■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1352兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:19:48.41

1スレ目2009/07/02
http://www.logsoku.com/r/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1351兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374642223/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋

財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末=国債約1390兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm　中央1061兆+地方長期200兆地方短期150兆?
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2012　国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2012/index.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成25年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>財政関係基礎データ（平成25年3月)
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201303/index.htm
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第49回平成25年3月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:20:04.54

財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末=国債約1390兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆地方短期150兆?
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:20:24.67

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2012年Q4速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1112兆円+120(財投債)＝公債残高1253兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt JAPAN=1位/172ヶ国 2016 253％debt/GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%＜1年でGDP比23%の財政赤字
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%＜1年でGDP比6%の財政赤字
↓↓
2013年3月末1400兆：GDP比294%＜1年でGDP比32%の財政赤字
↓↓
2014年3月末1550兆：GDP比322%＜1年でGDP比28%の財政赤字
アイルランド2011が21％(日本以外での世界記録)
＜日本は毎年毎年GDP32％の財政赤字の大浪費で、0.4%の経済成長を見事達成！＞

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:20:46.91

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]

---破綻寸前国家ランキング表破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 8.29% [救済中] CDS25422(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 5.24% [救済中] CDS1581(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 4.21% [救済中] CDS642(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) ??% [救済中] CDS1195(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart 消失

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 3.9% [救済検討中？] CDS594(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 1.86% CDS250(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.80% CDS154(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.88% CDS175(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.33% CDS117(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.95% CDS99(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

スイス国債10年(GCAN10YR) 0.63%
http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:21:32.49

テンプレ以上　修正訂正があればお願いします

また、「いつもの人」と呼ばれる人が、
いつも同じコピペを貼ることがありますが、無視してください（前スレ等参照）

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:25:58.75

例

■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
第一生命経済研究所経済調査部　　主席エコノミスト永濱利廣
【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/2

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:34:25.75

ナマポは勝ち組かもな
国には数百兆の資産があるみたいだし。
底辺は生活も破綻するだろう

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:57:56.25

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 09:58:44.47

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/2011/10/
自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

「異次元の金融緩和」で変わる景気と生活　　 2013年４月18日（木)
～うまくいけば２～３年でデフレは終わり、日本経済は復活～
第一生命経済研究所経済調査部　　主席エコノミスト永濱利廣
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/naga/pdf/n_1304b.pdf
要旨）
黒田日銀の金融政策は「異次元」と表現されるが、実はグローバルスタンダードな金融政策だ。
期待に働きかけることで、円安、株高が実現し、企業業績の回復、賃金上昇へとつながっていく。
うまくいけば、２年～３年でデフレは終わり、日本経済は復活するだろう。
●「異次元の金融政策」とは、グローバルスタンダードな政策
●「異次元の金融緩和」で景気が良くなるメカニズム
●２～３年でデフレは終わり、日本経済は復活する
（１）給料は３種類あり、それぞれ伸びる時期が異なる
（２）やがてボーナス、そして基本給が上がる

732 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/06/01(土) 14:20:46.68
@hiromichimizuno
BBCがアベノミクスの特集。
「危険な賭けだが、既に円を切り下げただけで成功と言える。
国債残高の懸念はあるが、日本は日本人以外から借りていない、
しかも世界最大の債権国、かなりの危険な賭けも乗り切れる。
かっての大英帝国と同じだ」

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 10:00:13.01

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円－ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html
【クレジット市場】ＰＩＭＣＯが物価連動債に食指、安倍リフレ策で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGD0PZ0D9L3501.html
ＰＩＭＣＯ:緩和恩恵受けやすい５－７年債購入、超長期は当面慎重(2)１月10日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGDRGA6K50YI01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力－増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 10:02:48.58

デクシア、デトロイト市の財政破綻で第2四半期に5900万ユーロ損失計上へ　　2013年 07月 23日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0FS3QY20130722
デクシア救済、フランス納税者の負担は66億ユーロ以上　　2013年 7月 19日
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323809104578614483199935620.html

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担－デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
オランダの銀行ＳＮＳ、国有化へ－不動産融資で損失　　2013/02/01
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHJAFQ6K50XT01.html
ユーロ圏を崩壊させ得るオランダの債務危機　　　2013年 5月 09日
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578472214120164122.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 10:06:52.33

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　6月13日初出）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2月17日初出）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

日本の政策転換、やり残した「革命」　　By Martin Wolf
2013.04.11（木） Financial Times（2013年4月10日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
「量的・質的金融緩和」の限界
これはいわゆる「ヘリコプターマネー」ではない。なぜなら、景気が回復したら
金融緩和政策を転換するつもりでいるからだ。また、これはスイス国立銀行
が行ったような外国資産の買い切りでもない。
とはいえ、円相場の下落は間違いなく望ましい結果だろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=2
機能不全に陥っている企業部門
日本の民間部門における貯蓄超過――そのほとんどが企業部門によるもの
――は、妥当と見られる投資機会に比べて、あまりに大きすぎるという。
　そのため2011年には、内部留保と減価償却費の合計のGDP比が29.5％
という信じ難い高水準に達していた。やはり企業の貯蓄超過に困っている米
国でさえ、この値は16％にとどまっている。
　日本の経済システムは、多額の民間貯蓄を生み出すマシンだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=3
政策の選択肢には、減価償却引当金の大幅な削減、場合によっては投資
拡大の奨励策とセットにした内部留保に対する重税の実施、株主の権限を
強めるためのコーポレートガバナンス（企業統治）改革などがある。その狙いは、
非効率性を助長してきたキャッシュフローのクッションを企業から奪うことだ。

■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■とい
うのも、日本は消費が少なすぎるからだ。むしろ、企業の貯蓄に課税すべきだ。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 11:33:56.53

金利が低いのは黒と安倍が財政健全化する方針だからだぞ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 11:39:10.38

馬鹿？

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 11:39:33.54

長期金利≒期待長期実質成長率＋期待長期インフレ率＋期待リスク

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 11:58:05.78

>>15
+リスクプレミアム

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 11:59:44.82

なにその期待に満ち溢れた方程式？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:06:22.98

「糞汁は経済板から消えるべき」スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の中年荒らし

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、ゴミブログコピペ、陰毛論、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポ時代　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78

情報漏洩バカ　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
告発の逆恨み　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
低学力　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:13:54.66

財政健全化して破綻確率が低下すれば破綻しない教団に有利なはずなのに
なんで黒と安倍の財政健全化に骨髄反射するのかね？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:16:01.86

要するに破綻しない教団の教典は「ただ破綻しない」じゃなくて「無限に国債刷っても破綻しない」なんだな

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:16:13.10

黒田も消費税増税容認。
財政は健全化しない。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:18:54.99

増税しても景気冷えるから、税収減る。ｵﾓﾛｲ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:33:08.48

すでに予算の半分が赤字国債の時点で実質破綻してるよ。しかしなにも起こらなかったとさ(笑)

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:37:29.96

政府の赤字は民間の黒字。
政府の借金は国民の預金。
だから。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:40:40.52

破綻するする言ってる割には海外に移住しようという話は全く出ないから笑える(笑)

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:40:57.00

何も起こらなかったからこれからも起こらないなんてのは単なる楽観主義

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:43:03.42

日本にいればこれからカタストロフィーが起こり、リスクが高いと予測してるなら、
早くリスク回避すべく海外に移住しろよ(笑)何をぼけっとしてる？バカなの？(笑)

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:45:53.77

1憶2千万人がみんな逃げるわけにもいかんし
逃げなきゃ死ぬわけでもないし海外に生活基盤もってないからだけど

なんで起こり得る未来を語ったら出ていけになるのかわからんな

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:56:21.41

＞すでに予算の半分が赤字国債の時点で実質破綻してるよ。

これって本当に怖いよね。マスコミは何してんだ？

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 12:58:49.00

で、破綻厨はなんで日本に居座ってるの？
大変なことになるのならさっさと外国に移住すればいいじゃない

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:07:36.65

政治が劣化してベーシックインカムでもしそうなら海外移住考えんとだろうな

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:07:49.31

本当に近々破綻して日本が大変なことになったら、
その前に海外に移住して生活基盤作ってたらほとんどの日本人より先見性があったことになり、
日本人より一億人がそれを読みきれなかった馬鹿なだけで、破綻派の勝ちだが、
破綻すると読みきりながらなんの手もうたず日本に居座り続けるとか最もバカなやつになってしまうぜ(笑)

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:14:22.93

景気が好くなるまで消費税上げるなとはよく聞くが
なにがどうなれば景気回復なのか言える奴は見たことがない
それまで財政悪化に目を塞いでばらまき続けたいんだろ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:20:09.21

基本的に先進国で財政が健全化するような好景気はバブルしかあり得ない
後で必ず弾けてチャラどころか余計酷い目に遭うけどな

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:37:19.33

>>33
既に税収は増加、政府の財政は好転。
２％の物価目標を定着させるのが先。
そうすれば、更に財政は好転する。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:42:09.23

>>35
時系列で考えろよ
金利が上がって支出を絞って増税しても定着する経済成長なんて妄想だから
ソースはナポレオン戦争なんだろ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 13:48:42.31

>>36
金利の決定は
長期金利≒期待長期実質成長率＋期待長期インフレ率＋期待リスクプレミアム

黒田も言っているように、金利が上がるのは名目成長率が高くなっている
ということ。いまでも財政は好転しているんから、更によくなる。

ナポレオンとか時代や体制が違う。
戦争もしていない。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:01:44.22

>>37
その黒田がリスクプレミアムの増加による金利の暴騰を恐れているんだがな

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:03:59.35

アベノミク始めたばかりで歳入が増えるのは驚きじゃないし
歳入の増加だけで財政が好転したとは言わんのだぞ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:04:17.90

>>38
だから黒田もトンデモの仲間入り。
所詮財務省出身。
増税が少ししか経済に悪影響なんてはずない。
デフレ脱却できない。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:05:40.73

>>39
既に、年度ベースで政府の財政は好転。税収も増加。

部門別の金融資産・負債残高（2013年3月末、兆円）

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１５７１　　　　３６４　　　１２０７
企業　　　　　　　８４２　　　１１３５　　　△２９３
（民間小計）　（２４１３　　　１４９９　　　　９１４）
政府　　　　　　　５０３　　　１１２１　　　△６１８
（国内計）　　（２９１６　　　２６２０　　　２９６）

海外　　　　　　７３７　　　４３６　　　　３０１（対外純債権）

資金循環統計（2012年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

（図表２－１）　部門別の資金過不足（2011年度と2012年度との比較）
一般政府
△41.0兆円　　2012年度中
△42.9兆円　　2011年度中

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:06:47.44

やはり破綻しない教徒とは会話にならんな
時系列で考える能力がないし
信用という重要な観念が存在しない架空のモデルに引き篭って出てこない

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:11:03.47

言っとくけど円安誘導もこれ以上は世間の目が厳しいし
消費税増税前の駆け込みも終わるし
税収の増加も打ち止めだぞ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:12:59.60

消費税を上げないで刷ればいいだけ。
105円までは理論価格だから円安は
容認される。また日本は中国韓国
のように為替介入していない。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:15:12.24

>>44
へえ105円で打ち止めなんだ
で？

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:45:52.57

笑える(笑)日本は破綻するする言ってるくせに、でも海外に移住は否定的とはな。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 14:53:47.02

増税撤回で駆け込み需要が雲散霧消するとアホノミクスの化けの皮が剥がれるかもなｗ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 15:14:36.91

海外移住したくても
言葉、金、家族、仕事などの問題で
できない奴がほとんどだろ。
俺も、特に若い奴は海外移住を考えた方がいいと思うけどね。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 15:27:07.25

>>46
君はできるの？
「破綻しないと思っているから必要ないw」ではなく
できるだけの能力あるの？

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 15:31:37.54

笑える(笑)英語すら習得する努力もできず、金すら貯めれないほど仕事もできない屑が破綻するする言って説得力皆無だわ。
物価安い東南アジアあたりなら３０００万もあれば、
余裕で定期預金の金利収入のみでも生活可能だろうて。
今年アベノミクスで株で資産倍増させるチャンスもあったんだし、
それすら読みきり生かせないようじゃ話にならんな

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 15:36:53.45

ほんまアベノミクスでどうなるかという読みすら当たらず資産増やす機会逸した頭悪いやつが、
日本は破綻するとか言ってもお笑いでしかないわ。せめて投資で億単位稼いでるくらい
経済に精通してるならともかくさ、破綻派に実績なんもないじゃん(笑)

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 16:02:23.17

億稼いでいるが、破綻すると思っているよ。

なぁ、黒田総裁自身が、ここまで拡大した累積債務は維持不可能、って言ってるんだぜ。
債務が維持不可能って、すなわち破綻じぁ無いのか？

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 16:04:58.56

＞破綻派に実績なんもないじゃん(笑)

役人様か？　大震災前、あの辺りは長いこと空白域だから注意したいと
学者が提言したところ、地震実績ないのに何言ってるの？」というのが役人の返答だった

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 16:07:58.39

破綻厨なんて馬鹿しかいないのだから海外に移住してくれて何の問題も無い

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 16:08:01.54

　
　
　それよりＸデー後の日本はどうなるんだ？
ギリシヤ程度で済むのか？

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 16:09:13.38

>>54
薬　ちゃんと飲んでるか？　　発作がぶり返しているぞｗ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 16:16:06.80

>>52
それが事実なら、やはり黒田はトンデモ。
財務省の広報官。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 17:00:30.47

そう。破綻すると読みきれるならアベノミクスも当然読みきり投資でがっぽり儲けてる。
難易度は破綻すると読みきるより簡単なんだし。
つまり破綻はまずない(笑)アベノミクスすら読みきれないやつが、
破綻するとかわかるわけないから。だいたい破綻すると連呼してるのに、
日本脱出に向けた準備は全くしないのもアホすぎ。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 17:14:39.61

増税しようが、デフレが続こうが破綻しないよ。
本当に危機的状況なら誰かデモしてるはずだし。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 17:26:45.06

>>59
選挙で自民と民主から政権交代させて
安倍自民を圧勝気味にさせた。
消費税増税はアカンから今後はデモしかない。
みんながんばれ。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 17:37:57.85

いやいや、やっぱ破綻厨がアホなだけ。
長期金利やCDSみればわかるように市場は日本はまだ安泰という評価。
だいたい国債の長期金利１%すらない国が破綻するなら、
他国が先にどんどん破綻してくはずだよ。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 17:52:31.89

前にも同じこと言って突っ込まれているのに
同じことを繰り返しているほうがアホだと思うよ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 17:54:47.00

前から疑問に思っていたんだけど
「いつもの人lって一人の人間が同じことを何度も繰り返しているの？
それとも同じことを同じような口調で言う人が何人も居るの？

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:13:36.72

破綻すると言うならさっさと日本から出てけよ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:24:43.84

　　　　↑
こういう人

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:26:15.38

>>64 みたいな奴が　いつもの人だろ？

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:27:01.70

金融緩和してる間にどれだけ財政再建できるかにかかってる
社会保障費カット、増税できるか？
金融緩和縮小をするのにもアメリカですらびびってるんだから
日本の数年後はこれと同じことが起こるわけで
世界一安全な金融資産の米国債ですら暴落懸念があるんだよ？
日本国債だったらどうなるか？誰が見てもわかる事
だから安倍政権は必死になって増税とカットに奔走するだろうね
消費増税に固執してる理由はこれ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:28:01.15

>>65-66
なんで出て行かないの？

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:29:08.69

アベノミクスは所詮参議院選挙を勝つための口実。その先には大幅増税と
社会保障の大幅カットが待っている。
その第一弾として消費税８％への引き上げ。経済諮問委員会の意見交換をへて
最終的に安倍総理が決断するようだが、それは、消費税引き上げを経済諮問機関のコンセンサス
を経たようにみせかけるためのひとつの政治ショーであり、安倍総理曰く、「俺は消費税引き上げには
慎重だが、経済諮問会議の意見がこうなのだから仕方ない。国民よわかってくれ。」
というのが安倍総理の言い訳である。
　国民会議が能力別の年金制度を提言。世代別に年金の負担と分配を公平にしようということだが
ようは、高齢者の年金を減らして、若者中年の負担を減らしましょうということ。
　第二の矢である公共投資も今後抑制されるようである。
　財政再建路線に立ち入ることによって、財政破綻へのシナリオは一時的に回避され、
民主党政権時代の円高株安デフレ不況に逆戻り、これから重税感に苦しむ中堅サラリーマン
と就職難の若者世代が塗炭の苦しみを味わうことになるだろう。
　　
　高級官僚は財政破綻のシナリオは回避され、特権階級した身分が保持され一安心だ。
自民党を大勝させた国民がそのツケをはらうのである。
かといって他に進んで投票する政党もなかったのが現実であるが…

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:30:01.13

>>67
米国は経常収支も赤字、対外債務は巨額。
財政も赤字、さらには家計も赤字の時もあった。
本当は安全でない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:30:53.43

国債暴落して大変なことになると毎日連呼してるが、日本に居座るとかギャグにしか聞こえんわ(笑)

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:32:48.37

>>67
そして、日本は日銀政府の長年の失政により減ったとはいえ
経常収支が黒字で世界一の対外純債権国で、独自の中央
銀行を持ち変動相場制でなんだから、破綻はない。
デフレなのに増税したら、失われた20年に逆戻り。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:41:48.70

それ三橋信者って奴では？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:43:24.16

そういや「長年の失政」とかエセ文語体が好きだよね

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:45:07.49

専門家の中でも最近はさすがに破綻すると言ってるやつ激減したね。
前は結構いたのに。ほんといい加減なやつら。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:47:19.56

アベノなんとかは消費税増税に下地作りのための景気底上げなのに
消費税増税に反対している？人が「アベノミクス絶好調だね」とか書き込んでいるのはギャグだと思う

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:49:45.75

専門家の中でも最近はさすがに「アベノミクスで日本は再生する」と言ってるやつ激減したね。
前は結構いたのに。ほんといい加減なやつら。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:50:41.68

確かに言葉を入れ換えて使い回せるテンプレコピペだね
自分で文章を考えずにすむ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:54:29.07

>>493 そうそうさすがにGPU死んでるかどうかは運の要素がデカいね。
本気でジャンク漁りに行くときの前日はたとえ風が強い日であってもJKのパンチラが見れそうでも
目を背けて見ないようにするとか俺はマジでやっている。つまらねえ処で運を使う訳には行かないからな

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 18:54:48.93

>>72
日本は日銀政府の長年の失政により減ったとはいえ
経常収支が黒字で世界一の対外純債権国で、独自の中央
銀行を持ち変動相場制でなんだから、デフレでも増税しても問題ない

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 20:26:20.93

破綻派：「スピードですぎじゃね？」
破綻しない派：「問題ない、もっと出す」
破綻派：「でもスピード出さない方が安全だよね？」
破綻しない派：「安全域は時速320キロ以上にある」
破綻派：「時速10キロの方が事故らなくない？」
破綻しない派：「事故などありえない、とにかく時速320キロ出す!」
破綻派：「でもそんなにスピード出してるやつは世界にいないよ」
破綻しない派：「桜が咲く神国だから他国は関係ない」
破綻しない派：「とにかく世界最高速度時速330キロを出す」
破綻しない派：「ブレーキ？そんなのが必要なのかい？」

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 20:35:19.33

日本列車が破綻すると思うなら途中下車して他国の列車に乗り換えろよ。
乗り換えないならただのアホじゃん。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 20:43:59.27

>>80
デフレで増税したら日本の生産力が落ち、
経常収支は赤字になり、対外債務が増え、
悪いインフレがやってくる。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 20:50:24.67

共産党の人
可愛い

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 20:53:44.57

乗り換えられない太った寄生虫が
財政破綻で焼け死ぬのを
見てればいいと。

日本を食いつぶす寄生虫どもはなぜ国外に逃げないのだろうか？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:06:54.67

なぜ国外に逃げないのかって？破綻しないことわかってるからに決まってるだろう(笑)

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:16:21.69

＞日本列車が破綻すると思うなら途中下車して他国の列車に乗り換えろよ。
＞乗り換えないならただのアホじゃん。

いつもの基地外か？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:16:39.90

麻生失脚すると破綻厨涙目の増税先送りになるだろうな

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:28:19.72

借金で財政破綻するとか言うんなら公務員と地方公務員と生活保護大幅に削らないと意味ないね

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:29:19.40

破綻しないのわかってるから財務官僚は公務員人件費カットしないわけ。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:36:44.96

アベノミクスで
一部上場民間企業70社が
50%以上の業績ｱｯﾌﾟで景気良いらしい

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:44:07.46

日本という国家は最強なんだよ。
底辺のカスどもがどんなに(破綻を)叫んでも無駄だ。
思い知れ、自分の無能さを。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:45:52.46

1941年：
日本という国家は最強なんだよ。
底辺のカスどもがどんなに(破綻を)叫んでも無駄だ。
思い知れ、自分の無能さを。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:50:07.60

震災で全くダメージを受けなかった僕。
今度もおそらくそうなる。
なんてね
本物はどこまでも"強か"だ。ハハハ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:55:41.51

ま、(破綻の)タイミングはいつでも良い。僕的には。
僕は全てを想定して動いてきた。実際震災もドンピシャに読んだ？し。
だから、起きても良いよ。
"次"の災難

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:55:46.08

>91
それが社員に還元されて消費が、一部でも上向くといいね。
その効果が末端に届くまで、年単位で時間がかかると安倍は述べていたが
その前に消費税増税可否判断を迫られる。
今のところ、物価上昇の主因は輸入原材料費高騰であって、消費の増加ではないらしいが。
慌てて判断下すと危なそうだけど、しかし、外国は目に見える対策を要求して
くるし。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:57:33.69

破綻する＝普通のこと＜ありえる
破綻しない＝無税国家！＝世界初！人類史初！ユートピア誕生！＜ありえない

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 21:59:38.03

外国人投資家も厳しい見方から　その逆まで様様
全体としては　途上国から先進国へと金が流れる
日本に期待する向きも多い

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:00:31.73

無税国家なんてムリ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:16:28.22

地方公務員の給与削減、２３０自治体が要請拒否
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130803-OYT1T00916.htm

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:16:58.89

破綻しない派ってのは、確信犯なんだよね？。
本当は破綻するの分かっているんだけど、意図的にミスリードしようとしている。
無知な国民が気付いてしまうのを遅らせるのが、本当の目的なんだよね？。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:30:39.56

妄想全開

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:34:25.96

そんなことより破綻対策考えようぜ！

永久無税国家キチガイと分かり合えることなどないですし
そんな連中が道端で野垂れ死のうがどうでもいいです。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:43:10.41

破綻対策というなら適切なスレは

■日本政府は借金で財政破綻する！破綻派専用スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364769426/

投資一般
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1270兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:45:18.81

はゴミスレです

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:50:47.91

破綻したら年収下がるだろうし4畳半に住もうかなと
職が維持できればいいし
できなければ、就職活動して、長期間できなさそうなら
「引越し」をする、日本国内か世界のどっかを探すと

もしくは畑でも耕すかな

多重の想定して財政破綻というイベントを楽しみましょう。
豚のエサ＝飼料用穀物は嫌なので、まともなものを食って読書でもしてればいい。

「切り詰める・働く・引っ越す」が自分の破綻対策
もちろん日本政府なんか一切当てにしてない。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 22:52:47.11

こないだ朝日に藤巻のインタビューが載ってた
その後、麻生発言で火病ってる
八月十五日に向けて絶賛反日キャンペーン中なんだろうね

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:09:48.91

いざとなれば
・豚のエサを食べる破綻しない派と
・まともなものを食える破綻派と

ブタの仲間ｗ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:12:22.50

破綻しない派永久無税国家バカの
破綻時の配給物資
↓
飼料用乾燥おから10kg
[エコ包装]北上食品
魚のまきえさ・エサダンゴ
価格 700円 (税込) 送料別
犬用のペットフードの原料にもなります

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:15:47.91

破綻しない派の高度な戦略

・日銀なんとかを信じて
・財政綻したら支給物資であるエサダンゴを食べる

見事な防衛戦略ですねｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:16:50.52

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:19:53.36

破綻ありえない派＝「いざとなればブタのエサ派」がんばれな！
財政破綻したらおまえの食事はエサダンゴだからな！

ダンゴムシみたいｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:21:47.03

一切自分で考えないで寄生しようって考え？
日本政府信じてエサを待つ？

そりゃペットだろｗ
知能がペットだから、緊急時にはペットフードを食べると

実にぴったりだなｗ違和感ねーわー

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/03(土) 23:25:08.91

ワンワン！

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 00:44:40.67

破綻するするやかましいが、海外移住は否定的消極的な時点で矛盾してるアホやと言ってるだろうが。そんなことも理解するおつむないのか。
最も破綻なんかしないが(笑)

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 00:48:51.61

元公安調査庁調査第２部長（対外諜報トップ）がＴＰＰとアメリカの歴史について
http://www.youtube.com/watch?v=2UZ80smHZTc　（６：００～）
彼らは宣伝・教育というソフトパワーというのが実にうまいんですよ

米国が全世界に渡航警戒　テロの恐れ、８月末まで
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130803/amr13080301070001-n1.htm

アメリカの自作自演
http://www.youtube.com/watch?v=zO1DURXk1TU

ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
自然災害やテロ・経済の崩壊・恐怖政治・戦争
など人々に恐怖やショックを与えるようなことが
おきた後、改革と称して過激なプランを出し、みんなでそれにとびつくという
状況をつくりだす

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 02:31:04.54

>>100
逆に要請を受け入れた所をピックアップしてほしい

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 06:13:39.69

破綻を警戒してる？
いや、僕は待ち望んでいる。
震災の時も言ったような言わなかったような。
いや、震災の時は言ってない。思ってただけだ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 06:23:10.23

借金グラフ見れば破綻しないなんて思えない。
韓国みたいになるんだろうな

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 07:36:29.19

>>119
部門別の金融資産・負債残高（2013年3月末、兆円）

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１５７１　　　　３６４　　　１２０７
企業　　　　　　　８４２　　　１１３５　　　△２９３
（民間小計）　（２４１３　　　１４９９　　　　９１４）
政府　　　　　　　５０３　　　１１２１　　　△６１８
（国内計）　　（２９１６　　　２６２０　　　２９６）

海外　　　　　　７３７　　　４３６　　　　３０１（対外純債権）

資金循環統計（2012年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

（図表２－１）　部門別の資金過不足（2011年度と2012年度との比較）
一般政府
△41.0兆円　　2012年度中
△42.9兆円　　2011年度中

＞既に、年度ベースで政府の財政は好転。税収は増加。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 07:38:03.69

サックス教授、安倍政権「成果は日銀の政策」　国際会議で評価　　2013/5/30 15:59
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL300MZ_Q3A530C1000000/
スティグリッツ氏、安倍政権の経済政策「正しくすべて不可欠」　　　2013/5/30 17:52
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL300OU_Q3A530C1000000/

アベノミックスについてのクルーグマンの評価
http://www.youtube.com/watch?v=ORb7BDGtzqA
ノーベル賞学者ジョセフ・スティグリッツ教授　　　黒田日銀総裁を評価する
http://www.youtube.com/watch?v=7V-XIVgmCak

Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis　　　By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.　　　OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

主要国の対外純資産（対GDP比)＝（累積経常収支）
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011_g4.pdf
　　　日　本 253兆100億円　 (2011年末) 54.0%
　　　中　国 137兆9,297億円　 (2011年末) 24.0%
　　　ドイツ 93兆8,947億円　 (2011年末) 36.4%
　　　スイス 73兆2,205億円　 (2011年末) 156.9%
　　　香　港 54兆6,137億円　 (2011年末) 288.1%
　　　ロシア 1兆2,771億円　 (2010年末) 1.0%
　　　カナダ ▲16兆2,215億円　 (2011年末) ▲ 12.4%
　　　フランス ▲ 22兆2,302億円　 (2010年末) ▲ 10.6%
　　　英国 ▲ 24兆2,616億円　 (2011年末) ▲ 13.4%
　　　イタリア ▲ 34兆6,424億円　 (2011年末) ▲ 21.8%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 201兆2,548億円　 (2010年末) ▲ 17.0%

（補足）スペイン ▲ 100兆7千億円 (2010年末)　　▲ 87.1%

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 07:47:16.36

ああ、正直に言うよ。
震災は待ちわびた展開だった。"僕"にとって
表がパニックになり闇が主導権を握れる
という僕の読み
案の定今そうなっている。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 07:48:48.01

全国の"神道"関係者
おそらく今ヒヤヒヤしている
今度は彼がどう動くのか。
その期待に応えたいと思う。テヘ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:26:51.54

破綻しろと愛国心の欠片もない願望持ってるくせに、
一方では海外移住などしない、できないと消極的否定的だから笑えるわ(笑)

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:38:36.58

そう簡単に破綻するとは思わんけど
クズニートを生かすために国債刷りまくってベーシックインカムをやれば破綻確定だろう

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:42:01.85

ちらほら気付いているいる人もいるようだな
破綻派の願望は”無限国債でベーシックインカム”だぞ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:42:46.91

訂正

ちらほら気付いているいる人もいるようだな
破綻しない派の願望は”無限国債でベーシックインカム”だぞ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:46:37.15

ECBが刷ればギリシャは助かったFRBが刷ればデトロイトは助かったと
馬鹿の一つ覚えに喚き散らすが政治的に不可能なんだわ

デトロイト財政破綻、米有権者５７％が連邦政府介入に反対
http://www.cnn.co.jp/usa/35035510.html

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:48:53.59

クズニートの末路はアスファルトのシミだぞ
働け

自民党の方針
”一に自助、二に共助、三に公助”

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 08:50:16.40

ベーシックインカムなどまずないから。ほんとそんなこと考えるようじゃ底辺など糞だな。
そりゃどこも雇わんわ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:17:35.65

衆院議員１００人　お盆明けから海外視察ラッシュ　延べ４２カ国へ　費用は２億円？
2013.8.4 01:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130804/plc13080401240000-n1.htm
経費は１人当たり約２００万円かかるとされる。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:18:01.64

>>128
意外と賛成も多いな、次に破綻しそうなやつらだろな。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:19:44.75

>>128
デトロイトもデトロイト中央銀行と、デトロイトドル
があれば破綻はなかっただろう。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:21:46.18

>>132
住民は簡単にデトロイトから逃げられるからだろ
国が自治体の無駄遣いを監視したほうがいいと思う
日本はなあなあだから無理っぽいけど

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:31:57.52

デトロイトの財政破綻といっても、債権者がヘアカットで
損をするというだけの話。デトロイトの経済状況が
直接悪化するということではない。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:33:55.25

債権者が散髪に行ってさっぱりして許す気になるわけか

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:37:19.08

日本丸が沈没するする言うならさっさと降りろよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:41:16.86

