■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1300兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1299兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354683814/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年3月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
日本経済研究センター)避けられるのか財政破綻 破綻リスク膨らめば国債金利10％も
http://www.jcer.or.jp/policy/pdf/pe(jcer20121002-2).pdf
東大 金融教育研究センター)「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

農業やろうぜ

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/12/16

---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 13.0% [救済中] CDS25422(ピーク)→4673(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 7.08% [救済中] CDS1581(ピーク)→447(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.39% [救済中] CDS642(ピーク)→290(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 3.8% [救済中] CDS1195(ピーク)→220(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.6% [救済検討中？] CDS594(ピーク)→272(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.69% CDS154(ピーク)→76(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 1.9% CDS250(ピーク)→89(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.35% CDS117(ピーク)→38(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.70% CDS99(ピーク)→37(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.86% CDS175(ピーク)→37(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart

(C)カナダ国債10年(GCAN10YR) 1.79% CDS?
http://www.bloomberg.com/quote/GCAN10YR:IND/
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

ニートは、人類が希望してきた働かずして生きていく事を実現した高等遊民。
人類の魁、ニュータイプ。

新渡戸稲造の武士道では、特権階級の武士達は、本当はみんな
そう思っていたらしい。働かなくても食べていけるが、戦もない
大平の世に、自分達の存在意義がどこにあるのか？それで、
せめて立派な人間になろうとして、自己向上に励んだ結果
生まれたのが、武士道であると新渡戸は言う。

ニートは神に選ばれたる選民。

ニートは武士道を極めるべし。

荒らし注意！

　　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　　　「善アポちゃんが、これからは農業
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 / 　　　　　　　　　　　　って言ってたじゃないか！！」
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
　　＼　━━━━o━━　/　　ヽ／＼/　　/　　　i 　 |
　　　 |. 　 　/　 　 　 ヽ　|′　　　＼　　　/　　　　|─′

　「善アポが、まともな事を言ったことが１度でもあるか？バカー！」

一犯透視板のすれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1353936774/l50

開票速報はどのメディアで見るか？

アメリカがいい具合に泥沼だな。

米「財政の崖」協議緊迫　期限まで１週間
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1406S_U2A211C1FF1000/
大型減税の失効などによる「財政の崖」を巡る与野党協議の期限を
21日まで延期する見通しの米議会では、緊迫の度が一段と高まっている。
野党・共和党は富裕層増税と引き換えに、民主党から医療や年金の受給見直しを引きだそうとするが、
深刻な溝は埋まっていない。決着がさらに後ずれするとの見方も出ている。

リアルタイムで1930年代を再現してるな。
シナ事変勃発前＋世界恐慌と全く同じ

開放速報！

田中真紀子　落選！？

　　　 　 　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

意外なことに今年破綻しなかったな
来年こそは日本国債暴落で財政破綻しますように！

どうせ来るわけで、今90歳でもないので（逃げ切り狙える年）
国家混乱するなら体力ある早いほうがいい。

自民はダントツじゃねーか？

そうだね、借金もダントツだよな。
これ何とかしてくれるの？ｗ
何してもGDP300％債務の解決なんて不可能でしょう。

やばし。
自民＋維新で３分の２になる可能性あり。
つまり、憲法改正を本気でする、出来る。
うわあぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナチズムの台頭の危険性。
公明党がどこまで踏ん張れるか。

まいったなぁ・・・・
憲法改正が争点の中心になるかも、か。

経済だろう。
デフレ脱却だろう。
今だけなの見え見え。
公明党との連携？！
冗談だろう、今政権で国民投票か？！

そんなのどうでもいいじゃん
どうせ財政破綻するんだし、

理論的には十分財政破綻は回避できる。

何をしても財政破綻します。
何をしてもです。

混乱に備えてワインや日本酒や米を1つでも多く備蓄する方が重要。

自民、公明、維新はいい感じ。
すぐに改憲はないだろうがまずは世論作り。
マスコミは流れに乗って尖閣でドンドン危機を煽ろう。
平和憲法なんて念仏は世界に通用しない。
国債乱発、低利国債の日銀買い取りと借り換え推進。
財政ファイナンス危機を煽ってインフレ誘導。
自民･維新･みんなの党で危機を好機に変えてガンバd(・∀・)b

そうだね、財政破綻するといいね。
何してももう無駄だから好きにしたらいいよ。

長期金利上がったら買うぜ！！！！！！！！

タイミング的にもこの政権で財政破綻するっぽいな。
2016まで破綻突入してないってありえない。

現行日本政府最後の選挙だな(参院選が来年あるか)
次は戦争か戦争か紛争か内戦で政権交代するはず。
もしくはIMFとかか

なんで自民が政権交代を急いだか？
理由は近々破綻というか金融ショックが起きるからだ
その理由が積み上げた借金ということになったら自民が責任を丸々引き受けることになる
責任逃れのためにリフレをやってリフレで破綻させようって腹だ

>>25
非常事態という理由で、一時的に民主主義が停止される可能性もあるな。

また破綻厨の妄想か。

>>27
ないない
ちゃんと機能してる国であった試しがない
戦争が起ころうと選挙はある

基本、経常収支が黒字の限り、破綻の可能性は低い。

寝なければ。

まあ破綻時は経常赤字で円安だろうけどな
通貨高で破綻した国は無いと馬鹿はいうが
破綻直前には当然通貨安だろう
ポンド危機と同じ
今円高だからとか全く意味が無い根拠だな

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF4NRR1A74E901.html

自公圧勝で株高・円安、長期金利は上昇も−衆院選速報に市場の見方

みなさんおはようございます
ついにマイルドインフレがやってきます
暗いトンネルを抜けるとそこは日経爆上げでした
準備はおすみですか？

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
NOKを保有、カナダドルと米ドルの外貨MMFを保有しております。今後は更なる
分散投資と外貨保有の拡充を図りたいと思います。

選挙は自公が圧勝に終わりました。それ以上に気になるのが11月の貿易収支の
数値でしょう。色んな意味で大きな転換点が年末にやって来たのかもしれませ
ん。対策を更に加速させる必要がありそうです。現在の資産構成を維持しなが
ら対策を続けるつもりです。今後も皆さんと意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人は嫉妬と焦りで大暴走＼(^O^)／

笑うしかないので放置しましょう(*^▽^*)

目指すは外貨様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

国際分散投資は最高でうね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

円換算だと自動的に資産が増える。
浮かれそうで怖い。

景気爆発

お前らよ〜、経済言うならぉ〜。
明日の日経平均当ててみろよ、毎日月曜〜金曜日まで前日に。

それも出来ないくせに出鱈目野郎が、頓珍漢スレ出すなよ。

日本も頭の悪い奴が　出鱈目言って馬鹿を惑わす、破綻だよ。

民主主義は民衆主義、民衆は烏合の衆の馬鹿集団。
馬鹿集団が馬鹿多数で選ぶ　馬鹿議員。
馬鹿議員が馬鹿多数決で立法する　馬鹿法律。
これが日本破綻、世界恐慌の根源だ。

ギリシャ見ろ、国家破綻なのに馬鹿多数で
公務員までデモしてら。

なしてギリシャやらジンバブエやら見んにゃいけんのかこのバカ

朝の善アホウロンさん、おはようございます(*^^)/

働こうとしないニートの善アホは嫉妬と焦りで大暴走＼(^O^)／

ワロタはワッハッハと笑うしかないので放置しましょう(*^▽^*)

目指すはナマポ様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

成り済ましは最高でつね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

オセアニアで円急落、一時１ドル８４円台　自民圧勝受け
朝日新聞デジタル 12月17日(月)6時30分配信

【ワシントン＝山川一基】１７日早朝のオセアニア外国為替市場は円が急落し
て始まった。円相場は一時、前週末のニューヨーク市場と比べて９０銭近い
円安ドル高水準となる１ドル＝８４円３０銭台をつけた。昨年４月以来約１年
８カ月ぶりの円安ドル高水準。

１６日の衆院選で大胆な金融緩和を掲げる自民党が圧勝し、日銀に対し追加の
金融緩和を迫る可能性が高まった。日米の金利差が広がるとの見方から、円売
りドル買いの動きが進んだ。



この調子ですと年内に８５円台もありそうですね・・・外貨預金への退避など
進めておられますか？

さあ！みんなで善アポ退魔修行するのじゃ！（笑）



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善アポ、ニート、アニオタ、キモデブ、ハゲ、ロリコン、ＦＸ１０００倍レバレッジ。
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　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

この世の誰も体験したことのない最も厳しいリフレ
先軍の銃でことごとくリフレ 　本当のリフレを見せる
絶対に無事ではなくなる 　身震いするようなリフレ
数千倍のリフレ 　局地的・全面戦争への用意はできている
即時に無慈悲な断固リフレする

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 07:53:54.29 ID:uxYsxE2f0
今から年に20兆円ばら撒いて、その分赤字国債を日銀に買わせる。
しかも無制限緩和。

世界連鎖破綻がかなーり現実味を帯びてきたな。

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 08:53:00.30 ID:u+/NNK2T0
今から年に20兆円ばら撒いて、その分赤字国債を日銀に買わせる。
しかも無制限緩和。

世界連鎖景気回復がかなーり現実味を帯びてきたな。



金利先生と成り済ましの善アポが投資板でもやりあっているようですね・・・

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 07:08:57.42 ID:qr5ARuKA0
>>502
自民が勝とうが負けようが破綻するんだろ？
どうせ破綻するなら政府自らが大破綻させたほうが良いってことでは？

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 08:03:18.99 ID:MgI4HASK0
阿部ちゃんが引き金をひくのか‥‥これが巷でいうところ阿部リスクというやつか‥‥

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 08:25:31.40 ID:XPIw8xu60
破綻派だけど自民党に入れた。
最後の花火、せいぜい盛大にやってくれ。

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 10:04:14.61 ID:rEHzg1Kb0
>>503
破産寸前の人間が盛大なパーティーを開催するようなものだな。



破綻派もリフレ自民でいよいよ破綻かと・・・腹をくくったようですね・・・
マイルドかハイパーか・・・どちらにせよ、円安、株高のこの局面を指をくわえて
いるしかない、資産無しには厳しいですね。

あーマイルドインフレ気持ちええわあー

マイルドインフレで日本中がとろけるよ〜

もう1ﾄﾞﾙ90円が見えてきたと個人的には思う。
もちろん、今日明日になりますとかではないけどな。
11月の貿易収支がかなり悪い数値がでるのは確定的。
この傾向が12月も続くと、春には円は1ﾄﾞﾙ100円が視野に入る。
1月は昔から貿易収支、経常収支が悪いのは毎度。

多少のゆりもどしはあるだろうけど、円が長期的に評価される要素がない。

輸出自体が増えないで円安になると、赤字が加速していくのは経済学の初歩。
長期的にはこんなにわかりやすい展開はない。
東電の賠償問題が顕在化したらアウトでしょう。日本買いをする要素を見いだすのが難しい。

自公政権はやってくれる

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

ここへきて
まだジンバブエやギリシャとか言ってるけどような
経済音痴がいるのか

安倍総裁まず大型補正予算　「物価目標へ日銀人選」
産経新聞 12月17日(月)7時55分配信

自民党は新政権の発足直後、経済再生へ向け対策を打ち出す。まず平成２４年
度補正予算の編成に着手する。安倍晋三総裁は１６日夜、テレビ各局のインタ
ビューで、規模について「大型の補正になっていく」と明言した。来年４月に
任期満了となる日銀総裁人事については「物価目標に賛成していただく方にな
っていただきたい」と述べ、政権公約の２％の物価目標達成へ人選を進める見
通しだ。


アメリカも財政の崖とかで大変なようですが・・・資源なし、食料自給率低い日本は
もっと厳しいですよね・・・

破綻派からはもう９０円台、１００円台発言も出ているようです。為替で儲けて
おかない手はないですよね・・・

安倍ちゃんが刷るから
心配しないで

>>53
自宅で野菜作ってるから大丈夫だ。

９０円台、１００円台って破綻派にしてはショボイなｗ

マイルドインフレ期待で脳みその溶ろけている善アポロンは、この円安局面を
利用して・・・得意のＦＸ１０００倍レバレッジで儲けまくっているのでしょうか？

大量に抱え込んだ円を一気には売れない。
しかし、そこに我々に利益の源ができるのです。

まあ、意味は自分で考えてください。

善アポロンが自身が云うようにタイ在住の資産持ちであり、ＦＸ１０００倍レバを
駆使して儲けまくりウハハ・・・であるならば・・・７８円から８４円への、この
円安でもう数千万円くらい儲けたはずでは？

そんな、金持ちがこんなクソスレにへばり付いているなんて考えられませんよね。

すると、今、このクソスレに付いている、あのヤシはいったい何者なんでしょうかね？

＞安倍ちゃんが刷るから
＞心配しないで

刷りすぎちゃいました・・・・テヘペロ・・・

円下落、9カ月ぶり84円台＝ユーロは110円台―東京市場
　
週明け17日午前の東京外国為替市場では、衆院選での自民党の圧勝を受けて円
が売られ、3月15日以来約9カ月ぶりに1ドル＝84円台に下落した。午前11時現在
は84円03〜05銭と前週末比37銭の円安・ドル高。

市場では、衆院選の結果を受け「新政権の下では、日銀に金融緩和を迫る圧力
が加わりやすい」（大手邦銀）との見方が一段と強まった。

円は対ユーロでも大幅下落し、東京市場では4月2日以来、約8カ月半ぶりに110
円台になった。午前11時現在は1ユーロ＝110円57〜59銭と89銭の円安・ユーロ
高。


期待だけでこの円安、株高・・・どうなることやら・・・

　

2012/12/17/12:54
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.001%↑ 前日比1.03%↑▲小暴落中▲
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.183% 金利変動0.003%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲
日本国債7 金利0.342% 金利変動0.004%↑ 前日比0.89%↑
日本国債10 金利0.740% 金利変動0.002%↑ 前日比0.27%↑
日本国債20 金利1.712% 金利変動0.002%↑ 前日比0.12%↑
日本国債30 金利1.961% 金利変動0.001%↑ 前日比0.05%↑
日本国債40 金利2.140% 金利変動0.020%↑ 前日比0.94%↑

上昇傾向と言えばそうだな。
40年国債が動いてる＝つまり生保・損保が長期債を継続的に売ってるのか。

2.15%までたいしたことはない 今年なんどもあった。
2.2%で警戒ラインか

40年債なんて特殊な商品で基本生保・年金しか買わないから
そういった層の判断が金利変動に出やすい。

今日のモーサテでゲストが20年債の動きにコメントしてたぞ。
20年債は財政を懸念した値動きになりつつあるあと。

国債市場が無反応ではないみたいだ。
まあ、10年債に動きが出始めたら結構危ないかもね。

まあ、日銀が金融緩和量を増やしてもインフレにはならんわ
いつもどおり、金融機関にたまるだけ
で失望円高か？
もしくはさらに進んでリスク債券買い取りするか

ひょう吉の疑問
を見ると
自民党大勝はおかしい？

おかしくないから安心しろｗ

外貨投資さん大勝利だね

円高時に投資してたら今の時点でな

妄想だけの貧乏ニートだろ
僕は一般社会人の庶民だから
日本の景気が良くなってくれるだけでいい

お金が回って
給料も増え雇用も増え
日本が元気になればいい
僕も元気になるから

国債＝通貨なのでインフレになれば国債も同程度価値を失う
業界よくできてるな

国債＝通貨だからな
経済状況に合わせていくら刷っても問題ないんだよｗ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html
白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。


国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

日本の経済危機を英国紙で公言してしまった与謝野大臣
http://www.ohmae.ac.jp/ex/asset/column/20110216_102551.html
すでに邦銀と財務省は臨戦態勢に入っているかもしれない
先月20日付の英フィナンシャル・タイムズ誌は「瀬戸際に立った日本の公的債務」と題する記事を掲載し
ました。これは与謝野経済財政担当相の「我が国の財政状況は臨界点に達しており、日本を取り巻く状
況は一夜で変わりうる」と警告する発言を紹介したものとなっています。
与謝野経済財政担当相には、よくもこれほど無責任な発言が出来るものだと呆れるばかりです。加えて
与謝野経済財政担当相が自民党時代、財務大臣や内閣官房長官を歴任していた頃から、すでに同
じような状況がありました。
本来、自分自身の担当分野でこのような事態になってしまったのなら、出来るだけ国外には気付かれない
ようにしつつ粛々と自ら改善し、問題を乗り切った後に「あの瞬間は危なかったが、何とか乗り越えた」と言うべきでしょう。
それを自分自身の事は棚に上げて、しかも英語で余計なことを言ってしまうのですから本当に始末が悪いとしか言えません。

おかげで英フィナンシャル・タイムズ誌のトップニュースとして「Japan hits 'critical point' on state debt」と取り上げられてしまいました。

日本経済の状況は「裸の王様」と同じで、何かしらのキッカケがあれば一気に状況が悪化する可能性
があります。国債の格付け見直し、あるいは今回のような「失言」などがトリガーとなるかもしれません。
日本の銀行、財務省は「来たるべき時」に備え始めているのではないかと私は見ています。昨年後半、
日本の銀行は大きく日本国債を売り外債を買いましたし、日本国内から外国への送金手続きが面倒
になりつつあるとも言われています。それが事実ならば、財務省は資金を海外に移そうとしている人の
トラッキングを始めたのではないかと思います。銀行・財務省はすでに臨戦態勢に入ったとも考えられます。

外貨様は元々円預金が十二分にあったから外貨様になれる。
自分で働いて、自分で生活費を賄い、それを差し引いた余裕で投資をしてる。
つまり、余剰を生み出すだけの能力があるのさ。

なおかつ世の中へのアンテナをもって、長期的視野で投資する。
妄想ヒキニートが親からの小遣いでデイトレやらＦＸやってるのと違うのさ。

能力があるのさ

違うのさ

pu

外貨様は嫉妬される存在。

スパムってどうやってくうの？

外貨様は嫉妬される存在。

pupupu

資産が増えて嬉しいです＼(^o^)／

阿部さんになっても流れは大して変わらない
日本国の財政破綻の導火線に火をつけるのは阿部さんかもしれない

【国債】日本経済、「紙おむつのターニングポイント」が到来か：ヘッジファンドが「日本売り」の準備 [12/12/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355239057/

財務大臣があの人では終わりでしょう。
日本は破綻する運命。だから、そういう人が選ばれてしまう。

農業やろうぜ

みなさん破たんに備えてＧｏｌｄの現物を手元に置いてると思いますが
金庫に入れて持ってるんですか？

安倍政権に沸く日本市場、円は昨年４月来安値、株価１万円も視野(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF5RMC6JTSEA01.html

LDP Landslide Win Clears Pipes for Japan Fiscal Spigot: Economy
http://www.bloomberg.com/news/2012-12-17/ldp-landslide-win-clears-pipes-for-japan-fiscal-spigot-economy.html

内容はまったく同じではない。
ぜひとも英文は自動翻訳でもいいから読んでもらいたい。

日本の記事は余り触れていない日本国債に対して厳しい見方が海の向こうの視線だ。

今は、自分は日本株には手を出さない。
財政問題顕在化が早まりそうなので日本株はパス。
やるなら財政問題顕在化でトリプル安の時。それでも優先順位は低い。

食糧危機に備えて！ズボラでもできる自家栽培
http://wooris.jp/archives/9130

破綻派の俺が驚く程に状況悪化速度が速い。

やっぱり震災と原発事故が日本の財政の寿命を縮めた。
しかし、自分にも幸運はあった。震災直後の円高。
あれで対応時間と対応策を考える余裕ができた。
絶好のタイミングで対策を進められた。

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>>89
野菜などは自給できてるので問題ない
いざとなれば食わなければいいだけ
必要なのは穀物と肉
一石（１５０ｋｇ）以上の収穫がある畑が必要
ないなら乾燥穀物（パスタなど）を備蓄しかない

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

ハルマゲドンの到来を信じていたオウムと同じだから>破綻教
自分たちだけは生き残る、と自給自足の生活を夢見ているのは
閉鎖的な「信者コミュニティ」を持ちたがる新興宗教とそっくり同じ。

そういえば年金2000億をふっ飛ばしたAIJ投資顧問も
「国債暴落」信じて
国債先物オプションでたんまりショートポジだったらしい。

自給自足っていってるやつは野菜と家庭菜園レベルのことしかいわない
自給自足なんてやってないからな

というか、ヒキニートの妄想なので、
家庭菜園すらやってないだろ。
怠け者には家庭菜園すら満足にはできない。
ゲームで栽培してるのでは？

ナミビアの株価が急騰しているけど何かあったの？
+56%

通常は南アのコピー相場なのに
http://www.bloomberg.com/quote/FTN098:IND

>>95
正解全員が自給自足してみ
日本は中国になるぜw土地没収w
残念だね経済じゃなく農園板いけばw

自給自足なんてヒキニート妄想か、
嫌な話題を変えたい為に出すネタ話し。

なんか知らんが、ワロタンの逆張りしてたら、もの凄く儲かったんですけどwww

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資産が増えると嬉しいですね( 〃▽〃)

資産がないと不安です((((；゜Д゜)))

　
ワロタ　＝　善アポロンは、FXで１０００倍でレバレッジしてるって書いたのを、よっぽど

恥ずかしかったんだろうな。

あれから、コテハンをまったく使えなくなり、名無しで農業や備蓄の話に戻ってしまった。

農業と備蓄話しもやればボコボコにされるから話が続かない。
最近ビジネスNEWS板に逃亡してるみたい。
そこでもバカにされてるけど。

>>103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/18(火) 07:34:08.27
>農業と備蓄話しもやればボコボコにされるから話が続かない。
>最近ビジネスNEWS板に逃亡してるみたい。
>そこでもバカにされてるけど。

↑こいつが本人ですw

農業・備蓄を必死にバカにしてるやつ=荒らしがもろばれw

さあ！みんなで善アポ退魔修行するのじゃ！（笑）



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　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
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　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

この世の誰も体験したことのない最も厳しいリフレ
先軍の銃でことごとくリフレ 　本当のリフレを見せる
絶対に無事ではなくなる 　身震いするようなリフレ
数千倍のリフレ 　局地的・全面戦争への用意はできている
即時に無慈悲な断固リフレする

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　＜　ちんちん　国債 シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∪

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

安部ちゃんが刷ってマイルド（みんな笑顔で子が増える）、安部ちゃんが刷ってマイルド（みんな笑顔で子が増える）
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荒らし来ててうざいな

2012/12/18/ 昨日クローズ分
スペイン国債2 金利2.900% 金利変動0.016%↑ 前日比0.56%↑
スペイン国債5 金利4.264% 金利変動0.019%↑ 前日比0.45%↑
スペイン国債7 金利4.840% 金利変動0.026%↑ 前日比0.54%↑
スペイン国債10 金利5.431% 金利変動0.040%↑ 前日比0.74%↑
スペイン国債15 金利5.775% 金利変動0.049%↑ 前日比0.86%↑

イタリア国債2 金利1.995% 金利変動0.062%↓ 前日比3.01%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利2.475% 金利変動0.060%↓ 前日比2.37%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.371% 金利変動0.063%↓ 前日比1.84%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利3.851% 金利変動0.047%↓ 前日比1.21%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.566% 金利変動0.037%↓ 前日比0.80%↓
イタリア国債20 金利5.154% 金利変動0.012%↓ 前日比0.23%↓

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利12.981% 金利変動0.041%↓ 前日比0.32%↓
ギリシャ国債20 金利12.038% 金利変動0.068%↓ 前日比0.56%↓

ポルトガル国債2 金利3.557% 金利変動0.017%↑ 前日比0.48%↑
ポルトガル国債5 金利5.380% 金利変動0.005%↑ 前日比0.09%↑
ポルトガル国債7 金利6.772% 金利変動0.006%↑ 前日比0.09%↑
ポルトガル国債10 金利7.094% 金利変動0.005%↑ 前日比0.07%↑

アイルランド国債1 金利1.380% 金利変動0.133%↑ 前日比10.67%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債2 金利1.936% 金利変動0.033%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
アイルランド国債5 金利3.406% 金利変動0.002%↑ 前日比0.06%↑
アイルランド国債7 金利3.869% 金利変動0.006%↓ 前日比0.16%↓

ベルギー国債5 金利0.826% 金利変動0.026%↑ 前日比3.25%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利1.443% 金利変動0.030%↑ 前日比2.12%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債10 金利2.150% 金利変動0.034%↑ 前日比1.61%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債20 金利2.952% 金利変動0.033%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲

フランス国債1 金利0.016% 金利変動0.006%↓ 前日比27.27%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.055% 金利変動0.021%↑ 前日比61.77%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.629% 金利変動0.026%↑ 前日比4.31%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債7 金利1.239% 金利変動0.036%↑ 前日比2.99%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.010% 金利変動0.035%↑ 前日比1.77%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.745% 金利変動0.039%↑ 前日比1.44%↑▲小暴落中▲

ドイツ国債1 金利-0.011% 金利変動0.001%↓ 前日比10.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.010% 金利変動0.033%↑ 前日比76.74%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.363% 金利変動0.033%↑ 前日比10.00%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.836% 金利変動0.028%↑ 前日比3.47%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.372% 金利変動0.024%↑ 前日比1.78%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債20 金利2.155% 金利変動0.022%↑ 前日比1.03%↑▲小暴落中▲

イギリス国債1 金利0.360% 金利変動0.024%↑ 前日比7.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.349% 金利変動0.023%↑ 前日比7.06%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.880% 金利変動0.026%↑ 前日比3.04%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利1.249% 金利変動0.029%↑ 前日比2.38%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.890% 金利変動0.028%↑ 前日比1.50%↑▲小暴落中▲
イギリス国債20 金利2.764% 金利変動0.016%↑ 前日比0.58%↑

アメリカ国債1 金利0.12690% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.25430% 金利変動0.00430%↑ 前日比1.72%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債7 金利1.21390% 金利変動0.02130%↑ 前日比1.79%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債10 金利1.78560% 金利変動0.01390%↑ 前日比1.18%↑▲小暴落中▲

＜日銀＞共同文書修正へ…物価目標、自民公約「２％」対応　

日銀は、デフレ脱却に向けて政府と１０月にとりまとめた共同文書の見直しに
着手する見通しになった。衆院選で圧勝した自民党は政権公約で、日銀が消費
者物価上昇率２％を「目標」とすることを明記。民主党政権との間で策定した
共同文書は修正する考えだった。日銀は、政府との共同文書で独立性に影響が
生じかねないと懸念しながらも、自民党の公約に対応して、２％を目指す姿勢
を明確にすべきかを検討する。(毎日新聞)

