■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1323兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364730656/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末見込=国債1261兆=約1360兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆 地方短期100〜150兆
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2012 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2012/index.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_2409.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第49回平成25年3月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

｢キプロス｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9
｢スロベニア｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%8B%E3%82%A2
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2012年Q4速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1112兆円+120(財投債)＝公債残高1253兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt JAPAN=1位/172ヶ国 2016 253％debt/GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
東大金融教育研究センター)「"財政破綻後"の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%+6%
↓↓
2013年3月末1360兆：GDP比284%+22%
↓↓
2014年3月末1460兆：GDP比304%+20%

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2013/04/06 スレ立て時

---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 12.1% [救済中] CDS25422(ピーク)→???(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 6.36% [救済中] CDS1581(ピーク)→396(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 4.75% [救済中] CDS642(ピーク)→283(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) ??% [救済中] CDS1195(ピーク)→180(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart 消失

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.38% [救済検討中？] CDS594(ピーク)→285(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.53% CDS154(ピーク)→75(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 1.75% CDS250(ピーク)→75(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.21% CDS117(ピーク)→35(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.71% CDS99(ピーク)→34(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.63% CDS175(ピーク)→45(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart

スイス国債10年(GCAN10YR) 0.65% CDS40 スイスのインフレ率-0.5%
http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

2013/04/06 03:30 JST
スロベニアに救済の必要なし、問題に対処−エストニア財務相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKSN246TTDSW01.html

　４月５日（ブルームバーグ）：エストニアのリギ財務相は、
スロベニアは長期の経済政策や成長に関する「問題に対処」しており、
救済は必要ないとの認識を示した。
同相は５日、タリンでのインタビューで、スロベニアの経済モデルはキプロスとは
「明らかに異なって」おり、
「明らかに異なって」おり

↑
「当局者談」
Our country is different!
This time is diffrerent!!
diffrent!
diffrent!
diffrent!

「外部資金の呼び込みに伴うバブル」は起きていないと語った。
17カ国から成るユーロ圏で、エストニア、スロベニア、スロバキアの３国のみが旧共産主義国。

【韓国経済】地下経済に空襲警報、デノミ説に資産逃避の動きも[04/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365239724/
「最近、韓国の多くの金持ちは、デノミネーションの実施を既成事実として受け止めている」とし、
「彼らを中心に、デノミネーションに予め準備すべきだという空気が広まっている」と主張した。

首都圏に３００億ウォン台のビルを持っている建築設計士のＡ氏（３６）は最近、海外不動産への投資を考慮している。



韓国デノミ・新円切り替えか
韓国には興味がないが(韓国がらみだとすぐにバカが発狂する)、
新円切り替え時の対応策の参考事例として、「デノミ→新紙幣切り替え」が発動した場合は注目に値する。

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担−デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
オランダの銀行ＳＮＳ、国有化へ−不動産融資で損失　　2013/02/01
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHJAFQ6K50XT01.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

2013/04/05 12:22 JST
ソロス氏：日銀の新刺激策、円相場の雪崩の引き金に-ＣＮＢＣ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKREWZ6K50Y101.html

著名投資家ジョージ・ソロス氏は日銀による金融緩和の拡大が
円相場の「雪崩」の引き金になる恐れがあるとの見方を示した。
ソロス氏は５日にＣＮＢＣのインタビューで、日銀の景気刺激策の拡大を
「センセーション」だと述べ、「非常に大胆な取り組みだ」と論評。
政策当局が円安や資本逃避に歯止めをかけられない公算があると述べ、
ソロス氏は「日本は25年間経済を前進させられずに
赤字を積み上げるだけだったため、
日本が行っていることは実際のところ非常に危険だ」と発言。

「日本の人々が円安が持続しそうだと認識して海外に資金を移すことを望めば
円の下落は雪崩のようになる可能性がある」と話した。


2013年 04月 5日 17:38 JST
コラム：黒田日銀の巨大資金供給は勇気か、無謀か＝熊野英生氏
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE93404K20130405

新規発行する国債の６７―７１％を日銀が買い取る計算となる。
従来は３０％だったことを考えれば、これはやりすぎではないか。

２７０兆円は、政府予算の３倍近くと、目もくらむような金額だ
「補正予算の１３兆円が小さく見える」と先述したが、
うっかりすると財政規律の喪失も起こしかねない

約束が履行されず、歳出拡大圧力に急かされたとき、
国債を発行して日銀が買い取ればよいという発想に傾かないとも限らない。

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円−ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html
【クレジット市場】ＰＩＭＣＯが物価連動債に食指、安倍リフレ策で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGD0PZ0D9L3501.html
ＰＩＭＣＯ:緩和恩恵受けやすい５−７年債購入、超長期は当面慎重(2)１月10日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGDRGA6K50YI01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

UPDATE1: 通貨戦争の議論は誇張、現時点では不適切＝ＩＭＦ首席エコノミスト　　2013年 01月 24日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT831934520130123
焦点：ＩＭＦが緊縮一辺倒の過ち認める、遅すぎた方向転換　　　2012年 10月 15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89E04E20121015?sp=true
日銀は真剣さ示す必要、円の一段安には−オニール氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGO14I6TTDTQ01.html
【金融政策】日銀は2%目標掲げるも、事実上ゼロ回答　「面従腹背」で市場は失望［13/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358909443/
2013年 1月 23日 　　日銀緩和決定に懐疑論も?デフレ脱却から程遠いとの見方
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324439704578258574108646356.html
2013/01/24　　世界のエコノミストはアベノミクスに満足＝WSJ調査
http://realtime.wsj.com/japan/2013/01/24/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AB%E6%BA%80%E8%B6%B3%EF%BC%9Dwsj%E8%AA%BF/
（WSJ）が先月、米国を中心とするエコノミストに世界の5大中央銀行総裁の格付
けをしてもらったところ、日本銀行の白川方明総裁は圧倒的最下位となった。シン
グルAの評価を得られなかったのは白川氏だけだ。4分の1のエコノミストがBを付け、
残りはC、D、Fのいずれかだった。今回の会合には広く期待が寄せられており、日銀
ウオッチャーは安倍氏からのプレッシャーを受け、今回は大きな変化があるだろうと心
から期待していたが、日銀はまたもや彼らを失望させる方法を見いだした。

Inflation, GDP deflator (annual %)
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.DEFL.KD.ZG
消費者物価指数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
長期グラフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JPNCPI1971-2011.png

■日本政府は借金で財政破綻する！破綻派専用スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364769426/

投資一般
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1269兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357465712/

619 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/03(日) 23:02:54.68 ID:619
バブル膨張の過程での特徴

�@新たな参加者の流入

日本国債は、もともとはゆうちょが取引していました。

日本国債価格が上昇し始めると投機家(銀行)が参加し始めました。投機家とは、
投資商品の価値には興味がなく、値上がりによる転売目的で取引に参加すること投資家を意味します。

620 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/03(日) 23:03:42.99 ID:620
�A投資家層の交代＝商人から投機家へ

個人日本国債収集家や大銀行は、あまりに日本国債価格が上昇(低金利化)したため、
日本国債価取引から撤退します。その後市場では、日本国債に興味のない投機家(外人)が熱狂しました。

バブル頂点での特徴

�@無価値品の価格高騰

二流品、三流品と呼ばれた価値のない日本国債が、バブル絶頂期に価格が高騰しました。
無価値品＝日本国債の価格高騰は、他のバブルでも頻繁に見られます。

>>1乙

621 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/03(日) 23:04:40.08 ID:621
�A正当化できない価格＝低金利

日本国債は、誰も正当化できない価格＝金利0.3%に上昇しました。しかし投機家は、
日本国債価格がどんなに高くても、より高く買ってくれる人=日銀に転売すれば良いと考えました。
価格がいくら高くても問題になりないという、異常な状態でした。

�Bうわさの横行

日本国債を転売しようとすると、もっと高く買ってくれる新たな参加者が必要になります。
新たな参加者を惹き付けるために、日本国債取引で大金持ちになったとのうわさや、
まだブームは続くとのうわさが流れました。根拠のないうわさが流れるのも、
バブルの頂点で頻繁に現れる兆候です。

↑
黒田日銀緩和大騒ぎ

627 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/03(日) 23:11:38.40 ID:627
２０１３〜２０１４ 日本国債バブル崩壊

�@不安の高まり

常識では説明の付かないまでに高騰した日本国債＝金利0.3%は、
次第に買い手がいなくなるのでは、という不安が市場全体に広がり始めました。

�A買い手が不在に＝日銀がパンク!

2014年、春の日本国債受け渡しが近づくにつれて不安は増大し、
2月3日、 日銀＝最後の買い手がいなくなったとのうわさをきっかけに、
日本国債価格は突如暴落しました。
翌日からは、日本国債は価格がいくらでも売れなくなり、先物契約は決済されず、
債務不履行が次々に起こりました。

�B後手に回った日本政府の対応

日本政府は日本国債バブルの膨張、崩壊に対して静観し続けました。
売買契約の破棄条件を取り決めるなど介入したときには、
全てが崩壊した後でした。その後のバブルの歴史上、
政府がバブルに火をつけたことはあっても、バブル崩壊を食い止めた例はありません。


これ全部1637年チューリップバブルの説明まんまで
「チューリップ＝日本国債を一括変換しただけ」な

現在の日本国債の格付けはAA−（S&P）。
いわゆる「ダブルA」ランクです。

これがワンランク下がると「A+」となります。
このランクダウンは１つ下がるだけではなく、
多方面に影響がでます。なぜなら「シングルA」に成り下がるからです。

メガバンクは海外事業を行うために、一定の水準の自己資本比率を求められています。
BIS基準というものがあり、自己資本比率が８％を割り込むような自体になると、
金融庁から是正勧告等がおこなわれます。自己資本比率の計算には、ダブルA以上の格付け国債を保有していれば、
なんら影響はありませんが、シングルAクラスの国債を保有している場合は、２０％のリスクウェイトと加味する必要があります。

過去にみずほ銀行が１兆円増資に踏み切ったのも自己資本比率をどうにか基準以上に乗せるために行ったものです。
これは大変不評だったのですが、そのうち起こるだろう国債格付けで、メガバンクは厳しい対応に迫られる恐れがあります。

もし格下げになった場合のメガバンクの対応は、
１　海外事業をあきらめる
２　日本国債を売却する
３　増資に踏み切る
４　不良債権などの回収を超積極的にする
などがあります。

１は事実上メガバンクの地位を放棄するのでありえません。２は国内債券市場への影響と政治的な圧力からいって無理でしょう。
となると３か４なのですが、どちらもイバラの道が待ち受けています。

ttp://s.webry.info/sp/upto45yearsold.at.webry.info/201108/article_25.html

1998ロシア財政危機

>キリエンコはルーブルの下落を防ぐべく強力な内閣を組織し、
>新興財閥（オリガルヒ）も為替レート維持の姿勢を見せるキリエンコを支持した。

>そして、資本の流出を止め、投資家を引きつけて国債を消化させるために、
>150%の超高金利政策を打ち出した。
↑
黒田禁輸緩和ボケ騒ぎ

>しかし、アジア通貨危機を経験した投資家の指向は既に「質への逃避」を
>起こしており、また、原油価格の低迷からロシア財政改善の兆しも見えず、
>結局資本の流出は止められなかった。

>この状況では、1998年中頃には、
>ルーブルを買い支える手持ちの外貨が無くなり、
>ルーブルを買い支える手持ちの外貨が無くなり、
>ルーブルを買い支える手持ちの外貨が無くなり、
↑
ロシア中銀／ロシア政府タマナシ状態＋ロシア中銀はドルを印刷できない！

>為替レートを維持する資金（主としてドル）をIMFから借りるより
>他に無くなることは明白であった。

↑
最後のバイヤー喪失(印刷所が印刷できないインク＝外貨をショート)

ロシア中銀自滅で、ロシア通貨切り下げ、預金封鎖。財政破綻
庶民の給料は75％オフ！
じゃがいも生活になる。

印刷所は破綻しないのだろうか？
そんなわけがない、印刷所も必要とする印刷できない物資があり
それが切れたら倒産します
↓
倒産速報(紙・印刷関連）　

�且s川紙業社
2013.4.4　　　紙製品製造 山梨県西八代郡　　従業員8名
1946年（昭和21年）創業　　学校向けの書道半紙
また障子紙などが中心
紙に化学繊維を織り交ぜ、強度と剥がしやすさを強化した新商品の販売など
1992年3月期年売上高約3億4100万
少子化による書道半紙の需要減、住宅事情による障子紙の需要減など
2012年3月期年売上高約1億700万へ減少
2013年3月には社長逝去などで
事業停止、自己破産申請へ　　負債約1億6000万　

マエダ印刷��
2013.4.2　　　印刷 静岡県浜松市
1978年（昭和53年）創業　大手印刷会社の下請けや
官公庁、地元企業から商業印刷受注
製本技術では特許を所得、小ロット・低コストでハードカバー本を
1冊からでも自費出版できる。
2006年3月期年売上高約2億6400万
2011年3月期年売上高約1億6000万へ減少
事業停止、自己破産申請へ　　負債約7億700万

印刷所＝日銀がこうなるだけ
印刷所の倒産はよくあることです。
印刷のメリットが印刷できない物資・資金を下回ったら倒産します。

>>8
592 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 12:33:30.35
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、国民の
不安心理に訴えかける傾向が見受けられます。

■熊野英生　第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融　JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明　JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道　クレディ・スイス証券　日銀出身
■上野泰也　みずほ証券　会計検査院出身
■河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■西岡純子　ＲＢＳ証券 日銀出身
■武田洋子　三菱総研 日銀出身
■加藤出　東短リサーチ　短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績　慶應大学准教授　財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）

ヤミ市の分布図があったな。

1945〜からは東京中ほとんど全面闇市だらけだった。
東京中が闇市で真っ赤

物資統制を叫ぶ政府なんてどうでもいいらしい。

政府なんか信じてないし、どうでもいいってのが敗戦＝財政破綻国家。
何しても30%くらいしか効かない＝70%の物資が逃げるだけ。

>>20
竹島、尖閣は、それぞれどこの国の領土？

破　　綻　　教　　信　　者　　が　　破　　綻　　し　　た

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八 　'::..ﾞヽ
　　　 　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　 　 　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　 夕 ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　 　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　 　　ｉ,＿
　　 ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ 　 ┬‐宀
　 弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ 　 ﾉ□隹
　　 彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　 　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ 　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　 口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

日露戦争は、日本が戦争で勝利して、国を守ったとして語られることがあるが、実際には、分不相応な借金をして挑んだ戦争だった。
そしてその負債は82年にわたって後生の日本人を苦しめた。世界恐慌に陥ったとき、日本はその莫大な負債故に太平洋戦争に挑み、
多数の若者がお国のためにと命を投げ打った。しかし、それらは文字通り、親の借金のための戦争だったということもできる。

レトルトカレーはどれがいいかな。
2年もつんだっけ？

http://taizo3.net/hietaro/2011/09/post-510.php

9年前のレトルトカレー食ってるなこいつｗ
酸化防止ブーストすればいけるだろ。

缶詰はだいたい食べたので、ほかを開拓しないと

「MAD」な世界の限界を試す北朝鮮　　By Gideon Rachman
2013.04.03（水） Financial Times（2013年4月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37501
相互確証破壊（MAD）という概念のポイントは、どちらの側も正気でなければならないという
ところにある。核兵器の時代が始まって以来、世界の平和はこの考え方で維持されてきた。
　合理的な政治指導者なら、何のかんのと言っても自国民を何百万人も死に至らしめる
恐れのある行動は取らないという計算通りに、世界はキューバ・ミサイル危機やベルリンの
壁崩壊といった危うい場面を何度かくぐり抜けてきた。
　核武装をした北朝鮮を巡る今回の危機で最も不安なのは、この国の政権が希有な例
外の1つで、通常の核抑止の論理が通用しない相手であるかもしれないことである。
　どこかの政治指導者が普通なら考えられないことを考える覚悟なのかもしれない、と思
わせる場面は冷戦期にも時折見られた。毛沢東は1950年代後半にモスクワを訪れた際、
核戦争はそれほど悪いものではないかもしれないと発言した。
　居合わせた旧ソビエト連邦の、百戦錬磨で少々のことでは驚かないはずの元スターリン
主義者たちでさえこれには目を丸くしたが、毛沢東はこう続けたという。「仮に最悪の事態
に至って人類の半分が死ぬことになっても、半分は残る。帝国主義は破壊されるだろうし、
そうすれば世界全体が社会主義になる」
核兵器を振りかざし、世界を脅す全体主義の悪夢
　北朝鮮は多くの点で、毛沢東時代の中国の最も悪い側面を再現している。外の世界か
らの孤立、強制労働収容所、個人崇拝、そして国内で大規模な飢餓が発生することも容
認してしまう姿勢がその主なところだ。
　同胞が何百万人も死ぬことは受け入れられないという認識が核抑止の拠り所であることを
考えると、最後に挙げた側面には特に背筋が凍る思いがする。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37501?page=2
強硬な態度を貫く米韓政府
核抑止の論理が通じない政権が存在するとしたら・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37501?page=3
水面下で変わりつつある北朝鮮

日銀が国の借金を背負いこむ、
銀行は借りてなく、マネーゲーム、
企業は売れ行き悪く設備投資を控える、
同業者より安く売るために設備投資をする。
物余りでデフレの急進行。借金返済不能。
国家破綻、これを察知し空売りで儲けろ。

日銀？
ああ、あったよね、変な円？とか作ってた印刷所だっけ？
インフレ批判されて、閉鎖されて久しいはず。
職員はみんな解雇されたってさ

2020年

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

今年の秋までは株価値上がり、
ユーロ不安と日本経済不安
株価急降下、狙いを付けて
株の空売りで儲けろ。

それで証券市場が閉鎖された後のプランは？

無収入で生活するの？

その前に上手く逃げろ。
逃げられないやつは負け組だ。
経済に絶対はないぞ。

Xデーが分からない以上
「その前」も何もない

そもそも株価が下落する前が事前に分かれば、誰も損しないだろ
アホだな。

預金封鎖・証券封鎖はいつ行われるか分からない以上、
早め早めの避難をするだけ。

ギャンブルじゃあるまいし、さっさと避難所に行けばいいだけ。
儲ける機会は破綻中にもあるわけで、何も苦労することはない。
最後に勝つゲーム。

黒田日銀が敷いた、国債バブル生成と崩壊のレール

実際には深刻な問題が2つある。１つは、単純に、消費税引き上げの影響、駆け込み需要の反動減だ。
このとき、景気は短期にかなり落ち込むと思われるが、このとき、サプライズを演出する金融緩和はほとんど存在しない。
ゼロ金利にしてしまって、後がなくなったのが、これまでの日銀の失敗だったとすると、金融緩和の余地を、
サプライズをもたらしてまで自ら放棄した黒田日銀は、今後、追い込まれたらどうするのか。

もう１つは、中小の金融機関である。今日の異次元の量的金融緩和により、彼らが破綻に追い込まれる期日が早まった。
日銀がデュレーション7年としてしまうと、今日10年ものが0.425％まで下がったように、利回りが確保できなくなるから、
超長期国債ばかりを買うしかない。大幅に値上がったものは、天井に達すれば、後は下落するしか無い。
黒田日銀バブルとなった国債は、今後はあるタイミングから下落する以外、なくなる。
つまり、必ず下落するタイミングが来ることになったのだ。

そのとき、必ず中小の金融機関はどこかが破綻する。預貸率20％、デュレーション8年という中小の金融機関が存在する以上、
どこかは、金利上昇が始まれば、まもなく破綻する。しかし、景気が回復するにせよ、回復を金融政策でもたらすことが出来ず、
金融政策が失敗に終わり、名目金利が上がるにせよ、必ず、国債は値下がりし、彼らのどこかは破綻する。

いよいよ、国債は、黒田日銀によってバブル、バブル崩壊へのレールを敷かれてしまったのだ。

ttp://toyokeizai.net/articles/-/13568?page=3

駆け込み需要すらない

増税にたどり着く前に円安インフレで日銀批判されて国債が破綻するが濃厚

インフレ批判で日銀緩和停止ー
↑
火力発電を準備してない原発停止だな。

冗談抜きで日本経済はXデー越えたら真っ暗闇になる。
破綻派は預金封鎖されたら缶詰を食べる
経済恐慌になればパスタを食べればいいけど、

それらを一切準備してない・想定もしてない連中はどうなるのかな？

資金がないのは、泣き言いってもどうしようもないので

節約するだけだろうが・・・ まあ批判はすさまじいだろうな。
リフレ派とか政治家とか銀行とか裁判官とか血祭りに挙げられるかと・・

その頃日本国民みんな暇だろうしｗ(貧乏で逆に忙しいかも？)

タイトルを東大二浪の経済学者が語るにしたほうがいい

電気がなければ夜は懐中電灯使うしかないし
国債破綻すれば、ジャガイモ食うしかない。

どうしようもない国家では、みんなやることが似通ってくる＝国民に節約する以外の選択肢がないとも言う

日本財政破綻確率

1年以内・・・1％
5年以内・・・10％
10年以内・・・30％
20年以内・・・90％

経済学部卒の俺が客観的に予想するとこんなもんだ
差し迫った危機ではないがいずれ確実に訪れる

経済学部卒業＝バカでーすって感じだね

破綻したら日本国民ほとんどが
1食30円限度とかになるだけ。
1日の食費が100円以内

1ヶ月3000円以内 月給が平均５〜８万円(インフレ換算して)
それでも食費が値上がりするから(食い物がなくなる)
食費が3000円程度の乾麺＋もやしくらいの内容のところを1万5000〜3万かかる
エンゲル係数は50%突破 家賃は3万くらいだから、
単身で今の生活はできない。
家族も4畳半とかになるか。家賃はなんかの援助があるかもしれない＝大家が政府に不動産封鎖されるってことｗ


月の食費５０００円以下の方、食事教えて下さい。
http://okwave.jp/qa/q7776037.html

基本1日1食です
　家にずーっといてあまりカロリーを消費しないからかもねｗ

で近所に西友がありまして24時間営業
　深夜なんかは売れ残りでが半額になっておりまして
　弁当がまぁ200円以下で買えるんですね
　たまにおにぎりなんて日もありますが
80円のおにぎり2個　半額で８０円ってこともあります。
　なのでトータル一ヶ月4000円程度の食費になります
--------------------------
財政破綻したら、だいたいこんな食生活になる。

あ、三食無理なんだｗ そうかー 1日三食って最近らしいしな。昔の1日1〜2食になるだけか

破綻したら泣き言いってもしょうがないから
こうなるしかないな。

普通に当たり前に食費5000円生活だな。

懐中電灯生活してた2011年みたいになるだけと。

過去10年間の金融緩和の度合いで言えば日本は世界の中でもトップクラスだよな
なのに日本だけずーっとデフレで苦しんでる

金融緩和とインフレ率の相関関係が弱いとするならデフレの原因はなんなの？

緩和不足

電気がなくなるんだから
インフレでもデフレでも懐中電灯になるだけなので
違いはない。

どうでもいい話

給料が3万で食費が2万か
給料が300万で食費が200万でも、両方同じ生活。

>>44
ではなぜ日本でそれほどの緩和が必要なのでしょうか
少子高齢化だけで説明できないレベルだと思うんだけど

日銀しかもう買わないが、日銀が買うと財政ファイナンスなので
緩和がどうの言って誤魔化してるだけ

節電率１０％があれだろ・・

財政破綻＝節電率70%とかの世界ってどんなのかな？

財政破綻計画停電 第一グループ 第二グループっていうふうに
計画政府機能・社会保障機能が順次閉鎖されるだけと。

なるほど・・ バカ政府は図らずしも相当な訓練しちゃったわけだな。

破綻がそれくらいで済んだら万々歳だと思うけどねー

日本の歴史でみると、戦終戦直後の物価は3倍くらいだったけど、
2年間で100倍程のインフレが起きてる
終戦直前の債務残高のGDP比が200%くらいだから、現代より少し軽いくらいだろうか

