【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法16

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 19:01:38.20

【京都大学大学院教授・藤井聡】
藤井聡教授
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/fujii.html
藤井聡 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
藤井聡とは (フジイサトシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
Facebookアカウント　藤井聡
http://www.facebook.com/satoshi.fujii.522
『列島強靱化論―日本復活5カ年計画』藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4166608096
『救国のレジリエンス　「列島強靱化」でGDP900兆円の日本が生まれる』藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062175029
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
理論的、思想的な大転換を一人の学者として強く強く強く申し上げたい！
http://www.youtube.com/watch?v=c1BIIKy1q_8&list=PL4331C547191443ED

【自由民主党・国土強靱化基本法案】
国土強靭化基本法案 | 政策トピックス | 政策 | 自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
『日本を強くしなやかに―国土強靭化』自由民主党国土強靭化総合調査会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4782412061
【国土強靭化基本法案について】谷垣禎一総裁（2012.06.01)
http://www.nicovideo.jp/watch/1338542741

避難所：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1337591421/

前スレ：
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1347946983/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 19:07:50.84

2チンシュ

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 19:36:07.16

384貴明

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 20:07:15.89

関西の番組で、森永宅郎が安倍を新自由主義と批判したらしいな。
批判自体は的外れだが、新自由主義なのは正解。

国民が圧倒的んい支持したのは小泉路線だからな。リフレ改革を止めるな。

安倍なら高橋洋一繋がりで、維新やみんなとで重要法案の協力関係も可能。

国民ｖｓ財務省。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 20:15:00.48

安倍内閣で戦後政治と小泉内閣の総決算をしよう

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 20:15:49.05

小泉改革だった

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 21:04:38.53

安倍が総裁になって、また一歩国土強靱化が遠のいたな。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 21:16:08.03

>>7
党内政局的に、強靭化も無碍に出来ないと思う

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 21:50:34.62

>>4
新自由主義の負けw
マスコミが改革の結果どうなるかをキチンと説明してりゃ
あんなアホが支持されるわけなんかなかったんだよw
民主に政権交代なんかしたのは「小泉に騙された」って
国民が普通に気が付いたからだよw
それで自民はお灸をすえられて国土強靭化に至るわけw

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 21:57:28.51

不十分なマクロ政策によって起こるデフレと円高による不況を
構造改革に求める奴はイカレてんだよ。構造改革が足りないから、
構造改革をやったせい、この両方な。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 22:33:50.07

三橋信者は何時まで経ってもミクロとマクロを区別することができない。
もはや病気としか言いようがない。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 22:39:46.04

ドヤ顔で↓書いてた奴ｗ

17 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/09/18(火) 16:08:32.55
　藤本：＜略＞一方の自民党総裁選はどう見ますか？　谷垣路線継承の石原、
町村両氏に対し、石破、安倍両氏は選挙後の政界再編にも言及しています。林氏は石原氏支持の長老陣のカムフラー
ジュですから論外として、１回目の投票はトップが石原氏で、町村氏、石破氏、安倍氏と続くとみています。願望を込めて
言えば、決選投票で町村氏の逆転Ｖもありかなと。

上杉：あれ、珍しく意見が一致しましたよ。だけど、ここにきて石原氏の「福島原発サティアン発言」が飛び出し、
急きょ予想順位を変えました。石破、町村両氏の決選投票で石破氏に軍配を上げておきます。

　藤本：安倍氏については公示直前、麻生、高村両派が支持を打ち出しましたが、刃こぼれがあって両派合わ
せても基礎票の上積みは１３票止まりです。頼みにしていた小泉進次郎党青年局長（３１）も支援を断りました。
負けたら恥ずかしくて党にいられないでしょうから、仲良しの日本維新の会にでも拾ってもらうしかない（笑い）。

　上杉：いやいや、首相経験者が４位以下なら政治生命は終わりです（笑い）。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/38874/

安倍は4位確定というか政治生命終わりだな

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 22:42:05.84

>>11
教祖様もわかってないから仕方ない
長期と短期の違いもわかってないしな

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 22:46:52.44

高橋洋一（嘉悦大） ?@YoichiTakahashi
構造改革するとデフレになるとか、構造改革が不十分だから
デフレになるとか、両者を関係つける意見には違和感ある。
デフレはマネーの話なのでマクロの話で、
ほとんどがミクロの話になる構造改革とは関係ないでしょう

高橋洋一（嘉悦大） ?@YoichiTakahashi
公務員給与カットなんて千億オーダーの話で、総需要に与える影響は軽微。
それに予算積算の単価調整みたいなことで、他の歳出増加なるのが
御約束でしょう。だいたい規則に沿った単価調整なんてほかにもあるけど、
いちいちリフレかデフレと騒がない。予算は総額、赤字、黒字額が重要

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:06:40.05

構造改革で失業者が増える・仕事が減る・給料減る→デフレ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:07:35.26

湯田ポチ時計泥棒

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:09:38.00

　http://www.nicovideo.jp/watch/1348654095
　http://www.youtube.com/watch?v=MVXil7HoPLo&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=1&feature=plcp

三橋うれしそうだなあｗ
良かったなあ

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:10:07.06

高橋洋一は経済学者の癖にデフレはマネーの話と言い切っているのが痛いｗ

需要と供給のバランスのほうがむしろ重要だろ、デフレを理解していないとしか思えないｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:11:01.79

高橋洋一って博士号持っているちゃんとした学者なの？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:15:38.07

三橋おめ
念願かなったな

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:24:00.54

結局構造改革とか大失敗だったから
長期と短期とかミクロとマクロとか言って誤魔化す

大失敗というか畑違いと言った方がいいかな
複雑骨折の患者に心臓手術の重要性を説くヤブ医者

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:27:26.86

池田信夫はちゃんと博士号を取った正統な経済学者だよ
田中秀のような学者のようで学者でないなんちゃった学者とは違う

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:32:55.43

別に今の日本の経済状況は悪くはないし危機でもない
危機を煽る事で政治家は既得権益保護の口実を作り
マスコミは売り上げの向上が見込めるわけだ
大改革も200兆円の土建費も必要ない
政治家と民間がほどほどに自分の仕事をすれば悪いようにはならない

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:34:20.17

アホが湧いてきたな

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/26(水) 23:45:46.47

三橋本当嬉しそうだな
三橋の笑顔には癒されるは
三橋の笑顔見れただけで幸せだ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 00:20:39.62

土建厨きめえw

デフレーションはマネーの問題ということも理解出来ない池沼だからなw

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 00:42:15.41

三橋藤井信者はよく読めよw
増税で景気が良くなるに決まってんだろw

池田信夫 : 増税で景気はよくなる : - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/39960/?axis=b:80

この状況で国債を増発すると将来の負担増になるので、むしろ老後の不安がさらに大きくなるだろう。
つまり日本経済は、不況→バラマキ財政→政府債務の増加→老後の不安→消費の抑制→不況・・・という
不安スパイラルに陥っているものと思われる。

デフレはその派生的な現象で、予想に織り込まれているので実質的な影響はほとんどない。

この不安心理を解消するために必要なのは、財政再建の見通しを明らかにして老後の不安を減らすことだ。
このような非ケインズ効果は経験的にもよく知られており、
日本では財政再建によって個人消費が回復して景気がよくなる可能性が高い。

したがって消費税を増税したら景気が悪くなるというのは迷信で、長期的な成長の維持のためにも財政の健全化を急ぐべきだ。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 00:55:53.53

池田ノブオなんてもうネタにもなんねえよ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 00:57:35.70

>>27
藤井中野三橋信者のなりすまし乙

増税して確かに景気は悪くならないかもしれない、というかアジア通貨危機のせいとすればそういう見方もできる
が、悪くなる可能性が充分あるんだからしない方がいい
というか西田が増税マンセー側に裏切ったし、三橋中野藤井信者は増税に反対じゃないのか
土建できりゃそれでいいもんな

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 01:06:09.10

>>18
ひたすら理解してないのはお前の方。

プリンストン在学時に、現FRB議長のバーナンキから先端のマクロ金融を教わった高橋が理解してないとかジョーク？ｗ
見事にバブル崩壊した米国は未だに日本のようにデフレになっていない。バーナンキの神オペの成果。

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31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 01:13:37.60

>>26
土建厨は一般物価の下落と不況を全く同じ現象と理解してるから、しょうがないｗ

中銀が札刷ってもインフレにならないなら、財政赤字なんぞ中銀に引き取らせて終了だしな。
札刷るほどにインフレ。それだけの話。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 01:15:27.22

>>18
>>31

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 01:30:34.52

デフレギャップのあるアメリカはなぜインフレなのか説明しなさい、で
GDPギャップでデフレインフレを考える土建厨の妄想は終わる

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 02:17:45.71

土建厨の妄想を見抜いていた池田信夫はさすがだな。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 02:20:49.80

chaste@chaste_japan
親米保守新自由主義ハイエクフリードマン中川八洋
http://twitter.com/#!/chaste_japan
国家がいくら借金してもやっていけるという、理をはずれた詭弁は、

『雇用・利子および貨幣の一般理論』（1936年）のケインズが初めて唱導したが、

晩年のケインズ自らが告白しているように、その狙いは倫理・道徳を社会から一掃するためで、

反道徳の革命手段であった。

（中川八洋、筑波大学名誉教授）

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 02:40:11.87

>>34
リフレ派からしたら、土建土民もノビーも土人レベル。
金融政策を理解した上で安倍支持を訴えた三橋はかなりマシ。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 03:05:21.39

>>36
理解は怪しい気もするが、まぁ麻生とかに尻尾振ってるだけの可能性のほうが濃いかな

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 04:21:36.72

>>34
鋭いね。
後、中川八洋もだ。二人合わせて最強戦士ムテキング

池田の増税で景気が良くなる

中川の土建でもうすぐ日本は財政破綻

三橋藤井信者は震え上がるしかないだろw

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 04:34:12.96

>>38
という寝ションベンを垂れる中川信者なのであった。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 04:35:22.09

土建って結局
いままで散々無駄遣いして
結果津波の被害もこんだけあった訳だけど、
そうならないような仕組みはあるのか？って事に一切答えないからなぁ。

土建にかぎらず、政府のやること全部に言えるんだけどさ。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 04:53:26.15

>>30
マイルドインフレ達成してた三重野は優秀な日銀総裁だったんだね

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 08:15:41.17

新党「日本維新の会」の松井一郎幹事長は２６日、安倍晋三元首相が自民党総裁に選出されたこと
について「教育改革など一致する部分もあるが、原発政策などが違う。連携という話にはならない」
と述べ、次期衆院選での連携を否定した。

[産経新聞]2012.9.26 17:01
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120926/stt12092617020012-n1.htm

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 09:06:50.47

>>40
あれだよ、あれ
バビロンプロジェクトを日本全土で実施するんだよ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 09:22:55.86

安部の本来の新自由主義が加速しそう、維新との連携、本間、竹中、上山
最強タッグ復活、マスコミ、世論は安部再登場に疑義、地方自民党員反発、
さあどうする西ヤン、どうなる強靭化、何処ヘ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 10:02:06.21

麻生さんと安部さんは経済政策に関して言えば全然違うのに仲がいいんだよな～

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 10:44:13.14

経済なんて軍事や国家感に比べりゃ枝葉末節の分野だから

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 11:00:21.03

安倍の足を引っ張る国土強靭化

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 11:33:42.19

最近やたらノビー上げを書いてる奴はネタでやってるだろｗ

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 13:22:17.77

田中秀も安倍と維新を結び付けているのは高橋洋一だと言い切っていたね何度も

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 13:34:07.20

>>46
それはないぞ。
北朝鮮みれば分かるが、経済で失敗すると
軍事力が極端に落ちる。

他の国の軍事力強化に追いつけなくなる。
そして兵器がどんどん時代遅れになる。

ロシアの軍事力がどんどん低下していることを
良く考えてみることだ。（逆にシンガポールと
チャイナがなんで軍事力を付けられたのかも）

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 14:34:57.54

>>46
アホだろ・・・

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 15:09:26.06

>>46
典型的なネトウヨでﾜﾛﾀｗ

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 15:59:19.39

中国でモノが売れなくなるからと言って
尖閣や靖国で妥協するのはおかしいと言ってるんだろうよ
読解力の無い連中だなあ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 16:12:53.96

>>50
こいつが連投してるだけだろうけど、こいつのがバカ。
北朝鮮やロシアとは政治体制が違うし日本が北朝鮮やロシアになるはずがない。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 16:18:37.53

>>53
同意。>>50-52の発想はまさにホリエモンと同じ。
国を守れてこそ国民経済があるってのに平和ボケしすぎ。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 16:45:08.61

>>53
いや、読解力の問題ではなく、書いている奴の語彙の問題だろう
経済発展とアジアや輸出とリンクさせていること事態が間違っているわけで

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 16:46:11.78

>>55
> 国を守れてこそ国民経済があるってのに平和ボケしすぎ。
だから、それが逆なんだよ
国民経済が衰退すれば、同時に国力も失われる。
国民経済が発展すれば、それだけで軍事大国になる。
日本が歴史的に証明している。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 16:51:22.81

三橋の笑顔をみるだけで癒されるわ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 16:57:17.75

>>57
なるほど。じゃあ例えば尖閣なんかはほっといて憲法もそのままで
政府は経済だけを考えてれば勝手に軍事力が増して国を守れるの？
それから、経済って民間が主体なんだよ？政府の仕事は軍事や外交、治安維持などが中心なの。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:01:17.36

三橋は自民党から立候補して欲しいな
彼ならやれるよ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:08:42.59

>>60
三橋は自分が今まで言っていたのが上念の批判する日銀の犬、変態御用一般人であり
麻生も中野もアンチ金融政策なんだということを理解しないと安倍の足引っ張るだけだろ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:10:16.29

>>59
普通に両方やればいいだけだろ
なんでそう極論に走るんだ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:11:02.64

>>59
屁理屈

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:13:44.39

>>62
いや、日本を北朝鮮やロシアに例えてるやつのが明らかに極論。

>>63
悔しいなら反論すればいいのに。バカなのかな。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:18:41.85

政府が「経済重視」でずっとやってきた結果がこの有り様。
政府なんてかえって民間の足を引っ張ってるだけ。
経済はできるだけ民間に任せて、政府は国防をしっかりやっていけばいい。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:19:19.50

災害と安全保障は日本においてはかなりリスキーな要素だから
首相が「日本は核武装します・軍事外交分野で外国並みに振舞います」
と言うだけで株や土地の値段が上がって対内投資も増えるかもね

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:19:38.59

なんだ作戦変えてきたのか

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:22:02.37

月刊誌Willの今月号に藤井の論考が載ってたけど、酷すぎて笑っちゃたｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:25:09.83

国家は福祉国家である前に夜警国家としての仕事をやらねばならん
どこぞのバカは福祉も国防もそっちのけの土建国家を理想としてるようだがね

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:26:57.91

三橋中野藤井信者は統制経済脳＆民間蔑視の共産主義者だから
民間に任せたら正しくお金を使えないとか言ってるし
こいつら気持ち悪すぎるよね

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:32:30.05

三橋中野が金融緩和だけしたら、六本木ヒルズの連中がブイブイ言うからダメだとか言ってたけどさ。
デフレ下で努力してリスク背負って金持ちになった人がなんでブイブイ言っちゃダメなの？
ホリエモンが不当に逮捕されてから、どんだけ新興市場が冷え込んだと思ってるんだよ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:33:29.89

>>70
新自由主義者の負け惜しみ乙

【自民党総裁選】安倍晋三逆転勝利！国民は報道の監視を[桜H24/9/26]
http://www.nicovideo.jp/watch/1348654095

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:34:57.95

そもそも金融緩和したら六本木ヒルズがブイブイ言うって論理が意味不明だし
努力して金持ちになった人を嫌うくせに、土建屋にだけブイブイ言わせたがるのも意味不明

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:35:12.80

新自由主義者なんて関係ないじゃん？馬鹿？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:36:27.43

>>72
動画貼る意味が分からないし、なんで三橋中野藤井を否定したら新自由主義なの？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:37:29.63

藤井三橋が唯一神のカルトなんだろうなｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:40:06.08

民間に任せたらうまくお金を使えないから、税金を徴収して
官僚様と土建屋に使わせれば日本復活ってひどいカルトだなorz

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:43:35.12

民間が日本に投資すりゃいいだけの話だよ。
中国とかタイとかの工場全部閉めてなｗ
やってみろよ、ほれほれｗｗ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:47:21.04

>>78
官僚と東電のせいで電力コストが高くて日本じゃ操業出来ないの
もっと規制緩和が必要なの
今の日本の問題点は官僚が民間活動の邪魔をしてることなの

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:50:20.57

>>78
三橋中野藤井によると日本に投資して儲かったら
六本木ヒルズがブイブイ言うからダメらしいんだけどw

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:51:43.62

>>70
さすが中川八洋を読み込んでるね。

meguのブログ
親米保守皇統維持新自由主義ハイエク中川八洋
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"（中川八洋）

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:53:09.32

せめて大型公共事業の推進だけにしておけば良かったのを、
スケベ心出して、公務員改革叩いたり規制緩和叩いたり、
浅知恵でデフレがうんぬん言い出したから人心が離れるんだよｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:56:18.78

>>82
お前たちみたいに池田信夫を読んでないからな
三橋藤井信者は

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:56:41.83

所詮は無限成長論に基づいた思考だから意味ない。
今の文明とか経済システムは本来はある種の人々のために作られたんであって、世界中の人が幸せになるために作られたものではないから。

ちなみに、この人の親方は原発推進らしいが原発は国民にも責任有るんだがな。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 17:57:38.61

>>83
は？何いってんの？覚醒剤とかやってんのか？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:03:13.13

>>85
ジョークも冴え渡ってるね～
さすが池田信夫を読み込んでるだけのことはある。

三橋藤井信者は見習えよ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:04:55.38

>>86
なんで池田信夫とか言ってんの？ラリってる？
話が飛躍しすぎて意味不明だわ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:06:43.24

小泉信者があちこちで発狂。
ロムニー当選で、小泉の政界復帰、小泉は毛沢東とポルポトを合わせたことをしそう。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:10:55.21

>>88
文体からして今北か？

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:12:09.89

三橋藤井信者はいつも経済の議論ができないから
池田とか中川を連呼して難癖つけてスレを荒らして誤魔化そうとする

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:14:15.89

小泉と池田中川とか言ってるやつはまともに反論できなくなった三馬鹿信者だろｗ
話題そらしに必死なのか、トンデモ経済論が論破されたので発狂したかどっちかだろ

池田中川なんか持ちださなくても、普通にメジャーなテキスト読めば三馬鹿がどんだけ
害基地かわかるはずなんだがなｗ

92 ：国難：2012/09/27(木) 18:20:58.86

共産党中国が我が国の領土を狙っているので、

　　　　　　　　　国防強靭化を図らなければならない。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:30:00.03

三馬鹿信者は池田、中川を批判し始めたな。

池田の増税で景気が良くなる

中川の土建でもうすぐ日本は財政破綻

三橋藤井信は一番痛いとこつかれてるもんなww

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:32:53.16

>>93
自演で誤魔化す三橋中野藤井信者

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:37:35.43

>>93
アンチは、みんな遠慮して隠してるんだよ。
クルーグマンも否定する池田信夫はムテキングだから
恐れ多くて名前をだせないんだよ。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:41:53.32

マジでこのキチガイ三橋中野藤井信者ずっと貼り付いてるんだな

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:46:40.81

>>96
は？何いってんの？覚醒剤とかやってんのか？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:49:28.92

名指しされてないのに自分から名乗りでやがったｗ
そうとう余裕ないんだなｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:50:23.16

アンチがバカ過ぎて、藤井がどんどん売れていく

アンチの責任は重い

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:53:53.98

経済の議論をしているときに、難癖つけて池田中川連呼、オウム返し、コピペ、あからさまな自演などで
誤魔化す三橋中野藤井信者

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/27(木) 18:58:26.04

>>100
は？何いってんの？覚醒剤とかやってんのか？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 00:06:36.85

【政治】自民の国土強靱化法案に反対＝「考え方違う」－橋下氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348748542/

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 00:14:26.12

1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/09/27(木) 21:22:22.52 ID:???0
　新党「日本維新の会」の代表に就く橋下徹大阪市長は２７日の記者会見で、
自民党が先の通常国会に提出した国土強靱（きょうじん）化基本法案について、
「国土強靱化の名の下に公共事業をやるなんていうのは全然、僕らの考え方とは違う。
基本的には反対だ」との認識を示した。同法案は災害時の避難路や緊急輸送路の整備を
進めるのが狙い。自民党は民間資金も含め、１０年間で２００兆円規模の事業費を想定している。

　また、与野党で議論されている日銀法の改正をめぐっては
「専門家の意見を踏まえて議論しなければいけない」としつつも、
「日銀に２～３％で物価上昇率を安定化させる責任を負ってもらい、
それができなかった場合には何らかの責任を取ってもらうという方向で
制度設計すべきだ」と語った。

（2012/09/27-19:30）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092700878

日銀法改正するなら維新はアリか
安倍、維新、みんなで選挙後政策で連携してくれたらいいが

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 00:28:44.54

維新は増税政党だからな
高橋洋一はもっと強く言わなきゃ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 00:38:06.47

もう高橋洋一は離れたんじゃなかったっけ？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 00:59:36.09

>>104
増税決めたのは民自公だがｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 03:09:29.18

>>105
いまのところあれはゲンダイの飛ばし

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 11:55:07.94

維新は似非保守確定

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 12:35:00.26

>>105
離れてないよ
日本維新じゃなく大阪顧問

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 13:51:44.89

みんな橋下関連スレに出張してるのか

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 15:21:24.83

っていうか、藤井派はもう、ここにはいないし
基本が橋下一派の自作自演荒らしだけ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 15:37:57.20

信者も逃げちゃったのかｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 16:09:47.61

【藤井聡教授よりご紹介】　竹島共同管理、自説曲げぬ橋下氏　ツイッターで批判殺到
http://kennjya.blogspot.jp/2012/09/20120926_4878.html

この発言は決定的です。
これは明確に「自滅のはじまり」ということになるでしょう。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 16:13:38.41

>>111
日本型新自由主義者＝自称・真性保守、しか残ってないね
TPP推進して保守とか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 16:22:56.94

尖閣・北方領土も「共同管理を」…橋下氏が提案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120928-OYT1T00225.htm

新自由主義者にとって国家や領土なんてどうでもいいんだよ
彼らは国家の枠組みを超えて移動するんだから

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 16:41:45.47

日銀が売国奴だなんて信じたくないんだろうけど事実なんだよなｗ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 16:56:00.41

地震対策でも新幹線でも、とにかく土建屋が儲かればいいってことだな。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:04:56.49

土建が出来れば中国の犬でも応援するし、朝鮮銀行に血税つぎ込むのもスルーする

国民の命をまもる（ｷﾘｯ
拉致被害者は国民じゃないんですかそうですか

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:17:19.21

http://www.j-cast.com/2012/09/18146774.html?p=all

橋本と小渕が領土問題こじらせたのか
藤井はちゃんと小渕も批判しろよ
藤井理論だと小渕は中国に領土問題で大幅譲歩した売国奴だよな？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:27:02.89

ドケンガーｗ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:28:43.01

>>119
藤井さんやら西田さんら西部一派は戦後の日本宥和政策そのもに批判的だろ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:29:50.75

安倍さんだけじゃなくて麻生ですら個人的にはTPP賛成なんだけどねw

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:43:46.11

>>121
こいつが小渕叩いてるとこみたことないんだが？
橋本はよく叩いてるけど
そういうダブスタするから馬鹿にされるんだよ土建厨は

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 17:51:26.07

>>122
自民党のＴＰＰについての考え方を見てみな

反対だって分かるからｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:10:08.20

>>123
頭悪い奴だな、だから戦後ずっと続けてきた宥和政策そのものを批判してるっていってるだろw

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:20:00.60

>>125
自分に都合がいい奴は叩かず、都合の悪い奴だけ叩く
こんなの池沼にしか受けないからw
平和外交を批判してる（ｷﾘｯ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:30:06.87