2012/12/18/10:05
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.002%↑ 前日比2.04%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債3 金利0.110% 金利変動0.007%↑ 前日比6.80%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.191% 金利変動0.011%↑ 前日比6.04%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.362% 金利変動0.022%↑ 前日比6.47%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.752% 金利変動0.017%↑ 前日比2.44%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.732% 金利変動0.027%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.984% 金利変動0.024%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.137% 金利変動0.003%↓ 前日比0.14%↓

ありゃ？

＜安倍総裁＞白川さん辞めてくれないかな…発言を渡辺氏暴露
毎日新聞 12月18日(火)0時43分配信

みんなの党の渡辺喜美代表は１７日、フジテレビの番組で、自民党の安倍晋三
総裁が日銀の白川方明総裁について「はやく辞めてくれないかな」と発言した
と暴露した。安倍氏はデフレ脱却のために日銀に大胆な金融緩和を求めており
、同様の考えを持つ渡辺氏は、新首相に就任する安倍氏の発言を明かすことで
、日銀への圧力を高める狙いがあるとみられる。渡辺氏によると、衆院選で各
党党首が共演したテレビ番組の合間に安倍氏と会話。渡辺氏が、白川氏につい
て「来年４月の総裁任期満了まで務めると経済は良くならない」と言うと、
」安倍氏は早期交代への期待を示したという。【福岡静哉】

物価が上がって、株価も上がって、金利が上がったら破綻するよな＝PB赤字だと何しても債務は発散する。
＞ドーマー定理より

じゃあだめじゃん、これは破綻する場合の動き方。
破綻しない場合の動き方なんて非現実的な経済指標になるので、自然状態といえばそう＝物価期待で金利上昇するのは自然。

財政学的には物価が上昇しつつ、株価が上昇しつつ、「金利は維持・低下」しないと「債務が発散する」ので
財政破綻します。

つまりこれは財政破綻する動き。

＞まず国民が持つべき正しい認識は、
＞（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。

＞政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
＞プラス・マイナス・ゼロである。

＞本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
＞国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。



また、脳みその溶ろけている、名無しの善アホウロン君のカキコです。

父ちゃんが母ちゃんから借りて、そのまま持っているのであれば問題なしですが・・・
実際には、すべて使いこんでしまっているので・・・国家破産です。

他国に無い、新しい技術、製品、科学力、芸術のために国債発行で得た金を
投資するのであれば良いのだが・・・実際には票のために、バラまく金のため
に国債を発行するので、単に借金が積み上がるだけだろう。

円の価値を落として、輸出をしやすくする効果はあるだろうが・・・中韓とか
他の後進国も同様のことをするから、輸出製品にかなりの競争力がなければ、
輸出は増えず、、輸入資源、食料のみ高くなるという事態もあり得る。

実際、日本の製品の競争力は低下してきている。円安効果もどこまで通用するか
疑問である。

まあ、原発再稼働と原発技術を推進するという意味では自民党で良しではあるが・・
他はお花畑ばかりで問題外だったから・・・

　　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　　　「善アポちゃんが、これからはレバ１０００倍ＦＸだ
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 / 　　　　　　　　　　　　って言ってたじゃないか！！」
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
　　＼　━━━━o━━　/　　ヽ／＼/　　/　　　i 　 |
　　　 |. 　 　/　 　 　 ヽ　|′　　　＼　　　/　　　　|─′

　「善アポが、まともな事を言ったことが１度でもあるか？バカー！」

日本維新の会の比例代表近畿ブロックで当選した元宮崎県知事東国原英夫氏
（５５）は、日本維新の支持が全国に広がらなかったことについて「予測通り
の議席。夏ごろのふわっとしたバブルが弾け、実態に即した数字が現れた」と
厳しい口調で話した。

一時取りざたされた東京都知事選には出馬せず、１１月末になってから日本維新
入り。衆院選の顔として、橋下徹大阪市長らとともに全国を遊説してきた。

石原慎太郎代表ら旧太陽の党との合流に関して「有権者から、なぜ一緒になる
のか、野合ではないかと批判があった」と苦い表情。自身の今後については
「国会議員として、宮崎県知事時代から思っていた地方分権に取り組みたい。
地方にもっと権限を移譲しなければならない」と強調した。



こんな、どこで選挙活動してたの？みたいなエロダコがちゃっかり議員様に
なって高給貰えるのですからね・・・

2012/12/18/11:28
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.110% 金利変動0.007%↑ 前日比6.80%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.192% 金利変動0.010%↑ 前日比5.50%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.361% 金利変動0.021%↑ 前日比6.18%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.758% 金利変動0.019%↑ 前日比2.57%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.729% 金利変動0.024%↑ 前日比1.41%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.985% 金利変動0.024%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.137% 金利変動0.003%↓ 前日比0.14%↓

2012/12/18/12:52
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比2.04%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.007%↑ 前日比7.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.110% 金利変動0.007%↑ 前日比6.80%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.199% 金利変動0.019%↑ 前日比8.24%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.373% 金利変動0.031%↑ 前日比10.29%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.762% 金利変動0.030%↑ 前日比4.06%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.743% 金利変動0.038%↑ 前日比2.23%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債30 金利1.992% 金利変動0.029%↑ 前日比1.94%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.137% 金利変動0.003%↓ 前日比0.14%↓

短期国債入札の応募額が低下中

1年国債
8月：43兆→9月：41兆→10月：52兆→11月：42兆→12月：32兆(今日)
ただし
2011年12月は8兆
2010年12月は4兆

「短期国債応札倍増で破綻ありえない」＝短期債バブルは終焉した模様。
債券(国債)市場から資金が逃げてる。
これで国債発行を大幅に増やすのはかなり厳しい(出血する)

インフレ率が上がってなくても、期待インフレ率が上がるとすると、長期国債は投げ売りモードになる。
この場合、短期国債も売れないので、2013年の国債発行計画はかなり厳しい。

要するに名実ともに日銀に買わせるしかなくなった最終局面かな＝2013年

成功が約束されてる投資をしたから、
成果が出るのが早い。安値で外貨を買い、
更に株式が下落相場の時に海外ファンドに投資を
したから凄く効果が出た。

経済理論に自信が無ければ、この投資はできなかったな。
アナリストでも悲観してた時に投資をしたから。

日銀一択の場合、インフレ率はうなぎ登りになる
なおかつ、政府が緊縮する気がないと、
インフレ率は2％で収まらなくなる。

名実ともに直接引き受けさせ、日本国債を最後のコップ＝日銀に割り当てるしかない。
しかしインフレ率は2％にはならないだろう。

2013年インフレ開始、2014年インフレ率5％かな。年末に8％〜以上になって
あとはJGB暴落とマイナンバー預金封鎖・証券封鎖発動するしかなくなる。
→戦後の政府様の企業への利益誘導・緊縮なにそれ？・国債は日銀に買わせろ
→1946〜1949復興金融インフレ(インフレ率300％〜)

もしくは大緊縮・大不況にするかだな＝ギリシャ・スペイン状態

インフレ率は2％に抑えられないし、そんでその後はインフレ率300％かギリシャ化を好きな方を選ぶだけ。

バスタブ曲線を右側に突き抜けたんでしょうか。
単純な金利変動か
最後の金利変動か

これがどっちに該当かは5〜10年後にしか分からないな。

自民党なら日経一万はすぐだな

安倍首相と麻生財務相の最強コンビで
財政破綻に向かってまっしぐら
ネトウヨが泣いて喜ぶハイパーインフレまであと３年

政府が歳出削減せず、基本的な財政プライマリーバランスが赤字なんだから
何したって破綻するが、
その上金利が上昇傾向にあれば、さらに破綻するよなw

インフレインフレ言ってるのは基本的な財政学について知らないのかね？
金利あがってんぞ。

だからインフレさせる場合は金利をインフレさせないで、財政削減しないとダメなのだが・・
↑
これしてもダメですけどねw
PB黒字化する場合は消費税が30％くらい必要、まあそれも財政破綻だな。

財政破綻させて財政破綻を防ぐしかない
またそれが嫌な場合は財政破綻させるしかない。

つまり市民サイド側から見れば、財政破綻しかないということだな。
よって行動は「破綻対策を行う」のただ1つしかない。

好景気・インフレ3％時代を含めて税収が72兆円になったことなどないのだから
まず第一に財政は即座に20〜30兆円は削減しないといけない

その上で金利がどうの、インフレ率がどうので破綻しない＝債務発散しない条件に持ち込めるかの勝負。
これが破綻回避のオーソドックスかつ唯一の方法
↑
東大の財政学教授もこういうはず。

税収がすぐに72兆円になることはないのだから
増税を20兆円、増税を10兆円歳出削減を20兆円する、歳出削減を30兆円する。
そのどちらでもいいが、どちらもで経済ダメージを与える破局的な破綻でしょうね。

財政学上の王道はPB黒字化しかなく、それは破綻でしかない。
よって財政学者・日銀・財務省関係者は「日本政府の財政破綻後の世界」について議論をしだしており、
発表しだしており、もはやそれしかない前提のようだ。

学術サイドでは決定事項になっており、かつそれを秘匿化する段階でもない。(近くなってきた？)
あとは具現化する段階が残っているだけ。それは破綻開始でしかなく

日本財政の破綻開始によって財政問題について広く周知されるのであれば、
それは手遅れである。

ある程度真剣に財政問題について勉強・理解したなら
財政・経済破局は完全に確定したことを認識するわけで、

「財務省の陰謀ガー」「白川ガー」と言ってもしょうがないこと。
相手は日本国債であって、日本国債は地震・震災・台風と同じ無機物であり
裁判や糾弾や批判や選挙で対抗できる相手ではないので
準備が全て。遠足と同じ、コンビニがないので現地にバナナを持って行くかどうかの問題。

台風接近に対して選挙をするのは意味がないこと。
じつにばからしいことをやっている、なんだか見た光景だと思ったら
太平洋戦争末期に、憲兵隊が日本国民を締め付けたのと似ている＝それで米軍に勝てるのか？

太平洋戦争中ですら、B29には竹槍(無駄な国論統一の締め付け)ではなく、単純に飛行機を増産しろと言う声があったわけで
それすらできてない、最悪のバカ国民だな。
災害対策で客観性がないのは一番悪い。

財政指標・余力をメーターにして公表すべきでは？ 財政学者は頭が悪い。
広報活動をせずに破綻対策させる気もないのか。それは学者として怠慢・無責任すぎるな(だから最近発足したんだっけ？)
最低限「もう数年ない」と公表する努力義務はあるよな。

破綻するのはもう明白ということで・・・誰が損をして、誰が逃げられるか、あるいは
得をするか・・・という点、そしていつから破綻がはっきりするかという点。

破綻がはっきりしてから動いているようでは遅いけど・・・

「大きな混乱もなく、財政問題が健全化する」
ための政策提言について、財政学者は諦めた模様。
↓
「大混乱の下、財政問題が顕在化・鎮静化する」
ということだな。

つまり破綻が来ますね。破綻収束方法についての見解はいろいろあるので
それは確かに議論する値打ちはある。

あと、余命が数年もないような老人は何も対策しないでも逃げ切れるだろう。

別にウラヤマシくはないけど・・・

破綻時には、これからを担う子供、若者に負担が行かないようにしてもらいたいものです。

御老人を大切に・・・なんて、もう、とんでもない話。

破綻真理教の演説が始まりました。

ノアの箱舟かオウム上九一色村のごとく
食糧備蓄と自給自足を語り出します。

＞ノアの箱舟かオウム上九一色村のごとく
＞食糧備蓄と自給自足を語り出します。

備蓄と農業を否定する”善アホウロン”の提供でお送りいたしました。

俺はニートで無職の善アポロン ときには無職のワロタ ときには無職の朝の分散投資
親の家が自慢さ ママの料理が自慢
わっはっは

貯金はゼロで、外貨投資家のフリをするのが趣味
趣味はエア外貨分散投資 エアギターと同じ高度な趣味

破綻スレを荒らすのが趣味。朝から晩までレスする
俺のライバルはワープア 俺にはできない仕事してるなんてむかつくやつだ
ニートやろうぜ

俺はニートで無職の善アポロン ときにはワロタ ときには朝の分散投資
ライバルはワープア
ニートやろうぜ

外貨様外貨様 俺はエア外貨様でエア投資家、職業は立派な万年無職
俺のようにニートやろうぜ

破綻スレを毎日荒らすのが趣味
みんな俺のことをもっと褒めろ！
俺のような立派なニートになろうぜ

俺はニートで無職の善アポロン

ときには無職のワロタ ときには無職の朝の分散投資
キャラチェンジはするが、無職の銭なし友達ゼロはそのままさ
わっはっは


俺はニートで無職の善アポロン
破綻スレを荒らすのが趣味。朝から晩までレスする。
2年前からここが気に入って荒らすことにした。

ニートやろうぜ
朝の分散投資 豪ドル豪ドル
外貨様ー

農業・備蓄話は消えろ。
外貨様ー豪ドルFX1000倍で親の小遣い溶かすのが趣味。

2chは荒らし放題でも何もされないから、ニートで無職の俺には居心地がいい。

俺はニートで無職の善アポロン ときには無職のワロタ ときには無職の朝の分散投資
わっはっは
俺はエア外貨様でエア投資家でリアル無職

俺のようなニートになろうぜ

安倍って馬鹿だろ？
インフレにすればすべて解決借金もチャラになるとでも
おもってんのかね
こわいよこの人

物事にはなんでも理由があるんだ。それが馬鹿な理由でも。

単に積極財政するだけなら、普通に積極財政すればよい。
なんで日銀が国債を買うこと前提なのかということ。
いくらでも買ってもらわないといけない理由があるから。

そいつを考えると、財政ファイナンスを意図してるのは明らか。
2ちゃんの馬鹿は何でも懇切丁寧に解説してくれると思ってるが、
現実社会は本当の理由は伏せられることが多い。
そいつが読めないと、変な妄想を膨らまして、間違った行動に走る。

＞ニートは、人類が希望してきた働かずして生きていく事を実現した高等遊民。
＞人類の魁、ニュータイプ。

＞新渡戸稲造の武士道では、特権階級の武士達は、本当はみんな
＞そう思っていたらしい。働かなくても食べていけるが、戦もない
＞大平の世に、自分達の存在意義がどこにあるのか？それで、
＞せめて立派な人間になろうとして、自己向上に励んだ結果
＞生まれたのが、武士道であると新渡戸は言う。

＞ニートは神に選ばれたる選民。

＞ニートは武士道を極めるべし。



↑のコピペはニート丸出しの”善アポロン＝ワロタ”の提供でお送りしております。

今日、電車乗ってたら、前にニートとワープアが乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるの国債スレは馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！破綻派退散、破綻派退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、外貨様らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！善アポロンさんと金利先生さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！ 　ヘリコでリフレ！」
「リフレ！出た！リフレ出た！得意技！リフレ出た！リフレ！これ！ヘリコでリフレ出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

　　
安倍・麻生ラインに歓喜してるのって、
「朝三暮四の猿」程度の知能の持ち主だろう。

賢い人間は過去数年で既に（分散で）仕込み済みで、
今年から来年にかけて売り時・転換時を探るわな。
　　　
　　

金利は下げすぎると反転上昇を起こす

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPT9E8GO04B20120604
中銀によるさらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性＝白川日銀総裁2012年 06月 4日 13:35 JST

金利は青天井ではないので一定ラインを越すとリスクとみなされ一斉に売られる
２％以上の金利上昇もありうる
http://bullbear.exblog.jp/13141570/
2002年６月までは債券相場は１日あたりの値幅も限られながらも、じりじりと高値を更新し続けた。ＪＧＢ先物
は限月移行があったため中心限月の高値は１０日の１４５円０９銭となったが、現物債は１１日に３０年で
０．９６０％、２０年で０．７４５％、そして１０年０．４３０％とそれぞれ過去最低利回りを記録した。
この相場上昇過程において、目立ったのがメガバンクの一角や地銀を含めた銀行主体の債券買いであった。
銀行などがポジションのリスク管理に使っているバリュー・アット・リスク（ＶＡＲ）の仕組み上、変動値幅が少ない
ことでそのリスク許容度がかなり広がりをみせていた。株価の低迷にともなって債券での収益拡大の狙いもあり、
必要以上にポジションを積み上げ、異常なほどの超低金利を演出した。
しかし、これもいわゆる債券バブルに近いものとなり、６月１７日に日経平均株価が９０００円台を回復し、この
日実施された２０年国債の利率が１％割れのクーポンとなり、大手投資家などが超長期国債の購入を手控え
たことをきっかけにして、債券相場が急落したのである。

のちに「ＶＡＲショック」と呼ばれた債券相場の急落である。

”2003年6月から8月にかけ、長期金利は0.430％から1.550％にまで急上昇したのである。”

この債券相場の急落の背景としては、株価の上昇とそれを裏付けるような好調な経済指標が出てきたことで、
景況感の変化によるものも当然大きかった。しかし、下げを加速させたのもＶＡＲであった。債券急落に伴い変
動幅が今度は異常に大きくなり、銀行のリスク許容度が急速に低下。必要以上に売りを出さざるを得なくなっ
たことで、下げが加速されたのである。

昨日のＷＢＳで欧州の家具輸入業者の話をやってたが、
欧州はインフレなので、発注から納品まで数年かかる商品は、
価格設定が円安と相まってどうするか難しいそうだ。

欧州が不景気なのに株高なのはインフレだからだろう。
アメリカもインフレだからな。つまり、欧米がインフレ、日本はデフレ、
だから円高だったに過ぎなかったわけだ。
そして日本もインフレ転換、デフレ期待の日本国債保有も
間もなく大転換になるということ。

そうなると、最も政府債務が酷い日本円と日本国債は最悪のリスク資産になる。

ようは世界的に資産を株や不動産などに移さないと、
資産の減価を食らう可能性が高まっている。
特に日本円と日本国債が最もリスクが高くなる。

人格異常者に共通して見て取れる現象は「嘘」と「虚栄」である
自分を実際より高い地位の存在であると他人に思わせようとやっきになる

>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK057687320121218

石破幹事長がNHK 12/17 夜7：30からの討論番組で
ハイパーインフレに言及した。

http://wanderer.exblog.jp/16999362/

　　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
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　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 / 　　　　　　　　　　　　って言ってたじゃないか！！」
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
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　「善アポが、まともな事を言ったことが１度でもあるか？バカー！」

それにしても、この程度の円安で１ヶ月で金融資産が200万増えたぞ。

俺の本業の稼ぎでは無理だ。如何に安値で仕込むことが大事かがわかった。
相場がまた円高になっても、全損するようなことは無いし。ある程度まとまった
資金があれば、レバレッジなんてしなくても、安値で仕込めば利益は大きくなる。

やっぱ、安値の時にコツコツ積立感覚で仕込んだのが良かった。これからもっと
成果が出ると思うと嬉しくなる。

悪いことはいわん
海外株やらは捨てろ
リーマンショック２が来ると考えて行動しろ

バカか？

海外株が危ないなら、日本株なんてもっと大きく下げるぞ。

馬鹿か？

だれが日本株を推奨したのよ？ｗ
安全な通貨、債券ならまだいい
紙幣のがマシだ

リーマンショックとソブリン危機は全く真逆の経済危機なんだけどね。

つまり対応方法も全く異なる。デフレに向かう危機とインフレに向かう危機
との違い。まあ、リーマンショックと混同してる時点でアウト。

善アポは経済学は独学というか、2ちゃんで仕入れた妄想知識に
更に妄想を加えた感じ。

>>154
例えばユーロでハイパーインフレが起きたとして、アメリカではイパーインフレが起こると思ってる？
でアメリカもインフレだからダウ買っとけば上がる、程度の思い込み？

無かった訳じゃないよ。

ムーディーズや格付け会社って単なる投機家の手先だろｗ
市場を歪め、混乱させ、好きなように変動を発生させて投機家を儲けさせるためだけの存在

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

>>159

っつ〜か、破綻を回避するため政府・財務省はいろんな手を打つわけなんだが、
それを読んで、我々は平時から投資・運用してんだよ。
年金掛けて、定期預金してれば安泰、って時代じゃないからね。

賢者は生き残り、愚者は絶えることになる。

安倍政権は今年度補正で　５兆円の国債を追加発行するらしい
来年度予算は公共投資20兆円のために国債発行は60兆円近くに達しよう。
おそらく日銀が買いまくって国債消化は出来るとはいえ
一体　いつまで続けることが可能だろうか。
結局は　遅かれ早かれ　収拾のつかないインフレに至るのだろう。
自己防衛のためにも　その時期がいつ頃なのかを予測せねばならない。

　　
新規発行の建設国債・赤字国債の金利はいくらになるんかね？

２％のインタゲなら、当然そのレベルの利回りになると思うが、

では既発債は市場でどういう扱いになるか、それがポイントだ。

2chやヤフコメとか見てると、白川が世紀の大罪人あつかいされてて
あまりの罵倒っぷりに哀しくなる

日銀は既に危険なほど刷っていて、
この状況を引き起こしたのは、9割がた自民党だろうに

ケインズの「有効需要の創出」っていう方法論はさ、
右肩上がりの経済を前提として、
一時的なバランスの乱れを、強制的に修正する作戦だよね？

実需要以上に喚起された水ぶくれ需要をベースにした世界経済ってさ、
やっぱバブルなんだよね。で、やっぱ、はじけた。今もそのまんま。

一方で日本人の人口は再生産率で言えば0.7。
これだけでも基本的に国内実需要はマイナス基調になるはず。

ここらあたりの実態を踏まえた上で、
景気がよくなりゃ税収もあがるんで赤字国債が償却できるかも……
なんて楽観的に考えてるんだろうか、『財務のベテラン』は今。

借り入れは収入にあわせて計画的にね！
って、誰に言えばいいんだよ〜

社説：2度目のチャンスを手に入れた安倍晋三氏
2012.12.19（水） Financial Times（2012年12月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36791
再登板では経済に重点を
　今回の安倍氏の勝利は確かに、尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を巡る中国
の脅威と見なされるものに負うところが多少ある。だが、次期首相は関心の大半を経済
に向けるべきだ。ここでは安倍氏ははるかに分別のある発言をしている。
　同氏は日銀に2〜3％のインフレ目標を設けることを提案した。これは良い考えであり、
中央銀行の独立性を傷つけることなく達成できる。安倍氏は自身の提案をしっかり遂
行し、成長を回復させてデフレサイクルを断つことに全力を傾ける人物を日銀総裁に任
命すべきだ。
　物価が上昇しないと建設的なことはほとんど何もできないとはいえ、インフレは万能薬
ではない。
こうして日本は2013年にミニ成長期に入り、それがデフレの悪循環をより有益なものに
転換できるかもしれない。
千載一遇のチャンスをつかめ
インフレへの道は狭い。貯蓄家の富は損なわれるし、債務にかかる金利（利息）は上昇
する。また、もし賃金がインフレ予想に反応しなければ、生活水準が損なわれる。それでも、
これは唯一の賢明な針路だ。安倍氏は千載一遇とも思えるこのチャンスをつかみ、美しい
日本という自分の夢は後回しにすべきだ。

安倍が３年在任するとして、新規赤字国債発行は２００兆くらいか
まぁ、安倍時代でクラッシュ間違い無しだな

いくらなんでも国債マーケットがビビるよ

金利が0.7ということは日銀は刷ってるということ
足りないのはヘリコなのだ
もちろんもっと刷ってもかまわない

今日、外貨MMFの追加発注する。
マジでヤバそうだし。

ゴールドやばげｗ、
ゴールドだろ

ゴールドの崖ｗ

今日のテレビ欄見て驚いた。
某放送局の午後9時のニュース番組の蘭に
巨額貿易赤字の衝撃と書かれていた。

どうも危機を遠回しに伝える報道が増えてきた。
23日は国債に関する特集番組だっけ？

一に外貨、二に外貨、三四が無くて、五に外貨。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK057427120121218

指標予測＝11月貿易収支は1兆0300億円の赤字、輸出低迷で過去最大の赤字に迫る



予想より良い場合も結構あるが、巨額赤字は決定的なのは変わりない。
急速に危険な状態になってきた。自民党は狂ったように財政出動やり始め
るし。2013年は修羅場となりそう。

２３日午後９時ＮＨＫスペシャル

日本国債

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/1223/index.html

【政治】新政権、71兆円歳出枠撤廃へ…脱デフレへ集中投入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355865402/l50

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

麻生はクスリチャンだからサミットでローマ法王に謁見できるチャンスを逃したくなくて
なかなか解散しなかったんだよねｗ

しかも消費税上げるため「景気は全治３年」みたいな演説してたがどう？

エコ減税でちょっぴり消費が上向いたらドヤ顔で手柄はオレだといわんばかり
だが自動車、家電業界の消費を先食いさせ国内では慢性的に売れなくした要因とわかると閉口ｗ

安倍も経済対策は大学の教授が言ったからとメモ書きをちらつかせる始末ｗ
小泉のとき竹中とか言う学者が思いっきりセーフティーネット張り忘れただろｗ
学者なんてそんなもんだｗ
こんな理論がある、有名な人が言ってるから正しいとか民主党みたいなことはやめてくれ！

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

東京株、1万円台回復＝4月4日以来8カ月半ぶり
時事通信 12月19日(水)9時3分配信

19日午前の東京株式市場では、円安傾向や米国株高を背景に主力銘柄を中心に
買いが入り、日経平均株価は3日続伸し、取引時間中としては4月4日以来8カ月
半ぶりに1万円台を回復した。　

安倍バブルがくるよ

あべちゃんのおかげで日経爆上げだね

まぁ景気対策は
民主党より自民党のが上だな
赤字国債発行でインフレ政策する政党を
国民が選ぶなんて
国民も意識が変わってきてきる

国民もわかってきたんだよ
刷ってヘリコですべて解決ってことが

でも凄い財政赤字になるだろうね

安部バブルかあ、バブルが弾ける時は過去に例がない弾け方になるのかなあ・・・

貿易赤字はヤバイレベルだな。
1兆にはならんかったけど、尋常なレベルではない。
日本は稼げない国に成り下がった。

今までは国内投資を抑制ないし、削りながら国債を消化してきたが、
高齢化とリフレで国内貯蓄はかなり削られる。

いやいや、思ったより早い終りだった。
外貨ベースの資産増やしといてよかった。

ヘリコプター安倍チャンが日本を救ってくれる
と言うのは嘘
ヘリコプター安倍チャンが日本を破綻に追いやる。

もし不安になった時はこの呪文を唱えて下さい
刷ってヘリコですべて解決
きっと勇気がわいてくるはずです

　　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　　　「善アポちゃんが、刷ってヘリコですべて解決
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 / 　　　　　　　　　　　　って言ってたじゃないか！！」
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
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　「善アポが、まともな事を言ったことが１度でもあるか？バカー！」