「原発が危険だと言うおなら日本から出て行けよ」みたいだな

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:42:21.90

僕の最終的な目標は
この国を乗っ取ること。
そのためなら手段は選ばん。いや、選ぶ。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 09:45:23.01

破綻厨などタイタニックが沈没するとわかっていながら乗船する馬鹿と一緒(笑)

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:00:55.06

こういう脅しめいたことがでるのは末期なんだよな

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:06:55.63

光と闇の大どんでん返し
当然、今まで光側にいた人間はそれを何としても阻止するだろう。
しかし、もはや彼らには何もできない。
なぜなら"僕"が完璧な動きをしているから。ハハハ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:08:32.90

ま、"本物"は次元が違ったということ。
その日まで僕は普通に生きます。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:12:18.73

最近は（笑）らしいな　いつもの人

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:14:19.43

「デトロイトが破綻すると言うのならデトロイトから出て行けよ　簡単だろ（笑）」

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:16:57.03

デトロイトの住民からしたら債務減免で
助かる。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:17:22.40

破綻派の構成員は、ミンス財務省朝日毎日日経中韓メロリンＱぐらい？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:17:34.85

【政治】地方公務員の給与削減、２３０自治体が政府の要請を拒否
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375547016/

幕末のアホ武士階級みたいｗ
薩長にボロ負けでも
旗本：「給料カットは断固断る！」「兵役も断る！」→幕末で全滅ｗ家も取られて終了ー

末期の徳川幕府だな・・
ソ連の役人もこんなだった。

公務員ですら借金のやばさに対して現状認識がまったくできてないと。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:18:49.82

>>120
このコピペ良く貼られるけど、理解して貼っているんだろうか？
ようするに三橋教も「政府の負債は民間の資産」って言っているやつだろ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:20:30.96

官僚も破綻しないことわかってるからやりたい放題できる。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:21:04.33

>>149
参考図書
テキスト　国民経済計算

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:22:16.31

＞年度ベースで政府の財政は好転。税収は増加って
債務が増えているのに、政府の財政は好転、税収は増加都会っても仕方がないような

「債務が増加している」
「いや、政府の財政は好転、税収は増加しているから債務が増えても問題ない」

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:23:26.06

>>152
（図表２－１）　部門別の資金過不足（2011年度と2012年度との比較）
一般政府
△41.0兆円　　2012年度中
△42.9兆円　　2011年度中

http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:25:52.92

三橋が良く使っていたな　それ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:27:06.76

「理解しているのか？」
「参考○○」

・・・・ズレているな

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:29:01.54

2011年度と2012年度ねえ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:32:39.18

>>153
前段と後段がどう関係してくるんだ？　それ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:35:08.03

政府部の資金不足と国内金融資産負債差額って
ようするに三橋教の「日本は債権国だから破綻しない」って奴だよな

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:36:47.22

>>157
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

これか？直接の関係はない。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:37:48.86

馬鹿？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:38:25.77

タイタニックの中からこの船の航行おかしいと毎日わめいてもな。
さっさと脱出しろ。脱出できなきゃただの無能だろ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:39:11.29

だいたいどこで拾ってきたんだ　そのコピペ？

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:40:23.04

そのコピペ？とは？

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:40:31.95

おまえは脱出できる能力あるのかい？
「安全だと思って言るから脱出の必要はありません（笑）」ではなく
能力の有無

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:47:51.38

余裕で脱出可能な能力あるが、破綻しない派だし日本が住みやすいから俺は日本にいるよ。
破綻するする言うなら早く海外移住しなきゃ筋が通らんわ。
ここで破綻するするいう前に語学の習得や金銭面での準備とか、
早急にやるべきことがあるんじゃないか？俺はすでにどちらもほぼクリアしてるし、
各国の下調べもしてる。永住権などそう簡単には取れんぞ。
仮にいざとなったら俺も日本出てくがいまはまだ日本にいる。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:53:29.21

信じてねーじゃん

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:56:24.58

破綻してもしなくても日本脱出する必要ないよな
破綻煽って外国人が出てってくれるならラッキーだが

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 10:58:05.75

白川日銀体制なら日本は悪い状況になったかも。
黒田体制で変わった。
ただし、消費税増税は大きなリスク。
絶対やってはいけない。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:00:30.89

破綻したら超絶円安インフレに大増税で治安悪化するんだし脱出すべきだろ。
破綻厨は破綻しろと破綻願望はあるくせに、海外は嫌だ日本がいいと愛国心はあるってか？w
ほんとデタラメだな

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:00:36.53

それ聞き飽きた
アベノミクス自体が「景気は回復した消費税上げる下地は整った」と言うためのものなのに
馬鹿じゃないの？

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:01:10.99

黒田も消費税増税言っていたな

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:01:48.42

だいたい何処の国に脱出するというんだろうか
日本より格段にソブリンリスクが低い所に行かなきゃ意味ないし
そんなとこあるか？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:02:28.41

また　同じこと繰り返しているな
原発が危険だと言う人は　原発事故が起きればいい、というｙ破滅願望を持っている」と同じ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:03:20.01

なんかマヌケなことを書き込んだら　それをごまかすために連投するのはやめろよ　いつもの人

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:07:14.74

いつの間に消費増税のためのアベノミクスになったんだよ

工作員、仕事のレベル低いぞ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:16:51.56

破綻しろしろやかましいくせに海外などろくなもんじゃねーと一方ではすげー愛国心だな。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:30:29.76

本当に破綻するなら、これはない。

衆院議員１００人　お盆明けから海外視察ラッシュ　延べ４２カ国へ　費用は２億円？
2013.8.4 01:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130804/plc13080401240000-n1.htm
経費は１人当たり約２００万円かかるとされる。

【政治】地方公務員の給与削減、２３０自治体が政府の要請を拒否
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375547016/

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:36:33.76

>>175
最初からだろ「４～６月期の景気動向をもとに秋に判断する」
もっとも安倍自身は無邪気にも日本経済再生とか信じているのかもしれないが

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:37:58.43

>>177
破産者が破綻前には浪費がおさまったかというと
必ずしもそうではない

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:40:23.53

>>179
つまり、破綻懸念があるというのなら浪費をやめさせる
べきだな。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:41:56.42

　
　　バカのワンパターン釣りは飽きたぞ
　　　　　　　↓

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:00:30.89
破綻したら超絶円安インフレに大増税で治安悪化するんだし脱出すべきだろ。
破綻厨は破綻しろと破綻願望はあるくせに、海外は嫌だ日本がいいと愛国心はあるってか？w
ほんとデタラメだな

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:43:53.53

円安インフレになれば景気回復
単純な話

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:45:16.88

しかし、そうなると困る人達がこの国の内部を巣食ってる。
全く困ったものだよ(>_<)

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:53:09.05

少なくともまだ１０年は安泰。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:53:27.94

円安インフレならいくらでも増税して良い。それだけ給料が上がってるから。
でも、円高デフレでの増税は不可能だ。
国民にとっても、政府にとっても、自殺行為になるからね。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:55:02.13

１にも書いてある通り破綻するならするでいいが、対策の話がまるで出てこない。
単に破綻するぞと延々連呼してるだけで意味ない

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 11:58:44.43

ちなみに昨年語学留学でセブ島にいったときにフィリピンの永住ビザ取得済みだから、
いつでも脱出可能。セブはリゾート地だしいいとこ。物価も日本より安いし。
こないだ亀田がボクシングの試合したとこだよ。カジノや格闘技とかレジャーも多いから、
セブで試合したわけ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 12:00:33.26

全く、楽したい連中ばっかだ
"苦"しんでなんぼだろ？
この世は

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 12:11:46.67

苦しむのはいいが、官民格差や世代間格差で無駄に苦しむのはごめん被る。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 12:16:32.48

楽したいならあの世に行け。いくらでも楽できるぞ。(ただ、この世で楽してきた者には苦しみが待っている)

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 12:28:47.19

誰が言ったんだそんなアホ話。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 12:39:23.91

僕が今言っている。
まああの世のことは知らんけど。
だからこの世で生きてる間はこの世を精一杯生きるしかないんよ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 12:41:12.75

そもそも何で脱出したいと思うのだ？
脱出する、すなわち、"逃げる"奴にはどっちにしろ未来はないよ。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 13:11:01.01

もう一発デカいのが来たら、そんなことは即言えなくなる>>184
第一、マグニチュード8クラスの余震が起きていないこと自体が奇跡なんだから。(福島原発はあれ以降6以上の揺れを食らってない)

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 13:17:04.40

天災を利用する
それが
"天下人"の条件。
これはいつの時代も変わらない。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 13:21:52.56

そもそも日本破綻するとかアホなこと言ってるやつは、
底辺なんだし日本脱出できる語学力も資金もあるわけないわ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 13:31:47.46

誰が、日本破綻と言ったんだ？。
日本政府の財政破綻だろ？。
お前は、その区別も付かないのか？。
底辺の話は、疲れるな。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 14:07:44.35

揚げ足とりとは、流石底辺ｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 14:37:38.53

>>185
飽きたよそれ
給料が上がったわけではないのに「物価が上がったわーいわーい」と喜んでいる
お猿さんはもうたくさん

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 14:40:15.92

いくら「給料が増えて需要が増えるからインフレになる」と説明しても理解できてないからな
ひたすら物価が上がったと喜んで
実感としての生活は苦しくなって、八つ当たりで荒しをするという悪循環

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 14:53:49.96

財政破綻は「常習化」する

http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/ERES/events/pre2011/documents/ERES-PRE-20120210-kobayashi.pdf

2018～20年頃に財政リスク顕在化。
安定化のための選択肢：
消費税率5％→35％の恒久的増税

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 15:38:46.29

無理だろ
可能性としては「毎年１％づつ消費税上げる」とやってそれが１０％で止まらない

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 15:40:10.32

＞「焼け野原から再出発」は成り立たない
なんか絶望的

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 15:44:03.22

>>202
逆に適度で持続的なインフレに貢献しないか？

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 15:45:03.48

>>133
愚かなやつだ
デトロイトドルはハイパーインフレで紙屑だろ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 15:46:51.13

ギリシャもデトロイトも自国通貨がないからなんとか生存してるんだぞ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 15:55:57.44

ギリシャと日本を同列で語る時点で、破綻厨はダメだなあと思う

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 16:06:10.86

＞ギリシャと日本を同列で語る時点で、破綻厨はダメだなあと思う
　　　　↑
オレ様妄想設定してる時点でダメだと思う

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 16:08:44.52

もうすぐ
お盆だね

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 16:10:11.72

>>205
その前にデトロイトの自動車産業が復活して
いたかもしれない。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 16:26:22.97 ID:BdITQkEu!

ギリシャと違い、円の価値は保てないだろうから果たしてどっちがマシでしょう

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 16:32:04.65

１ドル＝３６０円時代の再来？

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 17:50:03.33

>>211
外資に根こそぎ買収される時代の到来？

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 17:52:08.15

タックスヘイブンというのは多国籍企業の税逃れですね。タックスヘイブンのほとんどはイ○○ス領ですからね。
バ○ューダー島とかケ○マン諸島とか、カ○ブ海の島々とか地○海の島々のイ○○ス領の島など大富豪の節税だけでなく
あらゆる犯罪の温床になっている。
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg　　　１：１４：００～

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 18:11:51.00

勘違いしてるのは政治家は消費税なんて上げたくないんだよ。
そんなんで票減らすより金融に介入&国債増発すればすぐ困る人間がいない。
せいぜいクソインテリが斜に構えて身の入ってない批判するだけだから。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 18:14:50.61

ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）ナオミ・クライン著
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・ポー○ンド・ロ○ア・中○
イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
　だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg （３５：００～）

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 18:36:16.21

　
　シ○ゴ学派って早い話が原理主義者か・・・

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 18:53:29.49

市場主義とか言いながら、独占は許容する。学派とは名乗るも、それは隠れ蓑だな。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 18:57:08.95

むごすぎるＮＨＫ　その１
http://aoki.trycomp.com/

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 19:13:36.34

こうなったらあらゆるものを復活させてやる

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 19:16:44.24 ID:Re1dr8te!

>>25
おい、破綻しない派のお前ら。
俺は海外移住してるぞ。おかげで俺だけ２ＣＨでＩＤが出るようになっちまった。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 19:21:30.49 ID:Re1dr8te!

破綻するリスクはゼロじゃあないからな。

俺のように破綻してもしなくても
どっちにしても安心の態勢を取るのが最強最良最高の戦略。
海外で悠々自適の金利生活の俺は勝ち組以外の何者でもないな。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 19:25:35.78 ID:Re1dr8te!

まだ俺は３０代だけどね。
子宝にもたくさん恵まれていて
幸せな家庭も持ってる。
おまけに海外で悠々自適の金利生活。
ただやっぱり妬まれるのが玉に瑕だよ。
俺も含めて日本人の嫉妬はほんとに性質が悪いからな。
俺より金持ちのやつとかみると無性に腹が立つ。
なんなんだろうなこの国を覆いつくしている悪しき体質は。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 19:31:06.77

子供ほどリスキーなものはない

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 21:18:06.03

>なんなんだろうなこの国を覆いつくしている悪しき体質は。

そりゃおまい、キムチとキムチ味のマスゴミとご本尊に切り捨てられたキリシタンだるwww

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 21:49:23.31

海外移住とは

名ばかりの

親の

スネ噛じりの

破綻厨w

実際は

悠々自適の

自給生活

じゃのぉ(笑)

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 21:51:46.18

一週間の冬眠明けから生還したけど。

やはり、やりましたねぇ、麻生さん。
次の大臣は誰でしょうか。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 21:51:57.98

え～と　『自給生活』という言葉の意味分かっている？

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 22:56:34.54

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/04(日) 23:04:49.51

民主、３党協議離脱へ　社会保障　消費増税先行に反発
産経新聞 8月4日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130804-00000051-san-pol

　民主党は３日、社会保障制度改革をめぐる自民、公明、民主３党の実務者協議から離脱する方針を固めた。
参院選惨敗を受け、最低保障年金創設や後期高齢者医療制度廃止などの主張が
政府・与党の改革案に盛り込まれるめどが立たなくなったため。
政府の社会保障制度改革国民会議の最終報告書では高齢者・高所得者の負担増が明記される方向で、
来年４月の消費税増税と合わせた“ダブルパンチ”の連帯責任を回避する狙いも背景にありそうだ。

　３党の実務者協議は昨年６月の社会保障・税一体改革の３党合意に基づき、同１１月にスタートした。
年金と高齢者医療の制度改革を議論してきたが、現行制度の手直しでとどめたい自民、公明両党と
中長期の抜本改革を主張する民主党との議論は平行線をたどり、
参院選前の６月２０日の協議を最後に中断されていた。

　自民党はすでに非公式に民主党側に今月７日の協議再開を打診。
同党は５日に桜井充政調会長と長妻昭党一体改革調査会長が対応を検討した上で、
海江田万里代表ら執行部が最終判断を下すが、「政府・与党は中長期の具体的改革案を示すつもりがない」
との見方が大勢を占めており、協議からの離脱で調整している。

　民主党内からは「負担増ばかりでは国民の理解が得られない」
として消費税増税凍結を求める声も出ており、安倍晋三首相が１０月にも行う
消費税増税決定の判断に影響が出る可能性もある。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 00:22:23.44

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/01(月) 16:25:56.49
.
日本の戦後在日免除利権の実態を語る。

大マスコミは報じない。

http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY（前半）

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 00:31:02.08 ID:WGQ1xlu+!

>>226
悪いけど、俺一代で実力で獲得した富だから。
親のすねかじりってお前のことか？

俺はここまで来るのに２４時間戦えますかの精神で１０年がんばった。
悠々自適な生活に入ってからそこからさらに何年も経ってるが
俺の今があるのはその１０年もの努力の結果だ。
そしてある程度裕福になった今でも粗食で質素な生活を心がけている。
おごれるもの久しからずだからな。

今は仕事への注力を控え気味にして４ヶ国語目の習得を目指し
日々努力を続けている。すでに今３カ国ほぼ習得しているが。
語学力は今後のサバイバルの時代になくてはならない必須の武器だからな。
お前らもいつ日本が財政破綻してもいいように準備しておけ。
備えあれば憂いなしだ。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 00:53:26.59

>>232
そんな富があり、なぜ、２ｃｈ、
それもこんなところで破綻を煽るんだ？ｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 01:24:59.04

それ自分に跳ね返ってこないか？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 02:48:04.79

破綻したらどうなんの→家がチーズと交換になる

誰が保障してくれるの？→誰も責任取らない。殺人と同じ。殺人犯は責任取らない生物。

でも政府はちゃんとしてくれるよね？→70年前の政府は責任取らなかった。どっかの誰かが裁判されるかもしれないが、それだけです。
(裁判を見る権利はあるけどｗ被害弁済などされない、というかお前も加害者だからなｗ)

じゃあどうすんの？→誰も信じず孤独に破綻対策しましょう。周りが「破綻しない・対策などアホらしい」というでしょうが、無視してください。

いつまで続くの？→あなたの人生の半分くらいは続きます

いま50～60なんだけど→破綻から生活再建するのは厳しいですね。がんばってね
いま65～なんだけど→破綻から生活再建するのは無理です。あなたが死ぬまで今の生活水準の回復はできません。今が最高な。

それ以外は国内でどん底生活やるなり、海外目指すなり自由
がんばってね

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 05:19:16.62

毎日38度を越える猛暑の中で仕事してる。
どうかなりそう。
でも、充実してる。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 06:40:30.44

あくせく働いた金が
消えてなくなることは良くあること。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 08:33:12.24

日本では、まじめにやれば、成果がなくとも給料が上がるんだ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 08:43:52.29

伊勢神宮にも出雲大社にも行きたい気持ちは山々なんだけどね。
ただ、時間がない。金がない。
だから"近場"で済ます、今夏は。まあ、結構重要なスポットが多かったりするんだけどさ。ハハハ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 09:01:26.00

日本という国がなぜ存在してるのか
日本列島＝"神殿"
それを知ってると世の中の全ての物事が楽しいぜよ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 09:07:25.53

神殿の清掃を担当している
それが
属に言う"893"な人達
豆知識。
まあ僕は彼らとは縁も由縁もないですけどね。直接的には。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 09:07:29.29

日本経済は破綻する

早くやれ！
早くやれ！
早くやれ！

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 10:05:13.17

アベノミクスがある限り
破綻はない！ﾋﾞｼｯ！

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 10:09:33.50

笑った。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 10:29:07.83

ブラック企業は全滅しろ！

ブラック企業は全滅しろ！

ブラック企業は全滅しろ！

ブラック企業は全滅しろ！

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 11:05:16.73

ブラック企業は腹黒のゴキブリみたいなもんだからしぶとく生き残るだろ。
日本人は大多数が働きアリみたいなもんでよく働くけど、
頭が悪いから正しい方向に向かってる間はいいけど、
方向性間違っても誰も指摘する者がいないから一直線に集団自殺に向かうんだわ。

まあ言ってみりゃ、ハチ族のアリだと思ってたらよく見たらゴキブリ族の
シロアリだったってな話か。自分の家だけじゃ飽き足らず、
人様の家まで食い尽くそうとしているのが現状。
もうすぐ家がおっ潰れて自分が下敷きになって死ぬだけでなく、
他人様まで道連れにしようとしている。
ゴキブリより性質が悪い傍迷惑な連中だよ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 11:39:38.42

騙されたと思って登録してみてください。
ノーリスクですから。

http://mts.jp.pn/

http://inprester.jp.pn/

私は人生が劇的に好転しましたよ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 11:47:48.07

インドルピーが安値から持ち直す、中銀がドル売り介入のもよう　ロイター - 3 日前
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE97002X20130801
インド中銀、1ドル60.59ルピー付近でドル買い介入のもよう＝市場筋　2013年 07月 5日 18:26
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0FB1RG20130705

インド、ドル60ルピーあたりが危険ラインの模様。頻繁に介入してるがどんどん下落していってる。外貨は輸入7ヶ月ぶんだが米国債はその６分の１くらい
↓で外資呼び込むために必死

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE97008W20130801
インドが小売業の外資規制を再度緩和、ルール明確化で参入促す　2013年 08月 2日

（インド）財務省、格上げ求めて格付け会社に必至の根回し
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130422-00250005-fisf-market.vip
↓
インドの格付け見通しを「安定的」に引き上げ、格付けは「ＢＢＢマイナス」で据え置き＝フィッチ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0E900720130612

インド中銀総裁が退任の意向、後任の人選進む─財務相＝新聞
2013年 07月 31日 12:15 JST
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL4N0G10QV20130731

中銀総裁が辞めます宣言ｗもうどうにもならんという判断か

在外インド人からの資金調達検討、ルピー下支え狙いロイター 2013/7/24
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130724-00000063-biz_reut-nb

で最終手段の海外のインド人から外貨を調達しようという方法
日本の対外資産みたいなもんか
「国内に外貨がないから海外の同胞さんたち助けてください」て宣言してるようなもんだな
外貨あつまらんかったらネガティブな作用にしかならないと思う

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 11:51:46.37

USD/INR
http://stooq.com/q/?s=usdinr&c=3d&t=c&a=lg&b=0
1日にドル売り介入するも結局売られてる
世界4位のエネルギー輸入量を維持しないと国力維持できない
新興国破綻はインドからか

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 12:09:03.04

いや、シナからだと思う。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 12:11:31.82

中国は信頼できるアナリストが問題ない発言してるから大丈夫じゃないか

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 12:22:57.14

そんときは米国債を投げ売りするからアメリカも沈む

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 12:25:45.44 ID:RCd3bIV/!

>>252
ドル刷って解決

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 12:28:30.76

対外資産か
政府が対外資産収集とか言い出したらもう終わりと思わない？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 13:20:37.81

ある会社が倒産するかどうかの問題で
なんで社員の貯金と社員の不動産を調べだすんだｗ

ばかじゃねーの、倒産しようが何しようが貯金も家も土地も会社に差し出すかよ。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 13:26:13.61

>>252 >>254
凄く円高になりそう

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 13:30:35.70

真の王の"復権"
それが歴史のクライマックス
すなわち
光と闇のハルマゲドン
が起きる。どうしよう。
その当事者は

"僕"だ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 13:44:46.85

2013.8.3 00:37
国債発行今年度以下に　中期財政計画の骨子提示

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130803/fnc13080300380001-n1.htm

政府の経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）は２日、
今後の財政再建の道筋を示す中期財政計画の骨子を提示した。

平成２６年度と２７年度の予算で、
国の借金である新規国債の発行額を今年度（４２・９兆円）以下に
抑えることを明記した。
↑
「復興債15兆円は別腹」な

一方で、財政の健全性を示す国と地方の基礎的財政収支について、
赤字を減らすための具体的な収支改善額は盛り込まなかった。
具体的な収支改善額は盛り込まなかった。
具体的な収支改善額は盛り込まなかった。
具体的な収支改善額は盛り込まなかった。
具体的な収支改善額は盛り込まなかった。

日本政府：「財政再建ってなに？それは食べ物？」

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 13:46:42.66

新規国債は43兆円
-----------------------
短期債は42兆円(報道発表せず)
復興債は30兆円(報道発表せず)
＝合計は120兆円・・(報道発表せず)

政府広報：「国債発行は42.9兆円です！どうです、すごいでしょう！」

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 14:56:28.66

　
　ぇぇぇぇぇええええええええ？　まさかこれをもって

　Ｇ２０に提示し、我国の財政再建計画は万全です。

　みなさん、なんの心配もいりません。」　なんて・・・
　
　まぁ、消費税問題ひとつとっても今後の経済状況によって

　方向をきめなきゃならんっていうのは、わかるが。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 14:56:45.03

2013/8/3 1:30
日本経済新聞　
痛み伴う改革先送り　中期財政計画骨子案、歳出削減も素通り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS02048_S3A800C1EA2000/

政府が２日公表した中期財政計画の骨子案は、来年４月以降に予定する
消費税率の２段階引き上げの実施を明記せず、具体的な歳出削減策も素通りした。

具体的な歳出削減策も素通りした。
具体的な歳出削減策も素通りした。
具体的な歳出削減策も素通りした。

社会保障制度改革国民会議が同日まとめた最終報告書案も給付抑制や
負担増への道筋を描ききれていない。衆参両院のねじれが解消しても、
デフレ脱却を最優先するあまり、

痛みを伴う構造改革を先送り
痛みを伴う構造改革を先送り
痛みを伴う構造改革を先送り

しがちな安倍政権の姿勢が浮き彫りになった。

だめだな、破綻するなこれは・・
徳川政権末期・1945年と同じだな。
「先送り」ｗ

末期の政府は問題を先送りしようとして、逆に投身自殺するパターンが多いが
これもそう

本来は監視役である日銀は政府の犬だし、もうダメだな。
後藤日銀と帝国政府のお笑い劇はそろそろ終了ー

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 14:58:30.43

破綻派のシナリオどおりに進んでます。
すべて想定の範囲

バカ政府が破綻回避すら完全無視して、
金で買えない貴重な対処時間を浪費してXデー迎えるに1450京円！

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 14:58:37.45

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:20:58.78

【国税庁】
タックスヘイブンに所在する事業体に関する情報の入手について
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2012/tax_haven/index.htm

国税庁は、平成25年5月、オーストラリア国税庁から、同庁が入手した
オフショア（いわゆるタックスヘイブン国・地域等）に所在する事業体
（法人・信託等）に関する大量の情報のうち、
【タックスヘイブン国より】
我が国の納税者に関連すると見込まれる情報の提供を受けました。
我が国の納税者に関連すると見込まれる情報の提供を受けました。
我が国の納税者に関連すると見込まれる情報の提供を受けました。

　オーストラリア、米国及び英国の税務当局は、5月9日から10日にかけて、
オフショアに所在する事業体に関する
大量の情報を入手し調査等を行っていく旨を公表しています。
大量の情報を入手し調査等を行っていく旨を公表しています。
大量の情報を入手し調査等を行っていく旨を公表しています。

オフショアにあたる政府から日本国国税庁は大量の情報を入手しております。
オフショアの外貨口座→国税庁へリストアップ→国税庁が日本人を検挙!
→マイナンバーで捕捉可能です。というかもうしてます。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:22:07.52

【国税庁】
タックスヘイブンに所在する事業体に関する情報の入手について
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2012/tax_haven/index.htm
　また、5月16日から17日にモスクワで開催されたOECD税務長官会議において、
1　これら3カ国の税務当局が、オフショアに所在する事業体に関する
大量の情報を入手しており、関係国税務当局に対して情報提供していく。
2　各国は団結して国際的な脱税及び濫用的租税回避に断固として対抗し、
脱税者及びその幇助者に対しては、どのように脱税を隠蔽しようとも、見逃すことはない。
脱税者及びその幇助者に対しては、どのように脱税を隠蔽しようとも、見逃すことはない。
脱税者及びその幇助者に対しては、どのように脱税を隠蔽しようとも、見逃すことはない。

　との声明が発表されています。

　従来から国税庁においては、国際的租税回避の抑止と適正な課税の実現を図るため、
【オフショア各国税務当局と】
租税条約等に基づく情報交換の積極的な実施に努めており、
租税条約等に基づく情報交換の積極的な実施に努めており
租税条約等に基づく情報交換の積極的な実施に努めており

各国の税務当局と緊密な連携を図っているところです。
　今回、オーストラリアから提供を受けた情報についても既に分析を開始しており、
今後、国際的な課税逃れや、来年（平成26年）から提出が必要となる
国外財産調書の提出義務者等の把握の端緒となるものと見込んでいます。

来年（平成26年）から提出が必要となる国外財産調書の提出義務者
来年（平成26年）から提出が必要となる国外財産調書の提出義務者
来年（平成26年）から提出が必要となる国外財産調書の提出義務者
↑
■■■ここ重要な、テストに出るからな■■

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:23:17.22

つい数日前の発表では２年で８兆　歳出削減じゃなかったのか？　　＞　安倍
　
　

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:24:06.34

タックスへイブンなんかねーから！

大日本政府の国税庁の庭だから
リストアップされるから
マイナンバー連動だから
報告義務違反したら刑務所な。

外貨口座ｗ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:33:17.96

>>266
これのこと？

中日新聞
'13/7/31
８兆円の収支改善必要　中期計画、歳出上限示さず
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201307310079.html

財政健全化目標を達成するため２０１５年度までに
国の一般会計で約８兆円の収支改善が必要と指摘する方針

「8兆円削減必要だねｗ」といってるだけであって、
8兆円削減するとはどこにも書いてないぞ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:36:09.32

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS31041_R30C13A7EE8000/
　↑
日経だよ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:37:44.01

基礎的財政収支の改善方法は
基礎的財政収支の定義を変えればいいと財務官僚が発見したので

まあそういう発想で削減するんじゃね？
なんなら、今すぐ「財政収支黒字化達成した」と言ってもいいわけだし
定義を自由に変えて、ルールを変えればいいだけのこと・・

それでも借金は借金なのだけれど・・・ま、どうでもいいかｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 15:40:27.93

　問題は外国の反応

　既に根回し済みなのかな？
　

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 16:44:00.15

>>255
国を会社に例えている時点でおかしい
国と国民の関係は会社と従業員の関係とは違う

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 18:09:59.62

じゃあ国のためにお前の家の不動産と貯金よこせな

お国のためにがんばって全財産で国債でも買えよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 18:15:40.85

白川は退職金で国債購入してたな
全部じゃないけどさ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 18:52:27.96

　
　
　創　価
　
　役人の給与の一部を国債で支給

　１０年間　手放すのを禁ずる
　
　財務省は他省の２倍
　

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 19:32:24.23

テスト

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 19:59:19.04

>>274
見える資産だけな

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:02:40.55

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130802-OYT1T00366.htm?from=ylist

日本国債、信失えば…世界経済成長率２％ダウン

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:16:07.84

ハッキリとIMFが日本国債をリスクと言及してきたな。
G20で議題にあがるくらいだから、数年先の話ではないのは確実。

バカな奴は、破綻は数年後でそれまで平穏とか勘違いしてるが、
ギリシャの事例をみればわかる通り、債務隠しが発覚したのが2009年。
実に4年の歳月をかけてドンドン悪くなる。

ロシアもソ連崩壊前後からデフォルトまで10年近くの歳月が経過して
いる。公式記録の破綻はもっと後でも、経済の悪化はもっと手前で起きる。
だからIMFとかも騒ぎ出した。預金封鎖なんかも、散々な高インフレが
数年も経験し、さらにデフォルトまでしてやっとやったにすぎない。

バカなヒキニートみたく、即預金封鎖するとか妄想してるバカがいるけどな。
その手前の高インフレでネラーなんて全滅。公式の破綻まで大丈夫ではなく、
もっと前に終わりなんだぜ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:21:29.66

