■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1268兆円

あれ、まだ個人的対策してない人がいるの？
あ〜あ、これからの人生頑張ってね。

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1267兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341020193/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2012年12月末見込:�@~�E合計で1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力 計　216 兆円
_________________________________________________________

2013.03末 　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf

>>2
そういう理屈にならない。資金循環表を見ればわかるが、
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足≧０
入門教科書にも書いてある。
必ず政府の債務は補填されている。
日本の場合、（当分は）破綻の懸念はゼロ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340874491/
market板の複製スレ

>日本の場合、（当分は）破綻の懸念はゼロ。

だからって、景気がよくなるわけでもあるまい。

韓国の国会予算政策処はこのほど、長期財政展望報告書を発表し、このままでは韓国の財政は完全に崩壊すると指摘した。
中国メディアの国際在線が28日に報じた。

報告書は2060年に国家債務が国内総生産（ＧＤＰ）の218％に達し、日本（230％）の二の舞を演じるだろうと警告した。
さらに現在10歳の小学生であれば、政府から受ける恩恵より3億2000万ウォン（約2190万円）も多く税金を支払わなければならない。

報告は「福祉などの社会負担が増加しない」ことが前提で、仮に韓国の政治家が福祉の充実を公約に含め続けるならば、
韓国の財政はさらに早期に崩壊するだろう。報告では「このような情況下では韓国の財政赤字は雪だるま式に増え、
財政の持続性は失われてしまう」と警告した。

報告書は解決策として、できるだけ早く財源を開拓する一方で、支出を抑えるよう財政構造を調整し、
税制改革と年金改革を行わなければならないと指摘した。
また報告書によれば、高齢化社会は出生率を大幅に高めなければ根本的な解決策はない。

問題は韓国社会が報告書で指摘したような「痛み」を受け入れられるかどうかだ。記事は、「韓国で高齢化が急速に進み、社会支出が増加すれば、
ギリシャやスペイン、日本などと同じ災難を避けることは不可能だ」と報じた。（編集担当：及川源十郎）

サーチナ 【経済ニュース】 2012/06/29(金) 13:51

韓国は破綻しないよね、破綻しない派さん？

2060年に国家債務が国内総生産（ＧＤＰ）の218％に達し、日本（230％）の二の舞を演じるだろうと警告した

>>7
理屈は同じ。
ただし、韓国が先進国扱いされ為替介入が出来なくなり、輸出品の
価格競争力が低下し、サムソン等が世襲が進み起業家精神が
なくなり貿易黒字が減ってくれば日本より脆い。

ユーロ危機の本質は経常収支南北赤黒構造破綻構造問題。日経テレビ東京等マスコミ等の解説は間違い。
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
国が破綻する、ポイントは３つ。
■アルゼンチン、ロシア、英国ポンド、メキシコ、アジア危機等、通貨高固定相場（ペッグ）■、
対外債務、経常収支の赤字。
スペイン、イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。強いドイツ
マルクの影響が大きいユーロに■弱いスペインペソ、イタリアリラはペッグ■。現状が続けば予見さ
れる将来は、日本の破綻は１００％ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、
フランス、スペイン等、ユーロは１００％破綻する。フランス出身IMF専務理事は必死。

共通通貨圏ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、■自国通貨建て国債で通貨発行権■があり、
変動為替相場制で、世界一の対外純債権国で、経常収支が黒字の
日本とを比較して煽り、増税を画策する政府広報NHK、財務省日銀財界御用ステマ日経
朝日読売毎日等テレビ、新聞、（（日銀及び財務省出身、法学部出身）金融機関エコノミスト、（（東大等）
公務員）経済学者は悪質。有害無益。破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

European sovereign-debt crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_European_sovereign_debt_crisis
Trade imbalances
Commentator and Financial Times journalist Martin Wolf has asserted that the root
of the crisis was growing trade imbalances.

Current account balances relative to GDP (2010)
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_European_sovereign_debt_crisis
Current account imbalances (1997?2013)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Current_account_imbalances_EN_(3D).svg

>>10
リンク訂正
Current account balances relative to GDP (2010)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Current_Account_Balances_2010.png

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％割合と若干のコモディティ
に国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドル、
NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の充実に努めたいと
考えております。

金曜日は大きく欧州・米国共に株価上昇しましたが、まだまだ一波乱も二波乱もあるで
しょう。大きく下がった時に少しずつ狙っていきたいと思います。それ以上に大切なのは
緊急対応ですね。緊急対応の研究が必要でしょう。引き続き皆さんと意見交換を続けた
いと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
相変わらず働こうとしない人の嫉妬心は凄まじいですね(*^o^)／＼(^-^*)
そんな人は放置して、外貨様目指して頑張りましょうq(^-^q)
国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

　■■真っ赤ん爺の精神分析■■
シャドーとは、自覚していない自分自身である。ということになり ます。
面倒なのは、意識の方では、自覚していないわけですから、自分には心当た
りがないのです。
自分の中にある認めたくない自分（シャドー）は無意識下に押さえ込まれ、
外部への否定という形で現れます。
それらを上手くコントロールできないからこそ、人は他人や物に嫌悪を感じ ます。

で、その嫌悪は、時として、精神的な苦痛にすら発展します。
それは、自分が認識できない自分、つまり、シャドーを受け入れることが
できないからです。
問題なのは、自分が認識できないとはいえ、それは自分であることには
間違いないため、自分が存在する限りついて回ります。
つまり、シャドーは自分の嫌いな部分を他人に投影することで、その人を嫌
いになるわけです。
すると、その人を自分の生活から排除するようにしても、再び違う人が同
じシャドーとなって、自分の前に立ちはだかります。

ですから、シャドーを自分のなかで、きちんと自覚し、解決しない限り、投
影した人物、物を物理的に避けても異なる人物や物に投影します。
これがシャドーの厄介なところです。

◆シャドーとは、自覚していない自分自身である
◆銭無し　ニート　怠け者　クズ

確かに凄い嫉妬ですなあ。
普通は無視。

ダウちゃんが〜
あがってますがな〜
ダウを空売りした〜
ブサイクな〜
ブサイクな〜
エア投資家は〜
涙目ですがな〜

>>14を書いた人は365日2ちゃんに張り付いているニートさんなのですが、
自己分析が良くできてると思います。

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
>相変わらず働こうとしない人の嫉妬心は凄まじいですね(*^o^)／＼(^-^*)
>そんな人は放置して、外貨様目指して頑張りましょうq(^-^q)
>国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

たまには単独でこれ↑だけ登場させてみようとは思わないのだろうか。
自演とばれきって何度も指摘されているのに繰り返す真っ赤ん爺はナゾだ。

真っ赤ん爺はもはやID表示する投資板には書けないんだよ。　
馬鹿にされるの、さすがに自覚してるんだろ。

実際はドル円８２円でMMF、　
豪ドル９０円で外貨預金して含み損増やしまくりなのがバレてるから。

>>13は自演じゃないと思うよ
文体が全く違うし、出てこないこともある

>>13を自演だと言ってるのは、自分が自演しまくりのいつもの悔しいニートさんだね

議論もせず書き込みもせずに、ひたすら真っ赤ん爺の後にでて、ただ共感を示すのみ
という人が有りうるだろうか？

>>3
民間が信用収縮してるから代わりに政府が信用創造するって理屈じゃなかった？
政府が支出したマネーも民間の信用収縮で消えるんだけど
信用収縮が続く限り補填もいつか追いつかなくなるよ

いつも同じコピペ。
たまには夜に

>ドルが上がった嬉しーq(^-^q)
>国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

と来てもいいと思う。
一度もでてこないで真っ赤ん爺のあとにだけきて真っ赤ん爺にだけ語りかける。
そういう生き物がこの世に存在しうるだろうか？
どうでもいいがね。。。

真っ赤ん爺って誰？

真っ赤ん爺はID表示移転のきっかけを作った人。
絵文字応援団と24時間男だった三昧はＩＤに来たことがない。

＞もはやID表示する投資板には書けないんだよ。　
＞馬鹿にされるの、さすがに自覚してるんだろ。

これ、そのまんまワロタやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神分析板か

投資板ではワロタと缶詰馬鹿は相手にされていない。
しつこいとボコボコにされている。
書いてる階層が違うことを理解できていない。

一般投資板は逆に破綻派がワロタにフルボッコ論破されてるじゃん。　

山小屋でイノシシ猟なら難を逃れるらしいぞｗｗｗ

>>25
なんで嘘つくの？
ID表示を作ったのは破綻派でしょ
ワロタの自演を嫌がって作ったんだよ

そんなウソつくからワロタ本人だってばれるんでしょ

熟練労働者以外は失業するんだろな怖いな

>>29みたいな自演をするから、ワロタは嫌われる
低学歴のワロ太は、素直にROMって勉強することが大切

白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

最も不均衡が蓄積しているのは国債市場

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。


その場合、
「日銀が国債を買うか買わないかと問われれば、
それは買うだろう。中央銀行は危機の時は何でもする。
　　　　そうなったらおしまいだから、
そうならないよう一生懸命時間を買っているが、
展望もなく時間を買っているのに近いかもしれない」


と指摘する。日銀が国債の暴落を止められるかどうかは「中央銀行は万能ではないので分からない。しかし、日銀はそれでも止めようとするだろう」と言う。

＞そうなったらおしまいだから
＞そうなったらおしまいだから
＞そうなったらおしまいだから

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

Q、日銀が買い取りを増やせばいい？バランスシートは際限なく拡大できる？

A、日銀が財政ファイナンスを行ってると投資家に見られれば国債への投資が減ります
　　最悪未達が起き、それは即金利に影響します

日銀クビになったボケ老人の平野とか、　
昨夜フルボッコされたトンデモ御用学者の富やんとが　
破綻派の知恵遅れっぷりに失笑w

破綻派は富やん(笑)といい平野(笑)といいトンデモで、ウソしかつかないからな(笑)　

一般投資板でも破綻派は毎回フルボッコ論破されてるもんな(笑)

SHIMBO Yoshiaki？@pat052

中村仁一医師「ガンで死ぬのではなくガンの治療で死ぬ」「ガンは治療しなければ痛まないのに医者や家族に治療を勧められ、
拷問のような苦しみを味わった挙句やっと息を引き取れる人が大半だ」@tokaiama お医者さんがガンにかかったらどんな治療〜　http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2012/07/2012-3a91.html

これも嘘♪ あれも嘘♪ たぶん嘘♪ きっと嘘♪

日銀総裁ももと理事も嘘
政治家も嘘、官僚も嘘
マスコミも嘘、新聞も経済誌も嘘

三橋さんだけが正しいのです

うんにゃ(笑)　
市場のみが正しいんや(笑)　
朝鮮人の破綻デマ飛ばしは市場から全く相手にされてひんがな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

コラム：「超円高」認識は誤り、政治迷走なら円安も＝伊藤元重教授
2012年 07月 2日 12:15 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86101320120702
＜９５年に比べて、実質３０％も円安＞

まず認識しなければいけないのは、「現在の円レートが歴史的にも際立って円高である」という
考えが間違っていることだ。それどころか、１９９５年頃に経験した過去最高の円高に比べて、
実質的に３０％以上も円安である。水準として見て過去の平均よりは若干の円高であるが、
特に際立って円高ではない。
実質実効為替レートを理解している人には、このことは説明するまでもないだろう。大学でも、
私は学生に「為替レートを名目で見るのは素人、プロは実質で見る」と教えている。

ここはやっぱ41がすぐ分かる人ばっかなんかね？ｗｗｗ

＞伊藤元重教授
＞今の円レートを考えれば、７０円、８０円、９０円という三つの紙になる

９０円以下は全部円高。９０円以上になって初めて円安なんだけどな・・
伊藤元重はプロパガンダ臭い奴だ

元重(笑)は本当に頭が悪いアメポチ御用学者(笑)やのう(笑)　

分かりやすすぎて笑うわ(笑)　

>>46
根拠は？米物価と関係付けて20年前の物価水準と照会して論証してみて

>>44
実質実効為替レートをぐぐったけどよくわからない
ガンダムで説明して

人生いろいろ
ポジトークもしゃあないでえｗｗｗｗｗｗｗ

実質実効為替レートを水戸黄門の印籠のように出して通用するのは
学生だけだな、
ある一面を表しているにすぎない。
逆に言えば９５年が異常すぎたって事じゃん・・・

１００ミリシーベルトから比べたら６０ミリなど余裕で安全です？ってか？ｗｗ
みたいな誤魔化し論法。ｗ

>>49
パイロットも含めないと戦力の評価はできんよっと言ってる。

ガンダムよく知らんからジョジョで説明して

このスレでもいたよな、今は95年と同じ円高危機って煽ってたやつ
そいつも破綻しない派だったが
アメリカが30年前にくらべてハンバーガーの値段も2倍になってるのにおなじわきゃない

で、誰が誰を殴ったの？

＞円高危機って煽ってたやつ
＞そいつも破綻しない派だったが

危機なのに破綻しない・・・矛盾しているような奴だね・・

ポジショントークが和製英語というが、
人の意見はすべてポジショントークなのである。

そうじゃないものが日本には存在するのか。

【環境】地球の生態系、わずか数世代以内に崩壊か 新研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1339260516/

匿名の意見はポジショントークじゃないのもあるだろｗｗｗ

匿名は自由意見ということになるが、
それは個人のポジショントークだ。

円高なんだから円安にして、円高対策することこそ重要派

円高に対応した構造改革すべし、対応できない企業は死ねばいいじゃん派

この溝は深いものがある・・・

今はたいして円高じゃないからなんとかできる派←これが政府や官僚

匿名で何の願望もしがらみもなく自分の思ったこと言ったらポジショントークじゃないだろｗｗｗ

ぐっさん、GJ(笑)　

今日も世界一安全資産の日本国債が買われまくり金利下がりまくりの大人気やのう(笑)

個人の人生が反映されてるから
他の個人は同意できない。

ネットでも人生が反映されるのが願望や
願望も捨てたらそれはもうポジショントークやないでｗｗｗ

馬鹿がいるのう(笑)　
ダメリカが物価上昇(笑)で値上げしたハンバーガーは95年より高い(笑)ドル出さないと食べられない(笑)

一方、日本にいればハンバーガーの値段はき95年と変わらない1００円(笑)

その1００円(笑)はドルに換算すれば、９５年の1００円(笑)より多くのドルを手にする事ができる(笑)　
中学生でもわかる話だ(笑)　

願望のないものが書き込む動機は？
その個人的動機がポジションになる。

真実を知りたい
この願望なら問題ないｗｗｗ

ワロタンの説明わかりやすいね。

ほんとだよお

立場が起因する偏りのある発言がポジショントークってことでいいじゃん
いわば知的不誠実さを咎める言葉として使われてるんだから

「ナウい」って言葉に対して、全ては現在のものなのだからナウくないものなど無いのである
とか言い出すくらいに馬鹿らしくみえる

元重よりもワロタン教授の方が人気出そう。　

>>67
95年の1ドル＝79円
今の1ドル＝80円
たとえ為替がこうなっていてもハンバーガー価格を基に考えると
今は同じ100円でも95年より多くのドルを手にすることが出来るのか
なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は１ドル７９円(笑)　
９５年は８０円(笑)以上や(笑)

ワロタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元重　

ワロ兄強すぎw

それが真実かどうかの判断基準はどこにある。
自分なのかｗ

ワロタ教授なら

アホ抜かしたらいかんで！！
デフレっっちゅーもんは、給与低下も引き起こすもんや
ハンバーガー作る兄ちゃん、姉ちゃんの時給を考えて物を言えや！

>>69
真実を知りたいだけの人間に
自分の意見があるのはおかしい。
匿名意見は自分のポジトーク。

真実を知りたい人間は物を考えてはいけないのか？
お前は何を言ってるんだｗｗｗ

働こうとしない怠け者に時給の話しても無駄。

時給で働いてる人に効率化ってのは矛盾したことになるらしい

底辺時給の奴は何をやっても無駄。

>>74
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

１兆2000億円程度の剰余金が発生−政府の11年度一般会計決算
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IUDH6JTSEC01.html

だから？

欧州も落ち着いたしもう介入してもいいだろう
糞紙くず確定の円なんて捨ててドル買えや

資産があるっていいですね(^^)／＼(^^)

また嫉妬されそう＼(^o^)／

経常黒字に外国への援助に剰余金までｗｗｗ

この板には底辺しかいないのは常識
だから共産主義思想で蔓延してる

TVタックル３時間ＳＰもうすぐ

ここ読んでると、日本って１００％破綻確定じゃね？

>4─6月の国内年金基金運用利回りは‐2.4％＝タワーズワトソン
>4─6月の国内年金基金運用利回りは‐2.4％＝タワーズワトソン
>4─6月の国内年金基金運用利回りは‐2.4％＝タワーズワトソン
>4─6月の国内年金基金運用利回りは‐2.4％＝タワーズワトソン
>4─6月の国内年金基金運用利回りは‐2.4％＝タワーズワトソン
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86106C20120702

たぶん、消費税増税分の歳入は、ほとんど年金の穴埋めで終わりだろ？
社会保証費は増加し続けるから、新規国債はほとんど減少しない。
間違いなく最増税でしょう。場合によっては実施前に税率アップかも。

>>92
正解

wikiを見ると、ＩＭＦでは、すでに、200％軽く超えている模様

日本国債
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%82%B5

では、消費税をあげれば税収があがるか？
この表と解説を見て考えるのも一考かと。
果たして消費税25％でなおかつ日銀印刷で解決できるのか？

http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

言いたいことがよーわからんな

朝鮮人の破綻妄想スレだからね。

面白いデーター見っけ
社会保障ために消費税アップ？
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm

白川も朝鮮人
竹中も舛添も朝鮮人

こりゃ日本は破綻するわけないわな。

要は、破綻願望は、今の社会制度に不満があって、
リセットすれば自分たちにとって有益になると考える。
なら、破綻しなくても、今の社会制度を変えれば不満はなくなると思う。
では、どうゆう世の中にしたいのだろうか？
債務は破綻してもすべてがチャラにはならないような感じがする。
果たして、国家破綻したら、債務はすべてチャラにしてくれるのかな？
ただ、客観的に見ると、破綻するんじゃないの？と思うけど。

破綻しない派が破綻派になると破綻願望派になる
本来の破綻派は財政再建派だし少しでも引き伸ばす動きに同調してる

消費税の引き上げによって、たぶん他国は税収が上がったんだろうと
憶測がある。
が、それを照明するデーターが見当たらない。
必ずあるはずなのだが。
もし、日本でそれが当てはまらないとしたら、何が原因か
考えなくてはいけないし、
すでに政府は分析しているはずだと思う。
しなくてはいけない課題のはずだヨ

通貨の両替を促してるだけでしょ

＞破綻願望は、今の社会制度に不満があって、 リセットすれば自分たちにとって有益になると考える。

いまだに破綻＝リセットで万々歳なんてお花畑脳のやつがいるんだｗ
日本はごく近い将来１００％財政破綻するけど、リセットなんて生温いものなわけねーじゃんｗ

政府の債務がチャラになるだけで経済は大混乱、貿易・物流は大混乱、
日本に住んでる人間はほぼ全員が生活レベルがかなり落ちるんだがｗｗ

茶ラオが離党しました。
　
　政治家専門家は　いね〜よ。

>ごく近い将来
いつ？

でも、韓国、ロシアなどを見ると、きちんと復活しているように見えるんだよね。
財閥解体。
ロシアは、すでにソ連が崩壊した後だから、官僚の権力がどれだけなくなったかは分からないが、
風通しがよくなったように感じる。

茶ラオって誰？

怠け者終了。

失業率５０％

せっかく板が２つあるのに、どうして、知識も、分析も、
判断力もない人間が、あっちこっち行って、話題をつぶすのだろう？

>ごく近い将来

今年か来年早々くらいじゃねーの？知らんけど大体そのくらいが妥当だろ

>>104
税収があがらないのに増税なんかするわけないじゃん
消費税ある国のが多いのに

>>115
意味が分からん
＞税収があがらない
＞増税なんかするわけない
この二つの文章がどう関連するのか？
税収が上がらないから増税しない
おかしくないか？

消費税３％の時　５％の時
どちらも消費税の税収以上の減税を実行したら
トータルで税収が減るのは当然の話

チャラおが日本を食っている、
チャラお政治家を首にしよう。

奴のあだ名を知ってるか.

高圧ガスといわれてる、

いつも大きな 屁 をしてる.