もう好景気を認めざるをえない

刷ってヘリコ政策を
破綻派は想定外だったな

自民党政権に戻るのも想定外だったのか？

民主党政権で終わらせるわけないだろ

　　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
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　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 / 　　　　　　　　　　　　って言ってたじゃないか！！」
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　「善アポが、まともな事を言ったことが１度でもあるか？バカー！」

11月の貿易赤字9534億円＝輸出不振で過去3位の規模―年間では最大確実に
時事通信 12月19日(水)8時56分配信

財務省が19日発表した11月の貿易統計速報（通関ベース）によると、輸出額か
ら輸入額を差し引いた貿易収支は9534億円の赤字（前年同月は6912億円の赤字
）だった。赤字は5カ月連続で、単月としては1979年以降で3番目の規模。原発
停止に伴う火力発電用燃料の輸入の高止まりに加え、債務危機の影響で景気が
低迷する欧州向けや沖縄県・尖閣諸島をめぐり関係が悪化している中国向け輸
出の不振が続いているため。
　
今年1月から11月までの累計の貿易赤字額は6兆円を突破。年間の赤字額は、
1980年（2兆6128億円）を超えて過去最大となることが確実だ。

輸出額は前年同月比4．1％減で6カ月連続の前年割れ。自動車が中国向けを中心
に落ち込んで5．2％減となったほか、建設・鉱山用機械や単価の高い船舶のマ
イナスも目立った。
　
輸入額は0．8％増で2カ月ぶりの増加。スマートフォン（多機能携帯電話）人気
を背景に通信機が72．0％増、液化石油ガス（LPG）が49．1％増だった。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
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善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF7VB96KLVR401.html

債券は下落、先物３カ月ぶり安値−米債安や補正規模拡大懸念が重し

2012/12/19 11:42
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.002%↓ 前日比2.00%↓△小暴騰中△
日本国債3 金利0.103% 金利変動0.001%↑ 前日比0.98%↑
日本国債5 金利0.193% 金利変動0.004%↓ 前日比2.04%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.371% 金利変動0.010%↑ 前日比2.77%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.766% 金利変動0.009%↑ 前日比1.19%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.733% 金利変動0.001%↓ 前日比0.06%↓
日本国債30 金利1.989% 金利変動0.006%↓ 前日比0.30%↓
日本国債40 金利2.164% 金利変動0.027%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲

長期金利が上昇傾向=長期金利上昇は同じ変動幅でもより保有者に大ダメージ
(機関投資家が買ってるのは固定金利だから)
前に計算したんだが・・ 同じ10bp上昇でも倍々で長期国債の方が損失が出る

円と日本国債はこれから心理戦だな。

一気に売ると自分も大損するので、円高観測やら
押し目買い観測などを出し、実際に買いを入れたりして
食いつく奴を誘う。食いついてきたら、自分は売って徐々に
手持ちを減らしていく展開だろう。

次期政府が財政ファイナンスと無謀な歳出拡大をする。個人は
途中経過を気にせず、終点がどこかだけを見ておく必要がある。

40年国債警戒ラインが2.2%(これ以降は”保有するだけで損失でまくる”ライン)
(→基本的にここ数年2.2%になったことはない)

今2.164% 今日だけで27上がったな。 あと34しかない。
これ以上上がると生保が方針転換開始検討するはず。(もう決定済み？)
一時的な流れじゃなければ危険。(おそらく一時的な流れではない)

>>192
今まで過去最大が2兆だったのかｗ
それを4兆円も上回るって、相当やばいぞ

公明党が公共事業は10兆円、自民は20兆円って言ってたから
15兆円ぐらいじゃないか？

他を削る気配もないけど2−3兆円削ったとしてもやはり国債発行は10兆円ぐらい
増えそう。国債発行50兆円が恒常化。10年後にはＧＤＰ比の公債残高は３００％を
軽く超えるからこれで財政破綻しない可能性はゼロだろう。歴史的に見ても前例がない。

10年内の破綻は確実として問題はいつ破綻するかだな。
ＧＤＰ比200％超えても財政再建した前例は確かにあるけど、
ほとんどが戦争や金融危機など突発的な事態で一時的に財政が悪化した
パターンで今の日本のように何もないのに構造的に財政が悪化し続けると
いうパターンとは違う。しかも日本は少子高齢化で人口が減り続けていると
いう状況も特異だ。

税収20兆で公共事業に20兆ｗ
正気の沙汰ではない

公共事業に20兆はあり得ん

普通に考えて今から財政再建出来る可能性はかなり低いと言えるな。
しかも安部自民は利益が出なくても必要な公共事業はやると。
つまりはっきり言えば利権誘導の為にばら撒きますと言っているのと同じだ。
この財政危機の折に投資収益の見込めない事業を借金してやればそりゃ
結果は見えている。

最終的には頻繁に国債を売り買いする主要顧客の過半数のマインドが
変化した時が転機になる。まず消費税を予定通り増税しなかった場合。
これは10年分の社会保障費増分に相当する。ここで終わる可能性も高い。

欧米の景気回復、財政危機脱出には3−5年かかるとも言われている。
その時、日本の景気が上向くのは通常ならプラスとも取れるが
限界近い財政状況下では円安と金利上昇がトンデモないマイナス要因を
生み出す可能性を孕んでいる。

つまり結論はだな。当面は財政ばら撒きで景気が多少上向くようにも見える。
しかし３−８年内には公共事業ばら撒き政策の限界が見え始め、
何らかのイベントによって国債購入者のマインドが急速に悪化。
一気に財政破綻、もしくはハイパーインフレという流れだろう。

アベの外交政策は、中国人民銀行が保有している日本国債18兆円を、
念頭に置いておかなければならない。

2012/12/19 13:40
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.002%↓ 前日比2.00%↓△小暴騰中△
日本国債3 金利0.103% 金利変動0.001%↑ 前日比0.98%↑
日本国債5 金利0.190% 金利変動0.003%↓ 前日比1.53%↓△小暴騰中△
日本国債7 金利0.373% 金利変動0.010%↑ 前日比3.32%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.770% 金利変動0.019%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.739% 金利変動0.004%↑ 前日比0.29%↑
日本国債30 金利1.991% 金利変動0.007%↓ 前日比0.35%↓
日本国債40 金利2.164% 金利変動0.027%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲

7.7%! じゃなかった0.77%!

2012/12/19 14:26
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.002%↓ 前日比2.00%↓△小暴騰中△
日本国債3 金利0.103% 金利変動0.001%↑ 前日比0.98%↑
日本国債5 金利0.197% 金利変動0.002%↓ 前日比1.53%↓△小暴騰中△
日本国債7 金利0.373% 金利変動0.012%↑ 前日比3.32%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.781% 金利変動0.019%↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.739% 金利変動0.005%↑ 前日比0.29%↑
日本国債30 金利1.994% 金利変動%↑ 前日比0.05%↑
日本国債40 金利2.164% 金利変動0.027%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲

0.781%！
みるみる上がる長期金利。生保・邦銀真っ青w

債券先物は一時上昇に転じる、下落の反動や緩和観測−増発懸念が重し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF7VB96KLVR401.html
>ソシエテ・ジェネラル証券の菅原琢磨シニア円債ストラテジストは、
>円債相場は地合いが悪化していた上、海外からの悪材料も嫌気して売りが
>先行したと指摘。もっとも、「金利上昇に伴って、投資家の買いが膨らみ始めた。
>今後も追加金融緩和が根強いテーマ。金利上昇余地が小さい中期ゾーンは
>選好されやすく、５年債利回りの0.2％接近は絶好の買い場」とも話した。

そういってもインフレ率2%にすると言ってる政権の下で
5年債0.2%が買い場であるかは難しいのでは？
金利低下局面はもう来ないかもしれない。
その場合5年債をたった0.2%固定金利で保有するのは損失の元。
(インフレ率が3%になったら大損すぎる)

融通が利かない長期債中心に様子見売りモードだな。
インフレ2%にするっていって国債大増発で増税やめる？

5年債を0.2%で買うのは今後判断ミスになるのでは？

２，３年は日銀が買い支えるけど、
その後は日銀の買いを遥かに上回る売りが出てて終わるだろう。
それでも日銀が買い支えようとすればハイパーが起きる。

刷ってヘリコですべて解決
誰も反論できない

ミヤネ安倍下げちんじろう上げやなｗ

この金利の動きを見る限り、5年間くらいは何とか大丈夫だけど、
それ以上は怪しいと考えてる人が多いのかな。

>>174
>２３日午後９時ＮＨＫスペシャル

日本国債

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/1223/index.html

なぜ　ＮＨＫは総選挙前に放送しなかったのか
アベノミクスで財政破綻したら　ＮＨＫも同罪だ

借換債含めて年間２００兆を消化か

こりゃ本格的にくるな

うん、絶対くるで株爆上げ

あーくるな、もう止まらんわこれはっきり言って

すでに財政発散状態ですよ

http://bullbear.exblog.jp/13141570/
平常運転

http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads

皆様何を言っているのですか？
日経平均は来年の今頃は７０万円を超えていますよ。
１ドル＝８９００円、１ユーロ＝１１０００円でしょうけれど。

株ガーｗ

今日、無事に外貨MMFの発注しました。

そこの君、外貨より株だって

http://www.asahi.com/business/update/1219/TKY201212190359.html

貿易赤字、通年で過去最大へ　１１月まで累計６兆円超

>>222
汚染された日本製品など誰も買ってくれませんよ。
必死こいて買うのは、原発爆発などなかったことにされた日本国内の住民だけ。

事実上、財政規律崩壊（最初からなかった気もする）だから、
こんな解りやすい展開はない。後は危機の進行スピードがどの程度か
というだけ。昨年震災後から今年にかけて、かなり仕込んでおいたから、
これからの展開が楽しみ。果実が美味しく実るのを楽しみに待っている。

やっぱ、利鞘狙いの短期取引なんて、個人投資家がやっても労多くて利益
も大したことない。長期投資が一番だよ。

マイルドインフレで株爆上げだね

外貨様の読みは鋭い。

概ね予想通りの展開になっている。

まあ破綻はないけどねｗ

ヒキニートはこれから加速度的に追い詰められそう。

日本は安泰、ニートの環境は超安定

１兆円近い月額貿易赤字か

破綻前に円安株高になるって予想通りの展開だな
円安で輸入品の高騰により、ガソリンや穀物が急騰だな
１００円ショップが潰れ、年金組、生活保護組も苦境だな

NHKは
「海外のヘッジファンドの中には、人口が減少し低成長が続く日本は、
やがて苦境に陥ると予測し「次なるターゲットは日本国債」と公言しはばからないところまで出てきている。
番組では、安泰に見える現状の背景で進む大きな変化を、
ドキュメンタリーとドラマで多角的に描く。」
などという特集番組を12/23に放送するそうです。
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/1223/index.html

仏アクサ「Ａ−」に格下げ、不利な投資環境や不景気で-Ｓ＆Ｐ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF8ZQR6JIJVH01.html
アクサダイレクト格下げ

財政問題が顕在化すると株、債券、為替のトリプル安になる。

インフレが進むと株価は上がるが、国内株がインフレ率に追いつくかは
不明。現金・円建債券よりはマシではあるが。まあ、外貨ベースの方が
無難だろう。日本株は個別狙いでやってもよいが、無理して狙う必要なし。

海外もインフレ傾向なので、海外株や海外REITを中心に資産構成を構築する
事になる。外債は利回りと安全性の兼ね合いが難しい。物価連動債ファンド
なども組み込む必要がある。外貨預金＆外貨MMFは米ドルを中心に、比較的
財政と政治が安定してる豪ドルとカナダドルを組み合わせる感じか。

円安って実はデメリットの方が多いんだがな
このまま円安推移だとガソリンや灯油や小麦、大豆なんかが
価格転嫁されてくるだろうな

内需型に特化した日本の経済状況だと悪影響が大きい

通貨安がメリットが多いか、少ないかは国内産業の構造による
ので一概には言えない。国内に輸出産業が多い場合は、通貨安の
方がメリットが大きい。それだけ国際競争力が強くなるから。

しかし、国内の輸出産業が脆弱な場合は通貨安は輸入品物価の押し上げ
のデメリットが大きくなる。今の日本は生産が海外にたいぶ移転してしまった。
例えば、トヨタグループは95年には国内で400万台以上の生産をしていたが、
来年には300万台程度になる。世界販売台数は95年より遙かに多いが、国内生産
は100万台以上減少。こういう状態だと、急激な円安は貿易赤字を激増させる。

>>234
アメリカや日本の様な内需型の国は通貨安の影響は受けにくいんだけど・・・
根本的に勘違いしてるみたいだな。
通貨安の影響が大きいのは韓国みたいに輸出入の割合が
異常なまでに大きい国だぞ。

農業やろうぜ

電気代が高すぎるんだよ
もっと安くできないの？
おかしいんだよ。
あとガソリン代も。

日本は原油やガスなどのエネルギーを輸入に頼っているから
円安に向かうと厳しくなるだろうね

今後、電気代はどんどん値上がりだろうし、ガソリンも値上がりだろう
全ての産業に悪影響を与えるよな

貿易赤字が月に１兆円突破もあるな

経常赤字継続確定だろ

10月の経常赤字はいつごろわかる？

安倍バブルだ

安倍バブルが１年くらい持つだろうが
基本は赤字国債頼り

安倍バブル崩壊で打つ手が全て無くなってしまう
安倍からしたら最終手段のオンパレードだから
借金可能なレベルまで突っ走る覚悟なんだろうな

土壇場の政策になってきたよな

豪ドルＭＭＦ、ユーロ建てゼロクーポン、欧米＆東南アジア株式ＥＴＦでリスク回避、

抑えに金/プラチナ、

景気をみるアンテナ用にＲＥＩT。。。こんなところか。。。

>>244
こえーな、おい。

>>245
おまえ金持ちだな。
総資産いくらだ？

金あるなら
ハイパーインフレで暴動続発だから
海外逃亡した方がいいぞ

海外投資家は自民党政権がかなり大胆な財政拡大路線をとると
期待しているようであるが、公務員の人件費削減、プライマリーバランスの
改善を公約に掲げ、消費税引き上げを前にした政権が、本当にそれほど大胆な
積極財政路線に転換できるのだろうか。

市場の期待というのは、際限なく広がり、最終的には失望という結果で
終わることが多い。
市場が失望し、円相場が反転上昇し、株価が反落すれば、結局は国民も
失望する。
市場の期待・動きを上手く利用して勝利した自民党・安倍政権は、今度は市場の
期待を裏切らないように政策を本当に積極的に進めていかなければならないと考えられる。

俺は円安は期待半分、危惧半分と見ている。

というより海外期待に
ある意味縛られて
引くに引けない状態というのも危険だ。
安倍自民党。

とりあえずインフレターゲット実施で
破綻延命でいいか？

>>204>>205
いつもお疲れ様です。

>日本国債10 金利0.781% 金利変動0.019%↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲

パーセントの差分は、パーセントポイント（ポイント）、
あるいは、その100分の1をベーシスポイント（bp）と表記することが多いので、

>日本国債10 金利0.781% 金利変動0.019ポイント↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲
または、
>日本国債10 金利0.781% 金利変動1.9bp↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲


と表記するのはどうでしょう？

国債暴落とか言うわりには
三菱UFJの株とか買われてるよな

経常収支赤字恒常化なら円安に向かう転換だろう

貿易収支は赤字が当たり前になったが経常がポイントだな

【政治】安倍自民総裁「重点投資分野としてメタンハイドレート開発」「金融・財政、成長戦略の３本柱でデフレ・円高対策」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355918942/

赤字でアホールドしている、日本債券ベアの赤字が、
今日一日で結構減ってるのに驚いた。

安倍ちゃん期待値上げすぎ
自分で自分を苦しめる事になるよ

安倍政権になったら猛烈な好景気で
国民が一気にハッピーになるって煽りすぎ

現実は厳しい、株価９０００円まで戻る事もあるだろうが
安倍政権への失望が強烈になるだろ

安全運転が許されない環境を安倍自身が作ってしまったな

破綻するぞ破綻すぞ破綻するぞ

破綻はどうかな？
さすがに危険になったら調整するだろ

LAST CHANCE !!

最終的にはデフォルトで全て解決

>>253
bp表記が基本なのは当然知ってるが専門的すぎる。
10bp上がったら金利が何％上がるかをいちいち初心者に説明するのも面倒。

すごいな今日 欧州も真っ赤だな。

2012/12/19/23:23
スペイン国債2 金利2.833% 金利変動0.022%↓ 前日比0.88%↓
スペイン国債5 金利4.042% 金利変動0.072%↓ 前日比1.76%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利4.644% 金利変動0.064%↓ 前日比1.36%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利5.257% 金利変動0.047%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利5.657% 金利変動0.026%↓ 前日比0.46%↓

イタリア国債2 金利1.804% 金利変動0.098%↓ 前日比5.42%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利2.251% 金利変動0.107%↓ 前日比4.41%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債5 金利3.123% 金利変動0.112%↓ 前日比3.44%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利3.611% 金利変動0.096%↓ 前日比2.72%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債10 金利4.358% 金利変動0.096%↓ 前日比2.16%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債20 金利4.990% 金利変動0.070%↓ 前日比1.32%↓△小暴騰中△

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利11.509% 金利変動1.439%↓ 前日比10.88%↓△△△△パニック買い△△△△
ギリシャ国債20 金利11.091% 金利変動0.803%↓ 前日比6.75%↓△△△△パニック買い△△△△

ポルトガル国債2 金利3.377% 金利変動0.205%↓ 前日比6.27%↓△△△大暴騰中△△△
ポルトガル国債5 金利5.157% 金利変動0.139%↓ 前日比2.64%↓△△中暴騰中△△
ポルトガル国債7 金利6.562% 金利変動0.141%↓ 前日比2.10%↓△△中暴騰中△△
ポルトガル国債10 金利6.995% 金利変動0.080%↓ 前日比1.13%↓△小暴騰中△

アイルランド国債1 金利1.260% 金利変動0.120%↓ 前日比8.70%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利1.850% 金利変動0.095%↓ 前日比4.95%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債5 金利3.327% 金利変動0.034%↓ 前日比1.01%↓△小暴騰中△
アイルランド国債7 金利3.800% 金利変動0.029%↓ 前日比0.76%↓

ベルギー国債5 金利0.818% 金利変動0.027%↓ 前日比3.20%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.442% 金利変動0.025%↓ 前日比1.70%↓△小暴騰中△
ベルギー国債10 金利2.147% 金利変動0.030%↓ 前日比1.38%↓△小暴騰中△
ベルギー国債20 金利2.923% 金利変動0.034%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△

フランス国債1 金利0.025% 金利変動0.005%↓ 前日比16.67%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.071% 金利変動0.005%↑ 前日比7.35%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.668% 金利変動0.010%↑ 前日比1.52%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利1.283% 金利変動0.011%↑ 前日比0.86%↑
フランス国債10 金利2.044% 金利変動0.001%↑ 前日比0.05%↑
フランス国債20 金利2.776% 金利変動0.001%↑ 前日比0.07%↑

ドイツ国債1 金利0.000% 金利変動0.005%↑ 前日比200.00%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利0.003% 金利変動0.008%↑ 前日比0.00%↑
ドイツ国債5 金利0.408% 金利変動0.027%↑ 前日比6.94%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.894% 金利変動0.033%↑ 前日比3.80%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.446% 金利変動0.041%↑ 前日比2.91%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債20 金利2.222% 金利変動0.044%↑ 前日比1.88%↑▲小暴落中▲

イギリス国債1 金利0.405% 金利変動0.021%↑ 前日比4.17%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.385% 金利変動0.007%↑ 前日比1.87%↑▲小暴落中▲
イギリス国債5 金利0.948% 金利変動0.023%↑ 前日比2.05%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利1.342% 金利変動0.035%↑ 前日比2.52%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.978% 金利変動0.024%↑ 前日比1.08%↑▲小暴落中▲
イギリス国債20 金利2.842% 金利変動0.032%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲

アメリカ国債1 金利0.15230% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.27390% 金利変動0.004%↓ 前日比1.44%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.22120% 金利変動0.00940%↓ 前日比0.76%↓
アメリカ国債10 金利1.81010% 金利変動0.01040%↓ 前日比0.57%↓

>>263
じゃあ、ポイントはどうでしょう？
経済板を見る人は、いくら何でもポイントは知ってるんじゃないかな？

金利変動と前日比が、両方とも%表記だと、
数字が近いときに、誤解を受けるんじゃないかと。

日経平均の流れは、たんに世界的な資金移動ってだけじゃね？
楽観楽観厨が(財政問題無視して)楽観モードに浸ってるだけ。

1941年のドイツ軍みたいなもんですかね。戦勝・快勝・ドイツ戦勝後の世界平和wに沸きまくってたなあの頃も
そんで2〜4年以内に物量戦で攻められてボコボコにされるわけと。

>>267
財務省国債業務課の金利表示板がこういう表記になってるんだからしょうがないじゃん。
財務省に文句言え、同じにしてあるだけだ。

>>269
いや、文句を言ってるつもりはないんです。
せっかく毎日貼ってもらってるので、より誤解のない表記が良いかと思ったのですが・・・。
気分を悪くされたらお詫びします。

誤った楽観ムードってのは確かにあるからなー
数ヶ月以内に強烈な揺り戻しがあると思う。
↑
というかこれが破綻真っ最中の特色。交互に破綻と楽観がやってくることこ破綻の真っ最中
幕末もそうだった。

末期ガン患者にすら気分がいい日はたまにあるからな。
かつ末期ガンで助かる人間はいない。

2012年 12月 19日 10:10 JST
イタリアはユーロ圏から離脱を強いられる可能性＝ベルルスコーニ氏
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BI00L20121219

［ローマ　１８日　ロイター］　イタリアのベルルスコーニ前首相は１８日、
欧州中央銀行（ＥＣＢ）が借り入れコストを一段と積極的に押し下げる
権限を持たない限り、イタリアはユーロ圏から離脱を強いられる可能性がある、
との見解を示した。国営イタリア放送協会（ＲＡＩ）のトークショーで語った。

ベルルスコーニ前首相は、ＥＣＢはユーロ圏の「最後の貸し手」と
なるべきだとした上で、「ＥＣＢが『真の中央銀行』になることを
ドイツが受け入れなかったり、金利が低下しなかった場合には、
イタリアは競争力を高めるためにユーロ圏を離脱し、
独自の通貨を復活させざるを得なくなるだろう」と述べた。

自由国民党（ＰＤＬ）を率いるベルルスコーニ前首相はモンティ政権による
緊縮策を批判しており、近く行われる総選挙で首相への返り咲きを
目指す考えを表明している。

モンティ首相は今月８日、政権の信任案に対するＰＤＬの支持を
得られなかったことから、早期辞任する意向を表明。
２月にも総選挙が実施されるとみられている。
--------------------------
すさまじいことをいってるんだが(イタリアのユーロ圏離脱を言い出してる)、
そんで選挙が2月にあるんだが、なぜ楽観ムードになるのやら・・ 理解できないししたくもないなw

＞金利変動0.120%↓という表記になにか誤解があるのでしょうか？
単純に「金利が0.12%下がりましたよ」という事実をそのまま表示してるだけです。
bpとかポイントとか入れる方が計算しにくい。もっといえば143円20銭とか表記しないといけないが(本当の指標だと)、
そんなのわかりにくくてしょうがない。国債課がこうしてるんだから別にいいだろ。

５年前に戻ると

�@　日銀による事実上の国債買取が行われる
�A　貿易収支が月に１兆円近い赤字
�B　経常収支さえ赤字
�C　団塊世代の６５歳入りスタート
�D　猛烈な公共事業計画

５年前なら、こんな議論はトンデモ扱いだろうし
日銀法改正ってだけでびっくりだよな
いよいよ追い込まれてきている

�Cはトンデモでもなんでもないだろｗ

�C　団塊世代の６５歳入りスタート

トンデモってより日本崩壊の元凶だな
このまま５年、１０年ってどんだけ老人が増えるんだ？
年金介護医療、爆発的に負担が増えるのが破綻の原因だろうな

　
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355927122/

>�A　貿易収支が月に１兆円近い赤字
ニュースで放送すらしないｗｗｗｗ
やるのは、小池百合子の断髪式に
成蹊エレベーターで大学中退で首相放棄の無能三世な安部に
野田聖子ｗｗｗｗもう日本完全終了だな。ワロタ･･･

2％のインタゲすればいいだけなんだよ、ただし政府主導で
主役はあくまでもヘリコで、そしてそれは政府の役割なんだから
日銀はそれに合わせて刷るだけ
刷ってヘリコですべて解決

不安を煽るつもりはないが。

安部新政権はマジでインフレターゲット政策やるのだろうか？
例えて低血圧(デフレ)を高血圧(インフレ)に上げるため、増血剤(札束刷る)に賭ける
ようなものだが、すでに病気(巨大な借金)とペースメーカー(国債依存)かかえた状態で、
これやってやばくないのかな。(もちろん経済上の例えで、人命が途絶えるわけじゃないが）

昨日は、政策への期待が株価の上昇に現れたようだけど、短期的に過ぎないのでは。
インフレ→名目所得の上昇→企業の投資と個人消費の増加→経済好転とは、ならないと思うけど。

そもそもデフレはモノが容易に売れない、不景気が原因であって、お札が足りないから売れない買わない
わけじゃない。物価が上がれば土地や株も上がり、やがて所得や消費が増えていくからとか、インフレターゲットは
外国でも実施あるからとかで、札束刷ってくと、つまりはスタグフレーション(インフレなのに不景気)に陥らないだろうか。

モノの値段が高く(感じて)思うように消費が増えないことになれば、企業は投資の過剰を削り、雇用は増えず。
ひいては国全体の経済成長が期待はずれになり、財政問題がまた膨む。

