【暗黒卿】高橋洋一の経済学ってオカルトなの?part2

このエントリーをはてなブックマークに追加
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/07(月) 19:49:37.70
948って、実は池田信夫なんでしょ?

NHKから首にされたから大企業にルサンチマンを持っているんだ。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/07(月) 20:17:06.53
>>943
間違い。 現場の人間は毎日OJT見てるだろ、おまえのは教科書の定義、名ばかりなんだよ。
「OJT 放置」でぐぐってみろ、認知症のお前が実務経験から話せって言ったんだろ?
もう忘れたのか?
ttp://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=57236
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/07(月) 20:32:20.83
だいたい一方で正社員が生産性低いから人減らしで分配率下げて利潤最大化と主張してるのに、
なんで一生懸命新入社員を入れたら生産性が上がるとか主張してるのかわからん。どんな説明を役員会でしてるんだ?
「アルバイトと役員だけいればいいだろ?」「じゃ正社員の生産性はあがっとるやん。」ってなるだろ。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/07(月) 22:23:15.72
法人税減税で雇用や賃金のインセンティブを弱め、規制緩和でダメ押し。
新自由主義では奴隷制の復活にしかならんな。
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/07(月) 22:58:06.67
@yamagen_jp
Hajime Yamazaki /山崎元
福島瑞穂社民党主は民主党政権が新自由主義的な政策なので、予算関連法案に反対するという。
彼女が持っている藁人形には新自由主義と書いてあるのかも知れないが、民主党の政策が自由主義的だとは思えない。
彼女に限らす、新自由主義という言葉は意味が曖昧なので、使わない方がいいと思う。
http://twitter.com/yamagen_jp/status/38113638623612928

@YoichiTakahashi
高橋洋一(嘉悦大)
郵政民営化・政策金融改革を新自由主義だとかレッテル貼りするやつがまだいるのか。
そういう人は新自由主義を定義できないのに話したがる。
世界の話を知らないし、○○主義なんていうのは中身がないんだよな
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/42063642946052096

@hasegawa24
長谷川幸洋
私は議論してる相手が「それは新自由主義」なんて言葉を使った瞬間から、これはバカだと思って、
まともに相手にしない。時間のムダ。「それは市場主義」だの「競争主義」だのって言っても同じ。
原理で議論せず、主義で議論しようとするのは、原理で物事を考えられない証拠。そういうのはバカです。
https://twitter.com/hasegawa24/statuses/198050568781053955

確かに「新自由主義ガー」とか言ってる人間で、知的水準の高そうな奴って見たことないw
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/07(月) 23:02:06.98
構造改革ガーって言ってた洋一たちが文句言えることではないな
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 00:01:57.98
>>956
必死すぎだろ、こいつらw
よほど後ろめたいことがあるんだなw
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 00:08:37.77
民主党の岡田前原の凌雲会は新自由主義者の集いだからね
小泉以前の彼らの主張を調べればいい、小泉がやってたことを主張してた
そしてなによりもアメリカに忠実w
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 07:06:08.56
>確かに「新自由主義ガー」とか言ってる人間で、知的水準の高そうな奴って見たことないw

 ポール=クルーグマンやスティグリッツは知的水準が低いのか?
 ノーベル賞もらったのに
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 07:07:13.30
結局、953の勤め先がブラック企業ですって言うことだけじゃないの?

うちは普通にOJTで仕事させるけどねえ。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 07:13:00.24
>だいたい一方で正社員が生産性低いから人減らしで分配率下げて利潤最大化と主張してるのに、

生産性が低いからじゃなくて、不況で売り上げが上がらないから人件費を削っているだけだよ。
分配率を下げて利潤を最大化って、株主配当重視の新自由主義的な考え方だよね?

>なんで一生懸命新入社員を入れたら生産性が上がるとか主張してるのかわからん。どんな説明を役員会でしてるんだ?