日本コケても、IMFはコケない前提の記事って、なんなの？
財政再建が遅れたら、金利が２％上昇っても、よーわからんな
危ない危ないと言われて、早何年

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:33:22.16

IMFの話を聞いてから外貨ベースの資産を更に積み増しをした。
マジでやばそうだからな。やることやってアホをからかわないと。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:39:24.99

。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:42:55.07

日本国債のリスクって具体的に何だろう
日本円建ての日本国債のデフォルト（日銀も国債を買わない前提）
国債の利子上昇で既発債の価格低下（日銀は国債を買わない前提）

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:44:23.99

日本のマスコミも狂いが酷くなってきたぜ。

みんな気がつかなかったが、7上旬の貿易収支の数字を
どこもちゃんと報道してない。どっかのバカな記者が、普通は
前年同月比で比較するのに、前月比で比較して赤字縮小傾向と
報道してしまった。

そしたら7月上旬が物凄い悪い数字が出てしまった。都合が悪いのか発表
を皆で無視。原発報道も現実には極めて深刻な状態なのに、なにか他人事
報道に終始している。現実を直視しようとしない。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:45:34.33

コピペする気にもならない。

結局は日本経済はアメリカ頼み。
つまらん

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:52:54.59

今週の日経ヴェリタスに面白い記事が出ていた。

某リサーチ会社のエコノミストに、ヘッジファンドの人が、
君は日銀の金融緩和に出口があると思うかと質問されたら、
やや大袈裟に出口はないと答えところ、君もそう思うのかと
納得顔をされたそうだ。

そのエコノミストはヘッジファンドは日本の成長を期待してる
わけではないなと思ったそうだ。カイル・バスだけが日本の終わりを
予想してるわけじゃないのは確実。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:54:42.13

ＥＵ危機でかねだしたのは日本
ＥＵから毎回トップを出すお約束のＩＭＦが日本に泣きついてきた。
アメリカは金ないとださなかった。

ＩＭＦはお礼に財務省のお願いの消費税増税の外圧で手をうった。
財政再建したいなら欧州救済債を売れとか言いそうなものだが、
ＩＭＦはそれでは都合が悪いので一切口に出さない。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:55:48.63

>>283
介入なしだと、外人やり放題でまずは利率の変動では？

289 ：アポロン：2013/08/05(月) 20:57:32.93

原発をどうするか、
少子化を如何するか、
兵隊さんの性の処理をどうするかq、
tppをどうするか。
尖閣をどうするか、
誰も真剣に考え様としない。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 20:58:21.32

リネームしたのか？ｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:01:35.56

日本はいつだって都合のいいオサイフ代わり
国連に沢山金だしたって地位向上ならず
米が困れば　米国債ホイホイ
カードになるはずがスルーされてる

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:05:13.84

　
　
　そういえばヘッジファンドというのは各国の国債運用なんかも扱っているんだろ？
　
　日本国債を主に買っていた大手銀行は、自分で運用してるんだろうね？
　　
　銀行以外の買い手はどうなんだろう
　
　

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:08:44.83

外国から見た日本（国債）の信用というのがイマイチ？　　保有者は日本人　日銀も対応
株価を下げるのが主なマイナス効果か？
円安の過度の進行？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:12:00.29

　
この先、中国ショックとＴＰＰも待ってるな。
不確定要素が重畳する。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:12:22.03

いつもの人＝善アポロン＝ワロタ＝ブンガク

２ちゃんだけが全生活なのに、雑な自演ですぐに同一人物だとバレる。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:15:25.33

ワロタキャラとブンガクキャラを間違えて書いて
ばれていたな。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 21:59:08.30

日本国債は額が大き過ぎてヘッジファンドが操作できる規模じゃない。
邦銀がいじっても自分の首を絞めかねない。
為替介入なしで円安になれば輸出産業が儲かるというより、
生産拠点が国内に回帰し雇用は増え、人手不足から賃金も上がる。
と、とらぬ狸のなんとやらw

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:17:57.73

破綻して日本経済がどん底になればカルトが蔓延する
破綻国家では常にそうなった
黙示録の予言もあるしな
キリスト教では予言は起きるものじゃなく起こすものなんだって

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:19:14.04

>>297
円安で国内回帰は起きてないよ
これはどう説明すんだい？

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:28:59.04

消費増税予定通りに　政府税調、意見相次ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS05033_V00C13A8EE8000/?dg=1

>首相周辺では来年４月以降の景気落ち込みを警戒する空気が強く、
>政府部内では１％ずつ税率を引き上げる案なども浮上している。

どうにか面白そうな記事を出してみた。

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_current-diffusion

大丈夫そうじゃないのか、な。

ここら辺でリタイア

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:33:24.35

>政府部内では１％ずつ税率を引き上げる案なども浮上している。

なぜか「朝三暮四」という言葉が頭に浮かんだ　うっきー

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:41:15.50

消費税も予定通り上げか
リフレ派の予想や提言は何一つ実行されないね
財政再建しろって言ってるのも破綻派だしな

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:46:26.40

国民が金使わないから政府が税金でしぼりとって経済回す
なるほどこれは正しいのか

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:48:53.43

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 22:50:05.77

>>299

円安って、リーマンショック前でさえ1ドル120円前後で企業は海外で作ってたものを、
なんで100円ぐらいで日本に戻るんだよ。
もっと言えば160円の時代でも海外に出てたんだぜ。
70年代なら360円。100円なんて円高も円高。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 23:09:48.20

原発停止でガスを大量輸入してるみたいだから
円安に向かっても喜べない。
震災借金増税で借金
なんでも借金で穴埋め出来るから日本は強い

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/05(月) 23:50:42.72

>>306
中国の経済劣化で中国輸入原材料、石油などは減少－＞相場低下という
予想もあるよ　それがいつになるかが問題だけど

>>261,>>268
８兆－＞　白紙　は役人に諮らずに発表したら反発かって・・・
安倍も役人のいいなり。

国内機関投資家が、手持ちの国債を手放している
－＞　主に外資が買う　－＞　約９５％と聞いてる、国内保有率低下
－＞　外人の操作による悪影響より大　－＞　アブネ？
外国ファンドの運用資金はトップ１０社合計約４０兆円（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ）
だから、ま、たいしたことないか？　先物は短期決戦用？だから最後の最後か？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:06:22.36

経済が良くなってお金が回るようになってから
必要な租税負担率としたら良い
最初にすべきは需要が少なくて生産が抑制されている状態から
需要が多くて生産力がフル稼働している状態に移行すること
例えば、５００兆円の需要で５００兆円の生産の状態から
７００兆円の需要で７００兆円の生産の状況に移行する
経済規模が５００兆円から７００兆円になった段階で
必要な租税負担率を考慮して応能負担で徴税したらいい

結局、より多く生産して、その状況の中で財政支出分を賄うということ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:10:15.18

供給が多くて需要が少なければデフレになる

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:13:50.99

「売り上げ500万円を700万円にするにはどうしたら良い？」
「お金の価値を減らして700万円にすれば　同じだけ数売れば売り上げ700万円になるよ
「やったね　たえちゃん　売り上げが増えるよ」」

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:31:31.14

供給というのは正確に言えば、供給余力を含む供給能力
需要がある分しか供給できないから需要が少ないと供給能力が余る
供給能力の稼働率が低く、設備や人手が余ってる状態がデフレ
需要が増えて供給能力がフル稼働している状態は好景気で
結果的により多く生産している状態
需要があることが前提

そもそも「需要＝供給」でしょう
供給（生産販売）した金額は買った方から見たら
需要（支出購入）した金額なのだから

需要（＝供給）と供給能力の限界を比べる
差が開いていれば不景気、差があまりなければ好景気
あたりまえだけど供給力の限界以上には供給できない
日本はその状況とは程遠いが

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:31:40.56

事実を事実として報道しないマスコミ
http://www.youtube.com/watch?v=HPQwnOsF0qo　（６：５０～）
その役所に都合の悪い情報をいかにおさえるのかというのが毎○新聞の元経済部記者に期待される役割

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:36:23.95

　
英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

「税収減」の愚を繰り返すな
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3113123/

　金融資産バブル崩壊後のデフレ圧力は当時の日本ばかりでなく、2008年9月のリーマン・ショック後の米欧でも高まっている。
にもかかわらず、英国は11年1月から付加価値税（消費税に相当）率を17・5%から20%に引き上げた。
それまでは、中央銀行であるイングランド銀行が大量にお札を刷って資金供給量（マネタリーベース）を3倍近く増やして景気回復させたが、
11年以降は景気は減速局面に舞い戻った。

　消費者物価は増税に伴い11年に4%台、12年からは2%台で推移しているが、名目国内総生産（GDP）の伸び率を上回る状態が続いている。
所得税と法人税などを含む税収総額は12年9月には前年比マイナスに落ち込んだ。
今年はさらに悪化し法人税収は前年比大幅減、付加価値税引き上げ効果も物価上昇分だけにとどまっている。
発券銀行のイングランド銀行はあわててマネタリーベースを猛烈な勢いで増やしているが、量的緩和の効き目は増税前のようには出なくなった。

　増税したのに税収が減り、財政収支が悪化する。
それこそが「日本国債売り」の危険を招き寄せる。
その愚を繰り返すべきでない。

　

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:38:01.94

【国際】複数のＩＭＦ理事から懸念の声「消費税引き上げは日本にマイナス」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375714551/

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:38:35.62

＞そもそも「需要＝供給」でしょう

違うでしょ　需要以上の供給がああるから　市場原理で調整し、値を下げることで＝にしているわけで
最初から＝なわけじゃない　それは「物を作ったら　必ず全部売れるでしょ」と言っているのと同じ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:41:06.11

個々の企業目線でなく全体で考える
５００兆円支出したら５００兆円の収入になる
７００兆円支出したら７００兆円の収入になる

お金の価値はどうやって減らしたらよいのかな
お金を刷れば？
いやお金が使われないとね。
お金が使われる金額が増えて、物が売れて生産力の限界に近づいたら
売り手市場になって、価格を多少あげても売れるようになる
それがお金の価値が減るってこと

誰かが１億円消費したら、ほかの誰かが１億円の生産販売する
日本を全体的にその方向に向かわせる必要がある
名目だけでは生産量は増えないので
実質が増えて生産力はフル活用される　それが好景気

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:41:32.14

普通、売れ残りはあるわな。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:43:14.62

jiroかよ　こいつ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:43:30.39

すまん　誤爆した。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:45:11.21

需要＝供給は
１００円供給（生産販売）があったら、取引の相手の方向から見たら
１００円需要（支出）があるってこと

同じものを売る側から見るのか、買う側から見るのかって意味

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:46:08.40

＞お金が使われる金額が増えて、物が売れて生産力の限界に近づいたら

で、誰が猫に鈴をつけるんだ？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:46:28.02

売れ残ってたら、供給は抑制される
結局、需要がある分しか供給できなくなる

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:49:07.18

売る側から見ようが　買う側から見ようが
「100のものを店に並べるのは　100の品物が完売するのと同じだ」と言えば
「そうだね、うまくいくといいね」と生暖かい目で見るだけだな

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:50:16.68

じゃあ抑制しろよ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:53:07.38

合成の誤謬の反対が起こる必要があるってこと
全体では支出が増えれば所得が増える
しかし、いまの日本の状況で家計や企業はむしろ
支出を控えるのが合理的
たから、総需要管理政策で通貨発行権と徴税権を持つ政府が先導し
経済規模が拡大したら、応能負担で必要な租税負担率にしたらいい

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:53:16.27

デフレだというのなら　余っているわけだろ
じゃあ縮小しろよ　設備投資して拡大してどうする？

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:54:19.17

つまり国民一人ひとりがカード破産すれば　国全体が豊かになるってわけか

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:55:50.93

　

＞英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
＞http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

これは分かりやすいなｗ
増税はやったらダメだわ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 01:58:58.41

縮小均衡しろって奴は、まず自分がリストラされてから言うべきだなｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:00:02.83

おまえさんの理論でいくとそうなるという話なんだがな
この手の人間はすぐwに走る

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:00:48.21

仮に戦争で工場地帯が破壊されたら、供給の能力が減って、
需要は供給能力の限界まで縮小せざるを得なくなる

工場の破壊でデフレで需要不足の日本の需要さえ満たせなくなるから、
輸入が無ければインフレになるだろう
買い手市場で物の値段は吊り上がる
需要が増えて供給能力との均衡に近づくほうがいい

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:02:21.93

馬鹿か　そのたとえだと需要が供給を上回っていることになる。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:05:54.19

どうやって需要を増やすんだか
「店の売上を増やすにはどうしたらいい」
「それには需要を増やせばいいんですよ（得意げ）」
「で、どうやって需要がグ休んだ？」
「それには需要を増やすようなことをすればいいんですよ」
「だから　具体的にどうやって需要を増やすんだ？」
「ですから具体的な需要を増やす手段をとれば簡単です」

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:08:01.34

同じ「需要」という言葉をそれぞれ違う意味で使ってるんだな
実際に買った「需要」と
買おうと思ったが実現しなかった需要を含む「需要」

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:10:46.32

エスパーでも雇うのかよ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:12:38.85

「買おうと思ったが実現しなかった需要」で満ち溢れてもな・・・
「明日から本気出そうと思ったけど　出さなかった本気」みたいなもんだな

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:13:15.90

具体的には労働人口増やすことだな
少子化という言葉で世界全体を少子化でくくってるが
ドイツは日本と比べるのも馬鹿らしいくらいに移民で労働人口増え続けてるからな
欧州各国も同じ
労働人口減ってる日本がデフレ
つまり人口問題

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:14:44.86

>>305
小泉からリーマンまで企業の国内回帰が続いたのを知らんのかい

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:15:16.29

個々の企業の話をじゃなくて全体の話
マスコミはわざと混同させて庶民をミスリードする

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:17:29.43

全体でそうなんだろ
電力使用のピークもその時期だしな

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:22:48.24

生産技術の進歩で生産性が上昇して、潜在的な生産能力は増え続ける
需要が増えなければ、
より少ない企業、より少ない人員で生産できるようになる
「少子高齢化で労働力が不足するから移民が必要」って
深夜の番組のコメンテータが言ってたが、
労働力が余る方が問題じゃないか？

あくまで全体の話だよ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:24:15.82

個々を犠牲にした全体なんて意味あるのかね？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:31:03.80

＞生産技術の進歩で生産性が上昇して、潜在的な生産能力は増え続ける
＞需要が増えなければ、
＞より少ない企業、より少ない人員で生産できるようになる

つまり労働力は不足しないわけだな
ということは前段と後段で前提が違う話を一緒にしているだけのこと

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:31:55.70

>>341
それができてないから中国に仕事奪われてんだろ
オートメーション厨は現実を見ろ
日本にそんな万能生産ラインはない

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:33:26.75

生産技術が進歩して安価で製造業が成り立つなら空洞化なんて起こるはずもない
実際は出ていくばかりだけどな

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:33:44.04

>>338
小泉は売国奴なんで功績は認めません
工場の国内回帰もスルーです

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:34:03.09

というか老人が増えれば純粋に　扶養のために金がかかるということ
老人の数に対する労働人口がすくなければ　それを養うための労働人口一人当たりの負担は大きくなる
生産力と言うよりも財政の問題だな

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:37:09.14

老人も労働人口だからな
働いてる老人も多い
大半の老人はむしろ未だ養ってる側だろう

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:40:55.95

それはお前の親の話だろ　働け

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:41:12.09

少子化は労働人口の問題でもあるし製造業の後継問題でもあるんだ
廃業に陥るパターンは後継者がいない場合が多い
家族で受け継いでいれば細々とでも技術は受け継いでいく
しかし独身者技術者が死ねば途絶える
アメリカは一世代以上製造業不遇の時代が続いたから途絶えた

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:42:14.77

老人はとりあえず日々の生活ができれば良いからね
この先のマイホーム購入、結婚　育児のために貯蓄しなくてもいいから
安く使える　　その分若者の職場は奪われるけどね

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:43:14.78

>>349
税金かかってるより経済回して税金を払ってるほうが上回ってるってことだ
考えればわかるだろボケ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:45:13.38

だったら年金いらないわな

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:45:19.79

>>351
奪われない
「老人が働き続ければ若者の職が減る」みたいなアホ理論捨てろよ
労働人口を増やす事が経済全体に好影響あたえる、それしかないんだよ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:47:46.14

じゃあ移民入れてもっと労働人口増やすか。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:51:46.69

中国のは近隣困窮化策によるコスト競争力
世界的に労働力は余ってるんじゃない？というか、
世界全体で見て労働力をフル稼働させるに足りるだけの需要が無いってことじゃない？

だから、新興国、途上国は近隣困窮化策で先進国の需要を取りに行くのだと思うよ
少ないパイの奪い合い

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:53:41.98

自国通貨安政策も似たようなもんだと思うけどね
資源国でもない限り国民に負担はくるわけで

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:54:51.47

老人＝武士
とすれば今後何が起こるかがすべて分かる
老人特権社会を維持→武士特権社会を維持

といっても老人は老人の利益問題を闘争してるだけで
それが老人利権全廃になるとは露知らずなわけだが＝増税するにしろしないにしろ、老人優先国家が当然維持されると勘違いしてる

老人＝武士階級の派閥争い・内部闘争やってるだけだが
それが激変になって、がらりと世代間交代するとは全く思ってないと
フランス革命に賛成した貴族は、貴族階級がなくなるとはまったく想定しなかった＝想定したら全然違ったはず。全力で内部闘争を抑えたはず。
＝薩長に参加した諸藩の武士は、武士が全廃されるとはまったく想定しなかった
＝してたら全然違ったはず

重度の社会保障負担＝重度の武士維持負担＝重度の貴族維持負担
は「まったく全廃など想定してない利権者同士」の争いによって、見事達成されると
----------------
武士(世襲)消滅→農民(平民)の能力社会(親ではなく稼ぐやつが偉い社会)

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:56:58.80

「フラット35」の金利、4か月ぶり低下　8月は年1.99％
2013/8/ 5 14:40
http://www.j-cast.com/2013/08/05180827.html

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:57:27.15

>>356
中国がなんでも作れて安定した品質の物を作れると思ってんのか
結局技術優位の国がアドバンテージ得てるだろ
だから先進国の通貨高があるんじゃない

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 02:58:49.30

今後公的医療の拡充・維持を目指した政策がなされるが
それこそ「公的医療・社会保障の全解体」につながるルート

幕末の武士同士の争い→いつの間にか完璧に農民・平民社会にｗ
「武士は(250年間そうだったのに)家柄じゃ金1円ももらなくなった」のと同じになる。

「選んでいいコーヒーを買ったら、なぜかオレンジジュースが出てきた」
みたいなことが具現化するのが財政破綻→今後の社会変革です。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:01:11.73

http://ecodb.net/country/DE/imf_persons.html
ドイツの人口と就業者
日本と比べるのもアホらしくなるレベルで労働人口が増えてる（日本は減少）

「ドイツも日本も少子化だから人口とデフレは関係ない」って言ってる奴は普通に考えればわかることを理解できないのか

いや、理解してるが底辺を騙すためにただの人口だけで比べて労働人口無視するんだな

ブチャラティ「吐き気をもよおす邪悪とはッなにも知らぬ無知なるものを利用する事だ、、、！自分の利益のためだけに利用する事だ」

無知を騙すために真実を伝えない人間は本当にクズだな

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:01:50.77

だったら円安の日本は技術が低下してんのかよ

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:03:13.69

1日10キロなら歩けるが
1日30キロ歩けといわれ
1日150キロ歩けといわれる＝社会保障制度という悪魔を維持したいなら

「そんなの無理」
なので、電車に乗るしかなくなる、となるとマラソン技術はパーになるわけだな。
徒歩じゃ無理だから車使う
とか、切り替わるんだな。

「相転移」ってやつだな
社会保障制度はある程度負荷がかかると＝もう今の負担じゃ無理だから
なんらかの相転移が起きる。

そうなったとき、社会保障は終わるだろう。維持するにはもう負荷が高すぎてる。

フランス革命・幕末みたいに「貴族の内部闘争→貴族制度が消失」みたいなことになります。
その場にあわせてガンガン変わっていく社会において、既得権益など一瞬で消失するわけだな。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:03:32.92

為替レートはハンディキャップだと思うので
新興国、途上国で貿易赤字が膨らみすぎないように
ある程度安くするのは結構だと思うが
中国の貿易黒字世界一はハンディキャップの乱用だと思うよ
ドイツの貿易黒字は実力だと思うけど
ユーロでなくマルクだったらどうだったかな

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:10:03.50

>>360
それは否定しない
しかし、中国の貿易黒字世界一、世界の工場状態をみると
人民元に対して先進国通貨高過ぎる。というか
人民元安すぎる

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:10:48.57

旗本制度維持したまま、薩長の新式銃に勝つのは無理なんだよな。

なんにしろ回転率は上がるよな
それに旧来の制度は対応できない。

第一次世界大戦で封建社会が一気に崩壊したように
回転数が速くなって実力重視の世相では
社会保障制度という「無駄な甲冑」を身に着けた側が負けて
違う身軽な装備になるわけだな。

A軍とB軍がいない場合でも
世界全部が負担が高い社会保障制度を維持しようとすれば
「無理」だから、世界中が負けるだけと。

災害みたいなもんか。
勝手に無駄で無意味で不可能な社会保障制度なんてものを作った
砂の城が自重で崩れるだけと。

意味があって、可能なら続くんだが、社会保障制度はそもそも少子高齢化社会では無理な制度だった＝
共産主義と同じ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:17:33.18

もっと単純な言い方をすれば・・

「おぼれ時にしそうになったら、身に着けてる重いものは捨てなきゃ死んじゃう」
から、社会保障という「浮きじゃなくて重り」は負荷が高いと捨てられる運命

浮き輪は捨てなくてもいいが、重りは捨てないと死んじゃうと
無駄なものは社会保障制度と
もしくはそれごと溺れ死にして土左衛門になるとか＝水死体になってお経を上げられるだけと
どっちでも同じだな

水難事故で60キロの重り背負って12時間泳げないんだよ
死んじゃうだけです。社会保障は終了します。そういう運命なんだからしょうがない。

「かつて夢見た理想の制度(当時の技術では実現不可能だった)」って墓標が刻まれるだけ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:20:12.85

予防医療を普及して健康で長生きして働けるようにして
最期はぽくっといくようにしたらいいんじゃない？
社会全体にとっても当人にとってもいいことだと思うよ。

働けるようにの部分は健康を維持してても
年寄にも働いてもらわなきゃならないくらい需要が増えないと無理だけど

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:21:01.46

・社会保障と一緒に水死体になる
・振り切って津波てんでんこする(唯一無二の制度だろうが切り捨てて助かる)

この2つしかないな。
スーパーマンじゃない限り「両方助かる」は無理

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:23:38.60

消費税35%なんか無理でしょ？
だから社会保障は終了です

人間諦めが肝心
「次の場所でがんばろう！」

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:26:47.82

例えば実質で
総支出＝総生産＝５００兆円が
総支出＝総生産＝７００兆円になって
需要が増えて生産力がフル稼働する状態に移行させて
応能負担で必要な税負担率としたらいいんじゃない
日本も世界も労働力は余ってる
生産力が活用されてないことが不況
世界的に好景気になれば資源の必要量が増えるだろうけど
肉食が増えて、食糧の需要も増えるか

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:26:54.37

スーパーマンはいないからね。

どっかで破綻するでしょ

社会保障給付費は100兆円を超える規模に増加
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201208/naze/syakaihosyo.html
日本の社会保障制度は、これまで制度改正を行いつつ、必要な給付の確保を図ってきましたが、
急速な高齢化等に伴って、社会保障給付にかかる費用は年々増加し、
現在では約110兆円となっています。

一方で、社会保険料収入は、近年横ばいで推移しており、社会保障給付費と社会保険料収入との差額が
拡大しています。この差額については、主に国や地方自治体の負担で賄われており、
このうち国の負担については毎年１兆円規模で増加しています。

オリンピック選手じゃないんだから、ノルマ高すぎたら無理なんだよ。
(オリンピック選手でも100メートル6秒で走れとか言われても無理ですし)

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:33:10.37

交換手段の貨幣を通じて
モノやサービスを生産、分配、消費してるわけだから
需要を増やして生産を増やして必要を賄えばいいと思うよ

わざわざ生産力が活用されないようにしておいて
少ない生産を前提にした分配の議論になってる

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:41:49.69

sageで書いてるやつ
何言ってるかさっぱり分からん

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 03:52:41.27

総需要管理政策
税の応能負担

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 04:03:51.64

合成の誤謬
売上、収入が少ない→支出を減らす→売上、収入が少ない→支出を減らす→

今の日本の状況では家計や企業は支出を控えるのが合理的だけど、
全体では経済が縮小する
この流れを逆転できるのは通貨発行権と徴税権を持つ政府のみ

支出を増やす→売上、収入が増える→支出を増やす→売上、収入が増える→

しかし、どこまでも増やせるわけではなく、生産力の限界までは増やせる
飽和点に達するくらい経済が拡大したら、所得が増えた状況のなかで応能負担により
必要な税負担率にしたらいい。その時点で財政均衡達成

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 05:58:44.30

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティに
国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,USD,AUD,NZDの外貨MMFを保有しております。更なる分散投資と外貨保有の
充実を図りたいと思います。

IMFの勧告には驚きました。どうやら時間はあまりないかもしれません。
やはり事前準備に勝る対策はないようです。IMFは出口戦略も日本に勧告している
ようです。やはり日銀が抱える国債の膨張が問題視されているようです。
若干の分散投資の拡充をしたら、米ドルは預金で自由度を増やして拡充、
米ドル以外の外貨は外貨MMFで拡充という方針で応じようと考えています。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 06:12:45.06

>>378
竹島、尖閣は、それぞれどこの国の領土？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 07:01:11.44

今日のモーサテでニュースやってたなあ。

IMFは日銀は出口戦略を考えるべきといってるみたい。
日銀がハイペースで国債保有を増やすと拙いのだろう。

具体的方法が全くない財政再建計画とか、日本への疑惑が
徐々に進行してるな。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 07:18:56.18

欧米はPBの均衡なんてさほど重視されていない。
あくまでも単純な財政収支が問題にされる。日本がやたら
PBを持ち出すのは誤魔化し。

日本はPBが少々改善しても、国債費が増大するからほとんど
財政自体は全く改善しない。基本的に景気回復による税収増で
財政再建はムリ。そもそも国債費は景気に関係なく増大確実だから。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 07:27:22.85

借換し続ければ大丈夫という人がいるが、
実はそうでもない。借換といっても、一旦は満期には償還し、
また借換債として売らないといけない。やはり現金は用意しない
わけにはいかない。だから国債費というかたちで予算が膨張する。

増税・歳出削減をしないと、少々PBが改善しようと、国債費の捻出の為に
新規国債発行が増大していく。普通に考えればわかることなんでけど、
政治家も国民も理解することを拒否してしまう。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 07:29:14.86

中国は核兵器あるし
アメリカは核戦争する気はないだろうし
日本は丸腰状態だし

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 09:23:19.05

戦争するには"金"がかかるで
だから金がないと戦争はできない

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 09:24:36.56

今の日本政府には
金がない

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 09:45:03.19

貸したろか？

10倍にして返してね(^O^)

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 09:48:19.44

お前らよおー
破綻してんのが分からねーんかおー。
1350兆円返せるわけね～だろ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 09:50:22.33

今は内(国民)から借りてるから金利を低く抑えられている。
これが外に借りる、すなわち、外人の所有率が高くなったら黄色信号。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 09:55:15.04

ダカラな能ある統治者なら今破綻させるのに

馬鹿はそれができなくて大借金してるよ。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 10:01:05.02

破綻するんだからほっとけばいい。

台風が来てほしいとお祈りしたり踊っても疲れるだけ
どうせ借金は続かないんだから、その後大混乱するだけ
そのときの対策をするだけと。

暴落して崩壊する日本経済・崩壊する日本社会をどう耐えるかの問題。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 10:03:37.61

【経済】消費税率は15%まで引き上げ必要･･･IMFが報告書[13/08/06]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375750004/

35%だろ
いや財政再建には50%かな

もう米と味噌しか食えないな。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 10:17:01.19

すまんな
この"国"の統治者は僕じゃなくて。
まあ、確かに今更もがいてどうこうなることじゃない。何事も。
事が起きたら住民はパニックで何もできなくなる。"一部"の人達を除いて
それがパーセンテージでいえば、まあ1％には満たないでしょうね。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:04:13.22

かつては、「増税しないと国債暴落になる」といわれていた。
その暴落も１０年以上も前からいわれていながら、さっぱり当たらない。
暴落論を言い続けてきた人が参院選で当選してまだ言い続けているが、さすがにこれをいう人は少なくなった。

 債務残高が大きくとも政府資産が大きいことや、日本にはまだ成長余力が残されていること（少しまとも政策をすると今回のように成長する）が、
国債暴落が起こりにくい理由だ。

それにしても国債暴落があらかじめ分かるならば大儲けのチャンスのはずだが、そうした指摘をする人に限って儲けるチャンスを行使しないのは不思議だ。

あらたな株価暴落論でも、儲けるチャンスを行使できるのに、みすみす逃すのは不思議で、ウソである傍証になる。
さらに、「対称性の原則」を使ってもウソを暴くことができる。
この原則によれば、消費増税に対する慎重論がでているから株価が下がるのであれば、消費増税に対する積極論が出ていれば株価は上がるはずだ。

であれば、消費増税を内容とする消費増税法案が国会提出された昨年３月３０日から国会で成立した昨年８月１０日にかけて、株価が高くなるだろう。
しかし、株価について、日経平均では昨年３月３０日は１万００８３円、昨年８月１０日は８８９１円で、国会審議中に１１９２円も安くなっている。

このほかにも、「増税しないと〇〇になる」という脅しが世の中に蔓延しているが、これらに合理性はない。

たとえば、「消費増税しないと国際公約違反になる」という話も、政府の国際会議での発言をよく聞けば、無条件で消費増税するというわけではなく「景気回復などの環境が整えば」といっている。
秋に環境が整わず増税しないといっても、何の問題もない。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36624

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:08:37.09

「増税しないと社会保障ができなくなる」も怪しい。

社会保障制度改革国民会議は、２０１２年６月の民主、自民、公明の３党合意（消費増税＋社会保障改革）に基づき、
衆議院解散後の同年１１月末に設置され、今年の８月２１日が設置期限となっている。
報告書は８月６日に安倍晋三首相に提出される予定。
政府は改革の骨子を取りまとめ、８月２１日までに閣議決定され、その実施のための関連法案は秋の臨時国会にも提出される予定だ。

報告書では、子育て世代などの「現役世代の支援に軸足を移す」など、社会保障政策を「高齢期集中型」から「全世代対応型」に切り替えられ、
負担原則は「年齢別」から「経済力別」へ転換される。

