■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1259兆円

あれ、まだ個人的対策してない人がいるの？
あ〜あ、これからの人生頑張ってね。

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1257兆円(重複スレ)　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338301690/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2012年12月末見込:�@~�E合計で1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年02月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_24_02.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf
＜2012年中に日本政府は373兆円！の国債を売り切らないと財政破綻します＞

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=年金
日銀>資金循環統計(2011年Q4速報)＞＞(2011年12月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdfp421％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt

最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/05/25前スレ立て時点

＜危険国＞国債暴落が現在進行形で連発中の国：CDS400〜60000
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 29.9% [救済中] CDS8494
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 12.4% [救済中] CDS1218
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 7.4% [救済中] CDS719
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 6.16% [救済不可能国] CDS544
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 5.56% [救済不可能国] CDS512
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

＜かなり危険国＞国債暴落を過去に3回以上発生済：CDS100〜
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.53% CDS219
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

＜危険？安全？国＞ CDS100付近
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.87% CDS108
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.39% CDS99
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart

＜やや安全国？＞暴落事故は0〜1の国：CDS100以下
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.77% CDS73
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.77% CDS47
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

ho

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：sage ：2012/05/31(木) 23:19:50.78
>> 98
Thx


は、

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：sage ：2012/05/31(木) 23:19:50.78
>> 100
Thx

の間違いでは？

↓

こっちが正しいの?

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1257兆円
↓
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1257兆円(重複スレ)
を正統スレと認めるなら
その次はココ


■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1257兆円(重複スレ)
を正統スレと認めないなら
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1258兆円
が現スレと認められる。

三橋教です(ｷﾘｯ

正統とかどうでもよくて、合理的にスレを消費しろやカス

1257の次は1258です。
飛ばすと変になりますので、1258を消化してください。
1257は元々重複してたので、前の1257消化済みとして今立ってる1257は捨てスレです。

ここは保留で、1258からお願いします。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1258兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338526074/
以上自治より

スレの番号欠番を出さない方針で1257の次は1258で、重複している場合も基本無視で
とにかく前のスレ番＋1でスレ立てしてください。

「重複よりスレ番号自体の継続性を重視」

一応1957兆part2になってるみたい。

なんだよそりゃ

>>13
あ、1257兆part2ね。

age

1257兆が片付いたからもう少し待っていよう。

age

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：sage ：2012/06/04(月) 17:38:27.09
( ´ ▽ ` )ﾉ
野口コイン


うざ。

1257兆が片付いたからもう少し待っていよう。

朝鮮人涙目(笑)　

結局、日本の一人勝ち(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

日曜日、片山議員見てたのよ。
で、むかついたのが、爆笑問題の太田。（いやみじゃないぞ）
「君、かわいいんだからさ〜」
って、ただの女扱い。
仮にも、国会議員だよ。
とりあえず、財政に関しては強い人なんだよ。
自分、何様だと思ってるのかと思った。
でも、一人じゃ、危ないんだよね。
正論がつぶされる。

なまぽ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1323316141/530
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/04/21(土) 02:02:36.53 ID:y8KWTIKh
「ブラザーフッド・アジェンダ」
２０００年から２０１２年は、このアジェンダの最終段階とされている。
�@世界的な金融破綻が起こる。
�A紛争とテロ活動があふれる。
�Bその他あらゆる事件が人類を恐怖させ、気力を奪い、なんの疑問も抱かない奴隷状態へと向かわせる。

そして、特に２０１２年が決定的な年となるだろう。

まず１つは、アジェンダ推進の邪魔になる人間や組織を除去するという方法
２つめは、アジェンダを推進する人物を権力の座につけておくこと
そして３つめは、戦争やテロ、経済崩壊を引き起こすことによって、人々のほうからアジェンダに沿った要求をしてくれるように仕向けること

だから警察や保安局や軍隊の力を強化したいときは、テロなどの暴力犯罪を頻発させて、人々のほうから治安の強化を求めてくるように仕向ければよい。
この方法を使えば目的達成は朝飯前だ。略奪やテロの恐怖に取り憑かれた人々は、自らの身の安全と引き換えならば、あっさりと自由を明け渡してしまうだろう。

人間は誰しも、恐怖状態におかれると、誰でもいいから自分を守ってくれそうな者に権力を委ねてしまう。
世界に一極権力樹立のために勧告されたのは２点、すなわち地球環境への脅威と地球外生物による侵略の脅威だった。
太陽が冷却しつつある一方で、太陽系の各惑星は温度が上がっていて、特に外の星ほど熱くなっている。
ブラザーフッドがその計画を急速に推し進めようとしているのは、大きな試練が目の前に迫っていることを知っているからだ。

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　

ダウ大暴落(笑)

ダウちゃんの大暴落が止まりまへんがなぁああああ(笑)

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

ダウ続落か。　
またしても日本国債一人勝ち。　
いよいよアメリカはドル、米国債権、株トリプル大暴落が始まるな。

結局、世界一安全資産として日本国債と円に世界中の資金が集中してるな。　

こりゃ日本が破綻するわけないわな。

朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばし続けて早や８年。　
日本は破綻どころか内需復興で一人勝ち。　
世界一安全資産として日本国債と円が大人気買われまくり金利下がりまくりだもんな。　

長期金利は、なんと完全安全圏内の0.7％。　

日本が破綻する可能性は限りなくゼロに近づいた。

長期金利が0.7％台になったら、完全に安全圏内だわな。　
日本は金利３％がギリギリの防波堤だが、　
今の金利が仮に、４倍になったとしても安全圏内。　
金利が４倍になるなんて殆んどあり得ないし、
今の日本だったら無理。　

ドル続落なのに　
日経上げてるな。　

200兆の公共事業でデフレ解消、景気回復へ　自民党、”国土強靱化基本法案”を国会へ提出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338812430/

【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法案7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338855348/

いくら朝鮮人がタラレバ大盛り脳内破綻デマ飛ばし(笑)続けても、　

市場から全く相手にされてないわな。　

日本国債と円は世界一安全資産として大人気買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)という現実。　

あれだけの震災被害を受けながら、経常収支も連続黒字を叩き出した。

そりゃ日本が破綻するわけないわな。　

朝鮮人がいくらタラレバ大盛り脳内破綻デマ飛ばしても相手されるわけがないわ。

こりゃ日本は破綻しないわな(笑)　

スペイン34.3兆円支援必要か−「選択の余地なし」と銀行業界
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M548236KLVR401.html

ダメリカは米国債権、通貨、株価トリプル大暴落(笑)なのに

今日も日本の一人勝ち(笑)
気分がええのう(笑)　

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1260兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338877272/
次スレ

あげ

国債1259兆円
始めてきて↑おかしいと思ったらスレ番かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

１２５９スレはないでしょう。

日本国国歌「君が代(Kimigayo)」+α

http://www.youtube.com/watch?v=Ya9iPEa9ucc


我が君は 千代にやちよに さざれ石の 巌となりて 苔のむすまで


■君の時代が、
■千年も八千年も、
■小さな石が大きな岩になって
■さらにそれに苔が生えるぐらいまで
■（長く長く続きますように。）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149441229

前スレ
>991 名前：：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：[] 投稿日：2012/06/05(火) 14:21:25.44
>日清戦争で儲かったので味占めたんだろう
>日露で賠償金取れず国民に非難を浴びた。
>海軍は快勝、陸軍は辛勝　
>でさしたる目的もなしに中国なら楽勝って陸軍が戦争始めんじゃない。
>
>結果出さないうちは引くに引けない。



まずはこれをみて勉強してみてください


実録　支那事変1/4　 http://www.youtube.com/watch?v=eFZCRfUKwdc
実録　支那事変 2/4 http://www.youtube.com/watch?v=9laa8URy9ow
実録　支那事変 3/4 http://www.youtube.com/watch?v=ysHdQ4vPk0I
実録　支那事変4/4 http://www.youtube.com/watch?v=iCO7JkhTQbo

公債を御國のために買ひませう、
生活保護も年金も、欲しがりません永遠に。

　■　破　綻　の　定　義　■　
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list6/r103/r103_07.pdf
国家が破綻するとは，そもそも何を意味するのであろうか。究極的には，ある国家の
公的債務が，否認，放棄されたり，その履行が拒否されたり，支払いの停止が宣言され
ることを指すが，実際には，支払期日における支払いの不履行がそのトリガーとなり，結
果としては元利金が減額されたり，債務支払いが繰り延べられたりする債務のリストラ
クチャリングを招来することが多い

【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY&list=PL5024D625CFE1E2F8

欧州混乱で円高加速か、最悪シナリオはドル72円
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE85005620120601

原油・金などの商品の急落

ブラジル・レアルや南ア・ランド、そして豪ドルなどの新興国・資源国通貨の急落

南欧国債が売られ、米・独・日の国債が買われている

日本国債の採算ラインは長期金利1.4％だよ。
だって、過去10年の長期金利の平均がそれくらい。
4月だったが、国債取引が取引停止寸前になったが、
そりゃあ、一気に1.1％あたりまで行けばビビる。
地銀あたりじゃ、1.4％より利回り低い国債をわんさか保有してる。
どうも、1.2％でも利益出ないとこも多いらしい。

>>44
久々に三橋の動画見たけど「破綻しない派レベル2」が「破綻派レベル1」を見て
「レベルが低すぎる」と馬鹿にしているような感じだね

日本の長期金利は完全安全圏内突入(笑)　

なんと0.8％台(笑)

余裕ありまくり(笑)

破綻しない派レベル0の人来た

今日の応札倍率はよくねえな。
ま、この長期金利だと、少しでも金利が上がれば損が出る。
釣天井がドンドン下がってますからな。

この状況は爆発前の原発報道みたいなもの。
本当の深刻さは全く説明されず、避難勧告もしない。

日本国債1 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.008%↓ 前日比7.27%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.109% 金利変動0.007%↑ 前日比6.86%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.226% 金利変動0.015%↑ 前日比7.11%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.477% 金利変動0.037%↑ 前日比8.41%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.862% 金利変動0.040%↑ 前日比4.87%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.685% 金利変動0.055%↑ 前日比3.37%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債30 金利1.842% 金利変動0.046%↑ 前日比2.56%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債40 金利1.994% 金利変動0.008%↑ 前日比0.40%↑

本日終了

毎日、暴落しても世の中には何の影響も無いのか・・・・

前日比5%↑
は｢3発くらったら即座に1.0%突破｣しますので、｢大暴落｣のくくりでいいです。
7回で邦銀含み損ラインの1.2%越えます。

大げさでも何でもないです

たった3〜7発食らえば終わりのが、今日1回発生と
11月以降(欧州危機以降)、リアルで日本国債がかなりやばい。

変動幅がこれだけ大きいということは、｢危機開始｣したのでは？

本当の暴落のとき何て表現するのか密かに楽しみだ

>>10

今日の株価も今日の為替もニュースでいうのに

今日の金利変動

だけは無視するんだよなw
日本人8000万人の年金・預金の命運が金利にかかってるのにさw
全然報道しない

おらのチンポ１２センチ今勃起した(笑)　
１０日後は１メートルの人か(笑)

絶対安心のものをいちいち言っても仕方ないだろw

報道するわけないわな(笑)　
日本の長期金利は完全安全圏内突入(笑)の0.85％(笑)　
余裕ありまくり(笑)　

この流れは1987年のブラックマンデーみたいだな
ブラックマンデーは当然海外原因、
で、日銀は海外の信用不安の国内影響を避けるために金融緩和して不動産バブルを拡大
それがバブルを育んで成長させ=不動産投資は儲かる→国債投資は儲かる

バブルが十分ふくれた後、ドカンと行った。

不動産=国債 ブラックマンデー=欧州危機 と見れば、
日銀はものすごく危険なことをやってるように見える
緩和を継続しすぎると怖いことになりますよ。

地銀は”必ず儲かる”国債をどんどん買いまくってる。
”必ず儲かる”不動産を買いまくってた80年代後半と何が違うのこれ？

国債の多くは日本人が保有という表現自体が誤解を招く。
本当は大部分が日本人同士で取引してるというのが正解。
実際は盛んに日本人同士で売り買いしている。

ヘッジファンドの売り仕掛けが失敗したのは、
採算ラインを越えるまで金利を上げられなかったから。
仮に邦銀保有の国債の平均利回りが2％以上で、
長期金利1％台前半でコンマ幾つか金利が上がっても、
それでは売りは誘発しない。全体的に採算ラインよりかなり下だから。
過去の高利回り時代の国債が多かったから、
ヘッジの売りに同調が出にくかった。後は郵貯が始末すれば騒動が終了した。

いまや採算ラインが1.4％くらい。少しまとまった売りがでると突破します。
しかも、政府はこれでもかと新規国債を市場に押し込み続ける。
これに気がついた人と気がつかない人は、
人生が変わるでしょうね。

何新聞だか忘れたが、長期金利1.12％以上だと、
ほとんど利益が出ないとこもあると国内金融機関の
債券ディーラーのコメントが出てた。

最初は大袈裟過ぎると思ってたが、過去の長期金利の
平均を見たら、まんざら嘘ではないことがわかった。
メガバンクが年限を短くしても、メガバンクが
売った国債を買う奴が国内にいる。
そいつらの採算ラインは、平均長期金利より低い。

馬鹿がいるな(笑)　
世界一安全資産の日本国債の金利が１％(笑)になれば猛然と買いが入る(笑)　

言ってるそばから0.8％(笑)でも少し上がっただけで買いが入る(笑)　

投資とは、そういうもの(笑)　

ヘッジファンドが日本国債空売り仕掛けて全て瞬殺されたのも理由があるわけだ(笑)　

ましてや、今現在の方が日本国債の安全資産としての信用度は高い(笑)　

今や、日本の金融機関ほど徹底したリスク管理と強固かつ堅実な財務体質を保持しているのは世界でも類を見ない(笑)
あり得ない話だが、万が一金利が上昇したとしても、　
３％(笑)までは損失が出ても問題ない(笑)　
２％(笑)でも余裕である(笑)
財務強化とリスクヘッジが磐石であるからだ(笑)　

株で大損してるのに更に株を買い増しするやつはいないだろ
金を損切りしてさらに金を買うやつがいるのか

>>64
地銀のほとんどは対策をうってない
ちゃんとやってるならメガバンクのように短期にシフトしてるはずだ
問題ないとこもあるが、地銀とゆうちょの長期超長期は特に危険

破綻派　「外人が売り浴びせたら国内勢は一斉に追随する」
スペイン銀が国債買い支え
破綻しない派　「破綻派の言ったことは嘘だったな」
破綻派　「あれは破綻しない派が言ったこと」

金利1.4％でどうこうも嘘であろう
そして嘘が証明されても知らん顔であろう
それが破綻派

地銀レベルでも３％までなら財務的には問題ない(笑)　
損失は大きくなるが経営基盤を揺るがすレベルにはない(笑)　

消費税上げたいマスゴミが煽るが　
損失が出る事と経営基盤が悪化する事を同じく書いてミスリード(笑)させている(笑)　

あり得ない話だが、　
万が一金利３％(笑)になったとかていして、　
地銀レベルで損失は確かに出るが、　
経営基盤を揺るがすレベルでは到底ない(笑)　

三菱UFJ頭取
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTJE82T01220120330
――金利上昇リスクをどのようにみているか

「急激な金利上昇はないと考えている。９３％が国内消化で、ドメスティックバイアスもある。
もちろん、貯蓄率マイナスや経常収支の赤字などの前提条件が変わる可能性はあるが、
すぐにおかしくなるという事態ではない。われわれが対応に当たらないといけないのは、
オーバーナイトで金利が跳ね上がる時だ。１番の懸念は、その急激な金利上昇にともなう
含み損の拡大だ。これは怖い。ただ、われわれの場合、資本と流動性ともに潤沢なので
対応力はある。保有国債の残存期間も弾力的に動かしている。残存期間が長いものも
含めてＡＬＭの中でコントロールしている。残存期間が２年から２年半だとすれば、基本的
に２年持っていればむしろ高利回り資産に入れ替わり、２年後に収益に上がってくるのが目
に見えている」


＞１番の懸念は、その急激な金利上昇にともなう含み損の拡大だ。これは怖い。
＞ただ、われわれの場合、資本と流動性ともに潤沢なので対応力はある。

急激な金利上昇は損失だとさ
「我々の場合」とは短期債を増やしまくったメガバンクに限る
地銀はどうしようもない
ゆうちょは破綻だろうな

感想文ネタ、あきてきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

急激な金利上昇(笑)　

それ自体が日本では起こり得ない(笑)タラレバ大盛り脳内妄想(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

破綻馬鹿が大好きな三菱も急激な金利上昇はないと断言(笑)　

朝鮮人涙目(笑)　

>>70

＞基本的 に２年持っていればむしろ高利回り資産に入れ替わり、
＞２年後に収益に上がってくるのが目 に見えている」

満期保有作戦を示唆しているな

朝鮮人はいつでもタラレバ大盛り脳内破綻大げさ妄想(笑)　

そりゃ市場から全く相手にされないのも当たり前だわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

＞基本的 に２年持っていればむしろ高利回り資産に入れ替わり、
＞２年後に収益に上がってくるのが目 に見えている」

破綻厨は何も見えていないとｗ

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　
市場から全く相手にされてへんど(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>76
「2年以下の短期債に限る」だろ
生保とかほぼ長期だからな

＞保有国債の残存期間も弾力的に動かしている。

これが重要だな
メガバンクは生き残るだろうけど
他は破綻するとこもでてくるだろう

だ、だ、だ、だうしゃきぃいいいいいいい(笑)　

ダウ先がぁああああああ(笑)　

藤巻はん、逆死評(笑)炸裂ですかぁあああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)

>>78
なぜ生保が長期を買っているのか考えるべき。

日本人の心を取り戻して
日本復活だ
今日私達をまもって下さった方々の為にも


神風特攻隊員たちの遺書
http://www.youtube.com/watch?v=_QOXodCXpTs

外貨しゃまがぁああああ(笑)　

紙くず一直線ですやんかぁああああああああ(笑)　

紙くじゅううううううう(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

最後は神風特攻のように地銀が暴落していく長期を死ぬ気で買い支えるのかなｗ

外国人も４０年債(笑)など長期債買ってるわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

地銀は無理だな。
買い支える程の資金はない。

日銀頼みになるのは確実なのだが、年末には
自分で決めたルールを越えた国債保有となる。
日銀ルール自体は意味がなくても、日銀頼みの国債市場となれば、
金利を低位に保つのは厳しくなるだろう。

なんでこんな低金利でメガバンクトップが金利上昇リスクを言うか？
限界の天井が低いからにほかならない。

スペイン降伏しました。

日本という国は、千年の昔から何度となく財政破綻を経験してきた
今の政府が財政破綻しても日本はなくならないから、ネトウヨは安心したまえ

2012/06/05 18:07 JST
スペイン：予算相が欧州の資金による銀行への支援求める
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M54V7D6KLVRA01.html
＞６月５日（ブルームバーグ）：スペインは５日、同国の銀行危機と闘うための資金を
＞初めて外部に求めた。モントロ予算相は欧州の制度が同国の銀行を支えるよう呼び掛けた。

スペイン ポツダム宣言受諾しました
イタリアは11月に「IMF監視」だったが、
スペインは降伏した模様。

スペイン無条件降伏は2012年6月5日

終わりの始まりです。

×　国際分散凍死
　　　・

○　国債分散凍死
　　　・

>>90
別に想定内じゃない？
終わりの始まりはドイツまで飛び火したとき

金利３％(笑)でも地銀でさえ経営基盤に影響は少ない(笑)　

スペインは部分的降伏(銀行救済のみ)を合意しようとしてるが
そんなのソブリンは知ったことじゃないので(ただのエネルギーの発散現象に対話は通じない)
無条件降伏するしかないでしょう。

9．日本側のポツダム宣言受諾までの動き
http://kenbunden.net/constitution/files/shiryou_ver002/09_071129_a.pdf
「第一の聖断」
＞8月10日午前 2 時頃、天皇の「第一の聖断」が下り、”国体護持の条件”のみを付加したポツダム宣言の受諾が決定された。
↑
＝＞スペインの”銀行救済のみ”の条件での降伏

今まさにこんな感じ
降伏の条件・体面に拘ってるが、もうそういう時期じゃない。
↓
「第二の聖断」
14 日午前、再び御前会議が開かれた。この席上で、天皇は再照会をせず、
条件受諾(国体護持に拘らない)の通知を連合国側にするよう述べた。
この天皇の意思を受け、閣議は終戦を決定した。これにより日本のポツダム宣言受諾は決定し

スペインが降伏宣言しました。早晩「無条件降伏」になります。
まーだ条件を出してるが、無条件で受諾するしかない＝銀行限定ではなく、スペイン国全体としての救済依頼になる

スペインもうじきです、ほぼ確定
ユーロ崩壊確定、世界経済滅亡確定ー

さあ、インフレ対策を！ 世界が混乱しますよ。まずは物資調達しよう！

大体、今の日本の長期金利が完全安全圏内(笑)の0.85％(笑)　

これがまかり間違って３倍になったとしても２％(笑)の安全圏内(笑)　

大体金利が３倍になること自体が永遠に不可能(笑)
自国通貨、世界一の債権国、経常収支連続黒字国、外国人の国債保有率１割以下(笑)なんだから(笑)

>>95
アホか。
ハイパーインフレなんてのは一夜で起きるんだよ。
じわじわ起きるなら、官僚どもや富裕層はみな安全に逃げてしまうだろう。
南米のインフレをもっと勉強しなさい。

ここ１ヶ月の金融界の動きはインフレでは無い　デフレじゃ愚か者！！ >>94

ここ１ヶ月の金融界の動きはインフレでは無い　デフレじゃ愚か者！！ >>94

ここ１ヶ月の金融界の動きはインフレでは無い　デフレじゃ愚か者！！ >>94

日本以外全部ポツダム宣言受諾ｗｗｗｗｗｗ

11月のイタリアは降伏の条件について打ち合わせていた。

イタリア首相：昨年11月の政権発足時に救済基金利用を考えた
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1UUJ96K50YP01.html
＞「イタリアが直面していたジレンマは、ＥＦＳＦや国際通貨基金（ＩＭＦ）が
＞提供する資金枠を利用するべきか、それとも独自の行動に専念するべきか、というものだった」と振り返った。
＞「幾分のリスクがあったが、既存の基金の枠組みを利用せず独自の道を行くことを決めた」

スペインは更に一歩進んでしまい、
第一降伏しました。スペインを救済はできないので、400億ユーロ＝3兆円だけあれば足りると言ってるが
それを発表した時点で、1600億ユーロがスペインから3ヶ月以内に引き出されるので、
400億ユーロじゃ足りません。
1600億ユーロ救済したら、次は3200億ユーロスペイン銀行から引き出されます

勝負に待ったはないです、負けは負けです。
無条件降伏＝スペインはスペインペセタになるしかないです。
スペインの財政は吹っ飛びます。ユーロも連鎖します。
アメリカに連鎖します、日本に連鎖します。

終わりました、さようなら。

世界的にデフレ方向に向かっている事を理解出来ない奴は畜生以下のゴミだ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならればネタも、あきてきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