とにかく土建に金突っこんで公務員保護してやれば、日本はハッピーになれるんだよ。
具体的なメカニズムはよくわからんが。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:32:59.05

>>124
だからあ、安倍も麻生も党の考えを尊重してるだけでしょw

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:46:31.07

>>124
本当だあｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:55:50.55

西田さんが自民党内でも小泉政権時の政策は間違っていたということがだんだん共通認識になりつつあるっていってた

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 18:56:33.57

麻生太郎氏のTPPコメント（大阪・女性局講演会・2011 02 12）
http://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU

麻生曰く関税引き下げて物を安くしようという趣旨は間違ってないんだって
たしか三橋や藤井の妄言では、この個別価格の下落をデフレと呼ぶんだよなｗ
麻生はTPP賛成のデフレ推進売国奴って言ってみろよ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 20:10:53.31

自民党は反対していることを知らないなｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 20:18:17.85

>>130
安倍にケンカ売ってんのか変態御用議員

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 20:32:50.50

>>131
麻生の方が土建厨より賢いな
内閣府の調査ちゃんと読んでんだな麻生は

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 20:37:41.11

安倍では選挙に勝てない。
石原よりまだ良くできてるが軽くてパーな只のお坊ちゃん。
今が自民党の絶頂期であとは落ちるばかりだよ。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 20:53:45.68

中野・藤井信者が安倍を叩き始めたか

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 20:57:26.14

派閥の力が弱まったというが結局は派閥の力学で安倍が総裁になった。
民意を無視してね。
自民党が選挙に勝ちたいなら石破以外ありえない。
経済政策なんてものは後から勉強すりゃいいんだ。馬鹿。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 21:04:06.75

もう政権取ったつもりで総裁選んで選挙に負けるアホな自民党。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 21:09:59.39

前評判が高かったり期待が大きすぎると、実際に政権とった時のガッカリ感が凄い気がする。
今でも「安倍が途中退場した」って根に持ってる人にも、かつてそうだった人が多いと思うよ。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/28(金) 21:15:09.48

変態御用一般人乙

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 01:43:52.84

>>137
付け刃で麻生総理の様な即効性のある政策が実行出来るか

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 04:02:21.53

付け焼刃？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 05:27:35.19

>>137
アホだろ。今さら勉強して正解に辿り着くかどうかわからんし手遅れだヴォケ
ちなみに麻生もアンチ金融政策なので失格

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 07:30:48.65

池田信夫と橋下のTwitterでの論争見ると、誰が見ても池田の圧勝だよね
池田は確かにたまにおかしいことはあるけど
法律論でも弁護士に圧勝するくらいなんだから見識が深いよね
三橋中野藤井みたいなバカとは格が違うね

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 08:17:49.47

>>143
日本の財政出動派はみんな量的緩和と連動させて財政出動すべきと言ってますがｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 12:09:44.20

>>145
その程度じゃダメ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 12:43:10.77

期待を変えるために金融政策のレジーム転換が大事だと何度言えば
日銀法改正が無いと話にならない

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 12:54:29.20

日銀法改正って・・・、構造改革したらデフレが進行しちゃうじゃん

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 12:56:49.88

まだリフレなんかいってんの？
お前ら金融政策だけで復興どうすんの？

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 13:07:44.89

>>137
＞経済政策なんてものは後から勉強すりゃいいんだ。馬鹿。

石破の経済政策2年前が「インフレ目標でハイパーインフレ懸念」のアホ

>■[経済]石破茂氏の「インフレ目標でハイパーインフレ懸念」論
>http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120831%23p4

最近は日銀法は改正してもいいけど総裁解任権には反対。金融緩和はするけどデフレは維持するという支離滅裂

>自民・石破氏：政府・日銀連携強化で日銀法改正も－総裁解任権は反対
>日銀の金融政策については「お札をどんどん刷ってインフレにしようとは思っていないが金融の緩和というものは必要だ」と指摘した。
>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9YZ246KLVR601.html

石破みたいな基地害が自民総裁になったら日本終了するわｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 13:16:36.78

>>144
朝生　ワロタｗｗｗ
池田って猿の惑星のゼイウス博士にそっくり　

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 13:26:28.84

ニコ生日本維新の会　第３回公開討論会
竹中登場　より一層の規制緩和　TPP推進

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 15:05:19.09

【政治】安倍総裁「消費税増税はデフレ脱却後に」→安住財務相「不毛な議論だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348804992/

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 16:26:16.43

>>148
いや、なぜか知らんが日銀はデフレ克服の財政出動やると
必ず金融拡大せずに円高加速の嫌がらせしてくるキチガイなんで
国土強靭化やるなら必ず日銀法改正した方が良い

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 16:30:39.41

>>150
安倍は財政金融ともに金刷って使えって正しい事言ってたが
石破は供給サイド寡占化して競走を少なくするとか
高齢者の贈与を進めるとか的外れな対策ばかり言ってたからな
本当に安倍が勝って良かったよ…(-_-;

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/29(土) 20:40:41.95

>>153
いやー安倍が勝ってよかったわ
というかまだ総選挙で勝って消費税増税凍結しないと無意味だけど
（1年ちょいでデフレ脱却って無理ゲーに近いし）

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 01:05:04.87

>>154
> いや、なぜか知らんが
単純にインフレ率が０を上回るのが嫌なだけｗ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 08:20:57.71

でも安倍ちゃん体調がやっぱり心配なんだよね
あと経済政策を全面に押し出してほしいけど、憲法やら教育とか少し控えて欲しい
親学とかわけわからん

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 14:32:57.27

経済的に楽になりたいのなら
国内で利害が対立している部分の
一方に肩入れして引っ掻き回すより、
訳の分からない理由で
海外に垂れ流してる金を止める方が早い。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 17:14:55.49

>>113
バックにチョンコマネーがあることがわかった瞬間やな

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 19:30:39.56

変態御用一般人乙
諸悪の根源は日銀

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 19:37:01.55

田中秀臣?@hidetomitanaka

経済討論25弾！今、日本が選ぶべき最良の経済政策　
パネリスト：上念司　高橋洋一　田中秀臣　田村秀男　野口旭　渡邊哲也　ほか　司会　水島聡の皆さん。
あまり見たことがない豪華な布陣。来週土曜夜に！ / “チャンネル桜「日本…” http://htn.to/PoKBVu

◆経済討論25弾！今、日本が選ぶべき最良の経済政策

パネリスト：
　上念司（経済評論家）
　高橋洋一（嘉悦大学教授・「政策工房」会長）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　野口旭（専修大学教授）
　渡邊哲也（作家・経済評論家）
　ほか
司会：水島総

スゲーｗ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 19:47:21.06

ｼｮﾎﾞ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:02:12.26

真面目な話、中野とか藤井とかも出て白黒付けたら面白かったのにね
逃げちゃったのかｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:09:48.65

リアル討論になったら田中とか弱いと思うよ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:17:16.53

田中に完敗するから中野も藤井も逃げ回ってるんだろう
ツイッターで討論直前に何度もキャンセル逃亡されたとぼやいてたなｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:17:42.35

田中だけ相手にして済まんだろｗ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:25:16.12

田中なんて相手にしてもしょうがない。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:32:32.32

飯田泰之?@iida_yasuyuki
H市長がN野さんにぶち切れ中だけど，なんかわかる気がする．
N野さんがここまで人気になる前からTV・ラジオ・web・シンポで
ことごとく討論のリク出してるのに（俺とサシじゃなくもっと大物が
いる討論会であっても），氏は一回も答えてくれない．
あんま議論する気ないのかなぁと思わざるを得ない

三橋は逃げないだけまだマシだよなあｗ
中野や藤井に比べたら

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:47:00.46

討論の好きな経済学者

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:47:42.13

確かに中野や藤井は逃げてばっかりだね

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 20:57:53.86

中野さんは公務員に戻ったのに何言ってんだ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 21:00:11.28

都合によって評論家を名乗るらしいがｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 21:12:37.82

>>169
これって橋本が粘着したやつ？
おれは人の批判に乗っかるやつのが嫌い
まだ橋本の方が堂々としてる

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 21:23:07.50

一番堂々としてないのは中野だがｗ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 21:27:45.60

いや、人の批判に乗っかるやつのが卑怯だよ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 21:36:25.05

>>175
お前が相手をしろよ。
暇なんだから

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 22:12:11.36

ネット構ってちゃん

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 22:54:58.53

橋下市長記者会見・第3回「日本維新の会」公開討論会後　5:52から維新の経済政策
https://www.youtube.com/watch?v=8QNzZT-XQZM
金融緩和
減税
財政出動
規制緩和・構造改革
日銀に２～３％で物価上昇率目標

増税３兄弟の自民・民主・公明より減税と財政出動を明言した維新を支持する。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/30(日) 23:39:13.85

>>179
減税は想定の範囲内だが、財政出動と発言したというのはどういうことなんだろうか。
前は景気対策としての公共事業はしないと言ってたように思うが。
それ以外の方策ということなんだろうか。減税は別に言ってるから、それプラスということなんだろうが
何するつもりなんだろうな。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 00:13:31.97

自民・中川秀直氏が不出馬、引退表明
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120930-1025762.html

新自由主義者がついに孤立して引退しました

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 00:50:42.02

まあ、今時移民受け入れとかない罠

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 05:28:20.22

>>177
無茶言うなｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 08:24:43.51

１８１
めしうま
エセ保守が自らやめてくれるのはありがたい

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 08:52:18.28

たかじんのそこまで言って委員会2012.9.30
ttp://www.dailymotion.com/video/xtz49f_yyyyyyyyyyyyyyy2012-9-30-1_creation

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 15:35:55.32

日本の実質賃金は世界最高水準だ
ここ20年間で日本と他の世界との差が開いたね
政治がそれほど大きな失敗をせず、
国民がそれなりに真面目に働いた結果で、誇っていいよ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 18:33:06.75

.(；´∀｀)＜中野三橋は経済学としてはとんでもなんですが

　／池沼＼.　　　ｎ∩ｎ　　　三橋さん中野さんとクルーグマンは言ってることが同じ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　ノーベル賞取った学者と同じだから正しい
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　　http://nicoviewer.net/sm17706300
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ　

(；´∀｀)＜　　そのクルーグマンは大胆に金融緩和しろと言ってますが
　　　　　　くるっ　　　　　
　.／池沼＼.　　ｎ∩ｎ彡　金融緩和は流動性の罠の状態だから効かない
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　藤井先生もそうおおせになられている
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201110-201112/research/momma_jsce2011.pdf
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　　
　
(；´∀｀)＜　クルーグマンはこれ以上の財政支出は難しいと言ってますが　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html#more
　　　　　　　くるっくるっくるっ・・・
　　　　　　　　　.ｎ∩ｎ彡　
　　　　　　　　∩ || || |　　　　
　　　　　　　　.|^ ^ ^ ^|^i 　　　　
　　　　　　　ミ.ヽ　　　ノ　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人人_人_人_人人__
　.／池沼＼. 　＝＝=　　　
　|/-O-O-ヽ|　　 _||_　　＜クルーグマンは日本に成長してほしくないんだあアメリカの犬だ
6| . : )'e'( : . |9.　[///]ｳｲﾝ　　　
　｀‐-＝-‐ '　　.[///]　ｳｲﾝ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒VV⌒V⌒V⌒V⌒V

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 18:51:40.23

>>181
息子に世襲させるつもりみたいだぞ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:32:15.80

>>162
リフレ派ばっかりだｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:33:28.10

>>162
本物の経済学者の池田さんぐらい呼べばいいのに

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:34:44.52

三橋藤井信者の守護神、グルーグマンも池田は論破している。

お前たちは、三橋、中野、グルーグマンを信じるのか。

それとも池田信夫、中川八洋、増田悦佐を信じるのかってことなんだよ。

池田信夫 : さっさと不況を終わらせろ : - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/43110/?axis=b:80

本書はクルーグマンのブログをまとめて気持ち悪い日本語に訳しただけで、新しい論点はないが、
こうして整理すると彼の考えがよくわかる。日本ではいまだに彼をリフレの元祖として崇拝する向きもあるが、
本書では金融政策にほとんど言及していない。彼が不況を終わらせる政策として主張するのは、超大型の財政出動である。

それより傾聴に値するのは、住宅債務の減免策だ。いまだに1500万世帯が債務超過になっているといわれる状況を是正しない限り、
deleveragingによる不況は終わらない。オバマ政権は大規模な債務者の救済を政治的な理由でためらっているが、
日本の教訓からもバランスシートがきれいにならない限り不良債権問題は解決しない。
そういう状態でバラマキ財政政策をいくら増やしても役に立たないというのも日本の重要な教訓だが、
クルーグマンはそれには知らないふりをしている。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:35:30.41

>>187
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:36:21.03

なんでチャンネル桜は池田信夫さん呼ばないんだ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:40:55.86

池田とか田中とか、もういいだろ、いじるのも厭きたよ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:41:57.73

>>190
中野剛志や藤井聡、三橋なんとかはデタラメだが
イケノブも経済学者とはいえないんだが
まあ、三橋のブログと違ってイケノブのブログを見てる経済学者もごくまれにいるがな
学生との飲み会で笑いのネタにするために
三橋？酒の肴にもならないほど低質だから無視だけど
イケノブやその同僚が見てるらしいからいいじゃん

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:45:21.46

>>90
文句なしに池田だろう
このスレの住人がいかに恐れているかがわかる。
構わないから、ドンドン貼り付けてくれ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:46:52.21

中野、藤井、三橋は本職ではないんだけどな

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:52:45.60

池田はｔｐｐ以外はまともだから困る

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:53:48.13

>>195
中野剛志や藤井聡、三橋なんかは経済学の博士号を持ってない学者じゃなくて評論家レベルだが
池田信夫は博士号を持っている正統派の学者

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:54:52.51

池田信夫と桜陣営の討論番組は見たいね
数を合わせてやりあえ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 19:55:21.98

正統派の学者先生の言うことは、全て正しい
よく分かりますよねー

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:10:05.50

>>162
レベル低すぎメンバーｗ誰得

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:16:42.49

>>199
中野や藤井は博士号持ってるだろ
イケノブと同様に経済学の博士号ではないが

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:20:12.54

>>203
朝鮮料理のコックがフランス料理を語る愚かしさ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:25:26.64

>>199
池田信夫
取得学位は博士（政策・メディア）

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:25:56.15

>>204
池田信夫
取得学位は博士（政策・メディア）

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:27:07.66

デフレはマネーの話（ｷﾘｯ
↓
需要ないから金が回らない
↓
ダンマリ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:28:17.31

土日も必死にレス付けてるの藤井派ばっかだな
そんなに金が無いんか？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:37:47.73

くるくる変わり身がひどいバカアンチw
クルーグマンもスティグリッツも信用できないとか言ってたくせにw

[ニュース速報+] 【政治】災害対策投資は１０年間で２００兆円！自民党、「国土強靱化基本法案」をまとめる★３

405 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/26(土) 16:17:57.86 ID:QTvYSHgd0 [7/14]

>>398

スティグリッツ
>「いかなる大国でもこれまでに緊縮プログラムが成功したケースはない」

http://www.zenginkyo.or.jp/news/entryitems/news180403_3.pdf

この人成功したケースはないとかいってるけど
アメリカ、カナダ、イギリスで過去成功してるんだよね
という事で話になりません。

クルーグマン

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=3

クルーグマン今年後半でしょう。基本的に景気刺激策は下火となり、在庫循環も終わりました。新規需要の増加を見込めるような、これといった要因がないのです。
二番底が2010年にあるといって壮大に外したクルーグマンも話になりません

要は君もってこれてその程度って事でしょ？
実際の政府、中央銀行、国際機関の中枢、または実体経済、市場経済の中枢でもない
単なる学者

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:42:27.92

池沼だろ中野藤井中村信者w

狂人化に反対してるやつがみんなクルーグマンに反対と思ってるんだw
池沼すぎるｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:46:10.12

>>209 >>210
なんで自演してんの？

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 20:49:13.32

>>209
コイツのいうとおりなら
クルーグマンもスティグリッツも大した学者じゃないから
NHKのインタビューも意味ない

ってことになるわな

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 21:12:40.93

>>209を

「アンチが同一人物と思ってる池沼ｗ」

とか言って否定するのは簡単だが

それをやると>>187も同じロジックで否定されてしまうという

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 21:41:49.06

>>213
それ以前の問題
三馬鹿信者はいくらなんでも知能検査受けた方がいい

もとからのクルーグマンアンチ
→クルーグマン信じる藤井一派って馬鹿じゃね→しかもクルーグマンと同じと言いながら言ってること違うじゃんホント馬鹿なんだな

藤井三橋中野信者
→クルーグマンと尊師の意見は同じ(キリッ→言ってることが違うと指摘される→持ち上げてたクルーグマンを中傷w←今ここ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:03:26.95

>>207
需要ないから金が回らない　って時点で日銀理論なんだがｗ
そもそも金が回らない不況ってのは、インフレ下でも起こるしｗ
バカの見本市だな

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:17:26.96

>>209
> 二番底が2010年にあるといって壮大に外したクルーグマンも話になりません
11年は減速しているな
但し、QE2が行われたので二番底にはならなかった

>>209
> この人成功したケースはないとかいってるけど
> アメリカ、カナダ、イギリスで過去成功してるんだよね
> という事で話になりません。
成功したの？

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:18:37.27

>>215
> そもそも金が回らない不況ってのは、インフレ下でも起こるしｗ
> バカの見本市だな
具体的には・・・

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:29:13.28

>>189
渡邊哲也さんて、どっちかと言えば土建派じゃないの？

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:36:41.71

>>212
なんで日本の国債が信任を維持できてるかわからない、って言ったらしいしな。

日本の事情に疎いんじゃないか。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:41:35.86

>>217
インフレ＝金が回る＝好景気
だとでも思ってんのか？ｗｗ　米国はインフレ率も株価も日本より遥かに高いところで維持してるが
米国って好景気なのか？ｗｗ

景気の善し悪し、金回りの良し悪しに関わらず、大量に金刷って積んどけばインフレ率は上がる。
むしろ、インフレ率が上がらないなら政府の借金とやらと全額日銀に買い取らせて財政問題は終了だよな？ｗ

>>218
　上念司（経済評論家）
　高橋洋一（嘉悦大学教授・「政策工房」会長）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）

の四名はばりばりリフレ派だが、たいがい高橋洋一が一人いれば事足りるレベル。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:45:07.56

>>220
まあ、構造改革派は出て来ないわな

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:45:38.00

>>219
というか、経済学、特に古典派系は実際の経済とマッチしないものなのだよ。
合理的経済人という設定自体も無理があるし。
あくまでも近似式の世界

でもって、日本の財政に関して言えば、固定相場制ではなく、
国内消化されたものがほとんどで、国内の資産が負債を
上回っているということだろう

つまり、破綻がないと考えている
だから金利が世界的にも低い水準を保てる

多くの経済学者は「これは一時的に対比しているだけだから、
正しい金利水準ではない」とかなんとか言っているわけだ

だが、それはおかしいだろう
市場がそう判断しているわけだから

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:46:48.18

>>221
改革もリフレもすべしの高橋は、のびーと三橋なら確実に三橋の肩を持つだろうなー。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:48:10.30

>>223
ノビーはもちろん、円高マンセー論者の三橋の肩も持たないと思う

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:50:42.44

>>224
おまｗ　それいつの話だよｗｗ　俺も三橋が円高まんせーしてた頃はボロカスに叩いてたけど
最近は完全に高橋らのリフレ論パクって、やや綺麗な土建派になった感じ。

あくまでデフレ増税キチガイののびーよりゃ、マシ。遥かにマシ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 22:56:28.06

>>225
やっぱ、三橋って考え方変えたのか。
三橋の文章で最初に読んだのがVOICEの例の円高マンセー小説（笑）だったから、
その印象がいまだに強い。
しかしあの時点であの認識だから、個人的にはやっぱ評価できないな。

でもまあ、ノビーよりマシと言えばマシか・・・。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:02:16.60

池田と三橋って厳しい二択だｗ
ツイッター見てるとリフレと同じくらい行政改革に執念あるもんな。
三橋はここ数年リフレ派の主張を一部取り入れたものの、基本にあるのは昔からの公共事業マンセーだし。
高橋は経済成長やデフレ脱却を目的とした公共事業はきっぱりと否定してるからどうだろうな。
田中と違ってピキらないから部分的にどっちも肯定、どっちも否定って感じゃないの。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:02:31.31

>>226
三橋どうのより、そんなのを信奉してる信者のほうが脳みそミジンコレベルと見るべきｗ
当たらない占い師を経済評論家として祭り上げてる並に、恥ずかしい。

震災直後の円買い、円高局面で国際協調介入が行われた時には
これから復興するのに外国の資材が大量に必要な、こんな時にどうして介入するんですか！
みたいなことをブログで発してて、こいつデフレキチガイか？と思ったが、その頃くらいから
円安リフレ論者に徐々に転身していった印象。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:07:24.75

>>227
財務省、日銀ポチの池田
自民支持層の地方土建のための御用が三橋

改革より増税反対した上でリフレを進めるほうが間違いなく優先度は高い、だろうな。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:13:15.27

ま、三橋も「金融政策だけでは意味が無い」と言ってる間はダメだな。
（もちろん財政やるなと言っているわけではない。）

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:15:41.86

>>230
そこまで求めてもｗ　デフレ脱却の最優先に日銀法改正を掲げてるから、そこはかなりまとも。
日本のデフレ長期化なんてのも、インフレ目標と合わせてやれば確実に克服できるしな。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:16:40.08

中川秀直引退か

リフレ派的には痛いだろうが、土建派的にはウエルカムだろうな

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:17:21.49

vipにやるおで学ぶ土建スレが立ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:37:56.86

>>220
お前は馬鹿だなあ、実に馬鹿だ

バブル崩壊でデフレになりかけて苦しんでいるのが米国だろうが
米国はあの手この手で必死に金を回そうとしているだろ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:39:10.18

「土建屋にいくらカネやってもあいつらが不正に儲かるだけで市場に回らないだろ！」
ってよく言うけどさ。

「金融屋にいくらカネやってもあいつらが不正に儲かるだけで市場に回らないだろ！」
て言い換えたほうが今の世界経済の状況を的確に表現してる気がする。

マネタリスト万歳ｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:39:31.00

>>220
＞大量に金刷って積んどけばインフレ率は上がる

アホすぎて困る、これがリフレ派か

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:48:59.55

「三橋　円高」でググるとボロクソ言われてんな

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:55:31.01

>>234
不況とデフレを混同してる典型的な土民だな。

米国の今のインフレ率すら知らんのか？ｗｗｗ　ギャグで言ってんだよな？ｗｗっうぇ
あっちはデフレ退治なんざとっくに終わってんだよ。熱心にやってるのは景気対策、雇用対策でしかない。
クルーグマンがバーナンキに迫ってるのは、インフレ安定してるけど景気の後押しのために更に高いインフレ率にしろって話。

>>235
通貨安も相まって確実に輸出関連の株価が爆上げ、日経へ金を押し上げ、景気全体も底上げするのは明白だけどｗ
お前らの大好きな土建復興特需でどれだけの成果が上がってんだ？内需だなんだと言いつつ、国内に特需があるのにこのザマ。

>>236
反論になってねーよｗ　政府の借金を日銀に買わせてもインフレにならんのか？ｗｗｗ
低レベルすぎ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/01(月) 23:59:28.38

デフレってのはあくまで世界で最も無能な中銀を抱える日本独特の問題であって、
世界各国にデフレ問題なんぞ既に存在しない。

リーマンショック直後で脳みそが急停止したままなんだな。流石、土民ｗｗｗ
じゃなくて、のびー一派のキチガイの可能性のが高いかな、これはｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:03:40.94