「全世代対応型」や負担の「経済力別」というコンセプトはいい。
ただし、問題はその中身だ。
例えば、負担の「経済力別」では、サラリーマンの負担によって、市町村の運営する国民健康保険（国保）の赤字を穴埋めする方針だ。
それでは、所得補足されているサラリーマンというとりやすいところからとるわけだ。

これは、世界で常識になっている「歳入庁」がないという欠陥がでている。
番号制とともに「歳入庁」は、税と社会保険料の徴収の不公平を是正する切り札だ。
「歳入庁」と番号制の組み合わせで、年間１０兆円以上の税と社会保険料の徴収漏れを防げるという試算もある。
「歳入庁」を新設せずに、消費増税で対応しようとするのが、政府案なのだ。

思い返してみると、政権交代を訴えた民主党は、「歳入庁」を公約していた。
その一方で、消費増税は公約していなかった。
それなのに、政権交代後に、公約していた「歳入庁」を実行せずに、徴収の不公平を放置しつつ、
公約にない消費増税を行うという「二重の裏切り」をしてしまった。
これでは、民主が選挙に負けるのは当たり前だ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36624

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:33:55.08

2011年くらいからのニュースを丹念にみると、
現状がよく理解できるようになる。

消費税増税が決まる前の試算では、2015年度には
消費税増税無しの資産で新規国債発行が54兆にもなる
という試算だった。あまりに凄い数値なので、現行の
新規国債発行額と同じくらいになるよう消費税10％という
が出てきた。

だいたい1％増税すると2兆程度の歳入増になると言われている。
IMFの言うことはごもっともな話。だって5％増税だけでは実質の
財政収支は全く改善できない。消費税10％では新規国債発行が
現状とほぼ同じになるだけ。せめて新規国債発行を35兆前後にしろ
といってるわけ。

それを増税しないで永遠の好景気による自然増収で財政再建なんて
算数しかできないバカでも無理だとわかる。そんな簡単な話すら理解できない
頭しかないから銭ナシ２ちゃんだけが人生という境遇になる。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:46:17.52

小泉政権の時間軸ショボ緩和でも
増税なしで基礎的財政収支が▲２８兆円から▲６兆円まで改善したんだけど
むしろ所得税とか減税してたし

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:49:42.77

そんな上げたら誰も消費活動をしなくなって、経済があぼんするよ。
まあそれでも良いけど。今は無駄に生きてる所が多すぎるし。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:49:43.22

　

増税すれば、税収が増えて財政再建できる？
そんな単純な問題ではない

＞英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
＞http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

　

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:51:15.08

デフレ増税
理想はこうか。
まあ、物理的に無理だけど。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:51:38.77

増税バカは増税しても景気後退しないというカルト宗教だからなｗ
算数以前の妄言が多いｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:53:10.19

とにもかくにも
一旦"終わる"
その後のことは、神のみぞ知る。いや、神も知らないな。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:55:49.95

僕が知ってるのは自分が自分で"ある"ということだけだ。
今夏行く所は自分的に楽しみ。
この国の、いや、この世界の"核心"に迫りたい。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 11:58:17.60

>>398
税収全部下がったんだな
増税した付加価値税収も
下手に増税するとかえって財政悪化するな

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 12:10:46.62

今の首相の安倍ちゃんは
親韓だ。
だから武井咲(安倍晴子)は間違ってない。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 13:22:46.48

大事なのは、万一の財政破綻によって生じる可能性のある、お上による国民資産の
合法的・脱法的接収政策（ハイパーインフレ、財産税、
預金封鎖、通貨の切替を用いた新通貨の交付制限）
から、自分の資産防衛を如何に対策するかだからね。

何もなくて取り越し苦労に終わるのが一番だが。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 13:50:59.29

預金封鎖は直接預金が没収されるわけじゃない。
バカは皆同じになると思いたいから理解を拒否するけどな。

預金封鎖は封鎖されている間にインフレが進むから没収と同じように
思われるだけ。新円に切替時に交換制限がある場合もあるけどな。
基本的にはインフレによる現金価値の毀損。没収できるなら預金封鎖なんて
そもそも必要ない。直接没収するほうが簡単。

預金が封鎖されると何が怖いかというと、流動性の確保が困難になること。
これは資産保全とは必ずしもイコールではない。どうしても大量の流動性が
必要な人には海外口座も必要だが、そもそも国内で生活してる人には意味がない。
それは流動性確保として機能してないから。

ようは経済混乱がある程度まで落ち着くまで資産保全をすることが人生を左右する。
社会主義革命でも起きれば別だが、通常の財政破綻は直接金融で外貨ベースの資産を
どれだけ持つかが鍵。国内不動産とかは金融資産が十分ある人だけが役立つ。
不動産はどうしても流動性が低いのがネック。ゴールドは悪くはないが、現物保管は
かなりリスクがあることを理解する必要がある。しかも、利息や配当はゼロ。やはり
資産の一部程度（少額保管）くらいしかできない。基本は外貨ベースの資産以外にない。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 13:57:44.73

どうでもいいから、さっさと年金とタダ医療を止めろって。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 14:12:48.35

外貨をモテない貧乏人はどうすればいいの(>_<)

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 14:29:13.99

>>406
長文破綻詐欺乙

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 14:29:15.06

そんな何千万とかでなくても、
1か月程度の生活費くらい外貨もつようにしたら？

1か月持ちこたえられるのと即死ではえらいちがい。
日雇いやバイトで食いつなぐことも可能だろ。

不十分だから何もしないということが1番ダメだろ。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 14:48:26.10

外貨でなくても、1か月分くらいの生活費くらいは蓄えできない人はやばすぎ。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 15:18:59.00

1ドル札を10,000枚持てばいいんじゃないの。
せめて1,000枚あれば何かと役立つかもね。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 15:25:55.01

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 15:29:44.53

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/01(月) 16:25:56.49
.
日本の戦後在日免除利権の実態を語る。

大マスコミは報じない。

http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY（前半）
.

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 16:45:02.13

http://stooq.com/q/?s=usdinr&c=10d&t=c&a=lg&b=0
インド始まってきた？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 16:50:59.96

保有外貨の70％は米ドルだな。
後はその他の国の通貨。ま、こんなもんだろ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 16:56:40.52

どこで保有するかが重要
一つのカゴに入れて落ちたらすべてパア
一つの銀行にあずけてすべてパアと

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 16:58:38.00

一つのカゴって銀行なの？日本なの？

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:04:30.60

まあ、ヒキニートの生活破綻リスクより遥に銀行は安全だよ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:09:02.43

おいワロタ、焼きそばパン買ってこい

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:09:57.92

>>417
地球上の国の通貨を保有してる限りひとつのカゴだろｗ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:12:35.17

投信だけでも20本以上だなあ。

金融機関は外資系1、邦銀2、証券会社１を利用してる。
1つの銀行と証券会社は日本国債の売りに熱心なとこだし。

外資系はなんだか優良顧客扱いになってしまった。
あれくらいで優良顧客なったのは驚きだ。預金そのものは
大した金額じゃないけど、投信保有がカウントされたみたい。

でも驚いた。　

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:17:49.31

日本株投資は今はやらんことにしている。

経済混乱したとこで買えばよいと考えている。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:31:08.85

>>421
そういうスケールの大きな発想はなかった。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:33:36.20

とはいえ、複数の国（地域）に分散投資している。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:37:04.30

>>423
経済混乱したとこでお前の資産が保全されてたらいいな

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:41:21.21

まだ１０年は余裕でもつよ。２０年は知らんが(笑)

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 17:51:51.95

１０年持たすのに消費税は４０％まで上がるけどな

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 18:03:32.92

関岡英之（ノンフィクション作家)×岩本沙弓（経済評論家）　『ＴＰＰと日米経済』
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg（３８：００～）
愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 18:12:31.16

>>424

ニートの気休めだろ？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 18:19:49.80

僕の生活は誰かが都合良くみてくれるはずだ！

君を助けることにメリット感じる人は日本にいるの？

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 18:45:24.29

おまえたちは銭ナシ基準で物事を考えすぎ。

現実の世界を動かしてるのはおまえたちじゃない。
それと、都合の悪いことを理解することを拒否してしまう。
だから２ちゃんだけの人生になる。

現実の都合の悪いことを拒否して妄想に逃げ込んだ結果が今の境遇。

４～６月のメガバンクの国債の売りっぷりは凄まじかったぜ。
特に、江戸時代は両替商だったとこは尋常じゃない売りかただったぜ。

今、金融機関は日銀トレードというのをやってしまっている。
国債落札したら、日銀が買いオペしたとこで即座に売ってしまう利鞘稼ぎ。
そんなの完全に投機のオモチャ。まともな投資対象じゃないということ。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 19:20:26.73

日銀の買いオペでは値段は動いてませんがねｗ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 19:24:17.01

むごすぎるＮＨＫ　その１
http://aoki.trycomp.com/

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 19:53:36.94

赤が8兆、緑が6兆だったか4～6月に国債売ってたそうだ。
たぶん青は4兆位じゃないかな？

いずれにしろ、猛烈な売りをやったのは事実。3行全体で20％も
国債保有を短期間に売り払った。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 21:10:51.27

「保有」をどうやったら売り払えるんだ？
保有国債だろが低能

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 21:22:38.17

>>432
両替商とか言っちゃうのはどうか。せめて「緑の銀行」位にしておこうよ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 21:24:40.96

>>436
日銀が買い取るんじゃないの。

赤と緑は逃げ切るだろうが、青は大丈夫なのかな。店頭で宝くじ売っている場合じゃないだろに。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 22:41:42.60

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/23(木) 13:48:31.67
韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件（動機は1人でも多くの日本人を○そうと思った）
NHK　→報道せず
日本テレビ　NEWS ZERO 　→報道せず
テレビ朝日　報道ステーション　→名前、国籍、動機報道せず
TBS　　　　 NEWS23 　　　→報道せず
フジテレビ　ニュースJAPAN　→報道せず
無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった
唯一報道したテレビ朝日では名前、国籍、動機を報道しないというあまりに不自然なものであった

以上まとめ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 23:09:27.46

参議院議員の先生も、メガバンクの国債売却に触れているよ。
国会議員のセンセイが仰言るのだから、某三橋とは信用度が雲泥の差。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQVH3B6JIJVX01.html

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 23:36:51.69

藤巻信者の破綻派はこのスレではお前しかいないぞｗ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 23:38:10.67

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 23:41:48.27

>>441
藤巻信者ネタじゃないよｗ

記事を読んでいくと、メガバンク3行で国債を一気に1/4売ったことが書いてあると、言いたかっただけなのに・・・

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/06(火) 23:54:34.66

暴落の予言に抗う日本国債　　　　欧州の格下げで外国人投資家が殺到　　
By Ben McLannahan
2012.08.10（金） Financial Times（2012年8月9日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。
外れ続けてきた予言
　円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
　大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル＝約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。
選択肢が多い日本の強み
　だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
　「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏（ロ
ンドン在勤）は指摘する。
　さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・　
　だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom（破滅博士）*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:07:38.27

またコピペかよ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:26:23.15

1日で変わるのに
1年前の記事張って何が楽しいのか

破綻しない派は情報精度がシーラカンスだな。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:35:23.84

仏、2014年は財政緊縮ペース緩める必要＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTJE97402520130805
仏政府は２０１４年の財政緊縮は、３分の２を歳出削減、
３分の１を歳入増を通して実施するとしているが、
ＩＭＦは歳出削減の部分のみにするよう提言した。

IMFのスタンスが分からないな

緊縮じゃなくて財政再建ならいい？
でも増税はしろ？
でも財政改善はしろ？

IMFは各国の寄り合い所帯のせいか、言ってることが毎日バラバラだなｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:41:14.60

IMFの玉虫色の発言みてると
「二兎追うものは一兎をも得ず」といわざるを得ない

・経済成長するなら財政再建は不可能
・財政再建するなら経済成長は不可能
↓
・社会保障維持するなら破綻回避は不可能
・破綻回避するなら、社会保障維持は不可能

結論：「社会保障制度は必ず破綻する」

中庸って要するに「二兎を手にします」って浅はかな欲望だろ
無理なんだよ
世の中そんなに甘くない。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:46:43.63

欧州財政危機は遠のいた？
http://diamond.jp/articles/-/39798?page=2

納得できないな。

税収に対して債務が大きすぎる
財政再建は全然されてない

倉庫の火薬の量が増え続けてるのに、改善したとは何のこと？
失業率も最悪のまま。このまま10年維持して「改善」？
失業者は捨て石かｗ

アイルランドは1年で債務がGDP比20％増えてんのかｗ
106.8%→125.1%
なんか凄まじいな＝日本もGDPの20％ずつ債務が増えてるから同じだが

ギリシャは136%から160％か・・アホみたいに増えてるな。
→ギリシャは再度破綻すると 160％とか無理だからｗ
まーたデフォルト宣言するぞこれｗ
(次はギリシャの預金封鎖かと)

スペインもひどい88％になった。フランスは100％寸前
イタリアは130％で終わってるギリシャと変わらん
ポルトガルも破綻国家

イタリア・アイルランド・ギリシャは「デフォルト」が必要。
→イタリア・アイルランド・ギリシャは預金封鎖確定ー
もしくはドイツの債務負担が激増とｗ笑える
これはドイツは死にものぐるいで抵抗するね

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:51:34.53

イタリアの政府債務残高の推移
http://ecodb.net/country/IT/imf_ggxwd.html

どうすんかなこれ・・

イタリアデフォルトしますよ。
「量が多すぎてデフォルトが必要」なので、欧州債務危機がどうのじゃない

・体調不良でいつもならできる重量上げができない＝欧州信用危機＝2011年
・体調万全だろうが、そもそも成功したことがない＝欧州債務危機2014～

GDP比130% 160%でデフォルトがいらないとは思わないな。
利払いは0ユーロじゃないから
そもそも不可能だろ。

130の次は140 150 160ですよｗイタリアがその膨大な債務を返せるとでも？
失業率も最悪だから、もうデフォルト回避余地はない。

欧州債務危機は総力戦で負ける段階へ突入と
→体調完璧だろうが100メートル3秒で走れない問題が露呈＝GDP比債務残高が多すぎて破綻する問題

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 00:55:48.59

130%の債務とか無理じゃん
欧州3位でフランス直系のイタリアの完璧なデフォルトが迫ってると

もうだめだなこれ・・・
何かをどうすれば改善するという問題じゃない。

GDP比330%の日本も同じだけどな
債務の絶対量増えて破綻か・・

あ、イタリアは基礎的財政収支は黒字なｗ日本は40兆円赤字で、それを改善したところで
PB黒字で債務が130%のイタリアになるだけ＝2020年にPB黒字化？日本の債務がその頃には400%だろｗ破綻するだけです。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 01:02:08.54

信用危機は収束できても
絶対量は血反吐吐かなきゃ減らせないからな・・

やばい段階だな・・
→70年前の日本はこれでやられました。

がんばってもしょうがない段階になったら末期です。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 01:04:04.46

>>451
>>452
君の願いでしょ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 01:06:59.87

数年前とは、様変わりだよね。
以前は、破綻するとか言うと、わんさか破綻しない派が湧いて来て、金融緩和と財政出動で全て解決とか言いまくっていた。
今は、破綻しない派って、５％位まで減少した？。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 02:18:51.38

破綻派は3人だな

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 02:47:53.09

　そう言へば、政府の債務減つたんだつてね。5兆円程。
もつと煽らないと、立場なくなるな。特に、デフレ期だから日銀に国債買い入れさせれば
政府の債務も減つて、デフレ脱却できるつて云はれたらどう反論すればいいんだ。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 02:49:27.96

デフレなんだから政府の債務もっと増やせよばかちん

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 03:32:46.82

原発は建設すればいいし
政府債務は増やせばいい

そしたら勝手に自爆するから、こっちは何するまでもない

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 03:38:58.71

日銀資金循環統計って
郵貯の財投債を債務側に計上しなかったり
日銀保有分は政府債務じゃないとか言ってる指標なので

日銀が1年で40兆円債務を増やした分を計上してないだけかと
あと復興債を資産勘定にしてる可能性もある。

http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/201303hosoku.pdf
これが正確

2014年3月末(H25年度末)に①～⑥総合計で1353兆円になるって書いてある。
政府短期証券が77兆円増えて、国債が44.6兆円増えて財投債は4兆減って交付国債は2兆減る

1年で借金が115兆円増えるわけだが、
「で、何が減るんだ？」

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 03:44:43.73

>>458
こっちって韓国のことかw

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 04:27:05.67

破綻派としてまずやってほしい政策：
「在日韓国人が多く受給してる生活保護を全廃すればいいです」
チョンなんか知るか

日本が財政破綻するのはバカ日本人がサラ金しまくったせいで
他国関係ないだろ。

自分の非を関係ない他人のせいにするとかチョンっぽい思想ｗ
破綻しない派は生活保護断固維持派＝在日朝鮮人を擁護しろ派！

破綻派は「在日がもっとも嫌がる生活保護を全廃しろ派」
破綻派のどこが朝鮮人なんだ？

破綻しない派は朝鮮人が大好きで、朝鮮人がないと困る生活保護擁護派の
朝鮮人っぽい思想の朝鮮人派

破綻派はその真逆。

破綻しない派が朝鮮人、もしくは朝鮮人的な思想の劣化日本人で(寄生虫派、生粋のタカリ種族)
破綻派が日本人(自己責任派)

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 04:28:35.58

・タカれないと困ってしかたない寄生虫的謝罪と賠償民族
＝破綻しない派、生活保護は破綻しない派、タカリは破綻しない派
・破綻派はその逆。

どっちがチョンかは明々白々

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 04:31:19.61

日本の財政破綻はチョンの願望であり妄想w

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 07:39:21.12

破綻すると困る→タカリ思考のチョン破綻しない派＜ただの朝鮮人、自分で何とかしようとする気がない＝他人任せ
こんなの日本人じゃないし、日本人だとしたらチョウセンにでも行けよ。タカリ寄生虫バカは日本にイラネ。

破綻派はタカらず、自分で自分のことを何とかする
自己責任力のある日本人
破綻しても文句はいわないし(もちろんバカどもが滅亡する喜劇を見て笑い転げるがｗ)
粛々となすべきことをやるだけ

朝鮮人破綻しない派は、タカリ性向まみれで
「誰かが自分のメシを運んでくれる、それが当然」とか思ってるバカども。
それが問題あると思うと文句言うだけ＜自分で何とかしようとは絶対にしないエセ日本人。

タカリ日本は終了します、文句言うやつは朝鮮人です。
謝罪と賠償を求めてくる破綻しない派ｗ

465 ：アポロン：2013/08/07(水) 07:42:48.22

馬鹿どもが破綻してるのも分からんかい。
破綻してないと言うものは、
1352兆円返せる方法を言ってみろ。
ぐうの音もでマイ。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 07:43:46.90

税収が足りないから原発停止
雇用が無いから原発停止
税収が足りず雇用ないからナマポ増幅

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 08:22:05.56

・タカリ派＝破綻しない派＝発想自体がチョン＜エセ日本人の劣等人種
・自己責任派＝破綻派＝まともな日本人

タカリ派のくせに朝鮮人を批判とかｗ
【同属嫌悪】っすか？自虐ジョーク？ワロスｗ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 08:34:23.47

破綻しない派：「破綻する？何だと？」
破綻しない派：「タカれないだろうが！」
破綻しない派：「タカリ撲滅断固拒否！ (偉大なタカリ国家の)破綻はありえない！」
破綻しない派：「タカり国家を存続させよう！破綻回避するんだ！」
破綻しない派：「今日は何をタカろうかなー」

破綻派：「死ねよ、タカリ根性のタカリ種族が」

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 08:40:38.19

実際ただのタカリ根性＝愛国主義とかいって偽る＝要するにただのタカリ
＝だからベーシックインカムがどうのと貧乏人丸出しの活動をしてる
＝実際ただの寄生虫にすぎない

破綻しない派の実体は「税金にたかるウジムシ」です。
ウジムシを撲滅して、自己責任国家にするために財政破綻は必須で必然です。

ウジムシ寄生虫が栄えたためしはない。ウジムシは消え去るのみです。
寄生虫破綻しない派の皆様残念でしたｗ
たかり国家は消え去ります。それが嫌ならどっか外国にでも行けよゴミが

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 08:41:19.71

愛国がどうのというなら
個人国債でも買えばどうですか？

四の五のいわずに一家みんなで全財産で個人国債買ってくださいね。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 08:42:32.34

TPPも消費税もリフレ馬鹿の思い通りにはなってくれなかったな

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 09:19:15.76

当分はアベノミクス一本で！

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 09:26:00.18

プリウスなどのハッキング「指南書」、米専門家が公開へ
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE96S04820130729
これ何気にやばくないの？
TRONのソースコードが漏れたってこと？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 10:17:32.38

経済に弱いマスコミ
財政に弱いマスコミは
日本の為に解体して欲しい

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 10:28:46.34

確実に言えることは、
2ちゃんでガタガタ騒いだ所で、事態は何も変わらない。
全く無意味な行為だ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 10:41:24.91

>>475
はたしてそうかな

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 11:04:23.71

>>470
特に「復興国債」なんかは、御国のためにいいですね。
頑張ろう東北。頑張ろう福島で。

かつては「戰時國債」があって、
こぞって御国のために買ったんだよね。

まあ、同じだろうな。結末は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 11:14:02.86

株は日銀が買い支えか

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 11:48:27.48

刷ってヘリコで全て解決

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 12:27:46.15

またいつもの人か

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 12:43:03.38

>>458
破綻厨の本音出ちゃったw

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 12:56:20.23

うん。無意味だ。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 12:58:29.53

確かに山本太郎は頑張っている。
しかし彼にはどうすることもできない。
それが"既得権益"というものだ。
彼が出来ることはせいぜい声を上げることぐらい。
破壊は私に任せなさい。テヘ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:02:21.17

津波と原発事故は別物です。
津波は大昔から定期的に訪れる災難。
ま、逃げ遅れた者にも責任はある。伝承が残ってるわけだから。
原発事故に関しては、
まあ天災だ。
そう、"天"が敢えて起こしたのさ。(地震はただの引き金に過ぎない)

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:08:04.63

ポエム君は人をイラッとさせて楽しんでいる
確信犯だろうね

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:31:42.44

何かイラっとさせること言ったかなぁ。
ま、ここは2ちゃんだし。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:34:27.43

東京、すなわち、"江戸"は人口が沢山いる。
その大部分は不要な人間。
そう、いざとなったら全部切る。
そのために(江戸は)存在している。
豆知識

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:35:59.62

この国の中心は江戸(東京)ではない。
そのことをよく覚えておけ、お前ら。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:38:59.83

アングル：「デフレ原因は需要減」の声、極端な緩和が事態悪化させると懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97602E20130807?sp=true

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 13:48:59.47

救世主？
とんでもない。

人類の敵

それが僕だ。別の名を"耶蘇"。
まあ、そんな僕でも極一部の人間にはその出現を待望視された存在。
ついに時が来てしまった。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:08:19.37

まあこれで論破完了ですが

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:23:05.28

そんな初歩の話ドヤ顔で貼られても

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:32:12.75

　
【ブルームバーグ】消費税引き上げは日本にマイナスも－ＩＭＦ理事から懸念の声

【朝日】日本、消費税引き上げを予定どおり進めるべき＝ＩＭＦ
【読売】消費税率１５％まで引き上げ必要…ＩＭＦ報告書
【日経】ＩＭＦ、日本の消費税率上げ支持
　

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:33:12.79

武家屋敷って、明治維新で根こそぎ分捕られたんだってねｗ
尾張殿紀伊殿
ってクソでかい武家屋敷＝都心に何十万坪とあった。
新宿御苑まるごと武家屋敷だったとか＝石高3万の内藤氏の武家屋敷があの広場
で、1868年当時の日本政府の内債破綻で全部赤の他人に取られたｗ

同じことが起きます。

内債破綻するとああなるんだな。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:33:23.65

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:36:41.93

どれだけ権勢を誇ろうが
内債破綻＝ただのギャンブルが失敗
が起きれば、分捕られて消え去って消失して尾張です。

内債破綻のクソでかい威力の痕跡がまだ残ってるんだな。
あんなばかでかい屋敷＝ものすごい権力者
の財産が根こそぎ取られるんだよなｗ

日本政府の内債デフォルトが起きたら地図が変わると。
メガバンクはどっかの山の中に行くしかないね。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:40:58.66

@keyaki1117 8月5日
メモ「消費税率を2015年までに２倍に引き上げる日本の計画に対しＩＭＦの一部理事から懸念の声が。
ＩＭＦ理事らは総じて日本の消費税引き上げ計画を支持しているものの、
数人(２－４人)が成長に悪影響の可能性につき懸念を示した」
原本はこちら
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2013/pr13296.htm

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:49:25.07

江戸城(徳川氏)→大手町(譜代大名松平家・本多家・酒井家)
↓
150年前の内債破綻ー
↓
江戸城(京都にいた○○)→大手町(薩長の田舎侍どもの駐屯地＆政商：岩崎弥太郎の遊び場)

内債破綻って一等地の地図が「ガラリ」と入れ替わるんだよな
小学校の椅子変えみたいにいっせいに変わるｗ

内債破綻ってようするにそういうことだな。
マグニチュード9.8地震みたいにぜーんぶ入れ替わると
その考えられないとんでもない大地震があった痕跡は完全に残ってます。

土地の持ち主総とっかえってｗ関東大震災の比じゃないなｗ
内債破綻＝M10地震と思えばOKと

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:50:53.22

ナイサイハタンガーｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:51:26.61

今東京に関東大震災がおきても
地図は変わらんだろ
M8でも変わらないけど、内債破綻だと変わるわけだな。

M9でもなくM10クラスの地震が日本国債デフォルトだと思えばよく
その痕跡は確実に残ってます。

地図が全部違うしｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:53:48.88

　
増税すれば税収が増える？
そんな単純な話ではない

英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

「税収減」の愚を繰り返すな
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3113123/

　金融資産バブル崩壊後のデフレ圧力は当時の日本ばかりでなく、2008年9月のリーマン・ショック後の米欧でも高まっている。
にもかかわらず、英国は11年1月から付加価値税（消費税に相当）率を17・5%から20%に引き上げた。
それまでは、中央銀行であるイングランド銀行が大量にお札を刷って資金供給量（マネタリーベース）を3倍近く増やして景気回復させたが、
11年以降は景気は減速局面に舞い戻った。

　消費者物価は増税に伴い11年に4%台、12年からは2%台で推移しているが、名目国内総生産（GDP）の伸び率を上回る状態が続いている。
所得税と法人税などを含む税収総額は12年9月には前年比マイナスに落ち込んだ。
今年はさらに悪化し法人税収は前年比大幅減、付加価値税引き上げ効果も物価上昇分だけにとどまっている。
発券銀行のイングランド銀行はあわててマネタリーベースを猛烈な勢いで増やしているが、量的緩和の効き目は増税前のようには出なくなった。

　増税したのに税収が減り、財政収支が悪化する。
それこそが「日本国債売り」の危険を招き寄せる。
その愚を繰り返すべきでない。
　

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:54:15.31

２０１２年度　政府開発援助（ＯＤＡ）

●無償援助額（対前年度比約６．４％増）

●技術援助額（対前年度比約０．２６％増）

＊無償援助＋技術援助＝贈与（タダ）贈与額合計約４８６８億円　　　円借款等約８９００億円

ありゃまぁ～昨年（２０１１年度）よりさらに贈与（タダ）額増えちゃってるよ（笑）

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税？

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 14:56:16.84

大手町古地図
http://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=1
松平
松平
松平
松平
松平
本多
酒井
老中格の立花
老中格の田沼

↓
内債破綻ー
↓
↓
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.46.27.076N35.40.49.321&ZM=12&st=6
薩摩
薩摩
薩摩
長州
長州
長州
三菱
三菱
三菱
三菱
三菱
三菱

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:01:28.87

お上が入れ替わるだけ

【内債破綻は地図が変わります】
地図が変わる地震なんかそうないので(どんだけやばい地震でも普通は立替えるだけだろ)
マグニチュード9.99クラスだな。

内債破綻のすさまじさがちゃんと残ってます。
とんでもない入れ替わりｗ

なるほど・・・これが歴史上起きてて、
また今度起きるわけだな！

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:02:34.12

武家は新政府に権力を奪われたから・・・
誰が日本の通貨発行権を奪うんだよｗｗｗｗｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:07:36.50

　
国内設備投資10.3％増　非製造業、22年ぶり高水準
今年度
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC05016_V00C13A8EA2000/

外食に値上げの足音　広がる賃上げ、価格転嫁の懸念
http://digital.asahi.com/articles/TKY201308020015.html

上場企業　純利益２．８倍・・・２０１３年４～６月期決算
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013080402000109.html

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:09:11.51

非製造業って何かと思った　らコンビニなどの小売りに　不動産か

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:12:49.67

駆け込み需要ではコンビニは出店増やさないなｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:14:14.55

＞製造業は10.6％増の５兆8190億円。

増やすねえ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:22:59.54

＞ただ、「生産能力の増強は長期的に需要の伸びが見込める海外にシフトする」（トヨタ自動車）という企業が多いのが実情。
＞製造業の投資目的は今回の調査で「維持・補修」の比率が「能力増強」を初めて上回った。

ってあるね。これまで拡大してｋた設備の維持に追われているのかな？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:25:23.18

また地方の個人店舗、商店街が潰れていくという小泉のときの繰り返しだな

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:26:36.53

まあ円安が維持されれば国内シフトにもっと動くだろうね
小泉の時とか工場が日本にかなり戻ったし、中国があれじゃあね

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:36:26.58

前にも同じことを言っていたけど胡散臭いな

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:44:28.23

>>512
まあ今度はアコードあるし、福井みたいな裏切りはできないからな
インフレターゲットもあるから期待転換も早かったし

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:44:44.31

単に製造業の派遣化を進めただけでは？

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:46:04.36

相変わらず　わざとらしい自演をするな。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 15:49:05.58

>>514は>>513へのアンカーミスね

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 16:06:24.71

純一郎は派遣も解禁したがな
安倍も解雇規制緩和か
少しは増えるだろ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 16:13:34.25

派遣というのは、一時的な人手不足が起きたけど長期に正式に雇うほどではないときに、調整の為に雇うだよな？
それを派遣長期の使用か可能にしたら正社員にすることなく、ずっと派遣のままということに
派遣本来の意味とはかけ離れたものになるような気がするな

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 16:43:42.03

違う
景気が変動した時に労働コストを整理しやすくするため
企業にとっては保険だな
解雇が自由なほど事業リスクが低い
突発的な人手不足を補うためじゃない

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 17:48:15.92

解雇が容易でなかったスペイン・フランスで失業率が増大し、
比較的容易だったドイツでは低失業率だった
アメリカも比較的低失業率の部類じゃね

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 17:50:06.66

解雇がほぼできなくてリーマンショック後の大量首切りができなければ
今頃電気産業終わってたな

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 17:52:45.49

日銀が保有国債を100兆増やせば
その国債の利回りも税収と同じように歳入になるわけだな

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 18:38:20.44

ドイツが容易？　アメリカが低失業率？？
なんか小泉時代の亡霊がいるな

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 18:43:31.01

「物価が上がると生活が苦しくなるなんて嘘　インフレで景気が良くなって賃金が上がるわけだから喜ばなければ
　ガソリンが上がった　パンがが値上がりした　万々歳だよ」

「解雇が容易になれば　失業率が低下して賃金が上がるわけだから　歓迎しなきゃ」

・・・ちょろすぎじゃねーか？？

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:07:48.46

ドイツ[編集]

ドイツは一度採用したら解雇はほとんど無理と言われるほど厳しかったが、ゲアハルト・シュレーダー政権の下
、法律を改め、解雇をしやすくした。また、失業手当の給付期間を短縮する一方、失業手当を社会扶助の
同額まで引き下げた。短期的には失業者が500万人を超えたが、長期的には、雇用の流動性が高まり、
逆に労働市場が拡大して失業者は減った[40]。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:27:52.20

そりゃ十分以上の雇用が存在する場合だろ？

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:29:08.73 ID:egbJJ6Zk!

