少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち13

出生率は微増したがどうなることやら

前スレ
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328402804/

過去スレ
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315281229/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1303131506/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298148717/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1294331948/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288192991/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1286103300/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1282487161/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者達4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1275056334/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268993349/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1257335987/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252942009/

【日本の人口推移予想】（注：外国人の流入超により増加となった前回の国勢調査を反映していません）
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110124-04.gif
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2005/zenbun/image/H0101100.gif
見合い結婚「件数」と出生率がほぼ一致
恋愛できない「若者たち」じゃなく元々そうだったの
60年代まで日本の結婚の半分は見合い

見合い結婚を支援するだけでいい、少子化は解決
税金も子育て支援の10分の１もいらない

10代で処女を失うと “離婚率” が顕著に高まる / 米・アイオワ大学が発表
http://news.livedoor.com/article/detail/5641227/
10代で処女を失った女性は、顕著に離婚率が高くなるそうです。これは、米国・アイオワ大学の発表で
明らかになりました。
この大学の調査結果（※3793人の成人女性を対象に調査）によれば、10代の時に処女を失った女性の31％は、
結婚5年以内に離婚し、さらに47%の女性が10年以内に離婚したとのこと。
これは、性経験をしなかった女性に比べて約2倍も高かったそうです。
さらに、16歳以前に処女を失ってしまうと、離婚率は極端に高まるとのことでした。

少子化の原因は不況ではなく増えすぎた糞ビッチが原因

若者の性交経験率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2460.gif

未婚率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif

中古率と未婚率の上昇が始まったのは70年頃から。
これはぴたりと一致する。

よく未婚化の原因で、「雇用の不安定」や「所得の減少」が語られるが、
これは根本的な要因ではない。これらの問題はバブル崩壊以降の話。
一方、未婚率の上昇は70年ごろから始まってるので、これだけでは説明が付かない。

未婚化の原因は貞操観念が欠落したから。
中古と積極的に結婚したがる男なんていない。
簡単にSEXできる時代に、わざわざ足枷となる結婚をするやつも減る。

２０歳年の差婚を奨励する。

３８歳団塊ジュニア世代の男性は１８歳の女性と結婚し、
３８歳団塊ジュニア世代の女性は５８歳の男性と結婚しろ。

おそらく金銭感覚では、バランスが良いだろう。

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

本気で未婚率を下げて出生率を下げたいなら
男女共同参画はすぐにでも廃止して、これ以上の女性の社会進出は
人口減少が避けられないことをちゃんと認知すべきだ
もちろん女性が必要な職種や本当に優秀な女性はこれからも重用すべきだが
それ自体はもっと狭き門にしたっていい
全員が全員4年制の大学に通う必要すら全くない
4年制の大学にまで通って専業主婦を目指すハメになるくらいなら
高校卒業後はせいぜい短大までにしてさっさと見合いなりさせて
結婚させる風習を作ることで適齢期を大幅に下げなきゃいけない
欧米を見習って婚外子を認めたところで決して出生率は2以上にはなりませんよ

