■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1312兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1311兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359824331/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の新規国債発行総額は370〜500兆円発行(44兆円=毎月3.8兆円ではない)
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 10.4% [救済中] CDS25422(ピーク)→4460(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 6.18% [救済中] CDS1581(ピーク)→395(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.23% [救済中] CDS642(ピーク)→272(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) ??% [救済中] CDS1195(ピーク)→199(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart 消失

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.3% [救済検討中？] CDS594(ピーク)→253(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.76% CDS154(ピーク)→72(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.3% CDS250(ピーク)→87(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.7% CDS117(ピーク)→43(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.0% CDS99(ピーク)→42(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 2.1% CDS175(ピーク)→51(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart

スイス国債10年(GCAN10YR) 0.80% CDS40 スイスのインフレ率-0.5%
http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

前スレ>>999-1000
このためにずっと二台持ちで張ってたのかなｗ
痛すぎるｗｗ

破綻中の子がスレ立ててくれくれたのかな？

三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

前>>997
うん、そんな条件書いてないね
自分が書いた文章を把握してないって、あなたは鶏か何かですか？

この平成の世の中に表が読めなかったり字が読めなかったり
普通に大ごとだと思うんだけど、破綻厨って学校教育受けてるの？

刷ってヘリコですべて１乙

昨日も一日中張り付いて発作起こして、しかも日曜夜の10時過ぎから朝の4時まで発狂続きの「破綻しない基地外」は
完全にワロタとか言うクソニート確定だろ。こいつ、まだここしか行き場がないのかよ。
いい加減外出ろって。

もっともここ（ＩＤ非表示スレ）に隔離されてるから他スレで荒らすことは少なくなってるようで
それはそれで好都合ではあるが。
所詮ＩＤ非表示スレで自演することしか出来ないバカだからな、破綻しない基地外はｗ

借金が1450兆円に達する日を待ち望んでいます。

今日も日経大噴火かな(わくわく)

外貨とかやってないのがばれて悔しかったんだろうが
誰も初めから信じちゃいないっつーの
それにしてもスレが替わってるとはどんだけ発狂したんだｗｗ

国債の市中消化の限界が来て破綻

今日も在日破綻君の年収分くらい稼いじゃうのかなｗｗｗ

エア投資家が自演連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が財政破綻する議論はほとんど終了だね。破綻することで結論出ちゃったから。
ただ、それが今年のいつなのか、それとも来年までもつのか、その辺りの読みが難しい。
投機的な話題が盛り上がるのは３月くらいからだろうね。

エア投資認定で心を静めようとする破綻派

エア外貨投資認定で心を静めようとする破綻しない病

今日も良い感じに基地外破綻しないバカ（ワロタ）が隔離されてるね。
いいことだ。

円安バブルだ

銭なし破綻派　こんなとこにいる奴に金がある訳ない、だって俺もないんだから

ここニートしかいないよ

エア投資家が自演ばれて発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここって基地外破綻しないバカ（ワロタ）を入れ替わり立ち代り
色々な人が馬鹿にして弄んで暇つぶしするスレなんだから非常に良い状態なんじゃ？

なんせ遊ぶ相手（破綻しないバカ）は３６５日２４時間体制でここに張り付くニート。
こんなスレへの貢献者、他にいないぜ？ｗ

デフォルト運動推進本部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1358042345/69

69 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2013/01/28(月) 22:43:07.69 ID:czJsEpGg
デフォルト運動は自治体首長選挙の候補者を募集しています。


・応募条件

1.自治体選挙の被選挙権を有する方
2.被選挙権を有しない者に該当しない方
（参考：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E9%81%B8%E6%8C%99%E6%A8%A9）
3.以下を公約としてくださる方
　�@)当該自治体公債の償還拒否→デフォルト
　�A)デフォルト後、即時の議会解散
　�B)デフォルト後、即時の出直し首長選挙＝辞職
4.選挙期間中、上記公約に加えて全国的なデフォルト運動の必要性と
　運動への参加呼びかけを行ってくださる方



・優先順位

1.知名度が高く供託金を含む選挙資金一切を自弁することが可能な方
2.知名度が高いわけではないが供託金を含む選挙資金一切を自弁することが可能な方
3.知名度は高いが選挙資金に関しては本部と相談したいという方
4.知名度も資金もないが本部が資金援助してくれるなら出馬してもいいという方


未経験者大歓迎！

某雑誌経済に面白い記事が出ていた。
日本の国債保有の平均損益分岐点は長期金利1.1％だって。

まあ、銀行によってバラツキはあるだろうが、昨年からの
馬鹿買いで損益分岐点がかなり下がってるみたいだ。たぶん
そうだとは思ったが、想像以上に酷くなってる。

今日の某経済新聞にも、銀行・保険会社が金利上昇に備えて
いると記事が出ていた。損益分岐点が低下してる影響が出てるの
は間違いないな。

予想通り、いや予想以上に悪い。
経常収支も厳しい感じだし、いずれボキンと折れるのは遠い話しでは
ない。自分は準備を加速させるぜ。

中国スパイ活動　「写真・本名割れる！」

中国▲書記官スパイ事件で警視庁公安部が出頭要請！！

中国の諜報機関は、「共産党、政府、人民解放軍」とそれぞれ独自の機
関を抱え、個別に工作活動を行ってる。

工作員たちは外交官やメディアの記・・・
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20130204090711

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK058674920130201

指標予測＝12月経常収支は1442億円の赤字、初の2カ月連続赤字

今日は
平日

中国スパイ活動　「写真・本名割れる！」

中国▲書記官スパイ事件で警視庁公安部が出頭要請！！

中国の諜報機関は、「共産党、政府、人民解放軍」とそれぞれ独自の機
関を抱え、個別に工作活動を行ってる。

工作員たちは外交官やメディアの記・・・
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20130204090711

日本の貿易は赤字
韓国の貿易は黒字

韓国の勝利

土日お仕事だったから今日はお休み。

いくら日本が世界一の債権国っていってもこの資料見ると純債務のＧＤＰ比で１００％超えてるのは日本とイタリアだけか
アメリカは８０超えて財政再建に乗り出し

2012年純債務高　対ＧＤＰ比
日本 134.8%
米国 80.3%
英国 68.9%
ドイツ 51.6%
フランス 66.2%
イタリア 100.6%
カナダ 36.6%

>>8
自己紹介乙

どうして日本はこんなに借金が多いの？
上はバカなの？

>>32
日本は対内債務が殆どだけどね
日本は対内債務が殆ど＝国家全体で見たＢＳはイーブンだからいくらでも手の打ちようはある

>>34
経済大国＝借金が多いってことなんだけど

>>25

損益分岐点が1.1％か。
それくらにはなったかもな。ヘッジファンドとかは
1.4〜1.5％くらいで大きな利益が出るポジションの
とこもあると言われてる。

昨日の統計文盲が色んなスレで「破綻するって結論出たから財政論議は終了だ！」
みたいなコピペをバカみたいに貼り付けて回ってるなｗ
逃亡した後ほとぼり冷めたころに現れて勝利宣言なら何度もあったが
他スレに逃げて勝利宣言は初めてだわ
どんだけビビってんだよｗ

>>35
民間から取り上げればOKということだけど、
消費税上げすら合意できないから今の状態に至ってるわけで、
「手の打ちよう」なんてホントにあるの？

金利上昇局面では株価の上昇でむしろ銀行の収益は上がるだろ
国債は投資・融資先に乏しい不況時に元本割れを防ぐための安全資産という意味合いが強い
ていうか小泉政権時も全く同じこと言ってたな

>>33
ワロタ発見ｗ

>>40
国債価格の評価損も発生する

>>42
だから株価上昇で収益は上がりますよ、と

円安で電気値上げ ガソリン値上げ

>>39
内債は円建てなんだから現金との交換が可能
早い話現金刷って予算組んでも国債発行して予算組んでも変わんないんだよ
銀行の貯金運用の為に利子付きの紙幣発行してるようなもんだ

言われている「急激な金利上昇」はトリプル安をまねくと言われている
金融がおもいっきり損失を出したら機関投資が逃げて株も当然下がるわな

>>41
日曜夜中に書き込むのがクソニートとか言いながら
お前は月曜のこんな時間になんで2ｃｈやってんだよクソニートｗ

「いくらでも手のうちようはある」
もう手の施しようのない末期状態の国が言う常套句ですなｗｗｗｗｗ

>>46
どこで言われてるのか知らないけど普通の景気上昇局面の金利上昇ならむしろ歓迎すべきだよ

>>45
> 国債発行
赤字の解消策は赤字ってことねw

昨日破綻キチがファビョったお蔭で板に変な規制がかかってる件

>>50
違うよ
内債に於ける国債自体が借金とか赤字とかそういうものじゃなくて
現金と等価値ってこと
外債は別で単に借金

例えば自分でお金をいくらでも作れるのに
自分で作ったお金を借りる必要があると思う？

その内債が国民金融資産に届くまであと200兆円
今のペースなら早ければ5年で越える

>>54
＞今のペースなら早ければ5年で越える

それを聞くようになってもう10年くらいたってる

>>54
残念ながら原理上は内債＞金融資産になることはない

比較される資産が個人の金融資産だけなのも意味不明だしな

それを言うのなら債務もだな
政府債務ばかり出してきて借金大国とかの給うけど
その分家計債務と企業債務は政府債務拡大以上に減ってる
だからデフレになってる
そういう分析が出来てないからデフレ脱却に何が必要が分からないし
頓珍漢な政策になる

ジム・ロジャーズ

日本は対外債務が少ないにしろ、国民に対する債務が非常に大きいという意味では安全資産だとは言えません。
私は米ドルと日本円を保有しているが安全だからじゃない。
皆の安全だという思い込みが解けるころには、私は既にこれらの通貨を保有していないでしょう。
日本国債を売るタイミングは近づいてきている。私は、今、米ドルや日本円を安全ではないと知りながら保有していますが、
恐らく数年くらいしか持っていないと思います。
5年後には、さすがに世界中の投資家がアメリカも日本も債務がパンパンに膨れ上がっている国だと気が付くでしょう。

>>47
この粘着っぷりはまさにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

農業やってろ糞どもが

まあジムロジャーズの言うことが正解だろうな。
ここで何の根拠もなしにただひたすら「破綻しない」とお経唱えてるニート連中と
著名投資家じゃ比較にすらならない。

だなｗ　破綻しない教の念仏はまさにお経ｗ
破綻しなら自分達が頼るセーフティーネットがなくなるんだもん、そりゃ必死だよなｗｗｗ

結局破綻しない派からはいつまで経っても
「○○という理由で破綻しない」「〜〜〜だから破綻しない」という話は一切出てこないなｗｗｗｗｗ

「破綻しない」＝カルト

馬鹿は反論できなくなるとすぐ〜が言ってるから正しいとか言うからなｗ
投資家とか証券マンとか金融関係者とか国債格付け会社とか嘘だらけじゃねーかｗｗｗｗ

>>64
いや言ってるだろｗ
円建て国債は借金じゃないから破綻しようがないって

出ましたトンデモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「円建て国債は借金じゃない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、円建て国債は借金じゃないなら、どうして永久国債しないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
だって借金じゃないんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジム・ロジャーズ

債権は実際安全かそうでないかは重要ではありません
皆が「安全だと思ってる」間は保有して利益を上げることができます

なんだよ、結局破綻しない教はただの三橋信者ってだけの結論かよ。
「破綻しない」＝カルト　ってそのまんまだな。

モ−サテによると韓国が勝利するらしいが。

いやだから
自分で金刷れるのになんで借金する必要があるんだよｗ

破綻しない教の経典

１．円建て国債は借金ではない　　（※現実には政府債務で借金です）
２．内債だから破綻しようがない　（※内債破綻した国は過去に多数存在します）

あと何かある？

なんか日銀と政府がごちゃ混ぜになってるバカがいねぇ？
金刷れるのは日銀で政府じゃないんだが・・・

日銀法改正と株高：

これまでの日本の日銀なんていうのは、
外資が売り浴びせている金融資産を買いまくって大損害を出す、
外資が巨額利益を得るために存在して来たようなものだった。
まあ、日銀法改正するとこの傾向にさらに拍車がかかって、
日本は大貧窮しながら外資は大儲けだな。

>>74
日銀も政府も同じだよ
それに財務省は硬貨を発行できる
一兆ドルコインでも発行するか
そう言ったのはアメリカ

＞一兆ドルコインでも発行するか

　ルパンが盗みそうだな

>>73
最近のスレじゃないが、去年こういうのがあったな。

ギリシャのヘアカット（債務減免で事実上の一部デフォルト）の際に
ギリシャは破綻してない！と言い続けてたバカがいた。

だから「３．債務減免は破綻ではない」も入ると思う。

何度も言うけど
基本的に内債は現金と交換可能
日銀と政府は別だって言う馬鹿いるけど
日銀の人事権握ってるのは政府だ
現行法のままでも日銀法改正で脅せばいくらでも可能
内債で破綻宣告するのは戦中戦後費用で莫大な国債を発行した時くらい

>>78　で、何か言われると

「我が国は他の国と事情がちがう」


　逆にまったく同じ条件で破綻した２つの国の例を
　出して欲しいんだがｗ

>>76
だから政府紙幣発行した時点で信認崩壊でデフォルト同等だろうが。
政府紙幣が第一選択肢だったらどこの国も国債発行なんかしてないよ。
アメリカも一兆ドルコイン話が出たのはあくまで一時的なもの（あくまでほんのひと時の繋ぎ・非常手段として）で、
それを使って借金返済するとか継続的に発行するとか言ってたわけじゃないぞ。

というか、ここから教えなきゃならんのかよ？　マジで何しにこの板に来てんの？

>>79
日銀と政府は別だよ、バカ。経済の知識ゼロで何しにここ来てんの？
日銀の独立性無視した政策で政府財政の信認が保てるならとっくにやってるっつーの。

>>81
信認崩壊とかｗｗｗｗｗｗ
俺の腹筋が崩壊するわｗｗｗｗｗ

なんか破綻しない派から話が出た途端、破綻しない派の無知無能ぶりを晒すだけの結果になってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信認ｗｗｗｗｗｗ
形の見えないものに信認ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんで貨幣価値が決まるなら中国なんてとっくにハイパーインフレｗｗｗｗｗ
流通紙幣の1割が偽札ｗｗｗｗｗｗ
どんだけ金融緩和してるのかも分からないｗｗｗｗｗ

破綻しない派から出てくる話は結局いまだに三橋話ばっかりじゃねえか。
こいつらどうしようもねえアホだな。

でたでた三橋ｗｗｗｗｗ
不利になると三橋ｗｗｗｗｗｗ
レッテル大好きｗｗｗｗｗｗ

日本経済の蛇口を開けるのも閉めるのもすべては日銀。

>>83>>85>>87
お前外で経済の話しない方がいいよ。完全にトンデモ教に侵されてるから。
もっとも外出たことはないだろうけど。

>>85
数字としてこれほどはっきり見えてるもの無いと思うが
それと中国は金融緩和を楽に吸収できるほど需要が高い
でもいつかはバブル崩壊するって分かってるから政府上層部は海外資産溜め込んでる
最近もアメリカの新聞に暴露されたばっかり

破綻しない教の経典

１．円建て国債は借金ではない　　（※現実には政府債務で借金です）
２．内債だから破綻しようがない　（※内債破綻した国は過去に多数存在します）
３．債務減免は破綻ではない　　　（※事実上の債務不履行なので破綻です）

あと何かある？

>>78　
アルゼンチン政府も債務弁済棚上げして
「３０％だけなら返すよ」ってオファーしつづけてる。
それも「しない派」にとっては、「破綻ではない」
んだろうけどｗ

まあ常識的にかんがえて、通常の状態で
債務が弁済できない状態を「破綻」と
考えるのが日本語として正しいとおもうけどね。

破綻しない教はただのアホ宗教だからね。ただ破綻したって言葉を耳にしたくないだけの。
そういう現実逃避が続いたからクソニートの自分が存在するって何故気付かないんだろうか？

ワイマール共和国も破綻してないことになるなｗ
ゆかいな仲間たち＝「しない派」ｗ

馬鹿にも分かるように説明してるよ

通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務）

国富が一定なら国内通貨債務額が増えれば増えるほど通貨価値は下がる
債務総額が減れば減るほど通貨高になるってこと
あと経常収支が黒字なら国富の流入で通貨高圧力
経常収支が赤字なら国富の流出で通貨安圧力
日本がバブル後の不況でどんどん通過高になったのは経常黒字による円高圧力と、
債務額減少の円高圧力、投機資金流入よる円高圧力のトリプルパンチだったからなんだよ

だから景気対策には昔から国債大量発行による公共事業なわけ
消費を増やすってことは借金を増やす事でもある
そして借金作りすぎてリーマンショックのように不良債権化した場合でも
FRBの様に中央銀行が金融緩和で現金と交換して処理してしまう
つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ
基本的にはよほどの事がない限り、利害関係が絡むから民間負債や企業負債を金融緩和することはないけど
自国通貨建て国債は遠慮なく緩和できる
つまり国債はこの金融緩和が担保になってるからこそ、税収＜新規国債発行額という異常事態にも余裕で耐えられる

普通の家計にたとえた場合は、確実に破綻するはずなのに国債が暴落しないのはこのせいである
実際に、GDP比の債務額で日本がダントツトップなのに下位のスペインの方がよほど破綻率が高い事からして
マスゴミや馬鹿学者が言う矛盾に気づくべきである

なにこの感想文？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創作自己流経済学ごっこでちた

理論的に反論どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

この理屈でいくと国債の発行は
資産的裏付けがあるといいたいんだろうが、
それでも上限がないとはいえないよね？ｗ

破綻厨は都合が悪いレスがあれば連投でレスを流そうとするからわかりやすいな

>>99
比率で薄まるだけだからいくらでも可能だよ
ハイパー化するだけでデフォルトは絶対にしない

>>95
＞通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務）

じゃあ質問ですけど、安倍首相就任前と後では国富も総債務額も極端に変動はしていないのに
どうして通貨価値が２割も暴落しているんですか？
通貨価値・為替は市場で決まるものだと思っていたんですが。

＞日本がバブル後の不況でどんどん通過高になったのは経常黒字による円高圧力と、
＞債務額減少の円高圧力、投機資金流入よる円高圧力のトリプルパンチだったからなんだよ

えっと・・・　バブル後ってそんなに状況が変化しない（ずっと衰退期）だったのに
どうして７０円台の円安をつけた後に２０００年代に入って１２０円くらいになって
また震災後急に８０円台の円高になったりしたんですか？
完全に投機によるもの以外の何物でもないようですけど。

そうすると夢の無税国家が実現できるわけ？ｗ

頭大丈夫？ｗ

債務があれば必ず同額の債権がある
日本の場合はすべて国内で完結してる＝債務者も債権者も日本国内だから
とどのつまり「債務が資産を超える」ということはない

破綻厨の金融資産上限説が成立するのは債務が国内で完結していないケース
つまり今の南欧のような場合だな
今破綻厨は「金融資産の猶予は150兆円」とか言ってるが
日銀が意図的にハイパワードマネーを増やすか減らすかしない限り
永遠に「150兆円が限界！」と言い続ける羽目になる

通貨の価値は長期は購買力平価で決定されるでしょ

国富でわり算してどうこうなんて珍妙な論理きいたことないｗ

天然資源という国富があるロシアが
破綻したのはなぜなんでしょうね？ｗ

おしえて　あっちの世界の住人さん

>>95
＞だから景気対策には昔から国債大量発行による公共事業なわけ

えっと・・・例えば日本の高度成長期も公共事業によるものだけだと思ってるのですか？
そんなわけないですよね。

＞消費を増やすってことは借金を増やす事でもある

あの・・・消費が拡大の一途で経済も拡大の一途だった高度経済成長期やバブル期において
借金はそれほど増えていないのに、消費が減り出した不況期に爆発的に借金が増えてるんですけど、
これはどう説明していただけるのでしょうか？

日銀法改正と株高：

これまでの日本の日銀なんていうのは、
外資が売り浴びせている金融資産を買いまくって大損害を出す、
外資が巨額利益を得るために存在して来たようなものだった。
まあ、日銀法改正するとこの傾向にさらに拍車がかかって、
日本は大貧窮しながら外資は大儲けだな。

>>102
>じゃあ質問ですけど、安倍首相就任前と後では国富も総債務額も極端に変動はしていないのに
>どうして通貨価値が２割も暴落しているんですか？
貿易収支が大赤字になった頃円高は止まり
経常赤字に転落したのが昨年9月
その辺りから円安基調になった
そしてアベノミクス（財政支出拡大＋金融緩和）を背景に投機資金の流出に拍車が掛かった
投機資金っていうのは富だから
国富っていうのはその国にある富を示すもの、つまり投機資金が海外に出れば国富の流出になる


>えっと・・・　バブル後ってそんなに状況が変化しない（ずっと衰退期）だったのに
>どうして７０円台の円安をつけた後に２０００年代に入って１２０円くらいになって
>また震災後急に８０円台の円高になったりしたんですか？
>完全に投機によるもの以外の何物でもないようですけど。
上でも書いたけど投機資金の流出入の問題ね
あと120円とかになったのは日米で協調介入があったはずだよ

破綻しない厨ｗｗｗｗ本日も大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ発狂荒らし始まっちゃうかな〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PCの前で赤っ恥かいて怒りまくってるかな〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからバカなのに変なこと言い出すからこうなるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっっっと、バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完璧バブルだ

>>103
インフレを気にしなければ無税国家になるよ
インフレ自体が税金になる
ただし、高インフレだと投機資金が逃げまくってハイパー化するから
実際は税金を掛けてインフレを抑制する必要がある

>>107
だから家計債務＋企業債務＋政府債務の合計で見ろって
どっちもそれが答えだ

>>109
まず、東日本大震災の後、急に円高になったのはなぜですか？
あなたの考えた式が成立しなくなっているのですが。

＞あと120円とかになったのは日米で協調介入があったはずだよ

この時点で論理破綻してるの、お気づきでしょうか？
気付いてないなら論外ですよｗ

外圧君と統計文盲君とモスクワ支店って同一人物だよね

公共事業って既にバブル期と同じだけやってるんだよな
むしろ日本は高度経済成長期でもずっと公共事業が少なかった

>>112
もちろん全部の合計で見てますよ。全く答えになってないんですけど。

>>113
おかしくねぇよｗ
投機資金でも動くって書いてあんだろｗｗｗｗｗｗ
為替介入ってのは国債を発行して市場から資金を集めて行うものだろ
そしてその市場から得た資金を円売りに全部使うから効果がでかいの
それに市場心理が加わって円安基調になるんだけど
結局大元が円高圧力の経常黒字だからすぐ戻る

