3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 03:18:07.38
名前のかっこよさでは中野の勝利だよな。
「煽動」によって「大阪維新の会」批判、そしてTPP反対論の急先鋒である
中野剛志氏を排除しようとしているのです。
これは、確信犯でしょう。
議論をやったら負けるから、邪魔者は「煽動」で抹殺しろ
これが、橋下徹のやろうとしていることです。
橋下は中野氏が「レッテル貼り」をしているかのような批判を繰り返していましたが、
実は「レッテル貼り」は
橋下の常套手段なのです。
中野氏には「官僚のくせに!」
よしりん先生には「ガキ相手!」「空理空論!」
議論などする気はない。
マイナスイメージをなすりつけて、排除してしまえ。それだけです。
こういう手口に、ツイッターは実に効果的なツールなのかもしれません。
こんな人物が国家権力を握ったら、本当にとんでもないことが起きかねませんよ。
https://www.gosen-dojo.com/?page_id=323
> 同一ルールにするというなら日本の良いルールは通すように踏ん張れ。
お前がやれボケ!
『TPP亡国論』が「新書大賞2012」第3位に入賞!
http://www.chuko.co.jp/special/shinsho_award/ 中央公論新社が主催する「新書大賞」は、1年間に刊行されたすべての新書から、
その年「最高の一冊」を選ぶ賞です。
第5回にあたる「新書大賞2012」では、2011年に刊行された1500点以上の
新書を対象に、全国有力書店の新書に造詣の深い書店員、各社新書の編集長ら67人が投票した結果、
橋爪大三郎・大澤真幸著『ふしぎなキリスト教』(講談社現代新書)が大賞に輝きました。
20位までのランキングなど詳細は2月10日発売の『中央公論』3月号に掲載しています。
投票システムについて
書店員、書評家、各社新書編集部、新聞記者など67人に、
2011年発行(奥付表記)の新書から「読んで面白かった、
内容が優れていると感じた、おすすめしたいと思った」
5点を挙げていただき、1位10点、2位7点、3位5点、4位4点、
5位3点で総合得点を集計しました。得点が同じ場合は1位
の票数の多いものを上位としました。新書編集部については
原則として編集長に投票をお願いしています
(公平を期すため自社作品への投票はご遠慮いただきました)。
896 :名無しさん@12周年 : 2012/05/03(木) 00:11:38.35 ID:3z8seZ6X0
鳩山ネタやりすぎたのでちょっとまじめになってっと・・・
正直橋下の論法は可笑しいんだよね。
学者「君は食べ過ぎて肥満なので炭水化物と運動をするように」と指摘したとして
↓
橋下「は?俺はピザを食ってるんだ。それじゃダメなら対案をだせ!」
↓
学者「じゃあ、こんにゃくとかサラダとか食べなさい。運動はランニング10kmで」
↓
橋下「学者は全然駄目だ!理想論ばっかり言って俺の事が分かっていない。
もし本気でやろうとするなら俺と同じデブじゃないと絶対この気持はわからん
痩せているやつは口を出すな!」
とか言っているようなもんだしな。ただのゴネているだけのように思えるわ。
376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 04:25:50.63 ID:i661TrL+0
正直橋下の論法は可笑しいんだよね。
学者「君は食べ過ぎて肥満なので炭水化物と運動をするように」と指摘したとして
↓
橋下「は?俺はピザを食ってるんだ。ダメだってんなら具体案をだせ!」
↓
学者「じゃあ、こんにゃくとかサラダとか食べなさい。運動はランニング10kmで」
↓
橋下「学者は全然駄目だ!理想論ばっかり言って俺の事が分かっていない。
もし本気でやろうとするなら俺と同じデブじゃないと絶対この気持はわからん
痩せているやつは口を出すな!」
とか言っているようなもんだしな。ただのゴネているだけのように思えるわ。
>>4 おおすげーこれクルーグマンの最近の動画だよな
よく見つけてきたな、うp主GJ
>>18 つかちょうど今大きな反響を呼んでる動画だしね。収録は4月30日(日本時間5月1日)で、
現在ニコ動政治カテで7位につけてる。
税金で飯食っているくせにとか言ってよ、取り巻きのワタミなんか
防大卒で任官拒否じゃねえかよ。
有力ブログがほとんどこの話題を取り上げないのは興味深い。
取り上げなくとも、レベルが低いで言い訳は立つが、他の理由があると思われる
理由
その一、 保守系は、基本的に橋下を応援している人が多いため。(明らかに連日の攻撃は異常(さらすことは橋下に不利))
その二、 皇統問題以後、小林よしのりに対する不快感。(盛り上げてしまうため)
その三、 中野剛志にも違和感(保守系ブログのほとんどは親米派だから。TPP反対もアリバイ証明作り程度だった。その後ほとんどの保守ブログはTPPに対して沈黙)
※左翼系ブログも両陣営とも、×、だから。
だと、思われる。
>>21 やっぱり保守の仮面ってやつは効くんだね。
戦前の日本共産党も反天皇でさえなければ排斥を免れたかも知れない。
橋下を応援しているというわけではないが、評価が定まってない人もかなりいると思う
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 06:48:02.09
中野さんを否定しないと
太陽光で強制的に徴収して、
シャープ京セラ、そして在日のきかじんのソフトバンク助けられないじゃないっすか
雇用守るためにお前らなんか値上げだよってことだから
大阪民国\(^-^)/
代替エネルギーに太陽光発電プッシュしている人達ってやっぱり孫某のシンパ?
電力の安定供給面に優れ且つ日本の国土事情に見合った自然エネルギーと言えば
地熱発電以外に考えられない。
>>4 そういあ リーマンショックの後に 麻生さんが各国に対して
財政出動しなければいけないって演説してなかったっけ?
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 07:46:51.54
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 07:49:58.07
>>4 何で、そのオッチャンにヘコヘコする必要があるの?
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 07:52:07.39
岸、古賀、ワタミ、中田、上山、堺屋みたいな馬鹿なブレーンばっかり集めてデタラメな改革ごっこを
やっているから中野にディスられるんだよw
橋下の政治手法は、小泉が靖国参拝をして愛国者と見せかけ、売国しまくったことと被るんだよw
こんな馬鹿な焼き直しをやって、騙される馬鹿がいるとでも思ってるのか?
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 07:52:28.40
ハシゲのせいで大阪から海外に工場が逃げ出してるな
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 07:54:06.33
>>30 ハシゲのせい?
おまえの脳みそのなかでそうなってんだろうよw
おのれのせいだよw
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 07:55:24.51
大変だな国に媚びを売る事で分け前を貰おうと思っている屑だけが橋下や中野を支持している訳だ
77 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ISD条項とかが各国の法令を上回るって事自体、
国 < 企業
っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。
アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。
その上でTPPを実施することで、国家の法制度よりもTPP条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:03:46.80
36 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:09:56.33
>>28 ヘコヘコするんじゃなくて言ってることが三橋や中野、藤井教授と同じことだから参考にってことだろ
ちなみに高橋洋一は別な 規制緩和推進&財政出動意味ない派ね
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:21:29.81
740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/22(日) 21:24:51.33
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17380816 上念、最近考えが変わったって言ってるぞ
「前は金融政策だけでいいと思ってたけど、財政も必要じゃないかと思う」
「震災もあるし、日本はインフラがガタガタになってきてるので公共事業もいい」
三橋の影響かね
ハゲは梯子外されちゃったじゃん
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:21:32.89
39 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:24:18.75
>>35 震災で企業が、東京から大阪飛び越えて福岡に移転する例が目立ったらしいが、
原因は電力不足をしんぱいする一心てことか?
大阪から企業は出たのか?
それより、除染作業いこうぜ 原発推進でも脱原発でもどっちでもいいから
メルトダウンしてるし爆発してふっとんで死ぬとか、そうでなくても寿命縮まる
覚悟あったらいこうぜ
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:29:15.58
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:33:15.88
>>40 おれは脱原発派だがパチンコやギャンブル一切しないし
みながパチンコやらなかったらオートマチックで潰れるのに
ああっ、宝くじは買うな
別にスルーせんからどーぞ
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:36:12.27
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:50:02.31
ウヨ、サヨどっちもデモで警察を動員させて
警察が手回らなくて捜査の足ひっぱったり、事件なったりした事例なんてないのかな
一人で街宣すればいいのにね
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:54:04.80
橋下の脱原発で大阪の電力供給が不安定化されるから
そりゃ大阪の工場は大変だろうね
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:54:08.56
>>43も
関西も日本海側や紀州方面の道路等のインフラが進んできたころからあったね
周辺に工業団地ができてきたのも15年前くらいからじゃねえのかなぁ
ハシゲのせいでもないよな
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:56:22.37
>>45 なんだ、もう不安定にされると決定したんだな
知らなかったわ
それ、関電が行政に説明しないからだろ
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 08:58:32.90
計算違いがあったら関電のミスだよな
違うのか?
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:02:49.66
関電もあれだけど大飯から遠く離れたところで電力を大量消費する大阪のハシシタが脱原発とかクソすぎるよな
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:03:42.84
>>45 これプリントして、関電文句言いに行こ 大義名分あんがとな
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:06:35.32
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:10:53.68
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:13:37.57
>>46 デフレで設備投資ができない状況で
そもそも体力がない在阪の中小零細企業が簡単に移転できないんだよな
東北から逃げた企業っつってもある程度体力に余裕がある中堅以上が多数で
中小零細はガンガン潰れてるよ
大阪は震災もなかったのに危機的な状況
企業を大阪に呼べるチャンスだったのに
脱原発計画停電なんて言えばそりゃな
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:18:36.47
>>51 福島がああなってるのになぜ東京に行く判断したのかな?
福1の電力は東京で消費される電力をまかなっているのだが、電力不足は東京の方が深刻なはずなんだが
西にも東南海地震の懸念も会ってのことだと思うのだが
東京は首都機能があるから電力のバックアップ体制ができとるんだろうな
それで大阪からわざわざ賃料も高い東京に移転してるとは考えにくいのかな?
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:20:19.55
>>52 大きな要因の一つではあると思うよ
脱原発計画停電もあるけど
産業振興関連予算までガンガン削るつもるらしいし何がしたいのかもうわけわからん
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:21:30.88
>>54 それを判断基準にして動いてると思ってるの?
経営者はんなアホじゃねえよ
頭のいい経営者乙
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:30:22.22
★橋下市長の事業見直し、産業振興策にも切り込み 2012/4/20 6:00
大阪市の市政改革プロジェクトチーム(PT)は19日、個々の事業の支出を見直す公開討論会を終えた。
産業振興の関連事業の見直しについても議論し、中小企業の技術開発を支援する研究所の人件費削減が決まったほか、
海外企業の誘致拠点の廃止を検討することになった。橋下徹市長が主導する市財政の健全化策の一環で、
5月上旬に削減案を固める予定だ。
PTは2011年度予算(一般会計ベース)で1億円以上を支出した443事業を取り上げた。
この中には産業振興関連が30事業程度含まれる。16日始まった討論会では、
PTと担当部局が橋下市長を交えて支出削減策について話し合った。
脳科学などの基礎研究を手掛ける大阪バイオサイエンス研究所は開設時に市が2億円を投じ、
その後も補助金を出してきた。11年度の補助金は年6億2600万円。
討論会で橋下市長は「バイオテクノロジー関連施策は大阪府知事時代に力を入れた。松井一郎知事に話す」と
バイオ産業振興は府が主に手掛けることを示唆。補助金を段階的に削減し、15年度に全廃することでほぼ合意した。
市の外郭団体、大阪国際経済振興センターの国際部(通称・IBPC大阪)の事業廃止も議論した。
同部は中小企業が海外で展開するビジネスの支援や外国企業の市への誘致などを担当する。
PTは府が手掛けるべき事業と判断し、7月末に廃止するように求めたが、
担当部局は「税収増加のためにも引き続き外国企業の誘致は必要」と反論。
廃止ではなく事業費の段階的な削減を主張し、結論は持ち越された。
大阪国際見本市会場(インテックス大阪)も見直し対象となった。総面積のうち実際に使われた
面積を示す「面積稼働率」が20%弱と低迷し、担当部局は管理運営を委託する外郭団体との随意契約をやめ、
指定管理者を公募するなど運営手法を見直すことを決めた。
日経新聞
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3EBE2E0E08DE3EBE2E6E0E2E3E09E9693E2E2E2 続きは
>>2-4
60 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 09:31:37.31
橋下支持者は中野があんなに分かりやすく話しているのに何故理解出来ないのか分からんな。
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:35:03.08
>>1の続き
中小企業の製品の性能試験や受託研究を手掛ける市立工業研究所は職員給与の削減を求められた。
独立行政法人で市職員より給与が高く、担当部局は給与削減で同じ水準になるとして、討論会の前に要求を受け入れた。
同研究所については、大阪府立産業技術総合研究所との将来の統合に向けて、大阪府市統合本部で検討する。
PTは工業研究所の組織見直しの協議は同本部に委ねた。
このように今回の見直し対象事業には大阪府の事業との統合や再編を想定しているケースが多い。
工業研究所に研究を委託している化学メーカーの役員は「統合後に研究員が減ったり、研究費が減ったりしないか心配だ」と話している。
PTは討論会の内容を踏まえ、5月上旬に「市政改革プラン素案」を策定。7月に作る12年度の補正予算案に反映する。
以上
だってさ、やってることがレンホーの仕分けごっことかわらん
国と地方自治のやり方が違うっつても弱いものいじめ以外のなにものでもない
一度潰れてしまった中小企業の技術とかどう考えてるんだろこいつは
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:36:54.65
企業経営と同じって言ってるし
商売人の感覚で政治やってる印象
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:38:47.47
孫正義なんて日本の電力供給が不安定だから韓国にサーバー移転させたしな
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:39:59.37
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:41:03.13
関西も日本海側や紀州方面の道路等のインフラが進んできたころからあったね
周辺に工業団地ができてきたのも15年前くらいからじゃねえのかなぁ
大阪の中心から車や電車で一時間そこそこのところで、しかも工場団地なんて供給過多
で、賃料も安くなるよね
産業振興関連予算で企業を応援すると働き掛けたところで、企業側にメリット
なければ周辺に行こうと決めるのが当然だ思うんだけど
以上に予算も組めないし、需要が生まれないことに供給するっていうのが無駄
と判断したならばね どうなんだろうね
誘致目的の予算ならばそうなるのも理解もできるけど
成長してるのならば企業の設備投資も増えるんだろうけどね
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:45:36.20
>>63 あいつはそうやってケツかいてきてるんだろうな
休戦してるだけの戦争中の国に移転するなんてアホだろ
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:47:19.44
小学生的発想の政策で中小企業のおっさんたちが首を吊る
地獄絵図だな
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:52:18.09
金に臭いがすれば企業は自然と動く罠
カジノ構想が出た途端にパチ業界が利権確保のために動いたって話もあるし
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 09:57:17.97
>>68 大阪のパチンコ業者を強制的にカジノに
鞍替えさせたらいいんじゃないかと思ったが、
他府県にまたがるグループもあるし、
買収もあるから、やっぱダメだな。
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:03:28.98
公営カジノとかやっても貧乏人が官僚に搾取される上
大阪がギャンブル依存症患者の溜まり場になるだけってオチ
日本の金持ちはギャンブルなんかにお金使わないから
いくらパチ屋に金流れても経済が回らないって話もあるし
カジノの皮かぶったパチ屋で北朝鮮が肥えるだけかもしれん
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:13:36.45
原発事故にビビって日本から脱出した外国人も多いのに
其の日本の公営カジノを遣りにわざわざ来日する外国人って
どんだけ物好きな人種やねん
と言うかパチンコによる弊害に対して為す術も無い現状で
カジノによる弊害を制禦するなんて到底不可能だわ
カジノ解禁が日本を亡ぼす(祥伝社新書255) [新書]
若宮 健 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4396112556
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:13:43.46
官僚がヤクザみたいになってきたな
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:14:18.47
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:18:33.04
『浪費でもそれは内需に資します。それが狙いです。また消費税収が増えます。浪費かどう
かは関係ありません。使ってくれればいいのです。 RT @kt21608608: @t_ishin 同じ収入
で、浪費してストックのないひとと、大変な努力をしてストックを作ったひと。不公平に
ならない納得感のある給付が出来るのでしょうか。』
ついに出た! キリギリス礼賛! アリは踏み潰せ!
国民はみんな浪費しろ、カジノだ、風俗だ!
TPPに参加して、1400兆円の国民資産を市場に吐き出させて、アメリカに献上しろ!
国債暴落しても、そんなの関係ねー。ってことだね。
やっぱり、橋下は「売国奴」だった。
新自由主義者が一番たちわりい既得権益なのに気づいてねえんだろうな
金持ちがより金持ちに、貧乏人はより貧乏になるのの既得権益者って一体誰かしらねえ?
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:22:20.72
大阪から逃げ出してる企業を引き止めるのが先なのにカジノとかバカすぎるだろ
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:27:49.42
>>72 公営ギャンブルあるのにね
なんだろねこのおやじ
80 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:28:33.16
ホントに橋下解ってねーなー
内需拡大ってのは日本が経済絶好調の時、
アメリカに嫉妬されて、命令されてやったことで
あれが諸悪の根源だったの。
日本は内需なんか拡大させず、どんどん輸出し続けるべきだったのに。
使ってくれればいいのです消費税が取れるからってのが本音だろうけど
政府に吸い上げられて、国民は貧乏になるだけ
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:31:58.74
>>75 脳みそのなかで起こってる出来事を上手に表現できたね
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:34:23.24
>>77 逃げ出してるってのは企業に対して失礼だな
夜逃げしたわけでもないのに
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:51:05.03
84 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:57:05.33
チンピラ官僚VSチンピラ弁護士
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:04:39.71
ハシゲが一方的にわめいてる暴走状態ってのがまたひどい
86 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:08:45.55
0:13 むしろ中野の方が進んだ最先端の議論をやってる
1:21 三橋と藤井先生、中野先生は時代の最先端を行ってる
1:39 三橋さんのブログ見てる人には既知の話ですね
1:41 三橋と藤井先生、中野先生は時代の最先端を行ってる
1:46 三橋と中野は天才だないい才能だ
2:41 あの二人すごいな…ノーベル賞学者と言ってる事が全く同じだなんて
3:25 藤井先生ほどじゃないがクルーグマンも本物の学者だな
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:12:36.81
こいつらは研究者は論文読むこと知らないんだなwww
三橋センセイ、藤井センセイ、中野センセイの意見をパクったチョンなんて言い出しそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日もツイッターで火病ってんのかw
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:17:47.04
ハシゲの支持者の母体:在日、部落、創価学会
大阪から企業が出てるのは橋下の責任じゃないって書いてる人いるけど
政治は結果責任だろ?
直接の理由が何であろうと、橋下が企業を引き止められない以上、橋下の責任なんだよ。
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:34:02.53
引き留めてる気配すらないし、むしろ出てけと言わんばかりの政策だしな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17705776 藤井が首都直下型地震と西日本大地震について解説してるぞ。
10年以内に必ず地震が来るのは過去のデータから明らかだ。
過去2000年間に4回東日本で大地震があって、全部関東と関西で連動してる。
400兆円くらい被害が出るんだから、大阪も横浜も名古屋も堤防作らなきゃ
いけないし、地方に都市機能を分散するために新幹線や高速道路を
はりめぐらさないといけない。ハシゲの言うこと聞いてたら
マジで日本が滅ぶぞ。新自由主義者もいい加減にしろ。
お前らの一族郎党もふるさとも被害を受けるんだから目を覚ませ。
完璧な対応なんて目指すと金かかりすぎて非効率
何がコストパフォーマンスいいのか優先順位付けて比較検討しないと意味ない
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:55:29.79
いやはや休日は毎度ツイッター三昧か
それで信者獲得できるとかおもってんのかな
>>93 デフレ脱却と復興と防災が最優先じゃね?
そのためには積極財政にしなきゃいけないし
地方分権なんかしたら国家が弱体化してグローバル資本にも大災害にも
対処できないし。
橋下は発達障害が伝統的教育で治るとか親は子供を殺してもいいとか
政治家は権力と名誉欲のためとかむちゃくちゃ言ってるが、
いったい何をしたいんだか。
橋下さん 今回の件でちょっと回りからストップかけられた?
ツイッターが5/1で止まってるんだけど???
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:08:43.83
発達障害は家庭教育で防げるらしいw
維新の会、だいじょうぶか?