円高になってますな

まあ、慌てなさるな。
政府債務はデフレで解決できないから、
必ずインフレに向かうから。
ただし、こいつは数ヵ月の勝負の話しなら聞き流してくれ。

インフレに向かっているのか？

デフレに向かっているのか？

おじちゃん達って何見てるの？　馬鹿なの？　見方を知らないの？ｗｗｗｗ

現時点の風向きすら理解出来ないカスが
半年後、１年後、３年後を予想出来るわけが無いなｗｗｗ

わっはっはっはっはっはっは(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑) 　

じじいってユーロも破綻しない派だったんだっけ？
外貨しゃまがぁとか言ってるくせに

円、ドル高だが
特にドイツ債が買われてる様子なし
コモディティ安定

ネット三昧の怠け者に風向きなんてわからんだろ。
世間では廃人扱いなのがわからんのだから。

ゴールドが粘ってるよねｗ

　　(V) ∧_∧(V)
　　　ヽ(＾ヮ＾)ノ　 デフレ風が吹いているのに読めぬか？無知どもめｗｗｗ
　　　　ノ￣ゝ

生保以上は稼いでから生意気言えよなｗｗｗ

これは簡単にいうと、
肉が100グラムしかなくて、スペイン政府(兄貴)が先に食っちゃって
スペイン銀(弟)の分がなくなったってことだなw

スペイン政府、必死でスペイン国債を前倒し発行しまくっちゃって
そんで、スペイン銀行は国債買うわな、ノーリスクなんだし
で、バンキアとかに資金融通する資金を政府が先に奪っちゃったから

「もうない」

と、スペイン政府は破綻しなかったが、スペイン銀行は金を取られて破綻した。

スペイン政府が国内の銀行に国債買わせなかったら金利は9％になってただろうし
国債を買わせたから、銀行が資金枯渇し出した。

内債破綻ってやつだなこれ。外人が買ってくれない場合、崩落トンネルの中みたいに孤立状態で
誰かが酸素を吸いまくると、そりゃ酸素足りなくなって他のやつが死ぬよな。

内債破綻したスペイン

97
ハイパーインフレ(笑)　

今や知恵遅れ(笑)しか使わない死語(笑)　

破綻派は本当に類人猿以下だな(笑)　

学習能力ゼロなよ(笑)　

スペインは内債率あがってるんだから破綻しないよ
内債率を１００％にすれば破綻はしないらしいよ

地銀は買支えどころか、突然死すらあり得る。

ハイパーインフレ馬鹿は、キッチンハイター飲んで死ね！！ｗｗ

頭の中まで綺麗に漂白してくれるぞ！！

世の中の流れは変わってきたと思う。
この国のことを思う人達が増えた。
一昔前では考えられなかったことだ。

日本も国債をやたらに買わせまくったから、
金利への抵抗力が極端に低くなっている。
いずれ内債破綻するでしょう。

>>115
対外純負債国のスペインを純資産国に変える魔法を考えくれよｗｗｗ　ﾆﾔﾆﾔ

ハイパーインフレ馬鹿は今夜も缶詰の山を眺めてシコッてんの？ｗｗｗ

日本はおスペ(笑)と違って世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨じゃけんのう(笑)　

特攻隊の魂は僕にしっかり受け継がれている。
だから彼らの死は無駄じゃない。(知覧、また行きたい)

藤巻はん、新しいスレ立ったと思ったらフルボッコ祭り(笑)になっとるのう(笑)　
お笑い芸人叩きすぎやな(笑)　
なまぽ河本は別として(笑)

>>120
「内債だから破綻しない」理論でしょ？
いつから対外負債理論になったんだ

クラウディングアウト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

が起きたのか。
スペインの国債発行前倒しで、民間部門が資金ショートした。
(スペイン国債を買った分だけ、スペインの銀行間融資の分に回らない)

トンネルが崩落したのに、スペイン政府は酸素吸いまくって、残された貴重な資金を食いまくった。
そりゃ足りなくなるわな。

そういう場合は酸素・食糧の摂取量をめちゃくちゃ制限すべきだったw
後先考えずにめちゃくちゃ摂取しまくったスペイン政府。

クラウディングアウトかこれ。
金融市場で民間資金需要と競合してクラウド・アウトをもたらしたんだな。
クラウディングアウトして、銀行が資金枯渇で倒産して、国家が倒産するだな。
スペインはクラウディングアウトで国家が破産する例になりそう。

GDPの数割にすぎない政府が、自分よりでかい民間金融潰しちゃったのか。
犬飼ってたら飼い主が食い殺されるようなもだな。

厳密にいうとクラウドアウトで金利は上昇しないパターンでの民間圧迫による
ドミノ現象(政府財政→民間金融虐殺→政府虐殺)か

自分を養ってくれる飼い主を食い殺した犬は保健所送りになるだけw
バカな話だ、寄生虫が宿主を殺すなんて。
(最も成功するウイルスは、宿主にメリットを与えるタイプなんだが)

日本も民間を虐殺して国債に資金集めてるけどな。

スペイン34.3兆円支援必要か−「選択の余地なし」と銀行業界
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M548236KLVR401.html
34兆円は飛ばしだろう

＞ボティン会長（77）は、バンキア・グループを含む国有化された銀行向けにＥＵから400億ユーロ（約３兆9200億円）の資金支援を受ければ、スペインの銀行危機解決には十分との見方を明らかにした。

こっちが正解じゃね
市場の動きも問題なさげじゃね

藤巻スレに国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)が登場してるなw

僕は基本的に教科書は無視して生きてきた。
テレビばかり見て生きてきた。敢えてね。(完全にインプットすることが狙いだった)
まあ、なんだかんだで予定通り。"僕"の人生。

民間の資金需要がないからといって＜金利変動がない、インフレが起きない場合に財政問題を舐めると

国債を発行しすぎると、国内の民間の必要な資金流通を阻害して、
食いつぶして、銀行・経済がショートして破綻するのか。

＞クラウディング・アウトは、現在のデフレ不況下では起こり得ないことを御説明させて頂きます。
↑
スペインはインフレなしで、このクラウドアウトが発生しました。
「国債いくら発行しても影響はない！」なんてありえないなw
インフレ率も関係なかったw スペインのインフレ率は1.89%！

「政府は状況に限らず、需要がないからといっても、民間から金を取ったらダメなんです！」

市場そんなに動揺してないよな
スペイン株も普通に反発してる

これは怖いな、
三井やみずほやりそなに何らかの資金調達問題がでても
「日本国債が常に大量に発行されるから(財政緊縮全くしない政府)」

邦銀は銀行間融資をしない可能性があると。
(日本国債をおいしく食べるので、日本国債だけでお腹がいっぱいになるため)

内債率が高いスペインで起きたことは、日本で起きることを示唆してる
これは怖い。日本が破綻するときの様子を今ちょっと予想できちゃった

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　

日本国債は超低金利の0.8％やのに、今日ちょっとでも金利が上がったら買われまくりやんか(笑)

こりゃ金利２％(笑)どころか0.9％(笑)も無理やで(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

破綻馬鹿が必死にタラレバ大盛り破綻デマ煽ってもワロ兄に一蹴されてﾜﾛﾀ

たられぶぁあああああ(笑)　
タラレバ丼大盛り下しゃぁあああいいいい(笑)　

タラレバ丼大盛り食べないと外貨資産の含み損が増えしぎて　
発狂しそうですがなぁああああ(笑)　

たられぶぁあああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああ(笑)

介入か？

アズミン狙いは面白いけど、ここでカイヌーしちゃうとダウちゃんが(笑)

おいワロタ、ドル買い介入してる中央銀行があるらしいぞ

このまま何も起きないのか、もしくは何かが起きるのか
それすら分からない。
だから対応しようがない(>_<)
今だから言えることは震災に関しては起こることは頭にあった。だから先に動いた、僕(とその仲間達)。
しかし、この国の財政問題に関してはどうなんだという話。
異常なのは明白。
まあ、今すぐどうこうではない。とは思う。

恩知らずな日本人は日本人になる資格はありません！
http://www.youtube.com/watch?v=8wnUvp_zeIc&feature=relmfu

破綻しない派のおじちゃん、お仕事見つけたらレベル1アップするよ？

>>131>>133
政府は国債で調達した資金を財政支出に使う。
これは誰かしらの預金になる、つまり銀行預金に還流してくる。
銀行はこれを原資に次の国債を買える。換言すれば、銀行は政府に対して
信用創造を行っているわけで、理屈上は無限に貸すことができる。
ちなみに、デフレ圧力がある状況下でクラウディングアウトは発生しない。

あははははおじちゃんはねレベルMAXだから働く必要なんてないんだよ

>>128
不動産関連の不良債権だけで
1800億ユーロ以上とか言われてるのに

バランスとり、きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>「ＦＲＢが潤沢に供給した低コストの資金を民間部門が雇用創出に活用するよう促す政策を財政当局が講じない限り、金融政策は効果を発揮しない」
>「ＦＲＢが潤沢に供給した低コストの資金を民間部門が雇用創出に活用するよう促す政策を財政当局が講じない限り、金融政策は効果を発揮しない」
>「ＦＲＢが潤沢に供給した低コストの資金を民間部門が雇用創出に活用するよう促す政策を財政当局が講じない限り、金融政策は効果を発揮しない」
>「ＦＲＢが潤沢に供給した低コストの資金を民間部門が雇用創出に活用するよう促す政策を財政当局が講じない限り、金融政策は効果を発揮しない」
>「ＦＲＢが潤沢に供給した低コストの資金を民間部門が雇用創出に活用するよう促す政策を財政当局が講じない限り、金融政策は効果を発揮しない」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT815919520120605

金利が下がろうが
金融機関が貸してくれないと、雇用創出も糞も無いわな
いわゆる、貸し渋り

>米ＦＲＢのツイストオペ、有効性に強い疑問＝ダラス地区連銀総裁
>米ＦＲＢのツイストオペ、有効性に強い疑問＝ダラス地区連銀総裁
>米ＦＲＢのツイストオペ、有効性に強い疑問＝ダラス地区連銀総裁
>米ＦＲＢのツイストオペ、有効性に強い疑問＝ダラス地区連銀総裁
>米ＦＲＢのツイストオペ、有効性に強い疑問＝ダラス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT815922520120605

>>123
ありがとう

>>143
じゃあ無税国家ｒｙ

>>149
その人まえからアンチバーナンキ

>>151
インフレが税の代替

＞金利が下がろうが
＞金融機関が貸してくれないと、雇用創出も糞も無いわな
＞いわゆる、貸し渋り

それなら金利は上がるはず
金利が下がるのはあくまでも借り手がいないから

　　(V) ∧_∧(V)
　　　ヽ(＾ヮ＾)ノ　 今日もワシの持株がバク上げじゃなｗ 　愉快　愉快
　　　　ノ￣ゝ

　　(V) ∧_∧(V)
　　　ヽ(＾ヮ＾)ノ　１０年後は電子マネーの時代となり、マイナス金利も自由自在じゃよ。
　　　　ノ￣ゝ

　　(V) ∧_∧(V)
　　　ヽ(＾ヮ＾)ノ　介入警戒だけで日経爆発
　　　　ノ￣ゝ

　　(V) ∧_∧(V)
　　　ヽ(＾ヮ＾)ノ　 ワロタがさらにぶっこわれたよ
　　　　ノ￣ゝ

G7きたね

為替介入くるよ

>>147
血液を沢山製造しても、低血圧だったり、血栓ができていたり、
出血していたりしたら意味がないのにね。
日本が身をもって証明して来た/居るってのに。　

例えが下手くそ

147は刷るだけじゃダメってこと
主役はヘリコだからね
刷ってヘリコですべて解決
ハイパーになったらご愁傷様

今日も円高デフレで朝からエスプレッソにパルマ産ハムのサラダうまっ安っ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

血液に問題があるんじゃないんよね
問題は血液を欲しがらない細胞にあるんよね
だからもし心臓(銀行)にうみ(不良債権)がたまってるとしても、
それが経済低迷の原因とはならんのよね

分かりにくいし・・・・

要するに金利が低いってことは借り手側に問題があるって事なんだよ

ワロタンご出勤

>>164

＞331 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/11(金) 14:11:48.53
＞おっやっとりますな(笑)　
＞今日はお手頃食べ放題や。花ざくらの寿司食いすぎや(笑)　
＞円強すぎ日本強すぎ(笑)　破綻チョン(笑)涙目(笑)
＞
＞332 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/11(金) 14:21:37.19
＞>>331
＞花ざくらさんはランチやってまへんがな。
＞http://www.hanazakura.com/info.html
＞
＞333 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/11(金) 14:33:05.05
＞近所のスパーで見切り品の「花さくらセット」５９０円→３９０円で買ったヤツや（笑）
＞見切り品やから鮮度が落ちまくりの暴落セットや（笑）

http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1299748731/331-333

投資も嘘
ご飯も嘘

損こきまくり
腹へりまくり

ミジメよのうワロタ。

資金が十分ある企業に銀行が借金をして下さいと頼む
企業は資金は十分にあるからいらないと断る
銀行は金利を安くするから是非借り下さいと頼む
これは借り手側に問題があるのか？ｗ

借金が不要または、借金したくない企業や人が増えたとは考えないのか？
今、借金したい奴なんて首が回らないダメ企業だろ？ｗ

借金したい奴＜＜＜＜＜＜金を貸（余剰資金を預金・投資）したい奴

日本は完全に資金余り。世界も資金余りに向かっている。＝トレンドは低金利

おまい知らんの？　
名店はVIPにはランチ対応や隠しメニュー出したりするもんなんやで(笑)　

ま、朝鮮人じゃ無理やけどな(笑)

企業はお金を借りて増やすのが役割、常に借りる側でないといけない
それなのに借りて投資しないどころか貯め込む一方
そのせいで市場にお金が余り経済が低迷する
ほらな借りる側の問題だろ

ダウがショボい上げワロタ(笑)　

日経は強いのう(笑)　

米国株、債権、通貨トリプル大暴落が見えてきたわ(笑)　

日本は余裕やな(笑)　

＞企業はお金を借りて増やすのが役割、常に借りる側でないといけない

オマエの個人的な感想。無借金経営の企業が増えているのが現実

＞無借金経営の企業が増えているのが現実

だからそれが経済低迷の原因だって

日本が破綻するって事は少なくとも１０年は無いな

破綻デマのネタ元は財務省だろうが、増税で公務員給与と
老人費を確保したいから野田や安住を洗脳してんだろ

増税さえ必要なく、足りなかったら国債の新規増発で問題ない
１００兆増発してもインフレにはならんだろう
金利もたいした上がらんろうな
市場で実証済みだからな

将来予想として景気向上が見込まれないのに借金する企業は増えない。

中国がとうとう外貨準備を米国債から日本国債へ切り替え始めたな(笑)

米国債権株、通貨トリプル大暴落が目の前に迫ってきわ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>少なくとも１０年は無いな

少しトーンダウンしてきた破綻しない派

>>10

米国債権が大ピンチだな(笑)　
日本と違って高い金利(笑)で他国に買ってもらってたんだわ(笑)

中国が米国債を見放して　日本国債に切り替えた事が大きいな(笑)


米国株、通貨、債権トリプル大暴落、早よ濃いやぁあああああああああ(笑)　

おもろなってきましたでぇええええええ(笑)　

破綻なんてあり得ない妄想だろｗ
大マスゴミ財務省の増税キャンペーンだろ

税収が足りなければ公務員の給料と老人費を削減すればいいだけ
増税キャンペーンと破綻をリンクさせて煽ってるだけだから騙されるなよｗ

50年後くらいには破綻するかもな
逃げ切れるぜ！

日本の体力だと国債残高１５００兆くらいまでは余裕だろうなｗ

逃げ切るっつってもな、確定した時にはもう死んじょるっちゅうことやしなｗ

数字はともかく、遅かれ早かれ限界が来ることを理解してくれたことは喜ばしい

１００兆円の国債残高になった時に破綻すると騒がれたが今やその１０倍以上

数字が一番当てにならない事も理解すべき。

>>189
その場合の破綻というのは最終的な財政破綻のことではなくて、
PBを維持するのが不可能になるという意味じゃないのか？

少なくとも１０年は日本国債と円の最強は続くだろうな
緊急避難先に指名されるくらいの強固な信用があるのは事実

消費税増税の為の破綻デマキャンペーンだから始末に悪い

ギョールドより信用されてるのは円だけやからね

財務省にマインドコントロールされた野田
「このままだとギリシアになるますうううううぅぅぅぅぅうう」

３０年間政界の中枢に君臨してきた小沢一郎
「また財務省に洗脳された馬鹿が出てきたか・・・・・・」

財政破綻論の歴史は長い２７年前からだしｗ

>>191
それは、あと10年デフレと不景気が続くというのと同じ意味だぞ
増税キャンペーンとかの陰謀論はいったん忘れて冷静に考えろ

小沢は隠れ破綻派だよ
なぜ奴が不動産を買いまくってると思う？

野田と森本とアズミンの３馬鹿(笑)は長くないだろ(笑)　
揃いも揃って、よくこんなポチ集めたよなミンスは(笑)　

自民党政権奪取でなまぽ廃止、移民大量生産流入や(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>>173
くやしいのう
腹へってくやしいのう

>>196
破綻したら不動産も暴落しまっせ。

>>199←アホ

つか不動産は大暴落だろ(笑)　
破綻するしないにかかわらず(笑)

投資移民ならいいよな。一定額の資産を持ち合わせ更に一定額を投資することで
ビザを発行するようにする。
移民した後は子供を日本で一流の教育を受けさせゆとりの安全ライフを送ることを
金銭で買うわけだな。
それが数千万円で「買える」としたら安いものだと思う人は少なくないだろうね。
まぁ、当たり前だが富裕層に限定した移民政策だね。

>>199
財政破綻で不動産が暴落した国のデータがあるの？

>>200 ←　かなり恥ずかしい低脳ｗｗｗｗ

日本が破綻するわけないだろ

これだけ信用の高い国だよ

デフレ下で増税しても、そのうちかえって税収が下がるので、
財政再建やら社会保障やらの問題解決が、待ったなしと本気で考えているなら、
消費税増税の議論など、する暇は無いはず

驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。

アジアの富裕層が結構、日本に帰化し始めてる(笑)　　
中国から大分、流れてるな(笑)　

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　

市場から全く相手にされてへんど(笑)　

市場が日本の破綻を織り込み始めたら最終局面なんだよ・・・

公務員改革は必要だな。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。
必要最低限にすべきである。
民間で90％位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃
これで１０兆は浮くから増税は不要だな

ダメリカなんて債権や通貨が破綻盛り込みすぎやろ(笑)

＞市場が日本の破綻を織り込み始めたら最終局面なんだよ・・・

ドルの下落は、最終局面って事だぞ！！　ですね？？

こりゃ日本が破綻するわけないわな。　

◆　ドル大暴落→米国債・米国株も大暴落　◆　白井さゆり（日本銀行　政策委員会審議委員）

世界の通貨当局がドル建て外貨準備を保有する意欲を失う前に、米国の経常収支の赤字幅を縮小し、米
国の対外借入れを減らさない限り、米国への資本流入が突然停止することで世界経済危機が発生する可能
性が高まる。このハードランディング・シナリオのもとでは、ドルが大暴落し、大量売却によって米国の
財務省証券や株式の価格が大幅に下落していく。米国で長期国債価格が下落すると、米国の長期金利が上
昇するので米国の内需を冷え込ませるだけでなく、最大輸出先を失ったアジア諸国に景気後退をもたらす
ことになる。米国では消費・投資の冷え込みと不動産バブルの崩壊が起きるであろう。しかもドルの大暴
落はアジア諸国の通貨を大幅に増価させ、輸出産業にいっそう打撃を与えることになろう。そのうえ、米
国株の下落は世界の株価も同時に下落させることになろう。

さゆりたん流石だわ、
米国株、通貨、債権トリプル大暴落(笑)全部当てまくりや(笑)

>>213
ドルの下落が日本の破綻を織り込んでる？
見方によってはそうも言えるかもしれないが、そういう意図ではない

破綻後の不動産価値はどうかねえ

巨匠の絵とかゴールドとか金貨はどうなんだろうね

　　　　　　アホ
　　　　　　 ↓
アホ→　>>199　←アホ
　　　　　　 ↑
　　　　　　アホ

不動産はチーズで買えるので、
チーズを買ったらいいと思う。

パニック時はチーズ60キロで3000万くらいか？
ギリシャは離脱したら、不動産価値が瞬時に半値になるそうだが。
もちろん海外からの需要は増えるが、それ以上に国内の資産家がパニクって投げ売りするので
十分足りる。
「今日売りたい」っていう投げ売りの供給が数倍になるので、需要が増えても価格下落は止まらない。

戦後の食糧難のとき、不動産が高すぎて困ったという話は聞いたことがない。
破綻すると国有企業の株から、動産・不動産、美術品、
その他諸々がいっせいにバーゲンされる。

数十万トンが突如できた津波のガレキと同じで、数十年分の販売量が一気に出回る(それも即座に現金化したい連中)
それに回る現金はそれほど増えない、市民は生活必需品に血眼で美術品を買う余裕はあまりない。
年収の7割が生活物資確保に消費、3割しか使えないが、

(生活必需品でないものの)供給は一気に数十年分が市場に出回る。
相対的に安くなります。

不動産はだいたい3分の1くらいで買えるのではと
(破綻中に不動産を現金化しようとすると3分の1の捨て値で売るしかない)

もう少し調べないと
昭和21〜23年に不動産は(年収比・金地金換算で)高かったのかと？

大体、日本の破綻なんてあり得ないよｗ

これだけ国債が売れて超低金利、円も最強、物価も安定で
破綻なんかあり得ない
金が足りなければ刷ってしまえばいいだけ
いくら刷ってもインフレにはならんよ
どんどん刷って金を回せば景気回復に繋がる

要するに市場が破綻を織り込み始めたアメリカは破綻の最終局面(笑)ということですな(笑)

なるほど(笑)なるほど(笑)

>>221
無税国（ｒｙ

>>220
生活必需品がどの程度不足するかによって変わるわけだな
少なくとも今回は、戦後の食糧難よりマシだろう

アメリカから逃げ出した天才投資家　ジムロジャーズ　
がドルの暴落を指摘しているからなｗ

１ドル１円だおｗｗｗ

>>221
そうやって日本円の価値をゼロにすれば全部解決だね♪

221　
その通り(笑)　
日本の破綻なんてあり得ない(笑)　
普通に考えれば誰でもわかることですよね(笑)　

ただ、このスレは資産家の日本人を妬む朝鮮人が破綻デマを流しに来るので(笑)　
それを馬鹿にして楽しむスレなんですわ(笑)

WWWWW

(豪) 第1四半期GDP [前期比] +0.4％→ +1.3％
(豪) 第1四半期GDP [前年比] +2.3％→ +4.3％

すっげえええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！

豪ドルがああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あがってますがなあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとり勝ちですがなあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーストラリアは貿易収支が赤字連続(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

