日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■226

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■225
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341065158/

訂正

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■225


前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■224
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341065158/

でした

●日銀デフレを解消する方法

一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
全体　　　　　　　　 4.9%　　　　 35.5%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で25億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

米国は「日本化」を回避　ＦＲＢ議長

2012/4/26 9:32
　「我々は（日本のような）デフレに陥るのを回避した」。バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は25日の記者会見で、
米国は素早い政策対応をした結果、バブル崩壊後の日本のような長期の経済停滞は回避できるとの見通しを表明した。
　バーナンキ氏はＦＲＢ入りする前の学者時代から、政策金利をゼロにした後も中央銀行はあらゆる手段を使って
デフレを防ぐ重要性を説いていた。
ＦＲＢ理事だった2003年には、日銀により積極的な金融緩和の提案をしたこともある。
　25日の会見では「当時の私の見解は、今の我々の政策と完全に一致している」と述べ、
ＦＲＢが早期に量的緩和など積極策をとったことが 日米の違いを生んだとの見解を示した。

●日米の危機対応の違い

　米国が日本のような状況に陥る事はないと思う理由は２つだ。１つは、金融危機後、米国はデフレ回避に
向け大胆かつ予防的に政策対応を実施した。日本でのバブル崩壊の規模はもっと大きく、その衝撃ももっと
大きかったという違いは確かだが、米国はデフレを免れることができた。また、米国の対処が良かったと考えている点は、
銀行への資本注入を非常にすばやく実施したことだ。

　以上の２点から、米国は日本の抱える問題は避けることができるだろうと考えられる。ただ、米経済が回復の軌道から外れず、
通常の状態に戻れるように力強い金融政策による支援を維持していくため、常に謙虚に自信過剰に陥らないようにしたい。

http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASGN2600H_26042012000000

●デフレとは物価下落をはるかにしのぐ速度と幅で一般の所得が下落すること」である。
デフレーション (deflation) とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す。 略してデフレとも呼ぶ。
物価の下落は同時に貨幣価値の上昇も意味する。同じ金額の貨幣でより多くのものを買えるようになるからである。
物価が持続的に下落していくと同時に 景気後退を伴う物価下落をも意味する。
デフレを定義とする基準 、OECDの見解：
OECDによればデフレは「一般物価水準の継続的下落」と定義されている。
IMFや内閣府の見解：
IMFや内閣府はしばしば２年以上の継続的物価下落をデフレと便宜的に定義してデフレ認定を行なっている。
デフレとは 、デフレという通貨現象（貨幣現象）である。
貨幣の数量によって決まることである。・・・・・・・ 貨幣数量説
貨幣数量説（かへいすうりょうせつ） 英語 ： Quantity theory of money . とは、 「貨幣の数量は物価水準と比例する」という理論
流通する貨幣量が増えると、貨幣の価値が下る。 すなわち
デフレは、貨幣の現象によっておきるものと考えられ
更にデフレが国民のデフレ心理を呼ぶデフレスパイラル現象がおきるものと考えます。
●デフレスパイラル 　デフレ的悪循環。
物価が下がっても需要の上昇が見られず、景気が悪くなることが繰り返されて止まらなくなり、さらにデフレを進行させるという悪循環に陥った状況。
１) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
２) 企業は減収となり、業績が悪化する。
３) 所得が下がり、仕事がなくなり、雇用が削減され、多くの失業者が出る。
４) 企業は投資を、消費者は消費を抑制、お金を使わなくなる。
５) ますますモノが売れなくなる。
６）　　１) に戻って、繰り返し。。。
現状では民間の必死の努力と多大な犠牲、かつ日銀の極端なデフレにしないコントロール
によって、スパイラルには陥っていませんが、その代わりデフレ継続で上記の経路で徐々に
潜在経済成長率を削られている現状です。

●デフレによる先進国との経済格差
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。
日本のフィリップス曲線（1975年から2010年1月まで）
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。
「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg
所得の増加とインフレ（物価上昇率）率の関係について
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」
デフレ　　　物価下落率＜賃金下落率
インフレ　　賃金上昇率＞物価上昇率
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png
デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対してその比重の高い層（低所得者）
の負担は減らない。
●実質金利と円高の関係
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20110916/1555632.jpg
実質金利が高い、ということは、その通貨の預金や、いつでも現金に換えられ、
安全な国債などの金融資産の価値が高いことを意味する。
だから、国内外の投資家はドルを売って円を買う。現在の超円高はこうして引き起こされる。
●各国のマネーサプライ
各国のマネーサプライ状況を見ると明らかに日本のマネーサプライが
特に世界金融危機以降、日銀白川総裁以降が減らしているのは疑いの余地もない状況
http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif

●GDPデフレーター(GDP deflator)
　GDPデフレーターとは、ある国（または地域）の名目国内総生産(GDP)から実質GDPを算出するために用いられる物価指数である。
名目GDPと実質GDPはそれぞれ物価変動の影響を排除していないGDPと排除したGDPであるから、
その比にあたるGDPデフレーターは、物価変動の程度を表す物価指数であると解釈できる。
従ってGDPデフレーターがプラスであればインフレーション、マイナスであればデフレーションとみなせる。
　2000年からの各国の国債の買い入れ額のクラブを見ていましたとき 如何に日銀が大胆な量的緩和政策をしていないのかがよくわかります。
　　http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif
　2000年から2006年まで大胆に緩和策をしてきたともいえず 2007年から2012年は、逆に反対方向の引き締めをして来たとしか思えない政策をしています。
これでは、日本のGDPが増えるはずがなく実質成長率も0.1%以下という超低成長率りなるのは当然なのです。
GDPデフレーターの推移(1980〜2012年)
　http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_D&c1=JP#index01
上記のGDPデフレータをみても1995年から1997年から
悪性日銀法改正、消費税増税下、常に減少していることがわかる。
　GDPデフレータで95年からデフレになっているので、
　98〜05年で累積実質GDPを計算した
年度　　1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 　　2009 　2010　　　累計
日本　　-2.05 -0.14 2.86 0.18 　0.26　1.41 2.74 　1.93 　2.04 2.36 　-1.17 　-6.28　 3.96 　　　8.1
アメリカ　4.36 4.83 4.14 1.08 　1.81 　2.54 3.47 　3.07 　2.66 1.91 　-0.34 　-3.49 　3.03 　 　29.07
イギリス　3.61 3.47 3.92 2.46　 2.1 　2.81 　2.95 　2.17 2.79 2.69 　-0.07 　-4.88 　1.35　　　 25.37
フランス　3.41 3.18 3.87 1.79　 0.95 　0.89 　2.35 1.87 2.65 　2.23　 -0.21　 -2.63 　1.38　　 21.73
イタリア　 1.4 1.46 3.69 1.82　 0.45　　-0.02 1.53 0.66 　2.04 1.48 　-1.32 　-5.22 　1.3　　　 　9.27
日本　　　13.27　　アメリカ　36.01　イギリス　32.74 　フランス　23.79 　イタリア　16.79
やはり、10年の長期で見るとデフレは経済成長率を落とすことは間違いない 。

経済成長（名目）が1パーセントだった時、政府の税収が何パーセント増えるかを｢弾性値｣として出したものです。
例えば、経済成長１．０パーセントにつき、税収が１．２パーセント増えるというのであれば、｢租税弾性値｣は１．２　ということで、
経験的には、経済が正常な発展をしているときには、租税弾性値は1.1とか1.2とかで政府は経済見通しを考えていました。
税金の中の大きなものを考えてみますと、
・サラリーマンなどの所得税は、雇用量と賃金水準で決まり、累進課税ですから賃金が上がるよりも多少余計に上がります。
租税弾性値は通常1.0より少し大きくなります。
・法人税などは、企業の利益に比例します。企業の利益というのは経済成長が順調で景気がよければ大幅に増え、
逆に経済が減速すると大幅に減ったりマイナスになったりします。ですから租税弾性値は大きくぶれて、税収予想は難しくなります。
政府の財政は景気に振り回されます。特に長期不況の時は大変です
・一番安定的なのは消費税で、これは現在消費の5パーセントですから、
通常は、ほほ消費と同じ伸びで租税弾性値は１．０から大きくはズレないでしょう。
初心者が理解しやすいようにエクセルで日本の借金返済プランを単純な例を挙げて計算してみた。
２０１１年歳入40兆、歳出90兆、借金１０００兆。実質経済成長による収支改善のみ。
�@名目成長５％、実質成長３％インフレ２％、税収弾力１．１
�A名目成長-２％、実質成長３％　デフレ５％、税収弾力１．１
歳入＝歳出になるのが�@２０３５年。�A2040年、その時の借金が�@２７９４兆、�A２００８兆。
一見�Aがお得にみえるかもしれんが、実はこの時�@150兆、�A25兆で歳入歳出がバランスになっている。
で、結局�@は2063年借金完済、�Aは、2063年現在借金残高1743兆円。
�Aが痛いのは名目ＧＤＰや財政規模がどんどん小さくなるのに借金はマイナス金利にならないので まったく減らないこと。
税収弾力性１．１で計算したのは、国が出すたいていの税収予想で１．１が使用されてるから。 過去の実績から算出した。
増税といえば増税になるんだろうけど、今まで税金払えなかったような赤字企業や個人に金が 回って税金払えるようになる理由
如何にデフレのほうが国の借金負担率増加と 国の破綻危機が大きいのかが良くわかる。

●OECD諸国のGDPギャップと物価上昇率
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f12130.html

10月の主要7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)の直前、中央銀行のトップたちは
連絡を取り合いながら協調利下げに踏み切った。日銀は、利下げはせず、欧米の利下げを「支持する」という発表にとどめた。
　欧米の中央銀行から日銀に対し「協調行動に加わってほしい」という要請があったわけではない。
日本の金利がすでに低いことや、今回は欧米中心の金融危機という判断からとみられるが、「彼らはひと息つきたいのだろう」と
本音を推測した日銀幹部もいた。
　日本との金利差が縮むと、欧米の通貨が安くなり、欧米企業が輸出しやすい
環境になるからだ。
(http://globe.asahi.com/feature/081222/02_2.html)

●白川総裁の精神分裂症と福井総裁の対比
　「総裁、私は量的緩和を拡大すべきではないと思います。効果が見込めません」
2003年秋、日銀総裁室。金融政策担当理事の白川方明が、総裁の福井俊彦にそう直言すると、
居合わせた数人の幹部に緊張が走った。
　　　「量的緩和に一定の効果はある」。福井は首を縦にふらなかった。
（http://globe.asahi.com/feature/081222/02_1.html）

日本政府が外国格付け会社宛に送信した意見書

外国格付け会社宛意見書要旨

１．
貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを
考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より
定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
・CDSや長期金利も低い

この20年間の日銀は何をしていたのか。

1991年を100として、先進国の2011年の名目GDP。
日本98、アメリカ251、イギリス260、イタリア205、ドイツ172、フランス186。
1991年を100として、先進国の2011年の実質GDP。
日本119、アメリカ169、イギリス155、イタリア122、ドイツ136、フランス138。

特に異常さが目立つのは、この20年間で名目GDPが減少している点です。
そのおかげで先進国では一人負け。
日銀は努力していいるけれど、名目GDPを増やせないと言っていますが、そんな事は有り得ません。
日銀は紙幣を印刷出来るのですから、名目GDPはコントロール出来るはずです。
その証拠に失敗国家ではむしろ名目GDPを増やしています。

1991年を100として、失敗国家の2011年の名目GDPを、データのある失敗国家を順に5ヶ国並べてみます。
スーダン104805、チャド1093、ハイチ6479、中央アフリカ275、コートジボワール424。

各国とも増やしており、他の国でも20年で名目GDPが減った国はありません。
名目GDPをどれだけ増やすかを調節するのが中央銀行の仕事で、名目GDPを減らすのは狂気です。
その証拠に日本は実質経済成長でもハイチ以外の失敗国家には負けています。

1991年を100として、失敗国家の2011年の実質GDPを、データのある失敗国家を順に5ヶ国並べてみます。
スーダン268、チャド276、ハイチ108、中央アフリカ128、コートジボワール146。

日銀のパフォーマンスが世界最低で、世界で一国だけ名目GDPを減らすという不思議な事をしている事が分かります。

　インフレ中共の通貨政策が原因―米金融緩和政策は口実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12948766
　アイアイとゆっくりの経済講座その56｢マイナス金利｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16809436
　アイアイとゆっくりの経済講座その55「税収弾性値」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16748456

多くの失敗国家の中央銀行総裁は、良く頑張ってマイルドインフレを維持している。
おかげで日本は実質経済成長率でも失敗国家に負けている。
　インフレ率(年平均値)の推移(2008〜2012年)
(日本, アフガニスタン, イラク, チャド, ハイチ, 中央アフリカ, コンゴ共和国, ジンバブエ)
　http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIPCH&s=2008&e=2012&c1=JP&c2=AF&c3=IQ&c4=TD&c5=HT&c6=CF&c7=CG&c8=ZW
　実質経済成長率の推移(2008〜2012年)
　　(日本, アフガニスタン, イラク, チャド, ハイチ, 中央アフリカ, コンゴ共和国, ジンバブエ)
　　http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=2008&e=2012&c1=JP&c2=AF&c3=IQ&c4=TD&c5=HT&c6=CF&c7=CG&c8=ZW
失敗国家の中央銀行に出来る事が日銀には何故出来ない。
白川はどう言い訳するのか、日銀の主な仕事は言い訳だが、これは難しいのではないか。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120325/fnc12032508200000-n3.htm
円安による最後の副産物は税収増である。円安になれば企業収益や株価が回復し、
雇用や消費が改善されるので、法人税や所得税収が増える。グラフにある通り、一般会
計の税収は円高局面で落ち込み、円安局面で回復する。
　財務官僚は円高・デフレのもとで悪化する財政収支を、財政支出や金融政策修正では
なく、増税の絶好の機会ととらえている。効果がないのに巨額の無駄金を投じては外為市
場に介入しては「円高阻止」の言い訳としてきた。量的緩和政策による効果を否定し続け
てきた日銀は、内部でしか通用しない理論に執着し続け、いまなお言い訳程度の国債買 い上げしかしない。
　せっかく芽生えた市場の反転を日本再生につなげるためには、官僚の言いなりにならない 政治の力が必要なのだ。

●http://en.wikipedia.org/wiki/Deflation
英語版wikiの、日本のデフレの原因の一番目

Tight monetary conditions. The Bank of Japan kept monetary policy loose only when inflation was below zero, tightening whenever deflation ends.
日銀はインフレ率がゼロ未満の時は金融緩和するが、インフレ率がゼロ以上になるとすぐに引き締める。

●名目と実質を混同しないようにすることが必要です。
貨幣供給量を増やしてインフレにすれば、名目のYも増加します。
GDPデフレーターを使い、「実質値」で、経済成長を見ます。
つまり、貨幣を増刷してインフレにしても、実質GDPに影響を与え単純な貨幣数量説を期待して、インフレターゲッティングを主張するポイントとして
期待インフレ利率を予測させることにより、「資産価値や、株や、為替面→実物経済」という流れを生み出すところに、インフレターゲットの目標が効果があります。
アメリカのQE2は、それを狙い、実証させました。

●ＩＭＦ、日銀の追加緩和を期待　デフレ脱却が課題
2012年6月12日 17:29 カテゴリー：経済
国際通貨基金（ＩＭＦ）は１２日に公表した日本経済に関する声明で、長年の課題であるデフレから抜け出すには、
「包括的な政策が必要だ」と指摘し、日銀による追加金融緩和に期待を示した。
日銀はデフレ脱却に向け、消費者物価の上昇率が前年比１％程度となるように金融政策を運営する事実上のインフレ目標を２月に導入した。
ただ、ＩＭＦは日本経済全体の需要が供給を下回っていることから、２０１２年と１３年の物価上昇率は０％程度にとどまると分析。
日銀の手腕が試される時である。

●1997年すなわち平成9年の消費税導入は日本経済にとって致命傷になった。
　　1997年の税収が53.9兆円、2003年には43.3兆円まで下がり、一時回復したが2011年は42.0兆円と低下。
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
財務省自体のホームページを見るとよくわかります。
今回の消費税も致命傷になる可能性は大で、日本経済にとどめを刺す事になるのではないでしょうか。
　実は1998年に日銀法が改正されていますが、こちらの方が税収低下の主な原因です。
1997年の名目GDPが523兆円、2011年の名目GDPが468兆円、55兆円も名目GDPが低下しています。
先進各国の1997年の名目GDPを100とすると、2011年の名目GDPは日本89、アメリカ181、イギリス181、イタリア149、ドイツ134、フランス157となります。
日本が名目GDPを低下させており、それは世界から見ると異常である事が分かるでしょう。
名目GDPの低下は税収低下の大きな原因で、名目GDPの低下率よりも税収の低下率は大きくなります。
　デフレの方が税収低下の主因であり、日銀法を改正せずに消費税率を上げるとさらなる税収低下を招く可能性が大きいのです。
実質経済成長では大差ないイタリア並みに名目GDPを増加させていれば、単純計算でも2011年の税収は80兆円を超えていたでしょう。
いくら消費税を上げても日銀法を改正しないと意味は無いのです。
●日本ので表されているインフレ率と実質GDP成長率のグラフの長期推移でも、第一次石油ショックのような異常事態を除けば、
インフレ率と実質GDP成長率の相関があり、具体的にはインフレ率が低ければ実質GDP成長率が低いと言うのがわかる 。
http://indexfund.nomura-am.co.jp/viewpoint/common/images/pic_chart03_01_02.gif
　低い経済成長では財政赤字になるのも容易に理解できるだろう
　インフレ誘導は100％経済成長に結びつくものではないが、ある程度の関連性はあり
日本が2〜4％のインフレ率を許容していたならば、実質GDP成長率を同程度底上げされ、
財政赤字の悪化も相当食い止められていた可能性は高い
　デフレは悪であり、インフレはどちらかと言うと善であるといえよう。

●日銀は、昨年の大震災直後に、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後は、ごくわずかな金融緩和 しか実施していない。
　http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-category-3.html
　日本経済新聞2面に、「日銀当座預金最高更新へ　潤沢マネー円高防ぐ効果」と言う記事が掲載さ れている。
記事には、日銀が潤沢な資金を供給しているために、当座預金が積み上がっていると書かれて いる。
　日銀当座預金最高更新というのは真実であるが、原因は、日銀の潤沢な資金の供給のためではない。
　最近の日銀は、長期国債の買いオペと、資産買い入れ等の基金による資産買い入れを機械的に行ってお り、
それ以外のオペレーションはごくわずかしか実施していない。
　現在、当座預金が積み上がっている最大の要因は、6月の政府による国債の償還金の支払い等が原因、 で、市中資金が大幅な
余剰になているためある。6月の大幅な資金余剰＝当座預金の積み上がり＝マネタ リーベースの増加は、上記の引用サイトで既に
予言している。そして、7月、8月は市中資金は大幅な資金 不足となるので、当座預金もマネタリーベースも減少する可能性が高い。

●日銀は2％の物価目標設定し、当座預金残高40─50兆円保つべき＝中原元日銀審議委員
2012年 06月 28日 18:23 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK083804020120628
「デフレ脱却国民会議」のシンポジウムで講演し、現在の日銀の金融政策について、
物価目標を達成するためのトランスミッションメカニズムが明らかになっていないと
指摘、雇用を増やし円高を防ぐためにたとえば２％の物価目標を設定し当座預金残高
を４０兆─５０兆円に保つべきだとの見方を示した。
　中原氏は１９９８年４月から２００２年３月まで日銀の審議委員を務めた。中原氏
は２００１年から２００６年までの量的緩和に比べると、現在の日銀の金融政策は金
利政策だと指摘。広い意味の緩和というのは嘘で、政策的根拠のない基金を作っても、
最後にマネタリーベースが増えないと効果がないと分析した。そのうえで、２％のイ
ンフレ率を達成するために４０兆円、５０兆円の当座預金残高を積み、インフレ期待
を高め、それが株価の上昇につながり、鉱工業生産が増え、設備投資が増えるという
トランスミッションメカニズムを生み出すことが大切だとの認識を示した。
　また現在は円高を止めることと、雇用を創出することがきわめて大事であり、日銀
法の目的に「雇用の最大化」の文言を入れるべきだと主張。役員の身分保障もなくして、
結果責任を負わせるべきだと語った。また、日銀法４０条の外国為替の売買のところに
「金融政策の」という文言を入れ、日銀が外債を購入できるようにすべきだとした

平成24年3月から8月までの対前年同月増減は，補完推計値を用いて計算した参考値です。

（平成24年1月分結果から算出の基礎となる人口を，平成22年国勢調査結果を基準とする推計人口（新基準）に切り替えました。このため，
平成24年各月の各項目（比率を除く。）の原数値に係る対前年同月増減については，新基準で遡及集計した23年各月の数値と比較しています。）

○就業者
　・就業者数は6297万人。前年同月に比べ30万人の減少。6か月連続の減少

　・雇用者数は5494万人。前年同月に比べ37万人の減少

○就業率
　・就業率は56.8％。前年同月に比べ0.1ポイントの低下

　・15〜64歳の就業率は70.8％。前年同月に比べ0.3ポイントの上昇

○完全失業者
　・完全失業者数は297万人。前年同月に比べ17万人の減少。24か月連続の減少

　・求職理由別に前年同月と比べると，「勤め先都合」が12万人の減少。「自己都合」は2万人の減少

○完全失業率
　・完全失業率（季節調整値）は4.4％。前月に比べ0.2ポイントの低下

○非労働力人口
　・非労働力人口は4494万人。前年同月に比べ21万人の増加。15か月連続の増加

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
デフレ不景気であることを証明している。

円高＝株安＝物価安
円安＝株高＝物価高
それぞれ利害があるのでどちらが良いかは別としても
私個人としてはそれなりの株資産を保有しているので後者を希望するものです。
政府日銀さん何とかあらゆる手段を講じ早急な円高デフレの解消に務めていただきたい。

強力な緩和推進中＝日銀総裁、デフレ会議で強調
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012071001028

>20
>会議出席者が明らかにした。同会議の報告書が「デフレ脱却が確実となるまで強力な金融緩和を継続するよう期待する」と明記したのに対し、
>日銀が既に金融緩和に十分取り組んでいるとの立場を示した。（2012/07/10-22:12）

日銀白川は、無能だな
更なる要請があれは、柔軟に対応するとか
更なる緩和策も辞さないとか言えばいいのに
そしたら期待インフレ率も高まるのに
馬鹿丸出しの発言

リフレ派がスレ流してごまかそうとして必死だからまた貼っとくかｗ

　　　　　　　　CPI　　　　　実質成長率　　　　失業率

スイス・・・　-1.1％（*1）　　+2.0％（*2）　　　　2.7％（*3）
EU・・・・　　+2.4％　　　　　-0.1％　　　　　　11.1％

*1・・・スイスCPIは3月発表時の-0.9％から低下
*2・・・スイスの実質成長は3月発表時の+1.3％から上昇
*3・・・スイスの失業率は年初3.4％から顕著に低下
http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/SWISS/
http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/EURO/

このスレはもう役割を終えたでしょ。みんな田中さんのスレにいるようだしｗ

デフレ止めなくたって良いよ。もう退職してるから。

円高になればなるほど外国製品が安くなって生活は楽になる。
退職金も年金もたっぷり貰っているし円高のほうが良いよ。

車も電気製品も海外のものを色々安く買えて本当に良いや。
家もサービス産業も海外の業者がどんどん安く入ってくればいいのに。

アジア　物価安、ＧＤＰ低め
欧州　　物価高、ＧＤＰ高め

デフレ止めなくていいよ、一応若者世代だけど
働いてる人もインフレで実質所得減らされるのは痛いので。

20代の70.5％が現在の生活に「満足」と答える-内閣府の実施した世論調査より
http://news.ameba.jp/20120226-1124/

＞内閣府が行なった「国民生活に関する世論調査」をみてみると、2010年の時点で、20代
＞の70.5％が現在の生活に満足していると答えています。

＞そして、この若者の「満足度」は、他の世代よりも高いのです。30代は65.2％、40代は58.3％
＞、50代は55.3％と、年を重ねるごとに満足度が下がるといった結果もでました。

小沢新党一般からも党名案、重点政策に「５年以内のデフレ脱却」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/11/kiji/K20120711003651840.html

小沢氏の新党名は「国民の生活が第一」
http://www.47news.jp/news/flashnews/

デフレ脱却とかいってる政治家がいかにアホかというのが如実に知れるソースだわｗｗ

>>26
自宅警備員ですか

デフレで困ってる国はないけど、マイルドインフレの国がなぜか失業率高止まりしてて
無職大量生産状態だけども

日本で無職を大量生産するのがリフレ派の狙いだったのかーｗｗｗ＞＞>>22

>>30
スイスも日本もデフレが問題認識してるわ

いっそ政府紙幣導入してしまえ　って事で政府紙幣案を考えてみた
テーマは貨幣評価の一元性の保持

政府紙幣案-通貨発行権の形式株化
http://yesbaramaki.wordpress.com/2012/07/11/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B4%99%E5%B9%A3%E6%A1%882/

インフレにしようともしてないけどな
目指してるのは物価の安定だからゼロインフレだな

デフレを容認する国はないけど

日本も含めてね
それは議論の大前提だよ
非リフレのな

リフレ派は日銀がデフレターゲットやってるつう意見なのな
それを最近言い難くなってんだよねｗ

インフレの国の経済が崩壊状態でｗ

>>36
不況下のインフレは、デフレよりもっと苦しいということか。

デフレのうちはなにやってもいいとか無税国家だとかいう側面は
デフレのうちはあるんだよな、ただ巻き戻しが将来ドバっと来るから困るわけで
だからインフレ率だけみててもなんにもわからないよな
アメリカでも既に財政の方に議論がいってるし
日本もそうならないとおかしいんだが、ポピュリズム政党がなんか最近またできたよな