だから単純に数値だけでみると、100倍以上が襲ってくると思っても間違いじゃないと思う
つまり、100円のおにぎり1個が10,000円
ここを基準に現状を踏まえて上がるか下がるか検討したほうがいいと思うけど

マジ、悪性インフレ、勘弁して下さい、怖いでｓ

大きな余震が起きていれば、その時点でこの国は終わってた。
それがなかった(防がれた)だけでも良し
とする見方もある。

大きな余震なんども来てたじゃんｗ

またぶよぶよか
とことん語彙ねえな、こいつ

親もニートへの食事は削るのだろうな。
食わせることはできないし。ネットやスマホは契約解除。
ネットが使えなくなったら妄想への逃げ込みも不可能。

32へ
解らぬものは解らんだろうな、そいつらが損する負け組だ。
日経が上がっても下がっても儲けろよ。
このアベノミクスでも、負け組はいる。
さて、この儲けは、寄付しろよ、自分で遊べば体を壊す。

量的緩和の意味が理解出来てる日本人は、10、いや1％くらいだろうな

野口先生の話でも聞いて、ちょっとは勉強しとけよ、おまえら

>>55
あの動画見て勘違いしてるのね、おまえも勉強しとけ

ニートは経済語る前に働けよ。
一番経済語るべきではない存在なんだから。

今NHK見てたら、浜田宏一も今やってる政策は実験だと認めたらしい
笑えるわ

そのとおり。
経済を語るには
"働け"
話はそれからだ。

破綻しない派が、返す言葉がないから
無職ニートと決めてかかって叩いてるだけにしかみえん
いるかもしれんけど、ほとんどの人がそうじゃないと思うんだけど・・・
どちらにしろ確定的にわからない事を棚に上げてレスっても無意味なんで
そういう人はここを見ない方がいいよ、うｎ

破綻派って今いるの？ｗ

>>61
あぁ、スレタイも読めない能ナシなんですね；
ｶﾜｲｿｰﾆ

債権がチャラになったら困る。
僕、持ってるし
負の債権を。

>>62
おまえ破綻派なの？
何か面白いこと言ってみ？ｗ

国には"借金"をしてなんぼだ。
本日の格言

>>64
自分が今どこのスレにレスしているのかすらわかってないお馬鹿ちゃんの脳内って、
きっとお花畑がいーっぱいできてるんだろうね＾＾；

破綻派はいないぞ！

>>66
他人にバカバカいうのはわかったから
ハイパーインフレとか
国債暴落とか何かないの？ｗ

>>68
だって今自分がどこで何やってるのかすらわかってない人に
そんなこといったって理解できるわけないやーんｗ
馬鹿らしいレスしてるのがその証拠
馬鹿なんだからちょっとは自覚しましょーねー；；

>>69
おまえは天才だなｗ日本は破綻しちゃうな？ｗ
根拠もなしに破綻するって叫んでるクソチョンじゃねぇかよカスｗ

>>70
え、何ムキになってるのかわからないんだけど
脳内のお花畑がちょっと壊れちゃった？？
あぁでも、もともとスッ飛んでるから大した問題じゃないかｗ

>>71
根拠もなしに破綻するって叫んでるクソチョンじゃねぇかよカスｗ

誰からも信用されないからここでわめいてるだけ
ほんとかすだな　　脳は

脳の話は銀行もTVも信用しない

>>72
まぁ真面目にいうとさ、
煽ろうとして煽られ返してムキになってるような子供はここ見ないほうがいいってｗ
よし、じゃー去りまーっす
じゃね〜ｗ

日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFZ26024_W2A120C1K11000/
日本の公的債務は間もなく1000兆円を超える見通しで、財政問題はのっぴきならない状況にある。欧州を揺るがす
債務危機が日本に波及するリスクはないのか。
「日本売り」を公言する米有力ヘッジファンド、ヘイマン・キャピタル・マネジメントの創業者、カイル・バス氏に日経ヴェリタスが聞いた。

>>74
根拠もなしに破綻するって叫んでるクソチョンじゃねぇかよカスｗ
そのまま祖国帰れクソチョンｗｗｗ

ただ、アメリカ国債は手放すべきじゃない。
アメリカは破綻しないから。

>>77
基軸通貨って言いたいのかな？ｗ

ここから先はまさに真のマネーゲーム。
全ては
"タイミング"で決まる。
"いつ"売るor買うか
"何"を選択するか
だ。サボってるとタイミングを逃してしまう。何事も。(人生も同じ)

"動く"というのは
チャンス(機会)だ。

今までもずっとだよ　売買の連続

>>75
そいつ毎年言ってるよな、そんなポジショントーク信じるやついるのかよ。

いずれ日本は大変だよ
とりあえずドル持っとくことにする

いつも世界も自分も大変だよ
昔から常に売買

今まではプロローグ
本番はこれから

>>75
的中したな
国債は暴落しました

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/a/d/ada03143.jpg
あまり浸透してないようなので書き込みまくります

GDP比でみてもアメリカの緩和のが上回りました
ちょい前まで200兆円といわれてたマネタリーベースはいまや300兆円超のレベル

破綻派は存在しないことにしたい破綻しない病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ糖質なの、こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く現実見れてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
あ、また馬鹿が湧いてる＾＾；

破綻するっていうか、もう破綻してるもんね＾＾；

ニートの話を実行すればニートになるだけ。

職業としてのAV女優って本読んだんだけど、AV業界は未曾有夕の不況なんだってね。
AV女優の半数は仕事ないんだそうです。
逆に志望者する女性は増えてるんだそうで供給過剰すぎで内容は過激になってるのにお金は稼げないって。ほんの一部、元芸能人がAV女優デビューとかじゃなきゃ売れないんだとか。
それに怖い事も起きてるんだね。

>>75
これだから、日経ヴェリタスとか日経、日経系
は信用できない。

だから地味に読売とか？

当たりだろ？

通常の財政再建を放棄したのだから。

>>75
まさに以前に言った戦時の大本営や関東軍作戦課の根拠のない楽観論だな
「上陸してくるのはまだ先だろう」ってやつ

外貨MMFの買い増しをしといた。
月曜日次第では更に買い増しするしかない。

日銀でどこまで買い支えられるか。
新年度早々に問題発生。外貨ベースの資産こそ
頼りだもんな。

俺のジンクス 「日経のコラム春秋でオタクな話題を扱った時」は経済でとんでもないことが起きている

>>49
グローバル化してる現在、ハイパーインフレなんてあり得るのか?

親父が失職したら娘が稼ぐしかない。
手っ取り早く稼げるもの
それが夜(風俗)の世界だったり、アイドル(AV含む)の世界だったりだ。
今は確かに志望者が増えてるのだろう。だって可愛い子増えたもん。
しかし、まともに稼げる(しのげる)のは一握りの子だけだ。
ここでは超シビアな僕である。

>>89
よう、ヒキニート

>>74
どうせ、またすぐ来るくせになw

体を武器にできるのは女。
しかし、いざとなれば結局体しか売りにできないのもたあ女である。(男は頭がある)

下半身でしか物事を考えないくせに

財政破綻を予想してる人は、どんな対策してるの？
参院選終わるまでは破綻はないと思ってるから、それまでに対策しようと思ってる。

俺は2001年に初めて経済板に来た時に、どのスレにもコピペが貼ってあって
「2003年に日本は財政破綻するから、ゴールド買え。｣ってコピペを真に受けて
1g千円ちょっとで買ったゴールドが、今5000円以上になってるから
破綻厨には感謝してる。

下半身は大事だ。
というより
セックス＝カネだ。
女はカネで買う
それがこの(下流)世界なんだから

対策練れるような余裕ないから　肩パットと皮ジャン買うわ

ここでダウだ、外貨だと言ってた人も凄い。
マジでちょっとした人の年収クラスを稼いでいる。

対策をしてない奴の口だけ対策は二者択一論とか、
脳内で北斗の拳みたいな話をやりだす。

ようは言葉の遊びしてるだけ。実体は缶詰すら
自力で買えない親に頼りきった生活している。だから
働く、日々の生活費を稼ぐという話は一切出ない。

>>109
ここはお前の日記書くところじゃないぜ？

いいじゃないか。
別に北朝鮮みたいな国になったって。
貧民は
皆"労働"せよ
なんてね

1ドル78円時代のログを読むと面白い。

債券市場が暴れなければいいけどね、週明け

おにぎり1個1万円
ジャガイモ1個3000円

給料30万円w

善アポのばかっプリがわかるだろ？

【金融政策】異次元緩和、揺れる市場：「黒田ショック」消化できず [13/04/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365172110/
ここでも低能が恥をさらす

黒田総裁は正しい
一時的だとしても円安株高に導いた
まだまだ続くよ円安株高
アベノミクスでメシウマ

円の価値下がってるけどね。
歯止めかけれればいいけど。
第一企業業績が回復しないと、
株価は上がらんはずだけど、
異次元だから無視して株高は続きそうだな

いずれ全部円で持ってる人と、外貨で持ってる人で
大きな差が出るだろう

外貨なんてないよ

「外貨」って何？

円の価値円の価値って
120円時代だって好景気だっただろうが

120円になったら財政破綻するけどなー
76円から120円になったら普通にインフレ5％だろ・・

つうか輸入物価で値段が3倍になってるのがあるんだが・・

1944年にいたら
高級日本酒買い占めてる

そんで1946年の闇市の成金金持ち(なんでもいいから旨いものが飲みたいという層も破綻中に存在する)
に売ればいいだけ。

物価は100倍に対して、高い日本酒は600倍になってるので財産が6倍になるルート
金貨は良くも悪くもインフレ通りの推移。損もしないし、儲かりもしないつまらん安全対策

酒場はあるので、そこで売る物が必要。
破綻生活してても、闇市に行きたくなる時があるので。
酒はかなり使える交換通貨＝外貨。

買う人間は鑑定も容易なので(飲めばいいだけ) 交換通貨として使えるはず。

どうせ各国も日本に比例する通貨価値になるだろ

統制されていると思うが

今が円安ではない
まだ円高の範囲だし

>>122
そんな話どうでも良くなってきた。
そんなに不安定な通貨なんていらない。
ドルベースの資産に買えておいた方がいい。

外貨の話はニートの妄想だぞ！

アメリカは財政破綻するからドルはねーわ

プラザ合意・ニクソンショック見てたらドルなんて危険な野蛮通貨にしか見えない
江戸時代も明治も昭和も平成もエジプト王朝でもアケメネス朝ペルシアの財政破綻でも
破綻対策は金貨で十二分です。

>>122
？日本酒って、長期保存できんぜ
基本ナマモノだが

>>128
個人ではセキュリティの問題があるから金貨の保有は難しいでしょ。
しかも大分値上がりしちゃってすでに将来のインフレを織り込んだ値段になっているし。

俺は趣味と実演かねて蒸留酒なら
備蓄しとるがなw
日本酒備蓄とかw ありえん

>>121
> 120円になったら財政破綻するけどなー
> 76円から120円になったら普通にインフレ5％だろ・・
>
> つうか輸入物価で値段が3倍になってるのがあるんだが・・

これはひどいｗ

>>128
財政赤字率の低い国の通貨しか買ってない
米ドルは買ってない

>>130
え？

釣り師多くね？ まあ、春休みだしな

>>130
なにがどう難しいの？

売ってて買える金貨が買えないとか分け分からんこと言ったり
どこでも買取してる金貨が売れないとか、意味不明のこといったり

証券会社のカスか知らんが、金貨外しに忙しいことだな

>>134
金貨を買って山にでも埋めておくとか言ってた人だろ、現実味がなさすぎる。

>>133
つーかさ、米国倒れたらほぼ全世界的にアウトだよ。

円安で貿易収支改善されないのも異次元過ぎるね

>>136
仕事で留守中に泥棒にはいられたらアウトだな。
そんなリスクを抱え込みながら生活なんかできない。

>>121
> 120円になったら財政破綻するけどなー
> 76円から120円になったら普通にインフレ5％だろ・・
>
> つうか輸入物価で値段が3倍になってるのがあるんだが・・

春ってすごいな

脳内インフレ

>>135
半年ぐらいしてからログを読み返すと面白い。

>>137
知らんよ？
人違いだな
俺も金貨あるけど
普通に財布とか金庫にいれてるよ
何が難しいの？

>>137
何が現実味がないんだ？

金貨を買って山にいって埋めて場所を覚えるだけだろ。
小学生でもできる最強の財産防衛だが。

地形が変化しない限り何億年でも持ちますけど
国家破綻なんてどうでもいい財産防衛。

何が現実味がないのか？
わけのわからん紙切れをどこの馬の骨とも分からん呉服屋あがりの本社だけ立派な
変なところに預ける(実際はギャンブル)するより1360兆倍はマシ

自力では缶詰すら買えない奴の妄想だから気にするな。
農業がどうとかいうが、朝顔すら育てられるか微妙な奴。

からかうぶんには暇潰しにはなる。

>>140
そんなの人によって環境がちがうからなw
自宅で仕事してるやつもいるし
常に家族が家にいるヤツもいるじゃん

>>144
私はそんな危険なことできないな。とられたらおしまいだからね。
ガチガチのセキュリティを整えるのだってコストがかかる。
結局いくらの資産を守るためにいくらのコストをかけるつもり？ということ。

>>146
だから、
自己紹介はいいってw

自力で缶詰買えないってw

それはどんな生物？

>>147
そうだね。
私には向いていない方法だね。

>>148
なら、お前はそれでいいじゃんw
人それぞれ環境が違うんだからよ

>>151
そういうことw
ついでに投資にも向いてないと思うよw

もう少しマシな破綻厨いないのか？
春になるとなんでもありだな

>>148
そうだな、預金も証券も政府に取られたらおしまい
山に埋めたら取られない。

金庫に入れたらすぐに取られる可能性も、財政破綻確率99.99999%の今より遙かに少ない。
金庫ごと税務署が持って行く可能性もあるから
山に埋めた方が安全。＜そこら辺の移動は財政破綻してからでも間に合うはず。

何が難しいのか？
一瞬で証券封鎖されるクソ証券会社のステマ工作員うざいんだよ

キプロスは預金も証券もインフレなしで一瞬で封鎖された。
裏でなんとか会議して決定したら全部決まった。

そんなの知ったことではないから、
いつでも証券封鎖・預金封鎖されるものとして
実体財産にしておくべきです。

>>153
煽りなのだろうけど、お礼を言わせてもらおう。
こういう株高が続くと自分を見失いそうになるからね。

>>148
お前の言う通りなら
管理コストが資産にみ合えば問題ないじゃんw

ちょっとは考えてカキコめよw

>>157
煽りでは無いよ
あと、例を言われる言われもないw

確かに戦時中に華僑は壁の中に宝石を塗りこんだりして資産を守ろうとしたらしい。
成功したかどうかは分からないけどね。
金を山に埋める人はがんばって埋めてきてね！

自力で缶詰すら買えない→ネット三昧の怠け者→稼ぎ無し､銭無し。

金貨に毎日エサやったり、豆やったり、水をやったり
金貨管理は毎日忙しいからなー

破綻対策に金貨は管理が面倒で割に合わないw

一瞬で消え失せる系の資産(と思っているもの、思いたいもの、できれば財産であってほしいもの)
と
そこにある系の資産があり

かつ1時間で動かせるか、動かせない系の資産がある。

そこにある系で、すぐに動かせる系の財産が
財政破綻対策になります。

しかし異常に缶詰にこだわるなw

>>161
缶切りも忘れずに備蓄しとけよw

破綻する前に大増税やるから破綻しないでしょう
歳出も切るだろうし、破綻させてもらえるサイズじゃないしね
途上国化すれば破綻はありうるけども

みずほのシステム障害って
どうみてもあれだろw
今考えてもやっぱりそうとしか思えない

いざというときにシステム障害を起こすのが銀行預金
証券封鎖は預金封鎖の前日に証券システム障害になります。

破綻対策はシステム障害と無縁な金貨とか日本酒とか缶詰とかだな。

大増税も大インフレもねーよ

土日に突然預金封鎖・証券封鎖されて終わり。
「うわさ」が流れる程度

破綻対策として海外への移住や資産移転の話が中心になるかと思えば缶詰ってなんだよｗ
破綻厨の生活レベルが低すぎて笑えるｗ

日本の財政破綻を望む者＝自分の生活が破綻している者

移住したければすればいいだろ

国内派は缶詰がどのみち必要。

>>169
いや金を山に埋めたほうがいいよ。

桃缶か鯖缶か？　それともおもちゃの缶詰？

もはや缶詰業者のステマを疑うレベルだな

ネット三昧の怠け者→2ちゃんだけの人生→現実世界では何もできない。

これあれでしょ、
ダウ(笑)とかいってた人でしょ。

ビン詰めは割れるから缶詰だな
それとも瓶詰め以外はありえないのか？
そういう意味での缶詰批判か？

ワイン・日本酒は地震で割れやすいから注意と。

最大の破綻対策は自分の価値を高めておくことだろうね。
庶民の最大の売り物は労働力だし。専門性を高めておくことおすすめ。

震災(模擬財政破綻と同じ状況)
で心底あって助かったのは缶詰ですけど

開ければ食える。
スーパー閉鎖関係なし。預金封鎖関係なし
財政破綻関係なし

関係がない影響が受けない対策が重要。

財政破綻後に金を相応の価値で買い取ってくれる人っているのかな？
金自体がなにか収益を生むわけじゃないし、工業用の需要があるわけでもない。
みんなが価値を信じていると言うだけなら、円やドルとかわらない。

根本的に勘違いしてるやつも未だいるな
財政ファイナンスで金曜の暴落が起こったと思ってるアホもいるらしい
VaRショックと根本的に同じ理由の暴落なのだが、こっから持続的に暴落すると思ってるらしい

たとえば財政ファイナンスと思われてるならこれからさらなる日銀の緩和期待で国債はさらに暴落するはずだな
実際は来週以降も日銀が買い入れる予測があるので国債価格はまた上がるわけだが

>>169
どこ読んでんだ？
破綻派なんて資産の海外移転や対策済みで後は破綻しないバカをからかってるだけだぞｗ
缶詰派の人もいるが、人それぞれ。破綻派が全部そうだと思い込んでる時点で（ry　ｗ

【貨幣がヤバイ】物々交換用備蓄スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322663672/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 23:34:32.26
世界経済崩壊が現実見をおびてきた
紙幣が紙くずになる、かもしれない

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 23:36:21.80
ゴールドを買えない俺等貧乏人は
ゴールドの代わりに何を貯め込んでおけば賢い？

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 23:37:22.61
・小さい物
・腐らない物
・誰でもほしがる物

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 23:37:49.74
乾電池？

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 23:38:27.22
砂糖最強

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 23:40:51.35
とにかく缶詰
缶詰100個1000個10000個

1-2週間程度の食料備蓄はいいと思うよ
個人で数ヶ月とか数年分を備蓄するのはアホとしか思えないｗ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/05(金) 02:11:43.17
とにかく備蓄する。

ああだこうだ言わない。とにかく食い物備蓄する。

円＝インフレで持ってるだけで損失になります
ドル＝預金は封鎖されます。ドル紙幣なら大丈夫だけど新たに購入など不可能になるので今からタンス預金しておく必要がある

>>183
財政破綻が1週間で収まるのか？

財政破綻の混乱期間は台風か何かですか？

食料1週間分とかアホかとｗ
対策してないのと同じｗ

平均寿命
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシアハイパーインフレ（９１年〜）
年金崩壊で老人が大量に逝きました

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ
食糧難であちこちに芋を植えました


ハイパーインフレで破綻＝食糧難・闇市・経済崩壊です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ備蓄をおすすめします（5年以上保存可能）
500gたったの88円（カップめん130g）
88円で1日しのげ、100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないため、数年分備蓄しましょう

ドルはニクソンショックがあったから、まったく信用ならん。
インフレ14％になった期間もあるのにドルとかアホだろ

「新ドル切り替え」食らったら致命傷
キプロスみたいに1日100ドル制限になったら終わり。

政治ニュースなんて毎日みたくねーよ
世界なんか知ったこっちゃない系財産の金貨と缶詰で十分。

親からもらった小遣いでは、１週間が限界なんだろ。

>>179
その通り
金の価値というのは歴史的・便宜的なものにすぎず
大人たちの都合によってはただの金属になってしまう危険がある

これから先は、国債は暴落しないだろう。
その代わりに、円が暴落する（日銀の信認破綻）可能性が高い。
円暴落の引き金は、やはり「国債直接買取」。

ガス備蓄も半年分以上してるからな。

空気と水さえあれば半年は持つ。
さすがに水がなかったらちょっとやばいけどな。
(その場合は都市ごと放棄されるはず)　

だから地震とかまったくスルーできる体制。
火災もまあ大丈夫。

>>191
金と鉄の値段が一緒になったことなど
有史以来発生してません。

逆に国家破綻で紙切れがパーになったのは有史以来何千回も発生してます。

食糧備蓄900食分目標
残りは金貨
現物紙幣は生活3ヶ月分の支払いこなせる分を手元に
ちゃんと1日1万円引き出し制限想定してるなら銀行預金20万くらいはいいでしょ。

これで乗り切れない破綻はないな。
戦争も内戦もこれで対応できる。核戦争と隕石もこれで基本大丈夫。
南海地震もこれで大丈夫。

初心者から上級者までこれで財産温存は可能。

ああなんだ、これが善アポロンか。

財政破綻したら誰も銀行とか株の話なんかしなくて(やってないからw)

備蓄食品と闇市の何なにがおいしかったとかの話になるだけ。
もうちょっと具体的な話をしたほうがいい。
財政破綻しないなら、空想話をいくらでもすればいいが

財政破綻が現実に起きるんだから、1日目、2日目をどうするかが問題。
財政破綻1日目、30日目に何をするにしてもとりあえず食い物が重要になる。

>>196
変なキャラ設定を持ち出すのも変なキャラの名前を出すのも
缶詰すら買えない無職。＜証券会社のステマ工作員(金でももらってるのか？)

備蓄はどれだけ言っても重要。
財政破綻スレはそっち方面の議論が弱すぎる。

国債大暴落したんだから、危機感もって食糧備蓄増やしとけよ。
銀行預金は減らしとけ

過疎な田舎の糞安い畑や山を買っておくのもいいんじゃないか？
山から薪を取って暖をとれるし、畑で芋を作ることも可能。
固定資産税も安いだろうし。

ロシア破綻時もダーチャがあって助かった人も結構いただろう。

>>183
お前甘いな
少なくとも一ヶ月は備蓄しとけよ

歴史をたどるなら、アメリカではその昔個人の金保有が禁止されていたそうですね。
個人の保有する金は政府の言い値で買い取られたそうですよ。
違反すれば高額の罰金と懲役刑だったそうです。
政府が本気をだせば金もあまり意味がないですね。
政府に見つからないように山の中に隠しておいては運用できないので意味がないですしね。

>>191
ねーよw
ゴールドの素材 性質
希少性がわかってまったくわかって無いななw
金属クズ坊は

アリゾナの砂漠のどまんなかの地中に埋めた金をどうやって見つけ出せるんだろう？
今アメリカ金大国ですが

金はもちろん、株や不動産だってその気になれば政府が容易に接収できるんだよね。

最も安全な資産は自分の健康かな、って最近思ったりします。

3年やりすごすのには備蓄は6万で150kg買える済むんだからそこまでしなくても良い
でかい支出を減らすのは重要。

はっきり言ってストレスとの戦い。
備蓄が重要っていってるのは、節約生活すると、かなーりストレスが高くなるから
その息抜き用。

カロリーメイトだけで1ヶ月生活してみろ
やったけど相当きついぞ。
なにがどうきついかはやってみればいい。

でも大豆豆で1ヶ月生活以上のきつさはないが
＜＜火垂るの墓で最下層の生活がそれで、農家が笑ってたくらいの食事。

大豆生活があまりにきついから、古来から豆腐とかが開発されたんだと分かる。

金大暴落、化学合成で大量生産。
世界大恐慌の発生。

米国では個人の金保有が禁止されてから解禁されるまで40年もかかりました。
40年も山の中に隠して埋めて置いたら、寿命で死ぬ方が先でしょうね。
禁止期間中にこっそり売るのも難しいでしょう。公正な取引は期待できないでしょうし。
足元みられて買い叩かれるのが落ちです。

