■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1273兆円

あれ、まだ個人的対策してない人がいるの？
あ〜あ、これからの人生頑張ってね。

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1272兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342346425/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2012年12月末見込:�@~�E合計で1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf
日銀>資金循環統計(2011年Q4速報)＞＞(2011年12月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdfp421％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

http://jp.wsj.com/US/Politics/node_480288?mod=WSJFeatures
米郵政公社、デフォルトに近づく−議会に行動訴え

「アナタは勘違いしている？国の借金のウソ」
http://labaq.com/archives/51753925.html

【林山】日本は世界で何番目にお金持ちなのでしょうか？日本国家のバランスシートを見ると、
日本の対外純資産は252兆円もありますね。
【廣宮】世界1位です。日本は21年連続世界一のお金持ち国家です。
【林山】まずバランスシートとはなんですか？
【廣宮】バランスシートとは誰がどのくらい資産や借金があるか、どこから借りたり、どこに
貸しているかを1枚にまとめたものです。
【林山】日本国家のバランスシートを作るキッカケはなんですか？
【廣宮】実は私も7年前までは日本破綻論を信じていました。

インフレで崩壊した国の末路はほぼ同じ
至る道はさまざま、しかし結果はほぼ同じである
戦後日本やソ連崩壊後ロシアを見て学びましょう

このスレの傾向

破綻派
投資家、エリートサラリーマン、東大などの上流層

破綻しない派
ニート、ネトウヨ、無職、ナマポなどの底辺層

明日は餃子の●将割引券配布day。途中終了あり。

お札を刷って全ての国債を計画的に清算し，国債の利子支払いをゼロに持っていこう論。
http://d.hatena.ne.jp/okikeiji/20120218/p1

怠け者は嫉妬心だけは強烈。

白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。



国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

ユーロインデックス１６０突入

>>6
これは逆でしょう。
破綻しない派は日銀、国家公務員、政治家、
投資家、僕みたいなエリートサラリーマンですよ。ヽ(*´∀｀)ノ

やっぱID非表示は妄想書き込みがメインだね
>>1 からして自己顕示欲の塊

>>10
＞＞国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

日銀が大量に国債を買ってインフレが起きるぐらいの量って一体どのぐらい量よ。
今まで金融緩和してできなかったんだからドル円120円安にするくらいできるしょ。

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　　3時02分配信 時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

投資一般板
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1263兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1342353833/

辛坊氏 日本がギリシャ以上の「阿鼻叫喚」がくる時を憂う
http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-899.php

>>17
刷ったら終わりと日銀様がいっておられます
>>10

＞国家として紙幣の増刷を選択すれば回避できる

紙幣増刷を選択すれば（債権者側は）損失を負わない
円の下落ぶんの損失はあるだろうが
当然円を持ってる国内全体がぼろぼろになるよ

＞刷ったら終わりと日銀様がいっておられます

現在でも刷っているけど？・・つまり刷ったから終わるなど幻想
メチャクチャ刷ったらメチャクチャになると言ってるだけじゃな
そもそもメチャクチャ刷るなんて有り得ないしなｗ

>>12
もう一つ忘れてた
破綻しない派は、全員病的な嘘つき
↓
＞924 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/07/19(木) 11:43:39.39
＞ >>914
＞ ＞＞いまだに為替介入で得た米国債を一般財源に使えると思ってる馬鹿がいるんだな。
＞ 為替介入の資金も金融機関から調達してるから、米国債を売却しても、
＞ 金融機関に返済されるだけの話し。
＞
＞ まあ、この記事を読んでくださいよ。ヽ(*´∀｀)ノ

昼間から一日中張り付いてるおまえの、どこがエリートサラリーマンだ？

むちゃくちゃ刷るしかありえなそうだがｗ

例えばもし金利１０％になったとして、100兆国債買い取って９％にしかならなかったら？
１％に戻すために900兆刷るか？
金利高止まりのままで金融不安で破綻か？
デフレかハイパーしかなさそうだ

＞例えばもし金利１０％になったとして


もし日本で石油が噴出して世界有数の産油国になったら？って言うくらい馬鹿っぽいｗｗｗ

破綻厨かわいいよｗ　小学生並の妄想がいいよｗｗｗ

現金は続々と庶民の預金残高になって貯まっているよ

日本人は特に預金が好きな民族なので俺らと同じように2,000万、3,000万、１億持っている人間が星の数ほど存在している

勿論、アンケートで5,000万円持っているなんていう人間は稀だ

預金残高が増えるだけだから、預金を吐き出すきっかけがない限り大丈夫。

現実は、日銀が長期金利を上昇させるような金融緩和（刷り刷り）をやって来たが
長期金利は一向に上昇しない。

資金需要がない時は刷るだけじゃダメ
刷ってヘリコですべて解決

ヘリコなんて誰も真剣に応じない所が日本の良い所、
と思う今日この頃

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/9410702/Nearly-36pc-of-Fukushima-children-diagnosed-with-abnormal-thyroid-growths.html

>>20
だから、（白川）日銀（関係者）はトンデモ、売国奴と言っている。
程度もの。

>>27
預金増えても個人金融資産全体は増えてない
総額が増えてないってことは年金とかが減ってるってことだ

ブラジルの信用市場：限度いっぱいの借金
2012.07.20（金） The Economist（英エコノミスト誌　2012年7月14日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35701
デフォルト（債務不履行）の急増は、警戒を要することを知らせる合図で
あって、まだパニックする必要はない。
2009年、世界的な景気後退がブラジル人の消費意欲を削いだ時には、
政策立案者たちは需要を回復させるために、売上税と金利を引き下げた。
　景気が再び低迷している現在（昨年の成長率はわずか2.7％で、独立
系のアナリストは、2012年は一段と経済が伸び悩むと見ている）、政府は
借り手が再度、救援に乗り出してくれることを望んでいる。
消費者にさらなる借り入れを促す政府
金利の引き下げは、多額のローンを抱える消費者から重圧を直ちに取り除く
効果があると、
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35701?page=2
問題は実体経済の「二日酔い」
しかし、貸し手も借り手も新規融資に大して意欲を示していない状況にあって、
10年続いたブラジルの信用ブームが残す最大の影響は、実体経済の二日酔
いだろう。

６月英小売売上高:前月比0.1％増､予想以下−悪天候で食料不振
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EFXF6S972R01.html
スペインの銀行向け支援、返済責任は同国政府に−独財務相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EU5J6KLVRQ01.html
スペイン銀行問題、欧州金融システムの安定に脅威−独財務相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EUK66JTSFA01.html
フランス国債入札：89.6億ユーロ発行−５年債利回り過去最低
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EI6E6S972N01.html
スペイン入札：利回り急上昇、需要は低下−既発債も下落
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EGVG6KLVRW01.html
スペイン10年債利回りが７％超え−入札後
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EHBK6KLVS501.html
ＩＭＦ、ユーロ圏当局は預金保険の導入後押しを−報告書
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7DWTM6KLVS301.html
ドイツ銀などと伊地方当局との取引停止求める−ミラノ検察
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7E4HG6JTSFB01.html
ドイツ銀：投資銀行部門で1000人削減を検討中−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EUWG6KLVRW01.html
クレディ・スイス、ＮＹで138人を削減へ−10月までに実施
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7DR9B6JTSF701.html
ユーロ圏：徹夜の会議が危機解決の妨げか、一晩寝れば名案も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EEBR6S973M01.html

英首相：ユーロ圏危機、あと数年続く−デーリー・テレグラフ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EE366JTSFH01.html

フィラデルフィア連銀製造業景況指数：７月はマイナス12.9
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EV366JTSF801.html
米景気先行指数：６月は0.3％低下、年初来２度目のマイナス
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EV3U6JTSEQ01.html
米中古住宅販売：６月は5.4％減の年率437万戸−予想下回る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EV4E6S972I01.html
６月の米中古住宅販売：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EUX21A1I4H01.html
米失業保険申請：38.6万件に増加−４週平均は37万件台
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EQXE6S973801.html
米ブルームバーグ景気期待指数、７月は１月以来の低水準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7E3Y56JTSFR01.html
米国のブルームバーグ消費者信頼感指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7D60K1A1I4N01.html
米モルガン・スタンレー、格下げ後に29億ドル担保差し出し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EOCG6KLVRG01.html

米シティ：約350人追加削減へ、投資銀行やトレーディングで
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7ETQ26S972H01.html
南ア中銀：政策金利を５％に引き下げ、予想外−景気支援狙い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EV8G6S973G01.html
ウォール街が互いを食うサメの狂宴に発展か−ＬＩＢＯＲ問題
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7E96D6S972T01.html
ＥＳＭ債、日本に購入要請、独政権実力者カウダー氏−読売
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7DO906JTSFE01.html

５月のユーロ圏経常収支：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EDNH0YHQ0X01.html
７月19日（ブルームバーグ）： 欧州中央銀行（ECB）が19日発表した５月のユーロ圏の経常収支の概要は以下の通り。（単位：10億円）

================================================================================
５月 ４月 ３月 ２月 １月 12月 11月 10月 ９月
2012 2012 2012 2012 2012 2011 2011 2011 2011
================================================================================
----------------------------収支尻---------------------------
経常収支 10.9 5.5 12.6 1.6 2.6 3.6 4.7 -2.5 0.0
３カ月平均 9.7 6.6 5.6 2.6 3.6 1.9 0.7 -0.6 -0.4
貿易収支 8.9 6.9 10.0 2.3 4.4 2.5 2.7 -2.6 0.3
サービス収支 6.0 5.9 9.1 7.6 5.3 6.3 6.7 6.5 5.7
所得収支 5.2 1.8 2.4 1.2 1.9 3.9 4.3 2.4 2.4
移転収支 -9.2 -9.1 -8.9 -9.6 -9.0 -9.1 -8.9 -8.8 -8.5

5月ユーロ圏経常収支、季調前で25億ユーロの赤字　直接・間接投資は流入超＝ＥＣＢ
2012年 07月 19日 17:39 JST
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPTK819807120120719
http://www.ecb.int/press/pr/stats/bop/html/index.en.html
http://www.ecb.int/press/pr/stats/bop/2012/html/bp120719.en.html

>>36
＞欧州安定メカニズム（ＥＳＭ）が発行する債券の購入を日本に働き掛けたい」・債券購入の要望額については明らかにしなかった
＞８月６日に来日し、岡田副総理、玄葉外相らに要請する考えだという

２兆円くらい買ってやるのかな

外貨で投資した分は損してもう１円も残っていない。

ということで　よろしく。

どっかの年金運用会社みたい

〔特集：増資インサイダー〕堕ちた「東京の帝王」、証券界に巣食ったヘッジファンド
2012年 07月 18日 17:10 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPTK085211020120718

相当な危機感を持った対応が必要、一体改革をやり抜く＝仏などの国債格下げで野田首相
2012年 01月 14日 18:56 JST
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK070512220120114
［東京　１４日　ロイター］　野田佳彦首相は１４日のテレビ東京の番組で、フランスなどユー
ロ諸国の格付けが引き下げられたことについて、「対岸の火事ではない」とし、社会保障と税
の一体改革に相当な覚悟で取り組まなければならないとの決意を示した。
野田首相は「フランス国債ですら格付けが変わる状況。今さえよければよいとの財政運営を
ずっとやり続けようという姿勢が見えてしまば、わが国にスポットライトが当たってしまう。これは、
相当な危機感を持って対応しなければならない」と危機感を示した。

また、
「日本の（長期）金利は今１％を割れているが、
　　　　　　　　　３％になったら予算は組めない、というくらい厳しい状況だ。

そういうことを肝に銘じてやり抜く。一体改革をやらなければならない。私の政治生命をかけて、
この国を守るため、未来に残すために、一体改革は貫いてやり抜く」と語った。

　

ゆうちょ銀行は純資産の1600%（16倍）超もの国債を保有しているため、国債価格が6%強
下落すれば、債務超過に陥る可能性がある。実際に損失計上する必要性があるかどうか
は上述の通り、国債の保有区分にもよるが、メガバンクと比較して国債の平均残存期間の
短期化が遅れていること、また時価評価が必要な「その他有価証券」の区分で国債を40兆
円近く保有していることもあり、金利が数％上昇すれば、経営危機が取り沙汰されるだろう。
なお、ゆうちょ銀行は既に国債の保有残高を減らし始めているため、ゆうちょマネーは新規国
債の受け皿とはなり得ない。
http://agora-web.jp/archives/1367443.html


コラム：「超円高」認識は誤り、政治迷走なら円安も＝伊藤元重教授
2012年 07月 2日 12:15 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86101320120702
＜９５年に比べて、実質３０％も円安＞

まず認識しなければいけないのは、「現在の円レートが歴史的にも際立って円高である」という
考えが間違っていることだ。それどころか、１９９５年頃に経験した過去最高の円高に比べて、
実質的に３０％以上も円安である。水準として見て過去の平均よりは若干の円高であるが、特に際立って円高ではない。
実質実効為替レートを理解している人には、このことは説明するまでもないだろう。大学でも、
私は学生に「為替レートを名目で見るのは素人、プロは実質で見る」と教えて


さらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE85303P20120604
＞アグレッシブな国債買い入れを行うと長期金利が反転上昇するリスクもあり、「政策効果を冷静にじっくり見極めていく」と強調。


財政再建不十分なら長期金利上昇招き、金融機関経営・日本経済に悪影響＝日銀総裁2012年 05月 24日 14:54 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8FQ02J20120524
白川方明日銀総裁は２４日午後の衆院社会保障・税一体改革
特別委員会で、財政と経済・金融の関係について、財政再建への取り組みが不十分と市場がみれば、
長期金利の上昇を招き、国債を大量に保有している金融機関の経営、日本経済に悪影響を与えると語った。菅原一秀委員（自民）の質問に答えた

国民の不安煽ったら、どうなるかわかってるんだろうね、政治屋は

日本再生のための政策 OECDの提言
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yZwb_0QGSIYJ:http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/2012%252004_Japan_Brochure_JP.pdf%2BOECD%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E9%87%91%E5%88%A9&sclient=psy-ab&hl=ja&site=&ct=clnk

日本の公的債務残高比率は脆弱性の主な根源

グロスの公的債務残高は、OECD地域の過去最高の水準であるGDPの約200％という未知の領域まで急速に
増加し（図表2）、2011-12年の財政赤字が対GDP比約9％（一時要因を除く）であることを考慮すると、更に上
昇する見込みである。驚くべき水準の公的債務の影響はこれまで非常に低い長期金利によって緩和されてき
たが、日本は財政の持続可能性に対する市場の信頼喪失と長期金利の急騰といったことに対して脆弱であ
る。
長期金利の上昇は、予算と実体経済に大きな痛手を与えるだろう。政府の試算によると、国債金利が1パーセ
ントポイント上昇した場合、国債費の追加コストは1年目の1兆円（GDPの0.2％）から3年目には4.1兆円（GDPの
0.9％）に達する見込みである。日本の課題は低金利時代が終わり、累積された債務の利払い増加が財政状
況の一層の悪化をもたらす前に財政状況を改善することである


http://kashino.tumblr.com/post/408026973/imf-23

国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は
２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を待っている状態だ」
との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り
組むべきだと強調した。

ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の急上昇といった
経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言。さらに
「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

>>45
マジな話
楽観主義煽る右翼よりはマシと思ってるよ

右翼って考え方で動いてる人はどんくらいいるんだろうね？

右も左も、念仏と御題目との差ぐらいで、
やってることは都合のよいことを宣伝し、
都合の悪いことは全く見ない。似たようなことをする。
政府が何でも制御できるとするとこも同じ。
ようは極左も極右も馬鹿。

右と左というか、
ともかくも共産主義のソ連は滅び去り、資本主義のアメリカはふらふらだ。

岸から池田勇人への政権交代で政治の時代は終わり経済の時代になったといわれたが
再び政治の時代というか思想の時代にはいる。

若者よ、よろしく。
拝金ジジイは時代の遺物となる勢いだ。

怠け者の自称若者は同世代からは侮蔑の対象だと気がつけ。
周りからは、いい年した働かないオッサンとしか見られていない。
社会との交わりがないと、月日の移り変わりに鈍感になるが、
働いている自分の同級生を見てみるとよい。
明らかに学生時代とは違う彼らがいるから。
そして、自分の全身を鏡に写し、学生時代の写真を見比べるとよい。
明らかに学生時代より老けた自分がいる。

この国は破綻しない。
なぜなら最強だから。
ただ、財政健全化が急務であることは確かだ。
できるかな。(庶民だけを苦しめることは僕は断じて許さない)

怠けてるとあまり老けないだろ、ストレスないからね
そら学生時代よりは老けるけどさ

怠け者は政策で何を得たいのだろうか？
会社勤がしたいのか？ 自分で事業を始めたいのか？
政策期待とは、そこに自分がしたいことに有利なことが
あるからこそ政策期待がある。

しかし、ダラダラと自宅からでない生活しかしない人には、
自分達の生活保証以外に満足な政策はない。
インフレ、インフレと絶叫すのは、自分にお金が
配られるのではという幻想からきている。
仮にインフレになり、自分にはお金が回ってこないとわかると、
今度は別の都合がよい政策を叫ぶことになるだろう。

老けてないと思うのは自分だけ。
周りからは無気力なオッサンにしか見えない。

戦後の日本の医学会の問題点について、ズバリ言う医師がいます。　宗像久男氏。http://worldforum.jp/report/2011/10.html

「日本の医師は、これまでガンは治らないと教えられてきた。　しかし、実は、治る。」　

宗像先生は、国際経済で学位をとった後、一念発起して医者になった方です。現在は、統合医学と言う考えを提唱しています。　そして、ガン治療(特に抗がん剤）が、これまでもっともカネがかかる（儲かる）医療だった、とも。

戦後の日本及び世界で、なんでガンが増えたのか？　いろいろ複合要因もありますが、戦後、これまでの自然界ではなかった多くの化学工業製品(薬品、添加物）を人類が作り出し、そして、何より、ウラン由来の人工放射能が溢れ出してから、ガンは増えています。

そして、巨大なパワープラントから運ばれる電気に伴う電磁波、家庭の中に溢れかえる家電製品。

「家庭から包丁を追放」し、なんでも電子レンジでチン。さらに、オール電化住宅。

人にどう思われるとかそんな小さいこと気にすんなよ

ツベコベ言わず、自分の食い扶持くらい稼げよ。
養ってる親の苦しみを理解しろよ。

気にしろよ。
怠け者は世間からは憎悪されているのだから。

>>52
> この国は破綻しない。
> なぜなら最強だから。

日本ってついこないだまで、GDPが世界２位だったから、みんなその時代の『強い日本』って
イメージを持ったままなんだよ。
それと、税収がたった４０兆円しかないのに、毎年借金を４４兆円以上使ってるから、国民も
その借金まみれのバラマキが正常な状態なんだと勘違いして、日本のほんとの強さを勘違い
してるんだよ。

家庭で例えると、オトーサンが年収４００万円なんだけど、毎年どっかから借金してきて、
９２０万円の生活をずうっとやってたわけ。
だから家族も、自分の家は、年収９２０万円の生活が出来てるから、自分の家は貧乏だと思っていない。
自分の家が金持ちだと思ってたから家族全員が、家に日本庭園を作ろう、庭に茶室を
作ろう、門は５００万円かけてつくっちゃえって、そういう生活をやってたわけ。

でも、借金を取ったら、ほんとはとっくに貧乏になってるんだよ。
だから、これ以上借金をできなくなったら、急に年収が半分になるだけでなく、新たな借金も
できなくなるから、急激に、いままでの生活レベルの半分以下になっちゃうんだよ。

今までは製造業が稼いで、それが強かったから借金をしまくり、それを土建や農業にばらまいてきた。
でも、今や、ソニーの株価は、１９６８年の株価まで、下がり続けて、世界の競争から
脱落してるんだよ。
NECの株価なんて、１９４９年の株価だよ。
もう、高度成長時代で国民の給料が、今の1/10の時代に戻ってるわけ。
つまり、日本の中で、ばらまくために、稼いでくれる企業が、のきなみ崩れてるわけ。

なのに、国民の日本のイメージは、大昔の強い日本、借金をいくらでもできた日本のイメージを
持ったまま、時代に順応できず、世界の経済のバランスが変化したことすら気づいていない。

そういう馬鹿な国民が多いから、日本が深刻な状況なのに気づかず、日本が衰退しているわけ。
特に金さえ印刷すれば、経済が復活するという馬鹿理論を宗教みたいに信じてる馬鹿層が急増しすぎ。

いつも張り付いている真っ赤ん爺こそ怠け者だろ

竹馬経済か。

ワロタと真っ赤ん爺は夜は寝ている。
よいことだ。

>>58
僕もそう思う。
結局、今の僕たちの世代は、オヤジの「貿易黒字」で成長し、その遺産の「所得収支」で自分たちの子供を養っているでしょ。
僕らの時代に何か誇れるものはあるの？
オヤジ世代を批判するのはいいけど、じゃ、自分たちは？
何もないでしょ。
みんな現実を見ようよね。(^0_0^)

現実は見ないようにしている
将来のことは考えないようにしている

>>64
新自由主義とデフレで子や孫を食ってきたのがじじいだろ、孫食いの世代

それと若者ぶるなよ、加齢臭くせえ

怠け者は親の預貯金と年金で生かされてるだけ。
自分では何もしようとしない。

甘やかされてきた老人は子孫を犠牲にしたんだよ、大人になれなかったってこと

昔、日本が強かったのは、教育水準が高く、
粒揃いの労働力が比較的豊富だったからなんだ。
80年代のアジアなんて、教育水準が高かったのは日本くらい。
後は韓国がそこそこな程度。だから日本は強かった。
いまやアジア全体の教育水準が上がり、日本は横這いか劣化。
これでは弱くなるのは当たり前。
過去の遺産で食ってるだけの国に転落した。

