中野剛志　part31

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 22:41:36.63

経済ナショナリズム- Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

中野剛志- Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97

中野剛志とは(ナカノタケシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97

避難所：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1319730183/

中野剛志　part30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341704008/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 22:42:01.85

>>1さんカッコイイ！

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 22:42:09.91

ここまでテンプレ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 22:47:05.52

1000 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 22:40:11.83
防災だから金を突っ込んでもいいという人は、新宿のボロビル再開発に税金をつっこんでも
文句は言わないんだろうな。

しょうがないとは思う
ただ、あからさまに中国人が狙ってるが

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 22:59:07.12

中野剛志の成功がそんなに疎ましいのか？

オレは官僚から彼のような人物が出てきたのは素直に賞賛できるのだが

なんで君は素直にそれを認められないのだろうか

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 22:59:44.21

経済学者は法学者や政治学者よりも偏差値が低いし数学もほとんど理解出来ないから理系学者に格下扱いされる
有名な経済学者に旧司法試験の勉強させても合格出来る奴なんて少ししかいないだろう

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:11:53.27

保護主義というタブー、（ルモンド紙）
http://www.diplo.jp/articles09/0903-4.html

ジャック・サピール（Jacques Sapir）
社会科学高等研究院研究部長、産業様式研究センター所長

保護主義をめぐる議論が再燃している。もはや物神化した自由貿易を必死で擁護する者たちを見れば、
保護主義をめぐる議論が微妙なところを突いていることがわかる。
無知あるいは何らかの意図から歪曲化された事実を聞けば、
保護主義は正真正銘のタブーであるかのように見える。
現在の激動の原因が自由貿易にあると認めようとしない自由貿易派の人々は、
考察の領域を離れて魔術的な思考の領域に入り込んでいる。

諸国の政府の見解にかかわらず、保護主義への回帰は不可避である。
それはマイナス要因になるどころか、安定した基盤の上に国内市場を再建することを可能にし、
世帯と企業の支払能力の向上をもたらすだろう。
保護主義は、現在の危機の長期的解決のポイントになりうるものであり、
「トーテムとタブー」なき公共的な議論の中心へと急いで呼び戻さなければならない。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:16:20.19

保護主義の定義を拡大、或いは誤解し過ぎだよ

例えばTPPはアメリカ主導の保護貿易であって自由貿易ではない（だから一部の親米保守は中国包囲網と呼ぶ）
でも片やTPPに反対することが保護貿易であるという連中もいる（TVに洗脳された連中）

賛成反対というよりは「なぜ賛成/反対なのか」という点で分けなきゃいけない

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:20:35.96

ああ、そのために中国脅威論を珍米保守が煽ってるわけか。
ばかばかしいなｗｗｗｗ

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:26:59.53

>>6
いや、理系から見れば文系全体が隠した扱い
大学でちゃんと勉強していねえだろうと思っているから

まあ、偏見かもしれないが

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:34:03.16

理系は学生時代を引きずってる奴多いもんな
プライドなんて社会人になってから身に付けるべきものなのに、いつまでも「学生時代」にこだわってる印象
まあ実際に大学そのものにしがみついてる場合も多々あるｗ

ある意味、スポーツ系と似てる
学生時代が人生の最盛期みたいな

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:35:09.20

リフレ主義は國家主義――中野剛 - 木村貴: - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/36622/

本家リフレ派ともいふべき岩田規久男や高橋洋一らは、積極的な金融緩和政策を主張する一方で、
他の經濟分野はおおむね市場にゆだねるといふスタンスをとつてきた。
しかし中野が指摘するやうに、人々の將來豫想や期待に影響を與へてデフレを脱却するためには
「単に金融政策を変更するだけではなく、財政政策、社会政策、産業政策なども含めて体系的に、
政策レジームを大々的に変更する必要」（同頁）がある。
そのためには市場にゆだねるなどと悠長なことはいつてゐられない。
國家が經濟全般を「コントロール」しなければならない。
「恐慌を克服するためには中央集権的な権力が必要」（215頁）なのだ。

リフレ主義は市場經濟の否定と中央集權的な國家主義に行き着く。
その論理的歸結をあからさまに示した點で、
『レジーム・チェンジ』は極めつけのリフレ本なのである。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:35:58.09

木村貴@KnightLiberty21
http://twitter.com/#!/KnightLiberty21

自由と市場を愛し強制と權力を憎むリバタリアン。晝間はサラリーマンだが、

夜は自由の騎士として、世間にはびこる國家主義、反自由主義、反資本主義の謬論を斬る。

思考の土臺はオーストリア學派經濟學と無政府資本主義。

面倒なとき以外、政府の國語改革で否定された正漢字・正假名遣で書く。四十代男。横濱在住。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:38:38.79

ラディカルな經濟學、木村貴

このブログでは市場經濟に對する政府の介入を徹底的に批判してゆく方針だが、
批判の對象となる「政府の介入」には當然、政府・中央銀行による金融政策を含む。
金融政策とは貨幣に對する政府の恣意的介入にほかならないからだ。
政府が田舎にダムや道路を造ることには反對するのに、
經濟の隅々を驅け巡る貨幣への介入を當然視して、
＞果たして眞のリバタリアンと呼べるだらうか（いや呼べない）。

私、自由の騎士こと木村貴ははばかりながら眞のリバタリアンとして、
一切の金融政策に反對するから、勿論いはゆるリフレ論にも反對する。
リフレ論とは政府・中央銀行が市場に大量の貨幣を供給してインフレを起こし、
景気回復を目指すといふ主張だ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:48:12.48

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:54:05.27

>>11
> プライドなんて社会人になってから身に付けるべきものなのに、いつまでも「学生時代」にこだわってる印象
それ、全く逆。
理系は社会に出ると偏差値が通用しなくなる。
社会に出た時点で専門から職種が決まるというのもあるが、
理系は文系と違って研究や技術という専門分野で勝負するから、
学生時代までの「成果」はほとんど対象にならない。

どんな論文を書いたか？
どんな製品を書いたか？

これらは大学を卒業した後の業績だけ見られる。

文系がよく勘違いするのは、学生時代の経験が社会に出てから
そのまま生かされることが多いことから、理系社会人は学生と
変わらないと思っていることだ。

逆だ。

むしろ偏差値がどうとか、その辺でしか勝負できていない文系こそ
１８、１９の頃から成長していないのでは？ｗ

理系の場合、金儲けすらあまり関係ないところで勝負している。
仕事の質だけ。IT土方みたいな仕事もあるから、単純には言えないが、
学生時代の自慢なんて「無能宣言」をしているに等しい。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:54:49.17

>>16
×どんな製品を書いたか？
○どんな製品を開発したか？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 23:58:37.15

マクロ経済学なんかしらねえよ
経済学みたいな役立たずな学問を勉強しても時間の無駄だからね

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:01:07.85

経済学者を馬鹿にする奴が多くて頭にくるよ
真面目に地道に研究している人かほとんどだよ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:02:07.19

だね。そもそも学歴に拘ってたら理系に進学しないし
大学入学後はなおさら学歴って関係ないなって実感する。
真面目に勉強した人ほどね。
文系は大学に遊びにいってるだけだから18歳がピークでその後は下り坂。
結果、学歴にしがみつくしかなくなる。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:04:11.49

>19
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E4%B8%80%E8%A6%A7
経済学会って人少ないな～。経済学部ってどこにでもあるイメージだったけど。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:07:04.41

中野信者は経済学者＝竹中くらいにしか思ってないからね
大学いってないでしょ？
三橋がデータに基づいて経済を語ってるとかｗ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:07:11.10

>>19
問題設定を間違えたまま真面目に地道にやらかすととんでもない珍説が飛び出す可能性については危惧しないのか？
経済学の枠組の中からは経済学の正しさなんて導き出せないぞ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:09:30.94

大学出てれば経済学者と聞いたら、大学で真面目に研究してる先生のイメージがわくはずなんだけど
中野信者は高卒、中卒でテレビしか見ないからテレビに出てる経済学者のイメージがわくんだろｗ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:09:58.30

>23
たぶん、経済学≠経済になっている世の中だから。
一昔前は、経済学≒経済だったんだろうけど。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:11:29.01

経済学者に関心なんかねえよ
政治学者の本はよく読むけどね

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:14:45.91

>>26
その政治学者の名前は？

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:16:05.99

経済学部って株とか為替の勉強してる奴らだと思ってた。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:17:09.71

保護主義と自由貿易をめぐる歴史的考察
チャン・ハジュン（Ha-Joon Chang）
ケンブリッジ大学経済政治学部教授
http://www.diplo.jp/articles03/0306-5.html
　
　自由貿易こそ経済発展の決め手であるという見解は、国際通貨基金（IMF）、
世界貿易機関（WTO）、世界銀行などの国際機関やEU機関の共通の了解事項となっている。
しかし経済史を振り返れば、それがなんの根拠もない神話にすぎず、アメリカや
イギリスをはじめとする自由貿易主義諸国が保護政策によって力をつけた後、
今になってそれを糾弾するようになった事実が明らかとなる。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:18:49.44

>>6
司法試験は法学者ですら合格してる人は全然いないけどな

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:20:24.76

>>26
誰の本だよ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:20:53.04

（妄想）桜総合研究所
代表・水島総
政治、経済、教育、歴史などを研究するシンクタンク
最強の人材を集めたい

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:21:03.84

完全雇用を前提にしてる時点であれだしな

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:24:10.57

合格者
白川総裁 S
翁邦夫　 S
ﾎﾞﾙｶｰ　　B
ﾊﾞｰﾅﾝｷ　 C
ｽｳﾞｪﾝｿﾝ　C
ｽﾃｨｸﾞﾘｯﾂ C
ｻﾏｰｽﾞ　　C
池田信夫 D
竹中平蔵 D

不合格者
田中秀臣 F
中野剛志 F
三橋貴明 F
藤井聡　 F
高橋洋一 F
勝間和代 F

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:25:37.63

>33
経済学の学問としては、そういう設定があっても良いと思う。
力学で言うところの、大きさゼロの質点の概念みたいな。
ただ、それをいきなり現実世界に持ってきて、出てきた単語が
『現実のほうが間違っているので改革しないといけない！』だからね。
ちゃんと研究をやっているだけならば、経済学って別に否定するものでもないと思う。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:27:18.94

>34
聞くだけ無駄かもしれんが、何の合格者？

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:31:55.34

>>35
よっぽど景気いい時じゃないと仮定としておかしいけどね

財政も金融も無効なんじゃなくて
完全雇用なら財政も金融政策もやる必要がないというｗ

完全雇用なので規制緩和や構造改革で生産力をアップさえすればいいというｗ

前提が違うという初歩的な間違いだよね

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:32:18.22

名前の出ていない上念氏に回答してもらおう。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:32:48.75

>>12
今更だが、中野さんって社会主義者だねぇ
なんで2chで人気あるんだろ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:35:44.93

>>12-14
リバタリアニズムって新自由主義の政治哲学バージョンじゃん
くそ単純な原理主義だからはまるやつはとことんはまるんだよな
面倒なことは考えないで自由最高っていってりゃいいんだから楽な話
自由の騎士とかいい気なもんだな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:36:07.97

ほとんどの経済学者は地道に学問を極め社会に研究成果を還元しようと努力してると思うんだけど
一部に経済学者のイメージを明らかに悪くしている人がいるのも事実なんだよな
ツイッターで罵倒ばかりしてるあの人とか

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:36:44.41

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/06(金) 00:05:01.98 ID:m+cfobKP
ルーカスが将来的にはマル経をやりたいというのはどういう意味なんだろ

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/06(金) 00:42:58.58 ID:GHDDlr4D
>>312
ワルラスも社会主義者だったらしいし、サージェントもDSGEは社会主義者のモデルって発言してるね

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2012/07/06(金) 03:27:43.94 ID:A51LTTf3
>>312
マルクスとルーカスって変わらないんじゃｗ

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2012/07/06(金) 05:18:24.75 ID:NeCjBdCp
自称するかはともかくも、新古典派的アプローチからマクロ経済学を刷新したのでは！？
けっして「マルクス」ではないのは、実証済みである。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/06(金) 09:20:05.06 ID:M0vr4hzU
ルーカスは、歴史は経済で決定されるという考えているみたい。
だから自身を“疑似マルクス主義”とさえ言っている。

私もRBCを初めて見たときは
「現実的なものは理性的であり、理性的なものは現実的である」という
ヘーゲルの言葉を思い出した。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2012/07/07(土) 00:04:49.83 ID:NWvE2o7B
経済というか生産力じゃね？
マルクスは生産力で歴史が決まると言ってるけど、
RBCやその応用のDSGEも結局一人当たりの資本ストックの状態方程式の制約下で
どれだけΣu(c_t)を最大化するかだから、結局あまりマルクスと変わらない気がするんだけどね

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:40:03.51

>41
シカゴ学派が世界中でやらかしたことを思うと、まったく擁護できんわ。
さすがノーベル賞がない学問だけはある。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:43:56.32

>>41
田中は思想、池田は政策論、上念は職業不詳、高橋は元官僚

誰？

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:44:37.17

プ

43:07/11(水) 00:40 [sage]
>41
シカゴ学派が世界中でやらかしたことを思うと、まったく擁護できんわ。
さすがノーベル賞がない学問だけはある。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:44:38.76

>>39
新自由主義者への反発だよ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:44:49.90

>>35
だから、物理学なんだから研究の成果は、
その中に閉じ込めておけっていうことなんだけどね。

異次元空間への移動を可能にする装置開発みたいな
話にならないようにね。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 00:53:37.92

>>46
えっ、中野さんって単に反発している駄々っ子だったの？
てか新自由主義は関係ないと思うけど

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:16:03.17

>46
小泉時代で言うところの抵抗勢力っていうやつですね。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:16:34.32

>>41
＞地道に学問を極め社会に研究成果を還元しようと努力してる

学会でウケたからといって政策に取り入れられなければ意味無いとも言えるけど

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:18:03.24

>>39
社会主義の定義を答えてみ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:21:32.57

経済学者の就職先は御用学者しかない

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:24:43.33

>>50
アメリカでは政治家が経済学そのものを囲い込んでるからねｗ
ある意味、大マジメにやってるのは日本の研究者ぐらいなもんだよ（だからロクに成果も出ない）

それも当たり前
向こうの経済学は大資本家をパトロンに持つ、言ってみれば”御用学問”なんだから

だ　か　ら　馬鹿馬鹿しいというのよ
研究者はまだしも、経済学なんてあやふやなモノをセコセコやらされてる学生は悲惨だ
わざわざ自らを不幸にする研究をやってる

中野みたいにお気楽な身分の奴が手を出すぐらいが本来の姿なのさ
そして、西部みたいに自分の人生のほうが楽しい奴はどうでも良くなっちゃう程度の学問

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:27:42.13

>>53
日本は財務相が囲い込んでんじゃん

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:29:03.14

>>51
国家による経済の強力なコントロール、つまり社会主義的な経済を求めているという点からそう言っただけ
なんか癇に触った？

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:30:24.40

>>55
社会主義は資本の国有化だよ？

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:32:57.26

>>53
>中野みたいにお気楽な身分の奴が手を出すぐらいが本来の姿なのさ

少なくとも中野は経済学に基づいた発言をしていないけど
まあ、経済学の素人だから当然と言えば当然だが

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:33:15.87

3流学者ほど政治にくちだしするよね

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:34:27.40

経済学では世界恐慌も今回のバブル崩壊も説明がつかないからな

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:34:39.94

ワシントン・コンセンサス

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

ベースはもちろん新自由主義。　　現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスの順守は世界新自由主義を進める上で避けて通れない国際ルールであるとのこと。
全ては企業の利益のため。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:34:54.71

経済学なんて真面目に研究する学問じゃないんだよ
世間の評価は哲学者以下の扱いだし

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:35:20.51

新自由主義の基本理念は５つ

１．規制緩和　　過当競争を誘発しても構わないと考えている。　弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。
　　　　　　　　　　労働ビッグバン等の労働者の権利剥奪もまた規制緩和の一種である。
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃という流れ。
　　　　　　　　　　自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　
２．小さな政府　主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。　　公務員の既得権益は強固であり、彼らにとって比較的痛みの少ない
　　　　　　　　　　これらの分野が狙われやすい。　
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。　　

３．民営化　　　言わずもがな。

４．自助努力と事故責任論の国民への定着　　国家が国民の面倒は見ないという小さな政府論と結びついた考え方。

５．市場原理経済の導入　安定状態へわざと不安定状態を持ち込み経済を活性化するというのが基本。　弱肉強食の競争社会を志向する。

これが新自由主義である。　このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。

アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:35:41.05

経済学者ほど嫌われる奴らはいないだろうなw

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:36:47.84

>>55
＞国家による経済の強力なコントロール

それ例えば小泉改革の事だわな
じゃあ小泉＝社会主義って事になるじゃんｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:37:32.18

>>56
「社会主義的」と言ってるでしょ
社会主義そのものなんて言ってないよ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:39:18.34

>>65
小泉改革が経済の強力なコントロール？
ギャグにしても笑えないけど

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:39:29.35

>>65
国家が予算を施行する以上、全国家が社会主義になるんじゃん

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:39:29.63

>>61
政治に対して独立性を持ち得るとは到底思えないからなあ

政治的思惑を排除して経済学を極めると、物々交換か共産主義か国家解体の３つしか無い気がする

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:39:41.70

えらそうに発言してる経済学者をどれくらい数学を理解してるかテストしたいよね
理系大学院修士過程レベルの問題が解けるかどうか

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:40:37.75

>>67
なんで国家が予算を立てると社会主義になっちゃうの？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:40:53.67

>>66
構造改革って経済構造を変えてコントロールすることじゃないの？

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:41:46.94

>>70
GDP=C+I+Gだから

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:44:12.20

>>64
小泉は国家による経済のコントロールを国家の力を以て強力に外しに掛かった。
小泉＝社会主義と言えなくも無い。
そもそも新自由主義と社会主義なんて根本からすれば大した違いは無い。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:44:49.22

>>63
世間的には文学者や哲学者以下の扱いなのにそれを理解出来ず偉そうに国際政治や防災政策など自分の専門分野以外でも知ったかぶりで発言するから嫌われるんだよ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:45:03.88

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:47:02.28

>>66
つか、小泉はほとんど経済政策しかやってなかっただろう（拉致被害者奪還以外）

そもそも規制緩和だって政治権力による市場介入なんだよ
問題は規制が緩いかキツいかの問題ではない（それは状況によって変わる/キツいほうがいい場合もあれば緩めるべき時もある）
何を意図してルール・メイキングするかだ

小泉改革（というかこの２０年の改革路線）の場合、規制を「緩めること」そのものが自己目的化し
その負の結果に対して何の検証も行わなかった（そして小泉は逃げた）

「規制は緩い方がいい」そんなドグマはどこにもない（それは単なる固定観念だ）
それを批判するだけでコミュニスト呼ばわりとかムチャクチャな論法が、朝日新聞を中心に行われてきた

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:48:00.95

>>69
偉そうに言ってる中野信者はどの程度数学ができるんだ？ｗ
東大数学科卒の私がテストしてやろうか？

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:48:08.63

>>71
まあそれも環境を整備するって意味で「コントロール」と言えなくはないが、そういう意味ではない
今言ってるのは、国家権力によって経済そのものを統制するってこと
別にそれ以上の意味はない

>>72
だからなに？

>>73
なんでやねん

>>76
>>71と同じ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:49:01.90

>>78
>>75

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:50:35.84

まあ、中野が社会主義的な思想をもっていることは間違いない

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:51:46.03

中野は古典派じゃないよ？

マルクス曰く資本主義の完成形が社会主義

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:52:14.68

中野信者は基地外
任期の長さで割れば、小泉より小渕のが構造改革してるのに
小渕はマンセーで小泉は売国奴呼ばわりなんだから

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:52:15.32

>>78
＞統制する

これはもう言葉遊びだよｗ
「統制」「コントロール」・・・字面のイメージの違いでしかない
こういう言葉遊びは止めましょう、ってとこから考えないと
「何となく自由っぽいからおｋ」「何となく社会主義っぽいからNG」こんな程度の議論しか出てこなくなっちゃう（大手新聞がまさにそうなってるけど）

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:52:21.17

不況時に景気対策したら社会主義なら全世界そうじゃねえのｗあほらしい
今の市場閉じて全部国家運営でやるってんならそう言ってもいいけどさｗ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:53:47.21

つーか、今頃になって中野氏が社会主義者とかアホじゃねーの
そんなの彼の本読んでる俺らからしたら常識だっつーの
いまさらガタガタ騒ぐな

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:53:54.27

経済学なんて経済学部で教わらなくても独学で勉強すれば大丈夫だよ
それくらい学問としてのレベルが低い

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:54:19.07

>>84
いつどこが不況なの？バカなの？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:54:19.66

>>80
断っておくが、彼は経産省の役人だからねｗ
君の意見はしょせん巷に溢れかえってる「公務員叩き」と同じレベルだよ
いわゆるルサンチマンってやつ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:54:42.65

古典派　完全雇用なので財政政策も金融政策も無効
マルクスと小泉はこっち側の人

ケイジアン　不完全雇用で均衡するので財政も金融も有効
中野はこっちがわ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:55:35.09

>>88
彼はまだ若いのに天下り法人にもう左遷されたけどなｗｗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:55:46.21

>>83
上の本でそういう趣旨のことが書いてあるけど
言葉遊び？

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:57:21.86

>>88
何か被害妄想の激しい奴だな
ただ社会主義的な思想をもってるって言っただけでなぜそんなに必死になる
そんなに都合が悪いのか？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:58:01.20

社会主義を理解してないんじゃね？
って言ってるんでしょ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:58:32.44

