【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法14

【京都大学大学院教授・藤井聡】
藤井 聡 教授
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/fujii.html
藤井聡 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
藤井聡とは (フジイサトシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
Facebookアカウント　藤井聡
http://www.facebook.com/satoshi.fujii.522
『列島強靱化論―日本復活5カ年計画』 藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4166608096
『救国のレジリエンス　「列島強靱化」でGDP900兆円の日本が生まれる』 藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062175029
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
理論的、思想的な大転換を一人の学者として強く強く強く申し上げたい！
http://www.youtube.com/watch?v=c1BIIKy1q_8&list=PL4331C547191443ED

【自由民主党・国土強靱化基本法案】
国土強靭化基本法案 | 政策トピックス | 政策 | 自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
『日本を強くしなやかに―国土強靭化』 自由民主党国土強靭化総合調査会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4782412061
【国土強靭化基本法案について】谷垣禎一総裁（2012.06.01)
http://www.nicovideo.jp/watch/1338542741

避難所：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1337591421/

前スレ：
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1346512850/

二階 俊博（和歌山県第3区）　自民党国土強靱化総合調査会 会長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
公共事業が日本を救う「和歌山に道路を通すべき！」
救国のレジリエンス「和歌山に道路を通すべき！」
列島強靭化論「和歌山に道路を通すべき！」

東大のバカな国際政治学者が国会で
「消費税増税は国際公約だから、増税しないと国際社会の信用をなくす」
とかトンデモ発言してたけど、国債の９割以上は国内消化だから
国債消化＝国内問題なんだよな、今のところは。
だから本当は国際公約なんて無意味だろう。

あれは完全にダブスタのウンコ財務省が仕組んだマッチポンプだと思う。

ドーマー条件を考えるとデフレ脱却を最優先にしなければいけないんだから
まずは「デフレ脱却のために何でもする」という強いメッセージを
国内マーケットに示すのが筋。

日本学術振興会賞人文・社会科学系
依田高典 - 京都大学大学院経済学研究科　教授
樫永真佐夫 - 人間文化研究機構国立民族学博物館　准教授
川合伸幸 - 名古屋大学大学院情報科学研究科　准教授
西村玲 - 財団法人東方研究会　研究員

理工系
五十嵐健夫 - 東京大学大学院情報理工学系研究科　准教授
小澤登高 - 東京大学大学院数理科学研究科　准教授
菊地和也 - 大阪大学大学院工学研究科　教授
佐藤治 - 九州大学先導物質化学研究所　教授
柴田大 - 京都大学基礎物理学研究所　教授
杉野目道紀 - 京都大学大学院工学研究科　教授
竹内繁樹 - 北海道大学電子科学研究所　教授
竹内昌治 - 東京大学生産技術研究所　准教授
千葉滋 - 東京工業大学大学院情報理工学研究科　教授
畠賢治 - 産業技術総合研究所ナノチューブ応用研究センター　研究チーム長
藤井聡 - 京都大学大学院工学研究科　教授
望月拓郎 - 京都大学数理解析研究所　准教授
湯浅新治 - 産業技術総合研究所エレクトロニクス研究部門　研究グループ長

生物系
後藤由季子 - 東京大学分子細胞生物学研究所　教授
榊原均 - 理化学研究所植物科学研究センター　グループディレクター
白根道子 - 九州大学生体防御医学研究所　准教授
竹田潔 - 大阪大学大学院医学系研究科　教授
東原和成 - 東京大学大学院農学生命科学研究科　教授
東山哲也 - 名古屋大学大学院理学研究科　教授
村田茂穂 - 東京大学大学院薬学系研究科　教授
山下俊英 - 大阪大学大学院医学系研究科　教授

1997年度：土木学会論文奨励賞 （土木学会）
2003年度：土木学会論文賞 （土木学会）
2005年度：日本行動計量学会林知己夫賞 （優秀賞） （日本行動計量学会）
2006年度：第1回「表現者」奨励賞 （表現者塾）
2007年度：文部科学大臣表彰・若手科学者賞
2008年度：第7回米谷・佐佐木賞 （社団法人システム科学研究所）
2008年度：交通図書賞 （財団法人交通協力会）
2009年度：第11回日本社会心理学会奨励論文賞 （日本社会心理学会）
2010年度：第6回日本学術振興会賞

また賞を取ったのか。どこぞのハゲ似非学者とはえらい違いだ

公務員の人件費カットが最優先事項

本来市民が主権者であり主人なんだよ
公務員てのは市民から仕事を委託された下僕に過ぎない
そんな連中が民間よりも高給を貰ってふんぞり返ってる
今の日本国は腐ってるとしか言いようが無い

>>8
デフレだからそうなる。
インフレなら民間がいいという話になる。
それだけのこと。
下僕とか頭悪いこと言わない。

>>9
なんでもデフレのせいにするのがにわかネトウヨ脳
インフレでもデフレでも一貫して公務員天国なのは日本だけ
市民と公務員とがマスターとサーバントの関係なのは政治学の基本だぞ

にわかネトウヨｗ　なんすかそれｗ　新人のネトウヨってなんなんすかｗ
新人ネトウヨとプロネトウヨの区別とかあったんすかｗ

仕事の委託先を下僕扱いするな。
不況に強い公務員。
ゆるやかなインフレになって景気が上向けば民間が強くなってくる。
それだけのこと。公務員天国とか意味わからん。

ネトウヨという言葉を考え出したのって、勧告みんだん　らしい。
ネット上での嫌カンを封じ込めるために
ネット工作員にそういうレッテル貼りをさせているとか。。。
で、ネトウヨという言葉は、作戦通り、ネット中に広がったんだけど
でも、嫌カンのほうは、まったく勢いを失ってない。

>>5
追加

2011年10月25日 イギリス バッキンガム大学 名誉文学博士

2011年11月9日 中国 集美大学 名誉教授

2011年11月18日 ロシア ロシア国立貿易経済大学 名誉博士

2011年12月14日 ウズベキスタン共和国 テルメズ国立大学 名誉教授

2012年1月12日 中国 中央財経大学 名誉教授

2012年3月14日 キルギス共和国 K・カラサエフ記念ビシュケク人文大学 名誉博士

2012年3月21日 フィリピン 国立バターン半島大学 名誉人文学博士

2012年3月28日 ボリビア 私立サンタクルス工科大学 名誉博士

2012年4月11日 台湾 台北海洋技術学院 名誉教授

2012年5月6日 ペルー共和国 ペルー工科大学 名誉博士

2012年5月6日 ペルー共和国 ペルー工科大学 名誉教授

2012年5月8日 中国 貴州師範大学 名誉教授

2012年6月5日 台湾 台湾師

ちなみに中国も大量にブロガー投入して情報操作しまくり。
書き込む人とハッカー（技術者）合わせて数十万人規模。

>>15
ソースは？

宮崎正弘と他にも誰だったか忘れたけど同じ話してた。

>>16
中国の情報操作がガチなのは有名だろ。

>>18
うわぁ〜ｗ

>>14
どこのカルト教団のトップだよｗ

>>12
いかにもバカが考えそうなことだなw
80年代から、東名阪の周囲以外は公務員のほうが給料高かったというのは内緒なw

公務員が給料高いのは仕方ないだろ
イザという時には自分の事より市民、国民の為に働かなきゃいかん。
大震災の時に活躍した公務員は自衛隊や警察だけじゃなかった
小さな役場の職員たちも自身の被災した家や家族は二の次で公のために頑張った
いい加減、公務員たたきはやめないか
みん党や維新に影響されすぎていないか？

税金泥棒の身勝手な屁理屈はいらないから、
先進国平均並みでよろしくってことだわな

公務員の給料が高いんじゃない
デフレで公務員以外の仕事の給料が低い
昔は公務員は安定してるけど給料低いって言われてた

>>23
じゃあ日本は公務員の人数増やさなきゃ

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>25
給料半分に減らして人数倍に増やせばいいな
三橋藤井信者はこれ聞くと発狂しちゃうけどｗ

>>27
三橋は
「日本は公務員の数少ないって事実をいうと怒る人がいるから
給料減らして数増やしてデフレスパイラル脱却しましょ
っていう方向にもっていこう」
って既に述べてるよ

またアンチは負けてしまったなw

>>27
それでは公務員なんてやる奴はいなくなる
あるいはチンピラみたいな連中が増える

>>28
また三橋藤井信者発狂を教祖の言い訳に挿げ替えかｗ

>>29
だから、税金泥棒の身勝手な屁理屈はいらないのよ
先進国平均並みでよろしくってこと
倍払わないと仕事しませんとかいう腐った奴は代わりは
いくらでもいるからクビでいいし、
むしろやりたい放題やらせてるから大阪みたいに
チンピラみたいな奴らが集まってくる

>>29
そうだね
質の問題になるよね

公務員数だけで比較したら日本はアメリカより遥かに「小さな政府」。

公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
＞日本は公務員の少ない国であり、すべての欧米先進国より少ない。

人口千人当たり公務員数（人）
フランス95.8
英国　　78.3
アメリカ73.9
ドイツ　69.6
日本　　42.2

＞「行政の不足」の面も同時に存在している可能性が高く、それ故の国民の不幸が
＞生じている可能性も大きい。介護、プール管理、防衛装備品の調達、道路・建物・
＞エレベーター管理など民間企業に業務の多くを任せていて、そうした企業に年齢を
＞加えるのと平行して公務員が天下っていく方がよいのか、公務員がもっとそうした
＞業務を自ら行った方がよいのか、合理的な検討が必要である。

大阪の公務員は特殊でしょ
部落民枠があったりして
大阪と他の地方自治体を一緒にしないでほしい

給料と仕事の質は全く比例しないのは社会保険庁の醜態を見ても明らか
むしろ公務員の給料を民間並みにしたら公務員は奮起するだろ
頑張って民間の経済良くしたら自分達の給料も同じだけ上がるんだからな

>>22
日本は軍人の給料も高すぎる
はっきり言って米軍の2倍はある
それでいて装備品の予算が足りず戦闘ヘリの稼働率も低下するばかり
高給貰いながら兵器が動きません。これでは国防はおぼつかないよ

あんなグローバル馬鹿のアメリカより少ないんかい！

日本の公務員給与対GDP比はOECD諸国で最も低い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html


＞小さな政府を標榜する米国は、この図では、公務員比率、公務員給与比率ともに
＞中位のレベルにあり、小さな政府とはいえない。これは地方公共団体、地方自治体
＞の公務員が多く、その給与も決して低くはないためである。東京新聞は「役人天国アメリカ」
＞という国際面の連載で、強力な組合を背景に地方公務員の給与が民間水準より高く、
＞老後保障も手厚い場合が目立つこと、また自治独立の精神から小さな自治体が非常に多く
＞（人口、面積とも日本より小規模なニューヨーク州の自治体の数が約3400）、それだけ
＞コストは高いことを報じた（2010年12月25〜27日阿倍伸哉記者）。

>>36は公務員のことね。びっくり

米軍人との比較で言うなら、金刷って使って、
１ドル150円くらいにしたら解決するな

>>37
こんなに給与が低くて人数も少ないのに何故に公務員を叩くんだろうね

橋下の妄言をまに受けてるバカが多いということ

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/kokusai2.jpg

455 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 04:07:38.66
○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

先進国並みに給料半分にして人数倍にしろと言うと
発狂する三橋藤井信者ｗ
資本主義で競争による格差は否定するが、税の分配を
偏らせてのソヴィエト式の格差は歓迎する腐った奴らです

給料を下げるのはだめだ
有能な奴らがこなくなる
レベルの低い人間が多いとかえって混乱して非効率

日本の公務員は海外との比較では倍近く給与が高いんだが、
これは円高デフレのトリックなんだよな
円高で国内産業が弱り雇用や所得が減ると
硬直性の高い公務員給与は国内的にも対外的にも相対的に高くなる
これは財金一致政策で円安を長期的に維持すると自然に解消する事が出来る

俗な言い方だけど、既得権益者って言い方が一番しっくりくる
公務員制度改革反対、規制緩和反対、やらないのがデフレ対策ってね

>>44
民間との比較で何で円高関係あるんだｗ
税金泥棒の屁理屈はいらないから
先進国平均並みでよろしく

>>43
混乱するだけなら良いが、
人数が増えて個々の能力が落ちると
まず、管理コストが高くなる
（これは大手企業の派遣管理に
終われてサビ残をやっている
正社員を見ればわかるだろ）

さらに、出入りが大きくなると
リスク管理が甘くなり、個人情報などが
持ち出される危険性が高くなる

賃金が安ければいい

などというのは経済学者の考えた
フィクションでしかない
そういう馬鹿どもにいつまでも
付き合っているから、デフレからも
抜けられなくなるし、生産性も上がらない

いい加減、経済学者を切れよ
彼らほど役に立たないのはいないだろ

どう見ても土建団体、公務員労組がバック

>>46
円高になると単価コスト高で産業が海外へ逃げるので
国内労働者の需要が落ちて名目賃金が下がる
公務員は給与を柔軟に下げられないから
相対的に民間より所得が高くなる

>>49
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/kokusai2.jpg

円高の時も円安の時も、デフレでもインフレでも
関係なく官民格差は拡大してるんでｗ
税金泥棒の屁理屈はいらないので先進国平均でよろ

三橋氏にしろ藤井先生にしろ、
民間給与を円安インフレにして公務員並みに上げろって考えだから
名目では現状維持だけど
実質ベースでは公務員給与を下げろって考え方なんだよね
経済成長と財政再建を両立するなら合理的にこういう考えになるんよ

元請、親会社にに叩かれて収益が落ちるから給料低いのに
元請、親会社ではなく公務院を叩いて鬱憤ばらし

その下請け会社員からもから搾取してるドロボー公務員w

公務員の数は他の先進国に比べて少ないって論法をとるのに、
公共事業費の対GDPパーセンテージじゃ「日本は特別」って論法をとるダブスタ

>>51
すごいや
ちょっと三橋の本買ってくる！

知れば知るほど嫌いになる

>>54
日本は災害大国だから。散々論破された議論を蒸し返さないように

>>53
公務員が叩かれた結果親会社の製品売れなくなって
自分の首が締まることに気付かないアホB層w

>>57
だったら日本は特殊な社会だから公務員は少なくて良いって理屈も通るはず
なのに、抗弁するのに「先進国では〜〜」と言う三橋の幼稚さを皮肉ってんだよ

いやマジで藤井先生の参議院でのプレゼン流すだけで日本は変わるね
公共事業叩いてたのが逆効果だったんです日本は経済成長できるんです
って正しい情報得るだけで全くと言っていいほど変わる

>>42
下の方の解説をよーく読め。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
　図の１次近似線は公務員の数が少ないほど、給与水準が高くなるというOECD諸国における一般傾向をあらわしていると考えられる。
公務員比率が5％の日本の様な国と公務員比率が28％のスウェーデンの様な国とでは、公務員の職種の内容がまるで異なっていると考
えなければならない。日本では民間が行っている教育、保健医療、福祉などの分野の多くが公務員によって担われていると考えなけれ
ば帳尻が合わない。実際、女性比率の比較では日本は20％、スウェーデンは49％（図録5193参照）である。小学校の教師の女性比率が
日本では高いと思われているが諸外国は日本よりさらに高いのである（図録3852参照）。男女の給与水準の差や勤続年数の差、パート
タイマーの比率の違いなどが一般傾向を生んでいると考えられる。

　従って、いわゆる省庁や役場・役所職員など本来の公務に公務員の範囲が限られて来るのに応じて、相対的な給与水準は高まっていく
のがOECD諸国の一般傾向であることを図の１次近似線はあらわしていると考えられる。こうした傾向のなかで日本の公務員が恵まれた給与
を得ているとして、その程度が一般傾向から見て特段に恵まれている訳ではないと当初のコメントは云っているのである。

ユニクロの社長みたいに国内を貧しくするような経営者を
絶賛してる時点でこの国はオワットル

>>59
おまえ自分で言ってることおかしいって感じないのか？ww
特殊な社会って何のことだ。意味不明

>>63
日本に災害が多いのは他の国々に比べて特殊なことだろ
それが平均的なことって言いたいの？日本語大丈夫？

>>64
災害が多かったら公務員少なくっていいってどういう事？

>>65
は？そんなこと言ってないんだけど？
本格的なバカだな、ロジックの矛盾をついてる説明なのに
マジで低学歴か知的障害レベルだろ、かなりアフォだ

>>66
だって災害多いこと認めてるじゃん
ところで災害多かったら公務員は多いほうがいいんじゃないの？解説よろ

>>66
火病起こすなよwww

公務員が少ないから数を増やすべきだという主張と
災害大国だから公共事業費は多くていいという主張を同時にするのが
なぜダブスタになるの？

>>68
読み取れないなんてホント馬鹿だな
説明しても意味ないだろ、読み取れない”馬鹿”なんだから
何も難しいこと言ってなくて
一方では「先進国では〜」って言い訳が通用するのに、
他方では「先進国では〜」って言い訳を許さないで「日本は特別」とか言う
”ダブルスタンダード”で矛盾したロジックで幼稚だって言ってんの
その程度も分からないの？馬鹿なの？

日本の公務員は特殊なんだよ。
道路団体や、ダム団体、郵政団体など公務員に含まれないのに、税金を
じゃぶじゃぶつかってる団体が多い。

その団体数は、どんどんふくれあがっている。
たとえばNHKは特殊法人で公務員ではないが、国民から強制的に、視聴料と
いう税金をとりたてて、平均年収が１４００万円という、日本企業としてはありえない
くらいの団体になっている。

こういう団体は本来公務員と同じで、そういう団体も含めると２６０００団体あるし、
第三セクターも税金の投入をうけているから順公務員と同じ。
そういうのを全部含めると公務員の人数はまるっきり変わってくる。

２６０００団体っていうと、もう、どこでだれが何をやってるのかすら把握している人も
いない水準だし、統計を取ることもできない。
税金がどのくらい食いつぶされてるのか、税金以外の利権がどうなってるのかさえわからない
組織になっちゃってるんだよ。

>>69
「特別だから」というのは何の説明にもなってないけど
「災害大国だから」と言うのは誰もが納得するだろ。

三橋を批判したいなら揚げ足を取るのではなく
せめて具体的な反論をして欲しい

>>58
ファビョるなよw
公務員の消費性向が民間人より大幅に高いなら、公務員給料が高くてもいい
そういうソースだしてから言えよ
どうせ三橋中野信者は馬鹿だから妄想だろうけどw

まさか橋下本人が書き込んでんの？

あいつ暇だし

また妄想に逃げる三橋中野信者ｗｗｗ
もう妄想じゃなくてそっちが現実だなｗ

ハシモトはだーくさいどにおちた
あれはだめだ

>>75
だってすげぇ公務員に執着してんだも〜〜〜〜ん
じゃあニートなの？

>>72
横だけど不景気だからって公務員減らしたら
共倒れになるんじゃないの？

>>72
公務員の方が一般のひとより0.1ポイントほど消費性向が低いよ。
なのに、三橋信者は公務員の高給を守ろうとしてるｗ

公務員の消費性向の低さを考えると一人あたりの給料減らして人数増やすか、
浮いた分減税するのが合理的。
官民格差是正という観点からもデフレ脱却という観点からも

>>78
なるね。
国内はものが売れなくなり平均所得も下がり失業率も上がる。
でも経団連はその方が嬉しい。
工場奴隷を安くこき使えて、海外にものが売れればそれでいいから。

>>81
公務員の給料を下げる”だけ”なら景気悪化要因といえるが、
下げ多分人数増やすなり、減税すれば景気はよくなる。
公務員の消費性向の低さを考えればあきらか

まあ、公務員給与を減らすより、インフレにしつつ景気回復させて、
公務員給与が相対的に低くなるようにするのが本筋だろうな

>>83
公務員の総人件費一定で人数を増やすという政策は、
財政を拡大させずに総需要を大いに拡大させる政策だから、
今、やるべきだと思うんだが？

>>84
案としちゃ反対しないが、それ現実的だと思う？

>>85
日本の公務員数が少ないという事実と、一人あたりの給料が高いと事実を示せばできない話しじゃないと思うが？

>>86
案としちゃ反対しないが、それを言ってる政治勢力は皆無だよ
単に数減らせっていう奴は多いが・・・

>>62
まあたかが日経の記事のタイトルだけに踊らさせないようにした方がいいよ。

http://www.uniqlo.com/jp/csr/
＞服を通じて貧困をなくす
＞ユニクロは、世界最貧国の一つといわれるバングラデシュで、貧困、衛生、
＞教育などの社会的課題を解決するために、バングラデシュ最大のマイクロク
＞レジット機関グラミン銀行と「グラミンユニクロ」を立ち上げ、衣料の企画
＞・生産・販売を一貫して行うビジネスに取り組んでいます。

あれだけの大企業にまで成長したらCSR（企業の社会的責任）を当然のように問われる
ようになるよ。

それと柳井が東日本大震災で真っ先にポケットマネー10億円を寄付したということを
お忘れなく。まあ、あれは企業のイメージアップ戦略の一環としての巧みな行動だろうけど
（著名人の中で「一番目」に寄付を表明したというのはインパクトがでかい。
二番目では圧倒的にインパクトが薄いので、何がなんでも一番を取るぞってことで
震災から間をおかず表明した点で、柳井の戦略眼は卓越している。）

>>87
数を減らしてその分減税するのであれば、それはそれでいいけどな。
実現はしないんだろうけども

>>84
政策決定プロセスという点で見ると労働法とかいろいろ改正しないといけない
んで手間がかかるかもしれない。そして、手間がかかる割に効果はたいしたことないだろう。

国家公務員の人件費は５兆円。消費に回る割合が少し上がったところで
効果は薄いと思う。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

何より国家公務員の給与って一部を除いて言われてるほど高くないと思うよ。
官庁によって違うけどサービス残業も普通にあるし。

>>90
なんでわざわざ地方公務員を除外する？
しかも日本の場合は、表面上の人数を少なく見せるために、事実上の公務員なのに
独立行政法人や公益法人、特殊法人に名前を変えて、そこが別枠の人件費を
じゃぶじゃぶつかってるわけだし。

あきらかに日本の公務員は世界の２倍の給料だよ。
日本国内でも民間の平均は４００万円なのに、地方公務員の給料は、新聞にいつものる
手当を含まない額ではなく、実際にもらってる金額だと、７５０万円程度になり、
あきらかに高すぎる。

っていうか、想像を絶して高すぎる。

金融政策なら民主政治のような手間がかかる政治プロセスとは無縁だから
手っ取り早く実施できるのは金融政策。
もうとにかくケチャップでも何でもいいから買ってくれって感じ。
まあそれだと財政政策とほとんど変わらないような気がするが

>>91
独立行政法人とか含めても日本の公務員数はかなり少ないよ。
　
下の図には、独立行政法人、公社・公団、政府系企業、公営企業の職員を含めて
各種資料から同等の定義で各国の公務員を積み上げたデータを掲げた。定義上、
上で見た純粋公務分野の公務員よりずっと多くなっている。

これで見ても日本の公務員数は少ない。人口千人当たり80人程度が普通であるのに
日本はその半分しかいない。州政府の機能が大きいドイツ、米国では地方公務員の数が
多い点が特に目立っている。日本はたとえ財政支出から見て「大きい政府」だとしても
（実はそうではないが）、公務員数では確実に「小さな政府」であるといえよう。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

＞日本国内でも民間の平均は４００万円なのに、地方公務員の給料は、新聞にいつものる
＞手当を含まない額ではなく、実際にもらってる金額だと、７５０万円程度になり、
＞あきらかに高すぎる。
400万っていうのはパート・アルバイト含めた数字だから。

まあ俺も地方公務員の給与は平均で見て高いっていうのは同意。

税金泥棒の屁理屈はいいんで
先進国平均並みでよろしく

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/kokusai2.jpg

>>91
本当に地方公務員って給料高いのかな。
俺の叔父が元警察官なんだけど、かなり昔の話だが40代で手取り20数万しかなくて
「もっと給料欲しい」って愚痴言ってた記憶がある。