過去の遺産を食い潰すだけの怠け者は、
その衰退国家における最悪国民。

遺産があるんだから使わなきゃ。少なくとも僕はそれ利用してきた。
ま、もうそろそろ出来なくなるがね。(だから動き出した)

身の丈に合った生活をする。
それは本来の日本人の真骨頂。災害が常に身近にあるからこそ、彼らは自然と上手に共生する術(知恵)を自ずと身に付けたのだ。
本来の日本人
つまり"倭人"。
これから訪れる(既に訪れてる)時代はその再来。
すなわち、"縄文"文明。
やっと僕の時代が来るぜ。(高床式も悪くない)

2ちゃんのカキコミは無駄なこと。

>>66 それと若者ぶるなよ、加齢臭くせえ

失礼な。僕は橋下さんと同じ年です。(＾ｰ^)ノ
橋下さんには新自由主義的な雰囲気があるので期待してます。(^-^)/

そうね。2ちゃんの"書き込み"は単なる暇潰し。(レスは全てこの目を通してる)

僕的には何も起きてほしくない。このまま平穏な日々が続いていけばいいと思っている。これは正直な気持ちだ。
しかし、物事に永遠はない。来る時は来る。それが果たしてどういう形で来るのか。
そこがまあ僕も分からない部分。
とりあえず明日(2012年7月21日)、僕は"東京"に来ます。狙ってるわけではないけど、何か状況に合わせてしまう所が僕。
なので、要注意というか後は(流れに)任せるだけだ。

>>73
お前、若者じゃねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもいい年こいて２ちゃんでバカな書き込みって人生終わってるなｗｗ

橋下と同じ年だから若い

橋下徹　1969年生まれ　43歳

これで若いってどんだけ・・・・・・
これ中年だろ・・・・・・

起きてほしいor起きてほしくない
今の僕は後者が強い。昔は前者だったけど。
ああ、罪人達に情けをかけるなんて。僕らしくない。
というか失格だ。"刑事"失格。
なので、僕はやめる。一般人に戻ることにするよ。

いみわかんねえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンへラー大集合

私は小沢総理か橋下総理かで日本の将来を背負ってもらおうと考えておったが
なんと橋下には珍ポと女癖があったのだ。これは病気で性犯罪者と同類と思う。
外国女のスパイに引っかかってしまう恐れありで、政治家としては落第だ。

その点小沢総理は過去にはなんの汚点もないのでぜひ国民の生活第一を守って
日本を背負ってもらいたい。

日本の財政が助かった可能性↓

10年前の段階で小沢が総理になって今提唱してるレベルの政策（既得権益全壊＆構造改革＆増税せずに景気回復主導で債務軽減）を
やった場合、助かった可能性がある。


現時点では誰が総理やっても同じ。もうタイムリミットは過ぎたからｗ

別に女性とそういう関係になりたいと思うのは男としては自然のこと。
僕もまああるもん、そういうの。
でも僕には彼女がいるから(女に)引っ掛からないだけ。まあ興味はあるけどね。

＞８４
君は甘い。
国家の先頭に立とうとするものが女狂い、セックス狂いでは良くない
お前程度ならお万個し放題でエイズで死ぬまでやれ。
国家政策が御万個に吹き飛ばされるようではだめだ。

東電値上げ問題

東電の値上げ幅が決まりましたが、この議論の中で根本的に抜けている問題があります。

一つはなぜ民事再生法を申請させないのか、です。
ＪＡＬのように倒産させれば、借金棒引きとなり、金利負担（社債・借入金）がゼロになれば、数千億円分の金利負担が消えます。

次に、人件費ですが、管理職では取締役以上は報酬をゼロにして、一般管理職は管理職手当をゼロにして交際費をゼロにして、一般社員の給料も一般サラリーマンクラスに引き下げれば、全体で数百億円はねん出できるかも
知れません。

更に、燃料費も商社を通さずに、国営調達会社を作り、そこで一元調達をすれば、天然ガスは今のような世界の数倍もの高い購入とはならないはずであり、これだけで値上げどころか、値下げできるかも知れません。

やることをやってから値上げを判断するべきだと言えますが、今の日本の社会システムではそのような議論は全くされず、今回の値上げ問題も、既存のシステムを温存して議論が進められており、それでは、値上げ幅圧縮でも東電からすれば「してやったり」となります。

ＪＡＬのように倒産させないのも、もし東電が倒産すれば、三井住友等メガバンクは下手しますと自分が倒産する事態に陥ります。
このため、借金棒引きはあり得ない選択肢になっていたものです。

ここでも金融村は「守られる」という日本の慣習が温存されたことになります。








nevada_report

君に命令される筋合いはねーな。
僕の人生は僕が決めることである。他人は黙ってろ。

童貞で良かった。周りが勝手に(女性問題で)自滅していくぜ。
といっても僕はまだ若い(29歳)けどね。
人生はこれからだと思っている。はい。

>>88
道程は良いけど　使用不能ではないでしょう。
千摺りこいても　いざ出陣のときに勃起不能。

日本は、ある日突然ギリシャになる。

安住先生や池田のぶお先生の言うとおり。

それは確かに懸念事項。
いざという時に立たなかったらどうしようというのはある。
まあ、いざという時が今後来るのかは知らないけど。

>>90
自国通貨建ての国が財政破綻した事例ってあるの？

>>92
横だけど、アルゼンチンペソ、ロシアルーブル、ドイツマルク、ハンガリーペンゲー・・いくらでもあるよ
昔はユーロなんて共同通貨なかったからね
すべて自国通貨で破綻してる

>>92

戦後日本は自国通貨建てでハイパー

金利上昇が起きたら、日銀が大量に量的緩和をすることになり、制御のきかないインフレになります

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシアの平均寿命

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本の平均寿命

食料自給率、エネルギー自給率は関係ありません
インフレ→通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタを買っておきましょう
5年間くらい保存がききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないため、数年分備蓄をしましょう

食料備蓄など安いもの
何年分でもせいぜい何十万だろう
何も起きなければ食べればいい
たかだが数万レベルの損失
しかし破綻が起きたら、その食料を得るのに数百万の労力が要る

マンコはマンコとカタカナで書こう

>>93
世界一の債権国が破綻した事例ってあるの？

歴代世界一の債権国でもだしてみろよまず

で世界一の債権国なら財政再建必要なし、国債永遠に発行できるを証明してみ

缶詰ばっかり食って健康被害ｗｗｗ

>>98
＞世界一の債権国
それ何の関係があるの？

財政破綻は政府の破綻
債権は民間の債権

>>101
すごい関係がある。　関係ないと言い張るのは誤魔化し。

カリビアンとか一本道とかあるが「マンコーン将軍」という類似のサイト作ろうと計画して
人員を英会話学校まで通わせていたがもろもろの事情でやめたんだわ

アホだわな

>>98
いつものようにどんどん論破されて逃げ回るだけだから、やめときなよ
自国通貨、債権国・・何百回同じこと言ってるの？

>>60
対外収支と政府収支の区別もできないバカ発見w

>>104
オマエのようなバカが何度も同じ事書くからだよw

>>104
破綻厨が逃げ回っているんでしょ？ｗｗ

>>102
政府の借金と民間の債権を一緒くたにしてるのがごまかしだよね？
>>99の言ってるとおり、まずその不思議な話を証明してみ

〜将軍ってネーミングは卓抜だろ

>>94
はい嘘〜。
インフレだったけどハイパーインフレには遠く及ばなかったヨ？w

コラム：円高「日銀犯人説」は本当か＝唐鎌大輔氏
2012年 07月 19日 11:21 JS
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86I01B20120719
これは本当にいい分析

>>110
何パーセントか言ってみ
それが生活に影響なかったか言ってみ

>>110
デノミして国民生活窮乏だよ？
老人しにまくり
外人相手の売春婦（パンパン）が流行ったよ
あれが破綻じゃないならなんなんだ？ｗｗ

つまり、世界一の債権国しかも自国通貨建ての国債しか発行していない
国の破綻など無いって事だわな。

反論は事例（国名と年代を）出すこと。

>>83
バブル期に財政出動してクダラネー事させた汚縄がどの口で？wwwwww
今の国債残高の半分くらいはこいつが原因だぜ？

ギリシャの話のとき、観光しかまともな産業はないとか
国家債務を語る上で民間活力や潜在力を語っていただろ。

一緒くたで判断される。

世界一の債権国だから無税国家にできるわけだな

>>108
ま、事実として、過去に世界一の債権国が破綻した事があるのか？
その問題から逃げ回るなよ。

>>114
突然言い張るんじゃなくて、立証はキミの番だよ

＞99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/20(金) 11:57:51.71
＞ 歴代世界一の債権国でもだしてみろよまず
＞
＞ で世界一の債権国なら財政再建必要なし、国債永遠に発行できるを証明してみ

>>113
デノミは偽札流通によるインフレにしか効果ねぇよw
ちょっと考えりゃわかることなのに...まぁ考える能力がないんだろうな。

>>117
誰もそんな基地外発言していない、オマエはアホ

>>118
突然言い張るんじゃなくて、立証はキミの番だよ

＞99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/20(金) 11:57:51.71
＞ 歴代世界一の債権国でもだしてみろよまず
＞
＞ で世界一の債権国なら財政再建必要なし、国債永遠に発行できるを証明してみ

>>119
こっちが最初に質問したんだぜ。
過去に世界一の債権国が破綻した事があるのか？
答えられないでしょ？

>>122

こっちが最初に質問したんだぜ。
過去に世界一の債権国が破綻した事があるのか？
答えられないでしょ？

対外債権の規模が財政赤字の巨大さに較べて圧倒的に小さいからやばいんだろ

>>123
ちがうよ
キミの主張「過去に世界一の債権国が破綻した事がない」が疑わしいから、リストを出せって言ってるんだよ

>>124
>>126
ちがうよ
キミの主張「過去に世界一の債権国が破綻した事がない」が疑わしいから、リストを出せって言ってるんだよ

>>123
>>124
ちがうよ
キミの主張「過去に世界一の債権国が破綻した事がない」が疑わしいから、リストを出せって言ってるんだよ

過去のリストに何の意味がある？

金融自由化なしに大量の貸付できないじゃん

>>126
>>127
　
答え：世界一の債権国の破綻リストなど無い

>>129
そうだね
リストを出しても、それは過去になかったってだけ
だからこう言ってる

＞99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/20(金) 11:57:51.71
＞ 歴代世界一の債権国でもだしてみろよまず
＞
＞ で世界一の債権国なら財政再建必要なし、国債永遠に発行できるを証明してみ

>>131
言い張るだけじゃなくて、それはソースが必要

■世界一の債権国しかも自国通貨建ての国債しか発行していない
　国の破綻など過去に無い。

反論は事例（国名と年代を）出すこと。

>>134
＞■世界一の債権国しかも自国通貨建ての国債しか発行していない
＞　国の破綻など過去に無い。

まずこれが疑わしい
ソースを出すこと

>>112
ピークの1946年で300%程度ですが何か？
ハイパーインフレは13000%超を指す言葉ですよ？

>>132
まず、世界一の債権国しかも自国通貨建ての国債しか発行していない
　国の破綻など過去に無い。

これは、認めるの？　こっちの質問に正確に答えるべき

まあ各個人で対策してください。助かる人は助かると思うよ。死ぬ人は死ぬけど。
僕？
僕は今少し緊張している。
やっぱ緊張するね。"東京"に行くというのは。
目的？
ここでは内緒。
まあここの人達だけに教える情報としては、

"霞ヶ関"

行ってみようと思う。
なので見かけたら声掛けてね☆
怪しいリュックを背負った奴がいたら僕で間違いない。うん。

>>135
証明義務はお前にあるんだよw

>>135
過去にそんな事例が無いのだから、ソースなど存在しない
存在しないソースは無い。　

>>136
そんな定義に何の意味がある？
300％ということは、1年で4倍
一生働いてこれから退職金で老後を過ごそうと計画してきた蓄財が、たった一年で四分の一になるんだ
それは破綻だね

世界一の債権国であることと破綻はしないと言う結論と何の因果関係があるんだ？
破綻しにくいベクトルにはなるが打ち消してあまりあるほど財政赤字が大きすぎる。

歴史にない財政赤字の国が何を言うのだ？

>>139
反論は、事例をオマエが出すに決まってるだろ？　馬鹿か？
こっちは存在しないと言っているのだから。

>>136
それで生活が安定してたか？ｗｗ
これからの日本で起こるのもアレだろう

>>137
ソースもないのに評価のしようがないでしょ
「世界一の債権国なら破綻しない！（と思う）」としか言ってないじゃない
妄想を言う前に、まずちゃんと論じないと

>>138
訪問先間違えんなよ？
一箇所でいいんだからな？
訪問先がわかんなかったら中止しとき〜。

>300%程度ですが

破綻認定していい

>>145
過去の歴史的事実として、俺は無いといっている。

あるというならオマエが証明するのが常識ある回答

>>139
君が証明していないんだよ

【財政再建】消費税増税で増収？否、GDPマイナス成長で減収ですから〜残念！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342723410/

税収減ったら財政再建もクソも無いだろ

>>149
過去の歴史的事実として、俺は無いといっている。

あるというならオマエが証明するのが常識ある回答

>>140
＞過去にそんな事例が無い

無いというからには調べたんでしょ
リスト付きでソース出してね
＞99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/20(金) 11:57:51.71
＞ 歴代世界一の債権国でもだしてみろよまず
＞
＞ で世界一の債権国なら財政再建必要なし、国債永遠に発行できるを証明してみ

>>152
過去の歴史的事実として、俺は無いといっている。

あるというならオマエが証明するのが常識ある回答

>>148


その話やめてくれ　あほな極楽怪電波は誰が飛ばしているのかそれだけ言ってくれ

政府が破綻するかどうかなら破綻する可能性が大きい。。
なぜなら、日本政府は既に純債務ベースでも世界最悪レベルであり、
政府の対外債権を差し引いても債務超過です。

民間の対外資産は政府債務の担保ではないので、
政府の債務返済とは関係ない話しです。

ちなみに、昔はほぼ内債デフォルトがほとんどです。
国内の富豪から金を借り、返せなくなって踏み倒しがほとんど。

ガタガタ言っていないで、過去に●●という世界一の債権国が
世界一の債権国のまま破綻した事を証明したら終わる話だろ？　ＪＫ

しかし、そんな国は無い・・・・

>>143>>148>>151>>153
もうやめたら？
何度連投しても同じ

ここまでで分かったことは、
「世界一の債権国で破綻した例がない」
これがただの妄想で、事実でも何でもないってことだ
その話よく出てくるけど、結局誰も調べたことも無ないってこと
それが事実

>>141
バカだなー。
そういうのはモノが足りないんだからさっさと生産と流通を強化するしかないだろ。
だがそれは今の日本とはまったく逆だってこともわかってねーんだな。おまいはw

てかさ、なんでそんな単純な状況も認識できないで経済語るかねw

>>156
ガタガタ言ってないで、ソース出せや
そんな国はないって言いきるなら、調べたんだろ？ｗ

>>155
＞昔はほぼ内債デフォルトがほとんどです。

他国との交易が無い時代なら当然だろ。。。
現在で言えば、地球以外から借金しないのと同じ

>>157

ガタガタ言っていないで、過去に●●という世界一の債権国が
世界一の債権国のまま破綻した事を証明したら終わる話だろ？　ＪＫ

>>147
してませんでしたが何か？

インフレ率が有限値ってのは本質的に足りていないわけではなく流通抵抗による。
流通抵抗が問題になるくらいにはモノ不足ではあるがな。
そのひとつの解が戦前の配給制ってワケ。

ちなみに、財務省は戦後の日本は破綻していないと言い張ったが
ロゴフ教授は破綻認定している。

>民間の対外資産は政府債務の担保ではないので、
>政府の債務返済とは関係ない話しです。

市場は人気投票だから関係はあると思うが

>そういうのはモノが足りないんだからさっさと生産と流通を強化するしかないだろ。
何が足りなくなるか想像するのだよ
足りなくなるものはある

>>161
とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

あれが破綻じゃなくてなんなんだｗｗ
人がしんでんねんでｗｗ

>>155
金貨銀貨経済や兌換紙幣経済と今の管理通貨経済は本質的に違いますが何か？
政府がカネ刷れるって意味、わかる？ww

歴史的な事実に対して反論したいなら、１万回の議論は不要
事実を出せば終了する。

破綻厨が暴れるのは、そんな事実が無いから困っている。ｗｗｗ

世界に貸付ていても税収が10兆で借金90兆の予算を永遠に組めるはずないってのはアホでもわかるやん

>政府がカネ刷れるって
刷るだけ刷ったら300％インフレだろうが

破綻しない派がまた空想を事実と言い張ってるｗｗｗ

>>165
まず、俺の質問に答えたら？

ガタガタ言っていないで、過去に●●という世界一の債権国が
世界一の債権国のまま破綻した事を証明したら終わる
そんな国があるの？　あるなら出せ！！

対外債権があればインフレにならないって？
今インド（大量の米国債保有）前年比１０％超えのインフレですが

>>164
>市場は人気投票だから関係はあると思うが
鉋屑みたいな理解だなw

>足りなくなるものはある
少なくともすぐに足りなくなるという事はない。
もっと長期的な話なら、対策してきたけどなーんかアホが抵抗してるんだよねぇ...。って事になる。

まず、このスレの破綻の定義は国債暴落（金利暴騰）とハイパーインフレだから

「対外資産があるから金刷りまくってもインフレにはならない」

これが意味不明なのは馬鹿でもわかるじゃん

>>173
それデマンドプルだろ。
おまい、もしかしてインフレの原因を理解できてない？w

>>172
シンプルな質問に答えられないってことは、やっぱり調べたことがないんだね？
何レスも消費して、キミが調べたことすらないってことが露呈しただけだよ

>>173

インドは債務国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
某所と同じなw
反論材料がなくなると中身のない事言い出すのw

>>177
俺の質問に答えられない事が明確になったな　

圧倒的経常黒字を今後保証する規模の対外債権ではないからそれで破綻しないとは言えないと何度言わせるんだよ


「世界一の債権国」
という言葉で議論するなよ

数字や規模を考えろよ

「世界一の債権国は通貨量を2倍にしてもインフレにはならない」

これがキチガイ理論なのはわかるだろ？

ガタガタ言っていないで、過去に●●という世界一の債権国が
世界一の債権国のまま破綻した事を証明したら終わる話だろ？　ＪＫ

破綻厨はこの質問をすると発狂するＹＯｗｗ

>>183
まず破綻の定義は？

>>169,170
税収は額面ですが？w
経済を系として認識できてないからそういう馬鹿なこと言い出すんだよw

インドは債務国くらい確認してから書けよ低脳カス

民間の対外債権は関係ない　というのもいるんだろうが

七つの海を制覇したかつて大英帝国とほぼ同じというくらいの規模なら聞く

そこまで資金流入するならなんとかなる

>>180
既に答えてるよ
キミが資料を出していないのに、評価できるわけがない

>>186
債権国だったらインフレは起きないって結論でいいのね？

>>182
言ってもいないことを前提に反論()するとか、妄想が激しいですなw
ヒトケタのインフレにするんだよ。

>>188
インドは債務国って出せば馬鹿が焦るだろ？　↑のようにｗｗｗｗ

オマエも即効で証明したら終わる。　ガンバ！！

>>183
根拠のないことを言い出して発狂してるのはキミでしょ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

まずここの破綻の定義は金利上昇によって起こる超過インフレなんだから
インフレが（ある程度でも）起こるを証明すればいいだけ
金利上昇は政府や日銀IMFが起こると言ってるんだから

ここにはカスしかいない。読むだけ無駄だ。(ただし、僕のレスを除く)

>>193
うーわーw
それ破綻じゃねぇw
それならそこで例に出てたインドはとっくに破綻じゃんw

>>189
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か　そんな事は言っていないし
現実に債権国のインフレは存在する。

知ったかしてインドを出す低脳がいたからおちょくっただけなｗｗｗｗ

たしかに世界一の債権国のまま破綻はしないな

世界一の債権国だから破綻はしないというのは悲惨な意見だがな

でも世界一の不良債権保有国になったりしてな

>>191
キミがソース出せば速攻で終わるよ。ガンバ！

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

>>195
ある程度のインフレが起きるなら過剰なインフレも起きる可能性はある、と証明されるだろ？

世界一の債権国とは
海外からの投資が少ない国
という意味しかない
日本の資本収支はドイツの半分、アメリカの四分の一。

もう、本当につまらない議論ばかり。
レベル低すぎ。

　■　破　綻　の　定　義　■　

http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list6/r103/r103_07.pdf
国家が破綻するとは，そもそも何を意味するのであろうか。究極的には，ある国家の
公的債務が，否認，放棄されたり，その履行が拒否されたり，支払いの停止が宣言され
ることを指すが，実際には，支払期日における支払いの不履行がそのトリガーとなり，結
果としては元利金が減額されたり，債務支払いが繰り延べられたりする債務のリストラ
クチャリングを招来することが多い

俺を無視していないか？
名前で偏見持つなよ

白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

制御不能なインフレ＝破綻

ジャパン・ショック――国債暴落から始まる世界恐慌（祥伝社新書217） [新書]