>>37
アメリカはサブプライム
欧州は欧州危機
日本は震源地ではないからアメリカや欧州に比べてましだろね。

政府は１１日、国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）を開き、野田政権の経済成長戦略である「日本再生戦略」の原案を提示した。

２０２０年までに環境や医療・介護、観光などの成長分野で規制緩和などを通じて１００兆円超の新市場を創出し、
４８０万人以上の新たな雇用を生み出すのが柱。これにより、デフレからの早期脱却を果たし、
少子高齢化や新興国の台頭で地盤沈下する日本経済の復活を目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120711-00000610-san-bus_all

>>37
バブル崩壊前のインフレ時代にも不況は当然あったわけで不況下のインフレ何度か
経験してるがみな短期間に乗り越えたよ、デフレ不況は２０年近くつづいてるが

需給ギャップ埋まってて不況ってなｗ

デフレ派は珍説の固まり

経済学の教科書に書いてあるとおりだわｗ

貨幣の中立なｗ
リフレ派が学習障害なのがよくわかる流れになってるｗ

なんで長期均衡してんだ？

http://m-words.jp/w/E8B2A8E5B9A3E381AEE4B8ADE7AB8BE680A7.html

貨幣量の増減は物価には影響を与えるものの、実質的な経済成長率には影響しないという理論のこと。
古典派経済学の中心的な理論のひとつであり、米国の経済学者、ロバートルーカスが唱えたものである。

そんで短期のマネサプが経済成長に影響を与えるように見えるのは
それは錯覚があるから

つまり人々が本気で騙されてくれるような状況がない限りは
景気の加速とかインフレ率の上昇は起こらない

インフレ率の上昇もないんだっけかｗｗｗ

頭おかしいいなｗ

つーかマネサプ伸びてないから問題なんだけどな
ルーカスもフリードマンも高インフレはいかんが、デフレが均衡した状態とは言わんよ

マネサプ減ってないよ
デフレなのにユーロと変わんないくらいの伸びはあるだろ

フリードマンがなんたらいってたころはリーマン前だもの
そもそもその時点でもっと気づいてた人たちはバブルの方に警鐘ならしてたわけで
単に年取って見識が無くなってただけだわ
自然水準がもっと下の方にある時にマネサプはもっと絞ってなきゃいけなかったってことで
間違った方を基準にすれば当時の日本のマネサプの伸びは低かったといえるけど
それが間違ってのがサブプラバブルで露呈したわけで
日本の方が自然水準だったってだけのことだろ、だから日本のデフレがまったく問題視されてないってことになるわな

つまり日本の方が自然水準で、欧米がバブルだったという結論が出たら
日本のマネサプの伸びが足りなかったというのは誤認だったということにならざるをえないわな

マネサプ余計に伸ばした国は、その後、大シュリンクして日本の経済成長を中期的に下回って
ギャップも大きくなってるわけ

それがここ数年起こったこと

まあようするに実質成長率を基準にしてルーカスもマネタリズムも存在してるわけで
デフレの方が実質成長が高くなってる時は結局どうすりゃいいんですか？といったら
デフレで良いという結論にしかならざるをえないから、その時の金融政策のスキーム
つまり緩和的な環境の維持を心がけるためにインフレ率が上向かない状況

つまりフリードマンルールの想定するような環境だろうけど、それを少しでも長く続けられるようにすることだろ
もちろんいつかはインフレになって崩れる均衡なんだろうけども

フリードマンやルーカスは経済成長は規制を取り除いて市場に任せ、金融政策はk％ルール(今ならNGDPターゲットか？)に則れば良い(つまりマネサプ上昇前提)といった発言をデフレは均衡だから放っておいたほうがマシというデフレ派に用いられるとは考えもしなかっただろう
シカゴ学派でさえ需給バランスは常識だし、経済成長に則る貨幣供給と言っていたわけだけども

シカゴ学派はマネサプは伸びるの前提条件
デフレ派は縮小均衡派
デフレ派は経済成長を望んでいるわけではない

【政治】 「技術は中国に全公開する。地球は一つです」 無邪気な高島・福岡市長…中国選定の８００人来るも「スパイ？想定してない」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
　中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
　不安を感じざるを得ない。

　中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
　福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
　隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
　ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
　招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
FUKUOKA 改革の夜会 Vol.1

フリードマンルールはK％ルールと共にあれは過ちだったと本人が認めています。

>>54
じゃあ今の適正なマネサプの増加率ってどれくらいなの？
その値は実質成長を阻害しない値ってことでいうなら海外が日本を見習うのは当然な気がするけども？

それがマネタリズムの本旨だからな

>>57
ソース無しですね、お疲れさんｗ

てかここの人って日本のマネサプがデフレで減っていってると思ってんだろうか？ｗ
バカなんだろうか？ｗ

K%ルールって基本的に自由放任プレイの金融版だったと思うけど
でもバブルとかが起こると意味なくなるし、実質的にワークしなかったのはたしかだと思うけど
まあ市場原理主義的な発想で想定されてたのがK％ルールな

マネタリズムは間違いだよ
だから衰退した
マネサプの適正値がいくつかはOECDが潜在成長率ださしてるだろ
デフレ派は自分がソースださないのに他人に根拠を求めるのは、デフレ派が常に嘘ついてるから

OECDの推計によると日本はもうGDPギャプ埋まる寸前だし
で？

民間のへ貸し出し伸ばしたいなら財政再建しないとどうしようもないわな
過去公共投資増やしたときは必ず民間向けの融資が減ってるでしょ

ところがこれも世界的に需要が低迷してる時は致し方ないというふうにも考えられるしで
まあ難しいんだけどな
もしこの期に財出やって円高になってなかったらそれだけ輸出が伸びてたか？つったら
かなり微妙だと思うし、実際には相当成長率下振れてた可能性が大なわけで
だからもうね、リフレ論なんていろんな意味で破綻してんだよ

またデフレ派が嘘ついてるけど、K％ルールは中銀はマネサプが一定になるように通貨供給すれば良いという一度も採用されたことないルール
デフレは均衡というﾄﾝﾃﾞﾓをもちだしているデフレ派とは180°異なる理論
どっちもﾄﾝﾃﾞﾓだから、デフレ派の心のより処なのかもしれないけどもしれないが、マネタリズムはデフレを認めてないのは事実

米ＦＲＢが積極的な措置講じないことに困惑＝シカゴ地区連銀総裁ｗ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK818009120120627

なんでググればわかる嘘言うのだろうか？
マネサプと財政再建関係あるのだろうか？
投資は将来の利益を見越して行われる(マネサプ上昇)のに

>>64
採用されてないのは、マネサプを一定増に調整するのは日本もずっと達成してるし
別にそれほど難しいことではないわけ

ところがそれで実態経済が安定することもないし、バブルは起こるし
経済危機も防げないことは大昔から経験済みなわけよ

まあ本格的に終わったのはやっぱりリーマン・ショックでだろうけどもな
ルーカスなんかの理論もリーマン・ショックで批判されてるじゃんか
そういうのを全部一緒くたにしてアホみたいなこといってるのがリフレ派

デフレなのは中央銀行の緩和が足りない只それだけのこと

あとマネタリズムはデフレを認めないとかってｗ

それは大恐慌みたいなデフレであって
マネサプが恒常的に増加してるデフレは防ぎようも無いじゃん
しかもそれ以上に増えてた国はその後恐慌になるとしたらまったく適正値の推移なわけで

だからこそマネタリズムは終わったとも言えるし
しかしデフレを問題視してないという意味ではまだつながってるともいえるかもしれないけど
まあ微妙ではあるけど、元々リフレ派の珍説の根拠にはなりえないんだから
リフレ派が参照するたぐいのものじゃないとは思うけどｗ

マイルドなデフレが緩和が最高潮に達した状態というフリードマンルールの想定する状況にはなってるわな
日本はね

緩和が足りないつってる人は単純なソースも見れないんだろｗ
貸し出し金利参照するだけでわかるのに

日本のマネサプが一定？
デフレ派は今まで緩和してもマネサプ伸びないから意味ないからw w wと言っていたわけだけども

デフレ派事故論破

フリードマンルール：本人が過ちと認めています

デフレ派事故論破

>>62
とうとう縮小均衡かｗｗｗ
GDPデフレーターがプラスになったとは聞かないけれど

欧米は実質金利マイナスデマもユーロ圏の金融危機見たら吹き飛んだよねｗ

まったくリフレ派が応援する国ってなんで片っ端からコケルの？ｗ

日本より実質金利低くて金借りれる国ってどこなんすか？ｗ
エコノミストがそんな国ないって言ってるのはなぜなの？ｗ

>>75
デフレーターで需給ギャップ出すの？どういうことだよｗ

実質成長率で見るんだろg需給ギャップって
そんな基本もわからないのによくここいるよねリフレ派ってバカだなーｗｗ

え？

>>77
え？

2008年までにギャップ埋まってた時もデフレーターはマイナスのままだったし
デフレーターはGDPギャップとまったく関係ないぞ

え？

どういうこと？

デフレ派が嘘言うのは日常茶飯事

GDPデフレーター ＝ 名目GDP ÷ 実質GDP × 100

ってことだろ
だから実質成長してなくてもインフレならデフレーター＋になるわなたしかに
でもそれだとGDPギャップ広がるわなたしかにｗ

ちょっとーｗ
リフレ派また偏差値の低さをどや顔で見せつけてるのなｗ

デフレーターとGDPギャップなんの関係もないのに
なんでこう混同する人が後を絶たないのかね？ｗ

てか何百回目の流れなんだろうか？毎回みるよねこのインフレネタｗ

リフレ派ってほんと学習障害なんだなｗ

インフレギャップかデフレギャップかだけども、デフレギャップと言っているのにも関わらず場を荒らすデフレ派

そしてﾅﾏﾎﾟデフレ派は朝まで根拠のないことを書き続けるのであった

インフレギャップかデフレギャップか？というとついついインフレデフレが関係ありそうでしょ？
実際はないんだよねｗ

こんな初歩のネタでつまずいてるのがリフレ派なのかー、そらだれもついて来ないわーｗｗｗ

心配しなくても、デフレは財政破綻で終了する。

デフレギャップって言葉がおかしいんだよね
負のGDPギャップのことをデフレギャップって言ってるだけなんだけど
このGDPって実質成長のことだから
だからインフレでもデフレでも実質成長率が自然水準より＋ならギャップは埋まるし
マイナスならギャップは開くよ

だからインフレ率はまったく関係ないわけな
リフレ派向けに初歩の解説してすまんｗ

と、経済学を学んでいないデフレ派はコンプレックス満開で学問の常識を覆すのであった

デフレーターでなにがわかるの？ってことでしょ？
インフレでなにがわかるの？ってことでしかないわな

そして結論から言うと特になにもわかりませんでしたーｗｗ
ってことになるわな

それが教科書とか経済学のレベルだと結論になるけど
リフレ派はそれ以前の宗教学だからいろいろ無理難題をいってるんだよねｗ

てかリフレ派って素っ頓狂なこといってる時に指摘してガチで説明するといつもだけど
まったく反論なしで逃走するんだけどなんでこのスレ続いてるんだろ？

と、デフレ派は朝まで根拠のないことを書き続けるのであった

インフレデフレでなにかを判定しようというのはもう占いのレベルですねｗ

バリバリのリフレ派の人が日銀総裁やるまで納得しないだろ

GDPデフレーター=デフレ脱却を示す指標の一つ
デフレギャップ=デフレの原因の一つと考えられている総需要と総供給の差(GDPギャップ)がマイナスの状態

>>75の意訳
デフレギャップを放置した結果
デフレ進行による総供給減少によるGDPギャップの解消か・・・
それでもデフレが脱却したって話しは聞いてないからな・・・

別に75はGDPデフレーターと需給ギャップ(=GDPギャップ)を混同してないと思われ　>>77

以下意味不明のレッテル貼りによる罵り合い
(当方は75では無いので意訳が75の意図と多少の相違が有ったらゴメンね>>75)

>>99
デフレギャップとデフレは関係ありませんから
だってデフレでも完全雇用は達成しうるしギャップは埋まるんだから
それが貨幣数量説の趣旨でしょ？アホなの？何回言わせるの？馬鹿なの？

マーティン・ウルフだっけFTの人
ケインジアンみたいな
まだ続く高所得国の虚脱感
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35648

日本なんか見てるとマイナス1％のデフレがマイナス0.1％になる過程で一応ギャップが埋まるかにみえるから
一応超狭い幅でインフレ率が上向きになるとギャップが埋まってるかに見えることは事実だけど
でもこれは明らかに何％のマイルドインフレで、とかの単純な話ではないのはスイスみたら明らかだろ
あそこの国はまさにインフレ率が短期的に下降する局面で需要が刺激されて完全雇用になってるじゃん
ピグー効果ってああいうの言うんだろうな、スイスは小売りが景気よくてユーロ圏とは対象的だな

完全雇用ってデフレにならないと達成できないんじゃない？

>>100
君が馬鹿で阿呆だということは良く判る
貨幣流通量のコントロールによりデフレギャップのデフレへの波及効果を打ち消すことは出来るが
その事がデフレギャップとデフレが関係無いということにはならない

例えていうと
車で坂道を上っているときに
適切にアクセルをコントロールしていたら
坂道の勾配と車の速度を関係無くなるように出来るが
そのことと坂道の勾配は車の速度に影響を与えないということは違う
実際に重力の効果による速度低下は起こる

>>104
ぜんぜんダメ例え話以外に内容ゼロだもんなお前さんｗｗｗｗ

＞貨幣流通量のコントロールによりデフレギャップのデフレへの波及効果を打ち消すことは出来るが
＞その事がデフレギャップとデフレが関係無いということにはならない

もう妄想の域じゅうぶん達成してるよあんたｗｗｗｗｗｗｗ

貨幣量コントロールしても投資が伸びで企業が儲からなかったら景気なんて良くならないし
GDPギャップは埋まらないんだよ
今マイルドなインフレ維持してる国は全滅なんだからそこ見ればわかるだろうにｗ

賃金の下方硬直性があるためピグー効果は働かない

日銀政策決定会合

金融政策現状維持

アホか、日銀の空気読めなさは最高

インフレターゲットって
大嘘じゃん

2012年 7月12日 当面の金融政策運営について（12時51分公表） [PDF 193KB]
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2012/k120712.pdf

韓国中銀が予想外の利下げ、3年超ぶり

７月１２日、韓国中銀は、政策金利を２５ベーシスポイント（ｂｐ）引き下げ３．００％にすると発表。利下げは２００９年２月以来３年超ぶりで、
予想外の措置となった。写真は２００８年１２月、ソウルで撮影（２０１２年　ロイター／Jo Yong-Hak）

［ソウル　１２日　ロイター］　韓国中央銀行は１２日、政策金利を２５ベーシスポイント（ｂｐ）引き下げ３．００％にすると発表した。
韓国中銀による利下げは２００９年２月以来３年超ぶりで、予想外の措置となった。

中銀は声明で「ユーロ圏のリスク増大や主要貿易国の景気低迷などにより、韓国経済の国内総生産（ＧＤＰ）ギャップはかなりの
期間にわたってマイナスになると予想している」と表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120712-00000055-reut-int

1997年に687万人いた建設業就業者数は473万人（2011年）にまで減少し、
賃金では大工の一人親方の平均収入（2011年当組合調査）が5年前から93万円下がり、292万となっております。

日銀は本気で円高是正する気はないようですね
本日の金融政策会合で国債買取５兆円、固定金利オペー５兆円をうけ反落
中途半端な政策しか出せない会合などいっそ止めた方が良かろうかと
そこには思惑がうごめき逆に経済に悪影響を及ぼしてるようにも思える。

長期金利、０．７７５％に低下＝約９年ぶり水準―東京債券市場
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_476914

【デフレと超円高を簡単に終わらせる方法】 民主党消費増税反対派議員による研究会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99757984

リスクプレミアつくし、これ以上ミクロレベルの金利を下げたいがために
バランスシート増やしたって意味ないのはみんな理解してるから
もっとはっきり限界があるって言うべきだよな、バーナンキしかり白川しかり
もし金融緩和に効果があったらバブルの再来でそれは危機の再来ってことでしかない
それが自然律ってことの意味

東京株式市場・大引け＝6日続落、日銀の「ほぼゼロ回答」に処分売りも
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK084877020120712

東証１部騰落数は、値上がり３１０銘柄に対し、値下がり１２４３銘柄、変わらずが
１０４銘柄だった。

クルーグマン氏：先進諸国は政府支出拡大が必要−ユーロは大変な過ち
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M70X7F6TTDT301.html

＞クルーグマン氏は11日のＣＮＢＣテレビの番組で、「景気が好調な時に債務を返済すべきだ」と発言。
＞「今は経済の緊急事態だ」と述べ、政府支出の拡大以外に「代わりとなる良策は存在しない」と強調した。

＞欧州債務危機について、過剰債務が問題なのではなく、連邦国家を持たないまま単一通貨を発足させた結果であるとの見方を示し、
＞「実際には債務水準ではなく、単一通貨という大変な過ちが生み出した制約の問題だ」と語った。

欧州債務危機のなかで貿易立国ドイツのみはユーロ安という漁夫の利を得てる。
羨ましい限りですね。

2012-06-10 もう日銀に期待するのはやめた・クルーグマン

日本経済の政策当局は、この15年間アグレッシブな政策をとることを拒否してきたし、それは今も変わっていない。
日本銀行は今年に入ってやっとインフレ目標を1％としたが、本来なら3％、4％にしなければならないはずだから、
「もう日銀に期待するのはやめた」とまでクルーグマンはいい切っている。クルーグマンはこの危機を乗り越えるためには、
ユーロ諸国、アメリカ、日本などが一斉に大恐慌並みの大胆で積極的な財政・金融政策をとればいいと説く。

http://d.hatena.ne.jp/yamatodamasii/20120610

日本は経済大国だから欧州、英国、ブラジル、中国、韓国など世界的金融緩和の
流れには乗らず一身に円高圧力を引受ける度量を見せつけたんだろ（ｴﾗｲｗ
市場は見事に日銀の度量に反応してるよねｗｗｗ

世界が注目する「暗黒の6・17」(ノーベル経済学賞受賞、世界最高のエコノミストポール・クルーグマン独占インタビュー 「預金流出、そして恐慌が始まる」

野田首相も現在5%の消費税を2年後に8%、3年半後に10%まで上げようとしているが、いかにもタイミングが悪すぎる。
いずれ消費税を上げなければいけないことにはなるだろうが、それはいまではない。この時期に消費税を上げたら、
もっと消費が落ち込み、経済が悪化することは目に見えている。

日本の政策当局はいつも、これといった大胆な政策を打たないできた。だからこそ、他国でショックが起きたときにはかなりきつく影響が波及してしまう。

2008年のリーマン・ショック時がまさにそうだった。日本は耐久消費財を輸出することで経済成長してきた国だが、リーマン後の円高を止められず
、輸出がひどい打撃を受けた。そしてこの間、当局が効果的な政策をなんら打たなかったため、嫌なリセッション(景気後退)を経験することになった。

>>119
そうか？
ドイツが貿易立国であり続けるためには他国を買い支えてファイナンスし続けないとダメｗ

しかも所得の差がある水準になったらかならず不均衡が発生して工場は周辺国へ移動していくか
もしくは国外から労働者が流入して相殺される

まあ大陸諸国の宿命だと思うけど、日本が真似できると思わない方がいい

クルーグマンって逆神だから怖いねｗ
彼にはなるべく一押ししてもらいたくないんだけどな・・・ｗ
今回は批判してくれてるみたいだから吉ですねｗ

結局、対外投資をあまりしない上、
国内企業を保護する

円高になる国民性ということだ。

時代遅れのバカ

119:07/12(木) 15:42
欧州債務危機のなかで貿易立国ドイツのみはユーロ安という漁夫の利を得てる。
羨ましい限りですね。

デフレ派てソースをださないね

グローバル化が進む世界の中で日本だけが
インフレにさえすれば異常に高成長するとか思ってるリフレ派って池沼なのかな。
仮に奇跡的に高成長してもリフレ派みたいな単純労働者の賃金は
中国人と同水準まで落ちていくのは確実なのにね。
しかも最近はそれが嫌だからってグローバル反対とか自由貿易反対とか
言い出してる基地外勢力もいるから困ったもんだね。

>中国人と同水準まで落ちていくのは確実なのにね。
君の考えが中国に水準と同じなんだけど

ＴＰＰ＝関税で相殺

デフレで経済成長しているとかありえない
日本の場合は、税収を超える、国の財政出動があるから
デフレでも成長しているように見えるだけ
デフレだけが続き
国の財政出動もなくなれば、ギリシャのような国になるだけ

誰か人生に疲れた人、一緒に白川を連れて行って下さい

経済は成長してないかもしれないけど
成長してる分野はあるんじゃね

>>129
具体的に反論できない低学歴

デフレ派は、デフレで経済成長しているという幻想を見ているだけ。
より経済状況を深く観察出来ていない為、
いつも幻想に惑わされる。

２ちゃん含めネットの匿名や一般人は三橋中野系が8割くらいか

もうダメだなこの国

経済と言うマクロの観点で見ると
デフレのみでは、経済成長していないしできない
確かに細かくいくつかの企業やある分野での成長は見ることが出来るが
日本全体の経済成長としての観点では、、デフレのみでは経済成長などありえない。

また基地外リフレ派がデフレハガーのシャドウボクシングしてるし

一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

本来であれば平成2年度の税収になって0地点なのにデフレ派は縮小均衡を声高に叫ぶ馬鹿
プライマリーバランスの事を考えているのではなく、毎月のﾅﾏﾎﾟ支給額しか頭にないｸｽﾞ

どうせこのスレでデフレハガーとか言ってるのも三橋中野信者だろｗ

まだナマポ云々の的外れなこと言ってるのか

懐疑派はナマポ含め社会保障の削減を主張する人がほとんどだけど
ナマポや社会保障の削減を絶対に言わないのがリフレ派や三橋中野信者ｗｗ

リフレ派（＝三橋中野信者）＝ナマポ、ワープア

もうこれは常識だからね。

>>140
どうせこのスレでリフレハガーとか言ってるのも池田信夫信者だろｗ

>>141
ﾅﾏﾎﾟの社会保障毎年削って医療に充てればいいとおもうよｗ

>>141
中野三橋なんぞ知らん
経済学者ならデフレのほうがマシとは言わないからな

>>142
相変わらずリフレ派は池田信夫しかしらない知的レベルなんだね

>>145
デフレ派＝池田信夫信者　確定済み

デフレの方がマシと言ってるのは彼の御仁のみｗ

>>144
経済学者ならデフレよりもインフレの方がマシとも言わないが？
そんな単純じゃないんだよ

>>145
デフレを目指せと宣言してるのはノビー以外にいるのかね？

>>146
池田信夫に異常に詳しいお前が信者なんじゃね？ｗ

>>147
岩田規久男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E7%94%B0%E8%A6%8F%E4%B9%85%E7%94%B7
編著
『まずデフレをとめよ』（日本経済新聞社, 2003年）
共編著
『デフレ不況の実証分析――日本経済の停滞と再生』（東洋経済新報社, 2002年）


デフレを阻止しろと経済学者は言ってるよ

>>148
またデフレハガーのシャドウボクシングかｗ

やっぱり実質金利日本が一番低いんだな
はっきり言ってるぞ白川がｗ

まあサマーズとかも前からいってたけどロイターで。

だれなん？インフレにしたら実質金利下がるとかデマ吐きまくった虚言癖は。
嘘ばっかりｗｗ

>>149
いや、信者じゃない
デフレ派と見解が全く一緒ｗ

「デフレ脱却」なんて意味がない
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51793498.html

>>151
答えられないのかね？

>>149
おまえがノヴィー本人なんじゃね？ｗ

>>150
それ古いし、岩田はもう最近、量的緩和にはあまり効果はなかったとか言って日和ってるしｗ

>>153-155
シャドウボクシングを続けるリフレ派ｗ
池田とか興味ないから池田のスレに逝け低学歴

デフレ派はいつもソースがないね

>>157
悔しいのか？

ソースがねつ造かWikipediaのリフレ派ｗ

>>159
粘着キモイよ低学歴

>>161
火消しに躍起だね

放火魔リフレ派ｗ

>>161
悔しかったのかい？

マイルドインフレのほうがマシだからインタゲ設定するんだろが
デフレ派は詭弁

>>162>>164
リフレ派＝ナマポ、ワープアと指摘した途端、池田連呼が始まってるなｗ
困ると池田池田しか言わなくなるのがリフレ派ｗ

白川先生のおかげでドル売りでまた儲けさせてもらいましたw
先生はこの国を何とかしようという気持ちがなさそうなので、これからも円を買い続けようと思いますw

>>166
よっぽど悔しかったんだねぇｗ

>>168
うん
リフレ派＝ナマポ、ワープアと言われて凄い悔しかった

まず、>>140がよくわからん人物出してきて、レッテル貼りしたところから始まっているのだけども
>>166は悔しいのだねぇ〜

>>170
>>140から始まってるなら、おまえが三橋中野信者なのがバレて発狂して池田池田連呼し出したということかｗ

ドル売りだってｗ
ユーロっていわないところが情弱だよねｗ

今日の金融政策発表後に円高に振れるもフォローの発言なし
日銀はやはり円高デフレ容認なんだね。

リフレ派ってついこの間までイギリスや南朝鮮を羨ましがってた連中

>>171
まず、良く分からん奴＞三橋中野　なわけだけども

ノビーの名前出すと悔しいのか？

>>171
デフレ派は文章の読解も出来ないのか？

こんな時間に議論してらっしゃるってことは皆さん無職の方ですかw

ユーロは経済危機で5月始めの108円から今はとうとう98円でしょ？
ドルは6月以降はヨコヨコだもんな。

でリフレ派は通貨さがってる欧州が失業率二桁に乗ってて好景気とか言い出してるわけか
売国奴かよｗ

チマチマやってないで大量保有してるドル売っちまって
さっさと＄１＝￥６０にしちまえよスッキリすると思うぞ。

>>167
市場の金融関係者は、そのように判断している。
日本のデフレに日銀が消極的なのか積極的なのか？
積極的なら、株価が買われ円が売られるし、
消極的と判断したのなら、株価が売られ、円が買われる。
このような行動が起きるのは、
デフレにより、実質金利が高くなると金融市場は理解しており
デフレにより日本経済が停滞すると言う内容を理解しているから
そのような行動が起きる。