地方によって実態が全然違うのかもしれないな。大阪は公務員天国なのかも
しれないが、叔父が勤めてた千葉はそうでもないのかも。

地方公務員の中でも異常に給与が高いのが警官と教師
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

警察官の平均年収：813.5万円
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_keisatu.htm

人が足りないのはこいつらが税金泥棒やってるからだろｗ

アメリカ↓
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）

>>94
ググっただけですぐデマと出てくるデータをドヤ顔で貼り付ける奴ｗｗ

>>97
デマだと思い込みたい税金泥棒ｗ
大和総研のレポートがソース

三橋ブログは論外

実際地方公務員はたいして給料高くないよ
色々と制約もあったりするし

地方公務員乙

>>96
前の方のレス見たら分かるがアメリカは地方公務員天国だから
人数が多い分、給料が少ないのかもしれない。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
　図の１次近似線は公務員の数が少ないほど、給与水準が高くなるというOECD諸国における一般傾向をあらわしていると考えられる。
公務員比率が5％の日本の様な国と公務員比率が28％のスウェーデンの様な国とでは、公務員の職種の内容がまるで異なっていると考
えなければならない。日本では民間が行っている教育、保健医療、福祉などの分野の多くが公務員によって担われていると考えなけれ
ば帳尻が合わない。実際、女性比率の比較では日本は20％、スウェーデンは49％（図録5193参照）である。小学校の教師の女性比率が
日本では高いと思われているが諸外国は日本よりさらに高いのである（図録3852参照）。男女の給与水準の差や勤続年数の差、パート
タイマーの比率の違いなどが一般傾向を生んでいると考えられる。

　従って、いわゆる省庁や役場・役所職員など本来の公務に公務員の範囲が限られて来るのに応じて、相対的な給与水準は高まっていく
のがOECD諸国の一般傾向であることを図の１次近似線はあらわしていると考えられる。こうした傾向のなかで日本の公務員が恵まれた給与
を得ているとして、その程度が一般傾向から見て特段に恵まれている訳ではないと当初のコメントは云っているのである。

>>101
そういう返しされると話にならないけどなw

>>103
何のソースも無しに地方公務員の給与は高くないとか
言ってるだけだからそう返されるんだよｗ
明らかに高くて税金泥棒としか言いようがないしなｗ

79 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 14:27:48.64
>>72
公務員の方が一般のひとより0.1ポイントほど消費性向が低いよ。
なのに、三橋信者は公務員の高給を守ろうとしてるｗ

80 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 14:29:28.32
公務員の消費性向の低さを考えると一人あたりの給料減らして人数増やすか、
浮いた分減税するのが合理的。
官民格差是正という観点からもデフレ脱却という観点からも

普通に生活してる奴なら家族、親戚、友人に一人位公務員がいるだろう。
実際どうなのか聞いてみればいいんだよ
マスコミや一部の政治家を鵜呑みにしないでさ。
外国人や人付き合いを一切しない奴なら無理かもしれないけど。

橋下の人気が出るの分かる

>>104
（1）　日本の教員の年間勤務時間はOECD各国の中で最も長い。
　そのため、一時間当たりの給与は国際比較すると必ずしも高くない。

（2）　OECDの調査は、国により集計方法が大きく異なるため、教員一人当たりの授業時間の単純な比較はできない。
　必要な補正を行うと、日本の授業時間は各国を上回る。

（3）　諸外国では、多数の専門的・補助的スタッフが配置されているが、日本では、教員が授業以外に
　　広範な業務を担当している。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/07110606/005.htm

陸運局の事務とか糞みたいなヤツばっかだよな

文部科学省とかポジトーク臭がひどいｗ
給料半分にして人数倍にしろで終わる話
税金泥棒の屁理屈には呆れるしかない

公務員様が湧いてるなw

公務員にすらなれなかった奴らが何を言ってもw

公務員の給料が高かろうが安かろうが、一人あたりの給料を下げて人数を増やすのは明らかに景気回復につながる。

　　　公務員叩いても景気回復するはずもなく・・・

>>113
確かに公務員たたきで景気回復が果たせるほどの効果は得られないかもしれないが、
多少なりとも役には立つ。

リフレ派の経済学者で公務員の給与を問題にしてる人っている？

公務員が悪なら橋下維新も悪いや巨悪じゃねーかゴラア

そもそも中野スレ、藤井スレ、三橋スレでは、公務員を批判すると必ず、
総務省発表の、手当を含まない給料を出したり、ほんの一部の公益法人
しか含まない、公務員が少ないというデータを貼りつけたり、そういうやつが
必ず出てくる。

それだけ彼らが、族議員や利権の公務員グループに近いってこと。

公務員擁護がひどい。税金で暮らす奴らはどんどん貴族化していくんだな〜。

藤井自身が議員の前で「給料上げてください」みたいなこと言ってるしな

公務員たたきだけで景気回復ができないからといって、それをするなという三橋信者w
少しでもデフレ脱却に役に立つ政策を総動員すべきとかいってるくせにｗ
公務員給料を減らして、人数を増やす又は減税をするというのはあきらかに景気回復に役立つ。

まぁ三橋信者が既得権を守りたいだけということは以前から明らかだったけどね。
タクシーの規制緩和が失敗だったというのがその典型例。
給料が下がってみんなが不幸になったとかいつも言ってるけど、実際は規制緩和のおかげで
雇用が増えてる。既得権は給料が下がって困っただろうが、規制緩和のおかげで雇用された人は
明らかに恩恵をうけてる。でも雇用が増えたという事実を一切見ようとしない。

公務員叩きは新自由主義者の趣味みたいなもんだからなあ、どうでもいいこと

>>115
暗黒卿はさすがに元官僚だから公務員の人数が少ないっていうのは
熟知していて給与はあまり問題視してなかったような気がする。
ただ、（先進国比較で）公務員一人当たりの政府資産が多過ぎるから
それを売却すれば当面は増税不要とかいうロジックだったはず。

>>121
そのわりにはリーマン・ショック時の非正規雇用の大量解雇には
「契約だからしょうがない」って言い捨ててたりする

三橋信者が既得権を守りたいだけだということがどんどん露呈してるｗ
デフレ脱却なんかほんとはどうでもいいんだなｗ

>>124
バカすぎｗ規制緩和してなかったら、その人は雇用されてなかったんだぞｗ

三橋信者は規制緩和をしていなかったら、正社員として雇用されていたとか考えてるトンデモｗ

三橋信者「規制緩和していなかったら、正社員として雇われていた！」

国債発行してドンドン不良資産増やすから破綻する。
尖閣も買うそうだが、これも不良資産には違いない。
別に東京都に買わせりゃいいのに、値段吊り上げてどうする。

タクシー参入、一部制限　国交省秋にも　激戦の地方、時限的
朝日新聞2007.5.27１面トップ

　国土交通省は、タクシー業界への新規参入や台数の増加を制限する方針を固めた。
とくに競争が激しい地方の中核都市などで、今秋にも規制に踏み切る。０２年の参入自由化
をきっかけにタクシー台数が急増し、全国で競争が過熱して、運転手の労働条件が悪化。
交通事故も増加するなど規制緩和の悪影響が目立ってきたことが背景にある。

　タクシー業界は不況による失業者の雇用の受け皿となり、業者と車両数が急増。運転手の
０５年の平均年収が５年前より１０％以上少ない３０２万円に減る一方、タクシーの事故は
最近の１０年で６５％も増えた。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/09d1bacf0aab13c51a5843e40ceef036

後先考えず利権を増やすのが官僚の根性。
東京都が買うと聞いて頭に血がのぼったらしい。

>>121
＞既得権は給料が下がって困った
ハァ？公務員はわかるが、低賃金のタクシー運転手がなんで既得権なんだよ？
ただの弱い者いじめじゃないか

>>132
低賃金とかお前が決めるのか？自分は賃金は市場が決めるものだと思ってるから、低賃金なんて全然思わない。

まぁ市場だけで賃金を決定するのはさすがにまずいかもしれないから、さっさと負の所得税を導入すべきだね

タクシー組合の票のためだよ。
これから失業者がどんどんドライバーにはいってこないように、規制をやって、
組合の票をもらう。
国交省は規制の部署をつくるからえらい人のポストが増えて、予算を増額してもらえる。

失業対策みたいな無駄な労働させてるから国が滅びる
軍隊じゃないんだから仕事が無ければクビ
それが嫌なら自分で仕事を見つけてくる

土建全盛期のころは工事現場の棒振りのおっちゃんでさえ給料50万くらい貰ってたらしいぞ
それで子供3人を大学に行かせたって爺さんがバイト先にいた

弱いものいじめとか言ってる馬鹿は、消費者と規制のせいで雇用されない人たちの立場を考えたことがあるのか？

>>133
市場に任せた結果、過当競争になってタクシーの事故は最近の１０年で
６５％も増えたんだけど交通事故で死んでも自己責任ってか。

市場を神のように崇めるやつの神経が俺には理解できないんだが。

【100年前の告白】 日本の現状と ユダヤ プロトコール
http://www.youtube.com/watch?v=3Xp0HxvEiBo

その前段として過度の馴れ合い談合が社会に歪みを作ったってのがある。

>>139
原因が低賃金だというなら、負の所得税とかで対策するべきだろ。
市場を規制しなければならない理由なんてない。

あと、65%という数字は一台あたりの数字か？一台あたりでないのだとしたら
ひどいミスリードだな。

>>138
なぜタクシー業界狙い撃ちなんでしょうか？
他に高給取りの業界で規制緩和して雇用増やそうという発想がなぜ出てこない？

>>143
タクシー業界狙い撃ちなんてしてないけど。
他の業界もどんどん規制緩和したらいいと思ってるし。
こういうと安全規制をなくすのか！とかいう馬鹿が湧いてくんんのかなｗ

負の所得税云々言うけど、まず所得の把握をするために国民総背番号制とか
の整備が前提条件として必要だと思うんだけど。知識だけは豊富でも現実の政治プロセスに
参加したことがない学者は机上の空論を呟いておけばいいから気楽だね。

>>145
別に負の所得税である必要はない。
タクシー業界に限定していうなら、規制緩和をしてタクシー業界従事者に金をまくだけでもいい。
これでもマクロ的には明らかにプラスになる。

>>145
政治的にとかいう理由で既得権を擁護するような連中よりよっぽどいいと思うけど

>>144
他の分野で規制緩和して雇用増やせばよかったのに、わざわざ
過当競争のタクシー業界の規制緩和をする意味がわからない。
こういうやり方は却って市場の資源配分を歪ませるだけだと思うが。
何でもかんでも規制緩和すればいいという発想が理解できない。

大阪維新の会　概要
●メンバー
・代表　橋下徹　大阪市長　・幹事長　松井一郎　大阪府知事
●ブレーン
・★竹中平蔵　元総務相　デフレ促進者
・堺屋太一　元経済企画庁長官
●スポンサー
・マルハン　・ソフトバンク　・パソナ　・★統一教会
●擁立候補者
・東国原英夫
・★中田宏　横浜博を大失敗させ、トンズラこいた無責任男！！
●政策「維新八策」最終案の骨子
1) 首相公選制と道州制の導入　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒バカ総理の誕生、大都市発展・地方疲弊の促進
2) 地方交付税制度の廃止と消費税の地方税化　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒大都市発展・地方疲弊の促進
3) 衆院の定数半減　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒審議不足による売国法の制定　日本の国会議員は多くない
4) 参院は廃止も視野に抜本改革　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒世論に流される衆院による売国法の制定
5) 国会議員歳費と政党交付金の３割削減　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒裕福な政権政党の有利、汚職の増加
6) ★環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への参加　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒アメリカへ日本資産の流出
7) 先進国をリードする脱原発依存体制の構築　(#ﾟДﾟ)
　 ⇒エネルギー価格高騰による経済衰退
8) 憲法改正の発議要件緩和　( ・∀・)ｲｲ!!
　 ⇒９条改正容易化
9) 憲法９条改正の是非を問う国民投票の実施　( ・∀・)ｲｲ!!
　 ⇒９条改正へ
　
●また、素人に任せるんですか？

バブル期に乗車拒否とかが起きた反動だろ。なんだよ乗車拒否って。

そもそも民主党の政治ってのは、選挙で票がピンチになるから、すべてどっかの
団体のためなんだよ。

道路組合には、４０年凍結した道路を再開して復活した。１兆円かかる。
高速道も重複で意味のない凍結してた路線を復活。
農業団体には所得保障。
ドラッグストアには、通販で販売できる薬を少なくして儲けさせ票をもらった。
歯科医師会には料金の点数値上げ。
ダム団体には八ッ場ダム復活。
土木組合と土木団体には事業仕分けで意味がないと廃止した１２兆円の堤防事業を復活。
在日本大韓民国民団とB関係団体のために人権擁護法案を提出
トラック団体のための高速割引

民主党の政策はすべてどっかの団体と絡んでるんだよ。
タクシーの規制も票のため。

>>123
高橋洋一は公務員給与については普通に問題視してるだろ
減らせ、人事院潰せ、公務員給与減らしたらデフレ？バカ？みたいなノリ
小泉、安部で公務員制度改革に関わって、橋下で本格的にやろうとしてるからかなり積極的
あと、リフレ派で公務員批判で目立つのは原田泰か
官民給与格差を放置すると生産性が落ちて停滞するって話
ていうかむしろ今の官民格差を問題にしない人っているのか？公務員関係以外で

新しい事業だけが公共事業って言わないよね？
道路や水道の更新だって公共事業だよね？

中野って独立法人に左遷されたんだよな

あの髪型じゃしょうがないわな

>>155
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20111028/1602712.jpg

>>148
資源配分を歪ませるw
規制すれば資源配分を効率化できるといいたいのかｗ

「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」
http://www.oakla.com/gekironweb/004.html

中川八洋、（筑波大学名誉教授）

中野剛志を筆頭とするTPP反対（真正）売国奴らの「TPP亡国論」の　嘘・出鱈目・二枚舌

・妄想・論理転倒、理論を排除したヒットラー型プロパガンダ術


・「日米同盟潰し」・「市場経済潰し」・「大量の国債発行による子孫虐待」

・「TPPを妨害し、反米感情を煽り、結果として東アジア共同体への道筋をつけて中国共産党をアシスト」

・「日本の共産革命（⇒当然、皇統も断絶）」

うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

『TPP反対が国を滅ぼす／ 農水省・JA農協を解体せよ！』

中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは？　反TPP論者に潜む底意とは？　まかり通る情報操作を一掃する憂国の書！

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称･経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ･農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融･保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない！

1,575円（本体価格1,500円）、PHP研究所

公務員「俺達に金をよこさないとデフレが悪化するから、金よこしやがれ！」

国民（また税金が増えたから支出減らさないと…）

負の所得税とか無条件で無職に給付するのはありえんわ

三橋信者って優秀なる官僚が生活保護を必要な人にだけ配ってくれるとか思ってるんだろうなｗ

>>152
＞官民格差を問題にしない人っているのか？
いや、だから公務員給与とパート・アルバイト込みの民間の給与比較
したって何の意味もないだろ。

公務員叩きやるのはいいんだがデマ流すんじゃなくてまともなデータ
を出して欲しいんだが。

>>163
公務員擁護したいだけのやつ相手にしても、水掛け論になるだけだから正直面倒すぎる
人事院勧告が民間の給与実態を反映しているとは言い難い
お前が民間の平均賃金を持ち出すのはインチキだと言っても、民間の立場から見れば
人事院勧告に基づいた現在の給与体験がインチキ
どちらがインチキかは民意が選挙で決めることで、少なくとも大阪では
お前の言い分こそインチキだと判断されたみたい

民間給与は過去最大下落も　公務員給与は高止まり続く　人事院の廃止を検討すべき
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101004/plt1010041510001-n1.htm

　人事院勧告は、人事院による「職種別民間給与実態調査」に基づいている。人事院は、国家公務員がストライキを
できないなど労働基本権の制約を受けているので、その代償措置として設けられている中立的かつ独立性の強い機関
である。そして、人事院が民間給与水準を調べて、それに合わせるように公務員の給与水準の勧告を政府に行ってい
る。ただ、その実態は公務員労組と親密な関係で、公務員に優しい役所だ。

　それが調査にも表れている。人事院の調査は、優良大企業に偏っている。従業員数５０人以上の企業を調査してい
るというが、調査数１万社のうち５００人以上の企業は４０００社程度、１００〜５００人の企業は４０００社程度、
５０〜１００人の企業は２０００社程度となっている。

　一方、国税庁の調査では、従業員１人以上の企業を調査し、調査２万社のうち５００人以上の企業は８０００社
程度、１００〜５００人の企業は３０００社程度、１００人未満の企業９０００社程度を調査している。その結果、
人事院調査の給与は国税庁調査より高くなっている。

　さらに、人事院調査の対象は、正規職員給与だが、国税庁調査では非正規職員給与も含まれている。この点、政府は
正規と非正規を均等扱いすべき立場であるので、人事院調査が正規だけを対象にしていることはおかしい。

日本が公務員天国なのは、議員の報酬を見ればあきらか。

たとえばオバマ大統領の給料は３３００万円前後。
バーナンキなんて２０００万円程度くらいだったはず。

で、日本の７２０人の国会議員の給料にはトリックがあって、無税の手当がいっぱい
ついてるから、実質は４０００万円。

つまり、プロレスラー議員、タレント議員でも、全員オバマの給料を上回っていて
バーナンキ議長の給料の２倍ももらってるわけ。

公務員給料だってアメリカの２倍近い。

>>164
>どちらがインチキかは民意が選挙で決めること

真実を多数決で決めるべきではない。
民意と真実を混同したおかしな前提を持ち出してもしかたないよ。

>>166
真実（笑）
公務員が高級取るのがお前の中では真実なのかもしれないけど、それはただの主観だからな
その反対意見もまた主観、公務員の給料はどのくらいであるべきか、今が高すぎると思うか、
それを決めるのが民意で、橋下みたいな言い草だけどそれが民主国家だから
選挙のない身分が保証された階層社会を望むなら北朝鮮に移住したらいい

>>167
アホのオマエがインチキだと思ったらからインチキとか
どうでもいい。国民の多くが騙されててても思ってるからインチキじゃないとか
アホすぎて話にならん。

ＩＳＤ条項 原理的に国家主権を犯すことはできないし、犯された事例もない＜略＞中野剛志准教授らの主張がデマ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html#toc1
ＩＳＤ仲裁事例のような事例で日本が訴えられたり仲裁定で負けたりする可能性は殆どない。 何故なら、カナダや
メキシコが賠償金を支払ったような規制には明らかに故意か重大な過失が見られるからである
また、米国には陪審制があるから、政府介入よりも日本人・日本企業に不利な結果を招くことが予想される。
陪審制では、法的な正当性よりも陪審員の印象が判決を大きく左右する。日本人・日本企業は陪審制での
ノウハウに乏しいだけでなく、自国贔屓のために陪審員の印象が悪い状態で裁判を戦わなければならない。
よって、米国の裁判制度で戦うと、政府介入以上に日本に不利な判決が出る可能性が高い。
米国の裁判制度に比べれば、中立的な第三者機関に判断を委ねた方が遥かにマシだろう。
日本政府が「ＩＳＤ条項の導入をむしろ望んでいる」のは当然のことであり、「日本の国益を著しく損なう」どころか、
日本の国益を守るために必要な措置であると考えられる。

TPP交渉参加は当然

>>170
ｱﾌｫﾊｯｹｿw!!

>>171
鏡

三橋信者の理想の国は北朝鮮だからなｗ
本当にどうしようもないクズだｗ

>>169
これは納得できん
中野の主張は
アメリカが訴訟慣れしていて、そういう穴を探して突いて来るのが巧いから危険と言う主張だろ
要するに言いがかりタカリが朝鮮半島並みって事だろ

アメリカが中野の言うように本気でなりふり構わず日本の市場を食うつもりなら、TPPに入ろうが入るまいが大して結果は変わらんだろ
なんでTPPだけを異常に恐れるのかがよくわかんないんだよなあ

アメリカだって取りやすい様に集りたいんだろ
形振り構わずたって、何もないよりTPPの中で形振りの方が国際的には体裁が良いんだし

体裁の問題ではない。

玄関の鍵を開けっ放しにしろ、もしくは鍵を渡せというようなもの。
だからTPPに参加するのとしないのでは結果が異なる。

>>175
まぁとりあえずデフレの日本は保護貿易でいいじゃない

>>178
全然良くない。そんなことしたら、経済厚生はあきらかに低下する。

デフレだから保護貿易するとかそんな馬鹿な話はない。
マクロ経済の状況によって制度をいちいち変えられたら、不確実性が増して
余計に状況は悪化する

デフレなんて空からお金を撒けば済む程度の話なんだぞ。
そんな物のために自由貿易しないとか常軌を逸している。

もう十分すぎるほどに自由だろ。これ以上は玄関の鍵を渡すようなもんだ。
最低限の保護も撤廃しろっていうのと同じなんだよ。
『自由』という名前にだまされてないで中身を検討しなきゃ。

何が十分すぎるほど自由だよ。せめて関税をすべて０にしてからその台詞はいってくれ

なんで関税0にしなきゃならんのよｗ
国益無視して股おっぴろげるビッチみたいのが自由でいいってか。
死ねよｗｗ

アメリカが関税０にしたけりゃ勝手にそうすればいいが、
日本がそれに付き合う必要はない。

国益無視してってｗ
馬鹿すぎて話にならんなｗ保護貿易の方が圧倒的に国益を損ねる。

「満州の権益少しよこせ」って要求をケチって突っぱねて、
国土を失い焦土にされた過去を見ると、TPP蹴るのはどうかなって思う。

三橋信者の頭の中では、自由貿易をしていなかったほうが成長してたってことになってるんだろうな。
自由貿易の恩恵をいろいろと恩恵を受けておきながらそれに全く気付けない。
自由貿易による不利益は見えやすいが、利益は広く薄く還元されるものだから見えにくい。
三橋信者になるようなやつは広く物事を考えられない馬鹿だから仕方ないか。

そこまで重大な問題でもないけどな
デフレ脱却と名目成長ができればTPPくらい入らなくても文句はないけどさ
重要度はどう考えてもそっちだし
ただ次の選挙の顔ぶれ見ると、どう考えても無理そうw

民主は野田で決まりだろ
自民は谷垣・石原・石破の誰がなってもせいぜい公共投資をやるくらいだから、本格的な景気回復は無理そうだ
金融政策に積極的なやつ誰もいねえし

>>189
両方やれでいいだろ。

両方やるのが一番良いが、重要度はデフレ脱却の方がはるかに上なのは確か
そもそもTPPみたいな当面重要じゃない案件で分裂してる場合じゃないんだよ今の日本は
このまま低成長続けたらほんとに国が持たんよ

米ガチ保守の反 #TPP の根拠　
「WTOやFTA協定といった“超国家機関”は我々の国家主権を侵害するので不要」：ロン・ポール下院議員
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-544.html

昨日は、アメリカの労働団体、つまり、左派・リベラル派のTPPに対する見方（TPP慎重論＆日本のTPP参加お断り論）を紹介しましたが、
今日は、アメリカの保守と言えばこの人、というべき、ロン・ポール下院議員の自由貿易協定（FTA）反対の理由について。

ロン・ポール下院議員の考えというのは、「とにもかくにも合衆国憲法に書いてある通りにせよ！」という、
いわば「合衆国憲法原理主義」という感じです。

>>191
分裂ってTPPかマクロ経済政策かという２択を迫られてるわけでもないだろうに

チャンネル桜でそれぞれ日銀法改正、財政出動、TPPとか
自民党総裁選でどういう考えか聞いて欲しいね。既存のメディアじゃ誰も聞かん

>>193
あいつはTPP賛成だから他はどうでもそれだけでダメってのが現実としてあるだろ
TPPを最優先事項として見る連中がいる以上それだけで分裂してしまう

>>195
自分はTPPが最優先でも構わないと思ってるけど。
もちろんマクロ経済政策をするというのなら尚いいが、
片方だけでもとりあえずはOK。
一番悪いのは何もしないことだろうな。