>>116
債務総額を拡大せずに経常黒字出すから円高になるの
バブル崩壊以降は逆に債務総額は減ってるよ

>>95
＞そして借金作りすぎてリーマンショックのように不良債権化した場合でも
＞FRBの様に中央銀行が金融緩和で現金と交換して処理してしまう
＞つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ

全く分かってない証拠。金融緩和で現金と交換して処理？不良債権を何の責任もリスクも取らず処理？
本気でそう思ってるの？
なぜサブプライムでアメリカの銀行が倒産しまくったか理解してないでしょ？

生保・銀行、金利上昇に備え　債券保有膨らみ警戒感
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51325320T00C13A2NN7000/

生命保険会社や銀行が金利上昇リスクに備え始めた。大手生保４社は、会計上の特例措置を使い債券の
価格変動を損益に反映しないで済む「簿価評価」への切り替えを進めている。
今期は簿価評価に替えた債券を昨年３月末比で15％弱増やした。３メガ銀行も、保有する国債の平均
残存期間を３年以内に縮め、金利反騰の影響を抑えている。

企業は着々と国債リスク防衛に準備し出しましたよ

>>117
その時点であなたの考えた珍説
「通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務） 」
が成立してないって理解出来た？
理解出来ないなら何話しても無駄だよ。国語が通じないってことになっちゃうから。

政府の借金は民間の消費を政府が肩代わりしているだけ
政府が借金をすればするほど民間部門の資産が増える
国内で債務が完結している限り一国のＢＳはイーブンだから
徴税などで返そうと思えば返せないことはない

ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

>>119
だからその後にただし書きつけてるだろ
実際不良債権買い込みまくったんだよ
国債の場合は通貨発行権が政府にあるから自分の都合だけで現金化できる
ここが民間の債務と政府債務の一番の違いになる
民間がギリシャだとすればFRBが日銀だ

>>121
その時点もなにも成立してるからｗ
投機資金の流出入＝国富の増減

>>118
ずっと経常黒字続けてたのにバブル期以降は円高になったり円安になったりしてる。
はい論破。

>>123はFRBじゃなくてECBな

百兆円の記念硬貨を日銀が買えばいいだけだよ。
財政破綻はありえん。もしあるとすれば円高か戦争で工場がなくなる場合のに。

>>124
それ、ただの言い張りだよ。あなたの珍式が成立してないの。理解出来ない？

テレビやネットで財政難を煽って馬鹿どもを焚き付けている財務省の本音

■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

>>125
だから投機資金の流出入と協調介入だって

>>123
まず珍説唱える前に質問に答えてね。
「なぜサブプライムでアメリカの銀行が倒産しまくったか」

>>128
いや成立してるからｗ
国富のない国で無秩序に国債発行すれば通貨価値の下落とそれに伴う投機資金の流出でどんどんハイパー化していくの

２ちゃん無名破綻しない派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実際に国債運用してる企業、著名投資家

これが成り立つに決まってるだろ
ここどこだと思ってる

>>130

通貨の価値＝投機資金の流入出やお互いの介入によって決まる。でＦＡね。

君の言う沈説「通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務）」が
常に成立するのは間違いだって自分で言ってること、理解出来た？

>>131
何故も何も不良債権で損失抱えたからだろ
他になんかあんのか

破綻キチはワンマンアーミーだな

>>134
FAじゃねーよｗ
経常収支ってのは結果的にドル売りとドル買いを示すもので
日本の経常黒字ってのは円買いドル売り優勢になるの
だから円高圧力になるわけ
こんなのは基本事項だぞ

>>135
じゃあ日本で同じことがあったら銀行が倒産しまくると思う？

>>137
まだ論理破綻してることが分からない？　分からないなら国語教えなきゃならないんだけど。

fランの経済学部の教授の気持ちが理解できてきた
こんな何が言いたいのかわからん答案を読ませられるなんて拷問だろw

反論に窮した破綻厨の反応っていつもワンパターンだな

債務額が100兆なら日本には現金が100兆しかないことになる
その場合は日本の1円当たりの価値が数十倍になる
債務総額が増えれば増えるほど、この価値がどんどん薄まっていく
これも当たり前

>>138
バブルの崩壊の時は破綻したぞ

>>139
全然破綻してない

債務額ってのにピンとこないなら金融資産総額に置き換えても結果は同じ

今日赤っ恥かかされてる>>95は何しに来てるんだ？
こんなとこでアホみたいな自説繰り広げて。
こんなこと書いてたら、まともな破綻しない派（というより破綻回避可能派）は
出て来れないだろ。あと止めてくれ。

破綻しない派は三橋信者ばかりじゃないので誤解なきようお願いします。
というか実際に三橋信者は極めて少数派だと思いますが。

>>141
反論どころか論破されまくってるじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともに論破されてないのに赤っ恥もくそもないんですけどｗ

議論に参加せずにアホみたいな煽りを連投してる腰ぎんちゃくは
援護射撃でもしてるつもりなんだろうか

>>141
いつもの流れならもうすぐコピペ連投荒らしだな

>>142
では何故最近は破綻しないの？こんなに住宅ローン返済不可能な世帯が激増してるのに。
どういう仕組みになってると思う？
逆にアメリカはどんな制度になってると思う？
※ヒント：貸借契約と保証制度

バカに知識つけてあげてる俺って偉いな。

>>149
別にそんなのはどうでもいいことだし
突っ込む場所じゃないだろ

ここで反論し合ってる人はＡとかＢとか名前付けてくれないかな
そしたら分かりやすいんだけど

んじゃ95にしよう

>>95の話が完全に間違ってるってのを説明する過程なんだけど、嫌ならいいや。
バカに知識つけてあげる意義もないわけだし。

1レスに一つは煽り入れないと会話できないのか破綻厨は

結局俺が反論レスいれやつに関しては全部スルーだからなｗ

お前ら破綻しない基地外にそんなに丁寧に説明して、本当に暇だな。

通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務） →　こんなデタラメな説は経済学に存在しない。

以上。これで終わりだろ。

この通貨価値を相対的に表したものが変動為替レートの正体なんだよ

＞反論レスいれやつに関しては

おい、ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また噛んでるぞｗｗｗｗｗｗｗ
焦りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリモロス！

>>156
まあ確かにそれで終わりっちゃ終わりなんだけど、そういうこと書くとまた
「具体的に反論してない」とか言い出して発作起こし始めるから、親切にしてあげただけ。

まあまあ多少の文字打ち間違いは目つぶれ
そんなの揚げ足取りだから

この破綻厨って昨日の統計文盲君だろ
反論できないとバカバカ言って逃げるのとかまんま彼だもん

>>95でも書いてるけど破綻厨はこの事実に必ず目を逸らす
実際に、GDP比の債務額で日本がダントツトップなのに下位のスペインの方がよほど破綻率が高い事からして
マスゴミや馬鹿学者が言う矛盾に気づくべきである

細かく見てくと恐ろしいことばかり書いてあるな。

「つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ 」　→　こんなデタラメな説は市場に存在しない。

「利害関係が絡むから民間負債や企業負債を金融緩和することはないけど 」　→　金融緩和という言葉の使い方自体間違ってる。

「国債はこの金融緩和が担保になってるからこそ」　→　国債の担保が金融緩和とは一体なにごと？


95って一生懸命勉強した小学校３年生くらいが書いてないか？

>>164
その矢印の先の感想文って反論のつもりなの？

>>162
また得意のレッテル貼り（昨日の〜〜だろ）と捏造（反論できない＆逃げたということにする）ですねｗ
分かりますｗｗ

>「つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ 」　→　こんなデタラメな説は市場に存在しない。
回収の見込みのない、つまり価値の無い不良債権すらも現金化してしまうんだぞ？
意味分かってる？

>「利害関係が絡むから民間負債や企業負債を金融緩和することはないけど 」　→　金融緩和という言葉の使い方自体間違ってる
んじゃ量的緩和

>「国債はこの金融緩和が担保になってるからこそ」　→　国債の担保が金融緩和とは一体なにごと？
政府に通貨発行権がある、つまり国債はいつでも現金化できるってこと
これが国債の担保なんだよ

>>166
華麗な自己紹介お疲れ様です

国債って金融緩和が担保なの？
税金じゃないの？

>>169
税金が担保なら新規国債額＞税収になった時点でっていうかそうなる前に大暴落する

収入より借金が多いんだぞ？ｗ

ギリシャとかの国債の利率が落ちたのはECBが無制限緩和を打ち出したから
実際に無制限緩和してなくても、金融緩和してくれるからやばくなっても大丈夫かという安心から買いが入るわけ

>>170
それは違う
国債利払額＞税収になった(なると予想された)時に暴落の危機になる

>>165
→の先は事実で95に書いてあることが感想文だよ。

おまえら

働け

ヒキニートが何を議論しようと無駄。
その前に自分の食事代くらい稼いでこい。

自分が最も経済学を語るに相応しくない人間だと
自覚しろ。

>>168
お前らってフルボッコ論破されて泣きながら敗走すると「自己紹介乙」のレスしか出来なくなるのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
回収の見込みのない不良債権をそのままの価格で買い取って中銀が市場の損失穴埋めやるみたいなこと
やったことなんて一度もないよ。
それから量的緩和も金融緩和も中銀から市中（と言ってもまずは銀行にだけど）に回す金を増やすことで
民間負債や企業負債を金融緩和（量的緩和）するなんていう言葉は存在しないよ。
ついでに企業負債は民間負債に入ると思うけど。

政府の通貨発行権でいつでも国債を買い取ることは物理的には可能だけど
それをやらないのには明確な理由がある。で、どうしてやらないのか分かる？

>>164
いや、小学校３年生くらいの知識しかない大人のニートが書いてると思う。

政府の借金＝国民の黒字

「つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ 」　
「利害関係が絡むから民間負債や企業負債を金融緩和することはないけど 」　
「国債はこの金融緩和が担保になってるからこそ」

↑↑↑馬鹿につける薬はないとはまさにこのことだな。

今日は破綻しない病のトンデモ理論全開が出てきて最初は盛り上がったみたいだけど
さすがにみんな呆れかえって、逆に静かになったね・・・・・

ジム・ロジャーズ「どの債券も株も買ってはいけない」

現物主義を穿けだってさ

金融危機も財政危機もありふれた現象で、多くのケースに驚くほど共通点がある。
それは「かつての危機は＊＊だったが、今回は違う」とか「中南米ではデフォルトが
起こったが、わが国は違う」といった理由で、過大な債務が積み上がることだ。過去
のデータを分析すると、こういう話には根拠がない。財政危機は先進国でも途上国
でも起こり、対外債務でも国内債務でも同じだ。
「財政破綻が起こったのは外債だけだ」という話は間違いで、過去の財政危機の多くは
国内債務の破綻で起こった。対外債務が目立つのは、それが世界の投資家の関心を
引くからにすぎない。
http://agora-web.jp/archives/1260079.html

内債の場合、必要に応じてマネーを刷って返せばよいので、破綻の恐れはないと論じられることが少なくないのですが、
ロゴフ教授の大著「国家は破綻する」では、ことはそう単純ではないことが論じられています。　同書によれば、
1800年以降のデフォルト事例では、対外債務でのデフォルトが250件であるのに対し、内債でのデフォルト事例
も70数件発生しており、内債でのデフォルトがそう珍しい事例ではないことが述べられています。　*1
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20121011

ちなみに国内での預金もその金は国債に化けているので債券です
MMFなども同じ

どの債券も買ってはいけない、とはそれら債券に化ける投資すら手を出すなということ

"働く"というのは健康にとっても良いんだぞ。
このスレがギスギス(不健康)してるのは、ずばり皆働いていないから。

>>95
今更ながら聞くけどさ、その感想文みたいな珍説ってネタだよね？

2006年あたりからの金利差で経常黒字でも円安でしたが

僕は"裏"仕事に従事する者だけど、やっぱ表で働くことも大事。

>>175
フルボッコ論破されて泣きながら書いてるせいか知らんけど
お前の日本語読みづらいな

>>180
破綻キチがサルみたいにファビョらなかったらこのスレは基本静かだよ

貿易赤字も増えました。
生活保護も増えました。
社会保障も増えました。
老人も増えました。

増税決まりしました。
電気の値上げもきまりました。
でも日本には1450兆円の蓄えがあるから安心安全です。

一度社会に出て働くと良い。
世界が広がるぞ

破綻厨の頭

日銀が刷って国債を買うとジンバブエ
日本の供給量を能力　無視

>>189
ファビョってるのはいつもワロタ君一人でしょｗ

麻生財務相：「高橋是清を模倣」、デフレ対策−数年以内に経済復活へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHMCNW6KLVR501.html

完全にリフレ脳だな
しかし麻生や政治家連中が高橋財政はリフレじゃなくただの財出の公共事業だったことを知らないはずはない
やはり破綻折込でその責任逃れにリフレを利用しようとしてるだけだな

>>188
わりぃ、朝鮮人には読みにくいよな、日本語ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも安心安全という概念は外の世界にはないんだよ。
常に危険と隣り合わせ
それが僕の(表の)仕事の現場だ。
いわゆる3Kさ

>>192
「日本の供給量を能力　無視」

ごめん、意味不明。日本語で頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局今日も破綻しないバカは>>95のアホ説に終始して終わり？

表は派遣
裏は秘密の仕事

それが僕のライフワーク。

＞日銀はもう限界なので
＞税収が年間20兆円ずつ増えないとだめだな
＞3年以内に80兆円増えないとダメだわ
＞税収はGDPの1割なので3年で45が125になるとすると
＞GDPが3年以内に1200兆円になるのか？
＞アメリカのGDPが1300兆円なので、日本が3年以内にアメリカの9割の経済規模になれば
＞財政破綻は回避可能

　↑破綻厨の最高レベル

>>197
ジンバブエって言ってろよ、キチガイ

>>170の
>>税金が担保なら新規国債額＞税収になった時点でっていうかそうなる前に大暴落する

で他の書き込みも信用０になってしまった
中央銀行が赤字国債の担保って世界各国が懸念する財政インフレじゃん
イェール大学主席卒業、ハーバード教授のケネス・ロゴフに真っ向から反対の意見するってすげーな

>>201
日本語で頼む、朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
竹島は日本の領土だぞ、チョン

http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE91302520130204?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621

日本経済「慢心の2年」への危険な兆候＝河野龍太郎氏

通貨価値＝国富÷総債務額
つまり
通貨価値＝総資産額÷総債務額
つまり
経常収支しだいって事だろｗ

>>205

なんか「外貨様のシナリオ」そのものだ。

自分のこと自分で外貨様とか言ってる外貨様マジかっけーッス

そうだね。
銭無しには眩しき過ぎる存在だよな。
ほんと羨ましい。

>>189
サルみたいにファビョらなかった試しが無いから

外貨様って社会人を自称してたけど
よく社会人が書き込むのにふさわしくない時間帯に書き込みしてるのはなぜ？

河野龍太郎まだいたんだなｗ
昔竹中とクーがやり合ってた時によくTVに出てたよ

もし国債破綻しないなら年金も破綻しないぞ
破綻しない派は説明してくれ

世間知らずは平日休みの人がいること知らないのだな。

最近クーさん見ないな
刷ってヘリコはクーさんが基本なんだよな
クルーグマンは論破されたし三橋さんは感化された
お前ら知ってる？

>>204
自分がチョンだってバレたら相手を朝鮮人にしたくてたまらんらしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずワンパターンだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人も朝鮮人も相手をチョン呼ばわりするから
どっちがどっちか分からんよなｗ

>>198
ホント、破綻しないチョンのやつらときたら、ない頭絞り出して、やっと出した理論ｗが>>95だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでバカ丸出しの赤っ恥晒しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱワロタはさすがだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の日経新聞に銀行・生保は金利上昇に備えてるとの
記事が出てた。銀行と生保とでは対応が違うのが面白い。

3メガバンクはたびたびここでも出てくる残存期間の短期化。
生保は簿価評価での損失回避。簿価表記の損失回避は一種の
損失隠しの臭いがするから要注意だね。生保は逃げようがない
のだろう。

もう１３１２ですか？破綻厨はキチガイですか？

>>214
毎日平日休みで週末も休みとかどんなホワイト企業だよ

>>221

????

>>218
＞日銀はもう限界なので
＞税収が年間20兆円ずつ増えないとだめだな
＞3年以内に80兆円増えないとダメだわ
＞税収はGDPの1割なので3年で45が125になるとすると
＞GDPが3年以内に1200兆円になるのか？
＞アメリカのGDPが1300兆円なので、日本が3年以内にアメリカの9割の経済規模になれば
＞財政破綻は回避可能

　↑破綻厨の最高レベル

破綻厨はとりあえず相手をレス数で圧倒して
スレを自分のレスで埋めれば勝ちだと思ってるから
サルのマーキングと一緒

破綻厨と呼んだり、キチガイ認定したり

もうそれくらいしか対抗手段がないらしい

悲しい人種だ、破綻しない病は

破綻厨は説明できないと「過去にした」と言い張る
当然そんなもの嘘だから「そんな説明見当たらない」というと
「バカには理解できない」と言って逃げる

そして翌日には「機能は破綻否定派を論破した」と恥ずかしげもなく胸を張る

社会学的には面白いけどな。
どの段階で現実逃避は不可能と悟るかを観察するには。

今は必死に現実逃避、気休めできる話しを探しまくってる
状態。現実の生活で困り始めた時、どんな行動に出るか楽しみ。
社会学のレポートが書けそう。

って言うか、毎日、スレに張り付いてないで、俺みたいに
ハローワーク行って来いよ破綻厨は。

破綻しない厨

通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務）

国富が一定なら国内通貨債務額が増えれば増えるほど通貨価値は下がる
債務総額が減れば減るほど通貨高になるってこと
あと経常収支が黒字なら国富の流入で通貨高圧力
経常収支が赤字なら国富の流出で通貨安圧力
日本がバブル後の不況でどんどん通過高になったのは経常黒字による円高圧力と、
債務額減少の円高圧力、投機資金流入よる円高圧力のトリプルパンチだったからなんだよ

だから景気対策には昔から国債大量発行による公共事業なわけ
消費を増やすってことは借金を増やす事でもある
そして借金作りすぎてリーマンショックのように不良債権化した場合でも
FRBの様に中央銀行が金融緩和で現金と交換して処理してしまう
つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ
基本的にはよほどの事がない限り、利害関係が絡むから民間負債や企業負債を金融緩和することはないけど
自国通貨建て国債は遠慮なく緩和できる
つまり国債はこの金融緩和が担保になってるからこそ、税収＜新規国債発行額という異常事態にも余裕で耐えられる

普通の家計にたとえた場合は、確実に破綻するはずなのに国債が暴落しないのはこのせいである
実際に、GDP比の債務額で日本がダントツトップなのに下位のスペインの方がよほど破綻率が高い事からして
マスゴミや馬鹿学者が言う矛盾に気づくべきである

破綻厨

＞日銀はもう限界なので
＞税収が年間20兆円ずつ増えないとだめだな
＞3年以内に80兆円増えないとダメだわ
＞税収はGDPの1割なので3年で45が125になるとすると
＞GDPが3年以内に1200兆円になるのか？
＞アメリカのGDPが1300兆円なので、日本が3年以内にアメリカの9割の経済規模になれば
＞財政破綻は回避可能

　

>>229
>>230

比べてみよう

>>12
日銀が緩和している限り、市中消化に限界が来ることはない

損益分岐点が1.1％なら、
余裕は0.3％程度しかねえじゃん。

なんか終わってね？
2％になる前に財政危機到来じゃん。

俺はハロワ行くような人間にはなりたくない

>>226
>>破綻厨は説明できないと「過去にした」と言い張る
>>当然そんなもの嘘だから「そんな説明見当たらない」というと
>>「バカには理解できない」と言って逃げる

>>そして翌日には「機能は破綻否定派を論破した」と恥ずかしげもなく胸を張る

お前はこれまず>>182読んでから書け
これを論破できたらハーバード教授ぐらいすぐなれる

>>235
池田 信夫のところコピペしただけじゃねぇか
バカｗ

ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

>>234
仕事探せよｗ

市場予想で半年前の話しを貼っても意味ねえぞ。

翻って日本の状況を考えると、国債の残高は大きいとはいえ、見通せる将来に、
商品にあふれる日本の国債が上記の3パターンのどれかに該当するようになるとはちょっと考えにくいところです。

答えが書いてあるんだがｗ

>>234

・1966年生まれ(45歳)
・中卒
・職歴無し
・職業　ナマポの不正受給者
・引きこもり歴30年
・真性童貞
・朝鮮人
・逮捕歴あり(ストーカー、下着泥棒)
・アトピー
・口が異常に臭い
・貯金、年収０円。
・好きな食べ物　ウンコ

またＰＩＭＣＯ貼るやつ出たか
それ完全なるポジショントークなのに
以前は米国債褒めまくってたけど今は完全売りに変わったし

>>241
ちょ、それーワテクシ先生のスペックwww受けるーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>229
だよな。日本は通貨これだけ刷っても、通貨下落しないもんな。
世界的な危機の度に通貨高になっちまう国の通貨が、暴落するかっつうの。

>>235
信夫先生信じてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの人わかってて言ってるぞｗ

日本は世界最大の債権があるって言ってもほとんどアメリカ
じゃ日本が金無いから米国債売っちゃうよって絶対アメリカが許可しない
それどころか今はもっと買えって言ってる状況

ピムコは債券主体の運用会社だから、
基本的には債券投資に不利になるような話しは出さない。
株屋が常に株は上がると言ってるのと同じ。ビル・グロス
なんて債券王と言われてるくらいの人。株投資を推奨なんて
しない。

ポジトークと承知でも、読むなら株･債券両方やってるとこの
レポートの方が面白いかな。内容はそんなに偏ってない。どっちに
軸足置いてるかという観点で読めばよいだろう。

まあでも最悪アメリカには米国債で返せるよな？

ニートのくせに破綻だ破綻だとスレに張り付いてないで、ハロワ行けよ。
ハロワが嫌なら、自分でエントリーシート書いて応募しろ。スキルがない
なら、職業訓練校逝って来い。

>>246
ご冗談を。政府は途上国にたくさん貸し付けてるぞ。それで、途上国を発展させてきたのだが。

ポジトークといえば、日本の金融機関も
かなりポジトークを昨年末から1月にかけてやってた。
結果はほとんど成功しなかった。

円安は一時的説がそれ。日本国債に更に深入りしたから、
円安は都合が悪い。貿易・経常収支の話しは面白い程スルー
して円高論を唱えていた。あれだけ経常黒字は盤石、だから
日本国債は大丈夫とか言ってのが、経常赤字転落危機にスルー
は不思議な話。