>>236
反論になってねーよｗ　政府の借金を日銀に買わせてもインフレにならんのか？ｗｗｗ
低レベルすぎ。

借金を棒引きにしたところでデフレは変わらない、インフレ・デフレの理解が根本的に間違っている

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:04:37.14

主流派経済学者は「需要」がわからないから、インフレ・デフレの理解も出来ないんだよな

主流派経済学者は「需要」がわからないから、インフレ・デフレの理解も出来ないんだよな

主流派経済学者は「需要」がわからないから、インフレ・デフレの理解も出来ないんだよな

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:04:56.07

リフレ派の言う金融政策っていうのはまさしくこのインフレ期待に働きかけることなんだ。
http://thefaintofheart.wordpress.com/2012/05/15/the-inflation-expectations-lights-are-dimming/

金融緩和が金融屋に金やることとか藤井や三橋信者らしい馬鹿の理解。
インフレ期待を通して実質金利や為替や資産価格が影響を受ける。
それが実経済に波及する。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:06:08.68

>>240は>>238あてね

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:06:33.65

金融緩和のみの効果は今のアメリカで実証済み。
住宅ローンの負担に苦しむ庶民にカネは回らず、バクチ打ちのタネ銭になるのみ。
しかもそれがコモディティバブルを引き起こし、かえって実体経済の足を引っ張る。
ITと金融はかろうじて調子がいいが大した雇用も生みださず、失業率は8%超えて高止まり。
金融緩和に意味がないから、経済政策的に何もしてないのと変わらず、自律回復に頼るのみ。
その回復はナメクジなみのペースで、バーナンキすら回復が遅いと認めざるを得ない始末。
しかもQEに意味無いことは市場関係者にもバレてるからQE3の効果も早々頭打ちで賞味期限切れ。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:14:57.27

>>240
お前さ、IQ80くらいしかねーだろ？ｗｗ　考えるのやめとけ。時間の無駄。

>>244
日本には不良債権問題なんぞとっくに解決されてるはずだけど？
国内の特需（？）と通貨安政策だけで、一気にのし上がれんだろ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:17:18.39

これからはグローバルだー
アジアの成長をとりこめー

はい、どう考えても国内でお金回す気ありませんｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:18:50.41

>>245
お前はもっと考える力を身につけろよ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:44:01.57

>>246
輸出大手が儲かれば、それを支える無数の中小も救われるんだけど？ｗ
お前の言う国内って何？土建界隈だけの話？ｗ　土建特需ですら日経平均を上げることもできない。

>>247
夢の無税国家が実現できそうだなｗ　バカの考え休むに似たりってやつだなｗｗｗ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:48:00.63

これからはシルバー産業と軍事産業が伸びるぞ
需要が無いんじゃなくて需要の中身が変わりつつあるだけだ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:50:56.70

輸出が伸びても豊かにならなかったのは小泉時代で証明済み中野が指摘済み

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 00:53:35.00

>>248
需要がなければ国債刷りまくっても銀行に金が滞留するだけなのに、無税国家もクソもないだろう、
銀行が公務員に給料を払うのか？銀行が社会保障の金を出すのか？

頭使えよ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 01:03:01.41

>>162
池田信夫が出て欲しかった
出れば経済討論として面白かったのに

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 01:03:11.10

日本は輸出が伸びれば伸びるほど、
円高が進めば進むほど豊かになる
これは歴史が証明している

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 03:17:36.48

>>253
そりゃあ沢山売れて沢山買えるんならな。
けど今はもう沢山売れる事はないし輸入が増えるしで豊かになる事は無いでしょ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 03:28:39.39

ドイツの輸出依存度は異常

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 09:24:11.63

ドイツの主な輸出先はユーロ圏で、為替変動のメカニズムが働かないから
高品質のドイツ製品を好きなだけ輸出できる
ギリシャ等の借金国がユーロを離脱すればユーロ高でドイツ製品は売れなくなる
そうなるとドイツのGDPの半分近くを占める輸出が不振となる
ドイツは結局ギリシャやスペインを見捨てる事は出来ない

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 12:04:41.97

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%95%8F%E9%A1%8C
> ノーベル経済学賞受賞者であるポール・クルーグマンは日本国債の10年ものの金利が1.36％であり、
> 先進諸国の中で最低である事実（ドイツより2％低い）に着目し、もし投資家が日本の財政を危機と判断し
> 日本円の暴落を予想するならばもっと金利が上昇しているはずだと述べる[22]。
> よって市場の反応は日本の財政危機に異議を唱えているという。

こう言っておいて、日本の国債が安定消化されてる理由がわからない？

こりゃまた、NHKの偏向報道か？
インタビュアーが恣意的な誘導質問したんじゃないのか？

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 12:10:22.62

>>250
中野が指摘ｗｗｗｗｗ　次回の経済討論で高橋が資料使って反論するだろうから楽しみにしとき。
常に議論から逃げるからなぁ　土建派のクズ共はｗｗｗ　のびーは一度は直で高橋とやりあってるからその辺だけマシｗ

>>251
バカじゃねーのかｗ　通貨安で幾らでも伸びる業界があると指摘したのにもう忘れたのか？ｗｗｗ
これがミジンコ脳ｗｗｗ　で、土建土民の言いようだと内需立国の日本は今、最高の好景気じゃないとおかしいはずだが？

量的緩和と通貨安で余裕で日経平均なんざ12000ｏｖｅｒだ。株価ってさ株式投資っていって、民間の投資だからな？ｗｗｗ

259 ：国難：2012/10/02(火) 17:09:07.44

　　　　国防強靭化のため増税分で防衛費を倍増しろ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 17:27:11.93

イギリスがEU入らなかった理由は当然デフレに陥るってのも
ある

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 18:18:41.98

>>257
> > ノーベル経済学賞受賞者であるポール・クルーグマンは日本国債の10年ものの金利が1.36％であり、
> > 先進諸国の中で最低である事実（ドイツより2％低い）に着目し、もし投資家が日本の財政を危機と判
今では１％も大きく割り込んだからな

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 18:25:38.51

藤井なんかをありがたがっちゃう人って経済のことはさっぱり解らず
上っ面しか見てないタイプが多いと思う。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 18:57:40.25

と討論好きの経済学者おっしゃっているのか

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 19:20:45.65

藤井信者ってのは経済が今のままでいいのかね？余裕だねぇ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 19:25:14.82

アンチは完全に病気列島強靭化がいやなら代案だそうな

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 20:01:46.70

耐震化が必要な所だけやりな。後は藤井も中野も関係ないだろw

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 20:39:30.65

公共事業するだけで景気回復するんだが？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 20:42:35.44

しねえよヴォケw

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 20:44:03.97

円高は日本経済に有利！

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 20:50:24.09

【経済】「債権国家の日本は破綻から遠い国。積極的に公共事業でお金をばら撒く必要がある」と気鋭の女性経済評論家
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349164486/

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 21:02:30.41

>>270
公共事業でというのには疑問だが、ばら撒くという言葉を使っているのはいいな。
景気対策はバラマキなんだから。三橋みたいに公共事業はバラマキじゃないとか言ってる馬鹿とは違うな。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 21:16:48.48

三橋「レント・シーキングには反対です、でも、東電は擁護します」

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 22:36:59.56

今夜も討論経済学者さんが吠える！

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 22:45:20.02

バラマキは何でもかんでも含める意味合いを持つから、厳密に言えば公共事業は違うだろう

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 22:46:49.34

>>258
お前はすぐ話を変えるな、恥ずかしくないのか？
無税国家はどこいったんだ？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 22:53:43.03

>>270
円高マンセー馬鹿女じゃんw

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 23:04:29.72

>>275
日銀が金刷ってもインフレにならないとほざいてるのがお前だろ？ｗ　だから、それなら無税国家だなと指摘したまで。

銀行に金が滞留に関しても、円安に伴う株式投資から回復すると指摘してるけど？

すぐ話を変えてるのはお前のほうなんだが？ｗｗｗ　IQ80は黙って３年ROMってろよｗｗｗｗｗ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 23:36:58.13

>>277
お前はほんと頭が悪いなｗ
銀行に金が滞留してなんで円安になるんだ？それならとっくに円安になってるはずだろ、それに円安でもデフレだったのを忘れたのか？
日本は内需の国、インフレにするには内需に金が回らないといけない、俺がIQ80ならお前はIQ50だなｗ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/02(火) 23:58:36.43

>>278
えっ？
日銀がマネタリーベースを増やしたら為替は安くなる筈なんだけど
勿論、ちょっぴりじゃあまり効かないけどね

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 00:00:19.04

>>278
景気回復は貨幣の流通速度が上がるところから始まる。銀行から貸し出しが増える必要はなく、実証的にも景気が回復に向かいだしてから貸し出しが伸びるまで３年はかかっている。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 00:06:31.45

金融政策で需要は拡大できる
実質金利の低下や円安で民間投資は増えるし
株価も上がり、資産効果を通して消費も増えている
ついでに輸出も伸びる
土建よりもはるかに有効

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 00:30:23.62

土建信者がついに安倍をたたき始めた模様

【政治】安倍総裁には極右ネトウヨ＆在特会の支持者がついている。自民党はもうおしまいだ-小林よしのりさん（５９歳）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349184792/

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 01:15:17.66

>>280
その貨幣の流通速度を上げるには需要が必要だろう、金融緩和だけじゃダメなんだよ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 01:31:07.01

なんつーバカ丸出しのレス
何も分かってないんだな

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 01:39:00.67

>>284
反論あるならどうぞどうぞ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 03:06:39.65

いつもの時計泥棒信者もバカな政治脳だけど、三橋中野藤井信者はそれ以下の論外なレベルだな

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 04:55:55.01

復興需要の内需が落ち込んできた上に
輸出も停滞中で、また景気悪くなってきたな

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 09:00:50.05

>>283
金融緩和だけじゃだめなら、国債全部買い取らせれば。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 10:43:23.23

>>278
３月に日銀が１％の目処と併せて更なる量的緩和をだなんて発表をしてから、急速に円安、株高が進んだ直近の
事実すら記憶にないのかｗ　結局、口だけで量的緩和を伴わなかったから、勢いが一気に萎んで元の木阿弥だがな。

日銀法改正、３％インフレ目標、６０～８０兆規模の量的緩和で余裕でドル100円を超え、株価が12000は超える。
あとは遅れて徐々に増していくインフレ率にあわせて札を刷るさじ加減をかえてきゃいいだけ。

政府の借金が国民の資産だというのなら、尚更定額給付なり減税で国民にバラ撒き還元したらいい。
インフレ率３％になるまで刷った金をバラ撒くだけ。土建である必要はまるでない。

なぜか、土建じゃないとやだやだぁとほざく土民ｗｗｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 11:06:02.62

>>289
三橋信者は貯蓄するから駄目だろとか言っちゃうんだろうな。
金配ってそれが全く使われないというなら、無税国家になるし
１割でも使われるというなら、インフレ率３％になるまで配ればいいだけの話なのに。
政府の借金は国民の資産というのが本当なら、乗数効果が低いほうが
いっぱいばらまけていいんじゃないのか？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 11:13:39.95

金融政策にはたしかに効果はある

ニュースを目にしたバカが相場に手を出し
証券会社や投資銀行がそれをカモにして売り抜け
利益を上げられるという効果が

しかし所詮それだけでしかない

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 11:17:22.44

アメリカ見てればわかる。

QE3でも一時的にダウは上がったが結局息切れしてる。
失業率は8%超えて高止まり。

金融緩和に景気回復の主導的な効果があるなんてもう誰も信じてないだろ。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 11:20:13.49

財政出動もやらないと意味ないと何度言えば
朝っぱらから荒らしは吠えるね

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 12:38:11.74

>>292
リフレ派は現実を見ないね

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 12:49:56.35

「遺伝子組み換え」いりません　ＴＰＰ阻止へ訴え　官邸前アクション
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-03/2012100315_02_1.html

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 13:32:34.66

>>288
つい最近も銀行が国債を日銀に売りたがらないで札割れしてたろ。
資金需要のないデフレとはそういう状況だといい加減気づいてほしいね

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 14:19:08.66

三橋・藤井信者「土建やれば貨幣の流通速度画は増える」

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 14:27:01.32

貨幣数量説基地外まだいたのか(笑)
お前は何年バカの一つ覚えみたいに同じこと書いてるんだよ(笑)

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 15:26:55.15

>>298
お前がリフレーションというものを全く理解していないということは分かった。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 15:32:34.37

マネタリーベースを増やせばインフレ期待が高まるなんて考え方はもう古い。
マネタリーベース増やして、増税して緊縮財政やって、国内に投資されない金が海外に大量に投資され、巨額の
経常黒字を生んで円高の元になっていることぐらい総括したほうが良い。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 16:20:44.59

頭大丈夫？ｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 16:25:24.38

円キャリーマンセーのリフレ馬鹿は死んだほうがいいよ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 16:32:49.24

ブッシュの馬鹿を助長させたのがバーナンキという馬鹿
御用学者程度がＦＲＢ議長に着いたのが間違い

コイツもアメリカ経済が瀕死なのに金融緩和しか脳がない
動脈硬化を起こしてる原因を取り除かないで緩和して何になんだよ

緩和しますので優良企業さん借りて下さいって、経済が死んでて投資する先がなくて
内部留保を溜め込むしかない企業がなんで金借りるんだよカス死ねタコ

バーナンキ信者が居る事に驚愕するわ・・

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 16:42:12.66

藤井は社会主義者だろ。

フランスで勝った左翼・社会党大統領と言ってることが同じで気持ち悪い

ギリシャで大勝利ｗした極左（笑）も藤井のお仲間。

よかったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブサヨ大勝利だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 17:45:25.92

>>294
だから、クルーグマンは財政もやれと言っているんだが

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 17:53:30.69

>>305
最近のクルーグマンは日本に財出を薦めてないんだが
歳出カットには反対みたいだけど

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 17:59:57.69

クルーグマンは日本の専門家でもないのに外人の言うこと
どんだけ信じてるんだよ。権威に弱い奴って外人にも弱いから
困る

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:03:21.31

「これは言論戦だ」とか「B層に分かるように」って言葉からも分かるように
藤井三橋は別に”正しい”ことを主張してるわけじゃないでしょ。専門の学者じゃないし。
これは只のロビー活動なんだよ。自身に利益を誘導するための。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:15:47.05

>>307
クルーグマンはきちんと日本経済についても研究してたはずだし
中野とかとは比較にならないほど信頼できる

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:16:50.82

>>306
日本じゃなくて、>>292だろ？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:21:35.01

>>307
頭が悪そうだな

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:25:05.03

狂う愚マンはアメリカでもコロコロ発言が変わって揶揄されてるみたいだな

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:26:10.70

>>309
してたはず（震え声）

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:26:48.40

憶測で者を語り続ける経済学者

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:30:52.14

ま～た掌返しがはじまったか…

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:34:40.22

三橋中野藤井信者「クルーグマンの主張は三橋中野藤井と同じ！」
↓
普通の人「クルーグマンは日本に関しては財政出動に否定的だよ」
↓
三橋中野藤井信者「クルーグマンは日本のことを知らない！」
「経済学なんて現実と違う！」
「クルーグマンはアメリカでも嘲笑されてる！」

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:38:10.61

クルーグマンはリフレ派の星なの？

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:39:18.00

人格批判や言葉尻を批判することが好きだねぇ
そういう詭弁もほどほどにしとかないと
とりあえずKrugmanが書いた日本に関する文章の中で
お前らが大好きな公共事業について書いてる文があったぞ
http://web.mit.edu/krugman/www/SCURVE.htm

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:42:42.43

雑誌に載ってる怪しい広告の「NASAで開発！」みたいなもんでしょ
少なくともそういう名前の使い方だよ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:45:28.84

今北産業

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 18:48:48.20

おらが仲間達のためのレジリエンス

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:02:29.74

あれだけ
三橋さんと藤井さんはノーベル経済学者のクルーグマンと同じ！正しい！
とか言って持ち上げまくり権威を利用しまくった挙句
日本は金融はやったほうがいいけど財政拡大は勧めないと梯子外された途端のこの態度ｗ
三橋中野藤井信者でどこまでクズなんだよ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:04:29.61

言うことをコロコロかえるクルーグマンがクズなんだよ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:14:40.67

三橋ブログ見るとかるくクルーグマンを皮肉ってるけどな
アンチの理解力の低さが泣ける

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:14:55.34

言うことが変わるから間違っているとは論理的に成り立たないね
はい、次

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:19:10.75

>>323
言うことをコロコロ変えるような奴を持ち上げちゃうほうが恥ずかしいだろ・・・

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:22:35.47

chaste@chaste_japan
真正保守・自由主義・親米・反共・中川八洋
http://twitter.com/chaste_japan

中野剛志の真意は・「日米同盟潰し」・「市場経済潰し」・「大量の国債発行による子孫虐待」

・「TPPを妨害し、反米感情を煽り、結果として東アジア共同体への道筋をつけて中国共産党をアシスト」

・「日本の共産革命（⇒当然、皇統も断絶）

中川八洋、筑波大学名誉教授

「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:30:05.62

第1-1-5図　政府支出の推移：財政再建のため抑制
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa11-02/img/s2_11_1_1_5z.gif

ていうかね、日本の財政支出ってリーマンショック後一番拡張的なんだけどｗ
まあ三馬鹿に言わせると土建以外は財政出動じゃないそうですから、
みっともない言い訳を続けるんでしょうｗ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:36:07.01

TPPは結局損するだけだろうから
やらんほうがいいけどね、

上手く立ち回れば良いとか言っても
日米構造協議からずっと良いようにやられてるだけなのに
TPPが上手くいきそうな根拠が見当たらない

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:39:44.37

社会保障支出は拡大する一方
公的資本形成は落ちっぱなしじゃなかったっけ？

投資に回すべきカネを年金の支払いにあててりゃ
そりゃ成長しないだろ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:40:12.76

藤井さんとかは財政拡張なしで、同じ予算をより
国民の価値あるものに振り向けるような努力をすべきだろう。

国は動きがトロイから
今となっては無駄になった計画、
今なら新技術が出来て大幅コストダウンが見込める計画、
そもそも無駄な計画がたくさんあるから
そういうのを順次見なおしてくれるだけでも
国民の生活の質はグンと上がる。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:46:13.31

必要な公共資本って具体的に何？
ここで
何でもいい（とりあえず予算よこせ）となると、
無駄遣いの歴史を繰り返す事になる。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:53:21.70

景気回復をするには公共事業を増やせばいい

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 19:59:20.84

すごいだろ
公共事業をしたらなぜか経済が自律的回復をすると信じてるんだから

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:03:01.19

>>334
じゃあ何がしたいの？

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:12:05.76

誰かがいいこと言ってた。

・この15年規制緩和が進みました。国民の暮らしはそれで良くなりましたか？
・金融市場が破たんしかけたら国が税金をつぎ込みます。
　市場は結局、国家という法と規制と税金のバックアップがないと成り立たないんですよ。
・市場競争というのは、右肩上がりで需要が拡大しているときにはいいんですけど、
　低成長や右肩下がりの時代には、デフレを招いて経済を疲弊させるだけです。
・結局、規制緩和、市場競争、新自由主義を強く主張するのは、
　既得権益を奪って、自分の権益にしたい強欲な人間だけです。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:15:08.22

三橋さんのスレ埋まったのでたててください

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:25:34.33

クルーグマンは別にコロコロ変わってないぞ。
日本のことを聞かれると、まず金融政策を言い、
リーマン・ショック後のアメリカのことを聞かれると、財政出動を言う。

日本はデフレで、アメリカはデフレじゃないし、
アメリカは緊縮＆金持ち減税を続けてきたが、日本はアメリカほど緊縮してない。
だから日米について、強調点が変わるだけ。

日本についてインタゲやれと言うのは十数年前からずーっといっしょ。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:29:06.79

>>335
正しい解答を見つけていないものは、明らかに間違っているものを否定してはいけないと
なるほど、正しい解答を持ってないものは反証してはいけないということか
なんと科学的な思考をする人たちだ

340 ：338：2012/10/03(水) 20:29:49.87

あと、ついでに言っとくと、日本に大規模な財政やれと言わないのは、財政赤字が大きいから。
その問題がなければやれと言うだろう。
元々、危機に際しては「やれることはなんでもやれ」とずっと言ってる。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:31:23.65

そもそも状況に応じて意見を変えるのは悪いことじゃない

延々と土建土建言い続けてる方が異常

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:34:41.85

土建のみなら許容範囲だが、公務員改革反対とかが絡むのを見ると
なんでも欲しがる中学生にしか見えない

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:36:28.44

公務員改革って具体的になにをやるんだ？
公務員を首にしたり賃金下げて、派遣にやらせるとかだったら噴飯物だぞ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:38:54.71

優遇された公務員という架空の敵を作り出して底辺バカの票集めるの楽勝すぎワロタwwwww

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:40:12.07

窓口の対応ひとつ改善できないのが、公務員改革を推進させる土壌を作ったんだろ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:56:42.18

>>345
ひきこもってないでたまには外に出たらどうだ？
どうせ役所の窓口なんか行ったこともないんだろ？

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 20:57:11.14

消費性向が公務員が異常に高いなら下げなくていい
そうじゃないなら給料ばっさりカットして減税したほうが景気回復する
給料低い奴の方が消費性向高いんだから
藤井は意味もわからずに反対してるだけだろ

ホ頭が悪い土建厨藤井のトンデモ発言には引く

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:01:28.55

しつこいのはアルバイトだろうね

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:02:06.36

>>347
累進課税を強化したらいいんだよ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:02:15.23

>>344
票もそうだけど、
そうやって底辺への競争させるのが
グローバル企業は一番儲かるからな。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:02:57.35

公務員改革反対＝デフレマンセーの藤井と信者ってことだな

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:03:38.34

>>347
底辺への競争ってことかな

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:03:42.27

>>348
どこの都市伝説だよ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:04:23.52

>>349
社会主義国家がお望みですか？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:05:46.67

世論は公務員改革を「したほうがいい」に流れる。
で、土建は地震震災を理由に「今すぐやらなければならない」と言う。
いますぐやらなければならない土建に公務員改革反対をプラスすることで、
土建への支持が下がることも考えてない
現実的な路線をとれないところを見ると、所詮ワガママだという結論になる

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:06:02.38

>>352
税金にたからなきゃ生きていけないという意味では公務員と生ポは同類の底辺だろうね

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:10:50.37

>>354
累進課税と社会主義と何の関係があるの？

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:13:11.30

竹中平蔵大先生の輝かしい功績

大臣として派遣緩和に尽力。
↓
「正社員は既得権益です。正社員は抵抗勢力です。」など非正規や派遣を増やそうと必死
↓
大臣やめたあと、人材派遣会社パソナに天下り
↓
総務省発注の人材バンク事業を受注（利益誘導）
↓
功績を認められ会長に就任

ナニコレｗｗｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:13:47.14

>>357
あるよ
国が人の財産ふんだくるんだから、高ければ高い程社会主義国家になる
突き詰めればその人の遺族への残す私有財産がなくなるんだから

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:17:00.28

新自由主義者は「何でも自分達の好きな様にやらせて欲しい」訳。
でも責任だけは「絶対に取りたくない」と言うスタンス。

不況で経済的に困れば「国が助けろ！」と減税・支援要求、
でも一般市民や労働者の困窮に関しては「自己責任」「自業自得」と切り捨て、
景気が良くなり、儲けが出て税金を増やされそうになると今度は「俺達が努力してここまで利益を上げたのに、
何故多額の税金を払わなければならないんだ！」と政府批判。

万事こんな調子。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:19:06.45

元社会主義国家の中国、ロシアが相続税0で自由主義国家の日本が50%越えてるもんな
ちなみに社民主義のスウェーデンなんかは原則0

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:20:27.31

>>359
は？誰も相続税の話なんかしていないんだがｗｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:22:48.95

>>360
それ公務員のことだろw

公務員批判→俺たちを批判する奴は底辺ニート(と妄想ｗ)
日の丸半導体がこけようと原発が爆発しようと、年金がさぼりでなくなろうと責任取りませんw
そして賠償、埋め合わせは税金で一般人が負担してくださいw