景気条項は前提条件じゃないから上げることは可能。タックルで片山が言ってたな

誰が総理になっても景気条項は無視して増税するだろうな

ヘラヘラしながら賛成票入れた西田を思い出すだけでブン殴りたくなる

リフレ派だが金子の見苦しい言い訳も腹がたった

TPP馬鹿まだいたのか、しつこいね

安部さんなら景気条項を無視することはない

経済学には自然科学や数学、物理学のような一枚岩的な体系はございません。エベレストのような孤高の巨峰が聳え立ってるものではありません
様々な考え方を異にする経済学説の集合体でございます。イメージとしては八ヶ岳のようないくつもの山が連なってる世界でございます
エベレストならば麓のどこから登っても必ず同じ頂上には辿り着けますが、八ヶ岳ですとある峰の麓から登ってもその峰の頂上には行けますが
他の頂には辿り着けません。経済学というものはそういった様々な考え方の集合体である事を認識しなければなりません
こう言いますと理工系の方は「それは違うんじゃないか」とか経済学者の中にも「経済学はひとつだ」と考える方も多くございますが
経済学の学説というものは色々な経済界、経済の見方の前提によって成り立っております。これは統合しえない統合できないものです
例えば一番性能が良いパソンコンを得ようとパソコン売り場に行けば誰でも選ぶ事ができます。車も自動車売り場に行って一番性能が良い
車を選択する事はできます。ここで問題が起きます。一番優れたパソコンと一番優れた車とどちらがより優れていると言えるでしょうか？という事です
一概にこちらが優れているとは言えません。何故ならば用途が違うからです
経済学説の中には現実経済を分析する上で非常に優れたものもございますし、純粋な論理的厳密性を追求するのに優れた学説もございます
これは相反する二つの学説に分かれております。需要側の経済学であるケインズ派、供給側の経済学であるシカゴ学派でございます

TPPなんて参加しようがしまいがどっちでもいいわ
さっさとマネー増やせ

大阪維新の会　橋下徹代表と国会議員による公開討論会生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv106876930

自由な経済活動は賛成だし、竹中の経済政策も
おれは良かったと思ってるよ。

>>162
居住地域の環境や健康状態によって必要な生活費は違うので負の所得税で必要な保証が確実になされるなんてのは錯覚
導入されるとしても怠け者に小遣い配る弊害がでかすぎるので無条件はありえない
現実逃避してないで仕事探せよ

>>182
規制を全て悪と見なすのが危険なんだろ
自由貿易にする必要はない

>>207
負の所得税はお前たちの大好きな地方分散に役立つんだけどｗ

ベーシックインカムや負の所得税を叩くのは藤井信者とは限らんわ
困ったことに自身もカルトであることを自覚できない

俺もそう思う
俺はベーシック・インカムは条件付きでOKだ

だが、そのカルト信者達からは「中野信者」の
烙印を捺されている

多分、チョンなんだろうけど

中野信者がカルト信者なのでは？ｗｗ

分権と分散の違いが未だにわからないカルト橋下教祖信者か

整備新幹線が決まったら急にメディア露出が減る藤井

負の所得税ｗ
キチガイすぎｗ

BIで大失敗した小国あったよね
どこだっけ？

ナウル

結局、ナマポだけでいいだろう
完全雇用にしておけば、何の問題もない

戦後の昭和と同じｗ

今後十年間の経済成長の見込みで2013年に増税決める

景気弾力条項の文章はあってない様なモンよ
内閣が大丈夫と判断すればその時の
景気がどうであっても増税出来る。

むしろ仮に2年で奇跡が行ってデフレ解消景気回復基準値クリアできたとしても、たった2年で増税開始になると再びデフレに戻るのが心配
税率と時期を無理やり固定した今回の増税法案はやはり始めに増税ありきの悪なんだよね
デフレの定義が2年以上物価が下落っていうなら逆にデフレ脱却も2年以上しているのを見ないと論理的におかしい
ましてや日本は失われた20年なんだし

だから次の自民党総裁選が大事なんだよ。
もっとも今立候補しているやつで景気条項守りそうなのは安部ぐらいだが・・・
安部も本当に守るかどうか微妙

日本は失われた10年よりその後の10年の方が酷かった
日銀法改悪と消費税増税が最悪の結果を招いた

2000年前後がひどすぎた

しかも自爆したことに気づいてない

なにもかも自民党が悪い

確かに自民が悪いｗ
なんであんなに官僚ベッタリなんだよｗ

官僚べったりはむしろ民主党の方がひどい

民主党にしたらもっとひどかったもんな
次の選挙で消滅するからいいけど

民主党を責めたところで、自民党の失政がチャラになるわけでもなく

自民党を責めたところで、民主党の失政がチャラになるわけでもなく

チャラにはならないが、どう転んでも民主党よりはマシだった。

三橋って自民党から出るん

衆院選に出るなんて一言も言っていないよ

今の立場でいた方が影響力あるだろうし

前も突然出たからな

三橋は徐々に売れ出しては来ているな。チェンネル桜のおかげか

水島さんが業界の人が注目している番組だといつも言っているからね
昔は右の発言の場はかなり少なくて限定的だったけどネットと水島さんのおかげで
かなり発言は出来るようになってはいるな

BMW乗るほど儲かっているもんな

>>235
突然でもなかった
桜の集会で表明したのは半年位前じゃなかった？

三橋は討論番組だと押しが弱いのをなんとかしてくれ
あの気の弱い岸程度に発言を押さえつけられるのはやめて

>>240
土建にばらまきたいだけだから、大声で主張できるわけないだろｗ

朝生には向かなかったな
辻元みたいになんでも食らいついていかねえと

嫌だわw
あんな基地外みたいに下品な噛みつき方
普通の視聴者はひくわ

そこは辻本レベルにひかれる中野大先生の出番ですよｗ

中野大先生とクズ女比較するのはやめましょう

中野はアレで結果的に多くの賛同者を産んだが、
辻元は、あー基地外女が騒いでるな〜で終わってるからなw

トンデモというとこではどっちも同じだけどなw

中野はトンデモというより一種の天才
天才は中々理解されないのかな

そんなことない
理解されてるよ
最後はあの朝日のアエラでさえ特集記事組んでたし

保守番組がケインズをやるとはな。アメリカの逆ではないかｗ

上念さんが騒ぎ出すぞ

中野は「日本思想史新論」を読んで天才だと確信したなー

私は柴山さんとの対談動画見て、
凄いわ、この人って思った

中野が天才w三橋信者は本当に救いようがないなｗ

中野は天下りしないん

左遷されました

アンチ中野って気の毒ねw

三橋の信奉者って時点でw
イオン岡田以上の無能だろ

ダイ作さんやりゅうほーさんも信者にとっては天才だしなw

AERAが特集した時点でエセ保守だろw

言志2号の中野の丸山真男批判は相変わらず鋭い

中野には、とっちゃんボーヤって死語がよく似合う

見た目は子どもだが頭の中身は成熟している
実に鋭い

中野はギャグが痛い

中野ぐらい強烈じゃないとな
三橋は大人しすぎる

【速報】谷垣出馬断念
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347244754/

今日もステマがひどいな

>>266

中野先生はただいま閑職にて、暇を持てあましておられるので

中野も三橋も髪型が酷いよな、よくあれだけ不潔感を演出できるわな

>>268
藤井先生のふりかけよりマシだろ

三橋は作家やる前は何の仕事してたの

>>270
２ちゃんねるに書き込む仕事

髪切るのめんどい
禿げたいorz

藤井先生ヘアが一番可愛いね

右のおでこどうしたんだろう？

>>270
中小企業診断士

>>269
ふりかけなの？

まぁ、禿は進行してるわな

でも、まだ微妙にあるから禿げというより薄毛でOK

藤井教授、あれで身長180cm近いからなぁ…日本人にありがちなチビデブハゲではないなｗ
三橋も180cm以上あってデカイんだけっか？（顔もデカイけどｗ）
中野や上念氏、渡辺氏も高身長というかスマートで、羨ましい限り。

そう、そう。
藤井さん179cmだってね。
三橋さんは184cm
中野さんが175cm
カッコいいよね

どれも小汚いじゃん、清潔感が無い

>>281
でもカッコイイだろ？

>>282
どこがｗ

カッコいいよ
竹中、洋一、秀臣、信夫なんかと比べてみ

あの面構えでカッコイイとかｗ
カルトの信者みたいｗ

ダークスーツがいいな。見た目は分からないが仕立ては良いからそこそこ高いヤツだ

スーツが良くても髪型に気を使えないヤツとかどうしようもない

藤井さんなんて古武士のような面構え
相手を睨みつけた時の鋭い目
シビれるわー

古武士じゃなくて乞食みたい

表現者の若い学者達もカッコいいよな

富士山中に因縁つけてる馬鹿って頭悪そう…

>>289
乞食はあんたじゃないの？

髭面キモい、汚らしい…

あー、髭が汚らしいってのは年寄りがよく言うよな。

akiraさんの「平凡な日常」

情報弱者も納得？藤井聡さんの国土強靭化教室
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2849922/

昨日、大阪府河内長野市であった藤井聡さんの講演会に行ってきた。『これで日本が立ち直る』と題した、
国土強靭化のお話である。強靭化の考え方や中身については、
藤井さんの著作やビデオなどでかなり理解しているつもりだが、
今回は妻を連れ出すのが大きな目的だった。

彼女は私と同様に、最近になっていろいろな面で「気づいた」くちだ。
最近は機会を見つけてはデフレ期の公共事業の有効性や防災・減災の必要性を折に触れて説明してはいるが、
考えを押し付けるようなことは避けたい。
それで、これはいい機会だと思ったのである。

>>295
いいブログだな
できれば動画で見たい

麻生総理に立候補してほしいなぁ〜

藤井中野三橋支持者って、安倍はどう評価するのかね
普通に考えたら、批判しそうだけど、あんまり聞かないな

マスゴミのネギャキャンのせいで麻生は無理・・・
名誉回復をしようとするのは一部のネットの声だけだし

>>298
確かに経済に対しては緊縮派である事が大きな減点ではあるが保守や右翼で有るからマシ程度の認識でわ有るはず

安倍はどっかの動画で財政も拡張的にすべきだったと発言してる。
三橋信者的には一番押すべき人物だろ。

しかも安倍は無駄は削るんだけど、財政全体自体は拡大させるべきという主張をしてるから土建馬鹿の何十倍も最高

麻生が総裁選降りたから安倍しかおらんわ

ネトサポばっかでﾜﾛﾀｗ

みごとなまでにかくスレが7時40分過ぎに同期をとったかのように停止ｗｗｗｗｗｗｗ

302だけど、無駄を削るというキーワードに信者が発狂しだすと思ったんだが反応がない。

ヒゲ生やすな
胡散臭い

これ、見た？
http://www.youtube.com/watch?v=NI4z6Zxw99I
帝京短大の青木先生いい事言ってる

>>303
麻生の出馬説ってあったの？
麻生はアンチ金融政策だから安倍とは合わないだろ

増税して財政支出拡大か

マジで国賊だから死んでくれねーかな・・・

いや割とマジな話で

本人達は増税に反対して見せるけど自民応援してたらムダだよな

その増税反対っていうのも西田と同じでただのポーズだし

>>301
安倍は構造改革派でもあるんだが、そこには目を瞑るのか・・・

>>313
構造改革は長期の話だ。
それとは別に短期的な政策である財政、金融政策をすると言ってるのだから問題ない。

>>314
いや、俺はリフレ派だからそれでいいんだが、
土建派もそれでいいんだろうか？

安倍さんは強靱化が叩かれればすぐ引っ込めるよ。
あのひと経済に関しては定見ないもん。

ていうか、教科書問題とか戦後レジームとか以外は興味ないんじゃないの。

>>315
自分土建派じゃないからなｗ
土建派は反対するんじゃないのかｗ？

>>315
財政・金融両方やると言ってるのは安倍ぐらいしかいないから、さすがの土建派も妥協するんじゃないのかｗ？

安倍さんが構造改革派っていうのこの間の勉強会の講師が改革派だから？
あれ、別に安倍さんが選んだわけじゃないし。

>>319
うんにゃ。
経済金融政策がまるまんま高橋洋一で、高橋洋一は土建派から構造改革派と言われてるから。

だから、あいつら、理論的には安倍を叩かないとおかしいんだが、あんまり聞かない

土建派に対するプレッシャーもあるんだろ。
じゃなきゃ容認しないだろうしそもそも出馬しないだろ、麻生みたいに隠居してる

>>320
さすがの土建派も妥協してるんだろうよ。財政金融をやる言ってるのは安倍ぐらいしかいない。
それ以外は構造改革単独か財政単独しかいないんだから。

安倍で妥協できないというのは、何が何でも構造改革を否定する原理主義者でしかない。

>>322
安倍でよけりゃ、みんなの党でもいいはずなんだよなあ
どっちも政策ブレーンが高橋洋一だし・・・
ま、あいつら的には自民ということで安心感があるんだろうな

>>319
叩けないだろ。一応保守派のふりしてるんだから、三橋なんかネトウヨ神だぞ（詐欺みたいだがｗ）
だからあいつらとしては安倍に出馬してほしくないんだよ、谷垣や石原の味方してほしいんだろ

>>324
みんなの党は財政が緊縮に向かう可能性が高いから、土建派からしたら敵だろ。

みんなの党がデフレ脱却のためには財政政策さえも厭わないと言えば、
さすがの土建派もある程度支持するだろう。

>>326
なるほどなあ

>>327
「解党寸前のクセにｗ」としか言わないだろ
基本的に勘違いしてるんだろう

土建派的には構造改革と財政金融政策両方やるのと財政単独のどちらのほうがいいと思ってるんだろうか？

安倍はTPPも反対してなよなあ
さあ、どうする土建派

>>331
その他は財政単独か構造改革単独だから安倍で妥協するしかないだろw
アンチ構造改革原理主義者じゃなければｗ

昨日の維新の公開討論の最後で橋下が経済政策にちょろっと触れてた
http://www.youtube.com/watch?v=MB-2gdrD_nc&list=UUaYifI1KghAhCkzOU0Kzkhg#t=2h44m25s

公共工事で需給ギャップを埋めるという話には反対←明確
金融緩和、規制緩和、減税←はっきりしないがニュアンス的にはこういう方針ということか？
社会保障は受益者の老人負担増←これより少し前に言ってた

>>333
金融緩和、規制緩和、減税という組み合わせは自分的には最高だな。土建派は妥協できないだろうがｗ

維新は、金融政策に関するコミットが弱いのがちょっと不安
高橋が付いてるから大丈夫だろうが、ノビーも擦り寄ってるしな

>>335
確かにみんなの党とかと比べると金融政策の面で少し心配があるよな。

高橋がいるからって金融緩和に走るとは思わないけどな
高橋はあくまでも政治家のオーダーに合わせて仕事するんじゃないか

>>332
>アンチ構造改革原理主義者じゃなければｗ

その可能性が大のような...

>>337
わかんね
ただ公開討論見た限りだと、高橋洋一が公然と日銀批判する場面もあったから、
党内のコンセンサスはある程度あるような気もする
詳細は忘れたけど、出来なきゃ総裁をクビに出来るようにする必要があるとかの
日銀法改正を匂わすような話だった
俺としてはみん党が合流して金融政策を補強してくれるのを期待してたんだけど
物別れに終わっちゃったしね

>>338
構造改革が含まれてるからと言って安倍で妥協できないとしたら、既得権を守りたいだけだと言ってるようなもんだから、
さすがにアンチ安倍には走らないだろ。構造改革が含まれてなかったら尚の事良いのにとぐらいは言うだろうが。

>>339
なんでみんなの党と合流しなかったんだろうな。
もしかして金融政策で意見が割れたのか？

>>341
政策的な違いというより、どっちが主導権握るかというメンツの問題だと思う

三橋blogみてると自民総裁選で誰を推してるのか言わないもんなｗ
たぶん安倍のあの字も出てきてないよ(検索まではしてないけどさｗ

三橋は安倍がTPP賛成だからという理由だけで支持しないという事はないよな？

狂人化には反対だが公共事業費は増やすべき
新しいものを作る必要はないが既存インフラの更新は必要
減税も防衛費と公共事業費の増額も福祉も全部やれ

>>341-342
どうもそういうことっぽい
ニュースやツイッターでも維新がみん党を吸収しようとした、
みん党が維新を吸収しようとしたと全く逆のことが書いてあったりで何が何やら
分かるのは政策的な対立ではなく政局的な対立で合流はご破算になったってことだけ
しょうもな

>>345
極めてまっとうな意見だな。

>>346
なんてこった。そんなことしてて政権取れるのか？

野田さんは所得税累進課税強化して財政出動して
日銀にも金融緩和働きかけるというスタンスなんだろう？
実績もあるし何が問題なんだ？自民党じゃないこと？

>>349
野田政権は整備新幹線（笑）を認可したんだから、土建派は支持しないとおかしいよなｗ

>>350
うん。まあ俺は土建派だけど野田さんでいいと思ってる。

>>351
そうなんだｗ土建派もいろいろ分かれてるんだなｗ

>>352
アンタはリフレ派の維新支持なわけ？

威信は構造改革派だろ

>>354
そんなもん話にならんじゃないか

>>353
特定政党を支持したりはしてないけど、政策を見る限り維新が一番まともに見えるね。

維新よりかはみん党の方が圧倒的にいい

個人的に最善の政策

原発は当面安全なものから再稼動、再生可能エネルギーの比率を高めて将来的には可能な限り減らしていく
まずは積極的な金融緩和ありき、防災減災の工事とインフラの更新も必要に応じて実施
TPPは参加を前提に交渉参加
規制緩和も同時平行して進める

こんなところかなあ
問題はどこに投票してもこうならなそうなことだが

>>358
それって維新の政策じゃね？自分も大賛成。
欲を言えばデフレ脱却のためには財政政策（減税）もやってほしい。

最悪だなw

>>359
減税っていっても何の税を下げるんだ？
所得税なら低所得者は元からあんまり払ってないから景気対策としては弱いだろう

石原で決まりだろ。一本化したし

>>361
消費税減税か直接給付がベストだと思ってるよ。

>>363
負の所得税なんか効果高いような気がする
所得が低いけど消費したい人に金渡せば景気回復するやんってスティグリッツも言ってたな

>>364
さっさとBIを導入して、デフレ脱却までは事実上の通過発行でファイナンスするのが一番手っ取り早いかもしれない。

>>346
単純に人として渡辺が嫌いなだけだろ
あいつ党首討論のときに自民に時間
譲ってもらっておいて自民批判ずっと
してたからなｗ

またBI厨かよ

>>365
ベーシックインカムより、負の所得税の方がいいよ
プロナマポ（公務員）とアマナマポ（生活保護）のとり分減らして、原資にすることが重要
アマナマポはバイトぐらいさせればいい
そして高額年金のカットだな
子ども手当は悪い政策ではないが、麻生の給付金叩いた民主盗はアホ
やってることは似たようなものなのにw
個人的に、民主盗は白川総裁押した時に切った
維新はもし金融緩和やらないようなら要らない
リーマン後、インフレ率がマイナスに欧米の大半もなったんだけど、金融緩和でインフレにほとんどがなってるからな

金融緩和メインでやらない奴は、馬鹿か基地かニダのスパイだろ

>>368
自分はどっちでもいいと思ってるけど、BIの方が少子化対策になるんじゃないかと密かに思ってるから、どちらかというとBI推しだな。

安倍さんは講演会で日銀法改正して金融緩和
さらに公共工事って言ってたけど。

新幹線除けば耐震化くらいはいいだろ

>>370
それは単にインフラの更新時期だからという意味でいったんじゃないのか？
景気が悪いからという意味で言ってたのか？

ほんとにやってくれるならどっちでもいいけどな
安倍がもし本気ならその二つだけで投票するよ
ただ実現はかなり難しいのも事実、自民も民主も執行部や長老連中はインフレタカ派、財政タカ派ばっかりだからな

>>369
実は所得増加と少子化ってあんまり関係がないんだ
兄さんもしよければ、所得増加してた、昭和後期の統計みてみて
先進国は大半が少子化になってるからね（アメリカとか一部除く）
フランスも移民の子だくさんで、出生率高く出てるみたいだし

>>372
デフレ脱却の経済政策として言ってた

>>374
BIだろうが少子化に劇的に効果がないというのは分かるけど、今よりはマシになるとは思わない？

>>375
そうなんだ。正直少し失望したけどそれでも安倍さんを支持するよ。

>>374
BIは子供を産めば所得が増えるという仕組みになるから、
子供を産むと実質的に所得が減るような過去とは単純に比較できないんじゃないの？

>>376
ベーシックインカムもアマプロナマポコジキにやるよりはずっといいよ
ただ、負の所得税の方が働く動機付けになるからよりいいとは思う

個人的には、低所得の人向けの無利子奨学金拡充もいいかなと

ユダヤ人乙

>>377
兄さんのいってることは正しい
ただ、効果はそこまで期待しない方がいいと思うかな

俺、もう寝るわ
看護士だから、午後から仮眠はさんでの夜勤あるんだよねw
じゃあおやすみなさい

>>380
自分も劇的な効果は期待してないよ。
そもそも少子化に劇的な効果がある対策なんかないんだから、
少しでも効果がありそうなものを地道にやっていくしかないと思う。

そしておやすみなさい。

プロナマポﾜﾛﾀｗ

信じられない
BIとかまだ言ってる…
維新の影響か
橋下もいい加減にしないとな

BI厨はいつもの自作自演だな

多大な国債発行額、・・・
それは公務員給与の高さである。（民間平均の２倍！）
この記事はほんの一部だが、国民が彼らを扶養している錯覚になる。
http://www.asyura2.com/11/senkyo115/msg/897.html

>>385
このブログのコメント欄見た？

藤井がメディアに出なくなったな、もう諦めたんか？

何をあきらめるんだか

維新全然だめじゃんｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209100074.html

早く消費税増税してくれ
これで日本は復活する

>>390
馬鹿発見

BIが少子化対策ｗ
ニート予備軍増やしても後で困るだけだろｗ

今更増税に反対する奴ってなんなの？
これは国民の資産を防衛する最善の策なんだぞ
政府が破綻したら国民に皺寄せがくるのがわからんのかね？

>>393
破綻厨は破綻スレに行けよ

あのさぁ、本質が分かってないよね
このスレで「破綻する！」とか「国土強靱化が無駄！」って言うのはね
鼻息荒くして相手してくれる人が常駐してくれてるからなんだよ
つまり、暇つぶしにはもってこいってこと

土建屋が儲かって、社員旅行やったり、福利厚生名目でマッサージ機とか買った場合
→ふざけんな！土建屋の癖に生意気だ！公共事業やってるなら贅沢すんな！

土建屋が儲からず、儲かっても消費に回さなかった場合
→土建業は消費性向が高いわけではない！波及効果も昔ほどない！公共事業は意味が無い！


藤井先生の本に書いてあった
「交付金を削減して地方を過疎にし、今度は過疎を理由にして交付金を削減する」
じゃないけど、なんなんだろうね、このループというか手口というか。

そこらへん歩いてるドカタの態度がカス以下の犯罪者予備軍だからだろ
現実見ろよ、土建絡みはもれなく印象が悪い

結局騒いでるのはマスゴミに洗脳された馬鹿と
馬鹿教授に教えられた馬鹿学生のあほどもだろ

三橋がいうように、結論が決まってる、ってやつなんだろう。
土建はとにかく何が何でもダメ、っていう。

過疎対策に土建事業ってアホかこいつ
戦力の逐次投入じゃん

結論が決まってるってのは財政の使い道を土建に限定してる三橋藤井のことだろｗ
どう考えてもｗ

まず土建をやるという結論があって、そこから苦しい後付の理由をゴテゴテ付けただけという

>>396
馬鹿な経済学者の考えそうなことだよね

日本国民の血税を朝鮮の土建屋に流そうとしてる売国奴藤井を処刑する法律はまだか？

つーか藤井中野三橋はただ土建したいだけだろw
屁理屈こねるのが精一杯w日銀法改正で、デフレ脱却円高是正できるのに言わないというw
デフレ脱却したら、土建で経済成長とかトンデモいえなくなるからなw

