■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1239兆円

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　 （破綻派は増税の主張を禁止。破綻しない派は、自由に増税の主張が可能）

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ　■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1238兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1334324246/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2012年12月末見込:�@~�E合計で1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

いち

テンプレはこれ以上張りませんので
あとはよろ。

前スレッドでは、働こうとしない人が吠えてましたね。
雇用創出とかを訴えるのならわかるが、
何もする気がないのに、経済や財政考えて、
どうするつもりなのだろうか？

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=年金
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務 http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
2010年12月 924+200兆円
↓
2011年12月 1002+200兆円=1202兆(1年で公債が60兆円増加：日本はGDP比12%マイナスの財政赤字)
↓
2012年3月末 1029+200兆円=1229兆(3ヶ月で27兆円増加)
↓
2013年3月末 1129+200兆円=1330兆(1年で公債が100兆増加見込<財務省試算より)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/04/10 スレ立て時

(P)ポルトガル国債5年(GSPT5YR) 14.28%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR 5.6%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(I)アイルランド国債5年(GIGB5YR) 5.38%
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB5YR:IND/chart
(G)ギリシャ国債 デフォルト済,死亡済
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.9%〜
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.04%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
イギリス国債10年(GUKG10) 2.08%
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
ドイツ国債10年(GDBR10) 1.68%
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
日本国債10年(GJGB10) 0.955%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

ブレトンウッズ− 体制はいつ崩壊してもおかしくない不安定さをはらんでいる。
世界の通貨当局がドル建て外貨準備を保有する意欲を失う前に、米国の経常収支の赤字幅を縮小し、米
国の対外借入れを減らさない限り、米国への資本流入が突然停止することで世界経済危機が発生する可能
性が高まる。このハードランディング・シナリオのもとでは、ドルが大暴落し、大量売却によって米国の
財務省証券や株式の価格が大幅に下落していく。米国で長期国債価格が下落すると、米国の長期金利が上
昇するので米国の内需を冷え込ませるだけでなく、最大輸出先を失ったアジア諸国に景気後退をもたらす
ことになる。米国では消費・投資の冷え込みと不動産バブルの崩壊が起きるであろう。しかもドルの大暴
落はアジア諸国の通貨を大幅に増価させ、輸出産業にいっそう打撃を与えることになろう。そのうえ、米
国株の下落は世界の株価も同時に下落させることになろう。

ブレトンウッズｗｗ　

ブレトンウッズ体制は、ニクソンショックで終了してるだろ

＞ドルが大暴落し、大量売却によって米国の 財務省証券や株式の価格が大幅に下落していく

世界に衝撃を与える最悪のシナリオ

下層、下層と馬鹿にしてるけど、今の仕組みが逝ったら今度はその層が一番上に来る。
これは歴史の鉄則だ。

当然、水面下では至る所で"それ"に向けて動きが活発化している。
時代が変わる
その状況にリアルタイムで立ち会えることには純粋に嬉しく思う。(僕はただの傍観者)

●円高の悪影響は好影響を遥かに上回り、また日本経済にとって良くないと回答する企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響

　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　全体　　　　　　　　 4.9%　　　　　35.5%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むと物価はもちろん、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

米国は得意のレバレッジを使って投資を活発にやっているから
何らかのきっかけで崩壊が始まるとその衝撃は何十倍にも膨らむので恐ろしい。

円安に備える話は小さな地震に備える話
ドル崩壊に備える話は超巨大地震に備える話

米国が得意のレバレッジを使って投資を活発にやって
不動産バブルが崩壊したけど、その衝撃は円高となって現れたわけだｗ

水面下で動いてるのは外貨様。
彼らは財政問題による円預貯金の既存を予期している。
破綻後の資本は外貨様が多くを握っている。

>破綻後の資本
え、パアになるんじゃないの？

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッダウ大暴落(笑)　

だめりぎゃあああああああ(笑)
ドルちゃんも豪ドルも割れとぉぅぁああああああああ(笑)　
外貨しゃまがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
月曜日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああ(笑)　
間に合わへんかったら、どないしたらええんやぁああああ(笑)

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

怠け者には傍観者になれるだけの余裕はないかも。

ドルの暴落に備えよという話は日銀の白川総裁の警告なんだけどね。

日銀内部でもドル崩壊に対する研究が進んでいる模様ｗ

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)

世の中にはどうでもいい情報とどうでもよくない情報、すなわち真の情報がある。
大本営(日本政府)から発表される情報は前者。原発状況にしても財政状況にしても。
トップ企業というのは最初からそういうものはあてにしていない。(後者を仕入れて対策を練ってる)

インフレ率が5％から4％に低下、
デフレ傾向になったので、アメリカは73年にニクソンショックで
ドル負債を吹き飛ばし通貨安政策を実施！

結果、見事デフレを脱却して債務削減できたアメリカ
↓
75年にインフレ率が10％ 失業率が2倍になったw

その後「いきなり切り下げたのでアメリカのドルは信用ならない」という思想が世界に蔓延し
インフレ率が15％ 失業率が10％になります。

中国は人民元の変動幅拡大により、
外貨準備金のドルと米国債を大量に市場に売りに出さざるを得ない。　
彼らが必死に増やしているのは安全資産の日本国債と円である。　

後はわかるな。　

白川は世界の不均衡と言う言い方をするけど、簡単に言ったら
アメリカって世界最大の債務国（借金の塊）だから
もっと稼ぐ努力をしないと、最後には世界からソッポ向かれるよって話。

だめりぎゃあああああああ(笑)　
これが噂の　
米国債権、通貨、株トリプル大暴落が、　
大統領選前に来る根拠でっかあああああああ(笑)　

ドル資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

外貨しゃまがあああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

>>25
イギリス経由で買ってるってニュースでやってたろ
つまり暴落に賭けてるんだよ

「外貨しゃま」には支那の元も含まれていたり

「内債だから大丈夫！」
はどこにいったんですか？

今度は
「外債だから大丈夫！」に宗旨替えか？

デフレ傾向をインフレに転換するのは確実に可能。

問題はそれを実施すると、信用力が10年は失うので
インフレ率と失業率が10％突破する可能性があることだな。

アメリカは人口が増えている
つまりそれだけ通貨は入用になるってことだ
日本は真逆

っていうかその駄目になる外国に数兆円バラ撒くって言ってるバカ政府があるんだが。
ワロタがどうにかしてくんないかな。

借金は資産(ｷﾘｯ

♯三橋教信者です

中国：日本から短期国債を大規模購入
http://www.chinapress.jp/finance/30035/
　2012年4月11日、日本財務省の発表によると、中国は2月、日本の短期債券を6510億円買い越した。
　2010年5月以来の大幅増加となった。中国は2010年5月に日本短期国債を6948億円購入している
　また同期、中国は日本の中長期債券を2688億円売り越した。

短期は買ったが中期は売った中国
日本の中長期は危ないってことか？
外貨保有するなら短期で十分と

最近は世界のマネーの流れにしか興味が無いな・・

日本国債の話なんてその一部にしかすぎない。

中国が買っているのは長期債。　
実は日本も買っているのは既に報道されていりる。　
つまり確実に米国債、通貨大暴落は既定路線。　
詰まれている。

日本国債が安定してるなら長期を買うはず
しかし実際外人に買われてるのはほとんど短期

どういう意味か分るな？

中国と日本はお互いに国債を買い支えあう協定をむすんどからな。　

米国債大暴落を既に視野に入れているだろう。

ちょいまえ米国債が２％から２，５％くらいまで暴落したのはヘッジファンドの空売りだったそうな
しかしその後すぐ買いが入り元に戻る
米国債需要に問題はない

破綻しない派は論破されすぎてついに米国債暴落とかいうようになったなｗ
中国破綻を願うどっかのアホ国賊のようだわｗｗｗ
日本人が不幸にならないかを願い続ける韓国人のようだわｗｗ

ヘッジファンドの空売りはその程度のもん。　
痛くも痒くもない。　

アメリカはQE3は絶対やらない。　

これ以上、米国債権、通貨が暴落したらゲームオーバー。

アメリカってハードランディングが好きな国だからやるときはヤルよｗｗ

額面増やすことに一生懸命だからね、ハゲタカ

中国が積極的に世界共通バスケット通貨を求める背景には
米国債と心中なんて大損じゃん、早く安全な通貨を作って欲しいという切なる願いがある。

aseanは窓口は元建てみたいな方向なんじゃねえの？

金利1％でも利払いがきつくなっている。
この時点でアウトなんだ。しかも、何の対策すらしてない。
まあ、財務省と日銀は、国債の消化に関しては、
極めて優秀だった。外的要因には助けられだが。
しかし、金利上昇がなくても利払いの増加が
止まらないまで債務残高が増えてしまった。
後は時間の問題でしかない。消費税アップは、
せいぜい3年くらい延命できる程度だろう。
それも怪しいかな。原発関連の費用や賠償は超過小見積。
残念ながら、事態は想像以上に悪そうだ。

QE3の有無は　4：6　あるいは　3：7ぐらいで
無いと見る人のほうが多いんじゃないかな。

アメリカは基本的にドルの価値が毀損して何が悪いの？
通貨なんてものは毎年減価していくのが最高なんだぜ！って思考だから
日本やドイツとは基本姿勢が違う。

はよ、金利フリフリせんかい

なんだかいろいろな情報が錯綜してるね。
一体どれが正しいの？
先の展開が分からない
"経済"の魅力

今年 1年未満の短期国債を199兆円売るんだっけ？
中長期国債は平均年限がが4年まで落下した(平均すると4年あたり)を174兆円

つまり日本国債は完全にド短期に推移していると言える。
4年ということは、銀行が4年以上買いたくないと言ってるわけだから(銀行様の意向を組んで発行計画を作る)

日本政府は2015年程度しかもたない判定だな。

3ヶ月〜12ヶ月の短期債が199兆円 4年国債が174兆円
つまり・・・
4年ですらなく0.6年が200 4が174なので
その中間の0.6年側で2年程度？

2年国債を発行してるのか？ 日本政府って
そこまで追い詰められてるのか？ ロシア末期だな

2年国債しか売れてないと言えるので、2014年くらいに破綻すると邦銀は見ている＝だから短期債だけの発行を要求

長く続く政治体制は、たいてい長い通貨価値の下落によって支えられる。
江戸幕府しかり、ローマ帝国しかり。

ただ現代のドルが単純に下落を続けるようには思えないし、また現実
そうはなっていない。いまはドルが緩やかに上げている場面。

・国民からは○年に破綻するか分からない債務者がいる＜＜破綻派の知見を一度否定する
・銀行は○年頃だと知っている
・政府は銀行の要求通りに発行せざるを得ない
・銀行は○年に破綻する債務者に○＋1年分の金を事前に貸さない。
・国民は銀行の意図は読めないが、国債発行計画を調べることはできる。
・調べたところ、日本政府は短期債ばかりになってて、2年平均くらいのようだ。
・つまり銀行は2年で日本政府がデフォルト、ないしそれに近いことになると読んでいる
↓
破綻派は日本政府があと2年＝2014年近辺に破綻するという銀行の情報を掴んだ！

日本国債は買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)だからな。　


いしらタラレバ大盛り脳内破綻妄想しても無駄だわな(笑)

国債平均償還期限（国債の償還期限は長期化している）

１５年５年９ヶ月
１７年６年８ヶ月
１９年７年０ヶ月
２１年７年３ヶ月
２３年７年９ヶ月

メタンハイドレートで稼げるようになれば余裕だろうけど
技術者がんばって

中国が人民元の変動率を上下１％に拡大すると発表した。
これはドル安が底打ちになったからこそ出てきた政策。

まあ今年はドル＆人民元が上がる展開で、豪ドルや加ドルのような
資源国の通貨や安くなる流れだと思うが、円は分からないな。

なんといっても日銀総裁の白川は日銀券ルールに固執しそうだから。

まあなんとかなるさ。怠けてさえいなければどうにでもなる。

某メガバンクは、2016年に長期金利3.5％予想だっけ？
3％で破綻水準だから、2014〜2015年には破綻と想定してることになる。
そりゃあ、短期シフトは当然でしょうね。

どのみち、来年はかなりヤバイ話しが噴出する可能性が高いということ。
まあ、準備するなら遅くても今年中だろう。
大丈夫と思うのは自由だ。

豪ドルちゃんがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
ごうどりゃああああああああ(笑)
下げとりゃああああああああ(笑)

外貨しゃまがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

邦銀・年金が資金を国債暴落から脱出させる場合に
絶対に「日本国債が暴落しそうなので、資金を移すのです」とは言わない

絶対に別の名目で海外に資金を移します。意図などどうでもいい、Xデー前に移すか移さないかの問題。
パニック起こしたくないから絶対に銀行は言わない。
だが行動は必ず行う。

さて、邦銀・年金の動きはどうでしょうか？

2012年 04月 13日 00:11 JST
インタビュー：海外の資産運用会社へ出資戦略継続＝三菱ＵＦＪ信託社長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE83B00U20120412
――海外の運用会社に出資を続けている。
「受託財産部門では、英国、中国、豪州の運用会社に出資・提携を行った。同部門の戦略に合致するものがあれば、
さらにやりたい。投資余力として１５００億円程度はある。海外の運用商品を海外の顧客に売るのが一番稼げるが、
これは自前では無理なのでノンオーガニック（出資・買収）で展開する。（意識している地域は）
資産運用ビジネスが盛んな米国だ」

三菱ＵＦＪ、米で買収攻勢へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20120414-OYT8T00363.htm
三菱東京ＵＦＪ銀行の平野信行頭取は、読売新聞のインタビューで、
米国で銀行買収の攻勢をかけ、今後３年以内に米市場の金融機関でトップ１０の
資産規模を目指す考えを表明した。

ＧＰＩＦ：６月終りにも新興国株に投資開始、成長性に着目−外株運用
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2ENWQ6JTSE901.html
世界最大の資産規模を持つ日本の年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）は、早ければ
今年度第１四半期（４−６月）の終わりからＢＲＩＣＳ５カ国（ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカ）、
を含む新興国株への投資を始める。成長性などの観点から外国株運用の一環として資産に組み入れる。

米国債を一番買っているのは中国、２番目は日本

借金で困った人が一番最初にやる事、資産の売却。

ドルや米国債が安全だと思うのは自由だｗｗｗ

米国債を売らない日本政府は借金で困っていない証拠かな？ｗ

日本は借金で困ったふりをしている資産家のような国だよ。

金利0.94％(笑)の日本の長期金利が少しでも上がれば、　
猛然と買われるだろうが(笑)　
金利２％どころか１％すら届かないのが現実(笑)

実際な邦銀は米国債ぶん投げ祭り開催中だからな。　
どうやら米国債権、通貨、株トリプル大暴落が近づいてきたようだな。　

米国債売って円を買ったらさらに円高になってさらに借金負うことになるけどね

ちなみに僕個人的にはアメリカは特に興味ないかな。

借金に困ってるのは日本政府だよ。
真っ先に売られるのは日本国債。
そんな理屈がわからんのか？

民間は債務者ではなく、債権者。
債務者である政府の日本国債が危ないのに、
わざわざ海外資産を売って、国内資産にするわけない。
銭なしになると、そんな理屈わからなくなるんだな。
アメリカ国債が暴落するとしたら、それはアメリカ自体が危ない時。
日本国債が危ないのに、なんでわざわざ国内資産に戻す必要がある？
銭なしは、そういう基本原理もわらかんから、
銭なしになってしまう。

自国国債はリスクゼロとして査定出来るけど、海外株・海外債券はそうならない
銀行が困るとしたら真っ先に海外株・海外債券の売却だもんね。

個人投資家も海外株や投信を売っているから誰が買い支えるのと・・誰？オマエ？ｗｗ

立て籠り犯、朝鮮 狆閔贐-チュォミ人
『級畜-Shinchiku』网(ami･アミ)の監禁中の人質と この２年間の犠牲者数を御確認下さい。
検索エンジンGoogleで 級畜一族のサイバーテロ被害を免れた人は
『インターネットテレビ 朝鮮総連 級畜 犯罪』で閲覧可能。
インターネットもメールも電話も 海底光ケーブルで中国のコールセンターに届いてから日本に戻って来るのも 朝鮮工作員 産業スパイ級畜の犯行の一部。
『級畜-Shinatiku』は网(ami)鈴木あゆみ(ひろし・ひろき)。
弟は『夜子-Yone』斎藤直子。

弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝桜井(横濱)えり＝Eri Yokohama(Nojima)＝Arena Oda V.Lanc.St.＝札幌啓北商業の野島(横濱)えり＝繪帝 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
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γδεζηθ
еопое＝LANCASTA＝八犬伝
chocolat＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市

$TNX　米国10年債の利回りは低い水準で落ち着いている。
昨年、一昨年、二年前の４月と比べても、まったく低い。

僕だったら新興国に投資する。

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　
真っ先に米国債と外貨が売られてますやんかああ(笑)

日本国債はもっと低い水準

>>74
新興国は一番　脆弱だから何かあった時には悲惨になるよｗ

本当に馬鹿がいるな、財政問題が噴出したら、
自国国債がリスクゼロのままの訳ねえだろ。
そんなの欧州危機と欧州金融機関を見ればわかること。

日本国債のCDSはすでにチリ国債以下ですが

これからはチリ国債の方が信用力が出てくるだろうな、

2008年までは先進国＝CDS1〜9で
株は超優良企業でも30〜60

新興国・中進国はCDSが100程度だったので
「先進国の破綻などありえない！」で確かに通用してた時代

でも今は 健全な財政の中進国＞＞＞＞ダメ先進国 に逆転しだした

日本国債もダメ先進国なので、優秀なチリとかに負けつつある

ちなみにチリはGDP比債務は9％な＜＜トータルで9％しかない。 日本はそろそろ300％です。

馬鹿すぎ

欧州の話を出すなら、日本で大阪の市債や夕張市の市債の問題だな

今は日本国債の話だからレベルが違う。

銀行がだめになるような状況だとすでに円が売られ円安なので逆に海外資産は売りません
持ってるだけで値段があがっていくんだから
売られるのは円債

ユーロ圏：日米：中国の違いは区別しようよ　

以下の3つの政策は同時に実現することができず、同時に2つしか実現できない。
『為替の安定（固定相場制）』
『独立した金融政策』
『自由な資本移動』

たとえば、中国においては「為替の安定（管理フロート制）」、「中央銀行（中国人民銀行）による金融政策の自由度」を確保するかわりに外国との資本移動に制限を加えてきた。

日本や米国では「自由な資本移動」と「中銀（日本銀行・FRB）による独立した金融政策」のかわりに為替の安定を表向き放棄している（変動為替相場制）。

一方、EU（ユーロ圏）においては「資本移動（国境・関税などの経済的障壁の撤廃）」と「単一通貨（ユーロ）の流通（複数国による固定相場制導入と事実上同義）」
を両立させているが、金融政策は欧州中央銀行(ECB)に握られており、加盟各国が個別の政策を採ることはできない。

金持ちは日本政府が困ったからといって、
日本国債を買い支えたりしない。
外貨様がいい事例だ。思いっきり日本売りしている。

グズは都合のよい妄想はしないことだ。
他人はそんなに甘くない。

>>84
君は馬鹿ｗ

＞地方自治体が、財政再建団体になるのは、
＞赤字率が都道府県で５％、市町村で２０％だそうです。

税収が40兆円、赤字国債が100兆円の日本政府は赤字率が70％

たしかに日本政府はレベルが違う倒産自治体。
財政再建自治体ですらなく、財政倒産自治体が日本政府

たしかにレベルが段違い 自治体は最悪の県で23％程度
日本政府は70％の赤字

>>84 はマネーの動きを理解していないだけでしょう。

じゃあ、どう理解できてないか説明してみましょう。
まあ、できないだろうげどね。

クズとか妄想などと下品な言葉を使う相手には説明する気なんて無いです。
感じの悪い人には感じの悪い態度で十分です。

結局できないんだ。妄想だからしょうがないか。

>>77
それくらい包み込む余裕を持つのじゃよ。
僕は(彼女達の)"可能性"に賭けている。利益は二の次だ。

邦銀はもとからだが、身内の年金機構まで逃げ始めたか・・
これも破綻前の明確な兆候だな。

あとは破綻するしかなくなった。
発火点まであと何ヶ月？

マネーの動きは投資で儲ける為の秘伝だから、教える必要なんてないぞｗ
損する奴がいないと儲けが減るｗｗｗｗ

年金機構は逃げるというより、このまま国債で運用しても、
年金支給が多すぎて、いずれは基金そのものが枯渇してしまう。
何とかしないと。

目先の利益だけを追う状況になったら末期だ。どんな組織も、そしてどんな人間も。
ちなみに今の僕は(心に)余裕がある。たっぷりとね。

ワロタンのワンパターンが始まった。
まともに反論できなくなると、このパターンに変更してくる。
いい加減飽きたなあ。

人生の勝者が登場

前スレの>>991

＞> 論文ってのは財政学会等が主催の「学会」で発表されてるような代物じゃないと
＞> 明確な根拠にならないよ。

＞経済学の専門家でないから、探していない。
＞しかし、基本的な経済学の知識があればわかる話し。

ごめん、基本的な経済学の知識が全くない人だったのね。
突っ込んで悪かったね。

＞そして、多くの経済の専門家も同じことを言っているでしょ。

？　言ってないよ。
少なくとも過去に財政学会等で「日本は破綻ありえない」なんて話をしてるバカは誰もいなかったよ。
そんな理論は一度も聞いたことない。
債務残高増大によって政府の財政機能にどのような悪影響がもたらされるか、
どのような対処方法が考えられるか、どのような展望があるか等の話はよくあるけど
「原理的に破綻しない」なんて理論を述べる人は少なくとも専門家にはいない。

破綻ありえない派の弁法はどうでもいい

年金機構や邦銀が逃げ出しました、買うのは短期債ばかりです。

それで十分。破綻前にこれ以上の兆候は出てこないから
あとは個人の判断で行動してください。

破綻前に「破綻する！」って日本政府が言うわけがない、
破綻しないと言うだろう。
まさか「公式発表」まで待ってから破綻対策をするつもりでしょうか？

公式発表なんて最後まででないよ

財政学会の論文張っても無関心だったな

つうか財政学上はGDP250％で国家破綻判定で、それ以上は議論すら無駄だと
何度言ったら・・・

横から

>>98
財政学会で１〜２年以内に日本は絶対に破綻すると発表した学者はいるの？

アメリカの崩壊とか中国の崩壊とか他人の不幸を願うようになっちゃおしまいだな
アメリカなんてシェールガスがどこでもふきだしてくるし
それに対抗するために海底調査船でメタンハイドレートとかｗアホかとｗ
ちまちまとした努力をやめて一発逆転の宝くじ狙うようになっちゃおしまいだな

財政学会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ財政学会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレの>>991
＞> 政府と日銀がパーフェクトかと言われればそんなことはないけど
＞> さすがに２ちゃんねらーにトンデモ扱いされるレベルではないｗ
＞> 少なくとも君よりは遥かにマトモ。
＞> 自分の方が正しいと思うのなら学会等で持論を展開すれば良い。
＞> それで出席会員に「あなたが正しい。日本の破綻はないね。」と認められたら
＞> 君の説が正しい可能性も出てくるけどね。