>>116
税収があがるから消費税増税すんだろｗｗ
あほかｗｗｗ

http://met.chu.jp/test/iq.htm
126点だった
お前ら何点？

間違えた１２９だった

政治が迷走していないから円高だったんだな・・・

「消費税を上げると税収が減る」のウソ

調べるとわかりますが、これらのデマはすべて「総税収」を元に語られています。
「消費税による税収」はもちろんきちんと増えています。
同時期に行った所得税減税や法人税の引き下げには触れず、
あたかも消費税の引き上げが税収減少の原因であるかのように見せかけるために、
「総税収が減った」と言っているのです。
とても簡単な騙しです。

このようなウソを多用する代表に、共産党や、産経新聞論説委員の田村がいます。
総税収と消費税収のカラクリを意図的に利用する、悪意のあるデマ屋です。
みなさんもおかしな話には騙されないように気を付けましょう。

この時期に総税収が減ったのは、減税の効果なのです。
デフレの日本では、減税に景気浮揚効果はありません。
みんな将来不安のために貯めこんでしまい、消費には回らないのです。
巨大な国債の前に、国民は身構えています。これが現実です。

要するに税金上げるかどうかじゃないんだよ
財政赤字を削減しようとするかどうかなんだよ

>>124
頭悪すぎ、不況下で消費税増税で消費を減らせば不景気になり各種税収が下がるに決まっている

消費税増税で吸い上げても福祉でも何でも使えば
景気に与える影響はプラスマイナスゼロなんだよ

>>127
消費税増税で吸い上げてもで論理破綻している、減収するんだからマイナス効果しかない

税収入＜＜支出　のアンバランス解消の状況だから増税するわけで
増税したから福祉が良くなる事は基本的にない。
まぁ仕方ないと思うけど・・・

福祉も介護も公共事業と同じで乗数効果もあるだろ
穴掘って埋めると同じで

消費税増税、社会保障カットでも
景気対策は完璧だからすげー税収増
日本政府の借金は減りますよ

↑
たわけている

>景気対策は完璧だからすげー税収増
>日本政府の借金は減りますよ
↑
たわけている

消費税率を上げたら消費税による収税総額自体は増えている
しかし、税率1%あたりの収穫率は逓減傾向にある。
というのは消費税の課税対象である民生部門のパイが収縮傾向にあるから。
つまり、少子高齢化が進行し、長期的展望では内需収縮が必至の現状では
消費税と言う“打出の小槌”にも限界があり、
かかる意味合いにおいて恒久税源とは成り得ないということ。

逆だ
高齢者から取れる唯一の税収が消費税

消費税増税前に、在日韓国人に対する生活保護をなくせ。

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

>>135
年寄りと若年層とでは若年層の方が消費水準は高い。
消費税最大のメリットはその日暮らしの低所得者層からも徴収できること
つまり、その“裾野の広さ”にある。
しかし、そういう裾野自体が収縮傾向にあるのが現代日本の課題なので
財務官僚はここに着目しないと駄目。
まあ、短期的に国を食いつぶすつもりならそれでも構いませんが。

>>121
140だった

>>137
アホなの？IQいくつ？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/02(月) 10:59:30.39
議論もせず書き込みもせずに、ひたすら真っ赤ん爺の後にでて、ただ共感を示すのみ
という人が有りうるだろうか？

名言キタ

働きもしないで2ちゃんやってるほうが共感されないのだが・・・・・・・
もう少し、世間では自分がどういう存在か自覚しようぜ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272434912
Q,消費税 消費税のない国とその理由で代表的な例を いくつか教えてください。

A,消費税のない国はどちらかというと少ないです。
消費税を「売上税」「付加価値税」、と呼んでいる国も多いのです。実質は同じです。

サウジアラビアは消費税がありません。理由は、膨大な石油収入があるからでしょう。
湾岸協力会議（ＧＣＣ）諸国では、消費税はありません。
サウジのほか、クウェート、アラブ首長国連邦、バーレーン、 オマーン、カタール。
理由はサウジと同じ。

そのほかブルネイも消費税がありません。 理由は、サウジと同じです。

モナコは付加価値税（消費税）があります。
アメリカは、国税としての消費税はありませんが、
州レベルの小売売上税（消費税と同じ意味）があります。
コロラド州３％、ミシシッピ州７％。

アラスカ、オレゴン、ニューハンプシャー州、モンタナ州は０％のようです。

＜世界各国の消費税率＞
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/消費税

欧州はほぼ２０％以上
アジアでも基本10%超えが普通
0%にしろってのがどれほど荒唐無稽かわかるな

日本が財政破綻する確率は全く無い事が分かりました

むしろどうやったら破綻するのかさえ私は分かりません

是非教えて下さい

はっきりしている事実は財政破綻が２年以内ということ

財政破綻は10年は無いよ
だって兌換紙幣制度では無いから

資産があるって安心ですね(^^)／＼(^^)

ユーロ危機：拷問台に載せられた欧州2012.07.03（火）
The Economis（英エコノミスト誌　2012年6月30日号
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35565
ユーロが欧州の夢を壊しかけている理由
。6月25日には、キプロスが救済を要請すると発表した。スペインは自国銀行の資本
増強のための資金援助を正式要請した。
　ギリシャの手足はもぎ取られかけている。イタリアの手足はどのくらい持ち堪えられるだろうか？
ユーロの自己崩壊
　南欧諸国の一部は恐慌に陥り、高い金利を支払わなければならない一方で、ドイ
ツは記録的に低い借り入れコストを享受している。債務国は慈悲を請うているが、債
権国は、債務国は自らの過ちゆえに苦しまなければならないと考えている。
　そして今、最初は投機筋を、次に浪費が過ぎた国々を、さらにはより幅広く、欧州の
競争力の欠如を責めた末に、通貨同盟の枢機卿たちは遅ればせながら、最大の問
題はユーロそのものにあるとの理解に至った。
はこれを「どの国にもフィットしない」政策金利と断じている。

>>148
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35565?page=2
こうした単一金利の下では、各国のインフレ率の差が拡大される。インフレ率がユーロ
圏平均を上回る国々（イタリアなど）では、実質金利が低すぎるため、インフレをさらに
昂進させる。インフレ率の低い国々（ドイツなど）では、逆の現象が起きる。
　もう1つの問題は、単一市場が完全な一体化には程遠い状況なため、欧州連合（EU）
全域の価格差の解消に至らないことだ。経済生産高において最も大きな割合を占めて
いるサービス部門の市場は、いまだに分裂状態だ。さらに、欧州の労働者は、例えば米
国の労働者に比べると、仕事を求めて引っ越す可能性は低い。
　さらなる災いのもとは、ユーロ圏諸国が自分たちのお金を個別に管理していない点だ。
各国に最後の貸し手として行動する独自の中央銀行がないため、問題を抱える国々は、
市場がパニックに陥ると簡単にデフォルト（債務不履行）に追いやられる恐れがある。
　最後に、国境を超えた金融統合は、ある国から別の国へと危機を感染させる程度に
は広範囲に広まったが、弱い銀行と弱い政府が互いを破滅させる悪循環を断ち切ると
ころまでは進展していない。
ホラー小説のような展開
ビクター・フランケンシュタインのように、創設者たちは自然に背き、怪物を生み出してしまったのだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35565?page=3
欧州統合プロジェクトが先に死んでしまう恐れ

EU首脳会議の真の勝者はメルケル首相だ2012.07.03（火）
By Wolfgang Munchau
Financial Times（2012年7月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35572
モンティ首相の勝利は表舞台のみ
威力のない小さなバズーカ砲
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35572?page=2
ドイツの負担もECBの政策も変わらず、なぜ安全になったと言えるのか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35572?page=3
首脳会議の合意より重要なメルケル首相の発言
もしメルケル首相が正しくて、首相の生涯にわたってユーロ共同債が存
在しないのであれば、ユーロ圏は生き残れない。

>>141
真っ赤ん爺に共感するのは変だという話ではない。
彼の深い心の闇の話。
やはりワロタと並ぶ実質コテハンなのだから注目されて当然。

知らない人に対してどう嫉妬するのだろう

資産があるって心強いですね(*^o^)／＼(^-^*)

外貨様のバカ理論

含み損がでるのは資産のあるおかげ

出方を変えてきたのか？
初めて真っ赤ん爺に話しかけなかったな。
何があったのかな。

自分が親に寄生してるのに、
それも忘れて経済政策語ってるほうが心の闇だろ。
経済語る前に、自立を語れというのが世間の常識。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/02(月) 10:22:38.90
朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
>相変わらず働こうとしない人の嫉妬心は凄まじいですね(*^o^)／＼(^-^*)
>そんな人は放置して、外貨様目指して頑張りましょうq(^-^q)
>国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

たまには単独でこれ↑だけ登場させてみようとは思わないのだろうか。
自演とばれきって何度も指摘されているのに繰り返す真っ赤ん爺はナゾだ。

会社員は認められて大企業で出世してから経済語れ

うだつの上がらぬサラリーマンが経済語ることに意味あるの？

資産がないと惨めですね( ´△｀)

普通のやつにたいした資産があるわけない。
きたかきたか

貯金一千万円のサラリーマンってか？

ヒキニートはもっと経済語る意味ないよね。

仕事とかのミクロの話とマクロ経済の話と違うからね
俺なんかミクロの話は苦手だけど、
ここでマクロの話をすると連戦連勝だからね

真っ赤ん爺起きてみているぞ

一番経済語らなくていいのは能なし労働者だけどね

そんないやなら経済語るのもやめて会社も辞めたら？
まともな職歴と能力あればなんとでもなるぞ

稼ぎゼロがマクロ経済を語る・・・・・・・・
少しは働けよ。

2ちゃんで言い張ってるだけで連戦連勝？
あらら、恥ずかしい発言連発ですね。

こねえなレッド・・・。

ユーロの苦難はあと１年続く可能性、通貨オプションが示唆
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IGUE6K50Y501.html

Euro Options Show A Year More Of Pain On Record Flow
By Liz Capo McCormick and Lukanyo Mnyanda - Jul 3, 2012 12:16 AM GMT+0900
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-02/euro-options-show-a-year-more-of-pain-on-record-flow.html
Risk Reversals
One-year options show that the premium for puts, which grant the right to sell the euro
versus the dollar, over calls, which confer the right to buy, is the highest relative to three
month contracts since Bloomberg began tracking the data in 2003.
The gap between the so-called 25-delta risk reversal rates reached 1.06 percentage points.
The difference between the two gauges has averaged less than 0.1 percentage point since 2003.
Risk reversals measure the difference between implied volatility, or a gauge of price and demand,
on similar puts and calls. Traders pay a premium for puts when they expect the euro to decline.
‘Worth Paying’
Dollar Focus

純金融資産が1500万以上なら上位15％以内。
個人の金融資産1400兆というが、個人商店の運転資金、
社会保証積立なども込みの金額。
多額な住宅ローンを抱えた人も多く、純金融資産が
1000万を越えるのは意外なほど少ない。
金融資産が多くても、住宅ローンも多額で、
それが消費が伸びない原因の１つでもある。
バブル時代に住宅購入した人は特には、こうした傾向が顕著。
そう、団塊世代はもっとも地価が高い時期に住宅購入。
稼ぎはしたが、ローンも多いのが実状。

グロース氏がバブルと呼んだ独国債、ＰＩＭＣＯがＥＴＦ開始
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6JJDW6S972E01.html

ＰＩＭＣＯエラリアン氏：最高の投資機会は米国と新興国市場
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6JLSD6VDKHS01.html
エラリアン氏は、投資家はこういった「財政の崖」のリスクにさらされており、経済
成長は４％程度低減する可能性があると指摘した。

2ちゃんで連勝連勝とか
ほんと恥ずかしい。普通は言わない。

ＦＯＭＣ、ＱＥ３「スタンバイ」の公算も−ブラインダー氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6JKIL6K50XS01.html

普通、一般的には2chなんか見ない

見ないようで見る

ＰＩＭＣＯが独国債保有を縮小、安全資産の地位失う−ＷｉＷo
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6I8C96K50XY01.html
ゴールドマン：日本で不動産投信運用へ、最大3000億円−市況底と判断
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IDI06KLVR401.html
民主･小沢元環境相:デフレ脱却、日銀が独立性の下に努力怠る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6HDAO6K50XS01.html
ＢＮＰ：伊とスペインの融資４兆円をベルギー移転も−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IC536JTSEH01.html
ギリシャもポルトガルも離脱、ユーロ圏６カ国に-フロスバッハ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IQ8N6JTSEC01.html
ユーロ圏:６月の製造業景気指数改定、45.1−11カ月連続の縮小
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IXBD6K50Y701.html
ユーロ圏：５月の失業率11.1％、過去最悪−景気減速響く
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IZPK6K50XT01.html
５月のユーロ圏失業率：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IXJV0D9L3701.html
スペイン 24.6%

カットするのは社会保障ではなく、お前らの給料じゃボケ

ワロタンが極度に嫌うキーワードは「資産」と「働け」。
この二つの単語で煽られると、必死に話題を逸らそうとしたり、
焦って恥ずかしいこと書いてしまったりする。

ヘリコと対局にある単語であり、自分が最も不安を感じてる事柄。

心の闇とはこんなとこ？

スイス中銀総裁：フランの上限設定、デフレ阻止で適切
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6I9LZ6TTDS101.html
山口日銀副総裁：大幅な円高は企業収益悪化通じ景気を下押す可能性
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IP3F6JTSEH01.html

米国債、需要は過去最高ペース−利回り低水準は長期化も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6ICTV6TTDS001.html
世界最大の資産運用会社、米ブラックロックのリック・リーダー最高投資責任者（ＣＩＯ）は
６月29日の電話インタビューで、「米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が積極的に動く米金
融システムは安定しているとの見方に加え、経済規模が15兆ドル超と大きい米国は投資
先として厚みがあり流動性が高く強い地域だと引き続き見なされるだろう」とし、「利回りは
長期間にわたって低水準にとどまる」と予測した。

今はツイッターかフェイスブックだよ

ま、最後はここ(2ちゃん)に戻るけど。

フエイスブックって何か良い本あったらおせーてくれ
勉強したい、一歩先んじるぞ。

生活破綻の怠け者が語る経済ほど滑稽なものはない
その怠け者自身が考えた通りに行動した結果が生活破綻なのだから、
こいつらの言う通りやれば間違いなく破綻する

その前に外に出ることだな。

　　　 　 /ヽ　　, 　　ｵﾜﾀﾅ・・・
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l 　ｱｱ､ｵﾜﾀ・・・
　 /　　　　'､　　　r=┐　_,ゝ　　　 _,.ﾉ　　　　　　　　甘
　/　　　　,　ヽ　　|酒|　ｌ´　　　　　 `ヽ　　　　　　　l弐!
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐,￣　|| 　 　 　 　 　 | 　　ｒ=┐　ﾉ虚ﾄ
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、　|酒|.　.||酒|||
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,!./ 　 ￣ 　 ||＿_|!
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/　　　　　 └─┘
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

　破綻を煽って来たけど、日本が破綻する前に俺達の人生が破綻したな

破綻しないって言ってる人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに破綻してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■ワロタのゴールデンウイーク■

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 21:33:39.48
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 10:15:54.79
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/30(月) 10:47:04.64
豪ドルちゃんも割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/01(火) 10:06:10.85
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

391 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/05/02(水) 22:47:12.36
日本が破綻しない事が確実になったからな(笑)　

678 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/05/03(木) 10:15:16.41
日本が破綻するわけないわ(笑)

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/04(金) 19:41:57.69
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/05(土) 12:23:05.70
わっはっはっはっは(笑)

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/06(日) 10:43:36.04
国際分散凍死ゃあああああああああああああ(笑)　

要するに破綻しない派が7人はいるってこと

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,　_　ブヨブヨ__,＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／粘　着＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: ２ちゃんを２４時間監視して
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　「相手のエネルギーを吸い取るのが仕事」
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧のブヨブヨさん
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　



　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　

そんな心配しなくても財政破綻はしないって

共済年金破綻はあるかなと思っていたが、
消費税を無理矢理上げちまうしｗ

経済板はマジキモイな
なんか世の中に相手にされない
クズの集まりみたいで

消費税を上げても共済年金につぎ込めば、行って来いで±ゼロ
景気に悪影響はございません

それを言うなら
日銀が刷れば全て解決
経済活性化になり問題なし

日銀が刷ったら破綻なんだけどな

刷るだけじゃダメ
刷ってヘリコでないとダメ
刷ってヘリコですべて解決

ヘリコで破綻なんだが

いや日銀が刷ったってこの円高だし
ほぼ国内で解決しちゃうから

刷っても円高なのは何かがおかしいと思わないと

あるとき一気にどかん
それがハイパー
いつも来た道

そんなの外資が円相場動かしてるよ　予兆なし

>>196
ヘリコヘリコ五月蝿いけど具体的になにしたいの？公共事業？現金給付？

刷ってヘリコですべて解決　VS　ハイパーインフレになる

どっちも極端だし、どっちもハズレだし、非現実的な妄想

バカだな
財政収支が均衡してもいないのに刷って解決するとは、既発債全部刷るってこと
間違いなくハイパーだな

>>200
そいつ何も考えてないよ
ずっといるニートだもん

「ボクにお金ください」ってだけ

日銀関係者が５０兆円程度なら円安にもなるし
デフレ脱却にもなると、提言をしている。
もちろん、ヘリコなど論外。　ハイパーも馬鹿な妄想

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK083804020120628

とりあえずはインタゲしっかりやって実際に刷って実際にインフレになりさえすればいい
ついでにその金で減税でも東北復興でもすればいいだけの話じゃん
財政収支の調整はそのあとですることだろ
じゃないと増税か福祉切捨てをどれだけやればいいか実際のところが分からないんじゃないの

一時的に円安になったりインフレになっても持続できないってのが日本

まあ、普通の危機国になると通貨安を恐れ通貨防衛を試みるが失敗するのがパターン。

今日も朝鮮人の破綻デマは市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

ダウ下げてるのに、日経上げとりますがな(笑)　

またしても日本一人勝ちですのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>200-201
よこやり

確かにその通り、両極端すぎる
となると低所得者への税控除や給付に落ち着きそう

自国通貨安にビビって通貨防衛に走った国
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK899358820110923

韓国、シンガポール、インド、インドネシア、台湾、マレーシア、

>>208
今までなんでまた9000円台割り込んでたか

2007年で見た通り、多少チーズの値段が上がっても、サイズの縮小で切り抜けようとする国だからな
日本では、インフレは消費を減らす作用があるのさ

刷ってヘリコのダメリカはトリプル大暴落(笑)　

またしても日本一人勝ち(笑)　

ドル資産が紙くず(笑)　

ドル資産が紙くじゅぅううううううう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

インフレのコントロールって出来る？

先進国ならインフレをコントロール出来る
瞬間的に４〜５％程度になることはあるだろうけど・・・

それは天候をコントロールするくらい”ムリ”

天候不順→商品価格変動→インフレ率に影響するので

インフレを制御→世界の商品価格変動を随意に制御
→地球の天候をコントロール→太陽表面のフレアを日銀総裁が指令を出してコントロール

確かに世界の商品物価は３倍以上になった。
で日本の物価は３倍以上になったでしょうか？

お早うございます。　
年収２２００万の商社マンです。　
マンハッタンではマックのハンバーガーとプレミアムコーヒーで５ドルもとられるのに、　
日本は２００円で驚きました。　
円高デフレ、ここに極まれり、日本最高ですね！！

半値だもんな。　
日本はスゲーわ。

円高デフレすぎだろ。　

銭なしヒキニートとしては…糖質だがね…
天気予報くらいの技術を希望

このスレ見てると、とりあえず１年以内には日本が財政破綻するのだけは分かったｗ

>>221
実体経済の混乱は避けられない見通しなのかもしれない
でも予報ができる分だけ対策もできそうな気もする

>>218
おはよう！ガンバって！

日本もリスクテイクによってインフレ傾向に
できるだけの環境さえ整えればとは思う

わしは世を"真"化出来ればそれでいいのだ。
なので、不義を行ってる者は全て斬る。
以上

日本が破綻しないのが確実になって朝鮮人が今日も発狂してるな(笑)

ダウ下げて日経上げてるな。　
貿易収支も黒字転換か。
こりゃ日本は破綻しないわな。

>>225
というよりも破綻はしてほしくないし、混乱が最小限であってほしいし(ry

>>224
真善美の追求？

インチキして勝った所で何が残るというのだ。
だから僕はインチキには興味ないね。
嘘、偽りの存在は全てこの世から消えてしまえ。
真の神より

はやく日銀の金融緩和で地震を制御しろよ！

さっさと地震と太陽と天候と台風とアラブの革命を国債発行で制御してみろ

>>228
無用の用というものもありますから
あまり攻撃性が高くなっても

何がインチキかは分からないけど
その憤りには同情できる

大分で洪水だぞ

白川は国債発行でさっさと雨量を制御しろ。
インフレは制御できるんだろ？

じゃあインフレにつながる天候不順・異常気象をケインズ政策で制御しろ

完全に経済オンチの馬鹿発言を観察するスレになったな・・・愉快・愉快

＞白川は国債発行でさっさと雨量を制御しろ。
＞じゃあインフレにつながる天候不順・異常気象をケインズ政策で制御しろ

ケインズ経済学って、インフレだったらこういう法則がありますってだけで
インフレにしたらこうなりますって法則じゃなかったんだよな

結局のところ、理系で言えば天文学者
ただ単に事象をあるがままに観察しただけ
物理学者のように、何かを作り出せるわけじゃないってことだ

政府の債務残高が1000兆円近くあるいま、日本は財政危機を迎えている。

竹中平蔵 「よく日本経済は『全治3年』などという人がいますが、私は『余命3年』と考えたほうがいいと思います。
　　　　　　　　2012年、13年までが最後のチャンスで、それを超えていまのような状況が続くと、
　　　　　　　　本当に何が起こるかわかりません」（本書の竹中平蔵氏の発言より）

本書は、竹中平蔵氏、池田信夫氏に、財政学の専門家である土居丈朗氏、社会保障の専門家である
鈴木亘氏を加え、日本経済における財政のあり方を論じたものである。 無為無策の民主党政権に対し、
経済のプロである4名が、財政危機を乗り越え、日本を甦らせるための方策を熱く語り合う！
内容（「BOOK」データベースより）

http://www.amazon.co.jp/日本経済「余命3年」-＜徹底討論＞財政危機をどう乗り越えるか-竹中-平蔵/dp/456979291X

http://item.rakuten.co.jp/hmvjapan/4235283/
日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 / 舛添要一

内容詳細
大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！

「この国はあと２年で破綻する」。家族と財産を守るための書。

目次 : 日本国と日本民族が滅亡する危機
/ 亡国の野田政権/ 国民を見殺しにした菅政権
/ 原発を暴走させた民主党/ 霞が関の大罪
/ 復興計画の悲劇/ 菅直人の厚顔無恥
/ さもしい政治家たちの群れ/ 中国・韓国・ロシアに乗っ取られる日
/ 増税で既得権拡大を狙う財務省/ 日銀は世界最低の中央銀行
/ 大連立という名の犯罪/ 救国の選挙制度

もし、日銀が天文学者なら日銀が札を刷っても何の影響も及ぼさない。
日銀が金融引き締めを実行しても何も影響が無い。
という結論にならないといけない。
天文学者とい喩えはイマイチ・・・

日銀が紙幣の量増やしても減らしても円高にも円安にも
デフレにもインフレにもならなかったよ

アメリカは日本の半分の量のQEでもマイナスインフレが数%のインフレになった
資金需要がQEの効果には重要で資金需要は日銀には作れない
やるべきは政府だろ

　 i 　　　　　 /|　/＿__/＿＿＿!__|_ |＿ 　　　　　　 ./ /　 i　i　 / .|
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　∧　 |　　/　ﾊ-==≡≡==＞_｀ヽ|　.}　　　　　　/ /　／＼/　　　 i　　/　　 ./　　 ＿＿ !
　　ﾊ ∧| 　|　/／! /////}ヽ　,《ヽ　　|　　　　　/ /／　　／＼　　 i 　/i 　　/　／´　　　　＼
　　 /ゝ｀∧|´"!! i /::{////.}::::i}　ゞ　　.}　　　／　´,,二__＼　　 ＼ i　/　i　. / / 　そ そ お
　　 {　Y　 )|　ヽ i i: :{///./:::::/ /　　　i　 ／ 　　彡≡≡ミ､＼　　.ｿ＼ i　./ /　 　う .う 前
　　 i 　i　〈.|　　ヽ{:_:､´￣｀:::/ /　　　 .!／　　　　//::://///..＼　　　　i　/　{　 .　な 思 が
　　.∧ ヽヽ|　 　 　 ｀``‐‐〃´　　　　　　　　　　i./:::{/////.}::::::ﾐ　　　ｿ/　 {　　　ん う
　　 /ゝ 丶.|　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　.il::　:i////ﾉ:::::/ﾐヾ　 ./　　∧　　 だ ん
　　/　 / 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>:::.　´￣.::::／ ﾐヽ／ 　　　 ∧　 .ろ な
　./　 ./　　Y　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　｀｀``--〃"　ノ∠_＿__ ,／⌒｀　 う .ら　　／
　　　/　　　∧　　　　　　　　　r-　- ､　　　　　　　 　 　 　　　 /　　/／　　　　　　ヽ--　´
　　 / 　　　　.＼　　　　　　　　 丶 　　 >　　　　　　　　 　 　 /ノ　/./　　　で お･　 ヽ
　 ./　　　　／⌒＼　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　　　〃　／　{　　　.は.前･　　 }
　/　　　　　　　　ﾉ.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／- "´　　 { 　　　な ん･　　 |
　　　　,　---　-´　､　＼　　　　　　　　　　　　　　　, ＜　　|　　 　 ∧　　　　 中･　 ./
　　 /´　　　　　　　　 ｀＼丶､ ＿＿＿ , 　　-　　"　　　　　.|　　　　　ヽ　　　　　　／
　　/　　　　　　　　　　　　　　　＜　/　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ＼　 　／