デフレの20年間採用を手控えしたから世代交代と退職で、どこも人手不足だから。
景気が少し良くなってきたら、新卒入れるの当たり前だろ。
職場が高齢化していくばかりで何がよいの?
若手入れないと。




 
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 07:37:30.76
>>950
ぷっ
淘汰されるのに合理的も糞もないだろ
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 08:03:17.03
また性善説馬鹿が暴れてるのかw
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 10:30:24.39
>>960
クルーグマンらがいう新自由主義ってマネタリズムのことですよ?w
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 20:54:28.04
>965

 フリードマンのマネタリズムがシカゴ学派で、新自由主義じゃないか
 
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 20:56:27.44
売り上げが上がらないから君の給与下げますなんて言う上司はいないだろ。
じゃ、僕は朝から終電まで毎日働いて休日も働いて成果を上げたと言われたらどうするんだ?
君は評価が低いから給与下げると言うに決まってるだろ。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 20:58:10.43
性善説じゃなくて、この10年間ぐらいの景気の浮き沈みと、新卒採用をみてれば分かる事実だよ。

みんな自分の会社の新卒採用のニュースを社内報でチェックしないのか?
今年はXX人か、去年より少ないなあとか
今年はずいぶん採用したなあ、去年の倍じゃんとか
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 21:06:57.85
あと重要と供給で給与が決まるならなんで介護の給与は上がらないんだ、需要が山ほどあるんだぞ?
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 21:25:44.52
>967

>売り上げが上がらないから君の給与下げますなんて言う上司はいないだろ。

 いるけどなあ。


>じゃ、僕は朝から終電まで毎日働いて休日も働いて成果を上げたと言われたらどうするんだ?

  残業代(割り増し)
  休日出勤手当
 を払わなきゃいけないから、コストかけないで売り上げを達成する方が上司としては好ましい。
 しかし、派遣とか加工だと、働いた分だけ売りあがるから、残業しても休日出勤しても一応はOK.
 できれば追加の手当や割り増しを払わなくて済むように定時内で片付けて欲しいが。

>君は評価が低いから給与下げると言うに決まってるだろ。

 部とか、課の予算が限られているので、その中で差をつけるときに相対評価はするよ。
 というか、去年の11月に賞与の査定したし。
 (いちおう評価する側の人間なんで)
 
 部とか課の予算は売り上げで決まっちゃうから、全体の売りあげが下がればどんなに頑張っても、やっぱり給与はみんな少なくなっちゃうんだよ。
 評価というのはその限られた枠の中で差をつけるという話でしかない。
 
 課長とか管理職が考えるのはやっぱり売り上げだね。
   
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 21:27:16.23
だいたいGDPは横ばいか右上がりじゃないか?付加価値の合計をGDPって言うんだろ?
労働分配率で売り上げが何の係数になるんだ?
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 21:32:42.52
株価だって利益から計算する指標はあっても売り上げで計算する指標なんてないぜ?
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 21:57:23.29
>971
>972

だから何?
会社の決算書見ないの?
売り上げが伸びているかどうかは、重要なポイントだよね?

労働分配率が低いけど、売り上げが年々減っている会社の株を買いたいと思う?
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:01:30.56
おいおい、デフレで売り上げが伸びるのはブラック企業に決まってんだろ?w
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:03:21.99
>969
>あと重要と供給で給与が決まるならなんで介護の給与は上がらないんだ、需要が山ほどあるんだぞ?