いまは、国と地方自治体の借金合計＜日本の全資産だけど、これが逆転したら、日本全体のバランスシート上は
債務超過になる。ここで、日本国債は国内のなかだけで外国への借金じゃないという人がいるが、借金をすり替えても
借金は借金。しかも、われわれの預貯金などの資産は、預かった銀行が国債の購入に当てているので、すでに貯蓄は
借金に使われている。

いよいよ財政規律に大鉈をふるわなければならない時には、�@公費カット、�A大々増税、�B国債の借金利息の棒引き。
病気で人が死ぬのとは訳は違うけど、�@は公務員の失業不安、�Aは庶民の合意の壁、�Bはリスク増加による利率上昇が
年金財政などに影響及ぼすから影響は広汎。

>>279追加ですまん。

愛国心ある日本人投資家ならば、いざとなれば、この国のためにと思い、
借金棒引きにＯＫしてくれるはず、だから大丈夫と考える人もいるかもしれない。

ただし、国債を大量に持っているのは銀行。棒引きＯＫってことは、銀行が大量の損失を
計上することであり、預金者の財産を踏み倒すことだからね。日銀が動いて帳消しほど甘くないよ。

阿倍政権のこれからをあまりも極端に言い過ぎってかもしれんが。

＞そもそもデフレはモノが容易に売れない、不景気が原因であって、お札が足りないから売れない買わない
＞わけじゃない。物価が上がれば土地や株も上がり、やがて所得や消費が増えていくからとか、インフレターゲットは
＞外国でも実施あるからとかで、札束刷ってくと、つまりはスタグフレーション(インフレなのに不景気)に陥らないだろうか。

だから政府主導で刷ってヘリコでインタゲって言ってるだろ

＞しかも、われわれの預貯金などの資産は、預かった銀行が国債の購入に当てているので、すでに貯蓄は
借金に使われている。

誰かの借金が誰かの貯蓄だから、何だよすでに使われてるって

>>281最後の文章に対して

あくまで単純化したものだけど。
そもそも銀行は、預かった預貯金を増やして返す必要があるから、お金を運用するでしょ。
お金を必要としている会社に融資するだけじゃなく、有価証券を買うでしょ。なぜなら特に国債は、
元本と利息が高く保証されてて安心で、買えばお金が増えて銀行に戻ってくるから。

金融機関(機関投資家)が資金運用先として、われわれの預貯金の一部を回している構図は俺間違ってないと思うけど。
もちろん、それで預金が消えっちゃたわけではない。ＡＴＭいけばちゃんと引き出せるし。
いまのところは。国債の信用力のお陰で。

すまん蛇足。
めんどくさいので、単に銀行とか金融機関と書いたが、国債の保有先内訳をみると、
保有率では郵貯/簡保のほうが高いのかな(?)。煩雑だから最新の状況は調べないけど。

だからさ貯蓄の時点でもうすでに誰かの借金として使われてるんだよ
逆に言えば誰かが借金として使ってくれるからこそ貯蓄として成り立つんだよ
使われてない貯蓄なんかないんだよ

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
NOKを保有し、カナダドルと米ドルの外貨MMFを保有しております。今後は更なる
分散投資と外貨保有の充実を図りたいと思います。

予想より小さかったですが、11月は巨額な貿易赤字を記録しました。かなり衝撃的
な数値だと思います。私も外貨ベースの資産を積み増しを実施しました。来年はかなり
荒れる年になるかもしれません。株などの長期運用の継続的投資と外貨MMFなどの現金
に近い外貨資産とバランスを取りながら資産構築を図っていく予定です。今後も皆さん
と意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人は嫉妬と焦りで爆発炎上＼(^O^)／

笑うしかないので放置しましょう(*^▽^*)

目指すは外貨様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

国際分散投資は最高でうね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

某週刊誌がハイパーインフレの記事を載せるみたいだな。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働かないで食う飯は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

ｎｈｋスペシャル

2012年12月23日(日)
午後9時00分〜9時58分総合

>>284
それがわかっているということは、"借金"の当然の意味わかってるよね？
借金てのは、お金を"増やして返す"ってことだぞ。増やして返せるうちは、
湯水のごとく借金(国債発行)しようが別に問題ないよ。

だが、国が、借りたお金を"増やして返せない"おそれが、あながち絵空事では
なくなってきてる現実を理解しているのかね？？？
念のためだけど、日本国は民間企業と違い破綻することのない存在とかは言うなよ。

尚、インタゲ主張者かなと想像したが、もしインタゲなら、ヘリコによるインフレで、
なぜ「モノが売れるようになるのか」を俺にもわかるように反証してくれ。

断っておくが、2％のインタゲだと名目売上高や名目賃金が2％増えるだろとかは
ぜんぜん説明になってないからね。それはいっけん所得が増えたように錯覚するだけの話。
インフレは常にイコール好況とは限らんことも付け加えておく。

朝の分散投資さん、おはようございます。

やはり大事なのは外貨ですね。

日本は破綻する。間違いない。

やはり共和国の方針が正しいと確信しました。

お、朝の人が登場ですな。
私も外貨MMF購入ですわ。

レバレッジ(笑)

前のほう読んでたら、>>73なんて平気で書く人間もいた。
まあ勝手だが。ただ借金の意味もわからないんじゃ、どうしようもない。

朝の分散投資さん、おはようございます。

卓越した意見、いつも感服しております。

先日の選挙では多くの政党が乱立しましたが、
「労働党」を名乗る政党は皆無。

やはり朝鮮の労働党こそが優れていると実感しています。

カムサハムニダ。

朝の分散投資さんは素晴らしいです。

日本人は韓国のセヌリ党や自民党に汚染されている下劣な民族です。

やはり外貨の獲得を重視し、自給自足を進める共和国の政治が正しい。

これからも人民のために正しい発言をお願いします。

さらに読んでたら>>108も。正気か？
父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので借金じゃないとか、
日本経済20年史書いた紺谷とかが似たようなこと書いてたっけ。
そんな程度なら誰も苦労しねえんだよ、バカども。

ヘリコ→インフレ→「モノが売れる」じゃないから
ヘリコ＝モノが売れる、つまり需要が増えるって事なんだよ
需要が増えればその結果としてインフレに傾く

＞インフレは常にイコール好況とは限らんことも付け加えておく。
まあインフレは供給が減るか需要が増えるかのどちらかだけど、
ヘリコの場合は需要が増えてその結果としてインフレになるんだから、
ヘリコのインフレは好況のインフレ

>>297
札束刷ったところで(短期の錯覚以外は)需要増えないと
なんべん説明してもわかんないみたいだな。
じゃあ勝手にしな。わからん奴には付き合いきれん。

ヘリコって言ってるだろｗヘリコってバラマキのことだぞｗ
ばら撒くんだから当然その分需要が増えるだろ

銭なしが餓死するまであと３年

あー気持ちええわあマイルドインフレ

あべちゃん最高だね

>>299
もう好きにしていいよ。つかれた。

俺は、ばら撒き(公共事業)で需要効果ねえよ(長続きしない)と確信。
違うというなら、この日本、平成不況からとっくのとうに脱却してる、これ何よりの証拠。
前の自民と大きく違う(?)のは、インタゲとのミックスで、ってだけ。

どうせ終わりの始まりだと思ってるが、阿部政権お手並み拝見しとくよ。

ハハハ、俺はここで連戦連勝だからそう気に病むな
まあ2％になるまで、そして2％を維持できるように延々とばら撒けばいいだけなんだよ

>>282
国債は利息目的で買われてるのではない
”価格”で取引されてるんだよ
利まわり目線で見ると馬鹿を見る

>>303
勝手に連戦連勝してろバカ。
>>304
国債のＰＶがネタじゃねえんだよ。文章よく読め。バカ。

>>299
子供手当てというバラマキを大概の親は貯蓄にまわしたという、実にもっともだ。

もう、このスレには善アポ（ニート）と金利先生（ワープア）の二人しかいない
のでしょうね。夜中ブッ通しので論争・・・御苦労さまです。

資産保護を考えている人は今頃、こんなスレに入り浸っていないような・・・

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

朝の分散投資さんの善アポロンさん、おはようございます。

ヘリコでインフレで日経爆上げ、外貨預金はおいしいですね。

親がセーフティーネットのヒキニートは最高ですね。

だめりぎゃあああああああああああああ（笑）

だめりぎょえ、ぎょえっぎょえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

刷ってヘリコでマイルドインフレ
日経爆上げ脳みそとろ〜り

東京株、今年最大の上げ幅　２３７円高の１万０１６０円
　　
１９日の東京株式市場は、新政権の金融緩和強化などデフレ脱却に向けた政策
が実現するとの期待感からほぼ全面高となり、日経平均株価は１万円の大台を
回復し、前日終値比２３７円３９銭高の１万０１６０円４０銭で取引を終えた
。上げ幅は今年最大。為替相場の円安傾向も輸出関連株の買いを誘い、株価を
押し上げた。(産経新聞)


外人が日本株が上がると・・・買い込んでいるようです。当然、日本国債は売って
ますね・・・国債金利が上昇してきてますね・・・

どこまで日本株は上がるか？どこまで国債金利は上昇するか？円安はどこまで進むか？

大きく動いています。何もしないでいるのは損をするだけですね・・・
株か為替でもうけないと・・・

もう破綻するかどうかの議論なんて必要ない。
どういう処置を個人レベルでしたかだけが問題。

何らかの外貨ベースの資産を増やしたか、何もしないのかの選択のみ。
議論の余地があるのは危機の進行速度くらい。

危機の進行速度は個人の対策の速度にも関係するので重要。
大丈夫だと信じてる人はスレを見るだけ無駄。
せっせと働くか、自分の楽しみにでも関心を向けたほうがよい。

2012/12/20/11:10
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.001%↓ 前日比1.02%↓△小暴騰中△
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.179% 金利変動0.021%↓ 前日比10.71%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債7 金利0.354% 金利変動0.020%↓ 前日比5.35%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債10 金利0.771% 金利変動0.006%↓ 前日比0.78%↓
日本国債20 金利1.732% 金利変動0.009%↓ 前日比0.57%↓
日本国債30 金利1.977% 金利変動0.015%↓ 前日比0.85%↓
日本国債40 金利2.173% 金利変動0.009%↑ 前日比0.42%↑

売りすぎ反省で今日は戻したか。
でも40がまだ上昇モードだな。 2.173% あと27で警戒ライン2.2%到達

アメリカの財政の崖問題の一進一退で日本の円、株、国債が上下してますね。

まあ、アメリカの国力からすれば、崖は超えるでしょうから・・・日本株はともかく、
外貨は買い・・・ですかね。

安倍ちゃん、期待値を上げすぎたな
このパターンって必ず失望売りの流れだからね

国債金利の危険性も全世界に発信してしまい
日本国債安全論も疑われはじめたしな

情報は隠せないからね

http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/1412.htm
↑10年前の平成14年＝2002年に700兆円あるよね＝地方債抜きで

ああ、10年前の2002年頃の日本財政の特集番組をなぜか再放送するわけか、
なるほどなるほど、意味分からんが納得。

>>236
違うって！円安だと燃料輸入の支払い額が上がるでしょ。原発停止で高くなっても買わなきゃならんのだから。

８４円計算で１１月の貿易赤字状態だと
１兆３千億くらいの赤字だろうな

700兆は長期国債残高だろ？

まあ、短期債なしには財政が成り立たないないから
意味がない話しではあるけどね。

短期国債増発してるのに、長期債だけ見て「これが国債発行額です」というNHKの姿勢には疑問を感じる。
財務省官僚が裏で書かせてる「増税はするが財政は問題ない」とかいうスタンスだろ。

足で記事書けよな。官僚が持ってきた資料そのままやってるのがもろばれw

700兆円？ はぁ？
自国の債務額を過小評価する姿勢がマジで最悪。NHKは大本営かよ

赤字国債も発行するんでそ？
もし思ったほど景気良くならなくても物価だけは上昇しちまうのけ？

それも含めてこの国は財政破綻するわけで
実に(破綻国家として)自然な「偏った」報道と言える。

客観性がないってのは破綻するよな。
「我が国の借金は700兆円に・・」って1行目見て、もう信用できないと判断。
IMF基準(これでも過小評価した額)すら無視って・・

700兆円って日本の債務はGDP比145％なの？
初耳ワロス

財政の崖を誤解してる人がいるが、減税が延長されないと景気に
悪影響があるのではというレベルの話し。
むしろ財政的には全く問題ない話し。ようは歳出削減と増税が同時に起きる話し。

日本で懸念されてるのは、金利上昇で利払と金融機関の損失がヤバイという話し。

どっちがヤバイかなんて考えなくてもわかるだろ？

＞年々膨れ上がる“日本の借金”、日本国債の発行残高が、ついに７００兆円を超える。その額は、対ＧＤＰ比でみると先進国では最も大きい

700兆円だとすると、対GDP比では145％となり
ギリシャ以下になります。＞来年のギリシャ債務はＧＤＰ比１９０％の見通し。

すでに記事自体が(数値過小評価ねつ造によって)矛盾してるw
まさに大本営

700兆円としたら、「ギリシャ以下の対GDP比債務になった日本」
としないと誤りですよー

大本営NHKさん、ねつ造したいならもう少しマシなウソをついたらどうでしょうか？

日本の債務の対GDP比を知らなかったので調べてみました。
直近で２００％という数字は本当でしょうか・・・・

政府債務を見方は、純債務ベース、長期債ベース、短期債含む中央政府の債務のみ、
短期債含みの地方と中央の合算とか表現がまちまち。
わかりやすくＩＭＦの基準で統一して欲しいよな。

IMF基準では220％じゃなかった？

ますます増えて笑うしかないのうｗ

>>322
それをスタグフレーションという。デフレより極悪ですｗ

国、地方、特殊法人等で総債務１４００兆くらいかな

隠れ借金もあるだろうな

刷ってヘリコですべて解決

バカには分からない

10兆増加しても刷るだけじゃダメ

バカには分からない

>>329
700兆円という数字を出してくる時点で資料の出典元・
番組制作した関係者が分かるのですｗ

そういうすぐにばれることやってるので面白いんだわ
ミッドウェー戦で戦果を2倍捏造してるのと、まるっきり同じ。
＝700兆円ではなく1300〜1400兆円

2倍数値を捏造したらダメだよなｗ IMF換算でも過小評価だというのに・・
2倍捏造は大本営の領域＝空母撃沈4隻を新聞発表で2隻と偽ったレベル

＞刷ってヘリコですべて解決
＞バカには分からない


そりゃ、そうでしょうね、善アポロンさんみたいな、ニートのニュータイプにしか
わかりませんよね！普通の人には理解できないですよ・・・

＞刷ってヘリコですべて解決
＞バカには分からない



　　　　　,;''';,
　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',
　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .; もしもし、ちょっと何言ってるか分からないですぅ〜
　　　 '､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　
　　 　　,　　 　 　 　 　 　 .,;

2012/12/20 15:00クローズ
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.001%↓ 前日比1.02%↓△小暴騰中△
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.100% 金利変動0.003%↓ 前日比2.91%↓△△中暴騰中△△
日本国債5 金利0.180% 金利変動0.016%↓ 前日比8.16%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債7 金利0.357% 金利変動0.017%↓ 前日比4.55%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債10 金利0.772% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債20 金利1.738% 金利変動0.004%↓ 前日比0.23%↓
日本国債30 金利1.979% 金利変動0.013%↓ 前日比0.65%↓
日本国債40 金利2.173% 金利変動0.009%↑ 前日比0.42%↑

今日は株が暴落で債券上昇したので、破綻派の負けか？
（株が暴落すると破綻しない派が勝利するっていうのも理解できないが）
日本経済が低迷すると破綻派がなかなか金利上昇を見れないので勝てないのは
ここ10年の特徴。

　　　　　　　　　　　 　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!

あ

７００兆円というのは純粋たる国債のみ。
それ以外の実質的な「国の借金」を加えれば１０００兆円。
日本の国債問題は７００兆円で、財政問題は１０００兆円。
ＮＨＫがあえて７００兆円問題に限定するならば　安倍次期政権への配慮か。

ニュース速報板はレベルが、ここより更に低いのう。
ワロタ＝善アポみたいなのがゴロゴロいる。本人もいそうだが。

たぶん、間違いを指摘されても、何故間違いかが理解できないと思われる。

実際1300兆〜あるものを700兆円と偽るのは
道義的にさすがにどうかと。
「主観の相違」で2倍変えていいなら、大本営発表も主観の相違と言えてしまう。

IMF発表＝各国の統一指数の1000兆円がベースで、それに地方債200兆円とその他を加算するかの問題
この選択肢のどこに700兆円という数字が出てくるのやら・・

一口に(財政)破綻といっても、相対的かつ潜在的な破綻と絶対的かつ顕在的な破綻とがあって、
現在(かつ近未来)の状況は、前者のほう。まだ議論の余地自体はあるので、このスレでも、
そもそも破綻なんてなし、安部ちゃんが解決するとのお気楽が出てくる。

後者のほうに達すれば、国内問題にとどまらず、世界恐慌の引き金を日本が引く可能性がある。
その前に資産移転どうすべきかとかいってるバカもいるが、海外に移転した資産も混乱の煽りを
受けることになる。

＞ニュース速報板はレベルが、ここより更に低いのう。

ここは俺がレベルあげてるからな

な〜に、ハイパーになって死ぬのは年金老人、ナマポ、公務員だ！
仕事が出来る人は、一時期をしのげば、それなりに、なんとかなるだろう！

備蓄と農業やっていればどうにかなるさ！

あ

>>340
純粋な国債が900兆だろ

ネット三昧の怠け者は生活破綻、その後は・・・・・・・

預金封鎖対策はできたか？
この国の偉いさんはすでに終わってるだろうよ

>>343

「相対的かつ潜在的な破綻」と「絶対的かつ顕在的な破綻」の区分はあいまいだが
銀行などに預金者が殺到するのが後者ならば
アベノミクスによるインフレが成功すれば、一気に前者から後者に移行する可能性がある。
その前に　安倍政権が郵貯の業務拡大を認めないようなら
郵貯の経営危機が表面化して　国債暴落に至るかも知れない。
いよいよ来年秋からは危険信号が灯ることになりそうだ。

http://books.rakuten.co.jp/rb/この国で起きている本当のこと-辛坊治郎-9784022509673/item/11607401/
おいおい工作たりてないよ？

公共事業で土建オヤジにバラマキ給付金

同時に消費税増税って政策が無茶苦茶に矛盾している

財政再建で増税１２兆円なんて、バラマキ年２０兆なら
全く意味が無い
この矛盾に安倍政権は苦しむ事になるだろうな
破綻元年の総理が安倍ちゃんになろうとはな

■破綻しない派はこんな人■

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-



善アポ＝ワロタの名を広めるために、久しぶりですが貼っておきますね・・・

あ

す
刷ってヘリコですべて解決

あ

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

あ

あ
朝の分散投資さん、おはようございます

あらし

このまま刷ってヘリコって続けると、今の小学生や中学生って
本当にどうなるんだろうね

借金総額２０００兆くらいの時代に社会に巣立つんだろ
同時に４０００万の高齢者の年金医療介護も背負わされる

早期に破綻させて、子供達には借金ナシの状態にする方が
この国の未来にとって良いのかもな

あらし

インフレ４％になったら金利５％だろ
５％つったら40兆近くが国債利払いに消える（次年度は更に増加）
どうやって運営すんだよ
当然日銀買い取りだろうが、それやったら際限ないインフレ
４％の上に６％８％となるわけだよ

某国営放送の内容は完全なる大本営発表
いまさら驚くのが驚き
民放の方が真実を伝えている。

インフレ４％なら金利は８％だな。
利払い費が年間104兆円になる。税収は多くて50兆円
そもそも投売りになるから国債発行はできない。

インタゲ2％って言ってるのに何で4％ってなるの？バカなの？
2％超えたら財政絞ればいいだけ

財政削減する気がまったくゼロの連中が絞ると考えるのは
脳内お花畑のやつくらいだろ。

>>365
当然その際には日銀が買い取る
インフレを抑制するなら預金封鎖でもなんでもやるしかないが
頭がよくない今の政治家には出来ないことなのかもしれない
そうなると片山さつきのインフレ率１０％で金利３％（に抑える）ってのは現実的な数字なんだろうな

投票率下がったのが致命的
もう政治は信頼されてないんだな。

次に来るのは何かな？
事業者の税金支払い拒否・制御不能インフレ（誰も政府の言うこと聞かなくなる）
ようするにただの国家破綻のみかと

>>368
インフレ率10％でも歳出拡大するわけだがｗ
行き着く先はジンバブエしかない。
財政削減する気がない政府が1つある国がどうなるかは
ナチスドイツと日本帝国・戦後日本政府とジンバブエが教えてくれてる。

インフレ10％のわけねーだろｗ

いまだに預金封鎖の意味がわかってない奴がいるな。
海外に口座を作ろうと、預金封鎖なら国内に送金はできない。
政治家や官僚が全て海外逃亡するのか？

預金封鎖は預金没収ではない。
封鎖期間中にインフレで預金価値が無くなるので、
実質没収みたく感じる。

ようはインフレによる資産価値の毀損対策ができればよいということ。
だって政治家や官僚も国内からは逃げられない。

そいつが理解できてれば、何をすればよいかなんてわかる。

財政ファイナンスに突っ込まざるを得ないな

政府ｖｓ日銀財務省だが、他に手段がないって
自民党の言いなりだろ

景気後退の度に５０兆規模をばら撒く未来図だが
その頃には、国民も思考停止状態だろう

インフレ10％は正月で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ20％は豆まきで経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ30％ははひな祭りで経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ40％は花見で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ50％は子供の日で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ60％は田植で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ70％は七夕で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ80％は熱いから経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ90％は台風で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ100％は運動会で経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ110％は何でもないけど経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ120％ははドサクサで経済対策できるぞ 経済対策できる 対策できる 経済対策できるぞ

インフレ率300％までやらかして、
外人に怒鳴られた日本政府を信じるとはおめでたいな。

しかしタイミングが悪いな
続々と年金入りの６５歳に団塊世代が突入中だもんな
増税しても増える高齢者の社会保障費で焼け石に水

少子高齢化による内需縮小時代に、公共事業で２００兆とは
自爆テロ政策だよな

＞インフレ率10％でも歳出拡大するわけだがｗ

それだけ猛烈な需要があったら財政拡大の必要は全くない
ハイパー派のレベルは相当低いな
まあレベルが低いからハイパーに行き着くんだろうけど

財政が厳しくなって・・どうやって、節税、脱税をできないようにするか・・・
いろいろ、政府は手を打っているようです。

結局、政府や霞ヶ関官僚はフクシマ原発が爆発しても
健康に被害を与えることはありませんって嘘を連呼していた

あの時、涌き水を飲んだ赤ん坊とかいたんだよな
放射能が降り注そぐ空地でサッカーしてた子供達もいた

安全ですので安心して下さいってアナウンスに騙されたよな

その政府は何党ですか？

政府っていうのは・・・どこでもそんなもの・・・信用しきるほうがバカです。

民主党が役人と組んでアナウンスしていた

要は国のアナウンスって信用できないって事

普通に考えて、今後の借金は２０００兆を目指す事になる
老人が激増して若者が減る国に対処できるレベルを超えている

刷ってヘリコも麻薬のようなもので、切れたらまた刷ってヘリコの
繰り返しだが、こんなものはヤク中で死ぬだけだからね

刷ってヘリコですべて解決

自称経済通には分からない

市中銀や大企業に注入しても消費者まで届かないからなぁ。

＞刷ってヘリコですべて解決
＞自称経済通には分からない


もちろんです、ハイ！
スーパーヒキニートの善アポロンさん、くらいしか分かる人なんていませんよぉ〜

刷ってヘリコ(私)と善アポロンは別人です

このスレのベテランなら知ってます

インフレで国の借金を減らそうという話に・・・もうなっているのでしょうね・・

敗戦後に一度やってますから・・・今度も・・・ということでしょうね。

となると、預金封鎖があるかどうか？、外貨預金の扱いはどうなるか？・・・
そのあたり、前の時はどうだったかが参考になるのでしょうかね・・

>>361

破綻して国の借金をチャラにしたとしても
そのために一文無しになる高齢者たちが４０００万人以上もいるんだから
彼らの最低生活を維持する費用を最小限は確保せねばならない。
しかも生活窮乏者が４０００万人以上もいれば国内マーケットは壊滅状態。
とても日本再建など出来るはずがない。
いったん破綻すれば、いまよりずっと悪い状態が数10年は続くと覚悟した方がよい。

ワロタと善アポロンは同一人物です。

このスレのベテランなら知ってます。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354003667/l50
35 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/11/29(木) 21:51:07.20
しかし、破綻派・デフレ馬鹿一代も馬鹿ですね。
これだけ借金を作った既存の政府をまだ支持するつもりですか?
ここは当然橋下維新を支持し道州制・地方分権、
小さな政府を目指すべきです。

これが備蓄してる男の言動か？
善アポロンの文章には特徴あるからな〜

10兆だろうが20兆だろうが刷るだけじゃダメ

刷ってヘリコですべて解決

市中銀や企業はばら撒いたカネを頭下げて拾い集めればいいんだよ。

前の時は参考になるか？

結論から言うとならない。終戦直後はそもそも日本に主権が無いです。
敗戦して、アメリカの占領下の話しです。そこからして参考になりません。
主権が無く、占領下の政策は全てがアメリカの承認無くしてはできません。

アメリカは日本の戦争指導階層である、財閥、地主、華族を経済的に弱体化する政策をしていました。
資産課税や農地解放は、その政策によって実施されてます。

しかし、今日は戦争指導階層なんて存在しません。政治的に叩くﾀｰｹﾞｯﾄがないのです。
確かに社会主義革命とかなら個人財産は危ないでしょう。
しかし、それ以外は財産没収とかは無いです。せいぜい株式売却益が20数％になる程度。
それより、預貯金や円建債券のインフレによる毀損のほうが遥かに損失。
多少の課税を嫌って対策をしないという選択は有り得ない。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1353727879/
”話し”で検索


570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/06(木) 10:59:56.74
もちろん行く。都知事選では猪木候補、衆議院選では共産党に入れる。
自民党は格差社会を作り、民主党は中国に弱腰で話しにならん。尖閣諸島をうろついている中国船をロシアの沿岸警備隊並みに
銃撃出来なくては駄目だ。

金利がある世界に戻るとき（やや技術的）
http://agora-web.jp/archives/1508143.html

要するに、消費者物価上昇率が２％程度になったときには、国債の消化は日銀頼みということには行かなくなる。
いまは日銀が保有している分の一部を含めて、国債については市中消化を強いられることになる（それゆえ、しかるべき水準の金利支払いを求められるようになる）。

>>371
預金封鎖して日をおいてすぐに解除？
ｗありえないありえない
そんなん封鎖する意味ないだろｗ
預金封鎖の意味はインフレ抑制、
WIKIにも載ってるだろ

銀行は民間にお金を借りて運営している
つまりその借金（預金）が危機の元ならそれを除いてしまえば金融危機＆インフレは緩和される
なので必然的にデノミか資産税（預金税）

ハイパーインフレで外貨で豪遊とかお花畑脳みそしてるやつはハイパーインフレの記録を読んでみるがいい
果てしなく鬱になる、死にたくなる
それを目指すなんてありえないとわかるだろう
そして日銀とはそのハイパーインフレをとことん研究しまくったハイパーインフレマニアなのだ
当然ここの素人などより何倍も何万倍も鬱になって拒否症状起こしてるハズ
結論：日銀は際限ない買い取りなどしない

日銀：財務省ｖｓ自民党と経団連

文章読めない馬鹿がいるな。
どこに預金封鎖で日をおいて解除と書いてある？

そんな読解力たからとちった解釈しかできない。

生活破綻に怯える善アポが名無しで登場ですな。

「あれ？ 2ちゃんで遊んでだけなのは俺だけ？」

「みんな対策してたの？」

といった感じではないだろうか？

預金封鎖?預金持ってないオレは勝ち組?