社会主義って言われただけで発狂する中野信者ｗ

88:07/11(水) 01:54
>>80
断っておくが、彼は経産省の役人だからねｗ
君の意見はしょせん巷に溢れかえってる「公務員叩き」と同じレベルだよ
いわゆるルサンチマンってやつ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 01:59:20.16

>>93
そうは言ってない
馬鹿は中野さんの足を引っ張るから引っこんでてくれ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:00:31.33

社会主義的な思想ってなに？
まったく意味不明なんだけど

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:01:11.67

中野は新自由主義ガーって他人にレッテル貼りまくってるくせに
自分が社会主義と言われると発狂する

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:01:42.51

なんでそんなに「社会主義」って単語に反応してんだこいつらｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:02:06.18

ケインズはマルクス嫌いだからねw

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:03:14.82

グローバル化に賛成したら新自由主義
自由貿易を推進したら新自由主義
行政の無駄を省けと言ったら新自由主義
天下りや談合に反対したら新自由主義

社民党でもここまで言わない
中野とか福島みずほ以下だろｗ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:03:43.81

>>98
ここの連中は社会主義と新自由主義の類似性を指摘していて
その対極としてケイジアンがいるから

すぐ分かることでしょ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:04:15.90

中野さんは新自由主義を倒そうとしてくれてるんだから、むしろ社会主義者と呼ばれることを誇りにしていいと思う
むしろ社会主義って言われたことに怒ってる人たちって、アンチ中野さんの自演だと思う

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:05:55.72

>>101
そういう言い方は中野さんがゴミのケインジアンであると誤解させるからやめた方がいいよ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:06:18.46

まともな経済学者は西部先生だけだよ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:07:05.65

ケインズは帝国主義（軍国主義）時代の人間だから
それを今に当てはめるのは無理なんてどんなバカでもすぐ分かりそうなんだがな

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:07:19.21

西部が経済学者って、冗談にしても笑えない

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:08:13.21

>>105
中野さんはケインズを遥かに超えてるよね

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:09:58.79

軍国主義の時代なら戦争という武器の大量供給・大量消費で
いくらでも経済成長できたし原始ケインズ主義の理論も役に立ったろうけどね
それが今は無理なのに気づかない低脳中野信者

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:11:46.31

軍国主義ってなに？

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:12:21.65

>>108
はぁ？まさに煩悩のレス乙
中野はケインズ主義じゃなくて計画経済だっつーの
要するにデフレから脱却するためには計画経済が最も有効だと言うこと

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:13:21.67

計画経済じゃデフレは脱却できないよね

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:13:47.13

>>111
アンチ中野乙

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:14:07.61

生産計画立ててどうすんのよw

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:14:19.47

中野はデフレ対策の中に官僚である自分の自己保身も混ぜてるからややこしいことになってるｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:14:44.10

>>111
あなたは>>12を100回拝んで読むこと

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:14:50.00

>>110
中野はケインズ主義じゃなくてマルクス主義なんだなｗ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:16:39.77

マル経がデフレ脱却の理論的支柱とはｗｗ
中野ダメすぎｗ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:16:40.83

結局中野の主張って国家権力を強化することに帰着するんじゃん
まさに官僚そのもの
お前らいつまで中野の手のひらの上で踊ってるつもりなの？

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:16:59.57

>>114
東電擁護とか天下り擁護とか談合擁護とか公務員給与引き上げろとか
ほとんどデフレと関係ないことまでデフレ対策とか言ってるからなｗ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:17:29.58

談合擁護は別にいいだろ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:19:15.52

デフレだから東電叩いちゃダメとかｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:20:54.54

自由貿易を推進したら新自由主義とか中野はムチャクチャすぎる

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:21:12.60

Megumi ？@megu11251
http://twitter.com/megu11251
『日米同盟つぶしと日本経済つぶしを狙うで2011年の「ＴＰＰ反対闘争」は、

赤旗が振られていないだけで、代々木を頂点として、

全国のマルキスト／コミュニストが一大結集したものとなった』

（撃論vol.4「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」）

中川八洋(筑波大学名誉教授)

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:23:34.64

>>122
外資を入れること＝自由貿易

↑
いつの間にかこうなってしまった定義自体がおかしいという話

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:25:20.00

最近初めて中野の映像見たけど、あまりに態度悪くてビビった
しかもニコニコでは中野がそういうパフォーマンスじみたことするたびに絶賛の嵐
三橋ファンにも言えることだけど、彼らと意見が違う人たちは理屈抜きでボコボコニ叩くし
挙句の果てには、中野・三橋の持論と同様のことを発言しても滅多打ち
なんか空恐ろしくなった

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:27:51.58

>>123
親米保守ってどうしてこういつまでたっても頭が冷戦構造なんだろうな
もう自分と違う立場の人間に左翼のレッテルを貼ってりゃいいって時代じゃないだろ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:30:51.26

>>126
そういうこと言っている奴ほど他人には平気でレッテルを貼るんだよな

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:33:32.10

中野ってなんでネットでここまで人気になったの？
別に大したカリスマ性もないし、不思議
誰か教えてちょ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:42:51.62

自由貿易ってwin-winの理論なのに中野や信者はなぜか貿易で勝ち負けとか言い出すから困る
それに仮に勝ち負けをつけるとしても日本が圧倒的大差で大勝したのが現実なのに
なぜかアメリカに搾取されてるっ！とか言うし支離滅裂すぎる

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:51:13.52

ガラパゴスに自由貿易をやってもいいはず
それは社会主義でもなんでもない

まあ中野は別にそうとも言ってないんだけどねｗ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:51:51.37

TPPでデフレが促進されるとかまことしやかに言ってるしな
安いものが入ってきたらデフレが進行するなら、なんで日本だけがデフレになるんだよ
そんなに自由貿易がデフレを促進すると言うなら、鎖国しろって言えばいいのに
それならまだ潔い

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 02:55:07.93

>>125
保守を名乗るなら最低限の礼儀・マナーは守ってほしいよね。
「堺屋太一はまだ生きていたのか」
「みんなの党はみんなバカの党」
「最近出てきたバカいますよね、古賀ってやつ」
とか、正直かなり引いた
師匠の西部も態度悪いなと思ってたけど
中野を見た後だと凄く紳士的に見えるｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:00:51.62

中野は保守の仮面をかぶってるだけだからな
その実、革新派
戦前の右翼に近いものがある

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:04:43.21

>>128
勝間が人気あるのと同じ
勝間のほうがまだ有能だと思うけどね

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:07:35.23

『日本の公共事業の現実②』三橋貴明　AJER2012.7.10(4)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18317772

三橋さん、やっぱ視点が面白いしシビアだ

１　「談合」には、”質を高めるための競争”を促進する機能があった　（手抜きをさせない為の業界内相互監視のシステム）
２　一般競争入札は”価格を下げるための競争”でしかなく、まさにデフレ下体制と言える　（安かろう悪かろう）
３　公共事業を指名競争入札にしたのは、米国のゼネコン（ベクテル社）を参入させる目的だった　（国の予算が海外に流れてしまった）

特に３番目は腑に落ちた
シンドラー社のエレベーター事故があった時に世論をそっちに向けるべきだったな

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:07:37.96

中野は伝統や文化に全くと言っていいほど触れないからね
中野が言ってることで保守らしいことって何一つない
感情的な反米・反自由主義と保身のための主張しかない
中身がペラペラすぎる

137 ：135：2012/07/11(水) 03:09:19.71

訂正

３　公共事業を指名競争入札にした　→　一般競争入札にした

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:10:23.14

>>136
日本思想新論面白いぞ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:10:57.60

中野や三橋は海外の企業が日本に参入するのを反対するなら
当然、日本のインフラ輸出とかも反対してるんだよね？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:11:37.52

>>136
何言ってるんですか？
伝統・文化こそ、中野先生の真骨頂です
「日本思想史新論」という素晴らしく、日本思想史の現時点で最高の本と言っても過言ではないです。
ぜひ読みましょう
http://www.amazon.co.jp/dp/4480066543

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:14:05.14

>>135
阪神淡路大震災の時にばれた手抜き工事はなかったことになってるのか
すごい怪電波だな

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:14:36.93

>>138
あんなのトンデモ本の類いだよ
まともに日本思想を勉強したかったら渡辺浩「日本政治思想史」をおすすめする

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:14:38.49

>>135
その中小企業診断士は確かデータに基づいて議論するのが売りなんだよな？
妄想やら陰謀やらで酷いねこりゃ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:18:13.47

補足するが、ベクテル社は青森県六ヶ所村の原子炉関係の建設にも入っている
脱原発の連中がこんな書き込みをしているよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162815196
＞この際、東電をベクテル社に売り払うのはどうですか？
＞六ヶ所村を始め世界の原子力の６割、フーバーダムを始め水力、火力ブラントもお茶の子サイサイ
＞東京都並みの広さの工業団地までサウジに建設して石油にも顔が利くベクテル社！
＞あそういえば、Googleも出資した太陽光発電所を建設してるのもベクテル社ですね！

何てことはない
公共事業＝悪玉論は、裏を返せば単なる売国政策
国の予算をアメリカのゼネコンに横流しするだけの事だった
この２０年よく見られたお決まりの構造

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:19:01.34

＞一般競争入札は”価格を下げるための競争”でしかなく、まさにデフレ下体制と言える

こういうデフレ派とは逆の、反デフレ脳みたいなのどうにかならないのかね？
全てをデフレにリンクさせるバカ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:21:35.49

>>144
意味不明。それだと公共投資マンセーのがベクテル社に金を流したいだけに見えるがｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:23:09.09

米国のやり口はまるで在日ヤクザだな
表では生活保護費を削れと言わせておいて、裏ではちゃっかり参政権まで得ようとする

ようするに「日本人が使える予算を最小化」しつつ、「米国に流れる予算を最大化」する
これだけの事

これに賛成する日本人は何を考えてるんだ？
予算は少なくなるわ、供給力は落ちるわ、雇用は減るわ、地方への再配分機能も低下するわ
何か良い所があれば挙げてみろと

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:24:41.24

>>147
日米構造協議でググれカス

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:25:38.55

>>144
ベストアンサーに選ばれた回答
yossy135さん
国民生活に最も重要で基本的なインフラである電力事業を（それも首都圏の）外国に売り渡すということは、
日本を売り渡すのと変わらないと思いますが･･･。

マジレスされててワロタｗｗｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:26:45.40

中野の言説がいかに経済学に反しているかを知るには、ここが詳しくてよい

高校生からのマクロ・ミクロ経済学入門
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:27:26.40

一連の書籍で印税はいくらぐらい入ったかな

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:31:33.34

>>144
これが噂の放射脳か

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:31:53.85

>>151
相当がっぽり儲けただろうな
ここでも「中野剛志の選ぶ50冊」をか言っておきながら、自著ばっかり宣伝ｗ
こういうときは普通、自分の本なんて、入れても1冊か2冊くらいに抑えるだろｗ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/bookfair/tppboukoku.html

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:37:56.09

>>153
中国がなくても、日本経済はまったく心配ない！　三橋貴明／ワック2010/12出版

三橋はこういうフレーズ作りが上手い
このセリフを吐ける日本人は保守派でも殆どいないだろう
もはやこういう所から議論を始めてくれないと信用出来ないんだわ

グローバル化に無批判な連中は、好き嫌い以前に頼りないんだよ
お前ら欧州情勢なんかニュースすら見てねえだろってｗ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:38:34.47

公共事業拡大はアメリカの陰謀ってついこの間まで言ってたやつらが
公共事業縮小はアメリカの陰謀とかバカなの？

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:40:39.72

>>155
バブル崩壊も込みで一連の流れだから、時系列で追うとむしろ前後の整合性がつくでしょ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:41:21.00

>>154
日本人はみんな喜んで中国製品を買いあさってるのが現実
三橋は数字遊びしてるだけの机上の空論

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:43:03.72

>>157
でもそこから脱却しなきゃいかんでしょう
そこで満足してたらまさに”底辺への競争”を地で行ってしまうよ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:43:28.02

>>153
同じ著者の本が何冊もあるな
相当偏った書き手の本しか読んでないのが丸わかり
つか、まともな本がほとんどないｗ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:43:30.82

>>156
アメリカの製造業が壊滅したのも、サブプライム危機も日本の陰謀だよな？ｗ
あえて勝ち負けつけるならどう考えてもアメリカのがフルボッコにされてるんだけど？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:45:47.65

>>158
なんで脱却する必要があるんだよ
無駄に高いものを買えってか？
中国製品が安いのとデフレはほとんど関係ない
貿易が競争と考えている時点で論外

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:50:31.39

>>160
アメリカは製造業を自ら捨てたんだろ（庶民向けには市場原理、グローバル化の建て前/美名の下に）
そして実態は金融業にシフトしていったのがレーガン政権でしょ
日本じゃその建て前＝キレイ事の部分だけを鵜呑みにした連中が国をミスリードしていった

この国は戦後、建て前とキレイ事だけ
平和主義だの自由主義だの、それが単なる理想主義に過ぎないことも分からず喚き立てる
「我々の主張こそが現実主義なのだ」とね
アメリカ人は笑ってるよ、アイツらは建て前と本音の見分けもつかないのかと

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:52:57.70

>>161
そこまで中国製品の優位性が固定化されたとは考えないほうがいいと思う
サムスンにしてもそうだが

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:57:01.67

>>159
古典ばっか読んでて許されるのは純文学（）ぐらいだけどねｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:57:02.30

>>162
こういう書き込み見ても分かるけど、中野や信者の頭の中では
アメリカ人＝優秀、日本人＝低脳
って思い込んでる節があるね
なんか凄く気持ち悪い

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 03:59:35.74

>>153
広瀬隆まで薦めてるしｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 04:03:26.77

>>166
なのに”原発は一定の割合で維持”って言っちゃう点が中野のキモでしょｗ

基本リアリストなんだよ
情緒では動かん

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 04:18:14.21

>>166
陰謀論好きだよな中野ってw
２ｃｈで人気あるのも陰謀論者が多いからだら
頭良くないと陰謀論に走るからな

40半ば以降は小沢信者(ミラーマンとか含む)、40前半から下は三橋中野信者が多いと思う
50後半だと共産党信者も結構いるだろ
三大陰謀馬鹿だけどな

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 04:38:23.66

真正保守主義の会

親米保守皇統維持新自由主義ハイエクフリードマン中川八洋
高貴な自由と美しき倫理の満ちる日本を目指して
http://twitter.com/jpnconservatism

サッチャリズムに学ぶ　1

日本が今直面している危機は、かつての「英国病」に酷似しています。

であるならば、英国病を退治した、かつての英国の大宰相・M.サッチャーに学ぶべきでしょう。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 04:42:38.70

デフレの日本でインフレ退治すんのかｗ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 08:21:26.62

>>12
ブロゴスは素人の記事も載せるんだｗ
知らなかったｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 08:32:00.68

既得権益をぶっ壊せ、とか新自由主義者の常套手段じゃん。
こいつらから言わせれば、ブラック企業以外は全部既得権益なの。
なんせワタミの社長をブレーンとして雇って改革を進めようとしているんだぜ？
それだけでなく、橋下のブレーンって小泉改革を推進した連中ばっかりじゃん。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 09:23:31.72

お仕事お疲れ様です＾＾

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 10:16:32.39

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18314745を見ると、
３年前にｃｈ桜で議論された内容をテレビでは今やってるんだよねｗ。

ということは桜のパネラーは他より３年進んでいるわけだから逆に頭が固定化
してる国民やエコノミストからみたらそりゃトンデモに見えるはずだわｗ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 10:20:02.41

おっと、中野さんの悪口はそこまでにしろ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 10:20:59.70

>>174
3年もタイムラグがあるのか
漠然とだが1年位かと思ってたw

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 10:22:39.62

自分たちは3年進んでるんだ！って思うと優越感で気持ちいいよね（笑）

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 10:28:44.22

>>174
お前のような馬鹿が、チャンネル桜にネガティブな印象を与えるんだよ
いい迷惑

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 10:49:51.09

>>178
>>174のようなのは、ネット弁慶以外には優越感を感じる機会のないかわいそうな人なんだから、もう少し優しくね

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:04:21.29

>>179
頭わりーな。
３年遅れている奴らが多数派だから不要な時間と政権を作り出してしまったんだろ？。
>>174の動画の司会を見てもなんとも感じないくらい鈍感なの？

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:08:41.32

うんうん、ぼくちゃんは3年進んでるね＾＾
これで満足かな？

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:11:53.89

>>180
3年がどうこうというより、自分の発言がch桜を貶めていることにも気付かないような
頭の悪いアホが多数派だからトンデモ政権を作りだしたんだよ

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:20:19.20

だから中野信者はバカにされるんだよｗ。
レベル低い。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:22:50.94

ｃｈ桜は3年進んでいる！（キリッ）
つまりそれを知ってる俺様も3年進んでいるんだ！（キリリッ）

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:31:13.33

＞つまりそれを知ってる俺様も3年進んでいるんだ！（キリリッ）
＞自分の発言がch桜を貶めている
＞チャンネル桜にネガティブな印象を与えるんだよ

同一人物だと思うけど、>>174の文章をどう解釈すれば↑のように
なるかきちんと説明してくれる？。フレーズありきの印象操作は
それこそ３年遅いテレビと変わんな、あっ、テレビの関係者ですかｗ？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:35:47.42

はいはい、お前は3年進んでるよｗ
これでいいだろｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:37:17.11

スレの簡単な文脈と意図さえ追えないバカがいると
ほんと疲れるね

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:38:17.83

はいはい、オレは３年進んでいるよｗ。
これはもういいからＴＰＰの話しよーぜ。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120710/mca1207100501002-n1.htm

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 12:14:40.08

↓の宇野正美とかいうやつのほうがすごい、日本のバブル崩壊前から今の俺らみたいな話しやってた

【TPP】今から23年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976104

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 12:18:55.14

>>69
＞＞えらそうに発言してる経済学者をどれくらい数学を理解してるかテストしたいよね
＞＞理系大学院修士過程レベルの問題が解けるかどうか

これ、経済学だけじゃなくて、そもそも社会科学とは何かということを誤解している。
数学ができるできないの問題ではない。探究するテーマが築けるかどうかの問題だ。
その探究のツールに数学が必要なら当然使うだろうが、ツールはツールにすぎない。

数学の方も複素関数の経路積分とかなんとか、抽象的すぎるテーマがあって、
こんなもの社会科学者が知らなくたっていい。せいぜい偏微分、多重積分位氏ってりゃ十分だろう。

現在の経済学の問題は、モデルの個別状況を無視して抽象化が激しすぎることだ。
日本には日本の経済状況の構造があり、アメリカはアメリカで構造があり、
個別対応しなければならないのに、それを無視して一般的に＊＊＊モデルなんて
言ってる。これが問題なんだろう。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 12:21:40.19

>>190
これは正しい見解。
経済学者とは「それだと、実際の世の中には合うかもしれんが、肝心の経済モデルに合わないから無意味だ」
的な馬鹿だらけ。
本人たちは決して自分たちが馬鹿とは思っていない。　現実が何故かおかしいと思っているｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 13:31:55.08

>>189

こういう、話の中身のちゃんとしてる人ってしゃべり方もキチンとしてるよな
嘘ばっかついて後ろめたい事があると古賀とか竹中みたいなゴモゴモした回りくどい言い回しになっちゃう（西部はキャラ）

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 13:47:32.80

>>189
何この人ｗｗすごいんだがｗｗｗ
未来から来た昔の人なのか？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 14:25:52.26

ＪＦＫ（ケネディー大統領）が殺された原因も、通貨発行権を政府に取り戻そうと
したこと、つまりアメリカに日銀のような国立中央銀行を作ろうとして、
ＦＲＢマフィアに殺されたという説もある。
とにかくアメリカはまともな国ではなく、とんでもなく闇が深い国だ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 15:46:18.00

...