さすがに橋下信者が目を覚ましだしたからまずいと思ったんだろうな。
俺もSAPIOの記事読んだが何がおかしいのかわからんかったもん。
結局呼び捨てが気に食わなかったってだけで5日間粘着したのか?
発達障害って脳の先天的な障害だろ?アインシュタインとか
ラマヌジャンとかビル・ゲイツとかそうなんだろ?
家庭教育で天才がいなくなったら困るじゃん、日本。
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:12:46.78
藤井氏の地方への移転計画だけどさ、
地方に道路や鉄道を作りまくっても
それだけじゃ、企業や人が移動はしないでしょ。
誰もがそうそう生活基盤を移せないわけだし。
道路や鉄道だけじゃ、決め手をかくんじゃないか?
明治時代に大都市だった富山や金沢や和歌山が衰退して
田舎だった岡山や静岡や福岡が都市化したのは新幹線のおかげらしいぞ。
熊本も九州新幹線開通したおかげで政令指定都市になったし
新潟も新幹線があるおかげで日本海側で都市化した。
山陰や大分宮崎なんかは新幹線や道路がないから発展から取り残されてる。
アクセスが確保されれば発展することは歴史的に明らかなんだよ。
詳しくは藤井本人がグラフと図表で解説してる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
地震が首都圏を直撃するのはほぼ確実だから、リスク分散したいんだけど
現時点では東京一極集中だから地方に行くと仕事がない。
鉄道と高速道路が確保されていれば、地方にもある程度分散できる。
というか、分散しないと日本はマジで詰む。
太平洋ベルト地帯にGDPの7割が集まってるのに10年以内に地震が来るから。
>>100 その藤井氏の
>>100の案だけではそりゃ駄目でしょうw
その案に+アルファ的な政策も同時進行して(円高対策、電力、エネルギー・・・などの問題)
生きてくると思うが。その辺は流石に藤井氏もわかっているんじゃないかと
>>100 そこに企業の投資が行われるなら 企業に対して減税措置とかも言ってるから
企業によっては それならって所もあるかもしれない。
どっちにしろデフレ期じゃそれは難しいって話でもある。
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:23:38.72
うーん、先に鉄道や道路がないと投資の仕様もない。
しかし、デフレを脱したからといってもそうやって整備した鉄道網が黒字化するまでには
かなり時間がかかりそうだし、その間は国が鉄道会社の赤字を負担し続けるって前提が必要ではないか?
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:25:03.83
なるほ。
減税で地方への企業移転を促進するって事でいいのか。
鉄道作るだけじゃなく誘導するって最新の超人大陸で言ってたな
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:29:00.08
正直なところ、支出が成長につながるってのはわかるが、
かといって大発展した鳥取とか、大都会加賀とかなんか想像できんw
東海地震が来ると静岡にある新幹線、在来線、高速道路、一般道が
くっついてるところがいっぺんにつぶれるから東西の流通が死ぬって言ってたな。
となると内陸や日本海側に迂回路を作ることは大事かも。
110 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:29:30.08
>>100 だから(現状ではまだ)ポテンシャルが高い都市感を結ぶってことでしょ
東京にいるのってほとんど田舎者ばっかりだしな
地方に帰っても大企業があればわざわざ上京する必要ないわけだし
>>108 東京に集中し過ぎっていうのは当たってるだろ。
3500万人のメガロポリスって世界一なんだから。
地震多発地帯なのに危ないよ。
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:32:20.07
>>110 団塊世代はそうだろうけど、
今は団塊ジュニアにとってはもう関東圏や関西圏が故郷になってる感がある。
日本中に新幹線と高速道路整備しても7兆円くらいしかかからないらしいな。
為替介入でふっとんだ金で新幹線買えるのか。
売れもしない米国債買うよりそっちのほうがよさそうだ。
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:34:14.06
日本海側は地震発生確立は低目かもしれんが雪害があるからなぁ。
コスト的にどうなんだって気もする。
しかし、地震で一気に壊滅はかなり問題だわな。
分散化自体は反対というわけでもないが、
移転がうまくいくのかとなるとよくわからん。
115 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:34:20.51
>>112 同じく、もう都会が故郷だが、もう少し広い家に住みたいという気はするな。
田舎に行くとみんな豪邸に住んでてちとうらやましい。
>>109 <日本海側に迂回路を作ることは大事かも。
一年前の大震災で被災地に物資を運ぶ時に、日本海側からのルートが役にたったからねえ
117 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:36:09.73
>>113 え?安w
しかしさ、どうせなら新幹線やめて全部リニアにしたらいいんじゃ?
118 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:36:51.08
交通の便がもっと良くなれば、良いこと尽くめだよな。確かに。
しっかり強固な地震対策した上で、交通機関を充実させる。
そう考えると、需要なんていくらでも作り出せるな。
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:37:04.87
リニアはたけえよ。20兆円くらいだったかな。
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:37:53.25
リニアにすると費用が凄くかさむらしい。
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:38:38.08
>>92 本当に笑い事じゃないが笑える
201X年 東南海大地震発生 震度8 大阪市に大津波
役所 市長大変です津波が
市長 大阪は大阪で守る 国の助けは要らない おまえら早く土のうをつめ
役所 土のうじゃ間に合いません
市長 通天閣にのぼれいいじゃないか
役所 市長 通天閣のビリケンの隣にいすを確保しました
市長 わしは藤井先生にお願いして国土交通省近畿地方整備局にヘリをたのんだ
諸君達は公僕だから最後まで残れ 健闘を祈る
役所 なんじゃそれは ♪チャンチャン♪
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:38:53.64
新幹線整備し終わったころにもうリニア標準時代だったら嫌かも
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:40:14.06
インフラ整備→企業誘致のための減税政策
順序的にこうじゃないの?
橋下は分かってないんじゃないか
維新市議 政調費から献金…事務所家賃上乗せ、還流
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120503-OYO1T00204.htm?from=top http://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20120503-OYO9I00184.htm 地域政党「大阪維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)の飯田哲史(さとし)大阪市議(28)が、政務調査費で支払った
事務所賃料の3割近くを、自らの後援会への政治献金として事務所オーナー側から受け取っていたことがわかった。
双方の合意で賃料は高めに設定され、政調費で支払われた上乗せ分が献金として還流していた。
飯田氏は昨年4月、市議選・城東区選挙区(定数5)で初当選した。
関係者によると、飯田氏は同2月に選挙に向けた事務所として同区のビル1階部分23平方メートルに入居した。
賃料は月額10万円だった。当選後の5月、月額12万円で賃借契約を結んだ。
飯田氏によると、契約の際、オーナーの父親で自らの支援者だった会社社長から、「息子の顔を立ててほしい」
と言われて高めの賃料に設定された。
そこで飯田氏は社長に対し、「その分、応援してください」と、献金を求めたという。
一方、オーナー側は読売新聞の取材に、「元々、9万円で別のテナントに貸していた。
飯田氏から『賃料を3万円上乗せするので、その分を寄付してほしい』と頼まれて、12万円になった」
と、具体的な上乗せ額と献金額を示されたと証言している。
飯田氏は支払った賃料のうち、9割にあたる月額10万8000円を政調費から支出し、残りを自己負担した。
昨年12月、社長は契約時から年末まで8か月分の上乗せ額に相当する24万円を飯田氏側に手渡した。
飯田氏側は後援会名義の領収書を社長に発行し、政治献金として処理した。
社長は「賃料の上乗せ分をオーナーにプールさせ、献金に回した」と言い、政治献金の原資が政調費だとしている。
市議の政調費は月額51万3000円。使途は事務所の経費やスタッフ人件費など政務調査に関する支出に限られ、
政治献金は認められていない。
後援会関係者の一人は今年2月、社長から「賃料を上乗せして受け取り、差額をプールして政治献金している」と聞いた。
飯田氏側に「警察ざたになる。やめておけ」と注意したが、飯田氏は「問題ない」として取り合わなかった。
飯田氏は読売新聞の取材に、「家賃の支払先と献金をもらった相手は父子といっても別人なので、問題があるとは思って
いなかった。しかし、政調費が政治献金として還流されていたのは事実のようなので、献金は社長に返したい」と話している。
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:41:44.26
民主は票稼ぎに必死だもんな。
新卒採用減らして、高齢者採用枠増やして、高齢者の票を得ようなんて
見え見え。
バカすぎて話にならない。
少子化で若年者の票数が少なく、票数持っている団塊に対応した政策とか酷すぎ。
復興費も25兆円とか少なすぎ。
東京なんて今地震来たらどんだけ被害出るんだよ。
なんで一般人でも、簡単に分かることができんのだあの政党。
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:46:43.89
もはやこのスレ、橋下とか空気になってるな
藤井研の研究内容をみんなで議論する場と化してる
素敵やん
128 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:46:50.58
東海地震 富士山噴火したら 東京ー大阪間は、
どうなるのだろう?日本海ルートの整備は必要だ
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:51:18.54
富士山、噴火の可能性高いらしい。東名も新東名もアウトだって。東京も30cm以上の灰がつもる。
今、テレビでやってた。コメンテーターが古賀だったので途中で消したけど。
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:52:12.28
>>128 そういうのを考えたらいっそ、関東や東海を放棄 っていう選択もありなのでは。
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:53:24.97
もう京都に首都を戻そうよ。
関東、東海は過疎化させよう。
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:53:33.04
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:55:27.98
>>127 藤井の列島強靱化計画の方が都構想なんかより魅力的だからね。
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:57:31.38
日本で地震のないところ、少ないところってどこ?
大阪?
136 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:59:22.85
富士山噴火で首都東京の機能不全に、陥り
大阪が第2の首都になる 橋下ちゃん!にんまり
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:00:53.24
大阪も危ないよ。連動地震がおきたら水没するって。
>>133 反対に転向したって聞いたけど、どうなんだろ。
まあ上念も言ってたけど、全部の論が一致してないと味方と認めないようなのはどうかと思う。
部分連合でもいいからまずデフレ脱却で陣営を固める必要があるんじゃないか。
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:02:35.91
地震の少ない県は、富山
フラッシュに掲載していた
大阪みたいな地震にも核攻撃にも脆弱な都市をバックアップ首都にする
なんてアホの極み。
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:02:57.72
>>127 一番空気なのは中野だけどな
中野の名前が入ってるスレはなぜか中野の話が皆無なのによく伸びるw
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:05:53.01
じゃー富山が首都にw
考えにくい世界だが
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:07:24.47
>>99 ノーベル賞を受賞する学者を超えるような優秀な先生が、経済学の分野だけでも
3人もおられるんだ!
なーんも心配なかよ
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:07:39.43
橋下は知事になってから叔父の会社に府公共事業を倍与えて
その叔父から100万献金受けてるから
わざと震災対策怠ることで災害時に仕事与えまくるってことまで考えてるかもな
http://jsdf.sitemix.jp/data/hasige1.pdf 福島の事故を目撃したら再稼動なんかできないとか言いつつ
311経験して震災・津波対策する気がないのは不自然
呼び捨てで数日キレっぱなしになるあのプライドの高さはいざというときに自分のメンツ優先して判断間違う
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:10:34.63
ハシゲは沖縄の米軍基地受け入れるとか言ってたけど、そのための交渉とかしてんのかね
こいつの口だけのパフォーマンスは小泉に遠く及ばないよ
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:15:52.57
>>138 とはいえ橋下とつるんでるような高橋田中飯田みたいなのはお断りだわ
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:18:04.28
最初にでかいことを毅然とした態度で言う前原戦法
毅然とした態度とやる気だけはしっかり見せ付けるから
トンチンカンなこと言ってても支持率と評価があがるR4パターン
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:20:00.66
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:20:23.02
ハシシタは早く震災対策やれよ。原発よりもこっちの方が命に関わる重大問題だろーが!借金嫌がって溺死するより借金抱えて生き延びるべきだよ。
152 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 13:21:08.66
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:26:08.31
>>141 そういう意味じゃ今回の件は藤井聡教授を世に知らしめてくれた点だけでも評価できるな
中野GJ
>>151 無茶言うなよ
いつ起きるか分からない災害に使う金は無い そんな財源なんて大阪には無い
国がやるって言っても、自治体にも負担を強いるやり方だから やるつもりはない。
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:29:20.97
中野は言ってることに中身がないからね
橋下叩くことで売名する道を選んだらしいw
>>152 大阪だけイタリアのバチカン市国みたいに独立させるか?
もちろん橋下法王でwww
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:29:50.36
藤井さんの経歴見たら凄いよな
土木会の超エリートって感じw
158 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:30:04.75
「日の丸」「君が代」が国旗や国歌にふさわしいかどうかは大人になってから考えればいいんだ!
ガキにとって卒業式は重要な式典であって、「日の丸」を掲げて「君が代」を歌うことが教育カリキュラムのひとつ。
因数分解に二次方程式、サイン・コサイン・タンジェント……、と、生きていくうえでほとんど役に立たないことをずっとやらされてきたでしょ。
それと同じ。とにかく歌ってりゃいいんだ。
思想や良心だなんて、クソガキが考える必要はゼロ。
何が歌わない自由だ!それなら「授業を聞かない」自由、「学校を休む」自由、「チ×ポを出す」自由まであるかっていうの。
橋下徹 まっとう勝負 2006小学館 より
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:30:55.38
>>155 橋下と中野の名前を入れ変えたらしっくりきた
>>155 別に叩いてるわけじゃない
事実を言ってるだけ
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:32:33.16
163 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:35:31.59
165 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:36:23.47
>>161 誰も知らんやつを4日間罵倒しまくった有名人の橋下って何なんだ
166 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 13:37:21.59
>>155 あれだけ分かりやすく話しているのに理解出来ないのか。
167 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:37:29.06
>>161 そう、誰も知らない中野さんを必死こいてツイッターで叩いてる。
これがきっかけで中野さんや藤井さんに行き着く人もいるだろうから、逆にありがたいわ。
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:40:04.86
>>165 毎日橋下を罵倒してる名無しよりマシだろ
169 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:45:27.08
おかしいよね毎日中野を罵倒してる名無しなのに
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:45:31.44
>>168 毎日ハシゲマンセーしてる名無しさんもいるから皆同じだな
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:46:50.57
ハシゲと2ちゃんの名無しと比べてどうすんだよw
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:50:13.13
ツイッターやらなくなったな
173 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:50:25.15
橋下「君が代強制したり日教組叩いてれば馬鹿な保守は騙せると思ったのに…」
174 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:51:16.15
175 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 13:52:19.52
最近の橋下Twitterや信者の発言ってブーメランだよな。そんなあなた達に歌を送ります。
西城秀樹さんのブーメランストリート
ブーメラン?ブーメラン?
むぅ〜燃料投下はまだか。
橋下は沈黙、中野はネットを一切しない、超人大陸は来週以降、藤井のフェイスブックも通常運行になってるし、
三橋は当初からガン無視決め込んでる。
ガツーンと橋下を論駁してくれないとこっちも不完全燃焼気味だな、ぶっちゃけ。
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:54:26.61
親がDQNでツイッター中毒なら娘もそのうちツイッターで武勇伝・ちょい悪自慢とかしそうだな
178 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 13:55:58.26
>>175 音符記号を打ったのに?になってるon...
>>173 そりゃまああれでは「日教組は糞だがおめーも糞だ」ってなるわな
180 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:59:45.15
櫻井よしこ系の保守?は支持してるんじゃないの
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:03:16.95
このスレ見る限り中野自身なのか信者なのか知らんけど
必死に橋下罵倒してるように見える
これはあくまで客観的に見た場合だけどねw
経済では右も左も無いからな
間違った選択は、叩かれて当然よ
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:05:11.14
中野アンチは中野スレ行けばたくさんいる印象
しばらく行ってないから現状把握してないけど
184 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:05:12.54
>>181 というか、中野VS橋下スレなのに橋下擁護してんのあんただけなような気がする。
185 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:05:41.49
中野自身が2ちゃんでハシシタを罵倒とかw
たまにいるよなそういうの
187 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:07:23.83
発端の記事とあのツイッター両方見ればさすがに支持者も離れるわ
188 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:08:40.74
189 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:10:10.55
>>188 ほんと?良かったー!途中で変わったんだね。教えてくれてありがとう。
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:14:07.03
中野信者は匿名掲示板では必死だよな
思うことがあればツイッターで言い返せばいいのにね
つまんねーやつ
191 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:14:40.17
橋下は年金強制徴収だけは素晴らしい。
192 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:15:03.15
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:16:55.60
194 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:17:00.84
ツイッターでも言ってるよ。
ただ、奴は一切スルーだけどねw
著名人には反応するんだけど。
195 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:17:40.84
中野とか三橋ってモリタクと言ってることほとんど同じだよね
改革は新自由主義だから何でも反対みたいな
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:18:03.11
馬鹿発見器だしな
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:19:02.54
無職なんかは年金強制徴収されたら首吊るな
求人倍率1.0満たしてるなら「甘え」も通じるが
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:19:09.55
>>193 やる利点ってなに?
橋下批判するだけのためにやる気はないぜ
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:19:21.55
>>190 そういうお前がまず中野信者見つけてそうツイートすればいいじゃん
やったらやったで批判するためだけにツイッターやるなんてキチガイかよみたいこと言うんだろ
ハシゲが2chでスレ立てればいんじゃね
201 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:20:55.22
>>186 昔、保守系に凄い人気だったのにいつの間にかそんなことになってたのかw
にしても水島社長、罵倒しすぎw
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:20:59.67
森卓みたいなみんなでビンボー時代を乗り切ろう!年収300万円でも幸せになれる!
みたいな臭いこと聞いたことないけど
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:22:47.08
モリタクって、私を日銀総裁にすれば半年でデフレ脱却できるっ!しか言わないじゃん
>>188 田村はTPP賛成派だろ。
桜の討論で「バスに乗り遅れるな」と発言して
中野にボロクソに論破されてたじゃん。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:23:48.36
>>195 逆だよ。森永がすり寄ってきてんだよ。書籍紹介で三橋さんの本をバンバン紹介したりして。
206 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:25:20.97
>>195 ノーベル賞を授かった学者の論文から引用してるのかなぁ
中野アンチは左翼にも保守にも新自由主義者にも売国奴にもいるけど
なぜかどの中野アンチもでっちあげとレッテル張りばかり
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:27:07.66
中野三橋が表に出てくるずっと前からモリタクは金融緩和・財政出動・改革反対を唱えてたわけだが
中野三橋ってモリタクぱくったんだな
モリタクはキャラがあれだから誤解されやすいけど
経済に関しては、ほとんど正論だろ
>>99 発達傷害と世間一般で言われているのは
自閉症やアスペルガーのような広汎性発達障害だから
知能には問題はない
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:32:25.69
>>208 別に誰と一致してようがパクろうが関係ないだろ
正しいか正しくないかで判断しなよ
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:32:37.03
パクリもなにも「金融緩和・財政出動・改革反対」なんて三橋さんたちが最初に言い出した事じゃないでしょ。
彼らの功績はそういった情報をネットを使って広く知らしめたって事じゃない?
>>207 そらまあその
左翼、保守、新自由主義者=売国奴
やし
そりゃ売国奴に告ぐ!なんてビーンボール投げつけたくなるだろ
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:36:44.88
ついでにノーベル賞というものがどんだけ優秀なことかも宣伝したな
売国奴に告ぐには、引用した資料の一覧出てるの?
216 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:37:01.76
>>213 ほんのタイトルって出版側がつけたんだぜ
知ってた?
まあ、了承したのは両人だがな
>>216 あら中野三橋の案じゃなくて出版社がつけたのか
どうも
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:38:57.13
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:39:54.93
小林「わしはあってもいいですよ」
橋下「本物政治教えてやる。記者会見に来い」
16歳上の人間にする態度じゃねえな
こういうのもおかしいとおもわない信者は
相当感覚がマヒしてると思われる
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:43:50.15
そのくせ1,2歳しか違わない中野さんに「呼び捨てするとは何事だ!」と怒りまくってる。
何様だよw
そういやモリタクは外国人移民万歳は新自由主義者のわがままでしかないといって
新自由主義者はもとより地球市民万歳的左翼にも不興を買ってたな
223 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:46:40.46
しかし、維新の会の経済政策が根底から間違っていたとなると、
こりゃそうとう不味いなあ。
あれに飛びついた言論人、政治家、けっこういたわけでしょ?
まとめてバッサリ駄目ってことになる。
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:46:41.81
そもそも「売国奴に告ぐ」ってタイトルが国民を馬鹿にしてるのだろうか?