>>201
てか、ゴールドだけじゃねーしなw
没収ってw

>>204
金押収は家捜ししないと無理。

ある日に全国一斉にする場合もあるが、
預金封鎖以降だろ＝預金封鎖されたら自宅で金貨は危険になる。

株と不動産はほとんど即死財産。
財政破綻したら家なんて売るやつだらけだから、売れないぞ。

>>203
流通できなきゃ価値は無いと思いますが・・・闇で取引するならともかく
でもその場合でも買い叩かれそう

>>207
その論理はアメリカの禁酒法時代にアメリカ人は酒が飲めなかった

くらいのアホ理論。裏口はある＝それがヤクザの商売

じゃあヤクザ最強だな

>>212
まあ、ある意味正しい

金その物は何ら新しい価値を生みませんからね。
うまく隠して置いても、置いておくだけでは意味がないのですよ。
もっていないのと同じというわけです。

>>210
買いたたかれるなら、売らなきゃいいし＝別に腐らないから売らなくてもいい

なら缶詰食えば良いだけ。

そもそも金貨は破綻後まで長らく保存する物であって、
破綻中に生活に困って売るものじゃない。
破綻生活は、収入以内のやりくりが基本。それでも間に合わない場合のみ缶詰食って
3日何も食えなくなったら金を売るだけ

最終手段であって、ほとんど金はスルーするのが破綻対策。
ガン保険みたいなもんだな。ガンになって支払い受けない方がいいのと同じ。

>>214
マイナスインフレは価値の上昇だろう
ハイパーインフレで自国通貨が既存されていく中では価値がどんどんあがっていくと同じ

ヤクザあいての取引なんて、金を安値で買い叩かれた上に、
法を犯して金を隠した事実をネタに揺すられるのが落ちですよ。

物は物に対して買いたたかないよ。

破綻中は物は物に対して、実に適正レートになる。
紙切れが暴落するだけ

あと食品が異常に値上がりする。だから食い物備蓄

そりゃ、資産価値の保全が最大の理由だからなゴールド現物保有は 当たり前だw

>>217
心配ない

日本人が8000万人ほど犯罪者になるから。
あと闇市で身分証明見せて物を売るバカはいない

どこまで行っても適正レートなのが金貨。
そうでなければ売らなければいいだけ＜金は腐らないから売らなくて良い

というか、破綻中に金を売る？ 借金するのと同じでアホな行為。
破綻中は収入の枠内で節約生活をするものであって
財産を取り崩す生活はありえない。

てかさ、古今東西ゴールドが価値持ち続けた理由くらい調べてカキコめやw

満州から引き上げのときは貴金属は没収されるから
目端の利くやつは砂糖やサッカリンに財産を変えて運んだとか

破綻中に金貨を売るのは容易だが(本物だからレートで売れる)
破綻中に金貨を買うのは危険だな。

そういう意味で金貨も今のうちに買ったほうがいい。

要するに否定はだな
ゴールド持てないから、酸っぱいブドウにしたいだけだろw

だんだん説明に無理が出てきましたねｗ

不安でネットに妄想書き込むだけの人生。
パパやママが何時まで養ってくれるかな？

酸っぱいブドウならぬ
酸っぱいゴールドだなw

>>222
何でも没収されるだけです。
その場合は満州の山に埋めればいいだけです。

あと引き上げ者が砂糖を買ったのは、別の理由。
金は100倍だったが、砂糖は2000倍になったので帰国後に儲かったからです。

少なくとも軍票を財産にするより金にしたほうが何かと便利だったのは確か。

>>226
反論できなくなると
また、自己紹介かよw

食い物は味を選ばなければ6万くらいで150kg揃う

それすら文句言うって・ただの破綻しない派か、超絶な貧乏人かのどれかだな。

ゴールドの価値なんて金融危機になれば暴落するよ。過去の相場見てもそうなってる。
あんなもん、なんの実用性も無い投機対象だもの。
世界で生産される金のほとんどは、実用目的でなく、装飾目的さえ一部で、みんな投機対象。

戦争の多かった昔の欧州において、資産保全の手として金貨を貯める
という習慣があったけど、それはある時代のある地域だけのお話。
時代普遍的なものじゃないよ。今や資産保全にもならない。

現代における資産保全とは動的なもので、信用の高さを求めてマネーを移動させ続ける
ことこそが資産保全。何か一つのものが常に信用できるということにはならない。決して。

議論してるつもりだったのか･・

金があるなら松阪牛の缶詰でも高級カニ缶でも高級ワインでもいいでしょ

最低6万 平均35万 以降ピンキリだな。
金貨は全財産が6万しかなければ、食い物が6万で金貨ゼロでもいい

7〜30万なら、金貨＋だな。
正確には7〜9999999万でも金買えばいいだけだが
そういう意味で破綻対策って単純そのもの
(金買いすぎるとリストアップされるので国税の家捜し対策は慎重に)

収入源確保は、今の仕事が破綻中にどうなるかによるし
設備投資とかあるなら、それもしておくか(もしくはしない)とか
まあいろいろありすぎてとくに言わない。

↑当然これらはやっておくものとする。自分もやってる(というかこれがメインだな 個人的すぎて言わないだけ)

食い物を備蓄するとか、しょぼくて貧乏臭い話はやめて欲しいね。

日本経済の世界に対する規模は７％ぐらい（どんどん低下中）でしかない。
日本が破綻すると世界が滅びるわけじゃないんだよｗ

巨大隕石が降ってくるみたいな捉え方は止めよｗ
破綻派にしても、どういうハルマゲドン系の輩はバカすぎる。

日本が財政破綻しても、１千万円でも１億円でもいいけど、それを毀損させない方法は
幾らでもある。サバイバルたって、金融経済的なサバイバルを考えろよ。
仕事だって、海外で続けていいんだぜ。

財政破綻をもっとリアリティで捉えて欲しいね。
それは実際に起き得るし、起きてもなにもかもが終わりのハルマゲドンじゃあない。

そうだね、君議論できないもんね

【金融政策】異次元緩和、揺れる市場：「黒田ショック」消化できず [13/04/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365172110/
ここのID:AyWGiI0Kがその藤巻外貨MMF厨
こいつは基本議論というか会話が成立しないｗ

>>ゴールドの価値なんて金融危機になれば暴落するよ

へー、なら買い増すよw
だって暴落時に買ったら儲かるしな。

＞時代普遍的なものじゃないよ。
ファラオ王朝くらいから3500年くらいは普遍的な破綻国家対策だと思うのだが・・・
実績MAXの時代普遍的な対策が金貨だと思います

3501年目に突然金が鉄と同じになるのか？ それはちょっと不自然ですねー

＞財政破綻をもっとリアリティで捉えて欲しいね。

だから破綻したら、おまえは空気と水を吸って生活する生物になるのか？
そっちの方がリアルティがない。

破綻3時間目に食うのが缶詰です。
これのどこがリアリティがないと？

だなぁ。円安が進めばさらに日本の地位は低下するだろうね。
十分に影響を小さくした上で破綻させて潰すんだろうね。
なんにせよアメリカさんは既に承認済みなんだろう。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/02(土) 14:56:01.30
欧米日中が裏を合わせて同時に破綻するのは困る。
ありそうで怖い。

>>238
円安が進めば困るのは韓国など。
デフレなんだから円安は大歓迎。

>>236
ゴールドの価値はゼロにならないだって？それがどーした。
ゼロにならないなんて、なんの慰めにもならんよ。

１千万円分のゴールドを買っていて、財政破綻後にそれが７００万円まで下がりました、、、
ゼロにはなってないね！よかった！とでも言うつもりか？
金の価値はゼロにならない！なんてしょーもないことを言うってことは、
日本の財政破綻の可能性を、リアルには考えてないんだろ？

資産が１千万円あったとして、財政破綻があっても
それを１千万円の「価値」のままにしたいんだよ。
金なんて、その為の役にはまったく役に立たないよ。

リアルに考えてないから食料だのゴールドだの、子供みたいなことを言う。
必要なのは英語で海外の金融機関の窓口と電話ができるようになるとか、そういうことなんだよ。

財政破綻は起き得るけど、それはそれほど大したことはない。
ギリシャの国民だっていきなり飢えてなんかいねーぞ？

食料なんてどーだっていいんだよ！
金だってどうだっていいんだよ！

自分の生活レベルを少しも下げないという
そのぐらいのつもりでいるんだよこっちはｗ

グズには都合よいことだけおきるか、
皆全滅することを妄想する。親に生活費を全面依存。
だからそうでないと困る。親が養えなくなった自分は
考えたくない。それが一番恐れてること。

現実のリスクは恐くて目をそむけたい。それには書き込み
しかない。そろそろ現実と向かい合ったほうがいいぞ。

時間がそんなに残っていない。

危機が近づくとゴールドの価格は急上昇する。
その後危機が終わるとゴールドは大暴落する。
安定すると誰も欲しがらなくなる上に、換金したい人ばかりになるからな。

>>231
ゴールドに実用性が無いってw
もう無茶くちゃだなw

破綻派同士で争ってどうすんだｗ

破綻について全く調べてないやつがリアリティのない方だな
ロシアでモスクワ支店ウハウハとか言ってた奴はリアリティがない

>>234
備蓄がしょぼいとか、貧乏臭いとか
なんだそりゃw

話ならねぇなw

「食い物が高騰して買えなくなるから備蓄」くらいの考えでいいと思う
実際インフレでは高騰するからな

>>241
だから、まともに議論しろよな？
おまえのはただの屁理屈だわw

>>243
一回でも議論したことあるの君は

>>250
おまえが言うなw

食料を備蓄しても資産は保全できないよ？
資産保全の方法を考えろよ。

保全するほど資産が無いなら財政破綻なんてしてもしなくてもおんなじだよ。

「今日も妄想の外貨MMF、資産なしは具体的な話は一切しない。ただ２ｃｈだけ」

これを延々書き込むだけ
議論など出来ないから

恐くてしかたないのだね。

一番いいのはピアノか
安物以外の楽器は暴落してないよな
ワインもいいが取引とかできるのかね

>>255
お前、調律って知ってる？

町立がどうかしたのか？

>>255
ワインセラーっしってる？

日本でワイン貯蔵しようと思うならセラー必須
ピアノや楽器類は手入れが大変だし
資産保全クラスなら軽く1000マンいくぞw

エレキギターとかなら、まだ安いだろうが
楽器は常に使っとかんと劣化するしなw
論外だわw

楽器は湿度と、ヴァイオリンなら弦交換くらいだろ

歴史的名器は全部万全の保全されてたのか？

>>261
歴史的名器の維持は
ものすごいコストと手間との戦いだぜ

下手したら戦闘機並みだろ

バイオリンの博物館だと定期的に弾いているのだが
楽器は定期的に使わないと音が落ちる
お前らの無知ぶりには唖然とするわ

有力なパトロンの援助の賜物ですぜ
芸術関係の歴史は

金がダメだと証明されてしまったので、今度は楽器ですか。

脳内妄想だから現実のことは知らなくて当然。

保管方法も知らないノータリンはゴールドにしとけ

典型的情強気取りの情弱の巣だからなw

そんな微妙な違いなどだれも気にせんだろ
弦楽器なら張力に気を使う程度だろそんな高級品じゃなければ

>>269
高級品じゃなければ二足三文だw
アホ

＞そんな微妙な違いなどだれも気にせんだろ
こういうアホどもがモノの価値を語ってるんだな・・・資産とか言う以前の問題じゃん

ニートが資産のことわかるわけない。

ニートは破綻の心配するより自分の価値を高める努力をしろよ

明日の債券市場どうなるかなあ？

利回り益目的で保有できるくらいに下落したほうがよいかも。
国債はバブルになりすぎた。

国が破綻するようなブラックスワンが起きたら、ルーズベルトがやったみたいに金の没収があるかもしれないとの懸念はある
ただ、預金封鎖や財産税とちがって、家宅捜査してまでの没収は現実的に不可能だと思われる
なぜなら、国が破綻するような状況になれば公務員の給料が払えなくなるからねｗ　そういった人海戦術をする余裕は政府にはなくなるよｗ

民間に委託はあるかもな
頬に傷のある人たちに

そんな状況で金を隠しても売却できないのだけどね。
海外への持ち出しも難しい、というかすぐばれる。

クマ、週明け復活？！

・・・・皆様ご迷惑をおかけしました。

本日はじめてカエル・パスさんを見た。

>>276
誰が委託すんだよw

ワーキンプアVSニートVSナマポ

>>241
>１千万円分のゴールドを買っていて、財政破綻後にそれが７００万円まで下がりました、、、
>ゼロにはなってないね！よかった！とでも言うつもりか？
>金の価値はゼロにならない！なんてしょーもないことを言うってことは、
>日本の財政破綻の可能性を、リアルには考えてないんだろ？

>資産が１千万円あったとして、財政破綻があっても
>それを１千万円の「価値」のままにしたいんだよ。
>金なんて、その為の役にはまったく役に立たないよ。

金は腐らないし、金は倒産も廃業もないから、1000万？に戻るまで寝てればいいだけ。
金1グラムは金1グラムで、「そのまま保存」できますけど。

その当たり前のことができる資産が他にないから、金は有効。

即座に証券封鎖される証券会社のステマ工作員がいくら発狂しても
破綻対策として金備蓄は完璧です。

>>279
いやいや江戸時代、岡っ引きとかはほとんど地回りヤクザだった（銭形平次みたいなのが例外）
ヤクザへの民間委託は日本の伝統　今もヤクザと警察は密接に繋がっている

明日日本国債どうなんの？

暴落？ 暴騰？

なんにしろ唯一のメリット＝安定性を消失したように見えるのが痛いな。

阿部自民が憲法改正やりたがっているのも、本当の理由はこれなんだろうな。
憲法で保証された財産権にメスを入れたいのだろう。

財産権を保証なんかしてないんだが

日本国憲法には
国民財産はちゃんと自由に政府が勝手に略奪できると書いてある。
そんで、その保障は個人国債とかでよい。

＞＞１千万円分のゴールドを買っていて、財政破綻後にそれが７００万円まで下がりました

ゴールドの価値は5000年間、地球上どこでも不変。変化するのは紙幣の価値。紙幣の価値はその国の権力が倒れると終わるから人間の寿命と大差がない
財政破綻すれば、円は暴落して紙切れになるから。財政破綻後に金の価値は円で換算すれば、青天井になる。○○兆円とかなｗ

どの国でも、時と空間を超えた価値の保存力が金の最大の特徴
もちろん錆びないし、理論は別にしろ錬金できないし、金鉱山は既に掘り尽くし、しかも数トンに数グラムだから海底の金鉱山やらみつかってもコスト的に量産は不可能
供給が限定的で安定している。それで加工が容易。これほど貨幣としてふさわしい物質は地球上に他に存在しない

徴税部門は民間委託すると効率が悪いから自前でやるよ
徴税権限を強化してガンガン強制執行できるようにすれば十分元は取れる

財政破綻なんてことになれば預金封鎖・金保有禁止・土地接収、なんでもやってくるだろ

財産権の保証でなく保障なｗ
勝っ手に略奪できるなんて書いていない
法律が必要だ。その法律は国民の代表機関たる国会がつくる
金を没収するような政府は選挙で勝てない。
結局、インフレで財政ファイナンスするしかない。それが歴史の常

円は紙切れになるだろう。
貴金属も没収されるだけだ。
土地や株には高額の税金がかけられるだろう。
どれも財産の保全には役に立たない。

ユダヤ人が教育などに金をかけるのも、
これだけは政府も容易に奪うことができないことを経験的に知っているからだろう。

財政破綻したら700万にならないだろw

7000000万とかそんな単位でしょ。
で、第二封鎖預金はそのまんまw

東証・大証は営業停止中ー
証券会社のHPは[not found]w

大手銀行は郊外の安ビルに引っ越して
なんとか産業が大手町にビルを持つだけ。(もしくは都心がさびれる)

大名屋敷→銀行→なんとかになるだけ


奢れる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。たけき者も遂には滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ。

>>288
憲法が何年に成立して
そのころ日本政府が国民財産に対して何やってたか見ればいいだけ。

法律制定？ 略奪につかった道具＝法令がそのまま残ってるよ
新たに作るまでもない

>>283
月曜火曜と様子を見ないことには、なんとも・・・

日本の全てが破綻によりなくなるわけじゃない。
アメリカ様の経済奴隷として稼げる企業が選別され残されるだろう。
極端な円安のもとで企業が買い叩かれ再編されていくのだろうな。

>>289
国は直接略奪なんてしなくても資産課税の強化でいくらでも個人資産を接収可能なんだよな
金・株・不動産等はインフレヘッジにはなるが破綻ヘッジとしては弱い
これからは日本に居住し日本で資産を持つこと自体が大きなリスクとなる

>>291
農地改革は例外
一応戦時国債も元本は保障されていたけどなｗ
購買力は300分の1に落ちたけどなｗ

>>291
興味深いね。
具体的に教えてほしいものだよ。

なんだ農地改革か

>>294
株と土地は隠せないからそうだが、金は違うだろｗ
海外資産をシャドーバンクにいれるとかのほうが危険だぞ。
キプロスとか見てみろよｗ

今のところ、メリットとデメリットをいろいろ検討すれば、消去法で金一択になる
安全資産というだけでなく、一発逆転で上位1％の勝ち組になれるぞｗ

>>298
隠しても運用できなきゃ意味がないだろう。頭大丈夫かね。

>>298
色んな海外企業の株式を分散して買っとけばいい
日本政府に海外の株主名簿を書き換える権限はないからね

>>301
その株式を保有していることぐらいは補足可能だ。
そしてそこに税金をかけるだけだな。

金の現物は手元に置けるのが最大のメリットだけど
それが逆にデメリットでもあるわけだよな

>>302
それまでに居住を海外に移すか海外法人名義で買っとけばいいだろ

だから何のデメリット？
そんなに四六時中空き巣が入ってくるのか？

じゃあ山に埋めればいいだけ。
金は元素で燃えないから火災リスクはない

>>303
ちょっと治安が悪化しただけで簡単に盗られるだろうな。
あと財産の保全という規模の金を買えばそれも簡単に政府に補足されるだろう。

日本・欧州・アメリカ全部で同時に預金封鎖・証券封鎖・財産課税でしょ。

日本と欧州が同時でも
欧州とアメリカが同時でも、結局オセロみたいに日本・欧州・米国で同時になる。

外貨も外資系も全滅です・・ ＜そういうリスクが高い以上備える必要がある

やっぱ金貨だな。あと食糧と燃料。
破綻派は「こうなるわけがない」という願望に基づいた危険な賭けはしないのです。

>>306
山に埋めたのをどうやって政府に捕捉されるんだw

山に埋めればばれません。

紙幣や株は何しても政府が「ピピピ」って指令だしたら封鎖される危険性がある。
金貨にはそういうリスクがない。

>>305
他人の山林に埋めて、偶然誰かが見つけて持って逃げる可能性があるわけだが
土砂崩れで埋まる可能性もあるな

平野に住んでるやつらは、2年前に日本国内で津波で家が流されたのを映像で見たこともないのか？

なぜ山に埋めるのにこだわる？
女でも埋めたことあるのか？

>>308
大規模に金を買った時点で補足可能

そうだな、偶然徳川埋蔵金をみつける可能性もあると・・

日本全国の山を掘り起こす人が増えてるからなー

津波？ 埋めとけばまったく問題なかったよな、あれこそw
火災も津波も地震も略奪も問題なし。

いろんな山を掘り起こす人間がいる危険性がある？
なんじゃそれw
じゃあもっと深い山に行けばいいだけですw

もう反論がバカみたいだな

>>311
使ったといえばいいだけ。
そんで山に隠せばいいだけ。

絶対に使ってないことを証明はできないしな。

まったく問題ない。家宅捜査されても見つからないようにすればいいだけ。

日本は広いので、いくらでもどこにでも埋められます。

破綻するわけないのにみんな真剣だなｗ

その熱意で職探しすればきっと卒ニートできるよｗ

>>313
おいおい何に使うんだよｗ
もし売却したといえば、税務署がとんでくる。脱税だからな。

>>312
お前が行けるような山の中なんてほかのやつも行けるってこと
お前の言ってることのほうがよっぽど妄想でしか考えてないバカだよ

うちは山林を持ってるから山林に隠すとかいう手もあるけど、そうしようとは思わないわ

使う分には問題ないです。

「サービスの対価として金貨支払い」にすればいいだけ。

ということにしておくだけです。
金貨を使っちゃいけない法律はないからな。

どっかのクラブか風俗で支払ったとか言えばいいだけ。
銀行にないものを課税するのは難しいからな。

金貨をもっていないことにして
金貨を売った・支払ったことにして
それは税金かかれば、税金は延滞する＝そんでハイパーインフレ待ちw

懲役刑？ メリットがあれば懲役でもいいかもねー
とにかく日本政府にやるものは何もないから

人目につかない山奥に埋めても誰かに掘り返されないか常に心配がつきまとうだろ
そのストレスだけでもはんぱないぞ
そんで気になって確認しに行った所を誰かに見つかり通報されるのがオチ

>>316
埋蔵金は日本中にあるが、何千年まえからみんな埋めてる。
それを的確に見つけられたら誰も苦労しませんわ

言ってることがめちゃくちゃで笑える。

>>317
子供みたいな理由だな。
その対価を受け取った相手に調査もいくだろう。
そしてどんなサービスを受けたかも調べられる。
形式的で実態のない取引なぞすぐに脱法とされ処分対象だ。

>>313
無知を自分から晒しててワロタ

>>318
預金封鎖・証券封鎖されるよりマシ

つうか見つからないからなw
銀座の公園に埋めたら知らんが、そういうところに埋めないからw

すっげー登山道とか、国立公園の脇道とか、そういうところにするだけ。

>>320
そうだな、がんばって廃業したクラブとか、どっかの風俗嬢を
自由に調査してくれな！！

がんばれ国税庁！

>>323
要はお前が調査されるんだよ。
そんな理由が通らないだけ。
いくら隠しても相応の資産をとられるだけだ。
考えが甘すぎて笑えてくる。

＞すっげー登山道とか、国立公園の脇道とか、そういうところにするだけ。
なかなか行けないような場所に埋めるのかと思ったら
こりゃまたバカ丸出しだな

刑務所に入れられて財産を運用できない期間があるとしたら保全する意味がないじゃないか。
バカじゃないのかな。

>>324
調査するけど、それより銀行預金を略奪する方がてっとり早いよ！！
税務署も商売だからな、時間と手間がかかってめんどくさいことは基本やらない。

>>327
税の徴収は商売じゃないよ。何かの冗談のつもりかな。
というか基本的な知識が足りていなのではないかとね。

>>326
金は運用しなくていいよ。
刑務所は破綻中にはやってないよ。政府機能閉鎖だから

どっかに逃げればいいだけでしょ。
証券封鎖・預金封鎖されて全財産略奪されるより、いろんな工夫をした方が無難。

100億以上あって、金塊が1トン単位あるなら、
それなりの対策は必要だね。それはそれで難しいが、がんばってな。

>>328
税務署の徴税は投入コストに見合うかどうかの商売だよ
そんなの常識です。
金の売却先を探すために日本中の風俗嬢を調査するとか、割の合わないことは連中はやらない
だから連中はヤクザが大嫌い

悪質な例は知らんが、なんなら税金払うってことにして延滞し続ければいいだろw
ハイパーインフレなんだし。

>>329
現実味のない書き込みばかりだね。
どこへ逃げるのかね。もうまともなサービスは受けられなくなるが生活できるのかね。
病院にすらいけないな。カードも使えない。すぐ補足されるからな。
なにかのマンガでも読んだのかな、この現実を知らないお子様は。

そもそも金貨をばれない手口で買えばまったく問題ない。

それならどうすんだ？
やり方あるぞ

税務署が金貨の購入者リストを持ってる場合だが、
持っていない場合もあります。

山に埋めるとか言ってるやつは、反論するために言ってるだけだから、現実味が全くない

>>330
そういう意味でなら理解できるだろう。
資産の保全目的で大量に金を購入していれば、
徴税コストに十分見合うから徹底的に調べてくるよ。
少し頭使って考えようか

>>331
突然預金封鎖されて40年貯めた全財産を失うよりマシです。
それを防ぐために3年逃げるのはメリットあるならやるでしょ。

破綻後まで財産を温存できればセーフのゲーム。
どのみち破綻対策は政府とのイタチごっこです。
まともな手段では政府に略奪されておしまいですからね。

>>334
だから何？

隠し場所を教えなければいいだけです。
税務署は略奪できません。

破綻後まで財産温存できます。こっちの勝ちですw

そもそも今の政府が5年後にあるかも分からないw

まだ馬鹿な書き込みして夢の中か？

直接金融を簡単に没収できないのはキプロスで実証ずみ。
そいつをやってしまうと、資本主義の否定になるからなんだよ。
取引制限はできても没収はできない。だからキプロス問題で
米国株が買われた。

2ちゃんねるの馬鹿なんて基本的なことも解らず妄想を喚く。
馬鹿な書き込みしてる間に時間が過ぎてくぞ。いくら2ちゃんねるで
妄想しようが、自分に迫る危機は無くならない。

>>335
アメリカでは個人の金保有が認められるまで40年かかってますよ。
3年では終わりません。

315））ヘ　　　　皆何言ってるんだよ.国内の業者に売るからだろう.