豪ドルが上がろうがさがろうが

生活保護不正受給で無職のおまえと関係ないだろ。

オーストラリアは通貨高が成長を阻害してるらしいからな

豪ドルちゃんは９０円(笑)で１００円(笑)目指すとか言ってなかったっけ？(笑)　

おんやぁ？(笑)今、いくらなん？(笑)　


ご、ご、ご、ごうどりゃぁいあああああああ(笑)　

下げとりゃぁあああああああああ(笑)　

７７円(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

日経爆上げ反撃の狼煙！！！！！！

日本一人勝ちやな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)

おいワロタ、 >>10

ドイツの一部銀行・海外支店の格付けを引き下げ＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85500820120606

豪ドルは高金利
リーマンショック後もずっと5％近く金利がついてた
最近やっと下がって3.5％
2〜3年持ってれば10％くらい金利がつく
持ち続けてるやつが結局勝ち組

10%程度ならちょっと円高にふれればあっという間に相殺だが。

日本の破綻を言う奴は、破綻デマのマインドコントロールを受けているんだろうな
洗脳側は財務省だろう

そもそも日本は最強の債権国家であり、国債も内債、インフレさえ不可能な
デフレ国家だよ
どう考えても破綻なんてあり得ない

豪ドル高値掴みのロスカット(笑)ですな(笑)　

損切り(笑)損切り(笑)損切りな(笑)　

81 ： 黒トラ(東京都)：2012/06/03(日) 17:12:51.59 ID:AzE+KHGB0
http://blog.shadowcity.jp/my/2012/06/post-429.html
ナマポ問題が紳助に繋がった！
野次馬 (2012年6月 2日 10:11)

94 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:02:05.51
梶原の母のマンションって番組の企画でしんすけに無理矢理買わされたあのマンションだろ？
芸歴数年の若手にそんなもん買わすなよって当時は思ったけど
今になってあのマンションこんなことで脚光をあびるとはな

95 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:05:41.66
>>94
紳助が仲介した不動産が
安くローン返済する方法教えたんだろうな
普通の一般人が思いつくような方法じゃないよこのナマポは
そんな中、切込隊長さんによれば、吉本ファイナンスと反社勢力の関係、という話題で、

　お話としては、生活の苦しい若手芸人はお金が借りられないので、吉本がノンバンクで面倒を見る、その返済については生活保護で充てさせるというような内容がネット上で流布されておるわけですが、
そのお話の真偽はともかく（つーか、いろいろとデリケートであったらしい）、その「吉本ファイナンス」の所在地や関係者等が、思い切り反社会的勢力と思われるグループと密接に関係があるということが
明るみになってしまい、むしろそっちのほうから火災が発生しそうな雲行きであります。
まぁ、生活保護費の詐取というのは、ヤクザの十八番なので、素人さんに思いつく稼業ではありませんねｗ

豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)の人(笑)　

息してるかな？(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

外貨しゃまがぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)

>>239
ちょっと豪ドル高に振れれば、あっという間にウマ〜

スペインが終わってるのは分かってた、
問題は、貯金がどれだけあるか。

危機に対応できる貯金が3年5年分あるなら、スペインは3年5年持ちこたえられる。
10年なら10年耐えられる。

スペイン危機は分かってた、スペインがこのままだと破綻するのも分かってた
問題は、それまでどれだけ持つかの余力。
で、その余力が2012年6月時点で「もうない」とスペイン首相・スペイン財務省・スペインの銀行頭取が宣言
あと2年持つなら涼しい顔してたはず。

どうやら、金が半年分もないらしい。
スペインが破綻する かつ スペインの余力が1年ない
に、「危機は継続する」「スペインは救済できる規模じゃない」「ESMもEFSFも足りない」「ECBは限界」
を勘案したら、

「ユーロは年内にも破綻します」が導き出される。
ひょっとしたら来年まで持つかもしれない、どちらにせよ誤差の範囲だ。
余力はもうないらしい、イタリアも限界まで3ヶ月ないはず。

よかったなああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日経もあげてるがなああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーストラリア様のおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おかげですがなああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豪ドルショート(笑)で超うま億万長者(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

ごうどりゃぁいあああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)

日本は余力なんて全然ないから3ヶ月持たない
もともと自転車操業なんだから、日本危機になったら即座にメルトダウン→チェルノブイリです。

豪ドル(笑)７７円(笑)　

世界同時危機の中、やっぱり強いのは日本とドイツだな

今後は日本、ドイツ、中国なんかが市場の中心だな

日経爆上げ(笑)　

日本一人勝ちですのう(笑)　

ドル円７９円(笑)　
豪ドル７７円(笑)　

震災前よりずいぶん下がってもうたのう(笑)　

豪ドルは、まだ売り継続でいいですか？

しかし日本は強いね
余力は国債発行５００兆円くらいだろうな
増税でうまく調整できれば全く問題ないな

しかし改めて思うが日本はこんなに強かったんだな
驚きの事実だよな

語尾を変えてもずっとおひとり様ｗｗｗｗｗ

「根拠がないものに観測を持って投資するのは投機である」

日本の財政が改善する根拠がない
だから日本国債に全面依存する預金・年金は「投機商品」
日本経済は日本国債に全面依存しているから、日本経済が崩壊しないという前提は「投機」

GDP比300％到達で余力が枯渇してるのに、破綻しないという主張は
観測に基づく「投機」です

>>255
余力が枯渇してるという根拠は？

明日５０兆の金融緩和してもインフレには向かわんよｗ

>>257
その根拠は？

ドイツはユーロのおかげやからね
周縁国から巻き上げてきた
日本には遠く及ばない

>>258
金融緩和→インフレのプロセスを考えればわかる

お前ら馬鹿だな
アメリカは軍需の特需でこれから上がるぞ
そのためにねつぞう報道して戦争起こしてるんだから

国家財政＝国民経済ではないが、
国家財政の行き詰まりを解決する
最も抵抗の少ないないやり方は、通貨の増発。

破綻というのはこれのこと。

日経が上げ上げで資産が増えまくりじゃよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3062870.jpg

破綻厨も頑張れよ（笑）

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)　

日経8540にタッチしなかったら売りだな

大量の通貨増発で尚且つ円高が続くなら
日本にとっていいことづくめだが、
そういうことがいつまでも続くわけが無い

というのが、海外分散投資の根拠だろう。

さらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性＝日銀総裁
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201206040077.html

インフレにしたいなら土地を買い上げればいいんじゃね
長期国債を買い上げたいだけなんだろうけど

余力が枯渇してきた証拠？
そんなの復興国債見ればわかるだろ。
しかも、金利抵抗力が1を切り、0.5％になってきた。
これは貸し手がリスクを許容するのが困難になります。

>>268
金利抵抗力というのは何？
0.5%ってどういう計算？

ここでワロタのバカレス
↓

独法も自治体も過去に購入した不良資産（＝不動産）の
処分で手一杯ですな

やっぱりワロタって
スゲェー奴だなw

通貨を増発しても国民生活の著しい低下がなければ破綻ではない

破綻なんかするわけないだろｗ
馬鹿だよなぁｗｗｗ

この状況、日本最強の事実だろ
いい加減、破綻デマは止めた方がいいね

日本最弱の事実しか出てこないんだけど・・

＞最も抵抗の少ないないやり方は、通貨の増発。

万延小判を増発した政府はどうなりましたか？

庶民は、通貨の大量増発が自分の財布に
どんな影響があるかだけで十分。
言葉遊びは政府のまかせろ。

本来なら刷れるが借金がふくらみすぎて刷れない
刷ったらハイパー
日本だけ後がないんだよ
詰んでるよね

でたぁーw
ハイパー芸人!

>>276
江戸時代も抵抗の少ないやり方をしたということよ。

そうだね。
日銀も財務省もハイパーを懸念してるね。
ハイパーの打ち消しに必死なのは、金を撒いてほしいチョンだろうね。

>>277
最初は庶民は金が沸いたと大喜びする
両・円換算しかできないから、給料が2両から6両に、月給25万から50万になれば大喜びするはず。

そして「騙された！」と気付く

万延小判のときもそうだった。
最初は大喜び、そんでインフレで生活最悪になり「騙したな！政府のクソ野郎」となる

いつも通る道

これだけ国債金利が低下している中で
ハイパーとは笑わせる

破綻はあり得ないし、インフレさえこないよ

現時点での金融緩和ってどんな事をやっているか？

日銀が紙幣を刷って銀行の国債を買っている。
国債と紙幣の違いは金利が付くか付かないかの違いしかない。

超低金利時代でのこの行為を、元日銀総裁の表現を借りれば
１万円札と１０００円札１０枚を交換するような物。
よって日銀が金融緩和をしても、ほとんど影響がない。

金融緩和を日銀券のバラマキだと勘違いしたらダメですぞｗｗｗｗｗ

＞国債と紙幣の違いは金利が付くか付かないかの違いしかない。

じゃあおまえの給料と退職金は日本国債な

金融緩和と鋳造金貨で金含有量を減らす行為を同じだと理解している奴はボケｗｗｗｗ

豪州：１−３月ＧＤＰ、市場予想の２倍超の伸び−消費けん引
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M569ZU6KLVR501.html
６月６日（ブルームバーグ）：オーストラリアの１−３月（第１四半期）の経済成長は、市場予想の２倍余りのペー
スで拡大した。家計消費と住宅以外の建設投資がけん引した。
豪統計局が６日発表した第１四半期の国内総生産（ＧＤＰ）は前期比1.3％増。ブルームバーグ・ニュースがま
とめたエコノミスト24人の予想中央値は0.6％増だった。昨年10−12月（第４四半期）は同0.6％増に上方修正
された。
コモンウェルス銀行のシニアエコノミスト、ジェームズ・マッキンタイア氏（シドニー在勤）は統計発表前のリポートで、
第１四半期の成長の主なけん引役は鉱業関連の投資だと指摘。「さまざまな懸念や信頼感が打撃を受ける状
況にもかかわらず、家計支出は堅調さを維持している」との見方を示していた。
家計支出は前期比1.6％増で、ＧＤＰ成長率への貢献度はプラス0.9ポイントだった。住宅以外の建設投資は
12.6％増と大幅に伸びた。貢献度はプラス１ポイント。その一方で、1.3％減少した輸出の貢献度はマイナス
0.2ポイントとなった。
第１四半期ＧＤＰは前年同期比では4.3％の増加。エコノミスト予想は3.3％増だった。
豪州では豪ドル高が製造業やサービス業に打撃を与えているが、資源プロジェクトがその影響を和らげている。
ただ、今回の統計は欧州債務危機が深刻化し、アジアの商品需要を圧迫する前の数字であり、オーストラリア
準備銀行（中央銀行）は５日の金融政策決定会合で、２会合連続の利下げを決めたばかりだ。

ギリシャ、国外流出相次ぐ事態も-ユーロ離脱に企業なども備え
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M561O86JTSEA01.html

ギリシャはここ数カ月で２回目の総選挙を準備しており、企業や市民も
旧通貨ドラクマへの復帰を余儀なくされる事態に備えている。

経済規模が米メリーランド州と同程度しかないギリシャがユーロを離脱した場合、
銀行は機能しなくなり、事業は破綻し、輸入物価が急上昇するほか、
国家債務の急増や食料配給、それに暴力的な抗議行動も招きかねないというのが、
エコノミストやアナリスト、学識者の見解だ。

通貨切り下げで通常得られる輸出の効果も、製造業が国内総生産（ＧＤＰ）
に占める割合が10％にとどまる国にはほとんど期待できない。

ノーベル経済学賞受賞者でニューヨーク大学教授のマイケル・スペンス氏は
「短期的なシナリオは大混乱だ」と述べた。

金融混乱も
金融関係者やエコノミスト、アナリストが確実視しているのは
ユーロ離脱で大きな金融混乱が生じる事態だ。アルゼンチンがデフォルト（債務不履行）
に陥った数カ月後の2002年に同国の金融長官に就任したギジェルモ・ニールセン氏は
「預金流出が相次ぎ、銀行には取引向けの資金しか残らないだろう」と語る。
その結果、現金にアクセスできる人とできない人たちの間で所得格差が広がるだろうと述べた。

クレディ・スイス・グループは５月11日のリポートで、ユーロ離脱に際して
ギリシャの銀行がＥＣＢの資金へのアクセスを失い、経済活動は停止状態になると予測。
新通貨が印刷される間、企業や政府、個人は財・サービスの物々交換に頼らざるを得ないとみている。

・食料配給
・暴力的な抗議行動
・銀行は機能しなくなり
・輸入物価が急上昇するほか、
・経済活動は停止状態
・企業や政府、個人は財・サービスの物々交換

破綻派が言った通りの現象がおきます。
これ前からこうなると全部言ってるw

破綻派は国家破綻についての専門家なので、
借金で国家破綻になった場合については、そこらのエコノミストより詳しいです。
だって破綻例しか調べないんだから、破綻しない場合を必死に模索してる連中より「ワースト」については専門家です。

来い来い、インフレ

ギリシャ離脱確率は3分の１
必ずしもそうなるとは限らないし
スペイン問題も深刻なのはスペインイタリアで終わり
たとえ100兆必要だとしても北欧が結束したら出せるだろう

破綻の専門家って経済の基本には疎いよねｗ　

金儲けの専門家とも違うしね

金儲けの専門家（笑）

・食料配給＜食糧備蓄しとけ
・暴力的な抗議行動＜強盗増えるぞ、治安対策もやれ
・銀行は機能しなくなり＜銀行なんかに預けるな、銀行と無縁になれば銀行は関係ない
・輸入物価が急上昇するほか＜輸入品を必要なだけ手元に
・経済活動は停止状態＜失業対策を重視、失業率30％に備えろ
・企業や政府、個人は財・サービスの物々交換 ＜物々交換時代について議論済み

破綻派はノーベル経済学者なんかより議論が進んでる。
「破綻しない場合の研究」という無意味で無駄な労力が一切ないので
国家破綻について専門家になるのは簡単。

破綻の専門家って何か知らんが、破産屋は法律屋だから、
帳簿の点け方くらいしか知らないだる。
どこかの教祖よりマシだろうけど。

ギリシアはユーロ残留だよ
各国協調で助けるしかないだろうけどね

イタリア、スペインも規模はでかいが各国協調で
だましだまし乗り切るしかない

混乱は３年くらい続くだろうがね

＞破綻派が言った通りの現象がおきます。

ギリシャでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギリシャに行って缶詰売って来いよ＞破綻の専門家　ｗｗｗ

初の札割れ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE85503920120606
［東京　６日　ロイター］　日銀が実施した資産買入等基金による３カ月物・固定金利方式の
共通担保資金供給オペ（オファー額８０００億円、６月８日─９月７日）は、
応札額が４３０５億円にとどまり、３カ月物・固定金利方式の共通担保資金供給オペとして初の札割れとなった。

３カ月物の初の札割れについて市場では「６月は資金余剰月で、今後余剰感がさらに強まってくるため、
０．１０％で資金を調達するインセンティブがなく、資金調達意欲が薄れている

膨大な財政赤字によるクラウドアウトで札割れ
電力不足なのに札割れで民間への新規資金供給はなし(スペインと同じで国債にしか金がいかない)

日本政府の年間100兆円の長短国債乱発によるクラウドアウトで金融機能がマヒ状態

スペインと同じなわけないだろ
金利が見えないのか？
バカすぎだろ

http://static.guim.co.uk/sys-images/Business/Pix/pictures/2012/4/16/1334575592756/Spanish-10-year-bond-yiel-008.jpg
スペイン金利
日本はまだ4年前のスペインの状態かな

経済音痴がまたトンデモ解説してるよ・・・

アホだな

http://www.marketminder.com/img/10_Yr_GermanBunds.jpg
PIIGS金利

日経爆上げ(笑)　

またしても日本一人勝ちですのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

ワンサイドゲーはおもしんないわあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金の強気派、下落懸念も何のその−ソロス氏は買い増し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5687G6KLVR501.html
６月６日（ブルームバーグ）：金相場は過去10年で最長の下落となっている。投資家が金を避け、ドルや債
券に投資しているためだ。金相場については、米バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）が７カ月前、欧州債務危機
の影響で過去最高値の１オンス当たり2000ドルに上昇するとの見通しを示していた。
ＢＯＡだけではなく、米ゴールドマン・サックス・グループとモルガン・スタンレー、英バークレイズも昨年12月と今
年１月に金の買いを推奨していた。金相場は５月までの４カ月間に10％下落。これら大手行は、米連邦準
備制度理事会（ＦＲＢ）が追加緩和策を実施しドル相場が下落するとして、金相場は今年か来年に反発す
るとの見通しを示している。
米証券取引委員会（ＳＥＣ）への届け出によると、資産家ジョージ・ソロス氏は１−３月（第１四半期）に金を
買い増し、ヘッジファンド運用者のジョン・ポールソン氏は金を裏付けとする上場取引型金融商品（ＥＴＰ）で
最大の「ＳＰＤＲゴールド・トラスト」における持ち分を維持した。
ファースト・アセット・インベストメント・マネジメントで27億ドル相当の資産運用を手掛けるジョン・スティーブンソン
氏は「2000ドルの目標からは遠去かってしまったが、なおこの見通しは維持されている」と指摘。「緩和策が見
込まれ、それによって金相場は押し上げられると予想されるが、ギリシャで再選挙の結果が出るまでは様子見
姿勢というのが実情だ」と述べた。同氏は昨年11月時点で金相場が数カ月以内に2500ドルに達するとの見
通しを示していた。

インドと中国が停滞したらどこが金を買うのだろう
ユーロも怖いし
投機筋以外が高値で資産保全のために買うのだろうか

日経爆上げ(笑)　

金融株爆上げ来たわぁあああああ(笑)　

日本一人勝ち(笑)ですやんかぁあああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

ワンサイド・ゲームでっかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

>>299
これはやばいぜ
マジでヤバイ！

>>309
お前の頭がヤバイｗ

馬鹿がいるな(笑)　

つまり世界一安全資産の日本国債を誰も手放したくない(笑)　

持っていたいから札割れが起きる(笑)　

日本国債が世界最強安全資産の証明や(笑)　

こ、こ、こ、こりつしゃぁああああああ(笑)　
孤立死(笑)　

団塊拝金主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こりつしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こりちしゃぁああああああ(笑)

これはヤバイ、まじでヤバイ
缶詰いっぱい買わなくちゃあ
缶詰うめええええ

破綻派は毎日楽しいだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE85302P20120604
コラム：金融政策での円安誘導には限界がある＝佐々木融氏

＞それでも「スイスのように日銀が円を発行して円売り介入を行え」と言うなら、まずは法律を変更する
＞必要がある。ただし、この日銀法改正は日銀にはできない。まずは政治家が動いて法律改正を行わなければならない。

法律改正すれば円安になるきがする

ハンガリーがやりました。
ハンガリーの金利は8％です。ハンガリーは経常黒字であり、外貨を日本政府並に持っています。

ハンガリーは中銀法改正で世界から「アホな国」と笑われました。

株の上がり方が気持ち悪い
LTRO3の情報漏れてるのか？

さすが匈奴の国。
勇ましいねえ。

日本圧勝で　

朝鮮人発狂(笑)　


わっはっはっはっはっはっは(笑)

スペイン国債2 金利4.544% 金利変動0.176%↓ 前日比3.73%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利5.610% 金利変動0.110%↓ 前日比1.92%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利5.955% 金利変動0.060%↓ 前日比1.00%↓
スペイン国債10 金利6.254% 金利変動0.054%↓ 前日比0.86%↓
スペイン国債15 金利6.473% 金利変動0.039%↓ 前日比0.60%↓
イタリア国債2 金利3.841% 金利変動0.231%↓ 前日比5.67%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利4.436% 金利変動0.195%↓ 前日比4.21%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債5 金利5.100% 金利変動0.107%↓ 前日比2.06%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利5.324% 金利変動0.062%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.603% 金利変動0.041%↓ 前日比0.73%↓
イタリア国債20 金利6.114% 金利変動0.018%↓ 前日比0.29%↓
フランス国債1 金利0.193% 金利変動0.004%↓ 前日比2.03%↓△△中暴騰中△△
フランス国債2 金利0.459% 金利変動0.029%↑ 前日比6.74%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.300% 金利変動0.061%↑ 前日比4.92%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債7 金利1.697% 金利変動0.065%↑ 前日比3.98%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.378% 金利変動0.054%↑ 前日比2.32%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利2.986% 金利変動0.051%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲

日本国債1 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.102% 金利変動0.007%↓ 前日比6.42%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債5 金利0.211% 金利変動0.015%↓ 前日比6.64%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債7 金利0.455% 金利変動0.022%↓ 前日比4.61%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債10 金利0.848% 金利変動0.014%↓ 前日比1.62%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.675% 金利変動0.010%↓ 前日比0.59%↓
日本国債30 金利1.845% 金利変動0.003%↑ 前日比0.16%↑
日本国債40 金利2.042% 金利変動0.048%↑ 前日比2.41%↑▲▲中暴落中▲▲

ドイツ国債1 金利0.019% 金利変動0.006%↑ 前日比46.15%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利0.022% 金利変動0.012%↑ 前日比120.00%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.412% 金利変動0.036%↑ 前日比9.57%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.812% 金利変動0.050%↑ 前日比6.56%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.267% 金利変動0.059%↑ 前日比4.88%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利1.844% 金利変動0.064%↑ 前日比3.60%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.266% 金利変動0.021%↓ 前日比7.32%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.284% 金利変動0.031%↑ 前日比12.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.702% 金利変動0.070%↑ 前日比11.08%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利1.042% 金利変動0.112%↑ 前日比12.04%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債10 金利1.643% 金利変動0.118%↑ 前日比7.74%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債20 金利2.621% 金利変動0.087%↑ 前日比3.43%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.250% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債5 -
アメリカ国債7 金利1.06910% 金利変動0.02320%↑ 前日比2.22%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債10 金利1.60140% 金利変動0.027%↑ 前日比1.71%↑▲小暴落中▲

>>314
経常黒字なら、為替投機の対象になり
国内産業大打撃の可能性は常にある。
中国は常に政府が介入ｗ

毎日毎日ジェットコースターだな

債券部門担当者だったら発狂しそうw

米ウォール街のバンカー、さらなる人員削減に直面へ
　
ＪＭＰセキュリティーズのアナリスト、デビッド・トローン氏は、
銀行セクターはこのところ、逃れる場所がどこにもないと指摘。
「完全なる嵐だ。ネットでの金利マージンは、
異例のゼロ金利によって押しつぶされ、
規制の強化で手数料収入は制限され、コストはかさみ、
資本強化が要求されている。
しかも、欧州では経済危機がくすぶっている」と語った。
　
　
金の亡者どもが阿鼻叫喚。　

バブル時代の新人類相場。
債権感覚で激しく売り買い。
元々が高率の手数料だったから、莫大な手数料収入が証券会社にｗ

Draghi May Move Closer to Cutting Rates as Crisis Tightens Grip on Economy
European Stocks Rise Before ECB Decision on Interest Rates; Diageo Gains
http://www.bloomberg.com/news/europe/

European Stocks Rise Ahead of ECB Decision
rticle/http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303753904577449630854397816.html?mod=WSJASIA_hpp_LEFTTopWhatNews