つhttp://www.reve21.co.jp/adv_lp/campaign01/

藤井はキチガイ

公共事業っていうのは象徴的なもんだからかなあ

サヨクに叩かれ、マネタリストに叩かれ、新自由主義者に叩かれ、グローバル経済主義者に叩かれた

こいつら全部今の日本の停滞の原因になってるわけだから
こいつらが批判する公共事業をやるのが正しいんじゃねっていうのは理にかなってる

>>400
「過疎対策」は過疎地からの積極的な撤退がベスト。
「国土の均衡ある発展」というのは人口増加期にはうまくいくが
人口減少期には成長にマイナスでしかない。
成長を続けていくためにも、地方の中核都市への人口集積を進めていくべき。

成長戦略(7)　−　人口減少下の都市政策：地域間移転の選択と集中で人口集積を
http://www.rieti.go.jp/users/oguro-kazumasa/serial/019.html

>>400
「過疎対策」は過疎地からの積極的な撤退がベスト。
「国土の均衡ある発展」というのは人口増加期にはうまくいくが
人口減少期には成長にマイナスでしかない。
成長を続けていくためにも、地方の中核都市への人口集積を進めていくべき。

成長戦略(7)　−　人口減少下の都市政策：地域間移転の選択と集中で人口集積を
http://www.rieti.go.jp/users/oguro-kazumasa/serial/019.html

公共事業の乗数効果は人口の多い都市部で高く
人口が少ない過疎地ほど低いらしい。
考えてみれば当たり前のことで過疎地はそもそも人口が少ないから
雇用のミスマッチ（供給制約）が起こりやすいのだろう。

だから、一票の格差は危険なのよ

政治とは結局税金をどう使うかということだ
いくらキレイごと言っても最後はこうなる。
一票の格差が大きいというのは、財政赤字を意味する。

何言ってんだ、この馬鹿

先の読めるものは勝利者になれる
目先でしか判断できない者は
何をやっても上にいけない

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談」

「相反する二つの経済学説を検証する」
http://www.youtube.com/watch?v=NI4z6Zxw99I
「構造改革論と小さな政府の問題点」
http://www.youtube.com/watch?v=E92mFFn8pmk

>>413
同意。これまでの公共事業は国家のグランドデザインに基づいて
行われたのではなく、選挙対策という側面が強かった。
だからインチキな需要予測により地方に空港がバンバン建設される一方で
首都圏の道路は足りないなど公共事業は歪んだものになってしまった。

交通インフラの整備は物流コストの削減につながる。
成長戦略のためにも不足している首都圏の道路はどんどん作っていくべき。

>>417
グランドデザインを語るならなおさら地方に力を入れるべきだろ、一極集中で東京が大震災にやられたらどうすんだ

だな、地方分権で地方が自立的に公共事業を行えるようにしよう

地方対都市という対立構図は確かにあるね。
最近は中央重視だったけどこれからは地方分散を考えるべきじゃないかな。
東京の過密はもう限界だろ。
ドイツなんて相当分散化されてるけどそれでも欧州随一の工業国だし
高速道路網・新幹線網を整備すれば分散化してもやっていけるよ。

日本はグランドデザインができない国。
古くは経済企画庁、今は国家戦略室
こういうものは骨抜きにされ、ただの調査機関になる。
戦争だって現場がかってにやってしまう国だ。

　☆ 　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ 　　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)　　　　２００兆円早よおおおオオォォォおおお！！
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣

>>416
リフレ批判の論文書いた青木さん。
この人いいよね
桜の討論に出て欲しい

上念　司？@smith796000
http://twitter.com/smith796000/status/245384095356575745
【日本の解き方】“オズの魔法使い”と米金融政策論争…今回の大統領選で再現 - →これは必読。
ロムニーが勝ったら世界が終ってしまうかもしれない。海の向こうから高笑いどころか、衝撃波が届きます。

“オズの魔法使い”と米金融政策論争…今回の大統領選で再現
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120911/plt1209110740003-n1.htm

オバマ氏とロムニー氏の経済思想は、伝統的な民主党対共和党の対決。
オバマ氏は「政府が経済政策を打って経済回復できる」という立場で、
ロムニー氏は「政府がやる政策は民間の邪魔になるだけ」という立場だ。

グランドデザインの経験もないからやり方もわからないだろ。
日本人がやると、グランドデザインじゃなくグランドオペレーションになって
現場の猛反発を買うという面もある。

>>424
ロムニーは積極財政と金融政策だと思ってた

国土強靭化を積極的にまとめたのって自民党ですか
どの議員が中心にまとめたんですか

で、消費税増税の景気条項を外そうとした自民党議員って林芳正ですか。町村ですか

日本は明治以来の『国家観』が問われる重要な時期に差し掛かっている。
橋下みたいな奇をてらうだけで薄っぺらいのは駄目。

>>427
自民党の国土強靭化計画は代表は二階議員ですが、中心的に取りまとめたのは、
脇議員だと思います。表現者で藤井さんたちとも対談していたし、脇議員は東大の土木卒です。

景気条項外しについてはわかりません。

>>429
二階議員と脇議員ですか。ググッてみます！

景気条項外しにかかったのは誰なんだろう
三党合意と景気条項の話で自民党を擁護すると「自民党は景気条項を外そうとしたじゃないか」と反論されて困ってしまう事があります
主犯格が判ればそいつに罪を押し付けて話を逸らすことが出来るんですが
なんとも自分は議論が下手くそで。

>>430
景気回復を待っていたらいつまでも増税できないとラジオでうっかりもらしたのは
林議員でしたね。

>>420
事実かどうか知らないけどドイツは分散してなかったらもっと経済成長してたという事じゃないの？
日本の経済がドイツを上回ったのってドイツの政策ミスもあるのかね

地方に人材などいない

【政治】野田首相、ＴＰＰに意欲　日・ＮＺ首脳会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347360908/l50

誰かこいつをＵＩしてくんないかな

デフレの今こそ列島改造論に立ち戻るべき。
腐敗はあった。でも栄養が豊かだからこそ食べ物は腐るんだ。
もとの濁りの田中恋しき。
清貧武士道はもう懲り懲り。

>>430
そんな姑息な考えだからだめなんだろw
議論に勝ちも負けもあるかよ
誤魔化してその場だけ勝ったからってどうなるってんだ

>>436
＞主犯格が判ればそいつに罪を押し付けて話を逸らすことが出来るんですが

言い方が悪かったですね。だから自分は議論が弱いんです
一部の議員の仕業かもしれないのに、さも自民党全体が景気条項を外そうとしたかのように言われるもので
議論に勝ち負けはありませんが（どうせ食ってかかって来るのは半島の人なので）
書き込みを見ている日本人に間違った情報を流すわけにはいきません
だから正確な情報が欲しかったんです

焦点：日銀が次回会合で景気判断下方修正へ、金融政策は維持の公算
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88A06320120911

当たったためしがない高めの景気見通しを出して緩和を渋り、その後下方修正
その繰り返し

>>437
既にそれが正確な情報だったらアンタが半島人という事になるんだがなw

チャンネル桜で自民党の総裁候補にアンケートとってくれ
・日銀法改正
・消費税増税。景気条項を守るかどうかも
・TPPについて
・強靭化について

そういうのは直接メールしろよ、馬鹿

ぼやいても怒られるスレ

>>442
馬鹿とかすぐ暴言吐くのはアンチだよ
気にするな

ひどい自演を見た

何でも自演にしたがる馬鹿を見た
友達いないんだろうな

日銀法改正に関しては「金融の独立性が国際的にルール化されている時に
国際的な慣行と著しくかい離した姿を日本が独自に取るということはいか
がなものかと私は思う」と指摘。政府に総裁らの解任権を付与する条文を
盛り込むことに関しては「ちょっと首をかしげる」と否定的な見解を示した。

自民･町村氏:日銀の金融政策、積極姿勢欠いている−インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MA53KK6K510V01.html

駄目だこいつ
目的の独立性までは日本以外では認めらてない
上念あたりがキレそう
自民を代表する一角がこうも日銀法改正に堂々と反対するんじゃ
自民公約から日銀法改正が消えたのも納得
名実ともに増税と公共事業だけの党
あーこれで心置きなく自民アンチになれる

｢俗悪な田舎者たち｣の数値的な詐術
http://mdsdc568.iza.ne.jp/blog/entry/2818575/

日銀法改正をやるとしたら安部ぐらいか

まあぶっちゃけ財政出動だけで景気条項をクリアしそうな勢いだからな
復興需要という最高の理由付けで

いまこそ小泉構造改革に学ぶとき―八代尚宏（国際基督教大学客員教授）
http://blogos.com/article/46621/

ネトサポは総裁選の工作が忙しくてレスできないんか？

>>446
なんでリフレカルトは解任権に病的なほどこだわるの？
なんで総裁や審議委員の任命権がある政治家の責任は一切問わないの？

>>452
総理は任期までに民主的な手続きを経て辞めさせることができる、日銀総裁は出来ない
少しは考えろよ

復興需要も幻想だったようだな
そもそも復興予算がまともに使われていないようだけど

瓦礫処理もできてないから復興はまだまだだよ

>>453
国会同意人事って他にも原子力とか人事院とかあるけど、解任権なんてないぞ。
解任権付与で政治上のパフォーマンスに使われて金融政策が捻じ曲げられる
って事態は考えないのか？
1998年の日銀法改正は独立性が不十分でバブル
を引き起こした反省でできたものだが。
それで、銀行券ルール破っちゃったけど緩和策で後できることって何がある？

日銀の国債保有残高が銀行券上回る、基金含め約81兆円に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87D01720120814

>>454
需給ギャップは縮小してきてるぞ。お前の「土建は意味なし」という妄想こそ幻想だろ。

原子力に人事院ってどっちも国民の意思が反映されずに大問題抱えてるとこだなｗ
銀行券ルールとか日銀がそう言ってるだけの、ただの内規でしかないんだけど
日銀カルト丸出しでﾜﾛﾀｗ
さすがデフレ大好き、官僚大好き、原発大好き、汚職大好きのネトサポさんｗ

>>457
景気判断もGDPも下方修正されてるぞ

>>457
ネトサポ「復興需要で土建やったから需給ギャップが縮小した（ｷﾘｯ」

需給ギャップとか土建に厳しかった民主政権下ですら一貫して縮小してるんでｗ
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2012/0614/1035-1.gif

土建やったから需給ギャップが縮小したかのような妄言はとても見て取れないんですけどｗ
相変わらず馬鹿丸出しのネトウヨさんｗ　日本経済を潰してでも土建に金流したい人たちｗ

>>458
くだらないレッテル貼りはもういいから。
現状以上の緩和策で何ができるか、具体的に挙げてみろよ。

>>459
小幅な修正で何騒いでるの？バカ？

>>460
麻生の景気対策の効果と復興需要だな

>>461
具体的に挙げたところで金融知識皆無で日銀発のニュース見て日銀理論繰り返すだけの馬鹿のネトサポさんは理解できんだろｗ
土建以外は意味がないを繰り返すだけのコワレコだしｗ

インタゲ等コミットメント付の量的緩和、ゼロ金利期間保障の時間軸政策、リスク資産買い入れ
バランスシート膨らますだけで緩和は無限にできる、これでインフレ起こらなきゃマジで無税国家ｗ
とりあえず緩和策が無いとか頭の悪いこと言うのは、全既発国債買いオペくらいしてから言ってほしいもんだｗ
それだけで国の利払い負担消えるがなｗ

意味がないだろ
どうせ資源や新興国投資に回るんだから

リーマン後の各国の量的緩和の成果を無視して緩和意味なしを繰り返すだけのネトサポｗ
デフレうまうましながら税金使って土建ナマポしたいだけｗ

土建派は金融緩和意味なし、財政（土建限定ｗ）でデフレ脱却の根拠として散々使ってた
クルーグマンとスティグリッツに否定されちゃって少しは懲りないのか

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 18:04:08.50
今日の昼にやってた知の巨人見たけど
クルーグマンは日本経済への提言で
・緊縮はダメだけど政府債務が多いので大胆な財出をしろとは言わない
・金融緩和についてはまだやれる
　インタゲ3〜4％を導入して資産買い取りを増やすべき
・増税はタイミングが悪すぎる
と言っていた
スティグリッツは
・円高を止めろ
・格差を縮小させて雇用を増やせ
・教育にも力を入れろ
と言ってた

新任の佐藤・木内日銀審議委員、にじむ強い緩和姿勢　外債や高リスク資産買入提案も
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK085654820120724

今までリフレ派を選んでこなかった政治家が全部悪い。
現に民主党が送り込んだリフレ派はデフレ脱却に果敢に挑んでいる。
日銀ではなく政治家を叩くべき。

>>464
それはどんどんやってもらって構わないが、解任権まで必要ないと思うが。
魔女狩りじゃあるまいし・・
竹中の時みたいに頻繁に政府と日銀がコミュニケーションをとって
政府・日銀が連携していけばいいだろ。

日銀は、協調したフリして裏切ったこと多数だからなあ
やっぱり解任権は必要だと思うな

何言ってんだこいつ
自民が三党合意で増税決めた時の様子と被るものがあるな
これは自民が日銀法改正を取りやめたのは本当かも

中国と睨み合ってる最中に、個人的な理由で他を出し抜いて訪中って姑息なことする奴がいるもんな

安倍氏が自民総裁選に出馬表明、日銀に「格段の量的緩和」求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000100-reut-bus_all

会見で安倍氏は、経済政策について「消費税を引き上げる前に、デフレから脱却して経済を力強い成長軌道に乗せていく必要がある」とし、
政府と日銀が協調して「大胆な金融緩和などデフレ脱却のため政策を総動員」する方針を掲げた。
「２─３％の緩やかで安定的なインフレを達成する必要がある」との考えも示した。

> 最近分かってきたのですが、現在の日本のデフレ問題を解消するには、以下の二つを実施するのが最も手っ取り早いですね。
>
> ◆日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、
> かつ総裁の罷免権を国会が持つ（今は、罷免権が「誰にもない」という異常な状況）
> ◆財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
>
> 　実は上記の「歳入庁」構想は、民主党が以前に主張していたのです。船田先生など政治家の方々にお聞きすると、
> 「民主党の政策で賛同できる部分はほとんどないのだが、あれ（歳入庁構想）だけは良かった」
> 　と、評価されています。とはいえ、民主党が野党から与党になり、財務省に取り込まれた途端、
> 歳入庁構想は消滅してしまったのは言うまでもありません。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11094385051.html

三橋はこう言ってましたがｗｗまず３党合意の消費税法案で民主党案には入っていた「歳入庁」創設の文言を削除し「〜等を検討」と無効化させたのは自民です
三橋は手のひら返しで景気条項がー（景気条項はすでに民主案に入っていた、自民はこれも潰そうとした）で自民擁護に必死ｗ
次は日銀法改正は必要ないと手のひら返しして自民の擁護・宣伝するのは目に見えてる
さすが自民党員の三橋貴明
デフレや増税などどうでもよし、土建さえ出来て自分が自民議員になれればそれで満足の様子ｗ
自民党がそうであるように三橋もまた日銀と財務省の犬でしたとさｗ

安倍ちゃんだったら消費税来ない…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

安倍も期待できなさそう、、
“大胆な金融緩和”
“日銀に要請”
“政府と日銀が協調して”
これとほとんど同じことを鳩も菅も野田も前原も言ってたよね

lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　二
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.階
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　先
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

公共投資より社会保障の方が乗数効果が高いという指摘もあるのだが、
土建厨は都合が悪いから徹底的にスルー。

*１兆円の需要増加に対して
　　　　 雇用創出効果 粗付加価値額
社会保障 229,554人 14,760億円
公共投資 204,758人 13,692億円http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/9807_6.pdf

リフレは自分達が気に入る候補者でも立てればいいんじゃね

>>476
安倍は、「要請」と「協調」で1度裏切られてるのにな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　し 土　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　た 建　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　い が　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　で 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　す　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ：　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ、_______ ノ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　-　.,:　:　:　:　:　:　:／
　　　　　　　　　,ｭｮﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　 -　.,／
　　　　　　　　　ゞ'　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i|
______　　_____ / ⌒~~＼____________　　,,,,,　　　　　　　　　　 　　 !　　,,,,
　　　f~j　 　.{　　　　　ヽ　　　　 i. ,...t__r..,　　　 ,pqi,_　　　　　　　_f_,ﾉ_
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　　|,{lllllll|{　.}　{_　 {　　　　l.　 　l! |,l;;;;;;;;;l.}　 _,,,{l　　{.i　　　{`'" .{ {;;;;;;;;;;
　　i.|lllllll|.}　ゝ.,L._,i'_______ノ　　　| {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}.　　 |,|　　|.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ.　　 l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ　 {,| .| l | |　`
　'‐‐'　 '¬　}:;:;:;:;:;/'　　　　　　　`¬,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-'　,.-' j
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　　　　　　　　 `¬‐‐'　　　　　　　　　""'''''''''''''''''`¬' `‐'

>>478
なら社会保障給付が増え続ける日本はなんで景気悪いの

って一発論破されたじゃんお前

>>478
土建は土建しか潤わないんじゃなかったの？？？

>>478
お前あっちこっちで大昔の資料さらすな

>>482
そうじゃなくて、今後公共事業やっても意味が無いってことだろ

>>482
今までは社会保障増やして公共事業減らしてきた。
マクロで見ると橋本政権以降は緊縮→拡張→緊縮・・・の繰り返し。

>>484
最近の研究でもほぼ同じ結果。医療・介護・福祉＞公共事業
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/19563702.pdf

>>483
俺はそんなこと言った覚えはない。別人だろ。

おかしいなw
日経は増え続ける社会保障費が問題だっつってるのにw

>>486
そりゃ伊藤元重たちを参考文献にしたらこうなるだろ

社会保障費には今流行りのナマポは入っているのかね

入ってるさ
たっぷり入ってる

>>489
プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

２．敵対者にレッテルを貼る

>>490 >>491
一般会計でみると生活保護費は社会保障費の中の１割程度。

もう安部しかいねえんじゃねえか？

消費税はデフレから脱却しない限り上げない景気条項厳守
TPPは国益が守れないならやらない

今テレビで発言した

俺も見たけど、やっぱり経済だと安倍一択になるな
金融緩和を含めた景気具体策を明言してるのは安倍だけ
ただ安倍は右より発言をしすぎだろ、あれじゃ中道の支持が得られないんじゃないか？

尖閣→公務員の駐在や、施設の建築。　明確な態度を示すことで、中国諦めさせ紛争を避ける。　
原発→緩やかに削減。原発0にはイノベーション確立が不可欠。その後即0に
消費税→デフレ脱却の傾向が見られれば、段階的に増税。今年の11月発表で脱却できてないならば増税は白紙。
雇用→デフレ脱却を通し生む。日銀法を改正してでもデフレ脱却、円高の停止を目指す。そして成長雇用UP
国債問題→医療費の削減を目指す。特にジェネリックの普及率を世界水準に持っていく。年金は数年様子見
TPP→聖域を崩さずに参加。　これは可能である。交渉力を上げる。民主の交渉力は糞。
病気→難病とはいえ辞任してすみません。私も悔しいです。　2年前に新薬出たので今はもう完璧っす。　

安倍はホワイトカラー・エグゼンプションをやろうとした人なのに
藤井信者は支持すんの？公務員改革よりデフレ促進じゃね

尖閣は、施設をつくり日本の領土を明確にするべし。

明確にしてもしなくっても中国は侵略してくる。なら明確にするべし。

>>497
ホワイトカラーエグゼンプションでデフレ促進なんかしないんだけどなw

でも、公務員改革でデフレ促進なんかもウソなわけでw
サンバカ信者がどう妄想するか興味はあるね

>>497
アンチ馬鹿だろｗ

>>500
三橋「構造改革はなんでもデフレ促進！」

>>495
おまえが左にいるからそう見えるだけ

TPPに公務員制度改革とか藤井中野三橋信者発狂してまうやんけｗ

藤井は超人大陸を更新しとらんな、防災は喫緊の課題とか言うとったのに
１年続かずに飽きたんか？

過疎地の整備新幹線始まって安心したんだろ
あとは二階先生が土方手当回してくれるしｗ

麻生は与謝野を採用することで高橋洋一を切り捨てたとも言われてるな
麻生と安倍は同列に語られることもあるが、経済に関しては明らかに違うんじゃないかね
一番違うのは金融政策に対する考え方
財政を重視しすぎる麻生はデフレの日本のリーダーとしては不適格

欧州の例をみると付加価値税・消費税増税で税収が減る可能性もやはりある。
だから消費税増税までには景気が少し過熱気味になる位までもっていかないといけない。
逆に考えれば現在回復基調の景気をそこまでもっていければ消費増税は大成功で
歴史的な三党合意だったということにできる。
今の調子で復興・防災事業に力を入れていけばこれは十分達成可能だ。

　　　　　　　　 ∨
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>507
政治家がつじつま合わせで考えたような幼稚な作文だな。
消費税の持つ問題点や消費税増税による成長率の低下、
更には一時的な景気回復後の落ち込みなども考えずに
喜んでいるなら、歴史は最悪の三党合意と評価するだろうね。

まあ、普通に考えてそうなるだろう。
必要のない増税だからな。

>>507
馬鹿な文章だな
2013年までには絶対にデフレ不況は脱却できていない
デフレは”持続的な”物価の下落だからだ

中野剛志が新聞にコラム載せてたけど、肩書き評論家だったな
官僚に復帰したんじゃなかったん？

ポール・クルーグマン著 『さっさと不況を終わらせろ』を読む　宮崎哲弥×山形浩生×田中秀臣
http://live.nicovideo.jp/gate/lv107129123
【会場のご案内】
2012/09/14(金) 開場:19:20 開演:19:30

何気にこれ楽しみ

官僚が肩書き隠して評論家然とするなんて悪質な世論誘導だな。

中野剛志―独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構 総務企画部主幹 （課長級職員）

>>511
それいつの記事？

中野もすっかり窓際公務員か
新エネルギーに飛ばすって原発推進してた中野への嫌がらせだな
この閑職辞めたらもう潰し利かないからしがみつくんだろうけど

辞めても作家と評論家で食っていけるだろ

このスレのアホどもは増税しなくても大丈夫と思ってるの？
今の社会保障制度だと延々と増税しないといけなくなるんだが。
安倍がジェネリック導入、寝たきり予防に力を入れて医療と介護削ると
言ってたが、支出で一番大きいのは年金だしその程度では焼け石に水だ。

変態御用一般人乙

>>517
無理だから冷や飯食わされてもしがみついてるんだろ
中野自身が公務員という職で安定してるから好きに喋れると言ってる

>>520
仲間の三橋なんてBMW買っちゃうほど儲けているというのに･･･

「日本再起。」安倍晋三元総理 総裁選出馬表明記者会見 平成24年9月12日
http://www.youtube.com/watch?v=hFSkc5EQMAA
9.12報ステ-1
http://www.youtube.com/watch?v=b4CJtlV0qSA
9.12報ステ-2
http://www.youtube.com/watch?v=PuwZj5IqHoQ

>>521
三橋の方が一般人に受け入れやすいからな
中野みたいなのはどんびかれる

トンデモには間違いないんだけど、三橋はアジテーターの才能あるよ
中野はネトウヨ限定だし

別に一官僚が一般受けする必要ないじゃん
何言ってんだかw

一官僚ねぇ､､､ずいぶん自己顕示欲強いなw

あまりにも使えなくて、出世コース早々に外れたんでしょ
その劣等感いやすため、ネトウヨにちやほやしてもらいたかったんだよ

官僚も出世は運しだいだ。
時期が来れば三橋にお呼びがくるかも。

ジャーナリスト・東谷暁　自民総裁選びに違和感
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120912/stt12091203160003-n1.htm