ハシゲも大阪市民の税金で賄われてるのに頭大丈夫なのかな
227 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:48:14.78
無知で維新の会を支持してる人間はまだマシなんだが
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:49:00.50
保守の3分の2ぐらいが沈んだかもね。
橋下ホイホイにつられてさ。
229 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:49:07.06
>>224 69年と71年生まれだから2歳だね。
この二人子だくさんでは共通してるんだけどw
230 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:49:32.35
>>227 確かにそこらの大阪市民のぱんぴーが支持してるのはまだマシなほうで
それとつるんでる(つるもうとしてる)アカデミズム界隈の時計泥棒とか韓流禿は
論ずるに値しないゴミくずだわなwww
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:52:02.43
橋下によれば「1億の日本国民は全員売国奴」ってことなんだろうね
国民をバカにしてるのはどっちだよ!!
233 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:52:41.99
橋下市長とんがってる時期という認識でOK?
234 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:53:40.88
ハシシタは何で勝手に国民の代弁者になってるんだ
>自由時間は税金で賄われている
この自由時間って勤務時間じゃないプライベートな時間ってことでいいんだよな?
プライベートな時間の使い方すら文句つけられるのか
本書くのがダメなら嫁とセックスとか万死に値しそうだな
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:55:55.05
維新の会が細かい政策を公開したのって選挙終わってからだったろ?
しかも割と最近
あれに便乗した方々には同情申し上げる
今回は維新が悪い 政策隠しすぎww
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:58:09.63
民主のマニフェストと変わらんな。
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:58:27.27
自由時間は税金でまかなわれている
だから自由時間にツイッターww
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:59:19.06
W選のあとの青山さんのアンカーで都構想都構想とは言うが都構想とは何か言わなかったって言われてたよなたしか
>>236 上にもあったように大前ですらひくレベルだったからなあ
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:05:41.08
>>219 つーか、なんではしげってこんなにいかってんだろ
争いの元の小林と中野の対談もべつに小林はけんかごしでもなんでもないのに
で、いかって小林を非難
小林「あってもいいですよ、対談が嫌で、個人的な話し合いなら店を予約しますよ」
橋下「記者会見に来い、空想じゃない本物の政治教えてやる」
完全に狂ってるね
はしげは、
242 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:07:44.46
維新の会の細かい政策は最近だけど、
橋下は前から、道州制とかアホなことぬかしてたじゃん
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:08:18.51
橋下が本物の政治とか言うな
茶吹いたじゃねえか
244 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:09:17.16
>>239 理念だけ伝われば充分じゃねえの
どうしたいのか十分伝わってきたと思うけど
ネットでもいっぱい情報あったのに、知ろうとしなかっただけだろ?
まぁ、忙しいから仕方ないんだろうな
原発問題で逃げをうち始めたな。
虚名も次の総選挙までもたんだろ。
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:12:55.44
あれやるこれやるって言うがざっくりで
具体的なことは後出しじゃんけんって印象
橋下も中野も好きだけど
橋下は弱者は消えろ的な考えが嫌いで
中野は外野宣言してるのが嫌い
橋本が好きな古賀とかも官僚じゃんw
本当にコイツ小泉とミンスを足した感じの奴だな
中野氏やよしのり氏に理論的に反論出来ないと、いきなり「年下の-くせに」とか「口が悪い」とか
朝日の記者土下座させたときもそうだけど、コノ人ちょっとおかし-いよ。
小泉とミンスを足すって最凶最悪じゃないかwww
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:19:26.76
藤井さんが地方分権やると、地方と都市の格差が開く、
大災害に対応できない、地方は通貨発行権がないから
デフレ対策できなくてギリシャ状態になるって言ってたのが
すごく説得力あるし、東京や大阪の地震に備えて
都市機能の地方分散化すべきだっていうのもその通りだと思う。
何より津波の被災予想図で自分ちが沈むっていうのがショックすぎる。
橋下も、そのブレーンも売国奴以外の何者でもないだろ。
>>246 ハシゲは今、いろんな人から、いろんな思想(中野を否定しつつ中野を含め)を
吹き込まれて、あらゆる思想が混在状態。
251 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:23:36.11
>>249 禿同
根本的なことを橋下は答えられてないんだよな。
もう維新の会の先が見えたし。
俺、大阪在住で巻き添えごめんなんだわ。
どこのパッパラパーがこんなん担ぎ上げたんだか。
>>247 > 中野は外野宣言してるのが嫌い
プラトンも或る意味外野宣言しているんだけど、
プラトンはお嫌い?
253 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:26:03.80
横山ノックを選んだ大坂なら無理もない
254 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:28:45.20
横山ノックね、あれはひどかったw
マスコミが適当に面白そうってだけで祭り上げて、
バカが群がってあれよあれよという間に政権を担っちゃった悪例で
また同じ事やってんのかと思うとむかむかするわ
255 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:29:07.91
現実に地方分権やってるアメリカでは地方がすでに崩壊している
地方分権はヤバイ
地に足がついてる政策と、フワフワの抽象論だけで突き進んでいく危なっかしくて
みてらんない政策って感じなんだよなー
しかも後者が権力もってるとか絶望的なんだけど
中野の兄弟子筋に当たる佐伯啓思も外野宣言みたいな感じだし
258 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:31:14.17
アメリカとか州によっては金がなさすぎて公立校や警察を
どんどんつぶしてるらしいな。
259 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:31:18.85
>>256 >フワフワの抽象論だけで突き進んでいく
そーそ。まさに適切な表現だわ。
>>258 警察潰すってもはや夜警国家ですらないということか
261 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:33:28.27
>>258 武装移民がやりたい放題になりそうだね。
地方の財政が崩壊したらどう救済するって言うんだろうか?
分権化した国の場合は。
262 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:33:29.08
アメリカはテロとの戦いよりも新自由主義との戦いのほうが大事じゃないか?
アメリカ国民は新自由主義を勝手に進める自国のエリートを選挙で落とさないといけない
263 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:34:49.43
>>254 茶髪の風雲児さんも人気番組で弁護士のわりに面白い喋りして有名になったし
面白い人だとOKって土地柄なんかなと本気で思ったことがある(スマン)
264 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:36:43.79
しかし、アメリカは外国への投資のリターンで飯を食っている国
投資機関の影響力は絶大
一般国民の意見は通りにくいんじゃないかな
>>261 オバマは今中央集権化を進めてるよ
うまくいってないようだけど
外国人参政権の芽が十中八九なくなって
推進してる連中が権力から遠ざけられるまでは地方分権とかないわ
セットで扱うと最悪通り越すレベル
267 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:40:33.89
ただ、一般人は学問的な話されてもピンと来ない。
難しい話だとつまんなくてチャンネル変えちゃうからな。
専門的な話は視聴率が低くなる。
政治家の粗探しして面白おかしく報道するほうが視聴率取れる。
敵を定めてそいつらをひたすら叩く。
不況が続くのもあたかもその敵が原因であるかのように。
そんで、国民はその敵を叩き潰してくれそうな政治家を支持する。
民主主義なんて上辺だけ。限定的な情報しか与えられず、有権者の意思を間接的に操作している。
>>266 自民党某議員「維新の政策は民主より酷い」って言われるだけのことはあるわ
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:42:08.05
外国人参政権 民主党のほかにどこの党が支持してる?
あれば教えて
270 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:43:52.91
TPP大賛成、日本がそんしても同盟国アメリカが得するんならそれでいい
ホリエモンもそんなこといってたような
中野のマシンガントークってヒステリートークの間違いだろ
橋下もヒステリーだし右翼ってヒステリーばっかか
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:44:38.40
橋下の魔法がとける日も意外と近いかもな
政策が邪悪そのものだったし
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:46:36.07
>>267 そうなんだよな、
結局そういう意味で大阪市民の責任なんだな。
俺も大阪人だけど。
適当に公務員たたきしておけばソコソコ支持は取れるし。
グローバル化、TPPとかその先にある意味は解ってなし
ネットをみない中高年層は簡単にだまされるし。
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:47:15.80
外国人参政権に賛成してるのは民主党のほかに共産党、社民党、公明党
自民党でも昔、野中とかが賛成してたな
274 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:47:17.38
>>262 テロとの戦い自体が新自由主義そのものなんだよな。
イラク戦争やアフガン戦争はもとの市場をつぶして更地にして、
グローバル資本が独占して商売できるようにするために起こしたんだし、
ジャスミン革命だって国がぐちゃぐちゃになったところに
グローバル資本が入って富を吸い上げるシステムになってる。
ジャスミン革命ってなぜかフェイスブックとかがやたら持ち上げられただろ?
フェイスブックはアメリカ政府の高官がいっぱい幹部に入ってる。
アメリカが革命指導者にIT技術教えて革命支援したんだぞ。
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:47:38.01
ホリエモンは一生刑務所に入ってればいいのに
尖閣も中国にあげちゃえばいいとか マジで死んで欲しい
目立ちたがり屋のただのデブ
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:47:53.59
>>270 じゃあ左翼は健全だったかというとこれがまた違うわけでw
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:49:29.88
橋下が呟きだしたぞwww
ホリエモンはアメリカの方があってる
日本を捨ててアメリカで成功して欲しい
アメリカに帰化してほしい
279 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:49:45.15
>>275 あいつは金儲けだけできればいいってな思考パターンしかできてないね。
>>266 今となっては「外国人参政権は絶対にやりません」って言ったところで
信用ならんのが正直なところだわ。政権とったら余裕で覆しそう。しかも民意とか言って。
今更だが政治家にとって信用ってやっぱ大事なんだな
ホリエモンは新自由主義者の権化みたいなやつだからなw
堀江が牢屋からでてきたらネット世論の違いにびびるんじゃねw
282 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:53:13.69
しかし、以前ワープア層でホリエモンを支持していた人って多かった気がするなぁ。
あれもヒトラーを崇拝してたユダヤ人みたいなもんかw
>>275 いつぞやの朝生か
あれ辻元清美ですら「なんだこの馬鹿」みたいに固まってたからな
他の出演者はぶちきれてたし
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:54:56.67
おい274!!その話知ってるぞ!!
ソ連崩壊の後もアメリカ中心の多国籍企業がロシアを
メチャクチャに乗っ取ってハイパーインフレまで起こして
ロシア国民から石油と天然ガスを取り上げた
それへの反発からプーチンが出てきた
イラクといいアフガンと祖rwン崩壊後のロシアといい
「ぶっ壊して支配する」っていうパターンの連続なんだろ?
〜ザ・カネの亡者外交〜
党自体で反対でも公明の協力ほしさに妥協しかねないってところまで考慮すると
自民も賛成派が少数だから大丈夫だろとは言い切れないんだよな
286 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:56:23.96
民主主義というのはしょせん、多数参加の多数決ですからね
多数決で民主主義は要らないと決めるのも民主主義。
287 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:56:30.53
BKD取締法が必要
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:57:42.72
>>274 イラク戦争にいま橋下に噛み付いてる(噛み付かれてる)
西部と小林が反対してたの思い出したわ
もちろんこの両者は戦争絶対反対的左翼ではない
290 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:00:51.16
河野竜太郎って何で転向したん?
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:00:52.72
>>225 普通の感覚だとものすごい違和感あるけど
多分橋下の頭の中では
国民=選挙で自分を選んだ国民
ということになっているんだと思う。
>>284 チリのピノチェト政権やポーランド、インドネシアも同じだな。
新自由主義の母校シカゴ大学卒のシカゴ・ボーイズが
派遣されて規制緩和や労働市場の流動化をやりまくって
格差が拡大して国内産業がボロボロになった。アメリカだけ儲かった。
293 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:02:54.23
金持ちにとっての自由は
庶民にとっての不自由だ
これが新自由主義の核心でしょ
>>290 外資系証券マンになったからだろ。日本国債じゃ手数料がもうからんから
外国に投資させようとして嘘つきまくってんだろ。
>>284 ロシア国民は暖房費がなくて冬になるとマンションごと凍って
春になるとマンションから大量の死体が発見されるらしいな。
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:09:04.06
米ソ冷戦の頃から「新自由主義を輸出する」
迷惑な外交はすでに始まってたのか…
そのために一体何人虐殺したら気が済むのか?
一体何人失業させたら気が済むのか?
297 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:10:23.87
中野さんおすすめの「ショック・ドクトリン」読むと新自由主義の恐ろしさがよくわかるよ
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:11:09.72
ああ、ショックドクトリンは怖い本だったな。
なぜか日本での翻訳がすごく遅れたのは妨害があったのかね?
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:13:22.35
そうだね。ずいぶん遅れたよね。新自由主義者からの妨害があっても不思議じゃない内容だけどね。
>>296 何人失業させても気が済まないよ。
アメリカの上位1%の富裕層は現在国富の25%を握ってる。
無保険で病気したらアウトの人が5000万人いる。
アメリカだけじゃ飽き足らないからTPPで日本の保険市場も狙ってる。
ロシアって暖房ガンガン焚くと床の下の永久凍土が溶けるんだろ
303 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:15:00.30
ひでえ話だ ロシア寒いもんな… 灯油とられたら誰だって死んじゃうよ
ロシアは少なくともロシア国民にとってはソ連のままの方が
たぶん幸せだったんじゃないか
周りの国は怖いけど
>>262 アメリカ人の救いがたいところはまだアメリカンドリームを信じてて
がんばれば這い上がれるって思ってるんだよな・・・
ハーバードなんて年間400万円も学費取るんだから
貧困層がエスタブリッシュメントに食い込むなんて夢のまた夢なのに。
305 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:16:55.34
このクソ寒さが共産化をもたらしたってことはあるだろうか
>>297 ちなみにショックドクトリンを山形がdisってたりするんだなこれが
ほんとリフレ派()はろくでもねーわ
山形県?
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:19:10.46
新自由主義唱える貴族の連中は
自分たちだけは失業しないのをいいことに
俺たちのような罪の無い一般の労働者に
失業を押し付けてくる 一方的に強制的に
>>306 に追記すると
だから山形とか田中とか飯田みたいなリフレ派()が中野たたくのはある意味当然
310 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:21:16.41
この調子だと、どっかで資本主義は崩壊するかもね
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:23:08.16
TPPは新自由主義の完成形か?
「完全なる支配」ってかんじだからな
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:23:56.71
山形浩生たちが中野さん叩くのってリフレ派だからというよりも「男の嫉妬」を感じるw
314 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:25:39.39
橋下徹もそうだけど新自由主義的発想の胡散臭い連中に限って
すぐに付加価値という言葉を簡単に口にするよね。
このタイプの人達は物事を真剣に研究したり
物を作るための大変さを軽んじてるというか
かなり馬鹿にしてると思う。
>>311 TPPは条約だから国内法より強いんだよね。
あとから国民がこれはまずいと気がついても変えることができない。
これまでは年次改革要望書とか日米構造協議とかでギリギリ外圧かけてたけど
アメリカ経済の尻に火がついて焦って、強制力のある条約を結びたがってる。
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:28:03.83
>>313 中野さんはこういう研究のために京大に行ってるんだよね。
TPP反対とかが仕事じゃない
TPPは専門外なのに・・・って言ってたね
318 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:30:55.85
アメリカは敵を宗教的に悪魔化するからな
ロシア人だって人間なんだよ 悪魔じゃない
冷戦が終わったら本来少しは仲良くやるべきだろ
それなのに新自由主義者たちはロシアに乗り込んでめちゃめちゃに荒らした
新自由主義者は敗者に鞭打つようなことをしたんだ
これは最悪の卑怯者がやることだ
320 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:33:34.79
堤未果が言ってたな
「社会主義が強いうちは資本主義は福祉を厚くしたりして支持を集めていた。
社会主義が滅んだので、資本主義は隠していた牙をむき出した」って
アメリカの建国自体が
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:34:43.07
中野は官僚に見放されて自暴自棄になってないか?
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:36:18.25
中野さん本も売れて生き生きしてんじゃん
京都大学にいきてえ
325 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:37:04.22
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:37:13.36
中野さんの思想史の本はみな買って読んだほうがええで
327 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:38:29.45
橋下の本読んだ奴いるんだろうか。ベストセラーらしいが。
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:41:15.60
新自由主義者は最悪の卑怯者だ
新自由主義者はイラク人やロシア人に土下座しろ!!
330 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:44:34.23
321の続きを読みたい
書いてほし
331 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:45:10.59
橋下って頭いいのになんで中野が言ってること理解できないの?
それとももう正しいことが出来ない状態なの?
それなら病欠かなんかで倒れてくんない
あんた影響力持ってるからさ
332 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:45:37.95
橋下や池田を読んでいると中野のかたをもちたくなるし
中野を読むと橋下や池田のかたをもちたくなる。
岩専な恥ずかしい///
334 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:46:43.27
理解できないんじゃなくてわざと反対のことを言っているんだと思う。
橋下の後ろには多国籍企業がいるはず。
地方分権もTPPもデフレ下の規制緩和も全部日本の国力を落とす政策だから、
それで得をする側に立っている。
335 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:48:04.57
いわゆる売国奴だな
いや、純粋に日本のためになると信じてるだけだと思う
いい加減目を覚ましてそういう人間がいるという現実を直視しなさい
権力欲と名誉欲のために政治家になったって言い切るくらいだからな。
自分さえ儲かれば日本がどうなったっていいんだろ、別に。
ほんとになんでこんな奴を選んじまったんだ大阪人は。
>>336 傷物の革ジャン売ったり知り合いでもない相手を自分の人脈みたいに
吹聴したりする人間なのにそれはないだろう
339 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:53:11.60
大阪という日本最大の弱点を狙われたな
あそこの人たちは漫才と政治の区別がつかないんだよ
340 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:53:38.07
島田伸介なんかに抱き込まれるくらいだもん橋下ってそうとう義理堅いぜ
洗脳されている説もあながち否定できんな
342 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:54:55.45
TPP推進派を敵に回して大阪都まで辿り着けないと思ってるんだろ。
全ては評の為だよ。
343 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:55:12.28
相手が平松だったからな
士農工商の商目線で士農工に口出す感じ
昔から平気で嘘つくって証言もあるし04年だか06年の脱税も故意かもな
345 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:55:35.93
ま、別に大阪じゃなくても、国民レベル的に他の都道府県もあんま変わらんかとw
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:56:00.88
新自由主義がこの世から滅びることを心の底から祈る
何千億も税収減らして今更何をw
348 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:56:34.38
ヒント:デーブスペクター
中野剛志と三橋貴明を同列に語るのは三橋貴明に失礼
中野剛志なんて現行公務員制度を死守したいただの守旧派じゃないですか
もう少しましな煽り方しろよ
351 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:58:17.63
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:58:30.39
>>337 タレント時代の方がはるかに儲けていた
>>338 動機はどうあれ国に尽くすことが政治家の役目だということは心得ているように思う
本心はともかく行動の面では国の役に立つことをしようと。
つまり国益を増進させることを目標としたゲームをやっている、という感覚なんじゃないかと
>>352 じゃあデフレなのになんでデフレ促進策ばかりやるんだ
354 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:00:11.03
>>17 ネクタイ歪んでるしだらしねえなぁ
竹輪のごときグニャグニャ
ところで、刃を付けてないのでも御刀見たことある?
そこに神様が宿ってる様に思えるよ
こいつが刃物振り回したところで竹輪しか見えんわ
原発推進して神々を傷つけようと望んでるのに御刀はないわな
美術館の展示でも見てきな 身震いするよ
355 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:00:11.97
>>349 またレッテル貼ってw公務員だから公務員制度を死守したいって短絡過ぎるわw
余分な公務員を減らすことには反対してないし
356 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:00:49.29
大阪のゴミ処理を民営化することの
一体どの辺が国のためになるんだ?
357 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:01:02.14
大阪の不幸は狙われやすい大都市だったってことだな
東京都知事選なんかいっつも怪しい連中ばっかり手挙げるし
石原いなくなったら途端にひどい奴当選しかねない
他の大都市も注意しないとな
ハシゲ信者がわいてきたな
359 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:01:18.33
>>353 詳しく調べてないからよく知らないけどそれなりに理屈はあるらしいよ
>>154 >
>>151 > 無茶言うなよ
> いつ起きるか分からない災害に使う金は無い そんな財源なんて大阪には無い
この一言でもう橋下氏等が唱えている極端な地方分権の問題点や考えの浅はかさ、バカらしさが明らかになってるだろ
結局有事の際や「絶対に必要な」大きな事をやるとなったら、国に甘えるしかなくなるんだよな
普段は平時の際は「自分達でやるんだから干渉すんな」とか言いながら、いざ事が起こったら「助けて欲しいと親を頼って甘えてくるガキ」のようだ
と以前動画で中野さん達が話してたが正にその通りだと思うわ。
中野って公務員制度に対して具体的にどういう発言してんの?
