【財政再建】消費税増税で増収?否、GDPマイナス成長で減収ですから〜残念!

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1 ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)

消費増税でGDP大幅減=2度目引き上げ困難の見方も―民間試算

 消費増税法案が成立し、税率が2014年4月に8%、15年10月に10%に引き上げられた場合に
国内総生産(GDP)に与える影響について、民間シンクタンク4社が試算した数字が18日、出そろった。
13年度は駆け込み需要で消費が好調となるが、14年度のGDPはその反動や増税に伴う可処分所得の実質的な減少で、
増税がない場合に比べて大幅に落ち込む見通し。このため、税率が10%となる2度目の引き上げは困難となる可能性も指摘される。

 民間4社の試算によると、増税がない場合と比較したところ、実質GDP成長率は14年度はマイナス0.8〜2.1%と
全社がマイナスを予想。15年度は2社がプラスを見込んでいる。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw314534

お金の話…増税と増収は違う
http://news.nicovideo.jp/watch/nw297592

「財政再建」の定義
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083#t=04m22s

ヽ( ・∀・)ノ●ヽ( ・∀・)ノ●ヽ( ・∀・)ノ●  スレ立て依頼所  ヽ( ・∀・)ノ●ヽ( ・∀・)ノ●ヽ( ・∀・)ノ●
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342706391/20
20 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (東日本)[] 投稿日:2012/07/20(金) 02:34:48.84 ID:h5QYvs4+0
2 ライオン(東京都):2012/07/20(金) 03:44:49.73 ID:1kk0k+sG0
日本を諦めない(笑)
3 ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/20(金) 03:46:20.53 ID:AnY9lqjb0
なんというか、わかってるのに破滅に向かっていく絶望感が半端ないよな
わかっているのに止められない無力感が

あの戦争もこんな感じだったのだろうか
4 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 03:47:41.47 ID:h5QYvs4+0
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議活動〜2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1341413748/
5 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/20(金) 03:50:53.71 ID:kwXEF98k0
  ┏にほんふっかつのじゅもんをいれてください ┓
  ┃ しょうひぜいぞうぜい              ┃
  ┃                           ┃
  ┃                           ┃
┏┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻┓
┃l>あ い う え お ま み む め も や . ゆ .┃
┃ か き く┏━━━━━━━━━━┓ よ .わ..┃
┃ さ  し   ┃じゅもんが  ちがいます┃ けずる ┃
┃ た ち   ┗━━━━━━━━━━┛ もどる .┃
6 オシキャット(沖縄県):2012/07/20(金) 03:57:02.22 ID:hL1LqATX0
今回は駆け込み需要さえないだろう
増税後には住宅も車も更に安く買えると思う。
7 ピクシーボブ(岩手県):2012/07/20(金) 03:57:13.01 ID:kHRPbIrT0
再建したいんだったら福祉削れ、寿命が近いやつ等には金を恵むな
8 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 03:59:13.43 ID:h5QYvs4+0
>>5
未来ビジョン元気出せ!ニッポン!日本復活の処方箋 三橋貴明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14790903
9 白黒(福岡県):2012/07/20(金) 04:33:17.29 ID:32qeHgYk0
国保の制度変えればいいんじゃね?
自動車保険みたいに病院に1回も行かなければ翌年の保険料割引
一定の回数超えれば翌年値上げ
特定の病状は審査で免除
これなら無駄に病院行く奴減るし、医療費削減でいいだろ
ナマポは申請時の病状以外は3割負担で
10 ペルシャ(茸):2012/07/20(金) 04:34:59.99 ID:l8x5m54UP
NY原油が酷い事になってる
一週間で85ドル→92ドルに
11 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 04:40:35.14 ID:h5QYvs4+0
ニコ生 CafeSta 開局1周年記念 スペシャル対談 麻生太郎×三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=19XTuN7CufQ&list=PL1A852AD2290713B7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
12 ギコ(東京都):2012/07/20(金) 04:54:12.93 ID:z1tHdO/n0
三橋(笑)
中小企業診断士が経済政策を語る茶番劇
13 マーゲイ(東京都):2012/07/20(金) 05:31:51.57 ID:U2DnHXoR0
知ってた
14 ギコ(家):2012/07/20(金) 08:38:45.23 ID:jM81vEkC0
>>6
メーカーは駆け込み需要を期待して多くさん作っちゃうだろうけど、
消費者はエコポイントで作られた需要の脆弱さ十分理解してしまったからな
15 ギコ(家):2012/07/20(金) 08:41:22.17 ID:jM81vEkC0
医師会「>>9さん、医療ミスって怖いよね」
16 シャム(新疆ウイグル自治区):2012/07/20(金) 11:00:09.24 ID:unT6y8pY0
昨夜の日テレのZEROでは財務省あがりの胡散臭いキャスターが駆け込み需要で
消費増大の部分だけを強調していたよ
17 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 11:02:20.87 ID:h5QYvs4+0
18 ジャングルキャット(dion軍):2012/07/20(金) 11:06:37.15 ID:I/hGav+A0
二段階無理なら一発目を10パーセントにしてくんないかな。
8パーセントとかマジ勘弁。
19 ハバナブラウン(東京都):2012/07/20(金) 11:06:53.96 ID:28LDtFBa0
>>12
三橋の胡散臭さほどじゃないにしても、アンチTPP藤井の専門は工学みたいね。
経済の専門家かと思ったら、ちょっと違うようだ。自民党の思惑と一致した事を言って
なにか特典でもあるのだろうか。
20 アンデスネコ(香川県):2012/07/20(金) 11:14:04.71 ID:vNMjJA2j0
俺には、消費増税で「GDP」大幅減と書いてあるようにしか読めんけど