結婚を義務化にすればいい
景気回復問題、少子化問題、孤立死問題、高齢化問題、全て解決する

>>9
男女共同参画なんて廃止しようがしまいが何の効果もないだろ。
効果のないことをとやかく言うのは少子化なんてどうでもいいと思っている証拠。

>>9
重要なのは女の自立やら社会進出やらを食い止めて早婚化を推奨することだよ

＞12　アメリカの属国の男だちにできるわけがないｗｗｗ

>>12
女の自立やら社会進出やらを食い止めることが目的じゃないんだから
さっさと策を提示しろよ、カス

>>10
孤立死のほとんどが元既婚者だって言うじゃない。

もう諦めたらええねん
自分の保身だけ考えて生きていったらええねん

策を講ずるって要するに
もしも貴方が　内閣総理大臣でなおかつ経団連会長で、国会議員も最高裁判官も財界の人間も官僚も
みーんな貴方に服従しています。

さて貴方は少子化に対してどんな対策をしますか？
ってことだおね

んで今の上層部の意見は
児童手当だとか、移民受け入れ1000万人だおね

後現実的に発生しそうなのが
格差の拡大だおね。格差の拡大を圧倒的に高めていけば
出生率はむしろ高まるんじゃね。貧困と出生は結び付くと思うけど

貧乏国ほど子供多し

>>17
偏差値５０の男が大学に進学するのと同様、
女の自立や社会進出は強制されたものではなく当事者が選んだことだ。
公序良俗にも反していない。
その自由を制限しろというわけだからよほど強力なアメを用意しなければならない。
女が社会進出して自立しても子供作っている奴は作っている。
ここまで書けば、いかにお前がバカでも分かるだろ？

>>19
作っている奴は作っている奴なんだよ
全体の出生率を見て論じなきゃ

むしろ作っている奴は論外

作らないでいる奴や子どもが出来ないことに
さあどうやって子ども増やしていくかってのが課題

一部が作ってるから全体が減っててもOKってか
一部地域や一部年代だけ収入がおかしかったらそれはもう社会問題だろ

北朝鮮も支配層の一部が潤ってるな
彼らは能力があったからそうなったのだろうか？
つまりそれなら北朝鮮には貧困も何もないってか

>>20
ここまで言っても分からんとは絶望的なおつむだな。
お前の言っていることは昔の軍隊みたいな「連帯責任」だよ。
誰かヘマやったら、グループ全員が罰を受けるというやつ。
しかも女限定。

おそらくお前は結婚を諦めているだろう。
自分の子供が女ばかりという可能性など考える必要もないからな。

結局は、日本政府は国民が増えても、いつまでも永遠に
国民全員を食わせられるという保証ができないんだよ。

つまり国力がその程度だから、国家としては少子化で万歳なんだよ。

>>24
それはあるかも、同意

まあ人口少ない方が
国内にある諸資源も一人当たりで多く使えるし

国家として小回りも聞く

アホか出生率が今の水準なら人口は世代一巡、つまり今の新生児が死ぬあたりでは人口3分の１以下になる
「ゆるやかな人口減、人口8000万人が望ましい」でも今の水準維持が必要
つまり少子化対策が必要なんだよ、こんくらい計算せんでもわかるだろ

>>26
少ないのは若年人口でジジババ一杯。
国家は小回りできても首が回りませんｗ

まあジジババが一杯でも最悪見捨てればいい

そもそも世界全体として永遠に人口増大し続けなければならないわけではないのだ

ベストな均衡点はもっと下の方にある

相変わらず最後まで他人のせいだったｗ

>>29
そう、高齢者福祉やめて年金やめりゃいいだけ。
年寄りが死ぬまで自分の食い扶持稼げば終わり。

>>14
＞女の自立やら社会進出やらを食い止めることが目的じゃないんだから
それ自体が目的じゃないが、本気で出生率上げるならそこまでしなきゃまず無理って話

>>23
横レススマンが仮に自分に娘がいたとしても、下手に社会進出させることで
婚期を逃して下手したら一生独身とかいくら自由な選択の上だとしてもそれが幸せなんですかね？

ある企業のトップ曰く、「入社試験のできた順に採用すると、新入社員は女ばかりになる」
地方公務員試験でもトップはたいがい女。
しかし、出世は男より難しく、給料も安い。

優秀で安く働く女を使わないのは損。

>>32
職種や業種によるとは言え、あまりに総合職でポンポン女を採用すると男の仕事が減る
それに子供は女にしか埋めない以上は育児休暇なども挟むと
どうしても男に比べたら非効率にはなる

>>31
お前さん、真面目に主張しているのか？
結婚は損だ、アホだバカだ、うんざりするほど、ここで文句たｔれている男どもに
運悪く自分の娘が出くわしたことを想像してみろ。