アメリカの天文学者は天体の軌道を変化させる事が出来るって事だな、素晴らしいｗｗ

>>236
「日銀が」じゃないよ
「ケインズ経済学というものは」だよ

>>231-232
昼食から帰っている間に何の議論か分からないｗ

>>237
マジか。デフレ克服ってむずかしい・・・orz

GDPデフレータこそが真のインフレ率とぬかして
それじゃあ2000年からの日銀の量的緩和ではまったくインフレが起こってないと反証すると
すぐさま「名目物価上昇率こそインフレ率」に言い換えた馬鹿

希望が世の中を支配しているときと、
絶望が世の中を支配している時では、経済法則が逆になるってことだろうな

>>241
ケインズなら公共工事で雇用を作りだせる。　やっぱり天文学の喩えはイマイチ
（勿論今の日本で公共工事を積極的にやる環境にはない）

>>236
天文学者の話をもともと振ったのはオレです。
制御ができないのなら予測くらいできないものかと。

>>240
むかし、人工衛星を小惑星に当てたのは覚えている
軌道が変わったかは忘れた

>>245
老朽化したインフラの更新も万能薬ではないよね。

>>244
何か知的イノベーションにつながってくれれば本望っす。

>>246
経済学って基本的に予想が目的じゃ無い。
適正な再分配する方法を提案したり
発生した事象に対策を提言する学問だと思う。

>>245
それがありのままってことじゃないかな
その場その場の経済学で、日本のように状況が違えば通用しない
一般法則じゃなかったってことだろうね

>>248
パレート効率か

仰る通り、経済学ってよりも歴史愛好家の未来予測かも

危機に対する対策も提言できてないのが経済学
今は危機だよ

>>249
物理や数学のように絶対的な法則は永遠に無理だと思う。
足し算をしようとしたら数字が逃げる事は無いけど。
経済の場合は市場参加者が一歩先に動いて利益を狙うからね。

天文学者ケインズ「んーとね、赤い星は温度が低いんだよ」
リフレくん「じゃあ、地球を赤く塗れば温暖化が防げるんだ！」　←　バカ

>>252
ネット内の仮想通貨作ってそれで経済実験すればいける
やたらインフレおこしまくったり新税作ったり
ゲームの中の人間は欲求のままに動くのでやりやすいだろう

>>254
それは一体なんていうアメバピグ？ｗ

>>253
リフレ君はなんとなく理解が違うのか、というのは分かった
でも赤って共産主義とかけてる？

このスレ見てると、とりあえず１年以内には日本が財政破綻するのだけは分かったｗ

何の心配もいらんよｗ
バカが何喚いたって１００％破綻するからｗｗ

＜日銀６月短観＞ガラスの景況改善　企業には実感なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000095-mai-bus_all

まあ世界最大の衰退国家の現実はこれだわなｗｗｗ

>>256
せめて和製フードスタンプくらいあれば
低所得者層も不安感に駆られなくて済みそう

>>237
それは規模と期間が足りなくて、
インフレに絶対するという意思も明確でなくインフレ期待を醸成させられなかったからじゃないか？
そもそも紙幣量増やしても物価に影響与えないというなら無税国家でしょうが

金を湯水のように刷ってハイパーインフレになっても、すぐに設備投資して供給力を増やすから
何も問題ない。日本のように技術と勤勉な労働者がいる国ではハイパーインフレなんて心配するだけ無駄

>>258
和製フードスタンプが国民全員に必要になっちゃうねｗ

>>259
消費者に紙幣がまわらないと購買力の回復というかインフレにならないね

>>260
>金を湯水のように刷ってハイパーインフレになっても、すぐに設備投資して
>供給力を増やすやすから何も問題ない

日本人論以前に、これは如何にも正しそう

＞金を湯水のように刷ってハイパーインフレになっても、すぐに設備投資して供給力を増やすから何も問題ない。

無理。
設備投資にも供給力拡大にも資源とエネルギーが必要。
輸入がまともに出来なくなるから失業者だらけになってそんなことは出来ない。終わり。

ここ、財政破綻を甘く見すぎてる人が多すぎｗ
リセットボタンか何かと勘違いしてるんじゃねーの？ｗｗ

>>262
刷った紙幣で政府が減税でもすれば簡単に消費者に回せると思うんだけど
東北復興とかでもいいと思う

国土強靭化計画とか言うのだけはにわかには受け入れがたい

心配しないで
刷ってヘリコですべて解決

>>263
そうか、サプライチェーンの海外移転について忘れていた。

>>264
ぜひともご教授を

>>265
血流をまわすキッカケが必要なんだよね…。
う〜む…。

>>267
減税とヘリコ同じことだから心配するな

>>268
消費性向によるが可処分所得が増えた分確実に消費に回る
きっかけとしては貧困層に厚みのある減税が最適

>>259
規模は今のアメリカ以上に刷るくらいの異常な刷り方だったがインフレになってない
国債買取＝日銀バランスシート拡大はどこかで破綻がおきる
だから最低限の供給でインフレを起こせないといけない

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
日本には産業があるといいますが、通貨の存在なしに成立する産業がありますか？

今日もへり子が必死だな
どうせワロタだろ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/02(月) 23:33:11.31
「消費税を上げると税収が減る」のウソ

調べるとわかりますが、これらのデマはすべて「総税収」を元に語られています。
「消費税による税収」はもちろんきちんと増えています。
同時期に行った所得税減税や法人税の引き下げには触れず、
あたかも消費税の引き上げが税収減少の原因であるかのように見せかけるために、
「総税収が減った」と言っているのです。
とても簡単な騙しです。

このようなウソを多用する代表に、共産党や、産経新聞論説委員の田村がいます。
総税収と消費税収のカラクリを意図的に利用する、悪意のあるデマ屋です。
みなさんもおかしな話には騙されないように気を付けましょう。

この時期に総税収が減ったのは、減税の効果なのです。
デフレの日本では、減税に景気浮揚効果はありません。
みんな将来不安のために貯めこんでしまい、消費には回らないのです。
巨大な国債の前に、国民は身構えています。これが現実です。

>>270
だったら期間がまだ足りなかったということでは？
あとインタゲによるインフレ期待というのが最近では重要視されているようだけど
今度はそれもやってみればいいというかやるべきだと思う

日銀バランスシート拡大でどうして破綻が起こる？

>>272
みんな知ってる

悪性インフレ、ハイパーインフレになると年金などの積み立てが何分の１かに目減りします
当然それで生活はままならないので労働者から税金を取り立てて高齢者などに回す事になります
それをやらなければお年よりの大量死
やれば長期停滞

＞貧困層に厚みのある減税が最適

その通り。低所得層に大きく減税・給付し、消費を拡大させること。
ただばら撒くだけだと制御不能のインフレになるので、必ず担保として
高所得者や資産家に大きく課税すること。
無駄な金融機関や大手インフラ企業の救済を政府がやらないこと。（競争の公平性を保つ）
これを10年前に実施出来てれば、今頃破綻などという話にはなっていない。

ここまで債務残高が拡大し、バランスシートが悪化した状態では時間をかけて
これらの破綻回避政策を実行することが難しい。
いくらなんでも時期が遅すぎた。まあ、日本らしいっていえば日本らしいが・・・

＞国土強靭化計画（２００兆円の公共工事）

俺もコレには絶対に反対。財政を健全化させて財政基盤を強化すべき
神戸大震災の復興に１０兆円
東北大震災の復興に２０兆円（原発除く）
だから起きた後でマネーをつぎ込むのが正解

>>268
>きっかけとしては貧困層に厚みのある減税が最適

古代ローマの“胃袋と手足”のように
富裕層への説得も大事なのかな？

みんな知ってるかい。

　　僕のあだ名は「高圧ガス」　屁なら誰にも負けません。

>>274
国債市場に影響がでる
投資家がそれを財政ファイナンスと見なせば需要が細る
最悪未達になる
未達＝金利上昇
藤巻はんも未達から崩壊が起きるといってますね

ヘリコは俺です
俺はワロタじゃないです
ヘリコがワロタという奴はこのスレの読解力が足らない

>>277
さらに政府がほとんど重要法案を通せない無能っぷり。
悪い時には悪いことが重なるね。

>>273
だからインフレにするために金刷るんだろ
減税のために金刷るんじゃないんだよ
それに減税で浮いた金が全額貯蓄に回るわけが無いだろ
普通に考えれば消費性向に基づいて消費するわ

お前ら馬鹿のこと真剣に考えるなよ。
人類は地球の資源食いつぶして争奪戦で自滅だ。
地球も最後は太陽に呑まれ消滅だぞ。
もっと楽しく一生を過ごしな。

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたったの8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

チョコレートは黙ってろよｗｗｗ

>>282
よこやり
折角ならコテハンつけようよｗ

ボクはまだ入院生活中だから中々これないけど
みなさんで和気あいあいとヨロ

ヘリコがワロタじゃないとすると、似たような病的な性格の24時間粘着ニートが二人もいることになるなｗ
しかも主張が同じｗｗｗ

本当に馬鹿は教え事にならんな。
変なことで、インフレだの貯蓄だの、破綻だの
皆何があっても楽しめ、くよくよスンナよ。
直にに宇宙から皆人類消滅だよ。


はっははっはっは〜　　　馬鹿ども、生きたいのか貧乏人

>>285
数十億年後だかは太陽に呑みこまれるけど、確かに今は今に集中すべきだね。

>>278

公務員の人件費20兆円以上の歳出は野放しか？ｗ男女共同参画の10兆円近い歳出は？ｗ
公共工事だけはやけに目の敵にするよなｗ

公共工事だけＢ/Ｃでしっかり査定するなら、これらもちゃんと査定しなくちゃｗ

仕事中に鼻くそほじりながらエロ動画見てる公務員はいいのかｗ

>>290
彼のように破綻しない派が論破されると破綻願望派（リセット派）になります
歴史を見る限りインフレで債務チャラで早期再生は不可能でしょう

>>289
ブヨブヨさんってまだ生きてる？

確かヘリコとワロタは、女の趣味も一緒で結局同一人物だってバレたんだよなｗ

>>292
公務員（自衛隊含む）の給料ゼロにしろってか？ｗ
やっぱ考え方違うなｗ

ワロタはヘリコに否定的だよ、知らないの？

おまいら、生きて何がしたいのか。
旨いもの食いたいかい
金貯めたいかい
おま○こしたいんかい
海外旅行したいんかい
あにしたってな、マスターベーションだっぺ。

ブンガクお宅君
君は何のために生きようとしてるんだい
目先に生理的本能の欲望だっぺや。

巨大寄生虫が宿る日本に明日はない。
ヘリコマネーも寄生虫が食べてしまう。

>>297
そういうキャラ設定なんだろｗ

三橋的屁理屈で破綻しないって言いたい
リフレ的屁理屈で破綻しないって言いたい
緊縮増税で破綻しないって言いたい

三キャラ揃えてるからなｗｗ

ここは低能児　博物館だな。
幼稚すぎっぞ。

>>294
知らん
誰だそれ？

>>294
ブヨブヨの対ワロタへの執念はますます燃え上がっている模様。Ｗ

>>299
生理的本能と理性の葛藤って精神分析みたいだな〜

自我、エス、超自我の

屁理屈なら　俺に任せろ。
俺のあだ名は　「高圧ガス」　屁ならだれにも負けねーぞ。

ブヨブヨは中の人？

女の趣味も違うよ、知らないの？
ワロタは咲と彩芽のダブルフェラとか言ってたからね
咲はまあええとしても彩芽はないわ
まあよう知らんかったら黙っとけやｗｗｗ

＞ブヨブヨは中の人？

中の人って何？　２ちゃん用語？

　　　　　　　　　　ぷ
　　　　　　　　　ぷ　ぷ
フフフフフフ不　ぷ　　　ぷ
　　　　　　ふ　　ぷ　　ぷ
　　　　　不　　　　フプ
　　　　ふ
　　　不
　　ふ　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
　ふ　　　　　　　　　　　　

>>281
デフレが続く限りは需要は細らないんじゃないの？
いよいよ財政破綻するかという時以外には

ブヨブヨは単純に、日本が大嫌い、日本人が大嫌い、日本の悪口が大好き、それだけの人

日本をハイパーインフレにするには、どのくらい金を刷ればいいんだ？

一度に大量に刷ればなりやすいと思うが、10年ぐらいのスパンで金をすればまた違うよなｗ

アメリカは、短期間で量的緩和でマネタリーベースを三倍にしたが、ちょっとインフレになっただけｗ
約200兆円近くを刷ったのに、ほとんどインフレになってねえｗ

お前も在日だったのか。

動かぬ証拠
ヘリコ＝ワロタ

＞194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/19(木) 15:01:40.68
＞ 動いてない死に金を借りて使えばええんや
＞ タダで借りる方法があるで 、それが刷ってヘリコや
＞ 子供手当てに出産祝い、若いもんにバラ撒けや
＞ おれも石原さとみ似の若い嫁さんと生でやりまくりまっせえ

＞801：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 19:23:41.81
＞ あかん、あかんでえええ(笑)
＞ 石原さとみチャンで４回も抜いてもうたわ(笑)　
＞
＞ わっはっはっはっはっはっは(笑)　

ワロタ研究家　乙

ワロタはガチホモだよ

もしホモだとしても興味ない・・・・

どんだけワロタが好きなんだよ？

またもやバレたワロタ涙目ｗ

　　俺は、頭の弱い奴が大っ嫌いだ。

　　お前のことだよ。

馬鹿のスレと吉本の駄芸見てると頭が活動停止だ。

馬鹿をかまう馬鹿はいない、と俺のばあさんの教えだ。

相手は頭もいいし、資産家だし、イケメンだし
くやしいなあｗ

このドンヨリとした空気感ｗ　生臭い

ブヨブヨは臭い

ワロタはDT

ワロタ「咲と彩芽のダブルフェラたまらん」
ヘリコ「石原さとみのほうがええわ」
ワロタ「さとみちゃんもかわいいな」

過去にこんなやり取りがあったわけや
お前このスレの読み込みが足らない

ヘリコって名乗れよ、ヘリコ君ｗ

かわいそうにワロタ
今日も一人で泣いてるのか

ヘリコもある程度なら、経済刺激効果もあるから１００％否定できない所がある

俺は絶対に反対だけどね

>>326
よこやり

お薬で頭がポ〜としているけど、そのやりとりは知らなかったｗ
ぼんやりとミヤネ屋みてた

名乗るほどの者でもないですからｗｗｗ

薬でもないよ、天然ボケたろう。

お好きな「ヘリコ」をどーぞｗ

屁理子
平莉子
舳莉子

辺野古　もどうぞ。

>>332
まぁボクはそれもあって統合失調症っすからね。

ヘリコには反対だけど、ヘリコを考えてみた。

５０兆円の海外債権でも株せもいいから日銀が購入する。
その配当は国民の利益だから毎年1,5兆〜2,5兆円が収益として入る。
この収益を国民に毎年ボーナスとして配るどや？ｗ

>>334
文脈がつかめないけど辺野古で

今回はこれまでにします。みなさんありがとうございました。

じゃー、またね〜。

　　 ／⌒~~~⌒＼　　　　　　　　　　　＞ブンガク
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
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　　　　？　 　 　 ？　？？？？　　 　 ？？？？　　 ？　　　ありがとうさぎ！！！
　　 　 ？　　　　 　？？？？？？？？ 　？？？？？？ 　？
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　 ？？？▲？？？？　　　　　 　？？？　 　？？？▲？？？
　　？？？▲？？？　　　　　？？▲？？　　 ？？▲？？
　　　　 　▼　　　　　　 　？？？？？ 　　　　▼
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　　　　　　　　？？　　　　　　　　　 　 　 ？？
　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？？？？

　　　　　 人
　　　　 （＿_）
　　　　（＿___）
　　　　( ・∀・)　 ＜ありがとウンコ！
　　　⊂　　 つ 　
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

>>308
彩芽って剛力彩芽ってやつ？
あの濱田学そっくりの女？

円高は悪だという強迫観念は「政策判断ミスの元」−玉木前財務官
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IXM51A74E901.html
日銀だけでは解決しない


物価はマネーの量に左右される貨幣的現象であり、インフレもデフレも中央銀行がコントロールで
きるとの声が根強い。玉木氏は「デフレが究極的には貨幣的現象であることはその通りだが、それ
は日銀が供給したマネーが経済の中を循環していくことが前提だ」と指摘。その前提が成立しない
状況では、「日銀と銀行のお金のやり取りがいくら増えても、たぶん日銀だけでデフレを止めることは
できない」と語る。
その上で「政府の構造改革努力、それから社会的な安心感という意味では、公共財政の持続
可能性への信頼感が日銀の金融政策をより有効にするための極めて大事な前提条件となる。
日銀だけにお任せして、後は知らないというアプローチをとるのは間違いだ。政府がやるべきことは
山のようにある」としている。

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1004564i
さよなライオン

>>343
公務員改革も聖域とせず改革して欲しいもんだな。
民間の尻を叩くのは大好きだけど公務員改革には知らん顔・・・

「既得権者が身を切らない」のが野田行革か!?
国家公務員新規採用4割削減策の問題点
http://diamond.jp/articles/-/16478
国家公務員採用削減は
学生への痛みの押しつけ

　野田佳彦首相が本部長を務める政府の行革実行本部は6日、13年度の国家公務員の
新規採用を09年度比で4割超削減する方針を決めた。09年の採用数が8511人であったの
に対し、13年度は5100人となる見込みだ。

ただ、いくつか問題がある。

（1）行政分野を問わず一律に削減するのか。

　時代状況に対応して拡大する行政分野もあるし縮小しなければならない分野もある。

　専門職や基礎研究分野まで削るのか。それが明らかではない。

（2）厳しさが増している新卒学生の就職戦線にかなりの影響を与えることが避けられない

>>345
最近賃金カットしたばかりだが？
ニュース見てないの？

>>347
夕張並にやってから言ってくれ

夕張市は破産した、日本も破産寸前なんだろ？　夕張と同じ削減をすべての国と地方でやれ。
それとも日本の財政は超健全に何も問題がないのか？

―――　夕張市(再建団体転落)　地域再生への道　―――

■人件費の削減
　　職員　269人　⇒　103人　（3年後・62％減）
　　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円　（38％減）
　　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円　（46％減）

いずれそうならざるを得ない。

と思ってる公務員が大勢いる。
ただし、なるべく引き伸ばそうとしている。

民主党に離党届を提出していた水野智彦衆院議員（比例南関東）は３日、執行部に対し、離党届を撤回する意向を申し入れた。
この裏切り者詐欺師野田佳彦の幇助者を次の選挙で落選させよう。
絶対落選させようリストに記入。
官房機密費の力は心から心を変える、ともぞう一句。

国家財政が破綻せずとも、地方自治体はバタバタ倒れ始めるはずだ。

ミンスのカス

資産があるって安心できますね＼(^_^)／

>>349
どうしてこんな馬鹿が経済板にいるんだろ？

　┏━━━━━━━┓
　┃　　　Λ＿Λ　┃
　┃　　 ( ;@Д@) ┃
　∧＿∧ (m9　 つ ┃
（　　　)人　Ｙ　 ┃馬鹿な奴
（ Ｏ　つ　(＿)　 ┃
`ノ　 イ━━━━━┛
し-"(＿)

>>354
三橋先生の最近の著書でも読んで欲しいよね。
「図解 それでも、日本経済が世界最強という真実」を読むと
自国通貨建ての借金しかしていない日本の財政が破綻することは
有り得ないと言っておられるね。
自国通貨高で滅びた国もないと。

水素発電やらないのは政治家儲からないからやれないようにしてるんだってさ
とんでもない野郎どもだよ、政治家は自分の利益しか考えないよ。
ネットで調べて見な、水素発電はむつかしいもんでもないぞ。

給与生活者のいうことはあてにならん。

はっは 世の中あてになるものがあるかい。

三橋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三流大学士様の経済素人の妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋なんて勝間以下だからなｗ

公務員の給与を削っても、
怠け者の生活がその分保証される訳ではない。

勤労者にとっては怠け者は憎悪の対象。仲間だなんて
思われていない。

「図解 それでも、日本経済が世界最強という真実」

このタイトル読んだ瞬間に中身がトンデモだと認識できるな

経済学者であてになる奴居るかい？
だ〜れもいやせんぞ。

というか、寄生しながら生き続けることが出来るなんて
甘い考えは捨てることだ。

こんにちは、真っ赤ん爺と申し上げます

私は２ちゃん８0％、新聞５％、ＴＶ１５％の割合でダメダメ生活をしています

今後も皆さんと意見交換したいと思います。

その人と、その人は違うらしい

>>366
おいワロタ、ビール買ってこい
いいか、ダッシュだぞ

日銀」が解決する
経済を操作してるのは白川だ！

資産があると心強いですよねヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

ある日の出来事

某書籍で
永久国債というものがあります。イギリスも発行しているので
財政再建として効果があるかもしれません。

フムフム
―そっかぁ、こうゆう解決法があるんだぁ〜
で、ネットで詳しく検索
ウイキペディア
これをすると流動性の罠にはまります
？しないほうがいいんじゃないっぽくない？

で、この本は…
日本はデフォルトするか―
しません

一気に不安になった。

何だかんだと底値で買ったような気がする。

まずは100万貯められるようにならんと、
経済政策がどうであれ、それ以前に能力的と意識に問題。
親元で暮らしてるなら、フリーターでもそれくらいは
貯められる。それができないのは、もう本人にやる気と
お金を管理する能力がないだけ。学生だってそれくらいは
稼げる。このスレッドは政策以前の奴が多すぎ。

ここの連中は景気回復すれば良い職が得られると考えているのではなく、
景気回復すれば、ただ飯くわして貰える余裕が社会にできると考えている。

私は真っ赤ん爺です

数年前に破綻本を読んでから、日本の財政破綻を確信しました
小市民として蓄えた預貯金を外貨に投資してみましたが
その後の円高で大きな含み損を抱えてしまいました。

このストレス解消の為に自分より劣るであろうニート批判です
毎日ニートを馬鹿にしてストレスを解消しています。
しかし、ニートには経済に詳し奴がいて経済の話をすると
論破されまくり、惨敗につぐ惨敗です。

今後もニート批判を中心に２ちゃんを楽しみたいと思います。

ほんと解りやすい。
心当たりがある人はすぐに反応しますね。

大笑い。
経済に詳しくないから人生破綻なんだろ？
経済詳しいなら、ヒキニートなんて危険な選択
しねえよ。

３７５に反応した３７６・・・

これから来るのは働きたくても働けない社会だろうけどな
あたえられた仕事をこなすだけなんてどんだけ楽かわかるだろう
あたえられないきびしさの世界だ
しかも社会保障もどんどん縮小される