>>175
おまえが三橋中野信者と言われて発狂して粘着を始めましたって自分で言ってるんだが知的障害者だったか

デフレ円高論者の方は全力で円ロングしてるんですよね？

リフレ基地外の粘着は異常

なぜここでデフレ派は、馬鹿にされるのか？
中野信者とか三橋信者だから馬鹿にするのではない、
一般の普通の人がデフレ派を馬鹿にしているのだ

デフレ状況下でさらなるデフレを望むような人はいない。
もし、そのような人がいるのなら社会から阻害された人
または、景気に左右されない人、すなわち、無職のような人
年金暮らし者、生活保護者などの少数の人達である。
だからここでデフレ派が馬鹿にされるのである。

金融政策を強力に推進（白川総裁）
強力に推進して円高促進でOK？

>>185
リフレで損するのは資産持ち
リフレ大歓迎です

もし、
　日本が韓国のような深刻なインフレ状況下において、
リフレ派がさらなるリフレ政策を主張するならば
多くの一般国民は、リフレ派に対して、罵倒してくるであろう。
　しかし今、日本は、デフレ状況下にあるので
それでもなおデフレがいいとか更なるデフレを進めるとか主張する
デフレ派が、罵倒や馬鹿扱いされるのは当然のことなのである。
　これが普通のことなのである。

全力でナントカつってる時点でアホだよねｗ

あとインフレで株があがるんだったら欧州はどうなん？って話ｗ
あとアジア新興も別に株上がってないしｗ

もう議論の根本が完全に逝ってるのがリフレ派の特徴
あたまが悪いだけの一言で説明つくのがリフレ派

インフレ調整して水準見ないとなにもわからないってのが
今だに理解できないからリフレ派ｗ

アホのリフレ派ｗ

>>187
リフレで資産が損する人は、現金が預貯金だけを持っている人
しかし大体の資産家は、現金や預貯金だけでなく、
株などの金融資産、家、ビル、土地などの不動産を
より保有している人がほとんどなので
リフレになると損するよりは儲かると言うほうが良い

現金でガチで損するってのがよくわからないな
それって不景気のことなのは確かだけども、そんなに不景気に憧れてるんだリフレ派は。

銀行に預けてある金はもちろん融資に回るわけで、企業が儲かってれば必ず預金者にはリターンがあるわけで
そのリターンを想定してないでなにか言ってるリフレ派の景況感ってどうなってんの？ってかんじ
ずっと不思議なんだが。

中野って人は知らんが三橋や藤井信者がデフレ派だなんて初めて聞いた

もう韓リフさんのスレに飽きて戻ってきてるのかｗ

>>190
欧州諸国にてインフレでもなぜ株が上がらないのか？
君達デフレ派は、とても不思議がる。
欧州は、バブル経済以降、金融業界に金融不安が襲い、
それに伴う国の多額の出費により国の財政不安が露出して、
更なる金融不安が起きているからである。
金融不安が起きている諸国で株価が上昇することはないことは、
経済学をしらない一般の人でもわかる常識、
しかし、デフレ派は、このような内容すら理解ができない。

　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994


また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ･ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1･5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほ
ぼ市場の期待値でもあります。

年金目減りしちゃうインフレ困ります
デフレの方がいいよ
日本なんて俺が死ぬまで持ってくれればいい

>>197
じゃあリフレはご法度ってことですね

インフレで年金目減りするんだーｗ
リフレ派ってバカだなｗ
インフレスライドのこといってんのかね？それとも
やっぱり見てるところが、くだらないなーｗ

>>193
無職の人の場合はそうなると言うこと
景気に左右されにくい現金収入者、（年金暮らしや生活保護者など）や
預貯金などの現金のみを持っている人は、どうしても損すると感じるだろう。
しかし、普通に働いている人は、デフレが脱却していくことは、
賃金や報酬の減少が止まり、収入源が上昇するので
働けば、生活が良くなる観点から更なる景気不安にはなりにくく
より景気が良いと感じやすいのである。

>>202
いや無職関係ないってｗ
現金を銀行に措いといて、損すると。
それは実質金利がマイナスになるような不景気の状態になるからってんだろ？

じゃあ不景気を目指してるの？リフレ派は？バカなの？って聞いてるんだけども。

実質金利がマイナスになってインフレになる時は
実質賃金もちゃんと低下しますから給与所得者も損するわけだが

どうもリフレ派って負け組の発想から抜けきれてないよね
だれかが損しないと自分が得できないというのは負け組の発想そのもの

100万をアクティブに運用して年率10%稼ぐのと
1000万を安全に運用して1%稼ぐのと利益は同じだよな
自分が銀行を経営する立場ならと考えると資金が豊富になるほど保守的になるはず
スケールメリットをいかして国債に集中投資する
しかし銀行が貸し渋りや貸し剥がしをすることはデフレへの一本道となるはずだよな

>>201
エンゲル係数が上昇してしまうと考えればよい。
すなわち、インフレだと働かない人達の現金のみの収入だとエンゲル係数が圧迫しやすく
逆に働いている人達だと、デフレ脱却しマイルドインフレ状況下では、
収入源の改善がより大きいのでエンゲル係数が低下して生活に余裕ができると言った観点である。

>>203
現金で続けて保有していれば
実質金利がマイナスになると損することになる
損するぐらいならお金を使おうとする。
国民全体がお金を使い始めれば、
市場のお金が流れ始めて、景気が回復してくるのである。
すなわち、市場にお金が流れ始めることによって、
貨幣数量説にてデフレで押さえつけられていた需要が開放されて
景気がよくなる。これがリフレーションである。
>>205　
以上のことから負け組みの発想をしているのは、
普通に考えてデフレ派であることを理解するべき

お金使ったらもっと損だよ
なんで貯蓄する必要があるのかよく考えてない人は＞＞208みたいに考えるのな
馬鹿丸出しだわ

インフレになったら、それで市場にお金が流れ、始めないからｗ
こういうのは初歩的な知識なんだけどもｗ

現金もってると損するような恐慌状態になったら質へ逃避するだけだし
消費なんか活性化するわけないだろうにｗ

円高デフレ株安最高（ﾙﾝﾙﾝ　日銀白川さん有難う
外国製品安く買えるアホらしくて国産品なんて買う気がしない
車はアウディー、テレビはサムスン、パソコンはエイサー、冷蔵庫はハイアール

でも俺の勤務する会社倒産したらどうしよう
経費節減コストダウンの嵐で資材納入業者さんにも止む無く納入価格低減の無理強い
それでも業績改善せず大規模リストラ敢行したばかり
輸出はそれなりに好調だがドル決済が大半のため為替差損が莫大
国内生産に見切りをつけ海外生産に活路を見出しています。
国内での従業員数は減る一方、海外現地法人の利益で何とか首の皮一枚でつながってますｗ
この状況、白川さんの目指すところなんですよね。
今の円レートではオンリーワン製品もつ企業でなけりゃ輸出での利益は難しい。

実質金利マイナスって韓国がそうらしいけど
かの国はだから家計の資産のほとんどは不動産でしょ
で当然のことながらバブルになってるけど、別に消費なんか活性化しないよ
経済成長も加速してないし

国債売れなくなると困るじゃん？
だから必要なくてもポーズが必要なんだよねー
財務省も日銀もそこしかみてないんすよ、結局は

>>209
>お金使ったらもっと損だよ
負け組みデフレ派の考えが如実に現す主張である。
景気が回復してお金の価値が下がり物の値段が上がろうとするならば、
人は、さらにお金を貯めようとは考えるのではなく
借金しても資産を購入していこうとする行動へ行くのが普通である。
それは、働いていたりして将来の収入源で返済できる状況と
生活自体に余裕が生まれるからである。
しかしデフレ派には、あまり考えることはできないのかもしれない。
彼らの現金収入源がなにか働いて儲けたりするのではなく、
国から支給される年金とか生活保護に頼る形なので
イメージがわかないのかもしれない。

>>212
やたらとデフレ派は、韓国にこだわるようだが、
何か理由はあるのか？
韓国の経済モデル、経済構造などあまり参考にならないし、何か得るものは何もない。
韓国は本来、インフレなのでインフレ退治をしなければならないのに、
まるでデフレ派のようにインフレ状況下でも更なるインフレ政策をしようとする国である。
デフレ派のようにおそらく民度が低いものと分析できる。
また韓国にインフレは、他の国と違って、供給再度の縮小によって起きる、
コスト・プッシュ・インフレであり、今はかなりスタグフレーションの状態であると言ってもよい。
そのような状態では、景気が停滞し、消費が活性化しないのは常識中の常識

>>210
損すると考えるのはデフレ派なんだ
故にインフレ恐怖症と言われる。
おそらくデフレ派の頭の中は、マイルドインフレ状況でも
バブルと思い込み、バブルがはじけ金融不安が起こり
質への逃避すると考えてしまうらしい。

必要ないもの＝ゴミに金使ったら、使った分だけ損だろ
そんなんだったらマイナス金利でも置いとく方がいいわな

自民党が国土強靱化の提言書　谷垣総裁「デフレ脱却の糸口に」
2012.7.5 14:27

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/stt12070514290004-n1.htm

自民部会が日銀法改正案を取りまとめ、物価目標で政府と協定

［東京　２５日　ロイター］　自民党は２５日午前の財務金融部会で、日銀法の一部改正案を取りまとめた。
日銀と政府が物価目標で協定を結び、その達成状況について日銀に定期的な説明を義務付けることなどが柱。

消費増税法案など他法案の審議状況や公明党などとの連携協議を見極めつつ、今国会中の法案提出を目指す。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83O02J20120425

消費税上がったら円売りくるなー

リフレになっていいねｗ

急速に盛り上がる「日銀法改正」の舞台裏Add Star

フォーサイト | 17:11

市場関係者と話していると白川方明・日銀総裁のKY（空気が読めない）発言に怒っている人が少なくありません。
どうみても市場に出回るマネーの総量が足りないという声が多いのに、紙幣を増発し、国債を直接引き受けを際限なくやれば、
手の付けられないインフレになるのが歴史の教訓だ、と繰り返し発言しているのです。まあ、神経逆撫でという奴です。
そこで、登場したのが、日銀法を改正して言うことをきかない総裁などはクビにできるようにしようという動きです。
さて、どう収束していくのか。目が離せません。フォーサイトに以下のような記事を書きました。

http://d.hatena.ne.jp/isoyant/20120531/1338451866

日銀総裁ってのは退任前に利上げをしたくなる習性があるのか

この円高デフレで日本企業は次から次へと生産拠点を海外（欧州、ロシア、中国
北米、インド、東南アジア）などへ
外国企業はと言えば円高で高コストの日本に生産拠点を作るメリットはゼロ
日本人の働く場の選択肢は狭まるばかり低賃金重労働と言われてる
介護福祉業界に多くの雇用を求めるしかないな。
その昔多くの日本人が移民したように仕事を求め再び移民の時代がくるかも

金融緩和派の新委員２氏のデビューお預け　日銀決定会合

産経新聞 7月12日(木)19時29分配信

　日銀で１２日まで開かれた金融政策決定会合では、国会が人事案に同意したエコノミスト２人の「審議委員デビュー」がお預けとなった。
「これまでの仕事の整理がある」（藤村修官房長官）ことを理由に、内閣の任命が遅れているため。デフレが長期化する中、金融緩和に積極的な
２人の参加が先送りされ、市場からは落胆の声も漏れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120712-00000599-san-bus_all

馬鹿無能日銀白川をクビにしろ

もういい民主党政権いらない解散してくれ
糞以下だ

日銀は在日に首根っこを押さえられてるとしか思えないね

>>222
>市場関係者と話していると白川方明・日銀総裁のKY（空気が読めない）発言に怒っている人が少なくありません。
まじでそう思うわ、
今日も日銀金融政策発表後円高に振れているし

KYが日銀総裁していてどうするんだよ
デフレがさらに続くだけじゃん

インフレ→国債売り→インフレ
このスパイラルが怖いんだよ

そうかな？

今日の決定会合の後でイールドカーブはスティープしているから狙った通りの効果は出ているんじゃないの？

日銀法改正かなり前から言われてるが一向に進まないな
どうせ白川の任期来年春までだし、今更クビにしても遅すぎだよ

>市場関係者と話していると白川方明・日銀総裁のKY（空気が読めない）発言に怒っている人が少なくありません。

その市場関係者って株と為替だろ。　債券は全く怒ってないし、評価している人の方が圧倒的だけどね。
緩和があると思っている方がバカだろ、特に今日なんか。むしろオペの下限金利を撤廃なんて予想していないサプライズだったよ。
だから国債が買われているんだろ。

国債売るのが仕事だもんな
ぶっちゃけ失業率とかどうでもいいと思ってるはず

ダメリカの失業保険申請数が激減したのは、あれは単に期限が切れただけ？
だとしたら雇用の回復ではなく、まず賃金デフレになって実質賃金が調整されるターンにいよいよ
アメリカも来てるってことだけども

まあ日本はほとんど完全雇用で失業者居ないからいいんだけどｗ
仕事もたくさん求人あるわけでｗ

白川方明 評価　で検索したら批判ばかりｗｗｗ

>>234
債権の方？
債権の方々もこのスレ見ているのね

>>238
債権トレーダは、世の中にそんなにいないから
ほとんどの人が白川方明に憤慨しているんだろ

白川のデフレ誘導はまさに芸術

日本に於ける中央銀行の独立性は2000年に政府の反対を押切ゼロ金利施策解除
市場に大混乱を起こした事を筆頭に弊害の連続だな。

>>242
山本幸三が日銀に独立性をもたすことは野獣を野に放つようなもの
と国会で反対してたんだよ

自民にもまともな議員がいるんだなｗ

日銀白川に言わせりゃ今のデフレは良いデフレで問題じゃないなんだろうなw
過去に日銀はそれで大失態を経験してるのにwww

【速報】日銀緩和見送りで株価急落、民主と白川で日本経済破壊【白川不況】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342071637/

次期総選挙争点では増税論議もさることながらデフレ脱却と
日銀の独立性についても争点とするよう働きかけが必要。
皆さん行動あるのみ！！！

【景況】 日銀総裁「円高のメリットで日本経済が好調」と内需堅調な理由の一つに円高を挙げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342105004/
日銀:内需の回復「想定通り」　毎日新聞　2012年07月12日　22時42分

　「内需は強めで外需は弱めだが、全体はおおむね見通し通りだ」。
　白川方明総裁は１２日の金融政策決定会合後の記者会見で日本経済の現状をこう分析した。

結局日銀批判してた各国も、同じ状況になってみるとオリジナルで叩き上げた日銀にはかなわない
並べてみると下手くそ。ってことで日銀に頭が上がらないことになってて、かな〜りワロタｗ

もう具体論まったくないでクダ巻いてるだけじゃんここｗ

どうすんのよｗｗｗｗ

日本は破綻までいかなくても近い内に円が暴落するのは時間の問題だから日銀はそれを食い止めてる
それを円刷りまくって景気上昇で乗り切ろうなんて危ない賭けにでるより良いだろ

よくよく考えたらトービン効果とピグー効果って、どっちもどっちだよな
ようは人々が選好してるほうがバブルになって株だろうがキャッシュだろうが資産効果もしくは
残高効果が発生するってだけのことじゃんな

資産効果のほうは行き詰まったら弾けてその後は景気の下押し要因になるし
長期的にみればなんにも＋にならないけども
ピグー効果って、これはこれで国債バブルみたいなもんだからまずいってことで
まあトータルでみたら特になにをどうして解決しろとかいうほどのこともないわな

リフレシュ派、結局小沢に鳩山かよｗ
お似合いのメンツだけどもｗ

＞ホリコさん＠モーサテ
日本19年でGDP475兆円で同じ、アメリカその間2.5倍付加価値

>>225
あーそれで野村叩いてたのか。

金融緩和に積極的な二人ってｗ
具体論なんにもない二人でしょ？緩和しろしろだけで緩和になったら世話ないだろ

手遅れでしょう。
野田豚政権と日銀のために、日本経済壊滅。

同感　あのファシスト野田豚＆ヌラリヒョン貧乏神の罪は重い

【税制と財政の虚と実】 民主党消費増税反対派議員による研究会 講師： 藤井 聡
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99758562

また深夜のうちに社長が無双したようで

つかさ★しのぶ

金融緩和、間断なく進める＝物価改善に効果期待−日銀総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012071200850

震災復興特需が期待される今こそ思い切った金融緩和で後押しし２０年続いたデフレから一機に脱却し
成長路線に乗るチャンスなのだが日銀白川さんにはその気が全くないようだ。

日銀の独立性が保障されてる限り
日は永久に昇らない
この２０年が物語ってます。

「通貨安定へ財政再建を」　白川・日銀総裁が政府に注文　2012年5月13日
http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

白川さんって、そういう方だもん

馬鹿は死ななきゃ治らないって事だな

この２０年デフレから脱却チャンスはあったが
日銀は緩和どことか引締めに走り芽を潰してしまってる
今回もそうならないことを切に希望します。

国債１０年利回り0.76％大人気だな
日銀が国債を売るためにだけに日々汗を流してることが覗える。

>>268
昨日の白川のＫＹで株暴落しただろ、そりゃ国債や現金以外に
投資先はでないってそりゃ資金需要なんか増えるわけない
流動性の罠は白川が作り出してる

各国国債１０年利回り
加1.63、米1.478、韓3.29、シンガポール1,356、豪2.803、NZ3.35
英1.531、独1.25、仏2.244、伊5.921
日本だけが半端なく突出、意図的に国際と円に資金を呼び込んでんだね。

他に資金が回るわけがないｗ

>>270
歴史を見れば国債の金利が高い時に財政再建がすすんでる
日銀が国債の金利を低くすればするほど財政再建は遠のく皮肉

>>266
自分の事か？

>>270
どう言う理屈で？

>>269
どうやって？

デフレ派涙目ｗ

〔アングル〕パート賃金上昇鮮明でデフレ緩和に期待感、消費好調の持続性が焦点
〔アングル〕パート賃金上昇鮮明でデフレ緩和に期待感、消費好調の持続性が焦点
〔アングル〕パート賃金上昇鮮明でデフレ緩和に期待感、消費好調の持続性が焦点

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK084962620120713

ワロス
正社員が減ってるからパート賃金が上がってもデフレ脱却は無理

合格者
白川総裁 S
翁邦夫　 S
ﾎﾞﾙｶｰ　　B
ﾊﾞｰﾅﾝｷ　 C
ｽｳﾞｪﾝｿﾝ　C
ｽﾃｨｸﾞﾘｯﾂ C
ｻﾏｰｽﾞ　　C
池田信夫 D
竹中平蔵 D

不合格者
田中秀臣 F
中野剛志 F
三橋貴明 F
藤井聡　 F
高橋洋一 F
勝間和代 F

底辺パートタイマーのリフレ派が賃金上がってはしゃいでてワロタ

白川デフレ放置して雇用戦略だと
【政治】 雇用創出600万人、医療・環境など１１分野で　政府、「日本再生戦略」の原案を公表　2020年までの成長戦略を盛り込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342136566/l50

不況の元凶の日銀を野放しにしてたらデフレは終わるわけない
これは日銀という日本破壊組織対生存をかけた日本人の闘い
日本人は生き残るために日銀を潰さなければならない

政府・日銀は中韓を日本の税金を使って助けているような、
普通どんな国でも外国の非難が有っても屁理屈をつけても
無理やり国益にかなう様に持って行くのが当たり前だが、
日本の政府・日銀は逆に自国を貶めている、
中・韓に勝たせるために頑張っているとしか思えない。
日本の企業は政府・日銀に足を引っ張られ、鍛えられてきたけど、
これでもか、これでもか！と嵩にかけてハンディを背負わされている様に見える。
どうして？　中韓から何か利益供与受けているの？　売国政府・日銀！。
日本企業・日本国民カワイソすぐる。

>>282
苦渋の自動車部品「すでに限界」　“ピラミッド産業構造”崩壊の引き金も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120712-00000000-fsi-bus_all


今まで円高にはリストラや生産の効率化などで耐えてきたけどもう限界みたいだね。

白川＜現状に満足してますから＾＾

白川は有能だよ、目標がお前らと違うだけでｗ

>>283
こうなることは１０年以上も前から予想できたこと
所謂産業の空洞化、物造り日本すでに終焉、技術は底なしに海外流出
20年に及ぶ円高デフレで日本の生産現場での競争力は地に落ちた。

トヨタなどは製造ライン停止に伴う余剰人員を何とか配置転換で雇用してるが
円高デフレが尚も続き限界に達した時は考えただけで恐ろしくなるな。

何時も思うのですが日銀の日本経済に対する楽観的所見
実体とはかけ離れてるよな気がしてならい。
過去にも日銀は楽観視し金利を上げ結果としてデフレに拍車をかけた苦い経験があるはず
日銀による楽観的物事の見方は伝統の成せる技なのでしょうかね。

白川の表向きに公言しているインフレ率の目途は+1%
世の中でおおよそ信じられている真の目標インフレ率は-1〜0%

表から見れば任期中に目途に到達できない無能総裁
裏の目標に従っていると思えば今回のような景気判断も有能の証

日本経済にとっては、公言できないような裏目標を持っている
胡散臭さ満載の無能かつ有害な人物

>>288
発言内容は矛盾だらけ、中学生以下でしょう。
中学の夏休みの宿題で、十分に白川発言は論破できます。
その割にはやっていることは有能、確実に日本経済を破壊している。
いくら何でも、あれほどの馬鹿のふりは出来ないような気がする。
実行犯は別にいるのではないか。

長期金利が0.7％目前で尚も円が買われる不合理
これら全てデフレの成せる技
インフレに苦しむ通貨に対し20年もの永きにデフレにどっぷり浸かった円の価値が
相対的に高いのは道理にかなってます
デフレ脱却なくして円高是正なしです日銀さん。
デフレ脱却の術を見いだすことができない総裁スタッフならば
日本国と国民のために早々にお引き取り願いたい。

100点　吉川元忠（故人・元神奈川大教授）

90点　三橋貴明

80点　小泉俊明、高橋洋一、中川昭一

70点　宇野正美

60点　山本幸三

50点　上念司、中野剛志

30点　リチャード・コシミズ、ベンジャミン・フルフォード、植草一秀

10点　森本卓郎

0点　勝間和代、池上彰

-100点　小泉純一郎、ケケ中平蔵

-∞　白川方明（日銀総裁）

評価不能　池田信夫（顔芸人）、谷亮子（昔は金）、沢尻エリカ（ポルノ女優）

デフレ脱却したらリフレ派涙目だろｗ
あとデフレで需給ギャップ埋まっても涙目ｗ

ようは日本が大不況だってことにしないと自身の恵まれない境遇の説明がつかないから
粘着してるアホのことだから、リフレ派ってｗ

長期金利低すぎ
完全にバブルでしょ。もういい加減にしたほうがいだろ。
つっても株なら引き締めることは可能だけど、国債バブルばかりは怖くて出来ないな。
やばいだろこれ。

最近、リフレ派は財政政策の是非についてで内ゲバやってるようだけど

土居先生が圧勝していたようで
週刊 経団連タイムス
2012年5月24日 No.3086
「経済成長と財政健全化の同時達成に向けた道筋」テーマに慶應義塾大学・土居教授から説明を聞く
−今後の税制改革の方向性や消費税引き上げの課題など／経済政策委員会・財政制度委員会
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2012/0524_07.html

俺が一貫して主張してることなんだが
デフレ対策にはオレオレ詐欺を推進しろ
いや推進というのは大げさだが現状は
罰則が厳しすぎる
オレオレ詐欺は社会悪ではない
オレオレ詐欺は現代のねずみ小僧
社会の抱える病理から生まれた必然性

どいたけ〜

BOEは詐欺の片棒担ぎかリフレ派は犯罪者ばかりだな

http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/616885235.jpg

オレオレ詐欺やってる連中は詐欺って言葉を知らないらしい
AIJの変なおっさんも詐欺じゃないって言ってたみたいだけど
詐欺がどういうものか知らなかったんだろうね

国民年金みたいなもんだろｗ

福井の悪行。右端の日経平均が上がってきたのでMB下げて、やや遅れて貸出金利を上げている。日銀のデフレ脱却妨害は明らか。
基準割引率および基準貸付利率（％）　マネタリーベース平均残高（億円）　日経平均（円）
Aug-05　　0.1　　1097890　　12,413
Sep-05　　0.1　　1103950　　13,574
Oct-05　　0.1　　1109848　　13,606
Nov-05　　0.1　　1110432　　14,872
Dec-05　　0.1　　1130466　　16,111
Jan-06　　0.1　　1141316　　16,649
Feb-06　　0.1　　1114431　　16,205
Mar-06　　0.1　　1092791　　17,059
Apr-06　　0.1　　1035779　　16,906
May-06　　0.1　　941951　　15,467
Jun-06　　0.1　　914229　　15,505
Jul-06　　0.4　　905410　　15,456
Aug-06　　0.4　　875607　　16,140
Sep-06　　0.4　　869660　　16,127
Oct-06　　0.4　　873279　　16,399
Nov-06　　0.4　　862670　　16,274
Dec-06　　0.4　　904664　　17,225
Jan-07　　0.4　　900507　　17,383
Feb-07　　0.75　　879061　　17,604
Mar-07　　0.75　　884022　　17,287
Apr-07　　0.75　　908926　　17,400
May-07　　0.75　　887868　　17,875
Jun-07　　0.75　　876336　　18,138
Jul-07　　0.75　　884708　　17,248
Aug-07　　0.75　　881473　　16,569
Sep-07　　0.75　　875728　　16,785
Oct-07　　0.75　　877567　　16,737
Nov-07　　0.75　　871633　　15,680
Dec-07　　0.75　　907835　　15,307
Jan-08　　0.75　　899793　　13,592