＞経済学の専門家でないから、学会等には関係ない。
＞しかし、基本的な経済学の知識があればわかる話し。

結局よく分からないってことね。

＞そして、多くの経済の専門家も同じことを言っているでしょ。

経済の専門家に「日銀や政府はトンデモでダメだ」なんて言ってる人は見たこと無い。
具体的に誰？　誰がどこの学会、もしくは公的な場で「日銀や政府はトンデモ」と発言したの？
具体例出せないでしょ？　君の勝手な妄想でしょ？

＞先日のバーナンキの講演でも日本は駄目駄目だよね、と言ったらしい。

言った「らしい」・・・　「らしい」が根拠って・・・

＞そもそも、日本の学会とか有名無実なのでは？

経済学会が金融危機を未然に防げなかった、もしくは全体のコンセンサスとして予見出来てなかった
（一部には予見していた人ももちろんいるが）という意味で、役に立ってないというのは分かるけど
さすがに経済学会のことを何も知らない人が「有名無実」というのは非常識だと思うよ。

>>100
グロスでも？　ネットで言うべきでしょう

>>101
だからGDP比250％で破綻判定、
最近250％になったので、財政学会は何もいわなくなったw

破綻する？ しない？ の議論は学会では無事に終わりました。
正月にクリスマスケーキ食わないだろ。
過ぎたんだよターニングポイントを。

あとは収束方法だな。それは立場上言えないのか。

>>102
アメリカではガスが余って今年の秋には貯蔵施設が不足すると言われているね。
天然ガスの国際価格が低下して日本にもラッキー

>>106
だからグロスではなく　ネット見るべきでは？

あと財政学会が議論してた
「プライマリーバランス」も、もはや意味がない指標になったから。

イタリアはPBが黒字なわけでw

OECDは「GDP比50％で破綻するので、50％まで到達しないようにしましょう！」
だっけ？ 250％とか100％も大甘に修正された。
60〜80でも十分破綻することが分かった。

つうか0がいいんだけどねw つまり財政政策は均衡財政になりました。

>>107
投機で買いあさられたらあっさり値上げするよ
どこに利益がいくかはいわずもがな

>>101
自分の記憶ではいない。
もちろんそれは１〜２年以内に絶対に破綻しないから、という理由ではないよ。

「１〜２年以内に日本は絶対に破綻する」
この表現を使った時点で既に学者ではないよ。

色々な条件・ケースを想定した場合に１〜２年で財政破綻する可能性についての議論はあっても
「１〜２年以内に日本は絶対に破綻する」という論理はありえないよ。

「絶対に〜する」って時点で学問でも何でもない、ただの宗教だから。
だから「破綻はない」「理論上破綻はない」とか言う人はトンデモ以外の何者でもない。

銀行の破綻予想は2014〜2016年。
財政問題顕在化が2012年後半〜2013年いっぱい。
来年度あたりから、国債利払いが税収の30％近くになるから。

2016年には税収の40％近くなるかな。そうなると、予算編成も困難だし、
市場も確実に同様する。

一気に消費税を20％くらいアップしたら延命可能だが、
政治的には不可能なので、破綻は2015〜2016年が濃厚。
金利上昇は遅くとも2013年内だろう。それはかなり運がよい場合。
悪ければ今年後半といったとこ。
メガバンクのトップまでが金利上昇を言い出したのは、
リスクが半年以内のリスクになってきたから。

自分がこのスレ見てる限り、破綻派の人達は破綻を前提としてはいるものの
時期や状況、経緯については人それぞれ意見が割れていて、どれも可能性の話をしているけど
破綻しない派の人達は「何が何でも絶対破綻しない」って意見ばかり。

前者は自然（人によって意見が違うのは当たり前のこと）だけど
後者は異様だよ。

絶対破綻する！

とは言えないよそりゃ

日本が中国に宣戦布告して、勝って中国併合してGDPが2倍になる場合とか
日本人の老人に致死ウイルスが蔓延して、社会保障が半減するとか、
朝鮮半島で戦争が起きて、日本の輸出が増えまくるとか、

いろんなパターンが考えられるので、絶対ではない。
ただ、それ以降は宗教の奇跡の範疇なので、科学的には議論しないというだけ。

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（業者）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/awborz/20070402/20070402222855.jpg

>>111
98%の確率でもいいさ。

あと何度も聞くけど　グロスよりネットで見るべきでしょう。

>>103
別に財政学会じゃなくて良いから、せめて何らかの学会に一度は顔を出してから
そういう表現をすべきだよ。
どんな分野でも真面目に研究している人達のところに一度でも顔を出したら
そんな草生やしまくりの狂人みたいな表現は出来ないから。

もちろん学会と言っても君が所属してる創価学会とかはダメだよｗ

金詰り、デフォルトって意味の破綻なら、ないってことになるわな、確かに。

>>116
98％でも同じことだよ。
要はその98％って数値がどんな解析を元に示されてるかってことが重要なわけで。


グロスとネットの話は別人なので安価ミスだと思います。

日本の財政学は自治体がメインだろ。
これは標本数が多数あるので学術になる

日本政府は1つしかないので、1つしかないものの説明は科学にならない。
唯一神や、イエスキリスト様は科学にはなじまない。

一般化できる場合がないと＝つまり標本数が3桁4桁 学問として成立しない。
考古学としてならいいが。

たぶん、日銀は財政ファイナンスを開始すると思います。
デフォルトが有るかと問われれば、たぶん無いと思います。
ただ、日銀による財政ファイナンスで債務を圧縮します。
いきなり引き受けはしませんが、買いオペを増やし、
それが日銀ルールを逸脱していく形で財政ファイナンスしていきます。
それしかないでしょう。

「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」

日本政府の破綻は可能性の分野なので、一般化は無理。
つまり「個人の判断」だな。

金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
叫び続けて早や８年(笑)　
結局、全部外しました(笑)　
それどころか、　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　
世界最強通貨の円は震災前より円高(笑)　

タラレバ大盛り脳内破綻妄想の破綻派は逆指標(笑)そのもの(笑)

>>122
破綻する可能性はかぎりなく１００％だろ

破綻派は日本政府の破綻回避について「絶対無い」とは言ってない

100メートルを8秒台で走る行為だが
今までだれもいないだけで、できないわけではない。

ただし、100メートルを8秒で走ることに、自分の全財産を賭ける気が破綻派にないだけ。
好きにすればいいのではないか？ 未来は分からないのだし。

>>119
それでは、改めて君に聞きます。

財政学会では、日本の債務残高がグロスで何％、ネットで何％で破綻すると言う意見が多いわけ？
または、何％に余り意味が無いという意見でもいいけど。

あれだけお金を貸してあげた中国がすでに円売りのための実弾を仕込み中ｗｗ
中国も日本売りで大もうけをねらってる模様
売り浴びせで国債ボロボロにされたあげく「今までさんざん金めぐんでやったのに、恩を忘れたのか」と泣き喚くんですね、こっけいですね

羽生名人と将棋の勝負をしたら
羽生がマウスをクリックミスして失格することもあるので、

絶対に日本政府が破綻しないとは言い切れないな。

ダウちゃんがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
ドルちゃんも豪ドルちゃんも割れとぉぅぁああああああああ(笑)　
外貨しゃまがあああああああ(笑)　
紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　

月曜日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界最強通貨の円貯金してくるわあああ(笑)　

間に合わへんかったら、どないしたらええんやぁああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

今週は19日のスペイン国債入札が焦点か。

８年間、朝から晩まで破綻すると騒ぎ煽り続けて、結局日本の一人勝ち(笑)　

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　
日本円は世界最強通貨として震災前より円高(笑)　

せめて長期金利１％(笑)、ドル円８８円(笑)ぐらいにならないと
破綻するという説得力ゼロ(笑)

LTROは5回目くらいでインフレが制御不能で終戦かと思うんで
さっさとLTRO3回目して救済してくださいね。

こりゃ日本は破綻するわけないわ。　

将来の経済を予想できない→税収も予想できない→破綻予想もしないのが学者でしょう？ｗ
（増税して税収が増えるかどうかは政治の問題もあるし）

こんな条件設定すればこのようになるとモデルを作って説明するだけっしょ？

まずは月曜日に人民元の変動率の変化を受けてどうなるか？だな。

財政楽観派でさえ、税収より多い新規国債で
財政を賄い続けるなんて想定してない。
しかも、国債利払が税収の30％、40％になっても
大丈夫なんて想定もしたない。

財政楽観派の前提は、どこかで劇的な税収アップがあるのが前提条件。
劇的な税収アップがあるなら、一時的な財政悪化は
大丈夫というのが考えた方の柱。
劇的な税収アップがない以上は、楽観派の想定や理論は崩壊しています。
日本の財政は楽観派の理論にそって運営されたので、
前提と理論が崩壊した以上、もはや制御は不可能です。

ドーマー条件はしってるよね？

中国が米国債とドルを大量に市場に売りに出す。　
その為に、安全資産として日本国債と円を買い集めている。　

米国債権、通貨、株トリプル大暴落は、もはや止められない。　

政権が変われば、予算だって変化するから学者が将来予想するわけ無いよ。ｗｗ

日本は経済成長を遥かに越えるペースで
政府債務が膨張中です。

ドーマーさんはリストラされました。
プライマリーバランスさんもお亡くなりになりました。
ケインズさんも死んじゃいました。

バカにした1920年代の経済学が最も進歩した学問です。
世界恐慌はバランス調整の必要悪にすぎませんので。

そりゃカネ刷りを否定すりゃそうなるわな

今年の貯蓄増加は18兆円だっけ？

18兆じゃ為替介入資金にすらならないw

国債は利払いさえしてれば何の問題もない。　
８００かけて国債を少しずつ減らしていけばいいだけの話。　
日本は内債だから全く問題ない。　

スイスのようにスイスフランを刷って無限介入する方法だってある。
資産は中央銀行が保有すればいいし

お金は印刷できませんよ。

タンパク質の固まりを60キロ置いても、それは人間じゃない
人間は印刷できない。

紙きれは印刷できますので、そこに国家経済の信用力を小出しに乗せるだけ。
信用力が0になったら、あとは紙きれになるので、打ち止め。

信用力が100で限度で、印刷機にそれを少しづつ薄く貼り付ける(見えない作業)。
お金は印刷できない。

たられぶぁああああああ(笑)　
タラレバ丼大盛り下しゃあああああいいいいい(笑)　

いや、印刷できるよ。
ただインフレ率の問題というだけ

信用とは何か？

を原発事故でよく見たが、
信用って、1から0になったが最後、もう戻らないんだよな。
「85％信用する」とかはないらしい。

東京は水道水すらまだ怖がってる。つうか関東から人間が移住しだした。

こりゃ日本は破綻するわけないわ。　

貨幣をいきなり紙切れにしちゃう魔法使いが時々出るよね。　ｗｗ

愉快、愉快ｗｗ

放射能問題とごっちゃにするなｗ
アフォｗｗ

インフレは信用の問題

おばちゃんにインフレ率はない。
「信用できるか、できないか」

浮気と同じで、ダメ判定食らったらもう終わり。
だからパーセンテージにはできないんだな。

信用してない人数が増えるのがインフレ率かな。
信用しないと10年か20年は信用が戻らないので、信用問題でインフレ率が上がったら下がることはない。

魔法使いには、０と１　しか通用しません。　だって人間じゃ無いんだものｗｗ

インフレ率を上がることはできる

「浮気をすることは可能である」
と同じ。自由に浮気はできる。

でもその復帰が10年無理ってだけ。インフレ率は上がったら下がらない。
「浮気は調整できない」

0か1で判定されるだけ。
信用ってそういうものだな。絶対安全か、そうでないかが信用。

タラレバ定食？ダメ判定食？

うちには、そんなもの無いんだよ　とっとと他所へ行きな

アメリカも中国もおカネじゃんじゃん刷ってんだけど

福島・チェルノブイリ　どちらの事故でも北半球全体に放射性物質は拡散したよ。ｗ
（もっと言えば地球すべてに拡散したでしょう）

信用はゼロだから、１と０の人には食べる物がありません。死んで下さいｗｗ

日本は女が半分いるんだよね。
それを分かってない破綻しない派w

預金は安全か、安全でないか
野菜は安全か、安全でないか

3％安全とか、今月3％安全が回復とかそういうのはないw

つーか、浮気だとか放射能だとか・・ｗｗ
例えからして頭悪すぎるんじゃねーか？

>>157
アメリカのバランスシートより日本のが比率が高い

主婦と老人は銀行員の「今月から定期預金の利率がアップしました」って言葉に弱いって話だろ？ｗ
国債金利の上昇は定期預金にパラレルだし

>>160
放射能とか浮気とか・・どんどん意味不明になるよなｗｗｗ

金利上昇ニュースになったギリシャを忘れたのか
ネットで何が起こってるか調べればパニックになりかねんぞ

でたーｗｗｗ
ギリシャは破綻しただろ論ｗｗ

走馬灯のようにグルグル出てくるな＞ギリシャ＆欧州危機

金利上昇なんて一般には無視されるとかアホなこというからだろ

先進国なら３〜４％（１０年国債）が普通だし

日本は３％で破綻
額がでかすぎる上にGDPがおちてきている

そーそ、今のように低すぎるのがどっちかというと異常

>>169
だからそこはドーマー条件という奴で

民主も自民も３〜４％の名目成長目標だから、目標達成＝破綻ですか？ｗｗ

そんな事で破綻するなんてトンデモなんだよ

金利はロールオーバーするだけだよ。
国債も絶対額で減らそうなんて考えちゃいけない

成長率はインフレ率じゃねーだろ

浮気や放射能がバカとか言っても
そういうのを気にする女が預金引き出し権限(家族会議)
を持ってるんだからしょうがないじゃん

女が日本に6500万人いるんだぞ。

なぜ日本は、3％で破綻と言われるか知ってる？
なぜ、他の国は3％だと低金利と言われるか知ってる？

こいつは全て利払いの問題。欧米諸国は3％なら余裕で利払いできる。
日本は3％だと絶望的な利払額になるから。
つまり、おなじ1％でも、債務残高で重みがちがう。

ゴールドを買って庭に埋めてる奴も奥さんの発案なんだろうか？ｗ

>>176
だから金利はロールオーバーするだけだよ。
何％でも関係ないｗ

>>176
知ってるよ、破綻論はネタだって元財務官僚が言っていた。ｗ

おお、今度は奥さん破綻論ｗｗ
お笑い劇場化してるな、ここは

借金は資産(ｷﾘｯ

まぁ、確かに誰かの債務は誰かの債権ではあるがな

新発国債で得た金は殆ど利息払いに消えてるという話しじゃないか
こりゃ典型的なサラ金地獄の破綻コース
この際、満期を迎えた国債は紙幣印刷権を執行して返すしかないな

>>179
誰？
そんなやつ見たことないけどｗ

おいおい、借換と新規は金利上昇すれば利払いが増える。
日本は毎年170兆国債を発行する。2％金利上昇すると、
3兆は負担が増えるそうだ。

3兆くらいでビビるとでも思っているのか？

今までの利払い金額に、更に3兆加算されるんだよ。

景気が上向けば金利が上がる。

こんなの基本中の基本だろ。景気が上向きなら税収が増えるだろ。

ストックに注目するとして、
仮に国債を税金で完済できたとするのなら、
民間サイドにそれだけ借金が増えるか資産が減るんじゃないのかな。
それは問題にならんの？

もちろん問題ｗ
個人なら破綻
企業なら倒産
要は民間を赤字に追い込めって話だから

世界はどこも名目成長を上げる事で債務問題を軽くしているのだから
マネしたらいいだけっしょ。

増税・歳出削減にはいろいろな考えがある。

なんで国債を完済せにゃいかんの？

完済する必要はないが、凄い勢いで増えてる現実。

そうだもっともっと国債を刷れ！

凄い勢いで国民の資産が増えてる現実

もちろん、経済成長する以上に増えるのは問題だが、
かといってこの状況で税金でどうにかってすると事態が悪化する。
今のところはおカネ刷らなきゃいけない。

利払いは借り換えプラス新規に加算だろ

お金がほしいなら国債を刷れといってください
まあもう買い手がいないわけですが

だから、そこは買いオペですよ〜

破綻の道すじ

金利上昇＝国債暴落→金融機関損失（金利１％上昇で国債に回してる資金が８％下落）
→国債投売り→さらに金利上昇→日銀買取→インフレ→バブル、金融機関の円忌避
→さらなる金利上昇→国債すべて市場放出→ハイパーインフレ

まあいずれは買取するんだから待ってろや
国債暴落したら日銀が大量に買い取ることになる
それで起こる結果ってのはリフレが思い描いたものとほぼ同じ
後悔はするなよ

だから、日銀買取をちょこっとした程度でハイパーとかないからｗ
インフレになれば増税もするし、インフレも抑制できるよ。

別に少々景気がよくなった程度で全部の国債を売りさばき、もう国債を買わないなんて事はまずない。
いつ景気が低迷するのかわからんのだし、保険的な意味でそれなりに買わざるを得ない。

日銀審議委員の河野さんの意見だな。

国債は相当やばい。景気回復したら国債を売らなきゃならないが、売れないのでやばい

もはや日銀の国債買い入れは、燃料片道分の特攻状態

ギリシャの警察が有料で民間警備サービスを開始ｗ

日本の公務員も自分達で金儲けしろや！

河野は委員になり損ねたじゃん

元日銀の平野は日銀が買い取りやりだしたら終わりといってるな
適度なインフレなんて無理
際限ない暴落が起こる

増税詐欺、振り込め詐欺、破綻詐欺

みんな一緒

毎年、日銀は買い取っているじゃん。ｗ　国会でも買取しているのに
買取をやりだしたら破綻とか言うのはデマやんけとツッコミを入れられたいたよねｗ

国債破綻したら東京水道水パニックと同じになるな。

あのときのミネラルウォーターの瞬殺度はすさまじかった
福島市でやばいと出たのが21日、東京は大丈夫だろうと安心してた主婦達だが

23日14時にNHKで「東京の水道水 基準値超え、セシウム入ってるから水道水飲むな」と報道される
↓
ミネラルウォーターが既に売り切れな件についてｗｗｗｗｗｗ
2011年03月23日17:08 ニュース
http://blog.livedoor.jp/ch2ch2ch2/archives/2936261.html
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/23(水) 16:05:30.36 ID:O+SB9XYl0
7件回ったが全部売り切れｗｗｗｗｗ
都民アホ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1〜2時間で売り切れた！
国債暴落による取り付け騒ぎ・物資買い占めパニックもこんな感じだと思われる

ニュースを12時間見て、即座に10分以内に出動できる主婦に勝つのは無理であろう。
だから事前備蓄を推奨します。
破綻派負けるよ。

破綻派を討ち滅ぼすのは破綻派。破綻派が3時間後に物資買い付け→10分破綻派が買い占めて売り切れになる。

>>154
それは強ち間違っていないよ。(宇宙の本質を突き詰めると0か1になる)

ネットも一気に瞬殺された。
ネット販売は在庫量としては一般店舗以下なわけで、
一般店舗が売り切れる状態なら、amazonも瞬殺状態になる。

NHK実況
56：公共放送名無しさん[sage] 11/03/23(水) 14:28:50.43 ID:LXOAlgrK(3)
東京の水道水で育児ムリ宣言入りました〜〜〜〜〜
↓
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/23(水) 16:05:30.36 ID:O+SB9XYl0
7件回ったが全部売り切れｗｗｗｗｗ

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/23(水) 16:16:34.90 ID:xsdIePYE0
amazonで水がどんどん売り切れていってる((((；ﾟДﾟ))

この速度に勝てるか？ 2時間経ってないぞ。
俺には無理だと思う。
四六時中ニュース見てるわけでもないから。(そもそもこの時間は働いてる時間帯)

東京で水道水なんか飲むなよ・・・
放射能関係なく都会の水道水はあまりおすすめしない。

破綻しないと思うなら、こんなスレッドを見ても無意味。
同じ暇潰しでも、自分の趣味でもやってろ。

破綻すると思うなら、何も対策しないで、
予想してるだけなのは馬鹿。
破綻するのなら、傍観者でいられる訳がない。
自分の知恵を絞って対策するしかない。

つか、今でも飲料水には向かない位放射能入り水道水なのだが、収束してるだろ？
世の中そんなもんだ

経済破綻しないっていう人は
国債がこれから毎年毎年複利で借金が増えて行く現状を
どうとらえているんだ？
無限に発行できるとでも思っているのか？
国債を発行してもだれも国債を買わない時がくるんじゃないのか？

老人達が残した借金など誰が返すものか。
日銀に円を印刷させてチャラにしろ。

だからチャラにするから待ってろってｗｗ
それやりだしたら終わりだけどな

金利1％でも、今後は1兆円ペースで利払いが増えるみたい。
つまり、もう景気回復を待つ時間は無くなった。
ここがポイントなんだな。8年後には、
例え金利が1％でも利払いは17〜20兆円。
どうにもならんよ。

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

最も不均衡が蓄積しているのは国債市場

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。


その場合、
「日銀が国債を買うか買わないかと問われれば、
それは買うだろう。中央銀行は危機の時は何でもする。
　　　　そうなったらおしまいだから、
そうならないよう一生懸命時間を買っているが、
展望もなく時間を買っているのに近いかもしれない」


と指摘する。日銀が国債の暴落を止められるかどうかは「中央銀行は万能ではないので分からない。しかし、日銀はそれでも止めようとするだろう」と言う。

結局破綻するんだな。
破綻というより
返済できなくなったら円を借金分だけ刷るか、日銀が買い取りして終了。
その後ハイパーインフレで日本終了ってことでok？

日銀の中の人も、元中の人も国債暴落時には買取する言ってるだろ
だから待ってればいい
来年あたりにやってくれるから

>>221
国債に買い手がいなくなるか、大量に売られれば金利があがる
そうすると金融機関にダメージがあるから日銀が救済で買い取る
それで円売り、円安、インフレが起こり
そこから先は未知の世界、
だから日銀も政府もそこへ行かないように行動してる

>>223
とにかく破綻への道から逃げることはできないだけで
末期がん患者にカンフル剤をうってそのばしのぎをしてるだけの状況なんですね。
これはほんまに全資産の半分は外国債券または株に変えといたほうがよさそうだまじで。

昭和金融恐慌の取り付け騒ぎは正午の発表から
これも数時間以内に発生したのではないか？
当時はラジオと口コミが主だったが
(渡辺銀行は翌日休業→倒産→預金大幅カットだから、引き出すまでのタイムラグは実質3時間程度しかなかったわけだが)

佐賀銀行も一瞬だった。

これが発動するまでに、条件が満たされる必要があるのは確か。
佐賀の例では4ヶ月前に佐賀県内の共済組合が倒産して、預金引き出しすらできずに大損したらしい。


しかしそこには大きな落とし穴があった。あくまでも協同組合のため、
金融機関とは違って預金保険制度は適用されず預金は保護されない。

　「まさかつぶれるはずがない」「もしもの時でも誰か保証してくれる」
そんな幻想は一夜にして吹き飛んだ。

預金口座は2割しか戻らなかったらしい

佐賀銀行の例はかなり重要だな。

>>224
「財産調査令」は同日発動だぞ。
違反者は保有資産の没収だぞ。＝申告してない株式・債券を手当たり次第国が100％没収した。

うわぁ
じゃあ日本の資産（日本で外国の債券や投資信託）は没収されるのか
これじゃあ外国に引っ越して、外国の銀行に預金しとかないと無理じゃん。
一般人はほぼすべて脂肪だな。