日本の財政は驚異的なスピードで借金を増やし、この２０年間で７倍となった。かなりの確立
で向こう３年以内に日本は国家破綻する、と著者は見ています。 日本の場合、国家破綻は
国債が未消化（売れなくなる）の瞬間に訪れる。国債依存度がそれほど高い、ということだ。 政
府が破綻すると、予算が組めなくなる。年金・医療サービスは停止。公務員である警察官・消
防士は大幅に解雇され、国民は仕事を失い、ハイパーインフレが生活の息の根を止める。 自
分で自分の体を喰いながらかろうじて生き延びているのが、今の日本だ。 だが、国民の貯蓄率
の低下（ついに３%台に）、各種税収の落ち込みは、やがてくる「新規国債を誰も買ってくれない
＝国家破綻（デフォルト）」を、避けられない近未来として想定せざるをえなくなっている。 日本
の経済規模はギリシャの１３倍。日本が破綻したらその影響は計り知れず、世界恐慌に突入
する可能性は大。日本初の経済恐慌は間近に迫っているのだ。 著者は国際経済に通じ、そ
のキャリアを買われて民主党の経済ブレーンとして活躍してきた。どうしてこれほどの惨状を呈し
てしまったのか。国家破綻で国民生活はどうなるのか。誰が生き延びるのか。そのときアメリカは
、中国は日本に何を求めるのか。必ず来る経済危機をわかりやすく解説し、避けられない危機
をどう乗り越えたらいいのかを伝授する！避けられない国家破綻だが、もちろん世界はその後も
続いていく。

国家破綻とは、

予算が組めなくなり、政府機能が麻痺すること。年金資産が大きく減り、公務員は解雇され、
経済生活が破壊される。世界の金融財政問題に詳しい著者は、向こう3年以内に日本がそう
なるだろうと、厳密な数字に基づいて予測している。日本の国家破綻は国債が売れ残る瞬間
に襲いかかる。毎年50兆円以上の財政赤字を国債という借金で埋めている日本。国債の発
行残高は約800兆円にのぼっている。この巨額国債の買い手を維持することはできない。ギリ
シャの13倍の経済規模をもつ日本が破綻すると、世界は大恐慌に突入し、エネルギー、食糧、
資源の奪い合いが始まる。避けられない危機を前に、できることはあるのか?来るべき地獄を生き延びるための警世の書。

　■　破　綻　の　定　義　■　

http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list6/r103/r103_07.pdf
国家が破綻するとは，そもそも何を意味するのであろうか。究極的には，ある国家の
公的債務が，否認，放棄されたり，その履行が拒否されたり，支払いの停止が宣言され
ることを指すが，実際には，支払期日における支払いの不履行がそのトリガーとなり，結
果としては元利金が減額されたり，債務支払いが繰り延べられたりする債務のリストラ
クチャリングを招来することが多い

朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場からは全く相手にされてないからな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>206
まず破綻の定義自体がこのスレと相容れないんだから話がかみ合うはずがないｗｗｗ

ジャパンショック認めないわけではないけどもノストラダムスや鈴木ソノコの本出しているところの引用以外にもう一つ頼む
副島とかさ

　以下のような国が財政破綻した事があるの？
■世界一の債権国＆自国通貨建ての国債しか発行していない国

破綻厨はこの質問をすると発狂するＹＯｗｗ

金利上昇ガー(笑)インフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばして早や８年(笑)　

市場からは全く相手にされず(笑)、　
結局何ひとつ現実とならなかった(笑)　

それどころか、全てが逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

副島はノストラダムス扱いという意味ね

片山さつき議員、日本が破綻しても「政府にデフォルトを選ぶ自由はない」
http://getnews.jp/archives/155888
デフォルトはない
その分紙幣増刷を強制されることになる
なのでデフォルトは起きないだろうとされる
インフレ圧縮がこのスレの破綻
国民資産や年金が紙くずになり経済パニックになるのが破綻

まあ、ここは2ちゃんだから。ニートにせよ、末端公務員にせよ、所詮は社会に役に立たない者の集まり。
高度な議論を期待する方が間違っている。
ただ、たまに僕みたいな本物が紛れ込んでいるので、完全無視というわけにはいかない。

>>213
＞国民資産や年金が紙くずになり経済パニックになる

片山さつきにはそんな発言していないし・・・妄想で追加するなよ

有視するから語って低調な議論を鎧袖一触してくれよ

まず破綻の定義自体がかみ合ってないんだから話が通じるはずがない
金利上昇とインフレは確実に起こる

通貨ルールの破棄も破綻になる。
踏み倒すのも水増しもいっしょということだ。

>>1　が恥ずかしげもなく自説で得意になるようなバカ

ソースは自分ｗｗｗｗｗ

>>199
ネーヨwwwwww
インフレの原因を理解してないからそういうアホなこと言うんだよw

まー、基本的なとこからな？
インフレの原因には大きく分けてコストプッシュとデマンドプルってのがある。
前者はモノが入手困難になったのが原因、後者は需要が増加したのが原因だ。

で、悪性インフレってのは前者でしか起きない。需要が無限に増加するってことはありえないからな。
わかりやすい例が必需品が入手できない状態だ。
入手できないってのは入手コストが無限大ってことだから当然価格も無限大になる。
これがハイパーインフレ。価格の発散だ。

自説を書くのはいいけど、　>>1は恥ずかしい　　論外

米郵政公社 8月にデフォルト？
http://uskeizai.com/article/282043377.html

知恵遅れがいるのう(笑)　
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないだろ、ボケが(笑)　

しかも日本国債の外国人保有率が1割以下(笑)　

その上、IMFには高い利子つけて６兆貸してるのを、早よ返せや、　
アホンダラ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>214
なあ本物。

今年来年の話じゃないだろうが破綻後。。。食糧はどうなると思うのかね？

>>211
日本の国債が欲しくて欲しくてたまらない外資って筋もあるがなw

>>220
ドイツやロシアのソブリン破綻型インフレはどっちなんだ？

あー、日本政府の危機って言えば、このまま国債発行できないと10月くらいにデフォルトするって方がよっぽど問題だわな。
今だって臨時予算で回してるんだぜ？

■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）

これらすべてが重要。世界一の債権国も非常に重要。でも破綻派はこれを言うと発狂するｗｗ
おもろいから皆で言いましょうｗｗｗｗ

はいはい今日も(笑)　

円高デフレ最高や(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)で、　
長期金利は、なんと完全安全圏内の0.7％(笑)ぶっちぎり(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

経常収支は連続黒字叩き出して、貿易収支もついに黒字転換(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

大嵐だからとりあえず寄港してるだけ。
ユーロが落ち着いたらすぐに出港だ。

>>226
まず、通貨発行権が極端に制限されてるユーロ加盟国を国だと思うのが間違い。
それと、ロシアのインフレ率調べて言ってる？w

>>210
アンカーもつけず逃げ出したみたいだから、そろそろ終わりにするよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

大嵐は続く
落ち着きません

>>232

証明はオマエがするのが当然。何度言われても変わらない。　インドバカ君

国家破綻のインフレは、その国家の支払い能力（信用）が不安視されて供給側から絞られることだな

落ち着いたように見えるときはあるかもしれません

ロシアやジンバブエは経済統制したから、売り惜しみをしたのが品不足になったと思う。

金利が１％上昇すれば利払いは3年後には4兆と言われている
２％３％になるとさらに倍々にはねあがる
金利上昇で予算が組めないと首相も言っている

日銀も金利２％上昇で国債の損失が16兆と試算をだしている
当然経済は混乱する。パニックが起きるといっている

なので当然金利を抑えなくてはいけない
金利を低くするにはどうすればいいか？
日銀が国債を買い取って絶対量を少なくすれば金利は下がる
しかしそれは同時にインフレが起こり
白川はそれが歯止めが利かないインフレになると言ってるんだよ

>>231
アホ
ソブリン破綻でドイツロシアといえば決まってるだろが

■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）

　以下のような国が財政破綻した事があるの？
■世界一の債権国＆自国通貨建ての国債しか発行していない国

破綻厨はこの質問をすると発狂するＹＯｗｗ

僕は特攻隊の精神を受け継いでいる。
彼らの志を無駄にするわけにはいかない。
だから僕は
いや、何でもない。

>>234
インドバカってなんだ？

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

外国をあなどるのは日本人の宿命

>>242
この質問にまず答えましょう。　話はそれからだ！！
　以下のような国が財政破綻した事があるの？
■世界一の債権国＆自国通貨建ての国債しか発行していない国

■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）

江戸末期に渡欧した人間でも
西洋社会はダメであると
発言した人がいるｗ

>>244
いや、キミが主張してきたから質問してるんだよ
その質問に答えてないのはキミだよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

まず日本は自国通貨建てのみではない

知恵遅れがいるのう(笑)　
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないだろ、アホンダラ(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)　
長期金利は、なんと完全圏内突入のの0.7％(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

インフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)金利上昇ガー(笑)と、朝鮮人が飛ばしたデマは全て逆指標(笑)になってしまいました(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

外国債権といってもほとんど民間の資産なんでしょ？
外貨準備も民間から借りたお金だよね？
政府破綻と関係あるのかな？

>>246
なんで、そんな事例は知らないって素直に答えられないの？　ｗｗｗｗｗ

あ〜〜〜〜〜バカをおちょくるとおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
結局調べてないんだね？

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

朝鮮人が必死にここで破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>251
俺の最初のスレ↓・・最初から聞いているだけだよ〜〜ん　＞基地外クン

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/20(金) 11:55:20.13
>>93
世界一の債権国が破綻した事例ってあるの？

朝鮮人がインフレガー(笑)金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばして早や８年(笑)　

市場から全く相手にされず(笑)、　
結局、何ひとつ現実とならず、それどころか、　
全てが逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

円高デフレ最高や(笑)　

インドも中国も人件費安がなくなったら終わりかｗｗｗｗｗｗｗｗ

知恵遅れがいるのう(笑)　
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないだろ、アホンダラが(笑)　

しかも日本国債の外国人保有率は1割以下(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内ぶっちぎり(笑)の、0.7％(笑)　

>>253
なんだ最初からわからないってことなの？
じゃあ事実だとか主張しないこと

キミはこういったんだよね？
＞140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/20(金) 12:20:33.21
＞ >>135
＞ 過去にそんな事例が無いのだから、ソースなど存在しない

だから聞いてるんだよ
とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

＞・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）

財務省がなぜこのような文章を作って説明したか？
それは非常に重要だからです。
無関係な話を書くわけありまへん。
しかし、破綻厨に取っては痛い指摘なので発狂しまくりｗｗｗ

>>257
まず、こっちの質問に答ええましょうね　ガンバ！！

日本語が理解できますか？
Yes？　No？

知恵遅れがいるのう(笑)　
国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

むしろ日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)　
それも金利１％(笑)の時の話(笑)だから、　
さらに金利が下がって0.7％(笑)だから、尚更利払い額は少なくなっとるのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>258
それは最初に説明したね
債権は民間の債権
財政破綻は政府の破綻
一緒くたにするのが間違い

>>259
いや、キミが主張してきたから質問してるんだよ
その質問に答えてないのはキミだよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

>>261
破綻議論の回答としては、３点　君は知恵が浅いなｗｗｗ

破綻しない教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本日もフルボッコに論破されまくり中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらアホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が破綻するわけないだろ(笑)　

IMFに高い利子つけて貸してる６兆(笑)やダメリカも金返せや、その前に(笑)　
ちゅう話や(笑)

>>262
まず質問に答えましょうね！！　

日本語が理解できますか？
Yes？　No？

>>263
キミには採点ができる力はないよね？

>>267
財務省の真意をしっかり読み解く努力が無い　３点

>>266
いや、キミが主張してきたから質問してるんだよ
その質問に答えてないのはキミだよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

>>268
再反論できないのね
逃げるだけだね

>>269

まず質問に答えましょうね！！　 基地外相手も秋田

日本語が理解できますか？
Yes？　No？

日本国債の消化余力は年々減ってきており、このままでは政府が破綻する可能性も高いです。
しかし一部には「日本国債は安全だ」「破綻などするわけがない」と言い張る専門家（実際はトンデモ電波素人の自称専門家ｗ）も存在します。
確かに日本が破綻しない方法はありますが、彼らの言い分には間違っている部分もありますので、考察してみます。

まず、日本非破綻論者の根底にあるのは、日本国債の95％が国内で消化されている点です。
政府には通貨発行権があるので、いざとなればカネを刷って国債の返済を行える、
だから絶対に財政破綻しないというものです。

かつてのロシアやアルゼンチン、近年のギリシャやアイルランドの財政破綻は、
外貨建て債務の不履行が原因です。一方で、95％が円建て債務の日本政府は、
絶対に破綻することが無いというのが、非破綻論者の理論です。
確かに国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、カネを刷って返済できる日本政府は、
破綻の可能性はありません。
しかし、もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用＝日本円の価値が大幅に低下して、
急激なインフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。
非破綻論者の言い分は、嘘ではありませんが単なる屁理屈でしかありません。
国民にとって大事なのは、自分達の生活であって、政府が延命することではありません。

今日も破綻派がフルボッコ論破されて発狂して大笑い(笑)　

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないだろ(笑)アホンダラが(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

見たくないものは見えず。
聞きたくないものは聞こえず。

これで精神だけは安定する。

>>270
バカを自覚してよく読みな直そうね　アホやｗｗｗ

朝鮮人がいくら必死にここで破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

もう一つ、日本非破綻論者の間違いは、バランスシート拡大説です。
曰く「国が借金を増やせば、同時に国民の資産も増えるので、借金が資産を越えることはない」
とのことです。会計学を知らない人が聞けば、そうなのかと納得してしまうかも知れませんが、
この理屈は間違っています。

非破綻論者のバランスシート拡大説は、鶏が居ないのに卵が増えると言っているようなものです。
バランスシートが拡大するのは、あくまで国債が正常に購入された後の話なのです。
国債の購入余力が増えるには、GDPが増えて国民の金融資産が増えない限り、ありえないのです。

残念ながら、非破綻論者の考えほど、日本の財政状況は甘くないです。
日本に残された道は、２つしかありません。1つめの道は、国債の消化余力が無くなり、
金利急騰→急激なインフレで財政破綻が起きること。当然、極度のインフレで国民生活も破綻しますし、
大幅な増税も行われるでしょう。

もう一つの道は、インフレターゲットで名目GDPを上昇させ、景気浮揚による税収アップ＆国債消化余力を増やすことです。
日本が本当の意味で破綻しない為には、インフレターゲットで名目GDPを拡大させるしかないのです。

>>271
いや、キミが主張してきたから質問してるんだよ
その質問に答えてないのはキミだよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

破綻派は具体的な事実や数字を出されると何ひとつ反論できないからな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>275
キミは自信がないんだね
逃げるだけならレスはいらないよ

ワロタ泣きそうｗ

>>278
最初の質問に答えられるようになったら、また書き込みしなよｗｗ

ガンバ！！　基地外君の相手も疲れた

>>280
なんで財務省が無関係な事を書いてると思ってるの？　

バカなの日本語が不自由なの？

僕は1枚の日本銀行券よりも、10枚の千円札を選ぶ。
貰って嬉しいのはそりゃ前者だけどさ。
ほか弁は後者(自分で稼いだお金)で買いたいね。
ほか弁最高。

>>283
財務省のいうことは正しいのか？ｗ

朝鮮人がいくら必死にここで破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場からは全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

そりゃそうだ(笑)　

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないだろ(笑)アホンダラが(笑)　

IMFに高い利子つけて貸してる６兆、早よ返せ、ダメリカは日本に借金、早よ返せ(笑)という現実(笑)の話(笑)

震災・円高・電力不足で部品ルートが海外に移転。
企業の海外生産が拡大してる。
こうなると貿易赤字は完全に定着。

貿易赤字が続くと海外資本が減って
資本収支もいずれ赤字になる。
経済学者の意見はほぼこれになってるよ。

>>282
ごまかしに疲れたんだね
その質問に答えてないのはキミだよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

ぶよぶよ真っ赤ん爺フルボッコ論破されて脂肪確認(笑)

経常黒字と政府破綻はそんなに関係あるのかな？
日本国債は内債だから国際収支はあまり関係ないような？

>>283
無関係だということは説明したよね？
それに再反論できないのはキミだよ

債権は民間の債権
財政破綻は政府の破綻

日本の財政状況は大変危機的である。
これは煽りでも何でもない。ただの「現実」である。

日本非破綻論者はこうした現実から目を背け、日本だけは大丈夫、債権国だから大丈夫という
バラマキ系政治家のような甘く見積もりすぎた話を経済がよく分からない素人相手にだけ展開し
いかにも今の政府・官僚・金融機関・経済学者達が間違ってるかのように錯覚させるが
これは非常に危険な手法である。オウム真理教のような新興宗教的手法に他ならない。

経済がよく分からない素人はこのようなでっち上げられた電波情報に割合簡単に乗ってしまう。
そして現実に経済を研究し、その実務の最前線にいる人達がはっきりと断言している
「日本の財政は危機的状況だ」という内容を煽りやデマであると勝手にレッテル貼りし
彼らがまるで何かの陰謀をはたらいているような結論に持ち込もうとする。
現実にはどこにも存在しない「日本の財政破綻によって私腹を肥やそうとする日本人」という
仮想の敵を設定し、そこを攻撃対象にすることで本来の財政議論からわざと遠ざけようとする。

そうすることで日本の財政が大丈夫だと錯覚し（現実にはどこも大丈夫ではないのだが）
そのことによって精神的な安定をはかろうとしているだけに過ぎない。
しかし、そんなことをいくらやっても現実は何一つ好転しないことに早く気付かなければならない。

馬鹿がいるのう(笑)　
海外生産で逆に日本企業は本社に巨額の利益還元大儲けなんだが(笑)　
安い原材料を安い人件費で作って、円高のメリットでM&Aも特許も安く手に入る(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

債権国でしかも国民の金融資産が世界２位。。。そらぁ〜増税しとけ

こんな単純な話はねーよ　破綻厨はバカ

バカがいるなｗｗｗｗｗｗｗ
増税するのは破綻寸前だからだよｗｗｗｗｗｗｗ
現実見ろよ、バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
日本語が理解できるようになってからスレに参加した方がいいよ
（最初の質問に、なぜ答えられないの？）ｗｗｗ

理解できた？

Yes？　No？

破綻しない病は精神病だからなｗ
もうどうしようもないｗｗ
現実逃避ばっかの無職だらけｗ

破綻するど　破綻するど　といって苦節２７年ｗｗｗｗｗｗ

金利上昇するど〜〜超円安じゃ〜〜って２７年前から言うとる
２７年でどんだけ円高になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタッチは恐らくまだまだ増税する余裕があると言いたいんじゃないかな？

馬鹿がいるのう(笑)　
日本は経常収支も連続黒字を叩き出して、　
貿易収支も黒字転換(笑)　
それにくらべて　
アメリカは過去最大の対外純債務(笑)、　
しかも財政赤字は前年度の二倍(笑)　

その上アメリカは雇用悪化、消費低迷で、もはや死にかけ(笑)　

それに比べて日本は経常収支連続黒字で内需回帰で税収も上がっている(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

真っ赤ん爺は今日も粘着しただけｗｗｗｗｗ

>>296
いや、キミが主張してきたから質問してるんだよ
その質問に答えてないのはキミだよ

とてもシンプルな質問だよ
キミは「世界一の債権国のまま破綻した事がない」って主張してるんだ
無いと主張するからには調べたんだよね？

Yes？　No？

破綻馬鹿がここで必死に発狂して破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて、　
逆指標(笑)になっていて大笑い(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

でやーはっはっは(笑)　

破綻厨の精神状態・・なぜか追いつかないｗｗｗ
　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=nhipUPtUcHU

日本は破綻しない！と主張する
↓
論破される
↓
粘着された！とファビョる　←　今ココ
↓
一番粘着してるのはお前だろと突っ込まれる　←　次ココ

金利上昇ガー(笑)インフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばして早や８年(笑)　

結局、何ひとつ現実とならず(笑)　

それどころか逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

破綻馬鹿は８年間も敗け続けて何やってきたの？(笑)

破綻厨はのしっぽを追いかける犬 ｗｗ

破綻馬鹿は一回ぐらい勝てや(笑)　

>>295
ナイーブな奴だなぁw
皆が消費税で困ってなきゃ税率軽減を餌に天下りできないじゃないかw

ここの破綻厨はレベルが低すぎ、ネズミ脳

ここまで破綻しない派の屍累々・・・

オッス破綻馬鹿(笑)　
　
今年中に日本の長期金利１％越えなかったら土下座ケツスパな(笑)　

今の金利知ってるな(笑)


0.7％(笑)だからな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>300
まだあるな。
FRBはいくつかの銀行の持ち物だが日銀は実質上日本政府の持ち物だ。
っていうと株主比率とか言い出すマヌケがいるから予め教えてやる。
・日銀の議決権のある株を持ってるのは日本政府だけ。
・日本政府以外の配当は100万円まで。
って日銀法で決まってる。

オッス破綻馬鹿(笑)　
去年のかけた分の土下座ケツスパまだかな？(笑)

今年はずいぶんハードル下げてやったんべ(笑)　

さ、とりあえず去年の土下座ケツスパやれや(笑)　