「GDP」大幅減って、減収ってことなの?
21 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 11:19:05.76 ID:h5QYvs4+0
>>19
7.13民主党消費増税反対派議員による研究会 講師:藤井聡
http://www.youtube.com/watch?v=2gR8820yT0E&list=PL18E3CE9ABBE9233A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820

[政治板] 【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1341594213/
22 アムールヤマネコ(東京都):2012/07/20(金) 11:21:58.57 ID:3njMMbu60
消費税と所得税と法人税廃止して、相続税と贈与税と固定資産税を100%にすればいいと思う
23 ハバナブラウン(東京都):2012/07/20(金) 11:35:54.31 ID:28LDtFBa0
>>21
わけわからんレスしなくていいよ。
自分の言葉で言ってくれ。
24 マンクス(東京都):2012/07/20(金) 11:38:10.62 ID:1jnLzHhw0
どっちにしろGDP減ったら増税するもしないも減収だろうなあ
25 ギコ(東京都):2012/07/20(金) 14:27:23.61 ID:z1tHdO/n0
>>19
この人の経歴見てると経済系の学問は趣味みたいなもんなんだろうな。
そんな奴をブレーンにする野党第1党とか一体この国どうなってんだよ
26 ペルシャ(東京都):2012/07/20(金) 14:54:28.46 ID:qwglSuPyP
デフレ下で増税しても悪化するだけです。

消費税UP→ 国民が消費しない→ 企業の収益が悪くなる→ 企業が法人税を収めなくなる→ 国の税収が減る→ 経済がさらに悪化する。
27 コラット(千葉県):2012/07/20(金) 15:41:58.79 ID:X/qZ9opf0
>>3
多くは分かってないから止まらないだけだ
28 ギコ(東京都):2012/07/20(金) 16:33:13.10 ID:z1tHdO/n0
>>26
その説明だとデフレはどのフェーズに影響与えてるのかさっぱり分からんな
あえて聞きますけど、デフレ下では実質賃金上がりますよね。消費が減るっていう確証はどこにあるんですか?
29 バーマン(チベット自治区):2012/07/20(金) 16:40:56.41 ID:ri82njj10
思いきって消費税撤廃したら期限つきで
そういうのに弱いだろ日本人は
30 アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/07/20(金) 16:47:49.71 ID:pj9we2IrO
老人「将来に負担を残さないために増税もやむなし!」