>>34
＞結婚は損だ、アホだバカだ、うんざりするほど、ここで文句たｔれている男どもに
別に俺自身はそうは思ってない
ただ、純粋に少子化を解決するにはどうすればいいかって話

>>32
妄想だろ
東大もリアルな点数じゃ女ほとんどいなくなるのに

>>30
高齢者を雇用できる職のアテがあるなら書いてみろよｗ

コミュ力がほぼ全ての世の中だから女のが向いてると思うよ
男は元々そういうの得意じゃないし

>>35
少子化を解決するには女に子供を産ませること。
それ以上でも、それ以下でもない。

俺の長女は成績がそれほど良くなかったけど資質があると踏んで理系の大学に行かせた。
卒業して、あるメーカーの営業職についた。
順調に成績を上げて３年目には危うく俺の収入を抜く勢いだった。
４年目に100万円ぐらい年収の少ない男と知りあい出来ちゃった結婚して退職した。
２０代の終わりに近づいた娘は３人目を作ろうと張り切っている。

社会進出しても婚期は逃さず子供はできるんだよ。

むしろ高齢者になる時点で　蓄えがないような低階級にはしんでもらうしかない

日本は世界最長寿の汚名を返上

>>39
むしろ　全うな職業についた女性の回りには　全うな職業についている全うな男性に囲まれるから
良い結婚できる可能性が大きいおな

「一部の人間はできる」で全体みたらむしろ逆いってたらいみないじゃん
女のが収入下なのはデータみればわかるだろ
一部だけ取り出して北朝鮮は金持ちだといってるのと同じ
中途退社リスクある人間に権限あたえないって

>>42

>中途退社リスクある人間に権限あたえないって

うん。後プラス差別もあるんじゃね。
男性と女性の頭のデキが違うんだお！
女性は感情の生き物で管理職には不向きなんだお！

>>41
芸能人はよい結婚どころか独身率高すぎだろ

>>42
女の方が収入下だと、どうだっていうわけ？

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 05:25:35.83 ID:dHNy3iza0
2005年の国勢調査のデータだが
20〜40代男の未婚者数は11709028人、女は8736677人（20〜30代女では7935962人

>>44
芸能界のアイドル系女性陣は職業柄結婚できないじゃん

だけど東大出て、大企業正規従業員や官僚になった女性に関しては
やっぱり回りは良い男性である可能性は高いじゃん

後芸能界の男性陣ってそんなに素敵か？
所得は一般人よりも大変高い場合も多いしかっこいいけど、考え方がどうも子供っぽいというか
なんか不幸な結婚になる可能性が高いようなand離婚

最近は自分が相手の立場に立ったらとかんがえれない馬鹿が増えたのか？
自分が高齢者になったらとか考えられないのか

>>48
気持ちはわかる。正義の味方よ

あらゆる道徳の基本が「仕打ちを受ける他人の立場に自分を置き換える」だろうが
人を殺してはいけない＝自分が殺されたくない
この形がくずれると倫理などなくなる

>>39
結局そんな優秀な女の人でも結婚するときは退職するわけじゃん
そういう意味でも雇う側からすれば男女の均等雇用はどうしても効率は悪くなる

>>51
雇用均等法って何の障害になっているわけ？
俺は噂でも聞いたことないけどな。

スパゲティや路上で凍死よりは、人間らしい生活を出来なくなった時点で自殺の方が幸福かもよと(笑)