破綻派がそんな約束守るわけないだろｗｗｗ

ハイパーインフレを信じる脳味噌なんだぜ・・・絶対阿呆ｗ

缶詰食い過ぎてEDになったなｗｗバイアグラ飲んでガンバレ！！

財政破綻の多くは戦費を湯水のごとく使いまくった場合が多い

アメリカの財政赤字が2倍？

へ　へ
の　の
　も
　へ

中国破綻で漁船に乗った避難民が上陸て来たら
こまっぞ。

ここまで読んでみた。
破綻しない派が「論破されてくやしいよう〜」っていっぱい泣いてた。

その数　ざっと1000万人。

アメリカとユーロと中国が破綻したら対外純資産と経常黒字はどうなるのかね？

維持するだけ、大量の資金が必要になるのが、今の軍隊
空母っていう船だけが動いてる訳じゃないからね

>>322
物々交換になるだけ

>>322
アメリカの債権ってドル安で１００兆円以上目減りしたって知っとるけ？ｗｗ
今後もドル安で逝くよｗ

円に戻さんでもドルで使えばいいだけでしょ

ドルで持つと毎年２％程度目減りするので１０年経つと・・・

１０年前に１００万円をNYダウで運用すると現在９０万円（笑）・・○○様の墓

円に戻すとどうなるかを考えませう

１０年前に１００万円を日本株で運用すると・・・

おまえら、いい加減なことばっかり言ってるけど、
如何して中国国家は金持ちか知ってるかい、知らね〜だろ。

ワロタがみずほ株で運用はじめたのは5年前だっけ？

ワロタの水ぽカブ
＠５０００円

>>328
配当入れたらそれじゃすまないでしょ
ここ10年のNYダウの平均配当利回りは3％から7％くらい
10年だと50％近く行くと思う

おまえら、仕事してね＾な。

カキコミ全てが敵に見えるようなら
休んだ方がいい

>>334
行かない。　自分で確認しな

海外株は海外で課税されて日本で課税・・この二重課税も痛い

やっぱり仕事をしてない退職者が豊かだ

>>331
いい加減な奴乙w
人件費が安かったから仕事が流れこんできたからだろうがw
それももう過去系だがなー。

一般的に海外株の配当は二重課税によって４４％引かれる。

ほらほらワロタン
世界中上がってるのに、日本株だけ大暴落だよ
日本株があああああああああああって、ダウの時みたいに泣かないと

1万円札入ります〜

>>10
ギブアップ寸前じゃん
ガンガン増税するしかない

ギブアップ寸前→日本以外全部

>>341
どこの国の話？
アメリカは10％、イギリスは0％だよ
http://www.daiwa.jp/money/tax/stock/foreign.html

ドル円１２０円(笑)が７８円(笑)だもんな(笑)　

ドル資産は円に対して３５％(笑)資産価値が大暴落した事になる(笑)　

一億円をドル資産にした人は今や６５００万円(笑)　
３５００万円(笑)の資産を失った事になる(笑)

そりゃ発狂して朝から破綻デマ泣きながら飛ばすわな(笑)　

おかわいそうに(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

うまうま(笑)　

破綻派はまたしても完敗か。　

８年前からインフレガー金利ガーとかデマ飛ばして一回も勝てないのか。

金利ガー
テキトーに金融マフィア(nhkの表現）が決めてましたって、ネタが

今日も円高デフレ(笑)　

外貨資産大暴落(笑)で　

気分がええのう(笑)　

早くロンドンで、さおりんの食い込みブルマとゆっさこいが見たいもんじゃ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

海外で１０％＋国内で１０％の課税＝合計２０％か
増税されて海外２０％＋国内２０％＝合計４０％も間近だな

10年前8000ドルだったダウが、今や13000ドルだもんな
65％も増えたんだよな
やっぱりダウ買ってればよかったな

円換算しない馬鹿ｗ

円換算してもダウ最強ｗ

ダウ天井ｗ

５年前も１０円前も米国株式投資したら大損(笑)　

為替換算したら悲惨すぎる(笑)　
手数料と税金まで取られ惨め(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

ダウちゃん投資(笑)で
１億円が６０００万円(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

海外株でも現物運用していない奴なんかもあって、基本的に配当ゼロ円です
って話もありんす。（大手証券）ｗｗｗ

世界一の対外債権マンセーのくせにアメリカに貢ぐのをやめろとか言ってんだろ？
介入して好景気だったのにむしろ米国債売れとかいっちゃうやつだろ？

外貨様は大儲けという事実を突き付けられて、破綻しない派発狂ｗ

ちなみに外貨様というのは、日本の財政破綻に関して個人対策しようという集団
このスレの始まりは2009年
外貨様はリーマンショック以降に対策を始めている

2009年3月に6500ドルだったダウが、今13000ドル
すごいね！

GDPをよく見せないといけないからね

このスレの趣旨は↓でしょ？

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

介入の米国債を問題視して米国債売れ論とかアメリカの犬論をくりひろげたマスゴミ
中国の介入や米国債にはふれず

マスゴミは過労死でさわぎたてるが過労死なんて概念があるのは日本だけ
しかも日本はすでに平均労働時間は長くない

パチンコでの赤子車内放置や焼肉店の衛生はさんざん言われてたが問題にせず

税金問題でも宗教法人課税や広告税など一般で議論されてるがふれず

５年前
１万４０００ドル(笑)だったダウちゃんが今や１０％減(笑)の１万２０００ドル代(笑)

５年前　
ドル円１２０円(笑)が　
今や３５％減(笑)の７８円(笑)

ダウちゃん凍死(笑)で外貨資産溶かしまくりんぐ(笑)
国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)

真っ赤ん爺は本当に投資してるか？　配当とか貰ってるのか？ｗｗｗ

外貨しゃま(笑)　

５年前に１億円(笑)でダウちゃん凍死(笑)で　
６０００万円(笑)に外貨資産溶かしまくりんぐ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

真っ赤ん爺、外貨資産大暴落(笑)で発狂(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

外国株の購入でしたら野村證券をお勧めします。

世界主要市場の銘柄に上場している株に投資可能！
海外には、グローバルに展開する優良企業や、成長性の高い企業、日本企業以上に高い配当利回りが期待できる企業が数多くあり、株価の上昇も期待されます。
野村證券は国内屈指の取り扱い銘柄数を誇り、数多くの銘柄から投資対象をお選びいただくことが可能です。

やっぱりインサイダー情報扱ってくれる会社じゃないとね♪

外貨様
3年前にダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

円高や(笑)
さおりんの食い込みブルマー追いかけてロンドンまで行ってくるわ(笑)　

外貨準備のドル偏重をマスゴミがやたら叩いてたが、マスゴミのいうことをきいてユーロ買い捲ってたら今頃どうなってた？
雇用規制にしても規制を強めろがマスゴミの基本だったな
明らかな偏重で間違った方向へ向かわせたことへの謝罪は一切なし
マスゴミは広告税で一度瀕死まで締め上げるべし

サイダー下さい＞野村さん

外貨しゃま(笑)　

５年前に１億円(笑)をダウちゃん凍死(笑)で　

今や４０％減(笑)外貨資産溶かしまくりの　

６０００万(笑)に(笑)


すごいな(笑)　
正に国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

>>373
日本のマスコミはクズだからさ
噂レベルで海外では織り込むが
日本では噂が本当になったところでニュースにする
その時には全て終わってる

ただのクズ。サイテロお勧めします

外貨様
3年前にダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

外貨しゃま(笑)　
５年前に　
ダウ凍死(笑)して　
１億円(笑)が６０００万円に(笑)　

すごいな(笑)

ダウちゃん１３０００割れてるやん(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

外貨しゃま(笑)　
ダウちゃん凍死(笑)して(笑)大損(笑)　

１億円(笑)が６０００万円に(笑)

すごいな(笑)　
正に国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

５年前って2007年だよね？
世界中の株価が最高値
日本株買ってたら何分の一になったの？

外貨様
3年前にダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

海外投資の配当きたお

http://www.nikkoam.com/files/etf/_shared/pdf/etf_msci-ko_120120.pdf

外貨資産これだけ溶かしたら、真っ赤ん爺も発狂するわなw

１ ． 銘柄名（ コード） 上場インデックスファンド海外先進国株式

２ ． 収益分配額（ 税込み） 1 口につき0 円00 銭
　　　　　　　　(10 口につき0 円)

ゼロ円だから税金もゼロ％だおｗｗｗ

外貨しゃま(笑)　
５年前にダウ凍死(笑)して大損(笑)

１億円(笑)が　
６０００万円に(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

僕は歴史(物語)を楽しんでいる。
このストーリーの結末はどうなるんだろうかと。
基本的に役を持った人以外はただのエキストラである。僕の中で。

ワロタズタボロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外貨様
3年前にダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

これからインサイダー情報扱う会社は
天下りを大量に受け入れる必要があるな
そういう証券会社ってどこがいいのかな

ワロタはダウ空売りして損しまくったから、ダウが憎いんだよな

中国株の配当も・・・ゼロ円だった
http://www.nikkoam.com/files/etf/_shared/pdf/etf_panda_120120.pdf

税率以前に配当が無かったでござるの巻

中国株は無償・額面の株配が多い。
ただし、日本人だけはこれを受けられないｗ
中国のせいじゃないよ。

>>390
ちょっと前ならアラブ系かな
ソニーの出井が退任後に何をしてたか調べてみ

３年前はダウ８８００ドル(笑)　
ドル円９７円(笑)

為替換算し税金を引いたらトントンですわ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

手数料引いたらマイナスじゃね？

真っ赤ん爺WWWWWW

めんどくさ

外貨様
2009年3月に、ダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

外貨しゃま(笑)　

５年前にダウに凍死して(笑)大損こきまくりんぐ(笑)　

１億円(笑)が　

６０００万円に(笑)大暴落(笑)　

知恵遅れはいつも底値(笑)で買ったエア凍死(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

>>395
面白いですね。
ありがとう

WWWWWW

今のソニーは昔のソニーと全然違う

５年前って2007年だよね？
世界中の株価が最高値
日本株買ってたら何分の一になったの？

日本株18000円→8500円
ダウ14000ドル→13000ドル

やっぱりダウだね

外貨しゃま(笑)　

５年前にダウに凍死して(笑)大損こきまくりんぐ(笑)　

１億円(笑)が６０００万円に大暴落(笑)

まあ、万札(日本銀行券)に関しては僕の意のままに操れる。
その"目"を持ってるので。ここだけの話。

外貨様
2009年3月に、ダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

５年前にドル円１２０円(笑)
今や３５％減(笑)の　
ドル円７８円(笑)　

５年前にダウちゃんは１万４０００ドル越え(笑)　
今や１０％減(笑)の１万２０００ドル代(笑)　

為替換算し、手数料を引けば、　

１億円(笑)でダウに凍死した人は、　
今や６０００万円に大暴落(笑)　
ダウちゃん凍死で大損こきまくりんぐ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

５年前って2007年だよね？
世界中の株価が最高値
日本株買ってたら何分の一になったの？

日本株18000円→8500円
ダウ14000ドル→13000ドル

やっぱりダウだね

真っ赤ん爺フルボッコ論破されまくりんぐ(笑)

外貨しゃま(笑)
５年前にダウ凍死で(笑)
大損こきまくりんぐ(笑)　
１億円(笑)が６０００万円割れに大暴落(笑)

外貨様
2009年3月に、ダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

ああ、ほか弁食いたい。
ステーキ重食いたい。
まあ金はたっぷりある。しかしそれを買える状況に、旅中に巡り会えるかな。
人生ってそういうもんさ。

>>412
大損こきまくりは、お前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞833 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/02/14(火) 09:06:44.48
＞最近外貨様が調子に乗ってうざいわ
＞ダウ仕込み完了、っと
＞
＞真っ赤ん爺（笑）

2/14の寄り付きでダウETFを空売り
その後
↓
ダウETFのSimple-X（1679）
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2012年2月27日 10,200 10,200 10,150 10,180 1,040 10,180
2012年2月24日 10,060 10,100 10,020 10,100 1,310 10,100
2012年2月23日 10,010 10,030 9,990 10,020 1,550 10,020
2012年2月22日 10,030 10,070 9,980 10,030 1,050 10,030
2012年2月21日 9,980 10,030 9,980 10,010 930 10,010
2012年2月20日 10,010 10,030 9,990 10,000 1,850 10,000
2012年2月17日 9,800 9,870 9,800 9,850 2,260 9,850
2012年2月16日 9,690 9,720 9,680 9,700 830 9,700
2012年2月15日 9,750 9,850 9,750 9,850 1,950 9,850
2012年2月14日 9,670 9,700 9,660 9,690 860 9,690
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/history/?code=1679.T

新・ビーフステーキ弁当
塩から揚弁当
チキン南蛮弁当
おろしチキン竜田弁当
焼肉ビビンバ
etc

皆さんは何弁当がお好き？
注文取ります。

十分躍らせてから
証拠を出す

証拠って大事だね♪

外貨しゃま(笑)　
５年前にダウに凍死して大損こきまくりんぐ(笑)　

１億円(笑)が６０００円割れに(笑)大暴落(笑)

エア投資ワロタがダウなんて空売りしてるわけないだろ

外貨様
2009年3月に、ダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

外貨しゃま(笑)　

５年前にダウに凍死して大損こきまくりんぐ(笑)　

１億円(笑)が６０００万円割れに大暴落(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

外貨様
2009年3月に、ダウに投資して大儲け
6500ドルが13000ドルへ
すごいね！

外貨しゃま(笑)は５年前にダウに凍死して大損こきまくりんぐ(笑)　

１億円(笑)が６０００万円割れに大暴落(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

80円以下で豪ドル買い増しといってた人
大もうけだな

エア凍死家の知恵遅れ(笑)は常に底値で買ってることになっていて大笑い(笑)

証拠をうP出来ない限り(笑)恥曝してるだけ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

早よ、うPしてみいや(笑)　
できんやろ知恵遅れ外貨馬鹿は(笑)

真っ赤ん爺はそういうことらしいが彼の悲劇は今までよりこれからだったりしてな

真っ赤ん爺は仏壇の前で「破綻心経」を毎日唱えるような奴ｗ

>>347
図星すぎw

白川日銀総裁：物価は遠からず１％に達する可能性高い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7FT7Z6KLVRD01.html

原因は石油か？

ハンドル名を外貨様にした方がいいんじゃないの?

最近の白川さんの発言はまったくダメだよね。
市場は見向きもしない。
コミットしないからね。(￣^￣)ゞ

しかし、日本政府も欧州に４兆だか１０兆だか融資してから
もう１０％くらい目減りしてるよな。その資金。

他国救済で数兆円損だしてんのに
罰則はないけれど

日本ではインターネット見てるだけで逮捕されるんだっけかｗ
おまいらおつｗｗｗｗｗ

白川はん、がんばってるんだから、
２ｃｈだけでも見てあげようヨ。

>>原因は石油か？

NY原油はやっと92ドルに戻しただけだから違うでしょう。

海外投資しても損になるのなら
日本に戻ってくる資金が国内投資するかもですね
つか、円高なら株価はあがっていいはずなんだけどなぁ

円高株安はスタンフォードのホプキンスのいう円高トリレンマアサンプション説のとおりだということ

ユーロはしくみの問題だから
来年には落ち着くよ。

経済成長時の外資は円投機のカネで株を買った。
今は国債買うのみ。

為替はシェーン曲線どおりにほぼ動いている

お前らが企業に出て行けって言ってた張本人だろｗ

今の日本はストラスバーグ潜伏の状態だ

ジレンマは面白いけど、日本は為替の安定を放棄してんでしょ
株安は説明できないと思うけど

胸張って？１％近しと言う。
根拠はなんだろう？？

それがバチスタ静態均衡

やっぱあれだよねぇ
円高なのは、日本の国債発行額がすごいから
買い支えるために円高なんだよね

為替が動くのは、通貨の両替だけじゃ、ないでしょ

＞買い支えるために円高なんだよね

財務省が為替介入して円安誘導してる、説明がつない

米国と欧州は株価が上がってるだろ。日本株は撃沈状態。
これが答えなんだ。株の買い手がいないのに、
国債だけが買われるのは、その国が安全とは見なされいないということ。
なぜなら、その国の経済の根幹は民間経済であり、
株式投資は民間経済の血液でもある。

米国は国債も、株も買われている。ネトウヨは認めたがらないが、
米国のほうが遥かに信頼されている。ドイツもしかり。
しかし、日本株は悲惨だぞ。何十年前の水準なんだ？
国債が買われているというが、そいつは過去の遺産を
猛烈な勢いで食い潰してるだけのこと。
民間投資がされずに、国債だけが買われるとは、
そういうことなんだ。

残念ながら、欧州より日本のほうが遥かに深刻なんだぜ。
ただ、過去の遺産でまだ助かってるだけでな。

皆もう少し日本語で書いてくれ。
傍から眺めてる身としては、訳分からんorz

>>449
今の株は、1株で見たら、やられるよ

最後の二行でずっこけたぞ

カタカナはデタラメだ

ググるな

通貨と国債は究極的には同じ
国債の評価は金利であり、為替で見る事。

財務省と日銀は円高誘導をしてると確信している。
為替介入は行き過ぎを是正する以外の目的はない。
日銀がインフレ目標を1％にしたのは、本当にインフレにならないからではない。
その程度のインフレがギリギリの限界だからだ。

円高とデフレの維持は国債市場の安定。そろそろ
国内消化が怪しいのだが、外国人に買わせることに成功している。
円安でインフレ気味になると、国債市場からの資金の流出が避けられない。

長期的には円高は日本にマイナスだが、財務省と日銀には、
そんな長期的展望を持つ余裕がない。

いちおう自分が予測したシナリオ通りの展開で推移してます。
後は今の状態で何時まで日本が粘れるかだけです。

世界各国で粘りあいしている

白川は口でいうだけで円安になるなら楽なもんだ、と考えてるはずｗ

国内消化
って、どう考えたらいいの？

その金利での判断も、全世界共通ではないんだな。
3％で破綻状態になる場合もあるし、7％でも全く問題ない場合もある。
じゃあ、日本経済絶頂期の国債利回りは今より遥かに高い。
では、今の日本国債より危険だったか？

残念ながら金利の数値だけ見てもわからんのだよ。
金利は債務残高が違うと、影響が全く異なるから。

本格的にやばくなるのはいつなんだ

金利だけなんて言ってねーよ

しかも３％で破綻するとどのように証明するんだ？
経済オンチの野田の言動ってか？

３％で税収が消える
金融機関の損失20兆

あれは元々副総裁の一人に穴埋めするだけの人選。
民主党がグジャグジャやったので総裁が欠員し、仕方なく総裁になっただけ。
自己認識では、今もワンポイントリリーフだろ。

そういう立場の者は、自分の代で新たに方針転換しない。
前任者の方針を継続し、次の者が、そこからスタートできるようにするだけ。

ワンポイントリリーフが、ワンポイントリリーフの仕事して、咎められる筋合い無い。
何もかも、こんな事態に追い込んだ民主党が悪い

破綻するって言わせたほうが得するからでしょ、外交上？

３％でこげたにおいがしてくるってとこかな

金利の重みは住宅ローン組むと実感できるぞ。
金額が数千万単位だから、1％上がるだけでも打撃は大きい。
低所得者向けの住宅ローンは、最初は低い金利だか、
一定期間が過ぎると、利払いが増える仕組みが多い。
その利払いが増えた時にローンが払えなくなる。

主婦感覚で国の財政見るのかい？

>>460
2014年〜2015年　　　配当倍率1.5倍なら100万円賭けてもいい

金利の重みが理解できないのは銭なしだから。
毎年170兆もの国債発行なんだから、主婦感覚すらないのは重症。

金がないのは、そんな鈍いセンスだからだ。

>>469
> 毎年170兆
どこの国のことだ？

>>468
近いね
そのとき世界はどうなっている？

http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4247415.html
引き渡し不能が発生（穀物）


いよいよ自由貿易がとまる日が来そうです
第二次大戦前の再現です
さよなら日本
ウリは悲しい
オモニも泣いている
みんながんばれ

金利の重みを実感するのは銭無しだから？

>>469
>毎年170兆もの国債発行なんだから、主婦感覚すらないのは重症。

個人でも１０００万円の借金を毎年借り換えを実行したら
主婦感覚「あの人って毎年１０００万円も借金してるんですって」
「毎年１０００万の借金したら絶対に破産よね」　こんな感じけ？ｗｗｗ

借り換えと実質的な負債の増加を理解していないバカは↓のような感覚になる

>毎年170兆もの国債発行

借りれるなら破産しない


詰まらん話だ

これから抑えの切り札が登場する予定。

>>474
どんだけ危ない商売してるかわかるな

金利殿の正体は如何に

9.11から１０年以上経ってるから、１７０００兆なのけ？

>>478
発言の真意がわからん

>>443
外資が入ってりゃドル建てとかユーロ建てで値段見るだろ。
円が上がりゃ外貨建てじゃ値が上がったも同然だから利益確定で売る。

>>459
債務残高じゃねぇよw
名目成長率だよ。
こんなのとっくに結論出てるのに今更何言ってんだ？w

>>474
家計感覚で語ってるいい証拠だなw
商売やってりゃよくあることですが何か？
というか「転がし融資」つってな、それができるってのは金融機関に信用されてる証。

>>472
それは確かにまずい。
休耕田を復活させなきゃな。

>>484
不動産バブルの頃が忘れられないのけ？

五年は破綻しないだろ

>>436 つか、円高なら株価はあがっていいはずなんだけどなぁ

つか、これは市場と向き合っている人だったらけして出ない言葉だよね。
株、商品先物、債券、FXなんでもいいから一度やってみて市場の言葉を
聞いた方がいいと思うよ。ヽ(*´∀｀)ノ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT820016320120720
>邦銀大手を「Ａマイナス」に格下げ、見通しは「安定的」＝フィッチ


>長期ＩＤＲ引き下げは、５月の日本国債格下げにより、政府による金融機関の支援能力が弱まったことを反映している。

言えることは僕が政治に興味を持ち出したということ。
今までは正直そこまで関心はなかった。
でも今は面白い。特に何がというわけではないけれど、"感覚"的に。
なので、(国家財政の行方が)この先どうなっていくか非常に目が離せないわけであります。はい。