衆議院選挙を前にして各党の党首選びが進行しているが、今度の選挙で第一党になりそうな自民党の総裁候補絞りには、
かなりの違和感を覚えざるを得ない。
ことに雑誌の投票などでしばしば次の首相のトップになる安倍晋三氏周辺は、本筋を見失っているのではないか。
自民党が政権奪還に向けて必要なのは、第１に、なぜ自民党は急速に弱体化して民主党に政権を奪われたのか、
第２に、いまの民主党があれほどまでに日本の政治を劣化させてしまったのはなぜか、
第３に、第一党に返り咲いて後の連立のありかたはどのようにすべきか、この３つに答えを出しておくことだろう。
ところが、「台風の目」といわれる安倍氏周辺の動きを眺めていると、こうした重要な課題にはまったく無頓着であるかに見える。
まず、自民党を劣化させていった最大の原因である小泉構造改革について真摯（しんし）に再検討した形跡がみられない。
それは安倍氏の周りに集まっている政治家たちの顔ぶれをみれば明らかだ。
そのほとんどが小泉改革の担い手たちであり、さらには竹中平蔵氏までが今の自民党の経済政策を支持している。

さらに、第一党に復帰したとしても過半数は得られないというので、連立を組む相手に「維新の会」を想定するようになったが、
これはまったくの自殺行為といってよい。
公明党との連立ですら自民党は妥協を重ねたが、さらに維新の会を政権内に抱え込めば、民主党政権以上の迷走が待っているだけだ。
そもそも、維新の会がいかなるものなのか、冷静に分析したうえでの行動なのだろうか。
党首の単なる「マッチョ」な言動が保守政治であるわけがない。その本質はむしろ耳朶（じだ）に心地よい政策だけを掲げる
「みんなの党」などに近い。
それは、みんなの党の渡辺喜美代表が、「みんなの維新」という党名で合流を持ちかけたことからも明らかだろう。
安倍氏周辺の政治家たちは、週刊誌などが発表する「維新の会」の大量当選予測に動揺しているのかもしれない。
しかしそれは、全国規模で有力な候補を立てることが可能か分からない段階での、浮薄な扇動報道であることを忘れてはならない。
こうした基本的な課題にまったく答えない総裁選びをやっていては、政権交代のさいの惨状を再び繰り返すだけのことになるだろう。

そんなに中野に嫉妬するなよ
まあ、奴は全てを持ってるからなー

中野は古賀とか高橋に嫉妬してそうだなw

中野って進学校の中学生がそのまま大人になったみたいだよな

つか経産省の出世組に嫉妬してTPP反対したのかも

それは出始めから感じていた

何で40そこそこの中野が古賀や高橋みたいな人生終わってるジジィに
嫉妬するんだ？
意味わからん

>>528-529
安倍は東谷みたいな日銀の犬が嫌いなんだと思うよ。
言わないだけで

妄想凄いですね

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.1」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18818953

H24/09/11 週刊西田【西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.2】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18855414

ＴＰＰのようなものは外圧として昔から大反対が当たり前。
そして導入後は予想された問題は何も起らず
マスコミは大騒ぎしたことすら忘れる。

>>538
この青木さんはリフレ否定論文書いた人だっけ？
話し方も理路整然してる

経済官僚なのに経済全く理解できない官僚ってことでいいだろ

中野が正しいとすると経産省は無能揃いってことになるしな

足引っ張ってルサンチマンってか

中野は思想家（笑）らしいから経済がトンデモでも問題ないんだよ
西部流保守思想とかいうやつの伝道師で自分の考えに合致したものは保守で、
合わないものは売国奴と認定するだけの簡単なお仕事ｗ
そう言えば全く同じやり方で保守の称号（笑）を争ってる中川グループとかいうのもいるんだっけｗ

会社で陽の目を見ないから、近所のリトルリーグの監督頑張ってる的な苦笑い状態

このスレの連中は石原マンセーなんだろうな
黒土強靭化推進でTPP反対が公約だからな

中野が単なるトンチンカンなら別にどうでもいいんだよ。

問題は、彼は霞ヶ関の利権を守る発言を続け、族議員や利権団体に寄生してるとこが
だめなわけ。
典型的な利権学者。
原子力村で、東電から高い講演料をもらって稼いでる原発学者と同じ。

効かない金融政策：ジャクソンホールの謎
2012年09月12日（Wed） The Economist

> プリンストン大学のマーカス・ブルナーメイアー教授とユリ・サニコフ教授は別の論文で、このアプローチの理論的根拠を提供していた。
>
> 　金融緩和は通常、企業と家計に将来の消費と投資を現在に繰り上げるよう促すことによって機能する。
> だが、緩和政策には「再分配」効果もある。例えば、低い短期金利は所得を預金者から銀行に再分配し、
> それによって銀行は資本を増強できるようになり、融資を増やすよう促されるからだ。
>
> 　同様に、10年物国債の購入は一部の投資家を豊かにする一方で、
> 長期の年金債務を支払うために債券の所得に依存する年金基金などの投資家に害を及ぼす。
> 中央銀行は、最も支援を必要とする部門に合わせて政策手段を手直しすることで、政策に対してより多くの成果を得ることができるという。
>
> 　1つの問題は、直接的な介入が最も有効に機能する分野を見つけ出すことだ。
> シカゴ大学のアミール・スフィ教授は会議で、本当の問題は債務を抱えた家計が借り入れできない、
> あるいは借りる気がないことであるため、銀行の利益を増やすことは需要を再開させることにはあまり役立っていないと述べた。

中野叩くならもう少し芸磨け

21世紀も10年が過ぎたっつーのにいまだに西部一派の相手しなきゃならんとはなあ

>>549
ダメ。不合格。
お前の年がばれただけ

いつのまに受検してたんだｗ

中野信者マジで頭おかしいだろｗ

いいから、もっと高度なやつくれ

なんの乞食だｗ

ツイッターで戸締りがちょこっと反撃したな

なんだよ。ギブアップか。
つまんねーの

>>538
YouTubeでくれ

>>515
つい数日前の地方紙に載ってた
そういや写真もスーツじゃなくてカジュアルだった

俺の経済政策1

デフレの最大要因は、日銀、裁判所、公務員なのはハッキリした。
彼らは休日家にいないだけで何もしないから、消費性向がダントツに低いの猿でも分かる。
そんなやつらに超破格の給与を支払うのは無意味だ。
しかし、彼らの暴走が止まらない。
震災直後に、公務員が暴走しないために国会を開けと言った、渡辺喜美の主張が正しいことが明らかになった形だ。
つまり、自分たちの給与を超破格なものに維持、既得権益を維持しながら、増税に走っている。
震災復興が遅れているのも、彼らが既得権益維持に走っていて、職務を放棄しているからだ。
小泉構造改革路線を含めて、日本は世界でもダントツに改革が足りないことが明らかになった。
日銀と裁判所は自分たちの職務を放棄して、越権行為をしている。
公務員は殺人テロ組織そのものなのは、猿でも分かるくらいだ。
そもそも、現在のような形の公務員制度、日銀、裁判所は共産主義でしかなく、資本主義の脅威でしかない。

俺の経済政策2

ラトビアは、公務員を3割削減、公務員給与を25%削減でEU内で最も高い成長率を達成した読売新聞で報道されていた。
また、アメリカの地方政府では、公務員制度廃止みたくなっている所が経済効果を産み出している事例も多数見られる。
それは、公務員制度がデフレの要因大半を占め、マイナスの乗数効果だということが証明されたのと同じだ。
にもかかわらず、日本では年間100兆円を超える額が公務員人件費に消える。
一方で、議員内閣制は、政党ありきの時代遅れの制度なのは日本とイギリスを見れば明らかなのは猿でも分かる。
アメリカ型の大統領制度へと改め、大統領選出方法もアメリカにする。
そのうえで、公務員制度を廃止して、大統領と海外から連れてくる学者のもとで、複数のシンクタンク制とする。
または、各政党によるシンクタンク制とする。
その人件費は、シンクタンク自らの収益のもとでやる。
複数のシンクタンクで競争させれば、モラルの問題もない。
そのことがデフレ脱却に有効なのは、言うまでもない。
それらの移行段階として、現在の公務員と犯罪者は丸腰で派兵して、どんどん戦争をすることが領土問題でナメられなくなる。
戦争時は、札刷りと財政出動が進むから、デフレ脱却にもつながるからだ。

釣りにしてもレベルが低い
やり直し

俺の経済政策3

白川は大阪で円高をいかせと発言、民主の10兆円規模の非不胎化介入など与野党で非不胎化介入の圧力に対抗して拒否した。
一方では、日銀は越権行為だけが目立つ。
それらは、日銀法改正だけでは不徹底であり、いわゆる貨幣発行自由化論を推進しなければならないことを物語っている。
貨幣発行自由化論を導入すれば、地方の要望で貨幣発行できるようになる。
そうでなければ、大阪のような円高に弱い地域が取り残され、シャープの問題が大量発生するだけだ。
産業構造の転換よりも貨幣発行自由化論の推進が地域経済のためには優先されるべきなのは、猿でも分かる。
通貨発行も複数の銀行で競わせることでモラルの問題も解消されるのが明らか。
通貨発行自由化論が有効なことは、言うまでもない。

裁判所は越権行為をして経済成長を妨げているのに、公正な判決という職務を放棄している。
したがって、内閣の管理下に置くのが当然である。

俺の経済政策4

現在の所得税と法人税は二重課税であり、税制自体も複雑だから、税務署の既得権にすぎない税制だ。
人頭税一本にして、負の所得税にしていくのが正しい。
社会保障も現在の複雑な制度は公務員の既得権益にすぎず、ミニマムインカムを中心にするのが正しい。
それが効果的なのは、言うまでもない。
大企業は、労働生産性が高いから不況という状況そのもの。
解雇規制緩和することが求められ、大企業では労働分配率を引き下げ、株式分配率を上げることが求められる。

経済の基本路線は、金融緩和＋総減税だ。
減税により公務員の既得権が縮小するために、経済効果が爆発的なのは、言うまでもない。
この路線は、多くの人間が経済効果を平等に受け取れる。
それでも足りない場合、給付金をやればいい。
この路線が最もデフレ脱却に効果的なのは、言うまでもない。
俺の意見にきちんと反論できないやつは死刑囚たる公務員だ。

>>563
http://img01.ti-da.net/usr/cockynobuko/yoshimi.jpg

>>559
ブログでやれ

おまえの経済政策なんざどうでもいいわ

経済なんぞよりも教育や国体のあり方や軍事外交の方が重要だぜ
口を開けば日本経済を活性化させるだの改革をするだの言う政治家は
本物じゃあないよ。国家の一番の仕事は人民の主権を守ること
それをおろそかにして景気回復だのばかばかしい

果てはソ連みたいに崩壊か、北朝鮮みたいな極貧後進国かｗ
経済が一番重要

安倍は難しそうだな

どんなに嫌いでも維新しかなくなるな

今はデフレ脱却が最重要課題
金が無きゃ軍備拡張もできやしない
教育もいいけど時間がかかりすぎる

自民党候補は石原と石破の対決になりそうだな

>>572
そうなのか？
ソース教えて

石原と石破の経済政策はどうなんだろうね

ダメダメ

安倍にならなかったら不況がまた来るな

国家なんてのはまず夜警国家として最低限の
外交防衛治安維持さえしてくれればそれで事足りる
あとは民間活力を阻害妨害しない事が「仕事」だ
今の政府はそれと真逆のことをやっている

頭の良い子はＴＯＢされる前に駄々をこねる

頭の悪い子はＴＯＢされてから駄々をこねる　ＢＹ産経抄

経済の停滞を政府にしてるバカが大勢いることが驚きだ
日本人労働者が働かなくなって、その分外国の労働者が働いてるから
相対的な力関係で日本が低迷するのは至極当然なのだ
ＧＤＰを上げたいならまず日本人が真面目に働いて労働時間を延ばすことだ

ああうんチラシの裏にでも書いててｗ

東北復興に税金を投入するのは東北人民を腐敗させるだけ
自然治癒に任せるのが良い

まぁ、労働時間増えればGDPは増えるわな

最近の若者は低賃金の仕事を選り好みするくせに
政府には若者の雇用を増やせと過大な要求ばかりする
こんなメンタリティで経済が良くなるわけが無い

別に経済を良くするために生きてる訳じゃねぇしな、奴隷じゃあるまいし

若者が甘やかされてる状況てのは
日本が世界で一番豊かな国であることの裏返しでもあるんだがね

今の日本経済はケチをつける要素がほとんどないくらい健全なのにな

>>582
日本は労働時間が長い割には生産性が低いと指摘されてますね。
労働時間が長くなってもＧＤＰほぼ変わらずという事態も想定されます。

>>583
その低賃金で生きていければ問題ないけど、ナマポの方が金額が多いのは
どこか間違っている感じを受けますね。

>>584
ＱＯＬ、高めていきたいですね。

外国は公務員でもサイドジョブをするのが当たり前で
それが労働時間にカウントされてないから生産性のスコアは高くなる

労働生産性が低いって、不況なんだから自動的に下がるだろw
計算方法知ってて言ってるのか？

日本の場合、正社員のサービス残業増やしているしｗ
そのため、非正規社員と比較して正社員の労働生産性が
やたら低くなってしまう。

日本経済の停滞は日中国交正常化と共に始まった
中国との関係が深くなればなるほど日本経済はダメになった

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
ネトウヨや保守系は韓国経済を小馬鹿にしたり、バブル経済のような扱いだが、実際には日本よりはるかに経済運営（金融）が立派。
その証拠に一人当たりの生活水準がかなりの勢いで上昇している。このままだと（オリンピックではないがｗ）日本は追い抜かれるし、数十年後が圧倒的大差がついているはず。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
10月に話す予定もあるので、ここ一月ぐらいは韓国経済の専門論文をこまめに読んでいるけど、やはり日本の論壇の韓国経済論（本屋でよく見かけるレベルのもの）
はきわめて偏っていると思う。基本的に、韓国（中国もそうだが）は破綻かバブルかのいずれか。そして日本の方が潜在的に優位だという視点。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
韓国経済について（というかすべての経済圏についてだが）語るには、３つのポイントが重要。１）景気安定化２）経済成長３）所得再分配。
このうち１）ではいま不透明感、２）はかなりうまくいっている。３）は問題あり。ところが韓国嫌いな人はだいたいまずくなっている部分「だけ」で語って終わり。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
韓国経済を論じてる日本の評論家やジャーナリストの多くは、経済関係の専門論文をほとんど消化してない。そこが非常に気になる。
そして日本の一部だけにうけのよい話を書いて韓国経済蔑視を促進して、日本のありもしない優位（比較優位はあるｗ）で勝った気になっていて、痛い。その勝ち負け感情含めて

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
議論の混乱というのは、経済政策については、政策目的にふさわしい手段かどうかちゃんと理解してないこと。
素人はここで混乱に陥る。だいたい毎日僕が頂戴している＠コメントの半分ぐらいはこの問題。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka、 2012年9月14日
まったく頭が悪いと、韓国経済の方が金融政策がうまくいってた（現段階では黄色信号）なので、日本の書店でみかける韓国破綻・バブル本はどうもね、
と書いたら、さっそく朝鮮人認定キター（笑）。頭が本当にわるいなあ、ネトウヨってｗ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
本当にネトウヨってレベル低いなあ。韓国のいいところいう⇒「日本人ですか？」、公共事業だけの強調批判⇒「田中だけが仲間外れ」もしくは
「××さんがいってるから（正しい）」、尊厳死法案や生活保護バッシング反対⇒左翼認定、どんだけバカのオンパレードをすればいいのかなあ。かわいそうに

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
経済系ネトウヨの頭からすると、例えば2050年に日本は韓国にかなりの大差で生活水準を抜かされてると予測した英国の「エコノミスト」は、みんな在日認定（笑）。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
まあ、経済系ネトウヨには何書いてもムダだから。韓国に肯定的評価与えただけで、在日認定（笑）。
いま一連に書いた韓国経済や宇沢仮説も経済系ネトウヨには在日認定のエサ程度（笑）。カルトってすごいなあ、と思う。日本人であることが自分の意見の正しさの根拠なんだから。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
経済系ネトウヨの陰湿ないじめ体質、陰口体質、そして隣の顔みて話す雰囲気って、ネトウヨの名称にもまったく値しない、
ただの糞、って感じ。そういう連中の存在をチャンネル桜を通じて知ったことは大きいね。感謝（爆

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
公共事業をインフレやデフレをみて政治的に調整する機能は日本にはない（世界でもおそらくない）。「公共事業はインフレになったらやめやすい」
という経済系ネトウヨはちょっとおかしい。そういうと、「チャンネル桜にでるな」とか大騒ぎ　笑。本当に頭がいかれてるだけだよなあ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
よく釣れるなあ。ネトウヨ批判するとフォローされている悪質なネトウヨがよく釣れる。さくさくブロック。


田中秀臣 ？@hidetomitanaka
結局は、公共事業中心仮説への批判や、韓国経済の評価についても、そういう具体的な論点はいっさいふれず、こちらを在日や左翼認定　笑。
本当に９９％がこの反応だから、本当になんかからっぽな人間を相手にしているみたい。

あ ？@acousticbenesse
@hidetomitanaka 彼等が盲目的に三橋さんや藤井さんを信じてるのは、お二人が彼等にとってのアイドルだからですよ。
AKBオタに対するあっちゃん批判なんですよ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
@acousticbenesse そうですね。だから僕が批判すると三級アイドルの嫉妬と理解すると(笑)。

あ ？@acousticbenesse
@hidetomitanaka 長期間の経済的低迷を招いてしまった日本にとって、やっと現れたアイドルですから（笑）
そのお二人の瑕疵が見つけられるのを過剰に恐れてしまい、批判する人全てが反日に見えちゃうんですよ。これからもご活躍を期待しています。

もはや炎上ビジネス狙いとしかおもえん
相手方は相手方で煽りビジネスだし・・・

> あ ？@acousticbenesse
> @hidetomitanaka 彼等が盲目的に三橋さんや藤井さんを信じてるのは、お二人が彼等にとってのアイドルだからですよ。
> AKBオタに対するあっちゃん批判なんですよ。
>
> 田中秀臣 ？@hidetomitanaka
> @acousticbenesse そうですね。だから僕が批判すると三級アイドルの嫉妬と理解すると(笑)。

核心ｗ

>>596
真理やなあ

これが大学で人にものを教える５０過ぎた男の言う事かね。
経済とか以前の問題
段々ひどくなっているのは何故？

田中なんかどうでもいいだろ、いい加減荒らすなよ

中野もたいがいだけど田中もなあ

どっちも三流アイドルだろ

田中はチョン

ポール・クルーグマン著 『さっさと不況を終わらせろ』を読む　宮崎哲弥×山形浩生×田中秀臣
http://live.nicovideo.jp/watch/lv107129123

もう、田中ネタはいらないね
なんの影響力ももたないこんなおっさんはもういいわ
てか、飽きたw

>>603
飽きたといいながらも、実はもっと欲しいんだろ。
このいやしんぼ

安倍内閣で小泉構造改革の総仕上げだ

>>605
どこの糞マスゴミ野郎か知らねぇけど、見当違いの煽りとかもう要らねぇからwww
ば〜かwww

>>604
いや、マジでいらない
見たい奴は田中スレに行けばいい

>>596
どストライクw

>>607
いや、マジでいらない（もっとちょうだい）

小泉〜安倍時代の経済は最強だったのに
なぜこうなったのか。それは改革を継ぐ者が現れなかったからだ

田中秀臣先生「三橋みたいな自民党のエージェント評論家」
そうだったのか・・・
みんなも気を付けよう！

日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は１４日、大阪市で共同通信の単独インタビューに応じ
小泉政権の構造改革路線を継承する考えを表明、憲法改正に向け衆院選後の自民党との連携に前向きな
姿勢を示した。

成立の見通しが立たない公債発行特例法案について「法案を人質にしない」と賛成する立場を強調、
厳しい財政状況を理由に消費税率引き上げは容認すると明言した。

統治機構改革が次期衆院選の争点になるとの見通しを示し「１期４年」の覚悟で
道州制導入など基本政策実現に取り組むよう候補者に求めた。

小沢一郎代表率いる新党「国民の生活が第一」とは「政策が違う」とあらためて連携を否定。
維新代表の橋下徹大阪市長や自身の次期衆院選への出馬も重ねて否定した。

小泉構造改革に関連し「『痛みに耐えられない』と民主党政権に移ったが、痛みは緩み、
景気は回復したのか」と民主党を批判。「構造改革を続け、規制緩和で日本の経済構造を根元から
見直すことができていれば、 日本への投資は集まった」と指摘した。

憲法改正について「自民党が実際に取り組むなら賛成する。
まず（改憲発議の要件である衆参議員の賛成）３分の２以上を過半数に改正し、
国民を巻き込んで憲法（の条文）を変えていけば良い」と述べ、改憲要件の緩和を優先すべきだ
との考えを示した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120914-1017007.html

>>612
やっぱだめだなあ、維新は・・・
根本思想が競争原理主義で勝者至上主義
下手したらトリクルダウンとか言い出しかねない

>>602
YouTubeでくれ

＞消費税率引き上げは容認

よしこれで維新は消えた

>>615
これは予想通りだなあ
前スレあたり、「維新は増税そのものには反対してない」と言ったのに対して、
「いやそんなことはない、維新は増税反対だ！」とか言ってた馬鹿が居たな

さすが維新の会、土建の無駄遣い借金も阻止してくれるだろう

藤井は悔しいだろうなｗ
ざまあｗ

消費税増税に反対な政党は社民と共産だけだな
全国区に候補者がいるのは共産だけだな

高橋洋一と竹中は何やってんだよ。消費税増税に反対させろよ

>>620
その二人は基本的に構造改革がやりたいだけだから、それさえできれば増税も飲むよ

>>609
いや、マジでいらない（禿は飽きた）

土建がやりたいがために消費税法案飲んだ誰かに似てるな

生まれて初めて共産党に投票するかもしれん

橋下は消費税増税に付いて聞かれても、常に増税の是非については答えず、
地方税化するとしか言ってなかったからな

維新って悪いところ取りだな

これじゃあ、土建派はおろか、リフレ派にも支持されまい
マクロ安定化政策に冷淡すぎる

小沢新党に入れるか

安倍以外だったら自民党には投票しない。

まずないと思うけど林だけは勘弁
固定相場制ってなんだよwww
金本位制復活匂わせてる米共和党かよ

>>616
増税反対勢力として維新に期待するようなこと匂わせてたどっかの禿の悪口は（ｒｙ

福田と麻生が小泉安倍の改革路線を台無しにしてくれたおかげで
自民党が下野して無能政党が政権とる羽目になった
ちったあ反省しろよ

http://asiabiz.sakura.ne.jp/first_website/newsasiabiz/2012/09/post-17223.html
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1209tachimi/03.html#9
柴山さんが本だしたみたいだな

>>632
安倍の参議院敗北で捩れ国会が始まったし、その後リーマンショックでどっちみち頓挫してた
改革なんて橋本の時代から始まってて大なり小なり進行してたのに一向に良くなっていく傾向がなかった
寧ろ年々悪化、国家を破壊する湯田からの指示の改革路線なんて元々碌なもんじゃない何年痛みに耐えればいいんですか？って話だ。

>>634
＞改革なんて橋本の時代から始まってて大なり小なり進行してたのに一向に良くなっていく傾向がなかった

改革が足りないからよくならないんですよ（ﾄﾞﾔｯ

財務省と同じ考えの奴は政策通といわれる不思議

石破のデフレ時に増税は必要っていう論を聞くたびに
こいつは景気弾力条項を絶対守らずに増税強行する腹積もりだと核心した。

改革しなけりゃもっと状況が悪くなるだろうに、文句垂れてるのは馬鹿か
労働人口・労働時間の減少・少子高齢化・途上国の突き上げ等の要因が重なれば
昔のような成長など到底望めないのは明らかだ。どの道改革は必要