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 17:15:28.69

>>53
> アメリカでは政治家が経済学そのものを囲い込んでるからねｗ
> ある意味、大マジメにやってるのは日本の研究者ぐらいなもんだよ（だからロクに成果も出ない）
おまえも脳内でアホなことを考えているんだなｗ

メディアに登場するのにそういうのがいるっていうだけだよ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 17:22:06.04

>>105
左翼のアホの発想ｗ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:12:27.22

アメリカもヨーロッパも完全に経済凋落モードに入っている。
ヨーロッパは、もう救いようがないくらい駄目だろう。

アメリカは、徹底的に経済構造を変えればまだ生き残るチャンスがあるが、
相当な国内改革と闘争をやらないと無理だろう。

日本の場合は侵略でもされない限り、あるいは大災害でも来ない限り、
近未来的な経済材料は非常に明るい。うまく経済運営すれば、相当いい状態になるし、
その運営についてはアメリカよりずっと楽だろう。

とにかくヨーロッパはもう救いようがないということで、今の時点で資金援助なんか絶対に
すべきではないだろう。ヨーロッパ人の生活水準が相当下がって労働コストが有利に
なってくれば、また浮かびあがるチャンスもあるが。

このままでは、西ヨーロッパが東ヨーロッパ並みに生活水準が下がって、
さら低落してヨーロッパ全体がアフリカより生活水準が下がることになるかもしれない。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:27:00.51

>>190
本質を付いているな。その通りだと思う。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:37:47.31

>>190
数学ができない奴の言い訳でしかないね
モデルの意味も分かってない奴がごちゃごちゃ言っても説得力ゼロ
お前の言ってる経済学の問題とやらの方がよっぽど抽象的
実際、経済学は数学ができないと話にならない
日本の経済学部の問題は、お前のような大して数学ができなくてもいいとか言ってるバカが非常に多いこと

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:38:49.79

>>200
は論点が全然違うということに気づいていないようである

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:40:56.05

脊髄反射バカは引っ込んでてね

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:45:52.15

だから経済学者は数学を理解出来ないし旧司法試験を受験してもほとんどの人が不合格だろう
経済学なんてレベルの低い学問を学んでも無意味なの

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:49:08.17

それ以前に、人間の経済活動を全て数学で説明しようと思うな！

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:50:05.04

>>190 >>204
経済学で数学使うことの意味が分かっていないようだけど、
数学っていうのは、ツールというより、共通言語
日常言語で語るより曖昧さが少ないから用いているというだけ
それ以上の意味はないよ
数学ができないってことは、言葉が通じないってことになっちゃう
逆に、数学が読める人にとっては、日常言語で書いてあるよりも遥かに分かりやすく、イメージしやすい
その辺のことをきちんと理解していない人は結構いるよね

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:52:08.31

>>189
宇野正美って陰謀論じゃとして有名だよ
上でも誰かが言ってたけど、中野国民は本当に陰謀論が好きなんだなｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 18:53:42.27

経済学者は数学が出来ないから必死だね

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:02:07.44

経済学者が数学者より、数学ができないのは当たり前。
経済学に必要な数学レベルが確保できてればいい。
数学を勉強するのに時間を食って、経済研究の方が手抜きになったんでは、
本末転倒だ（というより、学者が自分の専門分野で論文を発表するのに、
どんな概念が必要か分からなければ、意味がない）。

自分の経済学の概念を発表するのに数学が必要なら、その分野の数学を学べばいい話だ。

それは物理学も同じだろう。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:03:53.45

>>205
君が数学を理解していないことだけはよく分かる。
自然科学においては、全てを数式で置き換えることが
出来ないということくらいは常識。

数学は緻密な理論のための道具に過ぎない。
付け加えておくと、言語も記号という道具に過ぎない。
我々は記号という道具を媒体にして議論するしかないわけで、
それ以上でもそれ以下でもない。

自然科学では常識として扱われていることが、
経済学者に理解できないとしたら、それは教養が足りないか
数学や科学へのコンプとしか見られないだろう。

実際、自然科学で経済学を「科学」と見ている人は少ないだろ？
なぜ理学、さらには工学からも見下されているか考えてみる
必要があるんじゃないのかな？

自称理系の経済学者くんたちは。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:06:50.61

経済学者は数学者へのコンプレックスが凄く強いからね

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:08:40.29

それより>>205の｢数学が読める｣が気になって仕方ない。
数字が読める、もしくは数学がわかるなら分かるんだが。
このおかげで文全体がわからない。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:10:13.55

>>206
だが、宇野が実際に的中させた事例も多いことも確か

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:16:51.16

>>209
あなた、長々と支離滅裂な文を垂れ流す前に、もっと理解力をつけた方がいいよ
あなたが数学できないのは分かったから

>>211
はいはい、「数式が読める」とでも言えばいいかな、揚げ足取りくん
ていうか、「数字が読める」なら分かるって、あなた日本語ちゃんと理解できないでしょ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:20:15.06

>>209
経済学が科学と見られてないからなに？
お前、経済学がどういうものかくらい理解してから経済を語ったらどうかしら
まともな理工学者は全く別物の経済学を見下したりしてないよ
君は何かを見下すことでしか満足感を得られない人間みたいだね
かわいそうに

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:22:38.40

>>211
>>205は数学を共通言語って位置付けていたから
「英語が読める」と同じように「数学が読める」って言っていただけじゃないの？
そのくらい誰でも分かると思うけど、頭大丈夫？

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:22:57.94

数字は手段でしかない
我々にとってマネーが手段の一つであるように

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:25:15.95

>>211
数式が読める

の間違いだろう。ただ、>>205の議論は文系的に見える。
言語も数式も記号というのは学問の前提で、ある程度
勉強していれば当然のこととして知っていなければならない。
なぜ論文に「文章」と「数式」の両方が存在するのかも
理解できないだろう。

数式で全体を表現できないから、その表現できない部分を
文章で補ってやる必要がある。核心部分が数式で
あっても、その背景や前提条件などは、きちんと文章で
説明しておかなければならないし、それをやらなければ
捏造という以前に論文として成立しない。

数式とデータは自分の立てた仮説に根拠を与えるためにある
のであって、それ自体が「世界」を表現しているわけではない。
経済学者の一部には、自分の立てた仮説が「全て」であるか
のような議論をする人がいるが、そういうところが批判される
原因となっている。E=mc2みたいなものもあるが、基本的に
一つの式で全体を表現するというのは非常に難しいし、
一般化しすぎて意味のない式になることの方が圧倒的に多い。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:25:35.89

大統一理論なんてないってことだろ

そんな理想のユートピアがあるって言うんだから古典派は社会主義と言われる

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:26:08.81

数学が理解出来ないと煽るとムキになって反論してくるから面白い
コンプレックスのかたまりだね

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:27:15.31

実際消費性向を求めるだけで苦労するぜw

日々変化していくものだからｗｗｗ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:28:22.66

>>217
>なぜ論文に「文章」と「数式」の両方が存在するのかも
>理解できないだろう。

理解できていないお前は論理学を勉強するといいよ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:29:11.79

人を見下すためのプライドだからじゃね

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:32:53.75

>>217が見当違いすぎて吹いたｗ
一体誰と戦ってるんだｗ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:33:15.29

>>221
反論できないと個人攻撃ｗ
221は自ら敗北を認めたということです。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:34:21.16

>>224
反論できないと個人攻撃ｗ
224は自ら敗北を認めたということです。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:34:25.61

>>216
多くの経済学者は理解していると思うよ。
していないのがいるというのが問題になっているだけ。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:35:08.95

>>214
いやいや、君が文系だから知らないだけだよ。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:35:52.21

ほとんどの理系学者は経済学者を見下してるよ
経済学者にしたら悔しいと思うけどそれが現実

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:36:30.45

>>224
あらら、プライドが気づ付いちゃったかな？
本で聞きかじったことを意味も分からず並べているようだけど、皆そんなの分かってるから

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:37:42.05

>>222
科学者　→　疑似科学
技術者　→　役に立たない学問

こんな感じ。真理を追求せず、実社会にも役に立たない学問って何？
もちろん多分に偏見が含まれているが、そう言われても仕方ない
現状があるわけで。もちろん背景には研究費を削られたり、
アジア賛美みたいなものに対する違和感などがあったりするわけだが。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:38:00.96

>>227
残念ながら理系ですｗ
俺の周りにお前のような馬鹿はいないよ
ていうか、お前、まともに理系の学問も学んだことないだろ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:38:27.69

>>229
で、何が言いたいのかな？

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:39:18.31

経済学が見下されているということにしないと精神が保てない奴が約一名スレに寄生中

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:39:21.97

>>231
無理すんなｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:39:45.27

理系総理大臣

鳩山由紀夫
菅直人

理系は使い物にならんなｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:40:06.32

>>233
おまえがコンプの塊だということはよく分かったから
おとなしくしていなさい

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:40:18.84

>>234
草を生やす意味がわからん

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:40:38.70

>>234
大恥晒しちゃって、そう言うしかないよなｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:41:03.66

>>237
おまえの疑問の方が謎だｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:41:42.76

>>236
えっ、君が経済学にコンプレックスがあって粘着してるんでしょ？
かわいそう

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:42:02.60

ニートレーダー、今日は理系という設定でホラ吹いてんのかｗ

彼のレスはググってきたコピペばっかだからな
レスの間隔を見てるとあからさま

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:43:08.51

>>230
全員がそうだって、言ってる訳じゃないよ
やってる人はちゃんとやってると思ってるから

自分的にはそういう人がいたってだけだから、プライド？な人が

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:46:38.53

経済学の論文で、時々統計学で使用する、統計的有意性をそのまま、
自分の経済データの関係性を主張するのに使っているアホな論文がある。
感応度なんて概念をそのまま経済学の論文で使っている場合もある。
これは、実際まずい。

別の学問分野で使われている概念を自分の学問分野で定義もしないで使うのは、
アホな学者のやることだ。
経済学者が数学を使う時には、こういう間違いを犯しやすい。
平均値とか最頻値とか算出するくらいならいいが、
微分とか積分を使う式を経済学で使用する場合は、変数の単位をはっきりさせて、
一体何を何で積分しているのか明確に説明し、数値の抽象化についても説明する必要があるだろう。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:47:52.66

>>243
んまー、日本では経済学は「文系」だし。
米国では理系なんだけどね。
そこは大目に見て上げないとｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:52:38.67

>>244
アメリカの経済学は高度だ
なぜか分かる？
デリバティブという「ねずみ講」を編み出さなきゃいけないかったからだｗ

”金の無いジャイアン（アメリカ）”がいかに周到に外国をダマし金を借りるか
これが向こうの経済学の真髄
サギ師になるには、ダマす相手の上手をいかなきゃいけないだろ？ｗ
だから高度な教育を必要とされるんだよ

日本は世界一の金持ち国家だから、アメリカ人のようなサギ師育成プログラムは必要ない
そういう事だ
日本のほうが正しいワケ
そしてアメリカは間違ってる

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 19:56:17.18

日本の理系も、経済格差はアメリカに負けてないけどな
ほんと役に立ってない人が殆どだよ
大学時代に遊んどいたほうがまだ世渡りのスキルが磨けるんじゃねえの

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:00:56.06

【天下り】hamachanこと濱口桂一郎【税金泥棒】
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1330275091/

>予算のムダを洗い出す「事業仕分け」第２弾で仕分け人を務める与党議員が１５日、対象となる５４独立行政法人の視察を始めた。
>厚労省所管の「労働政策研究・研修機構」が募集して発表している論文が、１本あたり６０００万円以上もかかっていたのだ。
>視察団のひとり民主党の尾立源幸参院議員は、「民間ならば２０００万円もあればできる内容だ」と怒り心頭。

「仕分け対象独法デタラメ　「労働機構」論文１本６０００万円」（日刊ゲンダイ 04月19日10時00分）
http://news.biglobe.ne.jp/politics/351/gen_100419_3514249739.html

池田信夫

著者は厚労省から政策研究大学院大学に派遣されて「なんちゃって教授」をしばらくやっていたが、
最近は「労働政策研究・研修機構」という独法に戻ったようだ。そこに勤務していた若林亜紀氏の
『公務員の異常な世界』によれば、研究員が足りないと事務員を「昇格」させて埋め、
彼女がまじめに研究して本省に都合の悪い結論を出したら、報告書を握りつぶす所だそうだ。
無駄な組織には、無駄な人物が棲息しているわけだ。この独法は、行革で何度も廃止の対象に
あげられながら労組の反対で生き延びてきたが、「聖域なき無駄の削減」をとなえる民主党政権はどうするのだろうか。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/hamaguchi.HTML

田中秀臣

濱口桂一郎の所属機関は、労働政策研究・研修機構ね。
僕はこの機構の廃止を以前から主張していますし、僕の周囲でも廃止を唱える人は多いわけです。
そこらへんのことも頭にいれて、彼のへんな主張を理解するとよくわかるのではないかと思います
http://hiwihhi.com/hidetomitanaka/status/21620816602

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:02:49.56

中野さんの主張と小沢新党の政策は似てるよね

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:04:15.74

もういい加減にしろよ
数学のことなら数学板に書き込めよ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:05:14.78

>>248
おそらく菊池英博氏がブレーンじゃないかな？
彼の意見を全面的に取り入れるのならかなり期待できるかと。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:06:36.98

小沢に心酔してるミラーマンじゃないの？

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:08:03.33

>>247
三流私立大学へ税金を投入するのも無意味だから事業仕分けで廃止にしてほしいよ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:09:52.21

>>246
理系は食えない
というか、努力に対しての見返りは抜群に少ない

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:10:20.47

信夫は上武やめたな、この春で

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:10:29.20

小沢新党の政策と三橋さんの主張が驚くほど似ている

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:11:22.16

上武大学は仕分け対象だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:11:33.18

要はバラマキ政策だろ。
リチャード・クーでもブレーンにしとけや。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:13:33.31

THE WORLD UNIVERSITY RANKINGS 2011-2012

WORLD RANK INSTITUTION COUNTRY / REGION OVERALL SCORE change criteria
1 University of Jobu Japan
94.8
2 Harvard University United States
93.9
2 Stanford University United States
93.9
4 University of Oxford United Kingdom
93.6
5 Princeton University United States
92.9
6 University of Cambridge United Kingdom
92.4
7 Massachusetts Institute of Technology United States
92.3
8 Imperial College London United Kingdom
90.7
9 University of Chicago United States
90.2
10 University of California Berkeley United States
89.8
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:14:12.98

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/08(金) 22:24:51.21
■池田・田中の両巨頭を擁する上武大学こそ、日本の真の最高学府といえる。

（池田は昨年度で退任）

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:16:37.55

THE WORLD UNIVERSITY RANKINGS 2011-2012

WORLD RANK INSTITUTION COUNTRY / REGION OVERALL SCORE change criteria
1 Jobu University Japan
94.8
2 Harvard University United States
93.9
2 Stanford University United States
93.9
4 University of Oxford United Kingdom
93.6
5 Princeton University United States
92.9
6 University of Cambridge United Kingdom
92.4
7 Massachusetts Institute of Technology United States
92.3
8 Imperial College London United Kingdom
90.7
9 University of Chicago United States
90.2
10 University of California Berkeley United States
89.8
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:20:20.60

高橋:　私も法人税と個人課税は二重課税だあと思いますよ。個人所得への課税だけで、
法人税ゼロでもいい。法人税なんてあるから複雑になる。

山崎:　複雑になって、税務署が権限を持って、税務署のOBが飯を食えることが大事なんでしょ。

高橋:　今回の減税でも控除が多いでしょ。控除が多いと税務署の権限がすごく多くなるんですよ。
ああいうのだったら、控除なんかなくして全体に配った方が楽なんだよね。でもそういうことは役人はしない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2007?page=6

土居丈朗

法人税は、法人擬制説の経済学的には鵺的な税。法人税の帰着考えれば、
政府がコントロールできない形で資本所得税と労働所得税の混合をしている。
法人税やめ個人段階で所得税を資本と労働に意図して課税すれば良いと思います
http://hiwihhi.com/takero_doi/status/53412608111411200

ただ、法人税が依然としてこの世に存在するのは、“too big to fail”
（税収が大きすぎて廃止できない）のと、法人実在説に立つ政治家・官僚がいること
という非経済学的な理由によるものと思っています。
http://hiwihhi.com/takero_doi/status/53413204444983296

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:24:14.66

>>247
自分たちの大学も仕分け対象だろ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:25:20.77

統計的に出てきたことを無視して、無理やり前提条件を無視した経済モデルを持ってくるから
経済学者は馬鹿にされるのであって、数学ができるできないはあんまり関係ないと思う。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:29:53.60

統計的に出てきたことを感想文的に解釈してたら、叩かれるわな？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:31:09.01

>>263
そういうこと

つか、ここのスレは経済学者が多いの？
凄い数学コンプを持っているみたいだけど

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:38:29.15

国会で理系学者に間違いを指摘された経済学者もいたよね

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:41:07.77

各党の経済政策、ブレーンで明確に色分けできればいいね

民主・自民　　リチャード・クー（バラマキ）
維新・みんな　竹中平蔵（構造改革）
社民・共産　　金子勝（マルクス）

こんなところでいいよ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:42:22.07

ケケ中は論外だろｗｗｗｗｗｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:45:48.87

資本主義は悪、小泉やブッシュが悪い、なんでも反対・・・
これだけで飯が食える金子勝センセイこそ真の経済学者だろｗ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:52:58.43

金子はともかく、まあケケ中は駄目だね。
学者としても政治家としても。どっちでも成果が出ていない。
成功したのは商人としてだけじゃないかな？

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:57:32.53

小泉時代、景気は良くなり、株価も上がり、財政赤字は大幅に減り、格差も縮小してるんですが。。。
まあアンチは、良くなったことは外部要因、悪くなったことは小泉竹中のせい、にするんだろうけどね

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 20:58:57.27

高橋と組んでまあまあやったじゃん

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:00:42.36

無意味な国債30兆枠堅持にこだわって日本経済を大不況にした小泉のことか

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:01:12.87

竹中ショックをな

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:09:26.19

竹中は任期中の評価としては
序盤にアホやって酷い状況になったあと
中盤から修正して株価を戻した形だから
よくもなく悪くもなくってとこだろう

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:12:12.90

>>275
それは「最悪」という評価になるはずだが？

もし、１万円の株価が最終的に１万２０００円になれば、
「２０００円」の評価になるが、1万円にもどったなら、
「○年間の成果0。時間とコストだけ掛かって利得なし」
の状態ということになる。政治家としては無能だ。
いない方がよかったね。という評価。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:12:54.92

>>271
それ金子勝や山口二郎の手口そのものだなｗ
あとNHKにしか出てこないお茶の水博士みたいな評論家とか

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:15:07.87

序盤は不良債権処理
中盤は刷らせて、終盤レームダックで日銀に謀反されたという感じ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:15:22.24

>>275-276
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5075.html

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:29:31.69

経済成長戦略が発表されたみたいだけど成長戦略の柱が医療や介護や環境だってよ
医療や介護が成長戦略になるわけねえだろ
本当にこの国は終わってる

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:52:44.00

>>280
>成長戦略の柱が医療や介護や環境だってよ

老人に投資しても何も生み出さないからな

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 21:54:12.11

経済戦略の柱は公共事業が世界の常識だろ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:06:29.31

>>282
世界の常識なわけない
世界は馬鹿ばかりなんだから
中野さんの常識だよ
中野さんは世界の何年も先を言っている独自の人なんだから
世界とはかけ離れている

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:11:21.75

中野常識は世界の非常識
中野非常識は世界の常識

世界には困ったものだよ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:14:07.05

>>276-277
統計データも読めない馬鹿は引っこんどれ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:14:49.46

↑>>276

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:15:58.56

ここって中野信者いるの？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:22:00.21

小沢はブレーンで動いてるというより選挙対策しか興味なさそうじゃね

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:22:30.48

大分駆逐されたねｗ
ニコニコにはコメが大量に残ってるがｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:25:33.38

>>289
まともな経済学を学んだら、中野とか馬鹿すぎて話にならないって思うよね。
自分も一時期騙されかけてたけど。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:28:18.92

何かに心酔しそうになったら、その反対意見を一度きちんと聞いてみるのが大切
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
この辺を読んでみて、それでも中野が正しいと思うなら、もう救いようがないから好きなだけ騙されてればいいよ
いずれにしても、中野に言ってることは経済学に反することだけは認識しておくように

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:30:16.47

またキチガイが一人で連投してんのか

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:31:29.15

＞まともな経済学
そんなもんがどこにあるんだチョン
寝言は半島に帰ってから家

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:32:04.84

>>292-293
中野信者が2匹釣れました～

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:32:05.20

>>292
もしかして、中野信者の方ですかw？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:32:23.37

ぷｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:33:31.84

ニコニコでは未だに中野礼讃のコメばっかだよ
吐き気がする

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:33:57.05

いやマジで
チョンを始末しないと
日本経済復活はならんよ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:34:10.63

>>297
なんでなんだろうね。公務員の方々なのかなｗ？

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:35:07.29

ニコニコいって聞いてくれば？ｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:35:42.99

>>298
その調子で中野信者のアホさを広めちゃってください
そうすれば騙される人が減りますから

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:36:18.32

>>300
袋叩きにあうだろうからやめときますｗ
ちなみに自分は昨日三橋ブログで暴れた者ですｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:37:08.58

>>291のブログは次からテンプレだな

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:39:21.03

三橋信者や中野信者の一番の問題点は経済学を理解してないのに、分かったふりして批判しているとこ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:46:07.56

>>304
そこに尽きるね
理屈が分かってないから、三橋・中野の言説に反することを言う者を無条件で叩いていく
叩く理由？当たり前だから（だって、三橋さんや中野さんが言ってたもん）
中途半端に三橋・中野の理屈を身につけてるバカはなおタチが悪い

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:50:22.57

じゃあ経済学を理解してるのって誰だ？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:51:17.45

出版社がアンチリフレ言論人として、哲学の萱野稔人と経済思想？の中野さんを
ならべて売り出しはじめたことに一つの原因があるね。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:52:08.42

三橋・中野信者じゃない人

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:53:21.97

学問じゃ謎解きできないじゃね、世の中のことは？

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:55:11.15

【政治】「技術は中国に全公開する。地球は一つです」無邪気な高島・福岡市長…中国選定の８００人来るも「スパイ？想定してない」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
　中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
　不安を感じざるを得ない。

　中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
　福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
　隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
　ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
　招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる－というのが大筋の理屈だろうか。
★追加ソース
2012年7月3日市長定例会見3-1（市長からの発表）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
FUKUOKA 改革の夜会 Vol.1

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:55:27.20

>>309
経済学は所詮学問だから現実に合わないってかw？

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:55:29.59

日本を代表する経済学者がケケ中じゃ日本の経済学など推して知るべし

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:57:03.13

>>竹中は短期ほうはダメだと思うが、長期の方はまっとうなことを言ってる。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:57:33.77

307のつづき
で、両者ともに「ナショナリズム」を肯定的に捉えていると。これは時代徴候をうまく
掴まえていて、国民の特に若者のある種切実な欲求に応える「言論」を生み出している

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 22:59:24.61

>>311
理想論とか？
脳内現実を考えてるのはないかと

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:06:32.55

お前らここをなんのスレだと思ってる
少しは中野さんの話をしろ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:09:12.17