>>522
首切りした管理職が、定年過ぎていつまでも残っていたんではねぇ
一番の膿がいつまでも残っているのでは、大量首切りしてもいずれ終わる

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:32:09.09

　
　有効求人倍率の変化　　６年前までは１．０に近かったのがわかる
　　　　↓

http://nensyu-labo.com/koyo_yukokyujin.html

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:33:20.32

>>526
まあ、日本は老人費が大杉、生活保護が高杉だがな。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:35:35.03

年金支給年齢を上げる　－＞　能力に問題なければ定年延長　あるいは子会社へ　ただし
雇用条件　年収は低下　－＞　若い人に行くべき仕事が減る

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:45:00.17

　
　>>530
あと５，６年のうちに年金と保障費なんかを２０～３０兆は減らすだろう？
それでも約５０兆の半分

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 19:59:46.12

いや、次の選挙まではやっても軽程度。次も自民だから、やるなら、その後だな。
ＴＰＰと医療費削減が先じゃまいか。例えば、人工透析ひとつとっても年間総費用が1.2兆円だから。
実歳入の２％。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 20:22:34.85

　世界の投資野郎どもも　取りあえずは米日に退避
　米が確実に良化するから大きな流れはそちらへ
　中国　途上国の様子みながら適当なタゲが見つか
　れば　脱日して移動かな？　最後っ屁で日本が
　混乱　円安　株安　　それ以降も日銀はふんばるのか？
　米は確実だけど日は不確実　他との兼ね合いだろうな
　

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 20:35:20.22

　
万が一、中国の中央集権体制が崩れるようだと・・・　　混乱の先に見えるのは大きなチャンス

政治状況が安定すれば、流れ込む　　　　米中巨大市場の復活　　　　　日本？

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 20:43:48.73

>>52す
世界や日本と比較してどうなのか？　「解雇しやすくなったと書いてあるだろ」と鵜呑みに刷るのではなく
小泉時代に自分で自分のクビを締めるような政策を歓迎した不正規と同じになる

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 20:46:34.98

「ウィキにお前の給料は上がったと、ちゃんと書いてあるだろ　だから現実がどうなろうと給料は上がっているんだ」で納得したりして

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 20:52:21.26

＞ちなみに、有効求人倍率は公共職業安定所（ハローワーク）で扱った求人数、求職者数であるため、
＞新規学卒者（新卒）に関する求人、求職は含まれません。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 21:00:11.71

　
日本のリスクは増大する一方だから　他に相対的に魅力的な市場が出現すれば
そちらに流れてしまう　　その時こそ　日本が迎える　Ｄ　day　
　
　

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 21:04:26.39

自分が老人になって年金その他のお世話になるときのことを考えていない奴は
なにをやったところでダメさ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 21:07:00.62

>>526
「解雇しやすくなったと書いてあるだろ」と鵜呑みにするのではなく
日本や世界と比較して具体的にどうなのか見ないとダメだろ
それじゃあ小泉時代に自分で自分のクビを締めるような政策を歓迎した不正規と同じになる

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 21:08:46.76

世襲議員が「労働力流動化をはからなければならない」とか言っているのは、ある意味ギャグだと思う。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 22:22:24.47

竹中が当初やりたかったのは労働市場改革
つまり本来から雇用の流動化が本文で
それができなかったから切りやすい非正規が生まれたの
つまり派遣を産んだのは野党と言ってもいい
共産も派遣解禁賛成だからな

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 22:23:28.98

年寄り世代は高度成長期を知ってるが若い世代は浮く時代を知らない
これは一部に割を食ってもらう必要があるかな

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 22:48:17.88

はいはい「俺は悪くない　そんなつもりじゃなかった。　○○のせいだ。　○○が悪い」

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 23:08:29.66

竹中の不道徳でモラルのかけらも無い奴隷経済なんてどうでもいい
一橋の亜流の話などもはや時代遅れ
格差をコントロールしながら継続的な成長率を維持する管理経済が急務
理論的には破綻したマクロ主導のアベノミクスでどこまでごまかしが効くか神に祈るのみ
欧米をみれば明白。マクロ経済そのものが破綻理論で
大戦後の国際連盟の主導国の武力圧力だけを根拠に、微妙なパワーバランスでかろうじて現代は成り立っている

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 23:33:22.22

基礎的財政収支の赤字を２年で８兆円削減－与党が中期財政計画を了承
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MR5TYY6KLVR601.html
併せて了承された14年度予算の概算要求基準は、
社会保障関係費の自然増分約9900億円の財源を確保するため、
公共事業などの裁量的経費（13年度は13.2兆円）の10％削減を求める。
その上で、成長戦略や防災、地域活性化などの分野に予算を重点配分する特別枠
「新しい日本のための優先課題推進枠」を設定。３兆円超の要求を認めるが、
年末にかけて１兆円規模に絞り込む。

ふむふむ、なるほど・・・
支出が+1兆円増えるので土建の1.3兆円の削減を行い
その分防災予算名義で1兆円規模の特別土建を
行うので、財政改善するわけだな・・・

ふむふむ中期財政計画とはこうなんだな
-------------------------------------------
え？
+1-1+1＝0じゃね？
「私たちは何もしませんよ」
って宣言してるのでは・・

1-1+1=マイナス？？どこの小学校でそんなの教えてるのかな？
もしかして国民を1桁の加減乗除すらできないバカだと思ってないか？

なんじゃこれ・・

新規国債44兆ってのも＜(そもそも44兆って大不況期の一時的な額だったのでは？)
復興債は別予算。短期証券は別予算って抜け道があっての44兆円＝つまりどうでもいい
なんか、財政なんか誰も見てないと思ってめちゃくちゃしてるなｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 23:36:48.33

郵政民営化の説明
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYm0F4mBHfs（４：００～）
城内　国民は知らされていないことがたくさんあるんですよ。
　　　　私が一番してはいけなかった質問は竹中平蔵大臣に対して過去１年間
　　　　郵政民営化問題についてアメリカ政府当局と何回会談したか？要するに談合したかと
　　　　そしたらさすがにね数字出してきて１７回と、月１回以上アメリカの当局者と会った。
女性　日本売りってことなんですか？　
城内　そういうことです。日本売りですよ。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 23:37:02.37

+1-1+1＝0じゃねーな・・
俺も何言ってるんだか・・
アホ政府
マイナスになると思って＝赤字改善策だから普通はマイナス
実はプラマイゼロだ！ってのだと勘違いしてて＜それでもでかい発見

実は＋1兆＝社会保障純増分はそのまま増えるだけか

え？財政改善しないのに、これでしてる？
ようするに「基礎的財政収支の定義を変えます」って言ってるだけかこれ

1兆増えるので、1.3兆減らす＜ここまではいい、いやよくない！ 1兆増えるなら2兆減らして赤字改善だろ？
1兆増えるので、1.3兆減らして、1兆増やす？これで、財政改善目指す？？？？

あれ？俺自分が何言ってるか分からん・・

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/07(水) 23:44:45.27

大日本サラ金政府さまの華麗なる粉飾財政テクニックの要旨
↓
↓
↓
・国債発行が43兆円までにするが、復興債は別腹、短期債も別腹＝バナナはおやつじゃない論理
・当初予算は低めにし、まずは見かけの目標達成し、「補正で大幅に盛る」
・基礎的財政収支を改善するには基礎的財政収支対象の定義を適宜変更すればいい
・そもそもPBの赤字は34兆じゃなく40兆円。＜計画の初めからおかしい。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 00:35:58.17

日本政府

流石

じゃのぉ(笑)

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 01:01:08.60

日本国というより、
帝國陸海軍大本營といった趣だな。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 05:02:32.72

徳川埋蔵金で１０兆円発見するのと日銀が１０兆円ばら撒くのって本質的な違いある？

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 05:56:37.81

埋蔵金10兆円って日本の金準備よりおおいじゃねーか

555 ：純道程：2013/08/08(木) 07:20:19.84

1352兆円肩代わりできるなら大きなこと言えよ
実態は破綻してるじゃね～かい。
返済できる方法があったら言ってみろ、
バカ大杉。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 07:28:42.51

竹中や小泉を批判するばかは
世界が見えてないテイノウマスコミの影響か
中国韓国の安売りの影響が日本を直撃したのに
それがわからず政治家が所得や雇用悪くしたというユトリ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 07:41:14.44

竹中平蔵の曰く、1,400兆円に着々と近づいていますね。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 08:00:54.47

2020年
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1375498799/i

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 08:04:15.96

借金増やしてるのは国民の意思です
公務員を減らすと言った民主は大敗しました。
国土強靱化の党が勝ちました。
借金増えたのはせいじかの責任だとか馬鹿げてる。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 08:52:35.98

必ず破綻はするよ
100年～200年後にはなｗｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 09:05:02.63

貿易赤字が止まる気配が1ミリも無いんだけど
Jカーブ効果ｗとか言ってたゲリノミクス信者は死んだの？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 09:13:08.86

安倍下痢は最高の教育受けても3流大学しか行けないバカなんだから
金融政策なんかに首突っ込まず原発フル稼働させてやめろ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 09:18:41.44

原発事故後の住民：
こんなやばいものが身近で動いてて、それが爆発したらどうなるかを
「さっぱり考えてこなかった」

そんで国債事故後の住民の声な

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 09:35:45.34

原発はもう終わったんだよ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 09:36:52.28

原発なくても
大きな経常利益。
見たか
これが日本の底力だ(^O^)

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 09:40:27.64

これだけ日本企業に追い風になってる状況で、自らが恩恵を受けていない
それははっきり言って日本人(企業)とは呼べない。
ここに差が出てる

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 10:42:54.35

＞財政赤字額を13年度の23兆円から14年度に19兆円程度、
＞15年度に15兆円程度と、段階的に計８兆円圧縮する道筋を明確にした。

新規発行国債約４５兆の半分だけが対象？　ヘンだな
消費税増税による歳入増加分と相殺する前提か・・・
予算規模そのものは維持
公共事業１兆減らして新規成長分野に1兆か
なんか目新しさが感じられない

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 10:59:33.86

「段階的に8兆円PB,国債の定義を修正する」
の間違いでは？

0.1兆円たりとも財政削減してるようには見えない
＝つうかどう見ても増えてんだがｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 11:46:44.84

破綻しない派のバカが定義定義言ってるのは

リアルで国債の定義をちょろまかして財政再建だと抜かしてるからなんだな
サラ金多重債務者がサラ金カードを変えて
「俺はがんばってこの頃借金を慎んでる」ってほざくようなもの。

財政破綻確定の末期バカ政府はモラルも何もないと

だから破綻するわけだが、クソガキ以下だな・・
大本営そのもの、戦中の何でも偽造しやがった大本営を全然笑えない今のクソ日本政府。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 12:05:01.79

・破綻っていうのは、
国内の預貯金の価値が著しく下がって海外で買い物ができない時点で破綻なんだ

そういう意味でも
>>10
・・・仮にデフォルト（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、
・・・国家として紙幣の増刷を選択すれば回避できる
で言う「紙幣を増刷」すれば結果、「海外に迷惑をかけない破綻」となる。

日銀がどう国債を買い切ろうとも、ゆうちょの預貯金を国内の国債が上回った
とマーケットが判断したした時点で格付け機関が日本の格付けをDにするだろう。
日本の株、国債、債権の総投げ売りの開始だ。
国債だけ日銀が買い切ろうが関係なく日本は破綻する。
マクロだけで語ろうが、ミクロで語ろうがこの点を回避する説明を出来なければ全く意味を成さない

日本は数年で必ずデフォルト危機に陥るのは算数の問題で小学生にでも分かることだ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 12:18:09.57

東証の株債権取引額の7割は、外国人
震災後の海外投資家の毎月取引額シェアの著しく国債の10％を優に超えている

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 12:25:32.53

「景気回復の為の金融緩和」が「日銀の財政ファイナンス」に変質する日はそう遠くない
旧日銀の緩和規制を「何の根拠もない」と鼻で笑って始めた異次元の金融緩和
打ち出の小槌をどれだけ振れば経済が破綻するか、非常に興味あるしワクワクするw

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 13:16:07.35

破綻しないと無税国家なんだから
破綻するしかないんだよｗ

無税国家？ありえねーｗ
無税国家じゃなくて増税国家になるだけ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 13:31:33.31

【悲報】ﾄﾞｺﾓ｢最高ﾗﾝｸのｽﾃｰｼﾞの奴､金払わないと初めに戻す｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375787635/

【モバイル】ドコモの「ポイントサービス改悪」に泣くのは長期契約者 (週プレNEWS)［13/08/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375670962/

【企業】ﾄﾞｺﾓ､新ﾎﾟｲﾝﾄｻｰﾋﾞｽで現状打破!…長年のﾕｰｻﾞｰほど損する仕組みにしました★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375793760/

公式
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/130626_00.html

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 13:35:07.13

息を吐くようにウソをつく破綻しない派

・生活保護は減額されない→ウソ
・増税はされない→ウソ
・年金は削減されない→ウソ

全部ウソ、口からでまかせの常習犯が破綻しない派
そのウソの最たるものが
「財政破綻はありえない」だ。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 13:35:41.76

このように、言ってることが1つもあたらないんだから
「財政破綻しない」も当たらないのでは？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 13:59:49.86

>>570
(　＾,_ゝ＾)ﾆﾔﾆﾔ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:08:27.32

薄皮一枚で偶然生き残ったから当てはまらないとでも言いたいの？
神に祈ってるようなもんだよ
対策が必要と言ってるんだよ。あるいは逃げるのもひとつの方法
破綻する破綻する、破綻しない破綻しないなんて争っても無駄
破綻自体は国債発行額が預貯金を上回る5～7年内に必ず表面化するのだから

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:27:24.32

預貯金も増えるんじゃない？

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:30:23.84

5年ってｗ
5ヶ月あるかないかです。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:31:33.83

10日で日銀のBSが5兆増えた
何事が起きてるのかと

3ヶ月：100日で50兆増えるペースｗ
もたねーよもう

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:35:05.22

250で90%打ち止めだと思うんだよなー

で、今196で増加ペースが月10 直近で10日で5兆
どう計算しても12ヶ月持ちませんね。

最速で3ヶ月最長で6ヶ月で日本は原爆投下デーになります。
空から破綻が降ってくるのがもうすぐ・・

最短で3ヶ月、最長で6ヶ月で貯金も年金も仕事も夢も希望も消えうせます。
増税スパイラル、大破綻国家日本になります。

国外脱出を家族会議で決める毎日が来ると、
はじまれば収束は最短で15年後・・

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:40:56.82

インフレ傾向もあるし
300とか350じゃないと思うんだよなー
リミット300としても250は節目になるはず。＝リターンポイントなので、そこから増税開始＝実質Xデー開始

というか、もう増税決定するんだっけ？
確かに250説で濃厚だな。

UPDATE 1-消費増税の首相判断、9月下旬から10月上旬＝甘利経済再生相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0G90TQ20130808

Xデーかｗ
250でサラ金国家はもう終了
300までに増税国家にチェンジと。
要するに「夢は終わった」わけだな。

増税すりゃ破綻だわ、増税の次はギリシャ化だしな
増税しなけりゃ破綻。もちろんな＜増税しないと日銀BSの増加ペースが激増する＝で、できなくなる。

物も人もまだあるが
「燃料切れ」になってどうにもならんかった1945年と同じだな。
復興債バブルも終了と。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:51:53.99

1945年に物はあったの？

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 14:57:03.92

今は中途半端に物があるだけ、
かえって厄介かもしれない。
敗戦直後の焼け野原なら、
諦めもついてゼロから再出発だけど。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:00:25.46

>>584
いつだってあるところにはある

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:01:52.26

ﾍ(*ﾟд､ﾟ)ﾉﾞﾍ(*ﾟд､ﾟ)ﾉﾞﾍ(*ﾟд､ﾟ)ﾉﾞﾍ(*ﾟд､ﾟ)ﾉﾞｱﾋｮﾋｮﾋｮ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:05:12.54

隣組読本　戦費と国債
大政翼賛会発行

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行
するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や
為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが
出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐ
やうな心配は全然無いのであります。
http://i.imgur.com/6YmVByz.jpg
http://i.imgur.com/m4N7Nfr.jpg

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:07:00.23

>>588
滅茶苦茶ワロタ。
ホント歴史は繰り返しますね。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:10:42.33

>>586
＞あるところにはある

それは無いってこと

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:13:09.32

>>588
これはおもしろいw

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:48:44.69

　国際通貨基金（ＩＭＦ）は１日、主要国・地域の経済政策が世界経済に及ぼす効果を分析した「波及」報告書を発表した。

　主要国・地域とは、システミック・ファイブといわれる中国、ユーロ圏、日本、英国、米国である。
ここで前提になっているのは、ユーロ、英国と日本で構造改革、日本と米国で中期財政計画、英国と米国で成長促進予算、中国以外で金融緩和、
特にユーロ圏では銀行統合などの金融分断の回避措置、中国では消費経済への移行期間での銀行・財政・企業部門における諸改革である。

　その上で、各国が実施している政策について、世界経済への影響を分析している。
日本で言えば、アベノミクスがそのまま英語（Ａｂｅｎｏｍｉｃｓ）として５度も使われている。

　各国・地域の政策が実施されれば、世界経済への波及効果がある。
アベノミクスでは、例えば金融緩和により円安になると、インフレ率などを考慮した実効為替相場で円が１０％下落しても、
影響が大きい貿易相手国である中国や韓国の成長率は年０・１～０・２ポイント下がるにすぎないが、日本では大きく需要が拡大し、
結果として近隣諸国を含めた世界全体の経済成長に貢献する。

　もっとも、各国・地域ともに政策が失敗すれば逆の結果になる。
こうした場合、良くない結果になる可能性を指摘するのが、リスク（ｒｉｓｋ）という言葉だ。

　これは、日本に限らずシステミック・ファイブすべてで述べられている。
日本についていえば、インフレ目標が達成できず、財政健全化も構造改革もできない場合、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は１０年間で４％縮小すると試算されている。
そうした場合、もし投資家の信頼を失って長期金利が２％高くなれば、緊急の財政引き締めや株価下落が起きて世界経済の成長率を２ポイント押し下げるとしている。

　こうした分析は他の国でも行われている。
もし政策が実施されないと、世界経済の成長率について、中国では１・５ポイント、ユーロ圏では１ポイント、米国では５ポイント、それぞれ引き下げるとされている。
これらの数字はそれぞれの国が持つ世界経済とのつながりやそれぞれの国の経済規模によって決まってくる。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:50:06.41

　
　ＩＭＦ報告書では、そうしたリスク分析の後に、各国・地域への政策見直しを提言している。
政策見直しの結果、大きく世界経済が成長するのは、中国とユーロ圏である。
中国では生産市場改革、財政改革、金融セクター改革、ユーロ圏では金融分断の回避強化と各国の構造改革だ。
中国やユーロ圏への政策提言によって、今後１０年間の世界経済の成長率を、それぞれ１・５ポイント、１ポイント高めるという。

　日本に対する政策提言は、債務残高対ＧＤＰ比を若干低下させることとなっているが、世界経済の成長率への影響についての数字はない。
逆にいえば、アベノミクスでいいということだろう。
　

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:51:55.20

アベノミクスは消費税増税のためだけのものだよ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:53:51.35

安倍の増税先送り姿勢が株安の原因！とかメディアで叩かれだしてるから
安倍は先送りしたいんだろうよｗ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 15:57:21.41

別に小泉が逃げた頃からずっと同じことをやっているだけだな
消費税を上げるための劣化小泉代用品

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:01:56.56

長期金利は0.75％前後。
増税延期報道に何の反応もない。
５月末から一貫して下落傾向。
異次元緩和開始当初のオペの手法は非常に荒っぽかったが、
意見交換会等を経て改善（事前通告、回数増、1回当り金額減）。
それからはボラティリティは着実に低下。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:04:52.82

そもそも、そんな報道あったっけ？

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:05:53.34

ようは株が下がっているうちは安心ってことね

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:12:39.17

増税延期すればイタリアみたいに長期金利は下がるだろうな
増税すれば財政悪化がリーマン・ショック後のトレンドだし

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:16:16.27

　
増税推進派の目的は、さらなる財政悪化と無限増税ループ

英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

「税収減」の愚を繰り返すな
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3113123/

　金融資産バブル崩壊後のデフレ圧力は当時の日本ばかりでなく、2008年9月のリーマン・ショック後の米欧でも高まっている。
にもかかわらず、英国は11年1月から付加価値税（消費税に相当）率を17・5%から20%に引き上げた。
それまでは、中央銀行であるイングランド銀行が大量にお札を刷って資金供給量（マネタリーベース）を3倍近く増やして景気回復させたが、
11年以降は景気は減速局面に舞い戻った。

　消費者物価は増税に伴い11年に4%台、12年からは2%台で推移しているが、名目国内総生産（GDP）の伸び率を上回る状態が続いている。
所得税と法人税などを含む税収総額は12年9月には前年比マイナスに落ち込んだ。
今年はさらに悪化し法人税収は前年比大幅減、付加価値税引き上げ効果も物価上昇分だけにとどまっている。
発券銀行のイングランド銀行はあわててマネタリーベースを猛烈な勢いで増やしているが、量的緩和の効き目は増税前のようには出なくなった。

　増税したのに税収が減り、財政収支が悪化する。
それこそが「日本国債売り」の危険を招き寄せる。
その愚を繰り返すべきでない。
　

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:26:22.92

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/06(土) 01:54:08.95
ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・ポー○ンド・ロ○ア・中○
イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
　だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg （３５：００～）

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:26:31.51

実行しても延期してもどっちにしても下がると思うな

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 16:55:04.72

せいぜい「毎年１％ずつ上げる」程度の朝三暮四な変更が限界でしょ

そしたら　いつもの人なんかは「インフレ率２％以内だから実質減税だ」とか意味不明の理屈を言って賛成しそうだけど

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:01:17.86

なんか国債が売れてると思ったら
株がまた暴落か

株買ったらゴミになったな。

9月にQE終了か・・第二次大戦みたいに同盟国が次々白旗上げていって
日本だけ取り残されてまだ「欲しがりません、勝つまでは！」やってる状態と

「金融緩和はゴミでした」が国際的な結論。
役に立たないゴミに頼ったバカ日本政府

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:04:11.84

ゴミってことは無いだろ　一時しのぎにはなるよ
その間に対策を練らなかったから問題なわけで

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:12:20.99

は？
病気になって占いしたら一時凌ぎになんのか？

医者は風邪薬を飲まない＝無駄だから
金融緩和はただの砂糖玉＝何の役にも立たないゴミ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:19:40.49

円安　株安から輸入原料高騰でインフレか　でも消費も減りそうなものだが

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:21:46.38

1400兆円で大破綻するんだからどうしようもない。
幕末以来の「地図の激変」が発生します。

東京大阪名古屋博多全部のビルあわせても1400兆にはならん。
日本中全部終わります。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:38:49.79

なぜ円安にならないか？
中国が輸出落ち込ませない為に円を買ってるから

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:41:20.27

典型的な台湾女性≒欧陽菲菲

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:42:35.17

誤爆

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:46:09.24

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/01(月) 16:25:56.49
.
日本の戦後在日免除利権の実態を語る。

大マスコミは報じない。

http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY（前半）

総○省は全国の自治体を調査しろ。政府は在日優遇政策をいますぐやめろ。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:49:42.36

まーーーーーーーーーーーだ破綻しないのかよｗｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 17:56:56.30

政府「国民年金を払わない奴が多すぎるので、
滞納者には強制的に財産を取り上げることにした」
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375925596/

支那朝鮮人優遇

日本人差別はまだまだ続く

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:02:45.37

在日外国人へのナマポを今すぐ廃止しろ。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:07:18.37

今日は大地震の予行演習があったな
財政破綻に予行演習はないぞｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:20:32.83

北海道から九州まで全部の原発が同時にメルトダウンするようなもの
汚染対策の国費投入のため郵貯と銀行のATMが閉鎖されます。
(公共の福祉のためには自由に私有財産の差し押さえ可能)を使ってくる。

逃げ場ないな。福島人と同じく、なんであれ
「人生と価値観が変わる」しかない。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:25:04.01

福島を他人事にしてた連中は
郵貯のATMの引き出し制限が発表されてからわめくわけだな。

バカみたい。日本に逃げ場ねーんだが。
「なんだか分からないものが動いてて、それが爆発して、俺らの生活が変わった・・」
「前から気づいてれば・・」
ってアホみたいに何とか特集で語ってろよ。

日本国債大爆発祭りまであと50兆円です。
日銀営業みたら10日で5兆増えてたｗワロス

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:26:37.01

＞日銀営業みたら10日で5兆増えてたｗワロス

福島の温度計みたいだなｗ
ニュースで温度がどうの、水温がどうの言ってたが
実はニュースでやってる時点でもうメルトしてたとかｗ

爆発は15日だったが、メルトは12日だったんだよなあれ。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:31:48.49

冷却機能を喪失しつつある日本の国家財政

「10日で5兆ずつ増えてて今197で、250で水素爆発な」

必死に騒いでた頃はもうメルトスルーしてて水素でまくりだったと。

福島第一原子力発電所事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

日本国債事故のwikiまだー？

もう冷却システムダウンしてるのに隠蔽されててワロスｗ
SPEEDI隠蔽政府信じちゃってんの？

国債はもう終わってるんだぞ。あとは爆発を待つだけです。
政府・日銀にも制御不能領域と。もちろん情報公開はしません。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:38:33.51

国債はほっといても崩壊熱を出すので
冷却＝引き受けが必要。保管するだけでも熱を取らないとだめと。

交流電源はない(民間の引き受け力は消失)ので
非常用電源を回すしかないが、日銀冷却システムはあくまで時限措置なので
毎10日で10%ずつバッテリーが減っていくと。

「その次はない」ので、増税(ベント)するしかなくなる。
ベントしたらどうであれ放射能はでて汚染地域ができる。＝増税は経済影響がどうしても出る

で、ベントも追いつかないので(消費税50%が必要なのに増税幅が少なすぎる)
「爆発物が溜まっちゃうと」

で、ベント作業(増税成立！)のあとに突如「ボカン！」となると

もう全部シナリオどおりだな。原発事故をなぞるかのように国債事故がおきます。

日本みんな福島人になると。他人事面してた連中も福島になって泣き喚くと。

もう決まったことなので、終わったな。時計の針は戻らない
ただちにただちに政府が何を発表しようが爆発事故は確定しました。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:40:25.15

日本全部が飯舘村になると
高濃度汚染地域の同心円が2000キロです。

日本国債事故はM10～M11レベル

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:57:49.89

どうでもいいけど
全然破綻しないじゃんｗ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 18:59:52.58

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:00:34.75

いよいよネタがなくなってきたようだな

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:00:39.23

日本国債

最強

じゃのぉ(笑)

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:04:23.40

>>607
気休めにはなるじゃん

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:32:42.70

興亜のちから

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:34:44.03

首相、消費増税の影響検証指示　「私が最終判断」
2013/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS08013_Y3A800C1MM0000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20130808/96958A9C93819481E2EAE2E3E18DE2EAE2EAE0E2E3E19F9FE2E2E2E2-DSXBZO5825936008082013I00001-PB1-7.jpg

　安倍晋三首相は８日の閣議後の閣僚懇談会で、来年４月に予定する消費税率引き上げの景気への影響などを検証するよう、甘利明経済財政・再生相らに正式に指示した。
「あらゆる知見を吸収したうえで、内閣の責任で私が最終的に判断したい」と述べた。
政府は有識者らから意見を聞く会議を今月下旬に集中して開く。
閣議では財政健全化に向けた中期財政計画と、来年度予算の概算要求基準を了解した。

　首相は「経済再生を進めながら、財政再建との両立を図ることが重要だ。消費税率の引き上げについてこの道筋が確かなものかきっちりと判断する必要がある」と強調した。
甘利経財相は閣議後の記者会見で、首相の判断時期について「９月下旬から10月上旬」との見方を示した。

　有識者らから意見を聞く「今後の経済財政動向についての集中点検会合」は、経済財政諮問会議（議長・安倍首相）の下で数回、開く。
甘利経財相のほか、麻生太郎財務相、黒田東彦日銀総裁、経済財政諮問会議の民間議員らでつくる。

　会合にはエコノミストや学者ら合計約50人を集める。
経団連、経済同友会、日本商工会議所の経済３団体の代表も招く。
首相の金融政策のブレーンで消費増税に慎重な浜田宏一、本田悦朗両内閣官房参与も意見を述べる見通しだ。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:35:04.68

みんな御国のために国債を買おうよ！

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:35:33.61

　
　首相は有識者らへのヒアリングを通じて、予定通り税率を上げた場合や税率引き上げの時期・幅を見直した場合に、景気や長期金利にどのような影響を及ぼすかを分析する。
増税後の景気腰折れリスクをなくすために、どのような経済対策が必要かといった意見も聞く考えだ。
ヒアリング結果は甘利経財相が９月２日ごろをめどにまとめ、首相に報告する方針だ。

　消費税率は2014年４月に８％、15年10月に10％への引き上げを予定している。
ただ昨年８月に成立した社会保障と税の一体改革関連法は経済情勢次第で８％への税率上げを停止できる条項を盛り込んでいる。

　首相は周辺に予定通り増税した場合を含め、増税の開始時期や引き上げ幅を変える複数案を検討するよう指示している。
首相周辺は(1)消費税率を予定通り２段階で引き上げる(2)最初に２％上げ、その後１％ずつ引き上げる(3)５年間で毎年１％ずつ引き上げる(4)増税を当面見送る――の４案の影響を検証する作業に着手。
首相はこの検証結果や有識者へのヒアリングを踏まえ、最終判断する。
　