全く同じと思うなら、海外へ移住するしかないよ。
日本国籍を捨てるのが最善

お前たちは本当に資産あるの？
株にしろ、国債にしろ、投信にしろ、特定口座で利益出れば納税している。
預貯金だって、利息に課税されてるぞ。

お前たちは脱税と間違えてない？
家や土地持っていても毎年固定資産税払うし。

一つ言えることは、グズを養う為に課税じゃないということ。

ま、君達が資産や所得と無縁だとよくわかるレスの連続だね。

ある時は税収が無いから破産だと言い
没収だと言うといろいろな所に課税されているんだと言う
何が言いたのか分からん奴登場ｗ

どっち向きに考えても、良くないことが起こるっていうのはありなんかね？

国　　　税　：４３，１兆円（所得税、法人税、消費税など）
地　方　税　：３４兆円（住民税、地方税、固定資産税など）
社会保険料５８，９兆円（年金保険料、健康保険料、労働保険料など）
税金総計１３６兆円（企業と個人が支払った税金の総合計）

この程度の話は誰でも知ってるよｗｗ　

当時の記録をみると、まさに獰猛なハンターのような俊敏な動きしてるw
・まず不動産は後回し→なぜなら後で確実に税金取れるから(不動産は動かない)
・→動かされる可能性があるものを「停止」させ、動産から速攻で財産税で潰していった。

勿論、これに効果的に作用したのが金融緊急措置令であり、インフレ克服のため、
生活に必要なぎりぎりの金額の保有を認め、その他の金銭はこれを日本銀行券預入令により
日本銀行にお札を還流させた。その際、これをも臨時財産調査令の適用事項として
財産調査を効果的にした。なお、将来金銭に代替できる

・預貯金
・株券
・有価証券
・生命保険
・無尽
・年金

等をも当然財産調査の対象項目としたことはいうまでもない。
しかも、これらの調査対象財産は、換金処分を不能とするため、
これを臨時財産申告時に封鎖することとし、封鎖をしたことを証するため
申告書にその旨の申告済証紙を貼付し、また、申告に応じた証券等にも同様の
申告済証紙を貼付した。お札は、新券と交換するが、当座凌ぎのため券面金額入りの
申告済証紙類似のものが貼付された。臨時財産調査に応じなかった金融資産は、
その効力を失しなうという強行措置がとられた
===========================

勘違いしてるやつがいるが、1946年2月16日(土曜日)に封鎖されたのは
「株式・保険・年金・有価証券・その他契約資産 など全部」
ですよ！
不動産は確実に徴収できるので、後回しになっただけ。
(2月16日以降に誰かに売れば、そいつから土地を没収すればいいので慌てなかった)

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)

「預金封鎖」
は不正解
「預金封鎖対策」では過去問ですら間違える

「預金・株式・保険・年金封鎖」
が正しい。
(不動産は没収簡単なので封鎖はしなかった)

>日本では1946年の新円切替の際にこの方法が実施された。

しかし、哀れだ。
ネットで妄想するしか脳がない。
何時まで都合のよい妄想してられるか楽しみです。
ところで、今まで妄想通りになったことある？

字面でこうだって主張するのもそろそろ限界じゃねえの？

財政破綻は免れない。としたら
これから財政破たん後の世界を語ろうじゃないか。
それか財政破たん後の対策とかさ。
財政破たんは確実ならその話をしたほうがよさそうじゃね？
とりあえず1年分の缶詰を買う。これどうよ？

財政破綻によって天下りは完全に廃止
あとは何も変わらない

1946年の土曜日に実施されたのは

「預金・株式・保険・年金・タンス預金・市中紙幣封鎖」
それらを日本政府はすべて没収した。

国有財産が戦後急激に増加したのは、国民資産大量略奪の跡である。
その後政府への訴訟が起こされたが、

「略奪無罪！」判決が最高裁で出されて、国民は泣き寝入りした。

終戦直後なんてそんなもんだろ、よー知らんけど

>>239
2011年3月23日ミネラルウォーター事件を参考にしろ
あれはまさに速攻だった。

今ならネットでいつでも買えるが、
破綻日の2時間後に全部売り切れるから注意な。

30分おきに24時間NHK見てるなら対応できるかもしれん。
俺は自信がないので、早めに買っておく予定。
今缶詰探してるので、もう少し破綻兆候が長引くのを期待＝あと少し破綻しないで派に今なってることw

なるほど
財政破たん→国民の財産没収→借金帳消し→０スタート→ハイパーインフレ→飢え死に


でok？

略奪するだけだと不満が高まるので、
国民にタダ同然で配布してるんだよなーw
10略奪で、3配布して不満鎮圧
富裕層の人口比なんて少ないから、革命起きない程度に調整してるw

本当にせこい、1946〜の国税庁のずるがしこさには平伏する。

「10奪って3配布で不満そらしと・・・」

あれ？ どこかで最近聞いたような・・

破綻すると思うなら海外だって、日本の資産はすべて処分しないとダメだぞ
国籍も変更しないと、多国籍の租税条約で他国に住んでいても没収される

マジレスすると水道局は地方公共団体の管轄。
仮に破綻しても水道が止まる事はない。

よっぽどグズは怖いんだね。
でも、ネットで妄想カキコミしてる時間あるなら働け。
お前たちを養ってくれるのは親だけだ。

即効性がある汎用的なものだから
抜け道はあるよ。手作業ってわけじゃない＝人手が足りない

国内に住んでても大丈夫です。
つうかもう何が日本政府に略奪されるか分かってるからな。
紙幣と電子化されたもの全てと不動産・土地でしょ。

つまり「それ以外」を探すゲーム
マニアックを探求するのが吉。

>>247　>>248
なんで遅い方が先に書き込みされてるんだ？

政府からの交付金が廃止になるし、地方債も破綻認定されちゃうから
国の破綻は地方の破綻に直結するよ

たられば？

切手収集みたいなもんだな

「誰も持ってない世界に1つの切手」とかをどれだけ集めるかがポイントが高いゲーム

みんな持ってる、万人単位で持ってるものから取られます。
レア度が高いと日本政府に略奪されにくいです。

国債金利＜＜＜＜地方債の金利

国より地方自治体の方が危険だから金利が高い　これは常識っしょｗ

資産没収
ということはつまり借金も没収してくれるのか

楽しみにしときます。はい

夕張に絶対に甘い対処をしていないのが今の政府だろ？
地方を先に破綻させた方がいいんでね？ｗ

公務員も地方の方が多いし

馬鹿がいるなあ。
財産没収が簡単にできるなら、デフォルトなんて
もっと簡単だぜ。
デフォルトなんて、民間ではいくらでもある。
消費税の20％アップくらいは更に楽。

最近起きた財政危機だとデフォルトをなかなかしないから
金利が上がって借金している個人から故人へと脱落しているよね？ｗ
日本政府ってダラダラ先延ばしするからローン破綻が先に出そう

不当な金利でしっぺ返し食らったよね、貸した方が

韓国とかアイスランドでは自動車ローンや住宅ローンで市民がボロ雑巾になった

ゴールドの売買禁止令を出した国もあったな。
当然国民にはゴールドを提供させた。（お情けで超安値で買い取る国もあったｗ）

実はデフォルトは凄く簡単だったりする。
別に法律を作る必要もない。償還や利払いが
できなくなったと宣言するだけでよい。
だから、学術的にデフォルトはないからと安心してはいけない。
増税するより簡単なのだ。だから意外と安易にデフォルトが発生してたりする。

破綻確実ならこれから貯金する意味ってなくね？

外貨で貯金してもよいし、株やゴールドでもいいじゃん。

ニクソン・ショックは一種のアメリカの破綻宣言だから簡単だよ。
アメリカは第二のニクソン・ショック宣言があるかもよ・・・

外貨や株で資産増やしても財政破たんで没収だったら
今ある金を今あるだけつかったほうがいいような気がする。
または財政破たんする前に土地かって野菜つくったほうがはるかによいきがする。

財政破綻したら計画停電になる

よって2011から実質破綻に突入したと言える。
今年も電力不足です。

円が暴落した場合と同じことやってるので、電気がどうの言ってる今のこれが
ゆかいな破綻生活の一コマ

もちろん本番はもっときついですよ。

預金封鎖対策スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1331950187/
破綻後の話はこっちで

そんなゴミスレお断り

デフォルトは簡単って上の方で書いてあるのは本当で、
ギリシャも久しぶりのデフォルトだったりする。
そのくらい常習犯。

缶詰と硬質ハードチーズかな。
ハードチーズは5年熟成とか8年とかw すげーもつ
冷蔵庫不要

アホ政府が億に一にでも破綻しなければ、熟成チーズをおいしく食べるだけw
問題はどれくらい買うかだが、
フランス人だとチーズの年間消費量が23キロ

とりえずハードチーズを全部食べ比べするか
破綻前にチーズを何を何キロ買うか選ばないと！
破綻対策も大変だなー

ハードチーズは36ヶ月経たないとおいしくならないので
日本政府はぜひ2015年まで破綻しないでいただきたい！

1年分の缶詰ってどんなの買ってる？
サバ、シーチキン一日３缶×３６０日　約１０００缶×１００円＝１０万円
コーン１日１缶×３６０日　３６０缶×１００円＝３６０００円
水２リットル×３６０日　×１５０円＝５万
さとうのごはん４００円（３食）×３６０日＝１５万
まぁ３０万は必要か。
あとカップラーメンも買っとけば５０万あればとりあえず余裕か。

韓国産野菜ジュース　￥28-×150本
賞味期限　最大2014/3

田中しんじの容姿の醜さは異常

>>273
回虫卵入りイラネ。
あの回虫騒ぎを忘れたのか

賞味期限付近だとキムチパワーで成虫になってるか１世代経過して
タマゴ倍増してるかも

田中しんじは地方の小さな学校だと３年に１人レベルのキモメン

性格の悪さは１万年に１人のキチガイレベル

http://kinkin.tv
今なら無料で見れるよ

硬質チーズは表面を磨かないといけないらしい

36ヶ月保存のパルミジャーノレッジャーノの保存倉庫見ても
冷凍庫や冷蔵庫は使ってない
つうか500年前から作ってるが、そのときに冷蔵庫なんてのはない。

かつパルマの平均気温は夏場は最高31度になる＝日本と同じ
カビは問題になりそうだが、つうかパルミジャーノレッジャーノの倉庫でも
カビは毎月拭いてるらしい＝つまり風呂場の掃除と同じだな。表面にカビがつくから定期的に磨く

と常温で保管できる。湿度には注意だな。
36キロのチーズが1個10万なので、3個くらいで乳製品はクリアか？
なんかこういうのの方が預金より安心に見えてくるなw

多かったら近所のイタリア料理店に味を検査してもらってから売ればいいだけのこと。
どのみち150キロの物資が必要だからなー。

>>274>>276>>277をしつこく書いてるのは、精神病のこの人↓

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

チネ

ｶｽ

穀類が1日500グラム
肉か魚か乳製品が1日100グラム

で人間は3年は戦える(30年後は知らん)
本に載ってた
150kg＝1石という単位は人間の必要カロリーを指している。
これが基本。

オーバースペックだが、核戦争程度の準備をしとけば
十二分に日本政府が崩壊してめちゃくちゃになっても大丈夫じゃないかと。

缶詰とチーズと麺類だな。
選定作業を続けよう。

スペイン国債が6％だから、世界経済の寿命はもうそんなに長くない

高級稲庭うどんとかもいいですね。
パスタもいいな。

3年持つのはかなりある、冷蔵庫前提の現代人と俺らが全然視点が違うのがおもしろいw
江戸時代の人間もこんなだったのかな？

京都のニシンソバも「どれだけもつか？」で決まった料理だし

あと漬け物だなー
漬け物はどれだけもつのだろうか？

ビタミンはサプリでOK？

冷凍系は考えたが、
財政破たん後に冷蔵庫がつかえるかどうか考えた結果。
きびしいとおもう。
一応冷凍うどんくらいかっといてもいいかｗｗ

稲庭うどんは乾麺ですよ。すばらしい品質のうどんです。
賞味期限は無包装で2年ある＝かつ俺らはネルパックとか使って酸化をさらに防ぐ。

結構高級品なので、「買いすぎて」困ることは1つもないのが特徴
変なまずいのを買って破綻生活を送るより、少しでもいい生活したいからな

一番最悪なのは1日3時間行列してゴミみたいなのを買う生活だな。
品質悪いのばっかになるだろうし。

150kgの配分は個人の食生活によるな。
パン食いたいときはどうするんだろうか・・ 酸化しやすい小麦粉の保存性は最悪だし

もちろん、金がない場合は30kg*5玄米大量買いでいいので、5万で済みますよ。
だが、訓練された破綻派は、破綻後もあまり生活落とさないのが目標なので、
いろいろ考える必要がでてくると。

財政破たん後の冷凍食品はありかなしか議論しよう。

とりあえず缶詰と水とカップめんはガチだな。

冷凍？

レベルが低い

「ダイレイ 極低温冷凍庫FB-217Sがオススメ」と答えるのが訓練された破綻派
(マイナス60度保冷庫はマグロの刺身が3年間持ちます＝電気さえあれば)

戦略的にやらないと1年以上は持たないよ。
そういうノウハウを現代社会は提供してないから(流通寸断とか、スーパーが空になるのを前提としてない)

カップ麺？ 容積食うだけだろ。
家にどんだけでかい倉庫あるんだ？
空気が入ってるのは買わないのが基本

カップ麺がどうしても欲しいなら、容積が節約できる
マルタイの棒ラーメンでしょう。

冷凍食品は肉専用でいいんじゃないか？
穀類にスペース取られるとタンパク質が足りなくなる。

マルタイ 辛子高菜風味棒ラーメン 173g×30袋＝60食分
だと商品サイズ(高さ×奥行×幅):205mm×154mm×306mm＝9.4リットル

これが1000食分なので17段ボール必要＝160リットル
1メートル*1メートル*1メートルの容積の16%くらいを部屋が占める備蓄スタイル
値段は5万9000円＝1000食分

でもインスタント麺は半年しか持たないんだなー

＞日本即席食品工業協会によると、即席めんの賞味期限は、カップめんが製造から５カ月、
＞袋入りが６カ月後に設定されることが多い。直射日光を避け、冷暗所に保存すれば、
＞もう半年ほどは持つ＝図（２）。だが、具材やスープが先に傷むので、良い香りがなくなったり、変色したりしたら控えた方が良いという。

ネルパックブーストで3年もつか？ 微妙ー

>棒ラーメン
調理できる環境があるって条件だよね

稲庭うどんは、メーカー保証が2年です。
その3倍はもつので、6年行ける

缶詰は保存期間チート食品(100年持つらしいw)

パスタも3年持つ 要するに空気に触れない練った穀物だとかなり持つ

カップ麺も缶詰に入れたのは10年持つんだっけ？
つまり包装の問題なので＝流通の手間を考慮して包装をケチってるだけ

あとはレトルトか、これも軍隊で使うくらい保存可能。
2年もつので4年もつか、6年保存すると下痢になるらしい

ただしネルパックブーストorアルミ袋入れたら倍になる可能性が
(実験はしてないが原理的に遮断層を増やせば良いだけ)

よく考えたらタンパク質の確保が一番難しいんじゃないか？

ダイレイの冷凍庫が70L
肉が1Lで1ｋｇ強
どんなに頑張っても70Lじゃ肉80ｋｇも入らないだろ？

1日ひとり100ｇの肉が必要だとして、
4人家族なら1日400ｇ必要。
70Lぱんぱんに肉詰めても、200日分しか備蓄できないぞ？

>>292
そこは問題ないでしょう
財政破綻で住むところには困らない。

戦争状態の都市でも大丈夫だったので(上から焼夷弾が降ってこなければ)
超インフレでも家賃上昇もたいしたことないと調査済み。
(不動産屋は財政破綻中は儲からないらしい)

困るのは食い物

田中しんじは一生素人童貞かもね

>>294
だからチーズと缶詰がタンパク源

納豆とチーズは「タンパク質のなかの王様」
http://dm-net.co.jp/calendar/2009/03/008018.php
チーズの20〜30％を占める主成分は蛋白質で、25〜35％を脂肪が占める。

玄米は完全食品なので、玄米買っとけばいいんだが
(でも何らかの栄養が足らないんだっけ？ 昔の人間が玄米を1日6合食ってたのは、その微量な栄養素を取るためらしい)

タンパク源だっけな。月3000グラムの肉か魚が必要。

ビーフジャーキー生活か・・
ステーキはたまの贅沢だな。

家畜がベストじゃね

>>299　天才きたｗｗ

英国では一時、牛や鶏などを飼うのが流行ったな
手始めにニワトリからいってみようｗｗ

飼うのかよｗ

ダッシュ村になってきたな。

ジム・ロジャースが農家を始めろ！！家畜を飼えって言った話があるだろ？
アレはマジやでｗｗ

餌がいるけど、それはどうやって手に入れるつもり？

餌はコンビニの残飯のような物を確保するんじゃ
ニワトリにやると言いながら腐ってないから自分でも食えｗｗ

ゼロ円生活ｗ

　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

>>306
ｗｗｗｗｗ　ウケタ

>>104
クルーグマン教授、白川日銀総裁を銃殺せよ!と発言2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1282804051/

岩田規久男、浜田宏一（エール）、 アダム・ポーゼン、田中秀臣
他、多数。

>>104
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/08 06:07
　人々は、財の購入、投資といった経済活動をする時、将来何が起こるかについて、
でき得る限りの情報を用いて期待を形成し、それに基づいて合理的に行動すると考
えられる。その限り、政府の政策は経済の安定化に役だたない。もし中央銀行がマ
ネーの量を体系的にコントロールし、それを人々が完璧に予想できれば、そうした
金融政策は経済の実態には影響をもたらさない。これが合理的期待形成理論のエッ
センスである。
　我々は将来についてはすべてを体系的に予測できるわけでない。デフレ期待があ
ったとしても、現実に日本にはあるわけだが、それがどの程度のものでどのぐらい
続くかは、誰にも予測できない。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフ
レが実態経済に何の影響も与えないとの結論にもならない。
　（合理的期待形成理論の下では）すべてのマクロ政策が有効でないとよく言われ
るが、それは誤解だ。合理的期待形成が言わんとするのは、（市場がびっくりしな
いような）予測可能な金融政策は無効ということだ。
　ロバート・ルーカス シカゴ大　日経ビジネス２月１１日号

>>104
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/08 06:09
日本が米国と異なるのは、日本銀行がデフレ的な政策に傾き、結果的に物価が下
がっていることだ。一歩間違えれば恐慌になると、近代経済学は教えている。米国
は、物価上昇率は低いが、プラスであることは重要だ。

　日銀が間違えているのは、金利水準に焦点を当てすぎていることだ。日銀は「金
利水準は非常に低く、やるべきことはやり尽くした。従って我々に過ちはない」と
主張する。だが、それは違う。通貨の伸びに着目すべきで、さらに金融緩和余地は
ある。国債だけでなく、極端な話をすれば、ドルでもポテトでも銃でも買ったらい
いということになる。それはあり得ないが、貨幣をモノと交換すればそれだけ流通
する。日本の金融政策が、引き締め気味か緩和気味かは、物価上昇率を見て判断す
べきだ。日本のデフレはいろいろな要因が重なっているが、重要なのは金融政策だ

日本は恐らく、財政刺激も必要なのだろうが、これまでの財政拡大のペースを見れ
ば、日本のマネーサプライをさらに増やす余地はあるように見えるし、日銀にはそ
れができるはずだと思う。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフレは害
がないと考える理由はないし、デフレが実体経済になんの影響も与えないとの結論
にもならない。

>>104
デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 　　2006年10月23日、日経新聞、経済教室
日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。

FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。

日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。

日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。


デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 　　２００７、９、１７　　　日経
日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退
に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。

消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。
消費は一段と低迷、景気は後退する。

増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１−２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。

>>104
２０１１，６，２０　日経　経済教室
Ｒ・クーパー　ハーバード大学教授、浜田宏一　エール大学教授
日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に伴う
国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを
受けている日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が必要。
世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。
日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。

本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や国民の気持ちはわかるが、
それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。
現時点では拙速な増税よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。

社説：円高を抑止する方法は介入ではない
2011.11.02（水）（2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863
日本企業や市場が打ち消す介入効果
h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2
円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円のジレンマの厳しさは弱まらないだろう。
しかし、中央銀行が国内での仕事にもっと真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。
　日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行が試みたもののはるかに上を行くような
政策手段を実験している。しかし、そうした政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、
日本のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。

国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題。もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、
これまでより攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、
円高圧力の緩和に対して為替介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。
　またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この景気の低迷こそ、
日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。

底辺で頭が悪いとチーズやら缶詰やら買って、
破綻を願うしかなくなるんだろうな。
この先何年もうまいうまいと自分に言い聞かせて、
そんなのばっかり食べるんだろうよ。

>>104
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:36:43.32 ID:lyzvoNf90
「日銀デフレ」大不況　失格エリートたちが支配する日本の悲劇　若田部 昌澄
2008年9月のリーマンショックで日本の被害は一番小さいはずだった。
しかし現実は日本のGDP減少率が一番大きく、一旦は脱却したかに思われた深刻なデフレ不況に陥った。
世界の中央銀行が迅速かつ前例のない金融緩和政策を矢継ぎ早に打ち出す中、
インフレ恐怖症の日本銀行だけが緩慢で小規模な対応しかできず、常に金融引き締め気味に誘導した結果であると本書は述べる。
また、橋本龍太郎政権以降の過去の政権での財政再建がなぜうまくいかなかったのか、98年以降の改正日銀法施行以来から続く、
金融政策と財政政策のミスマッチにあることを当時の政治状況を含め、わかりやすく解説してくれている。

著者である若田部氏はリフレ派の論客であり、デフレを解消するには通貨供給量を増やすしかないと言う。
だが日銀は金融緩和に消極的である。 著者はその理由として、日銀が
１．インフレ恐怖症
２．官僚組織特有の現状維持バイアス、事なかれ主義
３．日銀の独立性
の３つの呪縛に捕らわれているためだと言う。

＜プレーバック＞　内閣による総裁解任権を廃止
　１９９８年４月に施行された新日銀法は、４２年制定の戦時立法で国家統制色が濃い旧日銀法を全面改正し、
日銀の独立性や金融政策決定の透明性を高める狙いを持つ。
　独立性に関しては第３条で「日銀の通貨及び金融調節における自主性は尊重されなければならない」と規定。
旧日銀法にあった「内閣による総裁解任権」は廃止され、日銀総裁は「その意に反して解任されることがない」と明記された。
　「スリーピング・ボード（休眠委員会）」と批判されていた政策委員会についても、大蔵省と経済企画庁からの政府委員を廃し、
正副総裁３人と外部有識者の審議委員６人による９人の合議制として機能強化を図った。

>>104
＞先日のバーナンキの講演でも日本は駄目駄目だよね、と言ったらしい。
言った「らしい」・・・　「らしい」が根拠って・・・

＞市況で講演を実況していた人が書いていた。
ＦＲＢのサイトにあるんじゃね。

>>98　財務省もＰＩＭＣＯも破綻はないと言っている。経済学を齧れば破綻は
ありえないとわかるはず。財政学者は経済音痴なのか？ｗ
ＰＩＭＣＯ：日本財政はましな「汚れたシャツ」、国債ＣＤＳ売却妥当
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYPW8T1A74E901.html
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