>>314
>「ナショナリズム」を肯定的に捉えている

ナショナリズムというよりも「国民経済」でしょ。
国家の役割は国民を食わせること

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:11:55.61

小泉竹中時代はある意味「リフレ」的ではあったし、靖国参拝などのパフォーマンスを
見せて国民のナショナリズム？に応える姿勢を政治側が採っていたのである。問題なのは
今の政治状況はアフター小泉として考えられており、そこからの連続したナショナリズム
にどのような形を与えるかに、皆が腐心しているようなのである。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:18:22.40

>>317
食える食えないで云えば、生活保護＝ナショナリズムでいいじゃないですか？
国民の欲求はそうではなくて、あくまで「景気良くしてくれ」ですからそんな
こと経済学ができるのかといったら、ケインズ的にやるしかない／やってきたと
結局、どうどう巡りに陥ってるんじゃないでしょうか？

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:34:08.66

僕からいえば「ナショナリズム」は自明なんです。よって中野さんの経済ナショナリズムも
「自明である」と云うことなのです。ただし、そのアフター小泉的状況をドライブするために
それ以前にあったものを否定して見せなければならない。中野さんの場合は戦後の新古典派の
の経済学の歴史（アメリカの正統性）をズラして見せる必要があったわけです。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:43:01.11

>>320
グローバリズムによって自明でなくなってきてるんだよ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:43:43.22

財出はしてきたけど金融と協調してこなかった
逆噴射に象徴されるように日銀は逆を向いている
だからインフレに出来ない
中野のいう政策レジームって考え方を訴えることが今は一番必要なことだ
財金両輪でもいいけど
日銀法改正はその第一歩として真っ先にしなければならない

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:44:50.41

マルクスじゃないけれど「ナショナリズムは国民に注入される麻酔である」と、
これは日本だけでなく崖っぷちの経済に追い込まれた国々では現実の問題だろう

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:46:13.56

>>319
お前はアホか？
経済とは振動だ。
振動を良くする為のナショナリズムだ。生活保護は真逆。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:49:44.33

上念が桜のキャスターにｗｗｗ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:50:23.04

>>323
日本は崖っぷちでもなんでもないぞ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:52:14.71

>>321
グローバリズムってなんだよ、多国籍企業重視の政策か？

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:52:42.54

>>323
麻薬はコミュニズムの方だったようだなｗｗ残念

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 23:55:13.52

>>327

国債金融資本が多国籍企業を使って各国の国家経済から富を吸い上げる仕組みの事＞グローバリズム

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:01:09.42

>>321
そうなのだけど、国民の目には直接「グローバリズム」が見えているわけじゃない
そもそも金融の動きってマクロ指標でしか目に見えるという形にならない。ここに
問題の震源があると思う。グローバルインバランスも国内問題として考える必要が
あるのではないか？（一つの例として）

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:05:21.05

>>330
＞グローバルインバランスも国内問題として考える必要がある

これは真逆だよ
日米構造協議の時代から、アメリカが内政干渉する形でイチャモンつけまくってくるんだから

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:10:34.19

アメリカって経常収支を黒字にする気がないんじゃないの？
基軸通貨気取ってるのに資本収支赤字にする気があるのか？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:10:37.76

>>331
国防安全保障上の問題に近いよね
とにかく「勝者を放っといてくれない」からグローバル化はツラい
勝ち逃げは許されない

これは日本が８０年代に思い知ってる事

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:16:43.05

>>331
> 日米構造協議の時代から、アメリカが内政干渉する形でイチャモンつけまくってくるんだから

大問題だと思う。小宮山氏らが日本の立場から反論していたということは一応知ってる。ただ
それは貿易上の紛争においてであって、不均衡が円高として常態化してきたときの弊害について
は語られていなかったのではなかったか。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:32:04.20

>331
建築基準法は、そのあおりで2000年に改正されたわ。
外国企業さんが参入しやすいように。
結局根付かなかったけど、TPPの後も改正されるんだろうなぁ。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:32:41.75

>>307
自分で書いて矛盾していると思うから補足しておくと、中野さんはリフレ政策に関して
後押ししているように見えてその論旨を精査すると、実際は（まあこういう表現が受け
入れられるか分からないけど）リフレ派を「後ろから刺している」構図になっている。
少なくともそう僕は解釈しているから彼を「アンチリフレ」だと云っているわけです。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:38:49.71

中野さんラジオ出たの？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:42:22.92

日米構造協議の時代に「円高カード」を呑まされて、日本側はそれで問題はないと
むしろ望ましいとさえ認識しているようだが、それを米国側から捉えてみると・・・

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:51:49.41

>>334
日銀法改正は「させられた」んだよね
そう考えると全部辻褄が合うわ
あの「足下総理」こと土下座外交の橋本龍太郎政権下で行われたことも踏まえるとｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 00:59:53.25

>>339
陰謀論的ではあるね。改正日銀法に関しては度重なる政治介入がバブルを生んだという
日本の政治経済史の教訓的理由からだからで、「アメリカガー」とか違うと思います（笑

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:12:15.11

>>340
＞度重なる政治介入がバブルを生んだ

その”政治介入”そのものがワシントン・コンセンサスに基づくものだけど

例えば、００年代の日銀の動きを９８年の日本人があらかじめ知ったとしたら日銀法改正に賛成しただろうか
逆に言えば、当時の日本人にそれは予測できなかったのだろうか
陰謀論で片付けるのは簡単だが、オレは日本人がそこまでバカではないと思う（外交面では致命的に弱いが）

「日本人のための日銀法改正」だった、というのはどうしても合点がいかない
だって改正されたの１９９８年だぞ　バブル崩壊から何年経ってるんだよｗと
「バブルを起こさないために」なんてどう考えても取ってつけたような理由じゃないの

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:15:50.21

>>341
それもそうだが言いたいのはプラザ合意後～バブル崩壊までの政治介入じゃないか？
どんなことがあったかリアル世代じゃないから詳しく知らないんだけどｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:17:30.47

マクロ経済学なんてしらねえよ
こんなくだらねえ学問を勉強しても時間の無駄
キッシンジャー博士の本を読んで国際政治を勉強した方が100倍有意義

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:26:53.01

せやろか

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:32:17.29

司馬遼太郎じゃないけど、日本は「子供」の国だったのですよ。少なくとも８０年代までは
育ての親に向って「てめぇガタガタ云ってんじゃねぇよ！」って恥ずかしいと思いません？

『そう、そんな君は経済ナショナリズムを学んで、大人の国益人になりませう！』（売文）

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:40:04.74

そやね

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 01:50:12.03

だよね

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 03:07:41.70

>>306
経済学を知ったかしている奴なら一杯いる

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 03:08:05.16

国民の生活が第一の結党を見て、色々考えたんだが、やっぱり中野先生も小沢先生も凄いわ。
今の政治の対立軸が、グローバル資本ＶＳ国民にあるのを、もう既に両者とも見抜いている。
一般国民が気付くのには、あと十数年はかかるだろうけど。
だから、小沢先生は、あえてこの長ったらしい党名にしたんだわ。
国民の生活が第一の真反対にいるのが、グローバル資本だからね。党名からして、戦う気マンマンだな。
中野先生は、まだ自民党が昔ながらの自民党に改心することに、淡い期待はしているんだろうけどね。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 03:10:15.53

>>334
小宮山じゃなくて小宮隆太郎のまちがい

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 03:27:12.48

>>349
その「立派な」党名の賞味期限はあと何ヶ月だろうね。総選挙後もあると思う？

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 03:49:52.82

>>341
日本銀行は為替に関しては、自分たちに介入の権限はないとしていますよね
ワシントンより霞ヶ関コンセンサスを見極める方が問題の本質が見えてくる

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 04:31:44.56

霞が関ならそれこそアメリカの言いなりじゃないかよｗ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 04:40:07.42

>>353
違うよ
思惑一致の時にアメリカの言いなりになり、また思惑一致する時特亜の言いなりになるんだよ
アメリカへは大分抵抗してきた部分もかなりあるでしょ公平に見たら

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 05:15:12.25

アメリカのFRBって実は国営銀行じゃないんだよな
私営銀行の経団連みたいなもんで、議会が口出しできなく独立性を持っている

どっかの国の日本銀行とあまりにも似てねえか

「日本はアメリカの言いなり」というより、「日本のアメリカ化」が進んできたと言ったほうが正確なんだな
９０年代以降の流れは明らかにそっち

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 05:56:49.85

http://www.nicovideo.jp/watch/sm606266

FRBといえばこれやね

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 06:23:40.43

>>355
すぐバーナンキがーとか言ってるハゲは知障だな
民と官の違いもわかってねえのか

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 06:46:20.95

９０年代には公共事業を削った金で福祉に回していた
ミンスになってからは、海外に流している
「ムダの削減」＝金を使わない事だと勝手に思い込んでるバカ国民が多いｗ

資本主義だぞ
金を動かさないという選択肢はねえんだよ（そんな事もわからないほど無教養なんだろうな）

なら国内に使えという事　公共事業はその選択肢の一つ
この２０年緊縮しまくったわけで、少し財政政策に軸足を移すのは必然なの
これは他国も普通にやってる

出口戦略については、実は日本においては考える必要ない
なぜならバブルになる前に日銀が勝手に金融緩和止めちゃうからｗ
これが中央銀行の独立性の長所だ

因みに米国のFRBは民間なのでその歯止めは無かった
小泉政権の時の金融緩和も、あれ以上やったらリーマン・ショックの影響をもっと受けてしまったかもしれない
日銀の独立性も悪いとこばかりではないんだよ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 09:25:22.53

映画賞も受賞したね

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 09:29:27.67

>>305
じゃあお前が本書いて三橋中野の主張を経済学と理屈で
反駁してやればｗ？
こんなとこで匿名で卑怯なまねしてないでｗ
三橋も何のバックグラウンドもない自営業者から本書きになったんだ
お前が経済論壇で今一番売れてる三橋中野を万人が納得できるような
理屈で論駁できるのなら出版社は喜んでお前に何冊も本書けと言って来るだろｗ
さっさと本書けよｗ
早くしないと三橋中野のみきちらす害毒がどんどん広まるぜｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 10:15:51.18

アカデミックな話なら、本とか書かずに、査読付きの論文書けよ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 11:33:19.48

>>361
誰が査読するのかが、問題だけどね。伊藤元重当たりじゃ、しょうがない。
”この論文には、オオカミ少年的要素がない！掲載不可！”なんてね。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 11:53:49.19

円を刷っても意味がない
円安誘導しても意味がない

現在の１円を100円に切り上げたとしても
１円で買えた物が100円になるだけ
１ドルが8000円になるだけ
現金性の資産・債権が目減りするだけ（現金性資産課税）
勿論、対外債権も目減りする

国内の需要に対しては国内産業で賄うことが第一
そうなるように産業育成すべきである

外需に対しては課税免除や補助金支給で
外国勢と戦える土壌を整備すべきである

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 12:53:55.80

そんなこと出来るわけないだろ。
みんな自国に都合の良い関税だの補助金だのやり出したら
すぐに戦争になるわ。
自由経済っていうのは歴史の結論なんだよ。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 12:55:02.53

国内問題だと思うけどね

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 12:59:18.78

>>362
イミフ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:06:18.44

>>364
自由経済＝グローバル化ではないよ

別にガラパゴスに自由経済をやればそれでいい
アメリカみたいな借金大国にとやかく言われる筋合いは無いしね

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:11:33.45

輸出攻勢で豊かになったのに今さらガラパゴスですか。
日銀に札刷れといえるのも、輸出攻勢で得た貯金があるからだろ。
それがなきゃ、ギリシャと何にも変わらん。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:16:50.67

>輸出攻勢で豊かになった

どこの国？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:17:24.10

三橋はキチガイ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:28:11.08

>>366
イミフとは、意味不明だ？
経済学の論文で査読なんか受けたってしょうがないんだよ。
査読する経済学者の経済学を批判した論文だってあるんだから。
自分の経済学を普及させたかったら、三橋貴明や渡邉哲也、廣宮孝信みたいに、
言論で主張するしかない。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:50:23.16

>>368
＞輸出攻勢で豊かになった

９０年代の日経新聞に書かれてたことは一旦忘れろｗｗ
いつまであのネット本格普及以前の時代を引きずってるんだ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 13:57:40.99

売国奴三橋はキチガイ論理を垂れ流すな

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:01:52.53

>>373
効いてるｗ効いてるｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:05:30.51

韓国から金もらって円高論者になった三橋ｗｗｗ
おかげで日本の電機メーカーは大敗北
世紀の売国奴三橋

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:45:46.51

来週でタフ最終回か

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:46:58.44

公共事業がもらえるなら公約はどうでもよい。
金権国民が求めるのは自民党。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:50:52.62

早く公共事業費をふやして欲しい
公共事業をふやしてくれないと業界がヤバいよ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:51:32.27

なんだこのスレは、経済の話をしていたら、いきなりレベルが下がって、
中野スレなのに無根拠な三橋バッシングになる。
この連中の頭の中はどうなってるんだ。三橋中野に売国奴呼ばわりされた連中の
意趣返しだなきっと。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:52:50.54

公共事業をふやしてくれるなら自民党を絶対応援するよ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:53:18.45

次からはIDが出る政治板にスレ立てようぜ
藤井聡のスレも政治板に立ててから荒しが止まったもんな

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:54:18.25

>>380
自民党を応援して建設業会の底力を見せつけよう

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:55:40.56

今日も三橋さんは講演活動で忙しいのかな

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 14:58:45.95

>>381
アンチが荒らす目的でスレ立ててるんじゃないの？
三橋スレは既にひどいことになってるし

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:00:21.88

三橋は金もらって円高論者やった真性売国奴だから荒れて当然
中野は知らん。ここに三橋売国奴がいるから、荒れるんだろ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:02:30.63

全くいまどき２ちゃんなんかで工作しても仕方ねえっつうんだよ
封殺しようとしてもみんな動画コンテンツに行ってるから無理だぜ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:03:49.54

韓国から金もらって円高を吹聴し、
日本の家電メーカーに大打撃を与えた売国奴三橋

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:06:06.63

三橋さんは超有名売れっ子作家だよ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:06:58.28

図星だったんだろう。どうみても米英ファンド、中韓の利得を増やそうと
する連中なので大規模な金融・財政政策を忌み嫌う。
日本をデフレのままにしておきたいんだよ。

アメポチは日本の分裂を誘って、叩きつぶす。で、自分は虎の威を借りる。
中韓の回し者は、保守に入り込んだトロイの木馬だろうね。
本国は中韓なんだろう。偽装で中韓を叩いてるが実は違うと。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:07:37.98

>>341
倉山の検証　財務省の近現代史によれば
さらに国内では経世会によって徹底的に大蔵省が叩かれ
財務省に解体されたとある

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:07:40.96

日本の家電メーカーなんかアイデア不足でヒット作がないんだから落ちぶれても自業自得だよ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:08:19.40

>>389
まさに近衛内閣末期ｗ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:09:08.92

日本の産業を破壊した売国奴三橋

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:09:41.50

公共事業を増やせば地方経済は復活するんだから早く増やせよ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:11:36.19

家の液晶テレビは３つともサムスンだよ
日本のテレビなんかダサいからいらねえよ！

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 15:15:37.58

もう直ぐゼネコンが復活するんだから
早く選挙しろよ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 16:19:30.49

民主党の反増税派が上念を講師に読んだ。
ニコ動でやっていた。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 16:21:08.58

>>389
デフレで何が悪いわけ？
デフレいいじゃん。
安くモノ買えるし、俺はもっとデフレになってほしいわ。
俺は、デフレでもなんの問題もないけど

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:04:10.90

>>398
残念だが名目成長しないと社会保障費は賄えない。
デフレ均衡は成立しない。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:09:53.55

>>398
どうしてここにいるの？ぼく

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:19:11.71

>>399
それは状況による。欧米のような悪性インフレに陥るくらいなら、
その期間デフレが続いた方が悪性の要因が省かれて、経済が浄化されるから、それから、
ソフトインフレになった方がいい場合もある。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:32:57.21

>>399
なんで？
社会保障費用が増え続けるなら、インフレになったってその分増えるんだから同じ事でしょ？
今は毎年１兆円社会保障費増えてるけど、それは人口構造が変わってて、高齢者ばかりになってるから１兆円増えてる。
んで、インフレになったらその費用も当然インフレになるわけだから、結局なにも変わらない
インフレになって、たとえば物価が２倍になっても社会保障費はそのままにするっていうんだったら、
最初っから社会保障費削るって言ってるのと全く同じ事。
だったら社会保障費削ればいいだけ。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:33:56.22

デフレはいいよなあ
食事も安くできるし、いろんなモノが安く買える。
最高だね。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:39:32.33

>>401
悪政インフレってどういう状態を言ってるの。
具体的に示してよ。デフレ下で心配すべきことなのかな？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:41:45.43

>>403
収入が伸びればまともなコストをかけた料理を
無理に人件費を削らないレストランで食事できるだろ。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:43:27.93

>>405
なんかさ、インフレになったら収入伸びるって思い込んでない？ｗ
デフレだから収入低いって思い込んでない？ｗｗ
デフレでも収入高い人、一杯いるし、インフレでも収入落ちる人一杯いるよ？
インフレで収入落ちた人は、物価も上がって収入も落ちるからダブルパンチｗｗｗ

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 17:48:25.03

>>404
アメリカ人の生活を実感として、調べてみればいい。
失業率が上がっているのに、ろくな公共鉄道もないのにガソリン代が急騰し、生活苦は増大する一方。
政府からに食糧支援のフードスタンプでようやく食いつないでいる始末。
学費も急騰し、子弟を大学にやって一族で這い上がることもできない。
アメリカはインフレだというが、底辺層に全然金が落ちてこない。
製造業の凋落で中国からの工業製品の輸入がなければやっていけない体質になり、
その上ドル安で輸入価格は上がるばかり。

これを悪性インフレと言わずしてなんというんだろうか。そんな状況よりはまだ、
日本の状況の方がましのように思われる。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:00:01.35

>>402
ドーマー条件で検索しなよ。

>>406
デフレで生活保護が増え続けるほうがよっぽど問題だ。
それにほとんどの人は収入が伸びるよ。デフレでは下がってんだから。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:07:10.11

>>407
それなら鉄道を整備し
暫定税率引き下げ、消費税引き下げ
失業率の改善で生活保護受給者を減らさないとね。
デフレでそれができるのかな。
いまだって雇用調整助成金が入っているから失業率が低いのだよ。

新卒の就職が改善してるが、やっぱり名目１．５～２．０％になってるじゃん。
これを持続させるにはさらに金融緩和がひつようだわな。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:35:02.56

>>409
名目ＧＤＰが上昇するのはいいことだが、何故物価が上昇、つまり貨幣価値が
低減しなければならないのか？？そこが不信だ。
最もあと数十年はインフレなんかなるわけがないと主張するエコノミストもいるが。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:39:10.28

出口戦略で成功したのはアメリカしか例がないのは確か
予算が膨れ上がったアメリカがこれ以上戦争を続けられなくなって
国際法違反である東京大空襲と原爆投下で有利な方向で無理やり終戦

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:40:19.80

>>410
ISLMとADASを組み合わせれば理屈はわかるだろ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:48:34.24

また原始人が出てきた

412:07/12(木) 18:40
>>410
ISLMとADASを組み合わせれば理屈はわかるだろ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 18:56:05.86

>>412
http://e-tag.tumblr.com/post/19095492018/islm-adas-new-islm

こういうのって、精緻に読めばわかったような気がするという手法の典型だが、
これって、衒学に近い奇妙な論理だと言わざるを得ない。

大体経済データは離散的で、その経済データを数学的に把握する際には、
連続データとして抽象しないと数式にあてはめられないが、それに関しての
精度について全然言及がない。まさに机上の空論と言うべき理論だろう。

インフレにより債務の価値の実質的踏み倒しにより、価値が特権階級に移って行って格差が拡大するという
現象についての言及もないし。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:13:54.54

出口戦略とかアホルダーが好きな用語だな。馬鹿のくせに国家戦略まで出口戦略に例えるからトンチンカンになる
国家の会計はアホルダーの会計とは全然別物。似てる部分がないほどかけ離れてる事が分からないｗ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:15:34.40

なにを言ってるのかわからない

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:18:51.22

>>416
だから　アホ　ルダーなんだろ？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:23:40.00

君以外分からないだろうな

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:30:17.78

サルダーでもいいなｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:34:39.20

バカなんだろうな

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:35:47.54

デフレを貨幣現象だけで捕らえて「じゃあ札を刷ってバランスとればいいじゃんｗ」てな発想はとっくに古代ローマでもやってる
たまたま日本ではデフレが分かってない知識人だらけなんで電波飛ばし放題やってるが歴史を学習しろってのｗ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:38:24.71

何の妄想だ？

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:38:26.13

日本でも江戸時代にやってたなｗ　リフレｗ　
デフレを退治した生き証人は全員死んでるんだから歴史から学習しろってのｗ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:39:14.06

誰に言ってんの？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:40:24.55

>>424
お前にｗトロイなｗ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:43:15.14

なんだきちがいかｗ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:45:19.86

>>426
どうせブックオフで100円で買った池田信夫本まんまをホザイてるだけだろ？ｗ
頭の回転が悪すぎるものｗサルｗ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:45:51.81

ISLMとADASを組み合わせ??