 政府が社会保障予算の総額を抑えているから。
 つまり給与として支払える原資が少なければ、給与も減る。

 ほんとうは政府が国債発行して社会保障予算を増額すればいいいんだけどね。
 原理的には安陪内閣の国債発行による公共事業と同じ。

 団塊の世代が引退年齢に達して、求める消費がそうした医療や社会保障サービスに切り替わったのに、政府が供給を絞っている。

 
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:19:24.44
同期間に金の現物価格はドル建てベースで約19倍に上昇した。

インフレヘッジとしての「金」は今に始まったことではない。
企業年金の財務悪化が表面化している中、記事中に<企業年金は20年間資産を運用してきて収益が上がらなかった。
株価は直近で上がっているが、企業年金は国内株を減額する方向に向かっている。コモディティを買った
年金はこの10年間で成功している>とあるように、株がこの20年間で37%下落しているのに対し、
金現物は500%(5倍)上昇しているのである。
また、最後に示されているようにオイルショック後の70年から80年の10年間で、物価指数が2.3倍の上昇だったのに対し、
金現物は約19倍に高騰している。
この事実を目の当たりにすれば、金投資がこの時世でもっとも堅実であることは言うまでもないが、
かつてのオイルショックと異なるのは、金融危機以降のリセッションやデフレの中でも金はヘッジとなっていることである。
この10年間でも円建て価格は4倍を超え、5倍に達しようとしており、さらに円安とインフレが重なれば、
5倍6倍もあっという間であろう。
だが、問題なのは金ETFという"ペーパーゴールド"である。
世界的にも残高が過去最高水準に達している。(12年12月22時点で2633トン)
三菱UFJ信託の『金の果実』も強気の目標を掲げているが、もうひとつ金騰勢のもっとも根本的な要因を忘れてはならないだろう。
言うまでもなく、「通貨の不信任」である。
通貨安戦争が起きているが、とりもなおさずそれは通貨の価値を下げることで、金の価値を押し上げているのである。
それがゆえ、世界各国の中央銀行は金準備を急ピッチで買い増しているのである。
「通貨の不信任」=ペーパーマネーの価値が失われるとき、ペーパーゴールドの価値も失われる。
銀行の取り付き騒ぎのように、金ETF市場から一斉に金現物を引き出そうと殺到しても、それに見合った分の金の果実どころか、現物はないのである・・・。
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:24:44.11
>>975
じゃ民間に参入の機会が出来るよなw 実際ブラック企業が多数乗り出している。何で上がらないんだ?w
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:26:01.57
>>973
君の妄想のなかの分配率を数式で示して貰えないか? 別に馬鹿にしないからw
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:39:29.15
ほれ、見てみ? 下がってるから ワタミ 

平均年収:503万H22、518万H21、534万H20
http://nensyu-labo.com/kigyou_watami.htm
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 22:57:22.16
>>970
人件費の総額は無能役員が勝手に決めるって言ったのは、こっちだからな。
君は需要と供給が給与を決めるってのを数式でも使って証明すればいいよ。
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:02:13.26
自称大企業勤務が2ちゃんねるに24時間粘着してるわけがないだろw

こんなアホは相手にしなくておk
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:04:00.88
         経 団 連 が お 勧 め す る !
           労 働 力 完 全 定 額 制
             ホ ワ イ ト プ ラ ン
               どんなに働いても
                  残 業 代    __,,,,,,,,,,,,__
       / ̄ ̄ ̄ ̄\           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
     /\____/\         /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
     |  |      |  |       /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |  |      |  |       |;;;;;;;;;l  ___ __i|
     |  |      |  |      /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!
     \/       \/      | (     `ー─' |ー─'|
     /\       /\      ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     |   |      |  |        |      ノ   ヽ  |
     |   |      |  |       ∧     トョョョタ  ./  <僕のお勧め!
     |   |      |  |      /\ヽ         /
     \/ ̄ ̄ ̄ ̄\./           ヽ.  `ー-一'
       \____/   円      奥田碩( 1932 - 20** )

■ WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ!
■ いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換!
■ 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:12:28.44
全然売り上げと株価も相関してないよ。

業績推移(実績) ワタミ株式会社
http://www.morningstar.co.jp/StockInfo/info/company/7522
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:17:46.09
>>940
ほったらかしということもないし(もちろん職場によって違う)、何も教えないということもない
技術を盗むといったように、近くで見ていれば徐々に覚えても行く