今週はフランス大統領選挙だな。

今日は世銀の総裁が決まる日か。

おや？朝の分散投資は最近いないのかな

新世界創造主誕生祭日まで丁度１ヶ月

今日は4月16日です。景気良く　ぶち抜こうぜ。20MA割れは誰もが見ているだろうに（笑）

艦隊前へ！ヨーク・ウーフェイ艦隊、フォルツ・ガンディバ艦隊　一斉攻撃を開始同時に　各ミサイル固定標準を日経銘柄へ！
目標維持固定！回頭28！浮上！固定差異70！

一斉射撃までカウントダウン突入。各艦隊司令は以後　秘匿通信本部経由！日本企業を打ち殺せ！

おはようなぎゃあああああああああ(笑)　

ダウッダウッダウッダウ大暴落(笑)　
ドルちゃんも割れとぉぅぁああああああああ(笑)　

外貨資産があああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

そうか相変わらずアホはいるのか

おはようございます。
国際分散投資をしている者です。

今週こそは日本が破綻するよう
近所の仏閣に参詣しようと思います。

ちなみに私のポートフォリオは、
仏教30％、神道30％、藤巻20％、池田のびお先生20％です。

これからも活発な意見交換をお願いします。

まあ肉ばっか食ってる奴は死ぬよ。
考え方としては今までと真逆だ。今まではこの国は養豚場だったのでとにかく食べてれば良かった。
これから先はいかに身の程にあった生活をするか。
すなわち知恵がものを言う時代になる。
正確には"智恵"だ。(過度の贅沢と浪費は自らを滅ぼすだろう)

肉はダメです。

やはり、芋(福島産)50％、缶詰め類(南米産)20％、
タラレバ丼(北欧産)20％、奈良漬け(中国産)10％が
理想のポートフォリオでしょう。

国債と肉は完全に破綻します。

国際分散投資は最高です。

経済のことは全く分からないけど、
"目先"に囚われてる人達(国々)は死ぬと思う。
僕は"底"になったら買う、そういうタイプ。

その通りです。

日本人の女と結婚する人々は「目先」の欲望に、とらわれているのです。

やはり
韓国人スナック40％、
フィリピンパブ30％、
中国人スナック30％、

これが理想のポートフォリオでしょう。

国際分散投資は最高です。

国際分散投資の醍醐味は「底」を買うことです。

今は豪ドルとカナダドルを全力で買うべきです。

国際分散投資は最高です。

じゃあド底辺破綻ヒキを買ってやれよｗｗｗ

橋下はんが池田のび夫しぇんしぇえを課長補佐(笑)呼ばわりしとりますねんけど、　
わしの書き込み見たんでっかああああああ(笑)　

ゆまちん　４０％(笑)
剛力ちゃん２５％(笑)　
ふっきー　２０％(笑)　
フィリパブのパオラたん　１５％(笑)　

わしの分散投射精(笑)や(笑)

ふっきーって誰？
深きょんだと思うが、
もしや、深津っちゃん？

いや、大穴場で福山？

僕は将来性のないものには全く興味がない。
日本政府、そして老害ばかりの日本という国家。
僕だったら新興国に投資する。すなわち"若い"人達にね。
利益は二の次だよ。
僕は儲けるために投資をするわけではないので。
純粋に楽しむために投資をする。
"愛"というマネーをね。

日本経済の水準が高いところで住宅ローン組んだ人が多いからこれから大変だね

>>334
日本はそういう人を救済しちゃうからなぁ…

ワロタはガチホモ

穢ねぇなぁ…

>>128
クリックミス破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
マジすか？
＞今でも飲料水には向かない位放射能入り水道水

294 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/04/16(月) 01:13:05.57
よく考えたらタンパク質の確保が一番難しいんじゃないか？

299 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 01:32:23.41
家畜がベストじゃね

300 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/04/16(月) 01:35:26.94
>>299　天才きたｗｗ

英国では一時、牛や鶏などを飼うのが流行ったな
手始めにニワトリからいってみようｗｗ



おまいら、夜中に楽しそうだな。思いっきり笑ったよ〜

>>323
＞ちなみに私のポートフォリオは、
＞仏教30％、神道30％、藤巻20％、池田のびお先生20％です。

何かおもしろいｗｗｗｗｗ

＞今週こそは日本が破綻するよう
＞近所の仏閣に参詣しようと思います。

家から出る決断できてよかったな！！！

>>327
場末くさいなｗｗｗｗｗ

>>330
ワロタン影響力、パネエ！！！！

今月にＩＭＦに1兆円出費するのに破産ね〜

もうね、日本人の庶民の金を搾り取って、ＩＭＦに拠出なんて、やることがまるで、昭和時代のオッサン。
妻の金絞って、愛人に金渡す。
ＩＭＦは、性格わるいわ、日本政府はダメおやじだわ、国民は貧乏くさいわ。
どうするのかって感じだね。

ここら辺で、妻は怒ってもいいと思う。

ごうどりゃああああああああ(笑)
下げとりゃああああああああ(笑)　
豪ドルちゃんがあああああああ(笑)　
ブヨブヨ真っ赤ん爺(笑)が買った途端に大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　

外貨しゃまがあああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

ごうどりゃああああああああ(笑)

おいワロタ、べいどりゃはどうなったんだよ（笑）

これ、どしたの、って感じで、豪ﾄﾞﾙ下げてる〜。なんもないのにね
日本時間で珍しいわ

＞ちなみに私のポートフォリオは、
＞仏教30％、神道30％、藤巻20％、池田のびお先生20％です。

コレが一番面白かったｗ　面白い事を書ける人は頭がいいｗｗｗ

ずっと自演祭りｗ

親に寄生してる人、会社に寄生してる人、そして国に寄生してる人。
全員同類。
今までは彼らを救ってきた。まあ救えてきた。
しかし、今度は"本物"の登場。
そいつら全員死ぬ。僕は容赦しないので。

ブヨの新バージョン？↑

まあ、気付いた時には手遅れという人達も発生するんでしょうけどね。
実際多くの国民や会社がそのような状態になると思う。
準備が出来てる人(所)はどんなに多く見積もっても数％レベルだろう。客観的に見て。
ちなみに、うちの組織は国がどうなろうが関係ない。いかなる状況にも対応できる。
それが"闇の勢力"というもの。なんてね

キモブヨしんちゃん(笑)
ショッカーに入ったな(笑)　
やったじゃん(笑)

日本国債1 金利0.105% 金利変動0.001%↓ 前日比0.94%↓
日本国債2 金利0.112% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.156% 金利変動0.014%↑ 前日比9.86%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.292% 金利変動0.003%↓ 前日比1.02%↓△小暴騰中△
日本国債7 金利0.539% 金利変動0.017%↑ 前日比3.26%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.940% 金利変動0.007%↓ 前日比0.74%↓
日本国債20 金利1.720% 金利変動0.003%↑ 前日比0.18%↑
日本国債30 金利1.910% 金利変動0.006%↑ 前日比0.32%↑
日本国債40 金利2.074% 金利変動0.011%↓ 前日比0.53%↓

とくに動いてない 10年金利は最低水準
ただし、緊張感がある相場

ぶいすりゃぁあああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

　★ブ田ブ中★　の嫉妬が良い感じで熟成されておりますｗｗ

>>100
>財政学会の論文張っても無関心だったな

ちょっと前スレ見に行ってくるｗ

キモブヨしんちゃん(笑)めでたく闇の勢力(笑)ショッカー入りです(笑)　

闇の勢力(笑)も、天気のいい日は、お外に出ましょうね(笑)

論文、なくね？

>>天気のいい日は、お外に出ましょうね
今日は天気が悪いけど臨床心理士さんに相談に行く日でござる・・・
帰ってきたらまた探そう

ついにブヨが、ショッカー入り、おめでとう！！
一応外に出られるようになったね。

マジで、破綻派は、心の病？


いいよいいよ、ここで思いっきり暴れて、病気を何とかしてくれ。

>>362
山形・戸沢村・・・韓国人の割合が高くなりすぎてそのまま乗っ取られた村
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334480728/

まあこの国の今後に何の疑いも持たない人達のことは放っておくよ。どうでもいいので、終わる連中のことは。

キモブヨしんちゃん(笑)　ショッカーだな(笑)
闇の勢力だ、怖い怖い(笑)
よし、部屋から出よ(笑)　
ぶいすりゃぁあああああ(笑)

前かがみになったときブラ覗いてくる男ｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334542316/

ショッカー電撃隊

海外の銀行ならユニオンバンクのカリフォルニアアカウントがオススメ。
キャッシュカードが郵貯銀行やセブン銀行で使えるのでとても便利。
三菱東京ＵＦＪ銀行で作ってくれる。
貯金を全部ユニオンバンクに移しちゃった。
これでもう、預金封鎖もハイパーインフレも平気。
後は財政破綻を待つだけ。みんなが路頭に迷う姿を見るのが楽しみだ。
あなたもまだ間に合うよ。今ならね。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

20年後には借金2000兆円か？

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 破綻デマは 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　デマ 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

全ては"自己責任"
それが僕の政治方針だ。(救うべき者は救う)

まず自分を救うのが先だと思う

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 破綻確定は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　デマ 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>374 日本語がヘンだよ　残念！ｗｗｗｗ

ショッカーが出てきたり
自称政治家？で出てきたり　すげぇ〜なぁ〜〜〜

うわぁああ(笑)　
やられたあああ(笑)　

やっぱり、しんちゃんのショッカーは強いなあああ(笑)　

よっしゃ、ちょっと太陽浴びてこようか、太陽に弱いんだよ仮面ライダーは(笑)　

グロネタが好きだから　グロヨンしんちゃん　♪

＞＞３１１

白川 方明
（しらかわ まさあき、1949年9月27日 - ）は、日本の銀行家、経済学者（金融政策・決済システム）。学位は経済学修士（シカゴ大学）。

東京大学経済学部卒業。 東大時代、旧民社党系シンクタンクである
民主社会主義研究会議（民社研）に所属し、活動。経済学部では小宮隆太郎ゼミに属した。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000592/image/image001.gif
http://bijp.net/site01/files/images/event/2009/0712/fig0208.gif
http://www.kabu-gakkou.com/kaheiryou_2.gif

通貨総量は90年代と比べて2倍以上
個人貯蓄も増えている
日銀の緩和量も90年代のインフレ期にくらべても3倍超
しかしデフレである

東大vs京大
真に頭が良いのはどちらだ。
まあ答は明確だけどね。

各国政府vs"その"資本
僕は後者側の人間。工作員。まあね。

まず最初に歳出カットしろ。

最初に増税するのは、アル中に酒を処方するようなものだ。

東大卒のシロアリ官僚からカットしろ。

削減は後からでもできる
どうせ削減しても何兆もでてこんだろうが
消費税増税は遅れると命取り

田中しんじの容姿の醜さは異常

地方＋国の公務員給与２割カットで６兆円　３割カットなら１０兆円

増税する前に削減が絶対に先
公務員だけでなく削減出来る所は多い。

「お前ら働け」
という思惑は国と共通。
ただ、うちは使えない駒はいらない。どんどんカット。
そこが国との違い。

ワロタンほんと面白いね
田中しんじがどんどん電波化してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中しんじはその前に体脂肪率をなんとかしろ。そっちが先だ。

ワロ兄最高！

国は払って貰えたらそれでいいわけで、
働けなんて思ってないだろ。
貧乏人から税金とるより、
小金持ちからとるものを少しずつ増やすのが
楽だって解ってるだろうし。

　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
　　　　　　∧＿∧　　　電波ブタ通ります♪
　 　　　　（　・∀・）
　　　　　 （　⊃┳⊃ 　　　　電波ブタ通ります♪
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

老人達が残した借金など誰が返すものか。
日銀に円を印刷させてチャラにしろ。

田中しんじほど容姿が醜いと女に告白されるなんて一生経験することもないんだろうな

金暴落しとるな
欧州危機で超円高と資源総暴落くるで

年内に欧州で取り付け騒ぎ起きるよ
伝播速度は1〜3時間クラス

空気感染のインフルエンザより早い。
つうかもう起きてる

そうだとしたらカイルバスの予言的中だな
そして来年には日本

ほんと平日の昼間って同じことの無限ループだよな。

マスゴミがゆうちょの金がアメリカに取られると盛んに煽ってるな
早く円以外の資産に移して金利上昇にそなえないといけないのに
このままじゃゆうちょ破綻

債券続伸、欧州危機再燃で米債高・株安−長期金利は昨年来最低に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2JKTT1A1I4H01.html

まーた円の一人勝ちかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
精神病もったデブしかいない時間帯だから当たり前。

>>401
ドルもあがってる
アメリカに何の懸念もなければ本来円なんかには来ないよ

破綻はしないだろ バーゼルとかクソだから
(国債買ってる金融機関は永久に破綻ありえない規制w)

ただ、金融機関に信用がなくなると預金が流出し
預金引き出しには応じないとならず、その場合に国債売却を迫られ
国債を売却するので、金利が上昇しまくって、
それで破綻がニュースになって
さらに預金引き出しが増えて、さらに国債売却を迫られて

金利が7％〜9％〜15％〜300％になるだけのこと。
↑
今のギリシャ・スペイン

スペイン警戒一色ですね。

スペインの金融機関はよくやってるほうだと思う。
預金流出メルトダウンが起きてるのに、国債売却圧力に耐えて←邦銀の鏡だな。

でも、やはり竹槍でB-29は撃墜できないので被害が広がり続けている。
精神論で何とかなったら日本がアメリカを滅ぼしてたはず。

お金の問題は何ともならんな。

スペインを誰が救済するか？
なんだが、日本と中国に熱いまなざしがw
「スペインは日本と違う！」どころか思いっきり関係大ありだな。

スペイン救済資金100兆円出せとラガルド婆が熱い視線を日本に送り続けておりますw
それでスペイン破綻したら日本の信用毀損破壊に繋がる＝欧州に投資してた金融機関がアメリカで倒産したように
スペイン救済しないと日本に危機が来るだけ。

実は追い詰められてるのはスペインじゃなくて日本です。

◆ドルはいつ崩壊してもおかしくない不安定さをはらんでいる。◆

世界の通貨当局がドル建て外貨準備を保有する意欲を失う前に、米国の経常収支の赤字幅を縮小し、米
国の対外借入れを減らさない限り、米国への資本流入が突然停止することで世界経済危機が発生する可能
性が高まる。このハードランディング・シナリオのもとでは、ドルが大暴落し、大量売却によって米国の
財務省証券や株式の価格が大幅に下落していく。米国で長期国債価格が下落すると、米国の長期金利が上
昇するので米国の内需を冷え込ませるだけでなく、最大輸出先を失ったアジア諸国に景気後退をもたらす
ことになる。米国では消費・投資の冷え込みと不動産バブルの崩壊が起きるであろう。しかもドルの大暴
落はアジア諸国の通貨を大幅に増価させ、輸出産業にいっそう打撃を与えることになろう。そのうえ、米
国株の下落は世界の株価も同時に下落させることになろう。

Ｂ２９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円はPL学園かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギリシャ危機のとき邦銀がユーロからポンドに大量にうつしたってニュースでてたじゃん
ユーロに大量投資してる銀行なんてないでしょ

ECBはすでにスペイン銀行に無限融資中
ECBの「融資はしない」はウソだな、すでにやってる。

で、インフレ3％で緩和しまくってるECBは炎上中だから
IMFしかいないが、IMFの融資額はどうみても1桁か2桁足りないので
(IMFは1兆ドルとか持ってない、しょぼい中進国までを救済する機関)

実質LTRO3〜4回目はすでに行ってる最中でこれ
「金融緩和で通貨・銀行の信用は回復しない」
↓
危ないか・危なくないか の主婦の目線

もしくはスペインは単純に失業率の増加で銀行預金を取り崩しているだけかも
世界恐慌時の倒産しまくったアメリカの銀行がまさにこれだった
→この問題に対応するには好景気になるしかないが、それは絶望的

何にしてもスペイン救済は桁が違うから＝スペインのGDPは150兆円もある。
日本や中国が30兆円程度やっても無理でしょう

ということで、世界経済は追い詰められたと判定します。
もちろんイレギュラーで破綻が伸びる可能性があるが、
それは考慮しませんので(災害対策でラッキーを考慮にいれないのが基本)
2012くらいの世界金融メルトダウンがほぼ確定したかと言えます。

良くて世界恐慌発生、悪くて有史以来の大混乱。(欧州は黒死病レベルのパニック？)

ゴールドマン・サックスが日本国債の売りを推奨

ギリシアの次のターゲットは日本


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1334242253/

>>411
ネタバレしてるみたいだね、戦術？

スペイン国債2 金利3.539% 金利変動0.091%↑ 前日比2.64%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.992% 金利変動0.066%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.562% 金利変動0.059%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.075% 金利変動0.098%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.458% 金利変動0.056%↑ 前日比0.88%↑
イタリア国債2 金利3.404% 金利変動0.074%↑ 前日比2.22%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利3.994% 金利変動0.081%↑ 前日比2.07%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.839% 金利変動0.078%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利5.115% 金利変動0.087%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.607% 金利変動0.084%↑ 前日比1.52%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.245% 金利変動0.064%↑ 前日比1.04%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債5 金利2.374% 金利変動0.022%↑ 前日比0.94%↑
ベルギー国債7 金利2.906% 金利変動0.025%↑ 前日比0.87%↑
ベルギー国債10 金利3.412% 金利変動0.027%↑ 前日比0.80%↑
ベルギー国債20 金利3.957% 金利変動0.017%↑ 前日比0.43%↑
フランス国債1 金利0.247% 金利変動0.011%↑ 前日比4.66%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.573% 金利変動0.033%↑ 前日比6.11%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.830% 金利変動0.027%↑ 前日比1.50%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利2.276% 金利変動0.020%↑ 前日比0.89%↑
フランス国債10 金利2.977% 金利変動0.027%↑ 前日比0.92%↑
フランス国債20 金利3.600% 金利変動0.012%↑ 前日比0.33%↑
ドイツ国債1 金利0.089% 金利変動0.007%↑ 前日比8.54%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利0.121% 金利変動0.005%↓ 前日比3.97%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債5 金利0.665% 金利変動0.006%↓ 前日比0.89%↓
ドイツ国債7 金利1.166% 金利変動0.011%↓ 前日比0.94%↓
ドイツ国債10 金利1.721% 金利変動0.014%↓ 前日比0.81%↓
ドイツ国債20 金利2.436% 金利変動0.015%↓ 前日比0.61%↓

スペイン国債10 金利6.075% 金利変動0.098%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中
完全に6%きました

陰謀論みたいになってきたな

すぐ陰謀論と短絡的に決め付ける奴は陰謀論者以上に思考停止だけどなｗ

よく極秘の緊急ミーティングを開いたとスポーツ新聞に出ることがあるが、
それほど重要なミーティングを開いたことが外部の記者に伝わっている時点で
そのチームは組織として欠陥を抱えていることになるだろう。
Ｂｙ　落合

「野球にタラレバはありません」
「イチローでも６５パーセント打ち損じるのが野球です」
俺は人生に必要な知恵の２割くらいは野球を通じて学びましたｗ

空売りがキモみたいだよ、古典的にみると

スペイン国債2 金利3.573% 金利変動0.125%↑ 前日比3.63%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利5.025% 金利変動0.099%↑ 前日比2.01%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.609% 金利変動0.106%↑ 前日比1.93%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.097% 金利変動0.120%↑ 前日比2.01%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.488% 金利変動0.086%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.421% 金利変動0.091%↑ 前日比2.73%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利4.021% 金利変動0.108%↑ 前日比2.76%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.867% 金利変動0.106%↑ 前日比2.23%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.139% 金利変動0.111%↑ 前日比2.21%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利5.631% 金利変動0.108%↑ 前日比1.96%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.252% 金利変動0.071%↑ 前日比1.15%↑▲小暴落中▲

スペインが6.1%
イタリアが5.6%

楽観的に見ても、1兆ユーロが半年でなくなった
あと2〜3兆でハイパーインフレなので
2013年半ばに欧州は子供が路上でユーロ紙幣で楽しそうにブロック遊びをする状態かな

短期債？の金利フルところなんか、去年のギリシャとおんなじ事やってるような？

欧州はどこも株価プラ転しているな。欧州危機が一段落したので次のターゲットはいよいよ日本だなｗ

真っ赤になってきた
欧州経済がリアルタイムで炎上中

スペイン国債2 金利3.594% 金利変動0.146%↑ 前日比4.23%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.046% 金利変動0.120%↑ 前日比2.44%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.619% 金利変動0.116%↑ 前日比2.11%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.109% 金利変動0.132%↑ 前日比2.21%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.504% 金利変動0.102%↑ 前日比1.59%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.426% 金利変動0.096%↑ 前日比2.88%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利4.037% 金利変動0.124%↑ 前日比3.17%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.880% 金利変動0.119%↑ 前日比2.50%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.152% 金利変動0.124%↑ 前日比2.47%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利5.644% 金利変動0.121%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲

スペインは次、いついくら償還だっけ

フランス国債1 金利0.252% 金利変動0.016%↑ 前日比6.78%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.582% 金利変動0.042%↑ 前日比7.78%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.854% 金利変動0.051%↑ 前日比2.83%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利2.301% 金利変動0.045%↑ 前日比2.00%↑▲小暴落中▲
フランス国債10 金利3.001% 金利変動0.051%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利3.620% 金利変動0.032%↑ 前日比0.89%↑

フランス国債暴落してる！
フランスの次は日本な、

CDS的に順番1つ手前のフランスが真っ赤です。
こりゃ日本引火は早いぞ。

投資や事業の名人でも成功は四つに一つ。
だが、その一つは他の損を補ってなお余りある。

＞投資や事業の名人でも成功は四つに一つ。

名人のお話っすよね。４打席で１打点あげられるのは。

ユーロに国債系の金利フリフリしやすいシステム作って売ったのどこだろうね？

まあ順番がおかしいんですけどねｗｗｗ

欧州の株価がどこも直角に上昇しているな。負け組は結局、英米日の三国だなｗ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan270670.jpg
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チャートは買いを呼びこむような表示するんだね

>>411
経済評論家の中には「いよいよ日本国債のデフォルトが2012年にも始まる。
ヘッジファンドの売り浴びせが始まればひとたまりもない。」と予言している
人がいる。しかしそんな心配は全く要らないのである。
日本の国債は96％までが国内消化であり、
外国のヘッジファンドの活動の余地は限定的である。
仮に売り浴びせが始まり国債価格が暴落するような事になれば
安くなった国債を買ってしまえばよいのである。
どうせ満期がきたら額面価格で買い取らなければならないのだから。
いずれにしても日本の国債が暴落するような事はないのである。
それどころか円高で一儲けしようとして買いがはいる事の方が
可能性が大きいであろう。

はじまったな。

【東京】ホームから転落、そこへ電車…田園都市線渋谷駅
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334556519/

今夜はオールナイトでウハウハじゃのぉ〜www

>>431
そのよくある日本国債は破綻しない理由のことごとくが論破さているんだがね

ユーロバーゲン来るで

>>436
おばちゃんが列んでそうで嫌だな

おばちゃんが飛びついたところで一気に落とすとか

あんまり崩れちゃうと安くても旅行しにくい状況になるのにな。
ギリシャみたいに年中交通機関とまったり、スペインみたいに
名物首絞め強盗が大増殖したり。

ことごとく論破されてるのはタラレバ破綻妄想なわけだが(笑)