こんなもので経済の実相がつかめれば、苦労はないわな。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:46:32.84

株で損でもしたのかw？

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 19:56:03.22

ウォール街は実際に政治や財界とタイアップしてトロイ庶民からむしり取る事ばっか妄想してるが
あっちは移民国家だからカラードやトレーラーハウスの連中を地獄に落としても何とも思わない
でも日本は震災が起こると全国民がマックス同情するし、取るに足らないちっぽけなガキがイジメで死んでもマックス同情する
あっちは死んだら負けみたいな考え方だからな

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 20:23:07.08

仮想 24時間討論!闘論!倒論!スペシャル（チャンネル桜×ニコニコ生放送共催）
スタート・水島総
思想編司会・西部邁
メンバー・中野剛志、柴山圭太、施光恒

経済編司会・三橋貴明
メンバー・日下公人、中野剛志、柴山圭太、上念司、廣宮孝信、渡辺哲也、藤井聡

政治編司会・宮崎哲弥
メンバー・安部晋三、櫻井よしこ、西田昌司、山際澄夫、三宅久之、松原仁、関岡英之、青山繁晴

メディア編司会・田原総一朗
メンバー・三橋貴明、古谷つねひら、津田大介、勝谷誠彦、上杉隆、手嶋龍一

教育編司会・水島総
メンバー・義家弘介、和田秀樹、藤原正彦、尾木直樹、宮本延晴

歴史編司会・水島総
メンバー・渡部昇一、八木秀次、新田均、竹田恒泰、小堀桂一郎、西尾幹二、谷田川惣

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 20:26:29.52

>>429
この失われた１５年の間、マスゴミ世論は公共事業や土建屋悪で叩き続け大きく日本の国力が毀損した
さっきＮＨＫクローズアップ現代「ゆがめられた株式市場～証券マンの告白～」をやっていたが
金融業界なんてオレオレよりまだ質の悪い詐欺集団　それに比べれば土建屋の談合なんてのは日本の文化慣習　
小泉ｹｹ中外資売国路線そのまんま延長のハシゲ維新を支持するＢ層は決してそれには気がつかない

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 20:54:35.38

>>431
やっぱ司会は田原とか田中ハゲとか池田信夫とかにして
議論が白熱すると何故か司会者攻撃になるような展開が望ましい

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 21:09:56.79

>>431
気持ち悪い。
全部が自民信者だと思うなよな。無党派だっているんだから。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 21:43:49.02

亀井信者ですけどなにか？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 21:52:33.22

世界恐慌の時のイギリスでどの政党もまともな政策を出せず無党派層が広がった事があって
ケインズが「支持する政党が言えないとか馬鹿だろｗ」と言ってたなｗ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 21:59:25.58

なんでバカなのか理解できん

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 22:33:21.82

ドーマー条件てのは上手くいってるかいってないかを測るモノサシみたいなもので
上手くいくことを保証する条件じゃないんだよね

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 22:36:54.90

>>431
思想編と経済編はマジで見てみたい
どっかのホール借り切って有料でやってくれないかな？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 22:37:50.45

>>437
支持政党を言うと叩かれるから沈黙する馬鹿、いい年して支持政党も無い事を自慢する馬鹿という意味らしい

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 22:39:34.05

仮想、桜総合研究所
代表・水島総
政治経済教育メディア思想社会歴史文化などを研究するシンクタンク。

櫻井よしこ率いる国家基本問題研究所や青山繁晴率いる独立総合研究所、西部邁率いる表現者グループと提携する

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 23:38:17.60

櫻井よしこだけおかしくね？

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/12(木) 23:41:39.17

いまの日本に日本人の政党がないんだから
支持なしが普通だろ
チョン主党とかチョン民党とか、どうしようもないだろ
ハシゲなんか問題害だしな

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 00:06:30.13

なるほど自民党が一番マシだな

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 00:15:28.61

>>444
え？

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 00:31:49.05

いやいや維新が一番マシだな

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 00:43:11.14

>>444
自民党以外の政党は予算の組み方も知らないからな

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 00:53:30.09

>>446
どこが？

>>447
予算って官僚が組むんじゃないのか？ｗｗ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 01:34:23.32

亀井静香ら登壇「日本の司法を正す会」五周年記念講演・シンポジウム　生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99991989

「日本の司法を正す会」による、
五周年記念講演及びシンポジウムの模様を生中継でお送りします。

式次第
主催者挨拶：村上正邦 (「日本の司法を正す会」代表)
記念講演：亀井静香 (衆議院議員)
シンポジウム：
　亀井静香(衆議院議員)
　西部邁(評論家)
　宮崎学(作家)
　佐高信(評論家・週刊金曜日)

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 01:38:34.88

「決められる政治」を実践した野田佳彦首相を私は評価する

http://jinf.jp/articles/archives/8074

櫻井よしこ (国基研理事長・ジャーナリスト)

野田佳彦首相はよくやった。「政治生命を懸ける」と繰り返した社会保障・税一体改革関連法案を6月26日、衆議院で可決させた。
これで消費税は2014年4月から8％に、15年10月から10％に上がり、
その段階で税収は約10兆円増えると予測される。

民主党内から57人が反対し、16人が欠席・棄権したが、与野党合わせて363人、
衆議院議員の実に4分の3が賛成票を投じたのである。
小沢一郎氏を中心とする党内勢力が激しく反発する中、
「決められる政治」を実践してみせた首相を、私は評価する。

『週刊ダイヤモンド』　2012年7月7日号
新世紀の風をおこす　オピニオン縦横無尽

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 03:13:42.74

>>450
この人のどこが保守なんだ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 03:30:04.49

>>451
対中限定なんだよ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 04:28:05.74

>>450
だからこんなババあがキモイってこと。
言ってることも噴飯ものだし。
他にいないのかよ。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 07:20:22.45

>>449
俺な、亀ちゃんめっちゃ好きなんだわ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 07:22:31.15

>>454
死刑廃止論者の部分も？

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 07:23:33.71

>>455
政治や経済の政策のよさに比べれば、実に小さな問題。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 07:24:22.59

>>456
司法関係を語るみたいだから、テーマに上りそうだと思ってね

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 07:29:08.23

>>457
まぁ、お人好しすぎていかんな、と思うことは少なからずある。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 07:46:26.72

田原も言ってた。お人好し過ぎるって。
それに比べて森とかしたたからしい。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 11:14:55.52

消費税率を上げると言ったって、経済成長率が３％を超えない限り上げられないんだから、
当面上げませんと言ってるのと同じだろう。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 13:00:07.05

結局消費税って、一番公平な税なんだってことを認識するようになるだろう。
所得税なんて、節税操作でいくらでも低減できる。

最も消費税を受け取って納税しない中小企業も多いから結局売上税の徴収徹底化に
なるんだろう。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 13:22:38.98

【国際】オーストラリアと中国が、ドル取引停止　「人民元を国際通貨に変えることを支持する」とオーストラリア副首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342147765/

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 14:00:38.23

中野信者って考えが違うってだけで相手を人格攻撃するから酷いよね

教祖とそっくり

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 14:24:01.48

>>463
それはお前さんなんじゃないの？しつこく粘着して？
自分をこころみないよね

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 14:29:18.18

>>464
しつこく粘着って何と戦ってるんだお前は
基地外なのか

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 14:53:44.66

もうすぐ強靭化法案は可決すると思うよ
不満があるなら日本から出て行けば

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 14:56:11.09

>自分をこころみないよね

中野信者は「顧みない」という言葉も知らないほどバカばっかりなんですか？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 15:04:30.15

自分で言ったそばからアンチ君人格攻撃

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 15:11:39.46

中野信者って、知性と人格の区別もつかないんですか？

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 15:19:43.00

俺は時計ファンだよ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 15:56:30.23

まだかなまだかな♪♪強靭化法案の採決はだかな♪♪

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 16:01:16.83

【会場のご案内】
2012/07/13(金) 開場:08:20 開演:08:30

民主党、消費増税反対派議員による消費税研究会。
税制と財政の虚と実を再度検証する様子をニコニコ生放送では生中継します。

●テーマ
「税制と財政の虚と実」

●講師
京都大学大学院工学科教授
藤井聡氏

明日の資料だそうです
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201207-201209/zouzeikenkyuukai.pdf

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 16:39:47.51

現段階での政界再編は、「あの失敗」の繰り返し
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2754743/

小沢氏が新党を立ち上げたことに関して何か書こうと思い過去のエントリを見ていると、
彼は今回マニフェストに書いていない消費増税に反対して離党したはずなのに、昨年12月に、それとは違うちょっと微妙な発言をしている。
当時の産経の記事がこれだ。

小沢氏「消費増税するなら首相は決意示せ」「橋下氏は主張が同じ」

当時は、一川、山岡両大臣（どちらもひどかったなあ）の問責決議案が可決され、野田首相が内閣改造の決断を迫られていた。
そこで、小沢氏は、条件次第で消費税への対応も変わりそうなことを言って、野田首相に揺さぶりをかけているのである。

ところで、時々コメントを下さる”その蜩”さんが、上記の記事を取り上げた拙エントリ『小沢氏の微妙な発言』に、次のようなコメントを下さっていた。

Commented by その蜩さん
小沢氏は既に選挙モードに入ってる感じがしますね。選挙の時は間違いなく党を割るでしょう。
ただ、タイミングを誤ると現在彼は無役でなんの権限もありませんから、今までみたいに政党助成金を持ってということが無理で、
たちまちカネをたたれますから、一緒についてくる議員の数がかなり限られると思います。
そのタイミングが恐らく消費税増税なんじゃないでしょうか。だから、それを争点に解散総選挙しろと。そういうことではないかと。
で、多分増税に賛成か否かで対立軸を作り、なんとか政界再編に持っていく腹なのではないかと。このまま左翼と一緒にいては、
政治生命絶たれますからね。
とはいえ、政界再編は可能性としてあるものの、小沢氏が再びキーマンとして豪腕ぶりを発揮できるかというと、わかりませんが。

昨年12月の時点で、現状を良く言い当てておられるのに感心する。
実際にここに書かれている通りになってきているし、この後どうなるかが読めないのはいまも同じだ。その蜩さんはこの先をどう読んでいるのだろうか？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:19:07.53

そういや平松前大阪市長が中野と藤井を持ち上げてたな

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:25:23.06

>>428
それは言える。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:31:26.12

>>407
平均収入が10年以上下げ続け、なんていう例が戦後の世界で日本以外にあるのか？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:34:08.16

>>407
アメリカがインフレだけど景気が良くないとか言ってるけど、デフレにしたらもっと悪くなると思うんだけど違うの？

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:40:30.42

>>477
根拠が全くない
スイスはデフレに突入したが景気はむしろよくなった

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:42:17.79

>>476
インフレにならないのは日本の供給力が素晴らしいからなのに
なんで貧しくしたいの？中野信者はバカか

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:46:42.81

>>478
実質金利とか考えたら、マイルドインフレに持ってったらさらに良くなると思うんだが

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:47:30.06

デフレだから景気がいいっていうのと、デフレでも景気が悪くないってのはきちんと区別しないと

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:48:55.91

>>480
君がそう思うとかどうでもいい

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:50:44.55

>>481
無理やりインフレにすれば突然、高成長するとか言ってる中野三橋やリフレ派のことか

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:52:23.18

原発止めて円安インフレにしろとか自爆乙なだけ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:53:05.57

>>475
でもないな

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:53:42.15

>>483
高成長するとは言ってないと思うけど。まぁ今よりかは良くなるんじゃない？
マイルドインフレに持っていければ今よりもよくなるってのは、ほとんどの経済学者が認めてることだし。
まぁマイルドインフレに持っていけるか持っていけないかで、もめてるんだけど

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:57:55.76

グローバル化がすすめば労働力がアウトソーシングされるんだから
給与が上がらないのは当たり前
かといってグローバル化反対とか言ってたら国際競争には勝てない
低成長は時代の必然としか言いようがない
中野のいうように200兆土建屋にバラまいて
本当に日本国民の給与が倍増したとしたら
土建屋以外の企業はことごとく日本から出て行くんだが

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 17:59:46.84

>>486
> まぁマイルドインフレに持っていけるか持っていけないかで、もめてるんだけど
むしろ、どういう形でインフレ率を高めるかでもめているよ。
むしろマイルドで収まらないというのは少数。
自分の議論の相手に対して「それだとハイパーになる」「いや、財政破綻だ」と
騒いでいるだけ。大同小異の中で大げさに煽って、議論の内容が暴走し
「船頭多くして船山に上る」状態になっている。その一例がハイパーや
スタグフレーション議論。経済学者の多くは、それも否定しているんだけどねｗ
クルーグマンとか。彼以外もバカバカしくて相手にしていない。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:01:07.42

>>483
> 無理やりインフレにすれば突然、高成長するとか言ってる中野三橋やリフレ派のことか
まあ、君が心配しなくても高成長になるよ。
認めたくない気持ちは分かるがね。
誰しもが自分を否定したくないだろうからね。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:02:34.81

>>486
＞マイルドインフレに持っていければ今よりもよくなるってのは
＞ほとんどの経済学者が認めてることだし。

いや、ほとんどの経済学者は認めてないよｗ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:03:16.16

>>488
自分はリフレ派の方策だと危ないと思うな。
マネタリーベースをいくら大きくしても大丈夫みたいなこといってるけど、
それが本当なら中央銀行なんていらないし。
デフレ脱却は財政政策が重要になる気がする。（特定産業にバラマクのは絶対やめて欲しいけど）

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:04:52.12

>>488
バカかよこいつｗ
バカの一つ覚えみたいにクルーグマンってｗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:05:50.03

>>489
これが中野カルトか

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:06:35.12

>>490
マイルドインフレにできれば今より良くなることは池田信夫でさえ認めてる。
問題はハイパーになるかどうかだけ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:07:26.20

>>494
もうお前みたいにインフレと経済成長を混同してるバカはいらない

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:08:50.01

>>495
実質金利もわかんないんですか？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:09:50.38

ついこの間まで英米マンセーしてたインフレ信者は反省することもなくインフレにすれば景気がよくなるとかｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:10:02.90

算数も出来ない小学生以下は帰れよ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:10:50.41

要するに、失業率が下がって景気がよくなるのは、歓迎だが、物価上昇は
お断りというわけだ。
そうなればいいが、経済政策的には、贅沢極まりない要求だ。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:11:10.27

>>416
分かってないのはカルトのお前ｗ
通貨の価値を落とせば景気がよくなるとかアホかとｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:11:16.71

>>497
デフレにしたら今よりもよくなるって証明できんのか？

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:12:15.66

>>499
中野信者も単純フィリップス脳なのか？ｗ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:13:30.55

>>501
どこで私がデフレにしたら景気がよくなるって書いたの？
バカって単細胞すぎるからデフレインフレしか頭にないんだな

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:15:47.58

>>503
インフレ信者とか書いてたから、デフレにしたら景気がよくなるって思ってるのかと思った。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:23:23.46

どうせイノベーション脳か外需信者でしょ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:26:45.90

>英米マンセーしてたインフレ信者は反省することもなくインフレにすれば景気がよくなるとか

まあ批判にもならない馬鹿だよなあ。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:28:29.74

>>505
中野信者って基地外だな

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:44:08.80

公共事業とシニョリッジでインフレ目指しても景気は良くならないってんだから
どうしようもないよなｗｗｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:55:18.11

>508
なんでシニョリッジで公共事業やるの？みんなに配ればいいのに

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 18:55:53.02

なんで配るの？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:03:56.77

>>510
公共事業するよりも、お金配って好きに使ってもらった方がいい

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:14:15.68

無駄だってばｗ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:22:32.51

>>511
それじゃ貯蓄に回るからNG

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:26:16.92

>>513
君、三橋に洗脳されてるね？

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:29:25.52

貯蓄が悪とか中野信者とかリフレ派は社会主義者だねえ

土建屋にばらまきってのは、民間より政府、地方より中央のが絶対的に優れていなけりゃ成立しないんだけどねえ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:29:30.98

貯蓄に回るから駄目とか言う奴は建設業に利益誘導したいだけ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:30:27.43

貯蓄したい人は勝手にすればいい。使う人は使う。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:30:38.64

貯蓄に回ったらダメとか完全に意味不明だよな
要するに中野信者は日本人を貧乏人にしたいのか

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:31:29.28

なんで国民が納めた税金を土建屋に貢がなきゃならないんだ？

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:31:48.23

>>513
貯蓄が悪って共産主義者ですか？
私有財産を蓄えるのは当たり前。

そもそも税を取って土建屋バラマキこそ、課税分だけ消費が減るから、
市場から収奪して大きな政府にしても帳簿の付け替えで全く景気には影響がない。

そもそも稼いでいる人から重税とって再分配するのは典型的なアカの思想だから
中野三橋は共産主義者であることが明らかとなった。要糾弾ですね

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:33:54.46

中野は、日米間のTPPよりも日中韓のが大切という、中韓のスパイ。

常日頃、米国を誹謗中傷し、ありもしない陰謀を騙り、自由主義や競争を否定し、バラマキ主義を望んでいる。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:34:48.98

自分の援護してくれる人が意外とおおくてびびったｗ
三橋信者が乗数効果ガーとか言うと思ってたのに

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:35:40.69

中野藤井三橋ほどヒドい机上の空論は見たことない
現場を知らないヒキコモリが書いた妄想って感じ
経済も政策論も地方自治も完全にド素人の中野藤井三橋に洗脳されてるやつってバカだよな
200兆も財源があるなら自治体に移譲しろよ
現場を知らないヒキコモリが何様のつもりなんだか

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:36:24.48

だいたい、消費性向を高くしてインフレにするのが素晴らしいと言うなら、
働かない怠け者に生活保護をばら撒いて酒タバコにパチンコ三昧の生活を許せという話になる。

働き者や外貨を稼ぐエリートから搾取してドカタやナマポにばら撒く、こんな国からは人材は消える。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:37:19.60

また時計ファンが暴れてるのかよ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:38:08.39

200兆
短期で使える額じゃないでしょ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:39:51.85

>>523
しかも、増税無しで２００兆を出すんだとよ
小沢バラマキより数倍酷いね

中野藤井三橋西田「公務員人数と給与上げます。ナマポ維持します。派遣禁止します。
土建屋に２００兆ばら撒きます。増税しません。TPPしません。補助金増やします。規制強化します。
財源はあります。予算削減しません。天下り増やします」

↑『真面目に稼いでいる人以外』の全方位にバラマキ。
公務員労組と官僚と農協とドカタの生活が第一。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:40:42.48

日本国民の貯蓄を増やしたくないとか中野三橋はどこの売国奴だよｗ
そのくせ政府の資産や権限だけは異常に死守しようとするんだよね
民間企業や国民をバカにしてるにもほどがある

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:41:35.11

市場で稼いだ人より、重税で政府がばら撒くほうが素晴らしいというなら、

なぜ社会主義は崩壊した？

『政府が賢く金を使う』のは不可能と歴史によって証明されている。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:42:26.58

ラジオの夕焼け寺ちゃんに三橋さんが出演したらしいけどきいた人いる？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:42:51.04

>>528
『公務員と土建屋の生活が第一』　自民党利権派ﾆﾀﾞ

中野三橋バラマキ重税派『勤勉な国民は死んで！』

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:43:12.82

>>528
貯蓄増えれば、安心感が出て月々の消費額が増えたりする可能性もあるのに、三橋信者はどうしてそういうことを考えないのかね？
そしてなぜか土建にばらまいた時は安心して消費するというｗｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:43:48.20

増税して公務員と土建屋にばら撒いて景気回復ﾆﾀﾞｗ　　中野三橋チョン公

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:44:16.89

>>530
録音しとけば良かったな

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:44:35.69

もういっそ、共産党と合流してはどうか。

アカでバカなんだからお似合いですね

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:45:06.08

2012年07月13日
【税制と財政の虚と実】講師　藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336871

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:45:18.24

>>534
また土建にバラマケって言ってたのかな？どうして国民全体にバラマケって言わないんだろうか

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:45:39.03

中野を監視しておく必要がありますね

政治活動してたら徹底的に抗議してやりましょう。

経産省の中でも浮いているらしいので、密告して懲らしめましょう！

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:46:03.53

結局三橋とか中野は国民を馬鹿にしてるってことなんだろうか。国民に金を渡すとろくな事に使わないとか思ってそう

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:46:47.24

>>539
共産主義、大きな政府の思想ですね

TPPでこいつらをぶっ潰してやりたい

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:47:00.34

なんか最近の三橋は終わってるな
ﾎﾟｼﾞﾄｰｸ多いし

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:47:28.54

>>536
財源は国債（）まで読んだｗ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:48:08.34

要するに、公務員様と土建屋様に金出せ愚民が！！ということでしょう

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:49:50.25

>>541
ラジオ聞いた？もし聞いてたらどんなこと言ってたか教えて欲しい

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:50:32.17

>>543
土建バラマキ産業政策派→三橋、中野

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:50:39.75

中野三橋『一般愚民は公務員と土建屋のために納税しなさい』

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:53:04.19

三橋の主張で一番わからないのは、公務員給与削減に反対してること。
公務員の消費性向は一般国民よりも0.1ポイントぐらい低いんだから、
公務員の給料減らして国民に撒けっていえばいいのにといつも思う。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:54:00.37

>>539
そうそう。
国民に金持たせたら失敗するという割に、土建屋に金持たせたときだけ、なぜか成功するらしいｗ
農協にもどんどん国民の税金を流した方がいいらしいｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:55:53.25

>>548
土建にばらまいたら成功するっていうデータを示して欲しいよなｗ
いつもデータに基づいてとか言ってるんだから。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:56:29.62

目的もなくバラ撒いたら、おかしくならないのけ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 19:57:21.32

>>520
ねえねえ
旧ソ連末期で肥大化して有名になった「地下経済」って知ってる？

これ”貯蓄経済”とも言い換えられるのよ

共産主義下では人々が貯蓄命になっちゃうの

なぜか？
成果を上げても給与に反映されないから、消費マインドが異常に萎縮するの

↑
今の日本そのものだと思わないか
基本的に貯蓄は資本主義に反する行動だと覚えておいたほうがいい

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:00:27.27

>>551
貯蓄は資本主義に反するってｗｗ
貯蓄しなかったら、誰も投資できないんだがｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:00:55.72