じゃあ自分たちだけでやれよ
31 ジャガーネコ(大阪府):2012/07/20(金) 16:49:37.92 ID:2LuJKsBb0
消費税増税すれば社会保障が安定して財布の紐も緩むとかアホが言ってましたなあ。
32 縞三毛(チベット自治区):2012/07/20(金) 16:58:43.67 ID:Kq6MnYUZ0
>>9
ちょっと賛成。
生活改めずにどんどん糖尿病悪化させていく奴を見ていると、保険料払いたくなくなる。
33 猫又(西日本):2012/07/20(金) 17:19:50.82 ID:JO6CO7IJ0
>>30
累進税の強化とか真っ当な事を言うと発狂するんだよな老人達
34 斑(福岡県):2012/07/20(金) 17:27:50.76 ID:l4A83MAp0
もうさ、適度に蓄えたら海外移住した方が賢明なのかもね。





みんなは何処に移住する??
35 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 17:37:15.15 ID:h5QYvs4+0
>>34
言い出しっぺのお前は何処なんだ?
36 コラット(神奈川県):2012/07/20(金) 17:39:08.64 ID:LqBgAiXz0
自民の公共事業=無駄な道路&公邸を作ること
37 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/07/20(金) 17:41:37.63 ID:h5QYvs4+0
>>36
お前や朝日新聞の如き公共事業悪玉論者
=自覚無き殺人鬼
http://www.youtube.com/watch?v=u0jh_35m8yA&list=PLD304CD5042DBFC60#t=03m36s
38 ギコ(東京都):2012/07/20(金) 17:45:09.75 ID:z1tHdO/n0
>>34
ミサワかよ
39 白(東京都):2012/07/20(金) 17:49:45.88 ID:2lcxViup0
試算しなくても判り切ってたことだろがw
40 マンチカン(福井県):2012/07/20(金) 17:51:19.08 ID:dYOj0qq00
駆け込みみたいなのあるからたぶんちょっと良くなるだろうな
だから終わりそうになったら
延期しますってやればいい
41 斑(内モンゴル自治区):2012/07/20(金) 17:55:11.87 ID:U3Tl7/aaO
80年から90年の10年間でGDPが200兆も増えた。竹下金丸の土建真っ黒政治でアメリカに追いつきそうになったんだ。橋本構造改革から全く伸びなくなった。ダムや堤防や耐震化や高速道路や新幹線や巨大港湾を作りまくればGDPが激増して福祉や医療も安心になるぞ。
42 ヨーロッパヤマネコ(青森県):2012/07/20(金) 18:00:25.22 ID:Wn+xWFXP0
消費が停滞して結局は前の税収に逆戻り&重税だけが残るパターン

消費税3→5%にして税収増えてないだろ?
右肩下がりの過去を繰り返すだけ
43 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/20(金) 18:09:56.49 ID:ioxQv5Bm0
金持ちはどんどん金持ちに
貧乏人はどんどん貧乏に
これが今の世の中や
44 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/20(金) 18:13:29.65 ID:98HzmeP30
>>30
だよな
45 アジアゴールデンキャット(北海道):2012/07/20(金) 18:17:18.81 ID:hvDdwrsE0
増税前の駆け込み需要なんて、あるわけない
買うお金がないのだから
46 スペインオオヤマネコ(静岡県):2012/07/20(金) 18:21:39.05 ID:66+GUinI0
人も経済もその状態に慣れるからなあ
減税のあとは景気は良くなるが、その状態に慣れると金は動かなくなる
そのハイな状態を維持するためにモルヒネを打ち続けたとしても
少子高齢化が進み過ぎた日本と同じで肉体は若返らないからな
47 ペルシャ(東京都):2012/07/20(金) 21:48:48.16 ID:qwglSuPyP
>>28 デフレでは賃金は上がるどころか下がります。
48 ぬこ(東京都):2012/07/21(土) 01:13:49.83 ID:SNhvBSoG0
>>47
実質賃金って言ってるんですが、意味はご存知ですか?
49 ヒマラヤン(東京都):2012/07/21(土) 01:42:09.81 ID:B0BDzQ5VP
一般的に賃金は下がります。細かい言葉のやりとりは考慮してません。

50 バーマン(東日本):2012/07/21(土) 05:25:16.62 ID:7PH43hOo0
>>43
みんなや維新なる新自由主義勢力の躍進によって更に拍車を掛けるね。
トリクルダウンとは何だったのか…。
51 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/07/21(土) 06:48:34.20 ID:9YMGQpMh0 BE:5576607599-2BP(1)