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:03:13.31
TPPは新自由主義ではなく統制主義だとおもうけどなあ。
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:03:36.22
>>361 デフレ期に公務員を減らすのはGDPの政府支出(需要)を減らすので
供給>需要というデフレギャップを広げデフレを促進する、
やるならインフレ期にやるべき、と言ってる
中野のウィキペディアに載ってる
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:04:39.03
TPP参加すると馬鹿は淘汰されるから
中野みたいなのは猛反対したほうがいいよ
366 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:05:23.66
>>364 ついでに言えば公務員が首になると失業者になって
支出を減らすのでその分もGDPが減ると言ってる
まあ名誉欲だろう。
専門家に知識では勝てないんだから
専門家に聞いて政治家の自分が選ぶってのは解るんだけど
周りに居る専門家の方向が偏ってるんだよなぁ
敵対する議員のレベルが低くて対案が参考になっていないのも良くないね
民主党の議員が政治家ではなく活動家だと言われるのは
国民の生命財産を守る意識が希薄で、国民の利益よりも自分のイデオロギーを優先するからだったと思うけど
イデオロギーというほどのものではなくとも、似たようなことがハシゲにも当てはまるかもしれないな
371 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:07:19.38
>>361 天下りを廃止しても無駄な公務員削ってもいいけど経済対策としては効果が薄いし、
それでもやるなら浮いた財源を新しい雇用にまわせとも言ってた
>>364 公務員に税金をじゃんじゃん流すのも公共投資と同じだって乱暴な論だろ
アホか
373 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:09:01.50
じゃんじゃん流す必要はないけどガンガン削る必要もない。デフレだから。
公務員制度改革は経済対策ではなく組織強化だろ
もとから先進国の中で公務員数は最低レベルなのにな。
よくやってるよ日本の公務員。
叩かれすぎるから優秀な学生が官僚になるのを嫌がって
外資系企業とかに行ってしまうのが問題だ。
377 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:10:48.00
>>369 イデオロギーがあったのは社会党までじゃないかな。
民主党は同じ政策とか同じ法案を
そのときそのときで賛成したり反対したりする
根っこのない政党って感じ。
378 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:11:13.15
経済対策にならないとかの理由で公務員制度改革に反対してたのかよ
380 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:12:51.52
公務員の削減よりも民間労働者の増加をやってほしいなあ
早く景気回復させておくれ もうすぐ就活が…
そもそも公務員が減れば民間の雇用が増えるという
ロジックそのものが全くの嘘っぱちだ
公務員改革もやればいいけどデフレ対策が優先じゃね
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:13:37.85
そもそも一般会計における公務員人件費率の割合が財政赤字の最大要因なのか?
また、規制緩和による公的部門の民営化や外部委託化が内需や財政に対してプラスに働くのか?
地域行政レベルではPFI方式や職員の非正規化はあまりうまくいってませんが。
383 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:15:43.50
>>371 そうなんだよね。カットした金をどこかより有効なとこにつかわんと
カットだけなら緊縮だから先がないんだよ。
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:15:55.09
公務員制度改革ってなに?公務員減らせってやつ?
385 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:16:46.36
そーそ。
公務員たたきでは解決しないし、
そもそも問題点自体を取り違えている
欧米先進国だと終身公務員とかほとんど無いだろ
民間と比べて給与的にも厳しいから
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:17:27.14
>>381 デフレで年間自殺者数約1万人増だからな。
自殺しないまでも不幸な人なら何百倍でしょ。いやもっとかな。
388 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:17:48.52
経済対策にならないのに公務員制度改革してどうするんだよ
財政赤字なんてデフレ脱却して税収が増えれば自然に解消できるんだよ
デフレ期にいくら節約したって財政赤字解消する代わりに国が死んでしまう
日本中に高速道路や新幹線作って公共事業でデフレ脱却すれば
GDPも増えて債務比率も下がる
そもそも円建てなんだから日銀が引き受ければ全部解決するのになんで
緊縮財政だ消費増税だと騒ぐのか分からん
財務省の省益のためだけに動いてるだろ
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:18:52.02
ニートを自衛隊員として雇ってニート部隊新設。
尖閣諸島に配備
公務員をカットするのではなくて公務員の給料を半分にして人員を2倍にするだけ
これですべて解決する
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:19:51.88
10兆円以上も為替介入する金はあるのに
公務員に払う給料はないという矛盾
393 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:20:24.40
経済対策にならないから無駄を削るな!働かなくても評価されるぬるい環境を壊すな!
縁故採用を守れ!
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:20:28.07
馬鹿は必死に書き込むことで生きることを許されてるのだから
肉体労働者と同じだね
395 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:20:40.39
>>391 失業は減るけど、一人当たりの支出も減るんじゃ?
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:21:39.87
お前らの好きな自衛隊も自殺率高いだろ
本当に保守的理念が幸福につながるのか
397 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:21:44.34
円高なのに人件費が糞安い途上国とほとんどガチで競争してる企業の人件費と
公務員の人件費比べて高い高いってちょっと強引
民間に合わせてるから民間が下がれば下がるって話もあるけど
俺は別に自衛隊なんか好きじゃないけどな
自衛隊で勤まるような人間ならブラック企業なんか屁でもないレベルだろうし
400 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:23:21.35
>>393 だから中野は働かなくても評価される公務員は削ってもいいって言ってるって
レッテル張りに来たの?
公務員が中野を利用してるだけだった
自衛隊>>>>ブラック企業>>>週休二日>>>ニート
過酷度順
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:24:53.85
中野アンチのレッテル張りはもはや常套手段
404 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:24:56.07
日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ
405 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:26:14.97
借金を返すときに一番大事なことはなんだと思う?
406 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:26:31.65
公務員削った財源で何がしたいんだよ
学校無償化か?福祉のなんちゃらか?子供手当てか?あとなんだ、為替介入か?
407 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:26:38.79
>>404 日本はカモられっぱなしだからな
とくに中韓にね
アメリカの国債買いまくってんだから一番カモられてるのはアメ公だろ
409 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:28:02.34
410 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:28:14.97
地方公務員も現業部門はともかく事務部門での流動性(あくまで役所内での話だが)は高く、
世間で言われるほど給与水準も必ずしも高くは無い(サービス残業も多い)。
じゃあ、給食センターや市営バスのような現業部門を外部委託すれば良いのか?というと、
確かに人件費レベルでの支出は減殺されるが、民間業者に支払う管理費が発生する。
これが結構馬鹿に出来ないし、そこに不透明な経理操作が発生しやすくなる。
橋下がやろうとしている改革はこれが目的でしょうね。
411 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:28:37.22
>>386 それはイメージでしかない。
フランスは終身雇用に近い。
イギリスは国家公務員は終身雇用。
ドイツは立場や役割によって違うけど
実質的な終身雇用もある。
412 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:28:48.09
中野はTPPをアメリカの政策かなんかと勘違いしてるけど
参加国は20カ国以上
日本がTPP参加しないことを望んでるのは中韓だってことわかってるのかね
>>405 借金踏み倒した橋下の叔父の悪口やめ・・・いやもっと
414 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:30:24.29
>>406 自堕落な経営してる組織を放って置いていいのか?
緊張感ゼロな組織は潰れるだけだぞ
415 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:30:25.81
借金を返すときに一番大事なのは長期的な収入を2倍3倍に増やすこと
ちまちま節約してるだけだと限界がある
416 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:31:36.79
>>412 それじゃアメリカ以外の国の市場規模と
輸出が見込める国を教えて。
417 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 17:31:43.12
>>353 デフレとインフレの違いが分からないブレインがいろいろ言うからそれが正しいと思っているんだよ。
>>412 まーた息をするように嘘をはいたな
いい加減にしろ朝鮮人が
企業経営と同じだとか言ったりするところが教育係りのワタミ臭いよな
高橋洋一は役所は民営化できるとか言ってるんだっけ
中野支持者に公務員擁護派が多いってのだけはガチだな
そこが不思議だ
>>389 >デフレ期にいくら節約したって財政赤字解消する代わりに国が死んでしまう
デフレ期に緊縮財政しても財政赤字は深刻化するだけだね 確かに国は死ぬね
あといい加減レッテル貼りとか感情論で語るのはやめて利口になれよ日本人
今必要なのはデフレギャップを埋める。これだけ。
いい加減明るい未来切り開いていこうぜ
橋下の権力欲、名誉欲のために振り回されるのはごめんだろ
こんな奴に付き合ってられねーよ
>>415 別に借金なんか返す必要ないしな
最悪返せなくなったら踏み倒せばいい、借金したもんが勝ち
西部邁『大衆への反逆』(文芸春秋)1983
http://flavius.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-e5ee.html ミルトン・フリードマン『選択の自由』書評より
フリードマンは嘆く。「人びとは、強力な政府が自由にとってどんなに危険な存在かということを忘れてしまった。それどころか、“もしも政府の権力が『正しい』手にあれば”
という条件つきではあったが、強い政府によってだけ達成できる良いことに心を奪われてしまうことになった」と。私も一緒に大衆の無知を嘆いたって構わない。
しかし、そんなふうに大事なことを忘却し、危険な短絡を犯すのが大衆というものだとしたら、大衆の自発的に営む市場行動の成果をなぜ手放しで楽観できるのか。
ケインズが大衆を騙かしたのだとしても、そう易々と騙されるのが大衆の社会ならば、市場の中心にもしケインズのような利口者が出てきたら、いったいどうするのか。
・・・・・「自由市場体制とより広い社会的・文化的諸目標の追求との間には、どんな矛盾も存在していない。
また、自由市場体制と不幸な人への同情との間にも何の矛盾もない」などと極楽トンボでおられるためには、完全無欠な合理的人間を仮想しなければなるまい。
再び問い質したい。そんな完全無欠な人々がなにゆえかくも巨大かつ危険な政府を容認したのかと。
・・・・・スミスは「公平で事情に通じた観察者の同感」が社会に安定性を与えるだろうと展望したのであるが、事態はスミスの思ったようにはうまく進まなかった。
・・・・・自分たちこそ公平な観察者だとまかり出てくる社会主義的あるいはケインズ主義的な計画者たちの傲慢はすでに明瞭である。しかしだからといって、
大衆をジュピターの地位に祭り上げるわけにはいかない。
そんなふうにいうのは「利害関係がからんだ詭弁」というものであろう。「能力に応じて開かれている人生」を私も歓迎するが、
いったい私のどんな能力がと、大衆人たる私は自問しないわけにはいかない。
かりに自己懐疑の能力を失った人間を大衆人とよぶのなら、私は大衆人でありたくない。
そしてフリードマンの言辞にはたしかに大衆社会のノーベル賞にふさわしく懐疑のかけらも見られないのである。
424 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:34:58.93
>>414 まず利益を追求する企業と行政機関を混同しないように。
あと自堕落な経営&緊張感ゼロと言える客観的根拠って何?
425 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:35:22.45
少ない需要を奪い合うためにもっと競争を激しくさせたいのか。
もっと激務になるぞ。
今の民間の低賃金激務のほうがよっぽどおかしいと思うが。
民間のあの状況がいい環境なはずないだろう。
公務員がおかしいんじゃなくて、むしろ民間がおかしいだろ。
だから、この前みたいにトラックの居眠り運転なんて
怖い事件が起こるんだよ。
426 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:35:28.28
自堕落な経営をするのは企業の自由だ
政府が干渉して企業を積極的に「ぶっ潰す」なんて最悪だ
いま緊縮財政をやればそれは鬼畜の所業だ
>>420 日本は先進国の中で公務員一番少ないんだから仕方ない
しかも公務員切っていったらGDPも一緒に下がるんだから本末転倒ととはこのこと
428 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:36:04.39
>>414 自堕落な経営してる組織があったら是正すればいいじゃない勝手に
でもそれらが割いてる財源は微々たるものだから先ず効果の高い政策をした方がいいんじゃないの
デフレの深刻さが理解できていないから、そんなデフレを脱却を先延ばしにするような暢気な事ばかり言ってるんでしょ
そもそも橋下一派は公務員を仮想敵に見立てることによって国民を煽っているだけじゃない
429 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:37:49.76
公務員減らして、家が火事で燃えても消防車が来ない、強盗にあっても警官がこない、印鑑証明1通とるのに何時間も並ぶ国に
なれば満足なのか?
430 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 17:38:36.31
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:38:39.47
>>424 大阪市の公務員問題とかを問題だと思ってない人とは平行線
てか経営って企業だけに使われる言葉じゃないよ
>>429 新自由主義者がいうには、自己責任なんだろうなw
自分らで何とかする社会
TPPよりも公務員ネタに熱くなる中野支持者w
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:40:19.38
>>430 コウムインガーとドケンガーって優先順位が分かってないよね。
公務員に知恵借りるのが嫌だからロクに知恵も授けてくれない人間を無駄に50人だか60人も雇う
ハシゲによるハシゲの嫌いな無駄な税金・タダ飯
436 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 17:41:41.54
>>399 今回の震災での活躍を見てもそんな事言えるのは頭悪いか日本人じゃないかのどちらかだな
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:41:49.63
>>420 擁護も何も
国の安全
地域の治安
整備された道や公園、暮らしやすい街
行き届いた行政機関のサービス
医療制度の運営など
全て公務員がいて成り立ってるわけで
直接自分や家族、友人の暮らしに関わることだからだよ。
438 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:41:56.88
政府はたとえどんな理由があっても
国民を失業者にするような政策をとってはいけない
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:42:12.96
>>433 公務員の既得権益を守りたい人たちが中野を支持してるとでもレッテルを貼りたいわけ?
中野信者はデフレも経済もどうでもいい
公務員の待遇がどうなるかだけが原動力
441 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:42:28.22
中野は今の日本の状況を分かっている。少なくとも橋下よりは。
公務員を擁護しているわけではない。
公務員をいくら叩いても意味がないということを言っている。
黒幕の財務省やマスコミ、民主党を叩くなら分かるが。
本当に原因となっている天下りは民主の叩いているものではないと思う。
財務省と他の組織の間の天下りを潰すってんなら分かる。
だが、これが難しい。奴らは国税庁という独自の警察機関を有しているからなおたちが悪い
442 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 17:43:31.94
443 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:44:02.40
大阪の公務員は刺青入ってたりで893と変わらんクズばかりなのは同情するが
全国の公務員はそんなにひどくないから一緒にして叩くのもな
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:44:55.07
>>440 またか。
小泉のときに散々公務員叩いて懲らしめたでしょ。
それであなたの生活は良くならなかったでしょ。
445 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:45:51.74
>>442 今消費税を上げて得をするのは誰だと思う?
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:46:01.67
世間は公務員が悪って言う小泉の時からの洗脳が解けてないんだよな
まあどの組織にも悪いことするやつは居るから公務員が潔癖だとは思わないが悪ではないんだよな
447 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:46:10.86
財務省のせいで国税庁が秘密警察みたいになっとるわけか
危険だ
>>439 橋下対策でそういう連中が一定数紛れ込んでるのも事実だろ
ここまで公務員擁護一色になるかよw
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:46:39.81
総人口5万以下の一般市町村で公務員カットをやったらどういう事になるのか?
たぶん、あらゆるインフラが崩壊するだろう。
>>428 の言うとおりだけど、いかんせん公務員にやたらアレルギーがある奴が多い
どう説得すれば理解してもらえるか悩むわ
一番自堕落なのはデフレ状態を放置してる公務員と政治家な
これが諸悪の根源。自堕落どころか仕事してないor悪化させてるクソ組織だ。
こいつらをフル回転させてデフレ克服して資本主義が機能する平時状態に戻す
その後好きなだけ自堕落な経営組織を是正すれって話し
ただ上のことがしっかりできれば公務員の給料がどうとか全く気にしなくなってるだろうよ
弁護士で論戦負けなしとか言われてる橋下ですら人格攻撃とレッテル張りでしか叩けない中野最強説
452 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:47:38.60
>>407 橋下氏にはツイッターの件を咎めてくれるような方が周りにおられるのかな
「日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ」こんな事言っても咎める方が
周りにいないんだろうね
たしかにカモにされてる方々はたくさんおられますね
453 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:48:45.43
中曽根・橋本・小泉
これら新自由主義の流れか?
454 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:48:49.50
>>431 それは主に経済や財政的な面に焦点を当てた場合には
経営という言葉も使うけど、行政機関というのはそれだけじゃないからね。
それでなぜ自堕落な経営&緊張感ゼロと思うの?
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:48:51.61
公務員を叩いている奴はその情報を何所から得たか考えると分かりやすい。
どこからその情報を得ましたか。
456 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 17:49:28.16
>>420 デフレだからダメ。
インフレになったら削ればいいんじゃね
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:49:37.76
>>452 俺はアメリカをカモにするのも簡単だから
橋下がそんなこと言っても「あっそ」くらいにしか思わないな
458 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:50:07.47
>>448 公務員を擁護してるってのがもうバイアス(公務員は悪)がかかってるよ
確かに無駄な公務員はいるし、俺たちはそれを削るのは何も悪いと思っていないよ
俺はTPPでは中野に賛成、役所改革では橋下に賛成
是々非々でいけばいいのにこのスレは極端に偏ってるのが多いな
デフレ脱却最優先か否かってだけ
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:52:04.40
公務員が国を食いつぶすというストーリーは分かりやすいが
現状認識としては間違ってる。
今必要なのはむしろ公務員数を増やすことだ。
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:52:06.29
ただ、無駄とか、借金は一般人にはネガティブなイメージがあるのは分かる。
それを利用して、自分たちの都合のいいように改ざんしてきた奴らがいるんだけどね。
>>451 中野に限らず、人格攻撃とレッテル張りは何度も使ってる手法だけどなw
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:52:30.33
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:52:48.26
>>460 コウムインガーには、それさえも公務員擁護だから言うだけムダ。
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:52:50.88
>>450 デフレを克服することが大事だという点は理解できるんだけど
あなたが勘違いしてる点は
公務員がもっと効率良くしごとするとデフレを克服できると思っている点。
気持ちは判らなくないんだけど
人数や給与減らして効率良く仕事してしまうと逆にデフレを悪化させるんだよ。
西部邁『大衆への反逆』(文芸春秋)1983
http://flavius.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-e3ae.html 「ハイエクの激しさ」より
それにしても、今ある巨大な経済学者の集団とは、理性の濫用を宗として科学主義の傲慢を発揮しつづけてきた技術者・科学者の集団のことなのであるが、
そういう経済学の最後の支えが、自らにたいする最も手強い批判者であるハイエクに求められているというのは、いったいどうしたことなのか。
そのカラクリは自由のイデオロギーにある。近代の経済学は、つまるところ、市場的自由のイデオロギーを水面下に隠しもつ技術知の浮島である。
そのイデオロギーのための哲学と理論と説得術とを有しているのはハイエクである。社会を「主観的意味の宇宙」とみなすハイエクにあっても、自由のイデオロギーだけは、
解釈されるべきものというよりもむしろ、経済学の生命線を維持するための究極のクレドなのである。
この信仰箇条を共有する限り、科学主義者も反共・自由の協会の準会員ぐらいにはなりうるわけである。
「自分の仕事をそれ自体完結したものとみる技術者の見解を多かれ少なかれ幻想とみなすことが大切である」とハイエクはいう。
「かれ(技術者)は自分には無意味と思える膨大な事柄に注意を払う必要性にたいし腹を立てる」と技術者を揶揄しもする。
しかし真に冷酷な理論家ならば、そして真正の自由主義者ならば、自由の名において創造された事柄の負の側面にもっと注意を払う理論を、
そしてそういう理論をつくるための認識の自由を、もつべきではないのか。自由がその反対物たる抑圧を産み落とすのは、
可能どころか現実ではないか。英国の経験論が産み出した最も上質な政治思想は、いわゆる積極的自由にたいする懐疑としての保守主義だったのではないのか。
自由の発揚がなにか善き事態を結果するであろうという進歩主義にたいする懐疑はとうぜん市場的自由にもむけられなければならない。
その懐疑を避けようとすれば、民衆の自由を手放しで賛美するという大衆迎合に陥るほかない。
しかもおそらく、舞台裏では、冷酷な理論家として、中央ヨーロッパ人にいかにもふさわしく、冷ややかな孤独の牢獄の中で大衆蔑視の思想を傲岸に鍛えながらである。
このようなかれにおける憂鬱質の欠如を私はあまり好まない。
今回の一連の件でわかったことは橋下が
想像以上に薄っぺらなバカだったということ
こいつ色々な本読んでもちっとも吸収できてないだろ
中曽根はインフレ時だから間違ってはいないな
橋龍 小泉 んで今は維新 みんな 自民中川秀直 現野田政権
ってとこがバカの代表じゃないか
行動するバカほど厄介なもんはないから橋下とかなら死ぬぞ
470 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:54:05.10
>>451 論戦って、子供の喧嘩レベルの罵詈雑言を感情的に吐くこと?