だから富の保全は大切。
財政問題はさておいても、稼げるうちに稼いで、
その富を保持しとくのは大切。有事の歳は有ると無し
では大違い。

>>371
永久国債が財政再建に役立つのか？？
イギリスを見ていると？？？としか思えない

日本はどんなオチになるのだろう

財政問題を知らないでがんばって働いてすべてが無になるのが多数派になるんでしょうな

>>381
「いちばん面白い日本国債入門」
ある意味、本当に題名どおりかも知れません。

消費が伸びないと言うが、
結局バブルの後遺症なんだよ。

現在60歳前後の連中は、ちょうどバブル期で
一番土地が高かった時代に一戸建てやマンション
買った連中。確かに預貯金は若年層よりはあるのだが、
抱えて残ったローンも莫大。バブル時代なんて、子供の代
でも払いきれないローン組んだ奴もいたくらい。

抱えたローンが多いから、預貯金あっても消費に回せないという
事情があった。彼らの金融資産は住宅ローンと相殺されるしかない
状況。それを知らず消費を増やせなんて言っても無理な相談なのさ。

>>384
なかなか面白そうだね、読んでみる。

>>386
？？

家計の預貯金ばかり見て、消費が増えないとか
学者やアナリストまで言っているとこが笑えるとこ。

彼らがいまだに抱えてる住宅ローンを見れば、消費が増えない
理由がすぐにわかる。日本人はあまりに不動産に固執し過ぎている。
1000万預貯金があっても、住宅ローンが1000万残っていると、そうは
消費に回せないのが実情。バブル期に住宅購入した人達は、死ぬまで
住宅ローンが完済できない人も多い。

ただ、土地神話を信じてきていた銀行系アナリストは、飼い主に都合の悪い
話しは指摘せず、ただ消費が伸びないと騒ぎ立てている。

>>379
同感です

マイホームっていいかたが詐欺。
マイホームになるのはローンを完済したとき。
それまではまだユアホーム。支払いが滞れば家を取り上げられ追い出され競売にかけられてもっていかれる。
いままで払い続けたローンは無に帰する。
支払い開始１年ならまだあきらめもつくだろうが１０年２０年払ったのに取り上げられた日にはなくになけないだろう。

最近の80円がドルに対して高い？か安い？か　といえば「安い」。　の　ハズだ。
本来であれば60円でもおかしくないのに対ドル80円なのは、どう考えてもおかしい

安くはない
しかし一部が騒ぎたてるような高すぎでもない

経済なんて多くの能天気な人達が消費したりローンを組んでくれるから
いいんだろ？皆が慎重になったら大不況になるっつーのｗ

無理して消費する社会が好景気なのか？ｗ

経済は砂上の楼閣。

景気は人の気持ちで積み上げた砂上の楼閣。

むかし「消費は美徳」と言われた
「大きいことは良いことだ」というCMがあった。

落語『花見酒』はおもしろい

子供に実態経済を経験させる施設に連れていくと
日本人の子供は与えられたおもちゃのお金を必ず最後まで残す
外国人の子供はすべて使い切って帰るそうだ。

大人も同じ、合成の誤謬だねｗ

宝くじと言って 多空くじを売る国家的犯罪。

この世は騙される人と騙す人で成り立ってるから

まあイイか。

>>397
そういう報告を鵜呑みにしちゃいけないよ
確認しようがないから捏造かもしれない

>>399
君のような考えだと、何も語れなくなる
批判するのは自由だけどね

稼いだ分だけ使えばうまく回る
ただそれだけなんだけどねｗ

じゃあ増税して政府が使おうか

>>375
おいワロタ
こっちもビールだ
はやくしろ

増税して政府が使うのも手の一つだが、増税して民間消費を削って使うことになる。
ただ手の一つではあり続ける。

>>403
真っ赤ん爺いつ仕事しているの？

ニートの話か。
ニートもよくないが恐慌で瞬殺される会社の非幹部社員もよくないな。
本人の実力か。

ニートは親次第。三十年後の心配ではないからね。

>>405
誰が真っ赤ん爺だ？

真っ赤ん爺の真似する人が増えたな

真っ赤ん爺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

稼いだ分だけ使えばうまく回る
使わないから回らなくなる
そんな時は余った分を政府が借りて使えばいい
でもいつまでも余る時はどうしたらいい？
そんな時は、刷ってヘリコですべて解決

元国税庁長官 「俺は年金スペシャリスト、国民年金なんか払うな」

＞元国税庁長官・大武健一郎氏（65）は「税と年金のスペシャリスト」（財務省関係者）と呼ばれてきた。
＞それは、1976年から2年間、厚生省（当時）年金局年金課で年金を、
＞大蔵省では主税局一筋で竹下内閣の消費税（3％）施行などから20年近く、税制改革に携わった他に例のない人物だからだ。
＞その大武氏が「年金は払うな」と発言していたことが、妻・満里子さん（61）の告発でわかった。

＞　満里子さんによると、長女が20歳になり、区役所から国民年金を納付するよう連絡がきたとき、満里子さんが相談すると、大武氏は繰り返し、
＞「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする。俺は厚生省で年金のスペシャリストだったんだぞ」と言い放ったという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120702-00000004-sasahi-bus_all


年金バカ涙目だけど、どうすんの？

【告発】大武健一郎氏（元国税庁長官）に脱税疑惑・・・妻・満里子さんが告発
http://vipper4news.doorblog.jp/archives/10623380.html

豪ドルで儲けました、

儲けるとは円に換えることだね
儲けてはいけないよ
そのままドル保持な

ダウで儲けました。

>>411

もっと涙目は、その年金老人に寄生する
子供だぜ。２ちゃんにはウジャウジャいるだろ？

http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail_column2/AC/8100d16a5e85a170a42913099c2ba80a/

ギリシャはユーロ離脱なら崩壊――日本は円安、脱デフレで崩壊する

最後の方は感想文？

東大の経済学部ってクソなの？ｗ

なんだ、金利先生がここでだいぶ前から主張してたことジャン。
あの人、限界まで円高・デフレで国債に資金を集めるはずだと主張
してた。あの人凄い。主張してたことが半年、1年後くらいに有識者
とか雑誌とかで書かれる。

金利先生とは誰？

予想インフレ率が上がって金利上昇円安国債暴落が始まってもどこかで止まるだろ
経済の実態を完全に無視した水準にまで一気にいくとは考えにくい
それで日本が崩壊するほど致命的なレベルで起こるのか？
それなら日本以外の国なんて国債買われなくなっててとっくに破綻して無いとおかしくないか

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合と、若干の
コモディティに国際分散投資をしております。その他、外貨預金として
米ドル、豪ドル、カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる
分散投資と外貨預金の拡充を図りたいと思います。

円高・デフレで日本の財政が助かっているという話しは同感です。デフレ
期間が我々に与えられた準備の猶予期間ということでしょう。今後は緊急
対応が課題になると思います。今後も皆さんと意見交換を続けたいと思い
ます。

日本の巨額債務削減には急進派が必要だ
ピーター・タスカ氏のFTへの寄稿　　2012.07.04（水）
Financial Times（2012年6月28日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35591
消費税増税は悲惨な結果を招く
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35591?page=2
増税によって日本が持続可能な成長と財政正常化の軌道に乗るのであれば、その代
償は払う価値があるかもしれない。
　ただし、その可能性は低い。前回、1997年に消費税が引き上げられた時は、景気後
退と小売売上高の減少を招き、日本は以来、本当の意味でそこから脱却できていない。
　消費税増税は財政赤字を埋めるどころか、中央政府の税収を1996年の50兆円から
2011年の36兆円へと急激に落ち込ませる一因になった。
　実のところ、日本の巨大な公的債務問題は、ケインズ派よりもむしろオーストリア学派
の理論に由来している。日本は1990年代後半に景気刺激策に背を向け、その後の10
年間で、国内総生産（GDP）に占める公共事業支出の割合が6％から3％に低下した。
その間、金融政策はタイト過ぎる状況が続いた。
競うように景気回復の芽を摘んできた日銀と財務省
　金融・財政両面でのこれだけの美徳の見返りとして日本が得たのは、徐々に減少して
いく名目GDPと税収基盤の減退、そして、野田首相や格付け機関をあれほど警戒させ
ている国債発行額の急増だった。一方、債券市場は落ち着いたままだ。
　債務問題の大きな原因が名目GDPの減少であるのなら、当然、その解決策は名目
GDPの拡大でなければならない。実際、もし日本がこの15年間、名目ベースで年3％の
成長を遂げていたら、経済規模は現在のそれより3分の2ほど大きかっただろうし、資産価
格はもっと高く、財政状態も健全だったはずだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35591?page=3
日本がデフレとの戦いで決定的な勝利を収めるためには、もっと抜本的な措置が必要か
もしれない。日銀は単に国債の保有高を増やすにとどまらず、国債を消却することもでき
るだろう。増税の対象を家計の支出から企業の貯蓄へとシフトすることもできるだろう。
橋下・大阪市長への期待

>>419
発想が公務員。
1992年東京大学経済学部首席卒業、大蔵省(現財務省)入省、1999年退職

伊藤両東大教授といい、次々トンデモのオンパレード。
英国ポンドの衰退、米国ドルの衰退と同じ構図。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
働こうとしない人の嫉妬心は核爆発状態です＼(^_^)／
そんな人は放置して、外貨様目刺して頑張りましょうヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、（結果円高）、国内不景気で国内産業が疲弊し、
研究開発投資、起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。
良いデフレ、円高メリット等と言うのは個々人の損得はそれぞれだが、日本の全体を考えれば反日売国非国民。
海外旅行は輸入と同じだからＧＤＰ（＝国民の所得）が減る。円高が続くと買った海外資産はほぼ無価値に。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引き揚げるべき。
国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年６月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４９１　　　　３５３　　　 １１３８
企業　　　　　　　７６７　　　１０３７　　　△２７０
（民間小計）　（２２５８　　　１３９０　　　　８６８）
政府　　　　　　　４８８　　　１０７６　　　△５８８
（国内計）　 　（２７４６　　　２４６６　 　　２８０）

海外　　　　 　　５９５　　 　３４１　　　　２５４（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

>>417

まさに外貨様が狙っていることが後半に書かれてますね。

>>４28
財務省の屁理屈の理由で消費税増税「民主党が国民を裏切り」したのか！

怠け者は泣きながら海外へ出稼ぎかもしれんな。

一方、日本の場合は、借金が国内にあるから、通貨安となっても、借金の実質額
は変わらない。そして、名目金利が上がれば、実質額は減る。
　しかし、これは債務者の国にとってはいいが、債権者も国内金融機関だから、せい
ぜいプラスマイナスゼロ、銀行が倒れるリスクを考えれば、大きなマイナスだ。
　したがって、日本にとっては、円安、インフレというのは最も危険な道なのである。

＞最後なんか完全にトンデモだろ。

何様で有ろうと国民を裏切る奴等は許さん・・・

自国通貨建対外債務は通貨安で軽減するのは常道では？
別にトンデモじゃないぜ。通貨安で困る対外債務は外貨建の債務な。

文脈から言って自国通貨建の対外債務なら通貨安なら有利だが云々と
解釈するのが妥当だろう。国内は自国通貨建の場合は通貨安メリットは
無い。

何が間違っているのか？

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
怠けるって最高ですねヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
刷ってヘリコですべて解決です( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

日本の経済学て、
入門マクロ経済学 [単行本]
中谷 巌 (著)
で出てからがスタートとだからね。ｗ
ｂｙ　エコノミックミシュラン

外貨様は凄くねえか？

円高・デフレを利用して国際分散投資。
財政問題で多くの人達が富を失う中、外貨様だけは
富を保全。

そして一部の豊かな人として外貨様が残り、他は皆没落。
マジで凄くね？

>>434
通貨安になればインフレ要因でしょ。
名目金利が上げれば実質金利が減るとかトンデモ。
政府の債務の軽減が言われているのに、
破綻なんかおこらないのに、銀行の債券を心配している。
デフレは経済にとって最悪なのに、それを認識せず、
デフレを放置しようとしている。
債券自体は何も価値を生んでいない。
債務者が（実物）投資することが成長の源泉。

怠け者は働かないツケを一気に払うことになる。
楽しみ、楽しみ。

そんなもの踏み倒しまーすヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

消費税増税で、急激な円安になるリスクは増えた
ことは確か。
デフレ円高国内空洞化で、貿易黒字が赤字になれば
いつかは経常収支も赤字になる。

怠け者は踏み倒せないでしょ。
だって社会から切り捨てられるだけだから。

皆さん朝早くからバーカ野郎です。
もう少し、勉強しましょう。小学生諸君。

ネットも一部の豊かな人だけが利用するものになる。
ネット料金を払えなくなった怠け者はネット利用はできなくなる。

お金に困った親が真っ先にカットするのは、怠け者の子供が利用
するネットや電話料金。次にカットされるのが清涼飲料水やスナック菓子
のおやつ代。まず牛肉が食卓に上ることもなくなる。

UPDATE2: 米国は「財政の崖」めぐる不透明感解消を、回復は依然弱い＝ＩＭＦ
2012年 07月 4日 05:41 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT815835420120703

>>443

働いたほうがよいですよ。

>>445
教科書で有名な、ＩＭＦのオリビエ・ブランシャールも
米国と日本は、財政再建を短期と長期で間違えている
と書いているみたいだな。ＩＭＦのサイトにブログがある。

446
今私は科学的に金を製造する研究をしています。
g当たり三百円を目座して居ます。最初はこっそり相場で売ってしまいます。
誰にも教えません。エッヘッヘッヘ。

金利先生はこのスレッドの外貨様の一人なのか？
有識者が指摘する前からズバリ問題点を指摘していた。

一体何者なのだろうか？

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 　ネット三昧の怠け者はツケを払え！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　　　 ／　　 　 　 　　＼　　
　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ

>>416
こいつのことか？

■参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

>>417の話しが本当なら、朝の分散投資は正しい対策を
していることになる。

>>452
円安で、日本の崩壊はありえない。

>>452
東大→ハーバードのまともな学者が言ってるんだから、間違いないだろうな

454
そいつらがまともだと言う保証は一切ないぞ。

>>454
日本の経済学者が正しければ、失われた20年−30年
やデフレになっていない。
海外のまともな経済学者は日本の政策を誰も支持して
いない。

>>455
お前よりはまともだろうな
経歴が違う

>>456
＞日本の経済学者が正しければ、失われた20年−30年
＞やデフレになっていない。

東大なんかのまともな経済学者は総じて増税派
それに反して政治が動いてきただけの話
経済学者の提言通りに政治が進んできてはいないよな？


＞海外のまともな経済学者は日本の政策を誰も支持して
＞いない。

それもおまえの妄想ｗ

日本の財政出動は景気回復よりも政治家のバラマキ目的。

景気回復というのは口実。日本の将来の産業のあり方とかを
考えたものではない。常に経済波及効果が少なく、新しい産業
の育成に役立たない分野に資金投入された。

傾いた産業に資金投入しただけだから、当然、景気回復なんてしない
し、国民の所得も増えない。税収も増えないという悪循環に陥る。
学者やアナリストも本当は気がついてたのだが、バブル崩壊で総崩れ
寸前の土建業とその不良債権を何とかするという口実で指摘しなかった。

日本の財政出動は景気対策というより、斜陽・衰亡産業の救済に全力資金
投入したというのが正解。本当の意味での景気対策とは違っていた。

おはようございます、私は真っ赤ん爺です

数年前に破綻本を読んでから、日本の財政破綻を確信しました
小市民として蓄えた預貯金を外貨に投資してみましたが
その後の円高で大きな含み損を抱えてしまいました。

このストレス解消の為に自分より劣るであろうニート批判です
毎日ニートを馬鹿にしてストレスを解消しています。
しかし、２ちゃんには経済に詳し奴がいて経済の話をすると
論破されまくり、惨敗につぐ惨敗です。
性格も暗いので面白い話も出来ません、悔しいです。

今日もニート批判・弱い者イジメをして２ちゃんを楽しみたいと思います。

なぜ財政出動が好まれたか？

民間に任せると斜陽産業には金が回らないからだ。しかし、国債による
資金調達、景気対策という名のバラマキなら優先して、そうした斜陽産業
に資金投入できた。銀行も土地神話が崩壊したので、それに代わる神話が
必要だし、土建業界の不良債権を始末したかった。そうした政治家、土建業、
金融機関の三者の思惑が一致してできたのが、国債買いまくりシステム。
長期金利が上がってしまうと、資金調達ができなくなるので、とにかく金融
機関は一致協力して国債を買いまくった。その資金源は国民の預貯金だから
遠慮無用。そして最終的にできあがったのが膨大の政府債務。

>>458
既に何度も議論済み。もう落ちるが。
東大等は公務員でタックスイーター。
税金が食い扶持。
成長の源泉は実物投資、創造的投資、
起業家による創造、イノベーション。
その裾野が広いほどスターが生まれる。
デフレなら厳しいでしょ。
世界の常識。

>>460
J( 'ｰ`)し「ワロタや、朝からバカなことやってないで、食パン買ってきなさい。おつりはちゃんと返すのよ」」

>>462
＞世界の常識。
君の妄想ｗ

＞既に何度も議論済み。
君っていつも来てアホな妄想を笑われて去って行くだけだよね？
何の議論したの？ｗｗ

真っ赤ん爺って何者？

＞実体経済の需給構造から見ると、グローバル化の中で世界的にも成熟国はインフレになりにくい。
＞中でも日本は、投資資金が余剰であることから金利が低く、設備投資も過剰であり、
＞供給側からインフレになる可能性はない。

この当たり前の事を認めない奴がいるよな

真っ赤ん爺のカミングアウト感動すた(笑)

つまり、当分の間はインフレになる事は無い。長期金利も上昇しないと・・・

まあ、東大生も頭良い人は頭良いし、志が高い人は高い。
そもそも、受験で高い壁を突破して入学してるわけだから、この国の最高峰の人材が集まってることは確か。
ただ、
東大自体が旧い。時代遅れ。いつまで明治時代の建物使ってるんだ。(まあそれを無くしたら東大の存在価値はゼロになるが)

真っ赤ん爺さん、おはようございます(*^^)/
ニート批判＆弱い者イジメって最高ですねヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
今日も２ちゃんで暴れましょう( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>466
そうだよな

供給側はテレビを10台作る
買う人は9人しかいない
この構造がある限り、マイルドインフレなんて起こらない

起こるとすれば度を外れた貨幣の信用不安が起こった時
結局、デフレかハイパーのどちらかしか起こらないってことなんだよな

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 　今月もツケで頼む！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　　　 ／　　 　 　 　　＼　　
　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ

◆◆――インフレはコントロールできますか。◆◆
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c3880ca4c024cecc72172a55b9b7981b/page/2/

もちろんできる。今やどこの国でも中央銀行が独立しているので、コントロールはできている。
引き締めることはいくらでも可能だ

ハイパーインフレ信者って馬鹿ですよね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

弱い者いじめじゃないんだよな
怠け者はいじめられる

いつまでもハイパーにならないなら、無税国家ができるなｗ

働こうとしない人の嫉妬心爆発＼(^o^)／

>>471
日本の生産力はマイルドインフレの他先進国より超ズバ抜けて高いからデフレだと
そういう主張ですか

今日も銭無しの怠け者＝破綻しない派が泣いててメシがウマい

ここには怠け者を羨む人がたくさんいるようですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

怠け者がエラソーに経済語るから叩かれるのでは？

俺は怠け者

家賃収入と配当があるので

怠け者としてネット三昧の生活を満喫中

>>481
その語る経済も、

カネ撒け
カネクレ
ベーシックインカム
消費税やめて
金持ちから資産税

こんなのばっかだもんなｗ
ゴミの考えてることはわかりやすいｗｗｗ

配当、親の年金のことが・・・・・
本当に親がカワイソウ。

自己紹介かよ

経験者は実体験で語るからなｗ

>>484
これな
↓

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

>>465 ↓
■■真っ赤ん爺 ・ID板トンズラ事件簿■■
最初の登場は何か余裕がある紳士風　>>936>>937
　しかし不動産がいかに危険か指摘される
＞949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 11:46:39.79 ID:TqY3SLbG0
＞不動産持ちは破綻中に儲かるどころか、甚大な資産消耗戦を強いられると。
＞＝税金で目をつけられるわ、不動産守るために他の浮遊資産で税金払って、生活費すらやばい
＞国家破綻恐慌に最も役に立たないどころか最悪のお荷物になるのが不動産。
＞不動産は危険極まりない資産投資
徐々に本性を出してイライラしてくる　>>956
ID:sorlarwe0　さん経済の話をしましょうよ！！ｗ　と声を書けられるが
経済音痴で経済議論が出来ない真っ赤ん爺は完全にトンズラ、 真っ赤ん爺の発言は↓

936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 09:18:05.61 ID:sorlarwe0
俺、ドイツに友人が何人もいるけど、彼等の話を聞く限り、ドイツの経済は全然絶好調じゃないよｗ
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 09:28:08.68 ID:sorlarwe0
自分は自宅が広い（敷地500坪くらい＆自宅は200坪くらい、他に60坪ほどの倉庫あり）ので
そこに全部ぶち込めますが、小さい家とかマンションだと厳しいですね。
個人的には缶詰とかはあまり備蓄せず、保存のきく食糧を中心にしてます。
今、東京でマンション経営してる親戚がいるんですが、現時点ではウハウハの彼らも
もしかしたら疎開みたいに逃げてくるかもｗｗ
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 13:51:02.87 ID:sorlarwe0
親や社会保障に寄生してる屑ニート（破綻しない派）なんて死ぬしか選択肢が残されてないんじゃないかな？ｗ
不安で不安で仕方ないんだろうなｗ
反論は何一つまともに出来ないくせにｗ

※IＤ板でボロカスに言われた腹いせで非表示板で発狂しまくったり、丁寧語で擦り寄ったり
狼狽えて大恥をかき悲しい１日を終えたのであった。

　■■真っ赤ん爺　精神錯乱（相手一人病）事件簿■■

経済の話でやり込められた真っ赤ん爺は得意の人格攻撃に出たがID板だった為に
間違いを指摘される。
愚かな失敗をした真っ赤ん爺は、必死に取り繕うと弁解をするが
墓穴を掘るばかりであった。
経済知識で負け、人間的にも卑怯な人格を披露する事になった悲しい事件であった。
以下はそのやり取りの一部。過去にも同じように２人に対してオマエは同一人物だと意味不明な
言い掛かりを付けた為に、周りの人が指摘しドン引きされた事がある。常習犯のようです。
その後ID非表示板で大暴れしたのは言うまでもない。これも毎度のパターン

111 ： 2012/06/21(木) 09:35:32.05 ID:etLwQyQA0 　115 ： 2012/06/21(木) 12:35:34.44 ID:/34XUBeB0
から経済議論が始まる・・・そして人格攻撃へ↓

●144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:41:39.91 ID:/34XUBeB0
>>138-140
自分に対して鋭い指摘って自演するのも滑稽だけど（苦笑
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:45:53.56 ID:etLwQyQA0
>>148
２人の人間を一人の人間の投稿だと思う＝相手一人病　精神病だよ
●152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:48:59.59 ID:/34XUBeB0
>>150
ただ「レスの内容が同レベルだからそういう扱いをした」ってだけｗ
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 13:52:10.83 ID:etLwQyQA0
>>152
君は自演だと言い切ったんだけど？　自分の発言をコロコロ変えるよね？
精神が混乱してる？