お先真っ暗だな
52 ヒマラヤン(東京都):2012/07/21(土) 10:31:23.64 ID:B0BDzQ5VP
デフレ下で新自由主義をやると景気が悪化します。
規制緩和して競争を促進すると企業は賃金カットやリストラを
しないと海外企業に勝てないからです。
自民、民主、みんな、維新らはバカですからそのことがわかっていません。
53 サバトラ(チベット自治区):2012/07/21(土) 10:43:49.94 ID:g+ZX3V6O0
消費増税は禊だよミソギ。
外人投資家へのアピールとして10%が落し処であって増収なんてなる訳ねーよ
元々所得税という優秀な税収システムがあるのに消費税に走るのは
金溜め込んで投資もしない年金暮らししてる爺婆の懐狙いなんだから
相続税を動産8割不動産2割とかにすりゃいいんだよ
同時に消費税廃止して所得税1割UP、これで勝てるっての。
54 ぬこ(東京都):2012/07/21(土) 11:54:32.39 ID:SNhvBSoG0
>>52
海外企業に負けたらもっと景気悪くなるだろ
国内市場は縮む一方だし

言ってることメチャクチャですって
55 ヒマラヤン(東京都):2012/07/21(土) 11:59:42.34 ID:B0BDzQ5VP
>>54 だからデフレ下では規制を緩和してはいけないのです。
それをやったから悪化したのです。グローバル化はデフレ下ではだめなのです。
56 ぬこ(東京都):2012/07/21(土) 12:12:57.74 ID:SNhvBSoG0
>>55
ちゃんと原因とプロセスを示して、貴方の主張の正しさを証明してください。
貴方の言い分だと、結果はこうなるに決まってる!と主張してるだけなので。
57 バーマン(東日本):2012/07/21(土) 14:00:56.50 ID:7PH43hOo0
>>56
【明るい経済教室】#5 デフレ時代に求められる施策とは?[桜H23/11/23]
http://www.youtube.com/watch?v=rI5jxUW4Vo0&list=PL8CA8BB4F05E3D245
58 エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2012/07/21(土) 14:08:41.07 ID:GB+PfrS5O
スパコン京にも計算させろよ
59 バリニーズ(WiMAX):2012/07/21(土) 14:10:36.81 ID:yPuKSES10
財政再建なのか人件費確保のための増税なのか
60 バーマン(やわらか銀行):2012/07/21(土) 14:16:12.11 ID:G+2gxRFd0
>>57
経済系の実務も論文もないようなクソ評論家しかソースに出せないのかよww
よくこんな奴信じられるよなお前らw新興宗教にハマりやすそうなだなw
61 エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/07/21(土) 14:16:14.14 ID:Wx4a2BXaO
支出の方をなんとかしなければどのみち無駄
年金は払わない、高齢者の医療費は全額自己負担にしろ
62 バーマン(東日本):2012/07/21(土) 14:20:59.23 ID:7PH43hOo0
>>60
出世が第一の財務官僚乙
63 バーマン(やわらか銀行):2012/07/21(土) 14:26:00.05 ID:G+2gxRFd0
>>62
何の反論にもなってない件w
64 ヒマラヤン(徳島県):2012/07/21(土) 15:53:00.44 ID:Uol1gQF90
人の財布に手を突っ込むと、守ろうとするわい。
65 バーマン(東日本):2012/07/21(土) 20:12:04.30 ID:7PH43hOo0
66 クロアシネコ(東京都):2012/07/21(土) 20:16:36.06 ID:Kt8RkING0
団塊世代が退職して、所得税収入が大幅に減るから、消費増税はやむ終えない。
消費税増税反対なら、所得税の大幅増税を受け入れるのか?
67 バーマン(東日本):2012/07/21(土) 20:20:16.95 ID:7PH43hOo0
>>66
っ経済成長
68 ヒマラヤン(東京都):2012/07/21(土) 20:48:11.67 ID:B0BDzQ5VP
だから、デフレ下で消費税なんか上げたらますます経済が悪化するだろ?
69 茶トラ(千葉県):2012/07/21(土) 22:13:35.42 ID:1RSPRsmk0
>>65
三橋大好きだな
なんでそんなに信仰してるのか分からんが、もうちょっと色々な人の意見を聞いた方がいいぞ。
70 バーマン(東日本):2012/07/21(土) 23:56:11.94 ID:7PH43hOo0
>>69
【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7]
1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1341540556
2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1341540999
3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1341541271
71 黒トラ(千葉県):2012/07/22(日) 00:13:19.69 ID:r04CNgK60
>>70
また三橋教祖の番組かよw
ちゃんと経済学やってそうな人、田中秀臣くらいじゃん。
貴方も、変な評論家の意見ばっかり聞いてないで、少しは「専門家」の意見を聞く努力をしなさいよ。
72 アメリカンショートヘア(大阪府):2012/07/22(日) 00:39:17.62 ID:9no3LKyI0
最近日経が若者雇用どうにかしろって訴えてるけど
団塊が引退して、引き継いだやつらが自分達は
このままだと逃げ切れないってわかったからなのかね?
73 ハバナブラウン(東日本):2012/07/22(日) 12:08:40.61 ID:L+bl3ej10
財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI#t=27m20s