日本って数ヶ月前に５０００億円くらい
ベトナムかカンボジアの借金チャラにしてあげたよね。

大体、世界のＡＴＭがブッ潰れたら、どうするわけ？
日本は、どんどん稼いで、海外に貢ぐっていう重要な仕事があるんだから、潰れるわけにいかんだろ。

http://toyokeizai.net/articles/-/12699

長期金利上昇、国債バブル崩壊の懸念

>>249
ニートじゃないｗ

破綻厨スペック
・本名　パク・ハタン
・1966年生まれ(45歳)
・中卒
・職歴無し
・職業　ナマポの不正受給者
・引きこもり歴30年
・真性童貞
・朝鮮人
・逮捕歴あり(ストーカー、下着泥棒)
・アトピー
・口が異常に臭い
・貯金、年収０円。
・好きな食べ物　ウンコ
・好きな言葉　日本は破綻する、ジンバブエ

【景況】もう始まった 円安→値上げラッシュ→貧困層窮迫の悪夢　アメ横ではオリーブオイル買い占めの動き (日刊ゲンダイ)［13/02/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359947059/l70

ゆっきーは、文房具や書類の片付けでもしとけ。

一時的に金利上昇しても、余剰資金を現金で抱えてるわけ？
インフレ期待が薄くて、物価上昇が起きてこないのに、現金で抱えとくわけ？
金利上昇すれば、現金で国債買い込むしかないだろ。

日銀が緩和している限り、銀行は金利上昇するたびに国債を買うしかないんだよ
デフレなんだからさ

>>245
国家は破綻するーー金融危機の800年国家は破綻するーー金融危機の800年
著者：カーメン・ラインハート＆ケネス・ロゴフ

これ読めってことなのに
「公的国内債務は、対外債務と違って返済される可能性が高いが、実は、予期せぬ高インフレを通じて事実上デフォルトしていることが多い。」
「国がデフォルトを起こす主な原因は返済能力ではなく返済の意思である。」
「経済成長によって債務比率圧縮に成功したのは１９８５年のスワジランドただ１国である。」
「２０世紀にデフォルトを起こしたのはヨーロッパの低所得国と中南米だけだという通説は事実からかけ離れている。」
「国にとっては、公的債務危機から脱するより金融危機をまぬかれる方が難しい。」
「金融危機後3年間で公的債務の実質残高は平均しておよそ2倍になる。」

まさに破綻しない派
「政府も投資家も自らをだまし、幸福感に酔いしれている国は、悲惨な結末を迎える。」

>>255
なるほど、在日朝鮮人ならナマポ受けやすいのか。
うんこって、例のうんこ酒トンスルのこと？

>>256
円安による生活費の上昇は、消費減退になって、一般物価は低下するんだよ。

>>256
ゲンダイだから

>>258
それ信じてるの？ｗ
「公的国内債務は、対外債務と違って返済される可能性が高いが、実は、予期せぬ高インフレを通じて事実上デフォルトしていることが多い。」
↑これでジンバブエって毎日叫んでるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

寝ちまった

>>176
http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index1.html
公的資金の投入方法
公的資金の投入方法については、例えばRCCを活用して、銀行から不良債権を実質簿価で買い取り、
その後に処分した場合の差額を公的資金で埋める方法がある。あるいは、銀行の資産査定を厳しくして引当てを増やし、
不足する資本を公的資本を注入して補強する方法もある。そのどちらが良いかは個々の銀行の事情によっても違うと思われる。

http://design9.blog49.fc2.com/blog-entry-695.html
リーマン・ブラザーズには税金による公的救済をしなかった米国政府ですが、世界に波及する金融危機の急速な広まりを抑えるために、
本格的な大規模の金融安定策を打ち出してきました。米国政府はこの緊急対蹠的な金融安定策のために75兆円を投入すると発表しており、
この公的資金は市場価値を完全に喪失した不良債権の買い入れに使われるようです。
金融危機対応としては、大恐慌時の巨額対策（１９３０年代）以来の規模となり、不良資産の買い取りは２年間の時限措置となります。

>それから量的緩和も金融緩和も中銀から市中（と言ってもまずは銀行にだけど）に回す金を増やすことで
>民間負債や企業負債を金融緩和（量的緩和）するなんていう言葉は存在しないよ。
言葉が存在するかしないかの問題じゃない
制度的にそれが出来るか出来ないかの問題だ
日銀は市中の「資産」買い入れが出来るので、実際は国債以外にも債権買い込んでる

>政府の通貨発行権でいつでも国債を買い取ることは物理的には可能だけど
>それをやらないのには明確な理由がある。で、どうしてやらないのか分かる？
単純に今やる必要が無いからだよ
余剰現金が増えるだけで銀行の収益性を圧迫するだけだから

>>263
あんまり破綻厨を追い詰めないようにしてねｗ
オモチャいなくなると面白くないｗ

日本は税収を気にしないでばらまく裕福な国

ま、お前たち破綻しないと必死に2ちゃんで叫ぼうとも、
俺の資産は順調に増える。こんなに愉快なことはない。

破綻厨は説明できないと「過去にした」と言い張る
当然そんなもの嘘だから「そんな説明見当たらない」というと
「バカには理解できない」と言って逃げる

そして翌日には「昨日は破綻否定派を論破した」と恥ずかしげもなく胸を張る

自分の飯代も稼げない奴に経済理論を語っても意味ねえからな。

>>267
じゃあ破綻しないバカが過去に何かまともな論理、説明をしたことある？
ないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのに「過去にした」「破綻厨を論破した」と言い張ってるんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
自分がおもちゃにされてるから頭にきたの？ｗｗｗワロタ君ｗｗｗｗｗｗｗ
このスレに24時間張り付いてみんなの相手してくれる、一番の貢献者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日もサルがキャーキャー騒いで見世物になっておる

>>263
＞単純に今やる必要が無いからだよ
＞余剰現金が増えるだけで銀行の収益性を圧迫するだけだから

０点。日銀行って聞いてみな。クソ笑われて終わりだから。

破綻ザルの反論（）は情緒的で中身がないな

そりゃ眠いだろうな。なんせ夜中もひたすらここで発狂してたんだから。
で足りない頭ひっくり返して出してきたのが>>95だろ？

完全にバカだろ、ただの。
ここで何やってんの？人生無駄にしてるだけじゃん。

銭無しが青い顔をして
必死に気休め求めて書き込みしてるのを
見物させてもらってる。

でも、必死になるのは書き込みだけ。それも笑える。

>>273
破綻しないバカの反論に中身があったことが一度もない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
同感。破綻しない教信者って皆そうだもんね。書き込んで必死で荒らして精神安定を図ると。
毎度毎度同じパターン。目的は自分の視界に破綻の文字が入ってこないこと。
そんなことしてても現実は何も変わらないのにね。

破綻厨の評判落とすために誰かが成りすましでやってんじゃねーかと思えてきた

本日の決まり手

横綱：国債の担保は金融緩和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大関：って言うか、毎日、スレに張り付いてないで、俺みたいに
　　　ハローワーク行って来いよ破綻厨は。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っつうか、自分で無職ニートですってバラして誰得なのよ＞破綻しない厨

>>277

何をしないといけないのか、自分はどこまで出来るかを
考えて最大限の良策を実行する。他人や外部環境に期待するのは
プラスアルファに過ぎない。

それなのに、自分は何もしないで他人が都合が良いことをする
ことだけを期待する。人間はこんなになってしまうかと驚いてしまう。

>>270
破綻するんだろ？
なんか面白いこと言えよｗ

信夫のところからパクってなんかもってこいよｗ

銭なし破綻派理論

こんなとこにいる奴に金がある訳ない、だって俺もないんだから

>>277
経済板でＩＤ表示されないのは隠されているというだけで
一応すべての書き込みにはＩＤが振り分けられてるんだよね
気を付けようね

>>278
問題ない。ここは約一匹の破綻しない病患者の隔離病棟だから。
破綻派の評判がどうとかこうとか全く関係ない。
どうせＩＤ表示スレでは何も出来ないバカが隔離されてるだけだから。

>>284
何それ怖い

>>278
おれもそう思う。
破綻厨一人でがんばってるように見える。

破綻厨はアピールの対象が論敵じゃなくて閲覧者だから
議論の実際の結果はどうでもよくて、とりあえずふらっとスレを覗いた人に
「あ、破綻論ばっかだな」と印象付けるのが目的

しかし如何せんレス一つ一つのレベルが低いから
結果的に自分のバカを晒してるだけ

相変わらずまともな反論がねーなｗ
>>272
にしても結局それなら何が正しいのかどう間違っているのか全く説明できてないし
反論じゃなく根拠のない否定しかできんのこいつらｗ

>>1乙

2013/02/04 15:00
日本国債1 金利0.08% 金利変動0.01%↓ 前日比6.49%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.08% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.08% 金利変動0.01%↑ 前日比7.14%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲
日本国債5 金利0.15% 金利変動0.01%↑ 前日比5.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.46% 金利変動0.04%↑ 前日比10.55%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲
日本国債10 金利0.76% 金利変動0.04%↑ 前日比4.67%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.81% 金利変動0.03%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利2.01% 金利変動0.02%↑ 前日比1.16%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.17% 金利変動%− 前日比0.18%−

2013/02/04 18:47
スペイン国債2 金利2.70% 金利変動0.10%↑ 前日比3.81%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利3.87% 金利変動0.11%↑ 前日比2.82%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利4.40% 金利変動0.10%↑ 前日比2.26%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.31% 金利変動0.10%↑ 前日比1.86%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利5.59% 金利変動0.09%↑ 前日比1.60%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利1.65% 金利変動0.06%↑ 前日比2.68%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利2.35% 金利変動0.06%↑ 前日比2.75%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.20% 金利変動0.06%↑ 前日比2.01%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利3.59% 金利変動0.06%↑ 前日比1.76%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.39% 金利変動0.07%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利4.97% 金利変動0.04%↑ 前日比0.75%↑
ポルトガル国債2 金利3.39% 金利変動0.03%↓ 前日比0.80%↓
ポルトガル国債5 金利5.14% 金利変動0.03%↑ 前日比0.71%↑
ポルトガル国債7 金利5.88% 金利変動0.01%↑ 前日比0.62%↑
ポルトガル国債10 金利6.08% 金利変動0.04%↑ 前日比0.81%↑
ベルギー国債5 金利1.23% 金利変動0.01%↑ 前日比0.99%↑
ベルギー国債7 金利1.90% 金利変動0.02%↑ 前日比1.28%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債10 金利2.51% 金利変動0.03%↑ 前日比1.25%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債20 金利3.09% 金利変動0.04%↑ 前日比1.21%↑▲小暴落中▲

気休め書き込みに必死になるなら
社会復帰に必死になるべきだと思う。

フランス国債1 金利0.17% 金利変動0.02%↓ 前日比8.29%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.33% 金利変動%− 前日比1.19%−
フランス国債5 金利1.19% 金利変動0.02%↑ 前日比1.54%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利1.54% 金利変動0.02%↑ 前日比1.51%↑▲小暴落中▲
フランス国債10 金利2.29% 金利変動0.04%↑ 前日比1.60%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.94% 金利変動0.03%↑ 前日比1.10%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利0.12% 金利変動0.02%↓ 前日比11.03%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.24% 金利変動0.01%↓ 前日比3.24%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債5 金利0.73% 金利変動0.01%↑ 前日比0.55%↑
ドイツ国債7 金利1.10% 金利変動0.02%↑ 前日比1.56%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債10 金利1.70% 金利変動0.03%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債20 金利2.33% 金利変動0.03%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
イギリス国債1 金利0.36% 金利変動0.03%↑ 前日比9.73%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.38% 金利変動0.03%↑ 前日比8.83%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利1.01% 金利変動0.04%↑ 前日比4.45%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債7 金利1.47% 金利変動0.06%↑ 前日比4.03%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債10 金利2.16% 金利変動0.07%↑ 前日比3.15%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利3.02% 金利変動0.06%↑ 前日比1.86%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債12M 金利0.13% 金利変動0.%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.27% 金利変動0.%− 前日比1.53%−
アメリカ国債5 -
アメリカ国債7 金利1.45% 金利変動0.04%↑ 前日比3.02%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債10 金利2.05% 金利変動0.04%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲

>>289
またオツムの悪いオバカちゃんに一から説明が必要？
通貨発行権使えないのは、通貨の信認が著しく落ち、日銀の独立性がなくなるからだよ。

＞単純に今やる必要が無いからだよ

アホだな。今やらずにいつやるのよ。これだけ財政が苦しくて赤字国債発行出来るかどうか
揉めてるなら、その時に政府紙幣発行して財源にして予算組めばＯＫ、ってなるだろ。
お前バカすぎ。

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

むしろ長期金利は年始からずっと下がる基調にあるんだが

>>292
一応ハロワに行ってるらしいよ、無職ニートの破綻しない病は。
本当かどうかは怪しいもんだけどｗ

為替見ながら
ここ見てて大爆笑してるｗ
破綻厨のｲﾀｲ子面白いな。

>>284
何をどう気をつけるんだ？
ＩＤバレて困るのは自演しまくってる破綻しない病一匹+αくらいのもんだろ。

>>286
怖いっていうか当たり前だわな
そうしなきゃ連投規制とか出来ないし

まあ破綻厨は今後も自演頑張ってね

損益分岐点が長期金利1.1％程度まで下がってるから、
実際は確実に危機が迫ってますよ。この1.1％という数値は、
某メガバンク系証券会社が試算した数値で、適当な数字では
ない。

破綻しない厨

通貨価値＝国富÷総債務額（家計債務＋企業債務＋政府債務）

国富が一定なら国内通貨債務額が増えれば増えるほど通貨価値は下がる
債務総額が減れば減るほど通貨高になるってこと
あと経常収支が黒字なら国富の流入で通貨高圧力
経常収支が赤字なら国富の流出で通貨安圧力
日本がバブル後の不況でどんどん通過高になったのは経常黒字による円高圧力と、
債務額減少の円高圧力、投機資金流入よる円高圧力のトリプルパンチだったからなんだよ

だから景気対策には昔から国債大量発行による公共事業なわけ
消費を増やすってことは借金を増やす事でもある
そして借金作りすぎてリーマンショックのように不良債権化した場合でも
FRBの様に中央銀行が金融緩和で現金と交換して処理してしまう
つまり不良債権ですらも現金と等価値と言う事だ
基本的にはよほどの事がない限り、利害関係が絡むから民間負債や企業負債を金融緩和することはないけど
自国通貨建て国債は遠慮なく緩和できる
つまり国債はこの金融緩和が担保になってるからこそ、税収＜新規国債発行額という異常事態にも余裕で耐えられる

普通の家計にたとえた場合は、確実に破綻するはずなのに国債が暴落しないのはこのせいである
実際に、GDP比の債務額で日本がダントツトップなのに下位のスペインの方がよほど破綻率が高い事からして
マスゴミや馬鹿学者が言う矛盾に気づくべきである


よくこんなアホなこと書いたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に新興宗教の経典じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓これいつものバカの口調だな。

294 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/02/04(月) 19:04:50.98
>>289
またオツムの悪いオバカちゃんに一から説明が必要？
通貨発行権使えないのは、通貨の信認が著しく落ち、日銀の独立性がなくなるからだよ。

＞単純に今やる必要が無いからだよ

アホだな。今やらずにいつやるのよ。これだけ財政が苦しくて赤字国債発行出来るかどうか
揉めてるなら、その時に政府紙幣発行して財源にして予算組めばＯＫ、ってなるだろ。
お前バカすぎ。

>>301
破綻厨

＞日銀はもう限界なので
＞税収が年間20兆円ずつ増えないとだめだな
＞3年以内に80兆円増えないとダメだわ
＞税収はGDPの1割なので3年で45が125になるとすると
＞GDPが3年以内に1200兆円になるのか？
＞アメリカのGDPが1300兆円なので、日本が3年以内にアメリカの9割の経済規模になれば
＞財政破綻は回避可能

↑これと比べてみようぜ。

>>300
発行済み国債の利率の中央地がその辺ってだけだろ
株も上がるし融資先も増えるから好況になればトータルの収益は上がるよ

自演がバレて「IDは分かってるぞ！」と脅してみたところで困るのは自分だけと分かり
急遽手のひら返しで破綻厨は自演頑張ってね、とまた相手を勝手に自演認定ｗｗｗ
それしかすることないのかよｗｗｗ

2013/02/04
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲ ＜＜＜NEW!!

↑なにこれ？

今破綻厨は強がりを言いながらＩＤ非表示板でＩＤ確認は可能なのか必死でググってますｗ

>>302
まともに反論出来ないからバカ認定して逃げてお茶濁して終わり。
まさに人生負け犬の君らしいね。

２ちゃんしか居場所が無い人には、
2ちゃんに目障りは書き込みがあるのが許せない。
ここが無くなると、もう逃げ込むところがない。

華麗なる「日本国債大暴落の記録」 追加！

2012/03/14
日本国債3 金利0.166% 金利変動0.025%↑ 前日比17.73%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2012/09/04 12:21
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.020%↑ 前日比24.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2012/10/22/15:00
日本国債1 金利0.124% 金利変動0.027%↑ 前日比27.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2013/01/10/12:44
日本国債7 金利0.477% 金利変動0.072%↑ 前日比18.03%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2013/02/04
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲ ＜＜＜NEW!!


前日比41%暴落しました。
日本国債投げ売りです。短期なので邦銀と外人が売った模様・・

>>308
おまえいつものバカだろ？ｗ
ジンバブエっていえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
お前そんなことしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで暇だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻厨は金利動向で金利が上昇した日の分しか貼らないからな
今年だけで見ても金利は下がってる

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

ドル円93円に乗ったね
円安バブルはまだまだ続く
刷りまくり大成功

>>311
ほら、結局いつもと同じ煽りだけになっちゃった。
可哀相だね、君。友達いないでしょ？

>>307
ＩＤバレしても破綻厨は代行スレやケータイ使って頑張ってるから無問題

外人は12月の経常収支発表前に売りたいのだろう。
予想通り赤字なら危ないから。黒字だったら買い戻しが
あるかもしれないが、貿易赤字額を考えると黒字の可能性
は低い。

破綻しない病患者の一人会話が今日も凄まじいな・・・・
100％糖質だろうな。親とかどう思ってるんだろ？

よろしくおねがいします

【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359916579/
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破綻しない厨は破綻派が自演じゃないと困るんだなｗｗｗ

以前、文句あるならＩＤ表示スレの方に来い、という流れがあって、そっちで
一時期バトってたらしいが、すぐに破綻しない派が全滅してこっちに逃げ帰ってきたそうな。
だからこっちはクソスレなんだな、今でも。

>>319
おいｗｗｗ

書き込むところ間違ってるぞ破綻厨ｗｗｗｗ

>>315
早くジンバブエって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカは相手できないって早く言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻するんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必要無し。
善アポ1人で破綻しないと喚いてるだけ。

株高というが、将来のインフレ予測を織り込んだだけじゃないか。
錬金術は存在しない、政府がばらまいた分は確実に誰かが負担することになる。
そしておそらくそれは、物価高と低賃金による生活水準の低下によって国民の底辺が負担することになるのさ。

>>320
破綻厨のレスは単ＩＤばかりだったり
同じ奴のＩＤがころころ変わったりして不自然極まり無かったけどな

>>319
代行スレに書き込もうとしたの？ｗ
経済板でＩＤバレるってのは嘘だから
これまで通り一つのＰＣで自演しても大丈夫だよｗｗｗ

日本の未来は韓国
韓国は破綻して本気で生きてます。

>>319
ドリフみたいなオチが付いたな

海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
金融資産は分散した。自宅も首都圏にローン無しの一戸建てが
ある。課題は残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。

CADの外貨MMFの発注かけた後に値上がりしたラッキー。
コモディティに追加投資後に値上がりラッキー。

しかし、最大の功労者は海外株だ。

破綻厨もレス代行頼むときに「お願いします」というだけの礼儀はもってるんだな

じきに>>319は破綻しない派の成りすましだとか言い出すよ

>>294
でた信認（笑）
中国のどこに信認あるんだよｗ

>アホだな。今やらずにいつやるのよ。これだけ財政が苦しくて赤字国債発行出来るかどうか
>揉めてるなら、その時に政府紙幣発行して財源にして予算組めばＯＫ、ってなるだろ。
金融機関に余剰資金が余りまくってるから、国債価格が高くて国債の金利が低いの
分かる？
そんな状態で更に余剰資金提供しても銀行の収益性が落ちるだけ
だから10兆円の買いオペで札割れするからやる必要が無いんだよ
金融緩和するのは、国債売りが多くなって国債価格が下落し始めたらそこで初めてすればいい

さすがにバブルで破綻はないだろ

在日破綻厨は脳内投資がばれたのにまだやってるのかｗｗｗ
やっててもしょうもないコモディティーのミニ１枚くらいだろｗｗｗ

だいたいニートの妄想というのがバレてきてるぞ

>>324
長期金利にインフレ率全然織り込んでないじゃん。
バブル期待を株高に織り込んでいるだけじゃん。

破綻厨に知恵つけさせてるようなもんだよなｗ
もっと適当でいいと思うよｗ

今日はやけに暴落したな
外人が売っただけじゃなくて邦銀も売ったのか

日銀はもうどうでもいいのかな？

0,02が0,03になったら暴落かよｗ

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
むしろ年始から暴騰しとるわｗ

今日は為替がすごかった。

破綻しない派は>>319のように破綻派の名前を騙って破綻派を貶めようとする
やり方が汚いｗｗｗｗ
よっぽお追い詰められてるんだろうｗｗｗｗ

破綻厨スペック
・本名　パク・ハタン
・1966年生まれ(45歳)
・中卒
・職歴無し
・職業　ナマポの不正受給者
・引きこもり歴30年
・真性童貞
・朝鮮人
・逮捕歴あり(ストーカー、下着泥棒)
・アトピー
・口が異常に臭い
・貯金、年収０円。
・好きな食べ物　ウンコ
・好きな言葉　日本は破綻する、ジンバブエ

>>341
まだいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻するって叫べｗ
がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331の言うとおりだったな
自分で二段オチつけてくれるとは、律儀な奴

残念ながら日本国債は外堀も内堀も埋められた状態。

日本の金融機関は世界的な金利上昇懸念が出始めていたのに、
愚かにも目先のネタで国債を買い上がってしまった。完全にむかし
やられた手にまたかかった。損益分岐点が1.1％では大した策は
もう残っていない。

319 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/02/04(月) 19:17:03.86
よろしくおねがいします

【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359916579/
【名前欄】
【メール欄】
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破綻しない厨は破綻派が自演じゃないと困るんだなｗｗｗ

326 自分返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 19:21:04.28
>>319
代行スレに書き込もうとしたの？ｗ
経済板でＩＤバレるってのは嘘だから
これまで通り一つのＰＣで自演しても大丈夫だよｗｗｗ

331 自分返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 19:36:06.26
じきに>>319は破綻しない派の成りすましだとか言い出すよ

341 自分返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/02/04(月) 19:52:30.77
破綻しない派は>>319のように破綻派の名前を騙って破綻派を貶めようとする
やり方が汚いｗｗｗｗ
よっぽお追い詰められてるんだろうｗｗｗｗ