2014年に不況が来るな

また国民よ痛みに耐えろかいｗ
好きやなあー

痛みもなく普通成長しようよ

国民は痛みに耐えろ！利益は全てグローバル企業が吸い上げる！！
こんな改革必要ないだろ、いいかげんにしろ偽ユダヤ人、悪魔崇拝者め

消費税増税反対しているのは社民、共産、小沢党だけなんだよな
もう日本は終わった

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091301042
山本七平賞に川田稔氏

第２１回山本七平賞（ＰＨＰ研究所主催）が１３日発表され、
正賞に名古屋大大学院教授、川田稔氏の「昭和陸軍の軌跡」（中公新書）、
奨励賞に独立行政法人勤務、中野剛志氏の「日本思想史新論」（ちくま新書）が選ばれた。
贈呈式は１１月２１日、東京都千代田区の帝国ホテル東京で。

（2012/09/13-22:29）

第２１回「山本七平賞」受賞作
http://www.php.co.jp/company/yamamoto/press_21.php

＊選考経過
第21回山本七平賞の選考会を、９月13日午後５時から開きました。
選考会には、呉　善花、加藤 寛、中西輝政、養老孟司、渡部昇一の５名の選考委員が出席し、
慎重なる討議の結果、

正賞は『昭和陸軍の軌跡』（川田　稔著）、

奨励賞は『日本思想史新論』（中野剛志著）と決定いたしました。

すごい
中野さん
おめでとう

集英社新書『静かなる大恐慌』
柴山桂太（滋賀大学経済学部准教授）
http://shinsho.shueisha.co.jp/shibayama/

推薦の辞

「グローバル化は必ず恐慌を引き起こす」と
断言したのは、この本が初めてだ。
――　西部邁（評論家）

資本主義が未曾有の危機に突入した今、
思想家・柴山桂太氏の「時代をとらえる力」が、
どうしても必要だ。
その待望の書が、ついに世に出た。
――中野剛志　(『TPP亡国論』著者)

身内で褒め合うって駄サイクルかよ

推薦文て普通仲間が書くんじゃないの？

［東京　１３日　ロイター］　自民党の林芳正政調会長代理は１３日午前、党本部で記者会見し、総裁選への立候補を正式に表明した。
選挙公約では経済再生を掲げ、デフレ克服と雇用拡大を柱に、日本経済の再生に向けて３年間で日本経済を成長軌道に乗せるための
緊急プランを策定する方針を示した。

実物取引を超える投機的な動きで円高が進む問題を挙げ、円高是正では「機動的・弾力的・戦略的に介入を実施し、
投機的動きを排除する」とともに、「自由変動相場制の見直し」を提言した。

会見で林氏は「日本経済の再生を任せてもらいたい」と決意を表明。抽象的な政策ではなく、
「具体的な政策をひとつひとつ積み重ね経済を再生させていく」と語った。

このうち為替政策に関して林氏は「投機筋の大きなアタックによって実物経済をやっている人が大きな影響を被らないような仕組みを考えていかなければいけない。
多極間の話し合いで決めていくことが最終ゴールだ」と述べ、
自民党の衆院選公約にも「日米欧に中国を入れたルーブル合意的なものを作っていかなければならない」との方針を盛り込んだことを明らかにした。

早期の政権奪還実現を目指すとし、谷垣禎一総裁と野田佳彦首相が交わした「近いうち」解散や民・自・公の３党合意など、
「我々の政策を実現するために、使えるのもは何でも使いたい」と指摘。橋下徹大阪市長率いる「日本維新の会」との連携の
可能性については地方自治などの考えでは「全く一致している。十分一緒にやっていく余地がある」とする一方、
消費税を全額地方消費税とし地方交付税を廃止するなどとする国政に関する政策では「詰めたほうがよいものがある」とし、「是々非々の対応になる」と語った。
（以下ソースで）

ソース　ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120913-00000050-reut-bus_all

本当にこんなこと可能なのかね
どっちにしろ総理にはなれないから関係ないか

>>649
＞林氏は「投機筋の大きなアタックによって実物経済をやっている人が大きな影響を被らないような仕組みを考えていかなければいけない。
＞多極間の話し合いで決めていくことが最終ゴールだ」と述べ、
＞自民党の衆院選公約にも「日米欧に中国を入れたルーブル合意的なものを作っていかなければならない」との方針を盛り込んだことを明らかにした。

真っ当な意見だけど話し合いで決めることはできないだろうね、
自国の実体経済をぶっ壊したアメリカの支配階級は博打を利用してる連中ばかりでホワイトハウスの連中なんてそいつらから金もらってるんだから。
成功しそうになると米国債に触れた橋本や中川のように殺される

増税反対なんてありあえない
国の財政が持たないし福祉予算も出なくなるぞ
無責任に何でも反対するなよ、社会党の亜種め

橋下＆安倍の連携が最強だろう
老害長老は自民から叩き出して政界再編しよう

公務員の人件費を、他の先進国と同じ水準まで下げると、それだけで
財源は10兆円できて、消費税の増税分をすべてカバーできてしまう。

なおかつ、２６０００もある特殊法人や公益法人などの隠れ公務員の
給料も民間並みに引き下げると、さらに何兆円か予算ができる。

また民主党が選挙対策のために、本来デフレで高齢者に支払う年金は、
物価に合わせて変動させないといけないことになってるのに、それをやらずに
ばらまいている社会保障費は、年間１兆円もある。

やることの意味すらない、役割もないと事業仕分けで廃止になったスーパー
堤防を復活させたが、これは１２兆円もかかる。
４０年凍結していた整備新幹線は３兆円。

財政が破たんするって国民を脅しているのに、選挙対策でやってる農家の
所得保障費も膨大。

財源なんていくらでも出てくるぞ。
既得権を持ってるとこから取り上げれば。
平均年収が１４００万円のNHKの給料を民間平均にするだけでも,受信料が減り、
１億人の国民の所得を増やすことができてしまう。

>>653
時計泥棒うるせえぞ、世の中数字計算だけでは解決しないのだ

税金泥棒はすぐ発狂するな
やっぱ維新に入れるか

>>652
安倍は決戦投票にすすめそうもない
石X石対決で落ち着く

ウィークアッププラスでの消費税の対応

林、石原・・・景気条項破って増税宣言
町村・・・マイナス成長にならない限り、景気条項破って増税
石破・・・答えなかった
安倍・・・デフレ経済なら増税はしない

安倍以外はたぶん不況来るな

維新も消費税増税だし、もう消費税はあがるの決まったな

>>649
>>650
「国際金融のトリレンマ」でググると実はあんまりまともな話じゃないことがわかる

国土強靭化は誰が候補になってもやりそうですな
消費税は安倍以外やるけど

>>656
石破が党員票を大量に得るとは考えにくいが

林って金融強いイメージあったけど実はトンデモだったな

安倍以外は靖国参拝すら口を濁していた
これじゃあ維新の橋下のほうが遥かにマシってことになる
何故自民党が下野する羽目になったのかをまるで理解していない

中国がここまでエスカレートしてきているんだから安倍が口を濁すのも分かるね
石破なんてごまかそうとして１つも質問に答えてねえし。外交だけでなく経済でも石破はごまかしてばっかり

安倍は確実に藤井一派の影響受けているね。
他は財務省の影響を受けている。

>>664
安倍が総理の時代は「中国が何かすれば日本は軍艦だすよ」と通告して
結果何も問題無かった実績がある。ほかの候補者はその点大いに不安

安倍が総裁になるなら自民党に入れる
それ以外なら共産か国民第一に入れる

【西部邁ゼミナール】大恐慌にあらわれるか世界資本主義 2012.09.15
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18885704

>>665
> 安倍は確実に藤井一派の影響受けているね。


藤井の影響受けてるって、バカすぎだろ。

そもそも自民党の長老議員が、予算の編成権を失って、次の選挙で全員落選
しそうになったから、土建屋の御用学者を連れてきて、バラマキ賛成論を言わせてる
だけなんだぞ。
経済学者で賛成するやつがだれもいなかったから、土建学者に言わせただけ。

>>669
土建だけ見て言ってるわけじゃねえし
金融、税についてもだ

>>669
その肝心な長老議員は日銀法改正言ってるかい？景気条項は絶対守るって言ってるかい？

景気弾力条項は国民の殆どは知らないだろうな
安倍以外は破るよ。これは規定路線

安倍は高橋に影響受けてるんだろ
土建御用学者と結託してるのは二階みたいな長老

朝日世論調査

■自民総裁にふさわしいのは?

石破茂　　全体２３％　自民支持層２７％
石原伸晃　全体１９％　自民支持層２１％
安倍晋三　全体１３％　自民支持層１７％
谷垣禎一　全体　７％　自民支持層１７％
町村信孝　全体　４％　自民支持層　７％
林　芳正　全体　２％　自民支持層　７％

党員票は石破と石原だな
長老票で石原当選
失われた半世紀へレッツゴー

影響受けてるどころか
安倍内閣の行革推進スタッフの重鎮だったやん

強靭化は全候補賛成している。違いは消費税増税と日銀への対応
そこが安倍とその他に別れている

>>674
これじゃあ維新に入れたくもなるわ

石破と石原で決戦投票
安倍側が石破に入れれば石破の勝ちだよ
石破は消費税増税派だけどね

安倍はあの情けない辞め方が響いているね

強靭化に全候補賛成ってのもすごいな

TPPも原則反対で全候補一致してたよ
TPPと強靭化は同じ考えで一致している
長老たちも賛成しているからここは争点にはならない

石破はハイパーインフレ厨で増税厨とか最悪じゃないですかー

石破は対米従属の事大主義者
軍事通を自認するも制服組には軽蔑されてる
口調と顔つきを見れば解るが、ただのオタク

藤井さんも鳥取講演で石破をディスってたらしいね

ゲルと林ってほとんど政策一緒じゃないのか？

安倍政権になったら藤井さんを国交大臣に抜擢してくれるかな？

>>685
いやさすがにゲルは林みたいに固定相場制なんて言わないし
低レベルの話で申し訳ないが

>>684
http://d.hatena.ne.jp/altocicada/20120625/1340580717

Q（主催者）自分は熱烈な自民党支持者なんだけど、石破茂と話すと「何としても消費増税やり通さねば！TPPも！」って具合で頭抱えているのだが、どうにかなるのでしょうか？

posted at 18:19:08

A（にべもなく）ダメですね(´・ω・｀)　呼ばれて講演などもしたけど、諦めている。最っっもダメな印象の人。

posted at 18:23:37

石破さんが自分の後輩かなんかで、２，３日うちに泊めて風呂入ったりめし食ったりしながらこんこんと説き伏せたりでもすれば違うかもしれないけど、
自分と彼との距離の中では手のうちようがない。

posted at 18:27:30

安部はないな。
後藤がモー娘。に復帰したからってモー娘。が再起しないのと同じ。

>>688
【藤井聡独演会in鳥取】聞き終わり只今帰宅。いやもう凄まじかったですわｗ
要約レポなんて〜とか軽く考えてたけどアレは要約不可能。まあ演題のせいもあるんだけど、
濃いわ濃いわ。怒る怒る。半端な怒りではなかったです。眠気の心配なんか全く要らんかったね。
posted at 17:10:49
「救国のレジリエンス」がテーマだけど、ほとんどは「救国」とその対蹠点としての「亡国」の話。
「月経という自然を体内に宿していない男という生き物は生まれついてのキチガイ」、
「戦後日本はマトリクスみたいなバーチャル空間」とか長いマクラだなと思ってたら本題でしたｗ

なんかキモい宗教みたいだねｗ

>>690
これほんとならマジ基地だな
中野との対談本もかなり狂ってたが、これは桁が違う

誰かつべで上げてくれねえかな

上海のユニクロの件、お前らの好きそうな話題だな

>>690
キチガイすぎ和路多ｗ

キチガイというと統合失調症ということ？

公共事業に20兆円も金使おうって時点でいかれてるだろ
今の日本に足りないのは土建費じゃねえっての

ともかく地方は土建で一時しのぎしたいんだよ。

>>676
安部以外は確実にデフレでも増税する
安部はしない

安部で決定。

逆に言うと20兆あれば地方は一時しのげるわけでしょう。

国土強靭化とは、結局都市から地方への分配でした！
ちゃんちゃん♪

土建屋が地方の代表みたいな面してんじゃねーよ

土建屋が地方の代表なの？

>>700-701
地方は強靭化で一息つきたいんじゃないの？

土建従事者はかなり多いからなｗ
末端は馬鹿だから金稼げばその日のうちに
パチ・風俗・飲み屋で散財するから在日は嬉しいわな

ここまで一人が連投

土方は貯金してないからな。

今は土建よりも軍備増強が優先されるんだよ

自衛隊の予算が4兆で公共交通事業が6兆だな。

自衛隊を帝国軍にして軍事費は20兆円が適当
こうすりゃアメリカ相手に戦争が出来る

金をかけて強くするなんて発想が巨人と一緒。それに、今でももしかしたらアメリカに勝てるかもしれない。

>>690
まあ、非論理的なことであっても
大声で話されれば、頼もしく思うわけだよ
京大教授というステータスによるハロー効果もあるしな

土建はそもそも日本に増殖しすぎて、人口が肥大したまま。
人口だけでいうと、日本の最大の人口なんだよ。

だから、政府が永遠に国民の税金を、投入し続けないと、雇用を維持できない。
政府が借金がこれより増やせないってなった時点で、日本の土建産業は崩壊
してしまう。

だから縮小して人口を減らさないと、なんだかんだ理屈をつけて、使い道のないダムや
道路をいっぱいつくりつづける。

２０兆円使えたら、円高対策につかったほうが効果が１００倍あるわ。
たとえば、自動車が日本で製造できるだけで、鉄からアルミ、銅、プラスチック、ガラス、
部品加工、ゴム屋、運送業まで、全部うるおう。
自動車一社が潤うと、関連５００社がうるおい、その５００社の家族の国内消費が
維持される。

いまだに輸出企業が儲かると給料も上がるとかいう
古臭い考えに囚われたバカがいるのな
マスコミがそういう風にプロパガンダしてるからしょうがないけど

土建にばらまけって言い続けてる、オバカさんは、現実世界では、絶滅していて、

ネットの中だけにひっそり生息してるだけだよ。

ある団体が金を払って、ネットの監視会社に書きこみを依頼してるみたいだが。

20兆円を円高対策に使うって為替介入でもするのかｗ
為替は実質金利差で決まるから金融政策でしか動かせないと何度言わせるんだよ
一日400兆円の取引額と言われるFX市場でわずか20兆の豆鉄砲じゃ2，3円の円安をせいぜ1週間だな
野田と安住の無意味な介入でどれだけ含み損抱えたんだよ
ボラ作って絶好のショートチャンス提供してヘッジファンドを儲けさせただけだから

>>714

おまえ、自分ひとりで、勝手に介入のことだ、介入は効果がないって言ってるが、
円安誘導する政策は、ほんとはいくらでもあるんだよ。

ただ財務省と日銀にとっては、為替介入をやって膨大な利益を信託銀行なんかに
落として、その替り退職後に高給で天下りを雇ってもらうっていう関係があるからやってるだけ。

日本の経常収支からいったら、２０兆円なんてとてつもない規模でいくらでも誘導なんか
できてしまうよ。
たとえば、日本企業が海外の資源の権益や海外企業買収資金を無利子で、企業に
貸し付けるとか、融資するとかやれば何倍もの効果になるから、５−６０兆円規模の
海外投資につなげることができ、企業が勝手に円を売り海外に投資をしてくれる。

なんか藤井とか三橋の名前を出すやつってみんな馬鹿すぎて、説明するのさえめんどくさい。

>>715
何倍もの効果になるとか頭悪すぎﾜﾛﾀｗ
もうすでに外貨準備を低金利で貸し付けって去年からやってるからｗ

円高対策の融資枠でガス権益取得
円高対策の融資枠でガス権益取得 12月25日 16時56分 政府が緊急の円高対策として設けた外貨準備を使った
１０兆円規模の融資枠のうち、これまでに合わせて６５０億円がオーストラリアでの天然ガス開発の
権益取得などに使われ、円高を生かした制度として利用の広がりが期待されます。 政府は緊急の円高対策として
外貨準備を使って１０兆円規模の融資枠を設け、日本企業が海外でエネルギー資源を獲得しようとする際に、
国際協力銀行を通じてより低い金利で資金を調達できる制度を設けました。

燃えろよ燃えろよ
炎よ燃えろ
火の粉を巻き上げ
天まで焦がせ

http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXBZO4618723015092012I00001&bf=0&ng=DGXNASGM1505E_V10C12A9000000&z=20120915

湖南省 衡陽市の日本車ディーラーというコメントです　ここも放火されてしまったようです　
http://wp1.sina.cn/woriginal/69fed5c0jw1dwxeeo1oxfj.jpg
http://wp2.sina.cn/woriginal/6b164369gw1dwxesebr41j.jpg
http://wp1.sina.cn/woriginal/503136adgw1dwxdgiw94wj.jpg


一方トヨタは
http://wp1.sina.cn/woriginal/69fed5c0jw1dwxeeo1oxfj.jpg
http://wp2.sina.cn/woriginal/6b164369gw1dwxesebr41j.jpg

>>685
石原と林がまったく同じ政策
固定相場制（）

>>718
え？石原も固定相場制とか言ってたのか・・・
だめすぎ

景気対策として固定相場制（） やるから景気条項は無視して増税するってよ　＞石原、林

財政使って円高対策というのも固定相場制で脳が止まってる財政派の変種だな。
しかしだからこそ日本では固定相場制に戻したほうが経済は
今よりうまく行くんじゃないだろうか。という気もする。

>>697
しかし、安倍が猛烈に追い上げて党員票を取らないと
石X石コンビの経済音痴が首相になる可能盛大

>>716

おまえ為替のしくみをまったく理解してないだろ。
外貨準備は外貨で持ってるから、円の売り要因にはならない。

円で調達した資金を、ドルに買えるからドル売り効果が出る。

また、そういう資金は全額出す必要がなく、たとえば、２兆円の権益の２０％でも
バックアップするだけで、企業は格段にやりやすくなる。
つまりかけたお金は、企業が自力でやる投資をプッシュするという構造になるから
かけたお金の何倍もの効果を持つ。
日本の経常収支を知らないのか？
２０兆円プラス企業の自力の海外投資をバックアップしたｔら、日本の経常収支を
上回るくらいの円売り効果があるし。

>>721
> 今よりうまく行くんじゃないだろうか。という気もする。
一時的な問題だと思う。
おそらく増税してもギリシャ、アルゼンチンと同じ道を歩む

デフレ、高失業率、財政悪化

しかも、最悪破綻もある

俺の予想に近づくんだけどな　＞固定相場制採用による財政破綻

国債金融のトリレンマ
以下のうち二つしか選べない
・独立した金融政策
・自由な資本移動
・固定相場制

日本人には独立した金融政策は無理だった。
マイナスにしか使えないので無いほうが有益。

>>725
> 日本人には独立した金融政策は無理だった。
> マイナスにしか使えないので無いほうが有益。
そんな結論にはならないだろう
金融政策なんてどこでも普通に行われている

一方、固定相場制の国では、多くの国が財政危機に陥っている

固定相場制をやれば、ほぼ間違いなくデフォルトが来ることを覚悟しておいた方が良い

>>723
為替が経常収支で決まると思ってる奴がまだいたんだｗ
資本移動の影響がどれだけ大きいか示すために1日400兆円の取引額のFX市場と書いたのに
為替は実質金利差を受けた資本移動でほぼ決まる　以上
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20110914/1553441.jpg

例えば

震災
リーマン・ショック
アジア通貨危機　　　　→　円高　→　日銀の金融緩和
ギリシャ問題

という形で危機にはなっていないが、これがもし
固定相場になると、

震災
リーマン・ショック
アジア通貨危機　　　　→　デフレ　→　景気悪化
ギリシャ問題

となる。当然のことながら、財政は悪化する。
何故ならば、景気を立て直すために必要以上に
財政政策を行わなければならなくなるからである。
（そうしないと恐慌に陥る）

結果的に財政赤字は数倍に膨れ上がる。
ちなみにここで消費税を引き上げれば、さらに財政出動の
規模を数倍くらい増やさなければならなくなるだろうね

ま、普通に考えてデフォルトだ

増税+金融緩和は当たり前
構造改革規制緩和と公務員の人件費削減もな
それが政府に出来る最低限の義務
どれだけ効果がでるかは知らん

藤井信者と三橋信者は、知能がないから、何を言っても無駄だお。

みんなの党って増税反対だっけか？
かなりの候補者立てるらしいし、みんなの党に投票するかな・・・
安倍以外だったら

【H24.09.15 西田昌司 showyou ビデオレター】
安倍元総理に支持を!! 維新の会とは一線を画させます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18887887
http://www.youtube.com/watch?v=1p3AR6GF81w

【政治】安倍元首相「デフレが今のままなら消費税は上げるべきではない」―自民総裁選討論会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347700078/

ほとんどみんな景気条項知らないぞ

そりゃそうだ。景気条項をちゃんと報道したのって報道ステーションとNHKしかみてない
NHKは増税が決まったとき1回だけしか放送してないし、報道ステーションも少しだけ

【政治】安倍元首相「デフレが今のままなら消費税は上げるべきではない」―自民総裁選討論会★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347708123/

↓こんなアホもいる。どやぁ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 21:03:09.54 ID:YE0ACZ9Z0
デフレから脱却しちゃあダメだよｗ
国債の利子が凄いことになっちゃうんだからｗｗ
だから白河がインフレターゲット布いてるだろ？
お前ら何も分って無いな
安倍ちゃんは、デフレはそのままにしておいて消費税は上げないの
それが国民の支持に繋がると知ってるから。

安倍以外増税強行しそうな現実見て三党合意の言い訳に景気条項使ってた自民信者は
少しは己を顧みるということをしないのだろうか
何の拘束力も無い、民主が盛り込み自民が消そうとした景気条項とやら
消費税を上げるための下準備を全力でフォローした三橋と自民信者のダブスタぶりは
反吐が出る

勘違いしないで貰いたいが、
日銀は金融緩和をしていないわけではないんだ。
ただデフレ脱却しない程度にしか緩和していない。

なぜなら、

　　　　　　　日銀の独立性が絶対

だからだ。だから叩かれる。

そもそもデフレが何故いけないかの国民向けの説明が
全然足りてない段階だから総裁選でも争点になってないよね
人件費3割カット・参議院廃止・議員半減という主張の方が
単純明快で支持される

国会議員が理解していないからなあ

一番分かりやすいのが円高との関連なんだが、
これを正確に説明すると「実質金利の影響で
日本に資本が動いて円高となり、円高によって
引き起こされる相対的な賃金上昇からデフレ不況に
陥り、更に円高傾向を強める」という話なんだけどね。

面倒なら、資本を省略して財だけで説明した方が
速いと思うけどね。

「物価がどんどん下がれば、貨幣価値が上がりますよね？
世界は物価がどんどん上がっているので貨幣価値は下がっています。
では、円は円高になるでしょうか？円安になるでしょうか？」

と考えれば、どう考えても「円高」にならざるを得ない。でもって、
円高が不況をもたらしていると考えれば、「デフレ脱却は必要」と
いう話になるんだけどね。

これもおそらく説明できる政治家がほとんどいない。

財務省があの手この手で政治家を洗脳しまくっているからね
その辺の話は高橋洋一が結構、手口暴露していて面白い

世の中は金融屋にばらまけって言ってるおバカさんが主流派らしい。
しかしそれは
マネタリズムとは金融業界への利益誘導にすぎず
マネタリストは金融業界の御用経済学者にすぎないって
みんな気づいてなかっただけの話。
そしてそれももうバレはじめてる。>>547