真っ先に餓死の危険性・・・・・・・

>>398
＞預金封鎖は預金没収ではない。
＞封鎖期間中にインフレで預金価値が無くなるので、
＞実質没収みたく感じる。

これは預金封鎖を1年以上続けるってことかｗ？
それのがありえないな
預金没収せずにインフレで没収ってｗ
どんだけ長期間の封鎖を予定してるの？ｗ

わかってないな。
ハイパークラスのインフレ率なら、
ほんの１ヶ月程度で庶民レベルの預貯金なんて十二分に無価値にできる。

逆に、ダラダラ高インフレが続く程度では預金封鎖なんて簡単にはできない。

高インフレどころか、金利1.8%で致命的だろ
日本国債なんて、集中治療室の滅菌中の患者と同じ。
普通に歩いただけで死ぬ

ハイパーインフレによる債務圧縮と国債デフォルトと、どっちの方が
被害が少ないんだろう

同時にプレゼントされるセット商品だから、
どっちがどうとか区別できない。

内債デフォルトが発生するケースが、
インフレよりも打撃が少ないと判断された場合に
実施がされる可能性があるそうだ。
内債デフォルトは可能性は低いが、絶対に無いとは言えない。
実は内債デフォルトも結構ある。

そういうまともな・賢明な国家じゃないから破綻するんでしょ？

農業やろうぜ

インフレ率が2％になって、それが半年以内に一気に沈静化しなければ泥沼だろ。
そういう意味で日銀はよく破綻させない努力をしてるもんだわ。

日本が国債で死なないためには氷付けにするのが一番という判断は間違ってない
税収は何しても3年で72兆円にならないから、短期的には名目金利抑制するしかない。
また長期的には年金・社会保障を削減するしかない。

それがいやっていってもねｗ
車の精密なエンジンをハンマーでぶったたいてもどうにもならんだろ。
手順に沿って直すしかないのに、ハンマーで叩いてどうすんだかｗ

デフォルトした方が良い状態の時ってどんな時なんだ…。

最高に景気が良かった時でも税収60兆ですから。
普通に考えたら、自民党が言ってる話しは財政ファイナンス。

つまり、財政ファイナンスする以外にないとこまで追い詰められた。
財政出動するだけなら、日銀が国債を買う前提なんていらない。
そもそも金利は十分過ぎる程に低い。

市中で国債の引受手がいないから日銀が買う前提になる。
ようは話をすり替えているだけの話し。

だから、バブルで国債は実際に死にかけたからｗ
利払い急増で大蔵省涙目になってた。
インフレ中に日銀引受させるところだった。

>>396
同意。

日銀に足りないのはアピール能力。

問題はそこじゃないでしょ。
自民党政権は日銀を意のままにする為に日銀法の改正まで考えている。

なんで日銀に買わせたいかというと、自民党も国債を市中で消化が困難と知ってるから。
なんか日銀は国債を買いたくなくても、無理に買わせようというのが争点。
もともと緩和が十分かどうかなど関係ない。

もうグダグタ議論する必要はない。

安倍政権が財政ファイナンスを実施すれば、市場は相応の反応する。
補正予算が実現したら、債券市場と為替で相応の動きはでるだろう。
来年度予算成立で更に大きな動きは出る。

まだ市場は現実的な路線になるとの期待もあるから、比較的平穏だが、
現実路線でないことがわかれば、それなりに動く。
今はまだ、見切りが早い奴が逃げ出しただけ。

こないだハンガリーがそういうことして
ひどいことになってたんだが。

ハンガリー＝独自通貨で中央銀行があり、通貨発行権があり、
外貨準備が豊富な経常黒字国

2012/01/05 17:32
ハンガリー・フォリントが急落、新中銀法可決受け対ユーロで過去最安値
http://www.emeye.jp/disp%2FOEE%2F2012%2F0105%2Fstockname_0105_009%2F0%2F
　ハンガリーの通貨フォリントが４日の外国為替市場で急落し、
対ユーロで過去最安値を更新した。これは、ハンガリー政府が
批判の的となっている新中央銀行法を議会で可決させたことから、
ＥＵ（欧州連合）とＩＭＦ（国際通貨基金）との金融支援協議が上期
（１−６月）中に完了するのは困難になったとの憶測が市場に広がったためだ。

>>415
少なくとも、あと数年は市中消化は余裕でしょう。
自民党の安倍さんが国債消化困難とは思ってないと思う。

消化が困難になるのはあと数年先。
そうなったらどうなるか・・・
まず金利の上昇としてそれは出現すると思う

で、もしも日銀引受なんて話が出るレベルになるとしたら、その前にIMFが入って財政再建を強要すると思う

いや、日銀引受してるし。
もう開始してますよ
（市中が限界で、日銀ブースト使わざるを得ない＝いわゆる最終状態な）

市中消化が余裕なら日銀が買う前提は必要ない。
十分金利は低いのだから。単純に財政出動すればよいだけ。
それが日銀の買いがありきなのは、市中での消化が問題だから。

リフレ派に個人向け国債買わせろよ。

>>419
それを言ってるのは高橋洋一だけだと思うけど
いわゆる「借換債」は引受とはちょっと違う。
借換債を発行した場合、元の国債の償還をして借換債に置き換えて、残存年数を置き換えるのだけど
あれは引き受けとはちょっと違う。
なぜ違うかというと、既存の民間から市中で購入した国債の借換だから。
政府が民間の購入なしに、直接日銀に買わせる引き受けとは違う。
何が違うかというと、「民間の資産＝ここでは預金」が裏付けとなっているかどうかの違い。

あのさ、今の政府の国債は９４０兆円なんだけど、このスレタイ誤解を招かない？
民主党は、なんだかんだと、国債を償還しているよ。

>>420
買いオペがないと市中消化できないって意味？
どうだろう・・・
うーん。
預金が１４００兆円。これが全部国債に変わるまでは市中消化は可能。
買いオペは単に民間銀行の国債が日銀に移動してるだけで、別になくても民間は国債を買うと思うんだが

預金の1400兆円はもう国債になっている分で、
新たに国民の預金通帳にあるわけではない。

破綻は手の平返しより早いぞ。

＞あのさ、今の政府の国債は９４０兆円なんだけど、このスレタイ誤解を招かない？

日本の国債は現時点で1200兆円突破済みで1300兆円くらいですけど、
それが何か？

預金１４００兆円は嘘
自転車屋の商品購入代金やラーメン屋の麺代まで
全て入っている

事実上、真水は５００兆円くらいだろ
信用創造で回しているだけだからね

もう破綻しているのも分からんで、

言いたいこと言ってろ、ケツに火がついている。
頓珍漢野郎が。馬鹿目。

500兆円も余力あったら増税なんて可決してない。
満場一致で増税可決したって時点で、残数200くらいだとばれてる。＝連中自らばらした

200だと4〜5年？

国債発行は毎年80兆円ペース
今年は100兆円増える＜増えるっていってるんだからしょうがない。俺がそう言ったわけじゃない。

で、200で100使ったら普通 事情しってる連中から途中で逃げませんか？
映画や試合が終わりそうになると出て行く人がいるのと同じ。
そういう点で余力3年だとしたら3年は無理。

>>429
違うって、国民の金融資産１４００兆が実は５００兆って話し
余力は信用創造で３００兆円って言ってるよな

信用だから、もうないってばれたら終了
国債を途中解約すれば、あっという間に破綻だから
白川は超低金利路線で安全をアピールしてたわけだ

それしか方法がないのが実態

国債発行44兆円枠には復興債は入ってない
でも復興債も国債だよね？
短期債も入ってないけど短期債も国債です。

そういうごまかしや、償還ルールの運転資金含めて年間80兆円発行ペース。
そんであと200？ どうみても足りないなーと思ったら案の定日銀が国債買ってるとか・・

末期じゃんw インフレにするというか、もう勝手にインフレになるだけ。

国民の金融資産なんてものはない

銀行預金と郵貯預金と生保と損保があるだけだろ。それらの合計にすぎない。
株式は国債には使えない。
そんな計算とっくにやって、もう電池切れ判定です。
邦銀の動きも見てるがもう逃げモード。

私は２０１５年が勝負年だと見ていた
白川の安全運転で延命するはずってね

今は来年が勝負年だと理解している
日銀枠も１０２兆円まで増えるようだしな
借金で回すって発想は麻薬と同じだよな

マヤ歴なんかより、「中銀引き受けで必ずインフレになる」
っていう歴史法則の方が1000倍怖いわ

日本で来るの確定だしな、来なければ無税国家。
無税国家なんてありえないから、来るんだろうな。
空から爆弾降ってくる時代より逆に大変だったとかのインフレが・・

円安って円の売りが多いことなんでしょう？
それで、なぜ安倍政権に期待で、円安なのか？

空から爆弾がばらばら落ちてくるより大変だったってw

田舎に疎開すりゃいい、当たらなければどうということはない焼夷弾と違って
(京都とか全然空襲なかった)
インフレをノーダメージで回避っていうのは技術上無理だから、
全国すべてとんでもない事態になるわけだな。

国債消化を八百長ナシでやったら、１０年ものが２％くらいの
金利だろうな

日銀の努力の賜物なんだけど安倍には理解できない

帰ってこない資産の資産価値は算定不可能だろ。それは難しい。
金利にしたら500％くらいかな。

翌日物が1000％になって終了と。
2％はない

>>249
官僚の悲願である消費税増税のための、「景気回復」
だから来年は積極財政路線のうえ、ばら撒きをする
一時的にでも景気回復したら、消費税増税を断行
あとは知らん、でしょ

>>437
失望なんだろうなｗ

日銀引受は錬金術
最初は日銀がインフレ目標に沿って国債買い取って行くけど
最初だけ
いずれは際限なく買わなければ金が作れない
なぜなら国債を発行しても買い手が無いから
その先は見えてる
昔のドイツみたいな際限の無い超インフレ。

参院選の直前で日本株は半分処分しようと思ってる…

そうだな、儲けるのはいいが逃げ切るタイミングを間違えると失敗して元も子もない。
腹八分目で切っとくべき。

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

どうやら皆さんが合意できそうなのは
ホントの危機は参院選が終わったら遅からずやってくるということですね。
何かのきっかけで、いつ国債暴落が、そして金融危機が落ちても不思議はない。
例えば、急激な円安、あるいは輸入品の高騰、さらには日中衝突などなど。
安倍の楽観的シナリオが成功する確率は0.1％ぐらいではなかろうか。

安倍は経済に興味が無い
参院選挙に勝つために経済浮揚策を取るだけ

参院過半数達成で、憲法改正や国軍化や集団自衛権を
一気にやるつもり
経済ガタガタでも一切無視で、できれば徴兵制まで持っていきたい

>>387
一文無しになるのは高齢者だけじゃないぞ
子供の進学資金や住宅取得資金貯めたりしている自分達も
それらがすべてパーになるのだ！
預金のある国民すべてが一文無しとなる

現役世代は破綻しないでも、その現金は高齢者の維持費に
徴収されて無一文になるよ

年収５００万でも２５０万は老人の年金医療介護費に消える
老人４０００万人に飯を食わすための奴隷現役世代だからね

激増する社会保障費で詰みなんだよ

医療や介護については、
老人のためというか、医療業界に従事する人間達に懐に消えるんだろ

>>422
辛坊さんも借換時の引き受けやってるっていってるよ

参院選まで平穏かなあ？

その前にガタガタしだすことも十分にありかと。

>>448
安倍晋三ちゃんそこまでちゃんとやってくれよ。
今は韓国が強い。
日本と韓国でスポーツ対決するとだいたい韓国が勝つ。
オリンピックの金メダルの数も韓国のほうが多いんじゃね。
韓国が今、国力が強いのは徴兵制のおかげ。
若者が鍛えられている、それに対して日本はニートが花ざかり。
これではとても韓国には勝てない。
徴兵制にして若者を鍛えて強い日本、ニートのほとんどいない日本を作ってください。

対策済み
いつでもこいって感じ

準備済みで暇だから遊んでる状態
破綻真っ最中のパニクってる状態の国家の情報をいろいろ調べた。
で、ああそうなるのな。と一般化して終わりと。

国家破綻を知らないから怖いんであって、知っていれば怖くないな。

レトルトパックって缶詰と同程度に持つもんだろか？
サトウのごはんとか

>>456
賞味期限を書いてある
ごはんのレトルトは半年くらい
今年になってかなり捨てた

野鳥にあげればよかった

お金をいくら貰っても右から左なら問題ない
問題はお金を貰って使わないで貯めてる奴らだ
老人が医療費もらっても右から左
病院もたいして儲かってないらしいから右から左
お金をためているのは医療関係の企業なんじゃね？

たから安倍ちゃんが
刷ってヘリコで金を回します

刷るだけじゃダメ
刷ってヘリコですべて解決
ちょっと日銀にせっつきすぎ

ワロタと善アポロンは同一人物です。

このスレのベテランなら知ってますぅ〜

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入 _从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） 　
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ニート　は　早う　働け　　〜　　！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) 　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ようするに結論は普通の庶民は貧しくなると・・・。

そそ、普通の庶民以下は悲惨になると・・・。

>>463-464
普通以上の富裕層は逃げ延びるチャンス有り、なので、このスレで心配してるのはそれなりに余裕の有る人達なんだろうね。

>>韓国が今、国力が強いのは徴兵制のおかげ。
>>若者が鍛えられている、それに対して日本はニートが花ざかり。

日本も徴兵制を実施して
引き篭もりニートを優先的に入隊させて、精神注入する必要あり。

ニートを戦死させるのですね？
賛成です

アベコプターマネー

>>466
お国のために死ねるのなら引き篭もりニートも幸せ。

175 ■※155　tuorua9876様

国債残高の推移は、以下の通りです。
2009年 9月末…817兆円
2009年12月末…823兆円
2010年 3月末…832兆円
2010年 6月末…867兆円
2010年 9月末…877兆円
2010年12月末…878兆円
2011年 3月末…877兆円
2011年 6月末…902兆円
2011年 9月末…920兆円
2011年12月末…919兆円
2012年 3月末…920兆円
2012年 6月末…940兆円
【データ出典：日本銀行『資金循環統計』】

一口に、
「政府の負債」
と申しましても、全てが国債とは限りません。


血祭謙之介(NWD) 2012-12-20 22:56:25

国債を100兆単位で日銀が買い取れ
円安に振れるから行き過ぎたら過剰に持ってる米国債を放出して調整
2度美味しいぞ

資金循環統計（2012年第2四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf


国債の内訳は、


　金融機関：６１０兆円
　一般政府・公的金融機関：１４０兆円
　中央銀行：９０兆円
　海外：８０兆円
　民間：３０兆円
　その他：２６兆円


合計９４０兆円。


この中央銀行の国債引き受け分９０兆円を数倍に増やしたら、

どんな混乱が起こるか目に見えているはず。

9月末の国債保有は海外が過去最高に、日銀は初めて100兆円突破
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK01I20121221
保有者別では、銀行や保険など金融仲介機関が６１１兆円、６４．４％を保有。
保険会社や銀行が過半を保有している構図に変化はないが、国内銀行の保有残高の
伸び率が前年比５．４％となるなど金融機関全体でも増加ペースが鈍化している。

↑日本国債最大のバイヤーたる邦銀はもう電池切れの模様

一方、保有額を急速に拡大させているのが日銀と海外。９月末の日銀の
国債保有残高は、前年比２２．０％増の１０５兆円となり、統計開始以来、
初めて１００兆円の大台を突破。構成比も１１．１％に達している。
累次の金融緩和で国債を中心に資産買入基金の規模を拡大させていることが主因だ。
海外は同１１．１％増の８６兆円、構成比は９．１％で、いずれも過去最高を更新。
前年比で２ケタの増加を続けており、国債市場における海外勢の存在感が着実に高まっている。

日銀と海外しかもはや積み増ししてない構図。
海外要因の投げ売りがあり、日銀だとインフレ懸念がある。
安定性を失って、あとはやぶれかぶれの状態と。

どっかで見たなこの構図、1941年がこうだった。邦銀がもう日本国債買ってなかった。
で、軍部は軍事費拡大のために日銀に買わせて、そんで歯止めがかからず真珠湾と。
(本来は日本国債が売れなくなった時点で、方針転換する必要があったが、それが日銀引き受けが阻害した)
ストッパーが外れたのがこの頃。本来はもう財政再建してしかるべき時期。
日銀が買うということは、それをしないで野放しにすること。

日銀引き受けで破綻するわけじゃない、日銀引き受けはブレーキを故障させるだけ
破綻させるのは政府。

持続性がある？邦銀の引き受け余力は32兆円か。
国債発行はそれ以下にしなければいけないはず。
(本当はそれでもNG＝余力があるなら老人医療ではなく成長産業に民間資金を充てるべき)

欧州危機による混乱で資金流入が加速して(もはや内債ではない)
日銀が思慮なしに買ってる状態と。

まあ要するに国債バブルですな。泡は量が多く見えても空気の膜だから、実体じゃないので続かない。
だから国債発行80兆円とか100兆円はおかしい。
引き受け余力から見ても32兆以下、25兆円ペースに抑えるべき。かつそれも徐々に減らすべき。
そうすれば破綻しないはず。つまりPBは25〜40兆円削減すべき＝政府機能は50％にすべき

ストッパーが外れてるのがよくないな
で、加速狂いの政府がいると・・・

こりゃ電柱に激突するまで止まらないな。そして反省すると。なぜこうなったんだとニュースでやると
バカだねー

これほど、どうなるか予測が容易な話しはねえな。
外貨様の方針がベストだよ。奴等は最適なタイミングで
ポジションを取ったことになる。

安部総裁が日銀、日銀と言うのかは数値を見れば明らか。

もう国債の消化余力はほとんど無し。日銀と外国人のみ。
外国人を頼る訳にいかないから日銀。どんなに言い訳しても
財政ファイナンスであることは明白。

日本は財政再建を放棄したと断定してよいのでは？

アメリカ、財政の崖回避できず、世界は二度目の恐慌へ
http://www.youtube.com/watch?v=Iv-FTxisEpM

っていう、展開希望。

米「財政の崖」で下院議長が採決断念　共和党内から支持十分得られず
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK01220121221

［ワシントン　２０日　ロイター］　米共和党のベイナー下院議長は２０日に
「財政の崖」回避に向けてオバマ大統領から譲歩を引き出すため、
自らが提案した「プランＢ」を下院で採決する考えだったが、
共和党内から十分な支持が得られず、採決の断念を余儀なくされた

12月21日 12時15分
財政の崖 共和党案の採決中止
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121221/k10014347081000.html

アメリカのいわゆる「財政の崖」を避けるための協議が続くなか、
２０日、野党・共和党は、増税の対象を年収１００万ドル以上に絞るなどとする、
独自の法案を議会下院で採決し、政府側に妥協を迫ろうとしていましたが、
共和党内部に増税は一切認められないという反対が多く、採決は中止され、協議は難航しています。

アメリカは未知数すぎだな、楽観論の根拠は「我々が損をする破綻などありえない」というただ一点にあると思う。
つまり アメリカの財政問題が解決するという市場の主張は、客観的な根拠ある主張ではない。

財政問題って「解決」なんてしないからな
発症した時点で終わり。

財政の崖対応なんてないね。
経済低迷か経済低迷か破局ハードランディングを好きな方選ぶだけの問題。

奇策とか合意とかが何とかなる問題じゃない、そういうことは真珠湾した日本人ならよく知ってるはず。

通貨＝国債＝国力ですから

国家が破綻するのは国力がなくなった時だけです

嘘つき毒吐き野郎に騙されないでｗ

あっそ

危機を迎えている欧米が国力無いとは思わないけどな…。

本当には危機を迎えてないか
本当には国力が無くなったか
どちらかですね

いよいよ、アメリカの危機は迫った
クリスマス後に、アメリカ国会の破綻、経済破綻。
そして、日本国破綻、世界大恐慌。
これでも解らんのか、おお馬鹿野郎、くたばれ自業自得だ。

何をイライラしてる

あれ？おかしいんじゃね？
と一般庶民が感じるまでには8割破綻してるんだが。
そこからは急速に破綻する段階

現時点で海の向こうの話を他人事だと思うのは非常に危険。

ソブリンさんは地球の最大国家アメリカを財政危機に陥れてるわけで
もう破綻派(国債はとんでもないことになる！派)は実質大勝利じゃないかな

欧州と米国を制したソブリン軍 どれだけ強いんだかw
日本は来年？ 時間の問題。

楽観派はたまに揺り戻すが
根拠ねーしなw

破綻しない理由が、｢いや、なんとなく｣とかw
先進国のGDP比債務が減少しない以上、破綻収束論は話にならないというところ。

まあ破綻はするが、その時期は来年かも3年後かもしれないってわけで
その間にリーマンショック並の別の危機が起きる可能性もあるわな
これは当然
カイジのコピペじゃないが5年後でも何年後の破綻もあるということ

>>466
自分は自衛隊には賛成だが徴兵には反対であります。



896 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 15:31:22.48 ID:KJdO11EF
現代日本で徴兵制を施行するメリットとデメリットはなんでしょうか？

897 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 16:01:33.49 ID:???
メリット：いろいろあるようにそれらしく語られるが、総力戦の可能性が低下している現代ではあまり無い
デメリット：増えた兵員を維持する予算が膨大

899 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 16:18:39.89 ID:zQvMYttL
>>896
>>897氏に追加。
デメリット：徴兵制を実施する為の行政コストの増大。

しかし、ニート（老人を含む）の社会的な活用方法は必要なわけで

生活保護の高齢者には街の掃除と落ち葉拾いをさせろよ

最安値で兵力を安定させるのが徴兵
徴兵経験者が人口のほとんどになれば陸軍兵はもっとへらしていい

>>427

真水は950兆くらいじゃね？

生活保護専用住宅をつくればいい
５，６人の集団生活で基本そこで寝泊まりしないと受給されない
不正受給も減る

>>494
それは総力戦の考え方な希ガス。
現代では即応能力が必要で一定程度の兵力は必要。

防衛白書によれば、我が国の兵隊は充足率は低いものの（７割）志願の倍率は５倍だよ。
単純に予算が足りなくて人を雇えないのでしょう。

>>493
>>496
なんだかホームレスの就労支援対策と通じるものがありますね。
生活保護は減額して、なんらかのお手伝いの報酬は出来高払いになるのかな？

国民全員に最低限のことはやらせておいてももいいかもしれないな、45才以下で

>>499
無業者っていう意味のニートは高齢者が多いから年齢制限がない方がいいかと

徴兵制は特にニート対策として必要
ニートは軍隊で叩き直すのが一番良い
言うこと聞かなかったら古参兵からの恐怖のしごきが待っている
一年も経てばニートもシャンとする
やる気が無いからニートになるのだ
叩き直すのが一番良い。

>>無業者っていう意味のニートは高齢者が多いから・・・

定年退職者はニートとは言わない
ニートとはやる気の無いクズの若者のこと。

俗に言うネット三昧の怠け者のことだろ？

根性を叩き直したほうが世のため、本人のため。

早速竹島式典見送ったかｗ

日本では15歳から34歳くらいまでだけど、
not in education, employment or training
ってだけだと年齢制限がない。

安倍ざまーもう国債比率９パーは海外勢
もう限界だよーｗｗｗ

>>473
これやべーな
もう余力ねーじゃんｗ
バラマキしたいけど国債市場がゆるさないぞーｗｗ

これから団塊が年金か生活保護で大量に金が要るんだよな
団塊はあと１５年２０年生きるだろう
安倍と麻生のボンボンコンビはばら撒くことで頭がいっぱいｗｗ

安部がリフレを言い出すには理由があるし、
自民党内でも異論があまりないのも当然。
数字を見れば財政ファイナンスしか残されていない。

ようは破綻派一部が言ってた2013年ヤバイ説は当りということ。
後はインフレの進行速度と市場の反応の問題。
戦前戦中の統制経済ではないから、崩れだすと早い思われる。

外貨様の言う事前準備は適切な行動。危機の進行が
どう進むかわからないのに、事が起きてから行動は危険過ぎ。

真珠湾前の米軍は募集が全然なくて苦労してた
予算はあったが、｢戦争?何のために？｣というアメリカ人がほとんど
定員割れ頻発

で、真珠湾やらかして大失敗と=日本の10倍の予算+兵士応募殺到で終わった

学者やアナリスト、金融機関もそうかも知れないが、
政治家と日本国民を買い被っていた。
いずれ財政再建を本気でやるだろうと。
だから、あんなに楽観的な国債への評価になったんだ。

その本気で財政再建なんてことは結局やらない方向。
金融機関も内心ビビってると思うよ。国債を買い込むだけ買い込み、
政府は梯子を外しますと宣言したのだから。

自民政治は「金融機関は潰さない」宣言してますよ
社会主義的に無理言って国債かわしてきて、いざとなったらポイ捨てって
そんな非人道やるわけないでしょ
一蓮托生ですよ