↑
面白い人ですねー

>>345
同意

金利が上がる局面なら国債以外の部分で収益が増えるだけだろ

>>348
どこの高度成長期時代から来たんだよ

破綻厨はどうせ、国債が売れなくなる〜ってまた騒ぎだすｗ

>>349
今の日本だと思うよｗ

>>349
既にこの株高で相当収益出てるぞ

>>341
よっぽおって何だよｗ
落ち着け自演ザルｗｗｗ

2013/02/04 20:07
スペイン国債2 金利2.81% 金利変動0.21%↑ 前日比8.23%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利3.90% 金利変動0.21%↑ 前日比5.59%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債7 金利4.51% 金利変動0.21%↑ 前日比4.86%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利5.41% 金利変動0.20%↑ 前日比3.84%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利5.69% 金利変動0.18%↑ 前日比3.31%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利1.61% 金利変動0.07%↑ 前日比4.61%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.29% 金利変動0.09%↑ 前日比3.89%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.13% 金利変動0.10%↑ 前日比3.13%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利3.53% 金利変動0.09%↑ 前日比2.61%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利4.33% 金利変動0.09%↑ 前日比2.03%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利4.93% 金利変動0.06%↑ 前日比1.18%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債2 金利3.49% 金利変動0.12%↑ 前日比3.57%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債5 金利5.23% 金利変動0.13%↑ 前日比2.47%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債7 金利6.02% 金利変動0.17%↑ 前日比3.01%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債10 金利6.38% 金利変動0.21%↑ 前日比3.27%↑▲▲中暴落中▲▲


あらら
リスク資産(スペイン・ポルトガル)も売られるわ
安全資産？のアメリカ国債もイギリス国債も売られてる

>>348が正しい
国債の金利以上に儲けが出るからそっちに投資するわけで
今まではそれが無かったから余剰資金が溢れて全部国債に向かってた

株高になれば債券安あたりまえ体操〜♪
カイルでさえ危険水域は１.８％からと言っている
株があがれば１.８％でも問題ない

2CHで必死こくなんてなんだろね
バイト先で底辺がなに叫ぼうが誰も聞いてないのと同じ
年下に怒鳴られるだけ

>>357
お前の日記公開しなくてもいいよ。

European Stocks Drop as Shares in Italy, Spain Retreat
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-04/european-stock-futures-rise-on-china-services-swatch.htm

ちょっとずれている気配だけど、記事でした。

>>355
国債売っちゃえば買い手不足で国債価格下落→金利上昇→さらに国債手放さんと損出るから国債売却
→更に国債価格下落という状況にならね？

国債価格が下がれば余程他で運用したほうが利益があがる自信がないと売らないで満期まで保有
大量の資金を安定運用できるのは国債くらいしかないし

>>361
最初から満期保有目的ならいいけど短期売買目的なら会計処理上時価評価じゃん
それにBIS規制あるから国債以外のリスク債権へのシフトには限度あるし
金利上昇局面って結構ヤバイと思うんだけど

池田信夫 @ikedanob
http://twitter.com/ikedanob/status/298326575445843969
いずれにせよ「引き返せないリスク」をまったく考えてないのがリフレ派。
私はもうだめだと思うので、資産の8割は外貨建てにしました。

財政限界と国債金利
http://agora-web.jp/archives/1498723.html
小黒 一正

これは、経済成長率が1％程度の状況で、市場の期待が突然変化し、
中長期的に国債金利が1.5％超に到達する可能性が出てきた場合、
日本財政は持続不可能に陥るリスクが急速に高まることを示唆する。

預金金利は低いから国債でも利ざやは出るわな

ポルトガル国債2 金利3.37% 金利変動0.15%↑ 前日比5.05%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債5 金利5.24% 金利変動0.14%↑ 前日比2.69%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債7 金利5.85% 金利変動0.18%↑ 前日比3.06%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債10 金利6.43% 金利変動0.25%↑ 前日比4.06%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

あらあら・・ ポルトガルさんがやばいと、かなりやばいのは分かります。


フランス国債1 金利0.17% 金利変動0.02%↓ 前日比8.29%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.34% 金利変動0.01%↓ 前日比2.09%↓△△中暴騰中△△
フランス国債5 金利1.17% 金利変動0.03%↑ 前日比2.14%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利1.52% 金利変動0.03%↑ 前日比2.11%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.25% 金利変動0.04%↑ 前日比1.87%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.96% 金利変動0.05%↑ 前日比1.76%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利0.12% 金利変動0.02%↓ 前日比11.03%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.23% 金利変動0.01%↓ 前日比5.26%↓△△△大暴騰中△△△

フランス・ドイツで違うのもなんだかなと
フランスは年限で分断されてる

なにこれ？ とりあえず速報値として

Reuters – 58 minutes ago
European political worries halt risk asset rally
http://finance.yahoo.com/news/asian-shares-edge-higher-u-015020970.html

London (Reuters) - Stronger U.S. and Chinese economic data supported
world equity markets on Monday,
while the euro dipped and Spanish bond yields rose
as growing political uncertainty in southern Europe worried investors.

あらあら

while the euro dipped and Spanish bond yields rose
as growing political uncertainty in southern Europe worried investors

「とてもいいニュース」で国債が暴落しているだけ！
ようには見えないな

2013年 02月 4日 17:55 JST
スペインとイタリア国債利回りが上昇、政治情勢の不安定化を懸念
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE91305520130204
［ロンドン　４日　ロイター］　スペイン１０年国債の利回りが上昇している。
与党国民党の政治献金からの支払いをめぐりラホイ首相らが
不正に受け取っていたとのスキャンダルを受け、野党の社会労働党は首相辞任を求めている。

これじゃん

久々にきた！

政治献金からの支払いをめぐりラホイ首相らが不正に受け取っていたとのスキャンダル
政治献金からの支払いをめぐりラホイ首相らが不正に受け取っていたとのスキャンダル
政治献金からの支払いをめぐりラホイ首相らが不正に受け取っていたとのスキャンダル
政治献金からの支払いをめぐりラホイ首相らが不正に受け取っていたとのスキャンダル


やばいなｗ
スペインまた７％だなｗ

2013/02/04 21:24
スペイン国債2 金利2.60% 金利変動0.20%↑ 前日比7.97%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利3.90% 金利変動0.17%↑ 前日比4.23%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債7 金利4.46% 金利変動0.16%↑ 前日比3.72%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.21% 金利変動0.16%↑ 前日比3.02%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利5.64% 金利変動0.14%↑ 前日比2.49%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利1.67% 金利変動0.06%↑ 前日比3.92%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利2.29% 金利変動0.08%↑ 前日比3.49%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.13% 金利変動0.09%↑ 前日比2.97%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利3.53% 金利変動0.09%↑ 前日比2.47%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利4.41% 金利変動0.08%↑ 前日比1.89%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利4.93% 金利変動0.05%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債5 金利1.24% 金利変動0.03%↑ 前日比2.31%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利1.91% 金利変動0.04%↑ 前日比2.03%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債10 金利2.52% 金利変動0.05%↑ 前日比1.82%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債20 金利3.11% 金利変動0.06%↑ 前日比1.90%↑▲小暴落中▲
フランス国債1 金利0.17% 金利変動0.02%↓ 前日比8.29%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.34% 金利変動0.01%↓ 前日比2.09%↓△△中暴騰中△△
フランス国債5 金利1.20% 金利変動0.03%↑ 前日比2.22%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利1.52% 金利変動0.03%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.25% 金利変動0.05%↑ 前日比2.00%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.96% 金利変動0.05%↑ 前日比1.82%↑▲小暴落中▲

久々の欧州危機！！

今国債の短期売買で利益出そうと思ってる金融機関は少ないだろ
株やデリバティブで十分利益でてるし自社の株価も騰がってるしな

株下落局面では三菱UFJなんかは国債でかなり利益だしたよな

アメリカが元気だと、ＥＵはもみ消されるナンチャッテ。

借金1450兆円になったら本気だす！

2013/02/04 22:26
スペイン国債2 金利2.84% 金利変動0.24%↑ 前日比9.16%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利3.90% 金利変動0.21%↑ 前日比5.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債7 金利4.51% 金利変動0.20%↑ 前日比4.74%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利5.41% 金利変動0.19%↑ 前日比3.78%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利5.68% 金利変動0.17%↑ 前日比3.14%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利1.61% 金利変動0.12%↑ 前日比7.35%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.29% 金利変動0.11%↑ 前日比6.16%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利3.13% 金利変動0.14%↑ 前日比4.40%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債7 金利3.53% 金利変動0.14%↑ 前日比3.83%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利4.33% 金利変動0.13%↑ 前日比3.03%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利4.93% 金利変動0.08%↑ 前日比1.54%↑▲小暴落中▲

5.4%ですね

この円安で自動車だけで1兆円の増益だってさｗ

世界は動いているのに日本語の記事は動かない。
一面の写真も見れないので、明日にする。
明日の夜動きがあるのかなぁ・・・

円安株高でみんな潤うからな
国債下落なんて無問題
破綻厨の住む世界では国債だけが下落するらしいがｗ

今日はさすがにダウも調整かな

なあに、
まだ７％まで１.６％もあるから大丈夫！
今日だけで０.２％上がったにすぎない

>>376
破綻厨の頭

国債下落→買い手がいない→日銀が買う→ハイパージンバブエ

>>379
破綻厨って基地外だね。早く仕事探しにハロワ行けばいいのに。

>>380
許してあげて↓だから

破綻厨スペック
・本名　パク・ハタン
・1966年生まれ(45歳)
・中卒
・職歴無し
・職業　ナマポの不正受給者
・引きこもり歴30年
・真性童貞
・朝鮮人
・逮捕歴あり(ストーカー、下着泥棒)
・アトピー
・口が異常に臭い
・貯金、年収０円。
・好きな食べ物　ウンコ
・好きな言葉　日本は破綻する、ジンバブエ

>>381
せめて祖国に送り返してやるのが人情ということか？

ナマポが国家のだにであり、強制収容所に隔離。
在日にはナマポを与えることはなし。強制送還。

2013/02/04 23:31
スペイン国債2 金利2.60% 金利変動0.27%↑ 前日比10.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利4.13% 金利変動0.23%↑ 前日比6.01%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利4.52% 金利変動0.22%↑ 前日比5.19%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利5.42% 金利変動0.21%↑ 前日比3.98%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利5.70% 金利変動0.19%↑ 前日比3.49%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利1.72% 金利変動0.11%↑ 前日比7.35%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.29% 金利変動0.14%↑ 前日比6.07%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利3.28% 金利変動0.14%↑ 前日比4.53%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債7 金利3.53% 金利変動0.13%↑ 前日比3.80%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利4.46% 金利変動0.13%↑ 前日比3.07%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利5.01% 金利変動0.08%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中▲

どんどん暴落が加速していくな
5.42％かな？

ＥＵＲＩＢＯＲが低下、第2回ＬＴＲＯ返済予定額が予想下回る
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE91306520130204
ＥＣＢは１日、期間３年のＬＴＲＯの今週返済分が２７行、
３５億ユーロになると発表した。ロイターの調査では、
返済予定額は２００億ユーロが予想されていた。


LTROないと欧州の銀行が破綻するので、LTRO返済できません！

小暴落とか日本語崩壊してるだろｗ

まとめ

・欧州危機はいまだにどん底
・インフレ率は警戒ラインでどんどん緩和できるような状況じゃない 中銀使えない
・欧州域内銀行はかなりのダメージを受けたまま回復せず
・ドイツ銀とかでも利益がやばい
・失業率が最悪、スペインギリシャはリアル世界恐慌＋ドイツが失業率上昇
・スペイン首相が汚職発覚？
・7％を常に伺うラインのまま、経済は低迷、国民は貧困化、何も解決せず何も改善してない、
・欧州危機回復は、政治家のただのハッタリでした。

2013年 02月 4日 17:39 JST
1月のスペイン失業者数、前月比＋2.7％＝雇用省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK832397720130204
昨年第４・四半期の失業率は２６％、失業者数は５９７万人だった。

2013.2.4 19:16
スペイン首相に不正資金疑惑　辞任求める声も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130204/erp13020419210002-n1.htm
　【ベルリン＝宮下日出男】スペインのラホイ首相が党への企業献金から不正に資金を
受け取っていた疑惑が浮上した。首相は否定しているが、政府の緊縮財政などで
痛みを強いられる国民の不満が高まっているさなかのスキャンダル疑惑だけに、
野党や国民からは首相の辞任を求める声も強まっている。

2013年 02月 4日 17:05 JST
スペインとフランス国債の証拠金率を引き下げ＝クリアネット
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK060588120130204
　［ロンドン　４日　ロイター］　欧州の決済機関ＬＣＨクリアネットは、
スペインおよびフランス国債の取引に対する証拠金率を引き下げると発表した
　フランス国債の１カ月―１５年物および３０―５０年物、
スペイン国債は１―３カ月物および７―１５年物などを引き下げる。

２月５日の営業終了後から有効となる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一時0.4%金利上昇(相当な大暴落)したのはこれらが重なったためか

ＥＵは失敗だったと早く言わないのかね。

ドイツは大成功だからね

ドイツ儲かる→どっかのケツ拭く

この２連永久コンボのような気がするんだけど
ドイツも成功してるとも思えないｗ

だんだん末端から壊死していくんじゃないかね？

個人的にギリシャのＣＤＳ買おうと思ったけど無理なのねｗ

ドイツや健全国が日本の不良債権処理のように少しずつやっていくしかないね
ゾンビ銀行に延々資金（税金）注入

EU危機、やばいのは実はフランス
それが表に出ないように裏で色々やってるんはず

>>391
産業が強い位置で安定するのは成功してるよ
ギリシャみたいに低い位置で安定したら産業は壊滅してしまう
日本みたいに変動が激しくても産業は弱ってしまう
中国の固定レートが良い例だけど、やっぱ変動相場制は人件費の面で色々つらい
だって円高になると円での額面が増えてないのに給料増えたなんていわれても実感無いしｗ
逆に円高になったから人件費維持する為に給料下げるなんていわれたら更に納得できん

フランスも南欧債はほとんど処理済みだろ
いま買ってるのはヘッジファンドじゃね
去年はHFの多くが業績悪かったからねリスクとっても収益改善狙って

破綻派専用
■日本政府は借金で財政破綻する！破綻派専用スレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1357754283/
投資一般
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1269兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357465712/

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担−デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
オランダの銀行ＳＮＳ、国有化へ−不動産融資で損失　　2013/02/01
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHJAFQ6K50XT01.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円−ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html
【クレジット市場】ＰＩＭＣＯが物価連動債に食指、安倍リフレ策で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGD0PZ0D9L3501.html
ＰＩＭＣＯ:緩和恩恵受けやすい５−７年債購入、超長期は当面慎重(2)１月10日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGDRGA6K50YI01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

UPDATE1: 通貨戦争の議論は誇張、現時点では不適切＝ＩＭＦ首席エコノミスト　　2013年 01月 24日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT831934520130123
焦点：ＩＭＦが緊縮一辺倒の過ち認める、遅すぎた方向転換　　　2012年 10月 15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89E04E20121015?sp=true
日銀は真剣さ示す必要、円の一段安には−オニール氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGO14I6TTDTQ01.html
【金融政策】日銀は2%目標掲げるも、事実上ゼロ回答　「面従腹背」で市場は失望［13/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358909443/
2013年 1月 23日 　　日銀緩和決定に懐疑論も?デフレ脱却から程遠いとの見方
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324439704578258574108646356.html
2013/01/24　　世界のエコノミストはアベノミクスに満足＝WSJ調査
http://realtime.wsj.com/japan/2013/01/24/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AB%E6%BA%80%E8%B6%B3%EF%BC%9Dwsj%E8%AA%BF/
（WSJ）が先月、米国を中心とするエコノミストに世界の5大中央銀行総裁の格付
けをしてもらったところ、日本銀行の白川方明総裁は圧倒的最下位となった。シン
グルAの評価を得られなかったのは白川氏だけだ。4分の1のエコノミストがBを付け、
残りはC、D、Fのいずれかだった。今回の会合には広く期待が寄せられており、日銀
ウオッチャーは安倍氏からのプレッシャーを受け、今回は大きな変化があるだろうと心
から期待していたが、日銀はまたもや彼らを失望させる方法を見いだした。

Inflation, GDP deflator (annual %)
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.DEFL.KD.ZG
消費者物価指数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
長期グラフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JPNCPI1971-2011.png

エコノミスト＝マネタリスト＝ユダヤ

ロシアのインフレも煽ったのはマネタリストなんだよ
結果ユダヤ人に富を与えた
破綻や暴落相場で儲けるのがユダヤ

おまえらノストラダムスみたいでｶｺｲｲな
未来が何でもわかっちゃうんだな

それを現実逃避の妄想という

わかっちゃうんだよなあ
日本の未来はジンバブエ

ユダヤ人エコノミストはインフレを煽ったり、借金買い取りまくっても大丈夫みたいなことをいうが
実際の行動、ユダヤ人の国イスラエルの政治をみれば、借金対GDP比は80％程度に押さえている
そのあたりが限界なんだろうな

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティ
の割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドルとNOK,
カナダドルと米ドルの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と
外貨保有の充実を図りたいと思います。

12月の経常収支は心配です。今のところ赤字の予想が大勢のようです。かなり
難しい局面です。やはり事前準備の加速をするしかないようです。とりあえず
外貨保有を充実させたいと思います。投資は少し様子見かなと思っております。
少し債券系で調整するくらい。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人の嫉妬心は制御不能＼(^_^)／

笑うしかないので放置しましょう(笑´∀｀)

目指すは外貨様ですヾ(^｡^*))((^O^)v

国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

外貨MMF買いました。

私はこの暮れから正月で株６５０万円動かして
今約２倍になりました。
株は上がるときには皆上がる、今度は下がるときには
早く逃げます。

マイルドインフレマイルド円安株高低金利

これが刷ってヘリコパワーだ

そうだよ。
ここは実社会と同じ。
"底辺"だ。
実際僕も底辺労働者だし。
ただ、僕はそのことを自覚している。
これが皆との違い。

朝から馬鹿じゃね このキチガイ無職

欧州やばいな

2013/02/05/ 8:27
スペイン国債2 金利2.88% 金利変動0.28%↑ 前日比10.85%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利4.16% 金利変動0.27%↑ 前日比6.85%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利4.55% 金利変動0.25%↑ 前日比5.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利5.44% 金利変動0.23%↑ 前日比4.42%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債15 金利5.72% 金利変動0.22%↑ 前日比3.96%↑▲▲中暴落中▲▲

イタリア国債2 金利1.73% 金利変動0.13%↑ 前日比7.85%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.43% 金利変動0.14%↑ 前日比5.98%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債5 金利3.27% 金利変動0.14%↑ 前日比4.40%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債7 金利3.66% 金利変動0.14%↑ 前日比3.92%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利4.47% 金利変動0.14%↑ 前日比3.21%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利5.05% 金利変動0.11%↑ 前日比2.29%↑▲▲中暴落中▲▲

ギリシャ国債5 金利61.19% 金利変動0.04%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.18% 金利変動0.02%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利10.92% 金利変動0.22%↑ 前日比2.07%↑▲▲中暴落中▲▲
ギリシャ国債20 金利10.44% 金利変動0.19%↑ 前日比1.83%↑▲小暴落中▲

ポルトガル国債2 金利3.52% 金利変動0.15%↑ 前日比4.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債5 金利5.25% 金利変動0.15%↑ 前日比2.90%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債7 金利6.06% 金利変動0.21%↑ 前日比3.61%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債10 金利6.44% 金利変動0.26%↑ 前日比4.21%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

逃避モード一色でした

ベルギー国債5 金利1.21% 金利変動0.01%↓ 前日比0.41%↓
ベルギー国債7 金利1.87% 金利変動%− 前日比0.21%−
ベルギー国債10 金利2.47% 金利変動%− 前日比0.04%−
ベルギー国債20 金利3.07% 金利変動0.02%↑ 前日比0.59%↑

フランス国債1 金利0.17% 金利変動0.01%↓ 前日比5.53%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.31% 金利変動0.02%↓ 前日比6.87%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利1.16% 金利変動0.01%↓ 前日比1.11%↓△小暴騰中△
フランス国債7 金利1.51% 金利変動0.01%↓ 前日比0.66%↓
フランス国債10 金利2.24% 金利変動0.01%↓ 前日比0.27%↓
フランス国債20 金利2.92% 金利変動0.01%↑ 前日比0.45%↑

ドイツ国債1 金利0.12% 金利変動0.02%↓ 前日比14.71%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.20% 金利変動0.04%↓ 前日比17.41%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.67% 金利変動0.06%↓ 前日比8.37%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利1.03% 金利変動0.06%↓ 前日比5.52%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.61% 金利変動0.06%↓ 前日比3.65%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.25% 金利変動0.05%↓ 前日比2.31%↓△△中暴騰中△△

イギリス国債1 金利0.30% 金利変動0.03%↓ 前日比8.51%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.32% 金利変動0.03%↓ 前日比9.12%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.93% 金利変動0.03%↓ 前日比3.42%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債7 金利1.39% 金利変動0.02%↓ 前日比1.70%↓△小暴騰中△
イギリス国債10 金利2.08% 金利変動0.02%↓ 前日比0.91%↓
イギリス国債20 金利2.94% 金利変動0.02%↓ 前日比0.64%↓

アメリカ国債1 金利0.13% 金利変動0.01%↓ 前日比3.87%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.25% 金利変動0.01%↓ 前日比4.51%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債7 金利1.35% 金利変動0.06%↓ 前日比4.18%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債10 金利1.95% 金利変動0.06%↓ 前日比2.98%↓△△中暴騰中△△

スイス国債2 金利0.04% 金利変動0.01%↓ 前日比21.74%↓△△△大暴騰中△△△
スイス国債5 金利0.28% 金利変動0.03%↓ 前日比8.97%↓△△△△パニック買い△△△△
スイス国債7 金利0.50% 金利変動0.02%↓ 前日比4.19%↓△△△大暴騰中△△△
スイス国債10 金利0.76% 金利変動0.01%↓ 前日比1.67%↓△小暴騰中△
スイス国債20 金利1.20% 金利変動0.03%↓ 前日比2.37%↓△△中暴騰中△△
スイス国債30 金利1.21% 金利変動0.02%↓ 前日比1.70%↓△小暴騰中△

日本国債1 金利0.07% 金利変動0.01%↓ 前日比6.49%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債5 金利0.17% 金利変動0.01%↑ 前日比5.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.46% 金利変動0.04%↑ 前日比10.55%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.81% 金利変動0.04%↑ 前日比4.67%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.81% 金利変動0.03%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利2.01% 金利変動0.02%↑ 前日比1.16%↑▲小暴落中▲