ﾘﾌﾚ派は以下の18ﾀｲﾌﾟに分類される｡
�@株ﾆｰﾄ派(株しか収入がないため必死にﾘﾌﾚを主張)
�A乞食派(金がないから配ってほしいだけの貧乏人)
�Bﾈﾄｳﾖ(ﾈｯﾄで真実を知ってしまいﾘﾌﾚを主張)
�C朝鮮人(反日活動でﾘﾌﾚを主張)
�D売国派(ｱﾒﾘｶの都合でﾘﾌﾚを主張したりしなかったりするｱﾒﾘｶの代理人)
�Eｱﾝﾁ公務員派(単に公務員に嫉妬してﾘﾌﾚを主張)
�F損失補填派(100兆の損失が出たら100兆刷ればいいと主張)
�G万能薬派(ﾘﾌﾚ政策を行うと経済問題は何でも解決すると主張)
�Hﾆﾜｶ(皆がﾘﾌﾚと言ってるから､とりあえず同調してﾘﾌﾚを主張)
�Iみんなの党信者(みんなの党の政策なら思考停止で何でも賛成)
�J著名ｴｺﾉﾐｽﾄ信者(森永､勝間､高橋らを個人崇拝しﾘﾌﾚを主張)
�K低学歴派(高学歴ｴﾘｰﾄの日銀､財務省､政治家に嫉妬しﾘﾌﾚを主張)
�L円安原理主義者(円が安ければ安いほど幸せだから､とにかくｶﾈを刷り続けろと主張)
�M精神異常者(とにかく何かの悪口を言ってないと精神が安定しないため日銀を叩く)
�N陰謀派(国際金融資本により日銀が乗っ取られていると主張)
�O米英信者(とにかくｱﾒﾘｶとｲｷﾞﾘｽに付き従って真似をすれば全てうまくいくと主張)
�P多重債務者(借金に苦しみﾘﾌﾚを主張)
�Q高齢者差別派(ｶﾈを蓄えてるｼﾞｼﾞｲがｳｻﾞい等と暴言を吐きつつﾘﾌﾚを主張)

>>302
よっぽどヒマなんだな。ご苦労さんｗ

>>301
あっそ
じゃEUは物価が上がり過ぎだから引き締めるべきだね

>>303
昔のテンプレ貼られただけで発狂するリフレ派ｗ
自分が当てはまってて悔しかったんだねｗ

>>305
いや、整理してもらえて楽しいけどｗ
１８通りもあるんだねｗ

100点　吉川元忠（故人・元神奈川大教授）

90点　三橋貴明

80点　小泉俊明、高橋洋一、中川昭一

70点　宇野正美

60点　山本幸三

50点　上念司、中野剛志

30点　リチャード・コシミズ、ベンジャミン・フルフォード、植草一秀

10点　森本卓郎

0点　勝間和代、池上彰

-100点　小泉純一郎、ケケ中平蔵

-∞　白川方明（日銀総裁）

評価不能　池田信夫（顔芸人）、谷亮子（昔は金）、沢尻エリカ（ポルノ女優）

>>305
おい！日銀が新帝国循環に一役買ってることを主張するリフレ派も入れといてくれよｗ

日本国民　＝　大津市中学校の自殺生徒
欧米ＨＦ　＝　いじめ加害者
日本銀行　＝　大津市教育委員会＆教師

>>305
おまえ！かどうかしらないが、�@〜�Sまではあるけど、21になると○付きの数字はないからよろしこｗ

しかし同じ東大卒でも吉川先生は正義の味方なのに、福井や白川は売国精神の塊だなｗｗ

白川を選んだのは実質民主党だよな

ＰＩＭＣＯグロース氏：米成長、今後10年は1.5％にとどまる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M74FYY6JIJUR01.html


どっひゃーｗｗ
人口あたり成長が１％も望めないってことになるねこれだと。
いやはやすんごく悪夢のシナリオだねこれ。

市様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

経済板って頭でっかちしかいないの？

売国奴日銀白川であることは間違いない

日銀白川のおかげで韓国パクリ大企業躍進したからな
あと中国も為替操作国経済も助けていた

日銀白川総裁は無能であることは間違いない。

デフレ経済なのにさらにデフレ金融政策を行っている愚か者としての
評価が高い、

白川総裁もデフレを意図的にしているのでないとすれば
やはり結果は、無能と言うことになる。

>>311
“自分のカネで自分が買われる”という奇病に罹った悲惨な日本
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/12450525.html

吉川元忠先生が亡くなられたのは非常に残念ですが、死因は何だったんでしょうか。

【社会】財務省と造幣局、海外の貨幣の受注拡大に乗り出すことにしています
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342305982/l50

>>318
吉川先生の死因はわからないです。
あと中川昭一が具体的に何をされた？というのも…

経済板にいるデフレ派は無職だ！

>>317
無能じゃないと思う
これほど日本経済破壊していきながら、いまだ日銀法改正にいたらず
テロも暴動も起きていない。歴史上稀にみる国家破壊工作員

逮捕して国外追放するの妥当なのだろう。

それが出来なければ

せめて日銀法改正して、解雇ぐらいはするべきであった。

民主政権は何もしなかった。

最悪の政権
最悪の総裁

それでもここまでなんとか日本が保っているのは、日本国民の底力だろう。

売国奴させいなければ日本は、世界で唯一勝ち組になっていたのにな

デフレ派は、無職で売国奴であることは誰も否定できんだろ

>>323
民主＆白川以前の自民党円安重商主義時代の方が悲惨な件w

日本人の年収　日本企業の海外への直接投資額の推移
2000年　４６１万円　　 70,460
2002年 ４４８万円 　 98,102
2004年　４３９万円 　119,744
2006年　４３５万円 　139,055
2008年　４３０万円 　217,345
円安で、日本からの輸出が増えたが、日本人の年収は急激に下がり初めたw

>325
いつものお前は、民主党の工作員だったのか

夏厨しかおらんが、うちら何か書くべきだろな。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342261987/

デフレで国民の所得が下がっても、それ以上に物価が下がってれば国民の生活は豊かになるのでは？
日本は国民所得の減りよりも物価の方がさらに下がってるんでしょうか？
名目GDP(国民の所得)と物価上昇率をどのように比較すれば分かりますか？

素人に教えてください。

日銀は、昨年の大震災直後に、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後の金融緩和の速度は
遅く、意味のある金融緩和は実施されていない。

--------------マネタリーベース平残（日銀HPより）--------------
------------（季節調整前）-(前年比)--（季節調整後）-(2011年8月比)--資産買入等の基金の増加額
2011年02月--101兆0039億円( +5.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円---------------金融緩和の強化（+5兆円）
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円---------------マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円---------------金融緩和の強化(+10兆円）
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円(_____+9301億円)
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円(+1兆7780億円)--金融緩和の強化（+5兆円）
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円(+6兆4868億円)
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円(+2兆0389億円)
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円(+3兆8422億円)
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円(+1兆2300億円)--金融緩和の強化（+10兆円）
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円(_______+430億円)
2012年04月--121兆5003億円( -0.3%)--120兆2715億円(+6兆3314億円)--金融緩和の強化（+5兆円）
2012年05月--117兆1210億円( +2.4%)--115兆5871億円(+1兆6470億円)
2012年06月--120兆2142億円( +5.9%)--119兆9372億円(+5兆9971億円)

日銀は、昨年8月から今年4月の間に4度にわたって、金融緩和の強化を発表した。しかし、季節調整後の
マネタリーベースは、今年6月の残高が、昨年11月の残高を下回っている。そして、7月、8月は、市中資金
の大幅不足のため、8月の季調整後のマネタリーベースは、6月比で減少する可能性が高い。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

>>328
名目GDP/GDPデフレータ=実質GDP

GDPデフレータの変化率〜物価上昇率
実質GDPが増えている、すなわち実質成長率が＋であれば
デフレでも良いではないか、という貴君のような主張は存在する

1991年と2012年の名目GDPはほぼ同じだが、実質GDPは実は約1.2倍に増えている。
91年当時と現在とを比較して、現在に問題が何もないとお考えならそこで話は終わり。

が、例えば1980年と1991年を比較すると名目GDPは1.9倍になっている間に
実質GDPも1.6倍に増えている。

趨勢としてはインフレ期の方が実質成長率も高く
デフレでの実質成長というのは持続しないことが多い

また、デフレ期に幸運にも失業しなかった者の実質所得は
確かに上昇しているケースが多いが、その分を一部の人の雇用を奪って
失業者にして"痛み"を押し付けているということでもある。

ちなみに税収は91年は大体60兆円で最近は42兆円程度なので、
財政再建には名目GDPの増大が必要なことも自明。

人口デフレも的外れ
円高デフレも的外れ

これは、資本家の「モラルハザード」によって、作られたデフレ不況なんだよ
「小泉改革」のおかげで、労働者の賃金を減らすことに抵抗が無くなっているんだよ。
資本家は、株式配当や役員報酬を増やして、私腹を肥やす事に夢中になっている。
http://6-bit.com/wp-content/uploads/2012/07/business-trend.jpg
http://color7171.blog.ocn.ne.jp/kotobatomono/images/2008/07/06/photo_2.jpg

経団連が日銀をスケープゴートにして、矛先を逸らしてる理由がわかるはず。
それにまんまと乗せられてる、リフレ派遣が哀れだよ。
まるで豚が精肉業者の肩を持ってるような構図に見えてしまう。

企業の内部留保を吐き出させる政策や、法人税を高くする政策をしなければならないが、
ミンスは期待できないし、経団連べったりの自民党では、なお更無理だし、
労働者が団結して一斉に仕事休んで、デモやストライキを盛り上げるしかないんだが・・。

>>328
たとえば不動産を所得するときに
昇給を期待してローンを組むとして
昇給が期待できないと不動産が所得できない。

まだ年功序列、終身雇用夢みてんのかリフレ派はw
そんなのは高度成長期の一時期の話であって、インフレにしたところで戻らんってのw

>>333
年功序列と終身雇用はイラネ。
日銀と政府にふつーの財政政策、金融政策を取ってもらえればよいと思ってるだけ。
そうすれば終身雇用までいかなくても、雇用年齢はある程度伸びるだろう。

くれぐれも2006年の福井総裁のような頭のおかしい金融政策はやめてもらいたい。
福井に比べれば、まだ白川のほうがマシだったりするｗ
どっちも売国奴だけどなｗ

http://www.news-us.jp/article/281136566.html

ついに銀行間金利操作問題、日本に波及。
主要銀行すべてアウトの可能性。

>>333
負け犬無職がまわわめいている。
年功序列、終身雇用、能力主義、評価主義
どれを採用しようが企業の勝手
お前が無職の負け犬デフレ派になったのは
生まれつき欠陥も原因ではあるかも知れないが
やっぱ日銀デフレが悪の根源だろう

住宅販売件数が重要な経済指標なわけだ

>>335
金融業界の高額報酬ほうがよっぽど問題だけどな
バブルが加速したのもそれが要因
規制をかけるか
税金を高税率にするかが必要

>>330
なるほど。勉強になりました。

デフレ馬鹿の正体はナマポの民主党信者だったのか。
色々と終わってるな。

池田信夫 : さっさと不況を終わらせろ: - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/43110/?axis=b:80

本書はクルーグマンのブログをまとめて気持ち悪い日本語に訳しただけで、
新しい論点はないが、こうして整理すると彼の考えがよくわかる。
日本ではいまだに彼をリフレの元祖として崇拝する向きもあるが、
本書では金融政策にほとんど言及していない。
彼が不況を終わらせる政策として主張するのは、超大型の財政出動である。


さっさと不況を終わらせろ - 池田信夫さん誤読していませんか？: - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/43130/

クルッグマンの「さっさと不況を終わらせろ」に、経済評論家の池田信夫氏が評論しているが、恐らく誤読している。

読んでもいないのに良く分ると思うかも知れないが、クルッグマンの主張に『増税』があるのに、
池田信夫氏はそれには触れていないからだ。
以下のような記述は、ブログのエントリーで良く見る（NYTimes，「明かりの消えるアメリカ」）。

>>339
物価が安定して給与が上がっていくのが理想だと思います。
日銀がいってるインフレ無き経済成長です。

国内投資や消費が増え、
平均給与が上がって行くような状況で
インフレになるのを抑えるってのはかなり難しいと思うけど

>>342
それインフレだし

>>343
まさかと思うが、日銀は「生産性向上の場合のみしか経済成長しない」方針なんだろうか。

物価の安定＝変動なしじゃないからな、適切な物価と言うものがある

日銀はありえない前提で方針を立ててるからなあ

インフレ無き経済成長って世界の認識じゃ２〜３％のインフレ下で
経済成長することなんだけど０％以下のインフレで経済成長するとか
馬鹿なこといってるの世界中で日銀くらいだよ

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　意見が割れる演技はするが意見はいつも一緒！我々はいつも仲良し！

　 デ　　∧＿∧ 　フ　　∧＿∧ レ　　∧＿∧ 　 維　 ∧＿∧　　 持 ∧＿∧　 隊
　　＼＼(・ω・´ )　＼＼(・ω・´ )＼＼(｀・ω・´)／／　( ｀・ω・)／／ (*｀・ω・)／／
　　　　＼　 新⊂）　　＼ 帝⊂）　　 ＼　 国　 ／　 　（⊃循　／ 　（⊃環　 ／
　　　　　｜　　｜　　　｜　　｜　　　 ｜　　　｜　　　｜　　｜　　　｜　　｜
　　　　／／￣））　　／／￣））　　　／／￣＼＼　　（（￣＼＼　　（（￣＼＼
　 　　山口廣秀　　西村�C彦　　　　白川方明　 　　森本宜久　　 白井さゆり

　　　　　　売国戦隊ニチギンガー！　〜日本経済なんてクソくらえ！〜

外国人観光客を入れる。国内消費は増える。インフレにもつながる。
国内に投資も雇用も増える。税収まで増える。

外国人をどんどん受け入れることが１番デフレを解消することにつながるだろ。
１０００万人来日して１人１０万使えば１兆円の直接の国内消費が増える。

これでデフレ解消。

観光伸ばしても他の産業伸ばしても物価は変わらないっての

>>307
アルツハイマー発症強度とかそういうやつだろそれ
点多いほうが痛いとか。

>>348
実質成長高ければ失業も問題にならない傾向はあるし
財政も維持されるけど

たんにインフレなだけで実質成長がゼロとかだと失業率も上がるし
財政も破綻するよ

>>353
実質成長してるが戦後最悪の生活保護、増えつづける財政赤字は
どう説明すんだ

【政策】ノーベル経済学賞受賞者クルーグマン氏：先進諸国は政府支出拡大が必要−ユーロは大変な過ち [12/07/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342261987/
竹中平蔵　「高級官僚らのマクロ経済に対する無理解に驚く…。日本がダメになる訳だ。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342290897/
【発言】物価上昇率1%のゴール、早期実現がデフレ脱却につながる 安住淳財務相[12/07/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342074574/
【生活防衛】荻原博子が伝授！放っておくだけで資産が増える「デフレ錬金術」 [07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341101870/
【金融】「日本のデフレの真実と克服する方法」　京大・中澤准教授が講演 [12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339804263/
【政治】 「小さな政府」「競争重視」「規制緩和」　小泉人脈も動員　橋下地域政党の維新八策には内部でも「夢の国の話」との声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342395878/

インフレなら財政は破綻しないよ

税収は名目成長なんだけど・・・

>>354
ヒント：高齢化
生保取りやすい高齢者が増えてるだけ

>日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？

答えは簡単。
これ一文字。
金利なんだ。

データがない

銀行にとって国債買うだけでいいデフレ環境ってのは居心地いいんだよね

銀行も大儲けできないからやきもきしてるよ
国債買うのを豚積み言ってるし
ただインフレになった場合の国債の値下げにもビビってるけど
国が連動債と交換してやればいいだけなんだけどねえ

>>362
国債が減ってくんじゃね、インフレになると

>>352
一度精神科に診てもらうことをお勧めします

>>353
実質成長してても名目GDPが上がらないと財政維持できないでしょ。

インフレ率が4%台だった去年のイギリスを
スタグフレーションと言ってたくまきち一派とは
話すだけ無駄でしょうな

イギリスｗ

あいつらなら１０％のインフレでハイパー言い出すだろうな

インフレなのに不況なのはなぜだ？

インフレなのに財政が便所の雑巾のように薄汚れていくのはなぜだ？

低インフレで不況ってのはよくある普通の不況だろ

>>371
バブルはじけたんだろ

スタグフではないわなｗ

デフレはゼロ金利政策の口実となる。
デフレ維持と超低金利を創出することにより、日本の投資家のマネーは海外に流れるように仕向けられている。

サブプライムのような詐欺商品を買わせるように仕向けたのはアメリカ。
デフレと超低金利政策を実施しているのは日銀。

日本のカネ、日本の技術、日本の工場は日銀のデフレ政策で海外へ出ていくことになる。

日銀はどこの国の中央銀行かな？

デフレ馬鹿は名目ＧＤＰ増えなくても実質成長してたら財政破綻
しない思ってるんだ、救いようのない馬鹿だな

>>370
日本はデフレで財政が便所のぞうきんどころか
腐った牛乳の匂いを発生してるんだけど

国債売れてんじゃん、白川の仕事は国債売る事だぜ？

>>377
国債バブルを引き起こしている歴史上最悪の総裁
即刻解雇されるべき存在

悪いのは日銀より
日本人のひきこもり体質だよ。

>>375
実際、長期金利が１％以下に下がってるから、破綻が遠のいてるんだがｗ
インフレのせいで金融緩和も出来ず、金利７％超えて破綻危機で、
ひぃひい言ってるイタスペになりたいのか？ｗ

>>380
１９７０年代のアメリカはベトナム戦争とかで今の日本に匹敵する
財政赤字がある中で短期金利２０％長期金利１５％とという猛烈な高金利
の中で財政赤字がインフレで減っていったんだよ、歴史を勉強しろ

>>379
>日本人のひきこもり体質だよ。
ひきこもり　＝　デフレ派
理由
・２４時間必死でリフレガーをしまくっているから

>実際、長期金利が１％以下に下がってるから、破綻が遠のいてるんだがｗ
まじでこんなこと信じているの？
頭悪すぎｗ

>>382
それ引きこもりのお前のことじゃん

デフレハガー
ニチギンガー

>>381
そして刷りまくってる現在は急速に赤字が膨らんでるわけだな
そういえば日本も量的緩和をやってから赤字が膨らんだな

ハイエク對フリードマン : ラディカルな經濟學
http://blogos.com/article/43178/?axis=g:2

フリードリヒ・ハイエク（1899-1992）とミルトン・フリードマン（1912-2006）はしばしば、
「新自由主義」の經濟學者としてひとくくりにされる。
たしかに經濟にたいする政府の干渉を批判する點で二人は共通してゐる。
しかしぜひ知つておかなければならないのは、經濟においてきはめて重要な意味をもつある物について、
決定的に對立する見方をしてゐることだ。ある物とは貨幣、
つまりお金である。

>>385
量的緩和で赤字が増える？量的緩和でデフレ脱却しそうになったら
量的緩和中止して景気叩き潰したのが原因だろ

テレビで楽しく1ヶ月1万円生活チャレンジとか、
100円ショップ活用でこんなに快適節約生活とかやってるもの。
そりゃデフレになるわ。

結局、財政経済政策の無能な政府の下では
日銀はデフレ円高でもって国債の価値を維持し続け、
政府財政と銀行という資本家の財産を死守することだけしかなくなる。

日銀白川がおろかな自己信念により国債の価値を守れば守るほど
その副作用として、デフレと円高国債バブルが発生し、社会保障費が巨大化し、
政治家や政府は その副作用を抑えるため赤字国債に頼り切ってバラマキをする。
そして誰も日銀法と日銀構造改革をしない。

そこで官僚や金融機関や政治家の腹が痛まない改革を消去法で絞ると
消費税増税しかない。でも間違いなくそいつは国内経済を縮める。
なぜなら増税で予算が拡大するわけじゃないからな。
将来に負担を先送りしないという豚の言葉が本当ならな。

>>387
アメリカとイギリスの財政赤字は減ってんのかい？

インフレ派の人はなんでもっと電気代上げろーって騒がないの？
電気代上がればインフレになるぜ？

>>391
個別価格と一般物価くらい勉強しろ

個別価格の総合が一般物価だから
個別価格があがらないインフレなんて存在しないんだよね
この関係が理解できないと一般物価の上昇と
個別物価の上昇は関係ないとか言い始める痛い人がでてくるよね

マジレスすれば日銀デフレターゲットの元では
電気代が上がった分を価格に上乗せできず、他でコストカットを強いられるだけ
2008年に原油価格上昇がCPIを一時的に押し上げたが
日銀白川の2次的3次的な賃金上昇を伴う物価上昇断固阻止の姿勢のおかげで
コアコアCPIは大して上がらずデフレ脱却には至らなかったことは記憶に新しい

ディマンド・プル・インフレーションと
コストプッシュ・インフレーションの区別が付かない馬鹿は来るなよｗｗｗ

馬鹿にも人権はあるだろにｗ

【野田白川不況】ソニー、シャープ、自動車、鉄鋼、海運の株価、とうとう危ないエリアへ突入
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342501382/

>>395
奴はこのスレだけが生きがいだから奪わないでやってくれ

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=304406
リフレ派って馬鹿だよなw

>>399
貸し渋りだな
信用がある政府が借りるしかないじゃん

池尾　私は、もうやめたらいいのにと思いますが。既に0.8％ぐらいの長期金利を、頑張って0.3％まで下げたところで、
絶好の設備投資の機会だと思う人はまずいない。

池尾　デフレ脱却が景気回復の前提だという方がいますが、これは明らかにおかしい。デフレ脱却の意味によりますが、経済の低迷からの脱却という意味なら、それは景気回復とほとんど同義反復です。

　 健全な形でインフレ期待が醸成されることが景気回復の前提だというなら理解できる。しかし実際に物価の下落が止まるのは景気回復した後なんです。

何も生産的な案を出せないなんて無様だな

ま、間抜けな経済学者の理屈に従って量的緩和を続けることになるだろう
その結果、国債なんか誰も信用しなくなって物価は果てしなく上がる
商品市場の高騰がそれを証明してくれる
景気回復や通貨の供給ではなく信用の低下によってめでたく目標は達成されるわけだな

通貨の信認という経済学からかけ離れた概念でハイパーインフレねw

>>402
まるで空想家のようだ
詩人のように詩を歌っているだけ

>>394
てかそれ解釈がダメダメだからそうなる
原油価格の一時的な上昇はコアコアのマイナス要因
デフレーターも下がるんだよ、知ってた？

ＦＲＢ議長：景気浮揚に向け「追加措置を取る」用意と表明
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7B5XK6S973Y01.html

でもFRBの過去の措置で景気が浮揚したことは全くなかったのは結論でてるよねｗ
QE1QE2しかりで。

>>407
原油価格の一時的な上昇がコアコアのマイナス要因なのは
日銀のデフレターゲットが前提
もし日銀がインフレを容認していれば価格転嫁できるから
CPI上昇に引っ張られて、いわゆるコストプッシュ型のインフレが
発生してもおかしくない

実際第一次オイルショック後はそうなったし、第二次オイルショック後は
日銀が緩和しなかったからインフレが亢進しなかった。
今の日銀はこの第二次オイルショック後の対応を範としているから
原油価格上昇に緩和で対応することはまずないし、それは
実際にあの当時の2次的3次的物価上昇云々の白川の発言でも裏付けられている。

危ない、危ないと声高に叫び
デマをまき散らす。
本当に卑劣な手段だよ。

原油価格の上昇ってコアコアのマイナス要因なんだ？

日本経済は緩やかに回復傾向にあるが円高株安が設備投資個人消費を下押しする危惧も（日銀）

まぁその通りかな
緩やかに回復してる要因は震災復興需要のたまものであり
この機を逃さず思い切った緩和により円安株高に誘導し経済回復を強力に後押しすべき。

本日、日銀は物価上昇率フラットが予想以上に長期化する見通しであるとした
（尚も続くデフレの長期化を予想）

緩やかに回復してるが物価を上昇させるほどではなく
目標インフレ率は達成は不可であることを認めたのかな？

>>411
そりゃコアコアだと石油を計上しないからな。
そして、原油価格上昇により消費が落ち込めば石油以外の項目では価格が下がる。

金刷りでコアコアターゲットなんて無限地獄な気がする
将来の総合を予測する上でコアコアのトレンドを参考にしてるだけでしょ？

>>408
信用毀損によるドルのハイパーインフレまだー

年２〜３％のインフレがいやで衰退の道を選ぶおかしな国民性

みてみろアメリカはQE3をするぞ。
これは決まったことなの。
ロンドン五輪の後大恐慌がやってくる。
そのどさくさににまぎれてやるんだろう。

>>408
インフレにならないならいいんじゃないか

おまえらは当然東電の値上げに大賛成だよな？ｗｗｗ
もっともっと電気代上げて欲しいんだろ？ｗｗ
だってインフレ大好きなんだもんなあｗｗｗｗｗｗ
今って食料が干ばつで値上がりしてるらしいぞ〜良かったな。おまえらの大好きなインフレになるかもなｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらデモ行進すればいいじゃん。