471 :
みんなでいっしょに金持ちになろう!!:2012/05/03(木) 17:54:33.99
不景気のときこそ「みんなで一緒に金持ちになりましょう」
って言う考え方が必要なのに
公務員の給料削れとか自堕落な企業を潰せとか
「みんなでもっともっと貧乏になりましょう」っていうマズイ方向に
向かってることにきづかないのか?
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:54:37.86
>>459 TPPは国の問題、役所改革は大阪の問題。
大阪市を改革したいのなら、勝手にやればいい、大阪市の市長なんだから。
わかりもしないで国の事に手を出そうとしてるから非難されてるの
473 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:55:09.52
リカードとフリードマンは誰にも論破されていない
自由貿易は正しいって池田信夫大先生が言っておられます。
474 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:56:06.59
>>416 買うことは強制できないから
良いものは買い悪いものは買わなければいい
今までのように強制されることもなくなる
>>418 間違えただけだろ
参加予定は12カ国だったかな?
中野にさくらじで10秒で論破されてた池田大先生か
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:56:56.89
古谷がさくらじでいつもネタにする池田大先生。
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:57:23.96
>>459 少なくとも地方分権だとか地域主権だとか
定義もあやふやなスローガンで
国家の弱体化を招くような事を言っているから
反発の声があがるんだと思うよ
479 :
451:2012/05/03(木) 17:57:36.94
>>470 地上波のTVで見るものってだいたいそんなもんかなとは思う
個人的には橋下のはすり替えで論戦と言えないと思うけど
中野いわく「大阪市のことなんて興味ないしどうでもいい」
481 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:58:02.27
中野の官僚論がよくまとまっている動画↓
いつまで官僚バッシングを続けるのか
http://www.youtube.com/watch?v=WQ6B0ZPhrkE 要旨:
・日本の官僚にもう昔日の権力はない(1960年くらいまではあった)
・ところがバブル崩壊後、突然停滞の責任をスケープゴート的に官僚に押し付ける説が横行しだした
・官僚が政治家のいいなりになっているからこそ衝突が起こらないのであって、
政治家が官僚のいいなりになっているわけではない
・日本の政府は既にかなり小さい
・グローバル化に伴い利害調整や弱者保護、国家戦略構築の必要性が更に高まり、
先進国は政府の規模を増強した ところが日本はこの全く逆のことを行った
・英米は小さな政府路線を敷いたが、これはインフレ対策であって、デフレの日本が真似すべきではなかった
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:58:21.72
地方分権とか自民も民主も公明も言ってる
483 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:58:24.77
484 :
!ninja:2012/05/03(木) 17:58:30.18
>>433 むしろ公務員は放置してデフレ対策をと言っているのに公務員の話を持ち出すのはむしろ橋下信者
485 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:58:48.52
>>472 もっといえば、市政も何だかわかってない、ブラック企業並みに社員の給料や顧客サービスまで削って経費削減で
粉飾しようとしてる。
会社を疲弊させ、顧客を軽視する会社はつぶれる、民間企業ならほっときゃいいが、地方自治体だぜ。
バカな大阪人が自滅するのはいいが、こんなのに日本の政治を一時でも握られたくない。
486 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:58:52.74
橋龍は過ちを認めたが小泉は未だに認めてないからな
あの人の息子はTPPに賛成してるし同じこと言ってる
487 :
450:2012/05/03(木) 17:59:21.09
>>466 分かってるよ あなたの仰る通りなんだけど
コウムインガ―信仰の人たちに理解してもらおうと思うとこのぐらいの説明しか
できないってのが悲しいところなんだわ
コウムインガ―は橋下工作員のステマなのか
意地でも橋下が正しいと思い込みたい信者なのかもうわけわかめ
>>465のいうとおり説明とか説得は無駄なのかなぁ・・
488 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 17:59:28.39
まあ、新自由主義っていうのは簡単に言えば「ワタミ」だからなあ。
ワタミみたいな会社を増やしたい奴らがたくさんいるらしいね。
公務員改革でいくら節約できるか知らんけど
GDPに占める人件費なんて知れてるだろ?
しかも公務員減らすのはデフレ期はデフレを促進してしまうし。
デフレ脱却すればGDPを将来的に2倍にすることだって夢じゃない。
現にほかの先進国は日本がデフレになった15年間の間に倍近くなってる。
どう考えてもデフレ脱却が最優先だろ。
若い人が就職できなかったり結婚出産できなくなってるのもデフレだからだ。
毎年給料が減って、失業におびえるなんてもううんざりだ。
490 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 18:00:14.97
491 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:00:52.27
比較優位とかかな
あれ例外があるんでしょ?
492 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:01:15.15
>>485 >ブラック企業並みに社員の給料
そのずれた感覚が市民に嫌われてるのな
493 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:01:16.06
>>474 その通り
中野はTPPを勘違いしてるよね
494 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:01:42.55
橋下はあんなに右や左の学者や評論家とケンカばかりしていて
大阪をよくする政策をじっくり考える時間が果たしてあるのかということ
あ、高橋とか古賀に丸投げか。
495 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:01:45.34
『勤勉な馬鹿ほどはた迷惑なものはない ホルスト・ガイヤー』
橋本はまさに勤勉な馬鹿の好例だろう
496 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:02:19.42
まあ、公的部門の分割民営化というのは国の切り売りなんですね。
それで利得を受ける人種が分権や民営化を訴えているだけです。
過去に行われた民営化もふたを開けたらそんな所でしたからね。
497 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:02:25.56
中野は図星突かれると逃げるようだね
そうやって逃げ回るのは自由だけどTPPで逃げたら周りに迷惑かかるよ
公務員の給料を半分にして公務員の人数を倍にすることで若者を救えと
言われると発狂するのが中野信者
公務員の待遇がどうなるかだけが原動力
499 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:02:52.90
中野氏が政治家を目指し、街宣するときは
「日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ」
と宣伝の協力しますよ
こんな優秀な先生をぜひ皆様の清き一票で、ぜひとも政治の世界にデビューしていただきましょうってね
500 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:04:32.49
>>498 やれやれ、、、。
ただのバカ信者だと思いたいけど、維新関係者だったりしてw。
501 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:04:38.68
>>292 >>294 そういえば市長の政策ブレーンのひとり一人上山氏は
シカゴ派の総本山マッキンゼ−出身だよね
確か運輸省からプリンストンに公費留学しMBAとってすぐやめマッキンゼー行ったんじゃない
これこそ市長が言う究極の税金泥○じゃない笑
503 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:05:18.35
>>490 財務省だよ。
あいつらは税率を基本高くしておくんだ。
自分たちの権力の増加に繋がればそれだけ将来の出世に繋がるからな。
基本税率を高めておいて、特例もうけて一部の組織だけ税率を軽減してやる。
で、天下り先を確保するわけだ。
または自分たちに有利なように動いてもらう。
まあ、マスコミもそうだろう?
あいつらの消費税増税がもう決まったかのような報道。
で、財務省に不利な行動をする奴らには国税庁を手配する。
マルサをよこして難癖つけて税をふんだくるのさ。
>>489>>499 ハシゲ信者か中野アンチかしらんが
デフレ脱却と列島強靭化が大事でないと思ってるのか?
このままだとお前らの給料も下がる一方だぞ?
公務員さえ叩ければ路頭に迷って死んでもいいのか?
505 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:06:16.60
>>497 動画で山ほどハシゲの政策を批判してるじゃん
藤井も佐伯も西部も批判してるのに
ハシゲだけが「官僚のくせに」「呼び捨てするな」ってわめいてるだけじゃん
列島強靭化論に論理的に反論してみろよ
507 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:08:03.92
>>474 そんな単純にルールを決められるわけ無いじゃないか
自分の売りたいものを売ったら相手から買いたくないものを買うっていうのが駆け引きやん
508 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:08:08.77
維新は保守取り込むための桜の番組控えてるから
舐められっぱなしじゃ気が済まないんだろう
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:08:24.81
維新の会の議員が政調費から献金してたとかなんとか問題になってるようだけど
早くも自民や民主の悪いところをまね始めたようだな
ずるがしこいところは既成政党と一緒じゃん。
510 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:08:35.49
>>504 多分だけど、もう一般B層は公務員叩きに飽きてきてるんじゃないかな。
ハシゲ対公務員のプロレスが面白いと宣伝してるのは、もう維新塾塾生なんじゃない?
>>500 図星をつかれて発狂気味の中野信者
デフレをスケープゴートに税金で保障される特権を守りたいのが中野信者
公務員の給料を半分にして若者を救えと言われるとすぐにボロが出る
卑しすぎる
公務員給与を下げればデフレ脱却できるのであれば兎も角、そうでないなら
公務員給与に固執する意味は無い。ルサンチマンのレッテルを貼られて当然。
デフレ脱却して経済成長して民間の所得が上がれば、
公務員給与なんて気にならなくなる。
513 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:09:54.40
公務員給与の引き下げは民間に悪影響を与える
公務員への待遇が民間のモデルとなるようあるべきだ
よく耳にする赤いフレーズ
そもそもVSといえるほど橋下に論がないからなぁ
対症療法を現場の本懐と開き直られたら議論になりようがない
515 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:10:05.08
516 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:10:39.40
維新塾は会費12万だから塾生はブルジョワジー
マッキンゼーっていうと
今ベストセラーになってる「僕は君たちに武器を配りたい」とか
「武器としての決断思考」とか書いてる瀧本もそうだったよな。
あいつ、医者も弁護士ももうかることだけ考えろとか書いてたな。
マッキンゼーってこんな思想の奴ばかりなんだろう。
そんでアメリカは先進国一医療費が高くて
新生児死亡率は先進国で最悪ってんだから腐ってるわ。
518 :
TPPで消費者の自由は消える:2012/05/03(木) 18:12:10.45
いいや完全ではなくてもある程度以上の強制は簡単にできるね
たとえば遺伝子組み換え大豆を強制的に買わせたい場合
その大豆で豆腐を作って遺伝子組み換え表示をしなければいい
TPPでは遺伝子組み換え表示を禁止されるからな
消費者には遺伝子組み換えを拒否する自由がない
519 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:12:13.64
橋下支持はA層B層、中野支持はC層D層であってるかな
>>512 関係ないんなら単純に税金の無駄を省きましょう
優秀な職員がちゃんと評価される職場にしましょう
521 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:13:10.39
>>498 半分の給料でどうやって生活できるんだ?
誰も子供を育てる事ができなくなる。
その安い給料で質をどう保つ?
522 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 18:13:15.87
523 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:14:20.88
>>504 なんだ気づけよ
中野アンチだよ
ただし、TPPには総じて賛成ではない
お見舞いありがとな
おれの心配しなくていいから自分の心配しなよ
>499
524 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:14:56.15
525 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:15:17.36
>>511 それ三橋が言ってたよ
半分はちょっと減らしすぎだけど給料を減らして公務員の数を増やせって
だから俺は賛成だよ
ただ給料を減らしただけでは必要な公務員は得られないから財源を増やさないとね
526 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:16:31.95
>>522 一度成功したら、バカは繰り返すんだよね。
>>523 中野アンチに聞きたいがいったい中野の何が気に入らないんだ?
お前は日本がデフレ脱却して困る立場なのか?
>>521 民間水準と同じ平均を半分にしろという当たり前の話
それで生活できないなら民間は生活できない
浮いた金で若者を公務員として雇えばいい
若者のことも経済のことも日本全体のこともどうでもいい中野信者はこれに反対してるが
全てが現在の公務員の待遇が維持できるか、ということを中心に回ってるのが中野信者
だから言うことが穴だらけで薄っぺらいし卑しい
529 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:17:37.85
530 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:18:32.86
中野は政治家になると失言できないからやれないって言ってたなw
>>521 年収300万円で家買ったり子供育てるなんて大変すぎるだろ
公務員も民間もまともに暮らせるようにしたらいいのに
なんでそこまで公務員叩きにこだわるんだ
バブルのころなんか民間は公務員の給料バカにしてたくせに
532 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:18:37.93
533 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 18:18:43.05
>>527 橋下閣下がご否定されているから我々も否定する。って感じじゃね?
534 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:18:48.90
橋下が中野に因縁ふっかけてるだけだよな
呼び捨てにするな、なんて、さすがはやくざの息子だけのことはある
因縁つけて喧嘩ふっかけるのは大得意
弁護士資格だけが取柄のチンピラやくざが
東大卒・高級官僚出身・海外留学経験あり・博士号取得・現名門大学教授
の中野さんにケチをつけるなど、正気の沙汰ではない
分を弁えろよ、品性下劣なそこの市長
535 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:19:24.28
>>516 そうか?
おれはそんな金持ちではないが、外食や飲み代などつつしんで習い事かよってるよ
月謝などで月一万円くらいはかかるよ
>>519 「IQ」が比較的高く、構造改革に肯定的な人は既にいないから
橋下支持者はB層だけだな
537 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:20:11.52
>>527 岸とか信夫とかいるだろ
あんなやつが叩いてるんだよ、もしくは本人かw
538 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:20:19.62
そもそもなんで公務員と民間の給与水準が同じでないといけないの?
民間と公務員はそもそも別物でしょ
539 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:20:28.23
思いつきで給料半分給料半分って言ってるんだろうけど保険とか年金とかまで考えてないだろと
人件費削ってネット対策費にでもあてるんだろ
橋下ネタで盛り上がってる場所場所で張るレッテル違うし(特定のワード連呼するのは同じ)
今回のツイッターの件を話題にしてるところの
比較的目につかない手薄なところだと橋下擁護ほとんどいないしな
540 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:20:56.65
541 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:21:05.41
自由貿易原理主義の立場からは中野なんて認めない
TPPで損する奴らは努力と金儲けの才能が足りない
そういう人たちはキューバに引っ越して社会主義をやっててください。
>>528 すべてが公務員の待遇維持にまわってるってレッテル貼りもいいところだ
デフレ脱却してみんな豊かになろう、安心して結婚したり
子供育てたりできる社会を作ろう、地震の対策もして安全な社会を作ろう、
って中野三橋藤井は言ってるんだろ?
公務員の待遇が良すぎるってんならインフレになってから見直せばいい。
公務員が悪なら橋下とかそれとつるんでるリフレ派()は悪、いや巨悪ですがなにかwww
544 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:22:40.05
>>527 自分自身でイメージするまま好きに絵かいていいよ
545 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/03(木) 18:22:55.99
公務員の給料が民間より高いのが気に入らないなら公務員給料を下げる政策じゃなく、民間給料を上げる政策を考えるべき
546 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:23:09.47
給料半分にされても転職できずに残る職員たちと、
給料半減で質量ともに下がった公務員試験の新採用者たち。
想像するだけでも怖ろしい職場だな。
>>531 >バブルのころなんか民間は公務員の給料バカにしてたくせに
公務員が必ず言うセリフw
官民格差や消費性向などは知らぬ存ぜぬ
今の公務員の高待遇は維持されるべき、公務員給与と身分保障はサクリファイスであるべき
この一念だけであらゆる屁理屈を言う中野信者
その免罪符として使おうとしてるツールの一つがデフレ
デフレ脱却が必要なんて当たり前、公務員改革が必要なのも当たり前
これを二者択一に誘導しようとするのが卑しい中野信者
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:23:37.29
>>541 いやはや、ご立派、新自由主義者。
この10年の低迷と社会の荒廃は見えないかね。
549 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:24:00.39
550 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:24:44.19
>>536 いやまてIQ「だけ」ならひょっとしたら高いかもしれんぞwww
高橋と田中とか飯田は
もちろんこんなのはIQの低い池沼より有害物質とか産廃レベルのクズだが
552 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:24:58.38
>>512 これはひどい!
民間は雇用不足で多くの中小企業では20年近く昇給ほとんどない状況でよく言えるな
餓死者自殺者すごいんだけど、公務員は都合良すぎだろw
A層って既に絶滅危惧種だからな
特に若い世代の頭が柔軟な奴からAからCに移ってる
構造改革だーっていっとけば喜んでくれるB層をどれだけキープできるかだな
554 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:26:26.80
橋下も税金で飯食ってる公務員なんだが
税金で賄われてるくせに自由時間にツイッター三昧なんだが
不必要な公務員擁護は公務員への敵対心を煽るだけなのにな
バカだな
556 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:26:37.85
経団連とか財界の連中もTPP賛成でIQも高いはず。
>>553 B層代表といわれる鬼女ですら今回の橋下の体たらくにはあきれてる状態だというのに
558 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:27:03.79
公務員を増やせば需要対策になって民間も助かる。
民間で少ない職を奪い合うことも無くなる。
ハシゲくやしいのうwww
560 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:27:49.72
>>548 だよな、新自由主義で日本がこんなに低迷してなけりゃ別にいいと思うんだけどな
新自由主義のせいでこんなんなってるんだからいい加減負けを認めろよ
561 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:28:58.65
>>548 新自由主義者って三択のあみだクジで決めたのか?
562 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:29:39.11
>>555 ほとんど公務員擁護なんてみえないんだけど、デフレ対策に知恵絞れとかいうと擁護になるのかね?
563 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:29:48.54
公務員からすると300万世帯って見下し対象だったのか・・・
>>551 高橋とか田中とか飯田とか池田wとかは
今まで信じ込んでた幻想を意固地に突き通そうとする残り少ない貴重なA層だからな
絶滅危惧種として保護すべきだな
日本の若者の未来のために今すぐ公務員給与を半分にして若者を公務員として同数雇え
デフレ脱却のために貯蓄にばかり回る民間平均の2倍近い公務員給与を半分にして若者を雇い全体の消費性向を上げろ
これに反対する中野信者の二枚舌には反吐が出る
デフレも経済も若者もどうでもいいのが中野信者
頭にあるのは現在の公務員の待遇だけ
デフレの国で市場原理主義やったら国が崩壊する
デフレの時はニューディールのような社会主義的政策が王道
567 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:31:19.94
公務員を今減らしたらさらにデフレが進んで民間も苦しくなる。
自分の首を絞めているだけだ。
公務員叩いてる人はそんなことも分からないのか。
だから橋下みたいな嘘つき野郎に騙されるんだよ。
569 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:32:09.34
>>565 >>頭にあるのは現在の公務員の待遇だけ
それお前。中身は逆だけどね。
570 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:32:09.98
責任取らないことで有名の新自由主義
松下政経塾出身が一目置かれてることに非常に違和感がある
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:32:26.66
>>528 大局を見ようぜ
公務員の給料を下げろってのはさ、いわゆる景気回復に多分繋がらないか遠回りだよ
てか俺らが渇望してるのはさ、公務員の給料が下がることじゃなくて俺らの給料が上がることじゃね
まあ、君が言ってることは理解できるよ、だって世間は公務員を叩いて溜飲を下げたがってるからさ
おまけに悲しいのはその心理を見事に突かれて売国奴達に洗脳されてるんだよね
>>535 自己研さんのための月1万円の投資は惜しくないが
いまどき維新塾で新自由主義について学ぶのは金をどぶに捨てるようなもんだ
574 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:34:41.90
あんな国政の素人集団で選挙に勝っても地獄
負けても選挙費用無駄になって地獄
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:34:55.94
橋下も
一介の准教授ごときによほど悔しかったんだろうな
この一階の官僚ふぜいが
オレ様は高級マンションの最上階(@大阪府豊中市)だぞ
といったところかw
576 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:35:12.54
577 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:35:20.12
給料半分にされても転職できずに残る職員たちと、
給料半減で質量ともに下がった公務員試験の新採用者たち。
こんな職場がコウムインガーの理想。
小泉も散々クソまき散らして逃げるように引退しやがったしな
>>567 最終的な財政負担は国民全員が負う
不公平にならないようにするには官民格差の差額分を民間労働者全てに
支給し続けなければならないがそれは不可能だ
限りある財源を有効活用するのが当たり前なのに、中野信者は現在の公務員の待遇が
守られればそれでいいので薄っぺらな屁理屈をこねる
本当に卑しい
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:36:13.86
まー、確かに質が劣化するという問題が・・w
中野信者は公務員の給与問題にはめちゃ敏感
582 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:36:32.16
公務員削ればそのぶん民間需要が増えて民間の給料あがるわけ?