アホルダ-は考えてる.大使館.外国の企業の支店.外国人.と安くても.ゴ-ルドと外貨と交換するんだよ.

6反百姓　　　　そのうち.外人がゴ-ルド買いますの店出来るよ.ゴ-ルド何も言わず.買いますという店がね.

　　　　　　　　マタ日本からゴ-ルドが外国に流れる.

そういうこと言ってる時点で、
日本政府が個人財産を略奪してくる前提なのだから

ますます略奪耐性が高い金貨にメリットがあるわけだなー

＞だからキプロス問題で米国株が買われた。


さらっと適当なこと言ってるなこの詐欺師

>>337
高額の税率をかけるだけ。
資本主義の否定にはなりません。

税金とか言ってきたら延滞すればいいだけ
通帳の残高は99円で、不動産もなければ
大丈夫でしょ。

略奪耐性を高めることが破綻対策。

>>343
君は金を守るためにありとあらゆるものを捨てるのか。
なんか手段と目的が入れ替わっておかしな方向へ進んでいるね。
頭大丈夫？

2ちゃんねるで馬鹿な妄想にばかりしてるから、
自分の食事代すら稼げない。

金貨なんて買う資金なんてないだろ？

妄想では現実社会での富は得られないからな。
早く社会復帰して働いたほうがいいぞ。

金が没収とか、そんな世界は当然預金封鎖・証券封鎖・新円切り替えされてる世界なんだから
ますます金貨が重要だな。

いろんな対策があるので、預金封鎖された後の日本で
自由に財産保全を考えればいいだけです。

キプロスみたいに現金キャッシュ経済になってるので、とくに逃げても困らんだろ。
病院だって社会保障は機能してないし

X-1日目に死んじゃう系の財産はこういうことがやりようがない。

不安で自分で言ってることの不自然さもわからんのだろう。

2ちゃんねるしかない人の末路は悲惨だ。

>>344
財産を略奪者(霞ヶ関の夜盗)から守るために努力するのは当然ですが、
それが何か？

自分の生活を守るための資産保全、そのための金購入なのだろう。
だが君は金を守るために、自分の生活を犠牲にするようだ。
ああ、何て哀れなのだろう。可哀想だ。

40年貯めた財産を金貨にして
それが違法でどうしても刑務所にいかなきゃならんなら
それはしょうがないだろ。

家族は「お勤めご苦労様です」って見送ればいいだけです。

金貨を売ったとか、あげたとか、紛失したとか
泥棒に取られたとか、言えばさらに問題ないけどなーw

空き巣に入ってもらうとかw 金貨10kg取られたとか言えばいいだけです。

いろんな方法ありますねー
預金封鎖・証券封鎖・米国株封鎖されたら、そういうことが一切できないので
方法がある分金貨しかないな。

明日が不安でしかたないのですね。

それでも明日はやってくる。
私は外貨MMFを発注しときました。

明日が平穏であることを祈ってます。

>>349
自分の財産でしょ？

生活？ 家の金貨を税務署が家捜しして略奪してくるような状態の略奪破綻国家なら
どうせいい生活できないよ。

がんばって3年入れば良いだけ

というか、刑務所機能すら閉鎖されるのが財政破綻国家だけどな。

Xデー当日に証券封鎖・外貨MMF封鎖されるわけだから
ますます金貨が重要になる。

http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040701001712.html
大手企業の利益温存加速　１００社調査、内部留保９９兆円

大手企業１００社が、利益のうち人件費などに回さずに
社内にため込んだ「内部留保」の総額は２０１２年３月末（一部２月末なども含む）時点で
総額約９９兆円に上ることが７日、共同通信の調査で分かった。

リーマン・ショック直後の０９年３月末からの３年間で１０％増。

労働者の賃金は下落傾向が続く中、企業が経営環境の変化に備え、
利益を温存する姿勢を強めている実態が浮き彫りになった。

デフレ脱却の鍵は、政府が６月に示す成長戦略などで、
企業内に厚くたまったお金を前向きの投資や賃金に振り向けさせる政策を打ち出せるかにありそうだ。

2013/04/07 20:06 【共同通信】

金貨かって、空き巣に取られたって言えばいいだけ

全然問題ない。

証券封鎖・外貨MMF封鎖・預金封鎖されるので、
その対策として貴金属だなー

ニートの願望は都合よくニートが続けられるか、
何もしない自分と皆同じになること。

都合よくニートを続けられないかもと不安が増してる。
そこで何をしても皆同じになると妄想し始めた。

自分が働くとか、親が養えなくなるとか最も可能性が高い
辛いこと、心配なことは直射しない。追い詰められるまで
やってるだろう。

証券封鎖・外貨MMF封鎖・預金封鎖されるので、
その対策として貴金属だなー

今まで同じことは日本では何度もいわれてきたが、海外でも周知され始めているな


Japan Doubles Down on Risky Easing
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324100904578402261113882982.html?mod=rss_Opinion?mod=hp_opinion

黒田の顔が詐欺師にしか見えない件について

破綻国家にお似合いの、デタラメ男と・・
腐った人材だな。

銀行に5万預けてる。
まあしゃあねーわ。

他にやりようもないだろ？

黒田氏が政府債務を積み上げた訳ではない。
もうインフレかデフォルトしかない。

デフォルトは最悪だからインフレしかない。

>>361
そのとおり。黒田の嘘は高貴の嘘のつもりなんだろうけど、今のこの熱狂の反動のほうがマイナスになるだけだと思う
国民を騙して、一時的に景気を高揚させても実体経済の裏付けがないから失望を生むだけだ。

インフレかデフォルトの二者択一しか、日本や欧州やイギリスやアメリカには選択肢がないが、
実質的な選択肢は、インフレの一択だ。これは歴史が証明している。
国が滅ぶとき（国民や国土ではなく権力）、通貨と国債は紙切れにどんどん近づくことになる。

金融緩和の入口も出口も黒田に握られてる？まさかこのいんちき緩和の終わりも黒田がけつふくとは思ってるわけないよな…

金が安くなってるってちょーゆだやんは金を実物の価値の基準に置いてないってこと？

これ以上の金利低下はリスキーな面が出すぎるんじゃないのか

今は缶詰も種類が豊富でかつ美味しい。
値段も手頃(100円前後)だし、長期間保存できるし、
ある意味最も価値があるものになりうるかもしれない。

2013/04/05/15:00クローズ値
日本国債1 金利0.08% 金利変動0.02%↑ 前日比36.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.09% 金利変動0.02%↑ 前日比29.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.09% 金利変動0.02%↑ 前日比22.97%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.17% 金利変動0.04%↑ 前日比33.85%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.44% 金利変動0.19%↑ 前日比79.75%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.53% 金利変動0.09%↑ 前日比19.73%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債20 金利1.27% 金利変動0.05%↑ 前日比4.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債30 金利1.22% 金利変動0.09%↓ 前日比6.90%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債40 金利1.25% 金利変動0.10%↓ 前日比7.47%↓△△△△パニック買い△△△△

何回みてもすさまじい日
これでも落ち着いた方
先週は本当に日本国債が大暴落して悪夢だったな。
マジでバカ黒田なにしてんの？

財政破綻するものとして、円安が急激に進むものとして対策しないとしょうがない。
預金999円はめんどくさいかもしれないから せいぜい20万くらいまでだな。

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

いろいろ考えたけど、
誰も逃れられんわ、今度の大峠は。(震災はまだマシだった)
だからドーンと構えることにした。
田舎に住んでる分、(人間が密集した)都会に住んでる人よりは物は入り易い。

そうだな
もう覚悟を決めて、自分を高めるしかない
運よく生き残れる人間は、必死に生き抜くことを考えて実行できた奴だけだ

まあ別に無理に生き残ろうとは考えてない。
生き残った方が(死ぬよりも)苦しいかもしれないし。
だからその辺は天に委ねるとして、
まあどんな状況になっても、人間として真っ当に生きていきたい。

だから、給料が80％なくなって物価がそのままなのが
財政破綻中の平均的な日本人の生活

家計簿の問題なんだから、今から考えればいいだけ

給料そのままで、物価がハイパーになる可能性の方が高いかと。
いずれにしても、そうなったら底層の人達は一たまりもない(>_<)
皆、イ�`よ

＞給料そのままで、物価がハイパーになる可能性の方が高いかと。

だから同じなんだよ
何回いっても分からない連中だな

1円は100000ジンバブエドルなんだが
そんな換算どうでもいいのと同じ。

給料対比のパーセンテージの問題
それが下がるだけ。破綻したら減りまくるだけで、増えない

仮想通貨「Bitcoin」流通総価値が10億ドル超え〜キプロス金融危機が影響？
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130401_593985.html
市場に流通している仮想通貨Bitcoinの総額が10億ドルを超えた。Bitcoinの流通開始以来初めての出来事だ。

　Bitcoinは先週末91ドルの最高値をつけ、4月1日現在には最高値を更新して92.7ドルとなった。Bitcoinの総流通数は現時点で約1100万Bitcoinであることから、総価値が10億ドルを超過したことになる。

　国家が発行する通貨の総価値と比較してみると、為替レートの変動による誤差はあるとはいえ、CIA Fact Bookのデータによれば、リベリア、ドミニカ、トンガなど20カ国以上の通貨を上回っていることになる。

　国家による裏付けもなく、中央銀行も持たない、単なる数学的アルゴリズムによって生成された仮想通貨にこれだけの価値がつくのは注目すべき事態といってよいだろう。

　Bitcoinの通貨との交換レートは市場によって異なっているが、価格が上がり始めた時期がキプロス金融危機の時期と符合していることから、その関連性が指摘されている。

　キプロスの金融危機は、3月15日にキプロスの銀行預金への課税とEU支援策がニュースとなり、その後3月19日にはキプロス議会が銀行課税を否決。銀行窓口を閉め、ATMの利用上限を設定するなど、大きな影響が出始めた。

　大まかに言ってこの時期から現在まで、Bitcoinの価格は上がり続けている。またBitcoinを取引するためのクライアントソフトのダウンロードもキプロスだけでなく、銀行危機を懸念する人々が多く住むギリシャやスペインなどで急増している。

同じじゃないよ
円を刷りまくって円の価値が下がるから、給料そのままだけど物価だけが上昇していく
その物価の上昇値が歴史で見ると100倍以上な

楽器調べたがクラシック楽器、バイオリン、ギターあたりは超高級品以外、
数百万程度のものも３０〜５０％オフでしか売れない
殆ど差額がないのは数千万〜億の高級品だけらしい
意外に価値が保たれるのはギブソンなどのエレキ
中古で美品を買ってそれを保てば９割程度の価格で売れる
車とかは10年たてば売値は買値の10分の１くらいになるので車よりは価値が保たれる

円安が進めば輸出企業にとっては追い風。
いや、(賃金の安い)海外に生産拠点を移してる所にとっては必ずしもそうではないのか。
やっぱ
"日本製"に限ります。何でもね。

そりゃ途上国並みになりゃ製造業で戦えるだろうけど

その時この物価じゃ国民生活は破綻だよな

だからTPPかｗｗｗｗｗ

>>259
＞ピアノや楽器類は手入れが大変だし

１年に一度調律師を呼ぶ、なるべく毎日３０分弾く。
ピアノはこれで大体ＯＫ。

妄想しすぎ
アベノミクス
金融緩和で円安株高になった
景気好転
これが真実

もうﾄﾞﾙﾌﾞﾛｯｸに入る道しかなくなってしまった…失うほうが多いのは明白

>>383
日本だけで考えている狭い視点：景気好転
世界の中に日本がいる広い視点：円安不安
世のなか日本だけで回ってるわけじゃない

>>385
日本人じゃないんでしょ。

日銀緩和策「歓迎すべき方向だ」…ラガルド氏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130407-OYT1T00761.htm
（ＩＭＦ）のクリスティーヌ・ラガルド専務理事が講演し、日本銀行の新たな
金融緩和策について、「発表されたばかりの改革は歓迎すべき方向だ」
と評価する考えを示した。
　欧米の金融緩和策についても「非伝統的な手段を含め、先進国、
世界経済の成長を下支えするのに役立ってきた」と述べた。
（2013年4月7日22時42分 読売新聞）

市場を席巻した黒田日銀　　By Jonathan Soble
2013.04.08（月） Financial Times（2013年4月5日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37531
黒田東彦氏が日銀総裁として初の金融政策決定会合に臨む前から富士山
並みに大きな期待が膨らんでおり、市場は失望を覚悟していた。
　日銀の門から現金で一杯のトラックを送り出すことを除けば、積極的な追加
金融緩和を予想して円を売り、株を買っていたトレーダーたちを満足させるため
に黒田総裁にできることはほとんどないように思えた。
　蓋を開けてみると、黒田総裁は大方の人が予想していた以上のことを行った。
トラックの荷台からカネをばらまいたわけではないが、黒田氏は中央銀行総裁
があえて挑むだろう限界ギリギリのことをやった。
圧倒的な支持を得て急進的な対策を打ち出した新総裁
　同じくらい重要なのは、黒田氏が政策委員会の9人の委員の圧倒的な支
持を得て、それをやってのけたことだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37531?page=2
黒田氏は、資産価格を押し上げることによって投資を刺激し、現金を貯め込む
ことの機会費用を高めたいと思っている。量的緩和の「質的」な次元、つまり新
たな日銀用語が言うところの「Qの2乗」である。
成功がもたらす圧力
黒田氏と仲間のマネタリストたちが正しければ、物価が徐々に上昇するのをじっと
見守る以外、日銀がやることはほとんど残っていないことを意味する。黒田氏が間
違っていて、前任者たちが常々言っていたようにデフレがもっと複雑な構造的問題
であることが判明した場合には、黒田氏には他の選択肢がほとんどないことになる。


黒田日銀総裁：必要なら「ちゅうちょなく調整」−一段の緩和示唆 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKQ16C6K50XV01.html

日銀がばら撒いた金は消費に回らずドル買いに行くだろうな。
このままだと円安はもっと進むわけで海外投資が一番効率が良い。

日銀緩和策、世界経済支援で歓迎される措置＝ＩＭＦ専務理事
2013年 04月 8日 06:53 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93600T20130407

ネトの妙なにずれた擁護コピペがあちこちであらわれはじめてかえって何か起こっているのではないかと不安になる

今日も円安株高で日本復活だな

機械的に円安を歓迎する書き込みが出てくるのも心配。
内容が稚拙でほぼ同じ内容なのが特徴。
「ほんの ５、６年前は１２０円でも円高って騒いでたんだが」
みたいな金利もインフレも理解していないような書き込みばかり。
決められたテンプレを貼り続けるバイトでもいるんじゃないのかね。

「通貨安を予想すれば、消費するはず」とか、化石みたいに古いアベノミクスじゃあ
日本再生は無理。将来不安の解消もせず、日銀に責任転嫁してるだけのこと。

金融ビッグバン以降は、消費せずに資産価値を守る手段はいくらでもある。
インフレに強い株や土地、海外への資産逃避等々。

結局、日本人の仕事は増えないし、景気も回復しない。
コストプッシュインフレは、オイルショックの再来でしかない。

まあ、ハッキリしていることは、

今後、外国人投資家は絶対に日本国債を買わない

ってことだな。金利が異常に安くて、円安も確実なんだから。
とんでもない馬鹿じゃない限り、外国人は見向きもしないはず。

ドル建てでみたら円建て債権は大暴落中だな。
今後も円安傾向とあれば外国人はどうやって逃げようか模索中だろう。

はっきりしていることから読み解いていけば、
自ずとこの"国"の結末は見えてくる！

キャピタルフライト

円安進行中
破綻より先にバブルきまっせ！

日本国債って元々外国人に買ってもらう必要ないんだわｗ

まあ はっきりしていることと言えば
韓国より安いものは作れないし
質も大きく違わない。
途上国民も先進国も安物に食いつく時代

>>401
円安になれば余裕で作れるｗ

俺は１ドル８０円前後の時に、金融資産のほとんどは外貨資産と海外証券に預けた。
資産価値が保たれて助かった。ただし、儲かった感覚は無し。
価値保全の意味でしかない。

>>402
韓国輸出品の７割は途上国向けだぞ？
多少の円安になったところで、日本企業が途上国市場をすぐに開拓出来るとは思えん。

韓国が好調な理由は、途上国向け輸出を戦略的に開拓してること。
対する日本企業は、世界市場から撤退しまくってるだけだろ。

ついに僕(京)の世が来ると思うと胸熱。
幕府は意外と
あっけなかった

>>404
韓国製の家電製品の中身、精密機器は7割を日本から輸入している
人工衛星などの例を見てもわかるとおり、
自国製の高度なモノは作れないのが現状。

物事の価値を全てお金で捉える
貧乏人の発想だよ、全く。
世界の真の上層というのはそれ(お金)よりも、とにかく"良い物"を欲しがる。
そうすると自ずとここに行き着くわけです。

いいじゃんいいじゃん
円安最高。
これで日本経済は復活だー！

過剰な持ち上げ
それは後で落とすための罠である
byマスコミ
まあ、実際のテレビは地震のことは頻繁にやってるけど国債問題に関しては恐ろしくスルーだ。
いわゆる本当にやばいものは公にできないというやつだな。うん。

インタビュー：急激な円安や金利上昇心配＝中原元日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE93306B20130404

元日銀審議委員の中原伸之氏は４日、ロイターのインタビューに応じ、日銀が打ち出したマネタリーベース（資金供給量）を
２年で倍増させる量的緩和について、あまりに急激・巨額な金融緩和であり、「急激な円安や長期金利上昇などが
起きないか私も心配」と懸念を示した。中原氏は２００１年の量的緩和導入の先導役だった。

これまでも中原氏は、安倍晋三首相の事実上のアドバイザーとして、現在は５０兆円超の当座預金残高を年末まで
１００兆円に引き上げるなどの量的緩和策の再採用を提唱してきた。
ただ同氏は２０１２年末に１３８兆円だったマネタリーベースを１４年末に２７０兆円まで拡大するとの日銀の発表について
「あまりに急激な金融緩和で驚いた」と指摘した。

「市場と駆け引きしながら政策を出していくのが資本主義経済での中央銀行だが、今後２年間の政策の手の内を見せてしまった。
リーマン・ショックのような危機が起きた際に追加手段が残されていないのでは」と懸念。
先々の政策を縛る今回の発表手法は「戦時中の統制経済を連想させる。日銀の『資産倍増計画』だ」と表現した。

その上で「巨額な資金供給を行うのに必要な国債を市場から買い集めることが可能なのか、政策の実効性も不透明だ」
「量は質に転嫁する。急激な金融緩和で円安や長期金利上昇が起きかねない」と懸念する。

更に「従来政策からの大幅な方向転換にもかかわらず、審議委員が全員一致で決めたのには驚いた」

と述べ、委員らの有識者としての見識が問われると同時に「結論ありきで会合が進んだ印象」と警戒感を示した。

擁護が韓国と円安万能しか言えないのが怖い

>>97
俺は野村證券で外貨MMFを買ってるんだけど、どこの證券会社で買ってるの？

>>403
やっぱり外国の證券会社で買わないと、預金封鎖の時一緒に封鎖されるかな。
海外證券会社でも、日本国内の支店じゃ意味ないよなぁ。
香港かシンガポールまで行かないとダメか？

>>411
破綻しない派はスルーしていいじゃん。
儲けても損しても自己責任で、勝手にやらせてれば。
日銀が国債の買取をやめたら、新規国債引受をする金融機関はなくなるから
破綻するか、社会保障費削って増税して税収だけでやりくりするか
どちらかしかないと思ってる破綻派は、粛々と対策すればいいだけ。

能天気がまた株高株高と喜んでいるな
ついてはいってるけど、いずれ落ちると見ながらでないと
根本的には何も解決してないし

非伝統的手段＝今までやったことない

「良い子の諸君」のAA思い出すな

>>407
自然もそうだけど真に良い物は勝手に循環して何もしなくても働きますよね。

株高で喜んでもいいと思うよ
ただし金曜でわかったように、国債が暴落すると株も落ちる
つまり現金確保に動くということだ

>>417
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　国債が暴落すると株も落ちる
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

完全に好景気です

破綻とか財務官僚にまんまと騙されるおつむ弱いやつが言ってるだけ

こうも露骨だと かえって不安になるな

税収を無視して老人たちにばらまいたら破綻は確実だろうな。
減るどころかストップすら無理な体質。
今はデフレのどん底だから
金融緩和で伸びしろは確実にあるだろうが
限度もあるだろう。
中央は今がチャンス

今は短期の投機筋が日銀の長期債買いを期待してキャピタルゲイン狙いの買いをいれているが逃げ足は早い
債券よりも先に通貨が売られ始める。このまま円安がすすみ、輸入インフレの予想と、円安による購買力低下を考えれば、
国内の長期投資家のキャピタルフライトがさらにすすむ。そうなれば円安と債券安のスパイラルになる
そこで、銀行のバランスシートが悪化して、利払い負担増から財政が悪化して、格下げを受ける
そして投機筋が今度は売りしかける。国内で大多数の国債を所有しているから大丈夫とかいう脳天気な安全派の言い分は
先日、先物で大きく売り崩せる変動リスクがあきらかになっているので説得力がない。

日銀の緩和策、構造改革が実施されるまでの時間稼ぎ＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK832143820130408

構造改革とか期待できないけどね
いままでの日本の政策ひっくり返すくらいの超改革しないと無理なレベル

破綻しない派は日本株を買う、破綻派は外国株や外貨を買う。
今のところどちらも儲かってる。
俺は毎日チャートを見て一喜一憂するのは嫌だから、外貨MMFを買い増すよ。
外貨MMFは放置しても、勝手に増えてるのがいい。

日本株は円建てだから、実質３０％くらいしか上がっていない換算

１０月%と聞いたけどな

>>426
ドル建てだと、日経は今日もマイ転している。
円安基調がはっきりしたから、いままでの上昇を支えてきた外人がこれからは売りに回る。

＞破綻派は外国株や外貨を買う。

は？ 買わないです、何いってんだか。
証券封鎖されるのに株買うアホがいるのかよ
キプロス見たら株なんてアウトです。

そもそも日本が財政破綻したときに、ダウが無事とは思わない
アメリカが連鎖破綻するだろうから、外国株が持ったところでアウト。
アメリカが連鎖破綻するので、外国国債＝MMFも破綻します。(MMFは元本割れする商品)