ＦＲＢ、資産買い入れ通して長期金利の引き下げ可能＝スタイン理事
2012年 07月 20日 03:42 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE86I01J20120719
［ワシントン　１９日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）理事で元ハーバード大学経
済学教授のジェレミー・スタイン氏は、ＦＲＢが直接操作できるのは短期金利のみとなって
いるものの、長期金利に対しても影響を与える力を持っているとする論文を発表した。
５月にＦＲＢ理事に就任した同氏は、ハーバード大学のサミュエル・ハンソン氏と共著の論
文のなかで、中央銀行が長期金利に対し及ぼせる影響は非常に限られているとの一般的
な理論には欠陥があると主張している。
ＦＲＢは実質的なゼロ金利政策の導入に加え、総額２兆３０００億ドルの国債やモーゲー
ジ担保証券（ＭＢＳ）などの資産買い入れを行い、長期金利の引き下げと景気支援に努
めてきた。
スタイン氏らは、短期金利の変動が債券の長期保有に起因するリスクの再評価につながり、
ＦＲＢによるこうした資産買い入れは、金融市場においてフェデラルファンド（ＦＦ）金利の通
常の変更と同様の効果があったと考察。
「名目短期金利が低下すると、投資家はポートフォリオ全体の利回りの過度な低下を回避
するために、長期債に向けてポートフォリオをリバランスする方向に動く」とし、「こうした動きが
長期債の買い圧力となり、価格上昇につながる。その結果、実質長期金利、およびフォワー
ド・レートが低下する」とした。
また、ＦＲＢが２０１４年終盤まで超低金利政策を維持するとの方針を示して
いることについて、こうした政策方針の事前の公表も、同様に長期金利の低下に効果があ
ると分析。「金融政策の将来的なスタンスに関するニュースに対し、長期実質フォワード・レ
ートは強く反応したように見える」とした。

観光旅行で使える？

マルクで払えるのでユーロは不要
2012年 7月 19日 11:25 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_480303?mod=Center_Market
ドイツ人はまだ、ユーロを放棄していない。しかし、欧州の債務危機が広がる中で、
多くのドイツ人は再びかつての通貨マルクで買い物をすることでその懐古の情にひ
たり、小売業者も喜んでそれに応じている。
　今でも「古き良きマルク」と親しみを込めて呼ばれているかつての通貨は死んでし
まったわけではない。ドイツでは公式には2002年1月1日からユーロ紙幣とコインが
流通し、マルクは法定通貨としての地位を失った。しかし、連邦銀行（中央銀行）
によると、132億マルク、つまり67億5000万ユーロ（6500億円）相当のマルクがマッ
トレスの下や古い祈とう書の間、コートのポケットの中などに眠っている。この額は
他のユーロ圏諸国16カ国で眠っている旧通貨を合わせたより多い。
　イタリアやフランスなどの近隣諸国は過去1年の間に旧通貨のリラとフランを公式
に無効としたが、ドイツではマルクからユーロへの交換の期限を設けていない。この
ため、小売業者やその他の企業などはマルク受け入れを決めれば、収入として得
たマルクをドイツの連銀の支店でユーロに替えることができるのだ。マルクは現在、
1ユーロ＝1.96マルク程度のレートで交換されている。
　西独の国旗や国家、それに基本法が制定される前に、連合軍が占領したドイツ
の西半分の地域で1948年に発行されたドイツ・マルクは単なる通貨ではなかった。
それは、第2次世界大戦の余塵（よじん）がまだくすぶる中で西独の奇跡の経済復
興の象徴となり、ドイツ人が誇りをもって示せる数少ない国家的誇りの一つとなった。

あらら、この落ち方はダメだね
ダウちゃんまたねﾉｼ

マルクがまだ使えるとこが味噌？

>>491
インフレによる反転上昇には警戒しないのかね

ドラクマにもどったらギリシャはインフレ通過毀損で損するが
マルクにもどったとたんドイツは通過高になるからな
持ってて損はない

>>486
いい機会だから覚えとけw
転がし融資=ロールオーバー
借りたカネで返す。新たに借りるところと返済する先は同じな。
最低限利子だけ払ってりゃおｋっつー融資形態。

>>489
格付け会社は円が欲しいだけ。
なんでそんな連中の言うこと鵜呑みにすっかねw

>>496
ドラクマ使うのがギリシャが助かる唯一の道なのに？w

ユーロの下落が止まらないね。
この間の金利引き下げが響いていて、
今や欧州の金利が日米に比べて安い。
欧州勢は日本国債を買い漁っている見たいだよ。(￣^￣)ゞ

金利上昇は借換の時には負担増になるのだがなあ。
なんか基本的なことが理解できてないバカが多すぎる。

そういう世の中の基本的仕組みが感覚的に理解できないから、
少しの蓄えもない。間違いを指摘されても理解できず、また
間違った話しを繰り返す。

NEC株価がとうとう100円割れした。
多少復興需要で土建が好調でも、かつての基幹産業は衰退の一途。
民主はダメだが、自民もまた土建に金を流すことばかり考えている。
気がついたら残ったのは膨大な国債残高。それを国内の預貯金や年金
積立と相殺されていくだろう。

バブル崩壊後、自民は土建、民主は怠け者に票欲しさにひたすら金を
流し続けた。画に描いたようなバカ政治家とバカ国民。

けっぱれ大ちゃん!
ユーロ円95.50でロングしました！
目標100円！ ストップロス94.00でエントリー!!!

NECの株価が１００円を割れたけど、これいつの時代と同じかっていうと、１９４９年の
年末が３２０円。
つまり、６０年以上前まで株価が戻っちゃったってことで、１９４９年の物価を考えると
そっから1/24になっちゃったってこと。

ソニーの株価はきのう年初来安値で、９５８円まで下がったが、これは１９５０年の
高値の１４２０円よりはるかに安い。

つまりかつて日本を代表するような銘柄の株価が、のきなみ６０年前の株価に
なってたりするわけ。

これってかなりヤバいことだよ。
そもそも日本ってのは、そういうハイテク製造業が稼いだお金で、道路やダムを作って
景気対策をやってたんだが、そういうかつて日本を支えてた産業が、もう崩壊してるわけ。

そういう状況なのに、なんとかしようっていう政治家はひとりもおらず、経済学者も
金融論だけでなんとかしようっていう超低レベルのひとたちも増えている。

国民もこういう日本の屋台骨をささえた企業がこういう暴落状態になってることも
忘れて、日銀がお金を刷ればなんとかなるんだという、いわゆる馬鹿層が、急増
している。

政治家のレベルも国民のレベルも、出てくる政策も２００兆円の土建業へのバラマキとか、
もう日本は終わるかもね。
政治家と国民が馬鹿すぎる。

>>502
そういうのは時価総額で評価しろよw

>>499
オマエの目ン玉はどこに付いてんだ？w

「公共放送」という冠は、今やＮＨＫではなく岩上ＩＷＪに移りました。
　福島原発事故と、デモの速報を事実の通りに流さない限り、ＮＨＫはこれからどんどんと国民から見放されていくことでしょう。
　そして、被爆者たちの健康被害が明らかになってくれば、致命的です。
　メディア界にも、自然淘汰(ナチュラル・セレクション)の波が到来しました。

　時代の動きが読めない者は、消えていくのみ、と。
　このサイトです。 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/23153
　２０１２．７．１８　第一チャンネル　　　　１時間１６分ほどのインタビュー。
　実に面白いインタビューです。　　　全国民必見。
　なぜ野田政権が、今のような政権になったか？
　つまり、反民主党マニフェスト党に。
　答え。
　鳩山政権の失敗から学んだ、と。
　この国では、アメリカと官僚に反抗してはならない、と。
　鳩山政権は、この両方をやったために、たった９ヶ月で政権を追われた。
　「アメリカを怒らせたのは、普天間基地。
　官僚を怒らせたのは、事務次官会議の廃止。
　この両方を敵に回したら、どんな政権も息の根を止められることがわかった。
　だから、私の政権を見ていた今の野田政権は、逆を始めた。
　アメリカと官僚の言いなりになれば、政権はキープできる」、と。
　ただし、野田政権には、３．１１事故は想定外でした。
　いや、事故が想定外ではなく、それに対する国民の反応が。
　日本国民は、ひたすらおとなしく、政府(国)の言うことに従う存在ではなかったのか？
　「役所がこう言った」となれば、主権者である日本国民は、それにひれ伏す、と。
　で、どうやらインタビューを聞いていたら、鳩山氏が岩上氏のインタビューに応じたのは、さすがに毎週金曜日の官邸デモ、１６日の代々木公園の１７万人デモの大きさを無視できなくなったからのようです。

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（転載終わり）・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ドルベースの株価の時価総額で、日本企業が世界のトップ10入り
した企業は1つもない。円高でも株価が下がってるから全然ダメなのさ。
やっぱ強いのはアメリカ企業だぞ。世界の株価の時価総額で調べてみる
とよい。100以内だって日本企業は数えるほど。

日本は国債残高だけが膨張し続けてるだけの国家だぞ。つまり、民間投資を
取りあげて、国債に資金を流し、不効率で無駄な企業や怠け者を生かす為に
金を使い続けた。そして過去の貯蓄と国債残高が相殺されて無一文。

>>もう日本は終わるかもね。

ハハハ（＾◇＾）。
その前に欧米の経済が破綻してますよ。
杞憂、杞憂。(=´∀｀)人(´∀｀=)

政務調査会　財務金融部会・X-dayプロジェクト
平成２３年６月１日　自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/110988.html
X-dayプロジェクトについて
http://www.miyazawa-yoichi.com/vision/mission_02.html

２ちゃんの『経済板』を見ると、国民全体の劣化が激しすぎるよね。

日本が世界の産業構造の変化から脱落してきてるのに、日銀がお金を刷ればなんとか
なるって思ってるやつが半分くらいいる。

借金して土建のバラマキをする政策も肯定する馬鹿も２ちゃんの中だけはけっこういる。

ああいう馬鹿が、選挙のときにバラマキをやる政党に投票して、日本が破たんしていくんだろう。

＞民間投資を取りあげて、国債に資金を流し

ほんとバカだな、まだこんな事を言っているのか
それだったら金利が上がるっての

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　

ダウちゃん大暴落(笑)　

だめりぎゃぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

わしの外貨資産がぁああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

み○な党のあの人も、表向きにはドーマー理論的な政策を言っているが、
交流がある学者とかには、数年しか持たないと認めてるらしい。

ん？
国債の買いが増えると長期金利が下がる。
金利が上がるのは国債の買いが減る場合。

民間投資が減少し、国債購入が増えると長期金利が低下する。

アメリカの対外純債務が過去最大になった。　
財政赤字も前年度の二倍だ。　
ダウナス上げるためだけにドル安を犠牲にカンフルを打ち続けてきたが、　
雇用悪化、消費低迷は止まらない。　

カンフルも効かない末期的状態になったアメリカは、もはや死にかけである。　
ドル、米国債権、株トリプル大暴落は、時間の問題だ。　
導火線には火が点いたようである。

おはようなぎゃぁあああああ(笑)　
ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
大暴落しとりますやんかぁああああああ(笑)　

わしのドル資産がぁああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

月曜日朝イチで外貨資産全部売って、　

世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁああああ(笑)　

間に合うかなぁあああ(笑)　
間に合わへんかったらどないしたらええんやぁあああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)o(^∇^o)(o^∇^)o(^^)v

ダウナス、ドル、米国債権トリプル大暴落で紙くず一直線だな。　

さゆりタンの予測がズバリ的中だ。　

ダウ空売りしたイケメン投資家は大儲けだな。　
うらやましいな、嫉妬しちゃうよ。　

>>509

バカだから平気で怠け者生活してるのだと思う。
家にいれば安全・安心なのは、自分を保護する親が健在の
間だけなのに。

ダウちゃん空売り大成功(^^)v

ドル資産の大暴落が止まらないな。
ドル資産順調に紙くずに向かっていってる。　

月曜日朝イチで紙くず確定のドル資産、全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわ。

>>495
（３％を超えるような）インフレには通常の政策金利の引き上げ
等で対処できるでしょ。

なんかこのスレって馬鹿が多すぎ。

ダウ暴落って、０．９％下がっただけで、日経平均で言ったら８０円安だし。
しかも、下がったといってもこの前の安値からまだ３００ドルも高いとこだし。

投資を一回もやったことないのがバレバレじゃん。

いよいよドル資産が紙くずか。　
ドル大暴落が止まらない上に肝心のダウナスまでカンフルが効かなくなってきた。　
こりゃ紙くずになるのは早いな。

米国の対外純債務が過去最大になったからな。　
もはやQE3をやっても意味がないということ。　
ドル大暴落だけではなくダウナスまで暴落が止まらなくなってきた。　
アメリカは全てを犠牲にしてまで株価上げるしかないのに。　
つまりアメリカは詰んでいる。　
ドルもダウナスも米国債権も大暴落。　
紙くずになるのは時間の問題。

ダウちゃん空売り大成功(^^)v　

外貨資産が大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

Marie Anglaise@Maruyamasky

　札幌市では放射能を理由として、牛乳を拒否する事が正式に 認められました。
申請をすれば、牛乳代金は返金されるそうです。 教育委員会より、校長宛７月中旬に書面で連絡が既に届いているかと思います。ということらしい。すごい、スゴいな札幌。やっぱ上田市長万歳だ。みんな広めて！ 」

ユーロ円は、今が買い時です。
みなさんユーロを買い漁りましょう。o（＾∀＾）o ﾀﾉｼｲ♪

＞＞もはやQE3をやっても意味がないということ。　

逆だと思いますよ。
これで市場は9月13日説が有力になったと思います。(#^.^#)

http://www.tax-hoken.com/news_aaFGg5lOLC.html

老後は地獄を見る覚悟　中高年男性4割、女性5割は資産なし

http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2012/07/0711.html

どう救う　中高年の”ひきこもり”

家あり、土地あり、資産あり。
それが外貨様。

この後には嫉妬心と焦燥のカキコミが続きます！

さあ、どうぞ。

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)　

ドルちゃんも大暴落で(笑)　
ダブルうまうまo(^∇^o)(o^∇^)o

嫉妬心の爆発だけは期待通りです！

外貨様の含み損が大爆発(^^)／▽☆▽＼(^^)

もう、何が起きるか分からない。そういう時代に突入している。
僕の役目はずばり"手配"をすること。いつ何が起きてもいいように今まで動いてきた。
まあ何も起きてほしくないけどね。普通の毎日が続くことが一番良いので。

米国は対外純債務が過去最大となった。　
財政赤字も前年度の二倍。　
アメリカは完全に詰まれている。

QE3を実施すれば　
ドル大暴落確定。　
実施しなければダウナス大暴落確定。　
どちらに進んでもアメリカは破綻しかない。　

いずれにしてもドルが紙くずになるのは避けられない。

経済破綻は一夜でいきなりきます。

日本のように世界一の債権国、経常収支連続黒字国、国債の外国人保有率１割以下のNYタイムズにも評価された世界最強の経済国と違い、
アメリカは一夜で破綻する。　
アメリカの双子の赤字は返済不可能。
財政赤字は前年度の二倍、は対外純債務が過去最大となった。

NYタイムズにも評価されたってｗ

ドル資産は一夜で紙くずになるな。　

アメリカの前にユーロじゃない？

ユロはきっと逝くぞ

日本は経常収支連続黒字を叩き出して、貿易収支も黒字転換。　
NYタイムズも日本経済世界最強伝説と報道してたな。　
原発再稼働で貿易収支はますます黒字叩き出していくな。　

やはり日本以外全部沈没ですね(^^)／▽☆▽＼(^^)

日本以外全部沈没したら日本だって大変でしょ？

NYタイムズの評価が嬉しいって・・・ｗ

主人に褒められた犬

NYタイムズって、朝日や毎日や産経や読売や日経なみに恥ずかしいペーパーだからな？

よっしゃ、観光客も震災前に戻ったで(笑)　

わしはコートダジュールのバカンスに続いて、ダウちゃん空売りで儲けた銭で　ロンドンにさおりんの尻追いかけに行ってくるで(笑)
円高デフレ最高や(笑)

外貨様の歯ぎしりが聞こえてきますう(^^)／▽☆▽＼(^^)

さおりんの乳も尻もプリプリや(笑)　
日本が世界に誇る国宝級のプロポーションや(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

すなっくコートダジュール

>>522
大杉って言わないで
バカは一人だけなんだから
おねがい一緒にしないで

外貨しゃま涙目発狂(笑)　

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/21(土) 10:31:16.51
http://www.tax-hoken.com/news_aaFGg5lOLC.html

老後は地獄を見る覚悟　中高年男性4割、女性5割は資産なし


530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/21(土) 10:33:19.09
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2012/07/0711.html

どう救う　中高年の”ひきこもり”


531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/21(土) 10:46:12.65
家あり、土地あり、資産あり。
それが外貨様。

この後には嫉妬心と焦燥のカキコミが続きます！

さあ、どうぞ。

なんでダウナス大暴落してんの？

ドルちゃんも大暴落してまっせ(^Q^)/^

>>556
もともと下がるタイミングだったのと、スペイン発かな
スペイン・イタリアのインデックスが暴落

スペインIBEX　-5.8％
イタリアFTSE-MIB　-4.4％

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　　
　　　 .i / 　ヽ、　 　_ノ ｉ　）./´`;　
　 　　 i　　(･ ）｀ ´( ･）　i, / 　 /　,. -､　　原　発　再　稼　働　禁　止!!!!!
.　　　 |　　　（__人__）　.ｧ' 　 / ／　／　　　　　
　 　 　＼　　 ｀ ⌒´ ｧ'/　　/''　 ∠__,,,...､　
　　　　　.ヽ　　　. _.ﾉ.ノ_ＳＴＯＰ！　 __.ノ　　
　　　 　/ 　r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´　
　　 ＿_| .　 `''ｰｒ ､,　 　　　　 　,._　`ヽ.
　/´＿_.ﾝr, 　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'　.
　i　＿＿.i !　　　　　　　　　　 |　　.

こりゃまた日本国債一人勝ちですのう(笑)　

原発再稼働で貿易収支は黒字出しまくりんぐ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

円高デフレは、日本の衰退になるから駄目。

高齢化でそこそこの輸出競争力のある国は、どうしても円高デフレになるよ。

人口減＋高齢化で内需が衰える。
国内の工場の生産能力はそのままだからデフレ。

人口減＋高齢化で内需が衰えるから、輸入しなくなる。
海外の需要は変わらないから輸出はそれほど変わらない。
輸入と輸出のギャップが広がるから円高へ。

円高になってそのギャップが縮小しても、国内の人口減＋高齢化は止まらない。
海外はそのままだからまたギャップが発生し、さらに円高になる。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　　
　　　 .i / 　ヽ、　 　_ノ ｉ　）./´`;　
　 　　 i　　(･ ）｀ ´( ･）　i, / 　 /　,. -､　　外 貨 暴 落!!!!!
.　　　 |　　　（__人__）　.ｧ' 　 / ／　／　　　　　
　 　 　＼　　 ｀ ⌒´ ｧ'/　　/''　 ∠__,,,...､　
　　　　　.ヽ　　　. _.ﾉ.ノ_ＳＴＯＰ！　 __.ノ　　
　　　 　/ 　r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´　
　　 ＿_| .　 `''ｰｒ ､,　 　　　　 　,._　`ヽ.
　/´＿_.ﾝr, 　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'　.
　i　＿＿.i !　　　　　　　　　　 |　　.

>>562
インフレデフレは貨幣現象だから、中央銀行次第。
ロシアも人口がずっと減少。韓国もほどなく仲間入り。

>>564
あ、やっぱりいつもの低学歴の人。
話してもしょうがないからバイバイ。

>>565
バイバイ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　　
　　　 .i / 　ヽ、　 　_ノ ｉ　）./´`;　
　 　　 i　　(･ ）｀ ´( ･）　i, / 　 /　,. -､　　外 貨 暴 落!!!!!
.　　　 |　　　（__人__）　.ｧ' 　 / ／　／　　　　　
　 　 　＼　　 ｀ ⌒´ ｧ'/　　/''　 ∠__,,,...､　
　　　　　.ヽ　　　. _.ﾉ.ノ_１ドル５０円　 __.ノ　　
　　　 　/ 　r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´　
　　 ＿_| .　 `''ｰｒ ､,　 　　　　 　,._　`ヽ.
　/´＿_.ﾝr, 　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'　.
　i　＿＿.i !　　　　　　　　　　 |　　.