東電はもっと値上げしろ〜〜〜、今の10倍の電気代にしろ〜〜〜ってさｗ

>>420
そりゃナマポは電気代上がったらら困るな、だから発狂してんの

やるやる詐欺のバカナンキｗ

バーナンキはズラ。絶対ズラ。

クルーグマン「下落するイギリスのインフレ率」

http://econdays.net/?p=6839

「インフレ懸念論は大間違いだときっぱり言い切るぼくらに対して，イギリスが反例に出されることがあった
――「イギリスは高失業率な上にあちこちで経済停滞がみられるけれど，インフレ率は上がりっぱなしじゃないか！」なんてね．
これはたんに一度っきりの特別な出来事（ポンドの下落，付加価値税の引き上げ，一次産品）が続いただけで，
インフレはやがて低くなっていくよ，と反論しても，バカにされたっけ．」

>>395
デマンドプル・インフレが起こるのは景気が回復した後。
不況のインフレは、コストプッシュ・インフレのみ。

>>425
ソフトオンデマンドが儲かるのは自明の理。
デリフレ嬢は本番はだめで、チンコプッシュ・デリフレのみ。

>>409
ちがう、経済学の基本を勉強してください

以上

＞＞不況のインフレは、コストプッシュ・インフレのみ。

なんていうかこんなレベル低いのが経済語ってるのが哀しいわ。
コストプッシュインフレってのは産出国側の都合によるものという
基本中の基本すら押さえていないんだからな。

バーナンキ米ＦＲＢ議長、金融政策監査めぐる共和党法案を批判
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86H01520120718

＞バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は１８日、下院金融委員会で半期に一度の
＞金融政策報告を行った。証言の中で議長は、ＦＲＢの金融政策決定を監査する権限を
＞議会に与える内容を盛り込んだ共和党議員の法案について、
＞中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。

＞中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。
＞中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。

日本で言うとリフレ派がこのパターンだねｗ

バーナンキに梯子外されたリフレ派ｗ

日本が「一人当たりＧＤＰ＝6万ドル」の壁を
突破するために必要なこと
http://diamond.jp/articles/-/21572
＞世界中を見回すと、日本よりもはるかに高い一人当たりの所得を稼いでいる国がいくつかある。
＞2011年の数値で見ると、ルクセンブルグが11万3500ドル、スイス8万1200ドル、
＞スウェーデン5万7000ドル、デンマーク6万ドル、オーストラリア6万5500ドルである。
＞金融センターであるルクセンブルクは例外的に高いとしても、「6万ドルクラブ」に入っている国は
＞たくさんある。

＞オーストラリアは資源大国なので、所得水準が高いのは何となく納得がいく（もっとも資源国で
＞所得水準の低い国はたくさんある）。しかし、スウェーデンやスイスのような国は、資源も豊かではなく
＞気候や地理的条件もけっして恵まれているわけではない。それでもそれぞれの理由があって、
＞高い所得を稼いでいる。

＞これら北欧の国に共通しているのは、一方で重い税負担と質の高い社会保障が提供されるが、
＞他方で徹底した競争社会でもあるということだ。企業の雇用責任は日本ほど重くない。
＞それゆえ都合に合わせていつでも解雇できる。職を失った労働者は、手厚い公的な雇用政策に
＞よって守られている。日本よりもはるかに長い期間、失業手当が支給されるし、再雇用のための
＞職業訓練も充実している。

＞　企業は解雇が容易にできる分だけ、新規雇用にも積極的になれる。結果として失業率は高く
＞ないし、労働移動も活性化している。税制についても、消費税や所得税がフラットになっており、
＞税の存在が経済活動をゆがめることが少ない。法人税率を下げており、相続税なども軽くなって
＞いる。消費税の負担は重いが、税が経済活動を阻害することがないような配慮がなされている。

＞日本のある家電メーカーのトップが言っていた。「なぜサムスンが強いのか徹底的に調べた。
＞いろいろ細かい要因もあるが、最も大きな要因は驚くほど単純だった。要するにサムスンの人件費は
＞我々の半分程度だったのだ」と。一人当たりＧＤＰが2万2800ドルの韓国の企業が、一人当たり
＞ＧＤＰ4万5900ドルの日本の企業よりも、人件費が圧倒的に安いのは当然だ。

＞　ようするに、韓国や台湾といった国と同じレベルで競争していたのでは、日本は永遠に6万ドル
＞クラブには入れない。それどころか、韓国や台湾だけでなく、その後から追ってくる多くの新興工業国
＞との競争に巻き込まれ、じり貧になる可能性が強い。

というかジリ貧になることを目指してるのがリフレ派なんだけどな
そうじゃないと彼らは職にあぶれるから、だから教育とか社会福祉を敵視してるんじゃないの？
学習障害だしねｗｗ

米国債：上昇、ＦＲＢ議長が財政状況「持続不可能」と指摘
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7DE5D6JTSEY01.html

>>429
白川総裁とおんなじこと言ってるなw

「消費税率をアップすると、直前には消費は大きく伸びる。直後は、駆け込み需要の反動で、消費は落ち込むが、我慢しきれずにその3か月後は伸びる。
　しかし、消費税率アップの影響は大きく、半年たつと、確実に消費に影響する。だから消費税アップは、景気に深刻な影響を及ぼすのだ！」

　「消費税アップ直後の半年はGDPが伸びるが、消費税アップから半年から1年後には、GDPは落ち込む。だから消費税アップは、景気に深刻な影響を及ぼすのだ！」

　こんな説明で、納得できますか？　めちゃくちゃ好意的に解釈したとしても、説得力ゼロですね。

　GDP減、消費減の理由は、別なところにありませんか？

菅原はリフレ賛成＋緊縮財政＋消費税増税賛成だそうな。

日銀は叩いて財務省には媚びる。（学会で干されないように）

ポジショントークワロタ。

安全神話により国債バカ売れ金利低下、世界中の資金が日本に集中
借金大国日本ウハウハ
反面長期化する円高株安により企業投資家意気消沈
結果消費が伸びずデフレの継続。

>>430、>>431

日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高により、
製造業を中心とする日本の産業基盤がボロボロと崩れつつある。
早急に円高是正を行わないと、日本経済の成長は永遠に不可能
になる。
現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、超円高を是正して、
産業の空洞化、産業基盤の崩壊を防ぐことである。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

早い話が日本政府は財政赤字を尚も借金で穴埋めするのか
景気を底上げ成長路線に乗せ税収増加で穴埋めするのかですね。

現状は言うまでもなく前者を選択。

本来健全な財政とは後者なんだけどなｗ
日本経済の現状では税収の増加など望みようもない。

>>439
上と下のなにが違うの？

>>441
たぶん、景気を良くして税収増やすよりも国債の価値を1円でも守ることが重要って
政策してるって事じゃないの？国債の価値が少しでも下がるようなら景気＝税収すら犠牲にするよって。

長期金利の反動上昇に警戒感＝日銀議事要旨
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE86H00720120718

>>438
それはマンデルフレミングモデルで説明できること
北欧みたいに高福祉でも財政規律を健全に保ってると為替は高くなり過ぎない

日本みたいに低福祉でも、刺激策と称して財政赤字で公共事業とかやりまくって
拡張的な、規律無視の状態だと通貨はどんどん高くなるってだけのこと

>>444
マンデルフレミングモデルでどう説明できるんだ？
やってみろよｗ

実質金利だかで為替が高くなると
増税決定すると為替が下がるのも最近観測されてるし

為替じゃねーや通貨な

>>444
早くマンデルフレミングで説明しろよｗｗｗ
マンデルフレミング知らないんだろおまえｗｗｗ

>>448
>>446>>447に説明ある件ｗ

マンデルフレミングモデルで説明するなら
財政拡張で実質金利高になって通貨が上がると、それだけのことだよ

電気代上がって中小企業は大変らしいな。
でもインフレ派によると、どんどん電気代上げてくべきなんだろ？

おまえらデモ行進したらどうだ？もっと電気代をあげろって

>>449
それが日本に応用出来るとでも？ｗｗｗ
ちゃんと学んでから書けｗｗｗ

>>449
白川を首にしてデフレターゲットをやめればいいだけ

マンデルフレミングは名目金利高で通貨高

電気代ってアメリカとか韓国の2倍らしいけどさらに上がる。
これはインフレ派にとっては良いこと。
もっともっとインフレにすべきだし、電気代を上げて行くべき

電気代を下げるなんてデフレ行為はやってはいけない。

リフレ派は今こそ電気代上げろデモやるべき

>>451
あらら、日本に「応用」ってなんのことだよ
フツーに日本もそういう状況が観測されてるってだけのこと

>>453
はい間違い、勉強しなおしてこい、な。

リフレ派がバカってことだけはハッキリした

マンデフレフレミングは為替が上がるからどちらかと言うとデフレになる作用があるわけ
だから実際には名目金利は上がらないことの方が先進国では大半。

今まさに世界中でそうなってるだろうに。

財政拡張が可能な国ほど長期金利が低下してるしインフレ率も低下すると

このあたりはまさにマンデル様のとおりになってますしｗｗｗ

ただし財政拡張が必ずしも無効ではないらしいことも明らかになってるわな
その効果が微妙であるというところが悩ましいところかと

>>456
何度も言うけどマンデルフレミングは名目金利
何で間違ってるんだ？

>>460
名目金利が上がるのを通貨高で相殺するから
実際には金利高はほとんど観測されないんだよ
わかる？

>一方、２０００年と２０１１年の消費性向を比較すると、５９歳以下の年齢層では、同じか若干
>ながら低下しているが、６０歳以上の世帯は上昇している。高齢層の消費性向が上昇した理由と
>して、２０００年代前半に介護保険が導入され高齢者の将来不安が低下したことや、消費性向の
>高い「団塊の世代」が高齢層に達したことが影響している可能性があるとしている。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK085299220120719

>>461
実質金利関係無いじゃん
名目金利の上昇で為替高が誘発されるという理論

Ｘ-day プロジェクト報告書
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-047.pdf

小泉の頃に円安だったのと今との違いは、金利差じゃなくて相対的に日本が
札を刷ってないから円高になってるんだろ？
金利差はあの頃のドル高時代と比べて縮小してるって言えばしてるがなー。
違うよなー。

>>463
為替が高くなってる時点で
実質金利が高くなってるだろｗ

まあ正確には為替ではなく自国通貨が高くなってるって言うべきなんだけども

名目金利が高くなるのと同時に通貨が高まるから
だから、特にゼロ金利前提では実質金利が動くんであって
名目金利が必ずしも上がる必要なんてない

でも名目金利が上がることもあるよ、その時はもちろんインフレになって財政拡張の効果を打ち消すという
通常の経路が観測される

金利低下でＱＥ３実施に「副作用」も、日銀も同じ環境
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE86H04A20120718

バーナンキ議長による１７日の米上院における証言内容から明らかになったのは、
量的緩和第３弾（ＱＥ３）への慎重な姿勢だ。



アメリカを日本化させるので精一杯のFRBの図

ヤルヤル言えなくなってきたの？
QEマンセーの人は、がっかりだろうね

>>466
そうだな、外人から見れば日経も小泉の頃の13000相当だから問題ないな。ってアホかｗ

>>466
は？

懐疑派
白川総裁、翁邦夫、バーナンキ、ボルカー、スヴェンソン、スティグリッツ、クルーグマン、サマーズ
東京大学、京都大学、大企業役員、官僚、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、Fラン大卒、専門卒、高卒、中卒
詐欺師、朝鮮人、CIA、売国奴、中共の犬、アメリカの犬、引き籠もり、ニート、精神異常者

実質金利が高くなると投資資金が流入するwww

>>469
読者 1 時 前
田巻　一彦のコラムには、いつものことながら意味のある内容が全くない

>>469
アメリカは別にデフレになって無いぞ。上から目線で言えるような状態じゃないぜ。

>>472
おまえは初歩からやりなおしｗ

>>473
詐欺師ってだれやねん？ｗ
個人名ちゃうやんｗ

>>476
いまアメリカは目下の所デフレになるの目指してるんだからそらそうだわｗｗｗ

そういやオイコノミアって番組で日銀行ってたね

しっかしリフレ派ってほんとに金融とか経済学無関係に粘着してるだけなんだもんな
なんやねんって感じｗ

もっとほんとに初歩的なところからやり直す以外に更生の道ないと思う

緩和する→インフレ率上がる→翌年にはまたデフレになる
これを繰り返す内に債務がガンガン積み上がっていく
お前ら日本人ならこの14年日銀が何をしてどのような効果をもたらしたか理解しとけよ
アメリカもそうなるから

日銀のデフレ放置で積みあがる赤字国債。
デフレって悪いじゃんｗｗｗ

貸し出し増えてユーロみたいに不良債権の山になってでもインフレにしたいの？ｗ

バカですアホですリフレ派ですｗｗ

デフレ，不良債権問題と金融政策
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r64/r_64_004_041.pdf

国債を買いまくって景気を押し上げ財政も好転する
現実にはそうなってないのだから普通の頭ならどこが間違ってるか考える
リフレ派はそういうことを一切せず宗教のように同じ言葉を繰り返す

資産買い入れ基金導入後の増額の動き
http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/boj

金融政策を強力に推進、付利引き下げは考えず＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE86B05220120712

なかなか下がらない英国のCPI、もっと下がれ！のソースｗ

http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPT9E7MB02C20120717

前の月より下がってるじゃんｗ
増税がなんだって、え？えっ？

増税分のCPIの上乗せが剥落してくることと
それからイギリスも公共事業やる方向に変わってるから
そうなると当然にインフレは低下するわな

>>477
いやおまえおかしいぞw
実質金利が高くなると資金流入すんのかw？

>>434
しかし、金融政策としてやってることは白川とバーナンキは真逆。
発言の一部だけトリミングしても意味ねーだろ。

まあこれでも読んどけや
http://maruzo3.blog45.fc2.com/

>>463
実質金利の定義を知っていればそんな発言はできないぞ。
いくらなんでも、お前は酷すぎ。

>>491
横だけど資金流入するから円高なんだろ？ちがうのか？

>>491
そりゃ、実質金利が高い方の金融資産を買う方が儲かるからな。
投機やってる奴らが大群つくって買いにくるぞ。

マジでマンデルフレミングの利子率が実質金利だと思ってんの？

お前らおかしくないか？

>>495
為替って実需で動くの？

>>497
そら通貨高で名目金利の動きは観測されないもの、実質金利はわかるけど

>>498
実需で動かない為替ってどんなの？馬鹿なの？
為替がどうやって決まってるか一からやり直しですね

毎日400兆も動いてんのに実需だと思ってんのかよw

実質金利で通貨高が決まるなら理論超越してるな

アホだｗ
投機も実需が下地になってるのがわからないとか池沼だねｗ

実需否定したらマンデルフレミングモデル否定してることになるわな
財出の差が実質金利差を生み、それで為替が動いてキャンセルするってのがMFだから

だから名目金利だって言ってるだろ

どこに実質金利で見るって書いてあるんだよ
もうういいわ

世界利子率も実質でいいんじゃねw

投機の動きってのは簡単に言うと短期売買だよね
これは値動きを裁定してるだけだから為替の絶対水準とかファンダメンタルからは
基本的に中立だわな、みんなで予想しあって引っ張り合いやってるだけだからね

実需の動きを予想してるわけ、わかる？

>>502
そんじゃ名目金利高い国から順に為替高くなってるのかよ？
馬鹿なの？死ぬの？

MF自体小国の開放経済モデルだろうにｗ
そのまま当てはめるために名目金ろを実質金利と言い張るとはw

>>502
> 世界利子率も実質でいいんじゃねw

何を今さらw
ここまで馬鹿だと救いようがないな。

まｗMFを実質金利で語ってればいいと思うよｗｗｗ

名目金利差ならまだしも実質金利で決まるとかｗｗｗ

>>502
http://www.business.ynu.ac.jp/contents/prof/kiyota/Courses/notes/trade_mf.pdf

4ページ目とか6ページ目に繰り返し実質値であるって説明が出てるだろ？
わかる？

円高「日銀犯人説」は本当か　唐鎌大輔氏(みずほコーポレート銀行　マーケット・エコノミスト)
ttp://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86I01B20120719

MFで議論になるとインフレ本願寺の人はかならず名目金利が上がるまでは無税国家だつって騒ぐわな
過去何万回見てきたことか

>>510
で、ソロスチャートがなんだって？

>>510
また、それを出すんだ。
じゃ僕はこれを出すよ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120325/fnc12032508200000-n1.htm
編集委員・田村秀男　「ソロス・チャート」の魔術
日銀は２００１年３月から０６年３月まで資金発行量を継続的に増やす量的緩和政策を実行したため、チャート値が急上昇した。為替相場への反映は遅れたが、
０５年に円安に転じた。逆に、量的緩和打ち切り後は１年後に円高基調へと転じた。
円高・ドル安が進む中でＦＲＢは０８年９月の「リーマン・ショック」後、現在までにドル資金発行量を３倍増やし、
チャート値が急降下した。円相場は急騰し「超円高」局面に突入した。そのＦＲＢも今年に入り、米景気回復期待が強まっているのを受けて、
量的緩和政策を一段落させている。
円安になれば企業収益や株価が回復し、雇用や消費が改善されるので、法人税や所得税収が増える。
グラフにある通り、一般会計の税収は円高局面で落ち込み、円安局面で回復する。
つきつめると、米国がドル発行量を一定水準にとどめているときに、日銀が円発行量を増やせば、円安と税収増が見込める。
日銀がお札を刷り増しすると表明するだけで、超円高と財政難という日本の暗雲を振り払えそうなのだ。

>>510
ねえ、実際市場の人たちは日銀政策をどう見てる？
金融緩和やマネタリーベースの供給不足でしょ。(^。^)

駄目だ意味ワカんね

名目金利1％（実質金利2％）の国に名目金利4％（実質金利１％）の国から
資金流入すんのかw

逆じゃねえの？

>>515
てかそのたとえだとちょっと違くね？
金利差の変動によって資金が動くということだから

もちろん実質だけども

日本の国債には安全資産であるとの神話がありヨーロッパの金融危機によりそれが増長
今世界金融市場では大きな利益より、より安全な資産に資金が流入している
日本の国債は安全であるとの神話から買われ価格が騰がり利率が下がる。
世界中から日本の国債に資金が流入

いやISLMもMFも物価一定のモデルだろ？
なんで実質金利（名目金利ー物価上昇率）という概念になるのだ？

俺がおかしいのか？

>>518
それでいいんじゃない？だから実質値ってことになるんであって

え？
物価一定なら名目金利じゃないの？

経済学板行ってくるわ

>>510、>>513
ソロスチャートがよくあてはまった時期は、1986年-2002年の
間の時期だけ。だからといって、日銀と政府が、超円高を結果
として容認し、止められなかったことは、事実である。超円高の
ため、製造業を中心とする日本の産業基盤がボロボロと崩れ
つつある。

早急に円高是正を行わないと、日本経済の成長は永遠に不可能
になる。現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、超円高
を是正して、産業の空洞化、産業基盤の崩壊を防ぐことである。

製造業の重要性
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高メリット論に対する反論
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18384590

【デフレと超円高を簡単に終わらせる方法】 講師：上念 司 その１

５分ほど、音声の調子が悪いですが、その後は大丈夫ですので、暫く辛抱して聞いてください

>>522
簡単に終わらせる方法なんてない
そいつは詐欺師

だからインフレ好きなやつは電気代もっと上げろーってデモやって来いよ

電気代上がるのはインフレじゃなくて俺たちの給料上がる事だけがインフレだとか意味不明の妄想してるからおかしな結論にたどり着くんだろ

などと意味不明なことを言っても日銀は批判されて当然だよ。
15年間失敗してるのだから。

マンデルフレミングの為替自体が実質レートだよな
名目金利でどうやって理解するんだろ？？

為替はインフレ率の差と名目金利の差、つまり実質金利差で決まるのは当たり前だが

524みたいな馬鹿ってどこから湧いてくるの？

>>528
デフレと新自由が長時間続いた環境

ＦＲＢ、資産買い入れ通して長期金利の引き下げ可能＝スタイン理事
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE86I01J20120719

外国人投資家による国内債\111億円の売り越し

そろそろ日本国債人気に陰りか？
金利上昇へのサインかもな？

米連銀貸し出し増加、バランスシートは縮小＝ＦＲＢ週間統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK819927120120719

マネサプ伸びてる国は違いますなぁ

>>531
ﾌﾟｯ

この低金利の時代、銀行もリスクを冒して金を貸し少額の利息収入を得るより
より安全な国債、高リスク高配当の金融商品に資金を投入するよなｗ
本来あるべき銀行の姿とはかけ離れてると思うが
それも時代の成せる技なんだろ。

マンデルフレミングは自国、他国ともに価格は一定モデルだろ
価格が伸縮的だったら完全雇用になっちゃうじゃない

干ばつでどんどん飼料価格が高騰してるぞ！！ｗｗｗ
やったなインフレだぞｗｗｗｗ
おまえらの大好きなインフレだｗｗｗ

食料の価格上がるぞ〜〜ｗｗｗｗｗお前らの給料は下がるだろうけどｗｗｗｗｗｗ

>>527
2006年当たりに「日本は低金利だから円安は当然」って言ってるやつに
俺が「実質金利で見るとそこまで低金利じゃないぞ」って言ったら、
違うって言われたぞ。

為替が金利だけで決まるわけねーだろ

>>531
俺はそういうことを予測しないが想定はするね
こういう条件が整えばといった事はよく考える
そん時は円売りと株の空売りをして儲けるよ

>>537
おれが一番納得できる理由は政治の意向だな。
以前はアメリカが強いドルを望んでたけど、今は弱いドルを望んでる。
投資家とか当然それに追従する。

円安だったころは実質金利なんて関係ねーよって言われて
今は実質金利のせいで円高って逆の事いわれるんだもん。
経済の自称専門家様の分析よりよほど納得できる。

アメリカの短期国債と同じ動きしてるよ

身の程をわきまえず仕事を選ぼうとする無能が多いので完全雇用はないらしい

マイナス金利の国債に世界中のマネーが集まる
リフレ派どんな気持ち？

笑えるのが日銀短観と政府のそれとは真逆

この国はいったいどうなってんだデフレ脱却も糞もあったもんじゃない。

>>542
欧州危機が収まるまで強い通貨の国に金を避難させ為替利益が欲しいだけろ

円高に振れる→株安→国債バカ売れ→金利低下
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　←　←　←　←　←　←　←　←　←
わかり易くていいよなｗｗｗ　

死に金に税金を掛けなくて、生き金に税金を掛ける事自体、完全な愚策
もう潰れるしかないよこの国は

７月２０日から、ＪＡＦがやってる自動車税に関するアンケートもオマイらヨロしくです


自動車税の地獄ｗ
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/index.htm

輸出に重きを置く製造業では早期退職などリストラにより中国に渡った技術者が多数存在します。
私の元同僚も昨年早期退職し失業保険が切れると同時に中国メーカーへ再就職し設計に携わっています
日本の技術流出は止めどない程にザル状態です。

いや糞まみれでここに現れるのがリフレ派とかいう派閥の連中であって
社会の底辺なんだよこいつら糞まみれなだけに

ユーロ95円来たけど、チョンのマスゴミが全然報道しないのな・・・

日銀の批判も全くしないしね

低利で国債がわんさか売れるからいんだべさ〜〜

円高株安なんか知ったこっちゃないよ〜

政務調査会　財務金融部会・X-dayプロジェクト
平成２３年６月１日　自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/110988.html
X-dayプロジェクトについて
http://www.miyazawa-yoichi.com/vision/mission_02.html

いやーユーロ圏への輸出で食ってるアジアは厳しいわなｗ
とうとう日本とGDP成長率逆転しちゃう勢いだろ？韓国とかも
すごいよね、マクロ政策再検討が必要ですなこりゃ

日本は通貨安競争に前のめりじゃなくてほんとよかった

>>553
通貨安競争なんてどうでもいいから、
国内のコアコアインフレ率を2％程度に安定させて欲しいものだ、

>>554
なんのため？

コアコアインフレって結局賃金が上がらないと上がらないんだから日銀に食って掛かってもしょうがないだろ

賃金上がりました。でも物価上がってなんも生活楽になりませんでした。のサイクルのことな。

>>555
雇用最大化のため。

>>556
インフレ期待を高めるのは、
日銀と政府の仕事。
国債の金利が0％でない限り、
日銀はまだ緩和する余地があるし、
日銀は責められて当然。

コアコアインフレで雇用が最大化されるのか、初めて聞いたｗ
妄想も大概にしろよｗｗ

てか賃金上がったら失業率は下がるんですか？上がるんですか？

ってこと。これがわからない人がリフレッシュに陥ってる構図だね。

それとも雇用の最大化と賃金の上昇を同一視してるんでしょうか？
だとしたら噴飯も甚だしいんだけど。でもリフレッシュの勘違いに意外とこのたぐいも多いよね

資本主義と雇用の関係について語る人はいないの？

>>559
コアコアインフレで雇用が最大化？
ちょっと何言ってるか分からない。
>>560
てか賃金上がったら失業率は下がるんですか？上がるんですか？
失業率が下がると当然賃金も上がる。
賃金を上げないと雇えないから。

バカナンキですら失業率下げるのにインフレ率上げない
CPIは総合と言ってるのにここのインフレ馬鹿どもときたらｗ

554 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 21:27:41.22
>>553
通貨安競争なんてどうでもいいから、
国内のコアコアインフレ率を2％程度に安定させて欲しいものだ、

555 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 21:28:56.28
>>554
なんのため？

558 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 21:40:53.01
>>555
雇用最大化のため。

562 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 22:13:11.88
>>559
コアコアインフレで雇用が最大化？
ちょっと何言ってるか分からない。