体調が悪いので、これ以上無理。
しかも、今日はＡＫＢの総選挙。
ファンではないが、ちょっとした好奇心で見てみようと思う。

ある程度の知能があれば、
今の段階で山小屋つくって猟銃と日本刀と食糧10年分運び込むレベル
かつ、おそらくそれに間違いはないだろう

それはすぐに終わると思った

でもそれは始まりにすぎなかった

>>326
そこまでして日本にしがみつきたいの？

あのさ、日本の破綻なんてまずないよ
というより、破綻を期待するのを止めた方が自分の為だよ

破綻だからって甘えを消し去り、現実社会で生き抜くしかないからね

服は買いまくった
家賃は3年分支払い済み
食い物も買いまくってる
その他 混乱中金がかかりそうな出費のために金貨を
失業率30％時代に備えて失業対策はしている、失業した場合もあてはある
娯楽用品も3年分備蓄、本、DVDを大量に

交通機関が電力不足で間引き停止するので、徒歩・自転車が多くなる
ウォーキングや体力作りをしよう。
江戸時代は徒歩で30キロ歩くのが普通だったが、自転車があるか。
どちらにしろ混乱中は徒歩が多くなる

社会混乱中は人間関係も重要なので、大丈夫そうなしっかりした人と関係構築を
経営者や高齢の方と話す機会もあるが、破綻派は実際かなり多くなってる。
高収入層・知識層では声には出さないが基本的に相当危険だと考えてるのが過半数か

ここにいると日本の破綻はファンタジーだってのがよく分かるねw

日本人の質の劣化が甚だしいしね
破綻すれば全てリセットって奴が悪質に破綻を煽るからな

このまま新規国債を発行し続けても全く問題ないし
多少はインフレに振れてもいいくらいの現実なのにな

デフレかハイパーインフレかの2択で日銀はデフレを選んだだけ
当然だ

世の中をリセットできるなどと
考えるのは日本人だけ。

破綻派のレベルが低すぎるので選挙見てくる

月収４０万だったのが３０万に下がったら「会社が潰れて破綻だ〜！」
って騒ぐ馬鹿共ｗ

じゃあ、頑張って来期良くしよう！って気持ちがないから破綻ネタに逃げ込む
いくら煽っても破綻はないから現実社会で頑張った方が得なのにな

日本はもう頑張ってどうこうなるレベルじゃないｗ

また無限国債派が対等しだしたか

俺　思うんだけど、
経済学者とかエコノミストって、
東日本大震災をまったく予想できなかった地震学者と同じなんじゃないかと

経済学者＝エコノミスト
経済学者はミクロの市場とかはまったく無関係
なので危機などに対応した研究はない
「だいたい平時はこんなかんじで」の学問

ゴールド完全に戻したな

エコノミストとエキノコックスに違いはない

エキノコックス：人体寄生虫
いったん摂取すると体内で幼虫となり、おもに肝臓に寄生して発育・増殖し、
深刻な肝機能障害を引き起こすことが知られている。

エコノミスト：経済寄生虫
いったん意見を聞くと国家の政策システムで幼虫となり、おもに財政・政治に寄生して発育・増殖し、
深刻な経済機能障害を引き起こすことが知られている。

白川とかも一応経済学者だが
本人もマクロ経済学には限界があるといっている
実体経済論者、経験論者だろう

スペイン：救済が次第に不可避に、ジャンク入り公算−ＲＢＳ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M56RRV6KLVRA01.html
６月６日（ブルームバーグ）：スペインが欧州安定化メカニズム（ＥＳＭ）
による救済に頼ることは「徐々に不可避になりつつあり」、
その場合スペインの信用格付けはジャンク級（投機的格付け）になる−。

ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ（ＲＢＳ）がこうした見方を示した。
ＲＢＳのストラテジスト、ハービンダー・シアン、ブライアン・マングウィロ両氏は
６日の調査リポートで、スペインの銀行を「救済するコストは一国が負担するには大き過ぎるだろう」
と指摘。ＥＳＭによる支援の構造はスペイン債の既存の保有者に対する弁済順位を下げ、
最終的に同国債の格付けはジャンク級入りするだろうと予想した。

ストラテジストらは１日のリポートで、スペインがＥＳＭの支援を受け入れた後、
同国の国債利回りは10％以上になるだろうとも指摘していた。

ロンドン時間６日午前８時４分現在、10年債利回りは6.31％。
---------------------------
スペイン4.6兆ユーロの債券がジャンクボンドか
対外債務1.6兆ユーロ、国債1兆ユーロ 民債2兆ユーロ
5兆ユーロがタイムボカンか

スペイン どこへいくのかお疲れさんね
タイムボカン
あっというまに破綻ね、お疲れさん
とにかくひとまずなによりすなわち スペインボカン

自民党の谷垣禎一総裁は６日夕、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案をめぐる民主党との修正協議について幹部を集め、
「協議に入る準備に入ってほしい」と指示した。(産経新聞)
谷垣と野田の陰謀だった。騙された国民はお金を１０％奪われる。さすが詐欺師。

http://kinyouplan.com/index.php?%E5%9B%BD%E5%82%B5%E5%88%A9%E6%89%95%E3%81%842012%2F3

書いてある内容をすっ飛ばしいいから、グラフだけみてみな。
ネトウヨが大好きな日銀砲の時と、今現在を比べてみな、面白い事実が
わかるから。わからんか？

日銀砲の時から過去10年の平均長期金利と今現在から過去10年の長期金利の
違いを見比べてみな。2004年頃のは、少々金利が売り仕掛けによって上昇しても、
金融機関は十分それ以上に高い利回りの国債を保有していた。ヘッジファンド程度
の売り仕掛けで上がる金利程度では、国内金融機関は動かないのは当然なんだ。
まして、郵貯が国債を買いまくれば簡単に金利が下がった。

しかし、今健在から10年前までの国債となると、新発10年物国債の平均利回りは1.4％前後。
今ではもう少し下がっている。その状況では少々まとまった売りがでるだけで国内金融機関
は、地銀からすぐに損失が出始める。もはや郵貯と年金基金は買い余力に乏しい。政府は何の
財政再建策を実施しない。長期金利が右肩下がりだったから、売却益で利益が出せたが、その
下がりかたも少なくなってきて、売却益狙いの保有も面白味がなくなってきている。利回りで
は大して儲からない。この状況で国債を買い支えられるかということさ。

日銀が国債を直接買い取ってさえインフレにもならないんじゃないか

日銀買取を危惧する意見さえデマのような気がする

>>339
今頃気付いたのか。

馬鹿がいるなあ(笑)　
世界一安全資産の日本国債は少しでも金利が上がれば猛然と買いが入る(笑)　
今や通過高リスクなしに買える確定利回り商品は日本国債しかないんだから(笑)

>>347
通貨の信認が壊れちゃうよ

現に昨日、日本国債の金利が少しでも上がったら買い注文が殺到したもんな。

国債が大人気で金利が完全安全圏内まで下がってるし、　
日経は爆上げだし、　

日本の圧倒的な一人勝ちじゃね？

よく通貨の信認とか言うが、それさえホント？って思うよ
なんか、財務省主導の財政危機論って２０年続いたが
全くのデマ飛ばしだったよな

増税さえ必要ないんだと思うし、日銀買取でインフレになることも
まず無いと思うよ

原発と同じ
今まで無事故でも危険なものは危険

破綻デマで増税狙い

危機説煽って税金確保は江戸時代以前からｗ

騙されるのは馬鹿

破綻のはの字も出てこないのが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
まぁ君は責任とらなくていいからね　いくらでも言えるだろうさ

朝鮮人の破綻デマ飛ばし(笑)にも　
市場は全く反応しないからな(笑)　

日本国債は世界一安全資産として大人気買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)　
長期金利は、なんと完全安全圏内の0.8％(笑)　
こんな低金利(笑)でも、少しでも金利が上がれば猛然と買い注文が殺到(笑)　

日経は爆上げで８５００円復活(笑)　

こりゃ日本が破綻するわけないわな(笑)

破綻派またしても惨敗(笑)壊滅状態(笑)　

お前がいなくなるまで待ってるだけ

破綻デマ派が全く元気がないｗｗｗｗｗｗ

明日からは真面目に職探しした方が良いよ
面接で、破綻が、なん言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでID出ないのこの板

８年間も(笑)　
金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばし続けて(笑)　

結局、何ひとつ現実とならず(笑)　

それどころか逆指標(笑)となってしまいますた(笑)の巻(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

そもそも破綻がとんでも論だから、破綻デマ派が苦しいのは当たり前ｗ

日本国債、中国の保有拡大　2011年末で71％増
http://www.j-cast.com/2012/06/06134699.html

ワロタ圧勝だな

破綻馬鹿は藤巻はんのスレに応援に行ってやれよ(笑)　
フルボッコ論破されてるで(笑)　

破綻派もギリシャに生まれてたら当たりまくりだったんだろうけどなｗ

破綻なんかあり得ないのに、破綻するって意見は無理有り過ぎ
ギリシァでさえなんとか救出され生き残ると思うよ

日本レベルの国で破綻はまず有り得ない

藤巻なんて三橋みたいなもの
本物の破綻派をあんなのと一緒にするな

破綻しないって奴の根拠って何なんだろう
ひたすら日本は大丈夫だから破綻しないと言ってるようにしか見えないんだがｗ

朝鮮人は破綻デマ飛ばし続けて(笑)　
全く市場から相手にされてへんど(笑)　

８年間ようがんばったわ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

破綻はないとしてもいずれ大幅な金利上昇とインフレは避けられない気がします
そうなった場合は株価も上がりますか？

国債大人気ってだけ見てもどれだけ日本国に信用があるかが分かる

国債格下げを財政破綻回避への契機に
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/special/2012060300001.html?iref=webronza

国内で国債を引き受けている主な機関は、銀行、生損保、年金基金、そして日銀などである。
日銀は別として、これら機関の原資は概ね国民の貯蓄であり、高齢社会に入って貯蓄の取り崩しが始まっている状況下、毎年４０兆円もの国債を引き受け続ける余力がそれほど残っているとは思えない。
この規模の国債を継続的に外国人投資家に購入させようとすれば、国債金利は上昇せざるを得ない。
単純計算して、金利が１％上昇すれば利払い費は７〜８兆円増加し、国債費は３０兆円に達する。

以上の状況をどう評価するのか。収入の２０倍を大きく上回る借金があるのに、毎年収入のほぼ倍の支出を続けている。
どうみても容易ならざる事態であり、急ぎ抜本的な改善策を講じない限り破綻は免れない。

>>373
一時的には株価も下がるのが普通
その後、銘柄によってはインフレに連動して上がるだろうけど見極めは難しい

>>373
お前隠れ破綻派ｗ

日銀直接国債買取り実施でもインフレにならないと思うよ

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨(笑)　
しかも国債の外国人保有率は１割以下(笑)　

あれだけの震災被害を受けながら経常収支連続黒字を叩き出す(笑)　

日本国債は世界一安全資産として大人気買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)
長期金利は、なんと完全安全圏内突入(笑)の0.8％(笑)
世界最強通貨として円は震災前より円高(笑)

破綻のハの字も出てこない日本(笑)

>>378
根拠は？

逆に円高の進行が更に進むんじゃないのか
円が最強時代が長く続くと思うよ

こりゃ日本は破綻するわけないわな。

長期金利２％や多少の適度なインフレにもっていくのさえ
相当な長い期間が必要だろうな

流れは円高でありデフレであり日本国債への資金流入だからな

逆に市場から破綻デマ飛ばし(笑)が全く相手にされてない朝鮮人は、もうちっと頑張れや(笑)　

長期金利１％(笑)、ドル円８５円(笑)ぐらいになるまで破綻デマ飛ばし(笑)してみれや(笑)　

日経爆上げするでな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>376
一時的には株価下がるのかぁ
インフレ株高になるかと思って日経225のCFDを買ってんだけどちょっと早まったかな

破綻派死滅（笑）
破綻派溶解（笑）

論証の弱い立場に固執しても自分の人生をみじめにするだけだよ（笑）

破綻しないって唱えるだけで破綻しないのか
俺も今日から破綻しない教に入信するわ

>>385
今すぐ破綻するわけじゃないんで、もう一度株高局面というのは十分あり得る
でもある程度上がったら、適当なところで売っておいた方が安全だとは思う

>>373
それでも破綻しないと思えるその脳みそはどうなってんの？

都市部の３０代の母親と小学生の子供２人を例にして生活保護費の内訳をみてみよう
まず、生活費として月に『１５万円』ほど出る。そして母子家庭ならそれに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『７千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。ここまでで、合計『月に２３万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとＪＲの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。

株価は
朝鮮人に破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張ってもらって(笑)
長期金利１％(笑)、ドル円８５円(笑)になれば、
日経１万復活すんねんけどな(笑)

残念ながら破綻デマは説得力ゼロ(笑)で、　
市場から全く相手にされてへんからな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

破綻デマ派の弱さが目立ってるよなｗ

も少し頑張ってもらわんとなｗ

朝鮮人は８年間も金利上昇ガー(笑)インフレガー(笑)と破綻デマ泣き叫び続けてきたんだな(笑)

辛かったろうに(笑)　

全部、逆指標(笑)になっちまったな(笑)　

根拠も出せないのに破綻しないとか言ってるのかｗｗ

このじじいは破綻本に騙された恨みで精神が壊れてしまったんだよ

破綻しない厨は三橋本とか読んで「日本最強！」って叫んじゃうような子だから

誰も三橋の話を出していないのに

オマエは三橋の信者だ！！　って凄いピンボケだぞｗｗｗ

根拠は出せないのに煽りには過敏に反応するらしいｗ

破綻馬鹿は完全論破されると三橋出すしかないからな(笑)　

〔焦点〕広がる「日本脱出」、個人マネーは安全求め海外へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK081565020120530

こうした個人金融資産の海外逃避は、まだフロー自体は比較的細い。
しかし、日本は国内の貯蓄だけで財政赤字をほぼ１００％賄っているためギリシャ型の債務危機は避けられる、という議論には一石を投じるものであり、
さらに多くの個人マネーが海外に逃避すれば、日本国債の安全神話が変わる可能性がある。
（中略）
中流階級や若年層の間でも、マレーシアやニュージーランド、シンガポールで不動産を購入するために銀行口座を開設する動きが増えている。
彼らは購入する物件を数年間は賃貸に回すが、ゆくゆくは自分たちがそこに住む心積もりで物件を探す。

三菱UFJ　最新レポート（２０１２年２月２０日）
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf

「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）がある
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了する
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。
JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望である。

世界の市場が日本は破綻しないって思ってるだろ

だから日本の国債に資金が集中してきている

これ以上の根拠はないくらいの信用力だよ

決済業務、市場部門強化で海外事業拡大へ＝三菱ＵＦＪ銀頭取
2012年 03月 31日 00:58 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE82T01220120330?sp=true
――金利上昇リスクをどのようにみているか

■残存期間が２年から２年半だと すれば、基本的に２年持っていればむしろ高利回り資産に入れ替わり、
２年 後に収益に上がってくるのが目に見えている」

じじいは今現在の相場の向きに異様にこだわっている
破綻派かそうでないかと、相場予測が当たるか当らないか
これは全く別問題なのだが、そのへんが理解できないらしい

ソブリンリスクの歴史と教訓　　一橋大学経済研究所
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~kitamura/PDF/A132.pdf

ソブリンデフォルトが発生する可能性があるという議
論は、財政規律を持たせるための方便としては
意味があるが、実際に債務放棄を意味するデフ
ォルトを起こすことは想像以上に難しいとい うことである。

現在の国際金融の相互依存体制
の下で、民主主義的に選ばれた政府には破産す
る自由はほとんど与えられていないのである。

■元祖　破綻本　２７年前から破綻予想 　　

百兆円の背信―ドキュメント 財政破綻 (講談社) １９８５年１月
http://honto.jp/netstore/pd-book_00345517.html
この中に金利上昇で日本は大変な事になると書かれているようですｗｗ
金利上昇・　超円安で大混乱と煽っていたようですｗ

歴史的な低水準となった米国債利回りとＱＥ３の期待
http://www.miller.co.jp/report/point/2012/20120605.html

ところで、よく為替は国力の違いと言いますが、日本が今、円高にあるのは国力が高いからでしょうか。
株価水準を見てアメリカと比較しても、それほど日本に国力があるとは思えません。

また、安全資産として日本国債が買われているという話も聞きますが、果たしてそうでしょうか。

円高の原因としては、米国国債の金利の低下が上げられます。
アメリカは２００８年以降のＱＥ１，ＱＥ２、ＦＦレートの引き下げを行って以来、金利が低下し、それに伴うような形で対ドルで円高になっています。
米国金利の低下が円高を進めている要因とも考えられます。

今後、リスクオフということで米国国債の金利が更に下がることになれば、さらに円高になってもおかしくはありません。

今の株システムがまともだと思ってる奴にはわからんことだろうね

破綻したあとのシナリオがわからん。
これ以上貸せなくてすみません、一生懸命働きますから、
融資お願いしますってIMFにいうのか。

破綻派は負けた
潔く負けを認めるよ

>>409
IMFだって日本を救済できるほど貸せないよ

>>409

IMFが介入するのは、他国通貨建ての国債を発行したが他国通貨が手当出来なくなった時だけだよ
日本は円建てだから円が手に入らない事は無いのでIMFが出てくる事は無いね

破綻派の中にもいさぎいいのがいるねえ
敵ながら天晴れ

>>365
知りたいのは2012年からの外資比率なんだよ
全く情報でてこないね

>>408
それはSQのことを言ってるのか？

悪性インフレによる債務圧縮は結局はデフォルトをひきおこす
デフォルトも起こるだろう
基本はインフレだけど

三橋以上にワンパターンな事しか言わない破綻派の人って・・・

藤巻以上にワンパターンな事しか言わない破綻しない派の人って・・・

オウム返しの粘着質が素敵ですね？　ｗ

>>412
そのとおり！結局のところ、国家デフォルトとは通貨危機（＝外貨の枯渇）
なんだよな。だから究極の話、自国通貨建て公債は中央銀行が「最後の貸し手」
として存在するので（＝財政ファイナンス）、デフォルトはあり得ないという
ことだ。ただしユーロ圏だけは別で、政府と中央銀行が一致しないという特殊
事情により、ギリシャのように自国通貨建て公債でも危機に陥ることがあり得る。

それから、応用編としては、自国通貨建て公債であっても、対外収支（＝経常収支）
が赤字だったり、対外純債務国であったりすると、通貨危機の危険性はある。
なので、アジアの国々は、ＩＭＦの世話にならないで済むよう、日本と通貨スワップ
協定を締結している。裏を返せば、日本は簡単に破綻などしないということだ。

財政ファイナンスによるインフレも破綻だと何度言えば

日銀ルールの１，５倍も国債を購入しているFRBという先輩がいるから・・

だからドルはダラダラと価値が下落するってか？ｗｗ

このスレの破綻は国債暴落とそれにともなうインフレ
国債暴落でぐぐれ

　■　破　綻　の　定　義　■　
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list6/r103/r103_07.pdf
国家が破綻するとは，そもそも何を意味するのであろうか。究極的には，ある国家の
公的債務が，否認，放棄されたり，その履行が拒否されたり，支払いの停止が宣言され
ることを指すが，実際には，支払期日における支払いの不履行がそのトリガーとなり，結
果としては元利金が減額されたり，債務支払いが繰り延べられたりする債務のリストラ
クチャリングを招来することが多い

>>420
「デフォルトが」ありえないだけで、破綻はありえると思うが

>>424
強烈なインフレでも結局部分的にデフォルトする
だからその定義でも間違いではないな

仕事してると思う。
自分はなんて使えない男なんだと。情けない。
その情けない連中にタダ飯を食わせてる。
この国が衰退していってる理由。
これは今後も続く。
いや、いつまでもは続かない。(少しずつ綻びが出始めてきた)

全て逝った後のこの国の未来が楽しみだ。
当然、大きな社会的混乱が発生すると思う。
それも織り込み済みだ。(火のない所に煙は立たない)

もはや勝負アリだな

破綻なんぞあり得ん、って結論が出たな

破綻デマの親玉は増税狙いの財務省だから性質が悪いがな

>>410
負けという字は‘魚’と‘貝’が合体して作られていて
‘上と下’、‘柔らかいものと硬いもの’が混ざり合う、つまりその者を
プラスマイナスゼロにまで導くというプログラムが組み込まれているんだよ。

だから現在負け組にいる人はその境遇をそれほど悲観することはない。

努力すればプログラムの加護によってプラスマイナスゼロまでは導かれるよ。

漢字にはありとあらゆるプログラムが組み込まれていてこれを分析するのは楽しくて仕方がない。w

ハイパーはないと言っても危機的なインフレはおこります
ハイパーではないとかいうのは言葉のまやかしです
戦後日本もソ連崩壊後ロシアもハイパーではありません
しかし結果こうなりました
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif

>>428
窮鼠猫を噛むってあるじゃん。

破綻派って追い詰めれてるから噛み付いてくるのさｗｗｗｗ

インフレに持っていこうとしてもデフレになるのが日本

日銀直接買取りでもインフレにするのは至難の業

金融緩和と聞いて、「紙幣を日銀が刷ってバラマキ」していると勘違いするのが

アホ破綻厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藁人形論法

金融緩和→財政ファイナンス　って想像しちゃうのが破綻厨ｗｗｗｗｗｗｗ

破綻デマ派壊滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通にやってもインフレにはならないよ。
だから、インフレにするには制御できなくなるハイパーインフレにするしかない
しかし、そんなことしたら通貨の信認が壊れるので無理。
ハイパーインフレを抑えられる可能性はゼロではないが、そんな超危険な賭けを日銀がするわけない

よって、金融による財政再建はほぼ不可能ということになる。

インフレにならなくて　ゴメンネ　ごめんねぇ〜〜

円が下落しなくて　ゴメンネ　ごめんねぇ〜〜

金利が上昇しなくて　ゴメンネ　ごめんねぇ〜〜

>>437
破綻派の伊藤元重教授が言う「破綻」ってどの程度のインフレ率か知ってる？？

伊藤元重？

ハイパー信者ｗｗ　　漫画見すぎやねｗ

マーケットの動きが明確に読みきれていない様子。
あくびをしながらパソを見るのも限界。
季節はずれの冬眠に入る。

日本国債:欧州系格付け会社が格下げ
http://mainichi.jp/select/news/20120523k0000m020069000c.html
英米系格付け会社のフィッチ・レーティングスは２２日、日本国債の格付けを２１段階中４番目の「ダブルＡマイナス」から５番目の「シングルＡプラス」に１段階引き下げたと発表した。
先行きの格付け見通しはこれまでと同じ「ネガティブ（弱含み）」で、今後の引き下げの可能性もあるとした。同社の日本国債の格下げは０２年１１月以来、約９年半ぶり。

ムーディーズ、日本国債を「Ａａ３」に格下げ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110824/fnc11082408290001-n1.htm
米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは２４日、日本国債の格付けを従来の「Ａａ２」から「Ａａ３」に１段階引き下げたと発表した。
政局の不安定化で財政赤字の削減が困難と判断したためで、同社による日本国債の格下げは約９年３カ月ぶり。