>>548
デフレってのは基本的に雇用は減り続けるだろ
企業はとにかく貯蓄（内部留保）を貯め込み、リストラを進めることしか考えない

もちろん雇用（納税者）を増やせれば、色々な手段があってもいい
公共事業以上にそれを兼ねる方法は他に無いけどね

だから資本主義国では一般的なんだよ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:03:12.81

>>552
＞貯蓄しなかったら、誰も投資できない

？？？
企業個人が貯蓄に走り、投資をしなくなったからデフレが進んだわけで・・・

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:05:24.97

>>551
成果を上げた企業を売国奴呼ばわりして、規制で縛り付けて税金を徴収し
土建屋にバラまくとなんで消費マインドが上がるの？ｗ
貯蓄を社会主義にすり替えてるけど全く逆
中野三橋の主張って社会主義そのものなんだからｗ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:05:40.38

>>552
この書き込みを見て、ドケンガーの底が知れた
この人、親からのお小遣いで生きてきたんじゃないの？

資本主義におけるお金の動きの一番基本的な部分が全く頭に入ってないじゃないかよ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:07:38.14

>>554
貯蓄って企業の貯蓄って意味だったんか。
なら最初からそういえよ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:08:48.48

>>555
ますます？？？
貯蓄って「お金の流れが止まる」という事だぞ

どうした？
土建ガーってここまでバカじゃなかっただろｗ
別の人間かい？

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:10:06.79

「オノコロ　こころ定めて」
http://blogs.yahoo.co.jp/umayado17
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"（中川八洋）

『中野剛志のアジ本は、嘘の多用、事実の歪曲、架空の妄想を前提とする論理飛躍、

核心的事実の抹殺。隠蔽の、四つのダーティ手法で書かれている。

仮に中野が共産党直属の情報宣伝活動家ならば、党内出世は間違いない』

「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:10:16.46

>>549
かき氷を食えばわかる
亡きおふくろが夏になれば食べにつれていってくれた　
http://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:10:26.10

朝日新聞は「くたばれGDP」
ドケンガーは「くたばれ雇用」

共に亡国路線

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:13:19.57

＞企業個人が貯蓄に走り、投資をしなくなったからデフレが進んだわけで・・・

バカかよｗ
デフレの責任を国際競争力のある企業に押し付けるとかｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:14:34.73

基本的に貯蓄は投資にまわる。
だけど、今は金利の下方硬直性のせいで、
貯蓄が投資にまわってない。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:14:47.15

>>558
貯蓄でお金の流れが止まるとか言ってる池沼はマクロ経済学の教科書の最初の何ページを読み直せ低学歴

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:15:30.54

>>552
経済成長の基本は民間部門の負債の拡大から始まる

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:18:00.28

>>561
バカ？
日本国民に豊さを提供してる供給力の高い企業をデフレ促進だとかって売国奴呼ばわりして
生産性が著しく低い土建屋や農協に国民の税金を流すことで雇用を生むとか基地外？

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:19:27.23

中野信者って成長論の基礎の基礎も知らないんだな

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:19:27.76

　　　　I=S

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:20:32.89

　　　貯蓄＝投資

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:21:01.02

>>568
マイナス金利が実現すればどんな時にもI=Sなんだけどね。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:24:19.64

>>551
なぜか？
成果を上げても給与に反映されないから、消費マインドが異常に萎縮するの
なぜか？
成果を上げても給与に反映されないから、消費マインドが異常に萎縮するの
なぜか？
成果を上げても給与に反映されないから、消費マインドが異常に萎縮するの

だから、“成果を上げた”国際競争力のある企業が稼いだカネを奪い取って
土建屋・農協にバラまくとか言ってるやつの信者がどの口で
「社会主義は成果を上げても給与に反映されない（キリッ」
とか言ってんだって話なんだがｗ池沼だったか

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:25:26.47

>>564
三橋の本で勉強したんだから仕方ないよ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:25:33.20

ケインズ主義者を名乗るくせに都合よくケインズ経済学を否定する中野信者ｗｗｗ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:27:25.99

>>573
ケインズの理論を特定団体への利益誘導の口述に使ってほしくないよね

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:27:47.37

>>571
輸出企業増税でもする気かw

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:28:19.97

「貯蓄でお金の流れが止まる」って
中野信者の頭の中では国民も企業もみんなタンス預金してんのかなｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:28:23.65

ケインズの理論＝総需要を拡大すれば不況は終わる

三橋、中野理論＝土建に利益誘導すれば不況は終わる

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:28:36.39

>>574
ケインズの理論なんか知らないくせにｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:28:52.78

中国のGDPが４～６月期で７．６％って書いてあって
１～３月の伸び率は８．１％らしいんだが
これってどういうこと？
１～３月で８％伸びて４～６でも７．６％も伸びたら一年でもとんでもない％の伸び率になると思うんだが。
それとも第二四半期でGDPが第一四半期の終わりの数値よりも減ったってこと？
だれかわかる奴いない？

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:29:31.14

>>566
？
じゃインフラ整備は誰がやるの？？？

お前も藤井聡の本を読まないで批判だけしてないか
インフラの更新は不可避なんだぞもう

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:29:45.69

>>579
前年同期比だろ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:30:11.63

>>578
ケインズの理論の本質はバラマキ。特定団体への利益誘導じゃない

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:31:11.30

田中秀臣？@hidetomitanaka
やれやれ。公的資本形成が伸びれば、経済成長率が伸びるとか、
またヘンテコな（事実とも違う）異様な素人の意見がリツイートでまわってきた。
そんな世界なら単純でいいよね。
でもそういう素人が特定個人を誹謗するために行う意見がリツイートされてくるってなんで？　まさか本当だと信じてるのかな？

田中秀臣？@hidetomitanaka
ネットの初期に、「素人の意見が専門家を上回る」「素人の意見が勝って、それが素人を有名ブロガーなどにする」という
“宣伝”が流行した影響がいまだに続いてるだろうね。
財政政策ムテキングみたいな意見をみるかぎり根は深いと思う。
素人日銀理論と双璧。一種の変形御用一般人なんだろうね。

田中秀臣？@hidetomitanaka
財政政策が景気対策や停滞脱出に無敵ならば、こんなに苦労しないって　笑。
リフレ派の目的は停滞脱出。それに財政政策がきわめて限定的な効果しか出せないためにこんなに苦労してんですよ。
それがどうもわからない人が多い。

ハゲ発狂ｗ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:31:48.29

hidetomitanaka 基地外か？　自民党の案やたちあがれ案を批判するためになんで
藤井本を読まないとしてはいけないだ？　頭大丈夫？　本当に気持ち悪い。オエ
RT @choki41 田中秀臣は藤井聡教授の強靭化本を読んでいないのか！
読むと都合の悪い事でもあるのかね？読みもしないで強靭化を語るなってのw

choki41 “あのさぁ、あんたに@飛ばしてもいないのにいきなりの基地外認定？
Twitter上で自分への批判を1日中探してるのかねw
@hidetomitanaka: 基地外か？　自民党の案やたちあがれ案を批判するためになんで
藤井本を読まないとしてはいけないだ？　頭大丈夫？　本当に気持ち悪い。

ついにハゲの本性が

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:32:40.93

>>582
価格硬直性だと思うけどw

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:33:31.41

>>581
ってことは例えば去年の３月にGDPが１００で、６月の終わりに１１０だったとしたら
今年の第一四半期の終わりのGDPが１０８で６月の終わりが１０７．６だったってこと？
これだと、去年よりGDP下がってるじゃん。
おかしいよ。

だれか分かる人いないの？？

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:34:04.11

スレが伸びてると間違いなく、ドケンガーと時計ドロボージンジャーが
発狂してるな。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:34:51.92

>>586
あ、失礼同期比だから
６月の終わりは１１８．３６か

これでいいの？
前年度同期比でいいの？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:34:53.33

>>587
同一人物の自演だけどなｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:35:15.85

>>582
＞バラマキ

ばら撒きの定義を教えて

地方交付税
赤字企業の税免除措置
輸出戻し税

↑
試しに上の３つのそれぞれをばら撒き、ノットばら撒きだとレッテル張ってみろ
ちゃんと理由も書いてね

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:36:45.93

http://twitter.com/megu11251
『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

（中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」）

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:37:36.66

>>584
ハゲは本すら読まずに否定してたのかｗ

上武大学ってのはとんだDQNの巣窟だな

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:37:59.87

>>580
それを言い出した時点で経済はよくならないと認めたようなものですねｗ

ほっとけば潰れる企業、潰れるまち、潰れる制度はいくらでもある中で
インフラ整備だけを最優先して200兆も土建屋に貢ぐ意味はなんだ？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:38:26.49

>>585
確かにそっちのほうが重要だなｗ
で、ケインズの乗数理論って簡単に言えば、バラマケば景気は良くなるって話でしょ。
なのに、三橋とかはなぜか特定産業に利益誘導すれば景気はよくなるとか馬鹿な話をしてる。
乗数理論ってバラマク事が大切なのに、子ども手当とかはバラマキとかいって批判するし。
やっぱ三橋って土建業者の代弁者なのかね？

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:39:39.25

>>582
おそらく一般の定義とは違うと思うけど、
自分は総需要を拡大を目的とする政府支出って理解してる。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:39:54.40

>>593
インフラ整備はだれがやるの？

>>594
労働需要

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:40:05.30

>>593
いや１０年で２００兆って、それほどの額でもないぞ
日本のGDPの規模も少しは考えてみろ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:40:11.08

>>590
だった。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:40:39.52

>>594
子ども手当は貯蓄に回るだけだからね

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:41:19.85

>>596
個人にばらまいただけでも労働需要増えるしｗ
それが理解できないのが三橋信者ｗ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:42:08.71

貯蓄に回るから駄目とか言う奴ともう話ししたくない・・・

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:42:11.47

>>600
貯蓄に回るだけ
投資先もない

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:43:22.94

土建がーの主張は朝日新聞と同じだよな
結局ノビーの「日本は財政危機ダー」というウソがベースになってる

日本は公共事業２００兆程度でクレーム付けるようなチンケな国じゃねえっつうのｗ
世界一の金持ち国家だぞ、ここ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:43:42.71

国債発行して
給付金をばらまいて
貯蓄に回って
投資先がないから国債購入

一体なにをしたいんだ？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:44:33.26

>>600
＞個人にばらまいただけでも労働需要増える

これもさすがに？？？ｗｗｗ
今日はいつもにも増して書き込み内容がおかしいｗ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:45:29.12

ヘリコプターマネーで雇用が増えるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげーｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:45:48.96

>>605
馬鹿なのはお前。個人にばら撒かれたお金がすべて使われなければ労働需要は増えないけどね。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:46:10.58

クルーグマン「お金持ちへの税率を歴史的に長い目でみると」
（ブログエントリ，2012年7月12日）
http://econdays.net/?p=6810

知ってのとおり，すごいお金持ちへの課税は歴史的にみていま低い水準にある．
ミット・ロムニーが勝利すればいっそう低くなるだろう．
でも，正確なところ，どれくらい低いんだろう？

ぼくの知っている詳細な研究は1960年までしかさかのぼらない．Piketty-Saez の研究については，
前に書いたことがある．2010年の大統領経済レポート (pdf) も，推計を示している．
ここには法人税は含まれていない

こうした推計をみると，お金持ちへの課税はここ半世紀でいちばん低くなっているのがわかる．
ただ，1960年以前はどうだろう？
実は，トップの限界税率は40年代と50年代の方が60年代より高かったのがわかってる．
また，30年代も現代の基準でみるとすごく高かった．

というわけで，お金持ちへの税率は，今現在，過去50年間どころか80年間とくらべても低水準だと言っていい．
もしミット・ロムニーが当選すれば，こうした税率はカルビン・クーリッジ以来みたことない水準にまで下がるだろうね．

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:46:31.45

>>597
年20兆がそれほどでもないってバカかよｗ
仮に明日から消費税が20％になってもGDPに比べればそれほどでもないって言えるのか？ｗ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:46:38.24

>>606
ヘリコプターマネーが全部貯蓄に回るとか考えてるんですか？ｗｗｗｗｗｗ

すげーｗ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:47:33.05

ヘリマネ利権

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:47:41.17

>>596
困ってる人がたくさんいる中でそれらを切り捨てて
インフラ整備を最優先する正当性は主張する側が示すべきなんだが

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:47:52.29

そもそも貯蓄に回るから駄目とか言う奴は、三橋に洗脳されてるよ。
消費性向の推移とか貯蓄のない世帯が増加してる事実をあいつは言わないからね

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:48:12.32

ヘリマネで2ch票を獲得ｗ

いやないからｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:48:56.28

ブサヨは死ねよw

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:49:08.85

>>611
一部の利権者に金を撒くよりもよっぽどいいと思うけど

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:49:52.91

働けなくて困ってる人はナマポでも貰えばいいだろ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:50:21.97

>>603
世界一の金持ち国家だぞ、ここ
世界一の金持ち国家だぞ、ここ
世界一の金持ち国家だぞ、ここ

深刻な不況でヤバいヤバい言ってるのはむしろ三橋中野の方だし
世界一金持ってるなら土建屋だけでなく公平に配分しろって話なんだが？バカか

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:51:25.09

>>618
お前は貧乏そうだなw

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:52:22.47

>>600
うんとー
貯蓄にばら撒いても何で意味無いか教えてあげよっか？
「　税　収　が　上　が　ら　な　い　か　ら　」なんだよ。
じゃ、貯蓄税でも取りますか？
でもそれこそ私有材の否定になりますよね？ｗ

公共事業だと、ゼネコンからも労働者からも税収が上がるよね
しかも業界内で投資が促進されるでしょ？←ここ重要＝企業投資が増える＝対デフレ効果
資材も重機も動くしね（当たり前だけどその間消費税も取れる）

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:53:14.53

>>618
>世界一金持ってるなら土建屋だけでなく公平に配分しろって話なんだが？バカか
ほんとにそう思うよ。なんで三橋とかは土建にばらまく事しか考えないのかね？
そんなに財源がたくさんなるならみんなに撒けばいいのに

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:53:20.99

>>607
＞個人にばら撒かれたお金がすべて使われなければ

日本人の貯蓄性向の高さを考えると、１億年待っても無理だなｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:54:12.14

>>610
日本に足りないのは「消費」ではなく「投資」だ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:54:13.43

>>620
全部が貯蓄にまわることが前提になってるようだけどあきらかに間違ってる。613でも書いたけど。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:54:34.00

>>621
なんでかって言うとお前にばら撒くのが嫌だからw

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:55:01.35

>>612
＞困ってる人がたくさんいる中でそれらを切り捨てて
＞インフラ整備を最優先する

”困ってる人”・・・・・・・って具体的に誰？

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:55:33.97

貯蓄悪玉論とか内部留保悪玉論とかｗｗ

完全に共産党じゃんｗｗ

中野三橋と共産党ってほんと99％一致してるよなｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:55:46.93

ここにいる朝鮮人並の脳みそのやつに金ばら撒きたいと思うか？

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:55:52.04

>>622
ばら撒かれても1円も使わないんだ？無税国家にできるねｗ

>>623
違う。足りないのは総需要。

>>625
じゃあ自分以外の日本国民にまいてあげてｗ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:56:39.98

>>619
貧乏人は貯蓄のない三橋中野信者なｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:56:55.22

ばら撒くことが目的化してるだろ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:56:59.93

>>616
＞一部の利権者

もうこういう左翼プロ市民みたいな思考からは卒業しろよ。。。子どもかって

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:57:44.92

2012年07月13日
【税制と財政の虚と実】講師　藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336871

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:58:04.55

>>628
土建にまくのは良くても日本人全員にまくのは駄目とかｗこりゃもうだめだなｗ

>>630
三橋中野信者って案外貯蓄持ってる人多いんじゃない？貯蓄のない人だったら直接まいても効果ないなんて思わないでしょお

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:59:00.19

>>626
土建屋以外の全ては負担が重くなるから困るわけだが？

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:01:06.15

>>634
ああ駄目だね
あくまで労働とトレードオフだ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:02:06.96

>>636
じゃあ日本国民全員にゴミ拾いの公共事業をさせて、お金を配ればいいってことだなｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:02:19.66

なんだここの貯蓄がどうのこうのと発狂しているのは？
銀行経営の仕組みを考えてからいえば

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:02:37.15

土建屋に200兆バラマくのは賛成で、
そんなカネあるなら日本国民全体に200兆バラマきましょうって言ったら
必死に反対して土建屋だけにバラマけという中野三橋信者ｗ
どう見ても土建屋かバカかどっちかだなｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:04:19.09

中野三橋信者の頭の中では企業も国民もタンス預金しかしてないらしいからｗ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:04:26.68

さすがに５００兆って言われたらあれだけど
１０年２００兆程度だと、むしろ反対派の変なバイアスがあぶり出される絶妙な数字なんだよね
ここらへん藤井さんはクレバーだと思う

あと中野も言ってたが、日本の公共事業が８０年代に大きくなったのは地価の上昇がデカかったｗ
当たり前だよねｗ
日本は資本主義国家なんだから、土地の買収費用が掛かる

公共事業をリーズナブルにするには、「私有地」の制度を禁止すりゃ一発だよ（中国のように）
そういう面じゃ、社会主義は公共事業に金かかんないわけ
資本主義だからこそ色々なお金が発生するのよ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:04:30.66

>>639
自分が637で魅力的な提案してあげたからこれで三橋信者も納得するでしょｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:05:59.08

>>635
オレにも金よこせって言いたいだけじゃんか

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:07:26.10

>>637
うわあ・・・高卒臭が漂うレスですな

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:08:15.18

>>644
土建屋さんこんばんは～

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:08:30.03

>>643
バカだからレッテル貼って印象操作か

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:08:43.55

田中秀臣先生の学問的誠実を考える会　4ハゲ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341888832/

ハゲがツイッターで完全に狂ってしまった件

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:12:11.82

ゴミ拾いｗ
GDP伸びんのかよｗｗｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:14:08.55

ボランティアとりまとめ役の左翼NPOが寄生してくるのが目に浮かぶなｗ
年金受給者と派遣村の連中を多数引き連れてｗ
悪夢ｗ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:15:17.20

対案がゴミ拾いか

さぞかし汚え街に住んでるんだろうな奴はｗ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:16:17.01

>>648
>>650
何もわかってないんだね。ゴミ拾いするって所よりもお金を渡すってところが重要ってことに気付けないのか？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:19:00.42

中野三橋信者が必死にレッテル貼って論点を逸らしてるな

で、税や社会保障の負担が年々重くなっていく中で
国民から徴収した200兆の血税を土建屋だけに差し出すのはなぜ？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:21:30.36

>>651
ドカタは頭が弱すぎるからね。皮肉もまともに読めないらしい。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:21:44.69

>>639
このレスをした人間は、恒久的な資産を作るために金を遣うのと、
一時の遊興のために金を遣うのと区別がつかないらしい。

日常生活だって、１０万円遣うのにキャバレーで一晩で使うのと、
原付バイク一台買うのじゃ意味が違うだろ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:21:49.35

連投すんなやｗｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:23:56.61

2012年07月13日
【税制と財政の虚と実】講師　藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336871

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:23:59.54

>>621
所得移転系のバラまきは意味が無いって
散々ブログで書いてるだろ。　公共事業は乗数効果や費用対効果があるのに対して
所得移転系は乗数効果が低いんだよ。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:24:51.76

>>654
日本国民から徴収した税金を土建屋に貢げば豊かになるという理論の中身がまともに示されたことは一度もないんだが？

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:25:59.52

公共事業は乗数効果や費用対効果があるのに対して
公共事業は乗数効果や費用対効果があるのに対して
公共事業は乗数効果や費用対効果があるのに対して

土建屋の出した数字とかどうでもいいから

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:26:00.88

>>654
651だけど土建にばらまいて景気回復！ていうのには反対してるけど、公共事業全てに反対してるわけじゃないってことは一応いっとく

>>657
まだ乗数効果が低いとかいってんのか。もう付き合いきれないな

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:28:03.96

経済学は机上の空論だと言う三橋や中野の信者が
経済学の中でも机上の空論の代名詞である乗数効果だけは盲信するとかｗｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:30:02.86

土建屋の言うように本当に、公共事業の乗数効果が減税の2倍から3倍くらいあるなら
増税して土建屋に貢ぎ続ければ無限に高成長できるなｗｗ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:30:57.51

時計泥棒信者っていつ寝てるんだろう？

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:31:14.09

経済理論を無視する三橋や三橋信者なのに、なぜか乗数効果だけは理論値に拘る

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:31:19.19

>>659
土建屋が出したって　どこを根拠に言ってるのか
そっちの方こそデータをちゃんと出せよ。
公共事業と所得移転系のＧＤＰの効果が大きいのはどっちだって事を

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:32:12.13

>>662
天才すぎワロタｗｗ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:33:31.21

>>665
そもそも乗数効果の大小自体に大した意味は無い。流動性の罠を抜けられるかどうかだけが重要

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:35:42.52

>>658
土建屋じゃなくてもいいんだ。電線屋に日本中の銅線通信線をはずして、
光ファイバーにしろと発注すれば、日本は世界一インターネットが早い国になる。
（今は韓国、日本は２位　でも人口比のパケット通信速度は世界一）
白熱電球、蛍光灯をすべてＬＥＤに替えるように義務付ける。これでＬＥＤ生産規模
の経済効果が大きく出る。省エネにもなる。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:35:49.16

>>662
なんで増税するんだ？

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:37:58.62

>>668
なんで政府が使い方を決めるの？国民に使い道を決めらせろよ。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:39:33.96