米国財務省が発表している米国政府のバランスシートを見ると、


２０１１年９月末時点で



資産　　２兆７０７３億ドル


負債　１７兆４９２７億ドル



である。


１ドル＝７８円で円換算すると、



資産　　２１１兆１６９４億円


負債　１３６４兆４３０６億円



になる。なんと１１５３兆円の債務超過である。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-a6b5.html

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 22:09:40.20 ID:4OVTZgN+0
>>341
見つけてきた

821 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/15(土) 11:44:18.10 ID:E5eAjFLL0 [2/8] (PC)
>>779
石破語録

《私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことがない。第二次大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない国民を戦線に駆り出し、
間違った戦争をした。だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は被害者だ》

《日本には南京大虐殺を否定する人がいる。30万人も殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。何人が死んだかとか大虐殺があったかは別問題》

《日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していたことは間違いない》

《日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ》

《（中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよという人たちは）何の分析もしないで、中国は日本に対する脅威だと騒いでいる》

《日本は中国に謝罪するべきだ》

http://kabanehosi.up.seesaa.net/image/isiba.htm

これ知らない人が多すぎ

石破は人権擁護法案も推進じゃないか？
解同支持受けてんだろ

>>741
金融政策を根本からまったく理解してないのが文章でわかるよ
金融と財政はどちらも需要をコントロールする経済政策
機能する経路が違うだけ
議論したいならせめてもうちょっと勉強してからにしな

石破は、中国の経済発展の手助けをするっていきまいてたぞ

有田芳生が鳥越俊太郎に辛口コメント、安倍晋三と統一教会を結びつけるのはイデオロギー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=194079
有田　「鳥越さんはまあ．．．自分の考えで言っているんだけども、
ものすごい表面的な発言が多いと、ボクは思ってますけどねえ。
（彼は）週刊誌やテレビなんかでたとえば統一協会の関連組織に
安倍さんが祝電を出したっていう批判をいっぱいしているんだけども、
安倍さんが納得してOKで引き受けたんではなくて、
統一教会のほうがそういうことをやる組織なんですよ。
だからそのことでもって安倍晋三と統一教会が親しいって言うのは、
これはボクにとっては間違った短絡的なためにする批判でね、
やっぱり批判は正確に事実に基づいてやらなければ、
それはイデオロギーだというふうに思いますけどね。
鳥越さんはそういう傾向があります」
あるマスコミから問い合わせがあった。
安倍晋三官房長官の『美しい国へ』は統一教会元会長の著作をなぞったのではないかという。
「きっこのブログ」などのネットで流れている噂だ。
久保木修己遺稿集のタイトルは『美しい国　日本の使命』。
「美しい国」という言葉は同じでも、内容は違う。
思想的流れとして復古主義的であることは同じでも、
安倍が統一教会本を「丸写し」したという批判には、何の根拠もない。それと同じで
安倍事務所が官房長官名で統一教会系の「天宙平和連合」に祝電を打ったことで
本人を批判することには無理がある。
国会議員の事務所は、祝電でも弔電でも、関係者から依頼があれば、その事務所レベルで判断する。
いちいち「議員先生」本人に問い合わせることなどしない。
安倍には統一教会への対応方針がある。それは
拉致問題などを行った北朝鮮を経済的に支援する統一教会は問題であること、
しかも霊感商法などで日本の公安当局から監視対象である団体である以上、
面会を求められても会わないようにしている、というものだ。
これはわたしが安倍本人から聞いたことである。
総理への道を眼の前にした時期に、そうした方針を変えることなどありえない

>>742

経済規模に対する負債が日本の半分ってことだよ。

【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24] (8:47) #1330057791 http://nico.ms/1330057791

こいつは売国奴決定。

>>749
ニコニコうぜー

ねらーが1番いい。

２００兆の金額ありきの公共事業なんかの亡国政策をまだ支持してるのかｗｗ
消費税増税でまかなった金でｗｗ

今でさえ10兆円が国債の利子だけで消え、
12兆円毎年返済してるっていうのに

>>752
自民のサポはその辺の矛盾を答えられんヤツばかり。
公共事業やりまくるカネあるなら増税なんか必要ないからね
そもそも。

安倍はメンタル面で弱いことを曝け出してしまった。
外国に触れる機会の少ない事務的なポストがよろし。
特命大臣消費者及び食品安全担当とかそういうポストなら何とか務まるだろう。

200兆を10年で公共事業に使ったら、
短期（10年債）で賄った場合、10年後から10年間、
毎年元本払いだけで毎年42兆（今でも12兆以上元本＋20兆＋利子10兆）以上返済地獄

長期（30年以上）だったら、そもそも利息が低くても2%〜3%のこれまた地獄をみる
（つまり年利+4兆〜+6兆）

キチガイの亡国政策以外の何物でもない

GDP700兆円くらいになるんだからそんなの小銭やろwww

その理屈で言ったら消費税増税に賛成しつつ公共事業反対してる民主とか維新はどうなるんだ

維新や民主は日本を滅ぼしたいだけ

超円高放置の日本は衰退加速、ドル安で復活する米製造業
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120916/fnc12091612070001-n1.htm

>>759
面白い記事だな。「金融」対「製造業」という米国資本主義特有の図式か
いつの間にか日本の経団連は製造業から金融のウェイトが重くなってきてるな

世論調査見ると安倍はやっぱり厳しいな
世論調査と党員票は過去100%連動しているだけに

>>755
> 毎年元本払いだけで毎年42兆（今でも12兆以上元本＋20兆＋利子10兆）以上返済地獄
完全雇用下では大した額ではない

そのための消費税増税だろ

28 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/08/17(金) 09:32:10.26
アンチは国土強靱化の必要性を論破できないから、消費税に絡めたがるんだよね

景気弾力条項ってまったくの無意味だったな
守りそうなのは安倍ぐらいだ。その安倍も決選投票に出れそうにない

安倍の場合は自民を出る為のアリバイ作りだからな。別に勝たなくてもいいんだよ。

谷垣が出馬してれば安倍もありえたかもな
石原でまとまってしまったから安倍はもうない

円高で繁栄するには
国民が海外投資の名人にならないといけない。

>>760
日本はとっくに金融支配
日銀がデフレを作り、天下りした金融機関が国債を買うことで
ノーリスクローリターンの収益体制を実現するしょっぱい支配

477 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/09/16(日) 18:34:58.18 ID:/2Cy54B5 [17/19]
■新報道２００１　前回（6日調査）と
　今回（13日調査）との比較

安倍晋三 １０．８　１６．０ 　
林　芳正 　０．６　　４．４　
石原伸晃 ２５．６　２５．２　
町村信孝 　４．４　　５．４　
石破　茂 ３１．６　３２．８

■新報道２００１（13日調査・左）と
　共同通信（15・16日調査・右）との比較　　

安倍晋三　１６．０　１７．５（+1.5%）
林　芳正　　４．４　　１．７（-2.7%）
石原伸晃　２５．２　１８．８（-6.4%）
町村信孝　　５．４　　５．０（-0.4%）
石破　茂　３２．８　３２．６（-0.2%）

告示日に入って、石原の支持が急激に落ちているのがよくわかる。

>>761
まだ分からん。特にノブテルは喋れば喋るほどボロが出る馬鹿だから今朝のテレ朝の土曜日の街頭インタビュでは
石破と安倍の一騎打ちになってた

石破って自虐史観のサヨクで経済音痴のバカなのに何でこんなに支持率高いんだろ

石破って右翼じゃなかった？集団的自衛権行使すべきって思想だし、南京大虐殺はなかったって言ってるし慰安婦は売春婦だって言ってるし、朝鮮人は日本から出てけーって言ってるし

>>773
わざと言ってるのか？
>>743見ろよ
南京大虐殺も従軍慰安婦も肯定派

議員票では安倍さんがトップなんじゃない？

石破ってクソ左翼だったのかー
まぁおいらは橋下さんだけで十分やねん
公務員さえ困ればあとはどうでもええねん

安部を総理に出来なかったらBKDの勝ちってこと

決選投票で安倍対石破になれば安倍が必ず勝つ
一度自民を捨てた石破は議員から信用されてないからな

ゲルは麻生も引き摺り下ろしたんだっけ

>>770
共同通信は、自民党々員名簿・同党々友会々員名簿を入手して調査しているのか･･･すげぇな。
それとも、各都道府県連単位で後援会に電話して聞いたのかな。

石破は口でもっともらしいことを言うだけのただの変節漢。
騙されちゃいかんよ。

ゲルは自虐史観が強い馬鹿だからな。安倍が続投の時も真っ先に批判してたし、麻生の人気が落ち目になったら足を引っ張りだすしで
いちいちやる事が暗い

　共同通信社は１６日、自民党総裁選で国会議員１９９人の序盤の支持動向をまとめた。
安倍晋三元首相（５７）が４０人台後半の支持を得て他候補をリード。石原伸晃幹事長（５５）
が４０人台前半で猛追している。石破茂前政調会長（５５）と町村信孝元外相（６７）は
それぞれ３０人台前半。林芳正政調会長代理（５１）は２０人台前半とやや苦戦している。

　ただ、谷垣禎一総裁を支持してきたグループやベテランや若手に態度を決めていない議員が
約２０人いる。現時点の支持を変更する議員もいるとみられ、情勢が変わる可能性もある。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091601001715.html

石破は朝日新聞系の半藤や保坂みたいななりすまし

上念の言うところの偽装転向左翼の工作員か

超人大陸、ひっさびさの藤井先生動画くるかな〜？
９月の中旬ってフェイスブックで言ってたし
もう１〜２時間内には超人大陸HPが更新されるはず
待ち遠しいね

石破のことを知らない人多いんだよね。保守として期待している人は裏切られるだろうな
2chですら知らない人が多いし、党員なんて絶望的だろうな

ゲルは大田にすら議論でふるぼっこになってたし
ダメポ

石破は経済政策も絶望的にダメすぎる
なんかスキャンダルで失脚しねえかな

石破VS野田じゃそりゃ橋下維新支持するような人が増えても残念だが当然だわ
おれはどっちも勘弁だけど

総裁戦、まれにみる接戦だな

やっぱり安倍は負けそうだな

528 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 06:00:52.30 ID:hHKDpwsj [16/18]
読売＠自民総裁選　
（14日〜16日　47都道府県すべてで実施。自民党員と確認した1640人）

■誰に投票するか?（党員票）

石破　３７％　（130票以上）
安倍　２１％　（70票前後）
石原　２０％　（70票前後）
町村　　６％
林　　　２％
未定　１５％

■国会議員票　

安倍　43人
石原　39人
石破　29人
町村　27人
林　　22人
未定　39人

290 名無し三等兵 2012/09/17(月) 08:48:27.00 ID:???
自民党総裁選

石破陣営
コンピューターによる非通知自動電話＋テープ吹き替えで
党友にまで電話かけまくっているな

埼玉県内は電話かけ終わったみたい

ところで個人情報の扱い方はどうなんだろうかｗ

竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/

む　やはり藤井センセの超人大陸来たが　「まだ読み込みできない回」だな。
時折あるんだけどね。
Youtubeには西やんのだけ公開されているが　今しばらく待つ必要がありそうだ。
http://www.choujintairiku.com/fujii11.html

あ　失敬　ニコ動にはもうアップされてた
9/17【超人大陸】藤井聡【維新八策を大胆採点！！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18902820

>>796
また長々と公務員の話してんな…。どんだけ必死なんだよ…。

>>796
利権を守るのに必死だったな

橋下さん頑張れー！とにかく公務員さえ駆逐できれば日本ぶっ壊してもいいよ！

公共投資って大変なんだよね。
たとえば、天下りで年収１２００万円くらいのやつをひとり、雇うするだろ。

そうするとだいたい最低でも２４００万〜３０００万年間に必要。
事務所の費用は総務の費用とかいろいろかかるからね。
で、その天下りを、１０年雇うには、３億円かかってしまう。

当然天下りで無能だから自分で稼げない。
そこで、国交省なんかから、天下り団体に、ダムの管理なんかを発注するわけね。

で、３億円分のコストを上乗せして払おうとすると、少なくとも３００億円、利益込みだと
５００億円くらい発注しないといけないわけ。

そうやって、無駄な公共投資が生まれていく。
つまり、たったひとりの天下りをやとってもらうために、５００億円の無駄遣いをするわけ。

そうやって６４００億円のダムなんかが、工事再開になっちゃうわけよ。
だから税金がいくらあっても足りなくなってしまうわけ。

つまり、天下りをたったひとり削ると、国民の税金は５００億円も浮いてしまうわけ。

誰の売上、給料、雇用も減らさない無駄遣いの削減なんてもんがあるのかな？

>>800
それが正しいとするなら、500億円分の仕事が失われるとも見れるわな。
どれだけの人が給料減らされたり、クビ切られるんだろうね？

原資が民間の経済活動圧迫して集めた税金なの分かってねーだろ公務員＆土建厨は

うーん？
税金を民間の経済活動圧迫して集めるようになるのは嫌なんで、支出増やせよってスタンスかな？

バラマキでもなんでもいいけど、公務員土建に回ったお金は、その後使われて民間に回るわけでしょ？そいつらがどんなずるい奴でも怠け者でもお金使わないで商売どころか生きることもできるとは思えん。

自分の取り分減らしてまで公務員や土建罰したくないわ。
たぶんそいつらの取り分減らしたら、自分の取り分減ると思っているんだろうけど。

すまん、間違い。

たぶんそいつらの取り分減らしたら、自分の取り分減ると思っているんだろうけど。
→たぶんそいつらの取り分減らしたら、自分の取り分増えると思っているんだろうけど。

経済回すのに民間に我慢させて公務員＆土建に大量の税金投入する
正当性も合理性も無い
税金寄生虫の屁理屈ってなんでこんなにアホなんかね

とにかく橋下さんを応援しよう。公務員を駆逐しよう。

>>806
盗人にも三分の理というからなw
ただ七割が破綻してるんだぜｗ

例に出すと
男女共同参画の金減らしたらそれだけ仕事なくなりますｗ
よって男女共同参画社会への支出は反対するなｗ
そう寄生虫は言ってんだからなw

消費性向の低い寄生虫公務員には金やらなくていいよ

減税した方がはるかにまし

>>796
藤井さん公務員と公共事業大好きだなｗｗｗ

もう社会主義にしちゃったほうがいいんじゃねえのｗ

このスレは橋下が監視しています

国民の税金を朝鮮土建屋にバラまく売国奴

藤井を国家反逆者として処刑しろ

★バンドワゴン効果

メディアが「石破優位！」を繰り返し報道することで、議員や党員、
県連が勝ち馬に乗ろうとするバンドワゴン効果が働くかも知れません。
メディアに注視しつつ、「正しい国家観」をお持ちで、
かつ「正しいデフレ対策」を訴えていらっしゃる安倍総理を
支持する声を高める必要があります。

そーす：三橋貴明（2012年9月17日）
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20120917.html

三橋はまた破れるのか

土建屋の生活が第一

藤井聡・三橋貴明

三橋貴明と藤井聡を処刑する法律はまだ？

アンチがキチガイじみてるな、三橋本が売れてるのがそんなにくやしいのかｗ

石破だと消費税増税、TPP参加、日銀には手をつけずってところかな

いい暮らししてるやつをマンセーしたいならマスゴミマンセーしてろよ。
何が楽しいのか知らんがw

結局マスゴミが公共事業＝悪のレッテルはりしたり
ブサヨの馬鹿教授に洗脳されたリテラシーない馬鹿
が騒いでるだけ。

公共事業(笑)

田舎の引きこもりは職がなくて大変なんだな

うまやど HIRAOKA Norito、
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://blogs.yahoo.co.jp/umayado17/archive/2012/03/17

http://twitter.com/#!/umayado17

国債大発行で、日本を２度殺すな！！

三橋貴明信者や利権がやめられない利権中毒患者、
この際リセットしたいリセットテロリスト、政治はバラマキだと信じている衆愚政治家、
そして、こんなバカをペテンにかけて嘲笑っている極左工作員たち
いま、こんな人々によって、大震災なんだから、国債大発行を！復興のために、生活保障を！国の責任で、震災弱者を救え！
こんな掛け声が日に日に高く大きくなっている。１０兆円なんかではなく、１００兆円を。
日銀に引き受けさせれば問題ない。政府紙幣を出せばOKだ。日本の国債は９５％国内消化だから問題なし！

などと狂気に狂っているが、本人たちはいたって信じて、こんこんと、こちらに説教をしてくれる。

藤井の動画、前回今回と正直説得力が無いな。

維新の八策に説得力があるとも思えないよ

そもそも維新八策に突っかかる意味が分からん。
動画内で説明してるつもりなんだろうが、それが素人目に見ても輩の因縁レベル。
その意味で説得力がない。

そうか？例えば？

クルーグマンの主張
「我々は明白に歴代の日銀総裁に謝罪しますよ。」
「債務水準がここまで高くなると、刺激策を主張するのは少し難しい、少しどころじゃなく難しいのは理解できます。」
「日本に関しては、私ですら大型の財政刺激策は支持できない。
それは機能するかもしれないが、これほどの債務水準になると少し神経質になる。
たぶん、そうすべきじゃないんでしょう。市場はそういう見方をしてないようなんで。」
「文化の問題に対処する道を探って、移民をもっと受け入れることができれば。」

リフレ厨、三橋中野藤井まとめて梯子外されて逝ったww

＞移民をもっと受け入れることができれば
この一文でばっくにだれがいるのかすぐわかるわ

クルーグマン金融緩和はまだ出来るって立場だろ
財政はもうこれ以上増やせないっていってたけど

>>826
その前は散々クルーグマンを持ち上げてたくせに
その直後、経済学は〜とか言い出したときは笑ったな

>>827
クルーグマンのバックとか言い出した陰謀脳の三橋中野藤井信者(笑)

ノーベル賞受賞者のクルーグマンが財政出動を主張してるっ！とか何だったのかw

>>830
もともとそれって欧米向けに行ったんじゃないっけ？
それを中野藤井信者がクルーグマンがいっている(キリッ
日本は財政政策やれ　とか勝手な解釈しちゃったんでしょ

>>828
それにしても、やれることはやってみればいいくらいの立場だけどね。
あと、クルーグマンの話って日本のことになるとほとんど「たぶん」がつくんだよね。
日本は欧米の10年以上先を行ってるからよく分からないってのが本音だろうね。

AntiRed 　@ysfmkk
真正保守・自由主義・親米・反共・中川八洋
https://twitter.com/#!/ysfmkk

自己責任の原則や自助努力、共助などは道徳的に正しく、保守主義の精神と合致するものだ。

「市場原理主義」こそ保守が支持すべき経済制度であり、国民を国家に依存させて家族や地域を解体する

福祉国家・社会主義は排斥されるべきである。「日本的な…」は国家抜きで実現すべき

　ｸﾙｯ ｸﾙｯ ｸﾙｯ　nnn
　　　　　　　 LLLh
　　　　　　　∩ー｜
　　　　　　　ヽ) ﾉ
　 ／信_者＼　 人 )
　｜-○-○-｜ (　ｿ
　d ∴)ё(∴b 人 )
　 `ー=＝―′(　ｿ

>>832
マスゴミや財務省がだしたデーター元にしゃべってるだけだから

>>835
三橋も基本同じだろ

情報を握っているのは官僚だからな

>>826
御用一般人＝中川ポチ洋信者乙

NHK Biz plus：ポール・クルーグマン・プリンストン大学教授へのインタビュー
http://econdays.net/?p=7050

まあ、これはジョークの類なんで。そのほうがシャレてませんか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　いや、我々は明白に歴代の日銀総裁に謝罪しますよ。
彼らが正しかったからではない。

彼らは間違っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

でも、奇妙なことに、同じ状態に陥ったときには、我々は同じふるまいをしてしまった。

文章の一部分、映像の一部分だけを切り抜いて全く別の趣旨に変えて印象操作するのは工作員の常套手段ですなｗ

クルーグマンはいつも言葉の1部を切り貼りされて都合の良いように使われる

先日の宮崎、山形、田中のニコ生でも言われてたけど
クルーグマンはなんでもかんでも全否定しすぎだな
バーナンキとFRBはかなりがんばってるだろ
同じだなんてとんでもない、日銀とは雲泥の差

クルグマンの謝罪の件は、米国もバブルが弾けたら日本と同じ誤った政策をした
だから日本のバブル崩壊後に日本を非難してた米国の専門家は同じ間違った行為をしてるんだから謝罪しないといけないという意味だぞ

石破が勝ったら藤井・中野・三橋はそれでも自民マンセーなのかね？
TPP阻止して土建さえ出来れば擁護するのか？デフレ脱却できないんだが

>>835>>837
データ自体を否定するキチガイ三橋中野藤井信者

>>838
三橋中野藤井を批判したら中川信者？バカなのか？農協なのか？

>>840-841
クルーグマンは日本よりもバカナンキの方がもっとダメだってな

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 18:04:08.50
今日の昼にやってた知の巨人見たけど
クルーグマンは日本経済への提言で
・緊縮はダメだけど政府債務が多いので大胆な財出をしろとは言わない
・金融緩和についてはまだやれる
　インタゲ3〜4％を導入して資産買い取りを増やすべき
・増税はタイミングが悪すぎる
と言っていた
スティグリッツは
・円高を止めろ
・格差を縮小させて雇用を増やせ
・教育にも力を入れろ
と言ってた

クルーグマンの主張
「我々は明白に歴代の日銀総裁に謝罪しますよ。」
「債務水準がここまで高くなると、刺激策を主張するのは少し難しい、少しどころじゃなく難しいのは理解できます。」
「日本に関しては、私ですら大型の財政刺激策は支持できない。
それは機能するかもしれないが、これほどの債務水準になると少し神経質になる。
たぶん、そうすべきじゃないんでしょう。市場はそういう見方をしてないようなんで。」
「文化の問題に対処する道を探って、移民をもっと受け入れることができれば。」

リフレ厨、三橋中野藤井まとめて梯子外されて逝ったww

>>847
つ>>846

>>848
つ>>847

>>849
なに言ってんだおまえ

嘘も100回言えば本当になると思ってるんだろ

>>850
クルーグマンの主張
「我々は明白に歴代の日銀総裁に謝罪しますよ。」
「債務水準がここまで高くなると、刺激策を主張するのは少し難しい、少しどころじゃなく難しいのは理解できます。」
「日本に関しては、私ですら大型の財政刺激策は支持できない。
それは機能するかもしれないが、これほどの債務水準になると少し神経質になる。
たぶん、そうすべきじゃないんでしょう。市場はそういう見方をしてないようなんで。」
「文化の問題に対処する道を探って、移民をもっと受け入れることができれば。」

懐疑派
白川総裁、ボルカー、バーナンキ、スヴェンソン、スティグリッツ、サマーズ、ウッドフォード、デロング、ロゴフ、クルーグマン

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、時計泥棒、田中ハゲ、渡辺よしみ、ハシゲ

デフレ派荒らし憤怒の嘘コピペ連投

>>854
藤井聡(笑)

荒らしはスレ立ててそっちでやれよ

土建屋に200兆貢げば景気がよくなるって？

藤井聡は知的障害者なのか？土建屋なのか？農協なのか？

大竹まこと1人説得できないもんな

防波堤よりも弾道ミサイルを作った方が遥かに国民の安全に寄与する

>>858
タックルであの時言ってた公共事業を透明化（？）する案はどうなったんだろうな？
アレやったら新幹線はポシャるだろうがｗ

大竹まことを説得できないわ、江田に論破されるわ、電力自由化でデフレになるとかバカ晒すわ
大変だなこのおっさん

橋下さんなら日本をぶっ壊してくれそう。
別に俺たちの給料が上がらなくてもいい。
みんなが貧乏になれば幸福度は増す。

っていうか、電力自由化でデフレになるなんて言った時点で、経済の知識が
中学生以下だってことを自分で告白してるようなもんだよ。

電力自由化で電気代が下がった場合、鉄、アルミ、チタン、化学、ガラス、
繊維とかありとあらゆる業種の利益が増え、世界に対する競争力が高まる。

藤井って、基本知識が唖然とするくらいないだろ。

江田は自ら実はデフレ知らないことを暴露して自爆だろｗ

君ずっとつまらないなりすましバレバレだから、そういうの回りまわって藤井さんの評判落とすだけ

>>860
九州新幹線絶好調ｗ
朝日新聞信者がんばれやｗｗｗ

>>866
まあ石破や石原が総裁になったらいくら叩かれてもフォローする必要ないから思う存分苦労してくれ。
安倍が総裁になれたら..かわいそうだよなあ、土建信者に足引っ張られてさ..