これが世界の日本国債の評価。

>>443
しかしながら、格付けのAというのはデフォルトの可能性がほとんどないとされている
つまり、単純に引き下げられた＝ヤバイという話にはならない。
一段階引き下げられた程度でギリシャと同じになったと言ってる奴はさすがにいないとは思うが

まぁ破綻デマ派も１０年間は冬眠しとれやｗ
その頃からスタートしようやｗ

今世界の経済がギリシャからスペインへと拡大する欧州債務問題、
さらには世界最大の債権国米国の景気後退とデフォルトの大波に襲われようとしていることを考えると、
どこかで一旦堤防が崩れると、あれよあれよという間に世界中が金融危機という大洪水に見舞われる危険性は大である。

その結果、国家破綻 → 銀行破綻 → 民間企業破綻へと進んだ時には、５０００兆円という化け物のような負債の多くが支払いの対象と なってくることになり、
その時には、モルガンをはじめとする発行元の投資銀行はすべて破綻し世界の金融市場は一気に地獄と化すことになる。

>>445
ｗｗｗｗｗｗｗ　ズバリ言い過ぎｗｗｗｗｗ

破綻しない派の言い分は、マジで「日本国債は国内消化9割」だけなのか？

>>448

１，個人金融資産（１４７０兆円）がある
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了する
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

>>443

サブプライムローンにＡＡＡ付けてた格付け会社もあったよな。

というかね。

過去格付け会社が日本国債格付けを引き下げたのは今回が初めてじゃないんだが、
前回、前々回引き下げられた時に日本国債の利率はどれぐらい上がったのか教えて
欲しいんだが。

短期的に上がった国債が買いまくられ、
逆 に 利 率 が 以 前 よ り 下 が っ た
という話すら聞いた覚えがあるんだが、そこんとこどうなの？

>>449
なるほど、バーゼル対応ってのはよく知らないからスルーするけど、
世界最大の債権国で国債を国内消化してるから大丈夫ってことを言ってるのね

>>450
そういうのって調べれば出てくるんじゃね？

>>450
金利は格付けだけで決まるもんじゃないよ

>>451
世界の破綻する国家って１〜５の条件をクリアー出来ない国々が多いよ。

日本がこれらの条件から転落したらヤバイと言う事だね。
２０年以内には無理だと思うけどｗ

Aランクウロウロしてるうちは大して目立たんと思うわ
地獄の一丁目はBランク転落から

バーゼル対応か・・・・・・・・・

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

>>448

「国内消化9割」は実のところ理由にはなってないと思う。
日本国債が安全だと思うのは「ほぼ全てが自国通貨建てで発行されていること」
と「日本は経常黒字国であり、対外純資産が年々増えていっていること」の２点から。

おら、基本、破綻しない派だが、
このままデフレをあと４〜５年続ければヤバいと思う

純負債国じゃないから破綻しないって話、なんか単純化しすぎてる気がする

>>448

１，個人金融資産（１４７０兆円）があるが、ほとんど同等額の実質的な国民の借金である国債がつみあがっている
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）であるが多くは民間の債権であり、政府の純債務は世界最悪である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了するため、外国に損を押し付けて逃げることができない
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けており、企業はカネを借りないため成長は見込めない　
５，バーゼルなにそれおいしいの？　

ごめん、やっぱり破綻だったわ

>>452>>453

だから「格付け会社が格下げしました→だから日本国債は信用されてないですよ〜」
とかいうなら、その相関関係をキチンと数字で提示して欲しいと言ってるの。

普通投資家が格付けが何度も下がってる債権をとっとと売り払わない筈がないと
思うんだが、こと日本国債に関しては投資家は格付け会社のいう事を鼻クソほども
気にかけてるとは思えんのよ。

>>459
実はすごく重要
なぜなら、マネーの動きを見る重要な指標であるから
最後はマネーに尽きる。

いや、もういいだろう、、、

対空砲に力入れたほうが安上がりじゃないか？
飛行機のようなロケットのような誘導弾
航続距離３００ｋｍぐらい
これを100万発

>>459
対外収支はフロー（経常収支）、ストック（対外純資産）とも重要だよ。
経常収支が赤字だと、公債を国内消化できない可能性が出てくる。
かつ対外純債務国だと、自国通貨建て公債であったとしても、通貨危機の
リスクが高くなる。だから破綻があり得る。

その逆だと破綻はあり得ないよねという話。

>>460
事実を無理やり否定してもダメ。
１，個人金融資産（１４７０兆円）がある
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了する
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

このような非常に有利な条件に何一つ届かない、ギリシャ、スペイン・のような国がヤバイ
これが実態だと思う

実は日本の対外資産は大したこと無い
対外負債が少ないから結果的に世界一の債権国になってるだけ
アメリカの対外資産は日本の１０倍。

信用されてるなら外国人が買ってるはずだよな？
日本の銀行は日銀や財務省から天下り引き受けてるんじゃないの？
国内の銀行が買ってるのが信用のバロメーターとは思えんがね？

>>467
いや、十倍じゃない４倍だｗ

日本人が日本国債買ってるだけ

>>467
アメリカは対外資産以上に対外負債があるから、純負債国家なんだけど？ｗｗ

>>466
事実を無理やり否定してもダメ。
１，個人金融資産（１４７０兆円）があるが、ほとんど同等額の実質的な国民の借金である国債がつみあがっている
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）であるが多くは民間の債権であり、政府の純債務は世界最悪である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了するため、外国に損を押し付けて逃げることができない
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けており、企業はカネを借りないため成長は見込めない　
５，バーゼルなにそれおいしいの？　

不利なことを端折って、無理やり有利と言い張ってお花畑の世界に逃げ込んでも、何も解決しない
現実をありのままに直視しないといけないと思う

バーゼルに修正が入ればアウトだな

>>465
「破綻リスクが低い」ならわかるけど「破綻あり得ない」は言いすぎ

>>461
買ってるのが国内の投資家だからじゃね？

>>471
純資産か純負債かってそんなに重要なのか？

>>456
バーゼル対応（＝BIS規制への対応）のことを勘違いしてないか？
これは銀行の自己資本比率規制のことを指している。
自国通貨建ての国債はリスクウェイトがゼロで計算され、他方で次期規制
（バーゼル�V）では株式などは100％以上のリスクウェイトとなることから、
自己資本比率維持の観点から余資運用は国債が主力にならざるを得ず、
今後も国債への需要は維持されるということ。

>>472の方が説得力があるな
>>466はマイナス面を意図的に隠ぺいしてる

>>473
近年の世界的なソブリンリスクの高まりで自国通貨建て国債がリスクウェイトゼロでいいのか議論されてるらしいね

>>472

＞１，個人金融資産（１４７０兆円）があるが、ほとんど同等額の実質的な国民の借金である国債がつみあがっている
１４７０兆円の国債など発行していない　嘘つくな！！

＞２，世界最大の債権国家（２５１兆円）であるが多くは民間の債権であり、政府の純債務は世界最悪である
破綻する国は純負債になった国が多い

＞３，南欧とは違い国内資金循環で完了するため、外国に損を押し付けて逃げることができない
南欧と日本を比べたら圧倒的に日本が有利

＞４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けており、企業はカネを借りないため成長は見込めない
企業も国民の十分な金融資産があるので借金しないだけ

＞５，バーゼルなにそれおいしいの？　
バーゼル知らないって馬鹿なの？ｗ

円の価値を裏付けてるのは
保有している　保有させられている
巨額の米財務省証券　って話も聞くけどな

アメリカが駄目なら、日本も駄目になるんじゃないの？

>>476
重要だね。
アメリカは基軸通貨国だから存続している、これが普通の国だったら
破綻してるよ。

自国通貨建て国債がリスクウエイトゼロなら、パピエルマルクもハンガリーペンゲーも紙くずになるわけないなｗ

>>477
適格格付機関の格付に関わらずリスクウェイトがゼロなのは自国通貨建て国債だけだよね
それ以外の民間の社債なんかはソブリンの格下げが波及するならリスクウェイト上がっちゃう可能性あるでしょ

他国通貨建て国債も一緒に発行するから、自国通貨建て国債ダメになる。

自国通貨建て１本でやっている国は圧倒的に強い。

政府債務はかなりヤバイけど、国債は国内で消化されてる。
日本人は日本を捨てるわけにはいかないので、国債を買ってくれている。

これが、日本が安全（に見える）理由だよね

>>468

いや、外国の投資家にとってはリスクがある商品だよ。為替の問題があるからね。
$1=\80の時に国債購入して万一$1=\100になっちゃったりしたら、「$での価値」は
80％に激減するからね。
外国の投資家が買うとしたら自国通貨を円に両替したついでにでしかないし、それは
国内の投資家が国債を買うのとほとんど同じ意味でしかない。

>>479
ユーロ圏が特殊なだけだ。
そもそも自国通貨建て国債のリスクウェイトをゼロ以上にするならば、
中銀預金の扱いをどうすると言うのだろう。中銀預金のリスクウェイト
がゼロでなくなるなんてナンセンス。

>>484
だからなおさら国債が買われるという話なんじゃないの？
銀行は保有社債を売って国債を買う行動を取ろうとする。

国家の信用にかかわらずリスクがゼロってのも十分ナンセンスな気がするが？

世界的な動揺が走った時は、アメリカ、ドイツ、日本、の国債に買いが集中しているけど？

結果がすべてを物語る。

>>489
民間人がローン組めなくなっても日銀が刷って買えば政府破綻ではないのだろうが
それでいいのだろうか？

>>480
＞＞１，個人金融資産（１４７０兆円）があるが、ほとんど同等額の実質的な国民の借金である国債がつみあがっている
＞１４７０兆円の国債など発行していない　嘘つくな！！
国債残高が個人金融資産に迫りつつあるというのはよく知られてる事実　ウソつくな！！

＞＞２，世界最大の債権国家（２５１兆円）であるが多くは民間の債権であり、政府の純債務は世界最悪である
＞破綻する国は純負債になった国が多い
それで？ｗ　破綻しない保証でも何でもないし、政府の純債務が世界最悪なのは事実だよね？

＞＞３，南欧とは違い国内資金循環で完了するため、外国に損を押し付けて逃げることができない
＞南欧と日本を比べたら圧倒的に日本が有利
お花畑の言い張り乙です　海外に肩代わりしてもらって借金を減らしてもらった南欧と比べて、日本は圧倒的に不利です

＞＞４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けており、企業はカネを借りないため成長は見込めない
＞企業も国民の十分な金融資産があるので借金しないだけ
お花畑乙です　ソニーもシャープも青息吐息です　利益が見込めないからお金を借りないのです

＞＞５，バーゼルなにそれおいしいの？　
＞バーゼル知らないって馬鹿なの？ｗ
>>483を参照してねｗ

>>486
で、この状況が崩れる可能性が今後やってくる、と

まず、国内消化９割の理由は家計貯蓄にあるが、これが年々下がってきている。
もうすぐ国債を国内で消化できなくなる日が来るだろうとされている。
すると、国内で消化できなくなればもちろん外人に買ってもらうしか無い。

が、政府債務がギリシャよりヤバイ国の国債を買ってくれるんだろうか・・？という疑問

>>476

例えばだ。
A資産40億 負債60億 (純負債20億)の会社と
B資産20億 負債10億 (純資産10億)の会社と
どっちが健全と思うの？

「Bの資産は20億しかない！ Aの資産はBの２倍！」
と言われて、なるほどと思うの?

現在はそーだけど今後は〜〜って言う奴が出るけど

現在がアメリカ、ドイツ、日本の３国なんだよねｗｗｗ

インチキBIS規制こそが国債バブルの元凶

>>497
その通り
インチキ簿価会計のスペインが今トンデモナイことになってる

>>493
君の言い分には、何ひとつ納得出来ないとだけ言っておくよ。
こっちも言い分は最初から同じで変わらない。

>>492
いやいや、冷静に資金循環を考えればそんなことは起こり得ないよ。
政府支出は市中銀行の預金に還流してくるから、政府赤字の分だけ
必ず銀行は資金余剰になる。これを再び国債に振り向けるだけの話。
貸出はそのまま維持することが可能なんだよ。

う〜ん、やっぱり>>493の方が説得力があるな
特に>>480の３，４，なんて、何の反論にもなってないし

>>477
国債の需要じゃなくて民間の借金がやばいよって言われてんだと思う。

借金（国債発行）をすべて禁止し、絶対に破産が起きない社会が良いのかよ？　

という究極的な問が生まれた。ｗｗｗ

>>499
あっそｗ
敗北宣言乙でした

>>494
資金循環統計を読むといい。
フローでは企業部門が黒字主体になってるから、国債の国内消化は可能
なんだよ。そもそも対外収支（＝経常収支）が黒字である限り、政府部門
の赤字は国内の資金循環で完結するわけだ。

でた　２ちゃんで勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
ローン組めなくなるってのは大袈裟かもしれないけどさ
重要なのはソブリン格下げが民間の債券に波及したら銀行の自己資本直撃するでしょ
リスクアセットゼロなのは国債だけだよ

>>505
>フローでは企業部門が黒字主体になってるから、国債の国内消化は可能
>なんだよ。そもそも対外収支（＝経常収支）が黒字である限り、政府部門
>の赤字は国内の資金循環で完結するわけだ。

完全に同意
このような基本的な解釈を否定したり、理解出来ない人が多いのかが不思議だ。

>>502
ちょっと言ってる意味がわからないんですが

>>508
それは
理解したくない。
理解出来ない。

この２つですｗｗ

国債を消化できればいいって問題じゃないんだけどな
消化できても他の分野へ迷惑かけながらじゃ(ry

>>507
BIS自己資本比率規制の「リスクウェイト」の意味を正しく把握しているか？
自己資本比率＝資本÷資産　なんだが、分母の資産に対してリスクウェイト
を掛ける（リスクアセット方式）というものだよ。
例えば住宅ローンならリスクウェイト50％、事業性貸出は100％、など。
格付や信用リスク率とは別の問題だよ？

>>512
知ってるよ

>>512
適格格付機関の格付けはリスクウェイトに関係あるんだよ

>>508
volatilityの問題じゃないの？
企業収益は、合併等を検討している段階、経常収支は貿易収支の右肩下がりが鮮明。
今は、大丈夫かも知れないけれど、短期的にvolatile.

国内で消化出来る国＞＞＞＞＞＞＞＞国内で消化できない国

>>493

1に限って言っとくが、国債つまり借金は「政府の負債と同時に資産も増える」事を
見落としてないか？

政府は国債発行で得られた資産を公共事業や子供手当てなどの所得移動に使う訳だが
(使わなければ資金を調達する意味がない)
いずれの形にしろ、その時点で「政府の資産」は「民間(企業又は家庭)の資産」になる。
つまり、政府が「借金で得られた金を使わない」という馬鹿げた行動をとらない限り、
政府が調達した分と同額の「民間の資産」が増える。追いつくことはまずないと
思うんだが？

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance

経常収支順調に下がってるが・・・

>>508
まあ、知らない人が多いよね。
一般的には馴染み薄いよ。
かく言う自分も、金融機関勤めだから知ったようなもので。

よくわかんねえけどぐぐったらこんなのでてきた
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/ginkou/20060331-2/10.pdf

>>514
おっと、そうだったのか、失礼しました。
でもそうするとますますＣＰより短国買うことになるじゃないの。

じゃあ対外債券があるから毎年国債を100兆発行し続けられるわけだな

>>517
その理屈をもっと広げると、何処かの国の借金は何処かの国が貸している。
世界の国際収支を合計するとゼロになる。（統計上の不備を無視）

それでは、借金している国と金を貸している国で見た場合にどちらが有利だと思うか？

>>521
国債消化が無限にできるとしても
その見返りにCPの発行体がプレミアム要求されるんじゃなんだかなあ
債務のやりくりで民間に迷惑かけるようじゃ事実上破綻な気もするけどね

あーそうそう。

「国債発行額が民間の貯蓄に追いつく」事はありえない訳じゃない。

「民間が貯蓄どころではなく、むしろ銀行から借金をして投資・消費に注ぎ込む」
状況では民間の貯蓄が減り、銀行も国債購入どころではなくなるだろうね。
だが、↑の状況はいわゆる「好景気」で、こういう時にそもそも政府は借金を増やす
べきではない。投資・消費の結果税収も上がるし。こういう時は政府はむしろ過去の
国債を買い取り、過度のインフレが起きる前に増税などでインフレ対策を推進する
べきだろうね。

何にせよ、今の日本とは程遠い状況だ。

http://2.bp.blogspot.com/_S2VB-8dtIj4/SwU0CwjPguI/AAAAAAAADqo/L9OUmGY0p6c/s1600/資産残高推移.gif

http://www.obs-yamazaki.com/images/articles/20090118194804976_1_original.jpg

借金をすれば「その分」資産が増える？どこが？

>>517
これって有名な三橋理論？

>>517
くやしいのねｗ
改行のくせで誰だかわかるから、もうほっとこう

一言だけヒントあげると、「破綻しない」を前提にするなら、国の借金は税金で返さなきゃいけない
自分で自分に借金してるのと同じ

自分で自分に借用書を乱発して、資産になるかな？
それが資産になるなら、誰でも一瞬でビルゲイツになれるよな？ｗｗ
つまり国債で作った資産は、丸ごと嘘だってこと
信用創造の理解できない人にはわからないと思うけどね

あと、追いつくはずのないものが追いつきつつあるってことも理解しような
ということは、どこかでお金は消えてるんだよ
お金消えない教の国の人は、教祖自体が信用創造を理解してないから、その理屈出してくるのも無理ないけどね

＞政府が調達した分と同額の「民間の資産」が増える。追いつくことはまずないと
＞思うんだが？

この理屈が正しいなら、海外へ借金する国（対外純負債国）は存在しなくなる。

2006年の一番民間に資金需要もあって好景気だったころ1500兆円の金融資産額があったわけだが
その後借金分純資産が500兆円増えてる？

>>530
なんで、自分で確認しないのか不思議。。
簡単は事なんだから自分で確認しなよ　馬鹿なの？ｗ

>>531
よほどの馬鹿じゃなかったらわかるよな？

三橋教とか言って馬鹿してる奴も、実態を理解していないから
トンチンカンな質問を出すと思われ・・・

三橋は知ってか知らずか、安易なミスはしない。
俺は三橋の考えを否定するけど基本的な間違いは言っていない所が憎い。ｗ

じゃーねー
>>528だけど、もう寝るよ
後は好きにくやしがってね
またねー

>>532
他部門の資産が同等以上に増えていないなら、本当にマズイ事になっている。
つまり国の借金以上に増えているのは明々白々。

単年度の増加額だって公表されているし・・・

首都大浪人留年派遣の三橋を信じている人は、基本低学歴だから間違いを見抜けない。

>>535
個人資産、企業の現預金は全くといっていいほど増えてないぞ

>>537
統計を見よう。マネーストックは伸びてるよ。

>>537
借金を減らす行為＝資産を増やす行為　だって理解してる？

>>523

だから日本国債は外国から借りてる訳じゃないんだってば。
国内に十分な貯蓄がない国なら外国から「外貨建てで」借りる必要があるんだが、
日本の国債は「円建て」なの。国内で貯蓄され、むしろ投資に回されない資金が
豊富にありすぎる「日本円」でのやりとりだよ。

三橋以下の馬鹿が　>>537

>>540
ゴメン　君が本質的に何を言いたいかを誤解していた。
読みなおして見て俺のツッコミが的外れだと理解した。

三橋の間違いを指摘するブログを片手に読んでるとよく分かるわこのスレ

企業

借金１００億　資産５０億
　　　　↓
借金１００億　資産７０億（資産が２０億増えた）
借金　８０億　資産５０億（資産は１円も増えていない？）

>>539
それをふまえても借金のぶん増えてるとはいえない

>>545
君は正しく読み取る能力が無いだけだね・・・極めて残念としか言えない。ｗ

>>529

いやいや、民間に貯蓄がない国では、そもそも「自国民間から資金調達する」事が
できないから。

むしろ「極端に金利が低いにも関わらず、誰もが借金を減らし貯蓄を増やし、
投資・消費を積極的に行わない」今の日本の方が(資本主義的な意味で)異常。

>>544
企業負債は常に1000兆円近いだろ

>>548
その発言から、君は見ていないと確信した。

どうでもいいけど、何でわざわざ債務超過の企業を例にしているんだｗｗｗ

>>547
だから途上国は海外からのODAや借金によって経済を回しているんじゃね？

１９９９年　企業の借金　１４６９兆円
２０１０年　企業の借金　　９９６兆円

いい加減馬鹿は死んでくれ

>>552
その間借金はどんだけ積み上がった？

http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/nf_asset-liability.jpg
これみりゃ一発だな
民間負債は減ってない
借金をすれば民間の資産が?増えてないな

１９９９年　企業の負債　１４６９兆円 　（負債が正しいので訂正）
２０１０年　企業の負債　　９９６兆円

いい加減馬鹿は死んでくれ

ヒントは固定資本形成

http://www.obs-yamazaki.com/images/articles/20090118194804976_1_original.jpg

あきらかに借金との差がつまってるだろ

>>553
だから、すべての部門を差し引きしてみろよ・・・　いい加減馬鹿は死ね

>>557
どこの個人資産が増えてると？

>>555
固定資産を売却してもそれを買う金はどっかから回ってくるんだったら差し引きゼロだろ

>>553

一般家計→資産が緩やかに上昇、負債は横ばい

企業→資産が緩やかに上昇している一方で、2000年頃負債激減。2007年を境に
資産・負債共に下降するが、負債の下落が資産の下落を上回る。

どちらも純資産は増えてると見て取れるが。

>>560
1500兆円あった個人金融資産は？
負債以上に減ってるだろ

確かに減ってるな

終わったな日本

>>556

すまないが、借金と「何」の差が詰まってるの？

その表から読みとれるのは

「国債発行額は年々高くなっている一方で、利率は下がり続け、2000〜2006年頃は利払費すら下がった」

という事だけだと思うんだが…

>>558
すべての部門だぞ
家計・企業・政府・金融機関

金融機関と政府の資産増加もしっかり見る事

麻生以降は毎年50兆だろ
どこが増えてんの？
企業負債は大きく減ってない900兆後半だろ
企業資産が1000兆になったのか？

三橋は動画でいってるよな
借金したぶん「みなさんの」資産が増えてると
どこのみなさんだ

１９９９年　企業の負債　１４６９兆円 　
２０１０年　企業の負債　　９９６兆円

企業の負債が４７３兆円も減った・・・それ以外に金融機関の資産も増えた。

>>568
企業資産も増減繰り返して結局700兆あたりだろ
借金は700兆ふえたが

すべての金融資産から金融負債を引いた結果（毎年黒字）

平成２２年１６，１兆円
平成２１年１５，７兆円
平成２０年１２，３兆円
平成１９年２４、９兆円
平成１８年１９，８兆円
平成１７年１８，２兆円
平成１６年１８，６兆円
平成１５年１５，７兆円
平成１４年１４，１兆円