ワロタ事件貼られて24時間張り付いてる屑無職が大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>488-489

■■真っ赤ん爺のパターン分析＝外貨様の一人芝居分析■■
　
１，破綻するか？しないか？の議論が始まる
　　　　↓
２，破綻を否定する意見に説得力があり優勢になる
　　　　↓
３，話題をそらして粘着攻撃
　　　　↓
４，興奮状態が続き、ヒキニートが政策を語るな！とニート・怠け者・銭なし批判を開始する
　　　　↓
５，破綻は決定（一人勝利宣言）。個人の対策が必要だ。クズは何をやってもダメと罵詈雑言

>>491

それ、そのまんまワロタやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　■■真っ赤ん爺の精神分析■■
シャドーとは、自覚していない自分自身である。ということになり ます。
面倒なのは、意識の方では、自覚していないわけですから、自分には心当た
りがないのです。
自分の中にある認めたくない自分（シャドー）は無意識下に押さえ込まれ、
外部への否定という形で現れます。
それらを上手くコントロールできないからこそ、人は他人や物に嫌悪を感じ ます。

で、その嫌悪は、時として、精神的な苦痛にすら発展します。
それは、自分が認識できない自分、つまり、シャドーを受け入れることが
できないからです。
問題なのは、自分が認識できないとはいえ、それは自分であることには
間違いないため、自分が存在する限りついて回ります。
つまり、シャドーは自分の嫌いな部分を他人に投影することで、その人を嫌
いになるわけです。
すると、その人を自分の生活から排除するようにしても、再び違う人が同
じシャドーとなって、自分の前に立ちはだかります。

ですから、シャドーを自分のなかで、きちんと自覚し、解決しない限り、投
影した人物、物を物理的に避けても異なる人物や物に投影します。
これがシャドーの厄介なところです。

◆シャドーとは、自覚していない自分自身である
◆銭無し　ニート　怠け者　クズ

ワロタ事件貼られて悔しくて事件簿作ってみたんだろうけど、さっぱり内容がわからない

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
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　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

　　　　　　　　　　　真っ赤ん爺

投資板で不動産投資といったらリートだろ？
不動産現物の話をしても相手にはされない。

>>473
伊藤隆敏ってアホだろ？ｗ　自分で矛盾に気付いてないのか？ｗｗ
「日本の問題点は需要不足とデフレ（ｷﾘｯ」
→「消費税をすぐに上げなければならない（ｷﾘｯ　消費税は公平な税（←トンデモ）」

おいおいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「すでに自民党政権時代に答えは全部出してある。」
「人口問題やFTAに乗り遅れたということも全部絡んで、潜在成長率が下がっている。
外国人労働者を増やし、FTAも進めて、国内投資を促進する必要がある。」

なんだ、ただの自民の御用学者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投資板？？？

>>495
どうしたワロタｗ
ま〜た泣かされてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆◆――インフレはコントロールできますか。◆◆
＞もちろんできる。今やどこの国でも中央銀行が独立しているので、コントロールはできている。
＞引き締めることはいくらでも可能だ

伊藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀の総裁が「制御不能のインフレを起こす」と公言してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ妄想家揃いなのよ、自民党ってｗｗｗｗｗｗ
そりゃ国民にも愛想つかされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや民主党＝ほとんどが元自民党だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃこういう悲惨な結末になるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500げと！

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　真っ赤ん爺 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

＞日本とギリシャに迫る危機
＞家賃も上がる。不動産は値上がりする。住宅ローンの金利も上がる。
＞持たざる多数派は生活が苦しくなり、極端に生活が苦しくなるだろう。
＞そして、もちろん賃金は上がらない。消費も減るから内需は壊滅。
＞唯一の望みは円安による輸出だが、多少の増加はあるとしても、
＞日本の輸出の多くは、中国経由のプラント輸出、基幹部品輸出であるから、
＞価格競争力よりも、欧米、新興国の需要次第であり、それが伸びるとは限らない。

大っっっっっ正解ｗｗｗｗｗｗ
まさにこれから日本が破綻して向かえる近い将来図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝の分散投資さんが6月は不動産投資するって言ってから、リート指数もうなぎのぼりだね
すごいなあ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155_2012&begin=2012/4/4&end=2012/07/03&mode=D&histtype=CSV

＞617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/02(土) 06:04:45.66
＞おはようございます。
＞私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティに
＞国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドル、
＞NOKを保有しております。今後は更なる国際分散投資と外貨預金の拡充を図りたいと
＞思います。
＞
＞予定通りに6月は株と不動産中心に投資をしていきます。

>>502
日本が１００％財政破綻するから、そのことによる生活破綻が不安で仕方なくなった基地外が
今日も一人でオナニー発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　 |　 　 　 /| ./　　 ヽ　　　|　　 ＼ ｜＼ |　 　 　 　 　 | 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠
　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　､ ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ﾉ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　､　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
　　/　　　 V　〃////ﾊ　　 　 　 　 V/////:ﾉ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　|　 　 　 ､ ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　ﾄー' 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　 　∠
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ﾊ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 ､＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ﾊ.　|
　　　 　 　 |　ﾊ　ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

ワロタはよほど悔しいらしいな
きっと涙でディスプレイ見えてないだろうな
だからコピペ投下ばっかりなんだろうな

.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼|::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;／::;ｨﾁ弐ｫ､ '"´　 ´{:ｨ:;ﾘ ,'l } ＼::{￣. |::::::::|:::::|l:::ｉ:::::| |::::::::::::::::|l::::::ｉ:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
:|:::::::|￣ {´,,ﾉ::;／'.Vｨ:;ﾘ　 ゛　 　 　 ｰ‐' ゛|ﾉ 　 `　　 |::::::::Ｌ::」|::ﾊ:::」`L::ﾊｉ::::::||::::::|:::<_ノ｀:ｰl´::::::|
:ヽ､::| 　 ∨'´ ﾊ.　´"ｰ-‐'　　　 ､.　　 　 |　 　 　 　 ´￣ |:::::|,ｨﾁ弐ｫ　 　 ￣｀ｰ-L:::|:::::::::::::|::::::::|
:.:.:.:.∧　　`ー-ヘ、 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　 　 　 　 |:::::l'､ {'::t:|゛ 　 　 'ﾃ弐:ｚ､,|:::::::::::::|::::::::|
..:.:.:.､::＼　　　　＿lヽ、　 `ｰ-‐'　　 ／　　ﾆﾔﾆﾔ　　 　 |:::::| " ｰ-　　 　 :. ﾄ'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ　.::＞:..､..__ .,.ｨ'´　　　　　　　　 　 　 |:::::l 　 　 , 　 　　 ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
::::＼:.:.:.:ヽ､::/〈::∧＼　 　 .::/ヽ、 ト､＿__　　　　 　 　 　 |::::::::、 　 　 　 　 　 　　 |:::::::::::::|::::::::|
::::_:;ﾉ∨:.:.:.::.;> ﾊ::∧. ＼__...,ト､:_}　|:..｀ 　 }､　　ｸｽｸｽ　　 |:.:.:::::｀ヽ、ｰ-‐'　　 　 ,.ィ|:::::::::::::|:::::::λ
:/　　/:.:.:.:./:､　ハ:∧.　 ＼　　/　 |::: 　 / ﾊ　　 　　　 　 |.:.:.:.:.:.:::ｉ::ヽ、__ ,..-‐＜,ィ':|:::::::::::::|:::::::::∧

朝の分散投資さんが6月は不動産投資するって言ってから、リート指数もうなぎのぼりだね
すごいなあ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155_2012&begin=2012/4/4&end=2012/07/03&mode=D&histtype=CSV

＞617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/02(土) 06:04:45.66
＞おはようございます。
＞私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティに
＞国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドル、
＞NOKを保有しております。今後は更なる国際分散投資と外貨預金の拡充を図りたいと
＞思います。
＞
＞予定通りに6月は株と不動産中心に投資をしていきます。

もはや破綻が確定して議論では歯が立たないからＡＡ貼って荒らすのみ！






って、前からずっとそうか

なんだワロタはまたフルボッコされて遁走か
恥かきに来てるだけだなｗ

朝の分散投資の実態は不明だが、
株、リート、外債で配当収入を有事の際には当てにしようという意図が見える。
貴金属投資は切り売りする以外にないから。

そこが現物に拘る連中とのさだ。

外債比率が少ないのは、世界的な政府債務を考えてか？
豪ドル、カナダドルは財政健全だから保有？

投資といっても色々だな。スタイルが人によって様々。

アメリカ予算局元長官「アメリカの財政は持続不可能な状態に向かっている」。
と証言
（ソースはNHKBS)

アメリカもダメかもわからんね

>>512
実態はわからないけど、現金だけで6億うｐしてるし、見通しも正しい
まあ信じざるを得ない
そう大きく外すことはないんじゃないか

ワロタの連敗記録ギネスに申請中

米国は「財政の崖」めぐる不透明感解消を、回復は依然弱い＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE86200V20120703?feedType=RSS&feedName=businessNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPBusinessNews+%28News+%2F+JP+%2F+Business+News%29&sp=true

>>500
>中央銀行の膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる
適度に膨大な通貨供給を行えばいいだけでないの？
インフレ始まったら引き締めればいいだけじゃないの？

過去にインフレになりそうだったときに日銀はなぜか引き締めてまたデフレに突き落としたけど
明らかにインフレにする気が無いよね、どう考えてもわざとだよね
それに当面の目標は1%を目処にとか言っているけど明らかに引け腰だし低いよね
上方バイアスを無視してるし金利政策の余地が無い、最低2%だよね普通は
実際MBも全然伸ばしてないしそんなんじゃインフレ期待なんか生まれるわけがない

今日本がデフレである原因は日銀がデフレターゲットを持ってるからとしか思えないんだけど

国の借金と云うが、じつは財務省の借金じゃないのか？

>>500
いやまあどっちも合ってるのよ
日銀法改正なんかして歯止めが効かなくなれば「制御不能のインフレを起こす」ってことだし、

伊藤が言ってるのは「中央銀行が独立してるから」
つまり「アホなリフレ政治家が中央銀行をおもちゃにしない限り」って条件付きで「制御できる」って言ってるだけだから

元々インフレ目標とは、高いインフレ率にならないように
あるレベルに抑えこむように目標を与え、中央銀行にコントロールさせる事だし
そして、そのインフレを一定レベルに抑えこむ事に成功している。

今の日銀法だと手段の独立性だけでなく目的の独立性まで持ってるから
目的も定める必要が無いし誰にも責任を取らされない
だからデフレターゲットなんかやれるわけで

普通は目的は政府と協議して決める
手段の独立性があれば無理やり金を刷らされたりなんかしない

だからまず日銀法を改正しないと駄目

日銀法改正で政治家が日銀をおもちゃにするという話もあるが
多くの先進国でインフレ目標を政府と中央銀行が決めるのが普通。
日銀だけで決める方法こそ特殊。

>>521
＞だからデフレターゲットなんかやれるわけで
今日も被害妄想がひどいね
お薬ちゃんと飲んだ？

♪メイラックスーはディスパラライズ(違

破綻派スゲーな(笑)　
８年間も破綻デマ飛ばし続けて、論破されまくり(笑)
一回も勝てないのか(笑)

真っ赤ん爺は毎日含み損増やしまくりで、また泣いてるのか(笑)　

>>514

そいつはダウの人じゃないかな？
朝の分散投資は朝出てきて終わりだし。

>>523
じゃあ逆噴射は一体なんなんだよ
デフレの良さを語っちゃうような総裁が少なくともインフレにしようと努力してるとは思えないわ

>>503

そういうことだろう。
悪性インフレのことを言ってる。

レベルの低いバカにはインフレが自分を
救ってくれると勘違いしている。悪性インフレは
親への寄生ということも不可能にする。

マクロ経済の話をすると発狂する人が出るスレはここですか？

相手がどういう意図や前提で論じてるか理解しないとダメ。
ケインズはあくまで短期的な景気回復には財政出動を主張しただけで、
膨大な財政赤字を膨らまし続けて大丈夫とは言ってないし、そんなことを前提に論じてはいない。

経常黒字なら破綻しないという話しも同じ。幾らでも赤字国債で財政が賄えるなんて話しではない。
あくまでも貸し手が国内に理論的に存在するというだけで、
借り手は幾らでも債務を増やせるという話しではない。

経済学が間違っているのではない。その理論の前提や条件が何かを考えないから、
間違っていたと思うだけ。つまり、都合よく解釈しただけなのだ。

金利先生の指摘は鋭い。
デフレで日本の財政問題の顕在化を先送りしてると見抜いたのはお見事。
日本の金利抵抗力が低いこともかなり前から指摘していた。

ここのヒキニートは必死にトンデモとか言ってたが、
高名な先生方が後にそうしたことを指摘しだしている。
過去10年の平均長期金利、危険ラインを指摘してたけど、
正しい確率が高い。あの的確な指摘から考えても、
言ってる内容は正しい感じだ。

消費が増えないのに物価なんて上がるのか？
なんで賃金は上がらない可能性をもちろんの一言で片付けてんの？
普通は実質は上がらないかもしれないけど名目では上がるんじゃないの？
労働者の立場が弱いからってことなら政府が再分配図る必要はあると思うが

再分配といっても怠け者には分配されない。

このスレ経済音痴ばっかだな。プロ以外は書き込むべきでないのでは

リフレに懐疑的な学者ですら、日銀の逆噴射は失敗だったと認めてる。
アンポンタン馬鹿など関係ないよｗ

金利先生は１５００ドル台でゴールド損切りしてるはず

だって、ほんとにインフレにしたら、
国債が売りの荒しになるから。

意外と債券の性質を理解できてない人が多い。

投資で損切り出来ない野郎は大馬鹿だと言いたいのですね？　わかります

いずれ戻るだろうとか、含み損を耐えている奴はカスだよな・・

その国債の暴落は日本がハイパーインフレに追い込まれるほどのものなんですかね

前に外貨様の一人が、多くの人が財産を失った時、
一部の人が財産を保全すると、通常よりかなり有利になると言ってた。

だから、例え100万でも財産を保全すべきと主張してた。
そういう社会が来るのだな。

>>540
日本政府が１京円刷って国民に配るとハイパーインフレになるそうです。

デフレなら国債だけ買ってりゃ良い金融屋はインフレにしたくないのかね

実際問題として物価が三倍なら生活破綻。
日本の政府債務を持続可能レベルまで債務圧縮するなら、
債務規模を1/3以下にしないと困難でしょう。
ここまで債務規模が拡大すると、マイルドインフレだど、
金利上昇による利払い増加が上回ってしまう。

なんだ、今日も破綻派が完勝じゃん。破綻しない派フルボッコにされて手も足も出てないし。つまんね。

＞実体経済の需給構造から見ると、グローバル化の中で世界的にも成熟国はインフレになりにくい。
＞中でも日本は、投資資金が余剰であることから金利が低く、設備投資も過剰であり、
＞供給側からインフレになる可能性はない。

http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/japan/
国債は価格のがわかりやすいな
利回りが高いから10年のが9年より高くなるわけじゃなく価格は全く違うんだな
http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/germany/
http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/us/
独米の利回りは同じくらいなのに価格はかなり差があるし

ようは信用不安が起きると言いたいわけだ。
インフレが好景気と間違った暗記をしてるバカは理解できない。

何でここって馬鹿しかいないの？

>>548
デフレで好景気はない
インフレにするしかない

基本的に↓のループって事でいい？ｗ

ハイパーインフレ派：ハイパーインフレになって生活は爆発だ！！
論外派：ハイパーインフレなど論外、そもそも現状ではインフレになる要素がない
リフレ派：インフレにしないのは日銀が悪い
オバチャン派：怠け者は働け

基本的に一部の外貨様と
ただ飯食うことしか考えてない連中しかいないから。
ただ飯食えない政策は全てトンデモ扱いする。

外貨様達は自分の財産保全策に走ってるので、マクロ
経済の解釈など二の次。もう経済政策で日本の財政が助からない
から、マクロ経済など延々と議論して無駄なので参加しない。
まして、怠け者がただ飯食う政策など無関心。

俺様に同調出来ない奴はすべてトンデモだ！！　死ね　という論法ですなｗ

ポルポトか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
さっきから君は誰なの？
リフレ派だったら、一番バカなのはキミだよ？

ここの連中は良い職が得たいから景気回復を考えている訳ではない。
景気が良くなれば、それだけ自分がただ飯食う余裕ができると考えて
いる。財政出動も同じ。定額給付金みたいなものが配られることを期待
した言っている。へりこ、へりこと言うのはその為。その延長線上に
リフレがある。刷って自分にも配られるみたいな妄想的期待をもっている。

>>556
いや君の様なクズが気に入らないからだよ

経済板のスレッドほとんど消されてじゃねーかｗ
残ってるのはチャンネル桜系の評論家と橋下って、どうなってんだ、おい

怠け者が社会のクズだって理解しないと

>>557

図星だったの？

民主党って（公約違反）国民を裏切るって消費税増税したんだろ、誰も責任取らないの？
無責任政党って民主党の事ですか！

消費増税法案がとおれば、もうすぐ総選挙になりますよ。

経済学はどうですか！
http://study-keizai.sblo.jp/

スレそのものは残ってるけど、スレ一覧が少なすぎる

板が落ちてスレッドがなくなったときは専用ブラウザのログに書き込むとあがってくる
一定期間のうちにな

訂正
一定期間のうちに＞一定期間の間だけ

豪ドルは上下の変動が激しい。
安値で買うと効果はテガイが、高値で買うとなあ。
カナダドルのほうが値動き少ない。外貨預金はしたら
忘れるくらいの余裕がないと無理かな？

分散投資さんは70円台で豪ドル買ってさらにさがってナンピンとかいってたから余裕で爆益だろ

マスコミの財政再建＝消費税増税だと思わせるプロパガンダが恐ろしい
今回の１０％程度で終わるならいいけど、ダメな事が分かっているのに・・・

消費税はインフレつぶしだよ

他人の運用に興味を持つ理由がわからん
自分で運用しないと投資なんて楽しめないだろ？

>>570
いつインフレに転換したのさ？　意味不明

>>572
インフレ誘導を潰す

インフレに出来ないのは、国債残高が高すぎるからです。

やったらさらに悪化します。

>>573
もともと、日本はインフレ誘導しようとしてもインフレにならないのだから
インフレ潰しなどする必要もない。　意味不明だ

朝の分散凍死さん(笑)は　
ドル円８２円(笑)でMMF(笑)　
ドル円９０円(笑)で外貨預金(笑)だからな(笑)　

まだまだ毎日含み損増やしまくりんぐ中やな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

ドルは５０円になる。
ユーロは７０円になると
怖いおばさんが言ってるぞ。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　i / 　　＼　　／ 　ｉ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　ネット三昧の怠け者は1ドル50円だ！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　ﾋﾞｼｯ

インフレで金利が上がろうが名目GDP成長率＞名目金利であれば債務は収束する
デフレで名目GDP成長率＜名目金利続けて債務を発散させるより
財政維持可能性は高い

プライマリーバランスの均衡は必要だがそれは景気回復してからやることだろう

自分は何もしようとしないのに、
政策で自分は救われると考えるのは念仏レベルの話し。

政策がどうであろうと、怠け者生活を続けていたら、
生活破綻は避けられないし、誰かが助けてくれる訳でも
ない。第一に自分が何をするかがあるのに、その第一が
全くないで政策だけを考える。

そりゃあ、生活破綻してもしょうがない。

政策＝投資を考える上で非常に重要な要素。　常識

金利上昇したら日銀が大量に国債を買い取ることになる
そうすればインフレ
その時になってインフレ潰しにすぐさま増税なんて無理なのは今までの流れで明らかだろ
「インフレ転換してから増税すればいい」は統制政治馬鹿

ここの奴等は社会経験が無いのが書き込を見るとすぐにわかる。

まず、同じ事をすれば、同じ結果が何時でも得られるという典型的
な受験脳のまま進歩がない。同じ病気でも、病気の進行度によって
全く治療法が異なることが理解できない。受験勉強並の答えが1つで、
状況が変化すると答えが変わることが理解できない。

例えば、増税は景気が回復してからにすべき。確かに債務規模が小さい
時はそれが正解。しかし、債務規模が膨張し、貸し手がリスクを感じ初め
た時はそうはいかない。貸し手に財政再建をアピールしないと、貸し手が
いなくなるからだ。財政が自転車操業になると、貸し手の意向を無視した
政策は不可能になる。しかし、社会経験が無い奴は債務規模が小さい時に
有効な話しを延々と主張し続ける。状況が変わると答えも変わることが理解
できない。受験と同じで答えは何時でも同じと考える。

受験脳のまま進歩がな奴は世の中は同時に物事が問題が進行することが理解
できない。英語、数学、国語と個別の問題を考える発想から抜け出せない。典型的
なのはリフレ論。確かにデフレ脱却だけならそうなのだが、同時に膨大な低利回の
既発国債の売り圧力の問題も出る。受験脳にはデフレのことしか考えられない。同時
に発生する既発国債の問題はきれいに忘れる。だから日銀はトンデモとかいう結論に
達してしまう。デフレ脱却と同時に発生する重大問題が理解できないのだ。

社会経験を積むと、受験問題を解くのと違うということが次第に理解できるのだが、
その社会経験が無く、考え方が受験レベルでしか物事が理解できないのだ。

そもそも消費税はデフレインフレと関係なし
EUは消費税率高いが基本インフレだ

>>581

そうだね。政策で財政問題を解決できないレベルにまで
政府債務は膨張。

>>584
日本ほど債務残高が高くないから、それができるのです。

>>586
意味不明
ECBバランスシート拡大する前からインフレだ

バカかよ。真水で撒いてねえんだからインフレになるわけないｗ

ただ債務残高が大きすぎるから真水で撒けないだけｗ
それやって高インフレになると困るから、真水じゃないところで撒いてる。
ところが将来不安に需要不足で市中の銀行からお金が出て行かない。
（要は皆お金をただでくれるんなら喜ぶが、借り入れして消費するってのは嫌）
市中の銀行にはお金だけ積みあがって、仕方ないから国債買って＝蛸が自分の足食ってる状態。

将来の社会設計図、日本のグランドデザインが決まらない限り、全く問題は解決されない。
しかも債務残高がリミット寸前だから、その根本的な治療をしている時間は既にない＝詰みｗ

>>587
ドイツ　1.536
日本　0.821

比較的経済が好調なドイツですらこの利回りです。
国債残高が高くなければ、日本もインフレに導くことができたのです。

>>589
利上げしたら外人おしよせてさらに円高デフレだろ
インフレ望んでるから利下げじゃん

２０年以上も、景気が回復したらなどといい続けて、国の債務残高を上げ続けた自民党、
政権をとって調子に乗って、赤字国債をだした民主党の責任は重い。

>>590
国債金利を上げないための、利下げですよ。

日本はゼロ金利で資金供給してもインフレにならなかった
その当時は120円以上の円安
90年代の価値で換算すれば170円くらいの円安だったろう
そんで資金需要がないんだから構造的問題なんだろう