日本が財政破綻した時点で、海外銀で買ったところで、マイナンバー摘発逃れる
違法行為で逃げても全滅の共倒れです。

破綻派は消去法的に貴金属しか対策手段がない。

金価格上がってるな。
やっぱ円安対抗して追従するわけだな。
5500の大台突破見えてきたな

ドルも不安だから金でいいわ
変な金融商品なんかゴミ

今気づいたが今の金レートで78円の円高だったら3000円とかだったんか

8500円/78円＝１０８ドル
13200/98.5円＝１３４ドル
25％も上がってないのな
馬鹿喜びしてるのジャポニーズだけじゃん

国も会社も人間も
"中身"を見て投資すればいいのさ

上辺だけしか見ないから損する。
いや、正確に言うと小さな損は気にしない。
それくらいの"器"が必要だと思う。

>>432
そんだけ上がれば十分だよｗ

国債、外貨（ドル）、株（日本とアメリカ）は危険だ
今、株バブル崩壊、債券暴落、通貨危機、インフレ、すべてをヘッジでき、かつ、そういったブラックスワンがおこれば一攫千金できる
金融商品は金だけだ。没収などまだまだ先のはなしで、そういう議論がでてきたころには公務員の給料も払えないから強制徴収は事実上不可能だ
黄色信号が点滅するまでは盗難や津波の心配がなく売り買いが簡単なETFで運用し、そして、いよいよ危なくなった地金に交換する
これでいい
アセットアロケーションは、自分が住むための住宅と、一年分のキャッシュ、あとは全部金でいい。不動産はマンションとかREITとかは問題外。激安の田舎の農地はありだ。


円安なのに輸出量が激減する日本経済
時間が経っても輸出は自動的に回復しない

http://toyokeizai.net/articles/-/13514

|:　　民主党・元民主党議員に　とどめを刺すのは　　　:|
|:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|
|:　　　　　　／|￣￣￣∧,,∧　あなたの一票です！！　 :|
|:　　　　 ／|￣￣￣|..（ω・｀ ）　　　　　　　 　 　　 　 　 　 :|
|:　　　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧　　　　　:|
|:　　　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　　）　　　.　:|
|:　　　|＿＿＿|／ ∧,,∧ﾐﾝｼｭﾁﾈ　　　　 （ ｏ　∪　.　　　 :|
|:　　　|| 　　　|| 　(´・ω・)　∧,,∧　　　 　 ｀ｕ-ｕ´　.　　 　:|
|:　　　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)　　　　　　　　　　　　 :|
|:　　　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿_　　　　　　:|
|:　　　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|　　 　　　:|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓　　|￣￣￣￣|　 |　　　　　:|
|:┃　　選挙へ行こう！！ ┃　　| 投票箱　|　 |　　　.　　:|
|:┗━━━━━━━━━ ┛　　|＿＿＿＿|／　　　　　 :|
　総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会

現預金も、日本円に投資してるという感覚が必要だと思うわ。
円が絶対安心ということ自体おかしい

ドル･ユーロより円が一番良いと思う

>>435
上がったままならな

問題は一端、円高に転じたときに株が一斉に売り出され
その後また円安に転じても株価が戻らない
そしてジリジリと円安が加速していくが、今度は止めようとしても止まらないという事態が起きること

まぁでも日本の破綻はないと
確定したよな

おいおい怖がらせるなよ
そういうのは
かえって不安になる

>>440
何の根拠もないよな？ｗ
おまえの妄想日記を自慢げに書かれてもなｗ

政府の国債２００兆円のころから破綻と言われてますが、なぜ１０００兆円になっても破綻しないんですか？

負の力を貯めてんだよｗ気づけよ

444））ヘ　　　まだ国民資産1500兆に行かないからだよ.

6反百姓　　　国債1500兆になつたら.破綻.国民資産1500兆オイシク食べてから倒産

日銀は破綻しない
日本政府は破綻しない

そう思うんなら、全力で国債を買えばいいだけじゃね？

歴史を見れば、数十年前にも起こってる事件だから、俺は当然あるものとして
対策するだけ。
1000年に一度の東北大津波も実際に起こってるしな。
無い物として対策しなかった東電は、あのざまだしなｗ

>>444

15年前　いつか破綻するだろう。
5年前　10年ぐらいのうちに破綻するかも知れない。
2年前　 5年以内に破綻しそうだ。
いま 3年以内に破綻する。

　

>>447
国債より株のほうが儲かるからそっち買う

日本がいずれ破綻するのは異論ないだろう
問題はそれがいつかって事だ

10〜15年後あたりかと考えてたけど
アベノミクスで危機が現実化して5〜10年後には逝きそうだな

売国してた所は国内に回帰せよ
それが助かる道じゃ
なんてね

また暴落？

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1d&t=c&a=lg&b=0
今日もはげしい値動きね

日本の国債はもはや安全資産じゃないな。変動リスクが高くなった。これからはら投機筋の売り買いで乱高下する。これは長期投資家が国債の買いを避ける要因になる
これは長期的には利回り上昇のトレンドをつくる圧力になる

>>454
国債って満期あるんだよ？ｗ

いつ破綻するかはインフレ次第。
２％を超えたら１年以内に破綻。
インフレ心理に火がつけば、日銀の買い支えでも国債は暴落する。
アベノミクス成功こそ日本の危機。

>>456
国債暴落しても破綻しないからｗ

国債暴落したら利払い不可能だし、銀行全滅だから、破綻だよ

>>458
今、ゼロ金利だしｗ

貯金を全部ドルに替えたいな。

>>459
おいおい

金利は史上最低水準なのにｗインフレでも何でもないのにｗ
破綻破綻騒いでいる馬鹿は何で死なないの？

日本の生産能力はどう見ても余裕があり、実質金利は金融緩和で今後下がって、
インフレ率や金利がこんご上がるにしてもそれ以上に、
今後景気が良くなり、成長率が上がって財政は良くなるのがわかりきってるのに、
デフレ厨は何故死なないの？
恥ずかしくないの？

>>461


>>462だって

稚拙な擁護はどんな警告よりも的確に危機を示す、か・・・

>>462
そう思うなら思ってればいいし、それならこんなスレ見る必要ないと思うんだけどｗ
何が君を動かしてるの？ｗ

>>462

なるほど、なるほど。よく分かる。
小学生程度の知能しかないと、
なぜ、破滅的状況が近づいているかが理解できないのだ。
あるいは破綻派が賢すぎるのかも知れないが。

ついに缶詰の世が来るのか。缶詰業界の鼻息が荒い。
で、缶詰を沢山製造してる(できる)場所
それが
"三陸"だ。
よって、買いだ。そこ。

「金利変動しても邦銀は売らない」ってのは嘘だったな
実際は激しく売ってます
今は日銀が買うという予測があるから大丈夫だろうけど
それがなくなったらどうなるだろう

まあ、別に銀行が潰れてもいいや。
なぜなら"保障"されるから。
預金者というのは守られるのさ
国にね。

(国に)守れる体力が残ってない
それはそれで面白いけどね、僕的には。(倒幕→新政府)

>>465
「全然心配してないけど　不安で仕方がない」ということなんじゃないかな？　たぶん

>>466
今日のキチガイ発見ｗ

>>472
そろそろコテつけてくれないか？ｗ

安倍はこの円安についてコメントしてもらいたね
満面の笑みでコメントするのだろうか

チャンネル桜・生放送特別番組「上念司・倉山満・浅野久美〜日銀金融緩和政策を語る！」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133120156

>>466
> >>462
>
> なるほど、なるほど。よく分かる。
> 小学生程度の知能しかないと、
> なぜ、破滅的状況が近づいているかが理解できないのだ。
> あるいは破綻派が賢すぎるのかも知れないが。

春になるとすごいの沸くな

円安なのに輸出量が激減する日本経済
時間が経っても輸出は自動的に回復しない
http://toyokeizai.net/articles/-/13514

>>462
バカかこいつw

これ以上円安進むと国債が売れなくなり借金を返せなくなる可能性がある
そうなると凄い影響が出る

その際は日銀が手段を選ばず際限なく買い取りをやるだろう。
だがそうなると円安が止まらなくなる。
生活に必要な資源のほとんど全てを輸入に頼る日本の生活水準は大幅に低下するな。
また円安で割安感の出た株や不動産は外資に食い荒らされるだろう。
日本企業は儲かる部分のみを残して残りは全て処分。その際に日本人の福祉は考慮されない。
日本人の雇用も考慮されないから、ほとんど全てのリーマンは解雇。
この頃には日本政府に底辺にばら撒く余裕は残っていない。超絶な格差社会の到来だな。

>>474

アイムソーリ「私どもの期待どおり、日本売りが始まりました。
　　　　　　　いよいよ日本財政は破綻モードに突入します。戦後レジームも崩壊です。
　　　　　　　みなさーん。私は空気を読めます。みなさんと一緒に戦前の日本に戻すことをお約束します」

　

経済音痴ばっかりだな
円安で製造業が復活して日本再生するのに破綻とかねーわ

円安だと日本有利になるから他の国がいちゃもんつけてるのにｗｗ

おいおいおい

円安にも円高にもそれぞれメリットとデメリットがある
タイムラグはあるけどな

>>480
海外資産、600兆円あるんだから、売って円に替えたら？

今んとこはメリットがデメリットを圧倒的に上回る

円安になれば、海外資産の評価額も膨れ上がる。
簡単に国も借金返せるね−

>>486
日本政府が全てを保有しているわけじゃないでしょう。
個人の資産を取り上げ売却するのですかね？

在庫とか仕入れ契約があるからいまのところデメリットが顕在化してないだけだよ

結論は破綻はするがまだ当分先だ。政策次第では更なる先送り可能。
つべこべ言ってないで真面目に働くのが正解

>>491
庶民の最大の売り物は労働力だしね。
外貨を稼げて代替の聞かない職がいいね。
円を貰ってもあまり嬉しくない時代になるから。

電気代とガソリン代の上げは痛い

まだまだこれからだな
このままだと電気もガソリンも2倍以上上がるだろう。
この影響はあらゆる分野に広がる。

円安150円

何をどうして儲けるか だっぺな。

>>437
衆議院では自民が増えすぎたから、均衡とるために民主党議員を増やしてもいいかな。
生活党、社民党、共産党でもいいけど。
自民、公明、維新、みんなは減らさないと。

今、現金で持ってる馬鹿はこのスレには居ないよな？
さっさと優良株に持ち替えないと直ぐに資産価値半減だぞ

株主優待も大きいし、今株を買う決断できない奴に情けを掛ける必要なし

昨年秋頃から何もしなかった、できなかった人は
インフレへの対処能力が低いと思ってよい。

秋以来、対ドルで20円減価した。この時点でインフレに
やられている。物価が上昇した時にはヘッジする手段が
既にない。

デフレの時は何もしないが安全だった。現金が一番安全だった。
しかし、インフレでは何かするリスクと何もしないリスクはの
両方を考える必要がある。

今回は何もしないリスクを取った人は円安で資産の減価を食らった。
もちろん、外貨を買うリスクもある。様子を見ているうちに90円後半
まで円安になった。

インフレ社会の予行演習やってる。インフレを予期して行動するなんて
実際には相当困難。備蓄馬鹿がいるが、自分の少ない資力で本当に備蓄を
できるかやってみればよい。自活してる人間なら、その危険性がすぐに
わかる。何かの支払いは結構突発で発生する。

>>496

んなこと思ってるのお前ぐらいだよ。

>>496
今のウハウハ生活から元に戻れってか？
馬鹿？

参院選後は憲法改正して自民党のやりたい放題だろな

俺は日本株は今は買わない。
目先どんなに上がろうともてを出さない。

海外株への投資はとっくに完了。
今年1月頭くらいにほとんど投資を終了。

現在は外貨MMFを積立。
その資金で下落した日本株を個別で狙うもよし、
MMFのまま保持でもよし、海外ファンド購入もよし。

心配せんでも不動産かなり持ってるしインフレなどどーでもええわ。
通貨価値下がったら不動産に投資するから地価も上がり万々歳だわ

>>502
今買わないでどうするの？
円高で底値の大企業なんて狙い撃ちでウハウハｗ

困るのは現金をにぎリしめてる馬鹿だけｗ
情けをかける必要なし

危機察知能力、危機回避能力が欠けてると言わざるを得ないな。

どうして今の状況で喜べるのか、、、。

金融緩和バカマヌケ理論の崩壊ー

理想：(日銀・政府)邦銀は日本企業へぜひ融資を
現実：(邦銀)日本企業ヤダ、円安だから海外債券買うわｗ

企業融資はなし、金融業界だけ儲けて
中小企業は資源高騰で大打撃ー


なーんも効果なし、円安で利益が圧迫される企業が続出するのが今後
止められない止まらない＝要するに財政ファイナンスしてるだけで、止めたら国債が破綻するから

最後の円安、100円は通過点、120円、150円、180円になり
日本はメルトダウンする。きっかけは金融緩和トンマ理論でした。

インフレになるのを国が補償してるんだから
金を物に替えて大勝利だよな
未だに「貯金」なんてしてる奴は算数も出来ないんだろな・・・

＞国内投資家の資金が海外に向かっていることは統計等ではまだ確認できないものの、
＞前出とは別の大手邦銀関係者は、国内勢の海外投資が本格化すればドル／円は
＞「１０５―１１０円のレンジが見えてくる」と予想している。

来期決算は超絶増益企業だらけですがｗｗｗｗ
頭狂ってるよねデフレちゃんってｗｗｗｗｗ

既にちょっとした正社員並みの利益だしちゃった。

今から仕込めなんいてエアだろう。

デフレちゃん　「鉄鉱石を輸入してる製鉄会社は円安で大打撃だ！」

現実

新日鐵　業績予想

今期決算予想　67,081百万　
↓
来期決算予想　312,750百万

信頼できるのはバーナンキ議長より金貨−州で法定通貨の動き
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKX2KK6JTSEA01.html

　４月８日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）
への不信感とドルの価値喪失懸念を背景に、米国の10以上の州で
金貨と銀貨を法定通貨とする動きが強まっている。
ユタ州では2011年に金貨と銀貨を法定通貨として認可。
アリゾナ州議会もこれに続く見通しだ。同様の法案については
カンザスやサウスカロライナなどの州でも審議されている。
ティーパーティ（茶会党）が支持するこの政策は大半が象徴的な
もので、ユタ州でもまだ金貨で食料品の支払いをすることはできない
。
セントラルオクラホマ大学で政治学を教えるローレン・ガッチ氏に
よれば、この動きはＦＲＢによる近年の景気安定に向けた
異例の措置で増幅されたドルへの根強い懸念を反映している。


代替通貨について研究するガッチ氏は、「法案は金融政策への
不満を示唆しており、バーナンキＦＲＢ議長の政策に関連
するものだ」と指摘。「米政府、あるいは特にバーナンキ議長と
ＦＲＢがドルの崩壊につながる政策を推進しているとの懸念が背景にある」と語る。

米長期国債に日本の機関投資家が熱視線−日米中銀を後押し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKWTHE6KLVRA01.html


これがアメリカが円高をアベノミクスを容認する最大の理由だからな
これは円安と日本の債券利回り上昇の原因となる


冷戦の軍拡競争のために日本はアメリカの圧力を受けて、アメリカをファイナンスするために金利をさげてバブルをおこした。

そして、今は、半分を国外のファイナンスにたよるアメリカが、ドル債を買わなくなった中国の代わり日本に国債のファイナンスを頼む
そのための円安ドル高。元は確実にドルよりたかくなっているから為替差損がある中国の中央銀行はもう
ドル債をかわなくなりつつあるからな（今買っているのは民間の投機筋）。


円債よりドル債のほうが金利高いし、ドル高になって為替益が得られる
日本国内で安い金利で運用するとインフレで実質金利がマイナス
円高デフレの幸せの時代が終わり、これからは地獄だから、日本の投資家も
今までのようにキャッシュ、国債では運用できなくなる。
そうなると外債や外貨預金、金などにマネーの流れが変わることになる
年寄りも馬鹿ではないから、目減りする定期預金をいつまでもつづけることにはならない。
そうなると貯蓄率がますます下がる。貯蓄率が下がれば銀行が国債を買えなくなる。アメリカの国債はファイナンスするが自国の国債のファイナンスができなくなる。
今年から日本もアメリカも加速度的に借り換え債の発行が増える。
緩和したマネーの奪い合いになるなｗ

円安で儲かる企業はいいが
円高で儲かる企業はこれから厳しくなるし、それが大多数の日本企業。

年寄りの年金や社会保障関連＜日本の最大産業も厳しくなると。

というか、年内に財政破綻だけどねｗ

＞円高で儲かる企業はこれから厳しくなるし、それが大多数の日本企業。
どこの大多数だよｗ
日本って輸入主体だったのかｗ

デフレちゃんｗｗｗｗ
涙拭けｗｗｗｗ

今週中に円安100円
ユーロ安130円 ボヤボヤせずに稼げよ。

ニトリ
今期業績　61,830百万円
↓
来期業績　63,930百万円

三菱商事
今期業績　307,240百万円
↓
来期業績　377,528百万円


商社や小売ですらこれ。
円安はあらゆる点で日本に国益

>>516
単純化すれば今は収支は赤字じゃなかったっけ？

日経新聞朝刊　大卒採用10％増、円安で製造業回復、来春計画−本社調査

>>519
それは円安のデメリット以上に業績を上げているからでは？

中国のシャドーバンキング、米サブプライムに類似−ソロス氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKXISF6S972S01.html
ソロス氏（82）はまた、来年はユーロ圏を嵐の中心とする波乱の年になるだろうと予想。
円とポンドの下落が恐らく欧州のリセッション（景気後退）を悪化させるだろうとも語った。

>>520
貿易収支は交易条件の悪化で赤字になるな
ただ、国内の内需等への波及効果で考えると＋
所得収支はもちろん＋

そうなると円安のほうがいいようにおもえてくる
しかし、これはフローでみた場合だけで、この上昇は一回だけのメリットがあるだけ
それで数十年かけて積み上げてきた日本のストックの資産が目減りすることになる

円安で短期的に景気上昇を上げ底でみせたところで構造上の変化はなにもないし、
中長期的には大きな損失を受ける。得られる利益に比して失う損失ははるかに大きい

野村の調査では、通貨高で利益が増える企業は全業種の中で小売だけ。
それもプラマイゼロといっていいくらいの影響。
残りの業種はみな通貨高でマイナスを被るんだね。

「大卒採用計画数は13年春実績見込みに比べ10.1％増と、３年連続で２ケタ増を維持する。」とあるが・・・

お？いいのか？

>米長期国債に日本の機関投資家が熱視線−日米中銀を後押し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKWTHE6KLVRA01.html

米格付け会社「日銀の金融緩和 解決にならず」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130408/k10013759761000.html

>「国債の格付けにはプラス」としながらも、「日本経済の構造的な問題の解決にはつながらない」というリポートを発表しました。


リスクを伴う日本の金融緩和は信用評価上ポジティブだが、構造的問題の解決にはならない (スペシャル・コメント)
http://www.moodys.co.jp/Pages/default_rating.aspx

たいていこうゆうのは、金がかかる。

為替レート予想と破綻への道

今月中に105円を突破
参院選後に110円を突破
今年の年末までに120円を突破
来年３月末までに130円を突破
ガソリン、電気料金などの値上げでインフレムードが広がっている中での消費税アップ
実質的に５％ぐらいの値上がり感の中で内需縮小
来年秋にかけて円安が急激に進む中で長期金利が高騰
弱小金融機関の破綻から国債の投売りへ
来年秋にエックスデーがやってくる

成功したらしたでどこの国も同じことをするよね
そして後に続く政治家も決定的な破局が訪れるまで繰り返す

共産主義によって、殺された人たちの怨霊は、共産主義者や、共感を寄せた人たちの良心の上に、覆いかぶさるだろう。貴方がたは、すみやかに、反省し、死者に祈りを捧げてもらいたい。
そうかと言って、殺された人たちが、再び生き返る事はないにしても……。全人類の中にひそむ「社会主義的エゴ、官僚主義的エゴ」。これを抹殺しなければ、死者は浮かばれない。


そろそろ先に進みたいのですが・・・

バブルだバブルだ

>>530
できる国とできない国がある
というか、日本円がこれまで実態に対し過大に高かったから安くなって楽になっただけ
例えば、ちょっと前のお隣の国は過剰に安くしてたから、それ以上安くしてもかえって首絞める

破綻まで1分1秒の状態だ

1991年のバブル崩壊がダイナマイト破裂なら
今度のバブル崩壊は核爆発。
こわいなー。

２月経常収支は４カ月ぶり黒字、額は予想上回る−所得収支が支え (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKWSW66TTDS101.html

>経常収支の先行きについて「貿易収支は円安により赤字が拡大しやすい」としながらも、そ
>の後の輸出の持ち直しを背景に赤字幅は縮小し、緩やかな黒字拡大に向かうと予想している。

次は国債の減少ですな。

サッチャーしんだ

需要がない所に無理やり金を注ぎ込めばバブルが起きるだけだわな。
その破綻処理は日本国債の暴落を持って購われる事になるだろう。

中国もサブプライム系のバブルがあるらしいな
今中国の銀行員になっとけば政府の資金注入で富豪になれるってわけか

インフレ起きるまでだな
そう簡単には起きないはず
100兆円くらいは買い取っても受給ギャップがあるからインフレにはならない

日本の金利低下の余地はもう限界
しかし低下圧力はすさまじいものがある
すごい圧力がたまって、いびつな状態になりつつあると思う
圧縮された空気みたいなもんだな
嫌な予感するけどな

日本の構造的問題

改めて考えると何なんだろう？

>>542
少子高齢化による人口減少と、社会保障

前の量的緩和では国内に需要がないからアメリカに金が流れて
住宅バブルを起こしたんじゃなかったっけ？

でも今度は日銀が直接、株や土地を買うんだろう？

国債は投機のオモチャに成り果てたから、
遠からず制御不能になるでしょう。物価が上がっても
日銀は国債購入を止められないでしょう。１年無事なら
上出来でしょう。

日銀が株や土地や40年国債を買い始めたから
今度のバブル崩壊は日銀の破綻＝日本の破滅を意味するという事だな。

>543
働け老若男女。

正規労働者６割でこの問題は解決するのか？
実験だね。

小泉政権の二の舞にならないよう、注意ですな。

>>543
でした・・・

まだまだ本調子ではない様子。

>>543

本当は
円高デフレで時間を稼ぎながら
この問題に真正面から取り組むべきだったのに
アベのバカがあんなこと言い出したために…

日銀の買い入れ額は確か株が年1兆円、土地が3000億円で国債が7兆円だろう。
株や土地はオマケみたいな物だな。
しかし国債発行の7割も日銀が引き受けて、2年後突然止めますなんて言ったら
金利が急騰するから止められなくなるだろう。

これはもう、麻薬中毒患者と同じですよ。
隔離病棟で死ぬ思いの禁断症状と戦わないと完治不能になった。
通常状態ではそんな治療を国民に説得できないから
財政破綻かハイパーインフレしか選択肢はなくなった。

2年後の日銀国債保有比率は２０％超えそうだね。
中々凄い超インフレが起きちゃうんじゃないの？

>>551
国債は一ヶ月７兆円ね。１年だと９０兆円近いのかねえ。

原発が「トイレのないマンション」ならば
日銀は「ブレーキのないクルマ」
走るだけ走って　海にでも飛び込むつもりだろう

銀行は為替差損を嫌うから株や土地を買う。
企業は国内に投資対象がないから海外投資。
って感じだろうな。
企業の海外投資は悪い選択じゃないけど、
銀行の国内投資はバブル崩壊を起すだろうな。