久々に来たな,「快報は寝て待て」の通り

2013年 02月 5日 04:20 JST
スペイン・イタリア国債利回り上昇、政局不安で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE91301X20130204
４日のユーロ圏金融・債券市場では、スペインとイタリアの国債利回りが上昇。
両国の政局をめぐる不透明感の高まりが投資家心理を圧迫した。
周辺国債への売りを受けてスペイン１０年債利回りが６週間ぶりの
高水準をつける一方、独連邦債には買いが入った。

スペインでは、ラホイ首相率いる与党国民党が不正献金を受け取り、
その資金が首相や党幹部に流れていたとの疑いが浮上、
首相の辞任を求める声が上がっている。一方、今月総選挙を控える
イタリアではベルルスコーニ前首相への支持が高まっており、
投資家の不安を呼んでいる。

日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債5 金利0.17% 金利変動0.01%↑ 前日比5.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.46% 金利変動0.04%↑ 前日比10.55%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.81% 金利変動0.04%↑ 前日比4.67%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.81% 金利変動0.03%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利2.01% 金利変動0.02%↑ 前日比1.16%↑▲小暴落中▲

この動きを見るに、「日本国債はリスク資産ｗ」

１月経常収支も赤字だろ
その額がどのくらいかは不明だが
０，５兆円きったら若干円は戻すだろうし
予想外にふえたら（おそらくその可能性がたかい）
円は１００円台まで売り込まれる

８日までに十分考えておこう

欧州は大したことなさそう
資源価格が安定してるから

2010年より2011年が高く(CDS:MAX108)
2011年より2012年が高い(CDS:MAX150)

年内に日本のCDSは200超えるでしょう
何らかの「経済影響がある」日本危機が2013内に来ます。

サラ金がいくらでもできることを前提に予算を組んだ2013年予算案は
外部環境次第で非常にハードランディングしやすい

自覚してない馬鹿は操れる。
しかし自覚してる者は操れない。例え底辺といえども。
ま、ある意味厄介な存在かもしれない。僕。

日本国債がリスク資産だったら欧州国債は何資産なんだｗ

あと1.56%＋で7％再突入
まだ道は長い

スペインの失業率は30％いくな

（2013年2月4日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
2013.02.05（火）
社説：危機に陥ったラホイ首相
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37082

マリアノ・ラホイ首相はこの難局を切り抜けられるか〔AFPBB News〕

秘密の不正資金疑惑が自身の率いる党と政府を飲み込む中、
スペインのマリアノ・ラホイ首相が人生最大の戦いに直面している。
　この爆弾はこれ以上ないほどの最悪のタイミングで爆発した。
スペイン国民は史上最悪の失業率と前例のない緊縮財政に見舞われ、
既に相次ぐ汚職スキャンダルに激怒しているからだ。

　政府が生き延びるためには、今のところはまだ証明されていない
嫌疑の真相を解明しなければならない。

党と政府を揺るがす裏金疑惑、徹底解明が必要

　ラホイ氏やその他の党幹部らは、当該期間の納税申告を公表する計画だが、
それも裏金の支払いがあったことの反証にはならないかもしれない。
しかし、PP政権がこのスキャンダルと決別するには、
世論という法廷で早急に弁明する必要がある。

　スペインはまだ、民主化後で最悪の経済危機のさなかにある。
折しも、君主制から司法制度に至るまで、ほぼすべての制度機構が
腐敗の兆候を見せている。疑いが持たれているバルセナス氏の帳簿については、
完全で、透明性の高い、独立した調査が行われなければならない。
政府も国も、それ以下で済ませる余裕はない。

もし２％のインフレ目標達成する場合４０％輸入物価上がるらしいな
ガソリンと電気代が心配

もしも日本借金が1500兆円になって
毎年貿易赤字だったらどうなるの

猛烈な円安債券安

円安で日本企業の業績改善は無いとか言ってたけどかなり回復してるようだな

農業でもやってろ

輸出企業は為替予約してるから本当に結果で出るのはもうちょっと先
貿易収支も赤だったし今の株価上昇は将来の期待上げ
中国への輸出減を他の国がどれだけカバーできるかがカギ

昨日から新しい仕事始めた。
何かやってた方が良いからね

>>431
その会社、もうじき潰れるから。

農業はやらんちゃ、チョウセンハゲ

大丈夫
天下のJAですから

>>433
死ね糞が

昨年の離職者２６６万人　就業者の１１％＝韓国

【ソウル聯合ニュース】韓国統計庁が６日に公表した資料によると、昨年の就業者２３７８万７０００人のうち、離職を経験した人は２６６万２０００人で全体の１１．２％を占めた。
同資料での就業者は昨年１年間、６カ月以上就業した人または求職活動を行い３カ月以上就業した人を指す。
年齢別では３０代の離職者が２６．６％で最多を記録。次いで３０歳未満が２５．３％、４０代が２１．９％、５０代が１５．４％、６０歳以上が１０．７％となった。

詳細　韓国中央日報　2013/1/6
http://japanese.joins.com/article/130/166130.html?servcode=300&sectcode=300
＜参考＞
◆韓国で日本語試験が過熱 「日本で働きたい」
韓国では、２日、全土で日本語の検定試験が行われ、受験した若者たちからは、日本で生活したいとか日系企業で働きたいといった声が聞かれ、日韓関係がぎくしゃくするなかでも日本への関心が依然として高いことが伺えました。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121202/k10013903901000.html
◆韓国4大卒の就職志望者 正社員就職は10％　バイト40％　無職50％今年春に四年制大学を卒業した32万1740人の就業状況を調べたところ、進学や徴兵などを除く就職希望者28万人以上のうち、実際に就職できたのはおよそ14万人（約51%）だった。
さらに就職できた人の給与水準を調べてみると、100万ウォン（約6万5000円）台が48.9%（7万362人）で最も多かったが、そのほとんどがコンビニでのアルバイト社員やインターンだった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/12/2011101200744.html
◆韓国の労働調査で46.8％、「最低賃金ももらっていない」 民衆の声
http://www.vop.co.kr/A00000412011.html

［ニューヨーク　４日　ロイター］　４日のニューヨーク外国為替市場では、ユーロが対ドル、対円で最近の高値から下落。欧州中央銀行（ＥＣＢ）理事会を控えるなか、スペイン、イタリアの政局不安からユーロ圏債務危機への懸念が再燃した。

【韓国経済崩壊】2380億円の資金流出ｷﾀ━━(°∀°)━━!!!!! 韓国株の下落が止まらない!!!! 外国人が紙クズを順調に処分!!!!! ウォン売り為替介入で外貨準備高を無駄に膨らます!!!! 為替操作国の自覚もない馬鹿チョンが今日も発狂火病!!!!!!!

株は暴騰してるけど国債も堅調なようだ

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

ここすげーな国債の信用は通貨発行権のみって社会主義国家かよ

日本っていつ破綻するんですか？

>>441
先にお前の人生が破綻するよ。

暮らしが、そして心が破綻していく人がこの先はよりますます増えてくる。(個人差がある)
まあ、まずは自分が破綻しないにする。
世の中は二の次だ。

>>441
公務員が各地で暴動おこしたら

破綻厨はハロワ逝け。

政府が信用できれば自分を抑えてでも国のため将来の子供たちの為って気持ちになる
信用ない政府だとどうしても自己防衛に走る

>>421
工員さん、がんがれ

財政破綻すれば
日本人女性の35％は
ａｖ女優になると思います。

1本300円で出演か？ババア専とか幼女とか何でもありか？

財政破綻したら一番困るのは医者
健康保険きかなくなる

年寄りが大量にタヒぬから日本よくなるよ

医療費だって、若い連中は社会保険はらうより
自費診療のほうがおそらく安いだろ

別に議論くらいはしてもいいとは思いますけどね。
言論の自由とでも言おうか。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/04(月) 14:31:52.98
ヒキニートが何を議論しようと無駄。
その前に自分の食事代くらい稼いでこい。

自分が最も経済学を語るに相応しくない人間だと
自覚しろ。

>>452
元々がニート憎しの感情論だから仕方がないね。弱者や不公平を叩かないと自分の
感情がコントロールできない人なのだと思う。

日本の破綻って難しいと思うんだけど。

>>454
なしてや？詳細ば言うちゃってんやい。

>>452
「その前に自分の食事代くらい稼いでこい。」
っと頭も切れる親方が言えばカッコいいのだけど、
174は言論封殺を意図してそう言っているから賛同しかねますね。

今は難しいってだけ
年金だって年利4.1％が80年続くって予定立てて大丈夫って言っても誰も文句言わなかったし
最近の日本人は危機に対して鈍感多いから気づいた時には手遅れってパターン多い
震災とかもそうだったでしょ

今日は株が下げたけど、このスレではあまり話題にならなかったようですね。

>>455
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
・
・　マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国

・　その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている


・　日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

だれかが公共事業で景気よくするのは効率がわるい
雇用創出に一人当たり一億円かかっているとか
直接バラまいたほうが効率良いらしい

>>460
乗数効果と消費性向がよくわからなかった。
韓国大好きなミンス党総理大臣が
昔、似たようなこと言っていた気がするよ

今となっては乗数＝1.0、消費性向＝0みたいなものだから、気にする意味ない。

デフレ時の公共工事は効果あるけどそれにぶら下がる官僚とか族議員が大量に出るのが問題

生活費が世界一高い都市は第１位は東京都・第２位は大阪市だそうだよ？

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

デフォルト運動推進本部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1358042345/

安心ソース出す人ってある一点だけの情報しか出さないんだよね
このペースで行くと１０年後は？　２０年後は？　とか言うととたんに黙る
>>1にある財務省の将来予測見てみ
一向に赤字国債減らない
日本みたいな大きい国はちょっと舵切ったぐらいでは簡単には方向曲がらないよ

財務省財務省言う前にの二枚舌についてきちんと把握しといたほうがいいよ

■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

安心なのに増税を主張

刷ってヘリコですべて解決

増税必要なし

>>470
アメリカが刷りまくって社会保障費増やしまくって、
大変みたい、すこし増税もしないとな。

防衛省が騒がしいけど中国と戦争するの？

円安懸念が広がるだろうな
シーレーンの封鎖なんて自体に至れば干上がるし
経済的なダメージも計り知れない
まあいいんじゃね？余計な貯蓄資金が入ってこなくて助かるわ

別に良いんだよ
円安で景気良いんだから

>>472
何かソースある？

>>471
うん、株高で大変なねｗ

>>475
NHKのニュース

実体経済は低迷してるのに株価だけ上がる
これをバブルという

企業の業績も改善してるよ

円安で守りたいのは企業収益じゃなく国内雇用。
雇用を確保しなきゃ内需も伸びない。
円安で原材料が騰がるって当り前。
競合相手に最低価格を設定してる企業だって
値上げに踏み切らざるをえない。
だからインフレじゃないかw

>>477
thx

こういう政策をやりますと言うだけで株価が上がる
これを期待という

>>480
◎をあげよう。

期待で買って現実で売る

今日本株買ってるのは主に外人
日本人は逆に売り越しの方が多い
過去に買った塩漬けを売ってる

とりあえず今年も破綻なんかないよ。
ただこんなこと続けてればいつかは破綻するが。
破綻しないならいっそ税金なしにしてくれや(笑)

あの国は本気だ!　2013年「中日開戦」中国人エリート50人の証言 （週刊現代）　
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/635.html

ヘリコプター･ベンのおかげで指標だけはいいけど
アフリカの紛争、内戦に米軍が顔出せないほど
国内の格差問題とかで大変なのよ。
国会ねじれて、１月に予定していた安倍さんとの会談も
それどころじゃねぇんだよとオバマはキャンセル。
共和党のティーバーティーに緊縮財政を迫られてる。
アルジェリアの人質事件もアメリカの内政がピンチで
国外に顔を出す余裕もない。

アベノミクスに「通貨戦争」批判は的外れ （週刊現代）　
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/196.html

パチンコ人口激減！・・街なか産業の「最後の稼業」も消える！
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/568.html

朝鮮人に金を回すな

アメリカは刷ってヘリコですべて解決とはいかんかｗ

例えば 中東などでいざこざが発生して原油が値上がりすれば
資源を持ってる国が得をして
日本は 円安と原発停止で苦しむ不安要素

>>492
刷っても物価上昇分、収入少ないやつの負担がきついと思うｗ
個人的にはガンガンやれでいいけどなｗ

>>494
収入も遅行すれるが増える。
増えなければインフレにならない。

金融緩和、
金余り
株式市場に金融機関が投資
株が上がる
個人投資家の参加
個人投資家の儲け
個人投資家の贅沢が始まる
世の中にお金が流れ出す
税収が増える
国中が豊かになる

朝鮮人、中国人の悪口言うな。

チャンやチョンと同じ程度に成ってしまう。

日本人は世界の平和を願う高貴な人種だ。

フライングGET。

>>497
最近、シナが擦り寄ってきたみたい。
安倍さんと会談したいって公明党の山口に言ったらしいよ。
反日暴動以来、外国資本逃げまくりらしいｗ

擦り寄ってきたなどと油断してはダメ
機を窺っているだけ
沖縄の状況は刻々と悪化

>>498
ならなんで、中国軍は自衛隊と戦争したがっているの？
防衛省が抗議しているレーダー照射なんて戦争行為だよ。

新しい政府がどう出るかいろいろ探ってるんだと思う

>>500
中国国内のアピールじゃないの？
尖閣きたらアメリカも日本側で賛成しますよってアメリカ言ってたよね。
ヒラリーだっけか？

政府高官が人民解放軍を押さえ込めない構図だと思う。

>>498
>反日暴動以来、外国資本逃げまくりらしい
日本て、ウソ情報だらけ。
自民党だろ、ウソ情報流させてるの。


中国の経済は、バウンドした。
中国経済はバウンスバックしている。

反日行動を政府がしておかないと国内で暴動抑え込めないんだと思う。
中国の格差社会ってアメリカよりひどいって話だからな。

>>504
一週間くらい前、
メタンハイドレード大好きな青山さんが言ってたよ。

日本はネトウヨだけのために危ない行動はしない

中国も核を使わない限り日本には勝てないから戦争したくないと思う。

＞505 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/05(火) 21:45:13.87
＞反日行動を政府がしておかないと国内で暴動抑え込めないんだと思う。
＞中国の格差社会ってアメリカよりひどいって話だからな。
日本て、ウソ情報だらけ。
自民党だろ、ウソ情報流させてるの。


中国の経済は、バウンドした。
中国経済はバウンスバックしている。

仮にだよ
もし中国が本格的に軍出してきて尖閣取りに来たら日本の国債はどう変化するかな？

>>509
ねぇねぇ、本当の情報流してる国どこよ？
政党どこ？ｗ

>>510
あっても局地戦だろうし大して影響ないんじゃない？

アメリカも中国の防衛戦が石垣島まで進出してきたら面白くないだろうね。

国債価格下がって株高じゃない？

ＧＤＰ水増しやめよ　健全発展へ習総書記戒め
2012.12.29 17:39 ［中国］
中国共産党の習近平総書記

　「経済成長は本物でなければならず、水増しはなくすべきだ」。中国共産党の習近平総書記の発言が波紋を広げている。
中国は以前から国内総生産（ＧＤＰ）の統計水増しが指摘されてきたが、習氏の真意は健全な経済発展を促すことにあったようだ。

　発言があったのは１１月末、経済専門家との意見交換会の席上。国営通信新華社が伝え、一部メディアが「ＧＤＰの水増しを戒めた」と指摘した。

　中国では地方政府が発表した域内総生産の合計が、中央政府の国家統計局が発表したＧＤＰを上回る事態が続く。２０１１年の中国のＧＤＰは約４７兆元（約６４９兆円）だが、
３１省・直轄市・自治区の域内総生産の合計は約５２兆元と、差は約５兆元に上る。中央政府が地方政府幹部を評価する際にＧＤＰを重視してきたため「地方幹部が成績を上げるため水増ししている」と指摘される。（共同）

中国船が海自艦船に射撃レーダー照射　政府、厳重抗議 （産経新聞）　
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/647.html

＞511 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/05(火) 21:49:29.38
＞>>509
＞ねぇねぇ、本当の情報流してる国どこよ？
日本以外の国。
米国だよ

＞511 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/05(火) 21:49:29.38
＞>>509
＞ねぇねぇ、本当の情報流してる国どこよ？
＞政党どこ？ｗ
自民党が書いた

日本人てほんとに奴隷だな。
日本人は、これで何も文句はないの？

>>517
中国共産党の習近平総書記
ＧＤＰ水増し発言　共同通信から出てるけどウソだといいなｗ

白川前倒し辞任か
アホな安倍は後任を誰にするんだ？
次元の違う緩和って日本終了クラスなんかね

ミンスの時よりタイミング悪い。こんなアホに政権とらせて失敗だった

>>518
どこの政党、信じればいいの？

>>521
幸福実現党

自民しかない

その中でもあべちゃんしかない

それを踏まえた上で批判なり何なりしよう

＞519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/05(火) 22:06:10.51
＞>>517
＞中国共産党の習近平総書記
＞ＧＤＰ水増し発言　共同通信から出てるけどウソだといいなｗ
こちら、アメリカだけど。

中国の経済は、バウンドした。
中国経済はバウンスバックしている。
が、世界常識

>>518
幸福実現党を応援すればいいの？

>>525
「20世紀少年」みたいな世界になるぞ

>>524
ＧＤＰ水増ししてるって言ってるんだから
中国経済なんて信じられるわけないだろｗ

>>522
どうすれば応援できるの？
入信すればいいの？

登録されてない子供も多いだろうしあんな広い国全部把握するのも無理だろうな
地方は金融機関通さない商売も多いだろうし

>>528
今度の参議院選で投票すればいい。

>>530
わかりました、絶対いれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/05(火) 22:15:28.49
＞>>524
＞ＧＤＰ水増ししてるって言ってるんだから
＞中国経済なんて信じられるわけないだろｗ
中国の諸統計は２種類あることぐらいは、こちらでも常識だ。
ウソを信じていて何が楽しいのか理解出来ない黄色人種の日本アタマだな、

しかし、
中国の経済は、バウンドした。
中国経済はバウンスバックしている。
が、世界常識

>>532
竹島と尖閣諸島はどの国の領土？

>>531
じゃあ入信しなさい

>>533
中華人民共和国

>>534
>>535

両方ともネタですか？

＞533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/05(火) 22:24:05.80
＞>>532
＞竹島と尖閣諸島はどの国の領土？
また日本国民を常時中国人・朝鮮人扱いしている自民党が書き込んでるよ。
日本人は、何も文句はないの？
日本人て、奴隷だな



こちらでは、中国から移民して来た中国系米国人がとても多いから。
教えてあげるよ、米国は、日米安保条約があってもけっして日本を守れないよ。

>>537
竹島と尖閣諸島はどの国の領土？

>>537
アメリカのパネッタ国防長官は、中国の次の最高指導者への就任が確実視されている習近平国家副主席に対して、
沖縄県の尖閣諸島が日米安保条約の適用範囲内だと説明し、日本とのこれ以上の緊張を避けるよう促していたことが分かりました。

これもウソなんだへぇ〜

>>538
北方四島と樺太は露助にくれてやるのか？

>>540
今はシナ・チョンの踏み絵ですｗ
シナ・チョンってわかりやすいな・・・・
自民党になって相当嫌がってるんだな。

>>538
中華人民共和国

>>542
ハワイも中国の領土らしいなｗ

シナチョンはくせーから書き込むなよ

>>543
アメリカ大陸を発見したのは、中国明時代の鄭和将軍だよ。

日銀総裁：任期満了前の３月19日に副総裁と辞職へ−首相に伝える (2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHQQE86JIJUR01.html

色々と憶測が出ているが、今は「お疲れ様」の一言を送りたい気分。
学者肌の総裁だったと思う。
少しの論文を読ましてもらったが、非常にスマートで、秋空のように
澄み切った、見事なものだった。
批評をするのもおこがましいぐらいなのかもしれない。
今回の辞任については、個人的には、
最終的には日本の将来を考えての決断だったと思う。
２％のインフレ目標が安倍政権の圧力に屈したとは思えない。

次誰がなっても、この難局を乗り切るのは並大抵のことではないと思う。
ただ、―澄み切った青空のような聡明な人
この人選だけは次の人にもバトンタッチしてほしいと思った。

お疲れ様です、白川総裁。

訂正
送りたい→贈りたい

恥ずかしいです。

>>546
刷ればいいだけ。

日本だって中国の一部。邪馬台国に「親魏倭王」の金印を贈っていたんだから。

お前らに質問
市中にお金が回る為に必要なこと書いてください

>>550
長期国債を50兆円程度買い増せばいいだけ。

はい間違い

>>550
量的緩和と財政出動、同時にやる。

>>550
減価するお金を発行する。１０００円札なら、「１月」とかの印紙（100円）を
貼らないと、2月からは使えなくなるような。12月で価値ゼロ。

>>554
×12月で価値ゼロ。
○12月31日で価値ゼロ。

>>550
シナ・チョンと国交断絶する。

>>553
正解　ゼロ金利時には財政出動も必要
量的緩和だけしてもダメ
日銀がこれまでやった金融緩和は何も変わらなかった(もちろん日銀もそうなること知ってた)
今まで日銀は批判され続けたのはちょっとかわいそう

>>550
幸福の科学に入ってお祈りをする。

>>557
おれ553だけど、
量的緩和と財政出動以外って例題変えたほうが面白いと思う。

>>559
それ採用
量的緩和、財政出動以外の手段を考えよう
(条件というかお願い)
・他人の考えを非難しない
・現実的なことを書く

あとは途中で条件変えていく

>>554
それ1930年代の大恐慌時にオーストリアのヴェルグルで使われた
経済学者シルビオ＝ゲゼルのやり方

>>561
インフレ起こすときの例題でよく出てくる話だよね。

例題　市中にお金回すってよりは景気回復させるためには？　がいいかな？？

あれ？　お前らどうして止まったんだ

>>563
刷ればいいだけ。

>>563
通貨を無くす。

>>563
>>554

大幅に移民を受け入れる。

>>550
市中でお金が回らない＝個人間＆企業間でお金が動かない

では何故お金が動かないのか

�@欲しいものが無い
�A欲しいものがあるけどお金がない
�Bデフレだとどんどん現金価値が上がる為、現金で持ってる方が得になるから使わない

これらの問題がデフレの原因だから、これを解消する方策を考える

�@公共、民間も含めて、技術開発の投資を活性化させ新商品の開発を促す
�A民間でお金が動かないなら政府が代わりにお金を動かす（財政支出拡大）
�Bお金が余ってる層からお金を税として徴収し、お金の足りない層へ分配する
�C投資を規制する法制度を緩和する
�D消費意欲を著しく阻害させる消費税を撤廃する

民主党を韓国に強制送還する。

560だけど
「市中にお金回すには？」　より　「景気回復するにはどんな方法あるか？」　
に変更した方ががいい？

>>554
これの問題点は銀行に預けたり、金融資産として保持すれば何も変わらないということ
だから金融資産自体に課税すればよい
この方がより直接的に物に対する消費が高まる
タンス預金防止用に、お札に消費期限を設ける