高齢化＝長寿化
長寿化はめでたい事だろう
みんな短命でいいのか

早く逃げた人が勝ちのゲームじゃないですよｗｗｗ

サブプライム問題を指摘し、勝負したHFは多かったが
なかなか暴落しなかったので含み損が膨らんで倒産したHFも多かった。ｗｗ

投資で成功するのは難しいっすよ。　ますます円高が進む可能性も高いしねｗ

長く生きることがいいことなのかってのは、昔からいろんな考え方があるね。
この前死んだうちのひいばあちゃんも、最後のころは「早くお迎えが来ないかねえ」って言ってた。

継続性のある高齢者の少ない長寿社会って、
理論的におかしいだろう

円高、えーんだか悪いんだかと、言い続けて早何年・・

ユーロ円は、今が買いです。
どうあがいても93台までいかないでしょう。
今が底値です。
みなさん、儲けましょう。(*´∀｀*)

>>574
リスクをとって、おひとり為替介入乙。

ずっと生きていたいけどみんなに迷惑かける
そういうことを言うと心が落ち着く
それも分からんとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前投資なんてするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国策でUNIX系OSつくったり検索サイト作ったりしてもいいと思うんだが
中国韓国がやってるのに何故か日本では潰されるよね

>>1

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力 計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末 　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf


２０１５年　〜　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ


破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

>>1

日銀国債引き受け、いずれインフレ招く　〜日銀研究所 (ロイター)　
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22284920110720

　　＜拡張的財政支出につながり激しいインフレに＞

このように日銀引き受け導入当初において高インフレは生じなかったものの、
鎮目課長は「中央銀行による国債引き受けはこのようにはじめは問題がないように見えても、
財政支出の増加に歯止めがかからなくなり、その後激しいインフレをもたらしたというのが、
歴史の教訓」だと指摘。１９３６年、二・二六事件で高橋蔵相が暗殺された後、
日銀引き受けは歯止めがきかなくなり、戦時インフレへとつながっていく。


■ 国債保有、年末に銀行券残高を超過へ＝日銀　 (ロイター)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84705E20120508

三橋貴明の”日本は国債破綻しない”をしっかり読みましょう。

そもそも自国通貨建て国債というものは、日本国家が印刷発行した通貨で買われるものだ。
つまり買う券も日本が印刷発行したものだ。それで自国通貨建て国債の償還期限がきて、この前渡した券を
かえせと言われたら、また印刷発行して渡せば済む話だろう。

すべて内輪の話なんだから、破綻なんかするわけがない。それに外貨や米国債を大量にもってるんだから、
国際為替市場で売りに出して海外に流れた円を買い戻して払えばいいし。

破綻というのは、約束通り円で払えないということだろうが、一体どういう状況になったら、
日本政府が円を払えなくなるんだ？？教えてほしいですね。

よーし、じゃあユーロ売りに賭けちゃおっと
９３円目指してＧＯ！

>>580

刷れば大丈夫
それが大丈夫じゃないのは、小学生でも知ってるよ

わからなければ、近所の小学生に聞いてみよう！

その印刷が破綻である、というのがこのスレなんだってば
「印刷できるから（全体的）デフォルトはおきない」
は当たってるが
「刷ったらハイパー」なの

でましたバカの一つ覚え
刷ったらハイパー

デフォルトは破綻の一形態にすぎない

歴史を見れば明らかです
食料自給率やエネルギー自給率は関係ありません
インフレ→通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないため、数年分の備蓄をしましょう

刷ったらハイパー
これあたりまえ
小学生でも知ってる

またハイパー馬鹿が出てきたのか

小学生が知っちょるわけないだろ

＞そもそも自国通貨建て国債というものは、日本国家が印刷発行した通貨で買われるものだ。
＞つまり買う券も日本が印刷発行したものだ。それで自国通貨建て国債の償還期限がきて、この前渡した券を
＞かえせと言われたら、また印刷発行して渡せば済む話だろう。

永遠に輪転機回せば、税金なんていらないね！
それをばらまけば、どんな国でも、飢餓も倒産もないね！
三橋先生は世界を救えるね！

資金需要がない世界最強の債権国ならね

>>589
ドイツのインフレは、小学校の教科書に出てきます

三橋よりは、四谷大塚の子供の方が賢いからな

またまたご冗談を。
デフレの世の中でハイパーインフレを語る。
インフレ目標1％を達成してから言って頂きたいですね。( T_T)＼(^-^ )

>>594
ハイパーにならなかったら、税金いらないね！
全部輪転機で解決できるね！
国民全員に、国が輪転機から給料を払ったらいい！
すごいね輪転機！

>>595
通りすがりだが、なんでお前そんなに必死なの？余命１時間くらいか？ｗ

余命１時間の外貨様ｗｗｗｗｗｗ

>>596
あれ、論破されたら余命一時間説？
あいかわらず歯ごたえないなｗ

国の予算のメインである社会保障費を物価に連動させればインフレ効果は全く意味なし
連動させなければ老人どもが暴れまわるだろｗ

>>598
まずはデフレ脱却。
それからハイパーインフレを叫べばいいじゃないですか。( T_T)＼(^-^ )

1ドル120円ぐらいが日本経済にはいいんじゃないですか。
でも、その時にはハイパーインフレになってますか？
そうはならないですよね。(=´∀｀)人(´∀｀=)

>>598
論破もなにも、通りすがりだっつーのｗ
歯ごたえない割に「ｗ」が付いてるぞｗ

外貨資産大暴落で発狂(笑)

財政金融政策だけでは好景気インフレにはなりませんよ
わかりませんか？

財政金融政策だけでインフレになるよ
ドル円を１２０円に上げるだけで
大豆、トウモロコシ価格は今年度後半暴騰するから
買い溜め景気が起こる。

>>604
財政金融政策だけで好景気インフレにならない理由を言わないと理解してもらえませんよ
わかりませんか？

財政金融政策だけで好景気インフレになるならミャンマーも経済大国になれる

速報！！「違法ダウンロード法！！

ユーチューブ、ニコニコ動画もほとんどアウト！！
許可を得ていない、動画、ドラマ、番組、映画、アニメ、ゲーム
なども処罰の対象に！！
たったワンクリックしただけで、罰金２００万円、懲役２年！！」

ユーチューブの仕組みは、いったん家庭のコンピューターに、
動画がダウンロードされて、それを、視聴者が、
見る仕組みになっています。

つまり、動画を視聴しただけで、違法ダウンロードしたことに
なるのです。
ワンクリックしただけで、小学生でも逮捕されることがおきるでしょう。
罰金２００万円、懲役２年、あまりにも罰がおもすぎます！！

政府が、ユーチューブをつぶして、真実を国民に見せないようにしようと、
画策しています！！
みなさん！！気をつけてください！！

>>607
＞財政金融政策だけで好景気インフレになるならミャンマーも経済大国になれる

かなり進歩しました！
が、基本的に日本国がメインです。
では日本の財政金融政策だけで好景気インフレになれない理由があるのでしょうか？

子供の数を倍にしたら好景気インフレになるかもよ

これおもしろいかもよ

http://d.hatena.ne.jp/takuya_1st/20120217/1329474019

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 　　ネット三昧の怠け者は私の反原発活動を支援しなさい！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　　　 ／　　 　 　 　　＼　　
　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ

＞＞刷ったらハイパー
インフレになったら、税収が増えるから償還できていいでないの。
それよりも何よりも、そもそもいくら金なんか銀行に突っ込んだって、
誰も借りてくれなきゃインフレなんてなるわけがない。
金の流通速度が上がらない限り、銀行に金が寝てるだけだ。
そこで貸し先がない銀行としては、また国債を発行してくれと政府に頼んで、
また国債を買うわけだ。

もっとも、物価が二倍になる程度で、
親はヒキニートの子供を養えなくなるのでは？

年金収入は実質1/2、預貯金実質1/2で諸物価は全て2倍。
学術的にはハイパーではないが、路上生活に転落する
ヒキニートが続出するのは間違いないレベルじゃないか？

心配するな。
もうすぐ"審判"は下される。(今は待ってる状態)

何をどう待ってるの？

50％でも相当に厳しくなるな。
年金収入がその分増える訳ではないから。
低利回りの国債が大部分を占める年金基金では、
そんなインフレには対応した支給は不可能。

親が病気がちとかになると、ヒキニートはそのレベルの
インフレで危ないかもしれない。

橋下さんが相続税１００％、　
国民年金強制徴収と言ってるから楽しみ！　

ヒキニート脂肪確認！

収入が増えないのにインフレはかなり厳しい。
財政問題が引き起こすインフレは、
好景気ではないから、10％でもかなり厳しいぞ。

無職・無収入で書物価が10％上昇したら、
まあ、消費税5％アップでもキツイ人には、
かなり過酷な状況だろう。

国民年金が未納だったら免許証もパスポートも発行停止。　
病院でも全額自己負担って素晴らしい名案だな。　

橋本がんばれ！

禁じ手だけど、ここはやっぱり日銀の株式やETF買いだよ。
目指せ！　日経平均12000円台。稼がせてもらいます。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ!

>>497
> 最低限利子だけ払ってりゃおｋっつー融資形態。
それ出来るところ、見きれるの？

プロっぽいなあ、書き込みだけ見てると

ＩＭＦエコノミストが辞任−世界的危機に警告発せずと批判
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7HYBR6TTDS201.html
　幹部の有力エコノミスト、ピーター・ドイル氏が辞任した。同氏は18日付書簡
でＩＭＦとの関係を「恥じている」と記した。
ＩＭＦが過去２年間の救済局面で「キャッチアップと受け身」の役割しか果たせな
かった結果、「ギリシャなど多くの国々が苦しみ、さらに悪い事態が起きるリスクが
ある」と批判している。
原題：IMF Economist Who Said He’s Leaving Is ‘Ashamed’ of Fund Links（抜粋）

ヒキニートがインフレ、インフレと絶叫する意味がわからん。
自分達が最もインフレに弱いという自覚があるのだろうか？

インフレに強い連中は、インフレに強い金融資産が豊富にある人、
インフレに対応できる程の給与が払える企業で働いてる人とか極一部。
デフレが良いとは言わないが、不景気下でのインフレは、最もヒキニート
にとって危険な経済状態なのをわかっているのだろうか？

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　i / 　　＼　　／ 　ｉ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　ヒキニートはインフレに一番弱いのだよ！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ . "￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　ﾋﾞｼｯ

英国は量的緩和拡大を、景気失速で緊縮見直し必要も−ＩＭＦ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EVXT6S973B01.html
、「景気回復が失速したほか、失業者数がまだ多過ぎる」と指摘。「一段の
金融緩和が必要だ。2013年の早い時期までに景気に勢いがつかなければ、
財政緊縮策の縮小を主要な政策とすべきだ」と論じた。
英中銀は資産買い取りプログラムの規模拡大と政策金利の引き下げにより、
追加刺激策を講じることが可能だとの見方をＩＭＦは示した。同中銀は７月
の議事録で、市中銀行に流動性を供給し融資を促す新たな措置の効果
を見極めた後、利下げを再検討する可能性を示唆している。
ＩＭＦはまた、景気見通しが「急激に悪化した場合」は、オズボーン財務相が
2013−14会計年度よりも早い時点で緊縮策を緩める必要があるかもしれな
いと分析。必要に応じ、減税や公共投資拡大を準備すべきだと付け加えた。
原題：IMF Says BOE Should Expand Stimulus to Boost ‘Stalled’Recovery（抜粋）

汚染水は既に沖縄周辺海域まで拡散している！！！
http://www.unity-design.jp/blog/?p=30261

インフレとは給付金みないに個人にお金が配られると勘違いしてるのでは？

ヘリコ、ヘリコとバカみたく言っているから。あれは例え話で言っているだけ
で、給付金を配りましょうなんて言っているわけではない。まして、インフレに
なったからといって、政府からお金が支給される訳でもない。

へへ　　　　　　　　　　　　　　　　へへ
のの　　　　　　　　　　　　　　　　のの
も　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
へ　　　　　　　　　　　　　　　　　へ

なぜ、まだ円高でいられるのか。
考えようによっては日本はまだまだ国民が金を持っているからだよね。
だからIMFなんかは増税20%にして財政赤字を減らせと言ってるでしょ。
デフレ派の人はもっとよく考えた方がいいよ。
一か八か輪転機をフルに回すか、それとも大増税で苦しむのか。
僕は前者を選びたいね。一億総博打。(　･∀･)b　ＯＫ！

バークレイズ。

独身の若い女を大量に日本に呼ぶこと。
芸能ビザ要件を緩和してマイムマイム踊れる程度でもよしとして
独身の若い女で日本中ジャブジャブにすることだな。うん。

国際色豊かな若い女が一千万人いたら壮観だ

この野郎ども　ヨーロッパの美人をユーロ安で
買い占めようとしてんな。
そのソチンじゃ　無理だお〜。

博奕にもならんよ。
もうインフレ気味に誘導する選択肢は日本にはない。
それが可能だったのは、もっと政府債務規模が小さかった
時期の話し。しかも、新規国債発行が全く減らない状況下では
無理な話なんだ。

日本は限界までデフレ・円高で国債に金を集めるしかない。それが
限界を超えると破壊的インフレに自動転換します。私の予想通りに
財務省・日銀は金融政策を実施しています。

二年たって結婚していない人はビザ切れ。新しいのを呼ぶ。
日本復活だな。

金融財政についてだけ語るのでは経済の万象を語りきれない

橋下は終わった。
クラブの女を開拓しただけであった。

>>635
モノ不足させればいい。
関税１０００％、10年後、自給率１００％目指す
なあに、他国だって通貨安って言う保護主義引いてんだから問題なし

笑いもせずにまじめに考えたんだがな。

祖国が地獄なら女はビザ切れ恐れて日本男に肉弾アタックしてくるぞ

つまり人口増やしたいのだが

＞640
ソチン問題をどうする気だ。

人口増やさないと無理だよ

高齢化して人が減るというのに職業だから仕方なくマンションとか毎年建てている者がいるが買い手が減るんだから下落するだろうよ
それが株だろうが塾だろうが冷蔵庫だろうが車だろうがすべてその調子になるというのはことのほか痛い。
デフレにもなるだろうよ

ローン様は痛いよ　ローンで値下がり下落物件！

＞＞日本は限界までデフレ・円高で国債に金を集めるしかない。それが
限界を超えると破壊的インフレに自動転換します。私の予想通りに
財務省・日銀は金融政策を実施しています。

じゃあ百歩譲ってこの意見が正しいとしよう。
それでは尚更白川さんは危機感を持ってインタゲ1％を達成べきだよね。
そんな危機感なんて全然白川さんには感じられないよ。
白川さんが死ぬ気で、1％達成するまでは金融緩和をやり続けますと言えば
市場はすぐに反応するよ。

日本経済の話で肝を語るとシモネタになるのだがわかるかね

善アポロンさんもう少しまじめに肝心な話しようよ

インタゲ？無理ですよっつうの

脱原発デモ並に女ジャブジャブデモ

ジンバブエのこと、TV見ただけで誤解してるんじゃね、ハイパー系

ソチンねえ

まじめな話しているんだがな

時間ないんだから皆がまじめにシモネタ話し出さないと終わるぞ

>白川さんが死ぬ気で、1％達成するまでは金融緩和をやり続けますと言えば

いつもよりしつこく長めに大きい声で言ってみました。とか？
ちがうだろ

白川「国民がバッコンバッコンやって産んでくれないとオレが責められるから勘弁してくれよ。やってくれよ中に出せよ。中絶禁止してくれない？あともっと結婚しろよ」

１年経ちました
皆様こんばんは。

　

早いもので、明日で事件発生から丸１年が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。

男を呼ぶとデフレ圧力になるから女だけなの。
女の仕事は規制緩和とセットな

>>643

意味が飲み込めてないでしょ？
日銀・財務省は本気でインフレ誘導なんてしません。
彼らは株価までは面倒見きれないのですから。

もう国債市場の維持でアップアップ。それでも日銀と
外国人保有率の上昇で国債市場を維持するのが精一杯。
どうも、外国人は安全資産だから日本国債を購入してる
のではなく、デフレだから金利差目当てで買っているらしい。

つまり、かなり短期的利益目的で日本国債を買っているので
あって、どうも安全だから買っている訳ではないらしい。まあ、
日銀・財務省が限界まで円高・デフレにするしかないことを見抜かれ
ているということ。当然、限界があることも見抜かれている。だから、
日本国債下落に備える金融商品の設定を開始し始めている。

外国人投資家は日本国債買いを煽りながら、平行して日本国債ベアファンド
を機関投資家向けに設定し始めている。

借用書転がしまたやるんですか？

もうできない。

孫子の兵法だったか、
ある部隊を前進させ、ある部隊を同時に後退させる
のは敵を誘因する目的だと言ってたなあ。

日本国債の買いを煽りながら、下落商品設定するのは、
バブルの時にやられたあの手かな？

女の話を不真面目とか不可能とか思うなら巨大な創造的破壊の話になる。

財政破綻したら
☆年金給付が少なくとも半分以下となる　年金は国債頼みだから
☆それで物価は二倍にはなる
☆生活水準は四分の一になるのかな
☆年金生活者の自殺とヒキニートの自殺急増
☆企業倒産と失業のオンパレード
☆日本の生活水準は後進国並となる
☆海外旅行もせいぜい韓国、中国辺り止まりとなる
まあそんなとこかな

これは目からウロコだった。

国の債務を全て返済すれば何が起きるのか
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

> 政府債務を全て増税で返済したとしたら
出来るのけ？

安心しろ、日本は国債残高を減らすなんて不可能だ。
利払いを除いた単年度の黒字化すらできない。

>意味が飲み込めてないでしょ？
日銀・財務省は本気でインフレ誘導なんてしません。
彼らは株価までは面倒見きれないのですから。

いえ、意味が飲み込めてるから白川さんが本気で
インタゲ1％を目指してないことは分かります。
ですから、限界まで円高デフレにならないように
今手を打つべきではないかと思いますが。
いかがでしょうか。

> 誘導
これで出来るようなことなのかね？

>>日本国債下落に備える金融商品の設定を開始し始めている。

金(きん)ですかね?

債権国は債務国より優位に立てるなんて考えていたら大間違い。
金を借りているいるほうが金をかしているほうを殺すのが個人レベルでも一般的。
日本は金をかしているから強いなんてことはまるでなくアメリカからいつなんどき殺されるかわからない状況。

ガキの脅しは何とかならんもんかね？

>>661

問題なのは日本人が考えている以上に外国人の影響が
強くなりすぎた。ここまで日本国債が買われたのは、日本側
だけの要因じゃない。つまり、日本の都合がよいように制御
できなくなったことを意味している。

おそらく、財務省・日銀はかつてほど国債市場を制御できなくなった
と考えてよいでしょう。本当は前年より若干平均長期金利が低下するくら
いが国債市場の延命には効果的だが、暴力的に下げさせられている。それに
つられて国内金融機関も国債を高値で買ってしまっている。後は上昇余地が
消滅したとこで落としやれば、自然と値上がり目的の市場は崩壊します。

日本の円高が止まったときが、財政危機だって理解出来る人っているかな。

経済の本を一冊読んで、インフレ率がどうこう、２年債金利がどうこう、何々理論が
どうこうって言ってても、現実に巨額の資金を運用するのは機関投資家。
彼らは政治なんて関係ないし、経済理論なんて関係ない。

関係するのは単純に、どこの国のどの投資先にお金を入れると稼げるかどうかだけ。
円高が止まったら、金利０．７５％の債券の比率は縮小して、金利３％の債券を
増やそうとするのは小学生でもわかるだろ。

日本の国債価格ってのは、それで簡単に動くんだよ。
ただ、こういうスレだと、みんなが極論しか語らないから、でも破たんするわけないだろって
言い出すわけだが、破たんと変動とは別なんだよ。

機関投資家が日本国債比率を、３％減らして、海外債券を３％ふやすだけでも、
日本国債の発行量は世界規模でも見ても、とてつもない金額だから、たったそれだけで
国債価格が動いちゃうんだよ。

世間の人たちが恐れてるのは国債の暴落なんかじゃなくて、マイルドな変動なの。

金利がたった２％上がるだけで、銀行の損失は１２兆円になり、地方銀行が破たんし
地方の貸しはがしが起きて中小企業の連鎖倒産が起こっちゃう可能性すらあるんだよ。

デフォルトしなかったら大丈夫なんて言ってるやつは、アホもいいとこ。
怖いのは過去何十回もあった、ごくふつうの変動なんだよ。

>>663

中心はベアファンドみたいなものだと思います。中には金とかも
組み込んでいるかもしれませんが。機関投資家向の私募投信なので、
中身がハッキリはしていません。

>>667
それ、米国債のことじゃね

三菱UFJの例の暴落シナリオだって、
設定は長期金利3.5％だからなあ。スペインの半分程度
のことで大問題にしている。

機関投資家が売ればもし買い手がなければ日銀パックンチョ

相変わらず過敏なこといっているがおれはデタラメやっても案外長く持つということをおれは学んだよ

日本で今後ある時に国債が大きく下げるのは当然だ。
それは景気が回復する時。

ただ、今の日銀は国債バブルの維持に必死で、景気を抑えようとしているようにも見えるが。

ネタバレしたら、手品じゃなくなる
通用するのは知らない人だけになってくるの

>>664
言われてみればそうだ
借金取りなんて商売が成り立つくらいにな

米は夜逃げが普通の国みたいだけど、借金取り対策

>>660
早合点しないで欲しい。
>>658　では
国の借金を全て返済すれば、市場には1円もお金が回らない、と言っている。

まだ、国の借金とか言ってるよ

>>672

その通り。もう日銀は国債市場を維持すること
以外はできない状態。そんだけ国債残高が膨大だという
こと。この状態を正確に理解してる人は100人に1人もいない
し、理解してる人の中には、ミスリードを試みている人も
いる。目的はそれぞれなのだろうが、ミスリードは問題の
解決にはならん。

>>671
> 機関投資家が売ればもし買い手がなければ日銀パックンチョ

そうやって今現在でも、日銀が買取金額をどんどん増やして、どんな状態に
なってるのか知ってるのかな？

リーマン・ショックだ、１００年に一度の危機だ、日銀が買い取らないと危険だって
言って、猛烈に買取を増やした。
それが２１兆円。

その後、デフレだ、震災だってどんどん増やしまくって今では、税収４０兆円なのに、
借金が４４兆円で、日銀の買取が４３兆円まで膨らんでるんだよ。
ほとんど借金全部を日銀がすでに買ってるってこと。

リーマン・ショック以降の買取金額は爆発的に膨らんでるわけ。
これ以上増やしたら、政府の借金を日銀がファイナンスしてると、世界から見られてしまう
ぎりぎりの水準だよ。

そもそも対ＧＦＰで世界１９５カ国でも最大で、世界のすべての借金のうち何割かが
日本の借金っていう状況で、そんな状況で買い取っても、世界の人は賢いから、
時間の問題とみなして、いつ日本国債の下落で儲けてやろうって待ち構えてる人が
世界に膨大にいるからね。

欧米金融機関が日本国債下落に備えた金融商品を設定し始めたのは、
日銀の国債保有が自ら課したルールを突破するまでになったのと無関係じゃ
ないと思う。日銀券ルール事態の根拠の正当性はわからないが、日銀の国債
買いが、市場の信認の限界に接近してると見なし始めたから、そういう金融
商品を設定し始めたと思う。

幾らでも国債を買って平気なら、そういう金融商品の設定は損失しか出ないこ
とになる。しかも相手は機関投資家向け。ヘッジファンドが空売り仕掛けるのと
は様子が異なる。

ごめん、まだ日銀ルール上限は突破はしてないね。
突破見込みという表現が正解かな。

朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてないから大笑い(笑)

またまた世界一安全資産の日本国債一人勝ちや(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　i / 　　＼　　／ 　ｉ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　ネット三昧の怠け者は働きなさい！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ . "￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　ﾋﾞｼｯ