代議士っているじゃん

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:43:43.43

>>668
一部に利権が集中するのはダメなんじゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうグダグダやんかアンタ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:45:58.15

時計ドロボーはとにかく働けよ

ヘリマネ配れってのもニートの自分にも金よこせってことだろ？
土建にばらまくのは働かないとそこにありつけないからな

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:49:17.39

>>673
じゃあ自分にはばらまかなくていいから、他の人にばらまいてｗ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:50:27.60

>>674
みんなそう思ってんだからばら撒かなくていいんだよw

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:50:48.54

>>669
減税にはほとんど効果がなく、公共事業には絶大な効果があるらしいからｗ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:52:02.15

>>676
増税に何の効果がないとでも？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:52:25.89

>>675
みんな土建にばらまいて欲しいと思ってるのかｗ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:53:07.64

>>677
公共事業の効果が大きすぎて、増税分の悪影響を打ち消してあまりあるって話でしょｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:53:27.99

>>678
少なくとも復興させなくてはと思ってんじゃね

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:53:58.63

>>677
はぁ？意味不明。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:54:43.85

>>679
だれがそんな話したんだ？

増税と減税の違いがわからないの？

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:56:01.49

減税の否定って増税とほとんど同義なのにドカタは理解できないのか？

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:56:11.70

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
脳内変換
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:57:37.16

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
減税の否定は増税と同義
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:57:49.48

しかも中野三橋いわく「減税したら貯蓄になるからダメ」らしいからなｗ
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:58:30.95

>>678
復興するのはあたりまえだろ。でも200兆もバラマクのはどうみても異常だろw

>>682
解釈が間違ってたか。減税に効果がないとするならば、増税にも効果がないっていう話？
あれ、三橋とか三橋信者って減税とか直接ばらまいても意味ないとかいいながら、増税反対！
とかいってるけどあれおかしくね？

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:59:07.51

>>684-685
お前それが理解できないとしたら池沼だよ？

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:59:31.12

>>668
いいと思う・・・が公共事業じゃん、それも
電線もインフラだしｗ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 21:59:31.76

678は>>682ですた

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:00:15.81

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:00:50.97

みんなお金をもってても使わないから、大増税して政府が使うしかないなｗ
三橋中野のいうとおりならｗ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:00:55.80

>>686
投資が増えないとダメだから

お金じゃなく「モノと人」」が動くような政策じゃないと意味が無いんだよ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:01:24.67

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

これが理解できないとしたら池沼ｗｗｗ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:01:36.53

>>692
増税は必要ない
国債でおｋ

日本は借金の少ない国だからさ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:02:05.65

>>684-685
例えば明日から増税したとしてそのカネをどうするかって話になったら
増税の撤回（＝減税）ではなく、公共事業バラマキに使った方がいいことになるんだが
そんなことも分からないで乗数効果とか言うカルトを振り回していたのかｗ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:02:34.17

今日で決定的に藤井さんの正しさが証明されたな、このスレ的には

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:02:43.92

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

みんなお金をもってても使わないから、大増税して政府が使うしかないなｗ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:03:28.05

公共事業はばら撒きは違うんだけどね（投資だから）

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:03:57.48

三橋中野信者が発狂してコピペ連投してるなｗｗ
どんだけバカ晒したいんだかｗ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:04:12.19

ドケンガーは朝日新聞の販売店だと思う

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:05:09.01

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
増税の撤回（＝減税）
↓
減税の否定は増税と同義
↓減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

　　　　増　税　で　景　気　回　復　

　ｂｙ菅直人

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:06:40.09

増税して公共事業やればいい
増税して公共事業やればいい
増税して公共事業やればいい

これは小野理論じゃなくて三橋中野理論なｗ
増税の撤回（＝減税）よりも公共事業バラマキのが乗数効果が高いから減税反対らしいしｗ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:06:52.76

減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
増税の撤回（＝減税）
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

　　　　増　税　で　景　気　回　復

このスレの住人はレベルが高いな
さすがだな（棒

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:07:04.15

こりゃ三橋信者なみだめだなｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:07:53.34

発狂してコピペ連投してるやつ三橋中野信者なんだろうけど完全に墓穴掘ってるって自分で気づいてないのかｗ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:08:48.31

>>704
これは小野理論の一歩先をいってるな。確か小野理論は増税の悪影響も踏まえた上で、増税してでも雇用創出をっていってるが、
三橋中野理論なら増税のマイナス効果はないらしいからｗ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:08:48.58

増税の撤回よりも公共事業バラマキのが乗数効果が高い
↓
減税反対

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:09:38.09

バカすぎｗ
相手にすんのもアホらしくなるわｗ

んじゃな

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:09:39.64

国民の負担軽減である減税の効果を否定する三橋中野信者が増税派なのも納得

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:12:06.76

公共事業＞＞＞減税ってのがいかに終わってる考えかよく分かるな。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:14:28.50

誰か>>704を三橋ブログのコメントに貼ってきたらｗ？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:15:02.98

土木業界にドンドン金を落とせばいいんだよ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:15:45.22

朝日新聞くん必死だなｗ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:16:45.12

また時計ファンがわいてきたよ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:17:23.85

前に中野信者がこのスレに貼ってた土木系の団体が出してた
公共事業と減税の乗数効果はそれぞれ1.5、0.6くらいだったかね？
増税して公共事業やった方がいいのは火を見るより明らかｗ

ちなみに税収弾性値は3～4らしいから、ちょっと公共事業やれば、簡単に無税国家ができそうｗｗ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:17:48.36

とにかくダムをたくさん作ればいいんだよ
早く法案を可決しろ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:19:04.75

>>709
お前は東大なのかよ？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:19:20.95

自分も増税して公共事業をやったほうがいいんじゃないかと思うｗ
消費税１０％とか少なすぎｗせめ５０％にするべきｗ
そうすれば日本大復活ｗ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:20:02.23

>>716
公共事業で高成長とかいかに机上の空論か分かるな

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:23:26.15

>>703
まあ、間違いなく駄目だけどね
小野理論は恒久的な雇用対策だろ？
だからまだ、経済学的には信憑性がある
（正しいとは思わないがｗ）

公共事業＞増税

だから、増税して公共事業というのは、ほぼ公共事業を
やらなかった場合と等しくなると思う。

公共事業を止めた時点で雇用は失われる　→　日雇いなどの非正規だけ
増税は基本的に恒久的な緊縮政策　→　これからずっと需要が減るので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正規を増やすことが不可能

よって、公共事業をやらなかった場合とほぼ同じ。
一時的な景気対策にはなるが、止めた瞬間に経済崩壊

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:26:54.76

>>721
なんでｗ？
三橋理論では増税は全く経済に影響を与えないし、公共事業の乗数効果は基地外みたいに高いんだよｗ？

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:28:36.41

小野理論
　　→　「林業（笑）」などで無期限の雇用を生み出す
　　→　雇用は数十年間維持が可能なので、需要が減ることはない
　　→　正規雇用のリスクがない

税より公共事業の方が乗数効果が高いから～♪　増税！
　　→　公共事業を今後数十年間続けて労働者を定年間で雇うというのは不可能
　　→　必ずどこかで公共事業を止める
　　→　インフレ率が上がった場合、緊縮も考えられるので、正規雇用は無理
　　→　非正規雇用の増加＆労働者のモラルの低下

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:29:25.28

>>722
> 増税は全く経済に影響を与えないし
こっちが聞きたいね
なんで？ｗ

増税が影響ないなら消費税を１０００％にできるよね？ｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:31:07.80

結局、増税を肯定しているのは、自民党にすり寄っているからでしょ
だから馬鹿にされるんじゃないの？

こういう政治判断で捏造まがいのことを主張するのは論外だと思う。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:31:39.94

>>724
なんか三橋の発言を検証してみると、増税して公共事業をやれば日本経済は大復活するっていう結論が出たｗ

703 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/07/13(金) 22:06:40.09
増税して公共事業やればいい
増税して公共事業やればいい
増税して公共事業やればいい

これは小野理論じゃなくて三橋中野理論なｗ
増税の撤回（＝減税）よりも公共事業バラマキのが乗数効果が高いから減税反対らしいしｗ

704 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/07/13(金) 22:06:52.76
減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
増税の撤回（＝減税）
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

　　　　増　税　で　景　気　回　復

このスレの住人はレベルが高いな
さすがだな（棒

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:32:02.09

小野理論は別に間違ってないよ。机上でしか通用しなだけで。
というか随分前から欠陥は指摘されてけど、奴が知的好奇心を満たすために実行に移そうとしたにすぎない。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:32:03.17

>>722
お前、さすがに引くわ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:32:25.55

三橋は貯蓄税とかも言ってたし、完全に社会主義者でしょ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:33:52.90

>>728
自分の理論じゃなくて、三橋の理論だからねｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:34:40.26

>>729
どこで？

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:35:06.53

てか公共事業の乗数効果が圧倒的に高いんだから
社会保障も公務員も全て廃止にして国民みんなでドカタやってた方がよくないか？ｗ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:35:11.04

>>730
その解釈に引くってことも分からんの？
お前、さすがに引くわ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:35:58.38

資産課税インフレ率と連動していないと話にならない

つまり「インフレ税」以外に現実解がない。

インフレになると「増税」
デフレで資産に税を欠けると逆資産価格から、信用収縮が起きる。
資産課税が最も「インフレ抑制」に効くと言われている。

利上げより強力なインフレ抑制政策。だから世界的にもほとんどない。

乗数の意味もあまり分かっていないんじゃないか？
どうせ定数が上がると貯蓄が減るとか思っているんだろうｗ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:36:38.65

>>731
チャンネル桜の討論
自分で「ちょっと共産主義的ですが～」とか言ってたがｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:38:29.60

>>729
チャンネル桜の小黒が出た時の討論でいってたよ

>>733
まっとうな解釈だと思うんだけどｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:46:15.17

久しぶりに来たが、、
だれか説明してくれ。

増税して公共事業って誰が言ったの？
公共事業して、その時の景気を判断して増税するしないを話す事ならわかるが

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:46:45.09

脳内仮想敵中野を作るとこうなるという貴重なサンプルがいるな

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:47:56.34

>>737
三橋の理論を分析した結果ｗ

704 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/07/13(金) 22:06:52.76
減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
増税の撤回（＝減税）
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

　　　　増　税　で　景　気　回　復

このスレの住人はレベルが高いな
さすがだな（棒

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:48:14.51

2012年07月13日
【税制と財政の虚と実】講師　藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336871

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:50:07.29

>>739
これって単に減税を否定しただけだろう
おまえの議論がおかしいんじゃないの？ｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:51:44.28

>>739
お前の理論だろｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:53:08.55

>>741
減税して消費も投資も増えないなら、増税しても消費も投資も減らないだろw

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:53:15.30

>>739
それって現在参議院で協議中の法案見ずにあなたの妄想ですよねｗ
増税するしないなのに
なんで減税が出てくるの？誰の発言？

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:54:04.72

>>739
論理破綻しすぎ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:55:30.01

>>743
お前ゆとり世代だろ？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:55:39.31

>>743
１回紙にでも書き出して考えてみたら？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:56:45.24

減税しても貯蓄に回るから駄目！とか言ってる奴にかれこれ言われたくないわｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:57:48.59

釣り師だと思ってたけど本物のバカなんだな

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:58:07.28

公共事業しても利権になるだけとか言ってる奴よりは相当マシだと思うがなｗ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:58:41.49

底抜けのバカには何の理論を注いでも筒抜けになる

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:58:51.73

だったら減税は意味ないのに、増税は駄目なのか説明しろよｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:02:44.31

説明求めて損したｗただの馬鹿か

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:04:58.01

誰も説明できないのかよｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:07:40.88

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:08:45.58

>>754
猫に小判、豚に真珠

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:09:53.10

>>756
ようは愚かな国民には金を使わせず、賢明な政府が金を使うっていうことかｗ最低だなｗ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:10:18.51

公共事業懐疑論者に何一つ反論できてないね中野三橋信者
必死にアンカつけて罵倒してるだけで具体的に何が違うのか指摘できてないｗ
ただ中野三橋が言ったことは全て正しいと信仰するだけｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:12:45.02

>>757
君に説明しても無駄ってこと

本気でおかしいみたいねｗ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:12:52.34

土建屋に200兆バラまけば日本は高成長するというくせに
そんなに財源があるなら土建屋以外にもバラまけば？と提案しただけで
全力で否定して発狂する土建屋信者ｗｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:13:50.21

減税したら貯蓄に回るから反対！（キリッ

どんだけ国民をバカにしてんだ三橋中野は

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:14:06.68

>>759
説明できないくせに説明しても無駄とかいうなよ三橋信者ｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:15:24.81

ドケンガーくん朝日新聞の社説そのまんま

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:15:56.85

743 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 22:53:08.55

>>741
減税して消費も投資も増えないなら、増税しても消費も投資も減らないだろw

え？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:16:45.44

中央政府による土建屋バラマキのみが、全ての民間の産業や
全ての地方独自の産業振興策より優れているという根拠を明確に提示しろよな？
それを提示できないのに200兆土建屋にバラまけば日本は高成長するとか信じ込むとか
ただのカルトなんですけど？ｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:18:33.50

200兆円も財源があるのに、それを土建だけにばらまくとか異常すぎｗ
三橋信者はなんの疑問もかんじないのか？

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:19:42.74

>>764
言葉の細かい定義はともかくそれ主旨としては全然おかしくないよね。
中野三橋信者は池沼だから分からないんだろうね、

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:19:57.09

カルトは勝手に自分の頭の中で
誰も言ってない仮説立てて批判してる>>765だろ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:20:43.79

>>767

減税して消費も投資も増えないなら＝増税しても消費も投資も減らない

さすがですｗ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:22:19.50

>>769
どこがおかしいか指摘できないくせに、さすがですｗとかいってんじゃねーよｗ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:23:24.18

>>770

減税して消費も投資も増えない＝増税しても消費も投資も減らない

どこがおかしいかわからないの？

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:24:45.66

>>771
その方程式を理解できないほうがおかしいんだけどｗｗ

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:27:38.26

本気でキチガイなんだｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:27:43.97

200兆も公共事業やったら地方なんかは完全に産業構造そのものが変わって
地方独自の産業振興策とか全部潰して国家に依存させることになるけどいいの？
藤井三橋中野信者って保守だ地方を守れだって言うくせに完全に地方を蔑視してるよなｗ
「中央の官僚様と土建屋様が絶対的に優秀だから
お前らの考えた独自政策なんて全部潰して、俺達に従えｗ」
とかってドヤ顔で言ってるのと同じなんだけど？ｗ
これだけ言われても気づかないの？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:28:56.10

>>768
はぁ？三橋中野藤井の主張も知らずに信者やってるのかお前は笑

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:29:57.33

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 22:47:56.34
>>737
三橋の理論を分析した結果ｗ

704 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/07/13(金) 22:06:52.76
減税より公共事業のほうが乗数が高い
↓
増税の撤回（＝減税）
↓
減税の否定は増税と同義
↓
減税したら貯蓄に回って消費は増えないし投資先もない
↓
ますます増税して貯蓄を奪い取った方がいいことになる
↓
増税して公共事業やればいい←今ここｗｗｗ小野理論完成

　　　　増　税　で　景　気　回　復

このスレの住人はレベルが高いな
さすがだな（棒

これ三橋や中野や藤井も関係なく、お前の妄想だよなｗ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:32:25.95

>>776
それが理解できないってことは、三橋の主張を理解できてないってことだよｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:33:19.68

公共事業＞＞＞減税なら
増税の影響も公共事業に比べれば微々たるものになるのは明白なんだが
なんで三橋中野藤井信者は発狂してるんだろうねｗ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:35:06.08

>>777
減税っていつどのような状態で発言したんだよ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:38:01.82

>>779
いつも国民にお金渡しても貯蓄するから意味ないってるだろｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:41:16.69

公共事業に反対した連中の本音は

「地主に金が渡るのがムカつく」

これだけなんだよ
朝日新聞が尖閣の買収に反対するのもこれが理由ｗ
さすがアカヒと呼ばれるだけのことはある
土地の私有化そのものに反対だから

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:41:27.23

>>780
それは需要がないって意味だろｗ
そもそもだから減税しろって国会で議論してます？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:43:55.41

>>781
自分は景気が悪いから土建にばらまいて景気回復！ていうのに反対してるだけ。

>>782
需要がないとか嘘つくなよ。手元にお金がないから物が買えないんだよ。三橋信者はみんな充分に所得があるのに消費しないって信じてるようだけども

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:46:21.37

三橋中野藤井信者は乗数効果も知らないで乗数効果とか主張してたのかｗｗｗ

上で出てる数字で言えば、公共事業、減税、増税の乗数効果が仮に
それぞれ1.5、0.6、-0.6だとしたら明らかに増税して公共事業やれば無限に高成長できるし
仮に「減税はあまり影響がなく増税だけは公共事業より影響が大きい」（←意味不明だけどｗ）として
1.5、0.6、-2.0としたら公共事業はすぐに廃止にしなきゃ全く辻褄があわないんだがｗ
藤井三橋中野信者はカルトを信仰する知的障害者なんだな

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:46:25.08

>>783
＞手元にお金がないから物が買えない

いや、三橋は常々それと同じ事言ってるんだけど・・・

全く動画も本も読まないで批判してるだろアンタ
そういうの止めろよもう

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:47:00.48

>>780
減税の否定は増税と同義

これも意味不明だよなｗ現実で生活してます？
空想でいきてるんじゃねよな？

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:47:20.78

>>784
三橋は普通に増税には反対

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:47:48.92

>>783
>需要がないとか嘘つくなよ。手元にお金がないから物が買えないんだよ。

あんた高卒か？

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:48:29.70

>>788
ドケンガーは高卒職歴無しだよ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:49:42.80

>>785
だったら公共事業とか馬鹿なこといってないで、減税主張しろよ

>>788
お前、消費性向の推移とかちゃんと調べたことあるのか？

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:50:43.66

>>787
だからそれが支離滅裂って話なんだよｗｗ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:51:22.34

>>790
いいからコテつけてくれ　高卒

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:52:36.36

2012年07月13日
【税制と財政の虚と実】講師　藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336871

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:53:03.12

>>790
減税にだって反対するやつはいないが
減税じゃ雇用は産まれないよね、普通に考えて（それこそ貯蓄に回るだけだ）

どれだけ日本の市場が萎縮して縮こまってるか、現状認識が足りなさすぎるよ
少し減税しただけじゃ投資になんて向かない

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:53:29.01

ごみ動画のURL貼んなよ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:53:38.83

三橋中野藤井信者は>>774とかにも全く反論できてないよね

道路を作ればみんな幸せとか気持ち悪い価値観を
勝手に押し付けないでほしいねｗ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:54:32.20

減税で雇用生まれないとか言ってる奴は、経済学わかってないだろ。
減税で雇用が生まれないのは、誰一人として消費を増やさなかった時だけ。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:54:52.32

オレがワンフレーズ・ポリティクスをやるならこうだ

「雇用無くしてデフレ脱却無し」

もっと言えば

「投資無くして資本主義無し」

そして公共事業はその両方を満たすんだよ＾＾

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:55:50.38

>>794
何度言われても分からない三橋中野藤井信者ｗｗｗ

減税じゃ雇用は産まれないよね、普通に考えて（それこそ貯蓄に回るだけだ）
減税じゃ雇用は産まれないよね、普通に考えて（それこそ貯蓄に回るだけだ）
減税じゃ雇用は産まれないよね、普通に考えて（それこそ貯蓄に回るだけだ）

だから
貯蓄悪玉論は共産主義だと何度ｗ
増税主張しなきゃおかしいと何度ｗ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:56:18.22

>>774
？
古くなったインフラを更新するだけで地方崩壊？

ほう

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:56:51.94

>>799
＞貯蓄悪玉論は共産主義

なんで？

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:57:29.32

通貨再分配の量が増えるだけでいいの？

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:57:38.00

>>799
おとなしく朝日新聞読んどけｗ
お前と同じ事書いてるからさ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:58:03.38

減税して国民や企業にカネ持たせたら上手くいかないという共産主義思想家三橋中野藤井ｗｗｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:59:06.08

三橋信者は自然失業率とか総需要と雇用の関係とか全然理解してなさそう

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:59:20.74

>>797
マンデルフレミングも正しいです。ってドヤ顔してる奴みたいだなｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:59:43.99

>>800
プ
マクロ経済からインフラ整備必要論に話をすり替え
しかも地方崩壊とか書いてないことを叩く池沼ｗ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 23:59:59.93

総需要が増える＝雇用が増える（ただし、デフレギャップがあるときのみ）

必ずしも政府が雇用をふやさなくても雇用は増えるんだよw

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:00:47.06

>>803
三橋中野藤井は赤旗読んでお勉強してるのか？(笑)

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:01:00.60

>>799
ソ連強制貯蓄論の再検討
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaces/V44-1_05.pdf

お前が共産主義もソ連も何も知らないという事は分かった

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:01:48.67

>>807
いや、最初から一貫してインフラの更新時期にあることは言ってるぞ藤井教授

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:02:09.94

減税しても雇用増えないとかいってる馬鹿には何をいっても無駄なんだろうか？

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:03:26.10

しかも三橋中野藤井は今の日本の失業はほとんどが自発的失業だってことすら知らない低脳
ドカタなんかに誰も就職したくないから失業してるだけなのにそんなことすら理解できないのは
三橋中野藤井信者って本当にドカタなのかもｗｗ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:03:59.11

http://www.j-cast.com/2012/06/11134693.html?p=all

水増し大好き国交省は５０年間で１９０兆円とかいってるみたいだけどｗ

１０年間で２００兆円とか正気とは思えないね

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:04:27.66

そもそも減税って
消費税の事でいいんだよな。
法人税だと話は別になるがｗ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:04:33.10