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:22:58.61

日本はデフレ維持のせいで世代間格差が開きすぎたのだよ。
是正するのに相続税を利用するのは仕方のない話。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:23:55.01

>>362
相続税も累進課税なんだけどｗｗ
馬鹿なら発言するなよ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:27:02.95

>>365
ｗｗｗｗｗｗ

勝手に勘違いしておいて何逆ギレしてるの？
馬鹿なの？キチガイなの？さっさと死ねよｗｗ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:30:21.76

>>366
累進課税制度の中に相続税が入ってることも知らなかったんでしょ？
累進性制度あげろって言ったから相続税を例に出してあげたんだけどｗ
他人に死ねとか言うとか相当やばい精神異常者なんだね
死ねとか言っちゃう時点で悔しかったかw

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:32:43.63

累進税増税したら社会主義って単純すぎる思考だろ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:33:39.47

>>367
は？賃金の話をしていたのはお前だろ？
だったら普通所得税の累進課税じゃないのか？
都合が悪くなったからって、論点摩り替えてるんじゃねーよ、池沼ｗｗｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:34:23.70

構造改革したら新自由主義といってる痛い人たちへのあてつけですよw

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:35:44.30

>>370
新自由主義的な構造改革ばっかりやってるくせになにいってんの？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:35:49.64

わざわざデフレ期に構造改革なんて新自由主義と言われても仕方がない

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:37:55.53

>>372
インフレ期にでも労働者を奴隷扱いしてもいいみたいな規制緩和はダメだべ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:37:58.17

>>369
発狂したの精神異常者ｗ
累進しか言ってないんだからどっちでもいいと思うが？
聞きたいなら累進でも所得税のはなしをしろというだろ？
勝手に発狂されてもなあ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:40:27.78

>>372
構造改革といっても支出を他に切り替えるなら問題ない
構造改革をデフレ期にやるなとかトンデモだろ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:41:14.50

再分配して消費性向の高いところに金を回せばGDPは増加する。
こんなものは経済政策の常識。
いい加減トリクルダウンだとかそういう詭弁を弄しているアホは逮捕しろよ。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:42:33.62

>>375
支出を他に切り替える？
デフレを深刻にさせてまですることかよ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:43:06.47

>>376
わかる　西田とか藤井のことだな
消費性向が低い奴に金やってもしょうがないんだよね

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:43:47.15

>>356
税金で運営とか、いちいちそうやって切り分ける意味がわからないんだが。
赤字の民間企業でも、労働者を雇用している限りは労働対価を払わないといけない。
こんなのは当たり前のことなのにな。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:43:59.58

>>377
政府支出をガンガン増やしてる民主党政権はデフレ対策になってるよな
その理論だと
あいつら無能だからほとんど改革なんか出来てないし

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:43:59.42

>>377
構造改革たる日銀法改正もデフレ期にはやるべきじゃないな

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:45:28.78

>>375
【竹中論】

金持ちが前輪、庶民が後輪

　├===──=┴　
　　〆　　　〆

今は飛行機の前輪が浮いた状態
金持ちをもっと優遇すればやがては後輪も浮き上がる

結果は胴体がボキッと折れて飛行機の前半分だけ飛んで行っちゃいました

　　 ┬
　⊂∥⊃
　　∥

　　　　　─=┴　
　　　　　〆

金持ちの前輪はまもなく墜落してくるでしょう

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:46:14.14

アホな事を言うなあ、それなら法律改正はすべて構造改革やないか

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:46:46.45

>>379
長期にわたって赤字体質の企業なら従業員のボーナスカットなんてあたりまえだよな
万年赤字の地方自治体がボーナスなしにしたなんて聞かないんだが

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:47:55.77

>>382
小泉期にジニ係数は縮まりましたよとｗ
トンデモ論は終了だなw

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:48:34.00

>>383
は？そんなことどうでもいいけど、
日銀法改正はまぎれもなく構造改革だよ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:49:01.84

>>385
縮まってないよ。嘘つくのもいい加減にしとけ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:49:57.17

>>386
基準を示してみろ、まずお前の構造改革の意味から

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:50:05.68

>>381
日銀法改正したって政府が緊縮増税路線じゃ逆効果だわ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:50:39.84

>>383
トンデモすぎる
日銀法改正で行政府と日銀の距離が変わるんだからなｗ
つまり政府の構造が変わるわけだ
ただの法律改正とは違うのだよｗ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:51:09.46

>>388
＞構造改革をデフレ期にやるなとかトンデモだろ
って定義したのはオマエだろ
その定義に則った使い方してんだけど？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:51:46.55

>>387
OECDの調査で縮まってる　みてみたら？
お前さ、自分の頭が弱いからって他人をうそつき認定するのはやめろよ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:53:54.47

>>390
法律改正だろ、改良って言うんだよ
構造改革は構造そのものが変わるんだろ、ちがうのなら基準を示せ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:53:59.64

>>389
放漫財政の民主党は素晴らしかったですよねw

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:54:46.55

>>392
小泉時代に派遣業者を増長させた結果
正社員と派遣の格差が決定的になったことが格差なんだよ

だからジニ係数を持ち出す奴は疑ったほうがいい
派遣も正社員も賃金はそう変わらないから、ジニ係数という数字では変化が読み取れないんだ

この馬鹿はそれを十分に知った上で
白々しく｢格差が拡大してない｣と言ってるんだよ
ぜんぜん実態を見ない、単なる小泉シンパの１人に過ぎない

参照データ

　　　　　　　　派遣業の売上　　外資や株主に配当　　従業員の給与
平成12年度　　　　+2112億　　　　　　+6110億　　　　　　+6000.4億
平成13年度　　　　+4857億　　　　　　-2750億　　　　　-7兆4584億　← 小泉就任
平成14年度　　　　+7867億　　　　+2兆2888億　　　　 -9兆9090億
平成15年度　　　　+9009億　　　　+3兆 129億　　　　-12兆7125億
平成16年度　　+1兆4010億　　　　+4兆3643億　　　　 -6兆3276億
平成17年度　　+2兆5746億　　　　+8兆3080億　　　　　　　+1805億

ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:55:19.08

>>393
だったら「公務員改革も改良」って言い張ればデフレ期とか関係なしにやってもいいことになるな

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:56:39.68

>>393
日銀法改正したら構造変わるじゃん
今まで政府の思うように通貨発行できなかった
改正後　政府が通貨発行をコントロールできるようになる

構造全く変わってますが？

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:57:43.69

>>396
もう少し頭を使えよ、構造改革じゃなかったら何でもしていいと言うわけじゃないだろ
なんでそう、子供じみているんだよ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:58:43.07

>>398
子供じみた非論理的な言い回ししかできないから突っ込まれるんだろ
考えて書き込めよ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:59:21.44

>>397
通貨発行は政府でもできる、日銀法改正はインタゲと日銀総裁の罷免権の話だろ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 21:59:44.12

>>395
派遣だけ出す奴もトンデモだな
まさか請負やパートや契約はどうでもいいとか思ってないよな？

２00４年の派遣法改正後請負は反比例して減ってる
非正規がもっとも増えたのは小渕期から小泉前期
ちなみに派遣法改正後非正規の増加率は鈍くなりましたとさ
統計見てきなよ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:00:18.61

>>400
トップ人事への介入の可否って、これ以上ない構造改革じゃねぇか

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:05.68

>>397
つ政府通貨発行権

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:29.35

>>385
いまだに使い古しのデマに頼ってるあたり、ネオリベ真理教も末期だな
「2000年代前半、実は格差は縮小していた！」という触れ込みで、
嬉々として引用されたOECDの報告書だったが……
実は製造業派遣解禁以前、03年までのデータしか使われてなかった
という悲しいオチがついたｗ
ちなみに実際の05年のジニ係数は0.3873で、過去最高値を達成ｗ
http://www.tbr.co.jp/pdf/reserach/key_a053.pdf
好景気(笑)とされてた時期に格差が広がるなんて、異常なことなんだが

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:33.24

>>402
日銀法が構造改革かどうかなんてどうでもいいんだけど、
日銀法改正はしちゃだめだと思ってんの？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:36.90

>>403
何の言い訳にもなってない

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:50.14

>>402
お前がそう思うんならそうなんだろうｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:57.15

>>400
札じゃなくていいなら確かにしてるなｗ

その罷免によって日銀をコントロールして金融緩和する
通貨発行は確かに間際らしかったな

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:02:28.28

>>405
デフレ期に構造改革しちゃダメだって>>375がそう言ってんだけど？
そしたら日銀法改正もできないよね？ん？って話

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:03:15.08

>>407
諦めちゃったか、よえーな

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:03:15.54

397 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[sage]　投稿日：2012/10/03(水) 21:56:39.68
>>393
日銀法改正したら構造変わるじゃん
今まで政府の思うように通貨発行できなかった
改正後　政府が通貨発行をコントロールできるようになる

構造全く変わってますが？

通貨発行権限も知らない奴が居たｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:04:00.00

>>410
じゃあ、基準を示してみろ、何度も言ってるだろ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:04:49.94

>>402
日銀総裁は政府が決めるｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:04:59.13

三橋信者って構造改革＝緊縮財政ということになってんのか？

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:06:00.45

少なくとも小泉改革は緊縮財政だったし、規制緩和と称した政商の利権漁りでしたよね

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:06:01.42

話しそらしキタ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:06:12.90

>>412
なんの基準を？構造改革の基準っていうなら
デフレ期に構造改革はトンデモって言った奴に聞いたほうがいいじゃねぇの？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:07:00.48

>>413
人事への介入の可否、の意味が分からなかったか？

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:07:37.15

>>417
また逃げる、話をループさせるｗ

ぐるぐるぐるぐるｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:07:54.67

>>404
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4652.html
さがってるじゃんｗ
2000年代末まであるし

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:08:51.23

>>415
小泉の時代が緊縮的（いうほど緊縮してないが）だったのはそうだが、
構造改革の本来的な目的からすれば別に構造改革+財政拡大という選択肢もあるはずだが

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:09:05.69

新自由主義者の実質は、”新自由主義”の謳い文句とは裏腹に、市場における完全自由競争を嫌って、政府のお墨付きで市場の独占を狙う、独占市場主義者。
民営化の名の下で、官営事業の払い下げで貰い受けた、独占事業が特段の好物である。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:09:46.35

>>419
ぐるぐるしてないだろ
「構造改革をデフレ期にやるのはトンデモ」と主張する奴は
「日銀法改正も構造改革だろ」って質問してるだけ
つまり「日銀法改正はキミの言う構造改革に入るの？」って
”基準”を詰めてるだけじゃん
オマエが目指すところと一緒だろ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:10:08.35

>>409
よく読め
>>375は俺だがデフレ期に構造改革したらいけないとか一言も書いてないぞ

デフレ気にするなというのはトンデモとは書いたが

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:11:32.54

>>422
中野が大好きな東電のことじゃないですかｗ

中野大センセイは新自由主義者だったんだなw

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:11:32.65

>>424
安価ミスだな、>>372か

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:15:24.80

>>425
三橋「レント・シーキングには反対です！」
そういう言いながら今日も原発擁護のロケに出かける三橋であった・・・

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:16:54.00

>>425
規制緩和と称し、労働者保護の廃止ｗｗｗタクシー業界に見られるような血みどろの過当競争の誘発ｗｗｗ
小さな政府と称し、社会保障、はなはだしきはセーフティネットまで縮小廃止しようとする。
民営化と称し、政府に近い政商に国の財産を二束三文で売り払おうと目論む。

これらを正当化するために、電通を通してマスコミ総動員で自助努力、自己責任キャンペーンｗｗｗ
奥谷みたいなろくでもない輩をテレビに引きずり出し、自己責任論を流布させる。

”痛みに耐えて良く頑張った。感動した。”なんていう陳腐な話を、これまたマスコミ総動員で報道させ、
国民がこれから感じるであろう痛みに耐えて頑張る姿は美しいと刷り込む。

そこへ弱肉強食の市場原理を持ち込み、とどめは自由貿易ｗｗｗ

これが珍自由主義者の正体だよｗｗｗ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:18:52.80

>>428
タクシー業界は景気いい頃に乗車拒否しまくった報いだよ
それが役人仕事の時間差で不景気に重なっただけ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:20:04.39

自民党の輝かしい実績だ！

労働者の平均年収
1998年：464.8万円
1999年：461.3万円
2000年：461.0万円
2001年：454.0万円 ←小泉政権スタート
2002年：447.8万円
2003年：443.9万円
2004年：438.8万円
2005年：436.8万円
2006年：434.9万円
2007年：437.2万円
2008年：429.6万円

国税庁『民間給与実態統計調査』
これを見ても小泉政権は失敗と言える

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:20:30.26

>>428
東電は下請け労働者を昔から使い捨ててたもんな

そんな東電を擁護する中野大先生は新自由主義者ですね

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:20:47.30

>>414
いや公務員の給与を減らすことだろｗ
減らして公務員増やすなり減税するなりで消費性向の高い層へ分配したほうが
需要が増えて経済にいいはずなんだけど
デフレの時にはしてはいけない、とひたすら強弁したり
公務員の質が落ちると苦しい正当化しかしないんだよなあ
構造改革は格差拡大と声高に言いながら旧ソ連型の格差は積極的に作ろうとする
藤井とか中野とか三橋ってデフレや格差をただ別の目的に利用してるだけにしか見えないんだよな

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:22:43.11

>>432
別の目的に利用してるだけにしか見えないじゃなくて実際そうなんだよ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:22:45.58

>>432
＞藤井とか中野とか三橋ってデフレや格差をただ別の目的に利用してるだけにしか見えないんだよな
同意。それがゆえに国土強靱化の理想も胡散臭くなる。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:22:57.92

>>432
公務員叩きは小さな政府を目指す新自由主義者がやっているんだろうが、
中野は公務員を擁護しているほうだ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:23:07.56

>>432
経済学をちゃんと理解してる人がいてうれしいね

スティグリッツファンぽいけどw

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:24:01.08

>>432
公務員の給料を下げてワーキングプアに合わせろとか、経済成長しなくていいと
いっているようなものだよね。
本質は民間の所得の底上げなのに、馬鹿な新自由主義者はなぜか公務員の問題に
摩り替えるｗ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:24:09.23

>>432
三橋や中野が公務員削減を主張しているソース教えて

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:25:26.74

>>437
世論のトレンドがそれなんだから、
何に変えてもやらなきゃいけない国土強靱化のためなら
そこは黙っておけよ、って思うわ。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:28:02.36

>>432
三橋や中野が公務員の給与を減らす主張をしているソース教えて

三橋や中野が公務員の給与を減らす主張をしているソース教えて

三橋や中野が公務員の給与を減らす主張をしているソース教えて

三橋や中野が公務員の給与を減らす主張をしているソース教えて

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:31:57.02

命を救うための国土強靱化なら「公務員の給料を削って公共事業に回します」って
言ったほうが実現も早いだろうに。なんで頑なに公務員を擁護するのか分からん。
ぶっちゃけデフレが続こうともやらなきゃいけないことじゃないの？
防災のための国土強靱化って。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:35:20.55

というよりも、民間の賃金が低下しすぎてるんだよ。
労働者＝消費者だということを忘れて、目先の利益ばかり求めて、国賊経団連が馬鹿な小泉竹中を利用して都合の良いように
規制緩和しまくってピンハネ天国にしてしまったことが、そもそもの日本の凋落の原因でしょうが。
だいたい税収なんか所得が増えなきゃ増えないんだから、所得を増やす政策をやらないと！

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:37:25.70

>>441
建設国債でやるっていってるのに、なんで緊縮策とわざわざ組み合わせるわけ？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:38:39.89

>>443
世論の受けがいいから。世論の受けが良いと実現も早いだろ。
そのほうが時間との戦いたる国土強靱化とも都合がいいじゃん。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:44:36.70

日本の問題って財政出動云々よりも、ビルトインスタビライザーの効かない税制だと思うんだが。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 22:58:02.80

>>445
累進課税は強化するべきだけど、それだけでお金が回るか、
日本経済が好調になるか？と考えると無理だろう

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:02:36.28

>>446
あと消費税廃止。これでかなりいけるのでは？

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:11:08.47

>>447
悪くない良い案だね、しかし単純に所得を増やしただけじゃ子供手当てみたいに貯蓄に回る可能性が高い、
でも、やらないよりはやったほうがいいと思う

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:14:07.27

所得税をろくに払ってない奴が所得税の4割を払ってる層にまだ払えと言う一方で
消費税をなくせと主張する
これで自称愛国者なのだからすばらしい
他人からの奉仕だけを期待する乞食が愛国者ならば
そんな愛国者は不要以外の何物でもない

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:15:38.71

>>448
消費税は売り上げそのものに掛かる税で、労働者の賃金や設備投資のための資金よりも優先して徴税される税。
つまり、赤字の企業の場合、労働者の賃金を削ったり投資をケチってでも徴収されるのが消費税。
法人税は、売り上げなどの収入から労働者の賃金や設備投資費などの経費を差し引いたあと、つまり企業の所得に課税される税。

確かに消費者目線から見ても消費税の廃止は効果があるけど、それによって最も助かるのは中小企業。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:17:09.68

>>449
金持ちは金を多く使うから、消費税を多く負担するのだから、というのが自称富裕層の
言い分だったはずだがｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:18:48.55

>>451
下手くそな文章ｗ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:19:00.01

>>449
消費税に賛成するのは決まってこういう低脳だ。

消費税に賛成してる奴は消費税が上がったら自分の給料どうなると思ってんの？
消費税が高いほうがうちのお客増えるぞって奴いる？普通に考えると減るよな。
客が減ったら会社の利益は？社員の給料は？給料減ったらどうやって生活すんの？

消費税でダメージを受けない企業は国内においてほぼ皆無。
労働者の味方を自称しているようだが経営者は企業の存続のために社員を切るだろう。
つまりこいつの言ってることは労働者殺しに他ならない。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:20:01.86

>>450
まったく、その通りだけど、それで日本経済の大問題の一つであるデフレ解消が可能かというと・・・

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:26:55.39

>>453
ミクロ的にそうだからなんだって？
お願いだから部分均衡モデルの出来損ないでマクロを語るなよ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 00:03:40.77

トリクルダウン（笑）

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 01:03:08.31

トリクルダウンがどうしたって？
全く関係ないことを言うってことは、理解できずに使ってるってことの証明だが
理解できてないのにいちいち使って無知をひけらかさないでいいよひけ

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 03:35:11.13

ホリエモン「最近はデフレで物価も下がっているので、5％アップぐらいの増税は気にならないし、慣れる。
ただし、直間比率の見直しが大前提。消費増税とセットで所得・法人減税を実施すべし」
↑
マジキチ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 03:40:35.78

クルーグマンがNHKのインタビューに答える前に三橋信者がたてた動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300
「高橋洋一・三橋貴明・中野剛志とほぼ同じ意見」とか書いてるのが笑えるww
結局高橋洋一の意見とはほぼ同じだが池沼三橋・中野の意見とは全然違うことが明らかになりました
梯子外された現在の三橋・中野信者「クルーグマンは日本のことなんか分かってない」wwww

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 03:45:41.85

>>459
これが正論だろ。

池田信夫 : さっさと不況を終わらせろ : - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/43110/?axis=b:80

本書はクルーグマンのブログをまとめて気持ち悪い日本語に訳しただけで、新しい論点はないが、
こうして整理すると彼の考えがよくわかる。日本ではいまだに彼をリフレの元祖として崇拝する向きもあるが、
本書では金融政策にほとんど言及していない。彼が不況を終わらせる政策として主張するのは、超大型の財政出動である。

それより傾聴に値するのは、住宅債務の減免策だ。いまだに1500万世帯が債務超過になっているといわれる状況を是正しない限り、
deleveragingによる不況は終わらない。オバマ政権は大規模な債務者の救済を政治的な理由でためらっているが、
日本の教訓からもバランスシートがきれいにならない限り不良債権問題は解決しない。

そういう状態でバラマキ財政政策をいくら増やしても役に立たないというのも日本の重要な教訓だが、
クルーグマンはそれには知らないふりをしている。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 03:53:59.72

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11294435703.html
「先日も書きましたが、、現在は麻生元総理、中野剛志氏、三橋、ポール・クルーグマン教授、ジョセフ・スティグリッツ教授、ローレンス・サマーズ教授など、デフレ対策を訴える多くの人々が同じことを言っています。すなわち、
通貨を発行して、借りて、使え」
以上名前を挙げられてる人物の内クルーグマン、スティグリッツは日本に財政政策を求めてないことが判明しました
サマーズは日本について発言していない
残りは麻生（リーマンショック時に円高容認発言した池沼）、中野（独法たらい回しの三流官僚・経済ナショナリズムというイギリスにしか存在しないエセ学問を専攻w）、三橋（自称経済評論家、中小企業診断士但し実務経験なしw）
ということで「通貨を発行して、借りて、使え」は池沼の世迷言として却下で

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 05:00:53.22

>>458
ホリエモンは普通のよくある主張を言ってるだけなんだけど、マジキチはお前だろ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 05:04:11.37

>>453
キチガイだろこいつ。消費税反対論者ってこんなアホしかいないのか。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 05:07:08.16

落ちていない落とし物 : ジャーナリスト・東谷暁
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120711/fnc12071103140002-n1.htm

最近の米経済学者たちの議論を聞いていると、もう二番底を覚悟しているとしか思えない。
先月も人気経済学者、ポール・クルーグマンが『さっさと不況を終わらせろ』を刊行した。
同書には日本に提案したインフレ目標政策も出てくるが、効くかどうかは分からないが試してみるべきだという程度で、
ともかく財政出動で米国を救えというにつきる。

日本のインフレ目標政策論は、学生の知的トレーニングには多大な貢献をしたかもしれないが、
現実の政策論争においては、あたかも財政政策なしで不況脱出が可能だとの幻想をふりまいて、
賢明な政策への道を阻害してきたとすらいえる。
もうそろそろ日本のインフレ目標派もクルーグマンやローマーのような常識的な議論に戻った方がいい。

不況の二番底を前に大増税を賑々（にぎにぎ）しく論じている政治家も、
政治的駆け引きだけで何の展望もない壊し屋も、見た目はよくできた「紙の鉄砲」を振り回す経済学者も、
街灯に照らされた明るい場所で、落ちていない落とし物を捜しているにすぎないのである。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 05:09:06.73

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/03(水) 23:27:44.10
経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
─ 財政政策と国債問題を中心として ─

青木泰樹（帝京短期大学教授）
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/material/pdf/2012_07_09/aoki.pdf

リフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう

いずれにせよ、インフレ・ターゲット論は、供給側の経済学にマネタリズムの主張を重ね合わせた構造をとっているがゆえに問題が残る。
すっきりしない。金融政策に依存するだけで、財政政策の発動に論究できないからである。
したがって、そうした論者は常に奥歯に物が挟まったような言い方しかしない。

自らが既にケインズ経済学を捨て去ってしまっているから、財政発動の必要性を言えば論理矛盾に陥ってしまうからである。
もちろん、主流派経済学者から放逐される危険性も増す。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 05:12:09.89

>>445-448
累進課税強化とか消費税廃止とか貯蓄に回るとかアホすぎだろ。
三橋中野藤井信者は共産党員くさい。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 05:57:53.71

まぁこの件に関しては池田信夫のほうが正しい
さすが正統派の経済学者だけあるな

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 06:10:19.99

三橋中野藤井信者は左翼だから保守色の強い池田信夫が嫌いで仕方ないんだよな
三橋中野藤井とその信者って自称愛国者のくせに
反日左翼の社民党・共産党系をほとんど批判しないし
マジでチョンかシナ人なんじゃね？

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 06:55:58.42

昔の人は、「金は天下のまわりもの」とも言った。
金は血液と同じ。

必要以上に貯め込むとやがて全身（国民）に行き渡らなくなり、
後は死を待つのみとなる。

馬鹿な小泉・竹中が行ったのがまさにそれ。
新自由主義のやり方で金と言う血液を企業や富裕層に貯め込ませ、
国民を疲弊させた。

挙句の果てに企業減税分の税金を、国民に負担させると言う誤った処方を行い、
結果臨終間際の状況に国民を追い込んでしまった。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 06:58:04.15