>>505
ニート（若年無業者、NEET[1]）とは、
教育、労働、職業訓練のいずれにも参加していない状態を指した造語である。
ただし、この訳は日本におけるニートの定義・用法とは異なる。
厚生労働省の定義では、
いわゆる引きこもりを若年無業者（ニート）の「就業希望を有しない者」
に含めており、実質的に引きこもりを「ニート」として扱っている

アメリカ年内、アメリカの財施破綻で世界大恐慌。


準備せよ、遅れるものは自業自得。

マヤ暦で最後の日だが
12/21には日本は破綻しなかったな。

そんなこといっても預金抜かれて解約殺到されたら銀行なんて八百屋以下だろ
破綻国家は駅前の銀行のシャッターが閉ってるのが普通
or開いてても行員がだれもいない=田舎の無人駅状態

財務省ががんばってる！

http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm
日本が財政危機に陥った場合、国債はどうなりますか

【答】
仮に財政危機に陥り、国が信認を失えば、金利の大幅な上昇に伴い国債価額が下落し、家計や企業にも影響を与えるとともに、国の円滑な資金調達が困難になり、政府による様々な支払いに支障が生じるおそれがあります。
そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります。

この前まで
Q:国債は破綻しますか？
A:破綻しません
だった

Q：日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか
A：国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください。

↑こないだまで、全然答えになってねーw 回答は1行だけの珍問答だった。
今
↓
財務省HP)日本が財政危機に陥った場合、国債はどうなりますか
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

【答】
仮に財政危機に陥り、国が信認を失えば、金利の大幅な上昇に伴い国債価額が下落し、
家計や企業にも影響を与えるとともに、国の円滑な資金調達が困難になり、
政府による様々な支払いに支障が生じるおそれがあります。
そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります。

財務省ががんばった！
さすがに批判殺到で財務省がHP訂正したらしいw

でも全然答えになってないのが笑える
＞そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります。
事故前の福島原発みたいなセリフ言われてもw
Q:｢冷却システムがやられたらどうなりますか？｣
A:｢そんなことはおきないように設計してあります。｣
の回答と同じ。財務官僚のお花畑脳内見えて笑えるw
こえー、こんな連中が日本国債をマジで発行してんのな
やっぱり個人破綻対策は必要だな

財務省HP)
Q:日本が財政危機に陥った場合、国債はどうなりますか ＜こういう質問が殺到してんだろ

A:そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります。

答えになってないw
財政健全化なんてできてねーしw いつやったんだ？
毎年制御なしに国債ばんばん発行して、GDP比債務鰻登りじゃんw

A:そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります。
小学生以下の回答だな。
宿題やらなかったときに、こういう屁理屈言ったら先生に殴られるだろ
財政再建全然やってない財務省・日本政府がなんか他人事みたいな・・

かなりの説得力、俺は反論できずでした。日本国は必ず破綻する、している。
http://keizaiclub.com/2012/12/01/6398/

そもそも高インフレは預金を降ろしても意味はない。

現金自体の価値が下がるのだから。気がついたら資産が無くなってる
のが高インフレ。ドイツのハイパーインフレなんて預金封鎖らしきもの
はしてない。むしろ、無価値になった預金を意味ないからと預金者に
郵送にて送り返している。しかも、切手代の方が高かった。

今年中にもう一度株式とREITファンドを追加発注しとく。
あと外貨MMFを追加発注しとく。少しカナダドルの外貨MMFを
追加しとこうかな。

って言うか、変わった見方をすれば。

次期財務大臣はピンボケ麻生。
こっちの方に危機感を持っていたりして。

官僚の悲鳴。
はよう、大臣変えてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わーわーぎゃーぎゃー混乱は起きてはいないが、
もう世の中が打つ手なしなのは、
ここで、阿部がもう一発選ばれちゃうって時点で、
よくわかるだろ。

で、ここで阿部ちゃんが選ばれたからって、
改善されると思うかい？　んー　ムリでしょ？
って思う人のが多いと思うのだが。
それでも、阿部ちゃんが選ばれちゃう。
もうのたうちまわってるよ。国が。

農業やろうぜ

525
お前 馬鹿の一つ覚え。

地球は今日で終わりと言われているだ〜よ。

新聞や雑誌では、国債残高と国民の純金融資産と同じくらい
になってきたと報じるものを幾つか見かける。日銀と外国人の
国債保有の伸びを見ると、民間金融機関の消化能力は限界を超えた
可能性が高い。

安部・麻生は単純にリフレで景気回復と無邪気に思っているのか？

もうダメだから財政ファイナンスという認識でやってるのか？

とっくに越えてるから日銀が国債100兆も買ってるんだろ
破綻状態だよ。
全世界な

現在７．７％の米国の失業率が７％を割り込めば、金融機関や投資家は超金融緩和解除に向けたカウントダウンを
始めるということだ。なにしろ逃げ遅れれば債券価格の急落という津波に巻き込まれるのだから。

米国の債券バブルが崩壊する時に、もし日本で安倍政権の下でデフレからインフレへの転換が起こっていれば、
日本の国債価格の急落も重なる可能性が高い。インフレ率１―２％の下で利回り１％を割り込んだ長期国債を
日本の投資家が保有し続けるはずはないからだ。
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE8BK04V20121221?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

安倍自民総裁のデフレ対策、国債市場を不安定化させる危険も
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-561024.html#articleTabs%3Darticle

2013年日本債務問題、欧米市場で急浮上
http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK1400H_14122012000000

日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ 2012年 12月 18日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK057687320121218

ニート合法死刑ｗｗ

>>521
ドイツのようになりたくないから日本は預金封鎖したんだよ
そんでインフレは抑制された

>>530
＞ ＜長期債券市場はすでにチキンレース局面に突入＞

なかなか過激な意見ですねw
まあその通りなんだが、口に出すやつはあまりいないよな。

アメリカも随分危ないねえ

日本国財政破綻Safety Net
http://wanderer.exblog.jp/

「財政破綻」でトップにくるここなんなんですかね？
セサミンとかいう健康食品と政治の話ばっかしてる。

で？ それのどこが財政破綻対策なわけ？
古いサイトだが、ゴミみたいだと思う。
自民党がどうの民主党がどうの、そんな「どうでもいいこと」ばっかり熱心に書いてるが
財政破綻したら、そのくだらない記事が何の役に立つの？

スペイン金利7.6%の7月に暑中見舞いがどうとか言ってるだけ

だめだろこいつ
ただのクソアフェリカスの雑談ジジイが「破綻ネット」とか付けただけか。

安倍、麻生、三橋の三人は今のところ自信満々なんだろうな

>>538

得意絶頂のいま
安倍「ボクって、すごいネ」
麻生「俺のアドバイスだ」
三橋「私が言い出しっぺなんですけど」

2014年の秋
安倍「麻生さんのせいですよ」
麻生「おい三橋、お前のせいだぞ」
三橋「みーんな、韓国が悪いんです」

2012/12/21/23:41
スペイン国債2 金利2.780% 金利変動0.049%↑ 前日比0.58%↑
スペイン国債5 金利4.033% 金利変動0.027%↑ 前日比0.75%↑
スペイン国債7 金利4.661% 金利変動0.034%↑ 前日比0.74%↑
スペイン国債10 金利5.259% 金利変動0.021%↑ 前日比0.40%↑
スペイン国債15 金利5.642% 金利変動0.014%↑ 前日比0.25%↑

イタリア国債2 金利1.864% 金利変動0.077%↑ 前日比4.32%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.311% 金利変動0.067%↑ 前日比2.99%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.186% 金利変動0.069%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利3.697% 金利変動0.063%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.488% 金利変動0.060%↑ 前日比1.36%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.110% 金利変動0.058%↑ 前日比1.17%↑▲小暴落中▲

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利11.895% 金利変動0.229%↑ 前日比1.97%↑▲小暴落中▲
ギリシャ国債20 金利11.413% 金利変動0.227%↑ 前日比2.03%↑▲▲中暴落中▲▲

ポルトガル国債2 金利3.533% 金利変動0.203%↑ 前日比5.98%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債5 金利5.169% 金利変動0.062%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債7 金利6.531% 金利変動0.014%↑ 前日比0.22%↑
ポルトガル国債10 金利6.969% 金利変動0.015%↓ 前日比0.22%↓

アイルランド国債1 金利1.828% 金利変動0.615%↑ 前日比50.70%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債2 金利1.748% 金利変動%↑ 前日比6.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債5 金利3.286% 金利変動0.003%↓ 前日比0.00%↓
アイルランド国債7 金利3.743% 金利変動0.005%↓ 前日比0.13%↓

楽観ムード一変ですな

ベルギー国債5 金利0.743% 金利変動0.003%↑ 前日比0.41%↑
ベルギー国債7 金利1.358% 金利変動0.006%↑ 前日比0.44%↑
ベルギー国債10 金利2.055% 金利変動0.006%↑ 前日比0.34%↑
ベルギー国債20 金利2.824% 金利変動0.009%↑ 前日比0.32%↑

フランス国債1 金利0.026% 金利変動0.001%↑ 前日比4.00%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債2 金利0.061% 金利変動0.004%↓ 前日比1.54%↓△小暴騰中△
フランス国債5 金利0.613% 金利変動0.010%↓ 前日比1.61%↓△小暴騰中△
フランス国債7 金利1.220% 金利変動0.011%↓ 前日比0.89%↓
フランス国債10 金利1.987% 金利変動0.008%↓ 前日比0.35%↓
フランス国債20 金利2.694% 金利変動0.007%↓ 前日比0.11%↓

ドイツ国債1 金利0.005% 金利変動0.005%↑ 前日比0.00%↑
ドイツ国債2 金利-0.003% 金利変動0.006%↓ 前日比200.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.357% 金利変動0.023%↓ 前日比6.01%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.833% 金利変動0.026%↓ 前日比3.01%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.385% 金利変動0.028%↓ 前日比1.84%↓△小暴騰中△
ドイツ国債20 金利2.148% 金利変動0.023%↓ 前日比0.69%↓

イギリス国債1 金利0.347% 金利変動0.037%↓ 前日比8.59%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.334% 金利変動0.036%↓ 前日比8.92%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.891% 金利変動0.043%↓ 前日比4.58%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.280% 金利変動0.047%↓ 前日比3.54%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債10 金利1.890% 金利変動0.056%↓ 前日比2.67%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.771% 金利変動0.045%↓ 前日比1.42%↓△小暴騰中△

アメリカ国債1 金利0.14210% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.26220% 金利変動0.00780%↓ 前日比2.89%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債7 金利1.195% 金利変動0.04450%↓ 前日比3.59%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.74410% 金利変動0.05390%↓ 前日比2.81%↓△△中暴騰中△△

そんなに動いてないけど、いちおう危機モードだなこれ ベルギーとフランスが分かれ目だな

>>523

破綻はいつなのかが問題であって大臣が誰だろうが関係ないだろ

頭大丈夫かい？

麻生を大臣にするような内閣じゃ
破綻は前倒しされると思うけどなｗ

靖国参拝もしないとか言い出したな

そんなのじゃボケ老人4000万人が逆上するインフレ2％政策なんて到底無理だろw

安倍のブレーンも三橋なのは有名な話

靖国参拝もしないとか参院とる気ないんかね？

靖国なんて気にしてる国民はほとんどおらんだろｗ
一部の声がでかいだけで…

靖国参拝しなかったら他も腰砕けじゃね？

選挙前のリップサービスを、額面通りに受け取るほうがバカでしょ
本当に参拝する気があるなら、現職総理時代に行ってる

いろんな意味で、やっぱ小泉は最強だったな

なんだ小泉信者だったかｗ

信者になるほど神通力あったのは、小泉だけだなｗ

信じるというのは考えるのをやめること
ものを考えない方が楽だからなｗ

考えるにもコストがかかる
考えてもどうにもならないこともある

破綻もそういう現象

>>543
> 麻生を大臣にするような内閣じゃ

そだね
失言癖ありだから、参院選前大方言チョンボして、大敗する原因になりそう

>>553
思考停止で破綻しないに賭けるってことか？

もう失言くらいじゃ支持率落ちんよ
特アに甘い顔してたら落ちると思う

現実の世界の恐怖がネット世界の妄想を大きく上回った。
ワロタ＝善アポの動きがニブイのはその為。

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
NOKを保有、カナダドル外貨MMFと米ドル外貨MMFを保有しております。今後は
更なる分散投資と外貨保有の拡充を図りたいと思います。

私も今年中に最後の追加対策をしておくつもりです。連休明けには全て手続きを
完了して正月を迎えたいと思います。平穏で迎えられる正月は今年が最後かもしれ
ません。例え数千、1万でも無駄にせずに対策に回そうと思います。今後も皆さんと
意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／

働こうとしない人は嫉妬の炎で爆発炎上(*^o^)／＼(^-^*)

笑うしかないので放置しましょう(o^ O^)シ彡☆

目ざすは外貨様です（＾＾）人（＾＾）

国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE8BK04V20121221

米国債バブル崩壊懸念と日本への波及リスク＝竹中正治氏

2ちゃんではインフレ率が上がっても、長期金利は上がらないとか言い出す馬鹿が多い。

このコラムはまともな事を書いてある。

■ “愛国心”の危険性 多くの日本人は無意識に「日本は国家破綻しない」と安心していますが実はこれが人間の本能に潜む
致命的なリスクだという事に気がついていないのです… 日本であるがゆえに「自分に甘く他人に厳しく」なることでリスクを判断できなくなるホームバイアスとは？

■ 「日本不死身論」に騙されない方法 「外国から借金してないから日本は大丈夫」という経済専門家の話を聞いたことがあると思いますが、
実は外国から借金しても19世紀以降67の国家が破綻した事例があることはご存知ですか？ 死に体となる日本の悲惨な財政状況と日本国債が暴落する
http://keizaiclub.com/2012/12/01/6398/

お、朝の人登場ですな。
私も外貨MMFを追加購入ですわ。

1000倍レバレッジ(笑)

経済評論家の財部誠一さんは、2015年が日本財政転落の年になる可能性がある、と警鐘を鳴らしています。
なぜ2015年か。

財部さんは次のように説明しています。

日本の貯蓄率は、2016年以降、マイナスに転じることがほぼ確実視されています。原因は高齢化。
2015年に800万人という巨大な人口の塊、団塊の世代が年金生活に突入。急速に資産の取り崩しが始まる、というのです。

そして、次のようなエコノミストのコメントを引用しています。

「2015年くらいには、世界がそれに気づく。そこで何が起きるかといえば、
日本国債の格下げです。れも大幅な格下げだ。
いまの欧州でおきているような状況が日本にも起きてしまう。
いまできることは、格下げ幅が大きくならないよう、
徹底的な財政構造改革や経済構造改革をやることです」

最後に財部さんは、欧州危機が終われば、次のターゲットは日本。欧州危機は他人事ではない、と警告しています。

（参考）
財部誠一の現代日本私観：日本財政破綻のＸデーが2015年にやってくる!?
欧州危機が他人事ではない国債大幅格下げの可能性
http://diamond.jp/articles/-/15270?page=4

累積債務ＧＤＰ比212％の日本に比べれば
イタリアの財政危機などとるにたらない
　それにしても気になるのがイタリアだ。
　日本では「イタリアはお気楽な国民性だから、深刻な財政危機に陥ってしまったのだ」と
他人事のように受け止められている。
だが、日伊の財政の実情を知れば、驚嘆する。いまイタリアは先進国の中でワースト2の財政悪化国で、
国債市場で格好の標的にされているのだが、客観的にみて、先進国ワースト1の日本と比べたら、
イタリアの財政状況などそれはもうかわいいものだ。
　まず国の借金の規模をＧＤＰ比でみてみよう。2011年9月に発行された財務省の『日本の財政関係資料』の中から
2011年の先進国の債務残高の対ＧＤＰ比を抜き出してみると以下の通りになる。
日本　　　212.7％
米国　　　 101.1％
英国　　　　88.5％
ドイツ　　　 87.3％
フランス　　97.3％
イタリア　129.0％
カナダ　　　85.9％
　イタリアは欧州危機の渦に引きずり込まれ、袋叩きにあった。欧州最悪、先進国のなかでも財政状況がワースト2だといわれるイタリアだが、
ワースト1の日本とくらべたらイタリアの財政危機などとるにたらない。日本がＧＤＰ比で212％もあるのに対して、イタリアはわずか129％にすぎない。
　日本の累積債務はＧＤＰ比で212％、つまりＧＤＰの2.12倍という巨大な規模にまでふくれあがってしまっている。
もちろん日本は赤字国債を発行してもその大半を日本国内で消化できるが、
イタリアは外国に依存している。だから単純にイタリアと日本を比べるのは意味がないという批判があることも承知している。
　累積赤字だけではなく、じつは毎年の予算編成の中身をみても日本は大きくイタリアに劣後している事実はあまり知られていない。
　2011年度、第3次補正後の日本の予算をみると支出が100兆円を越えているが、
税収は50兆円にも届いていない。
つまり残りの50数兆円は赤字国債の発行等、税収以外の財源でまかなわれている。
異常な状態だ。個人の生活に置き換えてみれば、
収入が500万以下の人が、借金しながら毎年1000万円使ってしまうという話と同じである。

アメリカクリスマス以降に破綻する予想が多くなってきた。

そんな事はどうでもいいだよ、自分がその時に
どう身を守るかだよ。
米は買ったか、石油は買ったか、石油ストーブは買ったか、水も買ったか
貯金は全部現金化したか、缶詰は買ったか。

すぐにワロタ＝善アポだとわかる。
財政の崖の意味も理解できてない。しかも備蓄話。


怖いね、恐ろしいね、社会に放り出される日が近い。

日本は財政再建放棄を宣言したようなもの。

もう議論はどうでもよい。どんな対策をするかだけが重要。

日本の個人貯蓄率がマイナスに転じれば日本財政にはプラス要因だろ
財部はマージャン理論も知らないのかｗ

朝の分散投資さん、おはようございます。

やはり大事なのは、労働と外貨ですね。

共和国の朝鮮労働党を支持し、外貨の獲得に励むのが正しい道。

下等な民族が集まる日本は、やっぱり破綻ですね。

やはり缶詰めはハングルの入ったものが安心だね。

日本人が作ったものはダメ。

同胞が作った製品は安心できる。

日本は必ず破綻する。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　　かなり恐怖心が増しているのだろう。　　　 かなり恐怖心が増しているのだろう。

おはようございます。
私、善アポロンは海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
NOKを保有、カナダドル外貨MMFと米ドル外貨MMFを保有しております。今後は
更なる分散投資と外貨保有の拡充を図りたいと思います。

私、善アポロンは埼玉県在住の４２歳ヒキニートではありません。タイ在住の英語バリバリの
エリートサラリーマンであります。日銀のＳ総裁ともツーカーの仲であります。
なんでしたら、ペイパルの英語のやり取りをこちらに貼ってもよいですよ。

私、善アポロンも今年中に最後の追加対策をしておくつもりです。連休明けには全て手続きを
完了して正月を迎えたいと思います。平穏で迎えられる正月は今年が最後かもしれ
ません。例え数千、1万でも無駄にせずに対策に回そうと思います。今後も皆さんと
意見交換を続けたいと思います。

破綻派＝在日の活動が弱まってる。
かなりマイルドインフレが憎らしいのだろう。

俺はニートで無職の善アポロン ときには無職のワロタ ときには無職の朝の分散投資
親の家が自慢さ ママの料理が自慢
わっはっは

貯金はゼロで、外貨投資家のフリをするのが趣味
趣味はエア外貨分散投資 エアギターと同じ高度な趣味

破綻スレを荒らすのが趣味。朝から晩までレスする
俺のライバルはワープア 俺にはできない仕事してるなんてむかつくやつだ
ニートやろうぜ

俺はニートで無職の善アポロン ときにはワロタ ときには朝の分散投資
ライバルはワープア
ニートやろうぜ

外貨様外貨様 俺はエア外貨様でエア投資家、職業は立派な万年無職
俺のようにニートやろうぜ

破綻スレを毎日荒らすのが趣味
みんな俺のことをもっと褒めろ！
俺のような立派なニートになろうぜ

俺はニートで無職の善アポロン

ときには無職のワロタ ときには無職の朝の分散投資
キャラチェンジはするが、無職の銭なし友達ゼロはそのままさ
わっはっは


俺はニートで無職の善アポロン
破綻スレを荒らすのが趣味。朝から晩までレスする。
2年前からここが気に入って荒らすことにした。

ニートやろうぜ
朝の分散投資 豪ドル豪ドル
外貨様ー

農業・備蓄話は消えろ。
外貨様ー豪ドルFX1000倍で親の小遣い溶かすのが趣味。

2chは荒らし放題でも何もされないから、ニートで無職の俺には居心地がいい。

このスレも雰囲気変わった。
農業やら備蓄みたいなネタ話しに乗る人いなくなってきた。

10月までは外貨MMFなんて話題にもならなかった。
それが外貨MMFやら国際分散投資が話題の中止になった。

それにつれてワロタ＝善アポの活動がミルミル落ちてきた。
まさに衰弱していく感じだ。

>>473
日本国債の海外保有率９％に増えたんだぬ。今度の刷ってアベコで日銀の資金枯渇の恐れもあるそうで。
でも海外もこれ以上あぶねーよってあんまり買い続けてくれなさそうな。

刷るだけなのに資金枯渇なんかあるわけないだろｗ

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　　　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　　　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。　　　かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。　　　かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　　　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　　　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。　　　かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。　　　かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。

善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。 　　　　　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。　　　　　　　善アポ＝ワロタの活動が弱まってる。
かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。　　　かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。　　　かなりハイパーインフレが恐ろしいのだろう。

あべちゃんが刷ってヘリコで〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽワロタ　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜善アポ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>579
刷ってバラまくんでしょ？

　
善アポって、FXで１０００倍レバレッジって書いたのが、ものすごく恥ずかしかったんだよ。

そもそも日本の規制でレバレッジ２５倍以上は禁止されている。
過去５０倍なんかがあったが、為替がほんのわずかに動いただけで、一瞬で強制処分
になったりして、社会問題になり、レバレッジの上限が下げられた。
これは、新聞にもデカデカと出た記事でFXをやっている人で知らない人はひとりもいない。

でも、海外の怪しい業者で海外に本拠地を置き、ほんの一部１０００倍とやっている
とこがあった。もちろん１０００倍なんて、外貨を買って５秒たったら強制決済とか、そんな
完全なギャンブルサイト。
競馬の大穴狙いより低い確率のギャンブル。

しかも善アポは１０００万円以上の売買ができないって書いてるが、レバレッジ１０００倍で
１０００万円以下ってことは、資産が１万円しかないってこと。

FXってギャンブルみたいにやる人もいるけど、今は外貨MMFに比べて、手数料が極端に
安いし、外貨預金に比べると、何十分の一のコストで、しかも金利は高い。
だから、倍率１倍で、外貨預金やMMFの替りにつかってる人が、ものすごく多いんだよね。
金利も外貨MMFや外貨預金に比べて高いから、倍率１倍だと、海外の短期債券を
買ってるのとほとんど同じ。
個人の大口投資家って、FXでもギャンブルじゃなくて、そういうやりかたをやってる人が
かなり多いわけ。

それを１０００倍でやってるんだぞ、って得意に書いてる馬鹿って、投資経験がないことを
自分でばらしちゃったのと同じ。

そもそも善アポロンって、前のキャラでもカラ売りできない銘柄を、カラ売りして大儲け
したぞ、とか、銀行株を機関投資家と同じくらい買って、大儲けしたぞ、って大ボラを
拭きまくりのやつだったけど。

>>582
うん、刷ってばら撒くよ
日銀は刷るだけってこと

建設国債の買いオペで金を供給するのだが

日銀が国債激買いするからだよな。資金枯渇。おいらも新聞で見た。

だから刷ればいいんだって

刷ってアベコで解決！するかなあ〜ｗ

善アポは分割管理もよく知らなかったみたいだぞ。
よく知らないから、指摘されても理解できずに、
更に訳のわかない自慢話を始めた。

どう見ても分割管理されてない規約を指摘されてるのに、
英語で交渉して資金を還してもらったとか馬鹿丸出しこと書いてた。
分割管理されてないことを問題視されてるのに、
全く意味がわからない返答していた。

そこで資産ゼロだろうとバレてるのに、更に恥ずかしい話を続けていた。
分割管理してないＦＸ業者よりも、大手金融機関の外貨預金が危ないとか、
もう普通の人なら爆笑レベルの話をコテつけて、必死にタイに在住と自演。
ほんと笑い転げるくらい笑った。

はい、ヘリコの魔法ですべて解決します

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんの総理就任で
破綻に向かってまっしぐら
早ければ来年秋にも

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q)
ハイパーインフレ

これですべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^) ？？？？

　　　　　。・　。
　　　　∴{*：`・+ ﾟ ~*☆;　
　　　∽;.　　　　　　　　 ~:*
　　　;:*　　　 *;☆｡*:　　*ﾟ*
　　　;{*　　　*。　 　*:　:∴　
　　　;{*　　　：｡　　~　　.:*
　　　◇*　　　~:;：*;:*~　
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　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　もうどうにでもなれ〜
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

　　　　　。・　。
　　　　∴{*：`・+ ﾟ ~*☆;　
　　　∽;.　　　　　　　　 ~:*
　　　;:*　　　 *;☆｡*:　　*ﾟ*
　　　;{*　　　*。　 　*:　:∴　
　　　;{*　　　：｡　　~　　.:*
　　　◇*　　　~:;：*;:*~　
　　　　:;*　　
　　　　　:;{*　
　　　　　　☆;*
　　　　　　　　:*:;
　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　すべて解決〜
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

善アポロンはとうに終わっている。もうメタメタじゃの〜（笑）
ワロタン指標もドル／円　７８円→８４円とガタガタじゃ〜（笑）
善アポとワロタンはふたりそろって、新小岩に逝こうかの〜（笑）

善アポロン＝ワロタのまとめ
・朝から晩までほぼ２４時間にわたり、２ｃｈの破綻スレにへばりついている。
・キャラチェーンジ！とか言って、一人で多人数を自演している。名無しでも登場している。
・自称、タイ国に赴任中のエリートサラリーマン、だがその実態は埼玉県在住の４０代無職、ニート。
・資産をFxで運用しているとホザいているが・・・実は過去にFxで資産の大半を溶かしてしまったらしい。
・ネトウヨで中韓がきらい、自分の低能を棚にあげて、シナ、チョンと馬鹿にすることで自分はましだと思っている。
・ID付き板に出演するためにパソコン、アイフォン２台と計３個もIDを用意して、自演の準備は万全だ！
・英語が出来ると２ｃｈで自慢しようとしたが、お粗末にも自動翻訳英語であることがバレてしまった。
・日銀のＳ総裁とツーカーの仲で２ｃｈにも読んでこれると、大ボラ吹き。