>>682
朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしても(泣)　
市場から全く相手にされてないから大笑い(泣)

またまた世界一安全資産の日本国債一人勝ちや(泣)　
わっはっはっはっはっはっは(泣)

改変してみました

結論を言うと、余裕があるなら朝の分散投資みたいな行動が正解。
あくまでも当座の円現金が十分ある前提な場合な。

日本国債を信じきるのはかなり危険。その反面、
短期間で円安転換にかけたデイトレ・ＦＸも危険。
手持ちの資金が少ない奴はギリギリまで動くな。
その場合は逃げ遅れる場合もある。

そんなとこかな。預貯金が300万以上なら、
預貯金の30％くらい分散投資しても、
短期的な値動きがどうでも困ることはない。
1000万くらいあるなら、大きな買いもや支払の予定がないなら、
300万くらい残しとけば、無職・無収入でなければ
すぐには困らない。

短期間の絶体利益を求めるなら分散投資はやめとけ。
しかし、長期的な資産保全なら十分検討すべき話しだ。

何度もいうが、何かするにはリスクがある。
しかし、何もしないのにもリスクがある。
それを頭に入れて、どうするか考えればよい。

>>60
＞家庭で例えると、オトーサンが年収４００万円なんだけど、毎年どっかから借金してきて、
＞９２０万円の生活をずうっとやってたわけ。


ここが違う

割安な東電株でも買っとけ
リストラ、人件費削減、料金８％値上げ
値上げできる企業は強い
時間かかるけど300円くらいには戻る

> 米国債：下落、経済指標低調で追加緩和の観測強まる
これはどう見ればいいの？
米国債が売れてる？

国債の話を家計に例えるのは根本的な間違いがあるのよ。
そんな例えを言っているうちは、お金とは何かが分かっていないってことなのよ。

http://p.tl/x0Mp

下落=金利上昇

>>689
それは中央銀行の話で、国債じゃないけどな
いや、国の債権も無くなる極論を言うとアレだが
国が利回りさえ償還できなくなった時どうなるんですか？
現在10年0.9%で1000兆円が残高なら、利払いは9兆円。
これが10%ならば90兆円。

これも極論ですが。

金利アゲアゲだと破綻ネタにならないの、米の国の場合？

なるだろう？

>>1

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力 計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末 　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf


２０１５年　〜　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ


破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

>>1

日銀国債引き受け、いずれインフレ招く　〜日銀研究所 (ロイター)　
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22284920110720

　　＜拡張的財政支出につながり激しいインフレに＞

このように日銀引き受け導入当初において高インフレは生じなかったものの、
鎮目課長は「中央銀行による国債引き受けはこのようにはじめは問題がないように見えても、
財政支出の増加に歯止めがかからなくなり、その後激しいインフレをもたらしたというのが、
歴史の教訓」だと指摘。１９３６年、二・二六事件で高橋蔵相が暗殺された後、
日銀引き受けは歯止めがきかなくなり、戦時インフレへとつながっていく。


■ 国債保有、年末に銀行券残高を超過へ＝日銀　 (ロイター)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84705E20120508

破綻回避には世界の女集め

回避は無理でも戻りバネがちがう

まあこういっても無視されるだろうがな

>>691
そう。　問題は国債の絶対額ではなく、利払いの問題だけ。
利払いはどうすれば減らせるか、といえば国債を中央銀行にもっと大量に引き受けさせると
日銀は日本政府の子会社みたいなものだから、日銀に引き受けさせた分について利払いは実質不要。
更にいえば、
現在デフレだから税収が増えない。
政府が新規国債を発行して日銀に直接引き受けさせて、公共事業なり、現金給付なりで民間に日銀マネーを
回せば早晩デフレを脱却でき、税収増により国債の積み上がりも解消していくってこと。
日銀が自分のバランスシートが痛む、とか訳のわからんことを言っているのが全ての元凶。
中央銀行のバランスシートがどうなっても、誰も困る者はいない。
それに対し、民間（非金融部門）にマネーが不足すると、
デフレ、不況、失業、就職難、自殺、税収不足、そして国債の積み上がりとろくなことがない。

> 利払い
外資に払う分はどんくらい？

>>697
そう。とかいってるなよ。

一時的に打ち上げ花火みたいな効果はあるがそれだけです。そして円の信認を下げるしな。
ハンガリーがやって失敗したでしょうが。

若い女ジャブジャブについて訊きたい。

>>695
ロイターの中川泉はデフレ派記者だね。

日銀の鎮目雅人はよく過去の事例を研究していて、
国債を日銀に引き受けさせた「高橋財政」が直接高インフレを招いたわけではない、
と言っているのに、中川は、高橋蔵相が２・２６で斃れた後の、軍部に協力してマネーを
刷りまくった馬場財政と、デフレ脱却だけでなく高インフレにも目配りをした高橋財政をあえて混同して
日銀が国債を直接引き受けるとあたかもまずいような印象操作に血道を上げている。

今のデフレ日本では日銀に債務をマネタイズさせて国民に配る以外に手はないし、
それどころか債務マネタイズすれば、好景気や税収増、失業率低下などいいこと尽くめ。

>>697 政府が新規国債を発行して日銀に直接引き受けさせて、公共事業なり、現金給付なりで民間に日銀マネーを
回せば早晩デフレを脱却でき、税収増により国債の積み上がりも解消していくってこと。

極論を言うと僕もこの意見に賛成です。
デフレの世の中であればこそ、この裏技は使えると思います。(・∀・)ｵｯｹｰ!
確かに金利の重みで潰れる銀行はあるかもしれないけどセーフティーネット
を作っておけば問題ないのでは？

お前さん高橋是清が現代にいたらとか簡単解決とか未熟なことを思っていたのか？

女についてどうだね

>>699
現代世界で、デフレなのは日本だけ。
デフレだから国債の直受けや政府紙幣が正攻法になるんだよ。

インフレだったら勿論やっちゃいけない。
寒い時は暖房、熱い時は冷房。
熱い時に暖房したから火事になったとしても、
寒い時にも暖房したらいけないといういうわけではない。

アホなこといっているばかりか俺をアホと思っていそうだなこりゃ

>>701
好況の時には株価が騰がって国債が下がる（金利は上がる）はいつでも当たり前。
国債を下げないために、不況を目指すという中央銀行は、いつ自爆テロにあっても
おかしくない外基地銀行。

80年前の高橋是清だけでなく、現代のクルーグマンでも同じことを言うだろう。

言いたいことは凄く良く分かるんだけど
やってないこといきなりやった高橋の時代と違う。どれだけ国債発行したよ。
緩和も日銀引受もだいぶしただろう。

それで効果ないんだよ。持続的回復軌道に乗らない。
アメリカはスタグフレーションで欧州は金融不安でしょ？
あれよりよほどいい。

ヘリコばら撒きは取り下げたみたいだけど、そのおっさん

＞＞中川は、高橋蔵相が２・２６で斃れた後の、軍部に協力してマネーを
刷りまくった馬場財政と、デフレ脱却だけでなく高インフレにも目配りをした高橋財政をあえて混同して
日銀が国債を直接引き受けるとあたかもまずいような印象操作に血道を上げている。

反リフレ派の切り口はいつもこうだね。
高橋財政が成功しデフレから脱去したことを認めようとしない、

ヘリコプターベンもわかったのか
バーナンキ「長期における頑健な経済成長を支える経済政策のほとんどは中央銀行の所管外にある」

高橋是清は認める。しかし今と昔では状況が違う。これだけやって効果なくなおもやるかという話が今。

なんでドルちゃん大暴落してるの？(笑)　

人口減は津波クラスのデフレ圧力ということは認めますか？

ヘリコでバラ撒いたら
死ね死ね団ネタ？

ヘリコの話はやめて「若い女ジャブジャブ」でいこう

＞＞やってないこといきなりやった高橋の時代と違う。どれだけ国債発行したよ。
緩和も日銀引受もだいぶしただろう。それで効果ないんだよ。持続的回復軌道に乗らない。

もう一つやらなければならないのは資本の流失だと思うけど、今の時代ちょっと為替統制はきついかもしれないね。

国債直受け論者はハンガリー国債の事例についてはどう考えてるの？

＞＞バーナンキ「長期における頑健な経済成長を支える経済政策のほとんどは中央銀行の所管外にある」高橋是清は認める。しかし今と昔では状況が違う。これだけやって効果なくなおもやるかという話が今。

いえ、バーナンキの命題はデフレ回避です。
それに成功しているから、他はおまけでいいでしょう。

デフレでさえなければいいというならいろいろあるだろうね。

デフレは日銀というより人口動態の問題だと思っている？

もしバーナンキが日銀の総裁だっら、
国債の暴落や金利上昇に重点をおかず、
デフレ脱却に主点を置くでしょう。( ・∀・) ｲｲﾈ！

警官→景観ｗ

意訳
　離婚に　同意しようと　し　ない ために
　次に　　その後で　　見下げはてた野郎は　　特有の警官気どりに ⇔ なる（荒れ狂う）｛ﾏﾀﾊ､どんと突きあた ⇔ られる｝　　こと
◆　→互いに、相手を非難しあうばかりで
　下腹の側下部の　王（ペニスそれとも女性のそれ）は　必然性によって　狩り立てら　れるだろう
　王について　（離婚に）調印 し ない　ところの　例の　地位に　置き
◆　→絶対に離婚に同意しないからね。！　いい気味だわ！

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
ドル円２０円(笑)で　
ヤンキー娘抱き放題や(笑)　
ドルちゃんヘリコたのんまっせ(笑)　

デフレだから直受けやれというのは
寒いから火炎放射器で暖を取ろうというくらい乱暴に聞こえる

警官→景観ｗ

意訳
　離婚に　同意しようと　し　ない ために
　次に　　その後で　　見下げはてた野郎は　　特有の警官気どりに ⇔ なる（荒れ狂う）｛ﾏﾀﾊ､どんと突きあた ⇔ られる｝　　こと
◆　→互いに、相手を非難しあうばかりで
　下腹の側下部の　王（ペニスそれとも女性のそれ）は　必然性によって　狩り立てら　れるだろう
　王について　（離婚に）調印 し ない　ところの　例の　地位に　置き
◆　→絶対に離婚に同意しないからね。！　いい気味だわ！

>>716
CDSってのに振り回されてるような？

デフレ脱却と同時に国債市場がメルトダウンすることに何故気がつかないのだろう？

デフレ前提で低利回り国債を買い続けていたのだから、
その前提が無くなれば一気に保有意義は消滅する。

インフレ政策が有効だったのはずっと以前の話し。
有効だった頃には、日本の政治家は国債で自由に
使える資金をバラマキすることに夢中。

2ちゃんでリフレを言ってるのは、基本的に事態を甘く見すぎ。
緊急手術でも助かる見込みが薄いのに、食事療法で
なおるはずと、病気の初期の話を延々としている。

原発事故に例えると、日本国債は既に電源喪失状態。
日銀と財務省が必死にメルトダウンさせないように作業中のとこ。
それなのにアホなマスコミと一部アリストが
日本国債は安全資産とか強調してみせる。
原発事故の時のマスコミの報道とテレビ出演の専門家のコメントと同じ構図。

>>707
現在の日銀はマネーを民間金融機関に置いているだけだよ。
デフレでは投資機会が減るから金融機関からマネーが出て行かないことこそ
デフレの特質なのに、白川にはそこが分かっていないようだ。

高橋是清にしてもクルーグマンにしても財源は日銀のマネーで
直接民間非金融部門にマネーを渡す政策をせよといっている。
マネーをブタ積みにしてもデフレ脱却できないのは、
日銀がマネーを出す相手を間違えているということ。

＞＞デフレは日銀というより人口動態の問題だと思っている？

いえ、人口減とデフレの相関関係はありません。
では、なぜ人口が減っているドイツはデフレにならないのでしょうか？

ヘリコは去年、深夜アニメでネタにされてますです

>>725
国債だけが財ではない。
国債が２，３割下げることは十分あるだろう。
しかし、デフレ脱却すれば、好況になり、労働市場も活性化し、
税収も増え、株式も騰がる。
フィリピンからのブログにも書かれているように、デフレにより、
国民全体として数千兆円の損を強いられている。
国債での数百兆円の損はその代償。
国債１の損で数十の得を取れということだよ。

【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量 http://www.youtube.com/watch?v=_D_i4d6OmAE&feature=watch_response

＞＞マネーをブタ積みにしてもデフレ脱却できないのは、日銀がマネーを出す相手を間違えているということ。

まさにその通り、
ですから日銀は株式やETFに投資して景気を盛り上げればいい。
まあ、僕自身も儲かります。(*´∀｀*)

>>697
悔しかったら小泉のように
プライマリーバランスプラスにしろ
話はそれからだ

ゼロ金利にして、国債買取を年間２１兆円から、４３兆円まで増やして、
ほとんど年間の借金の金額まで巨大化。
これで緩和してないから、緩和をすればなんとかなるって、アホすぎ。

日銀が買取を増やせばなにがおこるか分かるの？
一年中、政府の超大量国債の発行と、超大量の日銀の国債買取がいつでも
あるってことなんだよ。

銀行はもはや、企業にお金を貸す必要すらなくなって、現金を全部国債に
変えといて、給料の支払や、年金の支払いなどで、現金が必要になったときに、
日銀に売ればいいだけ。

つまり、マネーサプライなんか増えないんだよ。
通貨のしくみを理解してないやつが多すぎ。

>>732
小泉は米の国との取引をうまくやったからだよ、たぶん

＞＞デフレ脱却と同時に国債市場がメルトダウンすることに何故気がつかないのだろう？

では、デフレ脱却の方法論は？　何がありますか？

７２９だが
ついでにいえば、
現代サラリーマンの平均年収はわずかに４００万ほどしか無い。
デフレでなく、マイルドインフレなら、７、８００万あって当然。
７，８００万年収があるなら、安心して嫁も貰え子どもも増えるだろう。
４００万なら３人暮らしが精々だとしても７００万あれば子どもが３人いてもおｋだろう。
しかもマイルドインフレなら雇用も安定してリストラの心配も殆どない。
日銀が、１５年来CPI=0％デフレ政策を採り続けて国民がどれほど
死なされ、またどれほど生まれてこれなかったか考えるだけで気分が沈む。

>>731
日銀じゃないよ
私財溜め込む経営者が悪いだけ
内部留保貯めて国債買ってれば
社員こき使って、鞭打ちながらおいしい汁が吸えるんです

今の政治は
マトモな企業から潰れていく社会をどうするか考えろ

小浜はん、ドルちゃんヘリコたのむで(笑)　

ドル円２０円(笑)でカルフォルニアガールズとオメコ三昧や(笑)

ネトウヨリフレ馬鹿は典型的な受験脳。
頭が大学受験で停止している。

受験みたく、この問題にはこの回答みたいな丸暗記の考え方。
ようは社会経験が絶対的に不足している。
現実社会では時間や背後にある条件が異なると、
同じことをしても全く異なる結果になる。
受験脳だと、それが理解できない。受験は何時でも解法は同じ、正解が同じだから。

ネトウヨリフレ馬鹿は、背後にある条件や時間を極端に軽視する。
だから、何時までも政策で自分が大学４年時の挫折を取り返せると思っている。
大学時代の挫折は、何年も経過したら取り返せることはない。
他の道で成功を考えるしかないのに、大学時代の挫折を取り返すことしか考えない。
しかも、それが政策という他力本願。

>>737
デフレ環境下なら、オレが経営者でもやはり内部留保を厚くするよ。
デフレ期待があるということはマネーを持っていれば勝手に増価するということ。
マイルドインフレにすれば、経営者はしっかり投資をするにきまっている。
なぜなら、そのために企業を立ち上げたんだから。
本来は、国債買うために企業をやっている経営者なんているわけがない。

>>740
金融屋ならいいさ

＞＞つまり、マネーサプライなんか増えないんだよ。
通貨のしくみを理解してないやつが多すぎ。

リーマン以降、アメリカはどのぐらいマネーサプライを増やしていますか？
基軸通貨だから問題ないと？
そうではない筈です。

>>742
あなたはQEを評価するんですか？

企業も銀行も投資家も、それぞれ経済合理的に行動しているだけ
インサイダー等の不正を除けば、そこに善悪の問題はない

ええから、さっさとダウちゃんヘリコ(笑)せえや(笑)　
ダウちゃんヘリコ(笑)でドル円２０円(笑)　
ヤンキーおめこ(笑)や(笑)

QE2のスーパーウルトラドルの大量発行後のアメリカの対GDPの通貨発行量は１７％。

日本はすでに２４％。

>>737 私財溜め込む経営者が悪いだけ
いえ、日銀が火付役になって景気を良くすれば
おのずと私財を溜め込む経営者も銀行に預けておくより
ビジネスをするでしょう。

ドルちゃんなんで大暴落してるの？(笑)　

日本でビジネスをすると投資が回収できない、誰もビジネスをしない
ただそれだけ

＞＞QEを評価するんですか？

評価します。デフレに陥ってないからです。

原油アゲアゲ見越しての動きとか？

>>746
その通り
リフレ派は何も知らない

日本の賢い企業は内部留保貯めてようけ国債買うことや(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)　
国債買う企業はあげぽよ(笑)

>>746
マジ？
どういうこと？

ダウちゃん空売り大成功(^Q^)/^

>>753
日本の賢い企業は内部留保貯めてようけ国債買うことや(泣)　
わっはっはっはっはっはっは(泣)　
国債買う企業はあげぽよ(泣)

改変しました

日経空売りしたほうが効率いいよ

＞＞ドルちゃんなんで大暴落してるの？(笑)

ユーロの下落に釣られてダウが落ち、
そしてドルも釣られて下落しています。
また、豪ドルもダウに釣られて落ちて来ました。
　

日銀は90年から2000年前半にかけて、今の欧米よりはるかに大きなＱＥをやったんだけど、みんな知らないんだね

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

わしの退職金と年金注ぎ込んだ外貨資産がぁああああああ(笑)　

月曜日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

>>757
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/19(木) 13:22:26.79
バークレーズが今募集してる、ソニーの仕組債

利率/税引前 年7.50％
償還日 2013年7月25日
当初価格 2012年7月26日の参照株式の株価終値
早期償還判定水準 当初価格の105％（0.01円未満四捨五入）
ノックイン判定水準 当初価格の60％（0.01円未満四捨五入）
満期償還の方法
（1） 観察期間中の参照株式の株価終値が常に「ノックイン判定水準」を上回って推移した場合：
→ 満期償還日に、額面25万円あたり25万円で償還されます。
（2） 観察期間中の参照株式の株価終値が1度でも「ノックイン判定水準」以下となった場合：
→ 満期償還日に、額面25万円あたり以下の算式で計算される金額で償還されます。
「25万円×最終価格÷当初価格」

★どういうことかというと、バークレーズは、
「ソニーの株価が、7/26から1年以内に、7/26の価格を5％上回ることすら一度もなく下がり続けて、
6割以下になってしまうことに賭けるから、おまえら年率7.5％でカネ貸してください」
って言ってる。

ソニーってこの前株価1000円切ったとこだよな？
どうやらソニーはあと1年も持たないらしいぞ。
お前ら急げ。

よっしゃ、さっさとドルちゃんヘリコ(笑)いってみよか(笑)　

小浜はん、たのむで(笑)　
ドル円２０円(笑)

先ほど、ベア（景気下降)ファンドの話がでましたが、
空売り専門のファンドのことですね。
今はブル（景気上昇)ファンドよりベアファンドの方が儲かりますか。
私は女の子の空売りの方が大好きです。（空想＝いや妄想かと言う意味です)
では(o・・o)/また明日。

解説が凄い事になっているｗ 　　越前さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


警官→景観ｗ

意訳
　離婚に　同意しようと　し　ない ために
　次に　　その後で　　見下げはてた野郎は　　特有の警官気どりに ⇔ なる（荒れ狂う）｛ﾏﾀﾊ､どんと突きあた ⇔ られる｝　　こと
◆　→互いに、相手を非難しあうばかりで
　下腹の側下部の　王（ペニスそれとも女性のそれ）は　必然性によって　狩り立てら　れるだろう
　王について　（離婚に）調印 し ない　ところの　例の　地位に　置き
◆　→絶対に離婚に同意しないからね。！　いい気味だわ！

空売りは成功させるコツがあるみたいだけど

>>759
当座預金にマネーブタ積みのことかい？
それが効果がないか少ないことには誰も異論がないだろう？
あるといっているのはハゲ位か。

>>726
高橋是清の霊言か

善アポロンちゃん、気分よくウソ連発してるとこ、バラしちゃってごめんね
自称エリートサラリーマンの善アポロンちゃん

12 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/07/19(木) 22:35:30.39
>>6
これは逆でしょう。
破綻しない派は日銀、国家公務員、政治家、
投資家、僕みたいなエリートサラリーマンですよ。ヽ(*´∀｀)ノ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/19(木) 23:20:48.79
>>12
もう一つ忘れてた
破綻しない派は、全員病的な嘘つき
↓
＞924 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/07/19(木) 11:43:39.39
＞ >>914
＞ ＞＞いまだに為替介入で得た米国債を一般財源に使えると思ってる馬鹿がいるんだな。
＞ 為替介入の資金も金融機関から調達してるから、米国債を売却しても、
＞ 金融機関に返済されるだけの話し。
＞
＞ まあ、この記事を読んでくださいよ。ヽ(*´∀｀)ノ

昼間から一日中張り付いてるおまえの、どこがエリートサラリーマンだ？

エリートサラリーマンは2ちゃんやれながら仕事して他の凡人にハンディつけとるんなろ(笑)　

できる奴は気づかいも超一流やのう(笑)