今は不景気で代替の職場がないから簡単にはやめんしな

極論でしか反論できない時点で論破されていると知れ

>>941
正社員は減ってはいるが景気が改善されれば、派遣社員の募集も増えるし給料も増える
正社員だけが雇用ではないし、現実もそう
何もしなければ、デフレは継続し賃金水準は下がり続けるし景気は悪化するだけ

現実を知らない 無職 だからそういう煽りができる

>>942
誰も眠っている時間で反論がないからと言って、勝利宣言をする
師匠の池田なにがしと同じだな

雇用の観点がないことからも、発言者は 無職 であることがわかるな

>>943

いうまでもなく、ただの妄想しか語ってないところからすると無職だろうな
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:18:36.73
また逃亡か、花子でも相手にするかw
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:21:06.44
>>984
ほれ下がってるよ、緩和したんだろ? 子鼠時代。
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:22:13.98
>>980

本当に馬鹿だな
普通に労働需給のひっ迫で給与は上がってるし、供給過剰でさがるだろ

数式? 最初に自分の頭を疑った方がいいだろ?
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:23:56.17
>>986
06年3月にインフレが定着する前にゼロ金利解除で日本銀行がデフレに叩き落としたからな

インフレが定着しないと賃金が上がるわけはないだろう
賃金は遅行指数

それすら知らない自分の無知さを反省すべきだろう
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:25:07.59
>>984
誰も眠ってる時に眠ってたら生産性上がらないだろ? そのスレまで何日も待ってるしな。
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:29:13.35
>>989

みんながみんな、お前のように毎日24時間粘着できるほど暇じゃないんだぞ?

その生産性のないところからしても、普通の企業で勤まらない人種であることは確かだろうな
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:29:14.25
>>987
じゃ質問を変えよう、緩和今年からして何年待てばいいんだ?
子鼠の時国民は2001年から2006年まで5年もまったんだぜ。
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:31:40.09
>>991

インフレ率が2〜3%程度になって5年以上はマテ
10年すれば相当変わる

バブル崩壊から金融緊縮をつづけて10年で結果は出てるだろ?
5年で(95年)超円高、それを乗り越えても徐々に悪化してきた
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:34:02.68
>>992
ミンスを見限った国民が阿部ちゃん達を10年も支持し続けるとは思えん国債が持たん。
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:35:26.95
>>991
派遣が嫌いなようだが、あれも95年の超円高の対応

基本的に諸外国では派遣労働が増えてもいる
仕事が質的に両極端になってきているからそうなる

だから、資産と所得を背番号制で完全把握したうえで、適正累進課税と簡易BIのような無理のない程度の
最低所得補償が必要
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:39:01.95
>>994
同じレスですまないが、デフレ下で増税しても税収は伸びないし公務員は年収600万以上だし国債が持たん。
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:53:57.11
>>994 派遣で生涯年収が2億超えるのなら問題ないが実体は>>982
これでは少子化どころか年金も破綻してジジババまで被害に合う。

格差と生涯年収
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-106.html

>派遣労働が増えてもいる ダウト

労働生産性は低いのか?フィンランドは高いのか?
「日本の経済学者の多くは、経済効率を高めるにはコストカットだと叫び、
労働時間の短縮や男女平等はもういいと、社会保障関連は縮減すべきだと
言っている。しかし、実際には、民主主義が徹底して、男女平等が徹底して、
労働時間が短い国が、世界でいちばん高い労働生産性を実現している。」
http://www.jichiro.gr.jp/tomoni/01_200608/pdf/koukai8_001.pdf
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:55:04.24
sageで別人装ってw

馬鹿だな、こいつ。
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:56:09.67
>>988
馬鹿だね。賃下げするからインフレにならないんだよw
999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:57:10.38
999なら日本からネオリベ全滅
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/08(火) 23:57:52.72
論破でいいのかよ? 残念だな。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。