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

善アポが古い記事を持ち出してきて・・・国債暴落はあり得ない！！！と
主張しているようですが・・・

最後は円を刷りまくるのは見えてますね。戦後にやったようにね。
何％のインフレになるか・・・

ルビコン川を渡る日本
　
　被災地でＡＫＢ48が復興支援に精力的に取り組む姿が流れる映像。これは日本国債の
テレビＣＭだが、現在、日本で最も訴求力が高いタレントの起用だけに、それなりの
注目は集めている。国債のプロモーションに起用されているのは、ＡＫＢ48以外にも、
大相撲の横綱・白鵬関、サッカー日本代表の澤穂希選手、プロ野球横浜ＤｅＮＡの
中畑清監督だ。
　これを「アグレッシブなマーケティング」と評価したのが、米著名ヘッジファンド
マネージャーのカイル・バス氏だ。良い意味か悪い意味かは分かりにくいが、少なくとも
日本売りを推奨する話題のため、そこまで必死で宣伝しないと売れないという悪い
意味だろう。後で紹介する、1500兆円の総資産を持つ日本国民が買い支えるという
日本国債の強さのところで出てくる。
　今後の日本国債の行方を「ルビコン川を渡る日本」として、バス氏が11月に米国内
で行われた投資家向けカンファレンスで、語ったものだ。
http://media.yucasee.jp/posts/index/12600?la=0012

善アポ＝ワロタだけは最後まで日本国債を信じて、全力で個人国債の購入を
よろしくお願い致します。

日本のファンド、ポーランド国債への投資拡大　安定した政治・経済が魅力 2012年 12月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK829909720121221

海外勢の国債保有残高、過去最高に　９月末86兆円 2012/12/21
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2100B_R21C12A2EB2000

日銀の国債保有、初めて100兆円超す　９月末、保有比率は11.1％ 2012/12/21
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210H7_R21C12A2000000/

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担−デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

善アポがどうとかつまらないからやめてくれないか

本人は恥ずかしくて嫌だろう。

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
焦点：ＩＭＦが緊縮一辺倒の過ち認める、遅すぎた方向転換　　　2012年 10月 15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89E04E20121015?sp=true
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円−ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

＞601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/22(土) 12:43:05.26
＞善アポがどうとかつまらないからやめてくれないか

本人、乙！・・・やめられない、止まらない・・・

＞601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/22(土) 12:43:05.26
＞善アポがどうとかつまらないからやめてくれないか

善アポはついに”善アポ”というキャラを放棄したようです！

>>603

＞仮にデフォルト（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。


これって、政府がインフレにしてしまい、日本の個人資産の価値を崩壊させて、借金を
減らすってことで、日本から資産が失われてしまうよってことだよ。
デフォルトを回避するためにね。

>>606
インフレになれば株等は上がる。
預金は高い金利がつく。

>>607

おまえって良い金利上昇と、悪い金利上昇の区別がついてなさすぎ。

景気が回復してインフレになれば株価は上がるが、財政が悪化してインフレになる
場合には、国民の資産は外貨に逃げてしまうから、その国の株は上がらんよ。

ロシアやアルゼンチンのインフレのときの株価を見てみろよ。
倒産が頻発し国民は外貨に逃亡。

高い金利で企業の設備投資が潰滅し、資金の流通が激減し、GDPも下がる。
住宅ローンも破綻しまくり、ホームレスが増加しまくり。
政府の財政も金利を支払うことができなくなり、破綻状態になるし。

知恵袋で
「日本は既に台湾や香港に１人当たりGDPで抜かれています
　これからは韓国にも抜かれます」

って意見があって調べてみたら
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1806.html

嘘じゃねぇか　なんでこういう嘘をつく人がいるんだろう
よほど日本が嫌いなのか　日本が他国と比べてそこまでヤバイとも思わん

善アポは調子に乗って恥ずかしいカキコミやり過ぎた。
何が馬鹿にされたかも気がつかない。

理由がわかって止めてくれと懇願。惨めだのう。

>>609> 嘘じゃねぇか　なんでこういう嘘をつく人がいるんだろう
> よほど日本が嫌いなのか　日本が他国と比べてそこまでヤバイとも思わん

それは君が意味を勘違いしてるんだよ。
たとえば、月収が４０万円の国でも、家賃が２０万円、食費が２０万円かかる国
だと、お金の価値がないよね。
でも、１０万円でも家賃が２万円、食費が２万円の国のほうが豊かな生活ができるわけ。
だから、購買力平価のGDPってのがあって、その国の一人当たりのGDPで何が買えるか、
どういう生活ができるかっていうのを基準にして計算する方法があるわけ。

それでだした一人当たりGDPは、その国の生活実感に近くなる。その場合の順位は、こうなる。
日本は香港や台湾よりはるかに下だよ。あきらかに。

1 カタール
2 ルクセンブルク
3 シンガポール　　　　　☆
4 ノルウェー
5 ブルネイ
6 香港　　　　　　　　　　☆
7 アメリカ
8 アラブ首長国連邦
9 スイス
11 クウェート
12 オーストリア
13 オーストラリア
14 アイルランド
15 スウェーデン
18 アイスランド
19 ベルギー
20 台湾　　　　　　　　☆
----------------------------------
25 日本

>>仮にデフォルト （債務不履行）の恐れが生じた場合でも、
>>国家として紙幣の増刷を選択すれば回避できるという。

１千兆円もの紙幣を増刷すると言うわけだ
これは確実に昔のドイツの超インフレを招く
それをデフォルトと言うのだ
つまり回避できない。

そういや真っ赤ん爺は？
最近見ねーなーw

イランの偽ドル札流入はいらん政府の自作自演な気がしてきた
ドル札が流通すると自国通貨の信用が下がる
なので偽ドル札をまぜてしまえば、偽ドルつかまされたら大損なので市場で取引はされない
毒を持って毒を制すでインフレを抑えようとしたんじゃないだろうか

>>608
だから、現状の日本では良い金利上昇しか起こらない。
実際、2月14日の物価目標モドキ発言で株高、金利高、円安
銀行株上昇。
今回の安倍発言でも、株高、超長期金利上昇、円安、銀行株上昇。
ロシア、アルゼンチンは、対外債務があり、通貨高政策をとっていたから
破綻。通貨安で復活。
日本は世界一の対外純債権国、経常収支も日銀政府の失政でデフ
レ円高により減ったが、なんとか黒字。

>>608
> 高い金利で企業の設備投資が潰滅し、資金の流通が激減し、GDPも下がる。
> 住宅ローンも破綻しまくり、ホームレスが増加しまくり。
> 政府の財政も金利を支払うことができなくなり、破綻状態になるし。

景気が良くなる、良い金利上昇なんだから、設備投資も増え、資金需要は
活発化し、ＧＤＰも増える。賃金も増え、雇用も安定するから住宅ローンの
破綻もなくなり、ホームレスも減る。
税収等、政府の収入は増え、支出はデフレよりは抑えられ安くなるから
財政も好転する。そのことは、実感なき好景気といわれた、リーマンショク前
でも証明されている。

金本位制を止めた時から紙幣はバーチャル
日本の国の保障がある限りハイパーインフレなんて起きない

クソ自民も財政出動ばっかだな
安倍の口から大借金については言及ないなｗ
記者もつっこまねえし

原発事故でのマスコミの態度みれば理解できる。
どうにもならないことはマスコミも目を向けようとしない心理が働く。
某新聞なんて、ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘより大した事はないと
変な気休めを記事にしてたからな。
海外では史上最悪レベルと報道されてるのにだ。

マスコミもあの政府債務が過酷な未来をもたらすとは信じたくない、
日本がそんな酷いことになるはずがないと思いたい。ただそれだけ。
倒産企業なんかは、周囲がヤバイと大騒ぎしてるのに、
不思議なほど社員は大丈夫だと思ってる場合がほとんど。
不思議なほど大丈夫だと思ってるから、逃げもしないし、必死にもならない。
漫然と倒産を迎えてしまう。

>>611
なるほど、そういう意味か！分りやすい解説ありがとう
でも香港は人数少ないし、日本と単純比較するのは難しい面も
あったりするんでしょ？　まぁアメリカは凄いな・・・

も一つ質問あるんだが、中国がアメリカを抜いて世界１の経済大国になる
可能性と韓国が一人当たりGDPで日本を抜く可能性、どっちの方が高い？

自分は今、小６なんだけど、俺が３０歳になる頃は
やはり日本は今以上に衰退してるんだろうか？

今回は違う
我々は他の破綻国と違う
次は頭を使ってやるから大丈夫
文明は進歩している


いろいろごたくならべて結局破綻しました
「今回は違う」は破綻の合言葉

まあすぐか3年後か5年後か10年後かで、取る選択肢がだいぶ代わってくるからな…
破綻する破綻するって言われて、もう結構経っているのだから
近いうちに破綻するんじゃないかという不安はあると思うよ

問題なのは、次期政権が財政再建を事実上放棄すると宣言している。
当然、問題が起きるのは早くなる。

592 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 12:33:30.35
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、国民の
不安心理に訴えかける傾向が見受けられます。

■熊野英生　第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融　JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明　JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道　クレディ・スイス証券　日銀出身
■上野泰也　みずほ証券　会計検査院出身
■河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■西岡純子　ＲＢＳ証券 日銀出身
■武田洋子　三菱総研 日銀出身
■加藤出　東短リサーチ　短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績　慶應大学准教授　財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）

>次期政権が財政再建を事実上放棄すると宣言している。

放棄できる余裕があるということは五年はもつんじゃないか？

どこをどう解釈したら、そんな解釈になる？

放棄するということは、通常の政策では解決不可能と見なしたということ。

ぶっちゃけ4年以内に破綻したら、自民党の責任になるだろ
長期間政権を担ってきた政党＋与党時に破綻　ではどう世論を操作したところで、
無理だろう…。
火中の栗を拾いにいくような人たちには見えないしな

いいや、破綻はリフレ馬鹿の責任だろう
財政再建否定もこいつら
自民は元々増税財政再建主流で野党が反対しつづけた経緯もあるしな

国内のアナリストから、経常黒字でも国内で資金を賄いきれなくなるとの指摘が出始めたな。

そりゃあそうなんだ。一番のよい事例は外貨様の投資や外貨保有。
統計上は国内貯蓄にカウントされるけど、国債の国内消化には寄与しない。
経常黒字がかなり減少してるので、国債消化に回せる真水がなくなってきたのだ。
だから日銀が買え買えという話しになる。

金利は十分低いので既に金融政策はさほど必要ない。
需要だけなら通常の財政出動で十分できるからだ。
しかし、日銀ありきになるかというと、国債の引き受手が日銀以外にないから。

日銀が２００兆、３００兆って国債を引き受けるしかない
すでに外資も９％超えの保有率だし、国内で消化は限界だろうな

日銀も抵抗できないから破綻まで一直線だろう
財政再建より国債発行で行くって安部が宣言したからな

ハイパーじゃなくて、10年とか、高インフレがずっと続くって可能性は無いのかな
それこそ片山さつきが年率10％のインフレにするが、金利は3％に抑えるみたいな
選択肢は無いんだろうか

いつまでデマを飛ばすのやら。
安倍発言だけで、株高、超長期金利上昇、円安、銀行株上昇。
３％のインフレ目標で、財政はあっという間に好転する。

高インフレがダラダラ続く可能性はある。
トルコなんかはそうだったが、制御してそうできるかは不明。
条件がちがければ、起きる現象は政策が同じでも違う。

円安が進めば帳尻は会う。
いずれ円高がなつかしい時代がくるよ。

株価も失速すると思うぞ
すでに勢いは無くなって来ている

結局、問題の本質を見るとどうしても
衰退の道しか無いって理解できる
もうすぐ、４０００万人の高齢者を抱える国に
なるわけだから、楽観論の方がどうかしてるぞ

トルコなんて、発展途上国で、経常収支が赤字で
確か、何度も破綻した国。
日本から支援を受けている国。
観光で言ったら、ガイドがここは日本の資金と技術で作って
いるとか、複数あった。

２０１３年度予算：概算要求総額、９８兆円に
国債費は過去最大の２４兆円って訳だ

異常な超低金利で２４兆だぞ
インフレによる適正金利に戻れば３０兆とか３５兆が
国債費だ
そして、歳入と国債費が同額の年もくるだろうが
そん時は遅いわな

>>635
だから、３％程度のインフレ、円安しかないわけ。
デフレを放置していれば、やがて、もって高いインフレ
円安がやってくる。トルコとか途上国のように。

高インフレだと最終的には国内株価は上がるけど、見かけ上上がるだけ。
投資効率は海外株や海外REITに劣るだろう。
外貨様がやってる円高時に海外株、海外REIT、外債に投資するのが最も効率がよいだろう。

ゴールドは悪くはないが、長期の高インフレには不向。切り売りしたら終わりだからだ。
長期のインフレ対策には配当や利息収入は不可欠。
ゴールド保有は決して否定しないが、万能と思い込むのは間違い。

日本の優位性が減少してるので
いずれ為替に反映される。
それは先進国よりもむしろ
新興国に対して円安になるはずである。

海外株が安全と思うのも間違いｗ
リーマンショック忘れたのか？
健忘症はすぐでてくるな
リーマンショックで損失だした奴のがアレルギーでよく覚えてるんだろうな

安部氏が主張してることを本気でやると、１年もたないかもしれない。

だから自分は今年度終了までに、できる限りの対策をしておく。

残念ながら日本の財政問題顕在化のほうが遥かに危険。
資産が1/10とかの事態も十分あるからな。
リーマンショック程度ではそんなことにはならん。

2ちゃんのヒキニートは潰滅だろう。

一気に跳ね上がるわけではないが、円安からインフレに振れると
当然だが国債金利も上昇する

徐々に国債費が増えると消費増税分が吹っ飛ぶ計算になる

もともと、あの程度消費税UPでは新規国債は全く減らない。
何故かあまり報道されなかったけどね。

白川総裁の第一目的は強圧的にでも円高デフレで
国債金利の異常な低金利化を目指して実行していたんだろう

日銀の国債枠が１５０兆円を超える辺りから一気に
国債金利も危険水域に入るだろうな
安倍は２００兆でも３００兆でも国債金利は低金利に維持できると
思い込みたいんだろうが、マーケットが判断する事だから博打だな

本来、人間は生きているならば働いていなければならない。

そういう観点で見るならば、日本は失業率世界一の国である。
豊かな老後は幻想に過ぎない。

>>647
低金利をめざすなら日銀が買い取りをしなければならない
事実緩和しまくって今の超低金利がある
デフレを目指してはいないだろう

財務官僚は青ざめているのだろうか

メガバンクのトップが国債のリスクを口にしてる時点で、
そんなに危機は遠くないと断定してよい。

俺が知る限り前代未聞の発言。

安倍発言で、長期国債は高くなった。超長期国債は売られた。
日銀が長期国債を買い増せばいいだけ。
具体的には50兆円買いまして、様子見が妥当。
株が上がっているんだから破綻懸念とか有り得ない。
今回の日銀会合でもツーリトル、ツーレイト。

高齢化社会というのは、高失業率社会と
実質は同じものである。
失業手当てと呼ぶか年金と呼ぶかの違いしかない。

日銀がガンガン買取れば、ある時期から信頼が揺らぎ
ほっといても国債金利は上昇するよ
日本国債も危なくなってきたってね

>>643
欧州危機があのままどっかのデフォルトになってたら、その時点で世界危機ですよ
その時点でリーマンショック第二弾
スペイン危機で商品、資源価格は暴落
同時に資源国通貨も暴落
株も下落

欧州問題は目に見えるレベルで一色触発
日本もやばいが欧州のがマシとか言える状況ではない

高齢者４０００万人の国って異常過ぎだろ
あり得ないレベルの高齢化社会に猛進中だろ
今でさえ社会保障費１００兆超えだが、このままいくと
普通に１５０兆円が必要な国になるがあり得ないだろ

時間の問題なんだがいつなのかが知りたい

2012年12月23日
ＮＨＫスペシャル「日本国債」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-12-23&ch=21&eid=6457

TVで債務問題やってもクソみたいな話やアタリマエのことしかやってない

>>658
経済音痴で、財務省御用、準税金寡占規制産業の
洗脳広報番組だろ。

日本の借金”日本国債の発行残高は７００兆円以上。
対ＧＤＰ比でみると、先進国の中で最も大きい額だ。

って番組宣伝だが、国、地方、特殊法人＋隠れ借金で
すでに借金総額１３００兆だろ
嘘はイカンよな

やっぱり少子超高齢化社会の進行って恐ろしいな
老人しかいない地方の町も普通になってきた

一人あたりのＧＤＰ、面白く拝見しました。

注目する文章は
「小国でも、資源国である」ということ。
ちなみにこれも貼っておきます。
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

正直、ジリ貧ですな。

>>661
政府の借金＝民間の預金。
単純化すれば。
今回発表の日銀の資金循環統計でも
預金は増加。

>>663
日銀政府の長年の失政の結果。

>>664
国民の金融資産ってのは信用創造による幻想
有事になり国民が預金引き出しすればすぐに分かるよ
あっという間に引き出し不可能になるから

１００万円の預金を何度も貸し出して実態より
大きく膨らむのが金融の信用創造

＜安倍新内閣＞麻生氏は金融相も兼務
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000029-mai-pol

やっぱ、官僚がＨＰで悲鳴あげるわな・・・・・
ぼけたレンズで弾が当たるんかいな？

>>666
預金を引き出したら、その金はどこへ行くの？

高インフレは預金引き出しをしても意味がない。
紙幣だろうが、預金だろうが価値が減価するのは変わらない。

高インフレになって慌てて外貨にしても効果はイマイチ。
皆が一斉にやれば、それだけ円安になるので、それだけ効果は薄い。

この手の対策は早いもの勝ち。皆と一緒は危険な行動。

前原氏「慎重だった日銀に何が…」　２％目標検討に皮肉
http://www.asahi.com/business/update/1222/TKY201212211090.html

お兄さん、だから言ったでしょ。
あんたは最初から蚊帳の外だったの。

あほう。

>>668
そもそも引き出す預金なんてないのが実状
国民の金融資産１３００兆ってのは幻想なんだよ
で、ある時点から借金棒引き政策にシフトせざるを得ない

現実的には消費税２５％へ増税を選択するんだろうな

農業やろうぜ

４月から武藤日銀新総裁だろ
日銀の国債枠もすぐに２００兆、３００兆って膨れ上がるな
暴走に拍車がかかるぞ

未来の党:共同代表に阿部氏起用へ
http://mainichi.jp/select/news/20121223k0000m010060000c.html

皆さん、これから誤字には注意しましょう。
って言うか、議員の皆さん、間違えないでね。

残念ながら消費税25％では全く足りません。

国債費がでかすぎ。ＰＢの均衡程度では全く財政は持続性が回復しない。
だから財政ファイナンスに走るのです。

>>671
そんなことはない、政府部門の借金が1000兆円なら
民間の預金は1000兆円あることになる。
君は預金はないの？

>>676
まず「金融の信用創造」を調べなさい
基礎的知識が不足し過ぎ

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

財政ってのは基本は歳入と歳出がイコールなんだよ
赤字国債ってのは麻薬であり、ヤク中状態が今の日本

更には高齢者４０００万人を迎える国だ
その時には社会保障費が年間１５０兆の試算なんだよ

税収４０兆円台で社会保険費も限界に近い徴収が今だから
今後の人口動態推移に耐え得る余力はないのが実態だろ

>>677
政府が国債を発行すれば、銀行には信用創造機能が
あるから民間の預金が増えるわけ。

2012/12/22/22:19
スペイン国債2 金利2.825% 金利変動0.058%↑ 前日比2.10%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.028% 金利変動0.023%↑ 前日比0.57%↑
スペイン国債7 金利4.649% 金利変動0.022%↑ 前日比0.48%↑
スペイン国債10 金利5.251% 金利変動0.021%↑ 前日比0.40%↑
スペイン国債15 金利5.640% 金利変動0.012%↑ 前日比0.21%↑

イタリア国債2 金利1.861% 金利変動0.077%↑ 前日比4.32%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.311% 金利変動0.069%↑ 前日比3.08%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.182% 金利変動0.070%↑ 前日比2.25%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利3.691% 金利変動0.055%↑ 前日比1.51%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.472% 金利変動0.049%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.099% 金利変動0.046%↑ 前日比0.91%↑

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利11.892% 金利変動0.226%↑ 前日比1.94%↑▲小暴落中▲
ギリシャ国債20 金利11.445% 金利変動0.259%↑ 前日比2.32%↑▲▲中暴落中▲▲

ポルトガル国債2 金利3.632% 金利変動0.238%↑ 前日比7.01%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債5 金利5.202% 金利変動0.114%↑ 前日比2.24%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債7 金利6.559% 金利変動0.041%↑ 前日比0.63%↑
ポルトガル国債10 金利7.010% 金利変動0.026%↑ 前日比0.37%↑

アイルランド国債1 金利1.733% 金利変動0.520%↑ 前日比42.87%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債2 金利1.947% 金利変動0.085%↑ 前日比4.57%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債5 金利3.294% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アイルランド国債7 金利3.734% 金利変動0.030%↓ 前日比0.80%↓

たいした変動ではないが、毎日危機モードだな

必ずやるやる薬事法改正

ベルギー国債5 金利0.738% 金利変動0.002%↓ 前日比0.27%↓
ベルギー国債7 金利1.354% 金利変動0.002%↑ 前日比0.15%↑
ベルギー国債10 金利2.051% 金利変動0.003%↑ 前日比0.15%↑
ベルギー国債20 金利2.814% 金利変動0.001%↓ 前日比0.04%↓

フランス国債1 金利0.026% 金利変動0.001%↑ 前日比4.00%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債2 金利0.058% 金利変動0.007%↓ 前日比10.77%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.618% 金利変動0.005%↓ 前日比0.80%↓
フランス国債7 金利1.221% 金利変動0.011%↓ 前日比0.89%↓
フランス国債10 金利1.982% 金利変動0.012%↓ 前日比0.60%↓
フランス国債20 金利2.697% 金利変動0.003%↓ 前日比0.11%↓

ドイツ国債1 金利0.005% 金利変動0.005%↑ 前日比0.00%↑
ドイツ国債2 金利-0.010% 金利変動0.013%↓ 前日比433.33%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.348% 金利変動0.035%↓ 前日比9.14%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.824% 金利変動0.039%↓ 前日比4.52%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.376% 金利変動0.040%↓ 前日比2.83%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.145% 金利変動0.027%↓ 前日比1.24%↓△小暴騰中△

イギリス国債1 金利0.347% 金利変動0.037%↓ 前日比9.64%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.329% 金利変動0.041%↓ 前日比11.08%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.887% 金利変動0.051%↓ 前日比5.44%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.268% 金利変動0.059%↓ 前日比4.45%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.885% 金利変動0.063%↓ 前日比3.23%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.765% 金利変動0.051%↓ 前日比1.81%↓△小暴騰中△

アメリカ国債1 金利0.14210% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.26610% 金利変動0.00390%↓ 前日比1.44%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.21140% 金利変動0.02810%↓ 前日比2.27%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.76230% 金利変動0.03390%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△

>>680
ペーパー上の国民金融資産って事
更には個人事業者の運転資金さえ計上されているしな
真水は驚くほど少ない

今日のJGB金利

日本国債1 金利0.098% 金利変動0.001%↑ 前日比1.03%↑▲小暴落中▲
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.175% 金利変動0.005%↓ 前日比2.78%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.357% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債10 金利0.766% 金利変動0.006%↓ 前日比0.78%↓
日本国債20 金利1.728% 金利変動0.010%↓ 前日比0.58%↓
日本国債30 金利1.949% 金利変動0.030%↓ 前日比1.52%↓△小暴騰中△
日本国債40 金利2.134% 金利変動0.020%↓ 前日比0.93%↓

来年も債務危機は最高潮で推移しそうですね。
失業率もうなぎ登りだし、肉体には限界があるので、ハードランディングイベントがぽーんと何か出て
一気に局面変化するでしょう。

給料が変わらないECBや欧州首脳は危機感なさすぎだな。歳出削減が続く破綻国家で動乱があると思います。

>>684
資金循環表を見てみれば正確な数字がわかるよ。

あのギリシャは格上げだぞ。ｗ

>>686
国民金融資産の内訳を調べると理解できるよ

>>688
何が言いたいか不明。

事実上、１兆円さえ国債を減らすことができないのが現実
というか、このまま財政が持続可能とはとても思えない

どの段階でクラッシュするかが焦点だろう
安倍も大変な時期に総理就任だよな

>>689
なにかの信者？

>>691
意味不明。
資金循環統計を見れば、細かく公表されている。
マスコミでも報道されている。

ＢＯＪ：７-９月期家計の金融資産残高（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFCT2Q0YHQ0X01.html
ＢＯＪ：７-９月期家計の金融資産：構成比率（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFCT340UQVI901.html

フランスとスペインの赤字削減の時間的猶予を与える・・・
と、ロイターが言っているのだが。
それでは話が合わない。

やっぱ、アメリカの財政の壁の影響かな？

資金循環統計見ると、日本最大の産業って日本政府だよな。
1円も生み出さない部署が国内資金の半分を食ってる。

田舎はどこも市役所と病院が最大の産業ってのと同じ。
さて、1円も産み出さない産業をここまで肥大化させて、これがいつまで続くか見物。

>>694
時間猶予を与えてすくすく成長するのは国家債務の方です。
敵が時間経過でどんどんGDP債務が成長するわけで、時間猶予も何もないだろ。

時間与えちゃったら、月間空母・週間空母の増産体制になって終わり。

よう分からんが、
フランスとスペインの債権の動きが連動しとらん。
なので、原因はほかにあるのでは、と。

貿易赤字の恒常化

経常収支も危険水域

もはや断崖絶壁

>>698
日銀政府の失政の結果。

破綻後の世界はよくわからないんだが数百万程度の外貨があってその外貨が価値を
保っていたとしても混乱の極で職を失えばゆくゆくは自殺様とか死亡様になるのではないかと・・・