↑また貯蓄＝悪の共産党員

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 07:02:58.77

竹中平蔵
「老人が溜め込んだタンス預金を吐き出せば景気回復するよ。
若者は派遣労働でしばらくガマンすれば景気回復するよ。
それまでは金持ちだけ優遇しまくるけど必ず景気回復するから全国民幸せになれるよ。」
↓
「国民の購買力が減ってデフレ脱却できなくなるなんて優秀な僕の頭脳でも予想できなかった。
でも僕は派遣会社に天下りしてウハウハだからどうでもいいや。」

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 07:06:55.76

愛国者の竹中に嫉妬する藤井信者

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 07:09:58.91

>>472
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 07:28:08.83

>>472
2005年12月号の月刊『文藝春秋』（関岡英之論文「警告レポート・奪われる日本」）
につづいて、同誌の2006年１月号に関岡さんの「竹中大臣へ」の告発論文が
掲載された。関岡論文において、竹中大臣が国会で行った答弁がいかに矛盾に
満ちた、でたらめなものであるかが明らかにされた。もはや竹中大臣は
逃げることは不可能だ。潔く、非を認めるべきだ。

　竹中大臣は、「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」（米国政府が
日本政府に対して郵政民営化を要求した公式文書）について、2004年10月19日
の衆議院予算委員会で「存じております」と答弁しながら、2005年８月２日
の参議院の郵政民営化に関する特別委員会では「年次改革要望書」について
「アメリカのそういう報告書、見たこともありません」と答弁した。

　これほどひどい国会答弁の食い違いは、議会史上でもめずらしいことだ。

　竹中大臣は、このことに責任をもって答えなければならない。
「存じております」と「見たこともありません」の答弁矛盾について、
竹中大臣は答える義務と責任がある。

　国民の皆さんに訴えたい。竹中大臣の責任を追及する国民運動を起こす
ことを。堕落したテレビ朝日とお粗末な司会者に対しても抗議運動を起こさ
なければならないと思う。
tp://www.pluto.dti.ne.jp/%7Emor97512/

「アメリカのそういう報告書、見たこともありません」と答弁した。
「アメリカのそういう報告書、見たこともありません」と答弁した。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 09:08:47.40

>>473-474
安倍自民党総裁も竹中を愛国者だと言ってましたが？

藤井信者は反日丸出し

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 09:14:58.27

The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative
を年次改革要望書と意図的に誤訳して印象操作する反米工作員関岡英之

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 09:16:45.44

The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative
を読めないバカ＝関岡三橋中野藤井

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 09:54:43.49

いい加減アンチは病気なんだから無視しろって

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 09:55:46.87

書き込みのほとんどがアンチだね

藤井おわたwww

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 10:30:27.35

愛国者（笑）竹中平蔵の変遷

■2008年4月
「サブプライムローン問題は、低所得者向けの融資の焦げ付きである。
しかし米国の住宅融資は証券化され、この証券は他に売却されている。
したがって米国の銀行は、日本の銀行のようにバブル崩壊によって
巨額な不良債権を抱えることはない。つまり米国銀行発の金融不安は起らない。」

■3ヵ月後
「クレジットクランチ（信用収縮）はキャピタルクランチ（資本収縮）にまでは及ばない」
「サブプライム問題は今年前半には収拾と解決に向かう」

■2009年
「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 10:36:37.56

コピペで誤魔化す三橋中野藤井信者

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 13:13:05.49

年次改革要望書か、懐かしいなぁw
やっぱり土建派は古賀誠センセー二階センセー野中センセーマンセーだよねw

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 14:27:26.92

三馬鹿逃走履歴
中野：池田信夫・田中秀臣・飯田泰行・古賀茂明・橋下徹・岸博幸から逃走
藤井：池田信夫・田中秀臣から逃走
三橋：逃走経験なし（ただし岸にボコボコにされる）

結論：公務員評論家は不要

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 14:47:07.11

http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"（中川八洋）

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 15:52:02.03

本当に楽しそうだ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 15:52:08.70

【デフレ問題の専門家】原因と脱却法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19040386

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 16:54:23.65

>>360
お前のいってることって矛盾してんだよ、

規制や独占が一方的に悪いわけではないが、
結局、それが国民になんの利益を与えているかが重要で
今の規制は、
政治が対応してくれない→民間が自分で新しい現実に対処する
→そこに規制をかけて、対処したものを滅茶苦茶にする
の繰り返しだから問題なんだよｗ。

それもそのハズで、今の国は国家観が無いから
全部が後出しだし、一番肝心の外交や国防で負けて
そのツケを国民に背負わせているだけだ。
国民の生き血を啜って、外人に貢ぐ、この構造なんとかしろってｗ

もっと言えば、国は一部に叩かれるの覚悟で
「国は助けられない」「国家に金はない」
「お前らは国に頼らず、自立して計画的に生きていけるんだから
乞食に成り下がってはいけない」
としっかり言うべきで、
政府が居なくても生きていける人間を作り出すのが仕事。

今の政府は結局、役人の利権拡大に血眼になってるだけで
何処にも道徳が無い、道徳が無い権力なんて
単なる強欲だろ、新自由主義者を批判しているけど
結局自らが「強欲」に囚われているんだから話にならん。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 17:31:25.10

http://live.nicovideo.jp/watch/ch2620?ref=top&zroute=index

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 17:37:04.97

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
妄言の典型だけど、不況のときほど規制を強めろ、というのがある。
いまの不況が総需要不足であるならば、その解決策に規制を強めること
はほとんど関係ない。どうしてこんな妄言がネットで熱い支持をうけてるのか？
不況だと保護貿易がいいとかいう妄言とも似ている。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 17:45:42.90

東谷って経済知識無いよなｗ
素人丸だし

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 17:56:18.94

>>487
ｗｗｗｗｗ

一番国に頼ってるのは新自由主義者なのに、お前は何をいってるんだ？ｗｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:06:10.69

新自由主義は国に頼るのとは対極の概念だろ。アホしかおらんのか。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:06:48.22

>>483
三橋は竹中にもあっさり論破されて火病ってた

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:10:33.08

たかじんの委員会じゃ、ちょっと痛い人扱いだったな

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:11:11.31

竹中は詭弁家だからな
参考にもならない

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:23:31.39

>>494
かなり痛々しかったなあれ。名目7%成長だとか言ってスタジオ白けてたし。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:29:16.46

竹中は取り扱い注意だな
リフレ派から見て正しいことも言ってるが間違ったことも言ってる
構造改革派から見て正しいことも言ってるし間違ったことも言ってる
土建派から見たら全否定なのかな？

ま、なんにせよ厄介なおっさんやで

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:32:21.35

藤井は江田にも一方的にボコられてたな

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:33:30.85

藤井は経済に無知な保守層に受けているんだろうな。
経済以外も別に大したこと言ってないけど。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:36:58.30

>>498
江田「経済の先生なら分かるでしょうけど」ってのに、明確な否定を示さなかったのが卑怯だと思った

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:39:47.10

ちょっと自演が痛々しい、ばれないとおもってるんかね

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:43:21.38

オレの書き込みは>>494と>>500だけだよ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:44:23.16

論破された
とか
ボコボコにされた
とか
よくアンチはいうけど
元動画を見ると全く持ってそんなカンジではなかったよ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:54:38.04

>>503
嘘つかないと持たないんだろアンチ
自演もしてるしな

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 18:57:05.83

藤井信者ついに現実逃避

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 19:03:59.06

>>503-504
自演してんのは藤井信者だろアホ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 19:11:27.20

>>503
確定的に語ることで印象操作や誘導を図る。

マスコミが、これから流行らせようと画策するものを、
「今◯◯がブームです！」って捏造するのと同じ手口。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 19:13:57.31

それ藤井のバカな理論のことか

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 20:20:27.41

【経済】「債権国家の日本は破綻から遠い国。円高は悪ではない。『輸出立国・日本』は幻想です。」と気鋭の女性経済評論家★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349250701/
【経済】「債権国家の日本は破綻から遠い国。積極的に公共事業でお金をばら撒く必要がある」と気鋭の女性経済評論家★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349278742/

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 20:54:48.92

消費税は15～20％が適正
これで日本政府は国民の資産を守る責任が果たせる

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 21:18:00.85

>>492
はい？新自由主義者ほどロビー活動に余念がないみたいだけど？
竹中平蔵が天下ったパソナなんかは相当悪質な政商だしな。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 21:26:18.63

新自由主義者ほど国家のパワーを利用する

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 21:29:44.17

新自由主義者の新自由主義は自分を省いているからな

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 21:29:45.53

日本維新の会に合流した谷畑孝の経歴
社会党（1989年）→自民党（1996年）→維新の会(2012年)

こいつ節操無いなww

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 21:30:03.88

どの国にも独自の規制があるのに、ロビー活動で自国政府に相手国に対して規制を撤廃するよう圧力をかけさせる。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 21:30:59.34

>>509
いまさら円高マンセーｗ
どうせ日銀理論の変態御用女だろｗｗ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 22:31:49.99

新自由主義の馬鹿どもが暴れまわってるね

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 22:47:09.55

>>514
こういう奴は分かりやすくて逆に好感持てるわ
もちろん支持はしないがｗ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 22:59:16.36

日銀法改正を妨害する中野や藤井を応援してなんのメリットがあるんだろうか？本当にワカランね
ま、だからこそ変態御用一般人と呼ばれるんだろうが

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 23:14:44.08

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBBOV26JTSEI01.html
危機の終わり遠い、緊縮で30年代型恐慌も－クルーグマン教授

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 00:09:17.91

藤井大先生は電力自由化デフレ論のプロフェッショナルだからな
素晴らしい

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 01:58:47.67

>>496
名目で７％がおかしいか？
４％目標だったら、実質が３％前後にはなるだろうがｗ

むしろ控えめに思えるが

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 02:00:25.69

>>522
> ４％目標
これはインフレターゲット

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 02:28:30.74

インフレにすると生活苦と格差拡大に苦しむ事になるぞ
外国はみんなそれで失敗してるだろ。日本はデフレを継続するのが良い

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 03:38:42.07

土居丈朗 @takero_doi
自民党総裁選期間中から今日迄の情報を総合すると、安倍内閣期に政権内部で深く関与した経済学者（複数）は、
目下安倍新総裁とはあまり深く関わっていない模様。当該経済学者の持論（構造改革の不徹底が今日の日本経済の
低迷をもたらす）は今なお一貫しているが、新総裁のブレーンは今どなたなのか？

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 03:39:42.52

>>524
インフレっていうか、スタグフレーションだろ？
金融政策だけでやろうとするとそうなるわな。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 03:48:23.28

安倍のブレーンって誰だろうな

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 03:55:01.01

>>524.526
変態御用一般人乙

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 04:20:56.40

>>490
東谷はEUが政治連合とかいうやつだからww

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 09:24:10.93

>>528
そういうくだらないレッテルじゃなくて反論でどうぞ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 10:22:53.21

経済ブレーンって学者でなきゃ駄目なのかな

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 10:30:28.82

宍戸先生のグループとか？
あと、渡邊てつやさんなんかかなり深く自民内部に食い込んでいそう。
結婚式にあんなに大物議員を呼べるなんて普通じゃ考えられない。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 12:06:34.78

逆に軽い付き合いの気もするがw＞渡邊さん

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 12:10:03.19

嫁さんが麻生さんとしりあいなのか？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 12:58:20.70

嫁さんが麻生さんと親戚とかならすげー家柄という事になるけど

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 14:43:57.58

チャンネル桜が朝日新聞への抗議を生放送する模様

10.5 反日メディア連続抗議行動～安倍バッシングを許すな！第一弾！ご存知「朝日新聞」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv110454915

開場:14:27 開演:14:30

抗議開始は15:00～

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 14:44:14.55

日本の政治経済になんの関係もねえだろ...orz

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 14:45:49.13

>>537は>>534-535への書き込み

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 14:46:25.12

>>524
> インフレにすると生活苦と格差拡大に苦しむ事になるぞ
４％のインフレーションではならない
> 外国はみんなそれで失敗してるだろ。日本はデフレを継続するのが良い
目標インフレ率が低すぎるという話ならある
また、インフレ率と関係ない問題の方が重要になっている

デフレが問題になっているのは日本だけ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 14:46:58.33

>>526
スタグフレーションをいい加減勉強しろよ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 15:22:30.55

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 18:04:08.50
今日の昼にやってた知の巨人見たけど
クルーグマンは日本経済への提言で
・緊縮はダメだけど政府債務が多いので大胆な財出をしろとは言わない
・金融緩和についてはまだやれる
　インタゲ3～4％を導入して資産買い取りを増やすべき
・増税はタイミングが悪すぎる
と言っていた
スティグリッツは
・円高を止めろ
・格差を縮小させて雇用を増やせ
・教育にも力を入れろ
と言ってた

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 16:12:16.15

>>540
お前が勉強しろよ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 17:49:16.20

>>542
ぷ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 18:52:53.66

【政治】華道家の池坊美佳氏を擁立へ　参院選で民主京都府連
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349419042/l50

民主党京都府連は５日、来年夏の参院選で、公明党衆院議員の池坊保子元文部科学副大臣の次女で
華道家の池坊美佳氏（４２）を京都選挙区で擁立する方針を固めた。６日の常任幹事会で決定する。
民主党関係者が明らかにした。

　池坊美佳氏は華道家元・池坊（京都市）の青年部代表。父は池坊専永家元。民主党の京都選挙区では、
輿石東幹事長を支えていた松井孝治元官房副長官が今期限りでの引退を表明していたことから後任候補の選定を急いでいた。
同選挙区では自民党の西田昌司参院議員（５４）や共産新人の倉林明子京都市議（５１）が立候補を予定している。

産経新聞 10月5日(金)14時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000551-san-pol
画像　池坊美佳氏
http://www.ikenobo-mika.com/img/top_main1.jpg

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 19:36:50.90

結局膨張してもっと予算よこせって話になるんだよなぁ。

素晴らしい官僚様は半分の予算で
同じかそれ以上の効果をあげるようにしろって。

官僚にそういうコスト意識も哲学も無くなってるから問題だっつーのにｗ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 20:48:07.74

＞今や保守って既得権のことやろ。
＞橋下も元々は保守的な考えやけど変革に挑んでる。

橋下のブレーンの竹中平蔵や高橋洋一は、正規雇用や年金制度すら既得権益呼ばわりしているからね。
こういう人間としてごく当たり前のなりわいを既得権益呼ばわりして、強引に変革させるのは国賊以外なにもでもないだろ。
こいつらは、労働者全員がワタミ並み（ワタミ社長は維新のブレーン）の労働条件になって、パソナ並み（パソナは維新のスポンサー）の
ピンハネ率になるまで既得権益を連呼し続けるんだろうなｗｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 20:59:31.41

>>546
自殺率が最も多い３０代の就業率を改善し、彼らを救うにはどうしたらいいと思う？
世代間格差と、少子化は確実にリンクしているから、この問題をどう解決するかは国家として急務のはず。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:20:33.59

>>547
だから世代間格差じゃなくて所得格差なんだよ、問題は。
高齢者の社会保障を削られて困るのは、本人だけじゃなくてその子息もでしょうが。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:24:24.03

>>548
そうなんだけどね
それ以外でも、親の介護のために子供が仕事を
辞めて、ナマポニートになって親を介護したりとか

まだ３０代だからほとんどないだけで、その３０代が
４０代になる頃にはっきりと現れるぞ

世代でくぎって再分配をやるなんていうのは、
どう考えてもおかしいだろうな

特に経済学を基準に考えれば

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:32:59.65

高齢者の社会保障と世代間の個人金融資産の偏りの話は別の話だろう

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:40:24.02

>>548
所得格差も、雇用や給与の世代間格差が元凶だろ？
日本はデフレ維持をしすぎた。んでもって、そのしわ寄せが30代以下の若年層に一気に寄せられている。
官民格差＝雇用格差＝世代間格差　同一労働同一賃金を提案した竹中が労組絡みの民主は
おろか自民そのものからも総攻撃された経緯もある。その癖、竹中が格差の元凶だ！と責任を全て
なするのは全くフェアじゃないだろうねぇ。

だいたい小泉、竹中と言えば派遣どうのと叩くやつを最も見かけるが、派遣が始まったのは小渕の頃からだからな？
小泉でやったのは、せいぜい製造業への拡大措置のみ。どちらのが影響が大きいかは論ずるまでもない話。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:45:58.56

>>551
わかってないねー。
高齢者だって貧乏な奴は少なくない。
だから世代間格差で括るのはおかしいって言ってるんだよ。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:46:12.45

大店立地法でシャッター街も小泉じゃなかった？

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:49:29.18

>>552
どの年代でも貧乏なのがいるのは当然の話だろ？それもデフレ経済のせいなのか？

わかってないのはお前だけ。老人の所得格差と若年層の給与・雇用問題はまるで別の話。
所得格差としてひとまとめに論じるのは愚の骨頂。

だから、ミジンコ脳の土民は黙って３年ROMってろｗｗｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:49:37.22

>>552
お前がやってるのは一部の例外を持ち出して
全体の傾向を捻じ曲げようという試み

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:49:48.16

>>551
だからといって竹中の擁護にはならんだろ。
竹中のときの派遣解禁によって、わずか1年で派遣業の売り上げが倍増、その上
竹中自身が派遣会社の会長に天下っているからな。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:53:53.28

その派遣法を禁止するって主張なら、竹中叩くのも分かるけど
公共事業推進する奴が竹中を叩く意味が分からん

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:56:32.93

>>554
発狂すんなよ、ミクロ脳ｗ

もちろんデフレ経済が元凶なのは言うまでもないが、年寄りが優遇されているから
若者がツケをかぶっているってのは間違いだろ。
仮に年金を廃止したとして、親を養える子息がどんだけいるんだよって話。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:56:58.78

>>556
派遣業の解禁は小渕からと指摘してんだろｗ　文盲のバカか？ｗｗｗ
竹中より先に小渕政権を批判しろよｗｗｗｗ

土民共はこの辺のダブスタ攻めると、ろくな反論できねーよなｗ
新自由主義ｶﾞｰ！小泉ｶﾞｰ！竹中ｶﾞｰ！バカの一つ覚え

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 21:57:51.94

派遣が諸悪の根源なら、公共事業で景気よくしても格差埋まらねぇんじゃねぇの？
この言い争いの意味が分かんねぇんだけど

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:00:11.86

>>560
デフレによって生じている失業者の増大、それに起因する労働力の買い叩きも
格差の原因だからな。
景気対策でむしろ猫の手も借りたいみたいな状況にしてやれば、少なくとも
買い叩きはなくなるだろうね。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:01:04.33

景気良くして労働者の待遇改善でｏｋ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:02:00.33

>>561
でも格差は埋まらねぇじゃん
問題は所得格差って言うけどデフレ解決しようが格差は改善しなくね
でも景気がよくなればそれで良いって言うなら、
格差なんか最初から問題じゃないってことじゃん

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:06:37.95

>>563
埋まるだろ。>>561をもう一度よく読めよ。
デフレで人余りだったら、代わりの労働者などいくらでもいるわけだから、
人を大事にするわけがないじゃん。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:07:16.36

民間にはうなるほど死蔵している金がある、これを活かすには税金（累進税）が必要になるだろう、
その金を持っているのは老人が圧倒的に多いから、必然的に老人から取ることになる感じ？

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:07:43.48

>>564
公共事業で改善するのは失業率だろ
格差＝失業率じゃないじゃん
公共事業をやろうが格差は改善しないだろ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:07:54.18

>>558
現実に払った額より多くもらえる年代があり、払った額よりもらえる額が減るなんて世代があるのに
格差がないだのとキチガイ発言してるミジンコ君と話が噛み合うわけがないよね＾＾

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:15:23.68

>>565
デフレ続きだから、それに拍車が掛かってるってのもあるな。
社会保障制度を維持したまま富裕層から取るには、インフレという方法もあるわな。

>>566
失業率が改善すりゃ人余りが解消するから、むしろ企業の側が人を欲しがるようになるだろ。
景気が良くなって求人が増えれば、何も待遇の悪い企業に我慢してとどまる必要はないわけだから。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:18:03.09

>>568
現状で年収1000万のエスタブリッシュメントと年収200万のワープアが
景気が良くなって年収2000万と年収400万になるだけじゃん
これは紛れもなく格差だろ
失業率が回復して年収ゼロって人は減るだろうけど

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:19:57.57

格差がどうの喚くのが大好きな土民共は当然　高橋洋一の言う
日銀が刷った金で若年層の社会保障を大幅免除！てな提言にも大賛成なんだろうなｗ

格差解決より土建だのとほざきそうで怖いｗｗｗ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:22:09.45

失業率がかなり改善されたのは小泉後半～安倍だけどな
小泉前半は迷走してたけど、後半はいい感じだった　
ケケ中が緩和を迫ったおかげで安倍の時に名目GDPは増えた　
構造改革とかのミクロ経済政策はともかく
小泉後期のマクロ経済政策はよかったと思うよ　

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:23:07.52

>>569
自由市場・資本主義をやりながらその辺まで言及、改善しようとするなら、
みんなや維新、、っつか高橋らの言うベーシックインカム、ミニマムインカムの出番になる。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:24:37.03

>>572
だから、格差なんて問題じゃないじゃねぇの？ってオレは言ってんの

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:25:14.95

>>571
竹中ショックで株価が暴落した2003年と比較して改善したと威張られてもなｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:26:26.60

小泉の時に格差ができたというのは嘘
ジニ係数見ろ
ジニ係数じゃダメというなら他の数字で示せ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:28:26.04

>>575
つまり小泉信者にとってはジニ係数、それも再分配後のジニ係数しかよりどころが
ないってことだね。お気の毒にｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:29:12.80

>>574
良いときで3.8～3.9くらいまで下がったんだけど
それでもまだ高いと思ってるの？　　　　　　　

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:29:46.42

>>573
（セーフティネットが万全なら）格差なんて問題じゃなくなる、ってのならほぼ同意。

政官業の裁量が大きく関わる土建での解決より、国民総背番号、社保庁設置、
社会保障一元化などの制度のスリム・合理化で解決すべき問題。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:31:21.70

>>576
格差ガーというなら数字で示せと言ってるだろｗｗｗ
ジニ係数で見るなと言うなら他の数字で示してくださいねｗｗｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:32:19.26

チャンネル桜「日本よ、今...「闘論！倒論！討論！」に出ます（10月6日）
10月6日土曜日２０：００－２３：００にSO-TVで。

今回は以下の豪華メンバーです。

◆経済討論25弾！今、日本が選ぶべき最良の経済政策
パネリスト：
　上念司（経済評論家）
　高橋洋一（嘉悦大学教授・「政策工房」会長）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　野口旭（専修大学教授）
　渡邊哲也（作家・経済評論家）
　ほか

司会：水島総

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:37:04.74

>>579
誰も見るなだなんていってないよねｗ
ジニ係数ってのは、あくまで指標のひとつに過ぎないから。
無貯蓄世帯の推移とか、ワーキングプアの人数、ほかにもいろいろと指標になるものは
あるはずだがな。
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/12-3/dl/08.pdf#search='%E7%84%A1%E8%B2%AF%E8%93%84%E4%B8%96%E5%B8%AF+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:39:08.86

>>580
小泉改革の是非は明日の楽しみってとこだな。どうせ高橋無双になるだろうがｗ

野口旭ってどういう立場？どうせなら菊池とか出ればいいのに、やっぱ逃げたかｗ
渡邊哲也じゃはっきりいって力不足だろうし。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:40:35.46

派遣やらなんやらはシステムの問題で景気の問題じゃないだろ
そのシステムにデフレが重なって派遣みたいな人が現状キツイってだけで
で、公共事業でデフレ脱却したとしても、そのシステムは温存されるわけだから
格差は埋まらない、でも給料は上がるだろうから派遣の人の不満は減るだろうけど
つまり、公共事業deデフレ脱却が格差を改善するって違うと思うんだよなぁ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:44:45.65