>>570
なんで大規模財政出動始めてから減ってるわけ？

>>567

政府が公共工事を行う→発注を受けた企業
(→従業員への給料→給料で買った商品のメーカー→従業員への給料→…)
(→工事で使った資材のメーカー→従業員への給料→給料で買った商品のメーカー→…)

政府が子供手当てなど給付→子供を持つ家庭
(→子供手当てで買った商品のメーカー→従業員への給料→…)

もちろん全てが永遠に回り続ける訳ではなく、いずれ誰かが貯蓄に回すだろう。
また、個々の金銭のやりとりで税金が発生し、その金は政府に戻る。

>>570 は単年度の　フロー　

>>573
なんでミンスが50兆借金生活初めてからはむしろ減ってるわけ？

>>567
借金したことはすべて忘れる
カード破産するタイプ

>>572
その貯蓄にまわった額
家計の資産が増えてないってば

>>574
勘違いしているようだけど　全ての部門だから
政府の借金も負債部門になる。

>>556
>あきらかに借金との差がつまってるだろ

もしこれが事実なら、>>570 は毎年マイナスになる。

>>576

えっ…例えば銀行に金を預けたら、その金は自分の資産じゃなくなっちゃうの？



んな訳ないでしょ。銀行預金は銀行に自分の「現金」という資産を貸し付ける行為。
銀行は現金という資産を得るが、同時に「銀行預金」という(銀行にとっては)負債を
負うことになる。だから銀行は預金に対して利子を払い、預金者が望む時に現金を
返さないとならない。
つまり銀行に預けていても、それが資産であることには変わりない。

>>570
それはただの経常収支額だろ

>>579
家計の貯蓄も含めた総資産が増えてないだろ

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティに
国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドル、
NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充に努めたいと思いま
す。

確かに過去10年の平均長期金利を見ると面白いですね。日本の金利抵抗力を見ることが
できる。私の予想以上に抵抗力が低下してる感じです。今後も引き続き皆さんと意見交換
を続けたいと思います。

http://diamond.jp/articles/-/19677

国債バブルが破綻するとき

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
働こうとしない人が不安と嫉妬でのたうちまわってます＼(^_^)／
自業自得だから放置しときましょうp(^^)q
外貨様目指して頑張りましょうヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>583

ここで利払いについて力説してた人がいってたけど、
早くもそれに沿った論が出始めましたなあ。

ああいうレベルの高い人もいれば、バカな妄想に終始
する奴もいる。レベル違い過ぎ。

ネット三昧の怠け者は、
今現在のことしか考えない。だから怠け者になる。

能なしその日暮し労働者は、
今現在のことで精一杯。だから35過ぎても嫁なし彼女なしになる。

ケラケラ、
いい年して親からの小遣いが全収入・・・・・
惨め・・・・・・・

ユーロだいぶ戻したね

>>583
野口さんさすがだね

> イタリア10年国債の利回りは、2010年には4％程度だった。
> それが2011年に5％となり、さらに6％となり、一時は7％になった。
> この間、イタリア財政のファンダメンタルズが変化したわけではない。
> 予想が変化したためにこうした変化が生じたのである。

まさにこれだ、重要なのは「予想の変化」

労働者のつもりだった犯罪組織のバカサヨクは、
今現在ユスリタカリで飯を喰うことが出来なくなった。
還暦過ぎて離婚し家族が見離し孤立死。

こ、こ、こ、こりつしゃぁああああああ(笑)　
孤立死(笑)　

団塊拝金主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こりつしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こりちしゃぁああああああ(笑)

>>584
後出しでしか勝てないゴミがいつまでも粋がってんじゃねえよカス

債務を返済すれば金融資産は減るよ

>>594
魔法使いかよｗｗ
寝言は寝て家ｗｗｗｗ

>>580
経常収支＝（民間貯蓄−民間投資）＋（税収等−政府支出）
経常収支黒字は国内の資金余剰を、赤字は資金不足を意味する。

>>583
＞国債への需要が強いのは、今後も国債価格が上がる可能性があると考えられているから

いえいえ市場にお金が余っているらですよじいさん

露外務省　シリアでの戦争に備え精鋭部隊を準備
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_06_06/ro-gaimushou-shiria-de-no-sensou-ni-sonae-seiei-butai-wo-junbi/

>>597
いくらお金が余っていても、下がりそうなものに投資はしないだろう

>>595
金融資産の大部分は借金を増やすことで信用創造がおきて増えた信用通貨だよ
借金を減らしたら消えるに決まってるだろ

あとさ
国債の原資にできる金融資産は銀行や保険会社に預けた現金だけだよ
ソブリン格下げで金融機関の自己資本が傷ついて信用不安になって
預金が国外の金融機関に流れたら政府には手も足も出ないよ

>>600
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
お金を借りてくれる人が政府以外にいなかったら政府に貸すしかない
上がるとか下がるとか考えてる場合じゃないんだよ
無人島でアジアン隅田しかいなかったら押し倒すだろ？

＞国債の原資にできる金融資産は銀行や保険会社に預けた現金だけだよ

これってちょっと違うだろ？
現金の定義の問題かもしれないけど、
日本銀行券＝現金とすると　日本銀行券をすべて集めても８０兆円しか存在しない。

＞金融資産の大部分は借金を増やすことで信用創造がおきて増えた信用通貨だよ
＞借金を減らしたら消えるに決まってるだろ

完全に同意。　これが理解出来ていないと話は絶対にヘンテコな方向に向かう・・・
>>602 はヘンテコだｗｗｗｗ

政府の負債と民間の資産の差が縮まることはありえるし実際におきてる

>>603
予想される下落分に対して現在の金利が割に合わないとなれば、
緊急避難的に現金で持っていた方が得という判断になる

破綻しない派って信用創造も知らないのか

現金（日本銀行券）が８０兆円しか存在しないのに、金融資産１４００兆円とは？
と考えれば、借金する事で金融資産は増えて
借金を減らす事で金融資産が減る事は感覚的にも理解できるっしょ。

逆に言うと普通の感覚だと理解できないのか？ｗ

>>608
破綻派　だろ？　信用創造を否定している奴って・・・

>>595
>>602

オマエって破綻派だろ？？

>>610
どっちだか知らないが、どっち側にもアホな奴はいるさ

よく企業の現預金が200兆？あるというけど
全部国内の銀行にあるの？

612がいいこと言ったｗ

>>613
それは知らないけど
経常収支が黒字でも日本の銀行の預金（国債を買えるお金）が増えているとは限らない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8F%8E%E6%94%AF%E7%B5%B1%E8%A8%88
>国際収支統計は所有権の移転をもって取引を認識する

恐らく、海外の銀行に預けてるお金（国債を買えないお金）も含まれてると思うけどな？

>>493
その感想文的な内容があってるのなら、とっくにコケてるのでは？

>>607
お金は余ってるんだよ、みんな貸したいんだよ
札割ってのは貸すのは間に合ってんだよボケって事なんだよ

国内貯蓄は外貨様な海外投資もカウントされてるし、
企業の海外への再投資も経常黒字にはカウントされてる。
経常黒字だから金利上昇は発生しないとかは嘘。
1％以下の上昇程度なら状況次第で簡単に動きます。

竹原信一？@takeharasinichi

伊藤鹿児島県知事は「固定資産税の減額をやめろ」と私に言った。官僚組織にとって減税は都合が悪いのだ。国民をカネで苦しめてこそ官僚組織の権力が高まる。

高橋洋一（嘉悦大）？@YoichiTakahashi

谷垣さんも洗脳されたな。諮問会議で役人メモ読み上げで酷かった。さすがに小泉さんが役人のいいなりになるなと一喝した。
洗脳コンビの野田谷垣だから、増税になるわけ。それ以外なら増税無理

金融資産とは現金＋預金を言う　

現金１００万を現金として保有していたら、金融資産は１００万
現金を銀行に預けると、銀行には現金１００万が移動して、
預金者の通帳に１００万＝金融資産は合計２００万

預金とは預金者から銀行が借金していること、この借金によって金融資産は２倍になった。

増税は絶対に反対だな

とにかく小沢一郎が際立つのは役人の洗脳に犯されないからな

>>621 の続き

預金者が１００万円の預金を引き出し現金１００万円を手にする
（銀行が預金者から借りた借金１００万を返済する）

通帳は０円になり。現金１００万円だけになる＝金融資産は１００万円に戻る。
借金を返済すると金融資産は減る。

みなさん
ワロタをボコるのはそのくらいにしてあげて下さい
哀れすぎて涙が止まらないです

日本銀行券＝現金とすると　日本銀行券をすべて集めても８０兆円しか存在しない。

>>621>>623に蛇足ながら補足すると、預金と引き出し、また銀行からの借金とその
返済では、それぞれの資産は増減するが、同時に同額の負債も発生するため、
「純資産」は変動しない。

ワロタに喰わせるタラレバ丼はねぇ

>>625

チョーボのリクツでは現金がなくとも8000兆円だってあることに出来ます




>>10

>>628
>チョーボのリクツでは現金がなくとも8000兆円だってあることに出来ます

その話から何を言いたいの？
意味不明なんだけど？

ほとんどを国債に換えてるゆうちょや生保から借金して
その分ゆうちょや生保、年金の資金が増えていなければ破綻する

信用創造が理解できないから「お金は消えない」と言ってたのか

世界中が信用創造から信用収縮に向かえば、全世界が一瞬でクラッシュするよね。

缶詰備蓄派は全世界がクラッシュすると予想しているようですｗｗ

朝鮮人は破綻デマ飛ばしもうちっと頑張れや(笑)　

市場から全く相手にされてへんど(笑)　

せめて長期金利１％(笑)、ドル円８５円(笑)ぐらいは頑張らんと(笑)　

タラレバ大盛りで８年間も何やってきたんや？(笑)　

>>626
＞「純資産」は変動しない。

その話をどんどん進めていくと、債務国と債権国だけなり
そして、その債務と債権を差し引くとゼロって話になる。

結局、世の中に残るのは、実物資産だけって話にまでなるんじゃね？ｗｗ

今日も日経爆上げ(笑)で朝鮮人が朝から悔し泣きしながら発狂しとるな(笑)　

８年間も金利上昇ガー(笑)インフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばし続けてきたんだな朝鮮人(笑)　
哀れなことに何ひとつ現実とならず(笑)　
それどころか逆指標(笑)になってるからな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
８年間ご苦労(笑)　

破綻デマ派は完全敗北したはず

大体、日本が破綻するわけないだろｗ
円高、国債大人気、超低金利のデフレ経済

全く破綻のはの字もないがなｗ

増税に執着する財務省の破綻デマに洗脳されるなよｗ

紙幣の移動を伴わない取引が可能というだけで、
信用創造は無尽蔵に国債で資金調達できるわけじゃないぞ。
言葉の意味を理解してから語れ。

今の日本で金利上昇や円安、インフレなんて至難の業だ

国債を日銀が直接買い取っても、簡単には円安、インフレに振れないよ

破綻なんて妄想は無意味って事だなｗ

完全論破されて惨敗した破綻派が悔し泣きしながら破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場に全く相手にされてへんど(笑)　

もうちっとデマ飛ばし頑張れや(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

せめて長期金利１％(笑)ドル円８５円(笑)ぐらいにしてみいや(笑)　

日経は１万突破するでな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

＞信用創造は無尽蔵に国債で資金調達できるわけじゃないぞ。

米国への批判のようにしか聞こえないｗｗｗ
基軸通貨から徐々に転落しつつある米国だし・・・

残念ながら、1％未満の金利上昇は変動します。
長期金利が1.4％程度で、ほぼ全銘柄の国債に売り圧力がかかります。
日本は国債バブル崩壊出前です。
問題が発生する前に新規国債を大幅に削減しないと、
おそらく悲惨な結果が待ってます。
しかし、日本政府は何もしてないので、
とにかく欧州危機が続くことが日本国債の生命線です。

英国だって、基軸通貨から転落しつつご機嫌にやってるしｗｗｗ
米国も基軸通貨から転落したっていいじゃない？

１ドル５０円だってええじゃないか？？

腐蝕の構図

吉本＝株主ＴＶ局各社・電通・朝鮮パチンコ＝８９３・・・警察・政治家

そうか　そうか　そうなんだ（成太　作）

金利1.4％(笑)　
無理無理(笑)　

長期金利１％(笑)でも無理なんだから(笑)　

朝鮮人は８年間も金利上昇ガー(笑)インフレガー(笑)と泣き叫んでデマ飛ばし続けて(笑)　
全部、逆指標(笑)になってるじゃん(笑)　

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　
市場から全く相手にされてへんど(笑)　

日本の長期金利は、なんと完全安全圏内突入(笑)の0.8％(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

朝鮮人デマ飛ばしガンバp(^^)q

たけし軍鍛と〇〇学会は仲がいい

http://4608.info/up/src/up1429.jpg

あのさぁ、国債の発行額問題なんて２０年以上前から議論されてんだよｗ
全ては机上の空論で、逆にどんどん円高デフレに進んできた

いつの時代でもこの世の終わりみたいなデマ飛ばしは存在するが
相手が信用力抜群の日本国では無理だよ
世界中が緊急避難的に日本国債に資金集中だろｗ

せいぜい国中探して第二の夕張市を見つけるんだなｗ

日経爆上げ(笑)　
日本金融株が爆上げ(笑)で今日もメシがウマイ(笑)　
朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　
市場から全く相手にされてへんど(笑)　

せめて長期金利１％(笑)、ドル円８５円(笑)ぐらいにしてみいや(笑)　

そしたら日経１万円(笑)復活祭りや(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

原発の危険性も20年以上前から議論されてたね

>>628

まさにその通り。銀行に今すぐ必要のない金を銀行に預け、銀行は預かった金を
資金が必要な企業に貸し付ける。これが「信用創造」であり、資本主義の根幹、の
ハスなんだがなぁ。

それを「三橋教」とか言ってしまう人って…

そいつは平均長期金利の推移を見ればわかるぞ。
いままでは国債を一定期間保有し、それを売却すれば利益が出た。
だから国債が買われていた。
しかし、長期金利の上昇幅が小さくなり、金利上昇リスクも出てくると、
金融期間は国債保有の魅力がなくなる。

過去からの平均長期金利をよく見てみな。国債保有の魅力が
急減してることが理解できるから。
しっかりデータは危険性を教えてくれている。

>>652
三橋は信用乗数とかちゃんと説明してるの？

そろそろ決着がついたな
破綻デマ派も１０年間は冬眠して
このスレも１０年後か２０年後に再スタートすっか？

１０年後、破綻デマ派の高齢化が著しくなるのを見ると
昔からいる過激派の爺さん達みたいだなｗ
人生、棒に振っちまうどｗｗｗｗ

破綻デマ派と破綻しないデマ派は仲良く冬眠してくれ

今や為替リスクなしに買える確定利回り商品は日本国債だけ(笑)　

世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり大人気という現実(笑)　

少しでも金利上昇すれば猛然と買いが入っているのが現実(笑)　

朝鮮人がタラレバ大盛り脳内破綻デマ飛ばし(笑)ても市場から全く相手にされてないのは当たり前やな(笑)　

三橋の批判をしたい奴は三橋スレに行け。

三橋の本とか読んだ事ないけど、なんでも三橋・三橋ってウザい。
ここは三橋スレじゃねー

破綻派は完全論破されると三橋出すしかないからな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

答えが「破綻はない」って結論だから
破綻デマ派が苦しくなるのは当たり前

破綻の大前提は、円安であり高金利でありインフレであるからな
全ては市場で全否定されてんぞｗ

>>10

今の相場は関係ないと何度言っても理解しないんだよなこいつは

>>660
＞破綻の大前提は、円安であり高金利でありインフレであるからな

それは破綻時の結果としての現象
今は破綻に向かってる最中
ちゃんと理解しようね

>>652
三橋教はそうじゃない。

それは違う。

今の相場の延長線上に将来の相場がある。
（延長線がまっすぐだと言う意味ではない）

で、破綻デマ派の言う破綻は一体いつ来るんだ？

いい加減、飽きてきたぞｗ

>>664
君が理解している三橋教を説明して下さい。

当然三橋の本などもいろいろ読んでの批判でしょ？
どんな本を読んだのかも言って下さい。

>>665
延長線上にあるとしても、向きが違うことはいくらでもあるよね

今低金利だからというのは、現時点で放射線が観測されてないから
原発事故は起こらないみたいな妙な理屈だと思う

>>667
断ります。

>>668
＞（延長線がまっすぐだと言う意味ではない）
って書いてあるだろ？

>>670
それなら良い。

>>669
つまり、三橋教を批判したいという感情だけで批判しているが
三橋の言いたい話をしっかり理解していないって事だよね？ｗｗ

理解していないのに批判とは、粘着体質ですか？ｗｗ

>>672
琴割りました。

ﾌﾞﾖﾌﾞﾖです（ﾈﾁｬ

借金は資産(ｷﾘｯ

ﾌﾞﾖﾌﾞﾖです（ﾈﾁｬ

三橋信者は底辺同士
仲良くな

そもそも三橋信者って三橋の主張を理解してるの？
単に本とか動画とかブログで三橋の主張を鵜呑みにしてるだけじゃね

銀行決算で国債売却益で利益出したと報道されただろ。
あれって、利回りではなく、国債の値上がりにより、
それを売却して利益を出したという意味。
つまり、毎年長期金利が下がり続けることが前提のビジネスモデル。
長期金利が横ばいだったり、上がったりすると、
あんな低利回りの国債は保有価値がない。
だから日銀はルールを無視してまで国債保有を下げ、
長期金利を低下させているのさ。日銀は金融緩和ではなく、
長期金利低下を促進させる為に行動してるのさ。
事実上の日銀の財政ファイナンスが開始されている。
後は、その限界がいつやってくるかだけ。
日銀が信認されてる間は円高デフレで国債に金が集まるが、
信認されないレベルにまでなると、一転して国債売りと、
円安・インフレが急速に進みます。

時間はわかりませんが、私のシナリオ通りに進んでますね。

ごめん、日銀が国債保有を増やし、長期金利を下げるの間違いでした。

tokaiama

津波で流された長さ20メートルの浮桟橋、米オレゴン州に漂着 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000014-cnn-int

>>679
既に長期金利ってかなり低いように思うんだけど、これ以上下げられるのか？

経常収支が黒のうちは金利も上がらず破綻しない
経常収支が赤になれば国債バブルが崩壊して破綻へと転げ落ちる

自民が修正協議入り正式決定
自民党は、民主党の求める社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議に応じる方針を正式に決めた。
谷垣と野田ホモ豚の共同で１０％のお金が庶民から奪われ国に移転して公務員の給与に優先使用される。

シャミンは常に知らぬ存ぜぬ無答責で9条反対

よかった、ようやく増税だね
株も少しは上がるだろ

>>682
2003年に0.43％まで下がった例があるよ

破綻しない派は午前中の議論を正午にリセットできるからまた幸せな気分に戻れる
羨ましい。

>>683
じゃあ黒字なら無税国家可能なわけだ

いい加減「無税国家」とかキチガイ粘着やめたら？？　馬鹿じゃね？

>>687
つまり、売却益を期待して外国人の保有率が上がる可能性はまだまだあるのか・・
中国なんかが日本国債を買い増ししてるのは、まだ金利が下がると思ってるからだよね

>>689
考え方を単純化しすぎということを皮肉っているんだろうけど
「無税国家」と言うと反応がヒステリーになるのでお勧めしない

金利が下がったなら、これから上がるはず
不動産が値上がりしたなら、値下がりします。

この当たり前のことが理解できないと
座禅組んで飛び跳ねたら空中浮遊するという珍説＝破綻ありえない論が出てくる

1次関数
＼　
　　＼　　　
　　　　＼　
　　　　　　＼　　
　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　＼日本国債が今後100万年間破綻しないグラフ

2次関数
　 ／＼　
／　 　 ＼　
　　　 　 　＼　
　　　　　 　　＼日本国債が今後100万年間破綻しないグラフ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／日本国債金利7％！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／
3次関数　　　　　　　／
　 ／＼　　　　　　／
／　 　 ＼　　　／
　　　 　 　＼／日本国債金利0.8％いったんは金利が右肩下がりになりるが・・

3次以上のn次関数では、山が1つ下がったからといってt=＋5にどうなるかは予想がつかない
厳密な計算が必要で、1次の「経常収支」だけで判断できるものではない。
現実は常に3次 4次 5次の高次関数です。
破綻しない脳は中1の1次、2次関数しか理解できてない数学オンチ＝第一極値に向かってるだけで第二極値もt＝∞も計算外

シンガポール在住とか言う人がいて
株は日本で買うのと変わりないといってたが、
実際は日本で買うと無償増資や額面増資を受けられない。

まあ、いいかげんな連中だｗ

金利が上がらないとか何いってんのか
常に上がり下がりしてるんだが

英国では１８００から１９００年に向かって約１００年にわたって物価が下落したんだよな。

日本も１００年くらいデフレが継続したりしてｗｗｗｗ

英国は１００年物価が下落し１００年金利が低下したｗ
その間に上下はしたけど基本は下落トレンド

基本的に世界の金利も１００年下落した。　１００年くらい気にするな！！ｗ

産業革命だな
今はハイテク革命

金刷らないと物価は下がり続ける

期待しても破綻は来ないから真面目に働け！

１００年低金利が継続したら、破綻派が発狂しちゃう・・・

真面目に働いても破綻するから期待しろ！

期待とかｗｗｗｗ

破綻を期待して寿命を迎える馬鹿って一体・・・・・

もうね、デフレが悪だからインフレにしましょうなんて古いかもよｗ

デフレが当たり前だからデフレに対応した社会にすればいいの。簡単じゃん
物価に比例させて、給与も年金も下げる、これで解決ｗｗｗｗ

給与は既に下がってるから、
高齢者が泥棒していった退職金をどう取戻すかが課題。

「破綻はしない(ｷﾘ!」「無税国家は極端すぎｗｗ」

じゃあどの程度なら破綻しないと言ってるのこいつら？
なにが言いたいかさっぱりだな

イギリスは１００年で物価が３分の１にまで下落してるじゃん。

日本がデフレでアメリカがこのまま順調なインフレなら１ドル１０円も夢じゃないね（爆笑）

日本経済が盤石なので破綻厨がいくら危機を煽っても金利が上がりませんねｗ

スペイン、今日の入札に失敗したり
銀行支援になったら

｢金利10%｣になるらしいです

皆様ご準備を、スペインのハモンイベリコ原木買いはお早めに

結局の所、
当局者や銀行家は国債がジャンクになろうが漁をする連中であって
福島の漁港の漁師みたいなもので
福島の魚が放射能汚染になろうが、漁にでたがる連中

福島の漁師が福島の魚が食えないとか言う動機がないので
連中の発言で安全かどうかわかりはしない。

欧州政治家の発言やバンカーの発言は全然信用ならん
彼らは福島の漁師なんだから、安全安全言うに決まってるだろ
漁にでないと(ジャンク国債買わないと)給料もらえないんだから｢問題ない、心配ない｣連呼するのは当然。

中国とかが保有してるのは短期国債。
ただ、短期国債で売がおおくなり、買い支えようとすると、
長期の買いが減少して、結果的に長期金利が上昇する場合は十分ある。
怖いのはヘッジの空売りではない。外国人の短期国債の現物売り。
ヘッジが仕掛るのは、外国人の短期債現物売が増えてからだろう。