経済成長できてデフレ脱却できるわけ?
そうじゃないなら公務員たたきって単に
自分たちが貧してるんだから他も落として溜飲さげようっていう
足のひっぱりあいにしか見えない
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:37:01.16
>>576 嘘ついてないだろ
まさか公務員の給料を下げたら景気回復するって言いたいの?
>>556 そいつらは単なるアジテーターだからな
B層をいかに増やすか、つまりバカをいかに増やすかが命題の奴らだから
中野支持層=官公労組っていうのがはっきりしたな
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:39:17.25
給料半分にされても転職できずに残る職員たちと、
給料半減で質量ともに下がった公務員試験の新採用者たち。
こんな職場がコウムインガーの理想。
>>585 知らない人にこのスレ見せれば理解されやすいと思う
589 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:39:54.03
公務員数を増やしてデフレ脱却することが日本国民全ての利益にかなう
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:40:04.32
パソコン上の数字を操作して、何を作るわけでもない、人を助けるわけでもないようなやつが
人生100回やり直しても無くならない富を独り占め、その分100人が貧困になる。
というのが新自由主義者が考え出した支配構造なのに、分捕られるほうの人間がそれを正しいと信じ込む。
なんだかね。
ここで連投してるコウムインガーは公務員の給料を下げるのが
唯一無二の目的なんじゃなくて要は自分が豊かになりたいんだろ?
じゃあ、デフレ脱却しようぜ。
中野を叩きたいだけならもういい加減失せろ。
デフレ時に所得を減らすような政策は具の骨頂
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:40:45.75
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:41:12.83
>>573 維新塾で学んでいるうちに、違和感じる部分が出るのであれば、そこを考えるように
すれば身になるんじゃねえの
前ぐらいのこのスレにあったけど、和して同ぜず で考えればいいんでねえの
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:41:19.48
公務員がーっていうのはわかるけどな
特に財務省と日銀
公務員給料はあくまでも相対的に下げないと
597 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:41:53.61
つーか、日本も外国から搾取するという発想があってもいいんじゃないか
599 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:42:32.74
>>591 公務員給与も適正価格でいこうぜ
税金だぞ
今日の工作員は公務員関連で叩くように指導されてるようですね
601 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:42:42.64
602 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:44:09.25
外貨を運用して
外国企業を乗っ取っては?
603 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:44:22.64
あぶり出しってレベルじゃない公務員の釣れっぷりw
604 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:44:44.86
>>579 日本の公務員の数が少ないという事実と、公務員の給料を下げたら彼らの消費が冷え込むのでデフレが加速するという
明確な論理のどこが屁理屈なんだよ
てか財源が無いとか言ってるけど、だから国債を発行して円を刷って財源に充てろと言ってるのに理解してないじゃん
>>596 そうだな
デフレで不景気ならば当然下げなければならない
じゃあそれで減った分はどうやって使うか
いくらでも方法はある
公務員の人件費って30兆円くらい?半分削って15兆円?
デフレ脱却して日本が安定的に経済成長(インフレ率3〜4%)
できるようになったら15兆円って1年で作り出せる額だよな?
なんでデフレ脱却せずに公務員削れって叫ぶんだ?死にたいの?
607 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:47:44.57
>>605 >>じゃあそれで減った分はどうやって使うか
給料削減に伴う税収低下の穴埋めかな。
608 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:47:47.45
金融緩和しても民間の投資が伸びない今、公的支出を拡大して需要を作り出すことこそがデフレ脱却の鍵
公務員給与を引き下げてそれによって自分の所得が上がるなら兎も角
嫉妬や憎悪といった感情論で政治が執り行われてしまったら
それこそ衆愚政治化して民主主義が崩壊してしまうだろ
>>596 デフレで不景気ならGDPを減らすようなことをしてはいけないんだよ。
デフレ期にすべきことは金融緩和と積極財政。大きな政府にすることだ。
民間需要が減ってるのに官の需要を減らしたらデフレが進むだろ?
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:51:16.90
橋下が日本は公務員が少ないから彼らの給料減らしてもデフレに影響は無いって言ってたけどどうなの?
612 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:51:24.92
中野は何にも力がないからどうでもいいが橋下は権力があるから危険。
怒りにまかせて言ってることが無茶苦茶で、
公人が個人を名指しで干すような発言する市長ってマズいだろ
>>597 それをやりまくって戦争になったのが第二次大戦だろ
他国から搾取しまくるっていうのは関係を悪化させるんだよ
614 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:51:36.39
公務員の給料を半分にしろとか言うけど、
民間の今の給与水準が当たり前ですよ、って経営側が言えるようになるだけじゃねーの?
みんなで奴隷になりましょうってか
なんか親が子供を諭すようなスレだな
ハシゲ信者はなんでデフレのデの字も理解できないんだ
バイトの工作員が裏でいやいや打ち込んでると信じたいわ
哀れ過ぎる
616 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:51:56.36
緊縮財政派は官・民二元論をやめたまえ
617 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:52:00.00
しかし規制緩和で派遣業使って公共事業するのはどうなんかね
昔はとび職でも月給40万ぐらいもらってたんだろ?
>>610 じゃあ給与半減職員倍増でいいじゃん
雇用対策にもなるし社会保障費削減にもなる
仮想的作って人間の妬みを利用する政治家はもれなくゴミ
小泉と同じ手法です
620 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:53:05.03
職場なんかで政治や信仰についての議論は良くないと教わったこともあって、しない
のだが、匿名でこうして言い合えるところがあるのはいいね
ネット様々だね
621 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:53:27.10
そうだよ。職人さんもガツン!ガツン稼いでた。
622 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:53:35.24
給料半分にされても転職できずに残る職員たちと、
給料半減で質量ともに下がった公務員試験の新採用者たち。
こんな職場がコウムインガーの理想。
623 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:55:02.23
橋下は超厄介な野郎だな
あいつかなりヤバイぞ
今度は刺青チェックだってよ
624 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:56:02.43
橋下が日本は公務員が少ないから彼らの給料減らしてもデフレに影響は無いって言ってたけどどうなの?
625 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:56:14.90
626 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:56:20.48
橋下はメシウマ感情が原動力
まぁどんな理屈並べてもらってもいいが
あくまで公務員給与にこだわれば橋下にすら負けるよ
煽ってんじゃなくてこれは老婆心だ
あるいはアンチの成りすましかとも思うけどね
>>618 じゃあ俺が国債買ってやるからそのままの給料でおまえを公務員で雇ってやるよめんどくせー
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:58:06.84
文藝春秋の妄想記事によると
今年の7月だかにハシゲが総理になって
消費税30%、公務員50%カット、年金40%カットを実行するらしいぞ
なんでもエコノミスト・官僚・社会心理学者ら憂国のグループが練り尽くした戦慄のシナリオらしい
中野剛志乙
橋下の言う自由とは自分に都合の良い世の中にすることだから
部落で育ってかなり黒い感情を貯めこんで生きてきた人間だろ
631 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:59:00.00
>>613 貿易で有利にしようってなったから戦争に。
今のアメリカのように株の買収で乗っ取ればよくない?
韓国とか最初から関係は悪いし。
サムスンの時価総額は14兆ぐらいだったっけ?
乗っ取りは不可能でもないんじゃない?
韓国とかかわった俺らのご先祖様がどんな目にあったか思い出してくれよ・・・
>>630 何度でも書くが
フリードマンとハイエクが東欧系ユダヤで反ナチ反スターリンがバックにあったのと同じ
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:01:04.57
橋下が日本は公務員が少ないから彼らの給料減らしてもデフレに影響は無いって言ってたけどどうなの?
ハシゲの言うことに真実なんてない
637 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:01:52.55
韓国とかかわると例の法則が発動しそうで怖い…
638 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:02:26.67
中野って韓国に対してはどんなスタンスなんだろ
三橋はよく言及してるから知ってるけど
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:03:09.47
橋下が公共設備増やしたら維持費がかかって財政圧迫するって言ってたけどどうなの?
640 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:03:10.72
>>633 単に株を買うだけだし、
連中が仕事サボればこっちの資産の減るけど、連中もダメージを受ける
641 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:03:13.85
>>604 円は刷らない公務員は減らさないというのが自民党と民主党の一貫した姿勢
だから橋下の人気が不動のものになってる
それが気に入らない公務員や中野のようなカスが喚いてる状態
悪いのは誰でしょうか?
官僚叩き
公務員叩き
中韓による日本叩き
根は皆同じ
643 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:04:26.19
644 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:04:31.36
>>639 むしろ今はデフレだから投資しないといけない
とは言えインフレ期になっても維持費がかかりすぎるのはまずいから、
新幹線や橋、道路など利用価値のあるものを作るべき
646 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:05:22.59
>>641 円は刷れバカwデフレを理解しない政府と出し渋る日銀が悪いw
官僚叩き
公務員叩き
韓国叩き
赤い被害妄想
>>638 中野はたぶん韓国は興味ない
米韓FTAでえらい目にあってるという話くらいしかしてない
>>642 特亜が自国民に反日感情煽るのと同じ手法だからな
敵を海外じゃなく国内に作るだけで
650 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:07:04.84
>>641 先進国で一番公務員数が少ないのが日本だと理解しているから減らさないんでしょう。
これ以上減らしたら国民生活に悪影響が出る可能性を危惧してるんじゃない?
651 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:07:04.89
>>645 藤井が新幹線作れって言ってるけど思惑通りに利用者が増えなかったら維持費がかさむと思うんだよね
652 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:07:05.21
で、韓国が調子こいてピークになり、
スワップ協定が終わればウォンを空売りする。
株もウォンも売り浴びせる
差益ウマー
ミクロとマクロの違いが分からない国民を煽って
国内に敵を作って日本を弱体化させるのが目的なんだろうな
ほんと売国奴だわ
654 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:07:12.10
官僚は叩かれてんじゃなくてアホなことやってんなって言われてんだろ
>>635 えw
はしげって日本の公務員が少ないことは認めてるんだw
はじめてしったわ
656 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:07:21.09
普通に公務員の自爆テロだから
頭が悪すぎるのか嫉妬から頭沸いてるのか知らないけど
冷静になれば簡単なことなんだよね
657 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:09:03.82
658 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:09:04.17
>>648 三橋はデフレ話に含めて日本の対抗策とか言うけど中野はないよな
>>651 だからもとは大都市だったところに通せと言ってるんじゃないの
もともとの田舎に作っても利用客は増えないだろう
それに震災で今の新幹線や大都市がダメージ受けることが前提の保険だから
維持費がかかるのはぶっちゃけしょうがない
>>638 米韓FTA締結でご臨終様って感じじゃない?
おまえらもあんな韓国になるのを憧れてんの?
>>658 中野は世界経済で考えてるから韓国にかかわってる暇はないんだろ
ご愁傷様じゃね?
664 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:10:33.80
>>648 ニコ生出たとき共演者からフジテレビデモの本を貰ってた
何も言わなかったけど
でもマスメディアはよく叩いてるからその後ろに韓国があると仮定すれば批判してる部分もあるかも?
665 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:10:48.81
公務員が少ないという嘘
公務員の給料が安いという嘘
公務員の給料が民間の平均という嘘
嘘がばれたら大変だぞw
666 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:11:15.97
667 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:12:12.90
イランの経済制裁にも関わらず韓国が石油をイランから買ってるんだけど(スポット価格で)
イランがウォンなんて持ったって無駄だから売りに出すんじゃないかと
んで通貨危機再来懸念で韓国のために日本や中国にスワップや国債持ち合いをやらにゃいけないらしい
全く迷惑な国だよ
668 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:13:16.13
669 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:13:18.66
しかし、
内需が増えても外国からの供給が増えて国内の雇用が増えないってオチはない?
朝日のワイドショーとかTVタックルは長年公務員叩きで視聴率稼いできたから
そういう番組好きな奴は理解はできても納得はできないんだろうな
古賀の扱いは異常だし朝日がなかったらここまで有名にならなかったかもしれない
お前の嘘がばれるほうが大変だろ
日本破綻論も消費増税論も緊縮財政論も公務員叩きも
全部このスレの住人にはばれてるぞ
672 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:13:32.02
>>661 国益ってこと考えたら韓国相手だろうがきっちり対策すべきだろ
潰すくらいの気持ちで
673 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:13:32.14
674 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:14:06.43
古賀の給料は、いくらぐらいかな?
>>669 だから過度なグローバル化はだめなんだろ
676 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:14:54.60
なるわけがない、とか強弁すれば議論しているつもりになる知的弱者の橋下
677 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:15:10.00
中野信者は嘘がバレると黙っちゃうんだな
教祖が教祖なら信者も信者だな
678 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:15:49.38
まあ知的弱者は橋下のブレーンなんだけどな
679 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:16:25.87
そもそも公務員て市場競争に負けた雇用の受け皿的な役割のはずだよな
現状はなぜか特権階級みたいな扱いになってるおかしな状況
680 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:17:12.80
なんか最近だと公務員の給料減らしたら優秀な人が集まらなくなるとかいうやついるよな
アホかと
681 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:17:17.24
ナチみたく経営者が労働者にきちんと給料を払っているか親衛隊がチェックしないと駄目じゃね
ここ日本じゃ
682 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:17:26.72
>>675 それどころか関税強化や規制がむしろ必要となってくるわけで、
それじゃ、今の世界的自由化路線はむしろ問題
外国からの要請を断り続けられるのかどうか
683 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:17:45.61
>>677 え、マジどういうことなん君は
何しにスレに来たん?
さっきからしょうもない煽りばかりしよるけど論がないと誰の考えも改めさせられんよ?
684 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:17:59.20
橋下もバカではない、若手の採用は減らさないといってたぞ
中高年の高い給料の現業職員を減らしたいってことだろ
1千万ぐらいもらってるバス運転手とかいるからな
公務員の給料は職務給にして細かく見直せばいいと思う
そうすれば給料上がるやつもいれば下がるやつもいる
685 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:18:24.79
安い金でヘッドハンティングできるとか聞いたことねーよ
686 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:20:00.71
>>680 減らす額によるだろうが、給料半分なら間違いなく集まらなくなる。
かわいそうなハシシタ信者さんのデフレ対策の対案聞きたいわ
ハシゲも年下のくせにとか怒鳴ってるだけで具体案0だし
大阪都構想で景気回復??w
船中八作で景気回復!?
>>680 司法試験なんて簡単にして人数も増やしたおかげで
弁護士の収入が激減して、職にあぶれる奴も出てきたから
優秀な奴が司法試験受けなくなって、日本の司法のレベルが下がるってことで
大問題なんだが。給料下げるといい人材は来なくなるんだよ。
689 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:22:10.90
しんぼうじろうと藤巻はTPPに反対してるやつらは
既得権を持ってるやつらと書いてたな
しんぼうこそテレビ局の既得権で得してきたやつだと思うけど
690 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:22:55.54
あまり公務員の待遇を悪くすると優秀で徳のある人が応募しなくなって
結果的にモラルのない奴が増えそうで心配だ
691 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:23:08.72
産経の記事で船中八朔で消費増税掲げたって文章を見たり
そんなの掲げてねーよってレスも見るんだけど実際掲げてたの?
692 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:24:19.51
橋下の公務員叩きは大衆迎合の一環だと思っていたが
橋下個人の正義感のようなものも大きいのかもしれない
正しいのかどうかはともかく
693 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:24:27.77
>>673の記事より
>経済を良くするには付加価値を生まなければならないが、そこに努力を求めるかどうか。
>これは価値観だろう。僕は努力を求める。
橋下やその周りの連中は随分軽々しく付加価値とか努力を求めるとか言うけど
TPPや規制緩和によって物がどんどん入ってきて競争が激化し
いくらいいモノを作っても値下げせざるを得ないのに
モノを真剣に作ってる方々からしたら堪んないだろうな。
努力しろとか作る気も失せるわ。
694 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:24:53.95
シンガポールは有能な人材を集めるため中央政府の官僚はムチャクチャ給料高いって聞いたよ
695 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:25:27.60
>>686 いやいや集まるだろ
乞食みたいなやつしかこなくなるっていうんだけど、それもない
今の大卒でも年収300万でやってるやつ山ほどいるし、職のないやつも多い
696 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:26:17.66
韓国から80円台の発泡酒って入ってきてるじゃん?
あれとかどう対処する?
関税上げるの?
円安誘導で押さえ込める?
>>690 大阪は待遇良かったのにDQNとか犯罪者とか日教組とか変なのばっかりだったもんな
さらに質が落ちると思うとコーヒー吹きそうになる
698 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:26:38.87
日本の官僚のトップも高いでしょ
699 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:27:11.38
700 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:27:17.48
>>688 なんだ、弁護士もタクシーの運ちゃんみたいな状況なってんのかwww
701 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:27:48.26
>>690 優秀で徳のある人間はそんなもので職業選ばない罠
703 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:28:26.38
橋下先生は地方分権で大阪以外の街を過疎化させ、規制撤廃で企業を潰して
生活保護で失業者を養い、カジノ作るけどでも外国人来ないから地元住民からむしりとり、
治安を悪くさせ、具体案もなくTPP参加推奨してアメリカから食い物にされるけど他人事で、
日本を滅ぼしてでも大阪を富ませようとするけど絶対失敗するであろう
素晴らしい政策を掲げているだろうがよ
704 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:28:33.56
公務員の平均給料が700万ぐらいって聞いたことがあるけれど
それを500万ぐらいになるようにすればいいんでは
民間の平均が今400万ぐらいだろ、少しだけ上になるようにすると
数値がおかしかったら訂正お願いします。
経済とは直接関係ないが
二院制廃止とか首相公選制とかの時点でお断りだったわ
706 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:29:28.70
>>702 数を増やせっていってるわけだからデフレにはならんよ
例えば年収600万の公務員が300万貯金してるのが現状だよね
それを年収300万にして貯金に回してる分で更に一人雇う、貯金分が市場に回る
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:30:00.05
弁護士になっても食えないっていうね
次は薬剤師あたりもそうなるんじゃ
708 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:30:01.23
内需が拡大し人件費が上がると輸出産業はアウトなんじゃないか?
709 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:30:07.32
公務員の給料がある程度高いのは優秀な人材を集める以外に
汚職を防ぐ理由もあるんだよ
安月給で死ぬほど働かされたら袖の下にふらふらっとしちゃうだろ
712 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:31:40.62
>>710 まさにそのメカニズムでロシアの警察は汚職がものすごいらしい
713 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:31:44.96
>>708 円安になるから輸出が増えるって言ってた
714 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:31:45.05
日本の官僚は本当に優秀なのかい?
そうは思わないけどね
715 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:32:14.19
胡散臭い人って話し方とかみてれば分かるけど
橋下ってモロ胡散臭そうに見えるんだが・・・
716 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:32:22.08
人件費が上がれば
韓国に工場作ってそこから日本に輸出するようになる
717 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:32:36.16
橋下クンに聞きたい。
じゃあデフレ対策の対案は?