>>583
>>568

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:46:12.20

>>581
ワープアに関してはワープアが増えたが、雇用も増えている
失業率があがってた場合なら格差があったかもしれないが
実際は下がってる
無貯蓄世帯の推移は民主党になってからもっと悪化している
格差の原因が小泉改革だというのは少し無理がある

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:47:27.15

>>584
抜本的な解決じゃ無いじゃん、その場凌ぎでしょそれじゃ
永遠に好景気が続くならそれでもいいけどさ
格差をなくすって言うなら「派遣法を無かったことにする」って主張しなきゃダメじゃね？

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:51:14.26

>>583
インフレと好景気が全てを解決させる。

労働市場において人足らずで求人殺到な状況にいかにもってくかって話。
人的資源の奪い合いになれば、労働環境は必ず改善される。
当然、派遣が正規雇用より給与なりで魅力がないと人が取れない状況になる。

デフレ不況下の派遣は若年層にワークシェアを制度としてやらせてるのに近い。
必要悪みたいなもんだが、若年層のみへの皺寄せになるのはかなりの問題。
せめて、その辺は同一労働同一賃金なりで格差縮小のため改善すべき。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:55:57.99

>>587
その解決っていうのは「不平不満をなくす」って意味だけじゃね？
で、”好景気が続けば良い”んでしょ、それって格差が問題ってことじゃなくて
不景気が問題ってことだよね
不景気がゆえに格差がクローズアップされてるだけで、
格差自体が問題ってわけじゃないよね、オレは格差は問題じゃないと思う
でも、それでも「格差を失くさなきゃいけない」って主張があるとしたら
それはシステムを変えなきゃいけないと思う

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 22:56:43.36

人材派遣なんてのは、本来はハローワークにやらせるべきだろ。
ピンハネし放題じゃ景気なんか良くなるはずがない。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 23:01:12.75

>>588
だから誰も社長と新入社員の給料を同じにしろなんて言ってないだろｗ
なんでそういう極端な解釈になるのかね？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/05(金) 23:04:57.42

>>590
＞だから誰も社長と新入社員の給料を同じにしろなんて言ってないだろｗ
そんな話してないよ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 00:09:07.05

>>580
リフレ派ばっかりｗ

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 00:39:18.90

派遣無くそうが、無くすまいが、仕事が無きゃどうしようもない

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 00:42:12.64

「経常利益」「配当金計」「従業員給与」比較グラフ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 00:42:16.81

>>582
野口はリフレ派の重鎮
昔は啓蒙書っぽいのをよく書いてた

>>580では、渡邉氏のみが異質かな
維新やみんなの政策を巡って高橋他と対立する立場

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 00:43:23.58

>>594
惨憺たるものだな

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 01:25:09.70

渡邉、田中のツイートによると激論だったらしいが楽しみだ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 02:11:44.53

面子を見ただけで見る気が失せた。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 02:32:06.83

見ると土民共の道端のゲロ以下のプライドが打ち砕かれちゃうからねーｗｗｗｗ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 03:35:07.53

「ほか」って誰？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 04:41:55.89

逆に土建派だらけで１人リフレ派がいる状態だったらそれはそれで見てみたい気もするがw

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 06:59:45.25

リフレ派っていうか、ただのサプライサイダーだろ、そいつらは。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 07:57:00.92

リフレ三兄弟が出るのか
楽しみだな

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 09:18:54.58

>>594
株価だけ気にして実体経済がめちゃくちゃになるのは当たり前だな

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 09:23:54.30

ほかはどうでもいい連中だけど、渡邊哲也の立ち位置はどこなの？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 09:50:08.65

リーマンショック後も減税を継続していたアメリカ、税収が増えて財政赤字が縮小
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1344657185/

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 10:44:25.19

>>606
でも赤字、黒字になることはないしアメリカ人の多くは奴隷

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 10:48:14.86

>>605
一言で言えば自民党

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 13:47:20.52

>>608
ネトウヨを称する自分としては自民の中でも安倍・麻生・小泉系のラインなのかと思っていたけど
全体的なんだよね。ハニ垣や二階や古賀誠とも

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 14:44:33.50

復興予算で空自操縦訓練
全国の駐屯地で施設の増改修まで
これが被災者に役立つのか

しんぶん赤旗　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-06/2012100601_01_1.html

だれかさんと同じ主張です

あれー？

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 17:08:38.28

http://blogos.com/article/42968/
赤旗　橋下は許さんTPPは許さん　道州制は許さん

ホント誰かさんの主張に似てるねw

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 18:17:41.02

>>611
赤旗にもいいところがあるんだな
少しは見習え、チョン維新

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 20:30:42.25

天皇陛下の戦争責任追及の中野君と共産党はおんなじだよなw

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 20:54:20.18

櫻井よしこだって中曽根だって、退位すべきだったと言ってるよ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 21:11:35.13

コアコアcpiって普通は対前年同月比で見るよね？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 22:07:36.86

まともな経済学者だれも賛同してないんだよな

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 22:15:57.54

>>616
経済学ではなく経済を見ろ馬鹿者。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 22:17:22.20

国民をみてない点では同じ事だな

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/06(土) 22:36:42.48

中野は東大出ている秀才

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 01:56:37.48

>>580
半分が「エコノミスト・ミシュラン」執筆者ｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 03:38:35.90

1/3【経済討論25弾】今、日本が選ぶべき最良の経済政策[桜H24/10/6]
http://www.youtube.com/watch?v=coI0AtpFF0A

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 05:23:46.99

>>614
中曽根ってw
統一教会マンセーの人じゃないですかーｗ
そんなのと同じ意見ｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 05:34:43.38

>>621
お、きたきた
これだけが楽しみだったんや

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 07:39:00.74

野口と田中と田村の好感度あがった
時計泥棒は態度が悪すぎ
全部何もかも私がやったみたいなアピールが気持ち悪い

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 08:24:04.01

田中ハゲのリアルでの安定感とTwitterでのキチガイっぷりの乖離がすごいw

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 08:35:01.97

「あの小室直樹が幸福の科学で、中国と習近平の未来を大予言」
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=4971

これは凄い

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 09:06:08.62

>>621
日銀批判ばかりでつまらんな、これがリフレ派の限界か

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 09:46:37.92

桜見たけど戸締さんだけ人間だった
あれを見れば藤井先生が間違ってようが正しかろうが
藤井先生が正しく見える

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 09:51:14.10

藤井某って経済の人じゃないんだろうし、
素直に使用価値を追求した公共事業とは
何かを論じた方がいいのにな。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 09:57:30.11

>>626
小室師匠まで利用し始めたか
小室信者としては許せんな

大体小室はブッダの生まれ変わりなんかあり得ないって言ってたんだぜ
解脱すると生まれ変わるなんてありえないんだからなｗ
この時点で大川の言ってることと違うやんｗ

クルーグマン持ち上げて結局否定される三橋中野信者と同じだ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 10:06:35.06

>>628
確かに、渡邉は中身は素人だが人間性はよさそうだな
三橋中野藤井は何で叩かれるかを考えた方がいい

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 10:11:19.05

中野はもちろんとして藤井は今度の桜見たら間違いなく高橋との議論逃げるだろうな
三橋の場合はアホな土建マンセー封印して高橋に追従するだろうが

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 11:46:05.74

子供がお腹すきました

藤井三橋渡邉⇒日本製の米とか野菜とか肉とか魚を栄養考えて料理を作る

高橋田中⇒辛のカップラーメン食べとけ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 11:50:16.58

藤井三橋中野は二階古賀先生の特ア料理を子供に無理やり食わせるだろw

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:06:34.42

強靭化はもう実現に向かう。
藤井さんのFBだと知事会でもその方向で進めるそうだし
三橋さんのブログだとあの財務相ですら安倍政権を意識してか
方向修正しつつあるらしい
ここで強靭化反対してる人達は現実の動き見てるのかね。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:09:54.83

>>635
彼らは政治や実体経済には関心がないのだ、株価だけをみてる投機屋だから

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:11:32.89

またデマじゃないといいねw

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:12:07.03

>>636
あー、そういう人たちなのか
なんかおかしいと思ってたｗ

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:15:06.71

強靱化とかいう土建利権丸出しのクソ法案もうずっと音沙汰ないけど通るの？ｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:22:36.62

多分通るよ。で、公共事業やりまくるんだけど一向に景気回復しないで
5年後も10年後も「公共事業が足りない！」って鼻息荒く叫び続けるんだよ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:29:54.11

投機屋ってこんなに妄想ひどくて大丈夫なのか

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:30:05.33

内閣府の調査だと乗数は１前後
しかも民間投資に悪影響だからな

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:32:29.16

つまり景気対策としては効果はほぼないということか

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:34:29.88

藤井の脳内では公共事業の乗数は5だぞwww

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:35:34.83

まぁここで何とほざいても安倍さんもやるって言ってる訳だからね
藤井さんたちはほんとよく頑張ったと思う

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:36:40.85

>>644
どこから来たんだその妄想？
藤井さんって鳩山みたいに宇宙と交信してるのかね

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:38:10.37

アンチの壊れ方がなんぱないｗ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:42:45.53

>>645
乗数効果の低いもんで景気回復とか言ってんだから
民主党以上のトンデモ政策実現に頑張ってくれたよなw

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:44:20.84

ホントにデフレ脱却・景気回復しちゃったら、5年10年で公共事業が終わっちゃうだろ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:47:20.12

嘘や妄想はやめて素直に土建がしたいですって言えばいいのにな

土建で景気回復なんか乗数効果低くてまず無理なんだから

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:49:49.54

ウソや妄想やめて投機失敗しましたって言えばいいのにな

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:54:20.41

>>633
俺様が料理つくってやるから、
お前らが捕ったものをとりあえず俺様の懐に、だろ？

実際には国民は腹が減っているのか、
のどが渇いているのか、
暇を持て余しているのか
はたまた他の何かが足りないのか、
それが全然わからんわけで
財政出動したいなら、
ここから考えないとどうしようもない。

さらに言えば別に藤井が手持ちの食い物を与えるわけじゃなくて
他の国民から取って渡すわけだから
その意味も考えないとダメだし。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:57:50.78

>>651
あのさあ反論できないからって馬鹿なこと書かないでくれる？
投機とか何とかでごまかそうとしても、内閣府のデータは変わらないし
乗数効果が１ちょいと低いって算出されたのは事実なんだから

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:58:23.29

>>652
とりあえず使う金額だけ決めて後は自由にさせる＝市場に任せるって言ってるからなぁ。
藤井とかは料理を作るんじゃなくて、料理にかかる金額を弾きだしてるだけだよ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 12:59:58.26

震災対策は国民全員が欲しがってるものじゃないの？
地方の活性化もほとんどの国民が欲しがってる
だから知事たちも賛成している
民間投資の呼び水としても強靭化は必要不可欠

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:02:33.20

>>655
＞震災対策は国民全員が欲しがってるものじゃないの？
＞地方の活性化もほとんどの国民が欲しがってる

これがYESかNOかは近々総選挙があるからはっきりするだろ。
ちゃんと選挙の争点にするだけの明朗さがあればだけどな。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:02:40.16

日本の市場は
なんか儲かりそうな所もないし、
アメリカみたいに原野商法現代版をやる気もないし、
今は金借りる必要ないですわ
って感じだろ。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:05:59.06

>>655
まず欲しがっているのか不明、
過去の経験から言えば
対策とは名ばかりのスカスカな事をやるハメになってるから
警戒してんだろ？

だから、藤井某が公共事業をやりたいなら
経済効果とかアホな事と言わずに
その有効性や価値を丹念に細かく実証すべきだよ。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:08:36.21

>>658
藤井さんたちの強靭化に対する論文とか読んだ？
あれで足りないなら、あと何を実証すればいいの？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:14:01.88

あんなのはハコモノ作るときだって出てましたから。
さらに言えば、なんで今まで誰も使わない道路を作る予算で
（誰も使わない道路も一応有効性が説かれてたわけでｗ）
必要な整備をやってこなかったのかという話も出来て、
そうすると今回もまた同じじゃないのか、という疑問も浮かぶ。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:16:46.34

>>660
それは藤井さんどうのこうのじゃなくて政治家や官僚たちに問題があったってことでしょ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:19:05.01

例えば津波で言えば、
人命に直結していたのは警報装置と啓蒙活動、
もっと言えばそこに住む人達の
自主的な備えとかでしょ？
国が何かをすれば、彼らが
自分で備える余裕を奪うという事にも成りかねないんで
そこらへんは考えてんの？

コンクリの妖精がやってきて
こちらは何もコストを払わずに出来るというなら
喜んでやって貰うけどそうじゃない。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:20:07.08

>>661
どこに問題があろうが
国民にとって無益なら無益ですけど？

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:22:02.84

宮城県の可動式の堤防とかそうだよな

住民の人たちは景観が崩れるから高い堤防やめてくれって言ってんのに知事がごり押ししてるという
観光業の人にとっては死活問題だからな

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:25:32.43

>>621
高橋が桜の討論でさんざんいわれてることドヤ顔でいっててワロタ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:27:12.33

地震だけでなくスーパー台風のときの高潮ってのもすごいらしいね
昨日テレビでやってた
伊勢湾台風のときはそれで何千人も死んだらしい
堤防は必要だとあらためて思ったよ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:30:16.44

政府が何かをするってのは言ってみれば、
国民はおバカさんで将来失敗するから
偉いお役人様が代わりに、
計画を立ててあげますというだけの事だから。
少なくとも震災を見る限り、
おバカさんで責任転嫁に必死だったのはお役人様で
きっちり動いたのは国民だった。
そういう事も踏まえれば、
必要以上に手を出すのは控えるべきだと思うけどね。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:30:55.14

>>663
国民に無益なんじゃなくてお前にとって無益なんだろ？

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:32:27.76

>>667
国民が金出し合って、基金でも作って防災対策できるならね

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:44:47.17

政府の防災対策は金の割に役に立たなかったが、
皆が津波の難を逃れたSRCのビルは政府所有でしたか？
政府がなんかすりゃそういうの建てる余力もどんどんなくなんのよ？

対策するなとはいわねーが
コンクリは効果の割にコストばっかり掛かるように見えるけど、
それはカネがかかったほうが一部の人にとっては美味しいからじゃないの

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:46:21.52

既得権益ガーは産経の田村さんにも諭されてたろw

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:52:01.84

産経新聞の記者の懇意のチャンネル桜が、朝日新聞にカレーの件で街宣かけるのって不思議だな

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:52:07.75

結局そういう事なんだなｗ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:53:46.98

国際金融資本の手先高橋の本音がでたね

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 13:59:29.89

意味わからんｗｗ

国民にとってどんな利益を齎すのか説明スべき
↓
出来ません
↓
ｗ結局、国民とか無視なんですか
↓
既得権益は悪いのかｗ国債金融資本ウンタラカンタラ

・・・いや、まさにそこですよ、独占の何が問題って
それによって国民に届く価値がなくなる事が問題なんですよｗ。
独占をしたら、そこに自浄機能みたいな物がセットになってないと
どんどん腐敗するのは当たり前だが、
何で正さないのですか？というと責任転嫁するだけ。
ちなみに俺は国民を信用せーよといってるだけだよｗ？

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 14:09:33.88

>>665
散々言われるように"やっと"なってきたんだよ。リフレ派らの尽力のおかげでな。

それこそ、高橋らリフレ派なんざ2000年より前からずっと同じこと主張してる。

それがよくやくここまで浸透してきたって話。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 14:11:05.20

国をどうしたいのか謎

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 14:13:21.20

>>677
解体したいんだよ、かなり前にTVタックルで政府全て民営化できるなんてアホなことをドヤ顔で言ってたからな

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 14:36:36.87

>>676
我田引水

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 15:02:49.24

土建派って構造改革によってデフレになったとか、
公共事業やればデフレが直るとかイミフなこと言ってるけど、
デフレが始まったのって９０年代半ばだし
土建派の神１号の小渕が積極財政しまくったのに
デフレが悪化してるのは無視するんだよな
で小泉後期にインフレ率がプラス基調まで戻ったことも無視
要はデフレの原因とか処方箋とかそんな分析はどうでもよくて
ただ公共事業に税金つぎ込みたいだけの連中だよな

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 15:04:38.70

福島の復興景気早くも終了
今時公共事業なんかで民間需要を掘り起こせるわけないからなww

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 15:05:53.63

高橋みたいなしゃべりかたしてたら敵を作るだけだと思うが
あの歳でわからないのか？ｗ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 17:47:17.51

高橋は田中にも酷いこと言ってたな
日銀総裁公募のくだりで、
「いくら公募といっても有資格者じゃないとだめだから、田中さんじゃダメ」みたいなこと・・・
まあ実際にそうなんだろうけどｗ

高橋は朝生に出る時とは全然態度が違うｗ
面白いからもっとやれ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 20:27:38.10

もう少しメンバーを考えないと・・・、リフレ派からはもう何も得るものがない

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 20:56:47.00

やっぱ人品骨柄だよ
中野の言ってた事が正しかった

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:15:32.45

676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/10/07(日) 14:28:50.84 ID:ZYV56QPu
経済討論26弾は公平性を出すために

藤井、中野、三橋、渡邉、西田、高橋

でやればよくない？

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:16:34.32

西部、佐伯、柴山とかみたいに社会学、倫理学、政治思想的な見地から土建を主張したり
渡邊みたいに損得抜きに情に訴えて土建を主張するなら、別にいいんだけど
三橋中野藤井は高校レベルの経済の知識と
デマを撒き散らして異常な土建原理主義を振りかざすから叩かれるんだよ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:18:52.30

藤井さんが「一目見ただけで悪魔が憑りついている人かどうかが分かる」と言ってたけど確かに分かるな。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:20:56.09

>>686
その面子だと100％高橋が勝つけどいいの？

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:22:48.57

>>689
それならそれで、ここにいるやつが納得するんじゃない？

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:23:01.22

>>686
中野さんは出ないだろう、青木泰樹先生に出て欲しい

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:24:12.46

中野はホント内弁慶だよな

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:24:58.48

>>687
最近経済に興味を持ち始めた私に
デマの内容を教えてください

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:30:00.68

>>693
「規制緩和をデフレ期にやるとデフレが悪化する」
「資本移動があると比較優位は成り立たない」
「自国通貨を持ってる国はいくらでも借金できる」

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:34:23.39

三橋、藤井、青木、柴山、中野、渡邊、宍戸でやってくれないかな

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:40:43.75

>>695
さっそく高橋と戦うのあきらめたのかよwwwww

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 21:47:16.93

>>696
高橋洋一はもう遠い過去の人になってしまいましたとさ
めでたし、めでたし。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 22:19:55.49

>>693
>>694に追加でこういうの。

・200兆の公共事業を行えばGDPが900兆になる
・中国、韓国とは貿易しなくても日本は全く困らない、国交を断絶しろ
・韓国は米韓FTAでアメリカの植民地になった、日本がTPPに参加したらアメリカの植民地になる
・自由貿易はインフレ対策、デフレの時は自由貿易反対
・供給を増やしても需要は増えない
・デフレだから規制を強化しろ
・法人税減税したら企業が投資をしてデフレ圧力になるから反対
・デフレだから公務員の給与を引き上げろ
・電力自由化したらデフレになる

まるで北朝鮮のようだw

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 22:31:17.90

曲解しすぎｗｗｗ
何もそこまで言ってないだろｗｗｗ
それ言ってるの本人じゃなくて似非信者、もしくはアンチの自演だろ
本気でそう思ってるなら本人の言論読み返すか、聞き返したほうがいいよｗｗｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 22:59:23.06

>>699
いや、全て三橋中野藤井が言ったことなんだけど
信者ならちゃんとチェックしとけよ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:07:13.28

三橋貴明を財務大臣に！
とか言ってる奴は本当にどうしようもないね

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:07:29.55

>>17
>バラマキじゃ需要を作る事は出来ない
これが経済学がわかっていないと言われる所以

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:10:50.59

こういうアンチの悪意を持った発言切り取りのことをデマというわけだがw

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:13:49.45

比較優位が働かないとは言ってないな

自由貿易が2国間で上手くいく条件として
資本移動がない場合というのがある

とは言ってたが

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:20:00.20

1・規制緩和をデフレ期にやるとデフレが悪化する」
２・資本移動があると比較優位は成り立たない」
３・自国通貨を持ってる国はいくらでも借金できる」
４・200兆の公共事業を行えばGDPが900兆になる
５・中国、韓国とは貿易しなくても日本は全く困らない、国交を断絶しろ
６・韓国は米韓FTAでアメリカの植民地になった、日本がTPPに参加したらアメリカの植民地になる
７・自由貿易はインフレ対策、デフレの時は自由貿易反対
８・供給を増やしても需要は増えない
９・デフレだから規制を強化しろ
１０・法人税減税したら企業が投資をしてデフレ圧力になるから反対
１１・デフレだから公務員の給与を引き上げろ
１２・電力自由化したらデフレになる

1項目ごと反論できるやつはいるの？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:20:06.63

>>704
嘘つくなよww
何回も木下っていう素人の珍説パクって比較優位の条件とか言ってるだろwww

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:23:26.96

>>694
>>698
693です

ありがとうございます

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:23:47.51

別に比較優位が成り立ったからって
国が豊かになるとは限らないからね。

仮に貿易が比較優位で拡大したとしても
貿易に関わらない産業がヘタれることはあるし、
貿易業に従事する人間の給料が上がる保証もない。

輸出に傾斜してGDPは増えても失業率が上がったり非正規が増えたり
ってことになっても、比較優位自体は成り立ってる。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:25:00.75

GDPが増えても豊かにならないw

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:34:20.62

俺の知る限りではこんな感じか
１、言ってる
２、上にもいあるが言い過ぎ
３、言ってない（インフレ率と相談、少なくともデフレが条件）
４、言ってる（注意すべきは宍戸先生の作ったデータが元ってこと）
５、ごめん知らん
６、比喩に近いものじゃなかったか？言葉の問題なのか実態の問題なのかわからん
７、そもそも自由貿易に懐疑的だよね
８、言ってない（ここの似非信者が言ってたが）
９、言ってる
１０、言ってる（どちらかというと内部保留を問題視してるような気がするが）
１１、引き上げは言ってない、リストラは反対してるが
１２、電力自由化だけに焦点を当てたこと言ってたっけ？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:38:11.33

>>708
>>709
こうやって発言の一部だけ切り取って捻じ曲げるんだよな。
アンチの腐った性根と手口の見本を見せてもらったわ。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:38:41.85

比較優位馬鹿また出てきたのか

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:39:25.17

アンチは説明しないからな

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:40:09.08

だからさ
｢今、復興財源でおいしい汁吸ってる奴がうらやましい俺にもわけてくれ｣
って本音言えばいいと思うよ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:41:44.27

アンチは
「公共投資でGDPが増えてもそんなの本当の経済成長じゃない！」
とか言ってたんじゃなかったっけ。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:42:42.37

比較優位って円高だの円安だので騒いでるのはガン無視だからな

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:45:38.59

公共事業は一回増やしたら減らせないからな
だって建築なんて国以外需要増えないだろうし

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:46:50.72

アンチまたわけわからんこと言いはじめたぞｗ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:47:39.93

公共事業で潤う企業が
独自に稼げる能力を持ってるとでも？

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:47:47.26

電力自由化デフレはガチ
藤井がタックルでそれ言って江田に論破された

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:48:39.27

アンチは頭ひねって揚げ足とるけど、信者は拝んでればいいだけだから楽だわな
叩くべき敵も藤井やら三橋が用意してくれるしな、マザコンかよ
なんの生産性もないな、信者

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:49:13.26

だからアホなんだよな土建屋は
国に頼らずに独自で稼ぐ知恵を身につけろよ

ま、無理な話だけど

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:49:16.75

>>720
あれは論破というより
否定されただけじゃなかったか？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:49:52.56