>>562
賃金下げないと失業率って下がらないんだよ
しってた？

だから実質賃下げするためにインフレにするってんだろ？
デフレ賃下げもインフレによる実質賃下げも目的は同じ、それ自体は景気にも中立（景気は別に良くならない）

ただ問題は、悪性インフレがそんなに簡単に日本で起こるか？
という問題があるわけ

過去を見ても、日本でインフレが起きる時って景気回復の最後のステージなんだってな
つまりインフレで失業率下げるとかじゃなくて、失業率が下がって賃金が上がって、そのあとってこと
だから順番がリフレ派の考えてるような悪性インフレ動学にそぐわないと。

日本は実質賃金下げたいがために名目賃金下げたらそれ以上デフレになったんだろうなｗ

バブル期のインフレ率見てもそこまで高くない品
まあ馬鹿なリフレ派はバブル期は10％とか言って笑えたけどｗ

>>565
総需要が一定ならそうなるわな。
ただ、インフレって状態そのものが総需要増な訳なんだが・・・。

>>564
コアコアインフレで雇用が最大化ってどういう意味？
コアコアインフレ率って指標なわけで、
それ自体ただの記号なんだけど・・・。
頭大丈夫か？

賃金上がると失業率が下がるとか言ってるリフレ派はインドいってこいｗ

もうだいたい結論でてるけど、先進国で失業率低い国はインフレ率が低い国ばっかり
デフレの国の方が失業者少ないんだから

>>570
しらんよ>>558に聞いてみろ

>>569
インフレの国ほど需要が減退してるよって何度言ったらわかるの？
GDPギャップの推計見てないの？

【経済】NEC株､ついに100円割れ｡ｿﾆｰ､ｼｬｰﾌﾟ､ﾊﾟﾅも下落続き…大手電機株総崩れ[07/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342783567/

>>573
インフレそのものが、
総供給＜総需要

総供給＜総需要の国ほど需要が減退してるって
言ってる訳だ。お薬出してもらったら？

>>575
アホだねおまいｗｗ
ほんとにコテコテに池沼なんだねおまえは。

そういやお前に向かって言ってるわけじゃないけど
日本国債の信用が低下してしまったから邦銀メガBKが信用格下げになったな
そらバフェットが避けてる債券なだけあるわな日本国債

実質成長という概念が存在してないとインフレ＝経済成長ということになって
その観点からいうとデフレはギャップが広がってる状態ってことになるけど
実際には供給力が減じるだけでもインフレになって縮小均衡は起こるわけでしょ？
失業率が高くなってインフレになってる国なんてまさにそういう状態だよね
じゃあこういう国の需給ギャップは拡大してないの？
失業が増えてて生産が低下してインフレになってる時に完全雇用ですって宣言してる国なんてあったら
それこそ世界の失笑買うぞｗ

>>576
政府の外貨準備・外債＞外国人保有国債残高の状態で、
日本国債が外人に格付けされるってジョーク以外なにものでもない。

アホだなって非論理的な反論は時間の無駄。
どうしてアホなのか根拠を書かなきゃ。

>>578
途中で文章区切ってあるのも読みとれないの？アホなのは＞575

それと下の国債のネタは無関係
スレを余計に消費しない配慮だったのにお前は無駄にしたな

供給が伸びててデフレのまんまでも需要が伸びてる国と
供給が減っててインフレでも需要が落ちてる国とで比べて
なんでインフレの方が需要が堅調だと単純類推して錯誤に陥るんだろうかな？

それとスレを良く追うと>>569は＞＞565に対する反論でも回答でもなんでもない
まったく無関係なレスだな、会話になってないｗ

>>580
セイの法則が正しいことを立証するしかないよ。君は。
ノーベル賞を取ってくれ。

ここでセイの法則なの？ｗ

もうまったく池沼的な反射でしかレスが付かないなｗ
会話にまったくなってないしｗ

>>565
ちなみに景気に中立なのは、
インフレ率が自然利子率を超えている時だな。

流動性の罠から抜け出れば高すぎない限り
インフレ率は景気に中立。

なにを勘違いしてるのかな？曲線上の動きとシフトを勘違いしてるのかな？
なんなんだろうか、このインフレになると総需要が増えるクンは

通貨膨張？

>>582
ＧＤＰが総需要に制約されないってのは
セイの法則だから。
せめて入門経済学程度の知識は持ってほしいね。

むしろゼロインフレの国よりデフレの国のほうが景気いいくらいなのに
もう完全に破綻してるだろ＞＞583みたいなのも

実証で否定され尽くすくらいに虚しい負け方はないですなｗ

>>584
なにを勘違いしてるのかな？
総需要が増えないのにインフレになるって、
急に日本人が働くのをやめるのかな？

>>586
総需要がインフレだとなんで伸びるの？
それが起こってないよって実証で反論されてるのに、それすら読みとれないの？

>>588
AD曲線が右肩下がりなのは無視ですか？

通貨バラ撒いたら、ものが売れるってこといってるような

>>589
インフレそのものが総需要増だと何度言ったら分かるの？

ちなみにインフレ期待は
実質金利の低下等を通じて総需要を伸ばす原因でもある。

まあここの議論を整理すると、物価が下がると所得向上するけど、そのかわり実質賃金があがっちゃうと
だからデフレ均衡するには実質賃金があがらないような状態である必要があると
それだと景気に中立であると、まあそういうことですな

インフレそのものが総需要増
さすがインフレキチガイ

>>594
一定期間で、
総供給＜総需要だったからインフレになる。

別になにもおかしくないが・・・。

>>590
縦軸は何？
横軸は？

総需要が総供給を上回るとかの考え方自体が脳死的な発想なんじゃないの？
供給曲線が動いても所得は増えるからギャップは埋まるだろ？
それだともちろんインフレにはならないけどその時点で総需要も増えてるわけだが

596 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 23:57:54.92
>>590
縦軸は何？
横軸は？





ちょｗｗｗ

そもそもAD曲線てなに？

リフレ派自体が釣りだからもう

>>597
使える金が100円しかなくて、
110円分生産したって言っても100円じゃなきゃ売れない。

>>601
あいた〜ｗ

それだと反論になってなくて、実際にはデフレで実質成長してしまうことをわかり易く説明しちゃってることになるんだよ

>>602
あいた〜ｗ

それだと反論になってなくて、実際にはインフレで実質成長してしまうことをわかり易く説明しちゃってることになるんだよ

文字入れ替えるだけで通用する文章は非論理的なのは分かるよね？

使える金が100円しかないのに110円分生産してるから
この時点で10％所得増えてるという

こうして100円で買えるものがどんどん増えていく
それがデフレによる所得の増加なのであった・・・ｗ

>>604
100円と交換できなきゃ所得にならんだろ。
110円つまり前年よりも10％生産性を上げたのに、所得は増えない。
今の日本において実感できる現象だろ？

>>603
その理論を論理的に説明してみて

>文字入れ替えるだけで通用する文章は非論理的なのは分かるよね？

100円で売るんだから所得増えてるのが理解できないとはｗ

>>604
所得になるのは売れた後だろ。

別に末端が買わんでもいいんじゃね、売上立てたら、製造元は

100円で110円のもの生産したんから経済成長達成してるよね

はいリフレ亭がまた脂肪しましたなｗ

>>603
インフレで需要増なんて役に立たん理論と認めちゃたね

>>607
あいた〜ｗ

それだと反論になってなくて、実際にはインフレで実質成長してしまうことをわかり易く説明しちゃってることになるんだよ

上記の文章において実質成長の要因はインフレだと述べているが、
何故そうであるかについての説明がないから。

さらにいえば、
反論になってない→主観
分かりやすく説明→主観
実際には→主観

インフレで実質成長してしまう
デフレで実質成長してしまう
お前のバカが治れば実質成長してしまう
ほら、こんなんなんでもありだろｗ

文字入れ替えてみてどうやって＞＞601でインフレで実質成長することを実証してることになるんだろうなｗ

そもそもの議論の根幹をなす部分の脳細胞が死滅してるとしかおもえないｗ

>>614
どこで「実際にはインフレで実質成長してしまうこと」を説明してるの？

なにいってるかわからんｗ

100円で110円のものを作って売ったらデフレでしょうに
これをインフレと解釈した＞＞603の敗北です

日本国民がフルパワーで生産するには、
日銀のせいで実質金利が高すぎるし、
ビビって支出を引き締めてる庶民の財布目当てじゃあ
企業もこれ以上雇えねーよって状況だろ。

じゃあ政府が金つかって民間の懐をあっためてやって、
日銀はより高いインフレ率にコミットすればってだけの話なのに、
反対する意味と目的がマジで分からないんだが・・・。

>>618
どこにも100円で造るなんて書いてないよね。

>>616
説明してないから、
非論理的な文章だと言ってるわけ。

日経新聞社員を逮捕…電車内で下半身露出の公然わいせつ - 大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342795096/l50

そうね、あと大体において、正反対の定義によるインフレとデフレって用語を入れ替えて
なにかが通用するとか言ってる時点でアホかい？ってツッコミもありうるとは思う>>614さんみたいな反論ね

だって自分で>>601っていっといて、これはインフレでもデフレでも通用するとかいってるわけだろこのリフレ亭は？ｗ

今日は伸びとるなあ。
ナマポデフレ君が頑張ってるみたい。

>>620
いやそうじゃなくて、どこがインフレによる実質成長になるのか？ということ
通用するっていってんだろ？違うの？

リフレが理解できるまで説明しないと非論理的ということは、この世は非論理的の塊でしょうｗ

と負け犬が遠吠えｗ
しかしあえて放置してみたけど
ニチギンガーしか言えないのな負け犬リフレ派って

デフレでもインフレでも実質成長は可能
よって＞603の完全敗北は確定してるｗｗ

>>625
今よりも暇してる失業者が働けば実質成長するでしょ？
君がフィリップスよりも知性があるとは思えないし。

>>628
別にデフレでも実質成長は可能。
インフレになればデフレよりも大きく実質成長するってだけの話。

売れオペ残がしだいに増えてるらしいね。

>>629
それと>>601は繋がってないからｗ

もうね
実質金利ガー、フィリップス曲線ガー、マネタリーベースガー、連呼してるだけで
まったく論理的思考に向かって行ってないんだからそら負けるわさｗ

>>632
賃金に完全な下方硬直性があり、
解雇に制約がなければ、
110円-100円＝10円分の雇用が失われる。

実質金利、フィリップス曲線って概念は少なくとも君の主観より論理的だと思うが・・・。

インフレで実質賃金下げる局面ではもちろん所得一定でしょ？
100円しかないときに10円をバラまいてもインフレで実質成長はしてないわけだろ

このスレ難しいな

10円を誰かが負担する条件なら110円のものを100円で売るのと
100しか持ってないひとに10円くれてやるのはマクロで同じことだな

人が作るって前提でいいのかな？
分野によるだろうけど

>>634
所得や実質金利が一定にもかかわらず、
前年よりも支出や投資を増やす非合理的な経済主体が
ほとんどであるならそのとおり。

この議論はいろいろ錯覚があるよね
まず110円のものを100円でうっても実質GDPは変わらないってことをリフレ亭が理解してるのか？ということ
理解できてる？

>>636
下段では付加価値が発生してないから、
マクロで同じではないよ。

>>639
10％のデフレだったってことで、
実質経済成長率は10％だよ。

ただ、10％も生産性を上げる努力をしたにもかかわらず、
株主や上司はそれを理解しないけどね。

この記事、溝口介入が利かなかったから緩和しても円安にならんってことかな？
実質金利下がったら円キャリーしちゃうし、上がったらやっぱり円高になるし、ってこと？
なんとなくアメリカが好景気の時と不況の時で相関が変わるような気がするんだよね。
日銀に対抗してまで円キャリーする程禿鷹も体力ないと思うんだよね。
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86I01B20120719?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0

>>639
GDPは変わらなくても作った会社には10円の損失が残ると思うんだけど？

> 10円の損失
どこかで辻褄があえば、実はどうにでもなることなのかも

>>642
そりゃあ期待インフレ率が高まらなければ、
量的緩和をしても無駄だろ。

量的緩和が期待インフレ率を高めるのであれば、
景気にプラスに働くものになる。

あくまで金融緩和ってのは実質金利を下げてなんぼ。

100円のものを110円で売ったら借金ふえるだろ

110円のものを100円で売ったら借金ふえるだろ

だったｗ

安住財務大臣「消費税率を10%に引き上げたあとも、さらに引き上げを検討する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342797929/

財務相“消費税 再増税の検討も” 7月20日 18時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120720/t10013736911000.html

（すごく抜粋）
安住財務大臣は、参議院の特別委員会で、２０２０年度には政策に必要な経費を借金に頼らず
税収などで賄えるようにするとした政府の目標を達成するためには、消費税率を１０％に引き上げたあとも、
さらに引き上げを検討する必要があるという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120720/t10013736911000.html

【政治】 自民・中川雅治氏「消費税率を17％にしなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342784775/

前提をもっと詰めなきゃ。

去年であれば合計で110円で売れるものを100人で100個制作した。
ただこの国にいる100人の客は一人1円しか使わない（使えない）。

売れないので、100個を一個1円で販売した。
この年にはこの取引しかこの国にはなかった。

つまり、
名目ＧＤＰ100円
実質ＧＤＰ110円
インフレ率マイナス10％
名目賃金100円
実質賃金110円

翌年、インフレ率マイナス10％を織り込んだこの国がどうなるかって話。

そこまで絞り込むと...

ニチギンガー（笑）
しかし、この手の馬鹿って仮に日銀が「これから円の価値をどんどんぶっ壊します」
と宣言したとして（あり得ない仮定だが）、その状況下で例えば国債の保有者は
指をくわえてみてるとでも思ってるのかね。

物が米だったら１円で買ったら給与が余ってしょうがないだろ、100年失業しても食っていける。

ハゲタカが舞い降りてきた？

実質成長してるから問題ないのではなくて、実質成長してるのに景気悪いから問題なんだよ。
税収も減ってるだろ？

実質成長してるのに景気が悪い(笑)

そこがお前の駄目なところなんだよ。経済成長してるのに
なぜか所得も税収も減ってるわけだ。いくら教科書に「実質成長がすべて、名目とか飾り」って書いてあっても
何か問題があると思わなくてはいけない。

>>640
アホスｗ
この場合は付加価値はもちろん実質で見てるんだよ
だから上段に付加価値がいくらか発生してるとしたら
もちろん下段にもおなじだけ発生してる、わかる？
ものの生産と販売がおなじだけ行われていれば価格は無視していいの
それがGDPの概念だから

>>641
株主も上司も利益が上がれば関係ないから
もちろんこの利益はインフレ相殺した値が実質価値になるわけ
インフレで売上が一見伸びてても、利益の実質価値はデフレのときと変わらないのと同等な。

あとこういうことを書くと借金してたらどうのこうのとかいう池沼が沸くけど
そもそも借金してまで商売しなくていいくらいに金余りなのがデフレの状態だからね
わかる？

>>643
なんでそうなる？インフレだと経費も増えるんだけどもな

110円で作ったものを100円でうったらたしかに10円損だけど・・・・そういうことじゃないからなこれ
インフレデフレの話だろ？

>>659
実質GDP500兆分を名目GDP490兆で売ったってことだろ

イオンに原価以下でビール納入…公取委警告へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00001686-yom-soci

たとえば１９８５年のプラザ合意というものがあります。
それまで日本は膨大な貿易の黒字を蓄積しました。
資源がない国の貿易黒字とは、
材料を輸入して、それに価値をつけて輸出する差額です。
膨大な貿易黒字とは、日本人が世界に提供した
価値が膨大であったということと同じです。
しかしプラザ合意によって、それまで１ドル２５０円だった為替が
一気に半分以下の１２０円になりました。
日本の輸出産業は大きな損失を被りました。
もしプラザ合意がなければ、日本のGDPは、
現在の３倍の１５００兆円弱になっていたはずだ、
という試算があります。
http://pub.ne.jp/tnlabo/?entry_id=3326961
しかし本当のプラザ合意の目的はそこではありませんでした。
日本が蓄積した貿易黒字分、米国の財務省証券を購入させることでした。
つまりアメリカの巨大な貿易赤字を、
日本の巨大な貿易黒字で穴埋めさせることでした。
http://sun.ap.teacup.com/souun/130.html
日本がそのようにアメリカの経済を支えて来たことを
知っているアメリカ人はほとんどいないでしょう。

売った？
わけわからん。

公務員の人件費を民間並みにすれば
消費税５％下げられるらしい

>>662
ロシアはそれを見て「日本は本当に使えるな」と感心している
もはや日本は「便利屋のび太」状態

レイモンド ？@JohnSITruth
http://twitter.com/JohnSITruth
現在のアメリカまで含めて言えば、旧来のコンクリート型公共事業も、（リフレ的なものを含む）金融政策も効果がないケースがあることが証明された20年と、私は思います。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
あなたの解釈するリフレ的な金融政策がご自分の勝手な定義でしょうね。素人なりに証明がんばって　笑

レイモンド ？@JohnSITruth
勝手な定義ではないと思っています。反証多数↓。政策としては使えないでしょう。
http://agora-web.jp/archives/1470456.htm

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
否定的な見解が多数派って？　あなたの見てるのは日本のアゴラでしょ、みてるの　笑。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
なので他の著名人がどんなことをいってるか以前に、あなたが素人レベルで勝手な思い込みでリフレ的金融政策を理解して定義しているようなので、
僕からするとただたんに知的誠実性を発揮してだまって勉強してれば？　としかいえません。ね、だまっててね　笑

レイモンド ？@JohnSITruth
リフレ的コミットメントがゼロ金利制約下で「信用されるのか？」という長い議論の結果、否定的な見解が多数派です

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
アゴラおそるべしｗ　その多数決で世界の金融政策を変えるwww

レイモンド ？@JohnSITruth
リフレ的コミットメントがゼロ金利制約下で「信用されるのか？」という長い議論の結果、否定的な見解が多数派です。
リフレの正誤より、政策として採用なんかされないですよ、ということは「素人」にも分かります。多数派の論破が必要でしょう。頑張って（笑）

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
アゴラの意見で多数派だからってリフレ政策は無効といわれても　笑。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
アゴラでインフレ目標は効果なしと多数意見がしめるので、リフレ政策はもうダメだ、
と語った人がしつこいので、ブロックしたら（ツイートが回覧されてきてｗ）
「ブロックしたからオレの勝ち」と勝利宣言　笑。アゴラがすべて⇒専門家に素人経済学で嫌味⇒ブロックされて勝利宣言。必勝パターン笑。

レイモンド ？@JohnSITruth
田中秀臣（@ hidetomitanaka ）氏からブロックされてしまった。余程自信がないらしい。

リフレとかいう小さなレベルの話をしている場合ではない
>>662が本質

>>668
プラザ合意って結局デフレ政策なんだ、それをアメリカから押し付けられた
リフレはプラザ合意前に戻す政策

まあそういうことだな
陰謀論というより実際アメリカの言いなりなんよ

レイモンド
@JohnSITruth

こいつら現状名目0金利でこれ以上下げようがないのにマイナス金利政策が最後の手段だってｗ
電波貼りつけて何がしたいのだかｗ

福井の悪行。右端の日経平均が上がってきたのでMB下げて、やや遅れて貸出金利を上げている。日銀のデフレ脱却妨害は明らか。
基準割引率および基準貸付利率（％）　マネタリーベース平均残高（億円）　日経平均（円）
Aug-05　　0.1　　1097890　　12,413
Sep-05　　0.1　　1103950　　13,574
Oct-05　　0.1　　1109848　　13,606
Nov-05　　0.1　　1110432　　14,872
Dec-05　　0.1　　1130466　　16,111
Jan-06　　0.1　　1141316　　16,649
Feb-06　　0.1　　1114431　　16,205
Mar-06　　0.1　　1092791　　17,059
Apr-06　　0.1　　1035779　　16,906
May-06　　0.1　　941951　　15,467
Jun-06　　0.1　　914229　　15,505
Jul-06　　0.4　　905410　　15,456
Aug-06　　0.4　　875607　　16,140
Sep-06　　0.4　　869660　　16,127
Oct-06　　0.4　　873279　　16,399
Nov-06　　0.4　　862670　　16,274
Dec-06　　0.4　　904664　　17,225
Jan-07　　0.4　　900507　　17,383
Feb-07　　0.75　　879061　　17,604
Mar-07　　0.75　　884022　　17,287
Apr-07　　0.75　　908926　　17,400
May-07　　0.75　　887868　　17,875
Jun-07　　0.75　　876336　　18,138
Jul-07　　0.75　　884708　　17,248
Aug-07　　0.75　　881473　　16,569
Sep-07　　0.75　　875728　　16,785
Oct-07　　0.75　　877567　　16,737
Nov-07　　0.75　　871633　　15,680
Dec-07　　0.75　　907835　　15,307
Jan-08　　0.75　　899793　　13,592

福井最悪と思うが、白川はもっと悪い。
福井は、日本経済は生かさず殺さず。
白川は日本経済破壊活動に邁進している。

NEC株価が年初来安値で100円割れ　大手電機株総崩れ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/20/news092.html

マイナス金利【まいなすきんり】
知恵蔵2012の解説

金利がマイナスになること。通常は預金・貸し金の利子あるいは利息である金利(名目金利ということもある)が
マイナスになることはないが、超低金利時には短期金利が極めてまれに瞬間的にマイナスになることもある。

名目金利から物価上昇分を引いた実質金利では、インフレが高進する時にはしばしば起こりうる。
逆に、物価が下落(デフレ)している場合は、ゼロ金利であっても実質金利はプラスになる。「ゼロ金利政策がとられていた
日本だが、デフレのため実質金利は高い。高実質金利は企業の経済活動に多大な影響を及ぼし、ひいては日本経済回復の遅れにつながる。
経済回復には実質金利を下げる対策が望まれ、それにはある程度の物価上昇が必要」というのが、インフレ・ターゲット論者の根拠の1つになっている。

( 本庄真 大和総研監査役 )

http://kotobank.jp/word/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E9%87%91%E5%88%A9

110円で売ろうとしたものなら製造した段階でGDPになるのは原価だけじゃないか？

>>540
同じ動きって言っても、1�j120円だった円が78円になったんだぜ？
昔はアメリカのほうが5％くらい金利が高かったが、今は日本が5％高い
とかじゃないだろ？こんなに極端に動くのは政治の力だよ。

日銀総裁、景気の底堅さの一因として円高メリットに言及（ＷＳＪ）
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_481443?mod=WSJFeatures

日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高により、
製造業を中心とする日本の産業基盤がボロボロと崩れつつある。

日本経済は復興需要やエコポイントの乱発による財政の大判
振る舞いに中で、一時的には、経済成長を遂げているが、
背後で、潜在成長率は著しく低下しつつある。

現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、超円高を是正して、
産業の空洞化、産業基盤の崩壊を防ぐことである。

超円高は、日本にとって間違いなく巨大なデメリットである。
従って、政府、日銀による強力な円高是正策が不可欠である。

円高メリット論に対する反論
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

インフレで通貨安の韓国の労働者がなぜ貧乏かというと
ウォンの流通圏が狭いから韓国から輸出すると為替リスクがとても高くて
海外で生産するインセンティブが高いからなんだよ
日本も同じ

それが当てはまらないのって、ヨーロパって巨大市場をユーロ圏に取り込んだドイツくらいなんじゃ・・

福井、白川個人というよりアメリカ様の言いなりってことだな

売国戦隊ニチギンガー！【バブル崩壊の変】

１９８９年
ユダ金「澄田総裁、そろそろ信用創造も限界だ。年末から例の作戦を決行しろ」
澄田「覚悟はしておりましたが、本当にやるのですか？死人が出ますよ？」
ユダ金「サラリーマンが家さえ買えないから物価を是正する。口実はあるよな？」
澄田「わかりました。次の総裁に三重野が就任次第、すぐ実行に移すこととします」
ユダ金「我々は年明け早々、株価指数先物売りで東京市場の攻撃に移る」
ユダ金「その後、大蔵省の土田に総量規制を発動させる。資金循環は鈍化し、バブル崩壊は確実だ」

１９８９年末〜
三重野「これより公定歩合砲を発射する！準備はいいか？」
日銀職員「わ、わかりました！（どんな事態になるんだ一体…）」
三重野「撃て、公定歩合砲第一弾（４．２５％）これでどうだ」
三重野「撃て、公定歩合砲第二弾（５．２５％）まだまだあ」
三重野「撃て、公定歩合砲第三弾（６．００％）これでもかっ」
日銀職員「このあと総量規制も控えています！も、もう十分です。三重野総裁、頭がおかしくなりそうだ！」
三重野「公定歩合砲、撃ち方やめ！」
日銀職員「総裁、日経平均株価は38,000円代から20,000円を切るに至りました」
日銀職員「大蔵省の総量規制で不動産も暴落を続けています」
日銀職員「総裁、新卒採用を控える企業が続出です。物流は激減し、街からティッシュ配りを根絶しました」
ユダ金「株価指数先物売りで利益はきっちり頂いた」
ユダ金「日本は我々の脅威になり過ぎたのだ。ニチギンガーよ、次はデフレ地獄だ。頼んだぞ」
三重野「円高・デフレで日本の輸出産業を弱体化し、米国産業の保護を誓います。私の命が尽きるその日まで。」

売国戦隊ニチギンガー！【福井総裁ご乱心の変】

１９９７年
ＩＭＦ「韓国にカネを貸してやった見返りに、外人の株保有率アップと金融機関の買収を可能にしておいた。後は好きにしろ」
ユダ金「グッジョブだ。韓国株を買い漁り、あとは株主配当を未来永劫頂くとしよう。有色人種は奴隷化して当然」

２００３年
ユダ金「コリアンの経済奴隷化はほぼ完了だ。次のターゲットは日本だ。まずは超円高を作るとするか」
ユダ金「おいブッシュ！円は大量に買っておくから、円高是正の口実で日本に為替介入させて、米国債買わせるんだぞ」
ブッシュ「もちろんわかっております」