国債は月7兆円買うけど売るのもあるから増額は年50兆円ぐらいじゃなかったかな。
株は年1兆円、土地は年300億円だったと思うよ。

日銀の国債買い入れは、金融機関の国債が不良債権になる前に
逃げ道として作られた感じがするけどな。
郵貯なんかは融資業務に慣れてないから、この先どうやって稼ぐのかねえ？

国債買い入れもいずれ償還受ける時に問題でそうだし、
どのみち逃げ道なくなってきたな

破綻すると思うなら今のうちにＣＤＳ買っておけばいいんじゃないかな

俺は絶対買わないけど

日銀の買入が年50兆で政府の新規発行額が年50兆弱だから
今後2年間、日銀以外の国債市場参加者はほとんどが売り手になる計算ｗ

はたして日銀は2年間で国債買入を止められるのか、
仮に止めた場合は誰が国債の買い手になるのか

おそらく日銀が買入にブレーキをかけた時点でこの国は終わりますｗ
だから危険を承知のうえでアクセルを踏み続けるしかないのね
インフレ率と債務残高が加速度的に高まり財政破綻へ向け猛突進

この最高に刺激的なアトラクションをみんなで最期まで楽しみましょう！

お札をいったん刷りはじめたら止める事はできない。
止めたら財政破綻。刷り続ければ価値は下がり続ける。価値が下がるので刷り続ける。
無間地獄に陥る。

バブルの時に不良債権抱えた銀行は今は国債って爆弾抱えてる
金利が上がったら国債暴落でバタバタ潰れるよ

>>560
緩和しても円安＋α程度のインフレだけにとどまると思うよ
気分だけで使うのも今年から来年まで
かならず日本の構造問題がのしかかってきて、
消費は手控えられるのでインフレにはなりにくい。
そしてあるとき国債の急落という憂き目に遭い、
堰をきったごとくインフレが起きると思うけど

>>533
ずいぶんとあれにならない　というか都合の良い実態だな　それは

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

国債が暴落しないのは
原発が安全なのとおなじ
めったにないけど被害が桁違い

>>566
じゃあこんどバブル弾けたらまじで死ぬね

＞残りの業種はみな通貨高でマイナスを被るんだね。

そうだね、日本国民と小売以外はプラスになるのが円安。
日本人の平均年収が300ドルになれば、小売と日本国民以外の日本企業は儲かるのと同じ

>>543
少子化を何とかしない限り、どうにもならんだろうな
種を付けてから労働力になるまで20年かかるし
逆を言えば少子化進み始めても20年は影響が出てこず
真剣に取り組んでこなかった結果
人間の肝臓のように気づいたときには致命的になる

411がそこで起こるとか・・・。

4+9＝13　だもんね。

北のせいにするの？10日前後ってウダウダ言ってるし・・・。

北朝鮮「侵略者を火のるつぼに」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130408/t10013770071000.html


株高で浮かれてる人多いけど、タコ足食い。て、内容見た。
ゆう・・・。

2013/04/09/ 1:30 欧州クローズ
スペイン国債2 金利2.05% 金利変動0.01%↓ 前日比0.29%↓
スペイン国債5 金利3.44% 金利変動%− 前日比0.03%−
スペイン国債7 金利3.87% 金利変動0.03%↓ 前日比0.64%↓
スペイン国債10 金利4.75% 金利変動%− 前日比0.04%−
スペイン国債15 金利5.07% 金利変動0.01%↓ 前日比0.10%↓

イタリア国債3 金利2.24% 金利変動0.01%↓ 前日比0.62%↓
イタリア国債7 金利3.57% 金利変動0.02%↓ 前日比0.47%↓
イタリア国債10 金利4.34% 金利変動0.04%↓ 前日比0.85%↓
イタリア国債20 金利5.02% 金利変動0.02%↓ 前日比0.32%↓

ギリシャ国債5 金利61.19% 金利変動0.04%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.18% 金利変動0.02%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利11.71% 金利変動0.44%↓ 前日比3.62%↓△△中暴騰中△
ギリシャ国債20 金利11.02% 金利変動0.35%↓ 前日比3.11%↓△△中暴騰中△

ポルトガル国債7 金利5.81% 金利変動0.06%↑ 前日比1.08%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債10 金利6.42% 金利変動0.06%↑ 前日比0.88%↑

フランス国債1 金利0.08% 金利変動0.%− 前日比0.00%−
フランス国債7 金利0.96% 金利変動0.01%↑ 前日比0.95%↑
フランス国債10 金利1.75% 金利変動%− 前日比0.17%−
フランス国債20 金利2.55% 金利変動0.05%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△

ドイツ国債1 金利0.02% 金利変動0.%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利0.02% 金利変動0.01%↑ 前日比76.92%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.31% 金利変動0.03%↑ 前日比9.06%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.69% 金利変動0.12%↑ 前日比21.77%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.24% 金利変動0.03%↑ 前日比2.06%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債20 金利1.99% 金利変動0.01%↑ 前日比0.71%↑

イギリス国債1 金利0.23% 金利変動0.03%↑ 前日比15.98%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.22% 金利変動0.04%↑ 前日比19.89%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.67% 金利変動0.05%↑ 前日比7.26%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利1.11% 金利変動0.07%↑ 前日比6.65%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債10 金利1.70% 金利変動0.07%↑ 前日比4.05%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債20 金利2.60% 金利変動0.05%↑ 前日比2.00%↑▲小暴落中▲

アメリカ国債1 金利0.13% 金利変動0.%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.23% 金利変動%− 前日比0.88%−
アメリカ国債7 金利1.13% 金利変動0.%− 前日比0.00%−
アメリカ国債10 金利1.71% 金利変動0.%− 前日比0.09%−

2013/04/09/ 1:39
日本国債1 金利0.08% 金利変動0.%− 前日比2.56%−
日本国債2 金利0.10% 金利変動0.%− 前日比3.26%−
日本国債3 金利0.11% 金利変動0.02%↑ 前日比17.58%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.18% 金利変動0.%− 前日比1.72%−
日本国債7 金利0.38% 金利変動0.06%↓ 前日比13.56%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債10 金利0.52% 金利変動0.01%↓ 前日比2.62%↓△△中暴騰中△△
日本国債20 金利1.14% 金利変動0.13%↓ 前日比10.28%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債30 金利1.29% 金利変動0.07%↑ 前日比5.76%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債40 金利1.30% 金利変動0.04%↑ 前日比3.51%↑▲▲中暴落中▲▲

JGBわけわからん
なにこれ？
鉄より固い10年より動かない20年が比10％変動とか、マジで分け分からん

日銀は出口戦略まで考えてるのかなあと思う。
新しい産業が興ったわけでも画期的な技術が生まれたわけでもないのに
金融緩和だけでどうにかなるとは思えない

日本国債10 金利0.52%

ははは、暴落懸念は皆無。

>>574
アメリカはシェールガス革命でなんとか持ち直して言うｒみたいだけどね
もっともそのシェールガスも値下げで採算がとれないと潰れたところもあるから
かなり過大に見積もっているところもあるみたいだけど

オーッス
仕事から帰ってきて風呂入って飯食って今布団の中だ。
内閣支持率が発足後最高だって？
やったじゃねーか。
じゃ、オラ寝るからよ。
また明日ゆっくり話そう。
(声：野沢雅子)

3

刷るだけじゃダメ
刷ってヘリコでないとダメ

自分の生活費すら稼げない奴が経済かたってるなよ。
というか、経済センスの欠片もないから生活費すら稼げない。

>>576
田中宇ソースだからウソかホントかわからないけどｗ
こんな話もあるな

◆シェールガスのバブル崩壊
【2013年3月25日】　これまで米国のシェールガスについてバラ色の未来が語られてきたが、
それは現実に裏打ちされていない。８年経って、しだいに経験量が増えてくると、
シェールガスには難点が多いことがわかってきた。その一つは、ガスの産出量の減少が、
従来型のガス田よりも、はるかに早いことだ。米国には約３０カ所の主要なシェールガス
産出地域（プレイ）があるが、多くのガス井は、ガスの産出が始まって３年たつと、産出量が
７９％から９５％減ってしまう。つまり３年でほとんど枯渇してしまう。シェールガス井は
寿命が非常に短いので、ガスの産出量を維持するため、一つの産出地域の中で次々と
新しいガス井を掘り続け、ガスが出ているガス井群の中の３−５割が毎年交代している状況だ。

う〜わ〜、円から資金逃避が止まらない。
減価が止まらないと外国人保有の日本国債がどうなるか見もの。

利回がひくすぎるから為替差損はそのまま損失。
かなり抱えたままなので、かなり売られるかも。

賢い人は資産増加も異次元(*^▽^)/★*☆♪

怠け者は2ちゃんだけの生活のまま・・・(；´Д｀)

金融緩和しても円安は限定的

アベノミクス
大成功
多くの国民もそれに賛同。
まさに日本復活だ(^O^)

やっぱ民主主義だとさ、国民の大半が馬鹿だから、馬鹿に都合がいいこと言わないと選挙通らないんだろうな
いくとこまでいって終わりだから、賢い人はその時に向けて備えるだけか

私の外貨ベースの資産がうなりをあげて増えています。

円が安くなったらもう外貨買えないじゃんorz

ワロタ＝善アポがドル紙屑、外貨紙屑、ダウ大暴落とか
いって自演に興じてた時、外貨様達は将来を考え準備をしていた。

人は見識、資力、ガッツがこれだけの差があると見せつけられた
感じがする。これから更に格差が広がるだろう。

ドル100か・・・

これはもうだめかもわからんね

国債が簡単に暴落するわけないじゃん。
国債というのはいわば日本政府(大本営)そのもの。
どんな手を使っても、それ(暴落)は避けるだろう。避けれてきた。
今までは

絶対的有利と思われてた江戸幕府も最後はあっけなかった。
今度もそうなるかもしれない。
長州は侮れない。

円安ばんざーい
今日も株高、日本復活

マイルド円安マイルドインフレ株高低金利

これが刷ってヘリコパワーだ

あーあ、破綻だわこれ
日銀が今後３年間一切何もしなくてもインフレ２％完全に達成する状態。
で、これ以上するとインフレ１０％になるだけ

なんにしろ、日本経済はめちゃくちゃになる。
�@日銀緩和しないで緊縮して増税して好景気(増税緊縮で恐ろしいほどの好景気)
�A日銀緩和したけど、全然効果なくて円高のまま推移(無税国家)

日本が破綻しないのはこれらありえないほどのラッキーを想定したたった2パターンしかなかったが、
�Aは失敗したので(極めて常識的に、日銀緩和でインフレ猛加速)、完全に終了した。

日銀残量0兆円です。もう破綻しかない。
とんでもない破綻になるなこれ。制御不能かと。
制御不能でメルトダウンになる。

というか、もう資金が日本から逃げ出してるものとして考えたほうがいい。
円高終了したな。沈没船から逃げるが如くの動き。

もう無理だから
論理的に考えてもう破綻しました。

ドル190円になります。

破綻国家日本誕生ー

金融機関の平均採算ラインは1.1%を切ってるそうだ。

先週みたいな１日で0.3%も上昇するのは相当に危険。
現在、あのレベルの下落が２日連続で発生すると採算ライン
を切ってしまう。

円高の頃に外貨を買ってた人達は今はウハウハだ。
羨ましいぜ、全く。

薩摩と長州
そして"僕"

なんだ。
形的には幕末とまるで同じじゃないか。

糞民主の頃に日経を買ってた人達は今はウハウハだ。
羨ましいぜ、全く。

日本株は年々下がり続けている。
今は一時的に復活してるだけだ。
"それ"のために

外貨様達はウハウハみたいだな。

日経様達はウハウハみたいだな。

ときおり見かけるけど「１ドル１２０円まで大丈夫　というかそれまで上がって欲しい」と言っている人は
なにを根拠にして言っているんだろ？　単に円安になればなるほど儲かる株は上がると考えているだけか？

外人達の逆襲
だから円はもっともっと安くなる。
日本政府(国債)がやばくなる？
どうでもよい。
いや、どうでもよくはない。
それが狙いだから

円安は印刷業界にとっては死活問題らしい。
すみません。(スーパーの経営者も頭を抱えていた)
ただでさえ出版不況なのにね。

>>604
なんでダメなの？ｗ

>>606
あれ・　印刷業にとって円安はマイナスなの？　プラスなの？

"紙"を輸入に頼ってる
だからマイナス

>>609
ああなるほど　初歩的なことでしたね
どうもありがとう

円高で国内が空洞化で雇用の喪失
円安でまずは雇用促進しないとな、いくらでも円安は歓迎さ

なんかズレているんだよな

確かに最近求人(製造業)が増えた
円安ありがとう

他の板だったら単発扱いされるぞ

紙だったら記事あったな

製紙大手、円安影響でティッシュ値上げへ　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013040801002313.html

製紙大手の日本製紙や王子製紙は８日、ティッシュやトイレットペーパーなど家庭紙の値上げに向け、スーパーなどと
価格交渉を進めていることを明らかにした。急速に進んだ円安で原料のパルプや木材チップの輸入価格が
高騰しているためで、今後、店頭価格に反映される可能性がある。

家庭紙を扱う日本製紙の子会社「日本製紙クレシア」は、１日以降の出荷分について１５％以上の値上げを目指す。
王子製紙も同様に１０〜１５％の値上げを求める方針。両社とも円安によりドル建てで東南アジアやブラジルから
輸入している原材料の価格が上がり、収益が圧迫されているという。

俺も仕事探してみるか(嘘)

ドルをいつかうの？
今でしょ？(･o･)

何でもいいから仕事はした方が良い。
それがうちの組織に入るための条件だ
なんつて

仕事もしてないニートが偉そうに日本経済語るなよ(笑)

【速報】ドル円本日中に100円到達の見通し
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365457386/

ボーナスで外貨MMFを買った人は賢い。

やっと働いてる者不遇の時代が終わると思うと胸熱だぜ

ネラーを見てると
基本的に楽な方に楽な方に考えようとする
だからネラーなんだろうけど

それじゃ駄目だ

これからは外貨を沢山持ってる銀行がおすすめ。
国債にしがみ付いてる所は先がない、銀行業界に限らずね

参院選は
自民圧勝の見込み。(現時点)

胸熱tpかテンプレみたいな言葉で語られてもなぁ・・・

選挙運動かよという気がするね

TPP参加して圧勝できるの？

なんか燃えてきたよ、僕。
まあ僕(闇の王)がモチベーションを上げてくるのは、表の人達から見たら果たしてどうなのか
というのはある

>>627
少なくとも、政治家が国家、国民のためになる政策出して
それが認められて選挙に勝つのはあるべき姿でないの
嘘八百並べたり、支持者に金ばらまいたりしてるわけじゃない
まあ本当に国のためになってるか判断するにはまだ早い気もするが
そうはいってもしばらくは続けてみるしかない

いや、
へんなレスに対して言っているのですが・・・

まあいざとなれば外国債を売れば良い。(そういう展開も読む)

だから、この国が終わるというのは世界が終わるということ。まあ現世界のね。
ここから先は今はいいや

>>632
債券総売り状態で、損切りすることになるだろうな
債権国といっても、いわゆる他人の借金の肩代わりが多いから
回収できるのか疑問

ニートが終わるだけでは？

次は日銀がしこたま買った残存期間が長い国債が問題になる。
それが問題になったら打つ手はない。

2年なんて持たないだろ。GDP比で240%になる残存期間が長い
国債を大量に抱えていたら、日銀が何を言おうと財政ファイナンス
をしてると判定される。

>>636
国債急落とかあっという間に起きるんだろうな
２−３年だなおそらく

民主党が平気で嘘を付くのは
民主党が元朝鮮人・元中国人で出来た政党だから

こんなことにも気が付かないから振り込め詐欺なんかに騙される


朝鮮の諺
・騙されるほうが悪い
・騙して金を引き出した後は、放火して始末しろ（殺せ）
・営門で頬を叩かれ、家に帰って女房を蹴飛ばす
・川に落ちた犬は、棒で叩いて沈めろ

民主とか韓国のことばかり言う人が現れたら
スレタイに書かれていることはマジらしいと聞いた

ニートで破綻するとか言ってるような糞なやつなんかリアルでは見たこともないわ。
2ちゃんとか全国から集まった屑の甲子園かと(笑)
破綻してるのはむしろニートの人生のほうだろうに。

ちょっと待て、その自民党議員はTPP反対で当選した奴だ

人口１０万人　強姦発生率
１南アフリカ　２ボツワナ　３レソト　４スワジランド　５バミューダ　
６スウェーデン　７スリナム　８韓国　９コスタリカ　１０ニカラグア
最近知ってものすごく驚いたんだけど凶悪犯罪もあんな人口が少ない国なのに人口１億２千万人の日本の７倍も起きてるとか。
イメージと実態は違うといってもこれほどのギャップは珍しいです。
擁護する人は強盗殺人なら日本では１つの犯罪だけどスウェーデンは強盗と殺人の２つにカウントされるとか
日本は泣き寝入るする女性が多いし認定されにくい、スウェーデン女性は通報するし認定されやすい。
これは当たってるとこあると思う。でもそれにしても多すぎないですか？どんな原因があるんだろう。

＞６４２
スウェーデン以外でランクインしてる国は泣き寝入りなんて日本よりずっと多いもんね。

>>551
>財政破綻かハイパーインフレしか選択肢はなくなった

日銀が国債買い入れをやめたら、国債を買う金融機関がなくなって財政破綻するから
日銀は国債買い入れを止めないと思うわ。
ハイパーインフレになったら、国債の残高が実質的に減るから
財務省がこれを目論んで、財務省出身者を日銀に送ったんだろう。

今からインフレヘッジで対策するべきだね。
ゴールドでも外貨や外株でも、ハイパーインフレでも倒産しない日本株ならOK。

無職ニートの経済オタクｗ
頭の中で妄想しかできず
現実では何も行動できずに
人生破綻まっしぐらｗｗ

>>642
移民が激増してるらしいよ

http://uskeizai.com/article/354601902.html
日本売りのジョージ・ソロス 「日本は崩壊する」

>>645
自分の自己紹介は履歴書に書けよw

国民が「株価が上がってるんじゃない、お金(円)の価値が下がってるんだ」って
気がつくのは2年先かな。
金融緩和の意味を分ってる人は、昨年末から外貨に資産移動している。

円安で割安感の出てきた優良な日本株を外資が買いまくっているようだね。
これで日本企業がどんなに利益を出そうが全て外国人株主に持っていかれる構図の出来上がりだね。

>>645
4万円で買った1onz金貨が17万円に、120万円で買った金地金が500万円越えてる。
外貨MMFも数年前に買って放置してるし、株も放置して配当金もらってる。
ニートじゃないけどね。
それで、おまえは何か対策してるの？

まだハイパーインフレとかいうやついるのかｗ
最近の学者で日本がハイパーインフレっていうやついる？ｗ

ドルをいつかうの？

今でしょ？

ドルよりキプロスが買い
"底"に落ちた所を買うのは僕の手口。
先に言っとくね。テヘ

円の価値が下がっても
好景気なら無問題

続けばね
好景気が終わって円の価値が下がったままだと
かなり問題

>>651

君が名指しで指名された訳でも無いのに何故答える？

心当たりがか、信じて欲しい事情があるのかな？

円の価値下げて生産力上げる政策じゃいの？ｗ

2013/04/09/12:17
日本国債1 金利0.09% 金利変動0.01%↑ 前日比15.00%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.01%↑ 前日比12.63%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.11% 金利変動0.01%↑ 前日比6.54%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.19% 金利変動0.01%↑ 前日比4.52%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.36% 金利変動0.01%↓ 前日比3.19%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.53% 金利変動0.01%↑ 前日比1.15%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.31% 金利変動0.17%↑ 前日比15.07%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債30 金利1.38% 金利変動0.09%↑ 前日比7.32%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債40 金利1.30% 金利変動0.04%↑ 前日比3.51%↑▲▲中暴落中▲▲


このむちゃくちゃ動いてる国債ってスロベニアか、キプロスかギリシャ国債？
まさか、この崩壊しかかった債券市場はマジで今住んでるこの日本じゃないよな？

藤巻氏は正しかったということですね？

長期金利はいまでこそ日銀の長期金利大量買い取りで下がっているが、これはいつまでも続かない
初日の乱高下でわかったように、国債はもはや安定かつ持続的に運用できる安全資産ではなくなった
先物の仕掛けで簡単に乱高下する変動リスクがあることがわかったからだ。国内で大多数保有しているから
国債の暴落はありえないという幼稚な楽観論は通用しなくなった。
これから日銀の買い取りが進めば、更に市場の需給調整機能が更にマヒして適切な価格がつけられなくなる
ほとんど新発国債は日銀が買うから市場の流動性が枯渇する。これは小さいHFですらレバを効かせれば債券市場を乱高下できることになる
日本より先にマネタイズしていたアメリカでは既に債券の値動きは非常に激しい。一時的にダウのボラが今小さくなっているからあべこべ状態だ

２年物の327回債利回りは、前回取引された５日終値比1.5bp高い0.105％に
上昇

新発２年債としては昨年５月８日以来の高水準(高金利)を付けた。
新発２年債としては昨年５月８日以来の高水準(高金利)を付けた。
黒田東彦総裁が前週の会見で付利（準備預金の超過分に付く0.1％の金利）の
引き下げを否定したことを受けて上昇基調となっている。

短期金利が爆騰してるのはそのせいか
0.03%とかだったのに0.11だしな。
「当て外れた」んだろう＝短期国債が日銀に売れなくて暴落してる。

とりわけ超長期ゾーンが不安定。
とりわけ超長期ゾーンが不安定。
とりわけ超長期ゾーンが不安定。

ロイターでも認定してるくらい、長期債がぐちゃぐちゃ

＞金利水準が切り下がったことで生保などは運用方針を見直す可能性もある」とも話した。
長期債なんか生保以外に買わないので、売却利益はないし。
売ったら売ったで、生保は食い扶持なくなる＝絶対にこれだけ稼がなきゃいけない金利があって、
今の長期国債はカスなので死にそうなのが生保。


正直日銀のせいでダメージを受けてるのが生保。
生保が国内企業や株を買うわけもなく(連中は株とかのギャンブルが大嫌い)
しょうがなく金利を稼ぐために海外債券を買ってる模様＜国内に金が回らず、円安を猛烈に加速させる要因。

120円でインフレ4%だな。

首相、債券市場混乱で「日銀は適切に対応してもらいたい」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93801A20130409
安倍晋三首相は９日午前の衆院予算委員会で、日銀が新たな金融緩和策を
明らかにした後に債券市場が乱高下したことに関連し、
日銀には市場との密接な意見交換について適切な対応を期待する

安倍首相は「一般論として量的・質的緩和のもとで日銀が
多額の国債を買えば債券市場に大きな影響が生じるのは確か。

実際、マーケットが混乱したことについて安倍首相は、
従来の日銀の伝統的な政策とは異なる政策だったことも要因との見方があると
--------------------
日本国債が連日暴落して、JGB市場が崩壊しかかってるのを
「総理大臣が認めました」ｗ
黒田のせいでマーケットが混乱してるのを「認めました」＜今のJGB市場はマジでやばい
福島みたいにメルトダウンを起こしてる(現在進行形で)のが
今の日本国債市場。

もうだめだわｗ

1944年のマリアナ消失＝絶対国防圏突破状態？

東條があわててコメントだしたが、失敗(水際撃滅戦失敗)
失敗の責任をとって東條＝安倍内閣総辞職まで秒読みだな。


・JGB市場が大混乱＝最悪の混乱中
・想定外の急激な円安で何もできない

あれ？これってもう・・・

>>649
そうしてるけど、役に立つのかなぁ
没収されそうな気がするけど

首相も無責任過ぎる。

かろうじて円高・デフレで維持してた国債市場を
自分の政策で混乱させておいて、困ったら日銀が何とかしろと。

つまり、国債市場の影響はあまり考えていなかったことを暴露した。
だれが始めた政策なのか？

少し前までは日銀法改正まで言及したのは首相自身。

株高＝国債安です
当たり前

>>647
1992年にポンド売りで10億ドル以上の利益を得て「イングランド銀行を負かした男」として知られる
著名投資家ジョージ・ソロスは、CNBCのインタビューによると十億ドル規模の「日本の売り」のポジションをとっていることが分かった。