ただしこれやると、金融資産が一気に海外逃げて多分ハイパーインフレ起こす
各国同時にやらないとダメ
つまりグローバル化し、資金流動性が高まった現代だと実質的に取れない方策になる

景気＝人口問題なら移民を受け入れるのが一番

みんな頭いいな　感心する

>>573
貧乏な人口をいくら増やしても何も解決しない
労働需要は貧乏人に集中して賃金がダダ下がり
非雇用者が増えて生活レベルは一気に下がり、治安も悪くなる
何もいいことないよ

やっぱ人口増やさないといつでも足引っ張ると思う
保育園増やさないと

シナ･チョン以外の移民を受け入れる。
これでいいだろ？

>>575
日本の好景気をグラフで見てみると、団塊の世代がモノを消費する世代
２０代〜４０代（住宅・育児等に消費）団塊ジュニアが大人になり、
同じように消費し、伸びている。フィリピンでも、インドでも高学歴で
低賃金でも日本に来たい層を狙うといい。

特許とか実用新案制度をもっと迅速に許可されるようにしたい

>>577
ブラジルフィリピンイラン辺りが増えるだけで何も変わらない
資産制限を設けて一定額以上は必ず日本に移すっていう条件付での移民ならいんじゃね？
あと養子を増やすって手もあるかな
子供欲しいけど晩婚化や病気的な理由で産めない人多いから、貧困国から養子縁組を受け入れる
子供になら自分の資産を与えても文句言わないし、穏便に所得移転ができる

>>578
それは自分の子供だからだよ
赤の他人の貧乏人が増えたってそいつらの為に金使うかよｗ

と言うか、移民を受け入れないと、年寄りを姥捨て山に捨てなきゃ
国庫が回っていかないと思うけど？ロボットに介護させると言っても、
国に活力が無くなるんだよね。

公害問題の解決方法も日本はトップレベル
今は中国深刻だしこの技術は高値で売れるし日本への影響も減らせる

>>581
貧乏人が増えても国の富自体は変わらないわけ
貧乏人がいくら増えても金がないんだから消費しようがないないわけ
そうなると社会福祉による所得移転が必要になる
要するにナマポとかが増えるんだよ
それはつまり増税ってこと
ふざけんなって話になってるだろ？実際にさ
在日朝鮮人だけでもそれなのに、更にひどい連中が押し寄せてくるんだぞ
安易に移民を考えるな

>>582
新幹線みたいに技術パクられて終わりじゃね？

>>583
程度のいいの入れろって書いただろ。

ここ何日かシャープのプラズマクラスターがバカ売れしてるらしい

金持ちは一夫多妻許して子供増やす

独身税を課す

移民が嫌なら一人の女性に３〜４人産ませる方法を考えれ。

>>589
インド人、朝鮮人を見習う

破綻すると、思っていた　ボーダーラインを超えたら　破綻すると。
だけど、しなかった。　
日本の金融資産は１５００兆円だが、そこから法人、個人の借金を引くと　１２００兆円だ。これが純資産。
一方、借金は国が１０００兆円で地方が３００兆円。　合わせて１３００兆円。

とうの昔にボーダーラインは超えてた。　
だがハイパーインフレは起こっていないし、日本円の急落も起こっていない。緩やかな円安で問題ない。

という事は、もう数字では表せない、日本の信用力でお金を借りることができているという事だ。
アゴラの池田は借金総額が２０００兆円を超える前に破綻するとうたっているが、果たして本当にそうであろうか。

もしかしたら、日本は信用力を伸ばし続けていくことができれば、２０００兆円以上の借金をしても、破綻しないかもしれない。

借金限界金額は、もう誰にもわからない。

よって、これからは、破綻しない派になる事にした。　以上

>>590
ほのぼのレイプ？

堕胎禁止にして
堕胎させてる子供をそのまま産ませて公的機関に預け
養子にさせればいい
それだけでもずいぶん無駄は省ける

男も女も顔の整形保険適用にする
顔の問題はクリアできて恋愛、結婚が促進される

>>594
若い人の所得問題は？

>>594
顔の問題じゃない
まず正社員か公務員になれ

>>593
ルーマニア独裁者チャウシェスク大統領の親衛隊の人員確保のやり方と同じ。

究極の老人福祉

定年になったら全て公的施設で老人を預かり、老人街を作る
但し資産は全て没収される（相続税100％、年1000万以上の贈与税50％）
これによって老後の心配をせずにすむようになる
老人街では相続税を財源に介護の設備や人材を整える
そこで雇用も生まれ、公務員なので今より待遇は遥かにあがる
また老人同士で集まれる為、病院の待合室のようなコミュニティが作れる
金があっても無くても同じだからみんな頑張ってお金を使ってくれる

家族が老人を引き取ることを希望すれば施設に入らなくてもよい
但し、資産は没収される

>>596
見た目もいい仕事付ける条件だ

>>599
発想がもう朝鮮人過ぎる

もう現実に女子大生とか就職するために整形する人増えてるし

そのうちiPS細胞から人間そのもの作れるかもな
人口問題一気に解決する

経済初心者なんですが、今、株価が多少なりとも上がってきていて円安も進んでいますけど
これはふつうに景気が上向いてきていると判断していいんでしょうか？

>>603
今だけです。期待値が上がっているだけで、アベノミクスに乗ると大損しますよ。

>>603
上向く直前ってところかな
ただ、日中間のイザコザ次第でどうなるか分からん
間違って紛争でも起きれば企業活動にも影響出るし
このまま行けば上昇気流に乗れるはず

子供を作る奴をヒーローにする
隠し子作る奴もヒーロー
松形弘樹はスーパーヒーロー
逆に作らない奴はうんこ扱い

金融政策は小泉の時と同じ事やってんだから株価はどんどん上がるんじゃね

＞606 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 03:41:37.01
＞子供を作る奴をヒーローにする
＞隠し子作る奴もヒーロー
＞松形弘樹はスーパーヒーロー
＞逆に作らない奴はうんこ扱い
何、国に強制させてるんだ、土人、
やはり自民党が書いたんだろうな。


人の好かれる国づくりという概念が欠如している、
極東アジアのネアンデルタール、さる国。

>>608
ああ、そうだな、憲法から人権をとても削除したい自民党政府を
選んでる日本のような国で、

誰が子供をつくるものかと、おれも思ってるよ。

>>607
日銀法改正と株高：

これまでの日本の日銀なんていうのは、
外資が売り浴びせている金融資産を買いまくって大損害を出す、
外資が巨額利益を得るために存在して来たようなものだった。
まあ、日銀法改正するとこの傾向にさらに拍車がかかって、
日本は大貧窮しながら外資は大儲けだな。

刷ってヘリコ以外でお金を回す方法は、真実を知ることだな
お金を貯めて回さないのは企業、デフレの元凶は企業
企業が資金供給側に回ってしまっては、もはや企業失格なのだ
そんな企業に対しては、もっと給料やら配当やら要求しないといけない

そしてその中でも朝鮮企業だ
ロッテとか日本で稼いだ分は韓国で使うけど逆はしないらしい
日本人の給料を増やすわけがないのではないだろうか
やはりみんなが真実を知って朝鮮人を追い出す必要がある

>>603
シナの政府系ファンドが７兆円規模で日本株を買ってます。
経済政策をまだ何もしていないのに
世界から日本市場に金が集まってます。
逆にインフレが起きないというのが考えにくいです。

マイルドインフレマイルド円安株高低金利

これが刷ってヘリコパワーだ

> 何、国に強制させてるんだ、土人、
> やはり自民党が書いたんだろうな。
>
>
> 人の好かれる国づくりという概念が欠如している、
> 極東アジアのネアンデルタール、さる国。
シナ・チョンは、自民党の経済政策を嫌がってる証拠だなｗ

>>610
ヒント　為替介入は財務省。

50年ほど言い続けてればそのうち破綻するかもしれない
今の状況だとデフォルトは起こり得ず起こるとすればハイパーインフレ

>>616
ハイパーインフレはシナに言ってやれｗ
現在公定歩合６％ｗ
中国の富裕層１％ｗｗｗｗｗ
インフレで苦しむ農村部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフレ状態で白人を追い出してハイパーインフレになった
ジンバブエと中国って似てるよな。

日銀金融緩和で白川更迭により
「中国軍のレーダー照射＝日中開戦などありえない！」
「なぜなら日銀ガー」
「中国軍は日銀の管制下にあり、日銀総裁は世界経済を何でもできる世界の支配者なのでレーダー照射は日銀総裁の陰謀だ！」
「レーダー照射対策には日銀法改正すれば解決するんだ！」

日中戦争はない
なぜなら日銀総裁は中国軍を完全に指揮しており、
日銀総裁を変えさえすれば、日本に起こるすべての問題は
デフレ脱却により解決する！

グズはくだらない論議を延々やるばかりで、なにも行動しない。
外貨様は順調に資産を増やす。

これが地頭の差だろう。

ニュースで円安の要因の一つに
エネルギーの輸入増加があるって言ってるけど
貿易赤字増加や経常赤字懸念って言えばいいのにね

白川辞めても意味ないよ
別に悪くはないんだから
ただの金融政策の限界なんだから

前回の日銀会合の結果を受けて株価が暴落したのは付利の撤廃を行わなかったからである。
白川は最後まで付利を撤廃しないまま辞任した。
国民の利益を無視して、銀行利権、つまりは日銀の天下り先の利権を最期まで守り切った。
付利が有る為に銀行は貯め込むだけで金利が付くから
緩和した金を貯め込んでいる銀行だけがボロ儲けしている。
どんなに金融緩和しても銀行は貯めこむだけで企業に貸し付けず国民には金が回ってこない。
白川は付利を撤廃しない理由について銀行の経営を圧迫するからと言っている。
そもそも金融緩和は銀行の為ではないのに銀行が甘い汁を吸い尽くしているだけの状態になっている。
甘い汁を吸えないと潰れるような銀行はさっさと大手に吸収合併すれば良いだけだ。
付利を撤廃できない限り日本の再生は無い。
次期総裁が付利を撤廃できる人かどうかに日本再生の総てが懸かっている。

銀行が貸さないんじゃなくて企業が借りないんだよ
だから金利が低いんだよ

>>450
特別会計に分離されてないの？

NY為替：ドル・円は93円40銭、白川日銀総裁の辞意表明で円売り加速

7時07分配信 フィスコ

そんなに戦争がしたいのか。
無理だな。
理由？

"金"がないから。

マイルドなのは
タバコだけで良い。(マイルドセブン)
もっとも僕は
タバコは吸いません。
一月に1万も2万もタバコ代に使う
バカのすることだ。

日経爆上げ

これが刷ってヘリコパワーだ

バブルは止まらない

確かにバブル時の上昇の仕方だな

バブルだバブルだ
ワッショイワッショイ

刷ってヘリコパワーで財政赤字も吹っ飛ぶ

破綻厨涙目
バブルは予想しなかったみたいだな

地方の土地は10年以上下がりっ放し
売り地だけで買い手なし
地方の人口も子供も減りっぱなし
生活保護急増も止まる気配なし。
軽自動車が大好きな日本人
なにがバブルなの？
ゆとりばか(笑)

労働人口が増えないのにどうやって景気回復するの？
移民を入れる事を真剣に検討しないと衰退するばかりだよ。

日本復活だあああ
ワッショイ

韓国の底力を日本人はまだ知らない。
韓国は１度死にかけてスーパーサイヤ人になったのだよ。

＞韓国は１度死にかけてスーパーサイヤ人になったのだよ。
そのまま死んでください。

で、いつになったら破綻するんだ？
こっちは待ってんだぞ。

日本が復活
喜ばない人間はこの国にはいない。
いたとしたら僕が処分する。
任せとき。

>>598
なんか新興宗教みたいだな

安倍内閣は昨日、公共事業重視の緊急経済対策を閣議決定しました。安倍は、「安易なバラマキではない。
古い自民党から脱皮した」と述べましたが、どう見てもバラマキとしか思えません。今年夏の参院選と、
来年春の消費増税を見据えて、何とかして形だけでも景気を上向かせたいのです。

　周知の如くグローバル化の影響で、各国間で最低賃金に向けて熾烈な競争が行われています。企業は1円
でも安い所でもの造りしないと勝てないので、サラリーマンの平均給料は下がり続けています。そうなると
更に景気が冷え込むのでこれは悪循環なのですが、今更ゲームから降りるわけにはゆかず、先細りしてゆく
需要を奪い合っています。

　政府ができるのは内需を刺激することで、安倍政権もそれを行おうとしているのですが、国民の懐は
寂しいままですから、内需拡大でGDP増加というわけには行きません。結局、一部の利権企業が潤うだけで
終わってしまうことでしょう。

　内需を拡大するには国民の所得を増やし、将来に対する不安を除去する必要がありますが、現状では
この2つの要件を欠いています。先行き不透明で、購買意欲をそそる商品もないという状態では、何を
やっても借金を積み上げるだけです。

　政府は社会保障を充実させ、企業は魅力的な商品やサービスを提供する必要があるのですが、安倍政権
は「自助努力」重視で弱者に冷淡ですし、企業も商品企画力が欠如していて国内外で売上を落としています。
(国民がある程度豊かになって、欲しい物がないという側面もありますが…)

　こういう状態で日銀に金融緩和を強要しても、国民の利益にはならず、内外の投資家が儲かるだけです。
円安が進んでいますが、日本の財政悪化を予測して円が売られているのかも知れません。原油や天然ガスの
輸入代金が嵩みますから、円安傾向は企業の業績を悪化させ、国民生活の窮乏化を招きます。

　バラマキでも公共投資を行えば一時的に景気が回復すると期待されていますが、小泉竹中時代の負の
遺産で建設業界は人手不足に陥っています。公共事業を大幅に削ったことで、スキルを持った人たちが
いなくなってしまったのです。

　民主党政権時代に復興予算が執行されず、大幅に余ってしまったことが批判されていますが、復興事業に
使いたくともできないという事情が存在していました。この点は今も変わらず、小泉竹中時代の後遺症は
未だに続いています。

　それなのに、小泉政権で｢官邸のラスプーチン｣と言われた元秘書官の飯島勲は安倍内閣の内閣官房参与
に就任し、A級戦犯の竹中平蔵は新設の｢産業競争力会議｣のメンバーに加わっています。何とも図々しい
人たちです。(竹中を経済財政諮問会議のメンバーに入れるという動きもあったようですが、天敵の麻生に
潰された模様です)

　安倍内閣は「お友だち」政権ですから、こういうごった煮の人事が行われているのですが、これで景気
回復できるとは到底思えません。政権と繋がる利権屋たちが利益を手にし、そのツケは国民に回されること
になります。

　政府はあろうことか、輸出企業に優しい円安誘導に加えて、法人税減税まで行おうとしています。
富裕層に対する増税も渋っています。安倍内閣は、露骨に大企業と金持ちを優遇していおり、一般庶民は
負担を押し付けられて疲弊する一方です。

　日本維新の会の橋下らは安倍政権に擦り寄っていますが、みんなの党もこれに続くことでしょう。夏の
参院選では、民主党の落選組が大挙して鞍替え立候補するという噂があり、そうなれば自民の勝利は確実
となります。この国は亡国に向かって一直線に進んでいると言わざるを得ません。

僕の仕事も順調
日本株も好調

ああ、なんて素晴らしいんだ

>>646
去年の衆院選は、日本ではかつてない大規模な不正選挙を
自民党が行ったんだよ。

＞647 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 13:06:48.84
＞僕の仕事も順調
＞日本株も好調
＞ああ、なんて素晴らしいんだ
自民党が書いた

私は日本人だ。
自民党が存在するかぎり、永遠に愛国心は放棄した。

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/expert/post_34696

【専門家の見方】海外勢 日本国債の買い姿勢に変化も

>>649
民主党亡き後、在日朝鮮人が何か悪巧みを働いているな。

＞642 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 12:30:15.64
＞日本が復活
＞喜ばない人間はこの国にはいない。
＞いたとしたら僕が処分する。
＞任せとき。
自民党が書いた

私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、愛国心は永遠に放棄した。

>>652
嘘つき在日朝鮮人め

>>650

最近のモーサテは金利上昇に触れるゲストが増えてきた。

景気回復すればバラマキの批判もかわせる。
バラマキは支出の割に雇用は増えない。効率が悪すぎ
直接商品券とかバラまいたほうが数倍効果ありそう。

ねえ、ねえ、
何でまだネトウヨには恩恵ないの？

安部ちゃんを一生懸命応援したのに。
恩恵があるのはバカにしてた外貨様ばかり。

ねえねえ、何時恩恵がくるの？

>>656
恩恵きてるじゃんｗ
ネトウヨは嫌韓なんだから
韓国が悲鳴上げるのが何よりの恩恵だろｗ

【韓国経済】中小輸出企業の93%が円安ウォン高により損失-3割は対策取れず[02/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360119910/

【韓国経済】「マジノ線を突破」先月の平均為替相場、18カ月来のウォン高(1ドル=1066ウォン)・31カ月来の円安(1ドル=89円)[02/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360119662/

【中央日報】「安倍首相が振り回す『円安の刀』は普通でない、韓国企業が日本企業に切られる」★4[02/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360050114/

ついでに支那の地方の不満分子に武器を横流しして欲しいな。

ネトウヨって自分の得より嫌いな相手が損するって事の方により喜びが増すんだ
例えば自分は損した、でも相手はもっと損したでも嬉しいのかな？
それなら韓国って国がもし無くなったらどこに喜び見出すんだろ

>>659
韓国が損すれば自分の得
自分が得すればもちろん自分の得

ようはクズみたいな連中だろ？

>>661
そうだな
お前みたいな連中だな

韓国を賞賛したりあるいは全く逆の記事載せるとめっちゃ書き込み増えて儲かるって言ってた
俺も立ち上げようかな

>>444
起こせるもんなら起こしてください。
その方が面白いから
"我々"的に

ネトウヨとはネットの中の愛国者
もっと言えば真実を知った愛国者
真実を知った愛国者の答えは一つ
シロアリを追い出して核武装

よーし僕もネットの真実信じて全財産ぶっこむ

ヒキニートに自分の財産なんてあったの？

お前あるの？　俺はあるけど

＞何でまだネトウヨには恩恵ないの？

ネトウヨの願いは
シロアリを追い出して核武装
それに近づくことが恩恵

株上げすぎだろｗｗｗ

同時に円安が進みまくりｗｗｗｗ
韓国の悲鳴が聞こえるな

安いうちに仕込んだ奴どれぐらい利益出してるんだろ
儲けた分はぱーっと使ってくれ

デフォルト運動推進本部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1358042345/

>>673
ほぼお前しか書き込んでないけどｗ

古い資料調べていたら、
貿易赤字拡大は震災前から兆候が出始めていた。
震災2ヶ月前の2011年1月の貿易赤字は4700億あまり。
1月は貿易黒字が減りやすい月ではあるが、大きな赤字
を記録するようになっていた。

2012年1月は1兆4000億以上の赤字。季節柄をを考えても
大きな金額に膨らんでいる。この頃はまだ震災の影響、燃料
の輸入が原因とか言われていた。2013年は上旬だけで1兆超え。

流石に原発が稼働してないから赤字拡大なんて話しはとても
信憑性がない数値に拡大している。リーマンショック前後の円高
から起きた海外への生産シフトの影響が既に震災前から出始めて
いた。2010年に一時的に輸出が増えたように見えたのは、Jカーブ
効果の典型的な現象だろう。海外シフトをしている時は海外生産
準備の為の輸出が増える。これが統計に出た。

現在の安部政策をやるとしたら2008〜2009年にかけてやらないと意味
がなかった。その時期に海外シフトが急拡大したと思われる。その頃は
ちょうど自民・麻生政権〜民主・鳩山政権への移行期。日本がやってた
のは国債増発による無駄なバラマキ。為替政策には自民・民主共に無関心。
今となっては円安効果は極めて限定的だろう。

12月の経常収支って8日に発表されるんだっけ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK058674920130201

指標予測＝12月経常収支は1442億円の赤字、初の2カ月連続赤字

円安で輸出部門の株が暴騰してるから輸出は増えるんだろ
現にパナとかはクロテンしてるし

>>677
「ただ今回は、特に所得収支が減少する季節的な影響が大きいため、初の２カ月連続赤字
でも「経常赤字が定着化したとは言えない」（第一生命経済研究所）とする声は少なくな
かった。海外経済の復調傾向を受けて、貿易収支の赤字幅が今後、縮小に向かうとする見
方もある」

とかいてあるが

円安効果はある程度期待できるけど何せ買ってくれそうな国自体が破綻しそうなとこ増えてる
中国は調子いいけど政治問題で回復には時間かかるｋ

＞今となっては円安効果は極めて限定的だろう

収益改善発表相次いでるんじゃないの？

クルーグマン教授は５日にブルームバーグラジオのインタビューで、「日本には大きな長期的問題がある。
基本的には日本人の不足が問題だ」と述べ、「日本の人口動態 はひどい。労働年齢人口１人当たりの成長
はさほど悪くない」と語った。

まあアメリカクソ国家は移民で増やしてもいいからなｗ

貧乏移民増やしても失業率が上がるだけでちっとも改善されないよｗ
所得格差が広がって貧民街ができて治安は悪くなるし
仕事の無い場所にきたって働き口が無ければ生きる為には強盗でもなんでもするからな

その点で言うと中華街を形成する華僑はまだマシ
自分達で需要と供給を創出するからな

そのクソ国家がいないと日本なんて簡単に占領されるのも事実

輸出産業と一括りに考えがちだが、
自動車と家電では全く状況は異なる。自動車産業は
基本的に巨大な装置産業だから、世界的にライバルが少ない。
ベンチャー企業には参入が極めて困難。こいつは確かに為替の
効果は大きい。しかし、今やトヨタも6割が海外生産。

家電はとっくに輸出産業ではない。テレビはだいぶ前に輸入量が
輸出を上回っている。某国でのスマホやタブレットの偽物を見れば
わかるように、部品を寄せ集めれば簡単に製品ができてしまう。十数円
程度の円安では、人件費の安いとこには絶対に勝てない。冷蔵庫とかは
地域によってニーズが違うので、ほとんど地場企業か現地法人での生産
がほとんど。輸出品にはなっていない。半導体産業は既に壊滅状態。
家電・半導体は国内から輸出が円安で増えることは極めて限定的。