　

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 19:40:54.42

消費税しか引退老人から金取る方法ないのよ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:08:32.36

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0800Q_Y3A800C1EB1000/

これを見れば財政再建は不可能なのは確定でしょう。

経済清張が３％持続というメルヘンレベルの経済でもPBの黒字化は困難。
しかも、利払い増加率を全く考えない非現実的な試算でもダメ。

経済成長率が３％だと、長期金利も３％以上は確実なので、利払いは毎年
確実に3～4兆は黙っていても加算されていく。経済成長率より低い長期金利が
持続するというメルヘン経済学でも財政再建はほとんど不可能。

安部内閣が再建策の具体案を出せないだろ？

そりゃあ、当たり前。どう考えてもそんな魔法の国はこの世にはないから。
ここ数日の財政関連の報道は、結局は再建できないということが遠回しに
書いてある。こんなのだいぶ前からわかってたけど。

日銀が財政ファイナンスするしかなかったのがわかるだろ？

後は日銀がどこまで国債を抱えこんだら市場が反応するかで全てが決る。
我々は黒ヒゲ危機一髪と同じだと思えばよい。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:11:43.55

2020年黒字化具体策なし？
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1375498799/i

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:15:27.40

http://diamond.jp/articles/-/35552

つまり、このレポートの試算の通りということ。
経済成長率3％で財政赤時50兆というのは妥当だろう。

リフレは何時でも無意味といはいわないが、ここまで政府債務が
増えた後では手遅れだったということ。最後の機会は小泉内閣後期
くらいだった。麻生内閣～民主政権は財政出動バラマキを選択した。

ようは末期ガンなのに食事療法で治療すれば助かるとかいってるようなもの。
それがアベノミクス。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:22:43.48

小泉内閣後期～第一次阿部内閣の頃に緩やかなインフレで債務を
圧縮するのは確かに意味があった。そういう動きもみうけられた。

阿部内閣倒壊の頃は日本は政争ばかり。そして麻生内閣と民主政権は
人気取りの財政出動。政府債務を極大にしてしまった。そして震災と原発事故で
助かる見込みがゼロになった。後はいつ死ぬかだけ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:28:07.59

財務省の試算なんか小泉政権の時の大外れからも分かる通り当てにならない
民間シンクタンクは財務省に睨まれたくないから財務省とほとんど変わらない試算を出してしまう

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:28:58.40

じゃあ、なのを見て判断すればよいか？

目先の株価や為替の動向なんて無視をしていよい。
そんなものは判断を狂わすことにしかならない。

日銀がどこまで国際を抱えたらやばいかだけを考えればよい。
そのラインまできたら、相場がどうだろうと行動するしかない。
日銀の金融緩和に出口など存在しないのだから。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:30:38.84

政府試算言っても財務省だからな
増税のためのセンチメンタル経済学じゃどうしようもないわけで

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:31:55.70

@Murakami_Naoki
「アベノミクスを殺す消費増税」田村秀男
取材なしには得られない情報もあり、消費税の行方考える上で必読かと。
今の御用学者のほとんどが名指しで批判されてます。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:33:44.62

財務省は小泉の時も増税しないとプライマリーバランスは悪化する！
の大宣伝やってたからな

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:41:16.81

財政再建の具体策が出ない時点でダメなのがわかるだろ。

具体的方法がない再建案なんて再建案ではないから。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:47:43.61

　
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3132222/
　
国の一般会計税収と名目経済成長率の推移
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130716/2209362.jpg

　グラフは、税収と名目国内総生産（GDP）の前年度比伸び率を対比した。
景気動向、つまりGDPの変動の波を大きく上回るうねりが税収で起きていることに気がつかれるだろう。
12年度の場合、税収総額（復興特別法人税を含む）は名目成長率の12倍以上に達する。
法人税収は34倍、所得税収は11.7倍、消費税は4.7倍となる。

　GDP伸び率1%に対して、中長期的どのくらいのパーセントで税収が増えるかを税収の弾性値と呼ぶ。
上記の数値は単年度だけのいわば瞬間風速値なので、厳密には弾性値とはいえない。実際にはどのくらいになるのか。

　財務官僚は弾性値を1～1・1程度にみている。
ところが、最近の実績を分析した民間研究者の多数の見方を総合すると、財務官僚値を大幅に上回る。
弾性値は少なくみて2.5、平均で3、特に現在のように景気の回復期には4に達する。グラフからみても、3以上はありそうだ。

　元財務官僚で財政・金融通の有力議員によると、財務省の弾性値は1980年代後半のバブル経済時代という特殊な状況下のデータを根拠にしており、バブル崩壊後とは別世界のデータである。
多くの民間研究機関関係者の間では、財務省が意図的に弾性値を押し下げているとみる。
ところが、「われわれは内部試算で弾性値を3くらいにみているが、財務省に歯向かうとろくなことにならないので、公には発表できない」（民間の有力シンクタンク幹部）と固く口を閉ざす。
強大な権力機構、財務省の前では言論が不自由なのが現実だ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:48:34.66

>>644

　この結果、財務官僚が固執する極端に低い税収弾性値はほとんど外部からの批判にさらされず、政府内部で見直されることがない。
財務官僚は反論されないまま、財政・金融政策によって景気を刺激しても税収は増えない、だから増税はやむをえないと歴代の内閣やメディアを説得してきた。
財務省弾性値は狂った羅針盤となって緊縮財政を正当化し、デフレを長引かせて税収を減らすばかりか、デフレ下の消費税増税へと民主党前政権を導いてきた。

　では、税収弾性値を3として、独自に今後の税収動向を試算してみよう。
アベノミクスの進行状況から見て、今年度で名目GDP成長率3%達成は難しくない。
すると一般会計税収増加はその3倍、9%、今年度は約3兆9500億円増え、14年度も名目成長率が同じだとすると、13年度に比べて税収は4兆3100億円増える。
この結果、税収は14年度に52兆1900億円となる。
政府が昨年8月にまとめた、消費増税を前提に財政再建に向けた「経済財政の中長期試算」によれば、14年度の一般会計税収必要額は51兆5000億円である。
つまり、消費税増税に踏み切らなくても、名目成長率3%を続けるだけで、財政再建の道筋が明確になってくる。
名目3%の成長はインフレ率2%、実質成長率1%を伴うが、安倍晋三首相の指導力のもとに日銀による異次元緩和と財政出動、成長戦略の「三本の矢」が相乗効果で、達成は可能なはずだ。

　以上の拙論に対し、財務官僚からは「『捕らぬ狸の皮算用』には乗れない」と拒絶されそうだ。
だが、その言い分はそっくりお返しする。

　消費税増税をこのまま強行すれば、せっかく弾みがつきかけてきた景気回復にデフレ圧力が加わって、アベノミクス効果ははげ落ち、景気は失速しよう。
法人税収や所得税収が激減する結果、税収総額が落ち込むのは、1997年度の橋本龍太郎内閣の増税後や最近の英国の失敗例からみても明らかだ。
そのとき、財務省幹部は責任を取るとでも言うのだろうか。
いや、これまでそうだったように一層の消費税率引き上げを画策するのに決まっている。

　

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:51:00.09

年間の借換＋新規の国債発行額が170兆以上。
単純計算すると、年間平均金利が1％増加すると1.7兆の利払い増となる。
これが2％上昇だと3.4兆。現在10兆の利払いに加算されていく。

つまり、長期金利3％が3年続と、利払いは実に20兆以上になっている。
軽く消費税増税分は吹っ飛ばしてしまう。ここまで債務規模が大きくなると、
借換してれば大丈夫とは言えない。債務の元本を減らさないと利払いでアウト。

長期金利は超低金利で経済成長を高いという実現不可能な事をしても現状維持も
怪しいのが日本の財政。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:51:27.43

決定時期が先送りになりそうな予感

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:54:30.19

金利上がるってことは債券価格は下落する
単純に考えても景気回復で利払いで破綻とグレートリセットで思考停止の
セカイ系経済学だろ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:56:46.35

日本銀行が１３０兆円国債買ったら、民間金融機関が受け取っていた利子が日本銀行に入る。
コンピュータの数字（日銀当座預金）で国債買うだけで１兆円以上の利子収入。
通貨発行権はすごいね。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 20:57:42.06

まぁアベノミクスと財政再建は相性が悪いわな
どっちらかが倒れるか　両方とも倒れるか

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:01:54.32

アベノミクスというか経済成長以外で財政再建の道はないだろ
デフレのまま増税しても税収はたぶん減るよ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:02:58.33

経済成長とやらを夢見て財政を悪化させてきたのさ　今まで

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:03:03.97

事実上の財政は破綻します宣言だろ。
資料を見かぎり、そういう結論しか出てこない。

後は時期の問題。破綻はデフォルトそのものよりも、
前後の経済混乱が実に長い。ギリシャみたいな小国ですら
かれこれ5年近い騒動。ロシアなんかもソ連崩壊から10年以上の
経済混乱。

2ちゃんのバカは破綻を点で捉えようとするが、現実には前後の
混乱の期間が問題。直近の問題は経済混乱の始まりの時期。

こいつは破綻時点よりも数年前に起きてくる。破綻前日まで平穏だった
なんてことは現実にはない。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:04:36.63

「次のレースでデカいの当てれば今までの損はチャラ」と言い続けているようなものだからねえ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:06:49.78

「デフレが悪い　インフレになれば解決」みたいな単純一発解決をすぐ望むからね

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:14:50.59

「増税すれば税収は増える」みたいな単純一発解決をすぐ望むのが破綻厨
リーマン・ショック後の他国の事例も無視して増税しなければと煽る単細胞

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:15:19.70

だから、日銀というコップに凄い勢いで水を注いでいる。
水が溢れる出る時期だけを考えればよい。

たぶん盛大に水が溢れると思う。溢れる時期の先延ばしという
観点では白河方式の方が適切だろう。まあ、それでも溢れるのが
先延ばしされるだけだけどね。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:17:02.69

例えってのはまともな考えを広めるのには意味があるが
単純な破綻カスの考えをものに例えても無意味だよ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:18:09.94

だいたい増税しても財政再建できないならますます増税を急ぐ意味がなくなるよなｗｗｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:18:17.68

くろだ　　増税と脱ブフレは両立すると思う

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:19:08.58

ブフレってなんだ？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:22:20.58

そもそもの原点に戻れば
価値の創造無くして豊かさはあり得ないだろう

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:22:27.08

いつまでも１４歳のシンジくんみたいなお子ちゃまリセット厨が破綻厨
夢のサードインパクトをいつまで願ってるのやら

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:25:46.83

わけのわからない独り相撲を突然とられても対応に困る

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:27:19.20

一人相撲してるのは破綻厨の方だと思うけどね

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:29:18.31

>>656
鸚鵡返しにしてもさ
そのように単純な分類に収まるものじゃないし
逆に収まると考えているところが逆説的に自己の単純さを
証明していることになってしまっているんだと思うよ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:31:17.90

「自分が単純だと言われた」
「相手のほうこそ単純だと言えば単純ではない」

みたいな考え方を単純とも言えるね。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:34:30.21

国の一般会計税収と名目経済成長率の推移
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130716/2209362.jpg

このグラフ見れば税収弾性値が１近傍なんてのはありえないと
馬鹿でも気づくはずだが？

財務省はマイナス局面でもプラス局面でも常に試算をハズしてるわけだ

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:35:46.55

経済成長というのはようするに拡大　
拡大というのは結局のところ支出を多くするものだかね
支出を少なくして拡大できるのなら苦労はしないけど

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:36:59.00

増税すれば税収が増える
そんな単純なものじゃない
という指摘がよほどまずかったようだな

英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

　

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:37:18.21

平均ってことじゃねーの？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:39:07.72

１９９８年以降の平均でも余裕で３以上ですが？

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:39:27.40

単純と言われたことがそんなに悔しかったのか
でも反論がズレているというか単純な理屈の裏返しを主張しているような形になって言るのよね。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:40:39.19

>>672
どこのスパンの平均だよ？

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:43:42.33

>>668
破綻厨はカルトなんで説得は無理だよ
事実も自説のためには捻じ曲げるのが当たり前だから

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:47:04.52

＞アベノミクスの進行状況から見て、今年度で名目GDP成長率3%達成は難しくない。。
＞すると一般会計税収増加はその3倍、9%、今年度は約3兆9500億円増え、14年度も名目成長率が同じだとすると、13年度に比べて税収は4兆3100億円増える。
＞この結果、税収は14年度に52兆1900億円となる。

これがずっと続くと思ってるところがね

＞名目3%の成長はインフレ率2%、実質成長率1%を伴うが、
＞安倍晋三首相の指導力のもとに日銀による異次元緩和と財政出動、成長戦略の「三本の矢」が相乗効果で、達成は可能なはずだ。

とか言っちゃっているところがもう・・・

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:48:58.89

>>673
>>398で先に単純と言い出してるから悔しくてオウム返ししてるのはそちらの方では？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:49:04.18

「成長すれば解決」を単純と非難している人が
「増税すれば解決」と思うわけわないのに
あたかもそのように考えていることを前提に反論しているところが
単純と言われる所以なんじゃないかな？

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:50:17.24

自分が同じことを繰り返しているからって　相手も同じで同一人物と考えるほうがどうかしていると思う。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:50:32.37

少なくてもここ１４年は税収弾性値が１．１の年なんて１年もないな

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:53:27.10

>>678
増税賛成してるんだから、増税すれば税収が増えるとは思ってるんでしょ？
相手は最初から「増税すれば税収が増えるなんてそんな単純な問題ではない」
と書いてるようだけど？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:56:42.72

>>679
そっくりそのまま返すよ
俺は>>656 >>398でもないから

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:57:03.83

現在進められている財政再建・増税を巡る議論では様々な意見が見られるが、
その中でも金子洋一議員や高橋洋一教授は過去15年の税収のGDP弾性値の平均が「4」であることに着目し、
名目成長4-5%が達成できれば財政再建は可能であると主張されているので、少し検証してみる。

（税収弾性値とは名目GDP1％増に対して税収増が何％になるかをあらわしており、これが「４」であれば、
単純計算上は名目GDPが5%増えれば税収は20%増えることになる。）

まず、このような高い税収弾性値を主張する人は同時に財務省が採用している税収弾性値（１．１）を批判していることが多いが、
財務省の税収弾性値は長期での税収弾性値であり、上記の「４」は短期での税収弾性値であることを区別する必要がある。

二年ほど前のブログだけど似たような議論は繰り返されているのね

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:59:27.82

日銀の異常な金融政策のお陰で短期が１４年も続いてるようだなｗ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 21:59:28.96

>>682
「いつもの人」は自分がなぜ「いつもの人」と言われるのか理解できない
「俺はここにはじめて書き込むのに　なぜ　いつもの人と言われるんだ？」と憤慨する
しかし　それこそが　いつもの人と言われる原因なのだ

みたいな感じか

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:01:13.73

税収よりも日銀の利子収入
日銀が銀行であると考え
日銀が300兆の資産持ってるなら利子収入は5兆超える

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:01:32.88

ダメだこりゃｗ

とりあえずコピペの人とは別人だよ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:02:58.57

この区別は一見おかしなように聞こえるかもしれないが、以下のように図示してみれば何が起こっているか分かりやすい。

これらのグラフは、長期の税収のGDP弾性値を１、１．５、－１とした仮想の名目GDP、税収の（初年度を100とした）推移であるが、
どのグラフも年単位で見た税収のGDP弾性値の平均は「４」である。

つまり長期トレンド（A）に沿って名目GDPが波うちながら上昇し、税収がその「波」に過敏に反応しながら長期トレンド（B）に沿って上昇（下降）する場合、
短期で見た税収のGDP弾性値の平均は長期的なGDP弾性値（長期トレンドB/A)と独立して存在するということである。

金子議員が指摘する税収のGDP弾性値「４」はこの短期の振幅の大きさを表しているものであり、
長期的な税収弾性値とは直接的には関係がないことになる。

ではこの短期の税収弾性値「４」を活かして財政再建できるだろうか？
筆者の見解としては可能性が無いとは断定できないが、それほど見込みがあるとは思えない。
まず短期で名目成長率を5%にすれば税収が20%伸びる、という見込みは対象とした期間（1995-2009）の名目成長率の変動のレンジを大幅に超えており、
弾性値「4」がそのまま当てはまるとは思えない。　そして長期でみれば名目GDPは1995年からリーマンショック前の2007年までの12年間で4%伸びているが、
その間に税収は16%増えるどころか2％のマイナスになっている。

経済成長にともなう税収の増加により財政再建を実現すべきという主張自体は別におかしなものではないし、
そのような試算も机上であれば色々と可能と考えられるが、この税収弾性値「４」をふりかざすのは、蛇足ではないだろうか？

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:05:33.02

＞増税賛成してるんだから、増税すれば税収が増えるとは思ってるんでしょ？

この時点でね
増税するかしないかだけで判断しているじゃない

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:06:18.77

>>668で財務省試算の茶番は明らかだからねぇ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:08:21.92

同じリンク貼り付けて　同じような調子で言って別人だと主張したところで
それが真実であろうとなかろうとどれほど違いはあるのだろうか？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:09:11.45

で日銀がどんだけ買い取ったらやばくなるのよ

「いつもの人」連呼のアホは答えてみろや

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:10:58.65

地が出てきたねえ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:12:40.00

以前
「そんな運伝していたら危ないよ」
「危ないと言うなら　いつ事故を起こすのか正確に言ってみろよｗ」
みたいな喩えを言われたことなかった？

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:12:42.57

前アポロンとか言ってるやつ（改行変な長文）は何一つ説明も根拠も示さんからな
意味不明な長文（検索したらコピペじゃないらしい）をかなり時間かけて書いてる
どんだけこのスレにかけてんのか

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:13:21.10

>>694
じゃあ何キロ出したら危ないんだい？

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:16:04.54

ようするに理解できないと

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:17:06.34

自己愛性パーソナリティ障害（じこあいせいパーソナリティしょうがい、

英: Narcissistic personality disorder ; NPD）とは、ありのままの自分を愛することができず、
自分は素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である[1]。
初めて定式化されたのは1968年の事であり、歴史的には誇大妄想狂および過度の自己中心性と呼ばれた。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:17:07.87

名前はまだ無い 2013年8月08日 19:36:30
TV・新聞やめて、雑音多く質は玉石混淆だけど、NET情報を慎重に選んでみてご覧なさい。もう、この国は政治過程も経済も潜在的に破綻している事に気づくはずです。
多くの国民が見切りを付けてしまった今の政府や自民党にTPP交渉の当事者能力があるはずがありません。経済破綻してしまった国なんかを交渉対象に本気でする国なんかあるのか？
　ただ、実際の破綻寸前にむしり取れるだけむしり取ってしまおうとの思惑があるだけでしょう。
　今の政府も前回の政府も、福島200万県民をゲットーに閉じ込めているのは、脱出させる気が無いのではなく、できないんです。
避難脱出を具体化させようとする瞬間に、経済破綻が明確になってしまいます。
福一対策費用を電気料金に上乗せし、廃炉経費も上乗せし、再稼働に躍起になるしか原子力村には先が無いだけなのです。脱原発派がじり貧なのではなく、追い詰められているのは村の側であり、政府の側なのです。

　でも、国や経済の破綻状況を想像できない市民国民は、政治に見切りを付けても、国家経済破綻の覚悟はできませんから、ここで安倍自民を保管する役割に転じてしまいます。ここで未必の共犯関係が成立してしまうのです。

　つまり、脱原発と言っても、国家経済をそこまで追い詰める覚悟はありません。
だから、いつしか共犯の側に立たされてしまいます。
全ては茶番でしかないのです。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:18:37.22

自己愛性パーソナリティ障害の症状

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:19:11.83

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:19:37.63 ID:TvptIFIt!

>>683
将来の伸びとか成長とかそんなのいいから
普通に均衡予算組めないのかな？
税収の2倍の予算って、これはもう誤差通り越してるよ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:19:48.02

なーんか　いつもの人　機嫌悪いみたいだね
なにか気に食わないことでもあったの？

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:21:25.91

財務省の税収弾性値「詐欺」には騙されるな！

http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3132222/
　
国の一般会計税収と名目経済成長率の推移
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130716/2209362.jpg

　グラフは、税収と名目国内総生産（GDP）の前年度比伸び率を対比した。
景気動向、つまりGDPの変動の波を大きく上回るうねりが税収で起きていることに気がつかれるだろう。
12年度の場合、税収総額（復興特別法人税を含む）は名目成長率の12倍以上に達する。
法人税収は34倍、所得税収は11.7倍、消費税は4.7倍となる。

　GDP伸び率1%に対して、中長期的どのくらいのパーセントで税収が増えるかを税収の弾性値と呼ぶ。
上記の数値は単年度だけのいわば瞬間風速値なので、厳密には弾性値とはいえない。実際にはどのくらいになるのか。

　財務官僚は弾性値を1～1・1程度にみている。
ところが、最近の実績を分析した民間研究者の多数の見方を総合すると、財務官僚値を大幅に上回る。
弾性値は少なくみて2.5、平均で3、特に現在のように景気の回復期には4に達する。グラフからみても、3以上はありそうだ。

　元財務官僚で財政・金融通の有力議員によると、財務省の弾性値は1980年代後半のバブル経済時代という特殊な状況下のデータを根拠にしており、バブル崩壊後とは別世界のデータである。
多くの民間研究機関関係者の間では、財務省が意図的に弾性値を押し下げているとみる。
ところが、「われわれは内部試算で弾性値を3くらいにみているが、財務省に歯向かうとろくなことにならないので、公には発表できない」（民間の有力シンクタンク幹部）と固く口を閉ざす。
強大な権力機構、財務省の前では言論が不自由なのが現実だ。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:21:44.99

>>702
均衡予算組もうと思ったら　その予算に耐えれるような社会のシステムに変革しなければならないけど
それをしないで「経済成長すれば問題は解決する」の方向に進みたがるから

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:27:42.07

「いつもの人」って言ってる奴はひとりだからな
いつもの人＝善アポ＝ワロタとか言ってるやつな

もうこいつがいつもの人でいいな

関西でモー娘。モー娘。言ってたらあだ名がモー娘。になるみたいなかんじで

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 22:28:56.48

なに言っているんだ　コイツ？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 23:26:27.29

>>581 >>582
>>609

預貯金が微金増えたところで誤差は大したことはない。1400兆目安で債務不履行
日本大パニック。銀行預金封鎖

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 23:34:04.91

消費税増税の前に社会保障のカット、抜本的な見直しをやって欲しい
これやらないと経済成長でも消費税増税でも10年後はどうせ足りないんだから
一番問題外だと思うのは経済成長だけで解決みたいな路線
今まで散々、減税して成長しなかったものが今更成長するわけないし、良い形のデフレ脱却なんて無理

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 23:43:37.51

思考停止グレートリセットｗ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/08(木) 23:57:38.21

>>709
今まで減税して来て成長しなかった
え？
そもそも経済成長だけで解決できない国なら終わり。ジエンドだよ。
緊縮策は安倍さんがやってるように、一旦、財政見直しをしてから増やしますよという手段しかない
単に予算を増やしますだけでは、何の反省もなく悪玉にコレステロールをやるだかりで末端に回らない
経済学でまわす限り緊縮はありえないし、財政健全化はこの手段以外にありえない

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 00:03:10.26

はいはい　安倍”さん”ね　はいはい

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 00:04:19.65

経済成長だけで解決しようとする国はやがて行き詰る

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 00:05:35.19

＞緊縮策は安倍さんがやってるように、一旦、財政見直しをしてから増やしますよという手段しかない

マジでなに言っているのかわからない　予算を増やす緊縮策

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 00:13:13.66

なんだ？　経済学でまわすって？

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 00:23:16.39

>>711
日本語でOKだよ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 01:26:35.81 ID:Fw8WY3bn!

>>714
>>550で書かれているようなことかな

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 06:00:10.71

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債権30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資しております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる事前準備の充実を
図りたいと思います。

どうやら政府は具体的財政再建の方策がないのは確実のようです。というよりは
不可能なのでしょう。このところの政府側から出てくる話はそれを裏付けるもの
ばかりです。我が身を守るには事前準備しかないようです。分散投資は完成形に
近いので若干の調整があるだけ。USDは預金を中心に柔軟性を持たせた状態にし、
その他の外貨はMMFで拡充する考えです。もう少し危機が差し迫ら、ある程度は
ドル現金を手元に置くことも考えています。残りは海外ファンドに一気にすること
を構想しています。まだ慌てる必要はないかもしれませんが、計画と準備は必要です。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 06:07:51.41

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO58293980Z00C13A8EE8000/

財政再建の具体策先送り　中期財政計画、歳出に上限設けず

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 06:17:03.95

モーサテで財政の話してる。
国債費の割合すげーな。こりゃだめだ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 06:22:46.02

>>720
(　＾,_ゝ＾)ﾋﾋﾋﾋｯ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 07:09:22.31

どうあがいても、駄目なものは駄目だろ。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 08:07:08.07

「糞汁は経済板から消えるべき」スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の中年荒らし

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、ゴミブログコピペ、陰毛論、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポ時代　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78

情報漏洩バカ　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
告発の逆恨み　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
低学力　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 09:21:06.85

派遣の長期雇用解禁
今の僕的には悪い話でもないかな。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 09:35:20.58

やられたらやり返せ

10倍返しだ。

今流行りのフレーズ。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 09:49:04.24

日銀が財政ファイナンスを目一杯行ったとして、債務はいくらまで積み上げ可能なんだろうか
円が暴落を始め時を破綻として、1500兆円？2000兆円？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 09:54:09.99

暗殺されるかもしれない。
僕ほどの人間になると、そのことが頭をよぎる。
でも、後のことは頼んである。だから心配してない。
"彼女"に関しては

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 09:58:40.04

昨夏大手町に足を運んだのは1つはそれが目的だった。まあ反映されてて何よりだ。
今夏は昔2人で訪れたあの場所に行く。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 10:27:16.06

お金の主流は負債
銀行預金は銀行の負債、日銀当座預金は日銀の負債
日本銀行券は日本銀行の借用書、何も返してくれないが

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 10:51:15.06

事前に完璧な動きをしてる。
僕の自信はそこから来てる。
全く備えてない者とは比べ物にならない。"心"の余裕度がね。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 11:15:17.18

来年(2014年)は
"僕"主導の国家体制を構築していたい。
それに向けて、まあ今夏はそこ(複数ある)に顔を出しとく。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 11:21:01.40

経済において、個人、企業はお金を巡って競争する競技者
通貨発行権と徴税権をもつ政府、日銀は一競技者であると同時に
ゲームを司り進行する立場、
政府、日銀はどんどん通貨を発行して自ら使って
民間の生産力を使い尽くすことができる
インフレ気味にして、民間が貯めこんだ通貨を目減りさせることもできる
今のところ、その逆をやってるけど

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 11:33:29.00

中期財政試算の数字をみると、足元2013年度の税収（一般会計ベース）が2012年度対比で減る数字になっている
足元で企業利益は4割増で法人税を中心にかなり伸びるのに、足元の変化を踏まえていない
2013年度の税収レベルが現実の数字に増えれば、2014、15年度の税収水準も上がる

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 11:43:51.08

楽しみだぜ
2人の
"霧島"
やっぱストーリーを楽しまないと。この世は。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 11:53:25.47

米国の

国益の為に

働くw

それが

竹中平蔵

じゃのぉ(笑)

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 13:05:26.74

原発を推進する者
消費税増税を推進する者
そういう糞みたいな連中がいるおかげで、"僕"という存在が正当化される。
だからある意味では感謝している。
本物は強かだ。テヘ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 14:01:09.58

ニートである事は正当化できないけどな

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 14:13:10.49

誰がニートと言った
わしは

派遣労働者だ！

ちなみに今日(夜勤)行ったら明日から18日まで盆休み。
まあ給料はその分出らんのが痛いが。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 14:21:51.92

行けと言われたらどこへでも行く。どこでも働く。
それが我が派遣労働者の心得。
非正規も悪くないよ。自由が利くし。
何よりあまり税金や社会保険費を払わなくていいのがいいね。
脱税ではない
立派な"節税"です。はい。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 14:24:14.43

しっかし景気よくなったなー！！

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 14:46:06.04

堺屋氏　内閣官房参与に　消費増税に慎重論提言か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013080902000108.html

　政府は八日、作家で元経済企画庁長官の堺屋太一（さかいやたいち）氏（７８）を内閣官房参与に起用することを決定した。
成長戦略について、安倍晋三首相に助言を行う。
堺屋氏は消費税率を引き上げた橋本龍太郎政権をかつて批判したこともあり、消費税増税に慎重論を唱える可能性もある。　

中略

　一方、小渕内閣の経済企画庁長官時代の九八年には、前年四月に消費税を３％から５％に引き上げた前の橋本政権を公然と批判。
「政府の景気判断は甘かったと言わざるを得ない」と、国会答弁で言い切った。

　来年四月に政府が予定する消費税増税をめぐっては、浜田宏一米エール大名誉教授と本田悦朗静岡県立大教授の二人の内閣官房参与が慎重な姿勢を見せる。
消費税増税について堺屋氏はこの日は「まだ意見がない」と踏み込まなかったが、今後、どんな発言をするのかに注目が集まりそうだ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 15:06:53.49

初の1000兆円突破＝「国の借金」膨張止まらず―1人当たり792万円・6月末
時事通信 8月9日(金)14時6分配信

　財務省は9日、国債や借入金、政府短期証券の残高を合計した「国の借金」が6月末時点で
1008兆6281億円になったと発表した。社会保障費など歳出増加に伴って借金の膨張に歯止めが
かからず、3月末から17兆270億円増え、初めて1000兆円を突破した。日本の厳しい財政事情が
改めて浮き彫りになった。
　7月1日時点の人口推計（1億2735万人）で割ると、国民1人当たり約792万円の借金を背負う
計算となる。
　「借金」の内訳は、普通国債が3月末比11兆3470億円増の716兆3542億円、特殊法人への
貸し付けの原資となる財投債は1兆7424億円減の107兆5183億円、政府短期証券は
8兆1007億円増の123兆3683億円など。
　財務省は2013年度末の「借金」は1107兆1000億円になると見込んでいる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000071-jij-pol

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 15:08:20.18

資産も同じくらい増えたのは無視かｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 15:08:44.11

パンパカパーン　－1000兆　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130809/fnc13080914420008-n1.htm

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 15:19:19.64

もう何年も前から見聞きしてた数字だよね

とうとう１０００兆円突破しちゃったんだぬ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 15:46:28.30

割と短期間で、その日が来るという考えの人は　こんな感じ？
　　↓
日銀の介入が限定的になる　－＞　国内大手銀行のみならず外人にも嫌われて
国債をさばききれない　－＞　予算を強制削減　国債金利高止まり

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 15:55:55.44

１８８２年に政府が日銀を設立した
それまでは政府が直接紙幣を発行していた
政府が直接通貨を発行して財政支出するのと
政府が自らが設立した日本銀行に国債を買い取らせて財政支出するのは似てる

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 16:00:01.45

【財政】国の借金が1000兆円を初めて突破　国債残高が増加--6月末現在［13/08/09］
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376030185/

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 16:02:12.19

経済拡大策以外で政府の負債が減る実現しそうに無いパターン

大富豪が貯蓄を取り崩して大々的に消費して資産を食いつぶす。
一般大衆が生産に励み所得を得て、法人税や所得税を納税する
大富豪の膨大な貯蓄と政府の膨大な負債はともに縮小しました。
めでたし、めでたし

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 16:04:02.51

1000兆の差額が国債の買い余力じゃないよ
そっから日銀が買い取ってる量を差し引く

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 16:05:37.03

日銀が500兆円買い取れてたら？「借金は1000兆だから個人資産の残り500兆が限界」というのはおかしくなるよね
借金は実質500兆になってて残り1000兆円が余力となり、500兆円の内１％程度が歳入になる

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 16:15:35.57

また三橋教の「政府の負債は　民間の資産」？

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 16:50:48.74

そうじゃなく日銀が1000兆円買い取ったらその国債の代わりに現金が金融機関に放出されるだろ？
何故わからないの？

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 17:36:24.90

三橋教もバカだが破綻教はカルトだからな
カルト教団の言う世界滅亡と変わらない

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 17:38:00.41

CDSが全然上がらねえなｗ
プロは日本が破綻するとは思ってないようだｗ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 17:39:43.21

そのわりには三橋と言っていることが一緒

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 17:40:24.57

またｗか　いつもの人

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 17:42:50.64

プロは金賭けてるから正直だね。
アナリストが破綻煽っても全然そちらに賭けやしない。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:07:21.80

プロは仕込み段階でしょ。
やっぱり日本は大丈夫だと無数の雑魚が
喰らいついた瞬間トンズラでしょ！

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:09:07.88

>>759
何を仕込むんだよ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:10:48.31

>>760
釣り餌

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:12:11.29

仕込んでるならすでに動いてるだろｗ
破綻教の奴らはインタゲやればプロは動く、国債暴落言ってたが大ハズレｗ
市場が好きな割には市場の動きすらみれてないんだなｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:30:28.72 ID:9x2IKAmU!