>>706

すでに国債になっているから不用

世界最大の経常赤字＆債務を抱え金融緩和でジャブジャブのアメリカですら国債金利は下落傾向にあるんだよな
ヨーロッパ経済が落ち着いてマネーがリスクを求めるようになってからが日本の危機だな

破綻の徴候が出てるか？
結論から言うと出ています。ただ、長期金利と為替には出てないだけです。

徴候は既にメガバンクの国債保有年限と日銀の保有数を見れば明らかです。
何故、長期金利と為替に徴候が出ないかというと、
まだ日銀が信認されてることと、日本人の生活がどうなろうと、
増税して償還と利払いしてくれるという期待があるから。

ただ、5％程度の消費税アップでは新規国債は大して減らないそうです。
となると、ほぼ日銀がどこまで国債保有を増やしたら
市場の信認を失うかにかかっています。
なお、自ら定めた日銀ルールは、今年中に破られます。

監視班の中の人が交替したの？

>>715
信任って言っても中銀は仕事してたような
血(貨幣はふえてんのに心臓（政府しごとしてなかったように思える

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　
市場から全く相手にされてへんど(笑)　

今日も世界一安全資産の日本国債は１０年債も余裕で消化(笑)大人気買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の現実(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

血液癌（偽札で苦しむよりいいかもな

外国人は４０年債など超長期債を買いまくりじゃん(笑)　

破綻派は情弱なんだな(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨、　しかも国債の外国人保有率は１割以下(笑)　

日本が破綻するわけないわな(笑)　

朝鮮人は破綻デマ飛ばし続けて(笑)８年間、市場から全く相手にされてへんど(笑)

動脈硬化（破綻
癌(中小破綻)になりかけてるしな　

結果から言うと、
今の為替水準だと、外貨買いで儲けてます。
嫉妬してください＼(^o^)／

やっぱり外貨様は儲けてるんですね
うらやましいです

三橋は破綻しない派かもしれないけど
三橋を教祖のように位置づけるのは
破綻派のミスリードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私も出遅れましたが、外貨様を目指そうと思います
いろいろ教えてください

破綻とかいうレベルじゃなくて

１ドル７５円〜８５円だろ　　破綻とか１ドル１５０円から

ついに破綻しない派も三橋を見限り始めたのか

三橋→リフレ
アホが辿る道

上級破綻しない派は三橋なんて教祖でもなんでもないから
最初からまあまああってるだけみたいな感じ

>>725
三橋は破綻派からも破綻しない派からも、バカにされてるだけだる

1ドル60円台には行く。
国内企業は保たないぞ。
だが日本は債権国だから破綻しない。
良かったな。

>>730
全然あってねえだろｗ

尊皇攘夷→鬼畜米英→破綻ありえない

「敵を知らない」
点で共通する何かを感じるw

尊皇攘夷→薩英戦争・下関戦争でボロ負け→攘夷無理だわ
鬼畜米英→原爆、沖縄、空襲、千葉上陸寸前→アメリカ強すぎ
↓
なので
↓
破綻ありえない→金利上昇、緊縮恐慌orインフレ開始→国債やばすぎ

毎回ワンパターンなんだが、よく飽きないもんだなw

破綻派の教祖は六本木の巫女さん(笑)だからな(笑)　

　　毎日が戦時体制です

破綻派の教祖は犯罪者かよWWWWW

三橋教です(ｷﾘｯ

破綻派はやたら三橋を出すからな
破綻派のレベルにはちょうどええんかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレで六本木なんたらって言ってるの、ワロタ以外に見たことないんだがｗｗ
ずっと恨んでるみたいだから、昔騙されたんだろうな

>>739
>>731

もっと国債発行して200兆円公共事業を！
↓
日米開戦してアメリカを懲らしめろ！
(日米和平交渉中に東條英機首相に3000通もアメリカと戦え、という国民からの投書が来る)

ばーーーーかじゃねーの？

あらあら急に三橋がどっちからもバカにされてるみたいな意見が出てきたでｗｗｗ

え？

三橋をリスペクトしている奴は居るの？

>>10

国際収支の話や、銀行会計の話などを出されると理解の限界を超えるから

「オマエは三橋だ！」って噛み付きたくなるんじゃね？ｗｗ

三橋がなんたらって奴は馬鹿丸出し

＞上級破綻しない派は三橋なんて教祖でもなんでもないから

洗脳から覚めたカルト信者だな
バカだからどうせまた騙されるだろ

資産・負債って話を出しても発狂するよね・・・

今後もドンドン語って発狂させましょうｗ

信用創造の話でも「三橋だぁーーー」って発狂してる模様

かわいそうに・・・→>>746>>748

日本国債の破綻に備えてCFDでJGBのショートでもしようかと思ってるんですけど
ロールオーバーコストがどの程度になるかご存知の方はいらっしゃいませんか？

ショートでロールオーバーコスト

スポーツ画像板にワロタがいた。
木村沙織のゲリのみたいとか・・・。プリップリリリリリリとか。

自己資本を勝手に増やせるって屁理屈と信用創造は違うがな（笑）

外国人は世界一安全資産の日本国債の超長期債を買いまくりじゃん(笑)　

今日の３０年債もモルガン、ドイツ、クレスイ、メリルリンチが買いまくりんぐ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
超長期債を低金利(笑)で買ってくれる外貨さまさまじゃのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

三橋出してバカにしてたのは破綻派だろ
ホント嘘つきやのｗｗｗｗｗｗ
まあええわｗｗｗｗｗｗ

三橋に粘着してのは基本的に粘着質のデブ

ﾃﾞﾌﾞは破綻したら、人より食い物いるし、エアコン代もいるし、洗濯代もかかるし、
どうするの？

痩せるだけでもかなりの破綻対策になるで

４０年債も外国人が買いまくりだったしな。　
やはり日本国債は世界一安全資産の確定利回り商品だから強いな。

原発スレには原発推進派がまだいるけど
破綻スレには破綻しない派がいなくなった

それがここ2年くらいの大きな変化

破綻しないって言ってるのは基本的に頭悪そうなのと
政治家と銀行屋と土建屋と高齢者(全部破綻したら困るって側)しかいない

裁判だと身内の被告擁護発言は証拠としても採用されないので
破綻するかしないかの裁判したら、証拠品ゼロ、証人ゼロで、犯人の家族がワイワイ外野から怒鳴ってるだけの状態。

弁護人ゼロ、証拠ゼロ、犯人は犯行否認
これじゃかなり苦しいなw 状況証拠の裁判になるが、そういうのは｢犯行はありえない｣っていう裁判じゃないのは確か。
結構ギリギリ

破綻しない派は未だに簿記自慢の一匹だけだからなｗ
回りより2ランク低いから取り残されてるだけなのに、いいかげん気付けよｗｗｗ

結局、破綻すると泣き叫んでデマ飛ばしてるのは朝鮮人か(笑)

ミンスの三橋ってのはなんでそんなに叩かれてるの？

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　
市場から全く相手にされてへんど(笑)　

世界一安全資産として日本国債は今日も３０年債の長期債が外貨さま(笑)に買われまくりんぐ(笑)の大人気(笑)　

低金利(笑)の超長期債(笑)を買ってくれる外貨さまさまじゃのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

８年間も破綻デマ飛ばし続けて(笑)毎日フルボッコ論破され続けている破綻派(笑)　

今日も完全論破されて惨敗(笑)
学習能力ゼロ(笑)の類人猿以下ですな(笑)

三橋切り捨てるなよ
お前らの教祖さまだろうが

９０年代から成長国投資やってるのが一番正解。
日本では何もいいことがなかった。

＞わっはっはっはっはっはっは(笑)　

の人は昨日１日で１００万円以上資産を増やしていたから余裕だな・・・・

僕は中立的な立場でこのスレを見てるけど破綻しない派の論拠には説得力がないね

スペイン銀行の国債買い支えと三橋でわかったわ
破綻派は自分らが言ったことに全く責任持たないｗｗｗｗｗｗ

>>768

冷静で頭よさそうなのでききますが今はどんな対策してますか？

１００万円が毎日続くならまあまあだよ。

破綻スレ1257
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1338301690/
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/01(金) 19:53:07.57
僕は難しく考えていた。
国が破綻して困るのは、税金を納めてない人達ではない。
税金を納めてる人達だ。
それも額が大きい程(破綻した時に被る)害は大きくなる。
なぜなら、"リターン"が無くなってしまうから。
ね、シンプルでしょ。未納者もしくは少額納税者は元々それがないからね。
だから余裕なんだよ、僕は。
-----------------------------------------
↑はキチガイ＝破綻スレ常駐荒らしの必死に考えたレスであるのが確定
＞税金を納めてる人達が困り
＞税金を納めてない人達は困らない

自分の側は破綻しても困らないと言いたいようだ

つまり、このキチガイは今現在「税金を納めてない人達」らしいw
＞未納者もしくは少額納税者は元々それがないからね。余裕なんだよ、僕は。

税金未納？ 税金小額納税者？
クズじゃん

破綻しない派＝税金未納のカスニート

>>768は自演＋捏造

嫉妬

デモ口座ｗ

嫉妬の塊か？ｗｗｗ

デイトレで破産した人が嫉妬

ほんとに金あるならワロタ事件起こすわけないだろｗｗｗ

デイトレで破産した人は破綻派へｗｗｗ

余裕の拾い物

銭金の話になると興奮する人が出るね

破綻しない派は「税金を納めていない人たち」です。自分で言っちゃったw
これでこのキチガイが資産家という線も消えました(最初から思ってないが、自分で言ってるから確定)

無職のカスニート＝破綻しない派

破綻しない派＝無職
無職のヨタ話＝破綻ありえない！

無職で金もない

つーか、そもそもおまえの生活が破綻してね？

銭の話
原発の話
戦争の話

このネタを出すと、入れ食い状態になるよｗ

財産がないのに真剣に考えるわけがない。
与太話は当たり前。
このスレに執着する理由も無意味なものであろう。

オウムの高橋ですら300万持ってたが
こいつは金もなさそうだな。

指名手配者以下の生活。

ブヨブヨはデイトレで破滅したから銭なし確定ｗ

それ犯罪組織が給付するナマポだろ。

うそをつくやつは何度でもうそをつく
それだけのこと

借金は資産(ｷﾘｯ

みじめだなあワロタ
かわいそうだなあワロタ

嫉妬と恨みのスレがしばらく続きます　↓　ｗｗｗ

外貨様はガチの金持ち

ここはセコイ

ヒエラルキー　　　　　　　 願望
1・各種エリート　　　　破綻しないで欲しい
2・一般労働者　　　　　　　　同
3・一般ニート　　　　　　　　同
4・能なし底辺労働者 破綻して欲しい
5・ド底辺ヒキニート　　　　　同

ヒエラルキー　　　　　　　 願望
0・神 借金は資産(ｷﾘｯ
1・各種エリート　　　　破綻しないで欲しい
2・一般労働者　　　　　　　　同
3・一般ニート　　　　　　　　同
4・能なし底辺労働者 破綻して欲しい
5・ド底辺ヒキニート　　　　　同

馬鹿はなんでもワロタだって言うよねｗ

事実はこっち

破綻派（結論：破綻はもう免れないから対策しよう）
東大等エリート
外貨様
イケメン知識人

破綻しない派（結論：破綻しないから！おカネ刷って僕にちょうだい！）
粘着在日ど底辺銭無しヒキニートうそつきなりすまし自演厨（1匹）

破綻しないでほしいのは
税金で暮らす人。

例外として、破綻を上手く切り抜けようとする
特定個人を恨む人。

外貨様は基本的には金があるよ。儲かってるかは知らんが。
金があるから外貨も投資もできる。デイトレで
レバレッジ頼みの奴は外貨様とは言わないと思う。

このスレッドには預貯金すらまともにない奴が経済を語る。
そんな奴は、自分自身の経済政策考えろ。

どーでもいい分類　ｗ

俺は破綻は有り得ないと思うけど、チャンスと思えば海外株だって買う
だけど外貨様とかヘンテコな愛着とかは気持ち悪いよｗｗｗ

カネのあるやつに共通するのは心の広さと余裕
毎日スレに粘着してダウダウ言ってるような嫉妬深いやつは、
はじめからお金に縁がないとあきらめた方がいい

パパやママからの小遣いだけで、どんな投資機会があるの？

何言いたいか不明な奴がいるｗ

自閉症だろ？ｗ

お金の話が嫌いな人はお金が貯まりません。
これは本当です。別に投資の話しではないです。
お金の話しが嫌いな人は、お金に対してルーズで、
お金がない、経済的に自立できないことに危機感が薄い。
お金がないことをどうするか考えないから、
結局はお金も貯まりません。本当に困ると、
かなり安易なお金をえる手段を考えてしまいます。
お金に真剣さがないから、お金をえる手段もいい加減になります。

三橋に執着してる奴は自閉症

スペイン金利6.1

>>808
すっぱい葡萄　の人はいるよね。

自分に無い物（マネー）を示されると異常に拒絶反応する人。

んで、何度バレても捏造を繰り返すのなｗ
一度うそついたら信用されるわけないのになｗｗ

俺はが外貨様が１億円持っていても
ワロタが１億円を持っていても
何も思わない。自分の金じゃ無いのだからどーでもいい。

それに対して異常に反応して粘着する奴って頭が狂っているか？馬鹿か？と思う

1億持ってる人がヘリコとかいうわけないじゃん

だから他人の財布の中身に異常に拘る奴は、心底気持ち悪い奴だと思う

破綻スレ1257
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1338301690/534
534 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/06/01(金) 19:53:07.57
僕は難しく考えていた。
国が破綻して困るのは、税金を納めてない人達ではない。
税金を納めてる人達だ。
それも額が大きい程(破綻した時に被る)害は大きくなる。
なぜなら、"リターン"が無くなってしまうから。
ね、シンプルでしょ。未納者もしくは少額納税者は元々それがないからね。
だから余裕なんだよ、僕は。

535 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/06/01(金) 19:58:44.18
なので、彼らが一番困ること。
それが国家破綻。
"既得権益"、全て吹っ飛ぶからね。
まあ、僕は単なる底辺労働者でござる。なので、彼らが甘い蜜を失おうが知ったことではない。
明日も働いて銭を稼ぐだけだ。
世の中は金だ。
親孝行するには金がいる。こればかりは(自分の持つ)魔法ではどうしようもならないぜ(>_<)

536 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/06/01(金) 20:01:42.77
↑
この頭おかしいレスは何なの？
アルツハイマーで療養中？
あったま悪そう

537 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/06/01(金) 20:05:27.93
田中しんじの容姿は人類最底辺

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/06/01(金) 20:11:03.84
やっぱりキチガイだったんだな

「僕」＝田中　なんだ？　ぎゃはははは

外貨様は普通。
外貨様に対する嫉妬で狂って粘着し、捏造を繰り返すワロタは異常。
その異常っぷりを周辺がゴシップ感覚で叩いて盛り上がる図はよくあること。

特別ステージに移動して２匹で永遠のバトルをやって欲しい

なぜお金の話しが嫌いだと、お金が貯まらないか？
それは、その人の計画性や思慮深さと直結するからです。
日々の生活でお金は欠かせません。お金の話しが好きな人は、
どうしたら財が増えるかを常に考え、計画します。
だから、自然と衝動買いやギャンブルみたいな浪費が少なくなり、
計画的にお金を使うようになります。
親に頼りきった生活も選択しません。将来お金がなくて困るのがわかりきってから。

お金の話しが嫌いな人、関心がない人は、
お金の使い方に注意を払いません。その時の感情でお金を使います。
生活も今大丈夫なら、将来のことは考えません。
将来困るから何とかしようという発想はもたない。
今困ってないからそれで良いと考える。

確かに巨万の富を得るには才覚と運も必要でしょう。
しかし、生活に十分な富を得られるかは、ほとんどは
個人の性格や意識に起因しています。

破綻しない派が無職で税金未納の底辺であれば、
立証の必要はなくなる。

「無職が破綻ありえない」
っていう話はそもそも聞く価値がない。

上野のホームレスが何か騒いでるのと同じになる。
証拠として採用されません。

どっちもどっちなんだよ　ｗ　

こいつと実際に体面して面接して仕事ぶりを見た人間が
「こいつは使えない、我が社にはいらない人物」
と判断したから今現在も無職・底辺なのであって

日本社会で信用・能力が足りないと判定されたくせに
ネットで騒ごうが説得力がない。

「おまえの主張の通りにやっても無職か底辺になるだけ」

叩かれてすっかり意気消沈のワロタは、2チャンを離れて今日3回目のオナニー中

無職のブヨブヨには痛い話だなｗｗ

日本は８０年長期デフレに突入するのであった・・・

　　　　　・・・某機関投資家の予想より・・・

スマン。教えてくれ。
ヘリコって何だ？

ヘリコも分からん新参は敬語だろｗｗ

マリコ
トモコ
エリコ
ヘリコ

デフレ・円高なんて怖くない。１ドル４０円だって平気

為替も半分
物価も半分
給与も半分
年金も半分
預金と借金も半分になれば、生活に何の支障も無いよｗ

彼はここで嫉妬されたいようにみえる。

>>827
上からヘリコ

慣れ合ってんじゃねえよゴミども

　　　 　 ＜大日本ワールドセンタービル＞高さGDP1110％メートル！
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■
銀行負債GDP270％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■■■
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜■■■■■■■
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜■■■■■■■■■
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜■■■■■■■■■■■
年金・保険負債87％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜■日本危機＝大クレジットクランチ
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜■■■■■■■■■■■
政府金融・投信　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜■■■■■■■■■
負債GDP112％　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜■■■■■■■
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■■■
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■
国地方債GDP228％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
家計負債GDP74％　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
企業負債GDP214％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
海外負債GDP125％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|

　　　 　 ＜大日本ワールドセンタービル＞高さGDP1110％メートル！
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　　 　 　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■
　　　　　　 　 　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■
銀行負債GDP270％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■■■
　　　　　　 　　 　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜■■■■■■■
　　　　　　 　　 　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜■■■■■■■■■
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年金・保険負債87％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜■日本危機＝大クレジットクランチ
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政府金融・投信　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜■■■■■■■■■
負債GDP112％　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜■■■■■■■
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　　　　　　 　 　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■■■
　　　　　　 　 　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜■
国地方債GDP228％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
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家計負債GDP74％ |￣￣i|￣￣i||||:＼:|
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企業負債GDP214％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
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　　　　　　 　 　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
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　　　　　 　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
海外負債GDP125％|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
　　　　　 　 　　　　　　|￣￣i|￣￣i||||:＼:|
-----------------|￣￣i|￣￣i||||:＼:|

嫉妬とか底辺とかゴミとかわめいているぞ。

何の略なんだ？ヘリコ
縁子？

ヘリコプターからマネーをバラマクように金を国民に配れ＝ヘリコ

ヘリコプターマネー
http://www.bestshop.co.jp/1-sesou_2/51_herikoputa.htm

いちおう警告しとくけど、長期金利が1.2％を越えてきたら警戒してください。
特に年末あたりで発生したら要注意です。
後は何時でも外貨に替える準備だけはしといてください。
別に今すぐ外貨購入する必要はないですが、
事が発生してから準備は大変です。体制だけは作りましょう。

やはり監視班の中の人が変わったな。新人さん？

日銀がヘリからお金ばらまいてくれるのを夢想するのがワロタ

破綻しない論はかなり誤解に基づいている。

まず、日本の金融機関は国債を売らないはず。
これは完璧に間違い。国債市場で盛んに売買されてます。
買いが売りより優勢というだけ。

国債は満期まで保有すれば損はない。
こいつも間違い。インフレが進むと、
金利負担や諸経費上昇で、インフレ率以下の債券利回りでは費用を賄えなくなる。

国内にまだまだ国債購入余力がある。
こいつも怪しい。国債保有量を急速に増大させてるのは日銀と外国人。

>>843
＞国債保有量を急速に増大させてるのは日銀と外国人。
日本人は売り始めてるってこと？マジかよ

低金利だから日本国債は安全。
こいつも間違い。平均長期金利の推移を見れば、
警戒ラインが1.4％前後くらいなのが確実。危機レベルは
イタリアやスペインと同じ水準。

国内金融機関は何時でも国債は売ってます。
ただ、買いが今までは優勢だっただけ。

馬鹿がいるな(笑)　

国債は利払いさえしていれば全く問題ない(笑)　

３００年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

しかも日本の利払いは米英独仏伊よりも遥かに少ない(笑)　

破綻派は日本国債は全て、数ヶ月で返済しなければならない(笑)変動金利(笑)だけだと勘違いしている(笑)

世界一安全資産の日本国債が買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　
金利が上昇するわけがない(笑)　
世界唯一の為替リスクなしに買える確定利回り商品なんだから(笑)　

少しでも金利が上昇すれば猛然と買いが殺到する(笑)　
長期金利が完全安全圏内の0.8％(笑)という現実(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　
市場から全く相手にされてへんど(笑)　

タラレバ大盛り脳内破綻デマ飛ばし(笑)するにしても、　
せめて長期金利１％(笑)、ドル円８５円(笑)ぐらいは頑張れや(笑)　

破綻馬鹿の説得力ゼロやで(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>839
ありがとう。

左翼の代名詞みたいな政策だね

うわあああああ(笑)　

ゴールドが大暴落で金属くず一直線ですやんかぁああああああああ(笑)　

ご、ご、ご、ごうどりゃぁいあああああああ(笑)　

割れとりゃぁあああああああああ(笑)　

豪ドルちゃん割れとぉぅぁああああああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああ(笑)　

ＥＣＢ総裁が危機解決は政府責任と再表明、目先の支援の可能性否定
http://jp.reuters.com/article/BusinessNews/idJPTJE85500B20120606?sp=true

欧州がだんだん分裂状態になってきたねｗｗ

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)

ユーロ自壊の現実味
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE85402420120605

ユーロ解体は時間の問題となってきますた

欧州が破綻したら、またあいつら有色人種で金儲けすんのかね。
それとも90年代から日本人がして来たように、白人自身で家畜をつくるのかね。

天敵がいなくなってワロタがのびのびしているな

賢い破綻派がいないのが残念だねｗ
金利ネタは、良い金利上昇と悪い金利上昇を区別出来ない馬鹿チン発言だし
無限に借金出来るのか？は小学生レベル。

借金は資産(ｷﾘｯ


>>10

＞借金は資産(ｷﾘｯ

で何が言いたいの？？

日経爆揚げ
日本強いな

このスレには三橋信者はいないらしいから、
借金は資産とか言っちゃう子はいないんじゃね？え？いるの・・？

借金を資産だと思う連中が借金を抱え
借金は負債だと思って逃げ出す連中が資金を抜く

世界一の金持ちとホームレスが同時に住む国になるだけ。
矛盾はしてないw
猛烈な勢いで日本中にホームレスが増えても国家としてプラスならば問題ないはずw

部門ごと資産ごとに分裂するだけ。
金持ちが1000万人と フードスタンプのホームレスが1億人の国になり、
国家としての総和はプラスになると。

フィリピンだな、最悪の貧乏人だらけだが、超金持ちもいて、国として経常黒字と。

>>855
この記事を読みに行ったら右の方に外国為替ニュースランキングてのがあって
1位が「為替こうみる：半年でドル130円に上昇、輸出関連株は買い＝フジマキ・ジャパンの藤巻社長」だった