>>727
バブルの恩恵受ければ人口減でもデフレにならない

何で日本だけ？は古い論点なんだよ
実は欧米はバブルだったのでした♪というだけ

ドイツ・・ユーロ背負わされているから日本より酷いが

インフラも文明的製品もすべていきわたったうえでバブルはじけ飛ばした人口減の社会はどうしてもデフレになる。

まじめに書いたけど三橋とその仲間たちの話を信じている人はなあ。。。。
本当は無視したくなる

>>769
ワロタン
携帯で慌てて打つと、誤字がいっぱいだよ

ワロタは前から読み直して若い女ジャブジャブはどう思う。

日銀がー　じゃなくて　入管がー

しかしワロタ、善アポロン、橋本恐慌の人・・
なんで破綻しない派は、来る奴来る奴、病的な嘘つきばかりなんだ？
日本はもうほんとにお終いなのか？

>>昼間から一日中張り付いてるおまえの、どこがエリートサラリーマンだ？

お答えします。
この会社で一番偉いのが僕だからです。
ちなみに海外勤務で日本いる上役にはバレていません。
ご心配なさらず。
(=´∀｀)人(´∀｀=)

朝の分散投資、ブヨブヨ、真っ赤ん爺

　破綻派の基地外集団ｗｗｗｗ

>>774
病的なウソつきｗ

>>624
↑
これでどうしてデフレにならないのか善アポロンさん説明してみて

ドイツと日本の違いはわかったよね

市場が止まってる時に通貨両替ネタ仕込まんと

>>642
↑
これでどうしてデフレにならないのか善アポロンさん説明してみて

ドイツと日本の違いはわかったよね

>>774
時間かけて設定を考えた割にはチンプだな

インチキか本当か知らんし、興味ないけど
お前らの嫉妬がおもろい

そう
インチキがばれると、もっと面白い

■破綻しない派は銭無しです■

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

このまま行ったら、日本の破綻も近いよ。
国民一人当たり1000万円も借金している国は無い。

金刷ればいいだけ

ローン様に嫉妬？
三年分の年収くらいかな？それ吹き飛ばしたぐらいで変調きたすなよ

嫉妬を超えた怨念だろ？ｗｗ　

嫉妬＋怨念＋悲哀＝○○様という表現に現れる

外貨様は自分たちでそう呼び出したんだろ

しかしそうキミは思うのか

そうかローン抱えていたのですか。
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
何をどう嫉妬するの？
売るわけじゃないけどみんな不動産価格下げているわけだし気にするな

http://agora-web.jp/archives/1130212.html

＞しかし筆者がここではっきりと述べておきたいことは、アメリカはとんでもない
＞ 量的緩和をしているように思われているが、規模としてはようやく日銀に
＞少しだけ追いついてきたという程度だということである。FRBのバランスシ
＞ートの大きさは2.3兆ドル程度で、日本円にすると190兆円ほどである。
＞日銀のバランスシートは120兆円ほどだ。アメリカのGDPが1200兆円ほ
＞どで、日本のGDPが500兆円ほどなので、GDP比で考えると、FRBのバ
＞ランスシートは190÷1200=16%、日銀のバランスシートは120÷500=24%となるのである。

日本くんはお金を120兆刷りました
アメリカくんはお金を190兆刷りました
両者の経済差はおよそ3倍です
さてどっちのほうが大規模な増刷をしているでしょう？

小学3年生もんだい

いくらなんでもおかしくないか？
下落物件のローン様に怨念(笑)

単純な計算で答えを出そうと考えてるオマエがバカなんだよ・・
もう少し勉強しましょうｗ残念！！　>>789

> 両者の経済差はおよそ3倍です
これはどう解釈すればいいのでしょうか？

いくらなんでもそれはおかしいだろう？



下落物件のローン様に怨念(笑)

ツボに来た










ローン様に怨念

何で上がると思った？営業に煽られたか？

>>791が論破されたようです

毎日、毎日、外貨様と言ってる奴への皮肉だろ？

>>789
米国はデフレに陥っていない。
日本はバブル崩壊後、ずっとデフレ。
日本はキャッシュ文化、世界一の対外債権国。

【速報】>>798も論破されたようです

>>799
意味不明

バブルの恩恵受ければ人口減でもデフレにならない

何で日本だけ？は古い論点なんだよ
実は欧米はバブルだったのでした♪というだけ

インフラも文明的製品もすべていきわたったうえでバブルはじけ飛ばした人口減の社会はどうしてもデフレになる。

>>801
欧米はデフレに陥っていない。
どこも早くから（暗黙も含め）物価目標を導入。

自民党

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会

・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

>>802
欧米のどこがうらやましいんだよ
あれは好景気インフレではないからね

それはいいとして三橋以外は耳に入れないの？デフレの根源はわかる？

人口減はデフレ圧力ということは認めた？

>>804
> >>802
> 欧米のどこがうらやましいんだよ
> あれは好景気インフレではないからね

何をうらやましいというのかわからいし、
論点が違う。デフレについてでしょ。
また、デフレに陥らせてないことは重要。
最後はバブルを起こしてしまったが、それまでは、
購買力平価一人当たりＧＤＰでどんどん日本は抜かれた、差を広げられた。

> それはいいとして三橋以外は耳に入れないの？デフレの根源はわかる？

三橋は、ほとんど知らないよ。デフレインフレは貨幣現象だから、
根源的には中央銀行の政策による。

>>805
デフレ圧力であることは事実だが、インフレデフレは貨幣現象だから、
根源的には中央銀行による。
ロシアは人口が減少してもインフレ。韓国も人口減少国の仲間入りへ。

物や生活基盤が行きととかない国は日本型デフレになりにくい
若い国ね

アメリカは好景気なのかい？違ってもデフレでなければなんでもよいのかい

何考えているかわからないが日銀で刷った金を直接家庭に一人二百万でも送ればいいよ
信用不安起こしてもいいかもな

>>808
> 物や生活基盤が行きととかない国は日本型デフレになりにくい
> 若い国ね

世界史、日本史を見れば、デフレは珍しいことではなかった。
ロシア危機が終わった頃ロシアに行ってみたが、町には物はあふれていた。
今では日本ブームとか。

> アメリカは好景気なのかい？違ってもデフレでなければなんでもよいのかい

アメリカはグリーンスパンマジック等で長年成長したが、最後は金融規制緩和等で
バブルを起こしたが、日本のバブル崩壊と違うのはデフレを防いでいること。
ここがポイント。デフレは経済には最悪。

> 何考えているかわからないが日銀で刷った金を直接家庭に一人二百万でも送ればいいよ
> 信用不安起こしてもいいかもな

信用不安とか起こらない。

経済に最悪なのは制御不能なインフレです　デフレではないです

で日銀にお金刷らせて現金書留で一人当たり数百万配れというんだね

ところでいまいわれだしている　日本病　ってなんなんだろうね　後で考えよう

ヘリコばら撒きと変わらんじゃん

>>809
失業率10%になれば、日本も考えるんだろうけど
現在の日本のモデルが、外需型である限り
海外の景気に左右されるのは仕方ないわな
欧州じゃ国が破綻すんだろ

外需型の国の景気がいい訳がない

ねずみ小僧型の方があってるかな？

人口減少とデフレは関係ないんだよね　ちょっとまえ欧米は違ったモンね

いったい私の何の話聞いているんだか　話し合いたいのではなくいいたいこと言いたいだけだったんだね

制御不能なインフレなんて起こらない。
インフレが進みそうなら、引き締めすればいいだけだから。
何を日本病と言うのかしらないが、
デフレなら衰退するだけ。
米はクルーグマンの提言通り、４％インフレ、財政拡大
で不況は終わる。

人口減少じゃなくて、少子高齢化でしょ
将来の労働人口が減るって世間が騒いでる

>>815
は>>810へ

>>812
海外はインフレで高い成長に日本は依存。
国内はデフレ不況。海外依存脱却の必要条件は
デフレ脱却。
また、デフレ結果円高で輸出も厳しい。

３時なった。落ちる。

いずれにせよ、金持ちは助かる。そして貧乏人は死ぬ。
ただ、それだけ。世の中はシンプルに出来ている。
裏を返せば、(状況が訪れた時に)死ぬのは金持ちとは呼べない。ただの成金だ。
僕は真の金持ちになりたい。

僕は確かに底辺だ。決して安泰とは言えない。
しかし、"生きてる"。
本当に貧乏だったらとっくに死んでただろう。
なので、楽しい。
今後厳しい状況(親の高齢化、自分の就職難、物価の高騰、社会保障の消滅etc)が訪れることは明白。
しかし、悲観はしてないよ。
むしろ燃えている。
やっと"闘える"状態になってきたことを素直に喜んでいる。自分、そして、世の中。

コラム：円高「日銀犯人説」は本当か＝唐鎌大輔氏
2012年 07月 19日 11:21 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86I01B20120719
日銀が刷っても効果なかったで結論ついてるだろ

>>815
日銀緩和は金利を低下させる
引き締めは金利を上昇させる

バブル末期の金利暴騰
あれは引き締めがもたらしたものです
今あれが起きたら一気に崩壊です

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

経済に詳しくない俺が考えたんだけど、国民一人当たり50万円分の商品券みたいの配れば良いと思うんだ。

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充
に力を入れたいと思います。

私もこのスレッドで指摘されたように、欧米金融機関が機関投資家向けに日本国債
の下落に備えた金融商品を設定し始めたことに注目しています。買い煽りと同時に
やってるとこが気になります。今後も皆さんと意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
働こうとしない人の嫉妬心がハイパーインフレ状態です(*^▽^*)
そんな人は放置して、外貨様目刺して頑張りましょうヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

怠け者に商品券など与える必要ないだろ。

商品券の分他の消費を削ろうとか考えない怠け者にこそ配るべき

怠け者は富を生み出さないから不要。

今必要なのは富を生み出すものじゃなくて
需要を生み出すもの

>>821
記事の内容としてはだいたい合っていると思うが、
日銀が刷っても効果がない、ではなく、
日銀が刷っても銀行に積んでおくだけでは効果がない、が正しい。
日銀は銀行の銀行であると共に、政府の銀行であるにもかかわらず、
政府が大規模な財政政策を実施する際の財源として日銀がマネーを出すといったことがない。
これでデフレを脱却しないわけがないのに、しない。
だから日銀は政府と共にデフレの共犯。

デフレは国民にとって落ちコボレを救っている。

インフレは能力ある者を伸ばす。

デフレは落ちこぼれを救い過ぎて国家破綻。
インフレはやり過ぎで国家破綻。

怠け者の需用なんて大したことない。
養う負担のほうが遥かにデカイ。
よって怠け者に金を与える必要なし。

>>833
> 政府が大規模な財政政策を実施する際の財源として日銀がマネーを出すといったことがない。

日銀が直接引き受けなんかやらなくても、過去には国債でお金を調達して、
一般国民が、貯金して使わない１０００兆円を、政府が全部使って、ばらまい
ちゃってるんだよ。
これは言い換えると、国民の代わりに政府が、国民全員の全財産をすでに
使ってしまったってことなんだよ。
（国民全員の資産１４５０兆円から借金を引いた額１１００兆円が政府と地方の
　借金ですでにつかわれた。）

でも政府がやったバラマキがなんの効果もないから、GDPが２０年停滞したまま。
その間に世界のGDPは２倍に伸びているから、これは日本だけの特殊事情。

つまり、１０００兆円ばらまいても駄目だったのに、さらに１００兆円日銀が引き受ければ
景気がよくなるってのが、そもそもなんの根拠もない。

これはあきらかに政府のお金の使い方がなんの効果もないところに全部つかわれてしまった
ことを意味する。
つまり、日本の経済政策の失敗なわけ。金融政策ではない。

農業や土建に流してる補助金は日本の予算中最大で、大部分がそこに集中的に投下
されている。これがそもそもの大失敗。
日本で自力で利益を出せてるサービス業や製造業など、世界に比べて強い産業にお金を
つぎ込み、そこを伸ばし、衰退している土建業なんかの産業を吸収する政策をやらなければ
いけなかったのに、いまだに、日本の景気は土建業だ、って土建投資をやり続けている。

こんな国は世界でない。世界では利益を出せなくなった産業は淘汰され、そこの従業員が
成長している分野にどんどん移る。日本だけだよ。こんな馬鹿な政策をやっているのは。

>>1


日銀国債引き受け、いずれインフレ招く　〜日銀研究所 (ロイター)　
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22284920110720

　　＜拡張的財政支出につながり激しいインフレに＞

このように日銀引き受け導入当初において高インフレは生じなかったものの、
鎮目課長は「中央銀行による国債引き受けはこのようにはじめは問題がないように見えても、
財政支出の増加に歯止めがかからなくなり、その後激しいインフレをもたらしたというのが、
歴史の教訓」だと指摘。１９３６年、二・二六事件で高橋蔵相が暗殺された後、
日銀引き受けは歯止めがきかなくなり、戦時インフレへとつながっていく。


■ 国債保有、年末に銀行券残高を超過へ＝日銀　 (ロイター)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84705E20120508
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_24_02.pdf

>>1

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力 計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末 　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf


２０１５年　〜　日本政府、破綻？


破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

>>1


日本政府の負債　→　国家公務員１人当たり、約 １０億円。


（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場からは全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

逆指標(笑)になってるじゃん(笑)　

■世界一の債権国＆自国通貨建ての国債しか発行していない国■
　　　　　このような国が財政破綻した事があるの？

参考意見

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）

おはようございます、私は真っ赤ん爺です

数年前に破綻本を読んでから、日本の財政破綻を確信しました
小市民として蓄えた預貯金を外貨に投資してみましたが
その後の円高で大きな含み損を抱えてしまいました。

このストレス解消の為に自分より劣るであろうニート・怠け者批判です
毎日ニート・怠け者を馬鹿にしてストレスを解消しています。
しかし、２ちゃんには経済に詳し奴がいて経済の話をすると
論破されまくり、惨敗につぐ惨敗です。
性格も暗いので面白い話も出来ません、悔しいです。

今日もニート・怠け者批判・弱い者イジメをして２ちゃんを楽しみたいと思います。

ワロタって暗いんだな

怠け者はゴキブリみたいなもんだからな
ゴキブリを見つけると叩くだろ？
あれと同じ
見つかったら叩かれる

＞http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

＞FRB議長
＞全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまう

There wouldn’t be any money."（お金は存在しなくなります。）
There wouldn’t be any money."（お金は存在しなくなります。）
There wouldn’t be any money."（お金は存在しなくなります。）

世界は借金によって成り立っているという基本は忘れがちだよね

　■■真っ赤ん爺の精神分析■■
シャドーとは、自覚していない自分自身である。ということになり ます。
面倒なのは、意識の方では、自覚していないわけですから、自分には心当た
りがないのです。
自分の中にある認めたくない自分（シャドー）は無意識下に押さえ込まれ、
外部への否定という形で現れます。
それらを上手くコントロールできないからこそ、人は他人や物に嫌悪を感じ ます。

で、その嫌悪は、時として、精神的な苦痛にすら発展します。
それは、自分が認識できない自分、つまり、シャドーを受け入れることが
できないからです。
問題なのは、自分が認識できないとはいえ、それは自分であることには
間違いないため、自分が存在する限りついて回ります。
つまり、シャドーは自分の嫌いな部分を他人に投影することで、その人を嫌
いになるわけです。
すると、その人を自分の生活から排除するようにしても、再び違う人が同
じシャドーとなって、自分の前に立ちはだかります。

ですから、シャドーを自分のなかで、きちんと自覚し、解決しない限り、投
影した人物、物を物理的に避けても異なる人物や物に投影します。
これがシャドーの厄介なところです。

◆シャドーとは、自覚していない自分自身である
◆銭無し　ニート　怠け者　クズ

こんなに働いているのに自分が食うだけで精一杯
こんなに考えているのに含み損が増える一方
そりゃあ怠け者が許せませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬と恨みだけで、365日24時間２ちゃんに張り付いてるワロタ
暗すぎ怖すぎ

シャドウか
ワロタン、ちゃんと自覚して解決しようね
キミは嘘つきの銭無しだよ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

働かないで酒が飲めるって最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

　■■真っ赤ん爺　精神錯乱（相手一人病）事件簿■■

経済の話でやり込められた真っ赤ん爺は得意の人格攻撃に出たがID板だった為に
間違いを指摘される。
愚かな失敗をした真っ赤ん爺は、必死に取り繕うと弁解をするが
墓穴を掘るばかりであった。
経済知識で負け、人間的にも卑怯な人格を披露する事になった悲しい事件であった。
以下はそのやり取りの一部。過去にも同じように２人に対してオマエは同一人物だと意味不明な
言い掛かりを付けた為に、周りの人が指摘しドン引きされた事がある。常習犯のようです。
その後ID非表示板で大暴れしたのは言うまでもない。これも毎度のパターン

111 ： 2012/06/21(木) 09:35:32.05 ID:etLwQyQA0 　115 ： 2012/06/21(木) 12:35:34.44 ID:/34XUBeB0
から経済議論が始まる・・・そして人格攻撃へ↓

●144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:41:39.91 ID:/34XUBeB0
>>138-140
自分に対して鋭い指摘って自演するのも滑稽だけど（苦笑
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:45:53.56 ID:etLwQyQA0
>>148
２人の人間を一人の人間の投稿だと思う＝相手一人病　精神病だよ
●152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:48:59.59 ID:/34XUBeB0
>>150
ただ「レスの内容が同レベルだからそういう扱いをした」ってだけｗ
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:52:10.83 ID:etLwQyQA0
>>152
君は自演だと言い切ったんだけど？　自分の発言をコロコロ変えるよね？
精神が混乱してる？

暗いなあ
ワロタはほんとに暗いな

友人もおらず、結婚式にも同窓会にも出たことがない
ずっと２ちゃんで、朝から晩まで嫉妬と恨みの書き込み

現実の自分を直視するなんてとてもできないから
お金のあるふりをし、嘘の書き込みでウサ晴らし

何のために生きてるんだろうな？

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/　　怠け者に働かれちゃ
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　私たちが困るんです
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　 /　ヽ-/　　　ヽ　　ｷﾘｯ
　　　 |　/´ミ　　　　､＼
　　　 ヽ__ノ}{　　　　|(,,,ﾉ_

真っ赤ん爺はローン様でもあったのか。。。
吹き飛んだ二千万円これから払うのか・・・

普通は朝の分散投資なんて無視だろ。書き逃げなんだし。
2ちゃんしか自分の世界がないワロタには、
資産の話をされると、よい気分で妄想できない。
だから目の敵にしてる。

破綻派スレを作ってみたり、投資一般板に同名のスレ立てたり、
妄想世界を守るのに必死。

そんなことに努力するなら、社会参加して少しは稼げと言いたい。
全く努力の方向が間違っている。

■■真っ赤ん爺 ・ID板トンズラ事件簿■■
最初の登場は何か余裕がある紳士風　>>936>>937
　しかし不動産がいかに危険か指摘される
＞949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 11:46:39.79 ID:TqY3SLbG0
＞不動産持ちは破綻中に儲かるどころか、甚大な資産消耗戦を強いられると。
＞＝税金で目をつけられるわ、不動産守るために他の浮遊資産で税金払って、生活費すらやばい
＞国家破綻恐慌に最も役に立たないどころか最悪のお荷物になるのが不動産。
＞不動産は危険極まりない資産投資
徐々に本性を出してイライラしてくる　>>956
ID:sorlarwe0　さん経済の話をしましょうよ！！ｗ　と声を書けられるが
経済音痴で経済議論が出来ない真っ赤ん爺は完全にトンズラ、 真っ赤ん爺の発言は↓

936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 09:18:05.61 ID:sorlarwe0
俺、ドイツに友人が何人もいるけど、彼等の話を聞く限り、ドイツの経済は全然絶好調じゃないよｗ
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 09:28:08.68 ID:sorlarwe0
自分は自宅が広い（敷地500坪くらい＆自宅は200坪くらい、他に60坪ほどの倉庫あり）ので
そこに全部ぶち込めますが、小さい家とかマンションだと厳しいですね。
個人的には缶詰とかはあまり備蓄せず、保存のきく食糧を中心にしてます。
今、東京でマンション経営してる親戚がいるんですが、現時点ではウハウハの彼らも
もしかしたら疎開みたいに逃げてくるかもｗｗ
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 13:51:02.87 ID:sorlarwe0
親や社会保障に寄生してる屑ニート（破綻しない派）なんて死ぬしか選択肢が残されてないんじゃないかな？ｗ
不安で不安で仕方ないんだろうなｗ
反論は何一つまともに出来ないくせにｗ

※IＤ板でボロカスに言われた腹いせで非表示板で発狂しまくったり、丁寧語で擦り寄ったり
狼狽えて大恥をかき悲しい１日を終えたのであった。

くやしいなワロタ
ワロタ事件を貼られて、必死で事件簿とか作って反撃してるけど、それ何度読んでもわからないぞ？
お前の性格の暗さが出てるだけだ

投資一般で不動産投資といったらリートだ。
不動産現物の話を出し、固定資産税とか言ってる時点で
相手にされてないことに気がつけ。
あそこは経済板とちがって、馬鹿な銭なしは相手にしない。

真っ赤ん爺のようなバカを見ると２ちゃんだなぁ〜とほのぼのするｗ

>>858は誰に向かって言ってるんだ？

嫉妬心ハイパーインフレ(*´∀`)♪

>>829>>831>>835はまっ赤ん爺なんかと思って読んでいるが

いってることはうなずく部分もあるが毎日の連投となると
言っていることよりどういうやつなのかに関心が移る。

女にはまずもてないな

朝の分散投資さんは現金だけで6億持ってるからな
怠け者の嫉妬もそりゃ全力になるだろ

六億あるわけないやろ(笑)

私は２ちゃん三昧の真っ赤ん爺です。今日も以下の割合で分散カキコミをしたいと思います。

経済についての予想願望　１０％
俺様経済解釈　１０％
ニート・怠け者批判　８０％

ワロタはブス専だからな
女に自信がないのがよくわかる

朝の分散投資さんは6億うｐしてる
ワロタのうｐは捏造だった
これが現実

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-