アナウンサーは「イングランド銀行を崩壊させた後は、今回は日銀を崩壊させるのですか？」と聞くと、

ソロスはあざ笑うかのようにこう答えた。

「日銀こそが(自身を)崩壊させたいって思っているんでしょう」

日本株を海外勢が連日の買い越し

自業自得だけど、なぜ国民が割りを食うんだ

悪夢のミンス政権3年間を株価はトリモロしたな

>>666
安倍って2chのネトウヨ並のバカだよ？


安倍｢メキシコの様な親日的な国との首脳会談は、NHKも報道しないので、Facebookでお知らせします｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365426029/

147 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/08(月) 22:29:40.02 ID:51IKiVaV0
6時すぎに会見したものを7時のニュースで速効流してるのに
何故か叩かれるNHKｗｗ

939 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/09(火) 08:32:27.75 ID:Xl7j0fYSP
7時すぎ　NHKニュース7で報道
7時28分　NHKのニュースがネットに掲載　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130408/k10013767211000.html
9時45分ごろ　NHKニュースウォッチ９で報道
10時　安倍フェイスブック「メキシコの様な親日的な国との首脳会談は、NHKも報道しないので、フェイスブックでお知らせします。」

>>672
173 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/08(月) 22:35:07.16 ID:B1pQqnjzP
馬鹿がフェイスブックにつけたコメント一部

・皮肉が効いてますね。
・反日放送局で有名ですよ！
・NHKの受信料払うのが嫌です。なんとかなりませんか。
・昔は、NHKだったら安心！って感じでしたよね。今では、見ない方が安心なんですね(^-^;
・NHKの解体を進めて下さい。
・反日的なニュースばかり流すNHKにイライラしていましたが、安倍総理の機転に富んだこの投稿でクスッと笑ってしまいました。
・安倍総理、大丈夫ですよ。いくらマスゴミが情報操作しても、ちゃんと判っている人たちが多いですから、自信を持って信念を貫いて下さい。
・親日じゃないNHKに料金払う義務があるのが納得いきません。こういう対談は、ちゃんと放送すべきですよね。
・いいなあ。自主的な発信は。フィルターがないって面白い。
・サラリとした毒ですねｗｗｗｗ。こういうことも報道するNHKにしてください。お願いします！！
・本当にNHKの報道には疑問を感じています。年々、その思いが強くなっています。洗脳されるようで、子どもにニュースを見せることに不安を感じています。
・偏ったマスコミの報道以外の情報が分かってFacebook良いですね。勉強になります、ありがとうございます。
・ＮＨＫは都合の悪い事は報道しないですね。でも我々が見ています。がんばってください。応援しています。
・さすがNHK〜総理GJです＼(^^)／

937 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2013/04/09(火) 08:27:35.93 ID:gYZl5fjc0
ようやく安倍首相本人も間違いに気付いたようで２時間ほど前に訂正コメントを小さく入れてますな。
結局NHKやその他メディアと戦ってますアピールで支持を得ようとしたのが失敗に終わったわけだけど、
それにしても、この件で安倍首相を応援するfacebook民はニュースも見ない、
安倍首相から発信された情報が本当かどうかも自分で確認しない、
にもかかわらずメディア批判をしちゃう、という
ずいぶんアレな人たちが少なからず居るようだってのが浮き彫りになったねえ。

>>672
チョン乙

2013/04/09/13:17
日本国債1 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比31.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.12% 金利変動0.02%↑ 前日比21.05%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.13% 金利変動0.01%↑ 前日比18.69%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.19% 金利変動0.02%↑ 前日比9.61%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.37% 金利変動0.01%↓ 前日比2.93%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.53% 金利変動0.01%↑ 前日比1.92%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.33% 金利変動0.19%↑ 前日比16.74%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債30 金利1.40% 金利変動0.11%↑ 前日比8.72%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債40 金利1.30% 金利変動0.04%↑ 前日比3.51%↑▲▲中暴落中▲▲


ひどいですなー
これはもちろん、海外の遠い国の債券市場だよな？
そうだと言って欲しい(破綻派は自分らの説が的中することを別に望んじゃいない)

首相が債券市場が混乱・為替が円安に加速していることを受け
日銀総裁に「なんとかしろ」と泣き言言い出しました。

？？？
これっていわゆる破綻寸前の破綻国家前の最終状態だと思うんだが・・・違うのか？

というか、最近はギリシャ国債すら長期が2桁動くとかこんな派手な動きはしません。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:41:00.13 ID:2awATsS/0
これマジで制御不能になってないか？
日銀はこれだけ短期間に為替を戻す計画だったのか？

日銀の計画以上の早さなら制御不能と言う事だぞ。

朝の分散投資や首都圏にローン無し云々の人は賢い。
善アポが必死に叩いてた頃からあのポジション。個人対策の王道。

ちょっとボラが大きくなっただけじゃねーか、
依然として日本の長期金利は世界最低水準で超絶安定なんすけどｗ

日銀の買入パターンが周知されればすぐに落ち着くから危機を煽っても無駄ですよｗ

草生やして言ってもな・・・

ユーロもキプロス問題を忘れたように上昇している。

>>677
二ヶ月くらい前の麻生の発言からすれば
自分たちの意図より早くなってるのは間違いない

今回はチャート信者は完全に狩られただろ。
チャート解釈ではあり得ない円安。黒田ショックの前では
チャート上は1�j90円割れもあり得るなんて力説してた人もいた。

チャートはあくまでもバックの経済の条件が同じ場合は多少信憑性が
あるが、今度のような事実上のインフレによる債務圧縮宣言みたいな
事には無意味。チャートなんて全く役に立たなくなる。

どっかの海外の遠い国じゃない
日本の国債市場が制御不能に陥った模様・・

こんだけ動いてる時点で、国債終わったんだよ
生保が1日10%も動く安定性がないギャンブル商品を30年運用できるかよ

日本国債は相当に釣り上げられていた。
どうみても利回り目的の保有は無理な状態だった。

もうだいぶ前に日本国債は終わってただろ。
完全に投機のオモチャになってた訳だし。終わってたことに
気がつかなかったのが日本人という訳だ。

実質昨年早々には命脈は尽きていたと思われる。
日本の財政状況や貿易・経常収支から考えれば意味不明の
長期金利の低下が発生していた。日本円・日本国債は完全に
投機のオモチャにされていたのだ。為替も意味不明の過大評価。

投機のオモチャにされた時点で制御不能だったと言える。
そいつを日本国債は神聖不可侵みたく誤認したバカが実に多かった。

おそらく自民政権もこんなに債券市場が動揺するとは思ってなかった
だろう。自民政権成立前後では、債券市場の動揺はあり得ないという
人がほとんどだったから。

こんなオワコン国家捨てて韓国に移住しようぜ

実質経済成長率
韓国・・・2.69％
日本・・・2.22％

失業率
韓国・・・3.30％
日本・・・4.51％

政府債務残高GDP比
韓国・・・33.46％
日本・・・236.56％

昨年には日本国債は北斗百裂拳をくらった状態だったのですか？

「お前はもう死んでいる」

>>688
妄想乙ｗ

株高＝国債安

>>690
なにが妄想ですか？
客観的にデータを見れば韓国経済の方が将来性あるでしょ

>>679
自信あるなら草はやさず全力で買っておけばいいじゃん
ここで草はやして同意もとめるのは不安感からなんだろ

>>692
ないよ、バカｗ

>>694
具体的・客観的に出ているデータを検証することなく日本経済を盲信するの？
それがあなたの愛国心ですか？

>>688
政府債務残高GDP比ｗｗｗｗｗ
これを見ると震えが止まらなくなってくるねｗｗｗｗ

>>695
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」

ソーセージエッグマフィン　2012.2
日本　240円
韓国　220円

自殺率世界１位

正社員の雇用は大卒新卒１０人に１人

ついでに企業も優良企業はほぼ外資のもの。

ＩＭＦにもお世話になっている。

銀行に行ってお金を引き出したらなんと

ピン札が出てきた(^O^)

僕は思わず嬉しくなった。
同時に
使うの勿体ねーと思った。(庶民なら誰だってあるこの感覚)
そこでお母さんが一言。

使わんと回らんやろ

その通り。
珍しく僕のお母さんが良いことを言った。
だから僕は
使うよ、ピン札。

なんか・・・・へんな使命感を持って、一生懸命話をそらそうとしている人がいるみたい

>>695
韓国負債GDP比283％、過去最高に

韓国の負債比率が過去最高に　GDP比283％
（聯合ニュース） 2013年03月27日 13時18分
　【ソウル聯合ニュース】韓国銀行（中央銀行）が27日に公表した統計データによると、個人と非営利団体、民間企業（金融除く）、
一般政府の負債総額（昨年末時点）が3607兆3000億ウォン（約307兆8200万円）に達した。
昨年の名目国内総生産（GDP、1272兆5000億ウォン）に対する負債総額比率は過去最大の283%となった。
　負債総額比率はアジア通貨危機時（1998〜1999年）の227%、世界金融危機が起こった2008年（274%）と09年（278%）を上回った。GDP比の負債比率は03年の221%から上昇を続けている。
　韓国の負債は名目GDP成長率を上回るスピードで増加している。
民間シンクタンクの現代経済研究院は「政府は経済活力と成長ペースを回復させ、経済主体が財務健全性を改善できるよう努力すべきだ」と話した。

>>692
韓国の負債比率が過去最高に　GDP比283％

客観的データ見ても南朝鮮だけは行きたくないな、
失業率も明らかにおかしいって話だしな。

歪んだ資本主義の限界だよなー
証券とかいわゆる仮装金額と担保がマッチしてないもんな
次世代の"金"の仕組みが生まれるか、それともまた現代の奴隷システムが継続するのか
ある意味、時代の節目か

>>700-701
家計や企業の負債も含めた数値で対抗しようとするなよ

それらを含めると日本の負債はGDP比400％を超えていて遥かに危険なんだけど
知らないだけなのか無視してるのかｗ

日本人と韓国人は見た方が良い動画（日本語版）
https://www.youtube.com/watch?v=qcocx_ywl5U

>>695
ついでに韓国も自国通貨建てだから、刷れば返せるよ？ｗ
その代わり国内ご覧の通り、輸入に頼りすぎてスタグ起こしてるから地獄だけどｗ
大卒初任給6万で日本並みの物価どうすんだろな？ｗ
これ以上刷ってインフレ起こしたら想像できないような地獄だろうな。
だから捏造して慰安婦だとかでタカろうとしてるんだろうけど

>>703
物価や所得水準も無視してるよな？ｗ

>>703
日本政府の資産も無視してるよな？ｗ

ホントクソ安倍他人事だったなｗｗ散々煽っておいて。
てめーが金融勉強して金ジャブジャブにするようなやつ選んどいて
いざ債券市場がおかしくなったら専門家に任せてるだあ？
どの口が言ってんだクソ野郎

>>706
物価や所得水準を考慮した一人当たりの購買力平価換算GDP

韓国・・・32,431ドル
日本・・・36,179ドル

わずかに日本の方が上回ってますがその差は年々縮まっており抜かれるのも時間の問題でしょうね

>>707
考慮したところで日本の方が遥かに純負債（GDP比）多いんですけどねｗ

>>709
別にいいじゃない？ｗ
日本は量的緩和できるしインフレ起こしても問題ないから
負債はいつでも圧縮できるよ？ｗ

チョンは終わってるけどなｗ

>>709
PPPとか意味のない指標を持ち出して楽しい？
鎖国でもするの？

>>639
禿同ｗ

南朝鮮って貯蓄率確か低いから国債発行できないんじゃないの？

>>709
都合の良い指標持ち出すなよ
これがチョン国の現実だよ

韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」

ソーセージエッグマフィン　2012.2
日本　240円
韓国　220円

自殺率世界１位

正社員の雇用は大卒新卒１０人に１人

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYJNY6JTSFD01.html

超長期債が一段安、30年入札接近−円安でスワップ絡みの売りとの声

>>714
IMFの出した数値にケチつけてソーセージエッグマフィンの値段ですか・・・ｗ

>>714
日本も韓国のような格差が広がるのだろう
このままいけばな

20、30年債は暴落レベルと言ってよいのでは？

国債暴落は無いとか言う奴いるが、目の前で起きてます。

2ちゃんにいるような屑が格差広げられるだけだし問題ない(笑)

>>716
>>717
サラリーマンの給料6万前後でしょ？

355ml缶ビール：1750ウォン→131円
安めのミネラルウォーター500ml：600ウォン→45円
おにぎり1個：700ウォン→53円
インスタントラーメン一袋：700ウォン→53円
地下鉄初乗り(Tカード1回用)：1000ウォン→75円
行列のできていた某有名店の韓国うどん：7000ウォン→525円

そんで社会保障もほとんどないんでしょ？絶対行きたくないけど？ｗ

なんとかgoldってのは善アポロンなんだろうな

>>717

増す増す格差が広がるチョン国に移住したいの？ｗ

＞こんなオワコン国家捨てて韓国に移住しようぜ

　　↑破綻派のヤツつれて行ってくれｗ

4 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] : 2012/11/27(火) 18:02:48.30 　
　
　
善アポロン　＝　ワロタ　＝　備蓄厨　＝　橋下応援団バンコク支部　＝　５−６人の自演レス
　
　

善アポロンが致命的だったのは、むかしブロガーをやってて、自分のキャラを
ネットで公表してしまったこと。
中高年ニートで、埼玉県の実家に居候。狭くて暗い部屋にとじこもって、
親が食事を部屋の前に毎日置いてくれる。
無職で、デイトレのマネをしたこともあるが、失敗し、唯一の趣味が２ちゃんの
自作自演。

親が亡くなったらどうしようっていう不安の中で、２ちゃんの中が唯一の自分の
存在場所。ネットの中で、天才トレーダーを演じ、不動産会社の会長を演じ、
アジア在住の部長を演じ、身元がばれるとどんどんキャラをチェンジ。

２ちゃんが趣味だから設定したキャラクターをまじめに演じず、不動産会社の
会長を演じていたときも、書いてる不動産の知識が、若年ニートのレベル。
トレーダーをやると、複雑な規制すら知らないから、ありえない売買を書いて
ばれてしまう。

人件費の高い国は
売れないで赤字？
パナソニックやシャープみたいに？
これからは韓国の時代
たった五千万人の小国に日本勢惨敗

>>724
昨年の離職者２６６万人　就業者の１１％＝韓国

【ソウル聯合ニュース】韓国統計庁が６日に公表した資料によると、昨年の就業者２３７８万７０００人のうち、
離職を経験した人は２６６万２０００人で全体の１１．２％を占めた。
同資料での就業者は昨年１年間、６カ月以上就業した人または求職活動を行い３カ月以上就業した人を指す。
年齢別では３０代の離職者が２６．６％で最多を記録。次いで３０歳未満が２５．３％、
４０代が２１．９％、５０代が１５．４％、６０歳以上が１０．７％となった。

詳細　韓国中央日報　2013/1/6
http://japanese.joins.com/article/130/166130.html?servcode=300&sectcode=300

＜参考＞
◆韓国で日本語試験が過熱 「日本で働きたい」
韓国では、２日、全土で日本語の検定試験が行われ、受験した若者たちからは、
日本で生活したいとか日系企業で働きたいといった声が聞かれ、日韓関係がぎくしゃくするなかでも日本への関心が依然として高いことが伺えました。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121202/k10013903901000.html

◆韓国4大卒の就職志望者 正社員就職は10％　バイト40％　無職50％
今年春に四年制大学を卒業した32万1740人の就業状況を調べたところ、
進学や徴兵などを除く就職希望者28万人以上のうち、実際に就職できたのはおよそ14万人（約51%）だった。
さらに就職できた人の給与水準を調べてみると、100万ウォン（約6万5000円）台が48.9%（7万362人）で
最も多かったが、そのほとんどがコンビニでのアルバイト社員やインターンだった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/12/2011101200744.html

◆韓国の労働調査で46.8％、「最低賃金ももらっていない」 民衆の声
http://www.vop.co.kr/A00000412011.html

韓国に関する書き込みはよそでやりなよ。
不満を逸らすために中国韓国を持ち出しているようにしか見えない。

>>724
すごいな韓国の時代ってｗ

昨年の離職者２６６万人　就業者の１１％＝韓国
◆韓国4大卒の就職志望者 正社員就職は10％　バイト40％　無職50％
◆韓国の労働調査で46.8％、「最低賃金ももらっていない」 民衆の声
◆韓国で日本語試験が過熱 「日本で働きたい」

日本が破綻するとか言ってるキチガイ韓国に連れて行ってくださいｗ

>>727
日本は絶対に破綻しないと思ってるの？
そんな考えしてる方がよほどキチガイだと思うけど

>>728
絶対に破綻しない夢の楽園、
チョン国にでも行けばいいよ＾＾；

日銀が長期買いにシフト
→短期が暴落、外人売り
資金調達なら長期という流れ？

>>727
その韓国って、安倍が目指してるマイルドインフレを近年維持してるんだよね
さて、マイルドインフレになれば幸せな未来が待ってるんだろうかね？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 21:01:47.58
おはようございます。　
私はドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金、　
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増ししております(笑)　

巨額の含み損を抱え、毎日増え続けている含み損で市にそうです(笑)　

私は助かるでしょうか？(笑)　






善アポの見る目のなさは凄すぎ。

>>728

キチガイじゃないと思うよ。無邪気なバカ。
安倍晋三をはじめ日本人の大多数が、そうした無邪気なバカ。
数年経てば、彼らもバカだったと気づくよ。
とくに引きこもりは、あてにしていた親のカネがなくなるからね。

その昔、中国で泥沼の戦争していたのに、
更に対英米戦争をやらかしたDNAは受け継がれているわけだ。

>>731
韓国は主流派経済学者の政策

安倍はポリシーミックス

>>735
マイルドインフレを目指した先には、幸せな未来が待ってるの？

物価上昇の指標ってのもまだ不明瞭で
たとえばパソコンの容量が技術革新で向上したりするとそれは物価の下落と換算されるらしい
何この意味不明指標

>>725
お前うそつき！
韓流ドラマみろよ。
みんなでっかい家にすんでるだろ？

>>736
デフレで不幸な未来が来ましたか？という質問とかわらない
幸せかどうかは個々の問題

そりゃ有能な官僚様たちがお望みの数値を作っているだけだし。

これで日本人がインフレに対してどう対処するかだいたい見えた。
答えは事が決定的に悪くなるまで何もしない。

昨年秋は1�j78円前後、現在は98〜99円程度。僅か4ヶ月程度の間に
20円の下落だったのに、一部の株をやってる人以外は何もしていない。
今年末にはGDP比で240％に達する政府債務がある国の通貨でほとんどを
預金したままなのだ。

株をやっている人でも、財政問題を気にしてやってる人は少ない。
単に目先の上昇相場に乗っているだけ。利鞘を稼ぐ程度の感覚しか無い人が
大多数と思われる。財政問題対策をしてる人は投資の世界でも異端者扱い。

だとすると、日本人の資産は財政問題でほとんどインフレで狩られるでしょう。
一部の賢い人だけが富を保持する世界になりそうですね。

>>741
経済を気にしない日本人も
ほとんど不動産持ってるから資産増える人が
ほとんどになるんじゃないかね

資産家でも投資とかやってるのはごく少数

あとは2chの脳内投資家
真の投資家は2chに時間を使わない
このスレは脳内投資家で動いている

>>739
とするなら、インフレデフレ騒いでる奴らはバカっつーことだね

不動産現物は非常に扱いずらい。
流動性が金融資産よりかなり低いから。

それに不動産といっても大多数は自宅不動産しかない。
不況下のインフレでは名目上の価格が上がっても、買い手を
見つけることができずに叩き売りになるケースがある。

こういう現象はロシアの財政破綻でも発生した。
土地などの不動産は買い手をリアルタイムで見つけるのが困難。
こいつは現物全般に言える。表面上の価格は上昇していても、
いざ買い手を探すの困難で、どうしてもお金が必用な時は買い叩かれる。

市場価格で取引される株や外債の方が個人では圧倒的に扱い易い。

自分の家をどうやって資産として活用するのやら
アメリカみたいに住宅担保ローンで極限まで消費しろってか

１ドル：２００円位で適正じゃね？

>>696
公務員やら老人やらナマポやらが身の丈に合わない金を貰い続けた結果だろうね

緩和してられるうちはいいかもしれないけど、
ずっと緩和してるわけにも行かないだろうし、
引き締めにかかった時に国債未達とかならないのかね

>>749
見達＆国債暴落は間違いないだろね
だからもう引き締められない

出口戦略なき緩和
それはまるで帰りの燃料を積まない神風特攻隊
歴史は繰り返し、またアメリカに占領されるんでしょうな

引き締めなしの片道切符だと思うよ。

緩和という名の財政ファイナンス。別に日銀総裁がバカな訳ではない。
もうそうするしかない。他に手立てがないのだから。デフォルトはできない。
インフレで債務圧縮で一択。財務省だって承知だと思う。普通の方法で再建は
できないのは明らかだから。

>>744
インフレデフレに無関心なほうが問題だと思います

ソロスチャートは長期的には有効だ
このチャートから乖離した場合は回帰してくる
短い期間では例外があるし、短期での細かい乱高下までは予想できないが
そういったノイズを除いて長いスパンでみればかなり信用性が高い
購買力平価も同じことをいわれるがそっちはいろいろな要因が複雑なのでよりノイズが大きい
そのソロスチャートではいままで円高でもなんでもなくもっと円高になるのが回帰だった
ところが今度の黒田バズーカによって円安が当然の流れになって
ソロスチャートは、稀少なものは価値が高いという当たり前の法則、需給の法則にもとづいており、
理論的には反論の余地がない。
ただし、短期的にはアメリカの財政破綻や戦争などでもドルが円より先に暴落することはある
朝鮮とは関係ないユーロがドルや円の代わりに上昇することもあるし、ドルインデックスではドル売りがこれからしばらく続く
しかし、何も波風がなければ円安ドル高のトレンドは普遍だろう
ただし、円安、日経高の相関はいつまでも続かない。円建てだと日経はもうマイ転しているからだ。以前なら、日経の上昇率が
円安にな下降率よりたかかったからトータルではドル建ての外人からみてもプラスだった
ところが今では円安のスピードが早すぎて、かつ、日経に高値警戒感がでて上昇力がおちてきている。これでドル建ての日経はマイナスになってしまっている
今までの日経の上昇を支えてきたのはほとんどが外人の短期的な投機売りだ。いくら黒田バズーカといっても、今後はこの外人が利確に走る可能性がでてきている

そうなるとやはり円建ての金ETFに分がある。円建て金は、円安だと確実にあがる相関がある。これは円建てだから当然。
なにもなければ円安がつづくから金は上がり続けるし、何か事件がおこってドルが崩れても金はあがる。
アメリカの景気がよくなっても目先はうられても、世界好況になって新興国の金の実需買いが増える。
とりあえず、今の不安定な相場では円建ての金が消去法でえらばれることになる。あと、本当の危機が来れば、一攫千金のガラポンも期待できるｗ