所得税の最高税率を上げればいい。消費税なんかあげるより余程能率がいい

ハイパー信者は絶対にハイパーになると堅く信じているのだから
ハイパー信者と議論しても無駄だと思う。

ハイパー信者もハイパーを信じない人と議論しても無駄だと理解すべきｗｗ

>>591
借金は対GDP比で減少させてれば問題はなかった
それができてたのが小泉時代
安部も債務抑えていた
麻生が大規模財出をやったがこれはリーマンへの対処
その赤字国債増発を常態にしてしまったのがミンス

ハイパー信者は、カキコミの最初にハイパー信者だと表記して欲しいよな
無視するからさｗｗ

じゃあ日銀や政治家がいうように
「国債が暴落したら」
どうなるの？
日銀が買い取る以外に

国債が暴落(笑)　

あり得ないだろ(笑)　
８年前から必死に騒いでるが(笑)　

＞「国債が暴落したら」どうなるの？

日銀が買い支えることになり、際限がなくなり、制御不能のインフレに陥る　by　日銀総裁

>>598
君はハイパー信者でしょ？
議論は無駄だって言ってるじゃんｗ

またタラレバ大盛りか(笑)　

１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

２．国債暴落が先延ばし（低利回り安定）→ずっとデフレで景気が悪化し続け、給与が下がり続け、税負担だけ莫大になり、生活に困る人間が莫大に増える＝国家破綻

現状ではこの二択しか存在しないｗ

日本はそんなに高額所得者いない。
所得税で税収得たいなら、課税最低限度を下げるしかない。
個人の金融資産1400兆という数字が一人歩きして、さも高額所得者
が多いと誤解している人がいるが、あの金額には個人商店の運転資金、
年金の積立なども含まれている。

現実にはトヨタの社長ですら数千万程度の年間給与。他の人はもっと低い。
所得税で税収を増やすのなら、課税最低限度を下げるしかない。

↓が噂のハイパーインフレ脳、単純でいいよねぇ〜　裏山・・猿と会話したい人いる？ｗ

＞１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

もう所得税で歳入増を増やそうというのは限界。労働人口が減少してるの
だから。残念ながら、年金老人からヒキニートの小遣いまで課税できるのは
消費税しかない。労働者のみに課税をかけても歳入は増えないのだ。

今日も確信犯ワロタの犯行が続く

資産があるって安心ですね＼(^_^)／

白川がハイパーインフレ脳だからなｗｗ
東大で経済学学んだ白川が

ドル円８２円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)　

毎日、含み損が増えまくりで悔しいですo(^∇^o)(o^∇^)o

WWWWW

９４年、スウェーデン大手金融機関が国債の引き受け拒否を宣言。
当然国債は暴落しました。この前後のインフレ率が↓
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIPCH&s=1984&e=2012&c1=SE

国債に混乱（暴落）が起きるとハイパーインフレになると言う人が一部にいますが
９４年に混乱が起きたスウェーデンではインフレ率が５年ほど低下。
その後、リフレ政策を実行した為に２％前後になる。
一旦暴走したら取り返しの付かない状況になると脅す人もいますが、コントロールは可能でした。

伊藤元重教授は、この時の状況を「金融市場は大混乱」だと表現し
日本も財政再建を先送りするとこのようになり、危険だと何度も警告を出しています
スウェーデンのようになったら最悪だと言う関係者も多くいるようです。
金融機関にとっては非常に緊迫した状況でしょうが、
ハイパーインフレになって経済がクラッシュになる事など有り得ません。

日銀や金融機関から見たら困る状況であり、積極的な財政再建を望む為に
煽り発言を繰り返す気持ちはよく理解できます。ｗ
財政再建には賛成の立場ですが、煽る態度は頂けないよね。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK084141420120704

成長戦略に滑り込ませた公的マネー改革、なお不透明な「脱国債」

>>612
全く状況も額も違う歴史を持ち出すのが破綻しない派
そのくせ自分に都合の悪い歴史は認めないダブルスタンダード

スウェーデンと債務規模が全く違う。
それで安心したいのは哀れだ。

>>614
>>615
スウェーデンの事例は、破綻脳の伊藤元重教授が、
日本が財政再建を見送りした場合にどのようになるか？を考えた場合に
スウェーデンが参考になると言っている話。
破綻派が持ち出した話だけど？

>>616
「国債暴落で金融機関がどうなるか」のたとえであって
その後の対処は全く異なるだろう
とりあえず満期保有だから金融機関は安全、とはならないのは確実なわけだ

>>616

しっかりニュアンスを理解しないと。
伊藤先生はスウェーデンが何とかなったから、
日本は大丈夫なんて意味では事例として挙げて
ないでしょ？

ニュアンス的には、スウェーデンですら大変だったのだから、
債務規模がもっと大きい日本は大変ですよ。しっかり財政再建
しなさいという意味では？

都合良く解釈してはダメ。人の話のニュアンスを理解できるように
ならんとね。

>>605
何の反論も出来ないからね〜ｗ
バカは論破されすぎちゃって話題逸らししかできないからね〜ｗｗ

その単細胞ぶりが裏山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>617
まず、どのような状況になるのかと言えば国債が暴落し、インフレ率は下がった。

>>618
破綻しない派は脳みそが破綻しちゃってるから仕方ないよｗ

>>620
暴落したままじゃそうなるわな
その後中銀が買い取るからインフレになるんであって
暴落したままにしとくと金融危機

破綻しなかったとしても好転しないよね。

消費増税したほうが好転の可能性があるのですから、良かったのでは。株価も上がってます。

スウェーデンが半ば強制的に財政再建をさせられた時の債務残高は
日本がバブル経済後期で好況に湧いてた頃と同レベル。

日本がもしその当時に財政再建してたら十分にソフトランディング可能だったと思う。




今？
ハードランディングしか残ってねーに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
伊藤は数字を出さないで、大混乱だとか危機だとか書いていただけ。
だから、俺がその時の具体的な数字を出して見た。
ニュアンスという曖昧な言い方はより。事実が重要だと思うな

日本に残されたのは次の２つのみｗ

１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

２．国債暴落が先延ばし（低利回り安定）→ずっとデフレで景気が悪化し続け、給与が下がり続け、税負担だけ莫大になり、生活に困る人間が莫大に増える＝国家破綻

現状ではこの二択しか存在しないｗ
これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊藤モト＆タカ(笑)のアメポチお笑い御用学者コンビ(笑)は何回フルボッコ論破されたら気が済むんや(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)

さすがに富やん(笑)みたいな類人猿トンデモ御用学者(笑)みたいな戯れ言ではないにしても(笑)

>>622
暴落したから、焦った政治家が財政再建策をまとめた。
それによって今後の見通しがたったので金利も低下したんだけど？

単純に中銀が買い取ったとか言う話じゃねーし

国債が暴落した際に中銀が買取しないという選択肢は日本の場合ない。
自国通貨建てだし、内債だから。
もちろんその後は目も当てられない状況になるわけだが、それでも最終的にはそうせざるを得ない。

白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

朝鮮人がいくら破綻デマを飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

中銀が買い取るのは応急処置にすぎない。

応急処置だけで済ませるわけねーじゃん馬鹿？ｗ

>>625

何故、具体的数値を出さなかったわかる？
それは、日本と同レベルの話しではないからだ。

日本の打撃を言いたいのなら、日本の場合はこうと
数値は出してくる。債務規模が違うから、そんな数値は
出しても意味がない。スウェーデンですら大変だった、
だから日本はもっと大変と暗に言っている。

世の中、全ての人がストレートな表現で解説してくれる訳ではない。
危険なことは遠回しに教えるのが日本の社会。藤巻氏みたいな破綻を
公言するのは例外的。

そういう遠回しの表現が感じとれないのは君の現状が見えてしまう。

破綻しないバカ、今日もフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

応急処置で中銀が買い取るとハイパーインフレになるなら
応急処置じゃねーし。　マジで馬鹿ですか？？ｗｗｗｗ

破綻馬鹿は日銀クビになったボケ老人(笑)武藤(笑)のトンデモ妄想(笑)まで出してるよ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>>634
だ・か・ら・君はハイパーインフレ信者なんでしょ？　

また出たｗ
ハイパーインフレ信者扱いして話題逸らししようとするバカｗｗ
フルボッコ論破されまくってるからそれくらいしかやることないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しない脳は脳みそが破綻しちゃってますから、人間の会話は不可能です。
猿以下ですから。

ハイパーインフレ信者は恥ずかしくて信仰を表に出せないのか？ｗｗｗ

>>640
図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、どうせワロタの新キャラなんだろうけどｗ

破綻馬鹿が間抜けなのは(笑)　
もし(笑)国債が暴落したら(笑)という　
あり得ない想像のタラレバ大盛り脳内妄想(笑)が前提条件(笑)だって事(笑)　

破綻になるメカニズムも何も説明もできずに(笑)　

もしもの世界(笑)のタラレバ大盛り脳内妄想(笑)　

ます、どうやったら国債が暴落するのか全く説明できない(笑)　

なぜなら日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利が、なんと完全安全圏内の0.8％(笑)の大人気という現実(笑)を知らないから(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

猿がハイパーインフレになると言ってるじゃん↓

＞１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

このスレ見てると、とりあえず日本が近日中に財政破綻するってのだけは確信出来ますね。
破綻しないっていう要素も理屈も何一つ出てこないんですから。

>>644
こんにちは、お猿脳君ｗ

日銀の言う制御不能のインフレって４〜５％程度だったりして　ｗｗｗｗ

伊藤タカ＆モト(笑)のお笑いコンビWWW

日本に残されたのは次の２つのみｗ

１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

２．国債暴落が先延ばし（低利回り安定）→ずっとデフレで景気が悪化し続け、給与が下がり続け、税負担だけ莫大になり、生活に困る人間が莫大に増える＝国家破綻

現状ではこの二択しか存在しないｗ
これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰一人具体的に反論出来ないのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイパー　ハイパーって藤巻が言ってるし、藤巻を信用してる奴がいるんでしょ？

なんで正々堂々とハイパーになると思うって言えないの？　やっぱ馬鹿馬鹿しくて言えないの？ｗ

>>647
日銀は金融政策のプロなんだから、その程度のインフレを制御不能と表現するはずがない。
少し考えれば幼稚園児でも分かるでしょ？

ハイパーインフレ(笑)　

今や恥ずかしくて　
知恵遅れと池田のび課長補佐(笑)しか使わない死語(笑)

>>649

オマエの言う制御不能なインフレ率とは具体的に何％程度を言うの？

>>651

オマエの言う制御不能なインフレ率とは具体的に何％程度を言うの？

息抜きショートコント

ある日の出来事その一

某書籍で
永久国債というものがあります。イギリスも発行しているので
財政再建として効果があるかもしれません。

フムフム
―そっかぁ、こうゆう解決法があるんだぁ〜
で、ネットで詳しく検索

ウイキペディア
これをすると流動性の罠にはまります
？しないほうがいいんじゃないっぽくない？

そういえば、あの本…
日本はデフォルトするか―
しません

……
お母さ〜ん！！

藤巻の日本破綻詐欺に騙されて(笑)国際分散凍死(笑)で含み損を沢山抱えて死にそうですo(^∇^o)(o^∇^)　
ハイパーインフレ(笑)になってくれないと一家心中でつ＼(^O^)／

>>649
>>651

オマエの言う制御不能なインフレ率とは具体的に何％程度を言うの？
何度も制御不能って言ってるけど具体的には何も考えていないの？

なんかまた粘着基地外が涌いてるな

破綻脳　撃沈

破綻派が恐れるのは賢い破綻しない派に論破されること
しかし今はアホな破綻しない派しかいない
あとコピペ荒らししかいない
そういう奴らがどんどん破綻派を増やしてくれている

>>658
悔しくて相手にしてもらいたいワロタが発作起こしてるだけだろｗ
いつもの通りｗ

>>660
そもそも、破綻しない派が破綻派を論破したところを見たことがない

ちょっと質問されると撃沈する破綻脳さん　惨めすぎるｗｗｗｗ

破綻馬鹿またしても完敗(笑)

ある日の出来事その二

あらあら、だってこの本の題名は
「JGBs:How not to fix Japan's fiscal problems
図解　一番面白い　日本国債入門」
って書いてるでしょ…

ん？何この一番上の英語は？

自動翻訳
…pi,pi,pi……
―JGB:日本の財政問題を解決しない方法

…　…
お父さ〜ん！

日の本家の平和な一日が何事もなく終わった。

注）たぶん
日本国債：日本の財政問題を解決する方法ではない
だと思う

ＴＨＥ　ＥＮＤ

>>649
>>651

オマエの言う制御不能なインフレ率とは具体的に何％程度を言うの？
何度も制御不能って言ってるけど具体的には何も考えていないの？

破綻派さん具体的な答えが見つかるといいねガンバ！！ｗｗ

ハイパーインフレって何をしたらなるのか具体的な数字だして説明してｗ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

　　　　　　破綻派　完敗　トンズラ　知恵遅れ

デフレやめればハイパー確定だわorz

楽しければそれでいいじゃん。
僕は今すごく楽しい。まあ若干体は(動きたくて)うずうずしてるけどね。

破綻派さんは８年間負けっぱなしで恥ずかしくかいんですか？

国会議員の税金泥棒は死刑にする。

爺さんや、２％(笑)のはぇぱぁいんふりぁ様、まだお見えにならないんですかのぉ〜(笑)　

知恵遅れが８年間来る来る騒いどるようじゃが、　
やっぱりデマじゃったむたいやのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

まあ、脱税を厳しく取り締まってた連中が実は税金泥棒だった
という話になれば、そりゃ黙ってないよ。
"僕"が

>>673

きゃりーぱみゅぱみゅ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼　　　　　ハイパーインフレ
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼　　　　
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

制御も何も、国民生活が破綻になったらそれは制御不能なのでは？

極論を言えば、1％のインフレで国民生活が破綻するなら、1％のインフレ
でも制御不能と言えてしまう。国民生活を守る為に政策を実施するのであって、
国民生活が破綻したら制御不能と同じ。％の数値は問題じゃない。

上の事例は極論で荒唐無稽の数値だが、自分の家の家計で計算してみればよい。
自分がヒキニートなら、インフレ率がどこままで進み、預貯金と親の年金がどれ
だけ毀損したら、ヒキニートである自分を親が養えなくなるか。そこが君にとって
の制御不能のインフレ率だ。学術的なハイパーの定義でなくても、生活破綻に追い
込まれる人が続出すれば、それは制御不能のインフレなんだよ。

日本中が泥棒だらけだ、

こっじゃおえね〜よ。

せめて日本語で

制御不能なインフレって言った白川に何％か聞いて来てね　♪
個人の感想ならイラネ

嘘つきは泥棒の始まり。
つまり、この国は嘘つきだらけだ。(嘘をつかない者は消される)

あにー、言ってださァー、
おめ〜在日だっぺや。

こっでわからなきゃ　北へ帰らっせおー。

実際問題、50％のインフレでも厳しいぞ。
特に年金生活者に怠け者が寄生してるパターンだと。

だ〜か〜ら〜〜白川の意見が聞きたいだけ。。。個人の妄想に意味あるの？ｗ

おめーらぉー。
真面目すぎっださ、
この世の中は、「騙す人と騙される人で成立す」
聖徳太子の１７か条に出てるべ、ベンキョシロ。

ただ、僕の愛に嘘はない。
だから僕は"童貞"を貫いている。
by鬼塚英吉。(ほどは格好よくないけどね)

何％かで線引きしようとするのは、典型的な受験脳。
そんなの状況によってかなり変わる。

金利負担だって、10％でも大丈夫な場合もあるし、
3％でも破綻に追い込まれる場合もある。
背景によって線引きが変わることが理解できない。

音楽聴きながら他人の話は聞き流せｗ

白川のソースに個人的な見解でミスリードしても意味ないよな。。。
つまり、白川も馬鹿じゃ無いからアホは事は絶対に言わない。

馬鹿は妄想して俺様解釈で盛り上がると・・・

白川総裁の言ってるニュアンスを察すると、
金利負担に耐えられないレベルの金利上昇を
最初に問題にしている。

財政が金利負担に耐えられなくなると、市場が許容できない
レベルの国債を抱えたら、そこからは制御できないインフレになり
ます。そこから先は10％で済むのか、1000％まで行くのかは日銀にも
わからない。それを制御不能と表現している。

そもそも、何％だから制御可能、それ以上は制御不能という趣旨のもの
ではなく、市場が日銀を信用するかどうか制御可能かどうかの基準。

>>690

日銀が国債を抱えたらという意味ね。

僕は今夏旅行に出掛ける予定。
なので、世の中大人しくしててね。(突如預金封鎖とかで)僕の旅を邪魔するなよ。

世の中に大きな変化があるときは
基本、能力あって資産のない年の若い人が有利かな。
無能無芸だとしても若いならなんとかなるでしょう。

気の毒なのは資産があって能力のない若くない人。

有利とはいっても生活水準があがるわけではないけど。

歴史から考察した一般論。

ワロタンは相手が何を伝えたいか汲み取る訓練しないとダメだな。
そうしないと、とんでもない誤った解釈ばかりすることになる。

日本に残されたのは次の２つのみｗ

１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

２．国債暴落が先延ばし（低利回り安定）→ずっとデフレで景気が悪化し続け、給与が下がり続け、税負担だけ莫大になり、生活に困る人間が莫大に増える＝国家破綻

現状ではこの二択しか存在しないｗ
これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰一人具体的に反論出来ないのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>666
何一つ具体的な反論が出来ずに話逸らし始めたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめて一つでも反論してみろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑っているお前さんはどう備えるよ？

>>696
俺も聞きたい。制御不能のインフレ率って具体的に何％？

話しそらさないで答えなさい

>>698
制御不能のインフレ率？ｗ
そんなの制御不能なんだから何％って具体的に決まってるもんじゃねえだろｗｗｗｗ
猿は日本語も読めないらしいｗｗｗｗ

結局何一つ具体的な反論が出ずに、変な質問してごまかそうと必死ｗｗ

>>699
具体的な数字も示せないで制御不能とぬかしてる時点で低脳丸出しｗｗｗｗ

算数の勉強からやり直して来なさいｗｗｗｗ

>制御不能のインフレ率って具体的に何％？

横からはいるがその質問はないだろう。

制御不能とは断続的にか日々だか上昇し続けるのだから固定した数値があるわけない

中央銀行が財政ファイナンスをしていると
市場が認識すると、そこからが制御不能のインフレ。
何％を越えたから制御不能ということではない。

>>701
簡単に、コレ以上にインフレ率になりますとか
この程度のインフレ率になる可能性があるとか
言い方は出来るはず。

伊藤元重は恐怖とか危機敵とか言いながら、「インフレ率に関しては
２，２％以下だったし。。

言葉尻から想像するのは容易だけど、具体的に観察する事が一番大切。

>>703

無理無理、市場が中央銀行を信用してない状況ではね。

>>703
織り込まれる要素が多すぎて、人知ではわからない。

>>695
せやな
向こう５年〜１０年は２で逝って
そのあと１へドテンやろ
余計傷が深くなる

>中央銀行が財政ファイナンスをしていると
>市場が認識すると、そこからが制御不能のインフレ。

正しい意見だが、世の中見ていると結構デタラメやってもしばらくは持つんじゃないか？

>>706
核エネルギーと同じですね

>>705
>>706
無理なんじゃなくってさ〜日銀・白川が言った話だから
誰も勝手に数値を出す事が出来ない
出来るのは白川だけと言う事でしょ？

>>708
やはり戦後６７年の蓄積は大きい
茹で蛙状態でしょう
なまじっか延命しちゃうと反動が凄いと思う

具体的な数字での具体的な議論はできないだろう

>>701
自演バレバレ乙ｗｗｗｗ

白川の言った話を金科玉条のごとく絶対視するのは勝手だけど、
その白川の真意、具体的にどのような事態を想定しているのか？
最終的には、白川にしか分からない話でしたと・・・・

死人じゃねーし、そんなに引用したいなら詳しく聞いて故意や！ｗｗ

官邸-霞ヶ関-日銀は現国家体制の維持しか考えていないだろう
治安に問題が出無ければ経済の水準がかなり下がっても差し支えないと考えていると思う

>>712

数字が出ないというのは理科の実験のようにはいかないのですよということ。

公園でおやつ食っているおばさんに、罵声あびせて、からかいつづけて、何分何秒でおばさんは怒るでしょう？
という問いに近い。

経済をデジタルで語ってはいけない

まあ諸君、白川君と言えども実態はシロウトよ。

経済に玄人はいない、毎日の変化は誰も対応できないという事よ。

自演じゃない。おれだ。

おれは男だ

＞公園でおやつ食っているおばさんに、罵声あびせて、からかいつづけて、何分何秒でおばさんは怒るでしょう？
＞という問いに近い。

喩え話として、、、、、、、、、、、失格ｗ
インフレ率という日銀にとって最も重要な指標の一つだし・・・

>>721
でも長期では読めないと思うよ

>>721
そもそもそういう計画経済的な運営が上手く機能しなくなってきてるんだろう

制御不能のインフレは財政ファイナンスの結果であり、
白川総裁が問題にしてるのは財政ファイナンス。
そういう趣旨だということを理解しましょう。

つまり、白川総裁はインフレ率の線引きなどしてない。
アホが勝手にインフレ率の線引きをわめきだしただけ。

白川総裁の話しを要約すると、市場が財政ファイナンスと認識したら、
インフレ率がどうなるか中央銀行ど制御できなくなります。
だって、通貨そのものの信用がないのだから。インフレ率もどこまで行くかわからんと言いたいのさ。

>>722
年間何％程度という話なら十分に出来る話。
出来ないのなら、そんな話に意味は無い

>>725
長期の間に外乱とかでいくらでも計画が狂うわけさ

>>700
お前、何一つ↓に反論出来てないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
日本語覚えてから質問しようねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本に残されたのは次の２つのみｗ

１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅

２．国債暴落が先延ばし（低利回り安定）→ずっとデフレで景気が悪化し続け、給与が下がり続け、税負担だけ莫大になり、生活に困る人間が莫大に増える＝国家破綻

現状ではこの二択しか存在しないｗ
これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰一人具体的に反論出来ないのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢新党の名前は
そのまんま新党離党でよい。

年間何％か予想できるなら、そいつは制御できてるのでは？

今からなだめにかかってもおばさんにはすでにたまったものがあるらしい。

>>729
リーマンショック前の金融商品見てもわかるとおり
いくら理工系的発想で数値制御しようとしても無理よ

>>713
相手一人病の精神病患者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
それなんよ！

外貨様は賢いですね（＾＾）人（＾＾）

おめ〜らぉ〜　いつまで下らねぇー事言ってんださ。
白川だってシロウトだっぺよ。
明日の平均株価出して見ろったって　出せねっぺよ。
そんな程度ださ。解ってやれ。
解らなきゃ　お前総裁やってみろ。

猿以下の脳みそだとこうなる↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「日本に残されたのは次の２つのみｗ
１．国債が暴落→制御不能のインフレ→経済壊滅
２．国債暴落が先延ばし（低利回り安定）→ずっとデフレで景気が悪化し続け、給与が下がり続け、税負担だけ莫大になり、生活に困る人間が莫大に増える＝国家破綻
現状ではこの二択しか存在しないｗ 」