＞そうじゃなく日銀が1000兆円買い取ったらその国債の代わりに現金が金融機関に放出されるだろ？

その現金で金融機関は、また新たに発行される国債を買う・・・

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:31:51.63

「暴落するなら株が上がるはすなない」とwつけて力説しているようなものだな

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:40:02.27

また「いつ ○○するんだよw」といういつものパターンが来るぞ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:40:35.09

>>763
メガバンクに限って言えば、国債は新規に買ったとしても、
それを上回る売り飛ばしですよ。

三井住友銀行は、3月で保有残高半減。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGC2901M_Z20C13A7EE8000/

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:45:42.08

別に問題ないでしょ
それで金利０．８％だし
それに破綻するから売ったのではなく国債価格下落を嫌っての売りなんだけど
流れがわからないのかな

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:49:18.53

破綻厨はポートフォリオリバランスも知らずに銀行破綻騒いでた奴らだからな

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 18:57:17.06 ID:9x2IKAmU!

＞そうじゃなく日銀が1000兆円買い取ったらその国債の代わりに現金が金融機関に放出されるだろ？

その現金で金融機関は、また新たに発行される国債を買う・・・
その現金は、日銀の口座に預け入れたまま・・・

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 19:04:30.38

刷ってヘリコで全て解決だと言ってるだろう？

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 19:23:45.30

めんどくさいから
私大は慶応以外は×コテつけろ
国立でも東大京大一橋阪大以外は×コテ
投資家も個人運用資産額2000万ドル以下は×コテ
これでスッキリする

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 19:24:34.09

意味不明のコピペでごまかそうとするのも　いつものこと　いつもの反射行動

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 19:50:40.16

米国企業でも支那政府系のカネがたっぷり入った奴等がおるで

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 19:52:28.74

知識がない・経験がない・論点が分からない相手に話しても単に時間の無駄だろ
上から順に見たがほとんど議論が成り立ってない
便所の落書きにしては良いことかいてあると思うがね

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:01:42.32

ほんと、お前達はバカだな。
市場の数値をみて安全なんて考えるのは、津波が目の前に
きてからでないと逃げようとしないというのと同じ。

リーマンショックのきっかけになったパリバショック。
あれは07年8月におきた。始めてサブプライムローンが大きな問題になった。
サブプライムなんて、その１年前からリスクが指摘されていた。市場は
1年以上もリスクを無視した。市場というのは常にリスクを適時織り込んでは
いない。過大評価と過小評価を繰り返す。

日本のバブルだってそう。88年には日本の株価は実態経済より過大に評価されすぎ
との指摘はあったが、実に１年半以上もリスクを無視して買われ続けた。

なぜこうなるかというと、機関投資家は四半期での結果を求められる。だから将来的には
危険があっても、三ヶ月先に利益が出るのなら取引する。だから、三ヶ月先まで円や日本国債で
儲けが出るなら買うのさ。

監視しないといけないのは市場価格ではない。リスクと市場価格の乖離を考えないといけない。
リスクに対して過大な評価の場合は早めに逃げないと個人は確実にやられる。機関投資家でも
やられる場合がほとんど。助かるのは、さっさと先に逃げた連中だけ。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:13:12.43

　
　要は条件戦馬券と同じか　　人気を先取りしないと

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:18:44.96

人生の落伍者の無職にバカとか言われたくないな。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:21:40.59

選挙の度にミンスの落後者が増えるなw

尤もあのクズどもは、職があろうとなかろうと落後者だがなw

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:29:50.16

>>766
日銀が高値で買うから保有国債を減らしている
でその対価として現金流動性がメガバンクに収まってるということ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:30:19.00

典型的な落伍者の憂さ晴らしに見えるのですが　ｗまでつけて

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:37:42.50

>>779
高値？　市場を通して買ってるんじゃないの？　直なんてあるのか？

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:38:33.35

まあ、善アポ＝ワロタ＝ブンガク＝いつもの人はバカだろ。

やってることは２ちゃんだけだから。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:41:20.38

>>781
日銀が買うから値段がつりあがるだろ
よって高値で売ると同義なんだよ
なんで説明せんといかんの？

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:45:37.29

今は国債を落札したら高値で日銀に売りつける、
「日銀トレード」という取引が盛ん。完全に投機のオモチャ。

俺は外貨ベースの資産を少しでも増やすことに全力を尽くしている。
例え1000だろうと余剰があれば外貨ベースの資産にしている。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:51:58.87

早すぎる緩和解除行った日本の過去の誤りは繰り返さず＝英中銀総裁
2013年 08月 8日 18:41 JST
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL4N0G92NS20130808
［ロンドン　８日　ロイター］ - イングランド銀行（英中央銀行）のカーニー
総裁は８日、日本が過去に早すぎる緩和解除を行った誤りを英国が
繰り返さないことが重要だ、と指摘した。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:55:48.74

http://toyokeizai.net/articles/-/17303

デフレ脱却なら、金利抑制が効かなくなる？

「金融緩和で、必ず金利が下がる」は大間違い

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 20:59:58.98

http://moneyzine.jp/article/detail/208735

「金利を上げる」と「金利が上がってしまう」　株価に与える影響の違いとは

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 21:09:25.34

まじか
http://c.2ch.net/test/-/poverty/1375931706/

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 21:44:45.60

　
　年金残高は今年度末には１１００兆円とか、報道で見たな
　急激に増える

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 21:45:38.15

×　年金残高
〇　国債発行残高

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 21:50:52.91

だから日銀が財政ファイナンスするしかなかった。
そうしないと金利がえらいことになるから。いちじしのぎでしかないが。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 22:00:53.67

日本の未来は韓国

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 22:20:23.25

JGBDが購入出来る証券会社ってどこがある？
出来ればネット証券で

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 22:25:09.76

直接HPにアクセスしろ。
調べりゃわかること。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 22:50:55.06

通貨発行権をもつ政府の負債と個人や企業の負債は別物
日本銀行は政府が１８８２年に設立、それまでは政府が直接通貨発行してた。
国債は政府の債務、日本銀行券は日本銀行の債務
通貨発行の債務は返す必要はない
日本銀行の借用書１万円札を日本銀行にもっていってもゴールドには換えてくれない

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:02:09.76

>>775
格付会社以外は十分折り込んでたけど？

大体サブプライム債みたいなシャドーバンキング問題と
日本の財政を同じように考えるのがアホ
あとはユーロ圏のデフォルトも同じように考えるのもアホ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:07:10.02

>>796
おまえがアホだろ
経済学者気取りの投資経験ゼロだろ
マーケットの現状が全く抜け落ちてるのが丸見えだよ

798 ：アポロン：2013/08/09(金) 23:07:50.55

企業年金基金が黒字になったら
積んだ金は捨てても
脱退が有利か。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:08:05.60

それであのザマかよ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:11:35.82

破綻の定義が何なのかそもそも不明だからな

日本の破綻とは何なのか？
いつ起こるのか？

の説明はまるでない
日本の場合はキャピタルフライト起きても過剰な円安になるだけで
外債が７％くらいだから大して問題にならないしな
むしろ輸出企業と国内企業が大幅に利益を増やす

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:13:56.42

>>797
破綻厨がマーケットも見れてないんだろ
オマエラは先輩も含めてこの２０年ハズし続けた

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:16:30.44

　
バカでも分かる財務省の試算とはかけはなれた税収弾性値

http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3132222/
　
国の一般会計税収と名目経済成長率の推移
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130716/2209362.jpg

　グラフは、税収と名目国内総生産（GDP）の前年度比伸び率を対比した。
景気動向、つまりGDPの変動の波を大きく上回るうねりが税収で起きていることに気がつかれるだろう。
12年度の場合、税収総額（復興特別法人税を含む）は名目成長率の12倍以上に達する。
法人税収は34倍、所得税収は11.7倍、消費税は4.7倍となる。

　GDP伸び率1%に対して、中長期的どのくらいのパーセントで税収が増えるかを税収の弾性値と呼ぶ。
上記の数値は単年度だけのいわば瞬間風速値なので、厳密には弾性値とはいえない。実際にはどのくらいになるのか。

　財務官僚は弾性値を1～1・1程度にみている。
ところが、最近の実績を分析した民間研究者の多数の見方を総合すると、財務官僚値を大幅に上回る。
弾性値は少なくみて2.5、平均で3、特に現在のように景気の回復期には4に達する。グラフからみても、3以上はありそうだ。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:17:42.00

>>801
お前×コテつけて良いよ
あぼーんするから

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:18:07.94

　
　
サルでもわかる増税よる財政悪化の例

英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

「税収減」の愚を繰り返すな
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3113123/

　金融資産バブル崩壊後のデフレ圧力は当時の日本ばかりでなく、2008年9月のリーマン・ショック後の米欧でも高まっている。
にもかかわらず、英国は11年1月から付加価値税（消費税に相当）率を17・5%から20%に引き上げた。
それまでは、中央銀行であるイングランド銀行が大量にお札を刷って資金供給量（マネタリーベース）を3倍近く増やして景気回復させたが、
11年以降は景気は減速局面に舞い戻った。

　消費者物価は増税に伴い11年に4%台、12年からは2%台で推移しているが、名目国内総生産（GDP）の伸び率を上回る状態が続いている。
所得税と法人税などを含む税収総額は12年9月には前年比マイナスに落ち込んだ。
今年はさらに悪化し法人税収は前年比大幅減、付加価値税引き上げ効果も物価上昇分だけにとどまっている。
発券銀行のイングランド銀行はあわててマネタリーベースを猛烈な勢いで増やしているが、量的緩和の効き目は増税前のようには出なくなった。

　増税したのに税収が減り、財政収支が悪化する。
それこそが「日本国債売り」の危険を招き寄せる。
その愚を繰り返すべきでない。
　

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:21:36.04

同じ人間が前に同じコピペ貼ったの忘れただけなのか？
それとも同じ馬鹿が同じように同じコピペを貼っているのか？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:23:13.71

同じような馬鹿が同じように同じコピペを貼っている

だった

807 ：アポロン：2013/08/09(金) 23:24:50.92

消費税増税は毎年1パーセントを五年間つずけるべし。

其の間に行政改革国民に明示しナマポを減らす。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:26:02.41

コピペが一番賢いのかもな
予備知識ある層なんて50レスに数個程度
それなら貼り付けて知識を与えたほうが多少馬鹿が賢くなって相対的に良い

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:27:05.81

２０年間外れ続けた

２０年間無謀運転続けたけど
事故してないよ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:28:26.45

同じコピペを繰り返す馬鹿になるだけじゃん

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:29:33.34

コピペが賢いよ
破綻カスがマヌケなのがよく分かるから
事実には反論できないからな

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:29:58.82

コピペが真実かよ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:30:59.33

なんで借金1000兆もあるのに
公務員の給与減らしたりしないんですか？

今の税収が40兆で公務員の人件費が60兆掛かってるみたいな記事を見るんですが・・

あと、刷ればいいみたいに言ってる人がいますが
それならなんで増税せずに増税分を刷らないんですか？？

世界から金をせびられるからあえて悪い部分を強調しているのですか？

国の借金がとか将来どうなるか分からないとか言われたらみんな子供なんて作らなくなるのは目に見えてるのに
人口が減少しているのは政府が意図的にやっているのですか？

日本の政府はなんの為に存在してるのですか？国民のためじゃないんですか？

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:31:04.60

罵倒の言葉がバカっぽくなるのかな？
コピペに頼ると

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:31:51.27

破綻厨の予備知識って砂上の楼閣そのものだよね。
机上の空論なんてレベルではなくことごとく現実と乖離してるし。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:33:33.48

　
この１５年の税収弾性値が３以上
イギリスは増税後に税収激減

これは事実だからな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:35:14.56

乱暴に言ったら、日本国債も日本銀行券も同じようなもんだろ
日本銀行の国の持ち分を５５％から１００％にして
１８８２年以来の日本銀行を昔の国に統合してシンガポールみたいに
通貨庁にしてしまえばいいんじゃない
日本銀行の国際買取と実質同じだけど、形だけは違う
政府が通貨発行した形になる

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:38:00.37

テレビで国債１０００兆円超えか、日本のマスコミも旧ソ連のプラウダとか
人民日報と同じだな、財務省の無知な大衆洗脳が始まった。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:39:00.69

NHKはプロパガンダやめろ

820 ：バカ一筋：2013/08/09(金) 23:41:25.93

800））ヘ　　　日本破綻とは.日本が残るが.国民85％が塗炭の苦しみを味わう事

日本の破たんの年　2017年4月まで起こる.　国民資産1500兆国債1500兆になる年.誰が国債買う.

6反百姓　　　　最期のショウタイム.15％は愉しむ.ショウタイム.

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:43:09.13

なんだろ？　修飾語の使い方に妙に違和感があるな
似たような言葉を列挙しただけみたいな

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:45:36.14

税収弾性値に関しては前に反論されてなかったっけ？

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:47:07.15

で結局お前らの消費税撤廃は採用されないじゃん

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:48:50.09

というか消費税増税後はころりと
「アベノミクスがあるから　消費税増税が大した影響を与えない」に意見を変えそうな気がするんだよね

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:51:29.35

>>815
厨だの変な言葉使うなニート
ゆうちょの預貯金と国債発行額が並んだと、「市場が判断したとき」日本は必ず債務危機に陥る
必ずだ
それを逆算しろよ。早ければ5年だ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:51:50.87

「段階的に上げるからインフレと同じで景気を刺激する」
「あくまで一時的なもので将来的には下げるだろうから問題ない」
「消費の上げ率をインフレ率以下に抑えることが大事」

とか言いそう

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:56:15.66

ワン　クオドリリオン　エン

１０００兆といわれても大きすぎて
ゼロがいくつつくかピンとこない。

英語でクオドリリオンだとゼロが
サウザンド、ミリオン、ビリオン、トリリオン、クオドリリオンと
１５個でイメージしやすい。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/09(金) 23:57:28.72

財務官僚が家計簿をつける主婦感覚で国家経済を運営してるって
まさか？そんなバカなことがあるのだろうか？

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 00:03:22.74

１０００兆と１０００億の違いがピンとこないよな。
１０００万円と１０００円はピンとくる。
１０００万円では高級車がかえて
１０００円でましなランチが食える。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 00:23:39.90

千兆円って一万円さつだと
１００ｍ×１００ｍ×１０ｍ

１０００円札だと東京ドームに８分目くらい。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 00:24:00.47

「流動性の罠」状態の時は、金融緩和しても景気が良くならないらしいけど、通貨価値の毀損も進み難いのかな？
もしそうなら日銀がかなりの額をファイナンスしても円の暴落は起きないんじゃね
いっそ500兆円くらい日銀が国債を買ってみるのもアリかも

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 00:34:10.63

収入と支出のみを考える家計簿感覚で、まさか国家経済を運営してないでしょうね？
財務官僚がバカやると１億国民が迷惑する。
しかし、東大法学部を出て、本当に家計簿感覚なのか？
悪い政策とわかっててわざとやってる確信犯じゃないのか？

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 01:55:09.53

盆休み突入♪
こんなに長い休みは久しぶりだ。
何しようかな

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 01:56:59.31

ノルウェー政府系ファンド､４－６月もプラス－日米の株高寄与
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MR99816K50XS01.html

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 02:27:26.42

ノルウェー政府系ファンド、第2四半期に株・日本国債の保有拡大
2013年 08月 10日 02:12 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE97801H20130809
［オスロ　９日　ロイター］ - 世界最大の資産規模を誇るノルウェーの政府系
ファンドは９日、第２・四半期に株式と日本国債の保有を大きく拡大する一方、
英国債を減らしたことを明らかにした。
日本国債は１２９５億クローネと３０％増やす一方、

「日米市場の堅調さが株式リターンを押し上げる一方、新興国は押し下げ
要因となっている」と指摘。「世界的な利回り上昇で、債券投資のリターンが
打撃を受けた」と述べた。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 02:30:42.74

あれ　全部国内で消化されているんじゃなかったの？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 02:45:07.17

>>836
外人が日本へ投資するのはドル等の供給にすぎない。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 02:47:39.65

長いものには巻かれろ
それがこの世を生き抜く知恵。
だから、アベノミクス(長いもの？)には巻かれた方が良い。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 02:59:02.29

大蛇に巻かれて飲み込まれちまえば？

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 03:04:06.64

破綻するかしないか
本題はそれじゃない。
"僕"にとって
そりゃ、役人達にとっては死活問題だろうけどね。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 03:11:11.35

アベノミクスは短いんじゃない？　賞味期限が

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 06:00:02.58

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債権30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の
充実を図りたいと思います。

政府債務残高の数字は驚愕でした。今年度末くらいには1100兆になるというのも恐怖と
しか言いようがない。とにかく外貨の確保を優先して対策を進めるしかないようです。
とりあえず、外貨を預金と外貨MMFに振り分けて保持、それを分散投資や手持ち現金に
振り分けることになるでしょう。事前準備があるから安心できる。でも、これで十分
なんてこともないという意識を強めています。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと
思います。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 06:47:09.66

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0GA3ID20130809

世界の国債ファンドからの資金流出、過去最高の40億ドル　米緩和縮小観測で＝業界リポート

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 08:22:52.04

政府が１０００兆円直接通貨を発行して財政支出したら、
民間は１０００兆円の通貨を受け取り１０００兆円の貯蓄を保有する

日本銀行が１０００兆円通貨を発行し、
政府が国債と引き換えに受け取り財政支出したら
民間は１０００兆円の通貨を受け取り１０００兆円の貯蓄を保有する

民間銀行が１０００兆円貸し出すと、信用創造で１０００兆円の銀行預金と
債務が生まれる、１０００兆円を支出すると、物やサービスを供給した
民間が１０００兆円の銀行預金を受け取り１０００兆円の貯蓄を保有する

政府が国債を発行して、財政支出した結果、民間が貯蓄を保有する
金融機関のバランスシートの資産は国債１０００兆円、負債は銀行預金１０００兆円
結果的に民間銀行が信用創造した形、この国債を日本銀行が買い取ると

日本銀行が通貨を発行し、政府が借りて財政支出した結果民間が貯蓄を保有する
形になる

日本銀行が国債を買い取ったら、政府日限を連結して考えると
結局、通貨発行権の行使と同じこと

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 08:48:21.07

外資の金融機関が日本で営業活動をする場合
保証金のようなものをおく必要があって
国債を保有しているらしい。
そうでもなけりゃこんなもん誰もかわない。
と五十嵐さんが言ってたよ。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 08:57:01.81

国債残高が増えればいいってものじゃないが
しかし、総需要が不足する経済を軌道にのせるため必要なら
国債発行を躊躇する必要はない、政府日銀連結して考えると
所詮、通貨発行みたいなものだから
経済がうまく回った時点で応能負担で必要な租税負担率にしたらいい

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:29:09.26

>>844
>政府日限を連結して考えると

世間はそう考えないんだって
まともな神経の持ち主は政府が暴走したと判断してセキュリティレベル上げるんだよ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:39:07.76

10年で70兆円増えた(これまでの財政ファイナンス速度)
↓
3650日で70兆円増えた
↓
365日平均で7兆増えた
↓
10日で5兆増えてる(直近のBS拡大速度)

「なんかね、もう終わりじゃね？」

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:40:53.36

10年間で70万人死んだ→1938年からの日中戦争
↓
・・で
「10日で5万人ずつ死んでる」
わけだな、これは1945年だな。もう終わりです。
玉砕どうのは終わって、もう降伏です。
10日で50兆円増えるってことはないから(破綻したらそうなるかもしれんが)

10日で5兆って、ここら辺が破綻Xデー限界っしょ。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:45:13.07

太平洋戦争でも
後半になって戦死者が急激に増えてる。
餓死者を戦死者とよんでいいかかわからんが。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:54:39.59

だから、あとは日銀というコップの容量と
注がれる水の量で危機勃発の時点が決まる。

それで即お終いではないが、そこからが苦しい
生活水準の急低下が始まる。それを破綻じゃないと
言い張るのは勝手だが、そんなのは言葉の遊びでしかない。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:57:05.34

10日で10兆くらいが終局日かと
(これは制御できてない状態)
こうなったら預金残高を999円以下にしろな
マジで終わりだから。

上手く調整された場合、これすら金利に出ない場合がある。
でも日銀営業には出るかと(そこは誤魔化せないはず
国債Aだろうが国債Bだろうが、何買おうがBS増えるだけだから)

ロシアはなんかそういう事態になったときに
「通貨切り下げ宣言」「外貨交換禁止令」出した。
預金封鎖は同日じゃなかったが1週間以内に全銀行が死んだ。
3日間で両替ショップが死んだ。
物資も1週間で枯渇(輸入物資扱う店からはけた)

もうそろそろなんだよな。
不測の事態」じゃなくて、予定日通りに赤ちゃんが産まれるみたいに(あれはそんなにずれない)
予定調和的に日本危機だなこりゃ。

だから増税するとか言ってる↑まさに予定通りなんだろ。マイナンバーもきっちり入れやがったしｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 09:57:45.63

秋までもつか・・

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:00:21.91

今半沢直樹というドラマが大ヒットしている。
僕はあまり見てないのだが、視聴率も相当良いみたい。(30％を越えるのも時間の問題)
その舞台は"銀行"
来てるな、時代が。
ちなみに、4年前に同枠で放送された官僚たちの夏というドラマは案の定コケた。
ざまあああ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:01:21.92

モスクワの外資系銀行は無事だったらしいぞ。

だから、国内で優雅に暮らしていた金持ちもいた。
ねらーは全滅だろうな。何もしてこなかったから。

そうそう、国内で資産を残れした連中は現物や土地しか
ない連中の資産を安値で買い叩いたそうだ。まさに外貨様パワー。

ヒキニートとかは路上を彷徨うしかないだろう。
社会復帰すらできてないだろうし。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:02:48.22

どの何ていう銀行が無事だったんだ？
1000行以上あって、それぞれ対応が違ったんだが

全部言えよ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:03:13.70

時間に追われ、金(支払い)に追われ、
妹の生活を見てると心配になる。
嘘。別に心配はしてない。
(生活が)破綻するのは自己責任。勝手にしろ、妹と同類の奴ら全員。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:05:09.52

一番死者が多いのは　戦地に赴く途中で舟が沈められて死亡だよ
それだけで一個中隊や大隊が戦わずして全滅。
一銭五輪（郵便代）で人なんていくらでも集められるととタカをくくっていたら
本当に足りなくなった

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:05:53.17

親が養えなくなったら、ネットもゲームもなたい。
なにより毎日の食事すら出てこない。たいへんだな。

他の人は当たり前にしてたことから全て逃げたツケを
最悪の経済状態で払うことになる。怖すぎる。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:06:42.86

大体、無駄な出費が多すぎるんだよ。
それらを全部無くして(切って)しまえばいいのに、その単純なことが出来ない。だから自分の首が締められていく。
全く困ったものだよ、僕の妹は。
※単なる私的な愚痴ですので気にしないでください

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:07:43.95

都合の良い妄想なんて、部屋に閉じこもってこそできるもの。
路上じゃ妄想してもひもじい、暑い、寒い、辛いという刺激で
妄想すらできなくなるだろうな。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:08:24.03

で、ロシアの外資系はどうなったんだ？
なんていう銀行の対応がどうだったかを時系列でいえな。

デタラメじゃなければ言えるんだろ？

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:10:53.00

逆に調べてみれば？

ロシアで外資系金融機関の資産が根こそぎロシア政府に没収されたか？
されてたなら、相当な国際問題になってたはずだから。検索してみればわかる。

取引制限と資産没収は違うからね。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:13:17.76

ジンバブエでもハイパーインフレの中で、
外資系の金融機関でドル降ろして普通に買い物してた連中がいたそうな。

海外に逃亡どころか、大きな顔で闊歩してたらしい。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:16:42.09

引きこもりか無職の妄想は良いから
日本の国債は、国内の預貯金1400兆を【担保に】発行されている
これが市場の見解だ
現在1350兆と>>1では書かれているが1000兆円程度と財務省の報告書の数字を元に格付けされている
すなわち政府が毎年100兆程度ずつ新規国債を発行している以上
あともって4～7年。
地方債、短期債、国内債務が含まれていないという日本の粉飾が
大々的に取り上げられればもっと早まる（あるいはある日突然）可能性もある

格付け会社各社が債務不履行のＣランクを一世につけた時点で日本は終わりだ
ギリシャだろうがキプロスだろうがイタリア、スペインもこれを根拠に正当に売り込まれた
国内国債を日銀が引き受けようと株・債権・社債すべて総売りされる
これで日本が耐えられるはずがない

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:17:58.36

"人"を集めることに関しては僕に勝る者はいない。
実際震災でそれが生きた。(事前にそういう面で準備しといた)

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:18:01.53

直近のキプロスの預金封鎖でも、
キプロスにある外資系金融機関の預金が没収されたとか、
株や海外ファンドがキプロス政府に没収なんて話はない。

破綻しそうな問題の銀行が日本でいうペイオフになっただけ。
取引制限はされても資産没収などされていない。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:20:22.58

政府が暴走というより、財政支出により総需要が増えて
生産力の限界とのギャップが縮まって、景気が少し上向きかけると
財政均衡派が大騒ぎして、景気回復する前に頓挫してきた
総需要管理政策を機能させて、企業の利益や個人の所得が増えてから
応能負担により必要な租税負担率としたら良いが
財政再建派は、総需要が生産力の限界を大きく下回る状況、
すなわち企業の利益や個人の所得が少ない状況で増税して歳出を切り詰めようとして
結果的に経済は縮小したままで不況が長く続いてきた

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:21:11.12

都合が悪い話の流れになると、
中二病の僕に変身する「いつもの人」

中二病の僕は派遣労働者設定らしい。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:22:33.07

変身じゃないよ、キャラチェンジだよ！

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:26:05.57

ユーロ圏は各国政府が通貨発行権を手放してしまったから
自国通貨建て国債の自国中央銀行引き受けという手が使えなくなってる
なんで、こんなバカなことをしたんだろう？

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:28:09.33

ユーロでやれば言いだけじゃん
なんだならユーロ脱退してやれば言いだけジャン

それをやらないということは意味があるんだろ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:28:35.60

>>867
誰と会話してるのかしらんが
単なる銀行預金の7割が没収されたが？

少なくともギリシャやキプロスとは状況は違う
日本はすべて売り込まれても資産はまだ残る
日銀が外国人投資家保有残高140兆分と
国内地銀、保険会社が株を売り込まれ倒産するが、この保有国債はどう処分するんだい？
通貨を増刷して対策を打つ。一時的にはドル円210円程度をつけてもおかしくはない
これはれっきとしたデフォルトだろう

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:31:22.37

インフレもデフレも、通貨と物やサービスの交換比率の変化、一種の相場
通貨と物やサービスの「売り」、「買い」の力関係で動く
インフレは通貨「売り」物サービス「買い」が強い状況
物やサービスの生産力が毀損している状況では
物サービスの「売り」が極端にすくなく、高騰している状況
生産力が復活すると、物サービスの「売り」が増え、価格は落ち着く

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:31:41.18

「世間が政府と日銀を一体と考えればいい、借金はなくなる」
そんな風に考えられないから（笑）

「働かない人生を許容すればいいだけ、ベーシックインカムができる」
許容できないから（笑）

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:35:22.58

>>873

それは問題の破綻しそうな銀行の話。
関係ない銀行（外資系など）は預金没収なんてされてないぞ。

まして直接金融の資産なんて没収されてない。
おわかりかな？

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:36:39.35

ユーロは自国だけの通貨じゃないから
自国の都合だけでは動けないのではないか？
多くのユーロ加盟国には足枷にしか思えないし、その国民に禍をもたらしているように見えるが
この体制で得する勢力がいるのではないだろうか？
各国政府の力が弱まれば、制約を受けずに儲けられる勢力とか

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:39:07.26

>>876
このスレの流れ理解できないの？
「日本が破綻しても外資に入れとけば、没収されないよ」
いきしゃあしゃあと馬鹿な話つっこむな
君は×コテつけなさい

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:40:29.24

もともと政府が通貨を発行していたのが
１８８２年に日本銀行を設立して通貨を発行させた

昔のシンガポールは通貨庁が通貨を発行していたのではなかったかな
カナダは数年前に中央銀行を１００％国有化したのではなかったかな
当時は記事を見かけたが、最近はググってもでてこない