どの道輸出入バランスが取れるとこまで円安が進むだけなんだから
円安になっても回復しないなんて幻想だよ
回復するところまで円安が進むが正解

>>687

それは生活水準を切り下げていくという意味。

つまり、ヒキニートなんて連中は存在できなくなる。
貧しくなれば穀潰しを養う余裕は社会全体に無くなるから。

移民を受け入れるくらいしか方法がないのに、
治安を気にしてどうするんだ。日本全国津々浦々まで
安全な町というのは無理だよ。

支那、朝鮮、フィリピン移民受け入れてニートの世話させておけ。

為替はハンデじゃからね
ハンデもらえばクソでもプロに勝てるで
現に韓国が勝ってただろｗ

ミヤネ屋見てるけど津波の影響どうなのよ？

>>689
いやだから移民を受け入れても何も解決しないって言ってるの
中間層〜富裕層に選別しないとダメなんだって
そうしないとデメリットの方が大きくなる

＞689 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 14:50:03.94
＞移民を受け入れるくらいしか方法がないのに、
＞治安を気にしてどうするんだ。日本全国津々浦々まで
＞安全な町というのは無理だよ。
自民党が書いた

自民党には、日本国民の安全を守らなければならないという
意志が全く無いそうだ。

移民入れんな
子供増やせっちャバカ
お前ら在日だろ

震源はソロモン諸島沖？

>>689
極東アジア日本土人の考えてることは、理解出来ない。

>>695
日本女性をレイプしまくっても、労働人口増えるのは20年後だぞ。
それまで持つのか？お前みたいに２ch三昧のニートより低学歴移民の
方が余程働くよ。

日本人は自分とこは人口増えないのに移民は嫌だってそんなわがまま言ってられるのもあと少し

昔は中学卒業したら家から出すのが普通。
高校へ進学できるのは比較的余裕がある家庭。
大学へ行けるなんて上流家庭。

義務教育が終了したら、口減らしで家から出される
のが昭和30年代くらいまでは普通だった。生活水準が
そこまで切り下がれば、ヒキニートは確実に存在でき
なくなる。一般家庭の子供で普通に大学進学ができる
ようになったのは昭和50年代くらいから。それも女子
は短大が圧倒的に多かった。女子の4大進学が増えたの
はバブル経済少し前あたり。

>>694
移民政策は糞民主だろ
1000万人とか抜かしてたろ

>>698
くせぇ、コイツはチョンくせぇ！鼻が曲がりそうだぜっ

>>697
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が
全く未分離だからな。まさに、土人の国だからなあ。

>>695
ネトウヨ、ニート、在日以外にレッテル貼れないのかよ糞低学歴が。

移民いれても犯罪やって国外に逃げたり
働いても消費しないで母国に仕送りしたり
宗教でとらぶったり
リスクが…

>>694
自民党が入れたいのは、朝鮮人と中国人！

やっぱり移民しか打つ手がないね。日本全国にリトル北京、リトルソウル、
リトルジャカルタが増えていくね。

人口増えません　でも移民は嫌　それでも老後の年金欲しいです
他の解決方法教えてください

ttp://frenchbloom.seesaa.net/article/103892868.html

･･･年金を受け取る側の比率は1950年に9･1％だったが、2006年では25･6％になった。
そして今後その比率はさらに急激に上昇し、2050年には45％にまで跳ね上がる。
ほとんど50%に達する水準は、どうみても高すぎる。

実は先進国でこんな国はどこにもない。日本だけが未曾有の経験をするのである。
例えばイギリスでは2030年代に年金を受け取る側の比率は30%、フランスでは2040年代に
33%でほぼ安定する。よく例にあがるスウェーデンはイギリスより少し早い時期に同じ水準で
安定する。比較的高いのが、37%のドイツだが、いちおうこの水準で安定する。

日本の問題は安定する水準が見えないこと。ゆえに計算の基準を設定できないのだ。
高齢化が速さにおいてもレベルにおいても著しい国には、高齢者対策の多くの部分を
年金に依存することは現実的ではないと著者は言う。

･･･日本の05年度の社会保障給付は約71兆円。単年度で15兆円の赤字を出している。
日本の年金制度は積み立て方式で出発しているので、そのときの積み立て金がまだ残っていて、
今のところはそれで赤字が補填されている。しかし、著者の予測では3‐4年のうちに積立金は底をつく
(間もなく底をつくころだろう)。そうすると原則的にはその年の社会保障給付は、すべてのその年の20歳から
64歳の人々で負担しなければならない。そして2020年にはどうなるか。一人当たりの平均負担額は2005年で
年間約72万円だったが、2020年には約135万円となり、ほとんど倍に近い増加となる。今の制度を維持すると
すれば、保険料はそれに連動して上がり続けるのだろう。

日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。
日本なんて、日本国籍のある日本国民と外国人との区別が全く未分離。まさに、土人の国。

やっぱり、そうなると将来的にアメリカみたいに慰安婦問題や
南京虐殺事件が、裁判所で非難決議されるようになるんだね。

移民入れて人口増えたって年金ふえねーからな？ｗ
社会福祉＞税収になって余計負担が増えるだけ

基本的に金持ちは移民なんてしない
貧乏人が仕事を求めて大挙押し寄せてくる

国全体の富が移民によって増えなければ
1人辺りの富は人口が増えれば増えるほど減少する事になる

財政破綻すれば
ケイサツも減ると思うし
その時はアジア人がいっぱい仕事しに来ると思うよ

ヨーロッパですでに失敗してるだろ
なんとかなるのはもともと移民の国だけｗ

年寄りと年金問題と財政破綻を放置する気ですか？
移民を受け入れるしかないですよ。

移民してきた連中が全部上の言うことを聞くと思ってるのか
ボケ

>>714
だからどれもまやかしなんだよ

＞712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 15:03:40.36
＞財政破綻すれば
＞ケイサツも減ると思うし
＞その時はアジア人がいっぱい仕事しに来ると思うよ
所得税の累進強化も全く出来ない、土人の国だろ、日本て。

チョンが暴れすぎｗｗｗｗ
よほど円安が気に入らないらしい

北海道みたいに九州阿蘇など観光地を買い占めるよ。
日本でありながら、日本人の土地ではなくなるんだ。

＞712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 15:03:40.36
＞財政破綻すれば
＞ケイサツも減ると思うし
＞その時はアジア人がいっぱい仕事しに来ると思うよ
自民党のやってることは、脅迫じゃないか。

自民党に投票した人がいたとは、とても思えない。

もっとも、我々も現体制を崩す側。
なので、まあ好きにすれば良い。

お前ら嘘つかんインディアン虐殺できるんか？
できんなら移民と渡り合えりャせんでｗ

＞718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 15:06:31.70
＞チョンが暴れすぎｗｗｗｗ
＞よほど円安が気に入らないらしい
自民党が書いた

私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、愛国心は永遠に放棄した。

>>720
オレ、自民党が行った不正選挙は裁判所に告訴した。

まあ自分の身は自分で守るさ。
どんな手を使っても

自民党が書いたキチガイうざいわｗ

移民以外に手が打てないんだから、黙って受け入れろ。
学校では、国語は北京語、第一外国語はハングル、日本語は
少数民族の言葉だから打ち切りだね。

くれぐれもわしには無闇に近付かないことだ。
地中に埋めちゃうよ

北が暴走したら、韓国軍は九州まで後退しないといけないから、
今から日本に移民の受け入れを要求する。

>>726
不正選挙だったのだから、国家に与えた損害は君ら自民党に全額賠償させる。

あ、今書いたことは受け流してくれて良い。

デメリットばかり言うな、移民受け入れを検討しろ。

ネトウヨは断固拒否する

まずは沖縄を中国に返還。壱岐・対馬は韓国に併合。
これが東アジア安定のスタートだ。

＞730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 15:13:36.46
＞>>726
＞不正選挙だったのだから、国家に与えた損害は君ら自民党に全額賠償させる。
これで、自民が「わたしはケインジアンだ。」（笑）

移民拒否派は反対はするけど案は出さない
座して滅べってことか

日本なんて移民する魅力無いだろ、日本語習得するの面倒くさいし
日本でしか通用しない
こんな面倒くさい言語に脳のリソース使うくらいなら
英語習得してある程度英語が通じる国に移民したほうがマシだろ

>>736
いや別に問題ないなら案出す必要もなくね？
昨日も言ったけど、どうしても人口欲しいなら、富裕層の移民か養子に限定する

日本は終戦後、連合国軍の停戦命令を無視してソ連軍に
抵抗を続けた樋口季一郎中将の行為に厳重に抗議し、
北海道のロシア割譲を要求する。

移民賛成
中国人を大量に来てもらえば
戦争の可能性はなくなり安全になるよ
人民元を日本の通貨にしよう

>>733
お前に四川省の娘を紹介する嫁にしろ。

破綻まだかね

日本は中国、ロシアの属国となり、それらの国の庇護のもと
生きていくしかないんだよ。

子供を増やせ
隠し子でもいいから
松方弘樹スーパーヒーロー計画

破綻して年寄りが餓死するしか
日本が再生する道はない

>>744
レイプの合法化？日本人と朝鮮人のハーフが増えるよ。

僕は基本的に悪魔だ。
皆には黙ってるけど、大抵の"災"の元は僕にある。
つまり自作自演ってことね。ハハハ

>>745
中国の同盟国（朝貢国）として生き残る道があるよ。
まずは尖閣問題から平和的に解決しよう。

それ(災)を食らいたくなければ、僕と仲良くすること。
そしたら避けれる。
裏を返せば、敵には容赦しない。

人口構造がイビツなのが問題なんであって
子供増やしても、子供はカネ稼がないんで
しばらくはイビツなのに輪をかけるだけだからな

何か愛国というものを勘違いしてる日本人が多いな
お金がなければ動きません、お金が貰えたらやります。
いつからこんな薄っぺらい国民性になったのか・・・。

>>750
だから移民ですよ。同じ漢字の文化圏である
中国や朝鮮から移民を受け入れよう。

>>749
呪いを掛けた。苦しんで氏ね。

年金は人口が増えていくから大丈夫って条件で運営されてるんだよ
消費税５％上げたぐらいではすぐ足りなくなる

移民はいらんちゃ
パイプカッツするでこの野郎

>>751
お金しか信用できないくらいに、郷土文化を壊しておいて、
今更何を言う。

６５歳以上だけ即死するウィルスができれば
ノーベル平和賞ものだな

>>755
農業やってろ糞が

＞752 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 15:30:45.19
＞>>750
＞だから移民ですよ。同じ漢字の文化圏である
＞中国や朝鮮から移民を受け入れよう。
自民党が書いた

私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、愛国心を永遠に放棄した。

ブルセラを解禁すれば
子供はつくりやすくなると思うよ
今よりJKを育てるのに金がかからなくなるし
勝手に金稼いでくるから
雇用も消費もうまれる

農業はやらんちゃ、チョウセンハゲ

たぶんあと何年かすると定年延長か定年自体の撤廃がされると思う
若者は通貨価値の高い国で働いて日本に送金させることも推奨されるかも
お年よりは日本より通貨価値の低い国に移住させて医療費負担を減らすのもあり

>>761
死ねや糞ニートが

＞お年よりは日本より通貨価値の低い国に移住させて医療費負担を減らすのもあり

不衛生な環境で、虐待され、子、孫に恨みつらみを残して死んでいく様子が目に浮かぶ。

>>762
そういや海外移住してる年金生活者
円安でもう十数パーセント生活費が
減ってるらしいなｗ

今の日本の税制だと
老後の資産は親から相続して、それまでの生活費を働いて稼ぐって感じに将来的にはなりそうだ
親が貧乏だと子供はかなりきつい

>>765
ざまあｗ

朝鮮人だか中国人だか知らんが特亜の土人が暴れてるな

面白いくらい日本のアナリストは経常収支のことを話題にしない。

どうみても海外勢は貿易・経常収支の悪化と日本の政府債務に目を向けて
るのは明らかなんだけどな。まるで既にメルトダウンした原子炉を、専門家
もメルトダウンしたと言わなかった原発事故と同じ光景だ。放出された放射能
にも汚染牛問題までダンマリ。

何故か全てを安部政策、日銀の話しにしてしまう。実に不思議な話が展開されて
いる。

>>768
そう思わせて、破綻厨をからかっているニートだよ。

動物も植物も種の絶滅危機になると子孫を増やす仕組みになっている
日本人だけは生物の仕組みに逆行する行動を取っている

>>753
早まるな。君の太刀打ちできる相手ではない。

ここにはいろんな戦いがあるｗ

>>773
ニートじゃない人の職業教えてよ。

お前らまたガソリンも灯油もパンも肉もあがるぞ
備えはしてるか？

迷ってるうちにNZDがぜいぶん値上がりしてしまった。

財政破綻したあとは
パン10個と引き換えに一発出来るかもな

株を仕込めなかった奴は日本の未来のために子種でも仕込めｗ

移民が来るから大丈夫。>>777脳内破綻してろ糞が

移民なんて来たら治安悪化で終わるわ。
政治的に反対されるだけ

移民とは異民なり

>>780
政治的には中国共産党寄りになるから無問題。

政治家はなにも悪くない
マスコミがわるいし国民が悪い。
ヨーロッパみたいに緊縮財政にしますって公約したら
選挙に勝てないだろ？
ばらまきがすきなんだろ？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　自民党の価値観（勤め人やって税金納めて老害に絶対服従）
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　 に合わせろ、っていうなら、ニートの面倒を最後まで見なさいよ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　 　
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　金も寄越さず言うこと聞くわけねえだろ　馬鹿が
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>766
まあ概ね同意だけど、
親世代も中流から滑り落ちた層も多いし、
親が貧乏、子も貧乏という世帯も珍しくないからなあ…。

「困っている人を助ける必要がない」という人が多いというのは
「自分の金は子供にしか使いたくねえ」ということだし

先進国から途上国までほとんど8〜10％におさまってるのに、日本38％って、
何が原因なんだろうな…。アメリカだって、28％なのに。
金持ちが4割近くもいるわけないしな。
GDPに占める生活保護費も日本は0.3％とか
（欧米２〜４％、ちなみにアメリカ3.7％）
それでこの財政赤字って、どういうことなんだ…。内債とはいってもね。

だな。自民党は間違ってないよ。

＞783 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 16:37:19.60
＞政治家はなにも悪くない
＞マスコミがわるいし国民が悪い。
＞ヨーロッパみたいに緊縮財政にしますって公約したら
＞選挙に勝てないだろ？
＞ばらまきがすきなんだろ？
自民党が書いた

オレは、自民党が不正選挙を行ったので裁判所に告訴した。

安倍さんは
わしのフレンドじゃ(^O^)

＞783 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/02/06(水) 16:37:19.60
＞政治家はなにも悪くない
＞マスコミがわるいし国民が悪い。
＞ヨーロッパみたいに緊縮財政にしますって公約したら
＞選挙に勝てないだろ？
＞ばらまきがすきなんだろ？
自民党が書いた

私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、永遠に愛国心を放棄した。

困ってる人は助けたくない≠怠け者は助けたくない

>>785
稼いだ金をせっせとアメリカに貢いでいるからだよ。

＞788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 16:40:17.43
＞安倍さんは
＞わしのフレンドじゃ(^O^)
また百姓の黄色い声援

日本産農水産物を売ったらぶち殺してやる。

>>791
どうやって貢ぐのか説明してみろよアホｗ

>>785
富を抱えてるのは老人なんだよ
50歳以上で日本の富の8割握ってる
一番お金が必要なのは結婚や子供に使う20〜30代
ここに所得が配分されないから消費は落ち込むし少子化が進むことになる
消費がなければ税収も減る
また、高福祉社会によって溜め込んでる老人の富が減らないままだ
だから市場に金が流れないし、所得移転も進まない

弱者救済の弱者が貧乏人じゃなくて老人や障碍者って事になってるからおかしい

>>793
何で日本が大量のアメリカ国債を保有してんだよ糞ニート

バブルだから無問題

なんでアメリカよりも低金利を続けてきたんだろうね。

昔だって20〜30代にはお金はなかった
お金はなかったが毎年稼げていた
これはストックではなくてフローで考えないといけない
老人がストックで富を抱えていることは問題ないのだ
企業がフローで貯めていることが問題なのだ
諸悪の根源は企業である

これからは百姓の時代

農業やれや糞ジャップども

>>798
アホか
企業資産より企業債務の方が大きい
家計資産は家計債務より遥かに大きい
日本の財政赤字の根源は家計資産なの
だから資産課税の強化が本来の税制なわけ

＞799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 17:07:23.78
＞これからは百姓の時代
百姓が書いた

日本の農水産物を売ったらぶち殺してやる。

日本の農産物をじゃんじゃん売れや糞ジャップども

>>798
バブル期の20〜30代はえらく金持ってたぞ。
40代の俺が言うんだから間違いない。

>>804
給料が当時と据え置きなら実質、減額と変わらなくね？

家計っていうのは貯蓄するもんじゃからね
それを企業が毎年借りて使えば財政赤字はゼロなわけ
それを企業が借りるどころか貯めよるから
毎年財政赤字が増えるわけ
諸悪の根源は企業なわけ
企業に貯蓄をやめさせないといけないわけ

>>804
金持ってたんじゃなくて稼いでたんじゃないの？
おれはベテランニートだからよく分からんが

×日本の財政赤字の「根源」は家計資産なの
○日本の財政赤字の「限界」は家計資産なの

だと思う

株価上昇して債券高・円安か・・

これで円高ならすごいけど、円安っていう「通貨の体力」を削った上昇であるなら
別になー
95か100か110か知らないがライフが減った上での現象なので、そう持たないでしょう。
貯金で何か買うのと同じ、貯金が増えてるわけでもない

ガソリンとか電気代とかこれから酷いことになるで。

日経爆上げ
大型景気
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>795
たかだか８０兆円が大量か？ｗ
寝言は寝て言えよ。

しかも国債買うのが貢ぐって無知丸出しの発想だな

ガソリンがまた一段上がったな

そうだそうだ
たかが80兆円ぐらいどうってことない
10倍ぐらい増やそうぜ

>>798
この問題だけど、企業の内部留保は１００％株主に帰属する。
もう一回書くけど、企業の内部留保は１００％株主のモノなわけだ。
株主が全部よこせ、と言えば内部留保は株主に全て渡さなくてはならない。
資産も利益剰余金も、その年の純利益も全て、株主のモノであって経営者のモノでも社員のものでもない。

で、問題は、株主がその権利を行使しようとした場合に逮捕されたり非難を浴びるという日本特有の現象があって、それが問題の核心。

つまり、株主権利をもっと増やして行くことが景気回復に最も重要な行動の一つということ。

日本人ってよくわかってない奴が多いんだけど

「企業の利益は１００％、全て、全額が株主のモノです。」

経営者や企業は株主からお金を預かってるだけ。
株主は全額を配当させることもできるし、させないこともできる。

「企業の資産は１００％全て、全額が株主のモノです。」

企業が持ってる内部留保は全部株主のお金。
株主が企業にお金を貸してあげてるにすぎない。

「経営者や社員は株主が雇っているだけの存在」

社員というのは株主が雇っている存在です。会社というのは株主に所有権があり、社員は株主に雇用され、契約された存在です。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/05(火) 23:06:01.22
お前らに質問
市中にお金が回る為に必要なこと書いてください

将来への明るい兆しかな？
想像力が乏しいからそれ以上先は分からないけど。
株が上がるだけでも充分にプラスだと思われ。

株主が全部よこせ、と言えば内部留保は株主に全て渡さなくてはならない。

それ違うから
借入金の返済もあるし将来投資を奪う行為

株主の権利を制限してるような労働組合の連中が内部留保をどうこう議論するなんていうのは
人の家のお金の使い道を他人があれこれ注文つけるようなもんだ

外貨様のウハウハが止まらない。

>>818
たとえば会社が倒産するときには、有利子負債とか言われる社債や担保付きの借入金を全て払った後で株主に分配される。
法人であるのだからそれは当然。
が、株主総会で解散を選べば会社は解散。
借入金などを返済したあとの剰余金は全て株主のモノです。

当然、内部留保の所有権は１００％株主です。

従業員のものでもないし、経営者のものでもないし、銀行のものでもない。株主のものです。

会社は誰のモノか？っていう議論があるけど
少なくとも、
純利益、利益剰余金、純資産、これらは全て株主のモノです。
内部留保なんていうのはもちろん１００％株主のモノです。
内部留保の使い道なんていうのは株主が決定することであって、他人がとやかく言うことじゃない。
それは人の家の貯金の使い道を議論しているのと一緒。

社員や経営者は株主に一時的に雇われた人。

日本はここを勘違いしてる人が多い。

700兆円とされる内部留保のほとんどは設備投資で現金じゃない

企業の現金はデータ出てる
200兆円程度

>>820

そこそこのクルマがキャッシュ一括で買えるくらいの
利益が出ている。まったく実感はない。浮かれることなく
対策を進めようと思う。怖いのはこれからだから。

>>798
高度成長期はむしろ年寄りのが金なかったんだよ

○○会社にお金があるから
僕の生活も大丈夫。どんだけ妄想してるのだ？

企業に金があろうと、2ちゃんの銭無しにお恵み
なんてねえよ。

しかし・・
なんでトヨタの海外工場の金属型枠(1つ数千万〜数億するので当然資産計上してる)が
日本政府の国債発行限度と関係あるんだろうな？

いざとなったら日本政府がトヨタの海外工場を差し押さえるとか？
なんで？ どうやって？
つうかそれしてどうなんの？ 儲かるの？

やっぱり「国債発行限度は家計資産」というのがシンプルかつ論理的に正しいと思うな
で、それは200兆残ってなくて、国債は６０〜８０ペースで増えていると。

国債発行限度が200兆ある！派があと2〜3年戦える派で
国債発行限度が100兆ある！派があと1年半戦える派で
国債発行限度が60兆ある！派があと10ヶ月戦える派＜＜俺はこれ

それ以外は聞く価値がないと思うな。
200兆あるかないかは議論の対象になりうるかと。300兆論はアホすぎる

>>821
内部留保全部じゃないじゃん
しかも倒産した時だしてどうなる
倒産させるために内部留保全部株主でもらうってことだろ
普段正常に企業が運営されてる時は違う
法律でも分配可能額は債権者保護のため限度は制限されてる

>>826
企業に金があるから工業団地が豊かになるんだよ
日本の失業率がマシなのも企業が金あるからだ

>>823
企業の現預金は当座もあるし(一切投資・流用ができない系のおいてるだけの預金)
財布に200兆あったところで、日本国債10年を200兆円買うわけがない。

限度は煮詰まってて、日銀しか残ってなくて、
日銀はあと100兆も微妙ってとこだろ

自分はライバルは
「国債発行限度が100兆ある！派があと1年半戦える派」
だと思っている。あと100兆ある派は確かに難しい敵対論客だな。
額面では100あるし、100いくかもしれないが、
外部環境や突発事件や、その他不確定要素でマイナス算定して100の7かけが妥当＝
つまり2013年末までに、日本政府はハードランディングを起こす派＜おれはこれ