ブッシュ「イラク戦争でまだまだカネが必要でね。米国債は買ってくれるよな？もちろん報酬は用意してある」
小泉首相「巨額の米国債を購入させていただきます。３０兆円程度を予定しています」
ブッシュ「素晴らしい！その調子で痛みを伴う改革を日本国民に強いてやってくれ！」
小泉首相「ユダ金様が欲しがっているゆうちょの民営化も進めておきましょう」

２００４年
テイラー「ブッシュ大統領と小泉首相で話はついているが、予定通りか？」
溝口財務官「大丈夫だ。３０兆円の為替介入後に米国債を購入する。文句はないだろう？」
テイラー「ＯＫだ。溝口頼んだぞ」

福井総裁「それでは溝口財務官、３０兆円分の日銀砲を発射する」
溝口財務官「ああ、やってくれ」

２００６年
日銀職員「どうやらユダ金様が手持ちの円を使い、日本株を大量に購入したようです」
日銀職員「日本に円が還流して株価が上昇しています！このままではデフレを脱却しかねません！」
日銀職員「景気が回復しては、公務員の給料に民間の給料が追いつきかねません！そんなの嫌だ！総裁助けて！」
日銀職員「日本が経済成長して米国産業に損害を与えたり、貿易収支不均衡が拡大したら、アメリカ様に何をされるか」
日銀職員「日本が二度と米国不動産を買い漁らないように、日本経済を押さえておくのが我々の仕事のはずですよ福井総裁！」
福井総裁「マネタリーベースの1月平均残高は114兆円だ。夏ごろまでに87兆円にまで減少させておけ。それでデフレ維持だ」
福井総裁「日本の経済成長を止めておけと言いながら、日本に円を還流させたら駄目だろう、ユダ金様は…」

【社会】ウイルス感染の財務省PCから、2年間に渡り情報を抜き取られ続けていた痕跡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342834813/
【社会】財務省のパソコン123台「トロイの木馬」感染　情報流出の可能性も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342768366/

あはあ・・・

デフレの方が仕事暇で楽だから官僚や大企業の幹部は現状維持のまま。

日本国内もわりと巨大市場だったんだけどね。
それが日本企業の強みだったんだけど、少子化もそうだがデフレって給料減らして値下げ競争してるので
市場は縮小してる。円高以上に日本企業の調子が悪いことの最大の原因だと思うぜ。

主要国が通貨安をやってる最中、日銀は物価の安定を目標とし（実際は安定どころかデフレだが）
日本の輸出企業を見殺しにし、彼らは海外に技術と工場を持って行くしかなかった。
http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif

更に物価の安定とやらを目指せば、経済成長が妨げられ、税収は減って政府の借金は増える一方。
その裏で日銀職員の給料は民間のそれと比べて相対的に上がっていった。

日本銀行はもはやこの国のための中央銀行ではない。
故意に技術と工場を海外に輸出する売国組織と言っても過言ではない。

ttp://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
これ見るとリーマンの平均所得は平成9年のをピークに50万も減ってるだろ？
大問題じゃないか。

本当は年収400万どころか300万まで削りたいのだけど人件費は聖域なので
ボーナスカットとか昇給圧縮とか、そういう地味な方法じゃないと減らせないんだよ。
そこで年収200万で非正規を雇ってつじつま合わせてる。企業も儲けないと死ぬので。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　意見が割れる演技はするが意見はいつも一緒！我々はいつも仲良し！

　 デ　　∧＿∧ 　フ　　∧＿∧ レ　　∧＿∧ 　 維　 ∧＿∧　　 持 ∧＿∧　 隊
　　＼＼(・ω・´ )　＼＼(・ω・´ )＼＼(｀・ω・´)／／　( ｀・ω・)／／ (*｀・ω・)／／
　　　　＼　 新⊂）　　＼ 帝⊂）　　 ＼　 国　 ／　 　（⊃循　／ 　（⊃環　 ／
　　　　　｜　　｜　　　｜　　｜　　　 ｜　　　｜　　　｜　　｜　　　｜　　｜
　　　　／／￣））　　／／￣））　　　／／￣＼＼　　（（￣＼＼　　（（￣＼＼
　 　　山口廣秀　　西村�C彦　　　　白川方明　 　　森本宜久　　 白井さゆり

　　　　　　売国戦隊ニチギンガー！　〜日本経済なんてクソくらえ！〜

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　財政政策抑制＋マネタリーベース抑制地獄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...___A___...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）　日本経済破綻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/　自殺者３万人キープ＋不審死多数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　日本の経済成長阻止＋米国内産業保護
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　 　　 ___A___　　　　　　　　___A__,／　　　　　/　売国的為替介入・東北被災地軽視
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　./　
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　 　　 ./　新帝国循環
　 　／::政::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼ 　 /　
　 //|::::府::: ｌ | 　　　／//'|::::米::: ｌ |　./　少子高齢化・生活保護費増大・財政難
　 | |.|::::日::: | | 　 ／　// .|::::国::: | | ./　
　 | |/:::銀::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/ | |/　不景気・失業者増
　 Ｕ|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ . | |
　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　..Ｕ　国内技術・工場流出
　　 |::::||:::|　　|(ﾟДﾟii|l)/　|::::||:::|. /
　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |　　デフレ・超円高
／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 U　 .U　日本国民 .U　　.U

なんだキチガイリフレ派はまた火病かｗ

悪党はこいつら

日銀、財務省、無国籍金融資本の手口

・中央銀行を実質乗っ取る【日銀は民間銀行】
・マネーサプライを必要以上に増やしたあと（バブル発生）、一気にマネーサプライを落とす（バブル崩壊）
　→きっと日銀の仕業。公定歩合上げまくり。日銀とつるんだ外資は株を高値で売り抜けて大儲け。
・借金払えない人や法人から銀行が土地、財産を合法的に強奪
・ＢＩＳが銀行に自己資本比率の維持を強要し、貸しはがしを実施させて一般企業の体力を奪う
・不況で日本企業株が安くなったところで、無国籍金融資本が有望な日本の株を購入する
・それでも日本に経済的余力があるので、財務省に米国債を買わせる←【重要】
　→大借金国アメリカが返せるわけがなく、いずれ不良債権化
　→ついでに言うと米国債の多くをＦＲＢが勝手に管理。日本の意思で売れない。
　→アメリカはバリバリ刷っているので米国債所持者の為替差損は着々と進行中
　→おまけに日銀は円高をキープして更に日本が持つ米国債の為替差損が増大！
・日銀はマネーサプライを徹底的に抑えて不況創出。１４年以上デフレ堅持。技術流出に自殺者多数←【最重要】

そして悪党どもとアメリカ様に一切逆らえない野田のバカ。
日銀改革して景気回復に取り組もうともせず、米国債購入の無駄を無視して、せっせと消費税ＵＰを画策。
こんな売国奴はブタ箱にぶちこめ！

>>662
それがデフレの遠因になっているのは間違いない。
財政赤字、最近は貿易赤字にもなっている日本が
ユーロ問題で円、日本国債が買われるのは、
日本の貯蓄が安全だからだろう。実際、世界で
２番目に金融資産が大きい国だ。

しかし、一方でGDPを押し下げる働きをしている。
結局、現代の日本はストックでは優等生、
フローでは劣等生という非常に歪んだ国になって
しまったということだ。

これを元に戻す作業がリフレーション。

今のうちに、国債をドンドン刷って老朽化したインフラを更新すべき。
それに、国債の買い手がつかなくなれば、自然にインフレになる。

海底資源や食料自給率と金使うところはいっぱいある

>>694
財政赤字の国の場合、あまり金利上昇も好ましくないので
（高金利低成長になる）、金融緩和政策によって金利上昇
を抑えておく必要がある。

完全雇用までは出来るだけイールドカーブをフラットに
しておいた方が望ましい。

日銀はアメリカの言いなりになってるだけ
まあ中国やロシアの言いなりになるよりマシか
奴らに支配されたら神社ぶっ壊されるかもしれんからな

いぇーい　hamachan見てる？ｗ

今日もアスペのナマポデフレ馬鹿がかまってちゃんだな

匿名掲示板でそういうこと言うのは不毛な気がするが、まぁそうなんだろうｗ

リフレ派と藤井中野派がネットで喧嘩している間に
財政規律の重要性と雇用創出の重要性で
経団連と民主党自民党の有力政治家との間で合意した。

喧嘩を売っているのはリフレ派だからねえｗ

財政規律が既定路線になれば、産業崩壊は免れない。
１０年以内に共産党政権が誕生するかもなｗ
その時が実物だ。

風体がダメ親父と酷似の白川
http://www.youtube.com/watch?v=8HIkHywh-xI

財政破綻してインフレになったほうがマシなのか？

>>704
このままではヤバイ
赤字国債が積みあがってる

直ちに破綻するわけじゃないけど
インフレになると緊縮基調になってジリ貧になるのは外国みたらわかるけどな

>>706
意図的にデフォルトやって、赤字国債ついでに資産格差をチャラにして、あとは
解雇規制廃止、公務員給与･人員を大幅カットして、今の日本を一度リセット。
次に、日銀引き受けでBIを導入し、大消費時代に突入。
内需産業が潤い、雇用が軌道に乗れば徐々にBI縮小でハイパー回避。
緊縮など不要な経済大国が復活する。

いまだに中国デフレ、少子高齢化デフレを説いて回る西村日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE86K01720120721
http://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTK078548820120418

ものすごいアホがいるんだね釣りだろうけどｗ

ああ、アホって西村のことを言ったわけじゃないけどなｗ

機械受注が大幅な落ち込み、2005年4月以降で最悪のマイナス幅

JPY 5月機械受注（前月比） 結果「-14.8％」 予想-2.6％ 前回5.7％
JPY 6月景気ウオッチャー調査-現状判断ＤＩ 結果「43.8」 予想47.5 前回47.2

デフレ継続

JPY 6月国内企業物価指数（前年同月比） 結果「-1.3％」 予想-1.0％ 前回-0.7％
JPY 6月国内企業物価指数（前月比） 　　結果「-0.6％」 予想-0.4％ 前回-0.5％


ハゲ「景気は緩やかに持ち直しつつある」「物価は遠からず1％に達する可能性が高い」

>>704
現状はありえない
不動産バブルが崩壊して銀行の財務が傷めば話は別だが
今は不動産投資信託による投資が活発で大手銀行はあまり関与してないようだ

機械受注のネタ古くね？いまごろ貼るのかｗ

基本的には前月プラスの反動だけどね
でも欧米→アジアの順に景気が悪化してるから
さすがの日本もマイルドインフレ諸国に比べたら小さいもんだけど不景気の兆候はあるわな
マイルドインフレの国にくらべたら内需が堅調だからマシだけどね購買力が維持されてるぶんねｗ

やっぱり世界不況の時は自分たちで需要を作っていかないとだめってことだわな
ザイシュツ提言してるわけじゃないけども

あとCPIはマイナスになってもその分通貨が高くなってればたぶん特に問題ないと思うけどな
通貨安で輸出の増以上に輸入物価があがってデフレーターがマイナスになるんで
そこらへんをちゃんと検証したら円高であるかぎりCPIのマイナスは問題なくね？

なんかいつも思うが、リフレ派ってのは
日本が海外よりダメじゃないと気が狂うやつらなんだな
一体なんなんだこいつら

てかそもそもリフレ派ってもう居ないよな
あの池田信夫にすら忘れ去られてるんだろ？もう
だからもういらなくね？このすれ

結局00年代の日本の金融政策が一番無難だったって事だな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

デフレ馬鹿が発狂中www

景気循環や外部ショックが関係無いデフレ派経済学ではデフレにしておくのが正しいのであろう
その裏では景気回復の為に財政政策で赤字国債が積み上がっていたとしてもデフレ派経済学では全く関係ないのである

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_yosanzaisei20111224j-08-w370

日米欧の中で最もマシなのはアメリカ。

そりゃインフレ率よりも長期金利の方が低いからな。
実質金利がマイナスなら企業は積極的になるし株価も上がるわ。

安住淳財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342785976/l50

生活必需品の堂々巡り、生活や仕事に新たなプラスαがない。

＞＞722の妄言では、日本の株価と推移が変わらないことの説明がつかないｗ
これインフレなのにもかかわらずだからな、インフレ率分も株価が上がってくれないようじゃ
まったくヘッジの手段にもならないし、とてもじゃないけどこういう国の株には投資できないよね

日本は東京以外の都市は、完全に衰退するしかない。

大学に外国人留学生を入れて、ベンチャー増やすとか、
外国人観光客を受け入れて、金を地方に落とさせる仕組みを作らないと限界集落へ一直線となるだろう。

来日外国人約９００万人の約６０％は東京を訪問。約５４０万人が約１０万円東京に金を落とせば、
東京のお店は約５４００億円の売り上げが増え、企業はもっと儲けようとして投資も雇用も東京には増える。

しかし、地方は２０３０年には８５０万人もの職場が失われ、衰退あるのみ。
人口が激減する地方に未来はない。外国人を入れる以外に地方に選択肢はない。

日本人と同じで多くの留学生は留学生活終われば帰る

日本に来てる留学生はそうでもないだろ
けっこう外人の方がビザ取るために必死でいろいろ仕事探す場合がおおいよね
こういう人がけっこう日本の経済成長に貢献してるんじゃね？

同学年に留学生いなかったのか？

はい

ブラジルはわりかし順調らしい

>>704
財政破綻はしないが、酷いインフレになる可能性はある。

http://yohkan.iza.ne.jp/images/user/20120401/1760758.jpg

http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2642427/

Ｆランクじゃ留学生はいないだろうな
日本に来ている留学生は富裕層か国費留学多いから国に帰る人多いよ
そもそも日本に来ているのはアメリカの大学に行けなかったからで（略
給料も特別高いわけでもなく日本企業に何の魅力が？

俺の知り合いの留学生は普通に日本で就職してるぞ

まあ日本の大学出て外国で仕事があるならそれだけ日本の大学の学位が海外でも需要あるということになるし
一方外国じゃ通用しないとしたら、日本で就職するということになるけど
どのみち、自分の出自と日本での留学経験を活かした仕事ってことになるだろうな

財政規律よりさ、複式簿記化が先じゃないの？　帳簿自体がまず公になることだよ。

アメリカ様に貢いでるうちは何やっても無駄さ

http://agora-web.jp/archives/1130212.html

＞しかし筆者がここではっきりと述べておきたいことは、アメリカはとんでもない
＞ 量的緩和をしているように思われているが、規模としてはようやく日銀に
＞少しだけ追いついてきたという程度だということである。FRBのバランスシ
＞ートの大きさは2.3兆ドル程度で、日本円にすると190兆円ほどである。
＞日銀のバランスシートは120兆円ほどだ。アメリカのGDPが1200兆円ほ
＞どで、日本のGDPが500兆円ほどなので、GDP比で考えると、FRBのバ
＞ランスシートは190÷1200=16%、日銀のバランスシートは120÷500=24%となるのである。

日本くんはお金を120兆円刷りました
アメリカくんはお金を190兆円刷りました
アメリカくんの経済規模は日本くんの3倍です
どっちのほうが大規模な緩和をしているでしょう

小学3年生もんだい

国債問題が近い将来起こるという根拠

・日銀が金利上昇リスクを警戒、言及しだした

・財政再建を急ぐ

・国債年限の短期化

・日銀が無意味な資金供給をしている

・復興債を即座に国債市場で発行できず個人国債化

・一部政治家の事前予測でも2010年から3年後が（国債消化の）限度

541 名無しさん＠３周年 2012/07/15(日) 13:06:55.78 ID:U4GsKCT1
消費税はアメリカの経済を支え、
日本国民を苦しめる悪魔の税金となってしまっている
増税するたびにデフレが加速し、金利を上げられない状態になり
安い金利でアメリカは借金をして円キャリで莫大な利益を上げている
そのために日本のお金で世界中がバブルになっているのだが
日本は不況のままだ

本当に社会福祉の充実のため、と言うのなら
財務省は０１年に財投改革で約束した
公的年金の積立金の預託金４２兆円を先ず年金積立金に全額返済し
利回りがわずか1％の財投債に強制的に３０兆円の購入させるのを
やめさせるのが先だ

日本抜世界経済、徳川的質実剛健戦艦大和日本
薩摩的安土桃山土派手日本復活。

首相が景気なんてどうでも良い、増税が先、とにかく増税しかない。って公言してるしな。
すげぇあせってる。

>>739
おいサル！
経済規模はインフレ基調とデフレ基調で変わってくるんだが、それを緩和と無理矢理結び付けてどうするんだ？
アホじゃね？ｗｗ

>>739
金融緩和ってのはあくまで実質金利を下げることだ。
日本の場合、期待インフレ率を上げるのが実質金利を下げる方法になる。
従って、「日銀に出来ることはすべてやっている」とか言うこと自体、
金融引き締めになる。
ＦＲＢのように「中央銀行に出来ることはまだまだある」とか
期待インフレ率が低下しないような発言をすべき。

最も市場に与える影響が少ない国債の買いオペも、
金利が0％になるまでやる余地はあるし、
市場に国債がある限り量的にもまだ緩和余地はある。
日銀はとりあえずもう少し高いインフレ率にコミットしてみよう。

経済学のテストなら「金利がゼロだからすることはもう無いよ」って書いても
たぶん×は貰わないだろう。少なくとも昔の学校ならそのはず。
だからって馬鹿正直にそう言うのは、無責任かな。

実質金利はヤマコーの本嫁と何度言えば・・・

そらすることはなんにせよ生きてるうちはあるわそら
でも効果があるかないか？といったら、少なくとも緩和策としての金融アプローチは
政策金利を議論してんだからそこで終わりだわ
どんなモデルでもそうで、それ以上の分析は予想とかの心理的な効果への働きかけによるわけで
金融政策というかもうほとんど政治の世界になっていっちゃう

>>745
FRBみたいに国債買いまくればいいと思うよ。
そうすれば、政府はもっと財政出動出来る。
大恐慌の時のドイツや日本のように景気回復出来る。
あの時は日本やドイツは持たざる国だったので、金本位制にこだわらずに済んだ。
金本位制でもないのに、今の日本は何で円を印刷出来ないんだ。

>>739
そのグラフで見ても、日本は2007年から引き締めているじゃないか。
世界に逆行する狂気、リーマンショック後も何もせず、むしろ引き締め。
今は少しましになっているが雀の涙。
米欧はもっと緩和しているから差は広がっている。

>>739
お金を刷ってもインフレにならないならもっと刷ればいい。
無税国家の誕生だね♪

実質金利＝長期金利-インフレ率。
アメリカは 1.5-2.5%=大体-1%
一方日本は 0.7-(-0.3)=大体+1%
2%近く日本の方が高いね。

でもそれが貸し出し金利になるとかわらないと

サマーズも日本の方が実質金利が低いと断言してるし
リスクプレミア等が勘案されるから長期金利とインフレ期待だけでは緩和度は測れないと。
それがファイナンス理論で検証した結果ですね。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85305X20120604

世界の投資家は、米国に５年間資金を投資しておくのに実質ベースで１００ベーシスポイント（ｂｐ）以上、
１０年間では５０ｂｐ以上を支払う姿勢を示している。満期が２０年以上でなければ、インデックス債の金利は
プラスにならない計算だ。

ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。前週、英国が実施した期間５０年のインフレ連動英国債の入札では
実質利回りが４ｂｐとなった。


＞ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。
＞ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。

原文ちゃんと読んだか？
あくまでもインフレ連動債の話なのは理解してる？

>>749
日銀を過大評価するとすれば、
そんなことすら分かっていない政治家が大多数だから、
景気回復時（高インフレ時）にも、
財政支出を増やしかねないと考えてるのかも。

残念ながら、過去の議事録を見る限りだと、
中原氏を除いて保身や現状追認でしかなかったけど。

>>755
実質金利の話だって
そこに当然の話としてインフレ連動債が出てくるんだよ
君そんなことも理解できないの？ちょっとレベル低くね？

＞問題は、現在の政策進路が容認可能かどうかではなく、何をすべきかだ。
＞実行可能な解決策を打ち出すには、多くの先進諸国の金利水準に注目すべきだ。
＞米政府は名目上、約０．５％で期間５年の借り入れが可能だ。期間１０年では１．５％、
＞期間３０年では２．５％だ。名目金利はドイツではさらにかなり低く、日本はもっと低い。

＞インフレ連動債の金利はもっと注目に値するだろう。世界の投資家は、米国に５年間資金を
＞投資しておくのに実質ベースで１００ベーシスポイント（ｂｐ）以上、１０年間では５０ｂｐ以上を支払う
＞姿勢を示している。満期が２０年以上でなければ、インデックス債の金利はプラスにならない計算だ。

＞ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。前週、英国が実施した期間５０年のインフレ連動英国債の
＞入札では実質利回りが４ｂｐとなった。


ようするに名目金もすんごく低いけど、実質金利もものすごく低いと、もちろん日本がね。
普通に指標見れたら知ってることだろうけども。

日銀はあきらかにやりすぎ
海外の中銀見習って緩和に距離おいたほうがいいよ
そのほうが結果的にはインフレ期待の上昇につながるんじゃないの？
まったく効果不明な社債とかリートとかETF買ってもなんの意味もないことはもはや自明

おまえらが日銀にぶーぶー言ってる間にも、
野田安住藤井仙谷らによる公債発行残高を０する戦略は
進行中なわけでｗ

マクロ経済の概念なんのその貿易収支赤字に転落も
相変わらず各通貨に対して円だけが買い進まれてるな
これだけ円の独歩高を見せつけられると爽快感さえ湧いてくる
円高株安国債高デフレ日本は勝ち組、バラ色の明日が待ってんだよなwwwwww

欧州問題にかこつけた思惑によるところの円買が大勢なんだろうけど
それに対抗手段を持たない日本の金融当局
格好の標的となってるよね。

野田首相と白川日銀総裁が会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012072300073

高齢者が持つ1400兆円相続したら即散財。

ドル円、今日は77円代に突入だな

>>764
>>462

首相と日銀総裁会談　４月以来、「内容はノーコメント」
http://www.asahi.com/business/update/0723/TKY201207230096.html

兵糧攻め

>>767
「景気は依然として厳しい状況にあるものの復興需要等を背景として緩やかに回復しつつある。」

月例報告基準判断の打ち合わせだろ
低金利で国債を売り続けなけりゃならない借金大国日本、悲観的判断などできないよな。

>>769
あくまで日本政府が借金してるのであって、
国債という資産を保有してるのは国民。

1,000兆円玉を政府が鋳造して、
すべて買い取れば、財政再建なんか明日にでも可能。
ただ300％ぐらいのインフレになると思うがね。

>>770
馬鹿丸出し
全て換金しなきゃならない理由は無い

国債の外国保有率は今9％くらいに上がってんじゃなってんじゃないの？
外国保有率が増えれば増えるほどに暴落の危険性は高まるばかり。

>>770
３００％のインフレになれば不動産バブルになって土地長者続出
またお立ち台で踊る時代がくるのか

>>773
財政再建なんて国会議員の半数の賛成があれば明日でもでき得るということ。
これを100年かけてやれば、市場におけるの最適分配をほとんどゆがめることはない。

実際には、政府の資産もあるから、
200兆円玉で国債を買い取るぐらいで、
政府資産と負債が均衡すると思う。
不況時に均衡させる必要はないけど・・・。

円高すげえなあw
次の選挙では自民党の大勝が確実視されていて総裁人事に介入するらしいから
極端な緩和策によって円安になるんだろうな

>>772
国内企業へのクラウディングアウトもあるしな
やっぱり財政赤字は少なければ少ないほど良い
金融緩和や公共事業などバカなことはやらずに
増税と歳出カットという最低限の政策を着実に実行すればいい
国民は普通に働いてさえいれば大きな問題はない

ゼロ金利下の資産買い入れ、量的緩和の側面ある＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86M01Y20120723

ユーロ９４円、白川さんのデフレ期待半端ないな

めんどくさい道路、リニア、ダム、首都移転
箱もの造りまくれ第二次列島改造だ！
借金の処理は後世に任せようw

今日は政府筋から過度な円高是正へのメッセージが弱いような気がする
野田総理と白川さんの密室での会談もあり気になるところではあるな。

>>780
密室会談は更なる円高推進じゃね？
まだ日本国内に海外向け製造業が生き残っている。これらを潰すにはやはり超円高が必要となる。

そうでなければ、ホモ会談かもしれない。あいつら愛し合ってる可能性がある。
なぜ密室か？
そう考えれば答えは明らかだろうｗ

密室会談、民主党内からの内容を公表したほうが良いとの意見にも耳を貸さず
総理と中央銀行総裁との会談であり当然そこには何かあるのかとの憶測を生む。

>>782
可能性は３つ

１．デフレ維持して俺達公務員が一番給料もらうべきだ。緩和するフリでなんとか国民はごまかせ！
２．アメリカ様がまた米国債買えいうてるで〜。大型為替介入やりまっか！でも円ばら撒いて後でハゲタカに買いものされると
　　景気よくなっちゃうんだよね〜
３．愛し合おうぜ。誰も邪魔するものはいない♥

コラム：円高「日銀犯人説」は本当か＝唐鎌大輔氏
2012年 07月 19日 11:21 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86I01B20120719
ただ、周知のとおり、短期的には為替レートがＰＰＰに収斂（しゅうれん）することは稀であるし、
「通貨供給量を増やせば物価が上がる」という貨幣数量説的な関係が必ずしも成立しないことは、
日本の「失われた１０年」や２００７年の金融危機以降の欧米を見ても明らかである。


日銀犯人説はベースマネー（ＢＭ）比率（日本／米国）とドル／円レートを重ねた、
いわゆる「ソロス・チャート」と共に展開されることが多い（下図参照）。だが、マネタリーアプローチで想定される
通貨供給量は物価への影響力が強いと考えられるＭ２等のマネーストックであり、中央銀行から金融システム
への通貨供給量を表すＢＭではない。