>>719
乗数効果も知らんのかアンチ、だいたい民間で出来ないから公共事業でやるんだろうが

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:50:43.87

公共事業でGDP増えるのはいいけど
公共事業が終わればそいつら何で食うつもりなの？食えないとまたGDP下がるけど？とはいつも言ってた
馬鹿の回答が公共事業したら経済が急成長を初めて
公共事業分の土木工事を企業がし始めるから問題ないだったので、アホらしくて相手を止めたけど

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:51:16.10

>>721
揚げ足取るのもいし
信者になるのも良いんだけど
国のためになることを言ってほしい

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:52:24.92

>>725
公共事業っていつ終わるの？ｗ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:52:40.80

>>710
>８、言ってない（ここの似非信者が言ってたが）

アホかwwセイの法則は成り立たないから「供給増やしても需要は増えない」って三橋がアホの一つ覚えで言ってることだろ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:53:31.75

>>724
乗数効果が利くなら
過去最大の財政支出した今年は経済伸びまくりんぐだね＾＾

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:54:03.98

>>728
そりゃ、物作れば必ず売れるってアホだわ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:54:06.36

>>727
デフレがインフレに転化したら、だろ
で、三橋は5年でデフレ脱却を”明言”してる
なのに地震が来るまでに終わらせなきゃいけない公共事業は
１０～２０年続く、That's意味不明

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:55:26.12

>>731
やるべき公共事業はやるべき、当たり前の話

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:58:33.05

クルーグマンとかスティグリッツとか当然高橋が何言ってるのか知らないわけだが
彼らの示した処方箋が大胆な金融政策、中立的財政政策、円安による輸出誘導、経済の構造改革など
やっぱまともな分析すると政策は似てくる
アホな土建やりゃすむとか素人の馬鹿話

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:59:37.70

一応公務員関係で
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20101227/1293495981
給与下げるのはいいが、公務員数は増やして雇用につなげるのがいいんでない？

>>728
友達と会話続く？
供給増加分と見合った需要増加が見込めない、くらいの意味だぞ

>>731
新幹線の話なら、政治家が「安定した財政のため」とかいう理由で引き伸ばした結果だぞ
そこまで論壇に求めるのは酷じゃないか？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 23:59:40.34

>>729
日本経済が公共事業だけで回ってると考えるところがアホ
アンチ頭使えよ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:00:00.65

>>732
やるべき公共事業
そうだな
俺んちばーちゃん足悪いから
家の前から駅までエスカレーターにしてほしいわ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:03:40.09

>>736
家庭向けのバリアフリー設備拡充に補助金を当てるくらいのことはしていいと思うぞ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:07:31.22

>>734みたいなデフレ期に供給を増やせと三橋が言ってることも知らないやつが
なんでここに来て書き込んでるのか？
なんか公務員増やしたがってるみたいなんだがww

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:08:19.01

>>738
×デフレ期に供給を増やせと三橋が言ってることも知らないやつが
○デフレ期に供給を増やすなと三橋が言ってることも知らないやつが

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:09:34.34

>>739
一瞬、笑うどころか唖然としたわ…

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:13:53.92

書き込む前に確認くらいしろよ
勉強も仕事もできないタイプだな

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:14:42.82

あらためて三橋が「デフレだ！供給を増やせ！」と言ってるとこ想像すると吹くなｗｗｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:17:32.65

>>710

>>698だが

５、→三橋がブログや正論などでも2年前から書いてる
６、→三橋がチャンネル桜で言った
８、→>>728の通り
１１、→中野が柴山との対談で言った
１２、→>>720の通り

全て三橋中野藤井が言ったことなのに
バカなのがバレて叩かれたら
アンチのねつ造だ！とか信者は卑怯すぎるな

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:20:41.14

三橋は供給を増やしても需要が増えないと言ってるくせに
なぜか土建の供給だけは需要が大幅に増えることになってるんだよなw

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:21:24.93

三橋の意見を「供給増加分と見合った需要増加が見込めない、くらいの意味だぞ」とか書く神経が分からんww
こいつ散々デフレ期に供給増やすなと言ってるのにw

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:24:51.49

デフレ期には供給過多を避けるため
起業はなるべく控えましょう

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:29:04.36

覗くと思うんだがいつのまにか三橋スレなってるよな…

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:42:04.91

アンチ三橋がしつこく張り付いてんだよ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:45:41.43

>>748
三橋ブログは1日10万人が見てるらしいからな、アンチも発狂するさ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:48:29.19

論破されると「本が売れてる」wwww
がんばって反論してみろよww無理なのは分かるけど

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:52:35.72

>>750
いつ論破されたの？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 00:53:45.22

大川センセイの本も売れてるからなw
オカルトは需要があるらしい

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:01:21.53

>>751
とりあえず>>705の挙げてる三橋・藤井らの珍説を認めるのか認めないのか答えろ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:04:17.45

アンチはセイの法則が成り立つと考えてるらしいな

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:09:58.30

三橋はどーでもいいが
中野と藤井だけは生理的に受け付けねえ
あのいかにネトウヨB層に受けるだけの
うざい受け狙いの発言でドヤ顔をしているのが
ムカつく

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:14:17.12

>>755
B層ハシゲ信者乙
痛々しいw

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:22:20.91

>>755
B層ってのは明らかにハシゲ信者の事だぞ
適菜収の本読んでみろ
中野藤井信者は、IQが高くてグローバリズムに反対な層だからC層になる

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:23:32.74

渾身のギャグ入りましたｗｗｗｗｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:25:36.33

いくら教祖様が決めてくれた敵だからって
異を唱える奴をなんでもかんでもハシゲ信者に認定するなよ
それだとB層うんぬんの話じゃなくて、頭の病気かどうかって話しになる

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 01:29:26.00

>>758
ギャグ？お前B層の元ネタ知らないんだろw

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 02:02:41.75

天皇陛下の戦争責任とかぬかすサヨクの中野さんの仲間だろw
ｔｐｐ反対って言ってるとこも同じだねー

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 02:05:58.37

>>761
あと、お前みたいな奴はD層と呼ぶらしい

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 02:05:59.01

田中秀臣？@hidetomitanaka
国土強靭系の論者（といっても２、3人だけど）は、リチャード・クーと同じで、事実上の日本銀行理論の支持者だよね（当人が意識しているか否かによらず）。
例えば藤井聡氏から積極的な日銀法改正が提起されたらそれはそれで実に興味深い現象といえるだろう。笑。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 02:11:30.32

>>758
こいつらのiqは高いだろ
不幸なことをあげると、ここでいうiqがintelligence quotientではなく
insanity quotientを指していることだが
別に逝かれて狂ってるの略でもいいけど

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 02:19:01.39

中川ポチ洋の信者は異様だろ。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 02:49:26.91

中村信者は自称自営業でスマホ向けのアプリ開発やってるから（高齢無職丸出しw）
毎日、朝早くから夜遅くまで三橋マンセー書き込みできるのか

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 03:02:55.62

>>762
土建は乗数効果低いのに、土建で経済回復経済回復(キリッ

とか言ってるのがD層だからなｗ
つまり知的レベルの低い藤井三橋中野信者のこと

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 03:14:50.18

http://specificasia.seesaa.net/article/100756459.html

公明党が土建したがるわけだなw

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 03:47:50.92

ニコニコでもいいから池田信夫先生と経済討論セッテングしてくれ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 04:38:09.27

>>725
公共事業は出口戦略が難しいからな
財政が悪化して、たいていは増税してまた不況が来る
過去の歴史で成功した例は殆どない

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 06:41:08.69

時計泥棒みたいな貨幣数量説信者は30年前で頭の中が停止しているんだろうな。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 06:54:16.28

>>771
金融政策だけで需要と供給がコントロールできるはずないわな、単純すぎる

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 07:06:27.85

>>770
D層の脳内では成功するんだろw

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 07:32:47.01

三橋中野藤井が需要供給を意識した結果がこれかww

1・規制緩和をデフレ期にやるとデフレが悪化する
２・資本移動があると比較優位は成り立たない
３・自国通貨を持ってる国はいくらでも借金できる
４・200兆の公共事業を行えばGDPが900兆になる
５・中国、韓国とは貿易しなくても日本は全く困らない、国交を断絶しろ
６・韓国は米韓FTAでアメリカの植民地になった、日本がTPPに参加したらアメリカの植民地になる
７・自由貿易はインフレ対策、デフレの時は自由貿易反対
８・供給を増やしても需要は増えない
９・デフレだから規制を強化しろ
１０・法人税減税したら企業が投資をしてデフレ圧力になるから反対
１１・デフレだから公務員の給与を引き上げろ
１２・電力自由化したらデフレになる

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 08:23:34.78

>>774
人の話を理解できていないのに勝手に自己完結するなよ、低脳

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 08:41:03.36

池沼三橋・藤井信者も>>774で全て三橋・藤井が実際に言ってることはトンデモだって気づいたらしいww

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 08:54:29.33

>>774
１・規制緩和はデフレを悪化させない。潜在成長率の上昇は自然利子率の上昇を引き起こし、供給の伸びも需要の伸びも増える。
２・比較優位は資本移動があっても成立する。
３・政府の借金が多いとインフレによってそれを減らすか、増税してインフレを抑えつつ減らすかするしかない。いくらでも借金ができるというのが増税は不要という意味なら間違い。
４・供給制約により公共事業に高い効果は望めない。供給制約を打ち破るためには供給能力を引き上げるしかないが、供給能力を増やすとデフレが悪化すると言ってるのと矛盾する。
５・貿易をしなくても全く困らないということはありえない。経済的には明らかに損をする。
６・自由貿易協定を結んだだけで植民地とか意味不明。
７・浮いた金がすべて貯蓄されることを前提にしているのだろうが根拠なし。
８・供給と需要は必ず一致する。一致しないのは供給能力と総需要だ。そして供給能力の増加は投資需要の増加を伴うので総需要側にもプラスの影響を与える。
９・規制を強化して成長率を下げると、均衡利子率がただでさえ負であるというのにさらにそれを深刻にさせる。
１０・企業が投資をしたらデフレ圧力になるというのは明らかにおかしい。投資も需要項目の一つ。しかし、法人税は雇用を増やすなどによって節約できる税のため短期的には悪影響を及ぼす可能性は否定しきれない。
　　その悪影響は別の手段でカバーすればいいだけといえばそれだけのことであるが。
１１・公務員に消費することを強制できるというのであれば一応ありえる策だろうか。実際には無理だが。公務員の消費性向は一般より低くなってるから、一人あたりの給料を下げて人数を増やすといった策の方がいいだろう。
１２・７番と同じ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 09:17:37.78

>>775
三橋中野藤井が言ったことをそのまま書いただけで何で怒るの？ww

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 10:30:24.08

三橋中野藤井の言ってるやり方で国の経済が進んでくれそう
安倍政権誕生を心から望む

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 10:46:24.88

>>777
中間的に言論聞いてたらそんな感じになるよな
それなりの知識はあって言葉の綾で言ってる部分もありそうだと思うが
動画見てもかなり素人向けに話してるだろ
イメージで訴えるような部分が多々見受けられえると思うんだが…

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 10:47:50.13

>>774

１０・法人税減税したら企業が投資をしてデフレ圧力になるから反対

本当に言ってるか？
どこでの発言か教えてくれるとありがたい。

他もトリミング（発言の切り貼り）か藁人形論法じゃなければいいんだが。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 10:54:55.71

>>781
売国奴に次ぐ！の出版記念対談みたいなやつで三橋が言ってた。
全てほぼそのまんま書いてるから、全然切り貼りじゃないから。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 10:58:35.66

>>781
「デフレ圧力になる」とまでは明言してないが、藤井の言質↓
http://www.youtube.com/watch?v=e7HCsZu026k#t=1h27m13s

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:03:30.00

>>782
どうも
見てみるわ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:19:07.19

>>781
著書の『コンプライアンスが日本を潰す』　p152.l14~
『また、「法人税減税」もまたデフレを緩和するというよりむしろデフレを促進する可能性が濃厚です。
（中略）
なぜなら、デフレ下では、法人は大量の内部保留金をため込んでしまうからです
（中略）
この内部保留が世間に出回る方法を考えなければならないのです。
そのために必要なのは法人税減税ではなく「投資減税」です。
さらに言うなら、法人税は減税するよりむしろ増税して、得られた収益で、政府が投資をするほうが、まだデフレを緩和することが可能となるのです。」』

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:23:41.73

>>777
現在の世界や経済みてるととてもじゃないけど
意味ない関係ない根拠ないとは思えんわ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:36:45.34

>>785
ありがと。
でもそこに書いてあるのは、「内部留保になるからデフレ」というロジックであって（これが正しいか否かはまた別だけど）
「企業が投資するからデフレ圧力」ではないと思うんだけど？（藁人形論法の疑い）
読み違えなら指摘してくれ。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:40:38.60

>>786
実質民間最終消費支出は増え続けてるんだけど。
これは価格が下がって浮いた分が他の財・サービスへの支出にまわり、
名目支出は一定であるということを示してる。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:41:15.52

>>787
藤井の法人税に関する考え方を調べたら出てきたんで張ってみた
深い意図はなかったんだがな

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:44:20.84

>>788
ならなんで景気良くならんの？

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:44:25.67

海外投資と国内投資をごっちゃにしてるからな

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:45:01.43

>>790
総需要の拡大が十分でないから。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:46:28.48

>>696
アイツ批判だけで何もいってないやん
少なくとも国土強靭化のほうが具体性があっていいわ
もちろんもっとつめなきゃだめなんだろうけどよ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:48:20.59

外需がないとダメだあ日本は終わりだあ、
と外需企業がスポンサーをつとめるマスコミが叫び続けて景気の腰を折り、

復興需要はちょぼちょぼでもその分他の公共事業は減らし続け、
積極的に内需拡大する政策を取ってないくせに、内需はもう増えないという。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 11:48:36.08

経常黒字だから大丈夫といいながら、海外投資は駄目とか言っちゃってる人たちってｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 12:20:35.53

>>787
だから藁人形論法じゃねえから。
藁人形論法だっていう藁人形を叩いてるのがバカなお前。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 12:30:29.14

内部留保って企業の設備も当然入るんだぜ？
設備投資すれば内部留保は当然膨らむ
内部留保＝現ナマっておもってんのかね
やっぱ藤井はトンデモだな

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 12:33:55.07

>>796
いちいち攻撃的だなぁ。
そういうのは煽り合いになるだけだからやめてくれ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 12:55:09.15

上場企業の半分は実質無借金経営らしいが。
銀行も融資先がなくなるのは当然だな。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 13:11:24.88

内部保留金

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 13:31:10.28

http://kabu.w-promote.com/archives/2006/09/post_103.html

再投資されるそうです

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 13:42:45.86

内部留保が増えたらデフレ促進ってのもかなりのトンデモだよなw

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 13:47:55.07

金融緩和って言ったって
例えばバブルが崩壊したあと徳政令並にやるんならわかるんだけどさ。

銀行は救済してやっても、その銀行が肝心の企業や家計の負担を
軽減するように動くかっていうとそんなこと保証されないじゃん。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 13:55:28.16

主流派経済学者は次から次へとヘンテコ仮説を思いつくなあ
簡単にドシロウトさんに論破される始末、もう多忙な藤井先生がいちいち反論する必要もないかもな

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 13:59:28.69

>>804
経済学は実証が伴ってるけど
三橋中野藤井は高校レベルの経済知識で妄想を膨らませてるだけ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:01:06.09

>>803
お前の考えてる金融緩和って具体的に何やるもんだと思ってるの

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:02:37.94

>>797
設備投資されているとするなら、そもそもデフレにはなっていない。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:09:35.92

色々と主流派の失敗が実証されてるよな
たしかにw

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:18:17.49

安倍さんが高橋をブレーンにいれたら周りの人は離れてくだろうな

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:28:50.86

アメリカの場合
QE1→危機からの脱出
QE2→デフレ阻止
QE3→総需要の拡大と失業率の低下

結論：緊急処置以外財政政策は不要

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:40:41.39

ナメクジ並みの遅さで回復して
1％だ99％だの世界に戻るだけだよ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:46:43.26

中野や藤井の反米に付き合わされるのは迷惑なんだが

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:59:16.67

新米も迷惑

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 14:59:50.16

B/Cって土木工学者がやったのが始まりなのか

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:03:24.70

>>807
は？またトンデモ論ですか

藤井オカルト理論だと再投資されて生産性が上がるとデフレになるらしいがなｗ

http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1646.html
電力会社は二部留保を吐き出させないとねｗ
別に競争してないんだからあんまいらないだろｗ

藤井によると自由化して電力料金下がるとデフレになるらしいがw
このまま内部留保どんどん積み増ししろってことなんですかねえ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:17:28.55

三橋中野藤井は左翼思想をデフレでごまかしてるだけだよな。
何でもかんでも貯蓄＝悪の思考。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:29:09.16

それ土建＝悪の思考よりはマシなんだが

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:36:07.86

土建＝悪なんて誰も言ってないだろ。被害妄想。
200兆とか調子に乗るから叩かれるんだよ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:39:36.05

200兆がダメなら100兆だけでも
100兆がダメなら50兆だけでも

上潮派が使ってた口説き方だわさ
そうやって政府からお金(血税)を毟り取ってきたからね

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:42:00.43

保守イチローのブログ

皇統護持。バーク保守主義、ＴＰＰ賛成、中川八洋
http://hoshuichiro.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-7109.html

松田千恵子『国債・非常事態宣言　「３年以内の暴落」へのカウントダウン』 (朝日新書）

日本国債は３年以内に暴落する。国債発行残高が国民の金融資産を超える日が近い今、格付
け会社は既に格下げ見直しを出している。そして、東日本大震災で暴落の「Ｘデー」はさらに早まっている。

藤巻健史の『日本破綻』シリーズ、堀川直人『国債暴落の恐怖』、中川八洋『民主党大不況ハイパー・インフレ』
などとも、主張するところや論理展開に大きな相違はない。

ちなみに、三橋貴明・上念司・廣宮孝信・藤井厳喜らのような、「何も失うものがないチンピラ経済評論家」たちによる
「日本の財政は破綻しない、ジャンジャン国債を刷れ」という出鱈目理論については、ほとんど触れていない。
そんな紙幅がないし、バカバカしくてまともに相手をする気になれないのだろう。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:46:33.43

主流派は見透かされてるからな、供給側しか考えないから、
これ以上は馬鹿にされ、おもちゃにされるだけだな、…もうなってるか

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:50:54.51

>>816
>>何でもかんでも貯蓄＝悪の思考。

それ維新だろ。
「生きてるうちに使い切れ、残ったら没収だ」とか何とか。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:52:11.57

どっちにしろインフラの更新が急務なのは事実だぎゃ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 15:53:45.58

>>823
それを景気対策とごちゃまぜにするのが土建派

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:00:23.61

>>823
土建したいからさせてくれといえばいいのに

土建で経済が良くなるとかデマ飛ばしてるからたたかれてるんでしょ
乗数効果を考えろと

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:05:50.75

でもさすがに藤井が「土建で景気はよくならねーしベネフィット（便益）もほとんどないけど儲けたいから土建やらせてくれ」
って言ったら信者は納得しないと思うけど

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:05:56.45

最近、三橋信者は主流派ガー主流派ガーってうるさいな
三橋にブログに書かれたことを鵜呑みにして暴れてるだけだから
具体的に主流派の何がダメなのかを言えないんだよな

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:07:42.95

三橋のブログの内容「新自由主義ガー、セイの法則ガー、主流派ガー」

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:09:03.32

>>826
でもそういうしかないよな
それならある意味三馬鹿を見直すわ

嘘ばかりつく人間として最低な部類ではないわけだから

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:10:25.13

低いのか？
http://www.asyura2.com/11/hasan72/msg/150.html

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:16:44.43

自分らは「財務省の陰謀だ！」って騒ぎ立てるクセに
他人から「土建屋の陰謀だ！」って馬鹿にされるとマジギレする滑稽さ。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:17:01.07

まあ、新自由主義は実際役に立たんし

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:19:22.05

>>827
だから中川ポチ洋の信者が懸命に三橋を叩いてるだろ。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:20:16.77

そもそも消費税増税にしたって麻生の時から
自民党が一貫して進めてきたことなのに財務省の陰謀なはずないよな

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:25:11.44

中川ポチ洋ガーのやつも24時間張り付いてるんだな

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:25:54.93

麻生はたたかないというダブスタだよなｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:27:53.30

>>831
わかりやすい
ちょっと頭おかしい人みたいじゃん

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:39:40.80

>>835
ファンもアンチも共に認める、みんなから親しまれてるポチ保守の愛称だよ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:43:45.83

830だが
確かに消費性向が0.7くらいはありそうなんだが…
http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=49904&bk=category%2Fglossary.php
Wiki見る限りで公的資本形成も0.8はありそうだ

最近の経済学では乗数効果の導出式から否定されているのか？

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 16:46:54.62

そういや前の討論で渡邊が一定額給付だと地方が困るとか言ってなかったか？
物価の差を考えるとむしろ地方の方が得なはずだが

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 18:33:54.01

橋下のブレーンの竹中平蔵や高橋洋一は、正規雇用や年金制度すら既得権益呼ばわりしているからね。
こういう人間としてごく当たり前のなりわいを既得権益呼ばわりして、強引に変革させるのは国賊以外なにもでもないだろ。
こいつらは、労働者全員がワタミ並み（ワタミ社長は維新のブレーン）の労働条件になって、パソナ並み（パソナは維新のスポンサー）の
ピンハネ率になるまで既得権益を連呼し続けるんだろうなｗｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:24:11.13

日本国の安全安心ｖｓ乗数効果+Ｂ／Ｃ+リケンガー
国をどうしたいんだよ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:27:48.39

>>842
乗数効果を強調してるのは土建派の方なんだが。
ほとんどの人は公共事業に乗数効果など求めておらず、
有用ならやればいいといってるだけ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:43:38.97

医療や介護や子育てでもいいじゃないか、と言われると乗数効果ガーとしか言ってなかったな＞土建派

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:44:36.88

アンチはこうやって平気でウソがつける人種

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:46:22.60

事実だがw

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:46:54.03

非効率な公共事業をやめろというのと、公共事業は非効率だからやめろというのは全く違う。
まともな知識人は前者で一部の頭のおかしい奴が後者を主張してる

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:48:17.42

>>843
乗数効果低いからやめろって言ってた気がするが

>>844
ストックの効果がないとか所得移転になるだけとか
乗数効果以外の根拠で批判してたと思うが

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:49:26.90

>>848
あなたがそうしてただけでしょ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:52:33.13

>>848
乗数効果が低いからやめろというのは非効率な公共事業に対しての批判だろ。
無駄な公共事業だろうが乗数が１０もあるなら話は別だが、
乗数効果が低い且つ非効率な公共事業をやめろというのはあたりまえ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:53:01.66

じゃあ「乗数効果がとしか言ってなかった」はウソということでいいですね。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 19:56:30.92

それを言うなら最低限あなたが言っていたという保証もしねえよw

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:03:15.94

三橋とかも社会保障より公共投資で的なこと言ってるけど
べつに乗数効果が根拠じゃなかったと思うけど

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:05:52.77

社会保障で景気回復？そんなアホいるの？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:07:53.98

>>854
景気悪化を総需要水準の低迷と捉えるなら、社会保障だろうがなんだろうが需要が増えれば景気は回復する。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:09:48.74

>>855
つまりナマポ増額で景気回復、年金増額で景気回復、ってことか？んなアホナ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:12:33.43

>>856
それが好ましいかどうかはともかく需要が増えるなら景気は回復する。
価値観を持ち込むなよ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:15:24.55

>>857
金＝需要じゃないよ、その理屈で景気回復するというのなら民間の金がだぶつくはずがない

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:15:33.21

パチンコ産業ウハウハだな

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:18:57.40

満額使ってくれるならそれなりの乗数効果はつくだろ
期限着き貨幣みたいなのを発行してやればいい
消費してもらわないと意味がない
現金ばらまいて失敗した子ども手当がいい例