に対する反論が

「制御不能のインフレ率って具体的に何％？ 」の粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗ

何の反論にもなってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ反論という言葉の意味自体理解していないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語不自由な朝鮮人丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのさ〜通貨安戦争の時もそーだったけど
通貨安をやって輸出競争力を高めようとすると必ずインフレになり
そのインフレに対して国民から強い怒りと非難が出まくる。
結局、日銀だって国民からの総攻撃を受ければインフレ抑制に全力を上げるだろうし
政治家もインフレ抑制に力を入れざるを得なくなる。
この事を忘れた議論に意味は無い

>>736
でもコンセプト的にはあってると思う
もっとも２のコースで国家破綻はしない

基本的なこと勘違いしているけど通貨に不信任を叩きつけるのは日銀ではなく市場だということ。

日銀すらわからないに決まっている。

２のコースは一番苦しい国家破綻だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ今日も完全に破綻しない病の完敗だわな

◆◆――インフレはコントロールできますか。◆◆
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c3880ca4c024cecc72172a55b9b7981b/page/2/

もちろんできる。今やどこの国でも中央銀行が独立しているので、コントロールはできている。
引き締めることはいくらでも可能だ

まーた自民党の御用学者かよ
秋田

具体的数値とか言って得意にになってたら、
とたんに反論されてボコボコ。

欧州の債務危機が落ち着くまでの辛抱ですよ。そうなれば、小泉政権の終りくらいまでなら経済状況は回復できるでしょう。

真面目にプライマリーバランスを取る政策を実施すれば、極端な好景気はなくとも安定した状態で暮らせますよ。

もう、外国債は買わずに、日本の国債残高を徐々に減らしていけばいいでしょう。

そうすればもうちょっとましに成る。

では、具体的に破綻状態になったアイスランドのインフレ率　
http://ecodb.net/country/IS/imf_inflation.html

２００７年　５，０％
２００８年１２，４％
２００９年１２，０％
２０１０年　５，３％
２０１１年　４，０％

１０年は普通に現状維持でしょう

破綻があるとしても相当先でしょうね

白川の言った話を金科玉条のごとく絶対視するのは勝手だけど、
その白川の真意、具体的にどのような事態を想定しているのか？
最終的には、白川にしか分からない話でしたと・・・・

死人じゃねーし、そんなに引用したいなら詳しく聞いて故意や！ｗｗ

インフレが制御できるのは、市場が中央銀行を信用してる場合の話し。
白川総裁が言ってるのは、市場が信用しなくなった場合の話し。

その意味がわからんのは、単に自分は馬鹿ですと証明したのと同じ。

>>745

徹底的に甘い。新興国に波及しだしている。
そもそもどうすれば欧州が解決すると思っているの？

途中のプロセスを抜いて　一気に日本がハイパーになった状態を言うのは
私は馬鹿ですと言っているのと同じだと思うｗ

日本は１京円刷って国民に配ればハイパーらしいけど
なんで１京円も刷って配る必要があるのかと？　馬鹿ですか？　

>>751
途中のプロセスは怒り狂うまでのおばさんと一緒。

>>750

大抵の問題は時間とともに解決する。
昔、米国の双子の赤字が大分騒がれていたけれど、今でも状況はそれほど変わらない。

日本もＧＤＰは３位担ってしまったし、次の世代の新興国にバトンタッチをして、少し責任を軽くしてもらえればいいのです。
あとは国内経済に比重をおいていけば、いいのではないですか。

真面目にできることをこつこつとこなしていければ、そんなに状況は悪くは成りません。
国際社会から認められないようなおかしな選択をしなければ良いでしょう。

霞ヶ関はデフレ継続を誘導しようとするだろう

>>753
全く違うと思う、財政ファイナンスの金額次第

アイスランドの政府債務のＧＤＰ比率を調べないと。

ようは債務と債権をどれだけ相殺し、財政が持続可能なレベルまでに
なるかでインフレ率も変わってくる。

同じ破綻でも、数％の債務の減免で済むのと、
半分以上債務を圧縮する必要があるのではインフレ率は同じではない。

日本は究極レベルまで政府債務を膨張させたから、
アイスランド並みで済む可能性は低いでしょう。

個人的予想では3倍のインフレが必要と思っている。

無秩序な繁栄よりも秩序ある貧困

>>754

国際社会が極めて悪化していますぜ。
ドイツに数百兆出させるのですかい？

>>757
アイスランドは銀行の債務をかぶって一気に債務が膨らんだ

>>759
それは現在の話でしょ。

いまそれなりに解決しようとドイツも欧州も頑張っているではないですか。

これが落ち着くまでは、日本も苦しいかもしれないけれど、
そこを通り抜ければ少しはましになるでしょう。

アメリカも騒がれていないだけで全般に当時より悪化してますぜ

>>754
紫お婆みたいなことゆうわな

>>757
>個人的予想では3倍のインフレが必要と思っている。

時間的な差によってその影響は大きく異なる。
１年で３倍は大混乱だけど、英国のように１００年近くかけてゆっくり債務を
減らすような事であれば物価が３倍になっても何の問題もない。

>それは現在の話でしょ。
今をどうすればよいとお考えで？頑張ればいいと？
場当たり的に先送りするんですかい？
そしてそれは可能なんですかい？

>>762
米国が悪化していても、日本は昔ほどではありません。
中国との貿易比率が高まっているからです。

米国だよりの経済を、新興国にシフトさせることによって問題の影響が小さくなっているのでしょう。

新興国の経済比率が世界に占める割合が高くなれば、
先進国の負担が減り、世界的にバランスが取れるようになっていくのではないでしょうか。

新興国に波及してますぜ

>>765

先送りしてないでしょ。

消費増税して、日本は金を欧州に出そうとしてますよ。

>>767
たしかに成長は鈍っているけれど、成長はつづけていますよ。

財政再建なんて、日銀が1000兆円金すれば終わりじゃねえか。

そういう意味で新興国頼み、デカップリングとかいってね、それはわかるんだけど
ブラジルなんかはすでに悪化がきてないですか？
中国もよろしくはない。

２０１２年と２０１３年はユーロ圏問題で終始するけど
２０１４年〜２０１５年は必ず日本国債に下落を仕掛けられる、消費税増税による成長率下落も有るし。

鈍った先をかぐのがセンスというものでしょう？

欧州救済に必要なカネの桁を二つ間違えてますぜ。

>>772
２０１３年までにユーロ問題が解決すると思うの？

>>770
刷ったお金（日銀券）は国の物にならないだろ、、、、

ユーロ問題は１００兆円くらいで出せば収束する・・という解説もあったな

>>775
え？そうなの？黙ってれば誰もわからないし平気でしょ。

>>776
誰の解説？その程度ならナントカなるが時間がたつとそれですまなくなる

ドイツ70兆フランス30兆？その程度で済めばいいがそれすら難航しそうだな

そんなに簡単に金だしたら、
さらにちゃんと国家運営しなくなるよ。
そして、さらに悪化。

基本的にどこかで切り捨てないと、
100兆で済む内にユーロのガンを切り離したほうがいいな。

>>780
切り捨てるってことは債務棒引きとなって独仏の金融機関大打撃ですぜ

ギリシャですら離脱すると大打撃になる構図なんだろ？

>>781
100兆だしてからでいいだろｗ

どうせ出すなら切り捨てないとな。

日本は毎年、何十兆円も地方に配っている。
同じ通貨圏を維持するには地方への再配分は永久に続く

ドイツ国民とフランス国民に出来るのか？
最初はやるだろうけど最後はブチ切れてバラバラになるｗ

どうせ出すならユーロを防衛なのかと思っていた。
というかユーロ防衛のために出すしかないというのが普通の意見だが。
目新しいが悪いとは言わない。どうせなんとかなるとは思えない。
経済は国境越えているからね。

だから、ユーロの駄目国家切り捨てて、
銀行の持ってる債権をその100兆で買い取るのが一番よくね？

銀行の財務改善の上にユーロを駄目にしてる国家を分離できる。

結局、ここまで国債発行残高が増えたのは、経済がガタガタで、税収があがらないからなんだよね。
財政赤字なんかどうでもいいけど、デフレはマズいと思うわ。

ノーベル経済学賞受賞者のクルーグマン教授が４％のインタゲを主張！
インタゲ+量的緩和＋国民への直接給付（あるいは社会保険料減免）+
「既得権益をはがした再分配」政策（基本所得保障制度）がベストの政策。

議員の予算編成能力がないから、
インフレでもデフレでも官僚に言われるまま、
「予算足りないから国債発行もしくは増税します」って言うよ。

しかも、金持ちはデフレ時の方が金融資産保全に適してるから、、
インフレはどうだろうな。

>>785
百兆円にノシつけてこれで自国通貨安で復活しなさい、と。
それですむならそれでいい。

財政統合したら、つまりＥＵの年金支給などもぜんぶドイツが管理できるようになれば
ドイツは金だすだろうしＥＣＢも動かすだろう

今流行の自国通貨安だからね、
ちゃんと生産性があれば、、うれしいはずなのだが、、

それぞれの立場がある。
だから意見が分かれる、ぶつかり合うのはしょうがないこと。
いや、これこそが真の民主主義だ。(今までは表裏の金持ち同士が暗黙の結託をしていた)

アメリカは、200兆から300兆の量的緩和して、同時に400兆の政府の支出の
拡大を行っている。

ハイパーインフレになってますか？

日本は絶対破綻しないと確信した

ハイパーでなくても、インフレになったら日本はまずいでしょう。

メインターゲットが三橋教からクルーグマン教になったようだ

>>794
アメリカの景気はよくなりましたか？

ハイパーインフレと量的緩和を勘違いしてるやつがいるな。

ハイパーインフレにするには、ブラジルのような極端な信用危機が生じるか
真水で何兆円か撒くかしなけりゃ無理。

金融機関に10兆円積もうが100兆円積もうが、それが流通していかないんだから
インフレになるわけがない。
ところがその金が実際に民間の生活レベルまで流通すれば普通にインフレになる。

今は金融機関に積み上げてある金を流通させまくるには企業なり個人なりが
そこから「借りて」引き出さないといけないが、将来への不安と政治不信、
社会保障が事実上崩壊しかかってる状況ではそんな行動は起きない。
ところがみんな「配られた」金は喜び勇んでもらって流通させる。

刷ってヘリコが景気回復（というよりインフレ）には最適ではあるが
これをやると制御が利かなくなる、言わば麻薬みたいなもんだから
実際には行われない。

そういうわけでインタゲは不可能であり、むきになると危険なことになるという結論。

たぶんこの話でいくつかスレ潰れるぞ。

アメリカ財務省は5月10日に、4月の財政収支が591億1700万ドル(約4兆7000億円)の黒字になったと発表した。黒字は3年7カ月ぶりだ。もちろん歳出削減の効果もあるが、景気回復で所得税収などが大きく増えたことが主な原因だ。
アメリカはリーマンショック後に世界最大の財政赤字を抱え込んだ。しかし、財政と金融の緩和による景気回復で、財政黒字を取り戻したのだ。それと同じことはできないと野田総理は言うのだ。
しかも、日銀の白川総裁は5月13日の朝日新聞に掲載されたインタビューで「通貨の安定を支えているのは財政の持続可能性だ」と述べて、政府に財政再建を強く求めた。
結局、財政・金融引き締めによるデフレは、野田政権と財務省と日銀の意向の下で続いていくのだ。

森永卓郎
http://wjn.jp/article/detail/2223197/

＞アメリカ：財政と金融の緩和による景気回復で、財政黒字を取り戻した
＞アメリカ：財政と金融の緩和による景気回復で、財政黒字を取り戻した
＞アメリカ：財政と金融の緩和による景気回復で、財政黒字を取り戻した

>>798
日本よりはいいんでないか。株価はリーマンショック前まで
もどしてる。

＞野田総理は、経済成長によって税収を増やそうとすると、金利が上昇して国債費が増えてしまうので、経済成長だけで財政再建はできないとしたのだ。

＞それが真っ赤なウソであることは、アメリカが証明している。

ここでも野田総理が予算を組めないと・・・野田信者がいたな・・・・

日本も400兆円の政府支出をやれときたか。400兆円使って財政黒字は５兆円！
まあいいよ。
真価をとわれるのはこれからで後は自立的軌道に乗れるかだな。
日本の財政支出拡大の問題はそのとき限りの効果しかなかったというところなんだわ。

20年にわたるデフレ放置によって日本は4000兆円規模の損失を被ってる。
税収で言えば約400兆円を失ってる。赤字国債なんか発行しなくても国は黒字経営できたんだよ

>>805
＞日本も400兆円の政府支出をやれときたか

誰が言ってるのさ？？？

>>807

アメリカがやっていること見習えというのだろ？
400という数字は上にあんたが書いた数字を基にしている。

アメリカは、200兆から300兆の量的緩和して、同時に400兆の政府の支出の
拡大を行っている。

ハイパーインフレになってますか？

>>808
森永は基本的に日銀を批判している。
　
＞2月に前年同月比11.3%増だったマネタリーベース(現金＋日銀当座預金)の伸び率は、
＞3月はマイナス0.2%、4月はマイナス0.3%だった。日銀は金融緩和でデフレ脱却を図ると言いながら、
＞実際に行ったのは強烈な金融引き締めだったのだ。インフレターゲット導入宣言で為替は大きく
＞円安に向かい、株価も1万円台まで上昇した。日銀は、「これはマズイ」と思ったに違いない。

マネタリーベースを増やしても、マネーサプライは比例して増えない

借金が０ならハイパーになりようがない
ハイパーが起きるのは常に過剰債務のある国

アメリカはデフレ型、世界恐慌型、日本バブル崩壊型の危機

ＥＵ，日本はソブリン危機
インフレ型、ハイパーインフレ型

やばいのはソブリンの方

引き締め政策をやるのは馬鹿としかいいようが無い・・・ｗ

400兆円を国民の頭数で割って口座に振り込んでみるか。

ヘリコ基地外は消えろ

ヘリコは今度は変な経済評論家ではなくクルーグマンが後ろ盾になっているから自信満々

>>817
ソースある？

日本が欧州並みのまともな金融政策と財政政策をとっていれば1200兆円ぐらいのＧＤＰ
があったのだ。税収も100兆円前後だ。

2012年度　一般会計の予算総額90兆円

余裕で黒字ですｗ

人は名目で動くから、名目は非常に重要
（実質成長が大切なのは言うまでもないけど）

もう少しで白川の任期が終わるわけだが
過去これほどまでに無能な日銀総裁がいただろうか・・・

もうこの国は信用できない。"国"はね。

白川のおかげでハイパーにならずに済んだ
ありがたい

金持ちがうらやましい。

革命の無い大貧民って感じだな。

富豪・大富豪「リフレなしでやろうよ。8切りありでもいいからさ！」

>>818
横から、ＮＹＴ等を読んでいればわかる。

>>813
ＥＵは構造問題。
日本にはソブリン問題はない。

>>827
訂正
日本にはソブリン危機はない。

だってもなにも現官僚どもが日本海にある純度の高いメタンハイドレートを韓国との折衝を配慮してかシカトしてんだもん
アメリカなんてその資源を戦争してまで他国から奪ってんのに（韓国も本音はメタン狙いの竹島占拠だろ）それを自ら放棄するアホ官僚

欧州救済資金の規模、1.5兆ユーロへの倍増必要─オランダ中銀総裁＝地元紙

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK893208020110616

なんにせよ結局ドイツが首を縦に振るかどうかだよ
ギリシャやスペインの資金でまかなえるわけないんだから
南欧「ドイツ、金かせ」
ドイツ「財政統合しろやコラ」の状態

欧州中銀の危険国国債直接引き受けになるだろう。
日本が政策を考える上での前例になる。

そーだな、欧州がハイパーインフレになるか観察しませう。

銀行が日本国債を買えなくなってから
食料や燃料がどうなるか観察しませう。

わかってると思うがハイパーになるのは中銀が国債買い出した場合ね
金利上昇でハイパーになると思ってるやつがいるけど

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120702/234012/?P=1

歴史が語る、公的債務がGDPの90％を超えた時に起こること

過剰な公的債務は経済成長を抑制する

資産があるって素晴らしい＼(^_^)／

クルーグマンは以前からインタゲを主張していた
クーに論破されてから財政出動の必要性にも言及するようになった
クルーグマンが後ろ盾になっても別にうれしくはない

日本は財政は出していたからね。

怠け者が働いて納税すれば税収は増える。
怠け者が働かない前提で議論するのは間違い。

怠け者が働くとどうなるのか
今まで毎月の収支がマイナスだったのがプラスに転じる
その分だけ財政赤字が増える
だから俺は働かない

まあ、夏は許してやるか。電気が突然止まったら僕の旅に支障が出るし。
夏だけだからな、大飯原発。

金だけあっても僕には勝てない。
なぜなら僕は"縁"を操ることが出来るから。(多分この世で最強の才能)
なんてね

ツベコベ言わずに働けよ。

馬鹿は　放っておきませぅ

スウェーデンレベルの債務残高の時に財政再建やってれば確かに立ち直れたかもな。
今じゃもう手遅れｗ

ＥＣＢバランスシート､過去最大3.1兆ユーロ−銀行向け融資増
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6N4XV6K50XU01.html
日本120兆
アメリカ190兆
ユーロ300兆円？
ＥＣＢのみじゃないのは妥当なのか？

日銀は、昨年の大震災直後に、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後の金融緩和の速度は
遅く、意味のある金融緩和は実施されていない。

--------------マネタリーベース平残（日銀HPより）--------------
------------（季節調整前）-(前年比)--（季節調整後）-(2011年8月比)--資産買入等の基金の増加額
2011年02月--101兆0039億円( +5.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円---------------金融緩和の強化（+5兆円）
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円---------------マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円---------------金融緩和の強化(+10兆円）
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円(_____+9301億円)
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円(+1兆7780億円)--金融緩和の強化（+5兆円）
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円(+6兆4868億円)
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円(+2兆0389億円)
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円(+3兆8422億円)
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円(+1兆2300億円)--金融緩和の強化（+10兆円）
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円(_______+430億円)
2012年04月--121兆5003億円( -0.3%)--120兆2715億円(+6兆3314億円)--金融緩和の強化（+5兆円）
2012年05月--117兆1210億円( +2.4%)--115兆5871億円(+1兆6470億円)
2012年06月--120兆2142億円( +5.9%)--119兆9372億円(+5兆9971億円)

日銀は、昨年8月から今年4月の間に4度にわたって、金融緩和の強化を発表した。しかし、季節調整後の
マネタリーベースは、今年6月の残高が、昨年11月の残高を下回っている。そして、7月、8月は、市中資金
の大幅不足のため、8月の季調整後のマネタリーベースは、6月比で減少する可能性が高い。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

日銀の残高だけが緩和量じゃないけどな
日銀内で償還された国債はそのまま日銀引き受けとなる
つまり市中に現金がまわったまま借金額だけが減る

致死率50％の多剤耐性結核が欧州で流行、ＷＨＯが警告
2011年 09月 15日 09:36 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-23200320110915
剤耐性結核と超多剤耐性結核の治療は２年以上を要し、
薬代だけで最大１万６０００ドル（約１２３万円）かかる。さらに、隔離された病院などに入院する場合は、２０万―３０万ドルかかるという


こういうのわざとばらまいてるんじゃなかろうな

>>848
どうやってベースマネーを増やしてるか知らないでしょ？

夏は遊んでなんぼ。
楽しまなくちゃ、"バカンス"を。

>>850
感染したい

どの世代が最も勝ち組だろうか？
日本絶頂期を生きた戦前世代が一番かな
バブル・団塊の世代は年金を受け取れるだろうか？
前世代の雇用維持のため憂き目をみた氷河期が浮揚することはあるだろうか？

全盛期を生きてすでに死んだ世代が一番ましだろうか
彼らも昔は必死で苦労しただろう
完全な勝ち組は出ないような気がするな

何言ってるんですか
生きてるだけで丸儲けですよ（ﾄﾞﾔｧ

>>854
戦争に行かずに済んだ昭和５年〜昭和１５年生まれあたりが一番恵まれた世代だろ

怠け者は自ら機会を放棄したのだから、
いつの時代でもダメだけどな。

しばらく、おっぱいモミモミ相場かな？？

バブル時代、働き者でも特にいいことは何もなかった。

　　　　　∩
　　 　　( ⌒)　　　　　　　 ∩__
　　 ,/ﾞ/　ノ,___,,／ﾞヽ　　 /　.)E）
.　　 i /　/　川　｀ヽ' 　 /　/ 　　　　　
　　 //　/ ・　 ． ・　i､ /　/　　　ど・・・どうぞ
　彡/__/　ミ(_,人_)彡ミ.__/ 　　　　　
　　/　 ,ヽ､　　　　ノ/　 /
　 （　　ヽ _,.-===､　 　/、
　　ヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´

好景気のときは、ひたすら働いて現金をためる

不景気になって物価が下がったら、物を買う。

単純にこれを繰り返すと金持ちになれます。

バブル時代はおっさんら働けば働くほど稼げたいうてたわ

アメリカのように何度もバブルを起こす国と日本は違うからな

でインフレ破綻で貯金が紙くずに
勤勉に働いてためこんだ金なら救いがないな

借金まみれの奴は助かるという救いがあるぞ

「1年以内に株式の過半数を黒人に譲渡せよ」、ジンバブエ政府が外資系企業に通告
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341463975/

借金・ローンを抱えた奴→金利上昇で破産・競売で資産を失う→不景気で仕事なし→人生終了

変動金利で借りてたとしても法定金利以上には上がらんのだろ？
固定金利だったら完全に勝ち組

借金して勝ち組って・・・基本的に負け組だと思うｗ

借金したら負けってアホ

自己破産して生活保護貰えばいいんや
この国の法律は穴だらけだ

世の中は金貸しが勝者に決まってるだろ馬鹿かよ

反原発・反消費税増税へ小沢が動き出す！
http://www.youtube.com/watch?v=_yHoucHSmjU

日本は世界一の金貸し国だからな(笑)　

IMFたんにも６兆、利子高くつけて貸してまんのや(笑)

法定金利に上限があっても、ローン払う人にはキツイぞ。
ローンが払いきれなくなるのは、原因の多くは金利負担。
数％上がるだけで払えなくなる人が続出するぞ。

両親が住宅ローン抱えて、自分が親に寄生してるなら、
ローンが固定か変動かくらいは調べとけ。
金利負担を軽く考えるのは、ほぼ確実に銭なし。
自分が小遣い程度の金しか扱ったことないから、
少々の金利上昇でも平気と勘違いする。