外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
74平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (庭):2012/07/22(日) 12:26:03.63 ID:ZSMW/zu60
みんな誤解してるみたいだけど、別に日本にそんなに金が無いわけじゃない。
ただ、銀行と天下り法人が資金を吸い上げて、まともに市場に流さなくなったから経済立ち行かなくなっただけ。
銀行と法人の国債買い入れを制限するのが先だ。
75 ベンガル(東京都):2012/07/22(日) 12:40:38.68 ID:9qHNIuUlP
いや、政治が市場に金が回るのに公共工事をしないからだよ。
76 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/07/22(日) 18:27:54.07 ID:i3yP0WiD0
そもそも団塊世代って
給与額面に占める、税等の控除額比率ってどんなもんだったのよ
77 ベンガル(神奈川県):2012/07/22(日) 19:33:37.71 ID:QHt9YEyyP
大学法人とか削れるのいっぱいあるのになんで増税が先なんだよ。
公務員改革してくれれば増税してもいいのにさ
78 ハバナブラウン(東日本):2012/07/22(日) 19:40:21.34 ID:L+bl3ej10
>>77の如き緊縮財政(歳出削減)派「コストカッター」が
実は一番財務省に籠絡され易い。
現にどぜうがそうだし。

デフレ下では、増税派も、緊縮財政(歳出削減)派も、
同じ穴の狢。

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&list=PLA280CFA075D6ECBE

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8
79 斑(大阪府):2012/07/22(日) 19:45:21.92 ID:jHTWQ+jN0
不景気なのに無駄遣いした挙句増税路線突き進んだらデフレスパイラル発生しても仕方ない


けど野田含め民主自民離党者は何で全財産国に返還しない無傷なままなの?
80 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/07/22(日) 20:55:01.52 ID:i3yP0WiD0
>>66
そもそも、そんな状況になったのは誰のせいよ
81 ソマリ(SB-iPhone):2012/07/22(日) 21:50:15.25 ID:hE3hhB/Wi
今も日経8600で大不況だけど
GDPの数値なんていくらでもいじれるから、こんな景気なのにプラス成長なんだよな

民主になってからガクッと上場する企業も減ってるし不況続きなんだけど、それでもGDPはプラスなんだぜ
だからいくらでもインチキできるんだよ
82 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/07/22(日) 21:53:53.29 ID:i3yP0WiD0
>>81
一応、三面等価の原則で答え合わせ出来るし
あんまり酷いインチキはできないかと

生産面とか経産省やらから統計調査資料届くけど
あれめんどいんだよな
83 ソマリ(SB-iPhone):2012/07/22(日) 23:40:18.88 ID:hE3hhB/Wi
>>82
3面とも導きだすのは大変だから、かなりインチキできる
現に中国がそれをしていると誰もが思っている
そして、内閣府が発表するってのがミソ
84 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/07/22(日) 23:46:15.56 ID:i3yP0WiD0
マイナス成長の発表すると
いよいよ閉塞感極まりそうだし、やむをえないんだろう
85 バーミーズ(東日本)
>>84
???