散歩してきたぁ〜ウグイスが鳴いていたでぇ〜

同会長は、日本国債のショートポジション（売り持ち）が利益を生む日が「ますます近づいている」と予想。「欧州の状況よりもずっと興味深い。欧州情勢は18カ月前には興味深いものだったが、今はそれほどではない」と付け加えた

同会長は、日本国債のショートポジション（売り持ち）が利益を生む日が「ますます近づいている」と予想。「欧州の状況よりもずっと興味深い。欧州情勢は18カ月前には興味深いものだったが、今はそれほどではない」と付け加えた

同会長は、日本国債のショートポジション（売り持ち）が利益を生む日が「ますます近づいている」と予想。「欧州の状況よりもずっと興味深い。欧州情勢は18カ月前には興味深いものだったが、今はそれほどではない」と付け加えた

同会長は、日本国債のショートポジション（売り持ち）が利益を生む日が「ますます近づいている」と予想。「欧州の状況よりもずっと興味深い。欧州情勢は18カ月前には興味深いものだったが、今はそれほどではない」と付け加えた

同会長は、日本国債のショートポジション（売り持ち）が利益を生む日が「ますます近づいている」と予想。「欧州の状況よりもずっと興味深い。欧州情勢は18カ月前には興味深いものだったが、今はそれほどではない」と付け加えた

散歩してきたぁ〜ウグイス会長が鳴いていたでぇ〜

ドル円　７９円　でお待ち申し上げています。

米二年国債を見てるといいかも
ドル円はこれに貼りついてる

フランスのサルコジ演説は中央銀行のことに結構ふれてるな。

スペイン10年債　6.139％

フランス国債が炎上中だからな

で、日本は増税言っても「財務省の陰謀」「まず公務員人件費が！」
「原発なんとかしろ」
「野田なんて信用しない」

とかで、肝心の日本危機について政府はノーコメだし(それが目的なのに)
間に合わないモード全開だな。

がんばってもスペインになるので、何もしないってものアリといえばアリだがw

まーた想定外！想定外！
って言ってろよ

スペイン国債2 金利3.717% 金利変動0.269%↑ 前日比7.80%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.090% 金利変動0.164%↑ 前日比3.33%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.650% 金利変動0.147%↑ 前日比2.67%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.130% 金利変動0.153%↑ 前日比2.56%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.503% 金利変動0.101%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.399% 金利変動0.069%↑ 前日比2.07%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利3.998% 金利変動0.085%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.866% 金利変動0.105%↑ 前日比2.21%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.140% 金利変動0.112%↑ 前日比2.23%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利5.614% 金利変動0.091%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.242% 金利変動0.061%↑ 前日比0.99%↑
ベルギー国債5 金利2.417% 金利変動0.065%↑ 前日比2.76%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利2.950% 金利変動0.069%↑ 前日比2.40%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債10 金利3.455% 金利変動0.070%↑ 前日比2.07%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債20 金利3.990% 金利変動0.050%↑ 前日比1.27%↑▲小暴落中▲
フランス国債1 金利0.236% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
フランス国債2 金利0.599% 金利変動0.059%↑ 前日比10.93%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.872% 金利変動0.069%↑ 前日比3.83%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利2.329% 金利変動0.073%↑ 前日比3.24%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利3.012% 金利変動0.062%↑ 前日比2.10%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利3.646% 金利変動0.058%↑ 前日比1.62%↑▲小暴落中▲

市場は何らかを「待っている」感じがするな。
1日金利変動が律儀に0.1刻み
楽観投資家が尻に火がついても楽観思想が消えないと。

スペインがデフォルトするんだから、さっさと金利9％になりゃいいのに
破綻派から見ると世界はゆっくり動きすぎだな。

>事実、ゴールドマン・サックスは、ギリシア債で以下のような、
>犯罪的な方法をとっています。後では告発を受け、事実を認めて
>相手に与えた損に相当する罰金を払ったのです。

SPEEDIを隠蔽した日本政府はパニック恐れて言わないけど
次は日本なんでしょ？

極度にパニックを恐れるから別の理由にしてるが
日本危機までもう時間がない。もちろん年金も医療も介護も全部そのとき終了する。
敬老バスくらいで揉めてる日本で、何したって無理だろうな

時間切れで公共サービスの節電率90％がもうすぐと。

メディア操作が下手くそになったから、カモネギ状態が作れなくなった？

原発村というかコーポラティズムの話題は尽きませんね

野田も全然「日本はもうすぐ終わり」
って言わないな

事実をちゃんと言った方がいいよ
フランス大統領は「このままではユーロ崩壊する」って言ってたのに

敬老バスで揉めてる日本で社会保障終了は言えないので
何もできずに降伏でしょう。

そんで、世界の破綻国家と同じく、行列・買い出し生活と
特別でもなんでもない。

>>362
ブヨヨ〜ンとは人違いだがＳＡＤっぽいのでござる

>うちは使えない駒はいらない。どんどんカット。
ごくごく普通に民間企業での面接試験であります、sir

>>428
それはギリシャ時と同じｗｗｗ
あのときも株やマイナス金利のドイツ債券にむらがったろ？
同じこと

破綻派だか日本が終わりって意味がわからないんだが
欧州危機で円高になるんじゃないの？
ドイツ銀行やパリパが円債から資金引き上げて終わるってこと？

スペインとイタリア債が下落、スペイン当局者の発言などで
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KE6J6TTDS101.html
スペインの10年債利回りは４カ月ぶり高水準となった。同国は17日に12カ月物と18カ月物証
券、19日は2014年10月と22年１月にそれぞれ償還を迎える国債の入札を予定している。
ポルトガル10年債も11営業日続落。イタリア債も下落。一方、安全資産への資金逃避で
ドイツ債先物は過去最高となった。
スペイン10年債利回りは一時、昨年12月１日以来で最高の6.16％となった。ロンドン時間午
前９時37分現在は18ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の6.15％。２年債利回りは
28ｂｐ上昇し3.73％。
イタリア10年債は13ｂｐ上昇し5.65％。ポルトガルは６ｂｐ上昇の12.62％。

スペイン債保証コスト、９ｂｐ上昇し過去最高の511.5ｂｐ−ＣＭＡ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KBZD6TTDS001.html

スペイン19日に入札
未達かな

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-16/asian-stocks-end-two-day-gain-as-australian-dollar-drops.html
（英語）
スペイン利回り上昇でコモディティーが下落、株上昇
これは理解できる
逃避で株上昇、ドイツ債高騰はわかるんだけど
日本とのかかわりがわからない
この後すぐさま国債暴落？どういう理由で？

米国10年債　1.99％

売られる債券あれば、買われる債券あり。

日本国債は買われる債券。

nhk教育、おもしろすぎｗ

これだけゆっくりと、確実に破綻に向かっているのに
対策完了できなかったらマヌケ野郎だな。

1日でできるのに何してたの？ って感じ

>>464
破綻派だが
スペイン危機ですぐさま日本危機になるしくみを説明してくれ

１日でできることなら年中血相変えてパニックに陥る必要まるでないわけだがｗｗｗｗｗｗｗ

ちょうどnhkの貧困特集で似たような人もいるもんだと同情中
生活破綻同士に頑張りましょうかねとＴＶに向かってｗ

なんでNHKの朝ドラで買い出し列車の話してんの？

なんで？

メルトダウン後の爆発で「明日の関東の風向は・・」をやけに丁寧にびびりながら説明してたのと同じ？

>>465
・まず歴史上 欧州の動乱は日本に必ず波及してきたこと
・おそらくあちらで「取り付け騒ぎ・預金封鎖」が近々実施されること(毎月3％流出中)
・説明できないけど、「やばい空気感」が日本にあること
・リーマンショックの3ヶ月後の2008年12月に日本経済はパニックになった事実
・パニックの発生経路がかなり解明できたこと(研究した)

単純に規模でいってリーマンの数十倍でしょう。スペインの銀行1つでみてもリーマン超えてるのがある。
よってリーマン*1倍で日本のGDPがマイナス12％になったので
どうなるかは予測できます。

おそらく、説明できないけど、空気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよ

幕末がなぜ起きたか？
を説明するのと同じ
「当時の空気感がそう傾いた」から

理解できないのか理解したくないのか知らんが、
そういう世相があるのは確か。

これまで蓄積された総合的なものだから、書けないね。

「信用・信頼」という社会にとって必要な接着剤が通常の数値から半減してる状態だな。

わかりやすく言うと

過去最低の支持率20.6％　原発再稼働に批判集まる(04/16 11:10)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220416018.html

お上のやってることに信頼性がなくなってきていると
あとはシナリオ通りだな。江戸幕府・昭和政府と同じ。

空気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中しんじの容姿の醜さは犯罪レベル

とりあえず今の政権は終わったな
支持率が終わってしまった。

政権交代かな、何にしても対応力が政府になくて

欧州危機の日本伝播が迫ってる、解決には社会保障の4割削減、公務員人件費4割削減
消費税40％が必要だが、
とても無理

タイムオーバーで終了でしょう。
おそらく通常の手続きでは解決されないので、政治混乱・経済混乱どちらにしても
「日本危機」が来ますね。

またユーモア（０）の人か

お上の1個や2個の失敗は国民は許すと思うが

10個や100個や300個となると、さすがに許容できない
政権交代はしてるので、完全な現体制の不信感につながってる。

「政府なんて全然信用できないじゃないですか！」

こういうことを極左でもないような主婦がテレビで言い出すんだから
もう終わりでしょう

1個や2個の事件が原因じゃなく、100個単位の失策の積み重ねなので
「空気感」だな。 いっぱいあって全部書くのは無理。2008年からの新聞を全部読めば掴めるかな。

幕末の人間が今の人間に「なぜ徳川幕府が倒れたか」を説明するのと同じで
「そういう時代になってしまった」としか言えない。もしくは事件を300個程度調べて、当時の人間の心情になってみれば分かる。

>>476
何言ってるのか、よーわからんのだけど？

空気がどうのうこうのというのは、まず先行研究出してくれ
山本七平でもいいからさ

>>475
ボクもユーモアが限りなくないからその点について触れたくないなｗ

１つだけ聞きたい。今長文書いてる人は所謂ブヨブヨ？

>>479
長文は多分、そう
一応「長文さん」と名前を献上している

昔に比べたら読みやすくなったｗ
前は改行すら全然なかったね…

政権支持率が20％なので、
別に言わなくても、国民が政府をどう思っているかは
明白なのでは？

俺の脳内妄想でもなく、国民は民主政権を信頼していません。
かつ今から政権交代やっても時間切れでしょう。

ころころ首相が替わった1943年以降と同じ状態
欧州危機がやばいのに、政治はダメダメで、民心統一もできず
そもそも今から翼賛体制やってもこの財政危機の解決は無理＝かつ政治はぐたぐた

欧州は終わりだが、日本も終わりでしょう。
よって破綻対策を真剣にやる段階に突入しました。

>>476
政治不信や倒幕への過程も先行研究があればな〜ｗ

その点、「さかのぼり日本史」は面白かった

芋と外貨様は同じ人？

>>384
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税がよい。

�@増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪ってデフレ圧になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
�A消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的年金・公的保険などの歳入減少を招く。
�B資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果が高まって、財政改善しやすくなる。
�C年１％資産課税をするだけで年十数兆円の安定税収が得られる。

資産税厨はタンス預金に平等に課税する方法まず考えろよ

幕末も1839天保飢饉・1855安政地震の混乱が続けてあったな。

ペリーの黒船から幕末を説明しても、それは違うだろう
すでに「社会が混乱していた」という土台があったため。

250年もった江戸幕府が潰れるくらい社会混乱があまりに連続し続けたことによる。
(あと政府の対応も強権的すぎて最悪だった)

空気感ですね。最終的にはそれで歴史が変わる
実際に変わるんだからしょうがない

フランス革命(ルイ王朝がアホみたいなことしてた)
ロシア革命(ラスプーチンと皇后がアホみたいなことしてた)

全部今の日本みたいな感じで「お上は信用ならない」雰囲気が蔓延してた
それが土台にあって、社会変化するので、1個2個歴史を調べても無駄でしょう。

100個や1000個の事件の積み重ねで日本政府が終了するわけだし

欧州危機で日本危機いうやつはまず理論的に説明してくれ

>>483
スマソ、それは分からない
それにブヨブヨとボクがいる前からいるワロタが同一人物なのかも

他のスレにもワロタはいるし、軍事ネタで国防板に遊びいったときにもワロタというキャラがｗ

>>380
資産税をすればよいと思います。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取戻そうと投資を活発化する。
資産税は、バブル抑制効果もあります。

1912 バルカン戦争(ギリシャ戦争)
1914 第一次世界大戦開始

先行研究が云々というのは、まず誰それのセンセが曰くというのを紹介してから自論をということ
いきなり自論では仮説のお披露目会になってしまいがちです

ブレストならお披露目会でもいいんですけどね。

>>488
ブヨブヨは名前がついたのが最近なだけで大昔からいると思われ

>>485
現金は、電子マネーなどにして年数％減価させれば、箪笥預金は増えない。
箪笥預金は、利子も得られない上、盗難や災害で失うリスクがあるのだし。

電子マネー・クレジットカード・デビットカード・ネット取引などでキャッシュレス社会にしたり納税者番号制にすれば、税捕捉も改善するし防犯や省力化にもなる。

>>492
その可能性も勿論あるよね

他に真っ赤ん爺（マッケンジー？）という人もかつてはいたし
まぁその人は最近見ないけど家庭崩壊しかけているけどガンバってしたそうで　(´；ω；｀)

「真っ赤ん爺」は「朝の分散投資さん」をからかってワロタが付けた名前

2009末「たんす預金」は３０兆円　日銀が試算発表
http://unkar.org/r/eco/1259670530
↓
2011末【経済】 市中のお札84兆円！…金融緩和とたんす預金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325254049/

これも昭和ハイパーインフレの数年前に見られた現象だな
市中紙幣が恐ろしいスピードで増えてる。
金融政策の信頼性ではなく、金融システム不信が確実に・急速に拡大中

今は昭和末期(1943〜1946) 幕末と同じ状態
まだかろうじてインフレになってないが、実質ハイパーの前兆現象でしょう。

市中に弾薬が着実に増加中
火がつくと早いだろうな。

当時の単位を兆円→億円
にするとおそろしい一致度w

たしか政府借金が1000億円で、1941年の市中紙幣が30億円から50億円になったとかで
ニュースになってたなー

恐ろしい類似をもってきたな。
政府予算が50億円から100億円に増加とかw 億を兆に変えたらまんま今現在w

>>487
ボクも聞きたい。

>>495
そうだったのか。
あれは朝の日常風景ですかね。

>>493
電子マネーにまずしてからいえ

上念司という人も言ってるけど、
政府の借金は国民の資産なんだから、
むしろどんどん国債発行して公共事業に投資するべき。

１％の資産税を一部資産家からとっても年間数百兆だろ
それより数多い一般人から広く消費税取るほうが効率的

>>500
安心しろ
もうすぐ未達が起きる

インタビュー：日銀国債引き受け、いずれインフレ招く＝日銀研究所
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22284920110720

　　＜拡張的財政支出につながり激しいインフレに＞

　このように日銀引き受け導入当初において高インフレは生じなかったものの、
鎮目課長は「中央銀行による国債引き受けはこのようにはじめは問題がないように見えても、
財政支出の増加に歯止めがかからなくなり、その後激しいインフレをもたらしたというのが、
歴史の教訓」だと指摘。１９３６年、二・二六事件で高橋蔵相が暗殺された後、
日銀引き受けは歯止めがきかなくなり、戦時インフレへとつながっていく。

　鎮目課長によると、具体的な日銀引き受け状況の推移をみると、３２年─３６年度の各年度の
国債発行額は７─８億円、ＧＮＰ比４─６％で推移、うち８─９割が日銀引き受けにより発行された。

　ところが高橋蔵相が暗殺された後の３７年度の国債発行額は２２億３０００万円、
ＧＮＰ比９．８％に増加。うち１６億６１００万円が日銀引き受けとなった。
３７─４０年度までのインフレ率は（ＧＮＰデフレータ）はプラス１１．９％に跳ね上がった。
その後太平洋戦争の物価統制を経て戦後の物資不足もあり、激しいインフレとなったという。

　このほか、「軍需がなくとも日銀引き受けが実施され、インフレにつながった事例として、
戦後の復興金融公庫債の日銀引き受けの事例がある。この時期、日銀の政府向け貸付と
復金債の日銀引き受けにより、財政ファイナンスが行われたことが
、激しいインフレの要因として挙げられることが多い」と説明。

　鎮目課長は「３２─３６年の間だけとれば高インフレが起きたということではないが、
しかしその後の時代とは分けて考えることは適当とは思えない」との見方を示した。
「いったん、中央銀行による国債引き受けを始めると財政支出の増加に歯止めが効かなくなり、
国債の日銀引き受けの額が膨らんでくると、市中に売却しきれなくなり、インフレにつながった」
と指摘し、当初はうまくいっていても日銀引き受けという制度を導入することでいずれ制御不能のインフレを招くと強調した。
　（ロイターニュース　中川泉　石黒理絵　　編集　内田慎一）

消費税？資産税？経費削減？どれも無理無理。
無能な政治家どもに唯一実現可能な選択はハイパーインフレだけだよ。

野田はまだ有能だから大丈夫だろ
増税が既定路線だ

ハイパーインフレ(笑)　
今や橋下に課長補佐と罵倒される池田の知恵遅れしか使わない言葉(笑)

1945年の日本の内閣ができたことはポツダム受諾だけ
2013年の日本の内閣ができることはハイパーインフレだけ

たった1つしかできない
いろいろやるんだが、結果は1つ

今84兆円か

2012年末に市中紙幣が150兆超えるかな？
ますます勝てないな。日本から一瞬で物資がなくなるのに十分な万札が眠ってる

>>501
個人金融純資産は1100兆円あるので、資産の多少に依らず一律年1％資産課税すれば年11兆円得られます。

内閣支持率20％なんだから無理でーす

>>509
消費税以上の逆累進じゃねーかｗｗｗ
アホは政治かんがえんなｗｗ

敬老バス廃止で文句言う有権者に
インフレ3％とか資産税とか

笑えるんですけどー

闇市と飯米配給と買い出し列車の朝ドラしてて笑えるw

NHK空気読みすぎw

田中しんじもそういう時代なら肥満しなかったのかもな

最低だなチョンは

【国際】インドネシア・スマトラ沖でM８．２の余震

120 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/11(水) 21:07:14.83 ID:XpGm7fZm0
わたしたち日本人はインドネシア沖地震をお祝いします

137 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/11(水) 21:09:25.13 ID:XpGm7fZm0
>>120
日本人は最低の人間だな
youtubeとかで宣伝してくる

164 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/11(水) 21:13:58.35 ID:XpGm7fZm0
日本人の陰湿性は異常
日本市民として恥ずかしい・・・

196 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/11(水) 21:20:14.98 ID:XpGm7fZm0
ID被りも知らないカスども
これがジャップの民度



ID:XpGm7fZm0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120411/WHBHbTdmWm0w.html

なんか行動が田中しんじにクリソツなんですが

ブ田、大人気

文芸春秋で「新日本の自殺」の次のページが

大企業は儲けた分キッチリ税金払えや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
節税で内部留保をシコタマ貯め込んじゃねぇ！

という元国税官の論文なのはワロタｗ

新・日本の自殺
シミュレーション 国家破綻
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/333

橋下ブームの中、消費税増税導入失敗、野田政権は瓦解した。
日本国債は格下げされ、ギリシアなみの暴落が始まった。
年金、雇用、給料……すべてが破綻する無間地獄。エコノミスト・官僚・社会心理学者ら
憂国のグループが練り尽くした戦慄のシナリオ

これですか？

2012/04/16 21:16 JST
スペインは欧州と国際機関の支援に値する措置取った−首相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KM8E6TTDS001.html
４月16日（ブルームバーグ）：スペインのラホイ首相は16日、

あ・・・
スペイン救済？
マジで？

こんばんわ。夜の分散投資です。
日本人のキャバ嬢と仲良くなっても破綻が待っているだけ。夜の指名も
外国人にした方が良いと考えています。

いまのところ私は、錦糸町30％、小岩30％、西川口20％、新大久保20％の
ポートフォリオです。これからも有意義な意見交換をしたいと思います。

>>519
それです^^

手元に『日本の自殺』（グループ1984年）があるから
それと読み比べようかとオモタ
文春のは一応、グループ1984�Uだからね。

３月29日スペイン：新政権初のゼネスト、ラホイ首相は板ばさみ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1MD2S6K50XT01.html
３月29日（ブルームバーグ）：３カ月前に発足したスペインの
ラホイ政権にとって初のゼネストが29日、始まった。投資家と
欧州各国から圧力にさらされる首相は、労組の要求に応じることはできない状況だ。

2012年 04月 16日 13:55 JSTスペインのラホイ首相の支持率が急低下、財政緊縮策発表が重しに
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK813056520120416
　［マドリード　１５日　ロイター］　世論調査によると、スペインの
ラホイ首相の支持率が今月に入って急落している。同首相率いる政府が
大幅な歳出削減と医療・教育改革を実施する方針を発表したことが響いているもよう。
　昨年１１月の総選挙で圧勝して発足した中道右派・国民党のラホイ政権に対し、
国民のネガティブなセンチメントが月例世論調査で示されたのは今月が初めて。
　調査はメトロスコピアが今月１１・１２日に１０００人を対象に
聞き取り形式で行い、結果が１５日付の主要紙パイスに掲載された。
　それによると、ラホイ首相の政策を支持しないと答えた人の割合
は５８％。前月調査の５１％から大幅に上昇した。

2012/04/16 20:08 【共同通信】
スペイン１０年債、６％突破　欧州危機、再燃の恐れ
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041601002359.html
【ロンドン共同】１６日の欧州債券市場でスペイン国債の価格が急落
（利回りは急騰）し、長期金利の指標となる１０年債の利回りが一時、
約６・２％まで上昇した。同市場では昨年１２月中旬以来、約４カ月ぶりの高水準で、
ラホイ7 件政権発足後初めて６％を突破した。

　利回りの上昇は市場がスペイン7 件財政の先行きに疑念を深め、
国の借金に対してより高い利子を要求していることを反映。欧州中央銀行
（ＥＣＢ）の大量資金供給で沈静化の兆候を見せていた欧州債務危機が
再燃する恐れが高まっている。

2012/04/16 （月） 20:45
ラホイ・スペイン首相　予想以上に迅速な行動が必要
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=144726
財政赤字の管理が最優先課題。
予想以上に迅速な行動が必要。
予算の規律は債券利回りを低下させるだろう。
スペインのユーロへのコミットについて、だれも疑わない。

ちょっとやばいですね
どうするんですかね？
政府を信じるなどというギャンブルをやる予定はないので
どうしようもない場合に備えることにします。

>>522 サンクス

田中しんじの容姿の醜さは異常

これはどういうこと？

2012年 04月 16日 22:04 JST
スペイン、17・19日の国債入札で最大55億ユーロ調達へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT813106720120416
［マドリード　１６日　ロイター］　スペイン財務省は１６日、
１７・１９日に実施する一連の入札で３５億―５５億ユーロ（４６億―７２億ドル）
を調達すると発表した。