このスレの破綻待望の雰囲気が理解しづらい

そこはドルショップがあって３ドルも出せば信じられないほどの物資が買える世界なのか？

だから何もするなは論外。
馬鹿は完璧じゃなければなにもするなという話をしだす。

危機管理はそうではない。できる範囲で最大限有効な対策をすること。
即死と１年持つのでは雲泥の差がある。

怠け者は自分は何もしない前提だからな。
底辺だろうと、日雇いだろうと危機的状態では働くんだよ。
その上で外貨ベースの資産があり、更に利息や配当収入があると
かなり生活が助かるのは確実。

食い潰すことしか考えないから、何をしても無駄みたいに思う。

このスレの嫉妬とはワープアの怠け者に対する嫉妬です

対策するなら来年3月迄に目処かなあ。

後はどう市場が動くかわからん。とにかく国債が
どう消化されるか、インフレが進むか全くわからん。
まあ、動くなら予算が組まれる前という事になる。

ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html

ＰＩＭＣＯはなぜ　かくも楽観的な見通しを語るのか？

>>705
経済原理

そうじゃなくてだな

破綻を痛ましく語れよといいたいわけで
何もするなと言っているんじゃない

極端に言うと1000兆刷れば国債は0になるんだから上がりようがないだろｗ

>>700
そこで備蓄ですよ
備蓄食品だけで1年以上生きられるようにすればいい
これは可能

グルメ缶詰ってのもあるらしいしな

極端に言うと1000兆刷れば国債は0になるんだから金利が上がりようがないだろｗ

>>705

別にそんな楽観的なわけじゃないよ。

書いてることはこの２点だよ。

１　増税をいくらでもやれば破綻を回避できる。

２　通貨を発行したら破綻は回避できる。

これあたりまえでしょ。
日本の年間借金は、４４兆円なんだから、税金を２倍にしたら、日本は破綻なんか
回避できちゃうわけよ。
消費税だけでやると、３０％くらいまでの増税が必要だが。

もちろん、国民は税金が２倍になると消費は最悪になり、貧乏になり、景気は悪くなる。
でも、景気が悪くなるということは、国債価格は下がらないってことなんだよ。

日本が財政危機になれば、世界の経済危機に連鎖する可能性があるから、世界中から
日本へ破綻回避の圧力がかかる。
だから、日本が危なくなったら、大増税を世界からやらされちゃうわけよ。

日本政府も日本国債が破綻して世界の経済危機に日本が火をつけるより、国民の
税金を２倍にしたほうがいいでしょ。

それと通貨発行権っていうのは、日本の個人資産の価値を薄めるってことだから、日本国民の
資産を奪って、政府の借金を薄めればなんとかなるよってことで、これもあたりまえといえばあたりまえ。

もちろん、国民の資産が失われるわけで、国民が貧乏になるってことだが、国債は破綻しなくて
すむってことでもあるからね。

デフレなのに増税すれば橋本失政の二の舞。
アジア危機の二の舞。

>>705
確かにアメリカ等は日本に比べて余力を相当削って刷りまくった

通貨も国債も借金だから通貨発行っていうのは借金と借金の交換
誰の資産も借金も薄まらない

増税は税率をあげればいってもんじゃない
税率を上げればそんだけ税収が増えるというわけではない
最適税率というのがあるのだ

刷れば済む話なら必要な分だけ刷れば良いということにならないか

>>717
そういうこと。

そういうこと、必要な分だけ刷れば良い
必要な分ならいくらでも刷れる
結局は国力があるかどうか

結果論で言うと政府や中銀は結構いい加減なことをしてもいいみたいだな

刷ればいいが、刷ったもんを仕事とリンクさせないと誰も働かなくなってそれこそハイパーインフレ

刷れば、消費も投資も輸出も増えるわけ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/22(土) 22:22:43.80
明日、NHKスペシャル（NHK総合/PM21:00〜21:58）で「日本国債」がある。

安全な資産として、高値を記録し続ける日本国債。しかし、ヨーロッパでは、
その莫大な借金が信用不安の原因となっている。また、それを大量に保有する
金融機関では、国債価格の下落に警戒を強めている。日本国債に今、何が起きて
いるのか。安全神話の裏側で進行する大きな変化を、ドキュメンタリーとドラマ
で描き出す。

だから刷って円安にもインフレにもならなかったってのが事実であり結果だろが
白川はするのやめた後に円安になったとも言ってる
プラスインフレになったのも2006年以降

>>723
ユーロは共通通貨権の罠。

ユーロも同じ
刷ればインフレになって借金チャラではあるが刷らないの
それがECBの判断であり中銀一般のソブリン危機に対する判断なの
日銀であっても同じ

ユーロは事実上刷っている。
そして、スペイン等が救済を求めれば、更に刷る。
ギリシャは債務免除と、国債の買戻しで格上げ。

政府は、金融緩和して、お金を増やすらしいけど、

俺の会社は、金融引き締めで意味なし。給与も人員も減らすらしい。Ｏrz

日銀政府が長年アホだった犠牲。

山のドングリは、毎日4個（40兆円）ずつしか実らないのに、
いろいろ言い訳しながら、毎日9個（90兆円）ずつ食うサルがいたら、
そのうち山のドングリは、なくなってしまうわな。

色々な裏ワザもあるからな
なくなると思ってたのがカイルバスさんとかだったわけさ
去年のどんぐりの在庫があったり
どんぐりをただでくれる山神様とかがいなさるからな

市場原理で国債市場が成り立ってるならすでに06年あたりで破綻してるだろう
しかし実際はゆうちょや生保などの談合市場であらかじめ額を取り決めて国債をさばいていた
これなら金利があがりようがない
外から攻撃しかけてきても同じ
社会主義市場なんだから
しかしいつかは底をつく

どんぐりの木はもう一本あるんだよ
それは毎日9個の実がなるけど子ザルは毎日4個しかたべないんだ

経済原理。
世界一の対外債権国で、経常収支は、長年の日銀政府の失政で
減ったとはいえ黒字。
これは資金が国内で賄っているということ。
だから破綻はない。
そして、変動為替相場で中央銀行があるから。

しかしさ、GDPが500兆円で、特別会計も含めた国家予算が200兆円って、
何と言うか、明らかにおかしいよな？

国家公務員の割合は、徳川時代の武士の割合よりもずっと少ないのに、
徳川時代の、5公5民に近づいてるぞ。

しかも、それでも足りないって言ってるんだから。

日本の原発　→　安全神話　→　崩壊
日本の国債　→　安全神話　→　？　　　　　　←今ここ

＞国家公務員の割合は、徳川時代の武士の割合よりもずっと少ないのに、
＞徳川時代の、5公5民に近づいてるぞ。

なんかこの文章、へんじゃないか？

>>737
5公5民の意味を勘違いしているとおもわれ
（5公務員5民間ではないぞ）

財政破綻すると煽り出したのは朝日新聞らしいな。

またおまえ(朝日)か

>>736
原発は、阪神地震、柏崎刈羽原発事故の頃から
危険と想定されていた。

>>739
財務省から天下り受け入れてるからね。

来年の3月までに対策の大部分を完成させないとなあ。

海外株と海外REITﾌｧﾝﾄﾞの追加発注を今年中にも出しとく。
あと、海外MMFも追加購入する。

そんなのは対策じゃない
バカじゃないのかw
外貨口座封鎖・証券封鎖・預金封鎖されて終わり。

また破綻最中の年収確保が最優先。資産保護しても破綻で年収0になったら貯蓄切り崩し続いて終わり。

ヒキニートは即死では？

自分も外貨MMF追加購入しますわ。

1000倍レバレッジ(笑)

資産を保全して徹底的に格差をつけることを目指そう！

と、ワープアが妄想しています。

あべちゃんが 刷ってヘリコで 日本終了

あべちゃんが 刷ってヘリコで日経爆発

あべちゃんが 刷ってヘリコで ワープア命拾い

団塊世代８００万人が続々と６５歳入りの年金組
２０１５年までに全員が年金組

年金に医療に介護で日本は破綻する
すでに現役世代の負担は限界だ

今年から、年金を払うお金が足りなくなり、年金を運用している機関投資家は、
６兆円の日本株や日本国債を売って、支払うんだよね。

これ、歴史上初めてのことだからね。いかに大きい変化が起こってるかってこと。

老人がお金をもらっても問題ない
なぜなら老人は貰ったお金を右から左へ受け流すから
問題は貰ったお金を使わないで貯めている企業
なぜかみんな老人のせいにしたがる

年金なんて決まった金額毎月支給されるだけで、
一度に多額の金をもらえる訳ではない。
住宅ローン残金がある老齢世代だと、大して余裕はない。

個人の金融資産1400兆の数値と同じで、かなり実態とはかけ離れた話がされてる。

善アポは生活に困り始めたら、僕がこうなったのは社会が悪いとか泣き言言うのだろう。
あ、もう言ってたっけ？

老人の資産を勘違いしてる人がものすごく多いんだが、これは日銀と財務省の
せいなんだよね。
日銀と財務省は日本国債がどんなに安全かをアピールしないと、個人国債なんて
売れないし、国民が不安になるからね。

だから、個人資産を出すときに、必ず、過去２０代から積み立てた、年金や、
老後の保険、生命保険をすべて合算した数字を出す。

そうすると、あたりまえなんだが、社会人になって５年目のサラリーマンと、４０年間
積立をやって中高年の資産が、大幅に違うのがあたりまえ。

個人資産から借金や、自営業の運転資金なんかを引くと、１５００兆円の個人資産
のうち、残りは１０００兆円もない。
そっから、老人が若いころから積み立てた生保や年金を引くと、残りは６００兆円もない。

つまり、老人が実際に持ってるのは、世間でいわれてる1/3なんだよ。
しかも、年金の支払の年齢が引き上げられるわけで、これから老人のホームレスが、
急増するよ。

そもそも国民年金なんて、月額６万円で、それで生活出来る人なんか存在しない。
月に１５万円かかるとすると、毎月９万円不足で、６０才で退職して、８５才まで生きた
人は、２７００万円の貯金を持ってないと、生活すらできなくなる。

これを忘れてる人が多いんだよ。
２７００万円持ってて、初めて死ぬまで生活費が続くってことだから。
逆に国民年金の人で、それ以上貯金を持ってない人は、将来ホームレスになっちゃうわけよ。
で、もしインフレにでもなったら、２７００万円でもアウトで、５０００万円持ってないとホームレス
だったなんてことも、実は簡単におこってしまうわけよ。

純金融資産が1500万以上なんて、日本人全体の20％以下だよ。
そいつには年金積立や保険も入ってる。
不動産を含めると、それなりの金額ある人はいるが、
金融資産はイメージよりかなり少ないのが実情。

資産があろうがなかろうが
ニートはホームレス餓死だよ

ネット世界での自演や成り済ましの努力はするのに、
現実世界では食事代すら稼ごうとしない無能。
どうしょもないな。

無能とは

朝から晩まで汗水たらして働いて自分が食うだけで精一杯の人間のこと

今の日本でなら年金の支給はシニョリッジを使ってもいいような気がする
毎月社会保障費が１兆円ずつ増えると言うけど、たとえば半分シニョリッジにしても問題ない気がする

----------------------------------------------------
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/23(日) 07:21:11.11
そんなのは対策じゃない
バカじゃないのかw
外貨口座封鎖・証券封鎖・預金封鎖されて終わり。

また破綻最中の年収確保が最優先。資産保護しても破綻で年収0になったら貯蓄切り崩し続いて終わり。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/23(日) 07:23:43.27
ヒキニートは即死では？

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/23(日) 07:25:39.45
自分も外貨MMF追加購入しますわ。

1000倍レバレッジ(笑)
----------------------------------------------------
MMF批判したら間髪いれずに2分でニートが出てきたなw
どういう人間が破綻スレでMMFとREITがどうの言ってるかモロバレの構図

善アポロン＝ワロタのまとめ
・朝から晩までほぼ２４時間にわたり、２ｃｈの破綻スレにへばりついている。
・キャラチェーンジ！とか言って、一人で多人数を自演している。名無しでも登場している。
・自称、タイ国に赴任中のエリートサラリーマン、だがその実態は埼玉県在住の４０代無職、ニート。
・資産をFxで運用しているとホザいているが・・・実は過去にFxで資産の大半を溶かしてしまったらしい。
・ネトウヨで中韓がきらい、自分の低能を棚にあげて、シナ、チョンと馬鹿にすることで自分はましだと思っている。
・ID付き板に出演するためにパソコン、アイフォン２台と計３個もIDを用意して、自演の準備は万全だ！
・英語が出来ると２ｃｈで自慢しようとしたが、お粗末にも自動翻訳英語であることがバレてしまった。
・日銀のＳ総裁とツーカーの仲で２ｃｈにも読んでこれると、大ボラ吹き。

ワロタ＝善アポは資産の話しされると余程嫌みたい。

やはり、現実世界での恐怖がヒシヒシと感じてるのだろう。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 06:06:16.23 ID:rJIW/IYV0
「大丈夫だ、心配ない」といってる奴に聞きたいんだけどさ、お前らが心配するシナリオって存在すんの？

例えば、政府の借金はどこまで可能なの？
円建てだから、無限に借金できるという認識なわけ？
だったら、税金を徴収することなんかやめて、借金だけで予算を組めばいいよね？

言ってることは理解できる？
答えて欲しいんだけど

特に、コレ
政府の借金はどこまで可能なの？

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 06:17:48.93 ID:rDHC7yvn0
>>258
国債は無限に発行できるって話をしてるみたいだけど、要するにそれは買い手が無限に存在すればの話だよね。
日本国内じゃもうそろそろ賄いきれないよ。
だから必然的に外資依存率が高まってきてるって話。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 06:19:41.05 ID:eVbcJjNZ0
>>251

＞円建てだから、無限に借金できるという認識なわけ？

無限に借金できるよ。無限に円を刷れるのだから。

＞だったら、税金を徴収することなんかやめて、借金だけで予算を組めばいいよね？

それも可能だな。 やるべきかどうかは別問題だが。
結局、財源＝税金＋通貨発行による既存通貨の価値毀損（インフレ税）のバランスの問題だ。

今はインフレ税がマイナスで、通常の税金が大きく現役世代の負担が過剰。

実際問題無限に円を刷ったとしてどうなりますか？

例えば国内の印刷工場すべてで1万円札を発行し続けるとします。
それを政府があらゆる用途で利用して景気対策するとします。100兆200兆300兆
・政府は日銀に国債を買わせ＝額面100兆円の国債を数枚バイク便で配達する
・日銀は政府にその膨大な万札を払います。

で、どうなりますか？ 日本経済は回復しますか？
「円はいくらでも刷ることができる」をバカ正直に実践した場合は？
円は印刷できます→1ドル10000000円〜になります。
それで終わり。
円を刷ることは否定しない、ただ円が妥当な範囲でドル・原油・資源に転換できるかは保証できない。
普通にハイパーになってスーパーで買い物するのに万札のブロックを何十個も持って行かないとならなくなって終わりだろ。

最近、外貨建保険の案内が口座がある某外資系銀行から来た。

そこそこの金額があるからなあ。今まではそんな案内来たことなかった。
何となく大きな転換点を迎えた感じだ。

通貨の信用の裏付けはその国の生産能力なのだから
経済成長を続ける限り半永久的に通貨は発行できるし発行しないといけない

「円安恐慌」っつー新書を読んだが、出版されたのは半年前だが
いまのところシナリオがほとんど現実と符合してる

自民圧勝で円安にふれるところまでは、さすがに想定外だったみたいだけどｗ

で、対策としては
「QE3か4で緩和は限界、アメリカは引き締めに転ずるしかないので
そこが円高トレンドの転換点、その時点で外貨資産にシフトすればいい」

どうかなこれは
もう経常赤字で、トレンド転換したんじゃないかと疑ってる
QE4終了は逃げ切りの最終リミットかね

通貨の信認などというものが大切なら金本位制への回帰を主張すればいい
ハイパーインフレを心配するなら今すぐＧoldや不動産を買えばいい
下らない妄想・終末論で他人と日本経済の足を引っ張るな

実質輸出金額　７〜９月期　日本は減少

２０１０を１００とした場合

米国１１０・５　EU１０９・９８　韓国１１４・９７　日本９８・０

もう貿易収支は巨額赤字が定着化してきている。
震災の一過性の影響ではないのは確実。
多少は上下しようとも、円高になる要因は激減してる。
しかも、経常赤字転落も視野に入ってきた。
これで巨額政府債務では円を持つ理由はない。
アメリカのように資源があるわけでもないからだ。

>>775
デフレ脱却、３％物価目標で円安になれば大丈夫。

>>759
資産があろうがなかろうが
ニートはホームレス餓死だよ

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢だったのサ
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>>771
> 通貨の信用の裏付けはその国の生産能力なのだから
> 経済成長を続ける限り半永久的に通貨は発行できるし発行しないといけない



その経済が２０年伸びてなくて、むしろ縮小してるのが、問題の始まりだろ。

しかも、日本が２０年停滞しているときに、世界も同じだったら、問題ないが、その間に
世界のGDPは激しく伸びていて、２倍になっている国すらかなり多い。

物価だけ上がっても、ただの数字のまやかしにしかならんだろ
産業空洞化で国内からの輸出には活力なし
根本の解決に先が見えないと、結局遅かれ早かれ崩壊

ドル現金がいいとかいってる破綻対策HPがあるが
ニクソンショック・ポンド危機を考慮してないのでNGだな

対外債務が膨大なアメリカが、利払い高騰で国債ハードランディングしたら
通貨切り下げに走る可能性が大だろ。
その場合、外貨預金だろうが外貨キャッシュだろうが価値が一瞬で半減する。

まじりっけなしの完全非政府系の現物資産がいいっていってるのはそういうリスクがあるから
過去問ちゃんとやっとけよ。

>>779
インフレになれば、内需が活発化し需要が増える。
円安要因だから、ドル安政策、アメリカのように国内回帰が
期待される。

>>779
正解！真面目に公共事業と銀行にたいして
貸し出し緩めさせないとこりゃ真面目にヤバイ

>>781
だからスタグフレーションをクリアできればノーベル賞10個なんだが。
ギリシャとスペインはマイルドインフレです。

インフレ＝好況ってステレオタイプは何かの宗教？

>>780
米国の通貨切り下げはQEでとっくに始まっております！
アメリカは刷って返すくらいしか方法がない。iPhone売れた程度では焼け石に水ｗ

ゴールド、プラチナの相場が上がったのは、世界中で通貨に対する信認が落ちたということ。
所詮は紙やコンピューター上の数値。こんなの簡単に増やせる。
ただしそれをやるといずれ高インフレが待っている。

ほんとに

インフレ＝好況

って単純思考しかできないやつって、世界を知らない馬鹿だな。

海外でインフレで苦しむ国で何がおこるかっていうと、金利上昇で景気が猛烈に
悪化して、失業者が急増。
しょっちゅうデモや暴動がおこっていて、物価高で貧困層が急増して、生活苦の
人が猛烈に膨らむ、って状況になる。

世界の歴史を学んでなさすぎ。

>>785
お前バカだなｗ

日本が高インフレのバブルの頃、金利がバリバリ上昇してたが失業者問題なんてなかっただろうよ！
お前は日本が海外と同じ状況になると思わないと気が済まないのだろうなw

小学校からやり直しなさいｗ

>>783
なんども同じことを書いているが、ギリシャやスペインは
ユーロ共通通貨権の構造問題。特殊事情。
自国通貨安政策が使えず、独自の中央銀行がない。
理論的にはフランスも破綻する。
ＥＣＢが５−７％程度のインフレにし、ユーロ安にすればギリシャ
もスペインも立ち直ったかもしれない。
なお、ギリシャは債務棒引きと、安くなった国債の買い戻しで
格上げ。

財政の崖みたいな状態で、
バブルの金利があと数年続いたら「景気よくても」財政破綻してたけどな。
国債150兆円で利払い費10兆円か

国債1500兆円で利払い費100兆円？ GDPはそう変わらないよな。
財政破綻したら景気は否応なしに急冷されるので、好景気は続かないと。

無限の好景気なんて債務残高と利払い費で無理だな。
借金したら後々デメリットがあるってことだな。

>>783
そしてスタグフレーションとか、日本では、原油の高騰とか
外部要因でしか起こらない。

>>787
マイルドインフレで特殊事情で日本はスタグフレーションになるかもねー
ギリシャが「特殊事情」でマイルド不況になるなら
日本も「特殊事情」がないとは限らないー

「マイルドインフレ→99.999%好景気になるんだ！」を一般化できない時点でゴミ理論なんだよw
だから回避できればノーベル賞だと言ってるのにw

>そしてスタグフレーションとか、日本では、原油の高騰とか
>外部要因でしか起こらない。

じゃあ日本で原油高騰がおきるんじゃね？ 原油は日銀が印刷できないよね？
はい終わりー

>>791
小麦も日銀が印刷できないよね？
はい終わりー

>>791
天然ガスも日銀が印刷できないよね？
はい終わりー

毎年10円ずつ円安になったら原油高騰で内需低迷するな。
インフレ2％で毎年10円ずつ円安になるよな
円をばらまいてる場合、日本が海外で油田の長期契約を取れるわけがない(お断りされる)

そのときに外需・特需があるかは分からない
インフレバカはさっさと原油を印刷してみろ！

>>789
外部要因がある時代なんじゃないの？今の時代は。

で、結局のところ円高と円安どちいがいいの？

訂正、円高と円安どっちが良いの？

>>797
７９６で十分伝わる。

あとは言わなくてもわかるな？

そりゃ円安がいいだろ。
為替好影響と原油悪影響を考えたら、圧倒的に為替の好影響が強い。
日本の産業はすでにエネルギー多消費型ではない。
まして省エネなら企業の知恵の見せ所になるが、
円高では工場を海外移転するしか手がないもん

>>790
だから、ギリシャは、通貨安政策を使えず、中央銀行がないから
あのような状況になったわけ。
日本とは構造が違う。日本は普通の体制。
マイルドインフレが７−８％ならば、ユーロも大幅に安くなり、
ギリシャは復活したかもね。

そして、EＣBによるデフレ阻止、マイルドインフレ政策ででユーロ全体で
はそんなに悪くない。だからギリシャの債務棒引きができ、安くなった
国債の買戻しでギリシャは格上げへ。

米国も、バーナンキが大恐慌、日本の教訓を研究していたから、
大恐慌危機を、刷って、デフレを阻止し、戦後最大の不況にとどめ、
市場の予想以上に刷って失業率も改善しオバマも再選。

ドラギとバーナンキは恐慌期の経済政策ではノーベル賞級。

>>791
シェールガス、オイル革命で状況は変わった。
また、資源価格が高くなれば、省エネ商品は売れ、
省エネ技術は向上し、次の輸出商品になるし、
新エネルギーや国内既存エネルギーの競争力
が高まり、自給率が向上する。

ギリシャは、ユーロという共通通貨による例外。
マスコミや、識者でギリシャを例にあげるが
経済音痴の証拠。

>>801

日本で新エネルギーは実用化なんてしてないし既存の国産エネルギーって何だろう、夕張炭鉱も随分前に閉鎖したし。

それに日本の省エネ商品って海外で売れてる？

>>802
新エネルギーとは、自然エネルギー等、新しいという意味で書いた。
石炭も新技術があるらしい。
また、理論的は、超円安になれば、日本の石炭や、金鉱は復活。

日本は第二次オイルショック等で燃費の良い車や省エネが進み、
輸出増加につながった。
そして、プリウス等に代表される省エネ商品の開発が期待される。

>>800
あのさ働かずに高待遇もとめる国民に
とった政策が公務員増やして利益だすだよ
結果ドイツが泡食った
ユーロ事態出来た理由はドイツの暴走とめるためなのに
その内ドイツぬけたらユーロ崩壊するよ
だって魅力ないもの

>>803
追記。国内でもガスも水力もある。石炭も。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%82%AD#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E7.94.A3.E7.82.AD.E5.9C.B0
主な日本の産炭地 [編集]

現在稼動中 石炭価格の高騰にともない国産石炭でもコスト競争力をもつようになって
きたため露天掘り炭鉱が次々と開発される。
釧路炭田：北海道釧路市 坑内掘り方式（釧路コールマイン）。
採炭とベトナム・中国等への石炭技術の継承のため、国内唯一の坑内掘り炭鉱とし
て稼行中。おもに発電用。近年の燃料費高騰を受けて採算が良くなった。かつては
白糠町や音別町（現・釧路市）、阿寒町（同）にも炭鉱があったが、閉山した。
石狩炭田：北海道空知管内
北菱埠頭産業美唄炭鉱 三美炭鉱（日本コークス工業グループ） 三笠露天坑 空知新炭鉱
（夕張市・三笠市・美唄市・歌志内市・上砂川町・奈井江町・赤平市・芦別市）坑内
掘り炭鉱は全て閉山したが。 砂子組による露天掘り事業</ref>。

油田の一覧
日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B9%E7%94%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.97.A5.E6.9C.AC

安倍ちゃんバブルきてます

>>804
それは、ドイツやユーロ諸国が決めること。
ドイツが日本の地方交付金のように、
ギリシャ等に半永久に支援しなければ
存続できないが。

NHKによると国債は700兆円らしい
1000兆円と時事通信が言ってたので

日本政府は300兆円債務を減らすことに成功したらしい
こりゃ破綻しないな

2010年NHK
今年度末で８６２兆円に達する見通しの日本の借金
http://www.nhk.or.jp/special/onair/101107.html
↓
2012年NHK)年々膨れ上がる“日本の借金”、日本国債の発行残高が、ついに７００兆円を超える。
http://www.nhk.or.jp/special/

え？ なにいってるか分からない・・
年々膨れあがって、ついに162兆円もたった2年で減ったのか？
え？ はぁ？

NHKスペシャルによると、毎年80兆円ペースで日本の債務が減っていることになる
となると財政黒字は年GDP比16％となり 80/480
プライマリーバランスは120兆円ぐらいプラスなのかな？

ふーん、NHKスペシャルはなかなか斬新だな。

＞プライマリーバランスは120兆円ぐらいプラスなのかな？
だとすると、税収は160兆円くらいですか？

NHKスペシャルの国債残高の数値で判断すると
日本政府の税収は最低160兆円に達しているはずだな。
へー、そりゃしらんかったわ

>>769
札束積み上げて買い物は実際はそんなに起こっていない
記録にもでてこない
すぐに倍額の紙幣が発行されたりしてそれを使ってた
実質のデノミ