制御不能のハイパーインフレの実力はそんなものじゃあないだろ
おにぎり100円が1000円になってあっという間に10000円になっちゃうんだろ？

クルーグマン先生も中国バブル崩壊を指摘しているから１〜２年以内には来るな

皆様シートベルトをしてお待ちくだされ

B/Sは比較的健全だしデフレに断固誘導するからハイパーインフレは無い

馬鹿クルーグマンが言うってことは中国バブルは崩壊しないなｗ

固定金利で不動産買っとくのが最強だな
売った奴涙目すぎるだろｗ

住宅ローンでピンチの馬鹿がいると見た、ご愁傷様ｗｗｗ

ハイパーになったら日本中の人が百万円を一本と言い出す
きゅうり1本3本だよー
遠足のおやつは30本までよ
とかいう意味不明な時代が来るに違いない

＞ハイパーになったら日本中の人が百万円を一本と言い出す
＞きゅうり1本3本だよー

ならんならんｗ　さすがにそこまではならんｗ
現実的には今の１千万円が千円くらいの価値じゃね？
きゅうり一本が３００万円（＝３００円）は高い！

朝鮮人の破綻デマは今日も市場から全く相手にされなかったな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

日本人は考えんね、どの世代が勝ち組だとか
戦争してその後生き抜いてきて今があるわけやしね
で、子供のために資産残そうとするしね
世代ごとなら勝ち組負け組あるけどねｗｗｗ

全く、馬鹿ばっかりのレベルの低い議論だ。
ハイエクやリカードぐらい読めよな。

警告しときますが、次の条件が重なると、高い確率で危険な金利上昇が発生します。

1 政府債務残高が国民金融資産とほぼ同じになる。

2 長期金利の前年比での上昇余地がなくなる。

この条件が重なると、危険な金利上昇、財政問題が健在化します。

誤解しないで欲しいのですが、これで即破綻ではないです。

日本の膨大な国債発行は過去の貯蓄がないと、あれだけの
低利回では国内消化は不可能です。単年度で稼ぐ
黒字だけでは、あの低金利は実現できません。
国民の純金融資産と国債残高が均衡すると、
過去の蓄えを国債消化には充てられなくなります。

平均長期金利が前年比で高くなると、国債売却で利益を出す
ビジネスモデルが破綻することを意味します。
低利回でも国債を買い続けたのは、金利低下が続けば、
国債売却益が見込めたからです。

この２つの条件が揃うと、かなり危機的な状況になるでしょう。
第１の条件は来年度中に満たしそうです。
第2の条件は今年次第。今の1％割が続くと、条件を満たす可能性が
高くなりそうです。

邦銀は海外融資で高利貸しやって大儲けしてれから国債なんか利益出なくても全く問題なし。　

続きを書きます。
間もなく第１の条件を満たすことから、2014年から増税なのです。
とりあえず当座の資金準備は消費税で集めるしかないからです。
無駄の削減で出てくる予算はしれてますし、
時間がかかり間に合わない可能性が高いからです。
党を分裂させてまで増税を通すのには、それなりの理由があるのです。

第2の条件は外国人が満たし初めています。欧州危機で
外国人が日本国債を大量に買うので、急速に価格
上昇余地を先食いしています。

海外融資で儲けたから、国債で損してもかまわないとはならない。
損する対象は売るでしょう。

続きを書きます。
もちろん、この条件が来年度必ず成立する訳ではありません。
更に欧州危機が進んだりすれば問題が先送りできる可能性はあります。

しかし、もはや日本国債が問題無く買われる条件は
かなり怪しくなっているのは確実でしょう。

具体的にどうしろとは言いませんが、安心していられる時代は終わりました。

＞2 長期金利の前年比での上昇余地がなくなる。

この意味が分からん・・・・上昇余地が無いのに金利が上昇する？？？

少し表現が悪かったみたいです。

平均長期金利が前年比より上昇した場合といったほうがよかった。

これが発生すると、前年に発行した全国債は全て売り圧力がかかります。
その上で膨大な新規国債をも消化する必要があります。
かなり大きな金利上昇圧力となります。

金利が毎年低下してた流れが逆流しかねない状態になります。
そこに、今まで程の消化余力がないと、一気に金利上昇してしまうのです。

「政府債務残高が国民金融資産とほぼ同じ」ってよく言われるけど、
その国民金融資産って1000兆円ぐらいだっけ？
でもその1000兆円って国債で日本国内にばら撒かれてるから、
さらに個人、といっても天下りや利権団体の幹部とかだと思うけど、
の懐に入るから額面では金融資産は1000兆円よりも上なんじゃね？

今の方法で国債を銀行が買ってその金を国家予算として国内に使うと回りまわって
国民の金融資産につみあがって国債を買う余力が増える。
でループと。

で国債が紙くずでも吹っ飛のは金融資産の額面上つみあがった部分だけで、
マネタリーが物理的に少なくなるわけではないから、
足りないのは結局、金利分だけじゃない？

朝鮮人が破綻デマ飛ばしても市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

何馬鹿なこといってるの。
そんな話しが可能なら、税金そのものが不要。

いくら額面の預金額が増えても、決済口座の預金で、
金融機関は国債を買えない。そんなことしたら企業は決済できなくなる。
個人の普通預金も同じ。国債買ったから払い戻しできないとは言えない。

馬鹿は全ての預金総額で国債購入できると考えるから間違える。
無限ループが可能なら、財政問題なんて世界で存在しない。

馬鹿がいるのう(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

数百年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

しかも日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)

破綻馬鹿は日本国債が全て数年で返済しなければならない(笑)変動金利だけ(笑)だと思い違いしている(笑)　

今日も朝鮮人が破綻デマ必死に飛ばしてるのに(笑)　
市場はガン無視(笑)　

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内突入の0.8％(笑)の大人気という事実(笑)

またしても朝鮮人の破綻デマは逆指標(笑)になってしまいますた(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

ドルちゃん割れとぉぅぁああああああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

ロンドン外為：ユーロ軟調−ＥＣＢは利下げの公算大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OCBV6KLVR501.html

なんで、ロンドンの話で、写真が白川はんなんや？

夏のボーナス、過去最低６１万円　主婦調査、多くは貯蓄
http://www.asahi.com/business/update/0705/TKY201207050404.html

外国人買いが続けば、条件みたさない可能性もあるよね？

それはそれで危険かな？

裕福な暮らしを送れるのは一部の金持ちのみ。
1億3千万人総貧乏や

今のうちに稼いで外貨なり金にしたら？

何もしないでヒキニート続けてたら、
遅かれ早かれ終わりなんだんし。

贅沢はできないが、貧困より遥かにましだと思う。

欧州の危機のおかげで延命はされるが
当然反動は大きくなるだろうな

朝の分散投資が緊急対応と言ってたが、
具体的にどんな対応なんだろ？

ポートフォリオはわかったから、緊急対応とは何か興味ある。

僕はずばり
"終わり"の神なもんでね。(だから自らの長生きは望んでいない)

>907
ピント：
朝の分散投資は
一方的に朝にカキコするだけで
話し合う気がない。

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)　

国際分散凍死(笑)で毎日含み損増やしまくりんぐ(笑)　
悔しいです(笑)

朝の分散凍死さん(笑)　

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)　
国際分散凍死(笑)で含み損増やしまくりんぐ(笑)で
今どんな気持ち？(笑)

分散損緊急対応ｗｗｗ

一人前の口が利きたければ
明日の日経でも言ってごらんよ、ば〜か。

朝の分散投資はともかく、俺が興味あるのは、
長期金利が2％とかになったら、円預金をどんだけ残しとくか？

支払いもあるから、円預金ゼロにはできない。

今、長期金利0.8％(笑)切りそうなのに(笑)　
逆に何十年後に２％(笑)になれそうなのか教えて欲しいわ(笑)

定期預金するんで(笑)

知恵遅れ野郎　まんまくって　糞して寝ろ。

ワロタも認めるように、長期金利が暴騰したら破綻です
そうなったらすぐ為替に影響し、円安になり、もう円高には戻らないでしょう
なので外貨やゴールドなどの対策はそれまでに終わらせてください
金利上昇がニュースになったらもう物を買いましょう
備蓄に走りましょう

みんな逃げてえハイパーが来るよおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
この馬鹿ｗｗｗｗｗ

別に長期金利４％(笑)までは余裕やろ(笑)　

国際分散含み損(笑)の達人さん(笑)がいるのは、ココでっか？(笑)　

国際分散含み損WWWWWWW

損は分散したほうが安心ですq(^-^q)

安心も何も損は損だろがw

最近ようやく、ニュースが意図的に出されていることに気づいた。
悪いニュースには必ずいいニュースがくっついてくる。

ヒキニートを続けると、人生では恐ろしい不良債権。

そして日本国債のように返済できず死を迎える。

不良債権がある日突然宝の山に！

>>928
破綻後はそうなるかも。
外貨様はそれを狙ってると思われる。

怠け者の不良債権は宝になることはないだろ。
命取りにはなってもな。

外貨とか、投資とかは別にして、
マジでバイトや日雇いでもよいから稼いで金貯めとけ。
親が元気なうちにやっとかないと大変なことになるぞ。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=266171

鳥取県の地方紙「新日本海新聞社」社主の論説記事が、「大手マスコミが書かないタブー、よくぞ書いてくれた！」と、ツイッターで話題になっています。

ザ・論点 『いまこそ、小沢氏に期待する』2012/07/03の紙面よりリンク
新日本海新聞社代表取締役社主兼社長　吉岡　利固

さあECB利下げ来るか？

暇つぶし野郎　　くたばれ、世の為人の為だ。

ヒマな人

■ワロタのゴールデンウイーク■

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 21:33:39.48
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 10:15:54.79
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/30(月) 10:47:04.64
豪ドルちゃんも割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/01(火) 10:06:10.85
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

391 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/05/02(水) 22:47:12.36
日本が破綻しない事が確実になったからな(笑)　

678 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/05/03(木) 10:15:16.41
日本が破綻するわけないわ(笑)

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/04(金) 19:41:57.69
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/05(土) 12:23:05.70
わっはっはっはっは(笑)

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/06(日) 10:43:36.04
国際分散凍死ゃあああああああああああああ(笑)

何でそんなにアメリカを嫌うんだろう？
グリー面白いのに

国の表で顔出してる奴とそれに群がってるのが嫌われんじゃね

ＥＣＢ：政策金利0.25ポイント引き下げ0.75％に−予想通り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OFT31A1I4H01.html
７月５日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）は５日、フランクフルトで定例政策委員会を開き、
短期金利の調節手段である短期買いオペ（売り戻し条件付き債券買いオペ＝レポ）の最低応札金利
を0.25ポイント引き下げ過去最低の0.75％とすることを決めた。中銀預金金利も０％に引き下げられた。
ブルームバーグ・ニュースのエコノミスト調査の中央値では0.75％への利下げが予想されていた。
ドラギ総裁は、現地時間午後２時30分（日本時間同９時30分）から記者会見する。

利下げでユーロ爆下げ

>>929
可能性もゼロとはいわないが世界全体を見ていたらそういう発想はなくなる

賢ければな

あれれ？
ワロタン？
円安だよね？

ユーロ、インデックス安値更新

　　　　　　　　　　r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ミ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ァ　 /　　おまえら、パンダの赤ちゃん生まれたぞ。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダの赤ちゃん
　　　　 r'"ヽ　　 t、　　　　　/　　　　　　
　　　　/ 、、i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽノ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'、__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ー-、,,_,ヘ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--、j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ー‐‐--

ワロ太ｗ

国民年金の納付率５８．６％　４年連続で過去最低
http://www.asahi.com/politics/update/0705/TKY201207050487.html

＞年金制度への不信感などが背景にあるとみられる。


年金しか望みのない年金バカはどうするの？
死ぬの？

ナマポだよ！ナ・マ・ポ！

国民に年金を給付できないような国が、ナマポを支給できるわけないだろ

老後の収入「年金だけ」が約64％
http://allabout.co.jp/aa/special/sp_retirementlife/contents/10099/13850/

高齢者世帯の約74％が「老後の生活費の柱は年金」という状況です。

ワロタンガクブルだね
今晩もまた寝糞だね

分散損に怯えて寝糞垂れるのは誰でしょう？ｗｗｗ

ECBの利上げがそもそも間違いの始まり、景気なんか回復してなかったんだから。

【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡　「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341369132/

白川を経済学無知と叩いてたらもっと畑違いの経済論者が出てきたでござる

経済学に　専門家はいない。
明日の日経平均を毎日当てられたら　専門家
それが出来るものはいない、
総理も総裁も利口な人はやらない。
狂った名誉欲患者がなりたがってるだけよ。

ＥＣＢが事実上ゼロ金利−非伝統的措置の追加なく、効果薄か
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6P64I6KLVR501.html
バークレイズ・キャピタルの欧州担当チーフエコノミスト、ジュリアン・キャロー氏（ロンドン
在勤）は「ＥＣＢのこの日の決定がユーロ圏経済に与える効果は大きくはないだろう」とし、
「年後半に景気が上向かないようなら、ＥＣＢは大規模な資産買い切りオペによって対
処せざるを得ないだろう」と話した。

ユーロ圏経済はリセッション（景気後退）に向かっている。欧州連合（ＥＵ）の欧州委員
会は今年、0.3％のマイナス成長を予想している。

引き続き回復見込む
ドラギ総裁は「政策委は引き続き、段階的で緩慢な回復を年末ごろに予想している」とし、
「今や下振れリスクが顕在化しているものの、基本的なシナリオは変わっていない」と述べ
た。インフレ率は従来予想よりも早い年内のいずれかの時点で、ＥＣＢが上限と見なす
２％を下回る可能性があるとの認識も示した。

ＥＣＢはこれまでに、長期リファイナンスオペ（ＬＴＲＯ）で域内の市中銀行に１兆ユーロ（約99兆
円）余りの３年物資金を供給した。この資金の金利は融資期間中の最低応札金利の平均
となるため、利下げはこの資金のコストを低下させる。
預金金利ゼロは、銀行が資金を中銀に滞留させることをやめ、銀行間や企業・家計への
融資に活用することを促す公算がある。このところのＥＣＢへの翌日物預金の日々の残高
は約8000億ユーロで推移している。
予見は困難
ドラギ総裁は「銀行がどう行動するかを予見するのは難しい。どちらにせよ、劇的な行動の変
化があるとは考えていない」と述べた。
2008年の米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス破綻後にＥＣＢが無制限の流動性供給を
開始して以来、預金金利が事実上、市場金利を誘導してきた。

スピロ・ソブリン・ストラテジー（ロンドン）の責任者、ニコラス・スピロ氏はこの日のＥＣＢ利下げ
で最も有益なのはユーロ安につながることだろうとみる。「より大胆な行動がない中で、病気の
ユーロ圏経済への処方箋はまさにユーロを安くすることだ」と述べた。
ただドラギ総裁は、必要となればＥＣＢは「適時に断固として」行動することが可能だとは言明した。

ＥＣＢ：政策金利過去最低、預金金利はゼロに−危機対応加速
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OS366KLVR401.html
欧州中央銀行（ＥＣＢ）：政策金利の推移（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6ORDP1A74E901.html

ＥＣＢ総裁：下振れリスク顕在化−過去最低に利下げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OUW40UQVI901.html
ＥＣＢは長期リファイナンスオペ（ＬＴＲＯ）で域内の市中銀行に１兆ユーロ余り
の３年物資金を供給した。この資金の金利は融資期間中の最低応札金利
の平均となるため、利下げはこの資金のコストを低下させる。

中国が利下げ：１カ月で２回目、銀行の裁量幅も拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OT7L6K50YG01.html

英中銀：量的緩和を再開、景気回復を後押し−金利据え置き
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OPEV6TTDS001.html
　　７月５日（ブルームバーグ）：イングランド銀行（英中央銀行）は５日の金融
政策委員会（ＭＰＣ）で、資産買い取りプログラムの規模を3750億ポンド（約46兆
5500億円）に拡大することを決めた。見通しの悪化する景気回復に弾みをつけ
るため、量的緩和を３カ月ぶりに再開する。

英中銀は量的緩和再開の理由として、インフレの鈍化が継続する見通しであり、
追加刺激策を講じない場合、中期的目標である２％を下回る可能性が「どちらか
と言えば高いと考えられた」と説明した。英経済は１−３月（第１四半期）まで２四
半期連続で縮小しており、各種指標は「国内外で短期的にこうした脆弱（ぜいじ
ゃく）な状態が続くことを示している」と説明した。

45分間で連射、利下げや量的緩和−世界３中銀が同時多発緩和
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6P1SW6KLVR401.html
スペインとイタリア債が急落−ＥＣＢは利回り抑制策を講じず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6P4S06TTDWH01.html
欧州株下落、ＥＣＢ総裁が下振れに言及−伊・スペイン銀安い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6P4SV6K50YB01.html
米国債：反発、逃避需要で−ＥＣＢ総裁が下振れリスク指摘
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PDC96VDKHW01.html
腐臭漂うのはバークレイズだけじゃない、辞任劇は続く−社説
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6MHT96K50ZK01.html
オランダ政府に「ためらい」−ＥＳＭの国債買い入れめぐり
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OKK76TTDSX01.html
メルケル独首相：債務共有化への反対、ＥＵ首脳会議後も不変
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OX6H6VDKHU01.html

ギリシャは何らかの形でデフォルトする公算大−ボリ財務相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OI7W6KLVRA01.html
　　７月５日（ブルームバーグ）：スウェーデンのボリ財務相は、

英国債：上昇、10年債利回り１週ぶり低水準−量的緩和再開で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6P34H6TTDSQ01.html
モニュメント・セキュリティーズのストラテジスト、マーク・オズワルド氏（ロンドン在
勤）は「英国債は大きく動いた」とし、「量的緩和策が４カ月にわたり実施され
ることに市場は驚かされた」と語った。

デンマーク中銀：政策金利を0.2％に下げ−ＣＤ金利はマイナス
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OXZ76TTDXT01.html
これまでの最低だった0.45％から引き下げた。欧州中央銀行（ＥＣＢ）による利下げを
受けて、通貨クローネのユーロとのペッグ（連動）を維持するための措置。
デンマーク中銀の声明によると、譲渡性預金（ＣＤ）金利も0.05％からマイナス0.2％に
引き下げられた。同金利がゼロを下回るのは初めて。

UPDATE1: ＥＣＢ、リファイナンス・預金金利を25ｂｐ引き下げ、大胆な措置は打ち出さず
2012年 07月 6日 04:22 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816183220120705
　◎ＥＣＢ、リファイナンス金利を２５ｂｐ引き下げ
　◎ＥＣＢ、中銀預金金利をゼロに引き下げ
　◎ユーロ圏経済、緩やかにしか回復しない見通し＝ドラギ総裁
　◎ドラギ総裁、近く国債買い入れや長期資金供給を行う可能性示さず

ドラギ総裁は利下げによる企業への支援効果について「後押しとなる。起業家に対し、
投資決定のトレードオフは改善していると確信させる」と述べた。
　インフレ率は現在、ＥＣＢが目標とする２％弱の水準を依然上回っているものの、この
ところは鈍化傾向にある。ただドラギ総裁は域内にデフレの兆候は全く見られないとの
認識を示した。

＜非標準的措置＞
　国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事がＥＣＢに国債買い入れの再開を求める
など、ＥＣＢに対しては、より踏み込んだ措置を講じるよう圧力が高まっていた。
　だがドラギ総裁は「非標準的措置については全く議論しなかった」と言明。国債買い
入れや３年物資金オペの可能性については明確なシグナルを示さなかった。
　昨年１２月と今年２月に実施した２度の３年物オペでおよそ１兆ユーロという大量の資
金を供給しており、効果が出るには時間を要するとの考えをあらためて示した。ただ将来
的な実施の可能性については排除しなかった。

＊ＥＣＢの政策金利、インフレ率に関するグラフは以下をご覧ください。
http://fingfx.thomsonreuters.com/2012/07/05/120701f13c.htm

UPDATE2: ＥＣＢ理事会後のドラギ総裁の発言要旨
2012年 07月 6日 00:39 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816124220120705
＜ユーロ圏全体が弱含み＞
＜経済見通し＞
　ユーロ圏の経済見通しを取り巻くリスクは引き続き下向きだ。
　成長の勢いが数多くの要因によって弱められたものの、ユーロ圏経済は緩やかに回復
していくと予想する。とりわけ、ユーロ圏ソブリン債市場の一角でみられる緊張やそれに伴
う信用状況への影響が、その要因に挙げられる。
＜上下両方向での物価安定を目指す＞
　物価安定目標の達成に言及する時は、上下両方向を意味している。
＜インフレ率は２％を下回る水準に低下する＞
　２０１３年に（インフレ率は２％を下回る水準に）低下する。これ以前に低下する可能性
もある。ただ、具体的に何月何日にそうなるかは分からない。　
　＜デフレの兆候なし＞
　（物価下落を意味するデフレは）各製品、各産業にわたり国ごとに一般化されなくてはな
らない。こうした兆候は、どの国においても見られない。
　＜ＬＴＲＯの効果が表れるには時間要する、信用の流れは依然弱い＞
＜インフレ見通し＞
　現在の原油先物価格踏まえ、インフレ率は年内を通じさらに低下し、２０１３年に再び
２％を下回る見通しだ。この日の決定を考慮すると、中期的な物価動向見通しに対す
るリスクは引き続き概ね均衡している。
　＜インフレ圧力は抑制されている＞
　以前確認されていたユーロ圏経済成長見通しへの下方リスクの一部が具現化するなか、
インフレ圧力は政策に関連する期間において、一段と抑制されている。
　＜他の非標準的措置めぐる協議せず＞


デンマーク中銀利下げ、ＣＤ金利は初のマイナスに
2012年 07月 6日 02:25 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86401Q20120705

UPDATE2: 中国が景気てこ入れへ2カ月連続で利下げ、経済への懸念拡大示唆
2012年 07月 6日 03:42 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816135020120705
　◎中国人民銀、１年物貸出金利を６％・１年物預金金利を３％に引き下げ
　◎貸出金利の下限も引き下げ
　◎利下げは４週間前に続き今年２回目
　◎来週発表の第２・四半期ＧＤＰ統計への懸念高まる
　◎ＥＣＢ、英中銀も金融緩和

UPDATE2: 英中銀が資産買い入れ枠を500億ポンド拡大、効果には懐疑的見方も　
2012年 07月 6日 01:11 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816145220120705
米ＦＲＢ、6月28日―7月3日に48億ドルの政府機関ＭＢＳ買い入れ＝ＮＹ連銀　　
2012年 07月 6日 05:19 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816187820120705
米ＦＲＢ、47.1億ドルの国債買い入れ実施　　2012年 07月 6日 00:27 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816158220120705
UPDATE1: 6月の米ＩＳＭ非製造業総合指数は2年半ぶり低水準　　2012年 07月 6日 00:18 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816151820120705
UPDATE1: 米新規失業保険申請件数は2カ月ぶり大幅減、ＡＤＰ報告も予想上回り明るい兆し
2012年 07月 6日 00:36 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816139420120705
UPDATE1: アイルランド、一昨年の金融支援後で初の国債入札　ＴＢ利回りがスペイン下回る
2012年 07月 6日 00:51 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816152220120705

欧州銀行同盟に反対、国民は議員に異議唱えるよう求める必要＝独エコノミスト
2012年 07月 6日 01:24 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816164620120705
　［ベルリン　５日　ロイター］　ドイツＩＦＯ経済研究所所長ら１５０人を超えるエコノ
ミストは５日、メルケル首相が欧州連合（ＥＵ）首脳会議で合意した銀行同盟計
画に反対するよう、有権者は議員に働きかけるべきとの見解を示した。