　１７日には１２カ月・１８カ月物の短期証券（Ｔビル）入札で２０億―３０億ユーロ、
１９日には、２０１４年１０月３１日償還債と２０２２年１月３１日償還債の入札で
合わせて１５億―２５億ユーロの調達を目指すとしている。

明日入札あるので、スペイン首相がECBかユーロに「スペイン国債買いやがれ！」
と自爆宣言したのかな？

つまりスペイン国内の金融機関の頭取呼び出して購入可能額を聞いたらNG宣言くらって
そんで外国がスペイン国債を買わないと入札飛ぶと？

要するにそういうことか、内情ばらすということは、スペイン内債は破綻したってことだな。
で、明日・明後日は外部電源なければ未達で金利が9％になると。

だから(支援が決まってないのにかかわらず)ラホイが支援要請したと。

実質白旗宣言だな。ECBが買うかもしれないので、金利はまだ爆騰はしてない。
ECBとドイツに匙を投げて入札待つわけだなー

がんばれスペイン！ 負けるなスペイン！

スペイン危機で日本に飛び火の説明はまだですか？
何事もなければ円はギリシャ時と同じくさらに買われるという見解でよろしいですか

2012/04/16 21:16 JST
スペインは歳出削減実施しなければ資金調達できない−首相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KM3J6TTDS801.html
４月16日（ブルームバーグ）：スペインのラホイ首相は16日、
同国が歳出削減策を実践しなければ資金調達ができなくなると発言した。
マドリードでの会議で語った

「資金調達ができなくなる」って・・・
かなり怖いこと言ってる、最終段階だな
1.4兆ユーロスペインが白旗上げる寸前・・
さらなる大緊縮するのか？
それはつまり「政府機能停止」だな。

支持率最悪のスペイン政権ができることなど何もない
ギリシャと同じで終わったかなー
要するにスペインがギリシャになりましたと。

国が資金調達できないと、債務不履行でリーマンショックの30倍ですよー
こりゃ怖いな。マジ怖い

明日缶詰買った方がいいのでは？ 入札通るか通らないかなんて分かるわけもない

米国10年債　1.98％

スペインの国債が売られれば米国債が変われる展開。

こりゃ日本国債も買われるな。円高に振れてるし。

スペイン政府は今年度の必要資金を48％集めた状態だそうだ

缶詰が48％貯まってる。
なので、その後 政府機能停止52％の備蓄生活するのかもしれん。
その場合は入札がいらないので、理論上の未達は起きない。

税収はすべて借款債の返済に回すのだろう
政府機能は100％停止か？

というか、入札取りやめる場合は外部から同額の支援が必要＝ギリシャ参考
それがない場合は緊縮＝つまり政府機能停止するしかない宣言

ちなみに日本がこうなったら政府機能停止しても無駄です。
借款債を300兆円返済しないといけないが、税収は40兆円なので、政府機能停止しても
260兆円足りないので、強制デフォルトになります。

政府機能停止言ってるスペインがうらやましいな。

>>511
課税対象資産1000万円の3人家族(親2人・子１人)の場合、資産税負担は年10万円です。
一方で、年1％資産税で年11兆円の税収が得られ、国民一人当り8万円に相当し、3人家族の場合24万円の恩恵を受けられる。

例えば、年1％で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50％が残る。
実際には、資産運用益が得られるので更に多く残る。

2012/04/16 19:57 JST
スペイン債保証料が連日の最高更新、不履行確率37％を示唆
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KBZD6TTDS001.html

４月16日（ブルームバーグ）：16日のクレジット・デフォルト・スワップ
（ＣＤＳ）市場では、スペイン国債を保証するコストが連日で過去最高を更新。
デフォルト（債務不履行）確率を37％織り込む水準となった。
この日は国債利回りも上昇し10年債利回りは６％を超えた。
ＣＭＡによると、ロンドン時間午前11時現在、スペイン債のＣＤＳスプレッドは
19ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇し521ｂｐ。

スペインは今週、国債入札を控えている。10年債利回りはこの日、
昨年12月１日以来の高水準となる6.15％を付けた。７％はギリシャと
アイルランド、ポルトガルが救済受け入れに追い込まれた水準。

インベステック・バンク（ロンドン）のアナリスト、エリザベス・アフセス氏は
「スペインと危機感染が焦点だ」として、
「スペインとイタリアの両方に対処できるような救済基金はない」と述べた。

スペイン破綻確率＝世界恐慌発生確率37％か、高いなー

米国10年債　1.97％

株高＆米国債高＆ドル高だな

１ユーロ104円台に入ったな。

>>531
その前に個人金融資産を理解してるのか
年金積み立てや保険なども含んだのが1400兆円というだけで
預貯金は500兆程度だぞ

全国民に平等に資産課税
これは絶対貧困層のが負担が重い
なぜなら金持ちの資産ほど預貯金率が低いからだ

>>536
これは預貯金だけを考えて借金を考えていないな。

インフレは平等な資産課税であると同時に、借金を軽くする性格がある。

住宅ローンを抱える現役世代にとってはインフレは事実上の減税と同じ効果がある。

ドル円80円50銭を割ったな。

クロス円も円高。「国際分散投資は最高です（＾＾）／」の掛け声が
なんとも空しい展開だ。

>>538
76円の時に買ったから問題ないし

>>539
お前のポジなんか誰も興味ねえだろｗ

>>537
なんだただのリフレ共産主義者か

乞食思想はもれなく共産主義者

>>542
貴様はシベリア送りだ、同志

■
　■
　　■　　ミ 　ヽ>
　　　■ 　　　　）
　　　　■ 　　○）ヽ
　　　　　■ 　　　　　　　うわぁわぁわわ （ナンピンした）
　　　　　　■　□　□ 　　　）
　　　　　　　■　■　■ 　／ヾノ 彡
　　　　　　　　　　　　　■ ⌒○　
　　　　　　　　　　　　　　■ 　　あひあひあぁ
　　　　　　　　　　　　　　　■ ミ　　　　　　　　　　　　　　おっひょっお ←今ココ
　　　　　　　　　　　　　　　　■ ○ﾉ　V　　　　　　　　○ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■ ｀ー´　　　　　　彡　）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　　　　　　　　＞´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　□　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　■ 　　　　　　 /__　　　ひぃぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　　　　　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ ミ　　　 ﾉ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　　彡　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ................続く

ハシリュウガーは汚らしい白痴

日本の借金の正体？　消費税増税への情報操作？

http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu

これみたら破綻しないことがわかった。
政府の借金と国の借金を誤解してた。
日本国家の資産ははんぱないことがわかる。
１千兆レベルなんて鼻くそだぞ。

【港湾】神戸港コンテナ取扱個数、「阪神・淡路大震災」後で最多 [12/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334366339/

米国10年債　1.95％

強い債券への買いは進む。

◆ドルはいつ崩壊してもおかしくない不安定さをはらんでいる。◆

世界の通貨当局がドル建て外貨準備を保有する意欲を失う前に、米国の経常収支の赤字幅を縮小し、米
国の対外借入れを減らさない限り、米国への資本流入が突然停止することで世界経済危機が発生する可能
性が高まる。このハードランディング・シナリオのもとでは、ドルが大暴落し、大量売却によって米国の
財務省証券や株式の価格が大幅に下落していく。米国で長期国債価格が下落すると、米国の長期金利が上
昇するので米国の内需を冷え込ませるだけでなく、最大輸出先を失ったアジア諸国に景気後退をもたらす
ことになる。米国では消費・投資の冷え込みと不動産バブルの崩壊が起きるであろう。しかもドルの大暴
落はアジア諸国の通貨を大幅に増価させ、輸出産業にいっそう打撃を与えることになろう。そのうえ、米
国株の下落は世界の株価も同時に下落させることになろう。

刷るだけで石油が買える通貨、それがドル
石油の引換券を刷れるのがアメリカ

破綻しない派のおじちゃん、今新入社員の人が会社で研修してるよ。
黒いスーツで緊張してて初々しいよ。
おじちゃんも早くお仕事見つかるといいね。

皮肉としてはイマイチ面白くないです>>550

今日は負けたな
今日は負け 金利が0.08%上がった
それは認めざるを得ない

あと何回負けられるかな？
10回もないな。ライフ10で1消えたってことだ。

葬儀会社にお勤めなんですか？>>551

新入社員が黒いスーツ？？　ｗｗｗｗ　

会社勤めした事が無い人の文章だなｗ

オイラはベージュのスーツだったけどね。

>>555
この時期の風物詩を知らんとは・・
無職乙

ださｗ

ベージュｗｗ

ユーモア（０）

一般常識（０）

破綻しない派の無職ぶりがハンパないなｗｗｗ

>>559
しょうがないよ、パブルの頃だから
いま思うと恥ずかしいけどw

>>557
新入社員と言えば、濃いグレーかネイビーだろ？　ｗｗｗｗ

破綻しない派の常識では、新入社員はベージュのスーツだそうですｗ

新入社員向け]スーツの着こなしNG集
http://make-ting.com/suitsng/
スーツの色はネイビーかグレー。それも濃い色のみ。

因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから、ビジネスには相応しくないです。

破綻しない派は大手町のビジネス街とか、一生歩くことはないんだろうなｗｗｗ

コイツ　ワンパターンで書いてるけど　やっぱ相当な馬鹿ｗｗ
　↓

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/16(月) 23:59:24.74
破綻しない派のおじちゃん、今新入社員の人が会社で研修してるよ。
黒いスーツで緊張してて初々しいよ。
おじちゃんも早くお仕事見つかるといいね。

破綻しない派の無職の告白感動すたｗ

複式簿記で国の財政を考えろ
国は負債０ということが分かる。

馬鹿は馬鹿だと思われるような事を書くよねｗｗ

入社直後に黒ってホストクラブかよｗｗ

簿記ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
バブルに新入社員ってくそ爺じゃんｗｗｗ
なんでまだこんなことやってんの？楽しい？

会社勤めした事が無いから、TVでチラ見した様子が「黒いスーツ」に見えたんでしょ？ｗｗ

田中しんじは合うサイズがなくて大変だな

スペイン政府、5月にも地方に予算節減義務付けの可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE83F00J20120416
［マドリード　１６日　ロイター］　スペイン政府は地方当局に対し、信用枠設定と引き換えに早け
れば来月にも予算節減を義務付ける可能性がある。政府高官が１６日明らかにした。
スペインでは１７の自治州が公共支出のおよそ半分を占めており、これらの自治州は財政赤字の
対国内総生産（ＧＤＰ）比率を現在の２．９％から年内に１．５％まで引き下げる必要がある。
政府高官は「一部の地方は資本市場へのアクセスがないため、われわれの介入が必要になったと
しても意外ではない」と述べた。
また、地方当局は５月の最初の２週間で約１５０億ユーロの節減計画を提示せねばならず、条件
を満たさない計画については中央政府がほぼ直ちに措置を講じることができるとした。
一部の地方は請負業者への支払いが数カ月間滞っており、中央政府はこれらの支払いを支援す
るため、赤字削減目標の順守を条件に信用を提供してきた。

あーあ、また破綻しない派が無職だってバレちゃったｗ

新入社員のスーツは一般的に黒っぽい
常識も知らずにベージュとか言って恥をかいた破綻しない派ｗｗｗ

ちょっと馬鹿すぎてかわいそう。田中さん。

恥をかいたら発狂して田中さんに突撃
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ

黒っぽいと黒ってちがいますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベージュはないわｗ

田中しんじの容姿の醜さは異常

新入社員向け]スーツの着こなしNG集
http://make-ting.com/suitsng/
スーツの色はネイビーかグレー。それも濃い色のみ。

因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから、ビジネスには相応しくないです。

＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから
＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから
＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから

ベージュは汚らしいから死ねよ

ないわー
ベージュｗｗｗ
ないわー

ベージュは人間の屑の証拠

ベージュ＝破綻しない派＝くそ爺＝人間の屑＝貧困層

ワロタはベージュのスーツで就活したのか
そりゃバカだｗ

新入社員向け]スーツの着こなしNG集
http://make-ting.com/suitsng/
スーツの色はネイビーかグレー。それも濃い色のみ。

因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから、ビジネスには相応しくないです。

＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから
＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから
＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから

黒を指摘されて発狂中ｗｗｗｗｗｗｗ

ベージュスレ

田中しんじの体臭は異常

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/17(火) 00:29:04.10
オイラはベージュのスーツだったけどね。

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しないのかぁ
国家の資産は５５００兆円　その中の政府の負債が１１００兆円
これわかるか？
お前ら洗脳されてんだぞ財務省に増税のために破綻するする詐欺。

黒って喪服と思ってんのか

ベージュは人間の屑、社会の癌、蛆虫、ゴキブリ

ベージュで盛り上がってくれてありがとうw

いや、普通に黒って言うだろ
細かい色の違いを言っても、ベージュにはかなわんなｗｗｗｗｗ

>>594
自民が増税でも詐欺、ミンスが増税でも詐欺
官僚が増税言っても詐欺、日銀が言っても詐欺

どこもかしこも陰謀まみれだなｗｗｗ
自分がおかしいという考えにはいたらんのかｗ

破綻しない派の新常識

ベージュは新入社員
黒は喪服

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベージュは死ね

破綻しない派は外出する無職、近所の人にも挨拶する。
破綻派は舌打ちとうんこを見るような目にさらされて、
部屋から出なくなってしまった。

なんだまた破綻しない派が失敗したのか

新入社員向け]スーツの着こなしNG集
http://make-ting.com/suitsng/
スーツの色はネイビーかグレー。それも濃い色のみ。

因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから、ビジネスには相応しくないです。

＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから
＞ 因みに、黒もダメです。あれはフォーマルカラーですから
　　　↓↓↓
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/16(月) 23:59:24.74
破綻しない派のおじちゃん、今新入社員の人が会社で研修してるよ。
黒いスーツで緊張してて初々しいよ。

ベージュは口が臭そう

ベージュの顔コンプが泣けるｗ

でも、破綻厨はスーツ買う金もないんだろw

ムーディーズの格付けが下がる時、
財務省は国外には絶対破綻しない。世界一の債券国家の黒字国家だといい、
国内（国民）には財政破たんするする詐欺で増税あおり。
これわかるかな？

田中しんじってびっくりするほど性格暗いんだな。

破綻しない派が細かい色の違いで防戦必死ですが、ベージュの破壊力にはかないませんｗｗｗｗｗｗ

ベージュ仕事しろよｗ
がんばれ〜ｗｗｗｗ

ブヨブヨ田中は就職した事が無いんでしょ？

　　　　　ﾊｧ･･･　　　ﾊｧ・・・　　　ﾊｧ・・・
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
　　　　　　　　　　/　ヽ　 　　/　ヽ　　　
　　　　　　　 ：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ　　　　仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。 　
　　　　　　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::＼　：
　　　　　：　 / -==、 　 '　　､==-　..:::::丶
　 　 　 　／ ""　 　_┃＿　""　 ＊　.:::.:＼　：　　　　　　
　　　　　：＼　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　.:::::::/　::::::／　　　　　
　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　#　.,..;;#:::ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　....;,...;_＜　　　　　　　　　　
　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼　：
　　　　　　　　　　　ブ　ヨ　田　中

スペイン国債が売られても日本国債は買われる事実を
なんとかベージュでごまかしたい破綻派のみなさんｗｗｗ

破綻しない派―就活なのでベージュのリクルートスーツください

青木―え？
青山―え？
コナカ―え？
はるやま―え？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣は甘いと思ってる奴等全員死ね。
どんどんリストラされて地獄を味わえ。

＞仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。 　

実行中？ｗ

欧州危機で世界同時暴落の理由を誰か説明してくれ

「リーマンショックの後に日本がどうなったか」
もしらないのか。

3歳児で覚えてないとか？

09年1―3月期の実質GDP、マイナス12.76％、民間予測
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090415/146640/

欧州危機はリーマンの10〜90倍くらいある。
家電も自動車も国内もとんでもないことになります。

かつリーマンと違って30年くらい続く(虚飾の世界金融・先進国経済が元の姿になるという調整だから)

年金基金制度の廃止も検討
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2012041601002679
国の厚生年金の一部を運用する「代行部分」に必要な積立金さえ確保できていない
基金が約４割に上るなど財政状況が悪化しており、現状の制度を存続させるのは
難しいとの認識がある。

民主党からのお便り：
年金制度廃止のお知らせ
年金制度廃止のお知らせ

破綻派の完全想定内かつ、破綻しない派の「想定外」

２派対決論ってバカバカしい事に気がつけよアホだ

年金の３階建の３階部分の廃止でしょ？　スッキリしていいんじゃね？

>>619
GDPは落ち込んだままで
０９年も円高でしょ
リーマンはアメリカだったから影響も甚大だったけど
国内で欧州債券を大量に抱えてるところないでしょ
つまり更に円高、円、円債が買われ、で助かるんでは？

そう思うのは自由

だが現実は甘くない

ブヨブヨの粘着っぷり半端ないな
こんな性格悪い奴２ちゃんといえどめったにいないぞ

>>625

金正男に似てね？

GDPがさらに落ち込もうが円は買われる
国債金利は下落しつづける
ならむしろ安定するんでは

欧州危機→円高→円高不況　が予想されるから
、
日銀が思い切って円を刷って刷った金で金融資産を買い円高を阻止する。
これが出来れば欧州危機にある程度対処出来るんじゃね？

GDPが下落する→安定して失業者が増えるな

>>626
あれをさらにグっと不潔にした感じだね

どうせ円高でも円安でも破綻させる気なんだろ、破綻バカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
ｗｗｗｗｗｗ
心はそれ以上に不潔だと思うｗ

顔が極端に気持ち悪い奴は何やっても駄目

いや、円高で欧州危機で経常赤字転落だろうけど
それでも円は買われるんじゃないの

>>632
あんなに不潔って言葉がぴったり来る奴いないよな

>>635
同意っす
２ちゃんで、いろいろなタイプの人を見たけど
ダントツで不潔だと思うｗ　

そうそう。普通２ちゃんで見る電波はキモいな、こいつどうやって
今まで生きてきたんだくらいで終わり。人間として心底嫌いになる
ことなんかまずない。しかしブヨブヨは別。心から嫌いになれる。

田中しんじの凄惨な死を祈る

以上のカキコミを一人による自演だと決め付ける行為もキモイんだぞ＞ブヨ田中


　

【金融】ベトナム中銀、金製造・輸出入を独占管理　5月から [12/04/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334596589/
ベトナム国家銀行（中央銀行）は国内の金価格を安定させるため、
金地金の製造や金原料の輸出入を独占的に管理することを決めた。５月25日から実施する。
金の取引業者に対する経営認可要件も強化する。

ベトナム国内の金取引店の多くは経営継続が困難になるとみられる。

ブヨブヨが好きだとかブヨブヨの書き込みが読みたいなんて奴はこのスレに
一人もいないわけ

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
する共に、コモディティに若干の投資を行っています。その他、外貨預金と
して米ドル、豪ドル、カナダドル、NOKを保有しております。今後は分散投資
と外貨預金の更なる拡充を行っていきたいと思います。

とうとう日銀の財政ファイナンスを警戒する見方が出始めてきました。私も
いずれこの方向に動いていくと思います。どなたかがご紹介してくれたよう
に、ロイターは日本の財政問題に目を付けてる感じはします。とりあえず、や
ることをやって動きを注視するとしましょう。今後も皆さんと意見交換を続け
たいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
ほんと、働こうとしない人は嫉妬心だけは人一倍です(゜Д゜)
少しは稼げば世界が変わるのに＼(^_^)／
そんな人達は放置して、着々と外貨様への道を前進しましょうヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

働こうとしないから不安感が募る。
経済的自信がないから、妄想に浸れるネットに依存する。
唯一の逃げ場所に現実的な書き込みがあると排除しなくなる。

でも、逃げるとこなんてありせん。
あると思っているだけなのです。ただ、親が保護してくれてる
だけです。親の保護が無くなれば、もう守るとこも、逃げ込む
とこも無くなります。

以上、またしても外貨しゃま高掴み(笑)で発狂したキモブヨしんちゃん真っ赤ん爺(笑)の　
涙目３連投ですた(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

http://blogos.com/article/34249/?axis=p:2

働かない人達は石器時代に戻るしかないかも・・・・・

世界銀行の総裁にキム氏が就任します。

日本は破綻です。
働かない怠け者が多いからです。

カムサハムニダ。

時代は
キム(金)氏だな。

このスレって
毎朝お決まりの分かりやすい自作自演で始まるんだなw

=======================================
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
延々とキチガイが夜中から朝まで1人で自演中
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
=======================================

いろんな自作自演があるけど、
毎日同じ順番で、同じ内容が繰り返されているところに
キチガイぶりがよく現れている。

国にとっては税金をどれだけ納めてくれるかが重要。
だから、低賃金で働く労働者よりも、税金をたっぷり納めてくれるニートの方が彼らにとっては大事な存在。
それで成り立ってきた、今までは。

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)

この先は庶民からますます取るようになる。
しかしそれだけではとてもじゃないが(破綻は)免れない。
あとは想像に任せる。
言えることは、金持ちは馬鹿じゃないということ。
国がやばくなった時は素早く退散すると思う。銀行であり、そして893であり。なんてね

大丈夫だよ。破綻なんかしない。外貨準備を取り崩して、その間に
社会保障費と地方補助金をゼロにして、歳出を一律３０％カット。
公務員の給料も３０％カットして消費税を３０％にすれば何とかなる。

破綻とどっちがヤバいかな？
国民の生活は

はよ刷って捲けや

ユーロ圏の安全国へ資金が逃避、通貨同盟存続を投資家疑問視
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KFJF6TTDSG01.html

・ユーロ圏では今、前例のない資金逃避が起こっているもようだ

主としてスペインとイタリアから流出しドイツとオランダ、
ルクセンブルクに向かっている。３月だけでも約650億ユーロ（約６兆8000億円）が
スペインから域内の他国に移った。２月までの７カ月では、スペインとイタリアの
中銀の借り入れはそれぞれ1550億ユーロと1800億ユーロ増えた。ドイツとオランダ、
ルクセンブルクの中銀はユーロ圏の中銀への貸し付けが約3600億ユーロ増えた。

増加分は倍増
この７カ月の増加はその前の17カ月のほぼ２倍で、逃避先３カ国の他の中銀への融資は
7890億ユーロと過去最大に膨んだ。つまり３カ国の中銀、そして中銀を通して納税者が、
イタリアやスペイン、ギリシャなどの債務だった約7890億ユーロを引き受けたということだ。
イタリアとスペインをめぐる懸念は、銀行・ソブリン・経済危機が合体した複合危機への
欧州の対応が不適切な状況を反映している。欧州中央銀行（ＥＣＢ）は銀行システムに
１兆ユーロ余りを注入したが、イタリアとスペインの銀行はこれを自国の国債購入に充ててしまい、
自らの運命を国に結び付けてしまった。欧州の新財政協定が求める厳しい緊縮策は財政難国の
赤字削減のために必要な成長を止め、事態悪化を招いている。市場がイタリアとスペインに
資金を貸すことをやめれば、融資能力が6000億ユーロ程度しか残っていない救済基金は
全く不十分ということになる。両国の向こう５年の資金需要は１兆ユーロ余りだからだ。
---------------
7ヶ月で7890億ユーロが預金流出→ドイツに向かった
日本でこれが起きると致命的