なんで2009年04月22日の記事が1位にきてんだよｗ

破綻派は理論でやられると備蓄の話に逃げるからなｗｗｗ

「まさか」
なんて全然思ってないんだが、今頃そこに到達？
3年は判断が遅い、国家の破綻、世界の混乱なんて歴史から見れば四六時中。
年中行事なのに

1999にGDP比100％になったんだから、健全な大人ならその時点で日本国債が爆発すると予測しておくべき。
それで「過去の破綻」について事例調査を開始し、
それで混乱を把握し、対策を検討して、実行すべき。

判断もなにもかも遅すぎる。

今時「破綻する！」ってw 逆の意味でマヌケは発言なので控えるように。
(破綻なんて当然、おまえは何をしてるのか？ それは正しいのか？ 俺の対策はこうだが って詳細について議論する段階)

2009年04月22日（１００円）　藤巻の予想　半年後１ドル１３０円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果：１ドル９０円

藤巻よ・・一度たりとも円安に向かってねーし　馬鹿すぎｗｗｗ

「破綻する！(どうだ？すごい過激な意見だろう)」
↓
「当たり前すぎ、1＋1＝2だ！って初歩的な経済予測を偉そうに叫ばないでくれ」
↓
「破綻とはそもそも○○だ・・」
↓
「ああ、今頃勉強したのか、やっと破綻科目について教科書読みだしたと、偉い偉い」
↓
「破綻対策とは・・・」
↓
「やっと問題解くのか、やっとテストだな」
↓
「俺の破綻対策はどうか？」
↓
「やっと俺と同じ議論ができるな。それについては○○だから、こうした方が良い、もっと点数上げろ」
↓
「さて、もうじき破綻だな、俺もおまえも対策は完了済み、破綻した後何して遊ぶ？」＜破綻派はすでにこうなっているべき。
大学入試があと3ヶ月後なのに、今頃数学とは？ 世界史とは？ を叫ばないでくれ

○年○月にあるセンター・二次試験を何点取るかの勝負なんだから。勉強して理解して対策して模擬テスト受けて弱点把握して・・
そういうのは終わってるのが前提。
センター試験前日に教科書買いに行く話しても笑われるだけ。
そういうのは「完了している」のが前提。

「破綻する？」 別の意味でマヌケ

めるける首相にコーンパイプ贈呈ｗｗｗｗｗ
そして彼女はこう言うのだ
「Ich werde auf alle Fälle zurückkommen 」

・・・・・・・Ｚｚｚｚｚｚｚｚｚ……

藤巻(笑)　

ドル円３００円(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

良い金利上昇だろうと、悪い金利上昇だろうと、
金利負担自体は変わらないぞ。
好景気なら税収が増えて相殺できるかもしれないだけ。
税収がふえても、金利負担よりも少なければ、
良い金利上昇でも相当に厳しくなる。
債務残高が多い場合は、こういうケースが出る可能性がある。
2兆円歳入増加だが、2％の金利上昇で利払3兆増加みたいなケース。
債務残高が小さい場合は金利負担が軽く、
歳入増加のほうが圧倒的に大きいが、
債務残高が大きい場合は、歳入増加よりも金利負担が大きい場合もある。

計算してみましょう。
まず、現在日本は2％金利上昇すると約3兆の金利負担が生じます。
前年度40兆でしたが、好景気により前年比2％の歳入増加がありました。
しかし、好景気により2％金利が上昇しました。
さあ、歳入と金利負担はどっちが大きいか？

算数レベルの話しです。
債務残高が多い場合は、如何に金利負担が危険かわかります。
日本の年間国債発行額は170兆。2％金利上昇すると、
単純計算すると3.4兆の負担増加になります。
実際は短期債などもあるので、3兆程度と言われています。

>>869
あなたの破綻対策をお聞かせ願いたい

>>872
良い金利上昇の場合、そんな意味不明な計算をしない。

よって君の意見は却下

歳入増加分と金利負担増加分とどっちが大きいかな？

ワロタン、計算結果をカキコミしてね。

国債金利は信用リスクが織り込まれるか否かが問題であって、
単に長期金利が上昇する（タームスプレッド）のは問題ではない。
むしろ景気好転を意味する。

ユーロ圏は、通貨が同じでありながら発行体（各国政府）によって
異常に利回り差がある。つまりギリシャは言わずもがなスペインも
信用リスクが織り込まれている。

だから、例題出したのだから計算してみなよ。
前年比の税収2％増加分と、金利負担2％分の増加分との金額比べて出してみな。

もっと大甘な計算で、新規国債無しの120兆くらいで計算でもいいよ。
前年の税収の2％増加と、金利負担上昇分を比較してみな。
算数できるだろ？

じゃあ、良い金利上昇ならどうなるか示してご覧よ。

馬鹿がいるな(笑)　

そもそも金利が上がるわけないだろうが(笑)　

８年間、何やってかたんだ？(笑)それだけかよ(笑)

良い金利上昇によって短期で好転はしない
良い金利上昇＝GDPの拡大が継続的に起きる
3〜4年後から財政再建が進むって事でしょ。

財務省のプロパガンダ＝金利上昇したって再建は出来ないなんて話はどーでもいい

>>837
シナ戦線開始1937〜1939年時点で将来を予測し(対米開戦→徴兵令→死者300万→焼け野原→降伏)
故郷・実家と連絡を途絶する、戸籍をくらます。朝鮮か台湾か山の中で偽名で定期的に移動する
(赤紙対策、親に喋ったら憲兵隊に売られるので(三国廉太郎は母親に裏切られた)実家と連絡しない)

1940から食糧を買い始める＝3年分以上
1943までに綿糸・レーヨンの布(衣類用)を死ぬほど買う
戦況は海外からアメリカからの戦時ニュースを短波ラジオで入手＝大本営発表・新聞なんて一切信用しない。
↓
1945空襲・グラマン機銃掃射を避ける、軍需工場から離れた郊外に逃げる
破綻→食糧(売るほどある)・スフ(2000倍に値上がりする物資)＝売るほどある。

あとは闇市なりで儲ける。
↓
1950朝鮮特需まで行ければゲームクリア

の2013〜版をやるだけ。

算数の宿題まだ〜？

金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばし続けて早や８年(笑)　

何ひとつ現実とならず(笑)　
むしろ逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

破綻馬鹿の永遠に叶わない夢、それは金利上昇(笑)ハイパーインフレ(笑)ヘリコ(笑)　

現実は長期金利は完全安全圏内の0.8％(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

GDPが継続的に増えても、金利負担も継続的に増えますよ。

金利が右肩上がりで上昇する試算か？　馬鹿なの？ｗｗ

算数の宿題まだ〜？

ゴールドがええ感じで大暴落しとるやん(笑)　

金属くず一直線に順調に進んどるのう(笑)　

>>877
金利がどうこうは破綻派1年目が注目する問題

破綻派3年目なら、違う段階を注目する。
金利で国家は破綻しないから＝正確には資金ショートで破綻する。

サラ金スレの連中は利払いで破綻するわけじゃない
「返済日までに資金調達ができないから飛んじゃう」
ジャンプできなくて破綻する。

ナニワ金融道とかでいいから、「破綻する会社」がどんな風に飛ぶかを調べた方が良い。
最後は必死にジャンプしようとするが、できないから不渡りで夜逃げするか
債権者集会で土下座するか、寸借詐欺して開き直るかを小細工する。

金利では破綻しないよ、ジャンプ(返済日の繰り延ばし行為)できないから破綻する。

なんでも破綻話にしたい気持ちはわかるけどね・・・
投資する立場から見たら宗教のようでキモイよｗ

破綻馬鹿はタラレバ大盛り(笑)の金利上昇の妄想(笑)　
もう、それしか頼るモンないんかいな(笑)

限月なしで国債を売れるCFDとかないのかな
全力売りで長期保有したい

ナニワ金融道って頭がイカレテる・・・

藤巻はん(笑)みたいに８年間も(笑)ずっと金利上昇ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
泣き叫んでるのは破綻馬鹿だけ(笑)　

類人猿以下ですな(笑)　

10年債なら継続的に10年金利負担が増えますよ。
現在1％の金利だとして、長期金利が3％になったとすると、
借替が一巡する10年間は継続的に金利負担が増加します。
新規国債がある場合は、更にその負担分が加算されます。
増税無しの自然増収分は金利負担以上の金額になるかな？

計算してみなよ。

>>877
日銀保有分の満期借換は金利関係ないだろ、日銀に金利払って
日銀収益は国庫に還流するわけだから。

それから、Ｈ15年の10年物新発国債利回りはボトムで0.43％、これが
Ｈ18年で1.9％程度まで上昇した（約＋1.5％）。この間、一般会計の
税収はＨ15年のボトム43.3兆円からＨ18年の51.0兆円まで伸びている
（約＋15％）。

最後に、短期国債の金利は長期国債よりも低い。

なにがどうイカれてるんだろう・・ｗ

試算なら財務省が出してるから知ってるっつーの
そんな試算で納得する馬鹿とは会話なんて永遠に合わないよ・・・

ギリシャが飛んだ前日の記録
＞ギリシャ国債1 金利1,143.119% 金利変動122.351%↑ 前日比11.99%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
＞ギリシャ国債2 金利225.116% 金利変動22.212%↓ 前日比8.98%↓△△△大暴騰中△△△

こんな金利払えるわけねーだろw
利払いなんて払う気がそもそもないのバレバレ。
GDPの250〜1100％の利子を毎年払うとでも？

国家破綻は、利払いではなく、返済ジャンプできなくて破綻する。
むしろ金利に表れるようだと最終段階＝債権者が感づいた時点で経営は終わってると見るべき。

国債が金利上昇しないように維持したまま、夜逃げするのが最高の模範的な夜逃げ方法。
(経営破綻を外部に悟らせないように工夫するのがポイント)

資金調達できない理由は何かな？
信用がないと調達するには相当な金利負担が要求されるから。
ギリシャもこれで市場から資金が調達できなくなった。
結局は金利負担ができないからジャンプできないのさ。

ギリシャは日本の夕張だから話にならん

>>900
ギリシャ国債はＥＣＢが担保適格を認めないからだろ。
ＥＣＢはギリシャだけのものじゃないからな。
そこがユーロの特殊性。日本と同列に論じてはいけない。

>>892
債券ベアファンドじゃいかんの？

国債を国内消化できなくなれば日本だって同じことになるんじゃねーの？

>>895
好景気になれば税収増が金利負担増を上回るだろ。
>>896を参照。

夜逃げする会社はベンツ・BMWを買いまくります。
「返済日にはそこにいないから」

利子や返済がいくらになろうが気にする必要が無い。
自分が払わない請求書の数字がどんだけになろうが関係ない。

利払い・利子では破綻しません。利子に出る時点で終わってる段階なので
夜逃げ企業はそれを悟らせないようにします。

日本は利払い額が米英独仏伊よりも遥かに少ない(笑)
日本の金利が急激に上昇する可能性はゼロ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>>904
対外収支（＝経常収支）が赤字になると国内消化できなくなるかも。
逆に言うと、経常収支黒字である限り国内消化できるということ。

なぜ首相が3％の金利上昇で予算が組めなくなると言ったかというと、
１年で3兆も金利負担が増えてしまう。そこまでの
コストをかけて資金調達はできない。借り手の事情で資金調達できなくなる。
貸し手は3％なら貸しますと言っているのにだ。

長期金利が0.9％にすら届かないのに金利１％(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国家が夜逃げって・・・

>>909
いや、だからさ、>>896を読んでよ。
10年物国債利回りが＋1.5％になったとき、税収は＋7.3兆円になったんだよ？

＞なぜ首相が3％の金利上昇で予算が組めなくなると言ったかというと

野田にはしっかりした経済ブレーンがいない、経財には疎い総理だって話だね。
為替や株を放置しているような野田には用は無いよ

中村雅俊(夜逃げ屋本舗)の出番だな。

今は不景気じゃないのか

>>915
そう、不景気だから国債利回りは上昇しない。

>>808
よし。僕はお金の話は大好きだ(^O^)
まあ実際はただの貧乏人だけどね(`o´)

ソ連崩壊時には、ソ連の官僚は国家資産を叩き売って
資産隠匿して逃げまくった。

「彼らは破綻すると分かっていたので」対策をして、大衆には「破綻しない、大丈夫だ」といい
国有資産をまだある権力を利用して「自分に捨て値で売って」、国家破綻Xデーに備えました。

夜逃げするのはXデーが予測できてるから
当然だな、インサイダーみたいなもので連中が一番やばいことを知ってる。
でも外部には基本ばらさない。
「現在検討の対策で何とかなる」、「すぐに回復する」とか言って、夜逃げの準備をする。＜こっちが優先作業

利子で破綻するわけがない、彼らは利子を払うつもりがない。
飛ぶ日はほぼ決まってるので、それに合わせて資産隠蔽するだけです。

ワロタ、今日も絶好調だな

昔は労働人口が多かったから、少しの所得アップでも税収増えた。
今はそんな数値は出せないよ

ちなみに、金利はインフレ率以上に上がるからね。

ずいぶん前だが本田宗一郎は国の借金にものすごい怒ってる
今だったら怒るの通り越して気絶してるとおもうけど

本田宗一郎が怒っている（行政改革）1／5
http://www.youtube.com/watch?v=rcjgqakmg3M&feature=related

経済をちょっとかじった人って近視眼的だよね。
断片的な条件の変動だけ論じて、他の条件はまるで無視。

実際にはあらゆる条件変動を考えないと駄目なのに、
経済学じゃそれが正しいとか言い張るし。

説明できないと経済は生き物だとか言い出すし。

Are we going under?(私たちは破綻するのですか？)

Yes!

破綻しない派のおじちゃん、今日も上からヘリコを歌って一日終わったの？

日本は金利３％までは問題ないが、　
金利の急激な上昇はあり得ないし、　
長期金利が１％どころか0.9％にすら届かない現実(笑)　
朝鮮人の夢(笑)金利上昇(笑)はあり得ない(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

＞金利はインフレ率以上に上がるからね。
名名議論ですね！(名目成長率＞名目金利か 名目金利＞名目成長率か？の議論)
↑
破綻しない派がこういう風に即答できるやつがいなくなったのが残念

経常黒字だと破綻しないって誰が流布してるの？
三橋って奴？

ワロタが笑っている限り日本は安心って気がしてきたわw

>>920
昔ってたかだか5〜6年前のことじゃないか。

ワロタの人生はすでに破綻してるんだけどな

ワロタ実際は笑ってないけどな

>>930
人生破綻した人が今のままの世の中の継続を望むって矛盾してない？

>>921
9:30〜あたりから特に面白い
ものすごい先見の明だと思うけど、今だと本田氏でさえトンデモ破綻派扱い
されてしまうんだろうね・・・

本田宗一郎が怒っている（行政改革）1／5
http://www.youtube.com/watch?v=rcjgqakmg3M
本田宗一郎が怒っている（行政改革）2／5
http://www.youtube.com/watch?v=WyKgF6VZTRU
本田宗一郎が怒っている（行政改革）3／5
http://www.youtube.com/watch?v=onLGCIg9gOw
本田宗一郎が怒っている（行政改革）4／5
http://www.youtube.com/watch?v=uLK3xF1GrwU
本田宗一郎が怒っている（行政改革）5／5
http://www.youtube.com/watch?v=vORBRj2GyvU

実際に戦後の破綻を経験した人はやっぱりこういう感覚なんだよね

ワロタは〜〜今のままの世の中の継続〜〜を望んでたんだ
はじめて知った

ワロタは初老だからな
年金だけは何としてももらいたいらしい

馴れ合いスレか？　気持ち悪い

>>937
年金貰える身分なら人生破綻してないじゃんｗ
・・・ってこと

ワロタン算数の宿題できなかったね。
小学校からやり直しなさい。

無職のキチガイが延々と「かまってちゃん」を自作自演でしてるだけ。

ガタガタ言ってないで、小泉時代のように財政再建を進めとけ

反論は不要・雑魚の寝言はイラネｗ

「かまってちゃん」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃん特有の生物か？ｗ

>>939
ワロタは今50歳
年金がもらえなくなるのが一番つらい

本田
「すぐっていうわけでもない、それだからねえ、
すぐならみんな気がつくんですねえ、我々企業やっていて、
すぐっていうなら気がつくんです。
だんだんだんだん推移していって、気がついた時には
もう手遅れだって言うんじゃあ困っちゃうねえ。」

いつの間にかユーロが100円突破してた。
豪ドルも80円近い水準になりつつある。


何だかんだと外貨様は上手いのでは？
80円近辺から買い始めた連中は、それなりに利益出しそう。

そう言えば朝の分散投資さんは、6月は買いますって宣言してたな
いつもながら的確にタイミングをとらえてるな

経済板はID出なくて、こうして変な粘着が自作自演24時間やり放題だから
これだけ荒らしが多いとIDあるどこかの板に引っ越すという手もある。

改善しそうにもないし、注意しても無視するだけだし

その場合の引っ越し候補について
どこの板がいいですか？

>>944
日本の年金のシステム知ってる？
基本的に納付しないと貰えないんだが…
今５０歳ならまだ負担側ってことだ
つまり、最低限生活しつつ年金納めるだけの金稼いでることになる

国債が暴落する(利率が急上昇する)と言ってる人は次の質問に答えてほしい。

国債が暴落するというのは市場に国債が大量に売却され、買い手がつかなくなるから
起きるんだよな？ で、国債を売った奴はその代金として現金を得られる訳だ。

でも、現金はそのまま持ってても一切利息を生まないよな？ 民間の預金で国債を
買ってる銀行は勿論、投資家でもその「現金」を何らかの形で運用しないと利益が
出ないよね？

では、今の日本でそんな大量の現金を手にした奴は、その金で何を買えばいいの？

外国の資産(土地、外国債、外貨)か？ 買った後円高が進めば、それだけで円での
価値が下がっていくぞ？

日本の商品か？ デフレでモノの価値が下がってる状況でモノもってどうするの？


ねぇ、国債以外で為替の影響を受けず、確実に利息を得られる商品って何があるの？

>>948
したらばだな
2ch内で引っ越しても板違いになる

【自民党】国土強靱化法案を衆院に提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338798171/

>>950
>国債以外で為替の影響を受けず、確実に利息を得られる商品

この前提の必要性は？

政治経済
--政治＝ジャンル違い
--外交政策＝ジャンル違い
--交通政策＝ジャンル違い
--経済＝×IDがない
--株式＝微妙にジャンル違い？
--株個別銘柄＝ジャンル違い
--投資一般＝○IDアリ
--市況1＝○IDアリ
--市況2＝○IDアリ
--先物＝ジャンル違い
--創価・公明＝ジャンル違い
--共産党＝ジャンル違い
--政治思想＝ジャンル違い
--ゴーマニズム＝ジャンル違い
--金融<×IDがない

--投資一般＝○IDアリ
--市況1＝○IDアリ
--市況2＝○IDアリ
が有望

他の候補はと・・
経済学板は違うな。

>>949
パパに払ってもらってるよ

豪ドルが８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)　
外貨しゃまがぁああああ(笑)　

★↓粘着する事が仕事のような奴が最悪！！

221 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/03/14(水) 21:50:19.04
>>215
仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。

＞仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。
＞仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。
＞仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。

>>955
じゃ、そのうちパパの遺産が入るから幸せだねｗ

税金の無駄遣いを怒りまくってる！！！！！！！！！！！！



本田宗一郎が怒っている（行政改革）1／5
http://www.youtube.com/watch?v=rcjgqakmg3M
本田宗一郎が怒っている（行政改革）2／5
http://www.youtube.com/watch?v=WyKgF6VZTRU
本田宗一郎が怒っている（行政改革）3／5
http://www.youtube.com/watch?v=onLGCIg9gOw
本田宗一郎が怒っている（行政改革）4／5
http://www.youtube.com/watch?v=uLK3xF1GrwU
本田宗一郎が怒っている（行政改革）5／5
http://www.youtube.com/watch?v=vORBRj2GyvU

引っ越し前に、ID・水遁がない板で荒らしが横行してる場合の
対応について自治スレでも立てるかなー

自治スレは荒らしても運営がIP見るから逆効果

経済板そのものが荒らし・自演横行している板ともいえる。
2ch内で引っ越しするにはどうするかな？

めんどいからもう引っ越すか、
荒らしと一緒にいたい方・自作自演をされたい方はここに残るという感じにするか。
ID板に行っても根本解決はしないが、IDあると荒らしには不都合なのは事実。

>>950
国債暴落すれば円安に振れるからその後外貨資産を買えばいいんじゃないかな

とか適当なこと言ってみる

>>948
意味ないと思う
365日人生のすべてをぶち込んでるキチガイだぜ？
携帯使ってでも、パソコン再起動させてでもやり続けると思う

>>953
銀行は負債が預金だから、価格変動性の大きい（ボラタイルな）運用は
そもそもできないんだよ。実際に規制もある（BIS自己資本比率規制）。
他の機関投資家も似たり寄ったり。いろいろ制約があって、収益性の観点
だけで運用するわけにはいかない。

＞国債暴落すれば

今の南欧を見ればわかるように、国内勢は買い支える立場になって
ドンドン買い上げているのが現実だから・・・
そもそも暴落など発生しないと思うよ

>>960
したらばなら管理者判断でアク禁にすることもできる
管理者をやってくれる気があるなら有力な選択肢の一つ

荒らしのレス削除依頼は「1ヶ月後のめでたく削除されました！」

破綻スレは2〜3日で流れるから意味ねーw
引っ越すしかないよな。
水遁もできないからな。

ID依頼しても半年か3年後かもしれない

政府に不都合(かもしれない)微妙なスレなので、
うーん・・・

>>958
待ちきれなくて事件起こしそうｗ

　　　　　　　　　　　　↓　事件を起こすタイプ
　　　　　ﾊｧ･･･　　　ﾊｧ・・・　　　ﾊｧ・・・
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
　　　　　　　　　　/　ヽ　 　　/　ヽ　　　
　　　　　　　 ：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ　　　　仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。 　
　　　　　　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::＼　：
　　　　　：　 / -==、 　 '　　､==-　..:::::丶
　 　 　 　／ ""　 　_┃＿　""　 ＊　.:::.:＼　：　　　　　　 _, ,_　 人間じゃない・・・。
　　　　　：＼　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　.:::::::/　::::::／　　　　　　　 （・Д・； ）
　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　#　.,..;;#:::ノ　　　　　　　　　 （⊃　　 ⊃
　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　....;,...;_＜　　　　　　　　　　／／（　（
　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼　：　　　　　　（

>>962
キチガイがいる破綻スレと
キチガイがいない破綻スレ

どっちがいいですか？
俺はもうつかれた・・ 頭おかしいやつは24時間後に改心したりしないだろうし
ニュー速も一斉に引っ越したじゃん