>>777
要約すると実質金利を下げますってことだな

ユーロ圏の輸出も全滅じゃね

商品市場が高騰してるからねえ
作れば作るほど赤字になる業種もボチボチ出てくる
行き過ぎた金融緩和にはそういう側面もある

通貨下落は内需は冷えるからなーｗ
で外需でその分を補えるといいけど、世界不況だと、まあ難しいよねｗ

２００７年までにあったような世界が景気いい時の通貨下落と混同してる人が後をたたないけど
不況の時の通貨の下落はすんごく過酷な国民厚生の低下を前提にしてるわけだな
そら通貨が強くなってる国への富の移転なわけでなｗ

だから今円が高くなってることで、日本の商社なんかが海外の資源を買い叩いてるし
そういうことで、円高の恩恵があるわけだ

通貨の下落はそれ自体が海外への納税行為みたいなもんなんだねｗ

資源買い叩いても最終商品が売れない

円高で下がる下がる日経平均

日経平均株価
8,508.32 前日比-161.55（-1.86%）

香港ハンセン指数
19,053.47 前日比-587.33（-2.99%）


円高なのに通貨安の国と比べても株たいして変わらない推移で恐縮ですねほんとにｗ

円高で商社は購買力が増えたとしても
多くの国民は所得の低下で購買力は低下している

>>793
お前の中では日本は景気が良いのだろ。
ではどうして株価が低下するんだｗｗｗ

ウォンもここ1年で円に対して5％くらい下落してるんだけど・・・
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^KS11&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&p=&a=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

株も日本に投資してたほうが損しなかったオチだなこりゃｗ

てか為替の効果はもちろんドル建てで見たりして相殺して考えないと比較にならないのは基本だとおもうが・・・・

そんな程度で躓いてるリフレ派ｗ

リフレ派は給料ジンバブエ・ドルでいいなもう。
実質で100分の一くらいに所得減ってても昇給したとかいって喜んでそうだなリフレ派はｗ

ゼロ金利下の資産買い入れ、量的緩和の側面ある＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86M01Y20120723

円高ならドル買えばいいのさ
安値で買えるんだからお得
対外資産が積み上がり介入効果もある

東京株、終値は１６１円安の８５０８円　１カ月半ぶり安値水準

産経新聞 7月23日(月)15時7分配信

　２３日の東京株式市場は大幅続落した。日経平均株価の終値は、前週末比１６１円５５銭安の８５０８円３２銭。
終値ベースでは６月１５日以来、１カ月半ぶりに８５００円台まで下げ、６月８日（８４５９円２６銭）以来の安値水準となった。

　朝方から午後にかけてユーロが９４円台後半、これにともないドルも７８円台前半へと円高が進み、投資家が嫌気。
輸出関連株を中心に、大部分の業種で下げた。

>>799
白川が在任しているうちは買わない
円買いが正解。
次の政権が自民になり総裁が財務省から
選ばれたらドルを買い始めるよ。

ハゲは、先週国会でわざわざ「円高で景気回復してる」なんて公言したもんな・・・

そりゃドンドン円買われるわな　

シナチョンのサポーターの売国奴は一味違うね

BRICSで比べても、インフレ率の低下が激しい中国の方が実質成長維持されてるな

>>\$?
欲しがりません、勝つまでは。

とにかく結論出てて、以下に通貨が下がらないか？ということだけ見てればいいんじゃね？
円安になってももうメリット全くないんだから、円安になると危ない
円高であるかぎり大丈夫ってこと。

>>801
白川はマジで疫病神だからな。
史上最悪の総裁として歴史に残るな。

円の信認が高くても、国内に投資先はそれほどないというとき
そういう時はいいんだよね海外にそのまま投資しちゃえば
それなら将来の財政危機になったときのヘッジにもなりうるし
通貨高で自国のプレゼンスが高まってるときにウダウダいってるのはたぶん日本人じゃないだろ

マネサプはアメリカの方がEUより増えてるがマネタリーベースはユーロ危機のお陰でEUの方が断然多い
そんでユーロは下落してる、つまりユーロ圏がこんだけMB積めるのはそれだけ不良資産がシコってるから
だから中銀が金刷ると需要があると、そのかわりECBのバランスシートの中身はハチャメチャになるんだろうけども
もちろんこれは将来のユーロ圏の人たちの負担なわけで、そのぶんインフレになって経済成長は低下すると

しかし勉強になるよなｗ
通貨安のなんたるかを嫌というほど勉強させられる最近の世界情勢ですねｗ

>>808
え？
http://kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf

＞だろうけども

これデフレ派の口調　

>>795
外国人投資家が「日本には構造改革が足りない」と思ってるから

>>794
そこで消費構造改革ですよ。
日銀は銀行への無駄な資金供給をやめ、直接国民に生活資金を供給する。
国民ひとり当たり毎月10万円を限度に貸し付ける。

>>808
ここでも平気で嘘書き込んでんの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341728576/
巣に戻れよｗ

>>814
なにか耳が痛かったりしましたか？

808は現実そのもの、今起こってることそのもの

>>815
>>810でマネタリーベースはアメリカの方が全然多いのだけどもｗ

介入は日銀がしてると思ってる馬鹿ばかりなのかこのスレは

http://www.yamamotokozo.com/news/20120318_1.pdf

ゼロ金利下の資産買い入れ、量的緩和の側面ある＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86M01Y20120723

為替介入は財務省だけども

今金融緩和しても悪性インフレになるだけ
デフレ継続の方が国民は幸せなのさ

デフレ対策の政策を求める意見書

　バブル崩壊後、日本経済は国内の供給能力に対し、需要（名目ＧＤＰ）が不足するデフレギャップを抱える状況になり、物価が継続的に下落している。
さらに、デフレの深刻化により国内の民間の資金需要が縮小し、銀行が過剰貯蓄状態に陥り、国債金利が超低迷する環境下にある。
しかし、政府がデフレ対策を実施するどころか、構造改革や規制緩和、需要抑制策である公共事業削減、増税といったデフレ促進策を打ち続けているため、
国民の所得が下がり、失業率が上がり、自殺率が高止まりを続け、少子化が進行し、円高が続き、更に財政が悪化している。

　そうした国家財政の悪化が、国民の生活を困窮させ、もはや地方自治体レベルでは住民の生活を保障できないところまで事態は深刻化している。
政府は超低金利下での国債発行による資金調達、直接的に名目ＧＤＰを増やす支出である公共事業などの有効需要の創出、
中央銀行による長期国債の買取りなどの施策によって、マネタリーベース及びマネーストックを拡大する必要がある。
こうしてデフレから脱却することで、国民の所得拡大、失業率及び自殺率の低下、少子化の終了、円安、そして財政健全化（政府の負債対ＧＤＰ比率の改善）が達成でき、
かつ将来世代に健全な国民経済を残すことができると考える。

つづく

>>822のつづき

　政府の国債は１００％日本円建てであるため、日本銀行に国債を買い取らせることで、政府は負債の返済負担や利払いの負担から解放される。
しかし、この先デフレが進み、一旦国全体の供給能力が崩壊してしまえば、将来の日本国民はそれを回復させるために、懸命に働き、苦労を重ねながら投資を繰り返す必要がある。
そうしたことから、「将来世代にツケを残す」とは、政府の負債を残すことではなく、デフレを放置し、供給能力が崩壊した国民経済を将来世代に残すことである。

　日本はＧＤＰに占める外需（純輸出）の割合が僅かに１％強である内需大国であるが、
現在のデフレから脱却しない以上、日本が内需主導型の成長路線に立ち戻ることはできない。
よって、本市議会は政府及び国会に対し、現在のデフレ促進策を転換し、
国債発行、公共事業などの財政出動、日銀による国債買取りという正しいデフレ対策を速やかに実施するよう要望する。

　以上、地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。
　平成２４年３月２６日　吹田市議会


市会議案第7号 デフレ対策の政策を求める意見書 3月26日 原案可決
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0028/0212/201242154259.pdf
紀宝町議会−インターネット中継−録画中継（再生）
http://www.kiho-town.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=49

日本経済・再浮上への三大戦略
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman3.html
4％のインフレ・ターゲットを設定せよ
大規模な財政出動が経済を強化する
1500兆円の個人金融資産が世界を救う

>>816
http://jovivi.up.seesaa.net/image/ECBBS201207.bmp

こんなかんじですけども、なんで古いソース貼ってるの？
ECBはまだまだ不良資産買い取らないといけないっぽいけど
日本とかアメリカはもう金融危機は終わったからあんまり意味ないと。

いまバランスシートはEU>日本＞アメリカの順

あとちゃんと名目GDP比でみないと実際の金融政策の緩和度の変化率はわかんないよ

何度も繰り返すデフレ派の詭弁

GDP比でみてなにがしたいんだろう
意味ない理由は答えられないのだろうかど

日本はデフレで名目ＧＤＰが０成長だから
名目ＧＤＰ比で見ても意味がない

リフレ派のいいたいことがだれにもわからない
つまりユーロはマイルドインフレを見事に維持してるんだが
それも無視するってのか？

おいおい、金融緩和で不良債権買ってはいないだろ
どんだけ間違えるんだ、デフレのほうが良い御仁は

>>828
名目GDP比でみなくてなにがわかるの？
MBを特に増やさなくてもインフレの国はもともと名目GDPが増えてるから
絶対値でみても緩和度はわからないというくらいのことも自分で考えてわからないのかおまえは？

バカ？ｗ

マネタリーベース対ＧＤＰ比について、日本が大きくなっているのは、単にデフレで名目ＧＤＰが成長していないためでしょうが・・・・。
　日銀がマネタリーベースを拡大せず、デフレからの脱却が遠のき、名目ＧＤＰが成長せず、マネタリーベース対ＧＤＰ比が大きくなると、
「いや、日銀のマネタリーベースの対国内総生産（ＧＤＰ）比は24.6％に達しており、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の17.4％や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の11.5％を上回っている」
　と言ってのけるわけですか・・・。どんな悪循環。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry2-11012360244.html
超緊縮的な金融の帰結は、多くの人々が（間違って）超緩和的金融と考えるものと似ている。つまりゼロに近い金利と巨大なマネタリーベース（GDP比として）。
http://econdays.net/?p=6226

>>831
リフレ派がそれがリフレ政策だってずっとそういう解説を繰り返してるんだからいいだろ
中銀のバランスシートを意図的に毀損させるとかな

もちろん敢えて不良資産を買うとは中銀は言わないが
まあリフレ派の解釈は金刷ってケチャップ買って廃棄しろってことだから
ゴミでも買えというのが元々の主旨らしいから不良資産ってことでいいんじゃないの？

>>833
貨幣が世の中に行き渡ると金利が低下してインフレ率が低下するの
だからそういう国と、まだインフレであって貨幣需要がある国の緩和政策を絶対値で比べてもなにもわからない

だからインフレ調整した値でみないと実際の緩和度はわからないと。そういうことだろ。

http://boingo.jp/wp-content/uploads/ubpfattach/1339571464.jpg
日本の自殺者数、失業率、平均給与の推移（１９８０年を１とし、その後の推移を比較 出典：警察庁、統計局、国税庁）

>>830
財政危機の国を例に出すとかバカ？

整理すると、貨幣需要があるユーロはまだインフレが下がらない

一方の日本やアメリカやカナダなどの景気がまだましな方の国は軒並みインフレ率が低下してると
でも中銀は、インフレにしてももう経済成長なんて下支えされないのを
英国やらの例みて知ってるからずっとタカ派路線を継続してるわけ
少々のデフレなら大丈夫だというのが本音だな

スイスがあんだけCPI下がってて、あんだけ景気が安定して完全雇用になってるのを見てるしねーｗ

ユーロ各国はユーロペッグしている固定為替国として考えないと話が合わない
日本とは比較できない対象

え？名目GDP比で緩和？
k％ルールは一度も採用されたことないからね

デフレってことは名目成長率も通貨価値上昇ぶん上乗せだろ

インフレにすると成長率が高まるか？

高まるわけないのは

　　　　　　　　CPI　　　　　実質成長率　　　　失業率

スイス・・・　-1.1％（*1）　　+2.0％（*2）　　　　2.7％（*3）
EU・・・・　　+2.4％　　　　　-0.1％　　　　　　11.1％

*1・・・スイスCPIは3月発表時の-0.9％から低下
*2・・・スイスの実質成長は3月発表時の+1.3％から上昇
*3・・・スイスの失業率は年初3.4％から顕著に低下
http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/SWISS/
http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/EURO/

の結果から明らかｗ

>>842
スイスは去年はインフレだったよ
数ヶ月のデフレがどうしたの？

日銀が企業株買いまくって融資しまくればいいんじゃね

マネタリーベース対ＧＤＰ比について、日本が大きくなっているのは、単にデフレで名目ＧＤＰが成長していないためでしょうが・・・・。
　日銀がマネタリーベースを拡大せず、デフレからの脱却が遠のき、名目ＧＤＰが成長せず、マネタリーベース対ＧＤＰ比が大きくなると、
「いや、日銀のマネタリーベースの対国内総生産（ＧＤＰ）比は24.6％に達しており、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の17.4％や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の11.5％を上回っている」
　と言ってのけるわけですか・・・。どんな悪循環。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry2-11012360244.html
超緊縮的な金融の帰結は、多くの人々が（間違って）超緩和的金融と考えるものと似ている。つまりゼロに近い金利と巨大なマネタリーベース（GDP比として）。
http://econdays.net/?p=6226

日本民度率がまだ低い、バブル崩壊以降変わってない

日本くんはお金を120兆刷りました
アメリカくんはお金を190兆刷りました
両者の経済差はおよそ3倍です
さてどっちのほうが大規模な増刷をしているでしょう？

小学3年生もんだい

>>847
これだけ刷っても円高、デフレだからもっと刷るノリシロがあるわけだ
札を刷ってもインフレにならないなんて他国が羨ましがる天国ではないか。

リーマンショック以降、アメリカと日本
どちらが多く札を刷ったでしょうか？

小学2年生もんだい

どれだけ日本銀行券を発行しようが市中に出回らなけりゃ意味がない
日銀は金融機関より国債を買い取ることにより日本銀行券を供給する
金融機関はその資金で再び国債購入この繰り返し。
資金の流動は日銀⇔銀行生保に限定

>>849
社会では結果が求められるわけだ。
ニートには理解できないかｗｗｗ

>>851
刷ったバーナンキと刷らない白川。
どちらが結果を出しているでしょう？
片方は株価を上昇させ企業業績も上向かせました。
もう片方は株価を下落させ、円高による産業空洞化を
現在進行形で進めてます。ここまで言えばニートにも
どちらが結果を出してるか分りそうなもんだがｗｗｗ

円高と言う意味は、
国外の国の人々が円を沢山増やして、
日本国民のみなさんが裕福に暮らしてくださいと言う敬意の表れ
しかし、売国奴基地外日銀白川は、何を勘違いしているのか知らないが
お金増やさないどころかさらにお金を回収することばかりするので
日本の国民は逆に苦しむ経済にしてしまっている。
自己虐待型金融政策をとっているのである。

バブルで大きな損失を計上した日本の金融機関は恐れから本来の責務を放棄してます
安全な投資先として国債にあまりにも偏り過ぎです
株式、資金が必要な中小企業等への投資を大幅に増やすべきです。

破綻論者は、あまたが破綻している。
数パーセントのインフレで国債が破綻するから
異常な低金利利回りの国債バブルを引き起こして
維持しろとわめきだす。
完全に頭の中が破綻している証拠

投資資金の大半が国債に流れてる日本では
株価は外国人投資家の動向に左右されてるからなｗ

ごくごく単純に名目GDPの伸びが国債の伸びを上回るようにしないと破綻するという話なのに
何故か名目GDPが伸びるインフレだと破綻すると言い出すのがデフレ脳

欧州各国の借金返済危機および金融危機にて、リスク回避資産として
日本の国債が国内のみならず国外でも買われてしまうことは、
誰が見てもわかる内容、
しかし、日銀白川が日本の国債購入に消極的なら
それは、単に国外の禿たかといわれるヘッジファンドに
フリーランチ化を単に推し進めている売国奴にしか過ぎない
物価安定の役割どころか通貨の番人の役割すらしていない
日銀白川と言える。

結果出してるバーナンキ。
任期切れまで1年を切っているがこれまで何の成果も出せなかった無能白川ｗ

アメリカの国債は日本が買い支えてるから金融機関の資金が他に回る余地がある。
これっておかしくない

米国内の話じゃあ

疫病神白川。

>>858
最初から通貨の番人の役目なんてしてないじゃない
デフレは俺達の責任じゃねーって言いつづけて
物価安定の責務すら放棄してるんだもの

白川とか日銀はもう矯正不可能だよ、日銀法改正するまで
延々とデフレ円高政策つづけるよ

>>863
その通りだな、
悪性の日銀法改正しない限り
彼らは余裕で放棄し、続けるであろう。

明日には長期金利が0.6%台になりそうな勢いだぜ

ドルつえー
リフレ派の言う通りに資金供給したら通貨が上がる上がる

> ドルつえー
?

>>867
デフレ馬鹿は無税国家論者かよｗｗｗ

アメリカの産業界はドル高で死ぬな

>>850
つまり日銀が叩かれるいわれはないわけだな

インフレにするために日銀が刷らなくてはならない
↓
A、ベースマネーふやしても実際インフレにはならなかった
↓
通貨供給量（M2）を増やせばいい
↓
A、それは日銀のしごとではない

はやくヘリコプターからポテトとケチャップをばら撒く仕事に戻るんだｗ

>>872
バーナンキはそれをやったんだけどね。
ゴミ債権を市中から買い上げてまで量的緩和を行った。
一方、世界一の優良債権である日本国債の買い増しすら
拒む疫病神白川。

まあオスプレイみたいに墜落するがなｗ

この国は低金利で赤字国債売り続けないとやってけないんだよ
民主党政権になり無い袖を振りバラマキやった結果赤字国債増発
銀行による債権偏重投資もバラマキと震災復興費用、原発事故が招いた結果
どうせばら蒔くなら子ども手当なんかじゃなく箱もの造ってたほうが経済効果としては大きかったな。
埋蔵金なるものがあるなら出してみろってんだwww

埋蔵金がなければ時計を盗めない良いじゃない（キリッ

埋蔵金がなければ時計を盗めば良いじゃない

誤字ったｗ

次の日銀総裁はバーナンキがやってくんねえかな

埋蔵金なくても日銀という打出の小槌があるじゃないか
金がなくなったら札束刷りまくれば良いんだよ自国通貨の特権

特権持たぬキリシャが可哀想（悲

純債務っていうなら埋蔵金とか現時点の取り崩しとかがそもそもアフォ

埋蔵金って官僚の天下り法人のバランスシート上の資産なんだけど
簿記会計の知識がないデフレ派は札束や金塊を金庫とかに隠してる
と考えてるんだ　笑い

何これ

14 名前：名無しさん ：2012/07/23(月)23:19:18 ID:qPRUzOFGR
吸血　カラクニダケ「献血運動推進全国大会」血を「消費税」

http://oo77986455645.　wordpress.com/about2/

純債務と言ってやってるのにｗ

>>874
だから債権買っても増えるのはベースマネーだろが
それで効果は薄かったんだろ

>>885
日銀が国債を購入してもインフレにならないなら
どんどん買えばいい。

日銀に政府が払う金利は国庫に入るから銀行に国債を売るより良い事だ。

白川は国債を買うとインフレになるから買わないと言っていたが。

いつも経済学の基本の基本で論破されてしまう、懐疑派デフレ派

どんなに懐疑派がかんばっても論破できない壁だな

自らの考えが間違っていることに気づけよ懐疑派

ならインフレになれば即座に売りオペをしないといけないな
仮に景気が悪くても

>>888
景気回復まで日銀に背負わせるのは酷だな。
インフレターゲットでまでインフレにしてくれればいいんじゃないか。
１％に設定していたはずだ。
できななら総裁は更迭でいいよ。

投資不足で景気が悪いなら
財政政策も込みで、インフレ目標を上げたりするだろうね

さらに過度なインフレが実際に起こると金利は反転上昇します

さらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE85303P20120604

＞アグレッシブな国債買い入れを行うと長期金利が反転上昇するリスクもあり、「政策効果を冷静にじっくり見極めていく」と強調。

日銀は02年から急激とも言えるバランスシートの拡大を行った
そして06年から同じく急激な縮小を行った

http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/07/37/e0182937_19594740.gif

03年に物価上昇？04年には下落してますが（バランスシートは拡大）
06年からどこがデフレ？
08年まで継続して上がってるだろ

ドイツ経済好調

ヨーロッパでは２００９年末にギリシャの債務危機が深刻化して以来、
景気に暗雲が垂れ込めていますが、ドイツ経済だけが快進撃を続けている
ドイツの２０１１年の輸出額は１兆ユーロの大台を超えて過去最高を記録する
自動車の輸出台数は、２０１０年に前年比２３．７％、２０１１年に同６．６％増加
そして、２０１１年の勤労者数は４１００万人を突破し、史上最高の水準に達しする

　日本と同じものづくりの国でありながらドイツ経済はなぜ好調なのか。
ユーロ安の恩恵である。
２０１１年で比較をすると、ドイツの貿易黒字は前年比２％増加して
１５８１億ユーロ（１７兆５０００億円）に拡大

通貨安効果である。
すなわち通貨安効果で外需から内需の拡大が行われている

ユーロ崩壊の危険性ない、デフレリスクあれば措置講じる＝ＥＣＢ総裁

ロイター 7月23日(月)10時27分配信

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86M00O20120723


ＥＣＢ総裁もデフレは、悪、インフレは悪でないといっている。

>>893
ドイツ不景気、日本好景気ｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1317829463/772

ドイツ　２０１２年　経済成長　０．７％ 下方修正ｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F05T20120116
［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ政府は今年の成長率見通しを０．７５％に下方修正する。１７日付ルールナハリヒテン紙が報じた。

日本　２０１２年　経済成長　２．０％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24378020111128
＞日本の成長率見通しについて２０１２年は２．０％、２０１３年は１．６％

ポートフォリオの問題だなこれは
いろいろなチャンネルもってると円安のときはそっち系
円高のときはそっち系
トータルで見ると為替の動きは経済成長に影響しないとか
失業率も上がらないとか、そんなかんじかな？

にしても世界見渡して今通貨が強い国ほど景気がいいんだよね
失業率も下がらなくなってきてるな
2極化してるぽいなこれ。負け組の通貨下落国と、勝ち組の通貨が強い国と。

>>896
それでも日本は税収不足で巨額な財政赤字が毎年、積みあがるわけです。
国民の所得が上がり税収が増えればいいけど税収は下がる一方です。
税収を上げる成長戦略が必要でしょ。

インフレ不況で税収が伸びず、高金利のせいで日本以上に財政赤字が膨らむユーロｗｗｗ

そそ英国もインフレなのに税収が伸びずに歳出の方が増えてる
なのにクルーグマンに緊縮してると批判されてるしなｗ
ギリギリでやっててもそんなふうになるわけだからもうインフレ率だけみても何もわからないだろ
ようは景気がいいときと景気がわるいときで税収の伸びは違いますってだけのことで
インフレと好景気を混同すると擬似相関になるだけのことだわ

>>842
わらたｗ
スイスってインフレ率の低下に伴って成長率が上昇してんだな

あとインフレ率がマイナスになったとたんに失業率も低下してる
マイルドインフレの時は失業率あがってたんだな

>>898>>899
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGR_NGDP&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=GR&c3=IE&c4=ES&c5=GB&c6=IT&c7=&c8=

アイルランド以外は増えてるね　デフレ派はまた嘘ついてるね　狼ニートなんだね＾＾

財政破綻阻止へ２％インフレ必要、日銀法改正で義務付けを−岩田教授
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7LF780YHQ0X01.html

>>902
あららｗ
日本だけは増税してないのにねえ
なんかよく見ると大緊縮で第増税してるギリシャが一番税収増えてるみたいだけども

なにがしたいの？おまえｗ

てかイギリスじゃねーの？
歳入増えてないじゃんインフレなのにｗ
なにがしたいんだろリフレ派さすがｗ

ちょちょちょｗ
しかも対GDP比ってｗ

やっぱリフレ派さすがに話にならんやつらだのｗ

>>905
イギリスの歳入の推移(1980〜2012年)。
http://ecodb.net/country/GB/imf_ggrx.html

あれれ？　デフレ派大丈夫？

10年で借金完済。ＧＤＰ2割アップを掲げる政党はないものか。
無理だと思ってたら何もできないよ。

「経済の最大のリスク要因は欧州債務問題、エコカー補助金打切り反動、電力問題」
である　by白川総裁

そんな言われるまでもなくわかりきってる発言じゃなく
であるからして日本の金融責任者として、リスク回避防衛のためどのような金融政策を取るの発言を聞きたいんですよ。

「問題意識があって問題解決につながる」
by野田総理

小学生でも知ってるような、あったりまえなこと言ってんじゃないってのw
総理はどのような問題意識を持って、どのようにすれば解決につながるのか
総理が考えてる具体的方策を聞きたいんですよ。

>>907
2000年は歳入370に対して歳出は357
2011年は歳入558に対して歳出689

算数できたら
歳出の方が激しく増えてて財政が楽になってないことは即座にわかるな

総額7000億円の国債買い入れオペ通告

この程度なら焼け石に水ですね。

英国は緊縮してんだよな
緊縮してても日本に財政赤字追いつきそうになってると

>>911
まず最初に、算数できれば>>905が間違いだと気付く
次に、読解力低いようだから教えてやるが歳出は>>905もそれ以前も話題に出ていない
第3に、おまえはミスリードしようとしているが、日銀スレで他国の財政がどうなっていようと関係無い