財務省や野田内閣は
日本国債が欧州の国債のようになるとか言ってるけど、
実際には弱い国債と強い国債の差が開いてるんだよな。

日本国債は、もちろん強い。
米国債も、QE3がなく、ダウが13000を超えたことを考えると、
2％を切る利回りは、かなり低いといえる。

2012年 04月 16日 15:28
焦点：伊モンティ首相の輝き失せる、改革失速で一転批判
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83F03920120416?sp=true

数週間前まで、学会からのこうした批判は想像もできなかった。
しかし批判は財界、メディア、エコノミストからも寄せられている。

モンティ首相には依然として多くの支持者がいるが、彼らの熱は冷めてきている。
首相の改革は良い方向に向けた控えめな歩み以上のものではないとの見解が強まっているのだ。

2012/04/16 23:21 JST
フランスの銀行株が大幅下落、大統領選控え債務拡大を懸念
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KS746VDKHT01.html
フランス大統領選挙の世論調査で、支持率でリードしている社会党のオランド候補は先週、
最低賃金引き上げの可能性に言及。一部の退職年齢を62歳から60歳に戻し、公立学校に
教員６万人を増員する計画を示した。現職のサルコジ大統領が支持率で劣る中、
市場関係者はオランド候補の政策は債務を拡大させるとの懸念を抱いている。

国に歳出をカットしろと要請してる
これは金持ちも底辺労働者も共通してるって所か

僕は別にこの国がどうなろうと知ったことじゃない。
理由？
"働ける"から
労働力というのはなんだかんだで大きな武器だからね。しかも若い。まだ20代。その気になれば海外に行くことも可能。
働くというのは良いものだ。
頭は使わない。体全体を動かすことで、"脳"が活性化する。
今の僕は心身共に健康そのもの。
これはホワイトカラーの人には味わえない。
底辺労働者の特権だ。ハハハハハ

外貨しゃまがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
うわあああああああ(笑)　
朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああ(笑)　
外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

ごうどりゃああああああああ(笑)　
豪ドルちゃんがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
新興国バブル崩壊で紙くず確定ですやんかああああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああ(笑)　
間に合わへんかったら、どないしたらええんやぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

労働万歳。労働讃歌。
PC画面の前でマネーの動きと睨めっこする。
それで金持ちになるのも良いのだろうけど、それは人生をお金に支配されている。
真の金持ちはお金を気にしない。
お金はただの"道具"であるから。

カナダドルちゃんも逝ったあああああああああ(笑)　
ラブレター〜♪フロム♪キャナ〜ダ〜♪　
あっそっれ♪

後ろから前から、どうぞ〜♪　
外貨しゃまがあああああああ(笑)　
後ろから前から大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

目先のお金を欲しがる人は死ぬだろう。
これは金持ち、底辺関係なく。
本格的にここでの活動を開始した僕である。
この意味が分かるね、皆。

わっかるかな〜♪(笑)　

わかんねぇだろうな〜♪(笑)

オッサン、なんでアフロなんや！！(笑)

ワロタは今日も悦びの発狂か（笑）

つまんね

>>670
あ、国際分散凍死しちゃったのかい？

お前ら、働くのじゃ。
僕がもしトップに立ったら働かない奴は死刑にする。

ワロタンのセンスは天才だと思う。

自演つまんね

怠けて破産したらそれは自業自得。
その状況に日本政府(とそれに頼りきってる人達)が陥ろうとしているわけではある。
まあ働かなくても別にいいっちゃいい。怠けてなければね。
怠け者、そして女の子達のことを平気で叩くような連中を僕は切っていく。滅ぼしていく。
その2点かな。"審判"のポイントね。

紙様？

破綻派はよ出てこいや（怒）

一番最後に日本が破綻とか

予想でもなんでもねーよそれ

そうですね。
僕は紙かな。火水とも言う。

破綻派はずっと２ちゃんやるほど暇じゃないと思う
入れ替わり立ち代わりだから、たまには誰もいない時間もあるんじゃないかな？

審判対象は全員だ。日本国内に住む人全て。
なぜなら、全ての人の中に"僕"はいる(在る)から。
これから(死の)呪いを強めていくので、覚悟しとけよ。おまえら。
この世は今完全に"かみ"に操作されている。
まあ僕なんだけどね。

カミサマが登場しちゃったよｗｗ

>>680はもしかして、工場で働いてる人？
貯金もないけど平気、みたいなこと言ってたやつ？

ついに悟りを得て、神様になっちゃったの？

>>675
＞女の子達のことを平気で叩くような連中

どういうやつら？

ここにいる奴はむしろ、平気でたたかれてるやつ…

>>672
成人に限っても国民が5割に減りそう。それはそれでいいかもね。

>>521
夜の分散投資さん現る！wwww

分散消費だろ。
むしろ集中という気もするが。

>>521

ウケル〜〜〜

ぼ、ぼきの分散投射(笑)　
ゆまちん　　３５％(笑)　剛力ちゃん　２５％(笑)　ふっきー　　１５％(笑)　
最近、乗り換えた　
フィリパブのリアーナたんに赤丸急上昇の２５％(笑)でつ(笑)

そちらにしとけば、

ああああああ

にはならなかった。

朝の海外への分散投資は意見交換したいと言いながら

投資先の世界情勢や、世界経済についての話が全く書かれないよな？ｗ

本当に投資していたら投資先の状況が一番重要だと思うぞｗｗ

ちなみに、ゆまちんに毎日叩かれてまつ(笑)　

こないだ、ゆまちんが買ったan anのふっきーのヌードグラビアにつけた恥ずかしいシミを発見された時は、　
グーパンでやられますた(笑)

ＩＭＦ強化に600億ドル貢献、かなりの国が日本に呼応と確信＝安住財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK078366220120417

ＩＭＦに６００億ドル拠出＝資金基盤強化に貢献−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012041700288

燃料費高騰
企業の海外移転
貿易赤字の慢性化
消費税増税による税収の減少

デフォルトへの道が確実になりつつあるよ

女の子に分散投資しても
結局裏切られるから、あきらかに不良債権。

女については集中投資以外ないように思うがどうでしょう。

貢君とか、死語？

本当にできる男は、女に投資してもらう

別名、ダメオともいう。

今思えば、貢げる時代はよかったのかもなあ……。

貢君は投資できるほどの人間ではないだろう。

★オノコロ　こころ定めて
うまやど HIRAOKA Norito、皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

日本を２度殺すな！！

一方で、国民新党は公然と、
リフレーション政策を提唱している。
日銀が青天井で紙幣をすりまくれという政策である。（読売新聞）

自民党の一部や民族系団体も、
いまこそ「真のケインズ政策だ」と言い、
徹底した赤字国債の発行を支持している。（政府紙幣論、丹羽春喜）

民主党ははなから歳出削減の気などない。
政策自体がバラマキであるし、
仕分けも詐欺だったことはいまや明らかだ。

しかし、ある時「それ以上貸してくれなくなる」時がくる。その時おきるのは、
取り付け騒ぎであり、一日でモノの値段が倍になるというような、
ハイパーインフレである。（中川八洋『民主党大不況ハイパー・インフレ』）

>>697
今も高齢者に貢げるし、貢いでるだろ（笑）

若者は国債に何の責任も感じないだろうね。

しかし背負わされる責任はある

ご、ご、ご、ごうどりゃああああああああ(笑)　
下げとりゃああああああああ(笑)　
豪ドルちゃんがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
外貨しゃまがあああああああ(笑)　
今から外貨資産全部売って、
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああ(笑)
外貨持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

国債の外国人の内訳ってわからないかな

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK067452420111201
12月1日の10年利付国債入札における大口落札先

ＪＰモルガン証券２８９７億円
クレディ・スイス証券１８８９億円
シティグループ証券１８３１億円
野村証券１７５３億円
ＳＭＢＣ日興証券１５１０億円
みずほ証券１４９４億円
クレディ・アグリコル証券１１９０億円
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券１００８億円
ＢＮＰパリバ証券８７５億円
大和証券キャピタル・マーケッツ７３７億円
モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券５７１億円
ドイツ証券５５７億円

今もこれと同じ感じかな？中国人も買ってるってニュースあるけど

世界一安全資産の日本国債は外資が積極的に買い出してるな(笑)　

しかも、長期(笑)　

わっはっはっはははは(笑)　
しかも、長期(笑)　
しかも、長期(笑)　
しかも、長期(笑)　

わっはっはっはははは(笑)　
破綻馬鹿涙目(笑)

ワロタ、西班牙はどうなった？

ここで太平洋戦争当時と比較する人がいるけど、何でか知ってる？

それはトップ、エリートと呼ばれてる人達が、ほぼ同じような教育や評価
システムで育っていたから。だから自ずと失敗の仕方もよく似ている。では、
その評価とは如何に要領よく整理・記憶できるかが評価基準だった。今の
受験勉強や学歴なんかも同じ。平時で決まったシナリオ通りに展開する時は、
暗記した通りの回答をすれば高い評価を得られる。

問題はシナリオ通りに展開しなくなった時は対処方法がわからない、考えよう
としなくなる。昔の軍部も今のエリート階層も同じ。東電・保安院の原発事故
などは、昔の軍部の対応とほぼ同じです。同じ理由は同じタイプの人間を評価
し、尊重してきたのだから、弱点もまた同じだからです。ちなみに、高学歴の
ヒキニートは、学生から社会人になる過程でシナリオとは違うことが発生し、
現実問題への対処を放棄してしまったのです。想定外の事態が発生してしまうと
対処ができなくなる受験脳なのです。エリート階層がムラ社会を形成するのも、
高学歴ヒキニートがネットで妄想世界に閉じこもるのも、想定外の事態などに対処
したくない、居心地のよい世界に閉じこもりたいという感情から形成されるのです。

>スペイン石油大手傘下国有化へ アルゼンチン大統領表明

>>707
安定した生活してると守りに入るから、こういう不安定な状況は考えなおすにはいい機会かもね

ギリシャの特集番組を見たが、下層民は破綻して楽になった方がいいと考え

官僚組織やエリートは破綻させない事が再建に繋がると考えていたな。

今のところエリート集団の考えに沿って動いているようだが。。。。

また日本の一人勝ちじゃんよ。　

妄想世界に閉じ籠もっている日本の高齢者が眼を覚ますのは何時かね。

>>710
破綻した方が下層民は苦しくなるし、
破綻させた方が再建に繋がる。

そういうもんだろ。

ユーロ危機は深刻化、ＥＵ崩壊につながる可能性も＝ソロス氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83G00C20120417
［コペンハーゲン　１６日　ロイター］　米著名投資家のジョージ・ソロス氏は
１６日、ユーロ危機は深刻化しつつあり、当局者の間違った対応により欧州連合
（ＥＵ）は崩壊に向かいかねないと警告した。デンマークのPolitiken紙主催の討論会で述べた。

同氏は「ユーロ危機は深刻化しており、まだ終わっていない。間違った方向に
向かっている」と述べた。

また「ユーロはＥＵの政治統合を弱体化させており、このまま続けばＥＵ崩壊の
可能性もある。問題の本質が誤解されているからだ」と警告した。

同氏は、ユーロ圏当局者は不均衡について、市場そのもので生み出されることを理解せず、
公的部門が原因と考えていると指摘。ユーロ危機は米国での銀行システムの崩壊から始まり、
欧州各国間の競争力の違いから深刻化したにもかかわらず、財政危機として対応がとられていることを批判した。
さらに、危機への対応失敗により人々の間には深刻な緊張が生じ、
これが反欧州の姿勢につながり、各国間で強まっていることに危機感を示した。

ＥＵの財政協定については、需要が不十分な時期に政府に財政健全化と債務削減を強いるもので、
間違った方向に向かっていると批判した。
-----------------------------------
ソロスが再度警告、ばんばんケインズ政策しろって主張？
それだと破綻すると思うが
ソロスはハイエクの紹介もしてるので、どっちというわけでもないか

とにかくソロスがユーロやばいと連続警告中

>>714
EUの駄目な国(民)は駄目になれ、と。
全くだ。

ドンパチやって、一発逆転とか考えてたら、何やっても無駄のような

ギリシャの場合、納税する→海外の債権者へ支払う金額の方が多い（海外へ富が流れる）
日本の場合、納税する→国内の債権者へ支払う金額が圧倒的に多い（国内での循環）

そもそもギリシャと日本を比較する話じゃ無いけど・・・・

慎重なのは悪いことではありません。
ただ、従来の延長線でしか考えようとしないのは問題でしょう。
これは投資の世界で存在しています。日本人のチャート好き。
あれって、今までの延長線でしか考えてない端的な事例なんです。

バブル期までの土地神話、バブル崩壊後の国債神話がそれに該当します。
今まで大丈夫だった、だからこれからも大丈夫という発想から抜けられない
のです。本来は、「今まで大丈夫だった、これからも大丈夫だろうか？」と
検証しなくてはいけません。ただ、教科書には今まで大丈夫だった事しか
ないので、それ以上のことは考えなくなるのです。丸暗記が尊ばれる社会では、
今まで通りの事を今まで通りにするのが優秀と言われるから。だからバブル崩壊
後の不良債権処理が遅れたのです。不良債権を処理するよりも、隠蔽と先送りで
考えようとすることを拒否したのです。政府債務問題も同じです。誰もがいずれ
は対処しないといけないこととは思っても、受験脳では考えられない、だから先
送りすることを選択するのです。当然、戦前・戦中の軍部、バブル崩壊後の不良
債権、そして日本国債は丸暗記主義のエリートの思考停止・対処放棄により、国民
に大きな被害をもたらすのは確実です。

朝の分散凍死さん(笑)はナンピン買いするたびに外貨しゃまが大暴落していくな(笑)　

もしかして　
逆指標お笑い四天王(笑)の座を狙っているのかな？(笑)　
そういや四天王のひとり、池田のび課長補佐(笑)がFラン大学教授クビになって、ニートの仲間入りだな(笑)　

1月の記事だが、怖いなー

【経済】4月にユーロ崩壊することが判明!!　ユーロ崩壊カレンダー
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5062981.html
昨年末、ＮＹ外為市場で１１年ぶりに１ユーロ＝１００円を切り、年明けは９８円台まで下落している。
「節目である１００円を割り込んだことでユーロ安・円高に歯止めがきかない」（市場関係者）状況だ。

「過去の値動きから予測すると、最高値の１ユーロ＝８８円を突破し、８５円になってもおかしくない」
（経済評論家の杉村富生氏）というから、もう冒頭から「世界恐慌」みたいなものだ。

ユーロ安の加速は、欧州への輸出依存度が高いソニーやキヤノンといった日本企業の業績を直撃する。
しかも「打つ手なし」だから、絶望的だ。

「１２年の世界経済はヨーロッパ次第です。
ギリシャのデフォルトは織り込み済みですが、問題はその先です。
ギリシャがユーロ離脱に追い込まれれば、市場は“次のギリシャ探し”を始めます。
ポルトガルかイタリアか。不安の連鎖が止まらなくなり、世界経済は恐慌入りするでしょう」
（第一生命経済研究所首席エコノミストの嶌峰義清氏）

１月は、ユーロ崩壊の引き金をひきそうな出来事が次から次へと押し寄せる。
１１日のギリシャ国債の償還（１６００万ユーロ＝約１６億円）に始まり、
１２日と１９日はスペイン国債の入札、２月１日にはイタリア国債の償還（２５８億ユーロ＝約２兆５８００億円）が控える。
その後も、財政悪化国の国債償還が続く（記事末尾を参照）。

１月、２月、３月をしのいだとしても、市場では「４月にはどうしようもなくなる」という見方が支配的だ。

>>719
のびークビかー（笑）
早稲田とかが落ち葉拾いをしそうだが（笑）

>>713
ギリシャはドイツやフランスなどからの補助金を得ているから
正確な損得勘定は単純には言えない。
もし知っているなら具体的な数字を出して説明して欲しい。

今日はワロタン元気ないねw

破綻派的に最終段階観測しました！

中国・ロシアのICBM発射確認したのと同じ。
(北のはぼろかったが)

【イタリア・スペインからの預金流出が鮮明です】→最終段階

昔と違って今は安全国の銀行口座作って、そのまま電子送金するのな。

日本だとどうなのかね？
海外口座作るのに殺到し出したら末期か。

豪ドルちゃん割れとぉぅぁああああああああ(笑)　

ごうどりゃああああああああ(笑)　

外貨しゃまがあああああああ(笑)　

豪ドルちゃんがあああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
外資しゃま持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

>>718
＞日本人のチャート好き

機関投資家などでチャートを頼りに投資しているバカは基本的に存在しない。
個人投資家の一部が宗教のようにチャートを信じているだけ。
一部の個人を見て、全体を見たような気分になる君は相当な勘違いをしてるよｗ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1013兆円
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/13(日) 14:09:20
日本だけじゃなくて、堅実っぽかった世界各国で債務が拡大しまくってるのが素晴らしい。
来年中に小規模な国でデフォルトが複数発生。再来年に中進国
3年後以降に本命の先進大国のどっかで危機だな。

うまくいけば、あと3年以内。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1015兆円
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/23(水) 15:11:40
2010年中は、新興国がいくつかデフォルトする程度だろ。
2011年に中進・準先進国
2012年に本命の先進大国のどこか

もう少しかかる

2012年説的中ーーー

のびークビになって、今は橋下のストーカーだよ(笑)
天敵の高橋さんが顧問になって嫉妬大爆発(笑)

>>728
のび〜〜池田って電波芸人の称号がピッタリなんだよな。

池田のび課長補佐はFラン大学教授(笑)で　
ノンワーキングリッチ(笑)の道を狙っていたのに残念である(笑)　

後は　
放射能は燃やせば消えてなくなる(笑)でノーベル賞狙いっしょ(笑)　　
原発推進御用学者(笑)として、ノンワーキングリッチ(笑)を狙ってます(笑)を狙ってます(笑)

ノビー池田の特徴は、今話題になっている事に常になんらかの物議を醸す発言をする。
その問題に詳し専門家がハァ？って思い、正論を言って撃破。

原発問題〜援助交際までなんでも発言するよｗｗ

日本に限らず、どこかそれなりの先進国・大国が破綻した場合、
鳩山が「私の言った通りになった」とか発言しちゃんだるうな（笑）

池田のび課長補佐はフォロワー乞食の炎上ビジネス(笑)　
日本最狂のお笑い電波ブロガーである(笑)
論理破綻ブーメラン炎上芸(笑)を得意としている(笑)　
●●がいってるように(笑)●●は、コンセンサスであるが(笑)　　
このお家芸のギャグは既に円熟の域である(笑)

　　　分散投資家による海外の市況分析をお願いします。

まｗｗｗｗさｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にｗｗｗ破ｗｗｗ綻ｗｗｗｗｗ
すｗｗるｗｗとｗｗｗ思ｗｗｗｗってｗｗｗｗるｗｗｗ？

国債の外国人比率とその内訳の最新を見れるサイトないですかお願いします

アズミン　
｢IMFうぜぇからよ、４兆ドル貸したったで(笑)｣　

破綻するわけないだろ日本(笑)

そりゃ鳩山が大丈夫って言った国だしな（笑）

アズミン　
｢ほらよ、４兆ドルや、金利はトイチや(笑)　
４兆ドル速攻揃えたんでビビっとるな(笑)
感謝しいや、IMFはん(笑)｣

アズミン

「ガソリンを学校のプールに溜めておけないかな」

すみません、ゆまちんも剛力ちゃんも全く羨ましくないんですが・・・
もう少し人選してもらえないでしょうか？

ガソリンをプールに事件ってあったなｗ

震災の時にギャグを言いやがってｗｗ

>>742
否、素でしょ？
あいつ、バカそうじゃん。

アズミン　
｢よっしゃ、アメ公から国債の金利収入入ったんで4.8兆ドルに色つけたった(笑)感謝しいや、IMFはん(笑)
しっかり消費税は増税や(笑)｣

日本国債2 金利0.112% 金利変動0.002%↓ 前日比1.75%↓△小暴騰中△
日本国債3 金利0.159% 金利変動0.003%↑ 前日比1.92%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.287% 金利変動0.005%↓ 前日比1.71%↓△小暴騰中△
日本国債7 金利0.537% 金利変動0.006%↓ 前日比1.11%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.933% 金利変動0.007%↓ 前日比0.75%↓
日本国債20 金利1.719% 金利変動0.002%↑ 前日比0.12%↑
日本国債30 金利1.896% 金利変動0.019%↓ 前日比0.99%↓
日本国債40 金利2.080% 金利変動0.006%↑ 前日比0.29%↑

変化なし

4兆ドルｗ

>>745
もはやドルに行ってる状態かな
株やマイナス金利国債に向くながれは一緒だけど

アズミン、それより円高なんとかせい(笑)　
半端ないで(笑)

毎日が円高デフレ祭り(笑)　
日本強すぎワロタ(笑)

アズミンより石リンの話をせーやｗｗｗ

アズミン、円高まったく関心なし(笑)　

｢IMFは、わしが育てた｣

円高か？
インデックスでも上がってないな
むしろドルのが上がってる
本格的に見捨てられた？

円高だな　（見る時間軸によって多少の考えに違いは出るが）

円強すぐる。　
ミンス何やってんだ！

だから｢日本はフランスの次｣の位置であり
フランス国債が財政拡大・ECB引き受けバカのオランドが当選しそうで
市場が不安視して暴落してるんだが・・

フランス1位 BNPパリバ＝世界1位 2.6兆ドル 1年で42%↓ 前日比4.61%↓暴落中(1ヶ月で26%↓暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BNP:FP
フランス2位 クレディ・アグリコル＝世界5位 2.1兆ドル 1年で65%↓ 前日比4.81%↓暴落中(1ヶ月で27%↓暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=ACA:FP

イタリア1位 ウニクレディト銀行＝世界22位 1.2兆ドル 1年で72%↓ 前日比0.46%↓(1ヶ月で25%↓暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=UCG:IM
イタリア2位 インテサ・サンパオロ銀行＝世界29位 0.8兆ドル 1年で31%↓ 前日比0.86%↓(1ヶ月で27%↓暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=ISP:IM

スペイン1位 サンタンデール銀行＝世界11位 1.6兆ドル 1年で36%↓ 前日比0.64%↓(1ヶ月で42%↓暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=SAN:SM
スペイン2位 バンコ・ビルバオ＝世界36位 0.7兆ドル 1年で34%↓ 前日比1.3%↓(1ヶ月で23%↓暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BBVA:SM

フランス・イタリア・スペインの銀行がこの1ヶ月でかなりのダメージを受けてる。
こいつらどれも単体でリーマン(0.6兆ドルだった)の1〜4倍越えるようなバケモノ金融機関な

東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？　反対？（クリックしてください）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7747&qp=1&typeFlag=1

スペイン国債2 金利3.623% 金利変動0.013%↓ 前日比0.36%↓
スペイン国債5 金利4.967% 金利変動0.007%↓ 前日比0.14%↓
スペイン国債7 金利5.579% 金利変動0.010%↑ 前日比0.18%↑
スペイン国債10 金利6.082% 金利変動0.012%↑ 前日比0.20%↑
スペイン国債15 金利6.463% 金利変動0.005%↓ 前日比0.08%↓
イタリア国債2 金利3.334% 金利変動0.027%↓ 前日比0.80%↓
イタリア国債3 金利3.943% 金利変動0.013%↑ 前日比0.33%↑
イタリア国債5 金利4.814% 金利変動0.002%↑ 前日比0.04%↑
イタリア国債7 金利5.103% 金利変動0.015%↑ 前日比0.30%↑
イタリア国債10 金利5.598% 金利変動0.006%↑ 前日比0.11%↑
イタリア国債20 金利6.228% 金利変動0.001%↑ 前日比0.02%↑