×円建てだと日経はもうマイ転
○ドル建てだと日経はもうマイ転

日本/アメリカ→シャッター通りの和菓子屋
中国/韓国→郊外の新進ショッピングモール

78円から99円
日経7800くらい？から13000

もう利食いが出るの当たり前
ぼろもうけしたやつが、かなりいる。
さっきニュースでやっていたけどデパートで高級品が売れるように
なっている様子。

>>752
マイルドインフレを目指した先には幸せな未来が待ってるの？

>>757
デフレよりは幸せな未来が待っているよ

金融緩和だけでは円安にもインフレにもならない
なぜなら金利はもうほとんど下がらないから
円安にもインフレにもならないのだから、引き締めとか考える必要なし

>>758
じゃあ韓国(>>727)ってこれでも日本より幸せだったんだね

>>760
チョンは別の意味で不幸

>>761
経済的に少なくとも日本より幸せなんでしょ？

>>762
あそこはインフレってよりスタグだから地獄
輸入比率の問題

ペースが速すぎる。
ベストな状態って、緩和に合わせてゆっくり円安が進んで、という状態なん
じゃないの？
このままのペースで行くと危険水域まであっという間に行ってしまうんじゃ
ないのか

円高側の危険水域と円安側の危険水域あるわけで、
円安が無制限に続いたらヤバイのでは。
そこまで行くのにはある程度時間かかるとは思うけど

>>762
輸入依存度高いのにウォン安政策で財閥企業を優遇してたから
中流以下にかなり厳しい国、ある意味同情している。
社会保障制度も皆無に等しいから貧困層は犯罪に走るか自殺するか
経済的に幸せか？と尋ねられたら財閥企業に入れた人はこんな素晴らしい
国はないだろうというかもね。

韓国通貨危機

http://ja.wikipedia.org/wiki/韓国通貨危機

チョンの話はもうええわｗ

日本の金融緩和とそれに伴う財政不安は世界的なテーマになってるから
JGB先物売りも絡めてHFが円売りを仕掛けてくる可能性は十分にあるよね

そうなると120円,130円まで数ヶ月で行くと思うよ
外国為替の適正値なんてあってないようなもんだから

>>763
ん？
つまり輸出依存が10％チョイの日本において、
円高を諸悪の根源のように叩いてる奴らはバカ、ってこと？

チョンの話する奴は、妄想性人格障害みたいなのが多いからチョンに関係する単語をNGワードにぶち込んでる。

>>769
それは雇用の問題だろうね。
円高で国内雇用が失われたことが問題。

>>765
韓国は輸出依存も高いからな
だから国の再配分能力が原因なんだろう

韓国は外債過多だって
そんで8年に暴落が起きた

>>745
これは金塊にもいえるな。
いざお金が必要な時に適正な価格で換金出来ないだろうね。
危機の混乱状況下では。
政府が本気になったら資産の保全は難しいことを考えればやはり株がベストか。

>>771
つまり、ウォン安で韓国は国内の雇用が守られてるってことになるから、
日本は韓国(>>727)より酷いってこと？

日本という船が沈もうとしてるのに
「あっちの船の方が危ない、あっちよりマシ」とか言って
現実逃避してる間抜けな日本人が集まるスレはここですか？

>>775
財閥企業に入れない人はスタグ起きてるから地獄と言っておく

>>777
でも日本より韓国(>>727)のほうが雇用が良いっていいたんでしょ？

>>774
それなら金ETFでいいだろ
株はもうだめだ。新規で買いは伸びしろがない上に暴落の危険がある。
買っている人もそろそろ利確どきだろう。まだ。プラス20％ぐらいまでいくこともありうるけどね。落ちるときは株の場合は急落だから
これから先はチキンレースだ。日銀の緩和で、株より世界中の債券のほうにうまみがでてきたからそっちにマネーのフローがシフトする

>>778
ウォン安でも日本の雇用はひどかったと思うよ
失業率低いけど兵役があるからそういう数値になってるらしいし、
これからウォン高で更なる地獄が待ってるよ

>>779
金ETFなら金先物の方がマシじゃね？
ETFは信託報酬取られるだろ？

>>777
あとひとつ、つまりお前は２〜４％程度のインフレ率でもスタグフレーションになる、と言ってるわけで、
マイルドインフレになったからといって日本も景気が良くなるとは限らないんだね
あれ？安倍ちゃん、大丈夫なの？

>>774

大暴落した際に株を買うのがインフレ対策となりそうだが
銘柄の選び方が難しい。内需株は下がり放しだろうし
輸出株でも円安によるコストＵＰがマイナスに響く。
ましてや、安ければ海外で売れるというメーカーは限られている。
破綻までに残された日々をじっくり企業研究にあてるしかない。

>>782
> >>777
> あとひとつ、つまりお前は２〜４％程度のインフレ率でもスタグフレーションになる

なんでこうなるの？ｗ

円安で韓国が大ダメージってどういうこと？

>>784
だって韓国は近年それくらいのインフレ率だよ？
それでスタグフレーションなんでしょ？

>>779
調べれば調べるほど金の現物は個人には扱いにくい。
ここのスレの人のように何十年も逃亡生活は出来ないしね。

>>786
輸入依存度の問題っていったよ？ｗ

日本は治安が悪くなった→まだまた日本が一番安全
日本経済は破綻する→まだまだ日本が一番安泰

チョンは出て行けって

韓国は貧富の差が激しいみたいだね。
そして財閥企業に入れても、また地獄だろうね。
労働者の変わりはいくらでもいるし、外国人投資家のために利益を出さなきゃいけないから。

そして今の韓国の状況が未来の日本なのだろうな。

チョンと比べんでもええってこのバカ

サムスンなんて外国人株主が５０％以上でしかも多くがアメリカ人なんだとさ。
まさに米国の経済植民地状態だね。
まぁ現状で半植民地状態の日本もいずれこうなるわけだが。

>>789
財政破綻するってのは治安でいうなら内戦状態レベルだぞ
家族や財産を他国に避難させるのは当然選択肢として考えておくべき
避難先は韓国に限らずいくらでもあるんだから

>>788
韓国は輸出依存も高いよ、それで黒字だ
つまりスタグフレーション(物価上昇でも不景気)とするならそれは再配分によるところが大きい
あれ？つまりマイルドインフレでも景気が良くなるとは限らないじゃん
安倍ちゃんを信じてる奴らってバカってこと？

国籍しか誇るものがない人達は国家に依存して生きていくしかないのかな

日本株の研究するくらいなら、
ダウ銘柄とかに投資した方が遙かに簡単。

なんで日本株に拘りたいか意味不明。

>>794
輸入比率の高い韓国は
スタグの原因はコスト・プッシュインフレ

しかし外国人投資家のために働いているようなものだな。
なにせアジアの労働者には逃げ場がないのだからしかたがない。
要は相対的に安い賃金で自分の時間を米国人の支配者層に買っていただいているというわけだ。
そして稼いだお金で米国債を買ってるのだから笑えるよな。
何せ自分の国の通貨を自分で信用できないものにしているわけだし。
これまた投資先の選択肢が他にないというね。

>>796
あえて申し上げるのならば、
日本に住んでいるのなら、日本株の方が税制上有利ということかな。
日本企業全滅にはならないだろうし、
サムスンのような外国人投資家のための企業は生き残るだろう。
そういうところを買っておくのは良いかもしれない。

>>797
国際収支は黒字だよ
つまり貿易で儲かってるわけだ
それでも「不景気」ってことは、それは輸入依存ではなく再配分の問題だよ？

破綻したらハイパーインフレになるとの説があるけど
必ずしもそうでしない。いまの韓国よりもずっと厳しいスタグフレーションが
何十年も続くというのが最もありそう。Ｖ字型回復なんて絶対にあり得ない。

「日本は危ない、他国は安全」
と他国について深く調べもせず妄想で安全と考えるのも博打だな
特に他国は基本的に自国に対してネガティブな報道を極力おさえて投資を呼び込むのが基本だからな
日本は自国にネガティブなことも包み隠さないからな

労働者の解雇無効判決 金銭解決も検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130408/k10013768431000.html

あれ？安倍ちゃん、再配分大丈夫？

なぜ、馬鹿でも儲かる相場なのにｗｗｗ
ダウとかｗｗｗｗ
黒田が明確に資産価格あげるって宣言してるのにｗｗ
頭弱すぎるｗｗｗ
米株は手数料もクソ高いしｗｗｗ

>>803
再分配なんて最初から考えていないだろう。
ほら、みんなの大嫌いな公務員様もこれから落ちぶれるだろうよ。
よかったじゃないか。

マイルドインフレの軌道には乗ったけどな

>>805
韓国のこと、マジで笑えなくなりそうだよな
1％の金持ちが安倍を持ち上げるのは分かるが、
その他99％に入る奴が持ちあげてるのは理解に苦しむ

>>806
クロちゃんは現預金を保有することの機会損失を高めたいなんていっているけどね、
これが消費に回るとはとても思えないのだよね。

>>807
何も分かっていないのだろうね。
阿部自民を無批判に絶賛している庶民はあとで痛い目をみるんだろうね。
このままだと参院選も自民の圧勝だろう。
こんなはずじゃなかったと騒ぐころにはもう遅い。

>>800
韓国ＧＤＰ比輸入依存度38.4％　日本は14％
ウォン安による生産費上昇だと思うよ？

コスト・プッシュ・インフレ
（コスト・インフレ）
生産費が上昇することによって発生
生産コストの上昇率＞労働生産性の増加率

おまえらって、ほんとうに陰気臭いというか景気がよくなるのがいやなんだなｗｗ
株価が上がるとインチキだ-とか、外人が-とかｗｗ
もう死んだほうがいいよwｗｗｗ

まだ日本はデフレだからな？おまえら？ｗ

>>809
小泉の時と同じだな
あの時も、派遣法改正で労働者は、全体としては以前より不利な立場に追いやられた
今度は解雇規制がどうなることか、嫌な世の中になりそうだな・・・

俺は善アポがダウ大暴落、ドル紙屑、ユーロ崩壊とか喚いてた時に
投資をずっとしてた。いまやちょっとした正社員の年収くらいの利益が出た。

結果を見てからでないと動けないような人は投資なんて無理。
目の前で1ドル76円とかなってる中で外貨やギリシャで大騒動の中で株とかに
投資する度胸とガッツ、そして見識がないといくら研究しても無駄。リアルタイム
では結果なんて見えない。

今は円安に流れてるが、本当に円安のままなのか自信と投資を続ける度胸ある？

あの超円高の中で外貨MMFすら買えなかった人間に、日本株の個別銘柄なんてもっと
難度が高いと思って間違いない。金融資産の大半をそれに賭けられる？

今、安倍ちゃんの支持率７０％とかじゃなかったっけか？

>>810
それで、韓国は貿易黒字国だよ
儲かってるのに不景気ってどういうこと？

バブルですな

>>816
ＧＤＰの7割くらいサムスンとヒュンダイでしょ？ｗ
国民の1割くらいじゃないの？儲かってるのｗ
あと地獄じゃないの？ｗ

>>818
だから問題は再配分だよね？

＞株とかに投資する度胸とガッツ

くさｗ

>>819
それも問題だけど、再分配も何もあそこは小さな政府だから
分配も少ないからなｗ
ウォン安の恩恵うける1割の財閥企業のために
9割がコストプッシュインフレで苦しんでいるって感じじゃないの？

>>821
つまり、マイルドインフレになっても、例えば再配分の問題なりで、景気が良くなるとは限らないわけだ
あれ？安倍ちゃん大丈夫？

>>820
いや米国株式も良いと思うよ。
ただ余剰資金の100%を投じるのは危険。
あくまで分散の一貫として一部を米国株式にするぐらいが良いと思う。

ヒキニートには元手自体がないけどな。

脳みそのないワープアよりまし

というか仕事もある中で勉強しながら投資は難しいね。
勝手に分散投資してくれる手数料の安いインデックスファンドを組み込んだファンドを
毎月の給与から一定額買いつづける・・・こんなのが現実的な対策だろうなぁ。

>>813
スペインなどが解雇規制がきつくて失業率が高かったんだよ
ドイツなどがゆるくて失業が少なかった

>>822
まだデフレも脱出してないのにマイルドインフレの話は
まだ早いかなｗ
安倍ちゃんはケインズ経済も取り入れてるから
リフレ派の政策だけじゃないからなんとも言えない。
今のところ公言どおり円安株高になってるから
現時点で問題ないんじゃないの？

自民は社会保障も大幅に削るだろう。
老人や低中所得者層の生活水準は下がるだろうな。
いやまぁ将来の果実を先取りしながら底辺支えるのも問題有だけどな。

>>827
日本はそのドイツより失業率低いんだけどね

日本より高いがな

>>828
デフレを脱却した先に、幸せな未来はあるの？

なんか「おまえもクビになればいい」とニヤニヤしながら正当化の理屈として並べ立てているだけの
負の感情が漂ってくるとことが嫌だな

>>832
それは箱を開けてからのお楽しみでいいじゃないの？ｗ

普通に緊縮して、税収内で予算組んで負債も返そうよ
なんでこんな簡単なことができないの？

>>832
紙幣量増やせない時代に戻って豊かになると思ってるの？

朝の分散投資みたいなのが1番賢明だろう。
もっとも、それなりに金融資産が無いとできない。

ちと海外REITの比率が高い気もするが、外貨MMFを組み込んだり
手堅さもある構成になっている。外貨預金のNOKだけはわらんがな。

分散投資はお前だろうが

自分が自演気質だから他人も自演と考える
自演なんて普通は考えない

>>836
紙幣は増やせるよ？
売れるもの作って融資受けてさらに売れるもの作って、とすれば嫌でもマネーサプライが増える
重視しなければいけないのは、魅力的な商品・サービスをつくることじゃねーかなぁ

>>827
イギリスでデフレのとき
なんとかやっていけたのは
雇用の流用性がなかったから
と聞いた

物々交換、生活物資などの物が貨幣の時代
↓
鋳造硬貨や貝殻など製造に制限があるものを貨幣にする時代
↓
鋳造硬貨や生活物資などを担保にして兌換紙幣を発行、そしてレアメタル本位制時代
↓
金や銀などの裏付けを廃止し、通貨量を管理し国債などを担保に紙幣を増加させる時代
↑今ここ

そしてこれから
↓
国債の裏付けを廃止し、経済指標などを監視しながら中銀が無制限に紙幣を刷る時代

これを一段回超えるごとに世界は確実に豊かになっていったのは間違いない
今でも事実上国債の裏付けなどいらないのは自明である
日銀が「こっそり引き受け」してしまえばなんの市場圧力もなくすんなり紙幣量を増やせるのである

>>835
政府がばらまきを止めるとGDPが大幅に低下してそのショックに日本経済が耐えられないのです。
常に走り続け名目上でも成長しなければ死んでしまう経済体制なのです。
子供でもイカサマに気づくような非常にふざけた制度設計ですが、
これが現在選択できる最善の制度設計なのです。
他のやり方はうまく行かなかったのです。

20年、30年債の国債下落は凄かった。
明日も荒れるようだとやばい。3日連続で不安定な状態。

>>842
何を以て豊かになったっつってんの？

>>842
無制限に通貨発行した例なら腐るほどあるがなｗ
そのどれもが悲惨な結末

>>845
モンゴル帝国が世界を席巻したのは紙幣のおかげだぞ

>>823
自分も米国株やＥＴＦを買おうかと思ったが、今の相場はほぼ確実にバブルだと思ったから様子見。
結局、日本の信用不安になったら世界中の株価が暴落することは間違いないし。

かといって、日本政府＆日銀が破綻するまで様子見ってのも、時間の無駄っぽい気がする。
外貨建てで日本国債をショートできる商品ってのはないもんかね？

>>847
そのモンゴル帝国、消えちゃったじゃんｗ

藤巻、小幡はトンデモだと思ってたが、もしかしたら正しいのかもと、小一時間考えた

でもあと１年くらいは持つよね？

>>848
アノマリーってやつかもしれませんが、
米国の機関投資家が方針変更を行うといわれる5月にまた変動がきますよ。
その時に判断するので良いかと思うのです・・あくまでアノマリーですけど。

>>849
ハイパーインフレ後何十年かは持ったが滅亡
紙幣が消えて滅亡

>>847
モンゴル帝国は銀本位制で発展したとか言ってなかったか？

>>850
小幡は日本は大丈夫だから
デフレにしろとか円高にしろとか朝ナマで言っていたな。

>>853
交鈔という紙幣で塩などの物と引き換えに硬貨などよりはるかに増刷できた
元となったのは交子という北宋の歴史上初の兌換紙幣
北宋もこれで栄えたがハイパーインフレで滅亡

日本の事を過大評価し過ぎ。
日本より経済規模が大きいユーロ圏がガタガタしても、
相対的には米国株は上がり続けた。経済規模が小さい日本が
苦境でもネラーが妄想する程に日本の重要度は高くない。

なぜかネラーは80年代の日本のイメージで考える。そんなに高齢なのかと
疑ってしまう。

>>854
かといって上念、倉山ほど楽観的にはなれないのだよね

2，3日前から円安が進んだのは、日銀の金融緩和だけが理由じゃなく
北朝鮮情勢もあるらしい。
今後北朝鮮情勢で、日本の株価や円相場が大きく変動する可能性あり。
ハイパーインフレ、破綻までまだ時間があるから、様子見した方がよさそうだ。

ユーロ圏がＥＵ崩壊させる恐れ、波乱の震源−ソロス氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKX8XN6KLVR901.html
４月８日（ブルームバーグ）：著名投資家ジョージ・ソロス氏は、ユーロ圏が世界の金融
システムの問題の中心だとの見解を示した。同氏は中国海南省で開催されている「博鰲
アジアフォーラム」で、ユーロ圏の緊縮政策が欧州連合（ＥＵ）を崩壊させる本物のリスクが
あると語った。
ソロス氏は、ＥＵには共通の中央銀行があるが共通の財政当局がないと指摘。共通中
銀の存在は国家のデフォルト（債務不履行）リスクを高めるとし、政府が自らコントロール
できない通貨建てで借り入れることになるからだと解説した。
ドイツのメルケル首相がユーロ圏を誤った方向に導いているとも言明。また、ＥＵの指導者
らはインフレに注目しているが現時点で危険が大きいのはデフレだと指摘。デフレが次の危
機の引き金となる可能性があるとの見方を示した。来年も波乱の年となると予想し、ユー
ロ圏がその震源だとも付け加えた。

>>857
他人の言葉より自分の考えを信じればいいだけだぜ？ｗ

>>856
日本政府と日銀が破綻すれば、日本から外国への投資が止まり、逆に日本への資金還流が
始まる。具体的に言えば、日本政府の持っている外貨準備など。

これは、もともと経常赤字だった国が破綻するのとは全く違ったインパクトを与えるはず。
ギリシャやアイスランドが破綻するより、日本の破綻による破壊力は相当あると見たほうがいい。

去年、欧州問題がもっとも逼迫したのが5月あたりから
http://www.kitco.com/LFgif/au0365nys.gif
金価格も暴落
この時はコモディティ全般の暴落が起きた
当然ダウも下落
逃避のドル円買い
資源価格につられて資源国通貨も暴落
http://stooq.com/c/?s=audusd&c=1y&t=c&a=lg
その他新興国が資金引き上げで軽い危機やインフレ
中国の資源需要減、中国バブル崩壊か？と囁かれだしたのもこの時

これがユーロ危機の序盤戦といわれる
さらなる危機がおこれば、資源やダウはさらに暴落、資源国通貨も危ない

>>858
別に投資とかに限った話じゃないんだが
仕事出来ない奴って動くべき時に限って様子見するんだよね…
で、動いちゃいけないときに暴発してしまうｗ

資金環流じゃなく資金逃避が起きるだろ。

ニートは都合良く自分は助かることしか妄想しない。

>>864
逃避が起こるのは、日本円の価値がある間までの話。
ハイパーインフレが起これば、外国へ逃げる資金もなくなって、
外貨資産を細々と食い潰す経済になるさ。

>>861
日本政府の外貨準備はほとんど米国国債。
そしてそのような非常事態に置いては米国はIEEPAという法のもとで、
米国の同意なしで売却できない状況に置かれるのですよ。

>>863
この様な状況においても、どこが底値でどこが最高値なのかわからないでしょう。
たとえばドルコスト平均法などを用いて、時期を分散するほかないと思いますよ。

そこまでいったら、海外株の下落のリスクよりも
円貨の暴落リスクの方が遙かに高い。経済混乱してる国内株の方が
海外株よりリスクが高い。こういうリスクを適当な解釈をするところが
エアだとばれるところである。

>>866
外貨準備高、６カ月連続減
2013/4/5 10:32
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC05005_V00C13A4EB2000/
米国債が売れないというのは妄想でした

>>865
何か勘違いしてないか？
日本円に価値があるのは日本に価値があるからだ
それは、社会インフラだったり、技術力だったり、サービス力だったりする
もちろん通貨の発行量が増えれば価値は薄まるけどね

>>868
海外のほうのリスク理解できてるの？
英語できるの？
日本語だけじゃ情報弱者にしかなりえないよ

>>867

同感。

自分はカチカチドルコストではなかったが、
投資対象と時間は分散して成果を出した。

>>869
ポートフォリオの変更中による現象でしょう。
有事の際に一期に売ることはまぁ難しいのですよ。

アルゼンチン債めぐる対立長期化、ヘッジファンドの回答待ち
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKNKLH6KLVRN01.html
いつの間にかアルゼンチンってデフォルトしてたんだな

>>867
投資に限ってないといってるのにｗ
仮に投資の話にしても、底値や最高値なんて誰にもわからんわ
儲けるにあたってそれらがわかる必要もない
そりゃわかりゃどんなバブルでも大不況でも金増やせるがｗ

ヒキニートしてることが最もハイリスクだと気がつけよ。

>>866
そんなものは発動されないと思うけど、米国債が売れなければ、米国債を担保に
米ドルを借りるだけでしょ。

とにかく、ハイパーインフレで円暴落となれば、通貨防衛のために膨大な外貨が必要になり
その過程で外貨準備が底をつく。

>>877
そのような状況で誰がお金を貸してくれるのでしょうかね。
しかも半端な金額じゃありませんよ。

>>878
担保を差出せば、カネは貸すでしょ？
日本政府がカネを返せなくなったら、米国債没収でケリがつく。

>>879
で誰が貸すんです？

>>880
投資銀行、証券会社、ＦＸ業者でも、方法はいくらでもあるさ。

>>881
そのような状況下で売るに売れないような米国債担保にお金を出せるほど余裕のある期間が残っているという想定は甘すぎると思いますが。
しかもすさまじい巨額なわけですからね。

歴史古い順
上町台地（大阪市）
住吉大社（大阪市）
日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）商人が増えだす
難波京 難波高津宮（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都
江戸

江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV09002_Z00C13A4000000/

[FT]日本の機関投資家、欧米の国債投資を加速か

>>882
>売るに売れないような

言ってる意味わからないんだが？
国債は、必ず償還期限がくるものでしょ。
それとも、日本の破綻に付き合って、アメリカも同時に選択的デフォルトするってことかね？
アメリカがデフォルトするなんてことは、現状ありえない。

ホント破綻チョンはハーバーインフレって言葉が大好きだなｗ

http://uskeizai.com/article/354601902.html
日本売りのジョージ・ソロス 「日本は崩壊する」

>>888
理屈はともかく、今は誰でも基本的に日本売りの流れだろう
だからこそ、円は下がってる
円債も限界に近いくらい高い（低金利）だから今は売りが良い
>>885の話もそれ
まあ、なんだかんだでソロスはいつも儲かるポジ持ってるなｗ

日銀も勝ち目のない投機してるよな。
どう見たって、上限が決まってるものを買い煽ってるんだから。

異次元というなら、名目マイナス金利まで国債を買いまくって、
売り豚を皆殺しにすりゃあ面白いんだがｗ

アメリカ政府の保有資産は1京2800兆円？
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/12800.html

欧州危機が無ければ1年早かっただろう。

私にとっては欧州危機は天の恵みだった。
なにせ格安で事前対策をやることができた。

とにかく円を釣り上げてくれたから、
信じられないくら低コストで事前対策ができた。

>>890
中央銀行は勝つ必要ないからｗ
通貨発行権持ってる奴が儲けに走るっておかしいだろjk

>>893
日銀が負けていい金額は、現状2.2兆円（債権取引損失引当金）と決まってるんだが。
それ以上負けると、政府から資本注入受けないと、円の信用がヤバイ。