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:21:02.53

デフレ下の日本で激減したのは消費じゃなく投資

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:23:54.54

>>858
需要が増えるならと書いてるだろ。福祉だろうが直接給付だろうが可処分所得の増加が消費の増加に結びつくなら景気は回復する。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:24:47.99

期限付き貨幣バラマキなら、いままで使っていた通貨は不要になるな

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:25:52.20

>>862
なるほど、子供手当てで景気回復ですか

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:29:45.62

>>864
需要が増えるならな。子供手当てで需要が増えるかどうかは知らんが。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:39:14.64

社会保障云々は鳩山内閣の経済政策と似てるな

子ども手当の創設
高校教育を実質無償化
生活保護の母子加算復活
父子家庭に児童扶養手当を支給

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:43:44.84

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/02/post-119.php
子ども手当の乗数効果は0.4だと

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:49:08.02

>>867
政府の公共事業の乗数効果の試算は低すぎると批判しながら、自分たちの嫌いな減税系の乗数効果が低いという試算は鵜呑みにするんだねｗ
そのリンク先には研究によっては減税系の方が乗数効果が高いという物もあるとも書いてるのに。

あと、三橋信者は福祉とか直接給付というと何故か発狂するんだけどこれって何なの？
公共事業減らして福祉とか直接給付しろと勝手に妄想してるとしか思えない。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:51:20.76

保険料2年間無料の乗数効果は？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:52:56.26

>>869
正確に計算できるわけないけど、保険料無料の財源が通過発行によって賄われるなら
確実に総需要は拡大する。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 20:57:16.55

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:07:31.56

>>868
都合の悪いことには目を覆う、しかもそれは自身の主張と同じロジックなのに
ってのが三橋には多いな

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:10:55.62

>>868
この記事、試算じゃないからｗｗｗ
ちなみに乗数効果の導出式と子ども手当の特徴から初項を無視して計算すると消費性向が0.29という低さ
これからわかるように、子ども手当の失敗は貯蓄に回せる現金配当だったからと考えれば、期限付き通貨など使わせてやればいい
工夫次第で乗数効果も高くはなるさ

信者じゃないのに信者認定されてるしｗｗｗ
そう噛みつくなよ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:11:24.90

>>872
自分が三橋信者を批判するときは三橋のロジックを元に批判してるんだけど、何故か信者からは猛反発されるんだよね。
三橋と少しでも違うことを言う奴は売国奴だとでも思ってんのかな

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:13:47.73

>>873
子ども手当の乗数効果が低いとかリンク貼ってきたから信者かと思ってたｗ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:16:49.61

>>875
信者じゃないが、あの子ども手当は失敗だったと思ってるよ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:18:53.09

子供手当てとか期限付き通貨とか懲りない人たちだな

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:23:11.26

>>874
崇め奉って拝んでいれば万事うまくいくって新興宗教なんじゃね？マジで

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:30:31.30

田中秀臣？@hidetomitanaka
結局は、公共事業中心仮説への批判や、韓国経済の評価についても、そういう具体的な論点はいっさいふれず、こちらを在日や左翼認定　笑。
本当に９９％がこの反応だから、本当になんかからっぽな人間を相手にしているみたい。

あ？@acousticbenesse
@hidetomitanaka 彼等が盲目的に三橋さんや藤井さんを信じてるのは、お二人が彼等にとってのアイドルだからですよ。
AKBオタに対するあっちゃん批判なんですよ。

田中秀臣？@hidetomitanaka
@acousticbenesse そうですね。だから僕が批判すると三級アイドルの嫉妬と理解すると(笑)。

あ？@acousticbenesse
@hidetomitanaka 長期間の経済的低迷を招いてしまった日本にとって、やっと現れたアイドルですから（笑）
そのお二人の瑕疵が見つけられるのを過剰に恐れてしまい、批判する人全てが反日に見えちゃうんですよ。これからもご活躍を期待しています。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:32:46.36

　　　富裕層　上流　　中　流　下流　貧困層
1992　1.26%　 9.26%　 37.74%　 34.47%　17.28%
1997　1.20%　 10.81%　38.73%　 31.28%　17.99%
2002　1.15%　 9.14%　 36.97%　 33.67%　19.07%
2007　1.32%　 8.86%　 34.54%　 32.56% 　22.73%
富裕層：　年収1,500万円以上
上流：　　年収700万円以上、　1,500万円未満
中流：　　年収400万円以上、700万円未満
下流：　　年収200万円以上、400万円未満
貧困層：　年収200万円未満。

カイカク詐欺（笑）

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:33:47.55

>>871
>・この15年規制緩和が進みました。国民の暮らしはそれで良くなりましたか？

100%規制緩和によって暮らしは良くなってるよな
大阪から九州まで5000円以下で行けるようになったし新規参入によって設備投資も増えたし

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:38:17.84

>>880
実質賃金に目を向けていない時点で論じる価値なし

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:41:07.56

>>877
公共事業の乗数効果とか持ち出してくるなら否定はできんだろ
バラマキでも最初の受給者がすべて使い切れば式の上では公共事業と変わりない
公的資本形成を踏まえればこっちのほうが効果は高い
もちろん純粋に乗数効果の式に当てはまればの話で、作るものによっては乗数効果以外のところの経済効果もあるだろうが

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:41:38.89

底辺への競争が激化しただけじゃん

何を言っているのやらｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:42:13.42

山中教授のノーベル賞の受賞見て思ったけど
なんで三橋藤井は土建屋に200兆バラまきばかり主張して
基礎研究の予算増額を主張しないの？
土建屋にバラまけば突然、科学が進歩するとでも思ってるの？売国奴なの？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:43:09.13

藤井三橋を否定することが、イコール新自由主義の容認にはならないだろ
こういうとこが藤井三橋がご本尊になってる宗教だって感じをにじませる

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:45:04.13

リーマンショック前に景気は良くなったんですとか言ってたのは竹中だったな

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:46:52.88

藤井「B/Cなどデタラメだー」
狂人化にベネフィット（便益）ないのがバレバレ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:47:59.92

>>888
B/Cの基準には防災としての評価も入るとか入らないとか聞くんだが実際どうなんだ？

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:49:52.54

>>885
即効性の有無じゃないですか？

ただ基礎研究を否定してるのはみたことないですね。
>三橋・藤井

中野氏はデフレのときは金星に探査機を送るとかスパコンで1位目指すとか
思い切ってビッグプロジェクトをやる余地があると言ってました。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:50:07.39

主流派経済学者達も間違いに気づいてるんだけど、しがらみもあってなかなか路線変更できないんだよ
どうせここまできたら地獄行きだしね、つっぱって死んでいくしかない

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 21:53:38.53

>>890
即効性なら直接給付とかの方が圧倒的に優れてると思うが。
額を決めるだけでいいんだからな

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:01:17.89

>>889
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000065.html
これ見る限り入ってない
それにしてもBenefitどうやって計算してるんだ？
こういうのを定量的にやろうとするのには不信感を覚えるんだが…
あくまで見直し再評価らしいが

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:01:54.69

だから防災対策は防災対策としてやりゃいいんだよ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:06:24.21

>>893
防災としての効果が評価できないというならそれは修正の必要があるかもしれないな。
定量的にやろうというのに不信感というが、政策を実行するのになんらかの基準は絶対必要だから仕方ない。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:10:26.79

>>892
直接給付？
基礎研究の話じゃなかったんですか。

まあ、もういいですけど。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:12:12.59

>>896
自分は基礎研究云々言ってた人とは別人だから

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:18:55.01

高橋信者の痛さは折り紙つき

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:20:49.17

新自由主義の人達って政府は市場に介入するなって言うくせに
やたらと自分達は政治や社会制度にべったりでああだこうだ
言うからね.

大いなる矛盾。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:22:10.79

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:29:29.66

規制緩和≒過当競争と労働者権利の剥奪だし、
小さな政府≒社会保障の縮小廃止、最もマズイのはセーフティネットまで縮小廃止。
民営化≒政府に近い政商に国の財産を二束三文で売ろうとした。

社会保障、福祉、セーフティネットの縮小廃止を正当化するために
自助努力、自己責任論を奥谷のような狂人を持ち上げ、マスコミ総動員で流布したこと。
”痛みに耐えて良く頑張った。　感動した。”　　こんなチンケな話を電通を使って
全マスコミを通して報道。　　痛みに耐える国民こそ正しい姿であると刷り込もうとしたこと。

弱肉強食の市場原理経済、金持ち、勝ち組優遇政策だったこと。
堀江のような金の亡者を賛美するような風潮を招いたこと。

最後は規制緩和の一種、自由貿易でとどめを刺すｗｗｗ

これが珍自由主義の正体だよｗｗｗｗ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:29:59.04

>>876
子ども手当てだって金融緩和下で行われていれば普通にデフレ脱却の効果はあったろ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:31:05.42

ん？言い方変か...デフレ脱却に寄与したろ、のほうが良いのか？

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:39:14.18

>>902
俺は条件次第ではいいって言ってるぞ
金融緩和が条件なら、やはり「あの子ども手当」は失敗と言えるだろ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:39:16.53

>>902
なにをもって金融緩和というかはわからんが、増税なしで子供手当てをやりゃ効果は
小さくないだろうな。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:43:10.09

>>904
なんで？そもそもデフレ脱却が目的じゃないのか？

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:45:48.82

だからインフレだと公共事業できんだろうが
今やらないでいつやるんだよ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:48:16.97

>>907
そりゃインフレになったら民間の投資が増えて雇用も増えるから、公共事業で
雇用創出する必要はなくなるからな。
こういう当たり前のことが時計泥棒信者みたいなサプライサイダーには理解
できないんだろうね。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:49:53.57

>>906
？？？
単に、民主党政権下での子ども手当は失敗だったって言ったつもりなんだけど
まだやるっていうなら、経験を活かして効果を高めるような策を併せて施行する必要があるって言ってるんだが

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:51:26.43

え？強靭化終わる前にデフレ脱却したらどうすんの？
金融緩和はその気になれば明日からでも出来るというけど公共事業待ちのためにやらないの？

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:52:15.31

>>907
国債発行して公共事業をやるという発想しかないからそうなる。
税金でちゃんとやればいいだろ。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:54:00.08

>>910
国土強靱化を遂行するまでデフレを維持するというのが土建派の本音。
命のための強靭化とかいいながら、デフレのせいで毎年1万人自殺者が増えているとか主張していたりもする。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:54:13.22

>>909
金融緩和が条件じゃない財政政策なんかデフレ脱却にとってはみんな無意味でしょ？

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:56:10.79

>>912
そういう話になるよなあ？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:56:38.48

>>913
途中話がかみ合わんかったが、まあ、そういうことだな

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:56:50.53

>>912
藤井の場合、負の乗数効果（笑）なる新用語まで作って、途中で絶対やめるなよ！
インフレだろうが何だろうが関係ねー！な気が満々だよ。既にｗｗｗ

途中でやめると負の乗数効果が発生して物凄い逆効果になる、、、らしいｗ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 22:59:02.87

金融緩和ってあんたｗｗ
貸付先がなくて低金利で、資金の運用先がないから国債の需要が旺盛なのに
それに拍車をかけてどうするんだ？アホなのか？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:01:36.36

新自由主義と、共産主義は両輪の輪だから、次は新自由過ぎに移行は当然だろｗ

共産主義思想で税金アップ、設備そろえる
↓
新自由主義で作った設備を民間に譲り、民間が儲ける
↓
そのあとそのカネもちが損したら税金で救済（笑）

経団連やウォール害のカネ転がしのための
新自由主義ってのは、自由主義でも資本主義でもないわな

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:02:11.51

デフレ脱却して景気良くなれば公共事業は減らせばいいじゃん。
老朽化した危険なインフラは、デフレインフレ関係なくやらなきゃならないだろうけど。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:03:46.58

>>916
０金利から離れても土建をやらなければならないというんだったら、トンデモ以外の何物でもないなｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:03:57.03

つかデフレだろうと必要なもの以外はやるなよｗ＞公共事業
インフレでも必要なものはやれよｗ＞公共事業

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:05:13.82

>>919
それが普通の考えだわな。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:05:38.60

土建アンチにかかると何でも不要になるから

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:05:45.60

>>921
高橋のいういい公共投資は幾らやってもいい、でFAだな。
それでもつべこべほざいてる意味不明な土建土民ｗｗｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:05:50.51

歴史に学んでない馬鹿登場↑↓

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:06:39.76

必要な公共事業なんて20兆もいらないわな
池田信夫のほうが正しい

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:07:10.84

>>922
デフレの時は無駄な公共事業もOKて意味？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:07:23.70

とりあえずハブ空港、ハブ港湾作ろうぜ

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:08:41.49

>>921
必要か必要じゃないかの判断なんて簡単にはつかんだろ。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:09:02.90

>>919
明日にも来る大地震を防災するための公共事業なんだから、
インフレだから止めるなんてできるわけないじゃん

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:10:51.52

>>927
完全雇用に近づいて名目GDP上がるんなら、余程トンチンカンなことしない限り
問題ないと思うがな。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:11:22.23

不況のときは総じてケチ臭くなって公共事業は何でも不要と言う。

好況になるとそもそも公共事業なんて何やってても関心がない。

そしてまた不況になると好況時に無関心だったことを棚に上げて
アレが無駄だこれがダメだと言い出し、また公共事業は全て不要だと言う。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:12:38.30

>>930
無駄だからやめろって言ってるだろ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:12:50.98

>>929
そんなんで始めるなよ..orz

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:13:32.91

>>932
いわゆる家計簿脳だな。
景気が悪くなると税収が少なくなるから、政府に対して支出を抑えろという。
これがどれだけ自殺行為かわかっていないのが大半の国民。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:14:33.67

>>933
大地震から国民の命を守ることが無駄だと言うの？
藤井三橋も同じ事言ってるよ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:14:52.56

>>934
効率ばかり求めていたら、行き着くところは「地方イラネ」って話になるからさ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:18:16.07

>>936
防災は必要なんだからインフレでもやるべきなんだよ。
限界集落は自己責任で住めと戸締りさんと藤井げんきも言ってたろう、そういう事。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:18:56.44

あ、>>938のアンカーは>>936-937

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:19:57.23

>>936

だからデフレだろうと必要なもの以外はやるなよｗ＞公共事業
インフレでも必要なものはやれよｗ＞公共事業

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:20:50.74

>>938
でも、三橋はデフレ時にはデフレ対策、インフレ時にはインフレ対策をやれって言ってるよ？
インフレ時に公共事業はインフレ推進なんじゃない？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:23:01.92

>>941
そこは三橋がおかしいだけでしょ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:29:01.98

>>931
普通にダメでしょ、他に予算を必要としてるものはいくらでもある医療でも子育て支援でも介護でも

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:33:30.81

>>943
それだけで完全雇用が達成できて名目GDPが上がるんならそれでいいよ。
藤井がどうかは知らんけど、公共投資ってのはなにも土建だけじゃないからな。
医療に金を使ったり、子育て支援も広い意味でいえば公共投資だしな。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:46:06.80

>>944
同意を得られて良かったわ
そのほうが有意義だよ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:52:33.64

そろそろ新自由主義者ってレッテル貼りが出てくるぞ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:53:18.84

まあ景気が良くなれば民間仕事で土建屋も食っていけるから何の問題もないしね
そもそも医療も子育ても介護も政府負担の割合は低く済んでるかも

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/08(月) 23:59:06.64

医療、子育て、介護は散々使ってるだろ
社会保障費として。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:01:53.65

>>947
だよねー。

>>948
所得が増えれば社会保障費の政府負担は減少するがなｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:05:50.44

景気対策と震災対策を同時に行うってのに無理があるってことか？
つまるところ国土強靱化計画が机上の空論だと。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:05:54.53

>>948
最適な社会保障費の水準と社会保障費が増えることによる総需要拡大効果があるというのは別の話だ。
自分は社会保障費を増やすことによる景気回復を良いとは思ってないけど、景気回復効果がないというわけじゃない。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:07:12.77

>>950
景気対策とかいいながらデフレ脱却してもやる必要があるとか言ってるからな。
机上の空論以外の何物でもないだろ。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:09:08.97

デフレ脱却してもやる必要はあるが、景気対策としても使えますよ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:12:48.15

>>953
デフレ脱却しても継続するようなものは景気対策とは呼べない。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:14:36.94

>>954
なんでそう0か1かでしか物を考えられないんだ？

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:15:03.39

早く強靭化やってくれー！

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:16:47.51

日本は今までは内需国家でしたが
２１世紀は中国との貿易に依存した貿易依存度の高い
少し大きな韓国のような国になるのです

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:19:06.55

>>955
一つの政策に複数の役割をもたせようとするのは非効率になりやすい

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:20:25.14

デフレ脱却してもやると言ってるんだから、強靭化をやるかどうかは景気とは関係なしに考えればいいだけだろ。
景気が悪いからとか言うから強靭化への不信感が高まるんだよ。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:22:58.74

もう、ごちゃごちゃ言わんでもよし
自民党は政策にしているし安倍ちゃんはやる気満々
強靭化が嫌なら日本から出て行けばよろし

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:24:41.61

景気対策という名目がないと実施できないような強靭化政策のどこがいいんだか。
無駄な公共事業をやりますと自ら言ってるようなものだ。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:26:25.67

逆だろ。強靭化と称さないと景気対策が出来ないほど、国民のレベルが下がってるってことだよ。
>>935で挙げた家計簿脳などその象徴だよ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 00:38:23.73

加えて、公務員うんぬん維新の会うんぬん言い出したのが一番引いた。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 02:54:29.43

>>962
国民に理解を得ていかなきゃならんのに恫喝・脅迫まがいかよ
三橋理論だとショックドクトリンだろそれ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 03:30:01.36

維新は高橋の政策を都合よくつまみ食いするだけだろうなあ
政策的には高橋を支持するが、維新は支持できない

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 03:35:09.83

>>965
高橋の政策じゃスタグフレーションになるのは確実。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 05:05:07.09

維新って結局消費税増税に反対したんだっけ？

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 06:26:52.99

>>962
お父さんがお母さんに借金してるだけだから大丈夫って言った馬鹿の話とおんなじだなw

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 06:58:04.54

>>967
法人税ゼロ、所得税フラット税化、消費税地方移管。
これが維新の税制。つまり糞。

>>968
バランスシート不況論を学べよ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:04:05.91

>>969
土建すると民間投資減るからなｗ
内閣府の試算見てきなよw

つまり土建はくそ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:09:02.81

>>970
ああ、内閣府って例の挙動不審のマクロモデル（笑）か

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:18:35.97

>>970
財政出動しなくてもそんなに民間投資が旺盛なら、そもそもデフレになっていない件

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:21:19.25

>>972
馬鹿なのか？

その少ない民間投資を土建はさらに削るんだよカス

>>971
日本は流動性の罠の状態とか言った馬鹿土建の尊師様がいたなｗ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:38:51.05

>>973
あんた何で訳わからん事言って暴れてるの？

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:45:09.90

>>974
お前がわけわからんこと言ってんじゃねえの？

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:51:08.94

肥大化したゼネコンを解体しなきゃ駄目ね
材料の値崩れも座視してるだけなら要らんわ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:57:42.21

>>976
なにこいつ気持ち悪い

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:58:14.73

>>911
手持ちの現金で住居購入しないとトンデモなのかね

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 07:58:31.00

今日は仙台でも国際会議があるらしい
そこで防災へ予算をつぎ込む事を発表するって
強靭化を世界にアピールするチャンスだ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 08:01:49.77

『2012年10月4日　日本経済新聞「財務省、世銀に防災の重視を提案へ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0301D_T01C12A0EE8000/

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 08:46:54.71

財務省のおかげでインフラがガタガタ、土建屋さんも衰退した
災害を大きくするのは財務省

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 10:18:57.48

財務省も安倍さんを意識し始めた

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 10:26:23.48

安倍だけはガチ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 10:41:37.58

財務省は、付帯条項を、一応満たすためにやってるだけ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 10:42:33.96

高橋洋一は唯物論的な尺度でしか公共事業を考えてないな。

高橋のような想像力の乏しい単純思考のオッサンの目には
田舎にある神社仏閣などもムダにしか映らないのだろう。
公共事業を批判してるのはこういう即物的で俗物的な輩ばっかり。

バカは死ななきゃ治らないというが、こういう手合いは震災で死んでも遺族は文句を言えんだろう。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 10:57:48.06

やたらバブルはじけさせたい屑がいるね

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 11:34:17.04

このデフレ悪化してるときに何をどれだけどうすればバブルになるのか
具体的に聞きたいわ
クズの頭じゃ無理か？ｗ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 14:35:43.93

桜の討論見たが高橋はやっぱ駄目だな
経験豊富で言ってる事は正論が多いけど、
あれこそ橋下の言う学者先生の机上の空論だ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 14:54:57.47

B/Cですべて方がつくと言う学者脳

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:19:47.95

あの席に高橋と同等の実務をこなした人間がいるのか？ｗ
バカは休み休み言え。机上の空論だの言うべきは三橋や藤井に対してだろ。

一定の基準すらナシに無定見に土建やれとか頭がおかしいｗｗｗ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:20:17.97

B/C無視でがんがん公共工事やれと言う土建脳

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:22:36.82

財政支出は何でもいいし公共事業は景気対策・インフレ・デフレ関係なく必要なものをやればいい。
B/Cで考えて問題ないじゃん。
どうしても土建が盛んになる選択肢がなきゃいけないわけじゃない

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:24:53.45

至って当り前のことを高橋が主張しても、意味不明に発狂染みた反論をする

哀れなミジンコ級土建土民ｗ　理性と知性の欠片もねーなｗｗｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:35:37.46

高橋が実務やったっていつの話だ？
リーマンショック後の今の経済状態でも通用するのか？
討論見てて古臭いと感じたが

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:39:29.09

それなら公共事業の乗数効果とかいう話のほうがもっと古臭い

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:46:43.31

田中秀臣（上部大学教授）@hidetomitanaka
インフレターゲット論は単独だと経済が不安定になり、公共事業と組み合わせると総需要増加に貢献する？？
なんだその奇怪きわまる論理って　笑。論評以前のただのトンデモ。

しかし公共事業の生産や消費への効果があってもごく短期だけ（危機的な状況の下支えにはなる）で、
ほとんど不況を安定的に脱却する上で効果がないのは、多くの実証分析で等しく指摘されている。
他方でこれを否定しているのは、ただの発言単位か、宍戸氏のシミュレーションだけ（実証ではないので注意）

そこで工夫が必要だ、といっても聞く耳をもたない　笑。
恒久的な財政政策としては、公共事業よりも恒久的な減税や給付が一番望ましい（社会的コストが少ない）。
もし減税や給付だとお金を使わないというなら、一時的＆恒久的な公的雇用（これは減税などに比べると社会的コスト発生しやすいが）

で、社会資本整備（新規＆更新）については、やる必要のあるものはやればいい。
そのときに費用便益分析に頼りすぎるのは危険。どうも高橋洋一さんの発言を完全に誤読している人が多いので焦るが、
高橋さんの費用便益率3発言は、費用便益という基準をそれほど信じてないから出てくるんだが。

費用便益分析をそれほど信じてない点では、藤井聡氏と高橋洋一さんでは同じ。
しかしその結果、みている方角はまったく逆。
簡単にいうと、藤井氏はもっとお金くれという珍しいパターン、高橋さんはお金をできるだけ効率的に使う。
日本の経済学者の多くは立場（リフレデフレの区別なく）ほぼ後者。

日本の実証分析で、財政政策が一時的な効果以外に、生産や消費などに有意に影響したという論文があれば
あげればいいだけだが、それができないのが公共事業中心の人たち。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 15:59:51.77

確かに新鮮味はなかったな
保険料を無料にするとか地方交付金のこともデータも出せずに
ただの思いつきレベルだし。
評判倒れ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 16:58:22.45

高橋の実務とかｗｗｗｗ壮大な失敗例じゃないかｗｗ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 17:08:46.84

洋一、維新に取り込まれたな
落ちたもんだ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/09(火) 17:20:15.51

田中秀臣が1000get

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