718 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:32:48.08
国家公務員に無能なのばかり集まるのは給料が高すぎるせいだろうね
世界一高い給料と世界一低い評価を見れば一目瞭然だが
日本の政治家ランキングが先進国最下位には吹いたw
719 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:33:36.96
今更だけど橋下って本当に部落でヤクザの息子なのな
「はしした」が本来の読み方っのも知らなかった
『週刊文春』(2011年11月3日号)によると「橋下の実父は、とある関西地方の山裾の寒村の被差別部落の出身」という。
その寒村の橋下姓の老婆は「昔は“橋下(ハシシタ)”という家が六十軒ぐらいあった。大概の者は名前を“橋本”に変えて出て行ったと聞いている。
ここらの人はみな教育熱心で、一生懸命勉強して就職差別やいろんな差別と闘ってきた。」[203]と述べている。
>山裾の寒村を離れ、橋下の実父らが居ついた先は大阪府八尾市にある同和地区だった[1]。
橋下家がいつ移ってきたのか定かではないが、墓所には橋下から三代前の曾祖父の名が刻まれている[204]。
橋下の叔父によると「ほかにも在日とか言われているけどそんなことない。同和や。わしもアニキ(橋下の実父)も同和やゆうのに誇りもっとった。」[205]という。
橋下の母は次のように語っている。「あの子が生まれた時点で、向こう(橋下家の人々)との因縁を断ち切るつもりで、ハシシタ姓をハシモトと変えたんです。
向こうの親たち(橋下徹の祖父母)は、反対しました。けど、橋の下を歩むようなイメージの苗字はどうか。この子は、橋のたもとを注意深く生きていくように、と願って変えました。
だから、ちっちゃいときから、あの子はハシモト。その意味は当人もよく知らないはずです。」[206]。
橋下の叔父は「(ある日突然)アニキ(橋下の実父)が『俺はこれからハシモトでいく。お前はハシシタでいけ』言うたんや。」[207]と述べている。
実父とその弟(叔父)は土木・水道工事の仕事をしていた暴力団組員だった[210]。下が小学校2年生の時に死去。自殺だったという[注釈 21]。実父は現在、同和地区住民のために建設された八尾市の市営墓地に眠っている[206]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96_2
>>714 そうか?中野見て日本の官僚すげえって思ったぞ。
まあ消費税あげるために嘘つきまくりの財務省はムカつくが。
721 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:34:03.80
>>713 今の円高は異常。
それを改善するのは当然としても、外国は異様に通貨安に誘導しているから
日本での生産は割に合わない可能性が
722 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:34:14.31
>>717 物が安くなるんだからいいことじゃないですか
最近はほんと物が安くなってねえ、助かってますよ
子供が多いとほんと大変なんです!
by橋下
723 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:34:33.30
724 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:35:18.11
>>708 内需が拡大すれば無理に外にでていく必要はなくなるでしょ
725 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:35:18.05
726 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:35:18.36
>>718 給料が高い=優秀っていうのはすでに論理破綻してるよね〜
727 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:35:20.94
>>718 >>日本の政治家ランキングが先進国最下位には吹いたw
芸能人とかスポーツ選手が
いきなり国会議員に立候補して通っちゃう国だからな。
728 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:35:29.45
>>718 円高や雇用形態の違いもあるから一概には比較できないんじゃないか?
それにしても、いい加減デフレが最優先って分かってくれよ。
みんな一緒に貧乏になるのがいいのかよ?
>>714 国会中継で田中防衛大臣が言うべきことを速攻で吹き込んでる奴なんかすごいと思わね?
>>720 著書を読んで、頭の回転も洞察力も知識量も常人じゃないと思った。
>>718 日本の政治家が先進国最下位なんて橋下様が政治家やってるような国なんだから
あたりまえでしょ。今更何言ってんの。
俵が政治家になるんだしな。
734 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:37:44.57
>>718 そのランキングは誰がどんな基準で決めたの?
735 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:37:50.09
>>729 だから給料半分にして数を二倍に増やせばいいって話だろ
何なの?給料下げられたら困る公務員なの?
736 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:38:11.95
>>724 いや。国内に留まると高コストなので、低賃金の外国の輸出攻勢に食われる。
関税ブロックが必要だが、今の国際世論はそれを許していない。
737 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:38:58.71
>>721 普通は輸出が増え純利益が増えてから人件費(給料)が上がるから大丈夫だと思う
738 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:39:28.33
要領の良さと知識の深さ両方必要な職場だからね。官僚は。
でも、中野さんはその中でも学者向きの逸材なんだろうね。
2ちゃんで構造改革だか新自由主義者だかと話すると
「あれはムダだ!これを切り捨てろ!借金はいかん!」
「で、いろいろ切り捨てて、それからどうするんですか?」
「あとはアメリカの景気がよくなるのを待とう!」
「ええええええ」
毎回こんな感じで脱力させられるんだけどね。
御託並べてないでさっさと景気良くしてくださいよ、
といつも思う。
>>735 それをやるとデフレ脱却して日本の経済が成長すんの?
741 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:40:36.97
>>714 少なくとも事務の処理能力と激務に耐える忍耐力は圧倒的
官僚をちゃんと使えない政治家が悪い
中選挙区制から小選挙区制になったのがまずかった
これのせいで政治家は選挙区に張り付かなきゃいけないし
ちょっとした風が吹けば大物も簡単に落選するようになり
結果ゴミみたいな政治家しかいなくなってしまった
742 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:40:52.20
給料半分にされても転職できずに残る職員たちと、
給料半減で質量ともに下がった公務員試験の新採用者たち。
こんな職場がコウムインガーの理想。
743 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:41:07.32
>>737 内需型産業の賃金が上がり、人材を集めるために輸出産業もしぶしぶ給料を上げざるを得なくなる。
が、高コストになり、それなら出て行くということになるのでは。
744 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:41:07.82
>>740 そうだよ、雇用が二倍に増えるわけだからね
公務員の貯金分が市場に回る
745 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:41:22.17
>>730 確かにミクロ的には優秀かもな
でも此処の住人なんかはレジーム・チェンジがテミンの引用であることは知ってるんのでしょ
746 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:42:23.22
>>744 じゃあ、その上で金融緩和と財政出動すればいいね。
構造改革のハシゲは論外だな。
>>739 自己責任といいつつアメリカの景気回復を待つという他力本願ってなめてんのかと
749 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:43:49.65
構造改革ってなんの構造をどう改革するか絶対言わないしな
750 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:44:40.49
>750
あいつら具体的なことを問いかけると怒り出すんだもん。
>>739 2ちゃんどころかリアルでやられたことがあるぜ。
財政破綻だから将来にツケを残してはいかん!消費税は上げねば!
東北は復興特区にしろ!ってね。お前は死にたいのかと。
753 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:44:50.37
>>747 金融緩和と財政出動は財源ガーが沸いてくるからなかなか難しいけど
公務員の給料半分にして数を二倍にするのは財源もあるから一発だよ
既得権益層の自己中心的なやつがいぶりだされるだけ
754 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:44:54.64
755 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:45:08.89
つまり関税強化が必要だが、
可能なのかどうなのかがしりたい
756 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:45:58.25
反公務員の馬鹿ってなんでこんなレベル低いんだろうな
給与下げろって単なる嫉妬じゃん
こういうやつって組織をこうすればよくなるとかいう案が一切ないんだよね
TPPでの農家叩きとそっくり
>>755 とりあえずTPPに入ったらいけないことは確実だな
758 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:47:08.64
>>756 だから数を二倍に増やすのが何が駄目なの?
論理的なレスよろ、自分の給料守りたいだけちゃうんかと
759 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:47:56.07
760 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:48:14.82
>>743 雇用が増えるので現在の失業者が職に就けて幸せになると思う
>>758 さっきから公務員の給料を半分にして数を二倍にしろってうるさいけど
デフレ脱却になるなら何やってもいいよ。とりあえずデフレ脱却しよう。
全てはそれからだ。
762 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:49:09.73
>>758 ダメも何も、交渉権とスト権を剥奪されてるのにそんな強権的なことをやっていいわけがない
763 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:49:32.30
>>757 そう。
それは絶対にまずい。
が、それでも不足。
近隣外国はとにかく人件費をぎりぎりまで削り、かつ通貨安
これで日本だけ人件費を上げれば少々に円安にしたところで価格競争力で負けてしまう。
よって関税なり何かの障壁が必要と思うのだ。
>>755 せっかく景気が回復しても逆行するTPPが論外ってことは一目瞭然だな
765 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:50:52.64
>>762 単に自分の給料減らされるの嫌ってだけだろ?
自分さえよければいいんだろ?はっきりいえよ
766 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:51:12.89
財政破綻しないというのはまあ嘘だけど経済は普通に破綻するわね
韓国だって国債は自国通貨建てなわけだし
破綻寸前(投げ売り)され内容に日本と中国にベッタリくっついてきてんじゃん
>>763 通貨安、関税、あとは内需拡大の内容を日本の労働力で賄うことだな。
そういう意味でリニアみたいなハイテクはいいと思う。
中国とかに作れないだろ。
768 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:51:13.63
>>763 何で近隣外国人に競争で負けるダメ人間を関税かけて守らなきゃいけないんだよ
769 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:51:51.69
給料半分は極端だろ
極端なこと言ってるからそれはおかしいと意見してるだけ
公務員の数を増やす前提があるなら給料を下げることに異議は無い
>>748 >>749 >>752 そう、リストラと言うか切り捨てから先のことを何も言わないんですよ。
他人には自己責任というくせに他国頼みの消極志向で、
グローバル化だのいうくせに旧来型の輸出しか頭にないみたいだし。
挙げ句の果てになんか策を出して来たかと思えばカジノとかね。
小泉改革ってなんだったの、みたいなね。
他国頼みならリストラなんかする意味がそもそもあったのかと。
それで倒産したり自殺した人浮かばれないですよ。
外国人に負ける「ダメ人間」は日本人だろ?
お前の家族や友人かもしれないのになんで守ったらいけないんだよ?
772 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:52:15.44
>>763 中国南朝に工場建てた企業はブチ切れると思うけど関税強化は大賛成
773 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:52:22.07
>>760 甘い。
アメリカもイギリスも、もともと旺盛な内需で潤ってきた国だ。
しかし結局製造業が抜けて行ってしまったのだ。
そして結局金融で飯を食う以外になくなってしまったのだ。
結果的に製造スキルを喪失してしまうこととなった。
775 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:53:26.16
>>773 イギリスはともかくアメリカのどこが製造業抜けてるんだよ
>>758 やればいいって。
それとデフレ対策はほとんど関係ない、デフレ対策しようずって話。
777 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:53:53.06
>>765 俺は民間人だからw
団体交渉権とスト権を認めればそういう政策も認められると思うよ
まあ、国民の大半がそれには反対してるから無理だろうけどね
778 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:53:54.61
>>768 その場合、価格競争で負けるのは企業が悪いわけではないし、
人員が駄目というわけでもない
779 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:54:33.63
対GDP比で製造業が30%から10%ぐらいまで落ちたはず
780 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:54:58.79
>>778 通貨安政策には対抗すべきだけど関税でガラパゴス化したボッタクリ製品なんて買いたくないわ
>>768 それが国というものですが
地球市民馬鹿左翼と新自由主義者はコインの裏表
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:55:21.95
>>758 まず給与を半分にする目的とその効果を論理的に説明して。
783 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:56:32.65
>>758 なぁ、その給与をいきなり半分にするって誰がどんな権限を持ってやるの?
年400万程度の若い公務員は200万にすんのか?
高級官僚だって9時から27時まで働いて時給にすりゃバイト以下なんてやつも大勢いるの知ってるのか?
優秀なやつも一律に給与半分にすんの?
幼稚園児じゃないんだから…
784 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:56:43.99
>>782 単に公務員を増やす財源だよ
普通に増やそうとしても財源ガーが沸いてきて増やせないからね
785 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:56:44.07
>>781 一部の人間だけ贔屓することが国ではありません
786 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:56:55.96
>>775 別に全部が全部駄目になってはない。
しかし輸出より輸入のほうが圧倒的に大きい構造にはなってしまっている。
最近はドル安で製造も戻ってきているが。
が、1950年ごろの繁栄に比べれば相対的に衰えたとは思わないか?
>>774 こんな馬鹿とつるんでるつるもうとしてるリフレ派()って人間としておわっとるなwww
>>775 自動車以外の製造業はPL法と訴訟社会のおかげでほとんどやられてしまった。
「アメリカの家電会社なんて聞かないでしょ?(三橋)」
789 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:57:44.49
>>756 組織をこうすれば良くなるなんてのは公務員が考えることだし日々感じてることだろ
どうせ言えないだけ
790 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:57:50.96
アメリカは貿易依存度低い
中国に勝てないのは円高是正しないから
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:58:09.61
>>783 低いやつを半分にするのはかわいそうだから300万て統一するとかな
優秀なやつは多くもらってもいいと思うけど、公務員に優秀なやつなんか一握りだろ
794 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:58:17.32
1950年代なんか知ってるようなくそ爺は消えろよ。くせえから。
795 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 19:59:42.93
>>788 アップル、マイクロソフト、IBM、インテル、GE、、、
796 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:00:34.13
>>792 贔屓だろ
関税なしで戦ってる産業は戦ってる
日本の製造業と非製造業の生産性は何倍も違うのに賃金は変わらないのがおかしい
797 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:00:46.34
>>784 だから給与を半分にして公務員の数を増やす目的とその効果を論理的に説明してください。
道頓堀に巨大プール作ったら景気回復する
799 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:01:12.53
>>777 その点も含めての公務員改革ってのは橋下の訴えてるところだな
>>774 竹中といい土居といい、こいつといい、慶応には売国奴しかおらんのか
諭吉が泣くぞ
801 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:02:04.55
>>786 1950は戻りすぎだろ
オイルショック、プラザ合意、IT革命、アジア通貨危機、リーマン・ショックと
どれだけ構造変化起こってるんだよ
802 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:02:15.52
>>790 貿易依存度が低くとも、生産を外部でやって日本に輸出したほうが得となれば
企業はそうする。
日本は貿易赤字国となる可能性がある。
もっと痛いのはモノの生産能力が失われることだ。
804 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:02:51.51
805 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:02:53.21
>>797 日本の公務員が先進国で一番少なくて給料が高いから
目的と効果は、雇用と消費の拡大
806 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:02:53.55
>>736 円安になれば輸入製品は相対的に高くなるでしょ?
807 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:03:06.29
>>793 たぶん公務員に嫉妬するレベルの君より遥かに優秀なやつが多いんじゃね?
300万だったら本当にゴミしか集まらないね
お前、官僚制の歴史とかお勉強したことないの?
809 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:03:13.31
810 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:04:30.34
>>806 しかし、日本人の人件費は上がっているという前提だからねえ
811 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:04:47.11
>>804 なんで家電限定なんだよ
米国には金融だけじゃなく、ITも製造業もあるし石油産業まである
産業の厚みが強さなんだよ
812 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:05:02.57
>>807 だから優秀なやつには多くやってもいいって言ってるだろ
何なの?金目当てで公務員やってんの?
813 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:05:08.93
>>807 300万の人はゴミなんだ
すごい感覚してるんだな、お前
814 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:05:11.28
>>793 官僚になるやつって、民間いってりゃ給与が2倍、3倍だったっていう化け物揃いなんだが?
君の出身大学から一人でも官僚になったやついるのか?
>>805 雇用と消費の拡大は公共事業で人を雇ったほうが
はるかに確実に実現できるぞ。
816 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:06:00.21
つまり円安にしても人件費が上がれば価格競争力は低下し、場合によっては製造力を失うと言っておる。
817 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:06:06.24
というか家電みたいなコスパ悪い部門は日本だって撤退してるだろ
日立とか
もはやアメリカ製品をアメリカ国内でもほとんど見かけなくなったそうだけどなw
日用品は中国製w 家電はサムソンw 自動車はアメリカ製だが日本メーカーw 繊維も中国製w
薬や医療はさすがに輸入できないから国内で作ってるようだがなw
橋下が記事の内容についてまったく論ぜず
中野が年下であることとか官僚であることしか叩けなかったのと同じ流れだな
デフレ対策については全く語れずコウムインガ―連呼って
さすが教祖と信者って感じだな
820 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:06:18.53
>>799 公務員改革の全体像がよくわからんが
橋下の政治力なら公務員に交渉権とスト権を付与できるだろうね
そうすれば給与に対する民間国民の不満も拠り所を失うから不毛な争いにケリがつく
その政策なら賛成できるな俺も
すげ〜伸びてるなこのスレw
822 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:07:20.17
>>818 でも一番GDP高いのはダントツでアメリカという事実
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:07:33.40
>>810 製造業での人件費比率って1割程度だよ
それ以上に業績が回復する効果が大きいでしょ、内需拡大すると
>>811 アメリカは製造業が衰退してサービス業が4割なんだが。
雇用を受けいれられる製造業が衰退したからオバマが追いつめられてる。
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:07:59.09
>>813 残念だけど低学歴と東大卒では脳のレベルが違いすぎるでしょ
826 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:08:02.44
829 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:09:04.54
>>768 じゃあ君らB層には農民戸籍をあげるから民工になって月1000円くらいで働いてもらおう、
日本の競争力は一気に上がるね。
実はハシゲ達は、本気でそうしようと思っていると思うよ。
830 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:09:04.24
自立する個人を増やし、付加価値の移動を行ってくれる人を増やす。
これからの日本はそう言う道を歩むべきだと思うが、これは単純な経済論でない。
新自由主義だ、グローバリズムだという下らん話ではない。
違うと言うなら違う方向性を示して欲しい。
中野氏はTPPに対案を求めるなと言う。
posted at 19:13:28
TPPはそもそもが悪なのだから対案はいらんと。TPPの対案ではない。
日本の歩むべき道の対案だ。
そして国のためにと志ある若い有識者には
そのような価値観で取り組んでいる大阪市政改革の個別具体的な問題点の指摘をして欲しい。
維新八策についても個別具体的な批判が欲しい。
posted at 19:17:36
831 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:09:16.07
>>812 当たり前だろ てめぇも金が欲しくて仕事してんだろ?
あ 無職?
832 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:09:16.33
>>815 それもやればいいと思うけど、基本的に公務員の数が少なくて給料高すぎるのは是正すべきだと思ってる
833 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:10:13.28
GDP自体を上げるのは、そう難しくはない。
しかし問題は物を作るという技術、スキルを伸ばし、かつ、維持する、ってのはかなりしんどい。
834 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:10:20.81
>>824 第一次産業、第二次産業、第三次産業と増えていけば相対的なシェアが下がっていくのは必然じゃん
製造業が衰退っていうか、単にリーマン・ショック以降の不況から抜け出せてないせいだろ
835 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:10:48.14
>>831 金が欲しいなら民間いけよ
てめえみたいな守銭奴は公務員やるな屑
837 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:10:56.19
>>826 官僚消えたら誰が事務処理すんの?どこまで幼稚なの?
>>822 GDPは消費の合計だから借金で消費してる状態w ブッシュjr政権とかそのために10兆ドル近い借金を作ったと言われているw
中国のジェネリックの薬でアメリカ人何人も死んでる
日本には入ってきてないらしいが
840 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:11:20.67
>>829 それでいいんじゃないの?
だって、外国人の労働者と同じ価値しか生み出せないのに日本人てだけで
倍も三倍ももらえるのおかしいじゃん
842 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:12:09.43
>>835 信者君ハシゲ並みに下品になってるよ、、、あ、本人?
843 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:12:20.58
844 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:12:27.61
>>838 GDPが消費の合計?初歩の初歩から勉強したほうがいいぞ
845 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:12:41.46
>>837 は?なんで官僚が消えることになってんの
守銭奴な官僚はどんどん消えてもらって結構
>>840 日本人の雇用のほうがどう考えても大事だろ?
日本人は全員失業して安い外国人でまかなえばいいってこと?
ここ日本なのに?
847 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:13:02.76
848 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:13:13.40
>>820 労組なんかの主張は自分たちは労働基本権を抑制されてるんだから厚遇されて然るべきってやつだから
その点に手をつけないと人事院勧告みたいなのにも異議を唱えられないし
これからは京都大の時代か?
慶応は言うに及ばず東大も早稲田もほめられたもんじゃないし
850 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:13:40.13
だから日本でグローバル化が不可欠って言って、構造改革路線が当然視されちゃったのは
こういった製造業との兼ね合いをどうするのかっていう考えが出てこなかったから
外国との障壁を創れないという前提でなら特にそう。
851 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:14:13.86
>>842 残念ながら俺は中野信者なんだよ
公務員の屑で、中野を利用してる連中がいそうだから釘をさしてるだけ
854 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:14:47.01
>>846 日本でも資本主義であり、製造業だけ頑張ってる中で非製造業だけが楽することは許されない
理系行って付加価値生めるよう勉強させるべき
文系で遊び呆けて外国人労働者より金もらおうなんて虫が良すぎる
そんなやつこそが日本の財産を食いつぶす売国奴だろ
855 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:14:51.92
官僚の仕事と民間の私事は方向性が違うだろ
官僚が民間に言ったら給料が増えるかどうかはわからないよ
856 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:15:10.57
857 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:15:10.50
キャリア官僚と地方公務員のことは分けて考えた方がいいのでは?
地方公務員の中には、大阪の事例みたいに、業務内容からするとあまりに高給を得ているのもいるのかもしれんが
キャリア官僚の場合は多少高い金を払ってでも優秀な人間を確保する必要がある
>>834 必然っていうか国民性にもよるんだよ
製造業は真面目にコツコツやる国民が向いてる
だから日本やドイツがモノづくりで突出してる
>>844 言い方が悪かったな。GDPに含まれる生産には保険やサービスも含まれるからスーパーで中国製品を並べて売っても
売れればGDPにカウントされるんだよw 生産という言葉のマジックだなw
862 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:16:26.94
>>758 生産性だろ
何の生産性の無い公務員を雇ってそれを国民が食わさないとならん。
資源の浪費以外何物でもない
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:16:42.34
>>845 んだから誰が事務処理すんだよ?