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:40:37.16

ぶっちゃけ言うと、メガバンクは潰れないぞ。
その為に日銀が凄い勢いで国債を買い取った。

ただ、円預金のままだと価値は激減する危険性があるけどな。
地銀でもハマとかは潰れないだろう。あそこも日銀と財務省の
意図を正確に理解している。

どうみても金融機関を潰さず、国民に負担を押し付ける政策だけどな。
ヒキニートはお役人様がニートの為に何かしてくれると期待してるみたいだけど。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:42:21.89

日銀が国債を１３０兆円買い取ると
民間金融機関の利子収入が１兆円以上失われる

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 10:45:22.60

>>851
＞だから、あとは日銀というコップの容量と
＞注がれる水の量で危機勃発の時点が決まる。

だよねー
今の異次元金融緩和だって財政ファイナンスな側面もあるし
どれだけ日銀が国債を買えば円が暴落するのか、他人事ながら結果見るのを楽しみにしてるw
でも結構しぶとく持ちそうな気がする・・・日銀が目一杯財政ファイナンスすれば、負債総額
2000兆オーバーも逝けるんじゃね

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:03:02.10

毎年「来年破綻する」と言い張る破綻厨
今年で何年目ですか？

「1000兆円で破綻する」と言い張る破綻厨
次は何兆円にします？

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:06:06.18

＞ロシアで外資系金融機関の資産が根こそぎロシア政府に没収されたか？

1998年8月下旬に外貨預金の外貨引き出しは制限されてましたけど
それが何か

8月17日がロシアXデーだったので「外貨口座の凍結」までほんの1週間以内でしたけど、それが？

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:10:48.37

ロシアの外貨銀行は吹っ飛んだロシア短期債を買ってたわけで、軒並み直撃受けました。
ロシアにある外貨は法令で支払いを凍結されたわけで、
それでなくても「自主判断」でATM止めた銀行が多数出たわけで
(どんどんドルなくなるから、営業できなくなる前に自主的閉鎖した)

日本の外資系金融もまったくこれと同じですけど
(日本で営業してる外資系金融で日本国債買ってないところがあったら教えて欲しいが)
同じ経緯を辿りますが(そうせざるを得ない)

ロシア上位銀行、ロシアの主要銀行しか知らんので
1000行あったら2行くらいは別の対応をしたかもしれないので
その情報を持ってれば出せといってるんだが。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:12:00.00

破綻直後は、銀行は閉鎖されてATMもストップするだろうが、
それが半年や一年も続くとは考えにくい。

とはいえ、3ヶ月位は大混乱が続くだろうから、その間は我慢するか10,000USD現金用意するかだ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:14:12.48

別の対応とは
ロシアの法令を破ってロシア当局に目をつけられてまで
ロシア人を助けた特殊な外資系金融があったのか？という問題。

常識的に
ロシアでも商売しない→ロシア人の資産を保護する必要がない→そこらの銀行と同じ対応
ロシアで今後商売する→ロシア政府を裏切ってどうすんの？→違法行為を合法的銀行ができるわけがない。

違法行為を明白に行った、
ロシア政府に立て付いて大損してまで預金者保護した
道徳心豊かな白人のハゲタカ銀行がロシアにそんなにあったのかどうかという問題。

そんなモスクワの外資系銀行あったら教えてくれないかな？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:18:11.28

ロシアスレでも建ててどっか逝け
話題の論点を理解できず勝手な自分の話を進めて行くっていうのは病気だ
精神科へ行くことも併せてお薦めする

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:18:52.39

>>886
半年？

2週間でインフレ100%になったのに半年後がどうしたって？
半分以下に減価された紙幣貰って資産が保護されたとでも？

あと「外貨口座」なんかいみねーから。
※換金レートはインフレ前の設定なｗ

「1ドル100円で交換されますよ、確かに」

1万ドル外貨預金してりゃ、いろいろあっても「半年後に100万円」もらえます。
そんでその100万円でチロルチョコ1個買えるだけだけどなー
＜確かに1ドル100円で100万円支払われたことに間違いない。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:21:13.91

馬鹿な奴だな
キプロスの話からロシア持ち出して
日本の外資の話をしてるのにロシアを持ち出して延々と語る
病気だよおまえ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:22:27.38

ほんとバカだな。
ATMが止まるのと、資産が没収されるのとは違うから。

まあ、親からもらった小遣いくらいの金が全ての
やつには理解できないだろうけど。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:23:56.58

そもそも話してる相手も数人に渡ってるのに
全部自分に向けられた話と勘違いして語ってるのも滑稽だがね

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:27:18.68

外貨口座信じて外資系金融に財産預けたのに
ATM止まったら終わりだろｗ

バカじゃね

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:27:21.84

マジレスしてよやると、
ロシアの破綻で日本の銀行を含めて外資系銀行の
資産が全部没収なんて話は聞いたことないな。

ロシアの短期債で損したのと、預金やその他資産が
没収されたのとは意味違うし、ただし、ルーブルで預金してたら
無価値なルーブルが口座にあるだけということになる。

まして、海外で運用されてた投信とかが没収されたなんてことも聞かない。
ロシアのデフォルトで損したのと、資産が没収されたのとは同じではない。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:28:56.96

ATMはドルが沸いてくる機械じゃないからな。
ガソリンスタンドは油田の上に立ってないから。

どっかの誰かが補充してて、その補充が止まるのに
外貨もクソもねーよ。
1週間で全滅します。それ以内に引き出す？
それこそ「最初からそんなところに預けない」のが一番ですｗ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:29:42.41

もう少しマジレスしてやると、

直接の財産没収ができるなら、預金封鎖なんて面倒なことはしない。
私有財産は禁止、全て国家の資産とすると宣言するだけで事足りる。

それは社会主義革命とかの話で、資本主義ではできないこと。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:31:04.81

>>894
だからマジレスしてくださいよｗ
モスクワの外資系って具体的に何銀行？

みんな外貨引き出しに殺到してATMが瞬殺されたんだが、
物理的にロシア国内に残ってないものをどうすんの？

3月15日にガソリン引換券をいくら持ってても意味ないです。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:32:06.27

1週間以内にATMが瞬殺された時点で
「終わりです」

終わりじゃない？何が？ｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:35:12.05

「外資系銀行キプロス支店」

がどうしたって？

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:35:19.97

皆さんいい感じでファビョってきたね。
その調子。
(霞ヶ関の)敵は外ではない

"内"にあり

全ては計画通りに進んでいる。フフフ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:36:20.50

それと、もっとマジレスしてやると、
ロシアはソ連崩壊前後から何度も大きなインフレに見舞われている。
預金封鎖する事態になるまで10年近い年月がかかっている。

債務危機が表面化したら即預金封鎖なんてことはまずない。
高インフレが数年続き、ニッチもサッチもいかなくなって預金封鎖する。
そこまで行くころには、手元にドルくらいもってるやつが多数出てくる。

流動性確保と資産保全は別にやりだしていることになる。バカなねらーは、
少し長期金利が上がったくらいで預金封鎖するとか勘違いしすぎ。

銭無しのネラーは、預金封鎖前のインフレで親に頼れなくなるぞ。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:37:24.92

反論に一切なってない。

「物理的に国内からなくなるものをどうすんの？」

ドラえもんが来てくれるのかな？

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:40:44.31

901が答えだよ。

長期金利が上昇しました。では預金封鎖しますなんてことはない
それが答え。手元に使うドルくらいなら、用意する時間なんて普通にある。

インフレも一夜明けたらデフレからインフレになってるなんてこともない。
そこまでの準備期間があって何もしないのは、相当な鈍感。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:41:59.50

＞債務危機が表面化したら即預金封鎖なんてことはまずない。

ｗｗｗ

キプロスは？
キプロス中銀が資本規制発表、現金引き出し1日300ユーロ上限
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE92Q02H20130327
3月15日銀行課税発表→3月18日ATMダウン＜＜たった3日間ｗ

ロシアは1週間で預金封鎖完了ー(これも実質3日間)

日本がそうならない可能性はあるが
他国で標準的に行われてる緊急対応ルールなわけで、安全性に欠けるなー
いやないか・・日本人が容易にパニック状態になりうることは露呈してるし。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:43:14.64

キプロスなんてだいぶ前から話が出てたぞ。
知らなかったのは銭無しニートだけ。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:45:14.50

ホラ話ばっかで笑えてきたなｗ

モスクワモスクワ言ってるけど、
当のロシアが3日間でATM全滅したわけでｗ＜事実なんだからどうしようもない。
ATMがダメなら支店窓口？ワロスｗ

その後引き出ししようとしたら、ぐったぐたの減価されまくった現地レートで
1年後に勝手に換金されましたとさ！

外貨口座(キリッ)→支払いがルーブルでしたｗ
外資系モスクワ支店外貨口座＝ただのルーブル口座でした。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:46:12.26

ホラ田ホラ男さん

モスクワ話の続きまだー？

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:47:58.09

俺なんて外資系銀行に海外ファンドで資産もってるぞ。

お陰で優良顧客扱いになりました。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:48:49.13

ホラ田ホラ男さん

モスクワ話の続きまだー？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:49:51.98

>>906

その話のソースはあるのですか？

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:56:13.79

早稲田教授の現地レポートにあった。
俺はそこを参考にしてる。
モスクワバカをからかう分には十分な情報量
==================
1998/8.17～1998/10.17までレポート

日本の新聞・テレビの報道に全く失望
ロシアの実情を報道してない、
ロシアのマスコミが非常に偏向していて、現在のロシアの実態を正しく伝えるわけがない様にできている

ロシアの代表的テレビネットワークNTV民営で、ORTは半民営であるが
8月下旬にどの銀行でも外貨預金の外貨での引き出しが制限されたり
自動支払機が停止したり、外貨交換所がほとんど閉店していたときでも、
まったく万事平静であるかのような報道をしていた。
それどころか、街頭インタビューはドルを買う気がないという人だけ見せていた。
これら2つのチャンネルではロシア国民の大部分が預金を持っている国営貯蓄銀行
(日本の郵便貯金に相当)の総裁が彼の銀行が順調に営業しているなどと
全く事実と逆のことを喋るのを許した。

新聞は有力紙がSBS銀行と特殊な関係にあり、どちらも国民がパニックに陥らないように
報道せざるをえない特殊な利害がある

だからSBS-Agro銀行(日本の農林中金農協金融機関のようなもの)が、完全に破綻し
預金の引き出しができなくなっていたのにもかかわらず、
SBSのスポークスマンが｢今週には全預金者に支払いをする｣などという嘘の広報をするのを
助けたのである。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:56:41.16

自分は某外資系銀行に預金は少しにしといて、
後は外貨建の海外ファンドを持っている。全て預金にしとく
必用ないからね。しかも、海外ファンド自体は銀行とは別の
運用会社だから。

なんでこうするかというと、証券会社だけだと現金にするのに
一度銀行の預金口座に送金する手続きが必要で面倒なところがあるから。

その銀行は国内から海外口座の開設できるけど、必要ないからやらない。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:58:45.11

>>911

やっぱわかってないですね。
引き出し制限と資産没収は違うから。

まして、直接金融の資産の没収とも違うし。

わかってないことが凄く理解できました。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 11:58:59.23

安全性があるのは、日本に一切の拠点を置かない、
外国銀行の外国本支店に日本円通貨以外で
預けておくことだね。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:00:46.58

今ファビョってる人達はそれまでの人達だということ。将来性がまるでない。
僕を見てみ。
こんなにも余裕がある、心に。ハハハ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:00:56.59

銀行名が複数でている
→その銀行名で調べると日本人にはマニアックなロシアの銀行の名前と分かる

＞8月下旬にどの銀行でも外貨預金の外貨での引き出しが制限されたり
＞自動支払機が停止したり、外貨交換所がほとんど閉店していたときでも

8月17がXデーだったのに、
「8月下旬＝Xデーから1週間以内？に外貨引き出し制限・ATM停止、両替所が閉店」とあるので
ほとんどキプロスと同じだった＝迅速なパニックだと分かる

知ったかのモスクワバカが口からデタラメ言ってるのは十分確定。
(こいつの口からは何一つ具体例がでてこない)

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:02:12.45

＞引き出し制限と資産没収は違うから。

なんか終わってんなｗ
1946年の日本人の(銀行口座上の)資産家も同じこと言ったのかねー

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:03:23.01

俺なんかは海外で運用されてる金融商品にしてるよ。

だってファンド自体が海外にあるのだから。海外口座が
必要なのは海外生活者だけ。理論的にいうと、海外で運用される
ファンドが没収できるなら、海外の口座も没収できてしまう。

つまり、預金封鎖なんて面倒なことしないでもよい。私有財産禁止、
それを宣言すればよいだけ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:04:47.75

強いて懸念事項を挙げるとすれば、
やはり親のこと。
息子としては(年老いていく将来の)面倒見てやりたいけど、ぶっちゃけどうしようもできんよ。現実問題として。
国家にも同じことが言えるんじゃないかな。
それくらい困難な問題だ、高齢化社会というのは。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:04:57.41

Xデーから混乱までは結構速いなーという印象。
「3日間」だと思えばいい。

だから危険領域だと見た時点で口座残高を999円以下にするのは
破綻対策の鉄則ですな。

はじまるまでに対策を完了しておく
のが王道。

安全域は十二分にとっておいて損はない＝そもそもゴミみたいな低金利だしなｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:05:44.44

バカじゃなければこの無職が
口からデタラメ言ってるのは分かるよな？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:06:46.04

>>916

ねえねえ、JPモルガンとかシティ、
BNPパリバとかUBSのモスクワ支店の資産が没収されたの?

それと、外貨預金がルーブルでそれらの銀行が払い戻しをしたの？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:09:25.93

モスクワに支店にあるなら、
モスクワのATMが閉鎖された時点で終了ですねー

＞外貨預金がルーブルでそれらの銀行が払い戻しをしたの？

[YES!]
(もちろん最悪のレートでなｗ)

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:09:29.09

>>916

ねえねえ、ゴールドマンサックスやブラックロックといった
運用会社のファンドが没収されたんですか？

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:09:58.45

全てはカネで解決する
だったら、どんなに楽か。
カネで解決できないことが沢山ある
だから"政治"は難しい。
またそれが本来の政治。
今の仕組みが崩れる、すなわち、カネで形を付けるやり方が通用しなくなる
そうなった時、政権の真価が問われる。
まあ、既存の上層部にはどうすることもできないだろうけど。(逃げ足だけは早いと思う)

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:10:37.96

>>923

ねえねえ、ソース出してよ。
そんな大事件ならネットにソースあるよね？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:12:21.86

ＬＴＣＭが破綻したのは、ロシアの為替市場が閉鎖されため、
ヘッジ取引ができなかったからと、ＬＴＣＭ（破綻）伝説に書
いてあったように思う。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:13:27.20

モスクワ支店も
キプロス支店もダメという結論です。
現地のATMが死んじゃったんだからしょうがない
--------------------------------------

ニューヨーク支店のニューヨークのATMが閉鎖されたわけじゃないし
ドルが新ドルになったわけでもないから
それは別の話だが、

何にしろ日本で営業して日本語でやりとりしてるような外資系銀行は
全部アウトだな。

もっと言えば、どこまで行っても日本人は日本人としての扱いだが
(パスポートと同じ、パスポートあって外国で保護されるなら、預金も封鎖されるってこと)

外国で保護してもらう権利と外国で自分の預金を封鎖される義務を背負って日本人やってるわけで
それが嫌なら日本国籍抜くしかないね。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:14:10.56

あのなあ、シティバンクだってATMでは日本国内ではドルは引き出せないぞ。
ATMで引き出せるのは国内では円だけ。確かドルとユーロは窓口でできたと思うと。

そいつはアメリカで円をATMで引き出せないのと同じ。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:15:25.85

あれえ、少しもソース出ないじゃん。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:18:30.31

ニートちゃんは預金封鎖＝資産没収なんだろ？

だから、ゴールドマンサックスやブラックロックの資産が
没収されてしまったの？

そんな大事件ならハッキリ資料があるよね。どんなにロシアで
報道規制しようと、没収された海外で問題になるのだから。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:18:35.77

HSBCの撤退を見る限り
海外のATMでカードを使えるかも疑問だな。

http://www.hsbc.co.jp/1/PA_ES_Content_Mgmt/content/pdf/120222_notice_jp.pdf
"国内外全て"のATMでのキャッシュカードによる入出金は終了いたしました

そんで海外口座への送金を顧客リスト抑えて拒否命令だされたら終わりだな。
→送金先は国内のメガバンクだけにしろと言われたら終了ー

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:19:09.20

日本銀行券と日銀当座預金は日本銀行の負債
国債は日本政府の負債
日本銀行は１８８２年に政府が設立した
株式の５５％が日本政府の持ち分で子会社みたいなもの

通貨発行権をもつ政府の負債
通貨発行権を持たない個人や企業の負債

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:20:36.31

大変だね
"カネ"しかない人達は。
確かにカネは大事だ。あれば何でも買えるし。
しかし、それが全てではない。それはあくまで一部だ。
僕の"道具"の。

ぼく

くまもん

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:21:25.57

いつもの人は都合が悪い話になると、
すぐに話題を変えます。ソース出ないし、出しても
的外ればかり。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:23:41.83

ちなみに僕は最近
専ら"クレジットカード"(JCB)を使っている。
ああ、これは便利だ。おかげで買い物が楽しい。
といっても、リポビタン払いは金利が付くので、全部一括払いにしてるけどね。うん。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:24:33.76

要するに口座系＝外貨投資・外貨運用ファンドは全滅ってことだな。
根元が押さえられるからな。

日本人のパニック防止のために、米国政府は協力を惜しまないかとー。
(逆の場合も日本はアメリカ人の資産を米国政府に提供しますんで相互関係だな。)

・ATMが終わる
・政府が決める

これをくぐって口座が機能すると思ってるならマヌケ
まあ無理。そもそも労力に対してリスクが高すぎ、割に合わない。
アルカイダの資産を安全に運用するくらい無理。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:26:20.03

>>937

もういいよ。君が何もわかってなかったことが十分理解できた。
恥ずかしいレスで大笑いさせてもらったよ。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:27:57.58

×リポビタン払い
〇リボルビング払い

これも、要は"身の程"に合った使い方をすれば良い。
ついつい買い過ぎてしまうと、(クレジットカード会社の)ドツボに嵌まる。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:29:15.32

モスクワがー
モスクワがー
モスクワがー

ただのアホ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:30:06.51

そんなに"パニック"が恐いのか、今の支配層連中は。
なら、起こしてやるよ。僕の厄を使って。

冗談だよ(^O^)

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:39:19.91

政府が金融機関を助けるために、
NISAをやってるのは明白でしょう。

投信は販売手数料だけでなく、信託報酬の
何割かは販売会社に入る。金融機関はできるだけ
生き残らせるつもりなのは間違いない。

税収が欲しいなら非課税口座なんて邪魔そのもの。
ようは金融機関の収益確保の為の投信販売促進を国が
助けているということだ。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:41:18.85

　
　日　銀　が　大　規　模　を　や　め　る　と　　し　た　ら

　そ　こ　が　ま　ず　は　山　に　な　る　だ　ろ？　
　

944 ：ジョーダン：2013/08/10(土) 12:41:32.28

月曜日の株価は暴落

月曜日の株価は暴騰

さあどちらかなあ～

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:45:41.05

僕の目論見としては、全てを自分中心に回したい。その方が東北の復興もサクサク進むだろうし。
今は弊害が多いんだよ。いろいろとね。
だからまずはそれを壊さないといけない。そのために僕は動いている。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:46:16.19

>>938
ここまで>>937のような出来の悪い奴は初めてだｗ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 12:54:13.62

剛力の件はちょっとやり過ぎたかなぁ。
別に反省はしてないけど。
今のメディア業界は僕(わし)の意のままに動かせることを彼女を使って証明できた(^O^)
ありがとう、めごっち。
さて、彼女はただのスケープゴート。
僕の真の目的を"隠す"ためのね。
いよいよ僕の夏2013が始まるぜ～

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 13:03:05.16

メディアが隠す世界のタブー(真実)
面白いぜ、全く。
まあ、その糸を引いてるのは"僕"なんだけどね。多分誰も信じないだろうけど。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 13:32:42.60

部屋に

エアコンも

扇風機も

無い

厄の神よw

この

暑さで

支離滅裂

じゃのぉ(笑)

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 13:59:20.06

エアコンも扇風機もガンガンに付けてますが何か？
ごめん、嘘付いた。
エアコンは電流カットかつ微風にしてる。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 14:01:31.62

イヤ～、本当にここのスレ全て
次元の低いバカの固まり、
高校野球でも見てろ、バ～か。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 14:06:17.55

また雑な自演でばれてしまう。

中二病君へのレスなのに、答えるのは「いつもての人」。
モスクワ支店にボコボコにされ悔し涙。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 14:17:22.76

いつもの人連呼

日本が嫌い、日本人が憎い、日本は破綻しろ派の
いつもの人

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 14:27:41.47

>>911

レポートの実名出せないのには大笑い。
誰教授なの?

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 15:03:59.46

海外銀行のお金をATMで降ろすとかアホなやりとりしててワロタｗ
ここにいるやつらってやはり底辺なんだなｗｗｗ
普通クレジットカードだろｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 15:09:10.33

アホなこといってるのは「いつもの人」ですよ。

全てATMの話で終わり。しかもトンチンカンなこと必死に書いてるし。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 15:12:07.46

24時間365日張り付いてるいつもの破綻馬鹿か

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 15:14:02.10

とういうか、流動性確保と資産保全との話が全く理解できてない。
預金封鎖でどうやって資産が失われるかのメカニズムも理解できないし。

外貨MMFと外貨預金は似て非なるもので、性質が異なる金融商品ということも
理解できてない。銀行口座もないから理解できないのでは？

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 15:29:17.01

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 15:46:49.19

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/01(月) 16:25:56.49
.
日本の戦後在日免除利権の実態を語る。

大マスコミは報じない。

http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY（前半）

日本人差別をやめろ。在日は税金払え

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 17:01:14.76

困ったときは、すぐ韓国とか言い出すのがいつもの人だっけ？

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 17:16:12.88

甲子園

高校野球を

ゆっくり

観れるw

それが

本当の

"余裕"

じゃのぉ(笑)

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 17:53:31.58

シンガポールに直接口座つくるなら安全だな
その他国内外資は日本で金融業を「営ませてもらっている」ので
日本政府に顧客情報差し出しますよ
そんでその会社に責任はいかない（日本政府にいく）し、顧客情報死守して何もえるものがない

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 17:54:18.17

外貨紙幣が危険という人がいたがその理由を説明してくれ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 17:56:12.39

脱税と勘違いしてるとこにニート臭がプンプンですね。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:13:06.07

前にも書いたけど、ニートは稼ぎがないから、
消費税とかも根こそぎもってかれるような感覚なのだろう。

俺みたいにローン無い人間だと、固定資産税が3倍になっても、
首都圏で安いアパート年間借りるより安い。更地の大土地所有者とか
なら話は別だろうけど。

利息や配当なんかの課税も、せいぜい10％が20％になったくらいでは、
海外に口座を開くコストと労力より遥かに安い。一生懸命何か書いてるけど、
物凄くズレたことを必死に書いてる。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:13:16.09

だから支払利息を0%にしたら良い。
銀行預金でもやったんだからできるよね。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:29:32.90

シンガポールに口座つくってシンガポールに住んで
日本国籍外してシンガポール人になるなら問題ないかな、
「それ以外はアウト」だな。

・キプロスに住んでる日本人はアウト(キプロス人と同じ目に遭う)
・キプロス銀行の口座持ってる外人はアウト(キプロス銀口座持ってたロシア人は死んだ)
・キプロス国籍の外国居住のキプロス人(これは若干セーフかな)

アメリカに住むアフガニスタン国籍のアルカイダの銀行口座が保護されるかというと
また別。
↑からどうやって税金取るか考えてるのが日本の国税庁なんで、
Xデー以降のお手並み拝見と。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:29:38.21

資産没収されるのに税金と思ってるとか・・・

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:31:34.49

キプロスは破綻したんだろ
キプロス破綻してキプロス人の海外口座がどうなったかという話だ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:39:15.69

キプロスは破綻しそうな銀行がペイオフされただけ。
その他は没収されてない。

だから、共産主義革命でもなければ私有財産没収とかは
ほとんど不可能。後は敗戦で他国に占領されたとかね。
私有財産の没収が簡単なら、そもそも預金封鎖なんてことは
必要ない。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:39:59.31

＞外貨紙幣が危険という人がいたがその理由を説明してくれ

短期的には使えないな。
理由：「パニックになってもすぐにはスーパーでドルでジュース買えないから」

ドル持ってても使えないでしょ？
ドルをユーロに換金してくれるところもない。
少ないドル使えるショップは速攻で閉鎖されるので(商品がなくなるから)
結局何も使えないと。
そんで「ドル紙幣を外国に持ち出し」もできない。

「両替商がやってない」＋「そこらの店はドルを扱わない」んだから、もうどうもない。
飢えてさまようだけです。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:43:32.54

>>970
メガバンク・郵貯全滅する時点で、
まあ破綻派の言うとおりでしょ。＝日本が財政破綻した世界が具現化！

あとはアメリカとユーロが全面連鎖破綻するかはプラスアルファ的な推理ゲーム。
日本政府がアメリカと結託してなんかやってきたらおしまい。

アメリカ政府＝日本政府＝マイナンバー・租税条約＞＞
＞＞＞＞超えられない絶対権力(法令・命令)の断崖＞＞＞＞シティバンク＞＞＞1億あるかないかしょぼい預金者の権利ｗ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:43:49.68

ニートは僕が困ったら、今まで敵視していたお役人様が
ニートを養う為に金持ちからお金を取り上げ、ニートを養うと
都合良く妄想したいのだよね？

お役人はパパやママじゃない。ニートを養うことはないから。
だって、資産没収政策したら、自分の資産も国家に没収されるじゃん。
まさか、お役人様は資産がなく、給与の収入しかないとでも思ってるの？

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:45:29.84

ニートって何？
チャバネゴキブリの一種？

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:46:09.83

闇市が規制できた事例なんてほとんどないぞ。

どこでも速攻ドルが流通しだす。あの北朝鮮ですらそうだから。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:47:34.03

僕の妄想の中では都合の良いことしか起きない！

困れば、誰かが都合がよいことするんだ　プンプン！

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:48:52.13

　
「糞汁は経済板から消えるべき」スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、陰毛論、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポ時代　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78

情報漏洩バカ　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
告発の逆恨み　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
低学力　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:50:16.80

>>974
＞だって、資産没収政策したら、自分の資産も国家に没収されるじゃん。

それやってたな
戦後の総理大臣も富を失って畑で芋作ったとか

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:50:22.61

>>975
そうだよ
ニートがネトウヨってのは在特会が証明してる

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:51:55.19

リアルで右翼活動してたらネトウヨじゃねーだろｗ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:53:46.31

そしてドル紙幣とドル預金は根本的に違うんだな
ドル預金は紙幣を保障しない

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:54:00.16

そりゃ拳銃だって麻薬だって今この瞬間に日本で流通してるけど
使いやすいかは別。

闇市はそんなにすぐに立たないからな。
一瞬で日本経済がハイパーインフレになるとかなら別だが

口座が使えず現生ドル紙幣を持ってる場合
インフレで価値が下がったり「新ドル切り替え」とかされたら終了だからな。

結局1946年のあれが隙間がないよく考えられた封鎖なんだよな。

預金封鎖(何もできない)→新円切り替え(現生あぶりだし→強制預金させる)・財産税(それらに税金かけてふんだくる)
よくできてるね。これにマイナンバーと租税条約使ったのが今回の日本財政破綻時の日本政府の対応マニュアル＝もうマニュアル化されてるからな！

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:55:19.03

日本財政破綻・預金封鎖＝日本Xデー
ドル資産の差し押さえは何らかの連動をするかと。

名づけて「トモダチ作戦！」

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:57:34.94

はいはい、ニートの妄想の中では都合の良いことだけが起きるんだよね。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 18:59:41.51

ニートって何？

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:00:21.63

破綻カスは早く次スレ立てろよｗ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:02:41.49

金融機関を保護することと
預金者を保護すること

これは全然別の話だからな。
銀行員ですら一切保護されないぞ。
ましてや預金者なんかｗ

「総資産1000万カット」だな。3000かもしれないが1000と見た方が安全。
マイナンバーもあるし、銀行分散しても意味なさそう。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:03:48.02

はいはい、ニートの頭の中だけは何でも簡単だよね。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:07:18.28

資産家だから特別な待遇されると思ったキプロス人(お得意様は普通は優遇されるはず！)
↓
特別に全財産を略奪されました。
実に特別な対応だった。
1人は1人であって、金ふんだくるなら逆に少数の金持ちからってことだな。
少数の金持ちなら、少数の反政府運動しかおきないわけで。

丸々太ったブタとスズメバチが1000匹いたら、
率のいい狩猟相手はブタに決まってる。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:08:28.52

限界まで日銀が引き受けて
あとはXデー発表するだけと

ロシア中銀＜＞ロシア政府がそうだった。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:09:46.40

困ればニートに都合のよいことしてくれる！
僕の妄想ではそうなんだ！

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:13:02.10

山口組の屋敷に放火したらヤクザに攻撃されるが
山口組の屋敷が燃えていたときに消防団がかけつけて鎮火活動するのは自由。

Xデーは「放火してドサクサになんでもやる」きっかけ作るイベント。
いきなり預金封鎖したら困るでしょ？
怒りの矛先は銀行に向くか、政府に直接向く

ATM殺到のパニック状態をわざとつくって、
「その鎮圧のために預金を封鎖しますよ」ってなったら責任を誤魔化せるわけ。

日本で2014年8月に
・電撃銀行課税してパニックに一切ならなければそれでよし＜ありえないｗ
・パニックになれば、金融機関を大々的に封鎖する口実になる。

どっちでもよし、ギリギリまで中銀で引き受けて、あとはキプロスにするだけです。
日本財政破綻の計画実行の要旨がそれ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:15:09.58

かわいそう、人生のツケをもうすぐ現実世界で清算するんだね。
いくら妄想しても、都合がよいことは起きない。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:22:05.39

そういう事態にならないのが重要だが、
なる場合は、マニュアル作って、事後対応するしかないと。

やることは消防署と同じ。
火事が起きた後になにするかは全部手順どおり、訓練どおりです。
中銀BS拡大したら火事になるだけと

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 19:30:13.27

破綻しない派は
・破綻しなければ金利0.000003%もらえて
・破綻した場合は泣きながら阿波踊りをすると

起きた後になにするかは全部手順どおり、訓練どおりです。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 20:39:07.31

次スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1353兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376134503/

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 20:46:08.79

ウメ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 21:12:33.59

９９９

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/08/10(土) 21:14:57.01

1000なら、俺は生き残る。

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