とくに動いてないな
17日入札らしいので、発表待ちか・・
スペインがあと1時間で入札・・

日本は（お前らの脳内で）フランスの次な

田中しんじの精神病がどんどん悪化してるｗ

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

イメージ映像　　

なんのイメージだよｗ

それじゃまるで転換じゃないか

>>758
CDSがフランスの次
「危ないと思って保険を掛けられてる額」がフランスの次

スペイン首相は白旗宣言したらしい
国内銀行は自国の国債をもう買えないんだと
スペイン→ドイツor他国への預金流出が絶大だから、買うどころか売らないだけで精一杯？

どこか外国か中銀が買ってくれ宣言して、入札だけそのままやる予定
>カミカゼアタックですか？

内債の終わりとして参考になるな。
今日の入札がどうなるか首相や政府が知らんとかw
バナナの叩き売りじゃないんだからw
バナナ売れなかったら国家経済が飛ぶのに、恐ろしいことやってるな

田中ならもっと不潔で気持ち悪いぞ

欧州債券市場、気持ち悪いくらいに動かない

完全に入札結果待ち・・・

>>761
>>762
>>765

ごめん　反省するｗｗｗ　キモイAAって嫌いなんだよねｗ

欧州全滅(笑)で新興国バブル崩壊確定(笑)　

大好きなオーストラリア(笑)が破綻確定(笑)　

わっはっはっはははは(笑)　
また日本の一人勝ちや(笑)　
ごうどりゃああああああああ(笑)　
下げとりゃああああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

>>764
>どこか外国か中銀が買ってくれ宣言して、入札だけそのままやる予定

未達必至だな

>>763
じゃあお前らとたいして変わらんっちゅうこといやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の市中銀行が楽しいことになりそうだな。>>768

アズミン　

｢わしがスペイン男にしたるわし(笑)｣

スペイン8〜9%で缶詰1000個以上発注するかな。
欧州で半年以内にハイパー・換物行動が起きるだろうし

いろんな缶詰食って吟味してる最中なので、もう少し持ってくれー

なあ芋、お前は田中なのか？
田中と別人なら別人って宣言しといたほうがいいぞ。
みんな田中が嫌いだから同一人物だと思われるとたたかれるぞ。

トマトケチャップは大丈夫か？

欧州の影響力が一番ある中国がゴールドぶん投げ祭り(笑)

またしても日本強すぎ一人勝ち(笑)　
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利が、なんと0.93％(笑)という大人気の現実(笑)

田中なんて妄想の産物

田中は実在するぞヨウツベで醜い醜いヘドロのような顔を晒してるぞ

ブヨ田中の特徴はいろいろな人に取り憑く、妖怪のような性格

入札成功か？

スペイン国債2 金利3.579% 金利変動0.057%↓ 前日比1.57%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利4.908% 金利変動0.066%↓ 前日比1.33%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利5.509% 金利変動0.060%↓ 前日比1.08%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利6.010% 金利変動0.060%↓ 前日比0.99%↓
スペイン国債15 金利6.391% 金利変動0.077%↓ 前日比1.19%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利3.269% 金利変動0.092%↓ 前日比2.74%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利3.869% 金利変動0.061%↓ 前日比1.55%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利4.757% 金利変動0.055%↓ 前日比1.14%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利5.047% 金利変動0.041%↓ 前日比0.81%↓
イタリア国債10 金利5.534% 金利変動0.058%↓ 前日比1.04%↓△小暴騰中△

田中っていうのはバカサヨクなの？

スペイン国債2 金利3.589% 金利変動0.047%↓ 前日比1.29%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利4.904% 金利変動0.070%↓ 前日比1.41%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利5.501% 金利変動0.068%↓ 前日比1.22%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利6.001% 金利変動0.069%↓ 前日比1.14%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利6.385% 金利変動0.083%↓ 前日比1.28%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利3.296% 金利変動0.065%↓ 前日比1.93%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利3.885% 金利変動0.045%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利4.773% 金利変動0.039%↓ 前日比0.81%↓
イタリア国債7 金利5.060% 金利変動0.028%↓ 前日比0.55%↓
イタリア国債10 金利5.559% 金利変動0.033%↓ 前日比0.59%↓
イタリア国債20 金利6.193% 金利変動0.034%↓ 前日比0.55%↓

6%切る感じ
微妙だが今日はいけるか 危なかったが今日は破綻しない派の勝ち？
ドラギ演説と19日入札があるけどね

破綻しない派の勝ち？って
ユーロが破綻しない派だよな？
紛らわしいんだよカス

［東京　１６日　ロイター］　橋下徹・大阪市長が関西電力(9503.T: 株価, ニュース, レポート)大飯原子力発電所の再稼働問題を契機に、野田佳彦首相と民主党政権への対決姿勢を強めている。

このまま野田内閣の打倒を声高に主張する展開になれば、野田首相が政治生命を賭けて成立を期している消費税増税法案の動向にも大きな影響が出かねない。
橋下市長が民主党政権との対決色を鮮明にした場合、解散回避のムードが民主党内に強まって、消費税増税法案の採決先送り機運が台頭し、通常国会の会期大幅延長というシナリオに注目が集まるだろう。
同法案成立の可能性が揺らげば、海外投機筋による日本国債の仕掛け売りリスクも高まると予想する。


＜法案たなざらしなら、海外勢の日本国債売りも＞

だが、そのケースでは同法案がたなざらしになり、野田首相の指導力に陰りが出かねない。政治生命を賭けた同法案の採決ができないようであれば、政権の求心力が弱まり、マーケットでも同法案の成立が危ぶまれる展開になる可能性が高まると予想される。
何も決められない日本の政治の実態が、世界の市場関係者の前で一段と明白になり、日本国債や日本株の仕掛け売りに意欲を持っている海外投機筋にとっては、絶好の局面と映るに違いない。

衆院での同法案の採決先送りが現実に起きるかどうかは、輿石幹事長の国会運営における采配にかかっている面がある。別の見方をすれば、野田首相と輿石幹事長の思惑がどのように交差して、政治的な

さっさと原発再稼動させない橋下は国賊やな

ミンス・シャミンの脱原発にはウンザリだ

原発は反対
国債も反対

どちらも爆発して大惨事になる(なった)

これはもう　
池田のび課長補佐(笑)が、放射能は燃やせば消えてなくなる(笑)党を結成して戦うしかないな(笑)　

大学クビになったし丁度ええで(笑)　

全てはミンス・シャミンのクソどもから

原発問題は保安院・電力会社も悪い。
だいたい、ほとんど誰も責任を取ってない。特に保安院。
原発事故で責任を取るべき人が責任をとらず、その連中が
安全だと言ってしまってる時点で前に進まなくなる。

国債の問題も同じ。本当は利払いに窮するから増税したいのだが、
放漫財政の責任を政治家と官僚は問われたくないから、福祉がどうとか
嘘をつく。数値的には利払い負担の重みに耐えられなくなるのが明らか
なのだが、嘘の理由で説明しようとするから、国民にわかるように説明
することができなくなった。

アズミン　
｢欧州危機はわしの4.8兆が救った(笑)｣

増税したいのなら、消費税やめて不消費税にしようや

>>792
いいな
月の消費枠を決めて
その枠以上に消費しないやつに課税ｗ

毎年、収入−１５０万のうち９０％を消費に回すこと。
これでデフレ解消だｗ

>>792
マイナス金利か？

>>795
少し違う。
預金から税をとるわけじゃなくて794みたいなの。

大学ノートにレシートを貼って
これだけ消費しましたって税務署で見せるのだな

日本国債デフォルトXデー迫る！批難せよ！！

>>797
まず借金負わせてそっから取立てじゃね

上戸彩、おっぱいおっきくなったなぁ〜(笑)

スペイン国債2 金利3.529% 金利変動0.107%↓ 前日比2.94%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利4.873% 金利変動0.101%↓ 前日比2.03%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利5.467% 金利変動0.102%↓ 前日比1.83%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利5.963% 金利変動0.107%↓ 前日比1.76%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利6.351% 金利変動0.117%↓ 前日比1.81%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利3.225% 金利変動0.136%↓ 前日比4.05%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利3.837% 金利変動0.093%↓ 前日比2.37%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利4.740% 金利変動0.072%↓ 前日比1.50%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利5.040% 金利変動0.048%↓ 前日比0.94%↓
イタリア国債10 金利5.536% 金利変動0.056%↓ 前日比1.00%↓
イタリア国債20 金利6.181% 金利変動0.046%↓ 前日比0.74%↓
フランス国債1 金利0.222% 金利変動0.020%↓ 前日比8.26%↓△△△大暴騰中△△
フランス国債2 金利0.622% 金利変動0.029%↑ 前日比4.89%↑▲▲▲大暴落中▲▲
フランス国債5 金利1.902% 金利変動0.021%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利2.355% 金利変動0.022%↑ 前日比0.94%↑
フランス国債10 金利3.031% 金利変動0.012%↑ 前日比0.40%↑
フランス国債20 金利3.635% 金利変動0.001%↑ 前日比0.03%↑
ドイツ国債1 金利0.090% 金利変動0.004%↓ 前日比4.26%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.144% 金利変動0.007%↑ 前日比5.11%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.687% 金利変動0.019%↑ 前日比2.84%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債7 金利1.186% 金利変動0.019%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債10 金利1.737% 金利変動0.020%↑ 前日比1.17%↑▲小暴落中▲

>>793,794,796
それじゃただの重い消費税だろ（笑）
ミンスの発想だな。

あずみの頃はかわいかったなあ

いやいや、消費したら税金かからないから。

あずみは昔っから今もずっとあずみだが

>>804
ああ、消費税を廃止するの？

上戸彩たん、おっぱいに挟ませてほすいわ(笑)　

ゆまちんみたいにやってくれや(笑)　

そー、消費税はやめるの

消費しなければ不消費で取る
消費すれば法人税で取る
消費税はデフレになるから廃止

消費をしなかったら税金で取り上げる、
消費をしたら消費税をとる、

要は、消費か税の強制だよな。

これなら、所得税の源泉徴収をした方が、
税務コストがかからんのじゃないか？

そして、とり易いと頃からとる、となって、
現行の所得税・法人税強化が一番コスト安になりそうだが（笑）

ふっきーのパイずりも負けそうやな、上戸彩たん(笑)
前からあんな巨乳やったん？(笑)　

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)

ふっきーが誰なのか想像もつかない

デフレ脱却が重要ということなんであって。
民間の支出を促せばいいわけでしょ。
だから不消費税

おまいら吹石たん、知らんの？　
あのプロポーションは神やで(笑)　
an an彼女から借りてみ(笑)

吹石　ANANでググってみ(笑)　
ええもん、見れるで(笑)　

豪ドルを安値で買わせて頂きました＼(^_^)／

>>818
おめでとうございます。永久保有ですねｗ

リラにしなよ

何を消費したんだかわかんねぇな
買っただけだろ

おまえら音楽は何を聴きながらこのスレで遊んでるの？

>>798
通報されるよw

なんか欧州株上がってるな。
朝の分散投資さん、わりとよいタイミングで投資してない？

大成功なんてレベルじゃないが、少額買いを入れるならまずまず
じゃないか？

そらDCPRGに決まっとるじゃろ(笑)　　
あかん、ふっきーで３回も抜いてもうたがな(笑)　

ふっきーは福山の彼女のことか

色気出たよな

◆久々の大自演に感激◆ ｗｗｗｗｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:03:03.31 ID:ui4IT8sf0
竹島って本当はどっちの国の領土なの？(´･ω･`)

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:05:15.34 ID:ui4IT8sf0
>>18
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。


29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:07:27.69 ID:ui4IT8sf0
>>23
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)

【ト●キン】 尖閣諸島購入に都民が激怒　「自分たちの税金が使われるのは許せない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334653313/

どこのプロ市民だろうね

スイス政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。


韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。

ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

>>827
それきっと過去ネタをパクった釣りだよ
どこかのまとめブログにもうｐされてた

原発安全神話にすっかり騙されてた国民は
その後の御用学者や息のかかったマスコミにも失望した。
すっかり何を信じていいのか分からなくなってるね

いずれ東電は電気料金の値上げ程度では賠償金額を賄えない
ことが隠せなくなるだろう。そんな数兆円程度で終わる訳がない。
少なくとも桁が一つ多いはずだ。何故かアナリスト達は、それに
ふれようとしない。

「入札が成功した(金利は上がった)」

またよく分からない理由で金利下落してるなw
入札が通るのは当然だろ
スペイン経済が経済成長したわけでも何でもないのに

ということは、またよく分からない理由で(気分で)金利上昇するということだな。
LTROが切れたということで金利が上昇し出したわけで、
ECBはまだ介入を表明してない

構造は変わっておらず、短期的な動きでしょう。
・ECBが無限に介入し出した場合はフロー的なデフォルトはなくなるが
インフレ率が止まらないので、それを見ればよく

・ECBが無限に介入してない場合は、南欧国が息の根が止まるのを見てればいい

おそらく入札失敗が何度かあるでしょ。ロシアンルーレットの確率の問題

「巨額すぎて賠償できない問題は賠償されません」

B-29で焼け野原になった日本で、日本政府は賠償してくれたか？
巨額すぎる損害は賠償無理です。

「政府が与えた被害は弁償されません」
分かってない日本人多すぎ。だから政府を監視しないといけないのに
みんな国債も原発も無視してたよな。

被害弁償はあと2年くらいで終わるでしょう。
政府機能は閉鎖されます、弁償されない回復不能な被害が残るだけ。

日本政府はシャットダウンするので、一括弁償を一秒でも早く申請したほうがいいんだがな。

ECBが介入していけない理由が無いじゃん

解決不可能な問題は解決されません

賠償不可能な被害は賠償されません

日本人は政府・東電の賠償がどうとか言ってるが
勘違いしてるな。殺人被害と同じで決して賠償されません。

こんな調子(なんでも賠償されると勘違いしてる)だと国債爆発事故の被害のでかさに日本人の精神がもたないな。

スペイン入札：発行額は目標以上−落札利回りは上昇
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2M8PX6TTDS701.html
４月17日（ブルームバーグ）：スペイン政府は17日に入札を実施し、12カ月物と18カ月物の証券を
発行した。発行額は目標上限を上回ったが、落札利回りは昨年11月以来の上昇となった。ラホ
イ首相はスペインが救済対象となるようなことはないと市場を納得させようとしている。
入札で12カ月物の平均落札利回りは2.623％と前回入札時（３月20日）の1.418％を上回った。ス
ペイン銀行（中央銀行）が明らかにした。18カ月物は3.11％（３月は1.711％）。
応札倍率は12カ月物が2.9倍（３月は2.14倍）、18カ月物が3.77倍（同2.93倍）だった。発行総額は
目標上限の30億ユーロ（約3180億円）を超えた。
入札後の流通市場でスペイン国債相場は上げ幅を広げ、10年債利回りは前日比15ベーシスポイン
ト（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）低下の5.92％を付けた。16日には一時、昨年12月１日以来の高水準となる
6.156％に達していた。
スペイン国債をクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）で保証するコストも約５ｂｐ低下の506.3ｂｐ。16
日には過去最高の511.2ｂｐを付けていた。
ラホイ首相が欧州連合（ＥＵ）と同意していた今年の財政赤字目標（国内総生産＝ＧＤＰの4.4％）
を達成できないと３月２日に明らかにして以後、スペイン国債利回りは上昇していた。同首相は同月
12日に目標を5.3％とすることで欧州各国の承認を得た。
ラホイ首相は、スペインは救済を必要としないとし、今月13日にはＥＵがスペインを救済するのは「可能なことではない」とも発言している。

韓国中国みたいにずーっと恨み節聞かされるけどな

ＥＣＢはスペインとイタリアの国債購入拡大可能−モルガンＳ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2LOFC6TTDSW01.html

本当のリスクは何故か日本人は見ないよう、触れないようにします。
日本国債、東電問題は恐ろしいくらい事態を過小評価しています。東電なんか、
企業として存続できるとは思えない。賠償金額だけでも軽く数十兆になるはず。
一企業が対応できる金額ではない。いや、政府でさえも対応は困難なはずです。

それなのに、東電への融資、東電社債の危険性をあまり指摘しようとしない。指摘
するのは経済雑誌がチラホラ。テレビは経済ニュースでもあまり扱わない。リスクに
対して、扱いがあまりに小さい時は、かなり危険な話しだと思って間違いないでしょう。

＞B-29で焼け野原になった日本で、日本政府は賠償してくれたか？

軍事ネタ　スレ違い　喩えベタ　ｗｗｗ

東京大空襲・沖縄戦の被害は賠償されましたっけ？

でかすぎる国家災害は賠償されません。
賠償されない損害が発生した国民ができることは、
幕末・フランス革命・ロシア革命と同じ事するしかないね

「うさばらし」「恨み」
を発散するしかない。

金銭的な賠償はされませんので、別のでお願いします。別の方法＝はかなり低コストですよ
最古の法律・ハンムラビ法典にも書いてあるだろ

>>841
歴史はすべて何らかの軍事行動の積み重ねなんだが
鎌倉時代も室町時代も戦国時代も関ヶ原も幕末も
ぜーんぶ無視しろと？すべて民衆の不満→軍事行動ですけど

日本史を議論するな？ あんた日本人ですか？

ウェストファリア条約も軍事ですけど、

歴史を議論するなというと、今後取り得る対応において何の知見も見いだせませんけど

戦争が始まったら言え　戦争被害は戦争の時に言え　今は戦争中か？

だからマスコミは電力会社の息がかかってるんだって
そもそも独占なのにＴＶに高い金払ってＣＭ流す必要がどこにあった？
マスコミを黙らせ国民を洗脳する、一石二鳥

これも圧力でつぶされてネットに逃げた
http://kinkin.tv/

>歴史はすべて何らかの軍事行動の積み重ねなんだが

高度成長もバブルもバブル崩壊も全部戦争か？　
なんでも戦争問題にすり替えるなよバカ　>>843

>>844
高橋是清は第二次大戦前なので
二度と高橋是清のネタふらないでくださいねー

>>848
人に指示するなら戦争ネタを二度と出すな！！

>>847
オイルショックは思いっきり中東戦争原因でしたが、何か？
ニクソンショックもベトナム戦の結果ですけど

日本のこれからの対応は貞観地震869年までは遡る必要あるな。
過去に起きたのがまた起きた場合に、想定外もクソもない。
「単に想定しなかった」だけの怠慢と見なされる。

戦争＝幕末も議論するなとなると、何をどうするつもりなんでしょうか？

「俺の何となくの勘」で破綻しないの？
めちゃくちゃだなその論理。

>>850
オイルショックの話など書いていないけど　バカじゃね？　

意味不明ｗｗ

>>849
「俺が知らないものは出すな！」ですか？

やなこった
ばーか

頭悪いバカに合わせて議論する義理はないです。
ここは養護学校じゃない

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。（直訳）
Nur ein Idiot glaubt,aus den eigenen Erfahrungen zu lernen.
Ich ziehe es vor,aus den Erfahrungen anderer zu lernen,um von vorneherein eigene Fehler zu vermeiden.

>>852

ヘタ糞の喩え話には、意味不明！！だと言わせて頂きます。

頭を整理してから書きやがれ！！

戦時中は腹痛覚悟で腐ってるものを食うが餓死するかの選択
貧乏人の今は放射能を食うか餓死するかの選択

歴史に学ぶのは結構だが、トンデモ解釈する奴はアホや

阿呆は自分が阿呆とわからんちん

破綻しない派が歴史ネタをしたのを見たことがない
かつ学術ネタもしたことがない
学歴ネタもしたことがない。
年収や地位の話もしたことがない。

ドーマーもプライマリーバランスの言葉を聞いたこともない。

しかしなぜか破綻しないらしいw

客観的に検証できない俺様論理で説明されても、
細気数子を信じろというようなもんだな。

借金は資産(ｷﾘｯ

国民の資産は国の資産(ｷﾘｯ

資産は時価評価しません(ｷﾘｯ

世界一の債権国は破綻した歴史的事実を示してごらん！！　ハイ簡単なお題だよｗｗ

世界一の債権国は破綻した歴史的事実を示してごらん！！　ハイ簡単なお題だよｗｗ

世界一の債権国は破綻した歴史的事実を示してごらん！！　ハイ簡単なお題だよｗｗ

それ以前に説明する気もないらしいな

ただのキチガイ荒らしにすぎない
知性と常識がない、人間未満のただの野良犬がいるだけ。

上野のホームレスの方がまだインテリが多いな

世界一の債権国が破綻した歴史的事実を示してごらん！！　ハイ簡単なお題だよｗｗ

簡単な質問に答えられないのは、物事の本質を理解していから＞破綻脳ガンバレよｗｗ

米国は得意のレバレッジを使って投資を活発にやっているから
何らかのきっかけで崩壊が始まるとその衝撃は何十倍にも膨らむので恐ろしい。

円安に備える話は小さな地震に備える話
ドル崩壊に備える話は超巨大地震に備える話

破綻するか説明できないなら
破綻対策するだけです

説明責任は破綻しない派にそもそもあるのでは？

なんだか分からない無保証の商品は買わないでしょ。
破綻派には説明責任はない、勝手に自分が破綻対策してるだけだから。

そもそもここは破綻スレであって、破綻しないと思うなら見なければいいだけ

遅レス申し訳ありません。

>>535
預貯金だけでなく、株や年金や保険を含めて個人金融純資産が1100兆円あるので、年1％資産課税をすれば年十数兆円の税収を得られる。

>>536
大資産家は小資産家に比べて、金融資産を実物資産(不動産や車など)より多く保有している傾向があり、
不動産や車など殆どの実物資産は資産税の対象外なので、資産税は小資産家に優しい。
資産税は住宅ローンなどで債務超過の人は税負担なしです。でも債務超過の人にも固定資産税は課税すればよい。

また福井か

日本の財政問題からアメリカ及び他国の財政破綻について考えるにはいい教材。

日本だけしか見ないのはいかにも視野狭窄
>>863 はいい指摘だと思う

馬鹿じゃね(笑)　
ドル大暴落してんじゃん(笑)　
QE

ドルに対する懸念は日銀の理事からも指摘されているし
偉大なる投資家ソロスのなども懸念しているよね
>>863 の話は重要だと思うが皆見て見ぬふりをしてるんだろうか？

今日も田中しんじのキチガイＢ２９ネタかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クルーグマン

「中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、
下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、その責任者たる総裁は解雇すべきです」

べいどりゃああああああああ(笑)　

「原発事故で景気がよくなる」クルーグマン（ノーベル経済学賞ことアルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞受賞学者）
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1301731244/

クルーグマンはリスク把握力が欠落した病気だと思う

外国にとって、白川総裁ほど素晴らしい人は他にいないでしょう。
韓国のサムスン、ヒュンダイ、ポスコは、日本の製造業が円高に苦しめば機会が広がる。
中国も、円高の日本から技術が移転して来るうえに、雇用が生みだされる。
アメリカのハワイ、グアム、サイパンは、円高ならば観光客を呼びやすい。
欧州に至っては、「円高によってドイツのエネルギー産業が有利になった」と報じられ、実際ドイツの輸出は上向きになっています。