今の霞ヶ関は職場環境劣悪だって知ってんのか?
東大をトップクラスの成績で卒業して時給バイト以下だってのに
そこから給与を半分にして、やめたきゃやめろとか
その先どうすんの?
864 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:17:04.67
ルーズベルトもブロック経済を創ったから成功したわけで
外国に製造を発注していたら失敗であったはず
865 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:17:26.15
>>861 中国製品輸入したらGDPからはマイナスでカウントされるんだが
あと中間投入はGDP含まれないぞ
866 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:17:54.39
>>863 だから守銭奴が公務員やめろつってんだろ屑
お前のような守銭奴が官僚やってるから日本がおかしくなってんだよ
867 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:18:00.52
>>833 その通りだな
だから橋下みたいに大阪の中小企業をバンバン締め付けて
技術の消失とか継承を疎かにしてしまうカスは退場させないとな
869 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:18:52.51
>>862 公務員は一応は必要だよ、雇用の受け皿という意味で
870 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:18:58.09
>>858 軍事力使われてるわけじゃないし、教育水準が遥かに高いはずなのに負けちゃう労働者なんて日本にはいらないんで
871 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:19:08.77
>>864 ルーズベルトがブロック経済?
そんな歴史認識無いだろ
872 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:19:24.62
>>848 まったくその通り
公務員労組の言い分も正しいから結局は労働基本権を全的に認めるしかなない
>>865 10ドルの中国製品を輸入して15ドルで売れば5ドルGDPを押し上げるじゃないかw
874 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:20:04.57
>>868 無論だ。
このままでは大阪は企業の墓場となるだろう。
>>868 中小企業でそこしか持ってない技術とかザラにあるからな
マクドナルドやP&Gやコカコーラしか生き残れないような世界は駄目だ
ギリシャなんかすでにそうらしいけど
外資系大企業の商品しか売ってない
876 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:20:32.64
>>856 精神論じゃないんだからw
仕事なんだからはっきり言って8割、9割は金と社会的地位だろ
ここで愛国だの日本のためだの言ってる君は下っ端の自衛隊員になりたいか?
877 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:20:38.68
>>863 事務処理に有能とか無能ってあるのか?
今は機械で事足りるはずだけど
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:21:04.70
>>870 何で負けちゃうか理由は簡単、相手の賃金が安いからだろ?
なんかごまかそうとしてるみたいだけど。
教育なんて関係ないじゃん。
879 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:21:50.52
>>876 そんな考え方の人間に日本の官僚をやってほしくない
以上
880 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:21:53.77
>>873 輸入販売でもGDPの押し上げはあるにはある。
しかしモノを創る能力自体は外国に行ってしまっている点を
考慮に入れるべきといいたい。
21 名無しさん@12周年 sage 2012/05/03(木) 18:52:16.67 ID:wE5D5Kxk0
多数決を尊重する文化ってのはなんか学級会みたいだな
考えない民主主義みたいなことかな。
これでは小林よしのり(のスタッフ)が「お前は小学生か」とあきれるわけだわ
882 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:22:09.90
>>873 そらそうだ
ま、結局基軸通貨だからドル刷って返しちゃうのが卑怯な点なわけだ
だから円の国際化が望まれる
883 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:22:30.31
>>869 必要の無い公務員を雇って雇用するのはおかしいだろ
それだったら、別に生活保護と変わらんだろ
884 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:23:10.72
>>710 それ、道徳の問題じゃないのかなぁ
水滸伝なんか読んでみると、袖の下がまるで豊かさの象徴であるかのごとく
書かれているからすんげー驚いたよ
文庫本で10冊分も、ほとんど脈絡もなく話が進んで、最後全滅
そうゆう価値観なんだよ
学者崇拝や官僚主義の中華思想の奴らなんて
885 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:23:14.20
>>878 だから、その安い賃金が適正賃金なんだよ
それに気づけって話
何の付加価値も生み出してないバカ文系が高い給料もらえる今までがおかしかったんだ
886 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:23:41.37
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:24:04.63
>>885 おまえはなんか付加価値とやらがあるものを
生み出せているのか?
888 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:24:06.30
>>882 しかし円を国際化すると
日本国債に資金が流れてこない可能性があるぞ
889 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:24:24.29
890 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:25:12.09
ドケンガー
コウムインガー
シャッキンガー
ブンケイガー
次から次へと・・・
官僚主義やめるなら独裁しかないんだがハシシタ様の独裁でやっていくつもり?
892 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:25:24.44
>>883 いやいや生活保護は消費する以外全く何も生み出してないからな
公務員だって寝る間もない連中もいるんだから数増やして分散すればいい
893 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:25:27.59
>>879 人の給与の心配する前に無能で役立たずなお前の給与半分にしような^^;
894 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:26:07.64
>>887 バカ文系は韓国行けば給料半分以下になるだろうけど
優秀な理系はサムスンが日本のメーカーの何倍も金出して引き抜いてる事実
今までいかに文系が理系を搾取してたか分かるだろ
文系も理系も一次分配では適正価格の評価を受けるべきだ
その上で再分配すればいい
>>880 だからブッシュの時はオーナシップを宣伝して貧乏人に家を無理やり買わせて建築で雇用促進 家を輸入する訳にはいかないからなw
滅茶苦茶にしてアメリカ建国史上最大のゴミと呼ばれている>ブッシュjr
日本のマスコミでは共和党議員のスキャンダルで失墜したとか、イラク戦争の失敗とかしかニュースになってないが
小泉と似たようよな事やって猛反発食らってんだよな
896 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:26:19.86
竹中、池田、岸、しんぼう「構造改革不徹底だったから日本はダメになった、
もっと新自由主義を徹底しよう」
竹中「オランダの雇用制度をやればいい」
池田「フリードマンとハイエクは正しい」
897 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:26:30.60
>>872 権利を与えるとけど、責任は負わされるし今レベルの雇用の安定もなくなるけどな
ただ警察・消防・医療なんてのは特例扱いにされるべきだし厚遇してもいい
898 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:27:06.18
>>896 > 池田「フリードマンとハイエクは正しい」
なんか笑えるww
とりあえずさ、市政市政言うんだったら頼むから大阪の景気よくしてくれよ
企業転出は多すぎるわ、中小企業は冷遇するわで足元ボロボロだろ。
900 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:27:28.05
>>893 そんな負け犬の遠吠えをほえる前に守銭奴な公務員は寄生虫であることを理解しなさい
901 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:27:37.19
902 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:27:38.38
>>894 韓国が引き抜いてる奴なんて
日本じゃどこの企業でも持ってるような
旧世代の技術屋じゃんかw
903 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:28:13.61
>>866 違う違う。日本がおかしいのは政治家やマスコミが馬鹿だから。
官僚なんてお前が思ってるほど権限ないんだよ。
904 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:29:17.79
>>892 ワークシェアリングみたいな感じか、
生産性が低すぎるだろ、景気良くなってから首に出来ないんだから。
左翼の考えだな
905 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:29:19.49
906 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:29:32.56
竹中のいう同一労働同一賃金ってのは
皆がバイト並みの賃金でブラック企業の正社員並み働くって事
そして外国人を受け入れた後は
外人が時給300円でがんばっているんだぞ?
何だお前らは?時給700円ももらいやがって
これからは一律300円だ!
っていうんだ。
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:29:37.57
文系でもエリートは外資系で何千万も稼げたりするわけで
エリートや理系が何分の一かの給料で働き
バカが何倍もの給料をもらってたのが今までの日本
一度ちゃんと競争に晒して身の程を知るべき
そんで頑張って勉強しろ
そのために国際競争が重要
908 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:30:19.18
>>900 守銭奴は無能なくせに嫉妬だけは一人前のお前だろ。
そんなに公務員が羨ましくて志があるならなんで公務員にならないんだよ。
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:30:22.92
>>898 つ 「もし小泉進次郎がフリードマンの『資本主義と自由』を読んだら」
>>899 橋下がトップにいるかぎりだめだろ
新自由主義はデフレ促進主義なんだから
これからも経済低迷は続く
912 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:30:43.68
>>904 配置転換とかすりゃいいじゃん、なんだかんだで公僕はやることいっぱいあんの
913 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:30:44.86
>>902 旧世代の技術屋でも国際競争力あるんだから当然他の分野で競争しても問題ないよな?
914 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:30:54.92
なんか官僚見てても優秀とか思わないしやってることは会社の事務員に見える
大学の成績と社会に出てから能力は無関係
むしろ大学出た程度で勘違いしたら間違いなく社会では底辺だと思う
問題なのはみんな官僚こそが優秀だと思い込むことによる弊害
例えば原発事故とか自動車事故もそうだけど初歩的なことをわかってない
俺から見たら保安院や国土交通省は入社1年目の出来損ないにも劣る
おそらく官僚全員出来損ないだから問題視しないのだろうね
915 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:30:57.83
府知事「ねじれで思い通りにならない」
市長「ねじれ解消したけど思い通りにならない」
府民「」
917 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:31:36.47
>>907 国際競争やったら給料月1万円確定とか
フォックスコンってそんな感じでしょ
918 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:31:57.01
一番の税金の無駄遣いの売国奴は遊んでばっかで勉強しなかったお前らだよ
こういう人間がこの先生き残れるほど甘くないよ
堺屋太一wwwwもう氏ねwww
中央官僚は知らんが地方公務員の現業や仕事してない連中は300万でも高すぎるわ
921 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:32:19.81
>>908 どう考えて嫉妬にみえるのか理解できない、お前の人間性を疑う
お前が公務員でないことを切に願うばかりだよ
922 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:32:55.51
>>917 単純作業しかできないやつはそうなるしかないだろ
何でそれ以上もらえると思うんだ?
923 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:33:00.90
このスレの橋下信者よりも
>>4のクルーグマン動画でコメントしているニコ厨の方が遙かにレベルが上
公務員叩きはいいからデフレ脱却しようぜ
デフレのままだからみんな貧乏なんだろ?
ここ10年で平均給与110万円下がったらしいし
そりゃ生涯非婚率も2割突破するわ
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:33:48.03
927 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:33:54.78
>>905 ないよ。財務省の幹部だって政務三役に呼び出されれば土下座でもするよ。
組織全体としてはそれなりの力はあるんだろうが、それだって十中八九、政治家が無能だからにすぎない。
日本人のポテンシャルって凄く高いんだから人件費が安いだけで海外移転しないで国内でガツガツ競争してれば
世界一になる産業が育つモンだぞ。輸出企業とかそうじゃん。技術では世界一競争が激しい国とも言えるんだからな
930 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:35:01.11
いや、デフレ脱却には反対ではないし、というか賛成
しかし製造業はどうするんだ?
関税で守るのか?
守れるのか?
そりゃ高橋とか岸とかみてても賢くおもわないわな
ハシゲさんのブレーンもほとんど官僚出身だけど信者からもするどくブーメラン
投げられるとかさすがっす
円すればいいだけなのに破綻が公務員が借金がって次々訳わからん奴が湧いてくる
最後は文系がってなんなのいったい
933 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:35:53.37
934 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:36:04.93
中国人以上の給料が欲しければ中国人以上の仕事ができなきゃいけないし
韓国人以上の給料が欲しければ韓国人以上の仕事ができないといけない
理数系をしっかり勉強すればそんなのは十分可能
自分は社会のために何も勉強してこなかったくせに社会に助けてもらおうなんて思って
橋下叩いてるやつが一番売国奴だよ
935 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:36:25.69
>>914 じゃあなんでお前が東大卒で官僚にならないの?
特権的な身分で仕事は簡単なのに高給取りで愛国できるよ?^^;
936 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:37:13.26
>>926 破綻なんてするわけないじゃん
単に中国人レベルのやつは中国人並みの生活になって
どこでもエリートとして通用するやつはエリートの生活するだけ
GDPが下がったらそれはそこまでの国ってこと
バカが悪い
937 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:37:19.48
938 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:37:24.48
>>932 公務員改革とデフレ問題をごっちゃに語ってるのはむしろお前みたいなの
939 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:37:33.86
ハシゲ信者のレベルがよく分かるレスだねw
>>934
>>930 関税、通貨安、内需拡大、公共投資で地元の建設業を使うってことくらいじゃないか
藤井さんの概算だと10年で200兆円くらい使うと列島強靭化に十分な整備ができるらしい
毎年20兆円ずつ公共投資すればデフレギャップも埋まっていくだろ
942 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:37:43.54
橋下が政権取れば、高橋洋一がいるからデフレは脱却できるんじゃないか
ただ藤井や中野たちと違って公共投資はやらないだろうな
943 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:38:15.32
>>921 他人の給与下げて喜ぶとかみっともない発想やめたら?w
944 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:38:39.40
>>923 つまり、理系ならば旧世代の人間でも何千万もの価値が国際的につけられるわけで
TPP加入したら産業が壊滅するなんて言ってるやつは日本のお荷物のバカ文系だけってこった
>>934 中国とか韓国は日本から部品を輸入して組み立ててるだけだろうがw 論外ww
組み立てるだけならベトナムやインドの方が安いし優れてるよw
>>936 でエリートがトリクルダウン()をやってくれるってことか?
馬鹿も休み休み言いなさい
947 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:38:52.85
>>914 随分偉そうに俺でもできると
官僚の方々を侮辱しているようなので
かなり有能な方だと思うのですが
あなたは実際今どんなお仕事をされてるんですか?
>>942 財政出動せずにデフレ脱却できればいいな
>>942 金融緩和だけじゃデフレ脱却するどころか
投機に金が逃げてしまうんじゃないか
>>940 どうでもいい、金が廻るだけでいいし円安になるだけでいい
951 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:39:47.03
>>719 ヒンズー教徒か?カーストあるもんな 信仰を妨げるようなことは言わんけど
2600年ほど前にお釈迦さんが否定してんだけどね
日本は神道と仏教国として歩んできたからね
道徳や理念がちがっても仕方ないんだな
秀吉や勝小吉はどんなふうに表現してくれるのかな?
953 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:40:21.73
>>937 滅ぼすのは勉強しないで規制に守ってもらおうとするバカだと思うが
違う?
954 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:40:26.13
>>943 日本の公務員は先進国で一番数が少なくて給料が高い
だから人間を二倍に増やして給料を半分にしろといっている
至極論理的でまっとうな意見なんだけど、何回言えば理解できるんだろうね
955 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:40:35.83
次スレ立ててくる
956 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:41:15.01
>>933 野田と安住と谷垣が無能なんだろ
勝次官だって常に政治家にクビねっこつかまれてる身にすぎない
957 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:41:16.81
>>946 バカじゃなけりゃ中国人なんかにビビって競争負けるなんて騒がないよ
>>953 下っ端を痛めつけても金持ちエリートをひたすら優遇すれば国が栄えると思ってるような馬鹿のほうが
国を滅ぼす
18世紀レベルのクズ思考
959 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:41:58.26
960 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:41:58.48
中野信者は楽観的過ぎるだろ
経常黒字なんて今までだけ、超高齢化社会で日本の人口 50年後 8000万だぞ
ネトウヨやニートみたいな役立たずばかりなのに日本の製造業は凄いとかアホか
お前らも役に立ってから言え!!
961 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:42:06.16
>>945 だから、それだけしかできないようなやつはベトナム人やインド人と同じ給料しかもらえないのは当然だろ?
962 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:42:06.61
>>941 デフレの解消、GDP増加は十分可能と思っている。
懸念しているのはイギリスみたいにモノを造れない国にならないかどうかって事。
>>953 どうして能力ない奴は死ねみたいな発想をするのか理解不能
頭が悪かろうが顔が悪かろうがみんな生まれてきたんだから
まともに生きていこうやって藤井も言ってるぞ
964 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:42:44.66
965 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:42:51.16
公務員の給料半分なんかにしたら、自衛隊、警察官、消防などの危険を伴う
仕事を選ぶ人はほとんどいなくなると思う。介護の仕事なんか求人はたくさんあるのに
きつい割には給料が安すぎていつも人手不足。
966 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:43:03.79
ちょっと何言ってんのかわからんなこのスレ
ヒンズー教とかまででてきてるし
ハシゲ信者はスパム攻撃まで取得してしまったのか
968 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:43:34.45
今の物価で時給100円とかになれば飢え死にだよね
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:43:34.67
>>958 優遇じゃないだろ
単なる実力勝負の結果
勉強しろバカというだけの話
自分で勉強も努力もせず国に守ってもらおうとするバカが国を滅ぼすのは普遍の真理だろ
>>961 だから韓国とか中国の人件費競争やって凄い格差社会じゃんw
これからはベトナム、インドも参戦するから組み立てだけじゃダメよ?w
>>963 橋下信者は藤井とか嫌いだから言っても無駄だ
972 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:44:14.06
973 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:44:30.57
>>954 んだから半分にするとか無理だと何度
お前の給与半分にしてから言いなさい^^;
974 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:44:42.92
975 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:45:12.33
余裕こいてて携帯電話みたいな組み立てるだけで付加価値な市場失っちゃったしな
中野は具体的な戦略とか出してくれよ
976 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:45:16.75
>>969 人を馬鹿呼ばわりするからには
自分の能力に相当自信があるんだと思うけど
君は何の仕事してるの?
977 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:45:48.06
>>963 精一杯努力して勉強もした結果ならいいけど
勉強全くせず遊び呆けてるバカは死ぬべきだろ
少なくともそんなのでは死んでしまうという危機感は持つべきだ
精一杯努力もせず、橋下叩いてるやつが売国奴でなくてなんだよ
教育にだって多額の税金が投入されてるんだぞ
978 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:45:49.89
>>935 よく公務員は俺たちは試験に受かったと言うけど民間だって試験あるよ
それに公務員の試験は何の能力を測ってるわけ?
お前の理屈だと公務員や官僚は民間を批判したり注文つけることも出来なくなるけど
おかしいと思わない?
>>971 本気でわからんのだけど新自由主義者って
競争を激しくして失業率がどんだけ上がっても自分だけは安泰って思ってんのかね?
981 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:46:15.77
>>973 何が無理だ雑魚
この国難の時期に陥ってもわが身大事か、恥を知ればか者
>>981 おじいちゃん、国難じゃなくてデフレ対策してないだけだから興奮しないで
983 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:47:12.33
>>975 具体的な戦略ならデフレ脱却だろうが。でも新自由主義馬鹿の橋下が人気だとデフレ促進政策しかやらんし
国民もそっちに流されるから困ったもんだなって話。迷惑なのは橋下とか橋下信者
985 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:48:11.01
>>977 そのサプライサイダー的シバキ上げ路線が日本をボロボロにしてきたんだろ
986 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:48:44.94
なんで公務員にスト権与えないんだろう
そうすれば不毛な嫉妬・怨恨・勘違いもなくなって
平和な社会になるのに
987 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:48:59.88
>>959>>964 もしかして時計泥棒の財務省陰謀論(笑)とかに洗脳されてんじゃないの?
官僚個人なんて何の権力もないからね。
組織全体ではそこそこ強いんだけど、それだって政務三役の下僕にすぎないからね。
発言権なんて全くと言っていいほどないから。
988 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:49:01.52
>>981 公務員を半減したら就職難で生活保護が増えるし行政サービスも恐ろしく悪化する
ひょっとしなくても馬鹿だろ、お前
989 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:49:05.61
>>970 勉強しない限り格差がつくということをそれをきちんと教える
その上で勉強しないようなやつは自己責任で死んでもらうしかないだろ
違う?
教育費をかけてもらって勉強しないのは公務員が仕事しないのと同じなんだよ
税金泥棒の売国奴
>>981 そこで無理だ何だと言ってるから
橋下にも負けてもっと酷いことになるのが分かってないんだよね
992 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:49:16.89
993 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:49:36.06
994 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:50:12.38
>>985 ボロボロになったのは派遣みたいな単純労働しかできないバカ文系だけじゃん
995 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:50:15.35
996 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:50:33.30
997 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:51:07.81
>>994 何で文系コンプが経済語ってるの?
文系の分野なんだが?
998 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:51:09.15
>>4の上の動画の中のクルーグマンの話に付いてこられない人は
>>632の動画を観て勉強してくれ。
1000 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 20:51:16.33
>>986 交渉に使うだけで本当に望んでないのが公務員労組
だから橋下の容認発言に焦ってる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。