妥当なところだろうな
反論があるならしてほしい 俺は額面は100あるが、世の中額面どおりにいかないのでそれまでに破綻する派。

>>827
08年の韓国ウォン危機の時もサムスンのドルを融通してもらってたんだぜ
いざとなったらトヨタの外貨を使うのはありえる

日本政府の2013年末までの国債発行が60以下になることはない＜なったらおもしろいがｗ
で、余裕は150(額面)で、財布空になるまで額面払うバカはいないので
70？ これは年末まで持たないよなこれ・・

もってギリか・・・ 2014年3月末まで持つかもしれない

2013年秋冬2014春に破綻？＜10兆規模の突発的な強制緊縮財政開始orインフレが2％突破

で、2013年春とか夏に破綻したりするんだよなｗ
そういうもんだな世の中って。

「明日破綻する」と思っていたほうが確実に安全。

>>823
まあ、いわゆる内部留保は現金を指すわな・・・・あとは有価証券とかの現金に近い資産も内部留保っていうだろうね。

>>826
正解だね。
企業のお金は株主のモノであって、他人がとやかく言うことじゃない。
人のお金です。

>>827
関係ない。日本政府がなんでトヨタを差し押さえるわけ？ないない。
トヨタは別に日本に固執する必要ないから。
本社もいつでも移動できるし。

>>828
内部留保全部の所有権は株主にある。
債権者保護とかは当たり前の話で、じゃないと借入なんてできないでしょ。
ただその時でも剰余金の所有権は当然株主だよ。

たとえば１００億の借入を銀行からしてる企業が１０００億の利益剰余金を持っている場合、
１０００億円の所有権は１００％株主にある。
だが、１００億の返済の義務も当然ある。
だから、１０００億を配当として株主が要求してもそれは駄目。１００億返した９００億円ならアリ。

破綻する1ヶ月前が最終対策期限

それかマイナンバー前か、すでにシステム稼動しているとか・・
破綻日と対策期限日はずれる可能性がある。

1週間〜1月前までに準備するのが妥当
「遠足がある前日の寝るまでにバナナを準備しておく」
というのが無難。

>>830

そんなとこだろう。

経常収支の面でも日本国債がすんなり消化できるか微妙な
状勢。12月が経常赤字だと、2012年度後半は1月末段階で通算
で赤字基調ということになる。

しかも、米国債10年物の利回が2％を越えてきた。円安基調に加えて
金利差でも日本国債を飼い上がるのは極めて危険な状態になっている。
世界的株高というより、世界的債券バブルが崩れかかった状態。日本の
金融機関は相当に危ないことをしている。

>>833
じゃあ今まで言われてた内部留保700兆ってのはどこの現金を指すんだ？

邦銀はなんだかんだで、
日本政府がハードランディングした場合の対応策は持っていないと思う
そういう場合に備えて、国債融資の失敗に備えて
うやむやにするべくインフレにしてもらうんだっけ？

現金の増刷要求がでたらちょっとやばいな。

Xデー型なのかな？
こういう予測をすると、ホラー映画として非常に怖いので(実際に日本で起きる事件なので)、
破綻研究は怖いもの好きにはお勧めだなｗ

手術で麻酔なしに冷静に自分の体にメスがどの角度で入るか眺めているようなものだ。
ガン担当の医者がガンになった場合の恐怖みたいな？

冷静に予測して当たったらちょっと自慢できるな。

自分は浅井とか藤岡？じゃないし10年前から破綻するって言ってるわけでもない
そういう自分がちゃんと2013〜2014だって推計だせるところまで来た感じがする
2009とか2010はデータなくてそこまで予測制度出せなかった

破綻したら、破綻してないっていってる頭いい方達は全部「バカの一派」になるわけで
そこだけはクリアしたいものだｗ
バカと後から言われるのだけはプライドの問題で困る。
名誉は重要。

本当にバブルきちゃったなｗ
阿倍自民最高だぜ！

そもそも家計の金融資産額を根拠とする「○兆円限度説」自体が破綻してるんだが
国債がほぼすべて国内で消化されている以上、一国のＢＳは必ずイーブンになり
国家全体で見て債務だけが一方的に増えるということはありえない

まず国債を発行して調達した金は財政支出として再び市中に還流されるのだから
国債を発行することで市中の現金が枯渇するという理屈が意味不明
ハイパワードマネーは中銀が意図的に操作しない限り変動することは無い
破綻厨は何年も前から「あと150兆円が限度」と騒いでいるが
累積債務が増えているのに自分らがはじき出した限度額の数値が変動しないことに
何故5年間も疑問を感じなかったのか

内部留保も、家計の資産も、国とは関係ないから。
国が税金かけるっていうなら国民はその法案が実行される前に海外に資産を移動するだけ。

企業の資産は株主のモノで国のものじゃない。
家計の資産は個人のもので国のものじゃない。

金融機関付属の経済研究所が軒並み貿易・経常収支の悪化を
予測できてなかったとこを見ると、金利上昇への備えは相当に甘い
可能性が高い。メガバンククラスでも甘い想定と思われる。

しばしば経常赤字を記録するようになるのが、もっとも厳しい予想
でも3年以上早い感じだ。事態の悪化スピードは予想を超えている。
為替も欧米勢が日本の貿易・経常収支への注目を甘くみていたみたい
だし。ハードランディングへの備えは甘いものだろう。

>>840
GDP比債務が増え続けるだけだし
個人家計資産との差も詰まるだけで家計資産は増えてないし
「日銀が買い取れば資産が増える」すらも起こってないわけだが

>>841
その資産は国が借金しなきゃもっと少なかったわけだが
逃避の取り締まりなんてそんなに難しいことじゃねえぞ

>>806
企業は貯蓄してねぇって
負債＞資産だよ
家計が余りにも溜め込みすぎるの

>>843
日本に存在する金融資産は家計だけじゃないし
その金融資産だって株や有価証券を含むわけだから
景気が悪ければ価額の下落で減少するのは当たり前のこと

実際は日本企業は死に体なわけだが
ゲーム会社とかが輸出引っ張っていけるとでも？
早く法人税下げろ

>>843
株や債券が下がってるんだから当然だろ
株や債券の価値が下がれば、その分企業側が支払わなければならない金額も減るから
国家全体のＢＳには影響しないわな

税金まみれの日本からはおさらばして、どこへ行こうか。

銀行はお金は貸してくれるが、借りれば利益を出して
利益を出して、所得税払ってから元金返さねばならない。
ものを仕入れれば消費税、ガソリンには幾つもの税金。
こんな日本やだやだ。右を向いても左を見ても税金だらけ。

フライングGET。

>>846
増えてんだが？

ま、俺は世界的な債券バブル、
円の過大評価を見抜いて、超円高時に海外投資を
して成果を出している。もちろん日本の財政問題が
極めて深刻なことも見抜いていた。分析と対策と胆力
が高いということだよな？

とニートが妄想を楽しんでいますが

>>850
国の借金の伸びに対して家計の伸びが低いって言ってるんだろ？
だから企業と家計を合わせて考えなきゃ意味ないよと言ってる

>>851
株と金融商品は捨てろ
08年以前の外貨様と同じ運命になるぞ
半分を溶かす覚悟あるなら別だが

って言うか、ニートしかいない予感。

>>853
企業現預金は国債に向かないので個人資産が指標

バブルを素直に喜べない所が
ニートである証拠

>>854

銭無しヒキニートの話しほど聞く価値がないことはない。

実際はゴールド（現金であれ）投資してた人が買ってるな

>>858
ジム・ロジャーズ「どの国の債券も株も買ってはいけない」

好景気を喜ぶのが普通なんですけど

>>856
企業の貯蓄も財源になってるよ
あと企業がため込んで融資が減れば浮いた金は国債に向かわざるを得ない

>>858
お前がニートだに３０００点。

>>833
株主への配当限度額はそんな単純な計算じゃないよ

【新会社法による配当可能限度額】 (461条)
剰余金の額を求める (446条) ・・・・ 資本剰余金 と 留保利益を表す利益剰余金
　　　＝純資産の部合計−上記（資本金＋法定準備金＋ 繰延資産超過額＋評価差額金＋新株式払込金・新株式申込証拠金）−剰余金の
　　　　　　　　　　配当額−準備金積立額＋自己株式

分配可能額を求める
(自己株式の取得限度額)＝剰余金の額＋臨時計算期間利益−自己株式（配当できない）

配当可能限度額 ＝分配可能額 × 10 / 11

>>862
じゃあ企業が使うターンになれば国債は損失を出すわけだな

このバブルが全てを解決してくれるよ

インフレ、インフレと叫ぶわりに、
インフレとデフレの意味と対策が理解できない。
インフレとデフレでは対策が真逆。

バブル最高！
まさかバブルを経験できると思わなかった

元の切り上げてってどうなるか説明できるやつ教えて。

高級缶詰を作って金や貴金属のような現物資産になればいいのに

円安って相当、シナチョンに効いてるんだな。
円安になればなるほど、自民党が書いたってやつ沸いてくるな。

>>870
ヒント　缶詰の中に２４金

脳内バブル発生

なぜ 未成年はお金が無くても笑って生活できるか知ってるか？
それは脳内バブルだからだよ。
現実は見ないほうが幸せな時もある。

ま、銭無しが缶詰がどうとか叫んでいるが、
俺はこの2ヶ月で銭無しが買える缶詰より遙かに多い利益を
出したけどな。それが現実。

>>872
腐食防ぐメッキなら効果ありそうだがな

>>874
わかってると思うが、円に換金しないかぎり利益はまやかしだけどな

怠け者の現実逃避は親にとって大迷惑。

>>863
なら、はらたいらに全部！

市中にお金が流れるといったって、いびつな形で流れれば、効果は薄いんじゃないの？
途中で旨み吸い上げられて、全体にいきわたってないんじゃないか？
特に20〜30代に行き渡らないと、次世代の投資、出産や育児、教育が行われず、
少しずつだけど、高齢化によって、確実に生産力が落ち、消費も落ち込んで
いくと思うんだが。
元が税金でも、一度個人や企業に渡った資産は国の資産じゃないでしょ。

株高というより世界的な債券バブルの崩壊の前段階なんだよな。

言葉を代えると世界的なインフレ基調。そうなると現金・債券の方が
リスク資産になってくる。それなのに日本の金融機関はほとんど利回り
がないような国債を買い上がっている。

非常に危険な事をしている。バブル末期に高値で株や土地を買い漁った
のと同じ事をしている。

おれも半分、金融当局の意図としては
円高になりつくしたから
もういっかいガス抜きして円高の機会を
作ろうとしている気がする

だから半分しか外貨に替えてない

72 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 07:10:44.50 ID:ktY80XR50 [1/3]
まあそうなのかね。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。



親の遺産を溶かした外貨様

消えるろうそくは最後一番明るい

72 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 07:10:44.50 ID:ktY80XR50 [1/3]
まあそうなのかね。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。



藤巻に騙されて資産を半分以下にした外貨様

ニートに金が流れる方法を考えれや。

善アポは悔しくてしかたないみたい。
嫉妬心大爆発じょうたい。

でも、そいつは怠け者だから惨めに2ちゃんで
日本は大丈夫とひたすら気休めを求めないといけない。

外貨様と呼べるのはＧＳくらい。
あと、モルガンが外貨さんか・・・・
そんなもんだよ。

三橋にだまされ資産を１／１００にするアホ

自分たまたまだが東電株持ってて震災前の少し前にちょっと利益出て売った
そのまま持ってたらもう・・・

円安で株高なら
生活保護も安心だろうな

>>890
物価高になるから

死亡確認って

ワンターレンガ言ってた。

実際にはその物価高は利益上乗せじゃなく製造コストによる値上げなんだが

親から与えられる食事と
親からもらう小遣いが頼りの生活だと
辛い未来が待っているのは確実。

ニートは、人類が希望してきた働かずして生きていく事を実現した高等遊民。
人類の魁、ニュータイプ。

新渡戸稲造の武士道では、特権階級の武士達は、本当はみんな
そう思っていたらしい。働かなくても食べていけるが、戦もない
大平の世に、自分達の存在意義がどこにあるのか？それで、
せめて立派な人間になろうとして、自己向上に励んだ結果
生まれたのが、武士道であると新渡戸は言う。

ニートは神に選ばれたる選民。

ニートは武士道を極めるべし。

>>879
すでに消費層の高齢化で、いろいろなところに変化が出てるからなあ
今回がミニバブルだとしても、前回の局所的な不動産バブルや
マンションバブルは起こるとこまで盛り上がらないかもしれん
一時的に景気が良くなっても、年齢が高くなると
長期のローンは銀行はもう貸してくれからね

＞インフレとデフレでは対策が真逆。

同じだよｗ
おまえインフレしらないだろｗ

世界恐慌とハイパーインフレでは両方餓死がでましたな
缶詰もってれば対策になった

>>897
シナ・チョンに教えてあげな

>>896

君にお金がないことはよくわかったよ。
君にとっては同じなんだろうな。それだけは認めてあげる。

ただ、君みたいな人は世間的にはどうでもよい存在。

ヒキニートはインフレだと絶滅する。

デフレだから生き延びていられた。高インフレ世界で
長年親の収入や貯蓄に頼って生きるのは不可能。

BIで解決

>>900
まじでリーマンで半分以下になったの？

>>862
企業が金を溜め込んでるんじゃないの
家計が消費を減らして金を溜め込むから企業が設備投資しなくなる
つまり新たに借金しなくなるの
んで既存の借金は今まで通り返すから企業債務が減ってくだけになる
だから吐き出させるべきは家計の方で
現状企業の人件費上げてもその分利益を出せなければ新たに借金は出来ない

企業は円高で今まで中小が作ってた部品も海外受注するようになったからな

企業も内部留保を溜め込むってのは企業自体の将来不安もある
シャープみたいな会社でも危機になる現実見せ付けられたら簡単には設備投資もできない
日本人は他人がやってるから自分もやりますって感じだから一度流れに乗れば急に回復し出すと思う

>>896
でも君は歴史的なインフレの研究を何もしてないんでしょ？

デフレとインフレの対策が同じなら、
そもそもリフレ政策なんて必用ねえだろ。

真逆だからこそ金融政策でインフレにしたり、
引き締めたりすることが求められる。バカ丸出し
のレスだった。

インフレ中に引き締めやったってデフレにはならん
国債需要が無いからインフレになってるのに
額面金利を上げるならデフレになるかもしれんが

インフレ政策とデフレ政策を数年でやっちまう自民党は
何を目標にしてんの？

確かに、ニチギンガーが自らの主張を否定した。
何時もながら大笑いさせてもらっている。

デフレ中に金融政策だけやっても意味ないよ

確かに３年間一貫してデフレ政策をやりつづけた
民主党の破壊力はすごかったな。

>>908

そいつは制御不能のインフレだよな。

まあ海外と違って国内の借金だからそれらの国よりマシなのはそうなんだか
破綻しないってのはありえないよ。
大半が国内からの借金であれ払えなくなったら銀行が破綻しお前らの預金も破綻する。

まあ日本の財政破綻はお前らの貯蓄が消えるで済むけどな。
外国からの借金だったら完全に植民地化決定だけど。

善アポが知識不足を露呈し、
必死に話題を変えようとしているようです。

なんか、少し変なの沸いてるなｗ

金融政策万能論を唱えていたニチギンガーが
金融政策の効果を否定するというお粗末な主張をやり出した。

まあ株式会社日本国の株を銀行が買ってる→株式会社日本破綻（日本政府の財政破綻）
→銀行強制的に債権放棄させられる→銀行破綻→銀行預金してる預金者達の預金パー
まあ、こうだから預金者さえ貯蓄が消えるの我慢すれば日本はそのままやっていける（？）とは思うけど

でも国内の借金だから破綻はないってのはないわ

>>914
同意
でも預貯金さえ無い人はそんなに影響ない
借金ある人は銀行潰れたら借金チャラ
現金(日本円)だけ溜め込んだ人、年金生活者、公務員は死亡する

オレは、自民党が不正選挙を行ったので裁判所へ告訴した。

>>904
円安になっても海外に作らせたのと同じくらいの値段で国内中小企業にも作らせるという
鬼畜な大企業が多いんですけどね日本は

刷ってヘリコで解決とか言ってたのに、
自分で否定しちゃったね。1000倍レバレッジの大爆笑。

>>918
> まあ株式会社日本国の株を銀行が買ってる→株式会社日本破綻（日本政府の財政破綻）
> →銀行強制的に債権放棄させられる→銀行破綻→銀行預金してる預金者達の預金パー
> まあ、こうだから預金者さえ貯蓄が消えるの我慢すれば日本はそのままやっていける（？）とは思うけど
>
> でも国内の借金だから破綻はないってのはないわ

ネタですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>920

そのキャンペーン、よく見るけど、不正選挙って与党しかできないんだが。
選挙前は自民党は野党、誰が乗るかよそんなヨタ話しにw

>>923
つまりタンス預金最強って言いたんじゃねーの

雲行き怪しくなってきたら俺もタンス預金するけどな
まあ当分ないだろう

財政破綻したら箪笥預金しても同じ。
現金自体の価値がパーなのだから。善アポはしどろもどろ
で意味不明なレスを連発。言えば言う程恥をかく。

円の価値が下がるのにたんす預金

デノミ

>>918
> まあ株式会社日本国の株を銀行が買ってる→株式会社日本破綻（日本政府の財政破綻）
> →銀行強制的に債権放棄させられる→銀行破綻→銀行預金してる預金者達の預金パー
> まあ、こうだから預金者さえ貯蓄が消えるの我慢すれば日本はそのままやっていける（？）とは思うけど
>
> でも国内の借金だから破綻はないってのはないわ

財政破綻のプロセスが
何も書かれてないのがすごいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

内債で破綻しないってなら日本国債の格付けは常にＡＡＡじゃないとおかしい
格付け機関が評価することもおかしい

財政ってどれくらいになったら破綻すんの？
2000兆円くらい？

デノミなんてされたら、
箪笥預金は完全アウトだろ。

箪笥預金は論外だが普通に危険水準に達したら取り付け騒ぎになって
引き出した資産を他の資産に移行させようとするのが普通の流れだけどな

破綻を研究してたとか言ってたが、
全くやってないことも自ら証明してしまった。

>>934

もういいよ。
君が何も理解できてなかったことは恥ずかしいくら
周知されたから。恥の上塗り。

金に変えておくのが常識。
かねがない奴は、おでこに「肉」と書いておけ。

>>928
日本人って馬鹿だぞｗ

オイルショックでインフレになったとき
将来不安から貯蓄する人が増えた

>>931
日本より格付け低いところは全部破綻しちゃうな。

>>936
俺は普通に初レスだから
何言ってんの

>>938
シナ･チョンに教えてやれ。
チョンはスタグで生き地獄
シナはハイパーインフレ寸前

>>940
彼はID表示されなくても普通に誰だか見分けられる凄い人なんだろ
言わせんな恥ずかしい

日銀が市中で消化できない国債を買い出したら危機の兆候だと思う

そもそも財政破綻後に箪笥預金で他の資産に移すなんて無意味なんだが。

その前に他の資産にするのは外貨様がやってることと同じ。

>>943
そうなったら短期国債がギリシャみたいに年利率１００％とかになるんだろうなｗ
でも、今の日本は史上空前の低金利だけどな。

金預金ってその購入して預けてる会社が破綻したどうなんの？

金地金に変えとけ。純金。

>>946
社長が金を持ち逃げする。

>>940
彼は2ちゃんの管理者権限を持っている人で誰だか簡単に特定できます
お前とが身分が違うんだよwww

>>913
基本的にインフレデフレは金融政策じゃ制御不能
財政政策のみで可能
日銀ができるのは金利をターゲットに金融緩和するくらいだ

>>944
君はいつまで箪笥預金のネタ引っ張ってんの

よっぽど知識不足を晒されたのが悔しかったみたい。

日本の株価も今日すごかったけど、
日本サッカーもすごいな、今３点目だ。

ソロモン流の津波はどうなった？

>>945
今は銀行が持ってれば値上がりする確率高いからなかなか離さない
何かあれば含み損をかかえてでも日銀が買ってくれるって思惑があるから
だから日銀の買いオペでも最近３回連続で札割れ起こした
国債バブルになってる

>>952
さすが管理者権限を持つ人だなw
簡単に相手を特定してるw
相手が違う人なら相当恥ずかしいけどw

>>956
いや普通に違うから
というか俺は>>940だし

海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
金融資産は分散した。自宅も首都圏にローン無しの一戸建てが
ある。課題は残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。

>>955
連日の株高で国債値下がりしてるんじゃないんだ。
日銀が相当買いオペしたのかと思っていたんだけどなぁｗ

>>912
正直ここ5年くらいは、もうデフレではなかったけどな
ユニクロの品質が一番高かった8年くらい前が
今思えばデフレのピークだったかもしれん
最近は安い物は値段なりの物ばかりだから

>>960
それがデフレが悪い一面。
価格競争で品質低下。

>>959
こうやって値上がりするのを待ってる間にも国債大量に持ってる金融機関は国債の時価会計から簿価会計に移行準備始めてる
簿価会計にすることで含み損を帳簿上では見えなくすることが可能
ある会計士が言うには金融庁から「もし国債を必要以上に売ったら次の内部検査分かってるよな」ってお達しがあったはずとのこと
みんなは安全だと思ってるけど水面下では動いてる

ドルを持っていれば破綻後に２倍ぐらいになる？

株が爆上げしたのに０.８％どころか金利少し下げたな
やはり０.８％に壁があるな

>>963
ドル預金なら封鎖される可能性もある
マイナンバーで補足される
脱税目的のアメリカ国籍の人間の海外口座（外貨建て）ももはや税金逃れできない

>国債の時価会計から簿価会計に移行準備始めてる

そうか！

預金封鎖で新紙幣切り替え、金地金、海外資産すべてに資産税かけられたとしたら逃げ道はなに？海外に会社作って資産をすべて会社に貸し付けしといたらダメなのかな？

>>961
品質低下は資源高と製造国の人件費の上昇で利幅が減ったからだろう
物づくりの世界では、初期ロットより最終ロットのほうが安くなるという
基本はデフレ体質だからな

だから借金しても株買っとけって言ったのに
そうか闇金から２０万までしか借りられないのか在日底辺はｗｗ

>>962
どうやって時価会計から簿価会計に移行するんだ？
IFRSだなんだと時価会計が世界標準じゃねーの？

>>968
一般物価と個別物価の混同。
マイルドインフレで景気がよければ、海外の影響は
受けにくい。

今時簿価とかやったら格付けさがるだろｗ

/03(日)
俺、投資もギャンブルも外貨預金すら一切しなかったんだが
12月にこれはと思い、200万円を米ドル預金にした。宝くじみたいに当たったらラッキーみたいに。
結果、プラス20万円。

ありがとう自民党。政権が円安誘導って言うんだからほとんどチートだよね。
今のとこ爆下げする要因もないので安心して換金時期を待っている。
儲けは全部旅行にでも使って、また何もなかったようにコツコツ働きます。