国民に貯蓄を推進させたのはむしろソ連共産党じゃなかったっけ？ｗ

アメリカを見てみろよ
中間層が貯蓄に励むなんてギャグみたいな社会だったじゃん

ドケンガーは西と東をすり替えてるよな
資本主義社会で貯蓄なんて本来する意味は無い筈だ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:04:55.42

デフレ、インフレなんて相対的なもんだから5年後、10年後には
「平成24年あたりは案外景気良かったんだね」とかなりそう。
赤字国債、建設国債でも毎年出していれば何十年後かにその分以上に
毎年返すんだから子孫への債務のプレゼント。
戦後の大インフレの再来想定して角栄が想定したもんだよ、建設国債。
毎年数十兆の赤字国債出すなら毎年その分増札すべきだろ？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:05:06.51

>>814
日本のGDPから言えば全然普通だよ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:05:08.50

>>810
何もわかってないのはお前ｗ
三橋自身が共産主義的ですが貯蓄税がいい（キリッ
って言ってるしｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:07:09.67

>>817
”赤字国債”・・・朝日新聞好きだよなその言葉ｗ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:09:23.03

>>815
減税とはちょっと違うが、直接給付が一番らくなんじゃない？法人税減税は景気回復効果はあんまなさそうだけど、別に減税していいんじゃない？ってかんじ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:10:00.99

>>811
だから、そのド素人の藤井中野三橋が考えた既存のインフラの更新とやらが
地方独自の産業振興策やまちづくりプラン（もちろんインフラ整備も含む）
より優れているという根拠を示せと言ってるのだがｗ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:10:51.70

>>819
？
それは貯め込まずに「使え」って意味じゃん

とにかく、お前は基礎知識が足らなさ過ぎるし歴史も知らないｗ
まったく三橋中野に楯突くレベルにないんだよ

こんなとこでネガキャンやってる暇があるなら、本でも読め、勉強しろ、働け
お前自身の貧乏を２人の成功者のせいにするな
トレーダーの真似事なんかやって自分の人生から逃げるな
分かった？

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:11:40.19

>>822
＞地方独自の産業振興策やまちづくりプラン

これこそ悪しき利権の温床なんじゃないのか

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:12:24.24

>>823
なんで貯蓄税で無理やり使わせようとするの？国民にお金を配って使ってもらったらいいじゃん。
財源は２００兆円もあるんだからｗ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:12:28.45

>>776
いつ誰が増税して公共事業やれって言ったんだ？
酷い捏造だな
癖が悪すぎる
てか、この基地外はスルー奨励されてるのか（笑）

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:12:58.27

>>816
日本人の弥生時代からの貯蓄好きの伝統を否定して
アメリカを見ろとか言ってるやつが保守とか反米とか言ってるのかｗ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:13:30.27

ドケンガー君、ソ連の強制貯蓄も知らずに自由主義者気取りｗ

底辺高校で歴史の勉強サボったツケが今ｗ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:14:43.10

>>823
それ全部そのまま底辺のお前に返すよｗ
貯蓄税(笑)推進の共産党員さん(笑)

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:15:04.92

>>827
もう破れかぶれだな　弥生時代てｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:16:00.61

>>829
「貯蓄税取るぞー」って事は「貯蓄したら損だから使え」って意味でしょ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:16:50.24

>>815
消費税の減税や直接給付は今は「流動性の罠」があるから
経済学でも理論値は計算するが効果は低い。
だから政府ができる需要を作るしかない。

法人税減税は現状は逆効果。それはトリクルダウン仮説が成立してできる。
損益計算書を見ればわかる。

もしかして、、知らない？損益計算書もｗ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:16:50.87

>>826
三橋の主張を整理すれば、国債発行してやっても増税してやっても一緒ってことになるんだが。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:17:55.50

>>815
流動性の罠があるから減税の効果は低いって馬鹿じゃねw
流動性の罠を理解してないんじゃないのか？

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:18:08.71

>>824
具体的に示せよ低脳ｗ
藤井中野三橋信者って地方自治のド素人でしょ？ｗ
こう見ると少なくとも現場を知ってるハシゲのが圧倒的にマシだなｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:18:12.60

>>833
そのロジックを詳しく

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:19:24.34

>>828
完全論破されてるのに一例だけ示して勝利宣言する低脳ｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:19:48.19

減税しても消費も投資も増えない＝増税しても消費も投資も減らない
↓
増税して公共事業をやれば、その分総需要は純増する。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:20:04.64

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:16:50.24
>>815
消費税の減税や直接給付は今は「流動性の罠」があるから
経済学でも理論値は計算するが効果は低い。
だから政府ができる需要を作るしかない。

法人税減税は現状は逆効果。それはトリクルダウン仮説が成立してできる。
損益計算書を見ればわかる。

もしかして、、知らない？損益計算書もｗ

ごめんアンカミス>>821だわｗ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:20:15.37

ドケンガーという人が本当に朝日新聞関係者に見えてきたんですけどｗｗ

>>828
自分も知らなかったoz
ネットでは共産主義の間違ったイメージが広まっちゃってるかもね

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:20:31.98

>>833
何で一緒になるんだ？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:20:58.25

三橋中野藤井信者は乗数効果も知らないで乗数効果とか主張してたのかｗｗｗ
上で出てる数字で言えば、公共事業、減税、増税の乗数効果が仮に
それぞれ1.5、0.6、-0.6だとしたら明らかに増税して公共事業やれば無限に高成長できるし
仮に「減税はあまり影響がなく増税だけは公共事業より影響が大きい」（←意味不明だけどｗ）として
1.5、0.6、-2.0としたら公共事業はすぐに廃止にしなきゃ全く辻褄があわないんだがｗ
藤井三橋中野信者はカルトを信仰する知的障害者なんだな

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:21:40.15

>>837
「貯蓄マンセー」ってデフレ容認みたいなもんだぞｗ
結局そこに行き着くんだよ、デフレに対する問題意識が薄いんじゃねえのか

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:22:15.35

>>842
自レスのコピペは敗北宣言とみなす

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:22:46.56

>>841
838 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 00:19:48.19
減税しても消費も投資も増えない＝増税しても消費も投資も減らない
↓
増税して公共事業をやれば、その分総需要は純増する。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:22:47.98

>>828 >>840
三橋中野や共産党の自己論破乙ってだけなんだが知的障害者なのか？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:24:51.22

>>845
無理スジーw

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:25:06.90

>>843
貯蓄悪玉論を否定しただけでマンセーしたの？
これだから低学歴の単細胞は困るｗ
私有財産制を否定する共産党員乙ｗ

>>844
全く反論できなくて必死だねえ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:25:51.68

>>845
これはおかしいｗ

「デフレ下の増税は減収になる」ってのはもう多くに共有されてる認識だ
それは当然三橋の議論のベースにもある

これはもうタダの悪質な言いがかりだよ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:26:37.40

>>848
自レスをコピペするような必死君に言われたくないよｗ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:27:18.93

>>849
増税が経済に大きな影響を与えるなら減税も経済に大きな影響を与えるよね？

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:27:38.60

結局、>>774 >>822 >>842とかに誰一人、具体的に反論できないね

ファビョって私有財産制否定論を連投発狂してるだけｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:28:03.82

ドケンガーは岸なんじゃねｗ
反論のための反論、屁理屈しか出てこないしｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:28:40.05

842に反論できるような三橋信者いんのかなｗ？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:29:13.04

>>851
三橋さんが減税に反対してる発言なんて聞いたことも見たこともないよ
捏造デマゴーグ乙

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:29:34.08

>>849
じゃあデフレ下に減税すれば、税収増えるよな？
ハイ論破

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:30:13.06

>>855
いつも減税しても貯蓄に回る！とかほざいてるだろ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:31:58.31

>>852
どこの誰の信者が言ってそうなったかわからんし
そももそ

文章自体に草が生えてて読みにくい

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:32:05.41

>>854
だから最初から「インフラの更新」だと言われてるんだってばｗ
そもそも乗数効果を持ち出す場面じゃないんだよ

その乗数効果も、本来は複数の判断基準で見ないといけないのに
今は反対派のネガキャンに使われるだけになっちゃってる（田中ハゲとかね）

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:32:47.53

>>857
デフレ下ではという前提が常にあるだろ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:32:49.86

増税の影響だけ異常に大きくて
減税の効果は小さいって三橋中野藤井は言ってるけど

これって一度増税したら永久に減税できないよね？ｗ
三橋中野藤井って実は財務省の手先なんじゃね？ｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:33:34.33

>>859
必要なインフラ更新は勝手にやればいいじゃん。だけど公共事業で景気回復！とかいう馬鹿な話はやめてね

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:34:38.44

>>860
デフレ下では貯蓄に回るから駄目とかいってるやつはデータを見てないトンデモ。
消費性向の推移とか貯蓄のない世帯の増加している現実をしらない。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:35:16.20

三橋ってどうでもいいデータはいっぱい出すけど肝心なデータは全然ださないからな

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:35:46.09

>>856
普通に考えて増えるか・・・な？
減税だけで消費や投資がそこまで促進されるなら苦労はないけど
それこそ貯蓄性向を変えられなかったら、そのまま減収だよね

でも少なくとも雇用は増えないよねｗ
「減税万能説」は子ども手当と同じバラマキ期待でしかないんじゃないのかな
投資が増えるとは思えないし

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:35:52.46

減税はデフレの時にやって増税はインフレの時にやるって言ってるのが三橋や中野だろ？
デフレの時に減税したら貯蓄に回るから反対とかなんでまた自己論破してるの？ｗ

もう何から何まで支離滅裂なんだよねｗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:37:36.18

>>859
じゃあ最初からミクロの議論で公共事業を主張すればいい。
マクロの議論でドカタに200兆貢げばいいとか持ち出すなよ。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:39:30.41

>>863
>消費性向の推移とか貯蓄のない世帯の増加している現実をしらない。

だから名目GDP増やして雇用と所得増やそうって話

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:39:47.79

>>866
減税だけで何とかなるとまでは言わないだけだｗ

特に三橋は「雇用」が最重要だと考えるからね
減税と雇用はあまり相関関係無いでしょ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:40:10.18

>>863
だから減税なり直接給付なりすればいいじゃん。なんで土建にだけばら撒こうとするの？

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:40:41.36

>>868だった

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:41:33.32

>>867
それは、ゼネコン業界の投資を促進させる意図があるんだと思うよ
言わば局所的な「インフレ期待」みたいなもので
「向こう１０年、安心して投資していいよ」という宣言なのだろう
やり方としては正統派

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:41:42.62

ハゲ臣と三橋は名目GDP増やそうぜってゴールは一致してるっしょ
金融政策よりか財政よりかの違いはあるけど、上る山は一つ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:42:24.66

>>869
デフレギャップがある時は、総需要を増えることによって雇用を自然失業率にまで下げることができる。
政府が雇用するから雇用が増えるからのではなく、総需要が増えるから雇用が増える。
三橋と三橋信者はこのことがわかってない

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:43:26.26

>>870
減税と直接給付でデフレ脱却した国教えろ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:43:38.79

>>870
じゃ、どこに投資させろと言いたいの？
まさかクソITとか言わねえよなｗ

とにかく政府投資は、今必要
今これにまで反対する奴は反日サヨクかユダヤ工作員だｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:43:52.27

>>872
三橋って産業政策論者だったのか。産業政策とか主張する奴はさっさと論壇から消えてほしいね

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:44:38.76

中野のスレなのに三橋がメインになってるなw

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:44:53.62

>>874
＞政府が雇用するから雇用が増えるからのではなく

日本のゼネコンは民間ですよ
政府雇用とは全然違う
ここを混同する輩に資本主義がどうのと語る資格は無い

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:45:49.42

>>877
インフラは不可欠なモノでしょ
選択の余地は無いよ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:45:52.70

>>870
減税も直接給付も公共事業も総需要に影響を与えるっていう意味では区別する必要なし。
減税や直接給付でデフレ脱却できないってんなら公共事業やってもむり

>>870
どこに投資するかは市場が決める。それだけ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:46:35.41

>>877
全ての国でやっておりますｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:48:30.06

>>875と>>876だった

>>879
政府が仕事を発注するんだから政府が直接雇用してるのと同じだろ。
政府が直接雇用するから公共事業は効果高いと主張してるんじゃなかったのか？

>>882
すべての国でやってるから正しいと思ってんのか？

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:49:05.34

>>880
人がいない商店街を再整備してどうすんの？
そういう中央主導の産業政策論はほとんど全て失敗してんだよ
地方の現場を見ろ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:49:29.77

>>881
＞どこに投資するかは市場が決める

市場に任せたら「リストラしながら現状維持」、こう考える
これがデフレの怖いところなんだよ

市場の論理ではジリ貧になっちゃう
それがこの２０年の教訓だ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:50:19.55

>>883
>政府が仕事を発注するんだから政府が直接雇用してるのと同じだろ。

その論理だと、日本中公務員だらけになるね　
ナイスジョークだわ
アメリカのボーイングも連邦政府職員で公務員だね

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:50:26.84

>>881
お前だったら何に使うの？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:51:22.84

>>883
正しい間違ってるじゃないのｗ
やらなきゃいけないことってあるわけさ

国防とかインフラ整備とか福祉とかね
そこまで削れという異常事態が日本では起こってる

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:52:21.10

三橋中野藤井信者は地域再生計画論とか真面目に勉強してから発言した方がいい。
田舎にでかいハコモノ作れば成功すると勘違いしてる。
しかもそれに反対したら新自由主義者で売国奴呼ばわりとかｗ
どっちが売国奴だよｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:52:59.07

>>884
>地方の現場を見ろ

お前こそ無知
地方の商店街が寂れたのは、大店舗法改正で規制緩和したから
経産省時代の岡田＝イオンが進めたらしいけどな

地方のこと全然知らないだろお前

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:53:02.86

>>885
デフレを放置しろなんて自分はいってないんだけど。
直接給付か減税で対処しろって言ってる

>>881
自分だったらサウンドトラックでも買い集める

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:53:34.33

>>884
＞人がいない商店街を再整備

？
ご心配なく
今回は都市部中心ですよ
東京２３区や政令指定都市の都市部のインフラと、各都市をつなぐ導線を重点的にやる

残念だが、田舎者に恩恵は無い

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:54:20.49

>>885と>>887だった

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:55:05.18

>>883

お前の論理だとアメリカなんか共産主義国そのものじゃん

日本なんか比べ物にならないぐらい公共事業やりまくっとるぞｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:55:26.97

>>890
地方の商店街が廃れたからなんだっていうんだ？個別の産業にまで口をだす気か？

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:56:01.97

>>891
投資が増えないと意味無いんですよ
もちろん企業のね

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:56:31.23

>>894
別に必要な公共事業するなといってるわけじゃないし。
土建にバラマいて景気回復とかアホなこというなっていってるだけ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:56:36.36

>>891
>自分だったらサウンドトラックでも買い集める

で、それで名目GDPはいくら上昇するわけ？
ねえ？

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:56:40.12

つうか東京からたまに地方都市に観光に行くと
観光地でさえ、どこもかしこもシャッター街で壊滅してるよね
壊滅してるところに税金注ぎ込んでも無駄だって気づけよｗ
地方もそんなことは土建屋以外誰も求めてないんだからね

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:57:11.88

>>895
ん？ちほうのげんばしってるんでしょ？
答えて早く

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:57:40.40

>>899
だからそういう公共事業ではないんだってば、今回は

批判するなら本ぐらい読めよ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 00:59:37.35

>>896
個人にバラマいた金が企業に流れればそのお金で投資したりもするでしょ？

>>898
貯蓄にまわるから駄目っていいたいのは分かった。そしてそれは嘘だって前に何回かいったし、

>>900
地方がなんとか言ってるのは自分じゃないから自分に聞かないでｗ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:00:47.57

>>890
どうしようもないバカだなこいつｗ
大店法残してたら消費者の負担が増えてその分、家計が苦しくなり余計に壊滅してただけ

そもそも角栄の頃に田舎にハコモノ作りまくったのが間違い
もう残念だけど徐々に潰していくしかないんだよ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:01:16.49

>>891
そうかサウンドトラックを買い集めるのか。いいことだな
でも減税や給付金をもらって全員が今の現状で物を買うと思うか？

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:02:16.14

>>904
貯蓄に回るから駄目とかいう馬鹿はデータを見てないトンデモ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:03:26.48

>>892
なんだ結局、三橋中野藤井も地方切り捨て論者だったのかｗ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:06:36.15

>>903
>大店法残してたら消費者の負担が増えてその分、家計が苦しくなり余計に壊滅してただけ

ミクロの家計負担しか考えてないんだな…

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:07:51.60

地方民の反感を買うから言わないだけで、恐らく東京と周辺の３県の開発も入ってるだろ
世田谷区なんてまだまだ区画整理やるべきところ沢山あるよ
ホント期待してる

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:08:05.61

>>907
規制緩和がデフレ圧力とか思ってる馬鹿かねｗ？
規制緩和がデフレ圧力になるってことは消費性向が規制緩和によって引き下げられるってことだが、
それを証明するデータを三橋は示したことはない

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:08:08.72

>>903
>大店法残してたら消費者の負担が増えてその分、家計が苦しくなり余計に壊滅してただけ
>
>そもそも角栄の頃に田舎にハコモノ作りまくったのが間違い

商店街と角栄時代の箱物の論理的関係は？
仮に公共投資一切やらないとすれば、地方の食えない連中は
東京圏に集結してスラム街になるんだが？

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:09:56.71

>>907
いや、規制の議論は完全にミクロの話だからｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:10:31.11

>>909
規制緩和でタクシーの台数増やしたけれど運ちゃんの給与水準は生活保護なみなんだよ
需要が増えないままで規制緩和で儲けたのは自動車リースしてるオリックスてオチ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:10:43.94

>>798
おかえりｗ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:13:56.45

>>912
それがタクシー市場の中だけの話だろw
それがマクロにどう影響があったんだ？

タクシー台数が増えたってことは、投資需要が発生したってことでもあるし、雇用も増えたってことでもある。
どうやったらデフレと結びつけられるんだｗ？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:15:49.71

>>906
箱モノとかはさすがに無いと思う
でも新幹線って良いアイデアだと思うね
全部平等にやるんじゃなくて、都市として大きくなりそうな地域を重点的に発展させれば
その周辺に住宅を持ちたいという需要は絶対に発生する

今まで「東京に住みたい」と言っていた層を、地域の都市に引き止める方向でやって行けばいい
それこそアメリカのようにニューヨーク一辺倒じゃなく色々な都市に旅行者が訪れるように

「田舎の魅力」もいいんだけどｗ
やはり都市が必要なんだよ、成長には
そしてそれには高度なインフラ整備が伴わないと

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:17:29.10

>>914
タクシー乗ったことない貧乏人は知らないんだろうけど
大阪じゃ一定金額超過以降は、料金半額。
つまり、水揚げを意図的に減らさないと商売できない
そしてしわ寄せが人件費にくる。

タクシー乗ってみな。
近頃では、メーター誤魔化して闇料金持ちかけてくるから。
あえて会社に売上申告せずにポッケに入れる。

引きこもりは知らんだろうがな

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:17:48.58

>>910
お前その言い方だと公共事業やらなきゃ田舎は何も残らないって言ってるようなもんだぞ？
そういう依存体質にしたのが問題って話

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:20:35.29

>>916
だからそれがデフレとどう関係があったんだよ。タクシー料金が安くなったらその分他の物買ったりするだろ。
他の物を買わないとかいいたいんだったら、それを証明するデータ出せよ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:21:28.29

>>917
高度成長期の東京への人口流入知らないんだな
高卒だけに

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:21:47.56

>>910
公共事業やらなきゃ維持できないようなとこは潰せばいいだろ。
教祖三橋も都市化が足りないとかいってただろ？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:21:52.92

>>916
それがデフレと何の関係があるんだがｗ

それに規制緩和なんてしなくてもタクシー産業自体がオワコンだと何度ｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:22:27.44

>>918
>他の物を買わないとかいいたいんだったら、それを証明するデータ出せよ

名目GDP20年伸びてない

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:23:11.25

>>903,905のようなチョンを見れば分かるが
こいつらは正解を知ってるからこそ、
間違いを書き散らしているわけだ
チョンの意見は在日マスゴミの意見そのままなので
こいつらが正解だと思うアホが出てくる

在日を放し飼いしておく余裕は日本にはない

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:23:37.41

>>919
お前みたいな0か100かの単細胞脳にはウンザリｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:24:25.96

チョンのホロン部の活動か

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:24:48.16

発狂してチョン認定ｗｗ
公共事業信者は基地外ばかり

923:07/14(土) 01:23
>>903,905のようなチョンを見れば分かるが
こいつらは正解を知ってるからこそ、
間違いを書き散らしているわけだ
チョンの意見は在日マスゴミの意見そのままなので
こいつらが正解だと思うアホが出てくる
在日を放し飼いしておく余裕は日本にはない

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:25:37.09

もう公共事業原理主義者には何をいっても無駄なんだろうか？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:25:39.45

>>924
>お前みたいな0か100かの単細胞脳にはウンザリｗ

データ調べろ　

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:26:18.79

タクシーの規制緩和したせいでGDPが20年伸びてないらしいｗｗｗｗ

もうアホかと

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:27:19.87

>>928
いやぁ、だから何って話ｗ最低限話についてきてねｗ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:28:03.42

公共事業を増やさなかったらじゃなくて、タクシーの規制緩和をしたからなんだなｗ
だったら元に戻せば名目GDPが増えるというわけだｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/14(土) 01:29:05.87

>>930

ロンドンのスラム街がどうやって形成されたか
その歴史も知らんのだろうな
無知ゆえに