土建屋ってマジで害虫みたいな存在。
しかも200兆を国民から奪い取ろうっていうんだから…
藤井聡の罪は重い。

なんでデフレ脱却できるわけでもないのにそんなに土建に必死になれるんだろう？
藤井は御用学者だとして御用一般人の気が知れない

だってアイドルだからｗ
>>594

公共事業=悪()

公共事業＝悪って言うな！って三橋とか藤井系のバカがよく言ってるけど被害妄想甚だしいよね。
土建屋に200兆貢げば日本がよくなるとかいうカルトに反対してるだけで、別に公共事業＝悪なんて誰も言ってないよな。

総裁選の後には選挙があって多分政権も取るんだろうけど、その間ずっと
批判にさらされる事を藤井・中野・三橋信者は忘れてないかｗ

あ、福田政権みたいなのならマスゴミの批判もゆるいかもなｗ

石破や石原なんかが総理になったところで福田や麻生と変わらんよ
教育と憲法に手をつけない限りは問題の本質的解決にならない
それが出来るのは橋下と安倍しかいない

週刊朝日

福田参上！
　　↓
石破参上！
ノブテル参上！

麻生はアンチ金融緩和だったのに外交だけであそこまで叩かれたんだな
石原も石破も反面教師にするだろう

理想は小泉純一郎再登板なんだけどなあ

>>877
総裁選始まってるんだから現実見ろよｗ

>>877
小泉も結局リフレやる気あったのかなかったのか、金融ノンポリで外交タカ派（っぽいだけ）というのは一部の人間には心地よかったのかね

土建原理主義をやめればとりあえず誰でもいい

藤井先生は正論を言ってる。というか橋下が真逆なだけか。

>>881
橋下は日本をぶち壊したいだけだろw

土建利権の族議員は小泉のせいで再起不能なほどの打撃を受けたからな
よほど恨んでるんだろうよ

>>882
明治政府の中央集権体制は流石にもう終わりにしなくちゃあいけない
中央集権＆キャリア官僚制の制度疲労が日本を腐らせてるからね

>>880
同感だけど、だけど、安倍が総裁になった場合あくまでも本丸はリフレ政策であり日銀法改正でしょ。
自民党内として土建は財政政策としてやらせるんじゃないかな？
同時にマスコミにも叩かれてそっちの方に理があったりしたら板ばさみになるけどね。
出来るかぎり防災優先で整備新幹線とか潰せればいいほうかもしれない。

率直に言って三橋、藤井、中野は安倍の足を引っ張るな！と言いたい

>>885
金融馬鹿こそ安倍の足を引っ張ってるような気がするけどね。

金融政策、財政政策どっちもやらなあかん！ってのが藤井先生な。

金融政策だけだとLM曲線が上方シフトするだけやんな。

>>884
道州制で地方税化なんかしたら格差が広がるよね。外国人参政権も阻止できなくなるよね。在日は橋下応援してるけど。

はぁ？？

ひぃ？？

御用学者らしく公共事業と公務員の利権擁護しか言わないもんだから
ニコ動でもアンチ増えてて笑った

>>886
ありえないだろ

>安倍元首相リターンズ？
>産経新聞によると、先月北九州市で開かれた講演会では約1000人の聴衆を前に、景気対策について
>「円高とデフレを脱却するために、どんどん紙幣を刷って緩やかなインフレにすることが大事」と強調した。
>「政権を取り返したら、法改正を行い日本銀行にインフレ目標を達成させる」との持論を展開したという。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/13025/

そもそも土建だけやってりゃOKなら安倍は出馬しなかったろ。麻生も自重を促すとかいって引き止めたくらいだし

ニコ動見たら橋下信者必死でワロタw

自民を批判する米が書き込まれる　→　工作員認定
藤井を批判する米が書き込まれる　→　橋下信者認定

リアルで見ててこいつらほんと滑稽な馬鹿だなと思った

維新との連携を視野に入れる安倍の足を引っ張るなというのに

>>894
橋下先生を信じますってコメはどうなの？

どうなのって人並の論理的な分析も出来ない程馬鹿なのか

200兆の土建屋バラまきを批判したら橋下信者とか意味不明だな

まさに橋下は売国奴やなwww

>>897
ちんげ(^-^)/

石・石ほどじゃないから心配スンナ

最近の三橋と藤井があまりにも酷すぎて中野がマシに見えてきた。

反対してるお前ら土建屋か似たような仕事してるくせに、公共事業反対するなんて生意気だな。お前らの給料だって上がるんだぞ馬鹿が

>>902
そら隠れてるからだろｗ

>>903
200兆の税負担に対して数兆程度は給与になってかえってくるかもな。

給料上がらんかったら、責任とって首でも吊ってくれるんじゃろか

乗数効果とか知らんし橋下応援しとくわ

>>907
衆愚政治乙

このスレには俺しかいない。
反論できる奴いる？

さすが西部一派w

>>909
お前は俺だ

先進国の経済で乗数効果なんてものが本当にあれば増税してバラまくだけで無限に高成長できるわな

桜討論で田中秀さんも乗数効果？って鼻で笑ってたな

>>912
これも俺
増税=デフレ促進てのが分かってないアンチ自民の役を演じてる

安倍→橋下のコースで総理交代していけるといいな
今のところ最強のツートップだろう

>>904
中野は間違ってはいても、まだ知的に振る舞おうとしてる部分があったけど
最近の三橋と藤井ってもう完全に政治運動家になってて気持ち悪さを感じる。
特に三橋のブログ。あんな小学生の作文みたいな文体・内容で毎日必死こいて更新して、よく恥ずかしくならないな、と。

>>915
これも俺
安倍=橋下というレッテルで安倍を貶めるために書いた

>>914
増税がデフレ促進(笑)というなら
公共事業の効果よりも税負担のマイナスのがデカいと認めてるはずなんだけど。
三橋中野藤井土建原理主義って池沼なの？

>>916
これも俺
あえて具体的な反論を述べずに稚拙な表現でバッシングすることにより、アンチ三橋=憂さ晴らしの愚民というイメージを植え付ける為の工作。実は熱烈な三橋信者。

>>919
IP違うじゃねーか

増税がデフレ促進(笑)ならまず減税を主張しなきゃおかしいよねえ

三橋中野藤井土建原理主義者は荒らしで誤魔化しか？

>>921
確かにwwww
三橋藤井中野は売国奴やな。

これも俺

土建屋に200兆バラまくとか常軌を逸してるな…
土建屋だけ200兆負担してほしい

>>922
いやいや、税収は減らさないのが前提だから減税は無理なんじゃ？今は増税しても減税しても税収減るだろ

三橋中野藤井信者が発狂で荒らして誤魔化しか

>>924
まさに俺

>>925
つか、本人じゃね？w

＞今は増税しても減税しても税収減るだろ


もはや小学生レベルの論理もない三橋中野藤井信者

>>918
税負担？まずはデフレ脱却なんだから増税じゃなくて国債なんじゃね？

減税したら土建屋にバラまけないから困るんだな(笑)

>>928
もう荒らしやめたら？

(土建屋って言葉使いすぎた…全部俺ってバレる)

>>931
お前のことじゃないの？

>>919
乗数効果があるなら増税して公共事業やればマイナスにはなりえないはずなんだけど何で矛盾しまくってるの？
三橋中野藤井とかって乗数効果なんて本当はないの分かってて単に土建屋にバラまきたいだけなのかねえ

>>933
つまんないよ

三橋中野藤井万歳なのは分かったからもうやめてね

>>935
それはお前だろ？

乗数効果なんてないから。
三橋中野藤井は詐欺師。

しかも三橋ってブログ見ると、セイの法則全否定してるくせに乗数効果だけはマンセーしてるとか
こいつ学部1年レベルの知識もないだろw
それが自分でもわかってるから異常なほど経済学や経済学者を叩いてるのか

都立大は何を教えてたのか

三橋がブログで持ち上げていたクルーグマンの主張
「債務水準がここまで高くなると、刺激策を主張するのは少し難しい、少しどころじゃなく難しいのは理解できます。」
「日本に関しては、私ですら大型の財政刺激策は支持できない。
それは機能するかもしれないが、これほどの債務水準になると少し神経質になる。
たぶん、そうすべきじゃないんでしょう。市場はそういう見方をしてないようなんで。」
「文化の問題に対処する道を探って、移民をもっと受け入れることができれば。」

セイは古典派
ケインズとは違う

>>941
古典派とケインズ主義が互いを全否定する関係だと思ってるのか？笑
土建屋なのか農協なのか知らんが頭悪すぎだろ

三橋によると、供給は需要を生まないらしいけど
だとすると、土建屋が道路や橋を供給しても
需要は生まれないことになるはずなんだけど
土建屋限定でなぜか需要が生まれるとかw

古典派の第一公準はケインズも認めている
セイの法則に関しては、有効需要の原理というものがある

新古典派と古典派も別物だしな

正論

中国の“日本”企業はわれわれ日本人とは無関係のグローバル企業
http://blogos.com/article/46922/

「小さな政府」を語ろう
親米保守 新自由主義 ハイエク フリードマン 中川八洋

http://twitter.com/#!/chaste_japan
国家がいくら借金してもやっていけるという、理をはずれた詭弁は、

『雇用・利子および貨幣の一般理論』（1936年）のケインズが初めて唱導したが、

晩年のケインズ自らが告白しているように、その狙いは倫理・道徳を社会から一掃するためで、

反道徳の革命手段であった。

（中川八洋、筑波大学名誉教授）

「人からコンクリートへ」先祖返りする自民党八方美人の政治に未来はない、2012.06.07（木）
池田信夫
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35401

200兆円の国債発行で財政が破綻する

藤井氏の提唱するバラマキ公共事業は、無意味であるばかりではない。政府債務が1000兆円以上も積み上がった日本で、
さらに200兆円の国債を発行したら、銀行は消化できないだろう。したがって日銀が買わざるをえない。
これは藤井氏も認めているが、それによってインフレが起こることは「望ましい」という。
デフレよりインフレの方がいいからだそうだ。

もちろん1〜2％のインフレなら、実質賃金が下がるので雇用調整がしやすいというメリットはあるが、
国債が未達になって財政が破綻したとき、マイルドなインフレで収まる保証はどこにもない。
こういう「財政インフレ」は歴史的に見ても、物価が数倍から数百倍のハイパーインフレになるのが普通だ。
そうならないことを藤井氏が証明しない限り、こんな危険な政策は取りえない。

左翼は破綻がお好き

九州の整備新幹線が黒字になるわけないだろ。
あれが短縮できる時間ってたった２８分だぞ。

これがどのくらいの時間かっていうと、京王線で、新宿から八王子まで行くのに、
各駅と急行をつかった場合の差くらい。
で、各駅でも急行でも３５０円。特急に乗れば４０分短縮できるけど、特急でも３５０円。

いちばん乗客が多くなるだろうと言われている博多−佐賀間はたった２分の短縮。
２分の短縮のために、何千円も払うやつが常識で考えていると思うか？
で、とてつもない予算をかけて建設する新幹線では料金が諌早まで６０００円だぞ。
高速バスだと２５００円。
大多数の人がどっちを使うかだれでもわかるだろ。

こんなの採算が合うわけないだろ。
しかも圧倒的多数の人は、時間差もないから在来線を使うわけだが、新幹線の負担が増えて
在来線の負担が多くなるから、こういう場合、運行本数が減らされたり、地方の財政負担が
大きくなったりするのがふつう。
つまり、地域住民の首をしめる政策だよ。
これで儲かるのは、地元の地主や業者と政治家だけ。

>>888
日本全国一律に中央政府のもとで所得再分配をするのは非効率
ある程度格差があったほうが日本が面白くなるだろ

>>951
>>796

>>950
大阪や東京に行く乗り継ぎが楽になる。佐賀ー博多しか使われないのかよバカが

ストロー効果で人口流出・産業荒廃

国家は解体して地方に主権を移譲したほうがいい
国は血税を無駄遣いするわ人民の主権を守らないわで存在価値は無い

>>953
楽して東京や大阪に行きたいなら飛行機を使え。

日本にインフラ整備は必要ないってことか。引き込もりが過ぎて世間を知らなさ過ぎるな

藤井三橋中野が言うことがいまいちスッキリしないのは
自説の中に潜むデメリットを説明しないこと。
なのに敵対する論は完全否定。
中身を理解せずとも、聞いてて詐欺師的胡散臭さを予感させる。

>>957
自民党は中央リニアよりも長崎新幹線を優先してる
この時点でキチガイ売国奴そのもの
大都市の成長による税収が地方に分配される構造なのに
都市の成長力を奪ってしまえば地方へ行く金も無くなり日本全体が先細りになる
この非効率が止められないのは利権と自己保身が原因

デメリットあるの？

乗数効果なし
クラウディングアウト
健全な競争の阻害
モラルハザード

石原＆石破・・・河野談話維持・靖国参拝せず
ダメな自民党そのものじゃん
安倍以外の候補だったら橋下のほうが遥かにマシ

>>959
大都市は成長すればいいだろ。リニアで効果あるなら作れば？
地方は地方で発展する必要があるから新幹線整備も重要なだけ
成長もなにもただの所得移転だろうが。だったら地方も成長させないとな
東京とか伸びしろが知れてるしな

>>963
無責任過ぎる精神論
使える予算に限りがあって優先順位をつける必要すらもわからんとは
今は大都市が国の成長エンジンの時代で、これは全世界の共通現象だ
地方と大都市との役割分担を明確にするのが政治の使命であって
けっして日本全国の都市を自立できないミ二東京にすることではない

もう維新に期待するしかない
維新だけだ信用できるのは

>>965
気持ちわるい事言っちゃダメ！

三橋信者は土建にばらまくためならどんな嘘でもつくんだなｗ

三橋信者の頭の中では、強靭化の否定＝インフラ整備の否定
になぜかなってるんだよなw
インフラ整備を否定してるわけじゃないというのは、強靭化に否定的な
経済学者の発言とか見れば分かるだろうに。

安倍以外が総裁になったら維新しかないだろ？
維新が大量得票すれば石破でも石原でも『あーこいつらはダメだ。安倍に交代だ』となるんだぜ？
維新に投票しない理由がない。石破や石原勝たせて喜ぶの売国奴だけだろ

>>964
大都市とかサービス業だけだろうがよ。こんな金転がししかやってない場所とかほどほど車が通れば充分
製造業はそうはいかんから当然大規模なインフラ整備が必要。大都市など思うように伸びん

>>970
工場法を規制緩和したら工場も大都市に回帰しただろ
現実をみなさい

だから大都市にこれ以上工場増やしてどうする？

なんで民間が決めることを中野信者が問題視するんだよ

>>971
あんな地価が高いところに工場まで増やしてどうしようってんだ？地震で一瞬で終わりだろうがよ

田舎者の意見w

970:09/18(火) 11:42 [sage]
>>964
大都市とかサービス業だけだろうがよ。こんな金転がししかやってない場所とかほどほど車が通れば充分

970:09/18(火) 11:42 [sage]
>>964
大都市とかサービス業だけだろうがよ。こんな金転がししかやってない場所とかほどほど車が通れば充分

970:09/18(火) 11:42 [sage]
>>964
大都市とかサービス業だけだろうがよ。こんな金転がししかやってない場所とかほどほど車が通れば充分

大型のタワーマンションだと
それだけで村一つ分以上の人口だ。
ゼッケンドルフ曰く、
不動産の価値は輸送能力で決まる。
都市交通能力は経済力アップの決め手。

タワーマンションとか仮住まいだから定着しにくいし劣化するから５０年くらいしか住めない
壊す時の費用も高いから最後に住んだやつがババを引く事になる
バブル期にマンションを建て過ぎて借り手が居なくなった途端に値段も急落したから値段も不安定だな
土地は建物と違って沈没でもしない限り有効活用できるしまだまだ未開発地域も多い
そもそも情報伝達の拡大や流通の進歩で大都市に集中させる意味がない。中規模程度の都市をポツポツ沢山作って道路網や新幹線で
繋いだほうが国土を隈なく使えて経済発展しやすい
大都市に集中させて地方を疲弊させると全体の力も弱まる。地方も重要な消費者なんだからな

「7つの危険な兆候」という本で
多くの失敗例を検証した結果
失敗が７つの戦略のいずれかに関連していることがわかったそうだ
そのうちの1つが＜金融工学を駆使する＞だそうだ

>>978
「7つの危険な兆候」って過去２５年間分の分析しかないな。これでは不十分だ
いまはデフレ期なんだからインフレでのアメリカの失敗例を分析してもウォール街の視点（新自由主義マンセー）としては正しいかも知れんが
デフレの国ではどこまで通用するかは分からない。金融工学とか言ってる時点で新自由主義主体の考え方だろう

経済学は相反する二つの経済学説がございます
１、需要側（重視）の経済学
　　有効需要の原理（総需要が所得を決める）

２、供給側（重視）の経済学
　　セー法則（総供給が総需要を決める
例えるならハンバーガーショップの店員に「あなたの所得はお客が来るからハンバーガーを焼いて得られるのですか？それとも
あなたが焼くからお客が得られるのですか？」と聞く。１は「お客が来るから得られる」といい２は売ってるから得られる」と言う
つまり「客がいるから所得を得られる」が需要側の経済学、「モノを作ったから得られる」が供給側の経済学であります
この二者に一つの仮定を与えると意見が一致します。「作ったモノが全て売れる」これをセー法則と言います
供給側の経済学はシカゴ学派といいセー法則が必ず成り立つ前提でございます。過剰生産無し作ったものは皆売れる経済学でございます
需要側の経済学はケインズ学派といいセー法則が成り立つのは無時間的な物々交換の社会だけであるという考え方であります
供給側はモノが売れない不況を考えておりません。供給側はモノが売れない不況に対する考え方であります
通常、１は景気変動による不況などを前提とした経済学でございますので現実経済を分析するのには１が良いのですが
現実は２が主流派となっているのでございます。こうなりますと２が最も非現実的なのは経済の前提が「生産すれば需要が生まれる」事でございます
１と２のどちらが正しいなどではありません。経済社会を分析する上でどちらが良いのかを決める事です
髭を剃る時はカミソリを使います。大木を切る時は斧を使います。髭を剃るときに斧を使うのは危険ですし大木を切るのにカミソリを使っても切り倒す事は出来ません
大切な事は１と２の使い分けなのです

＞中規模程度の都市をポツポツ沢山作って道路網や新幹線で
＞繋いだほうが国土を隈なく使えて経済発展しやすい

現実は、新幹線が通ってるような中核市でも東京郊外の無名な街一つよりも寂れてるし
県庁所在地でやっと山の手線の一つの駅程度。

道路や新幹線なんかつくっても一時的に土建屋が潤うだけ。
田舎（と言っても中核市クラス）にいくと
綺麗で広くて使いやすい道路とシャッター街の組み合わせに唖然とするわw
土建屋なんか田舎の人の生活にも全く役に立ってない証拠。
ましてや中央政府が主導する国土強靭化(笑)とかww
そんなカネがあるならまだ地方に移譲した方がいい

三橋中野藤井の民間蔑視・土建屋信仰は異常だよな。

「民間にお金を与えたら間違った使い方をしてしまう!!
土建屋に与えれば正しい使い方をする!!」

ってな。これだけで頭おかしいって分かる。

田舎で貧しいのが嫌なら都市に行けばいいじゃん
産業及び人口の集約が進んでいない田舎の生産性が低いのは仕方ないんだから
東京大阪は嫌だ、でも田舎が貧しいのは許せないって馬鹿じゃね？
しかも道路や新幹線が整備されたら田舎も発展するとか救いようがない馬鹿
整備されたら田舎に施設を置く必要がなくなるために
近隣の比較的集約された都市に企業や人口が移っていくというのにｗ

シャッター街が多いのは大店法廃止の責任。アメリカは１９５０年代にそれやってシャッター街だらけにした事がある
アメリカの場合は好景気だったので再就職先も多くシャッター街もインフラ整備が出来てたので新たな街作りも出来たが
日本の場合はデフレ不況下だから廃墟になってしまっている。
経済政策はデフレ期にやるべき需要側の経済政策とインフレ期にやる供給側の経済政策とでは真逆になる
都市部に集中させろはインフレ期の時にやる。デフレの時はアウトバーンみたいに地方にガンガン財政政策をやる

>>983
都市部には生産能力がない。製造業はどうしても広大な敷地や燃料、水が必要となるので都市部だけでは無理
つか都市部に一極集中やってるアホな先進国は存在しない。

>>984
すげえな。
インフレ率見ながら、田舎に引っ越したり、都市部に引っ越したりしなければならないのかww

だから、どこに工場つくるかは企業の自由だろ？
なんで中央政府が無理やり田舎に工場つくれとか言う必要があるのよ

本当に馬鹿だなｗ
デフレだからインフレだからって救いようがない馬鹿ｗ
田舎者のアホはデフレやら震災やらいえば無能が正当化されると思ってるのが救いがたい
それともシムシティー脳なんか？
シムシティーでわかった気になって道路と電気を通せばどこからか人が湧いてくると思ってんのか？

>>985
UKなんかはロンドン一極集中だが？
フランスはパリに集中してるんだが？
ああ、こんな国は先進国じゃなかったですねｗ

>>987
インフラ整備のような採算が取れるまで中長期かかるものは国がやるのが先進国
バカは「都会をもっと派手派手にしようずｗｗｗｗｗ」とはしゃぐだけで長期的なビジョンがない猿
近代国家は国土を隈なく有効利用し近代化させていくものだ。猿はタワーマンションの屋上にでも住んでなさい
バカと山羊は高いところが好きだというからな

だから有効活用したらいいじゃんｗ
田舎は田舎らしく農業なりなんなりすればいいじゃんｗ
なに道路だ新幹線だって都市の真似事させてくれって騒いでんだよｗ

>>988
フランスもイギリスも１ｋｍ１０億円で高速道を作れる（日本の場合は５５億円かかる）のにＧＤＰ比では日本より公共事業に金を使っている
フランスやイギリスは日本以上に土建国家なんか？ｗ　バカ丸出しｗ

そもそも欧米より日本は山間部が多い上に地価が高いので交通整備のコストがかかる
しかも台風や地震災害も多いので修理費も高い。なのに欧米以下の公共事業予算となると明確な地方切捨てだし都市部の
インフラ更新も完全とはいかない。例えばロンドンやパリなどは車で一時間で行ける距離が東京の倍以上の面積がある
猿は想像力が貧困だからテレビで「土建や無駄だ」と東大教授とか女子アナが言うと簡単に洗脳されるが真実は一つしかない

>>991
高速道路を安く作れるから一極集中じゃない（キリッ
何勝手に一極集中の定義を作ってるのｗ
普通は人口や産業の集中度だろうがｗｗｗｗ

>>992
地方切り捨てｗ
だから地方で貧しいのが嫌なら都市行けよｗ
都市に行きたくないなら起業して生産性の高い企業作るか、今のままで諦めろよｗ
ロンドンやパリは車で一時間に行ける場所が東京の二倍あるなら
東京周辺で公共事業を行うべきってことか、それなら納得だわ
ああ、それだと東京に一層集中するからダメなんだっけｗ
乞食するならもっと真面目にやれよｗ