刑務所なら　路上よりは人間らしい生活できるぞ

歴史的に農奴・奴隷は人口の何割か占めてる時代の長いこと長いこと

だから当時からの宗教には自殺禁止や否定項目が必須なんですよ。

税金削減のために犯罪者を刑務所にいれなくなったらやばいぞ
アメリカではよくある話だが殺人犯で刑務所にいれられず野放しとか

刑務所太郎がネカフェ難民や路上になってまた刑務所に戻ることも多い

だからそれができるのも国家運営ができてるから
年金破綻社会保障破綻なら刑務所も破綻だろう

>>52
無駄に適齢期を遅らせる

>>58
世間様に申し訳ないという側面でダメ息子を家に閉じ込めるパターンも存在する

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

いつの時代も女がでしゃばるとろくな事がない
少なくとも男にとっては迷惑でしかない
これは真理

金になる仕事をしてるのは
責任とスキルをつむことができる男だけだ
女は雑用してりゃいいから子供をうめ

まるで男のすべてに適用できるかのようなアホ台詞

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【石井こうき　オウム　統一教会】

オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故


似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

関係ないスレでいきなり韓国、朝鮮の話を持ち出す奴は
例外なく馬鹿かつレイシスト

>>65
さっさと子ども産め

レイシストがバカとは限らん。人間ならばほぼ間違いなくレイシストなんだよ

例えば自分の子供が売春婦になったり、同性愛者になるのが嫌だと感じる人は
皆潜在的レイシスト

職業や嗜好に　貴賤を付けた人間たち

【論説】 「日本の若者はなぜ結婚しなくなったのか…それは、女性が結婚したくても『いい男』がいないから。経済が原因」…識者★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331776230/

これは説得力ある

なるほど。労働力調査より若年男性の非正規率が学業従事者を除いて
33%いる状態だと　過去の非正規率が低い頃と比較して
将来性が不明な男性が増大してるからのう

そうなると結婚できないとなるのもわかる気がする


あだけど、景気が良く非正規率が低かった90年頃も合計特殊出生率は1.6とかだったし
説明しきれるかなそれで

>>51
結婚しても子ども産んでも職場復帰できるようにすればいいっしょ
それをしないで、女は中途で辞めるから…と雇用枠をセーブするのは
男優遇を死守しようとする方便ともいえるのかもしれん

正規雇用であれば男性は自分の好きな女性と結婚できるか？
答えはノー
妥協結婚は男はしない
ある種男のせいだが、いい男がいないってのは間違い
好きな女のためだったら男はいくらでも働く
だが今は女が男に条件を求めすぎ、そもそも線引きをしている時点で
男の躍動感が足りなくなっている
結果、非正規雇用者が増えるという悪循環
男はまず女を選んだり、良い女と巡り会えるかで人生が変わる

つまりいい女がいないせいだ

少なくとも50年前は結婚してたのに
今結婚しなくなったのを、　嗜好に原因を求めるならば

男女双方ともに　相手に求める要求水準が高くなった。
もしくは、50年前と比較して　男女双方共の魅力(水準)が低下した

どっちだ

＞男女双方ともに　相手に求める要求水準が高くなった。
これが正しいだろ
女は男に依存しなくても経済的に自立できる
男は女がいなくても家事は機械がやってくれる
結婚するにはそれ以上のプラスアルファーが欲しくなるってことだ

高齢独身女の半数が貧困ってなんかでてなかったっけ？
そして9割の女は結婚したいと考えている

結婚すると税金や保険料がかなり優遇されるけど、
この価値は、結婚したことがなければ見えにくい。

結婚しなければ、病気や失業などの時に助け合えないというリスクがあるけど、
この価値は、自分が健康な時には見えにくい。

自分の子供ができると親バカになって子供が可愛くてしょうがないってやつは多いけど、
この価値は、自分の子供がいなければ見えにくい。

>>37
出来ない仕事を言えよ、スポーツ選手ぐらいか？ｗ
介護や育児みたいな分野は得意技だな
まさか高齢者が働くと
若者の職がなくなる的なトンデモ理論じゃないよね？

税制や福祉優遇をやめれば
年寄り（今までタダでカネ貰ってた奴が）
が働いた分若者（今までそいつを食わせていた人）は楽になるだけ。

>>78
この不況で高齢者雇うと思うのか？
それで年金もなく野垂れ死にしたら政府はどう責任おうんだ？

政府は責任なんか取らんおな

数千年の歴史の中で　政府・国家というものは概ね悪党が統治してるんだよｗ

>>41
職業に貴賎はないだろ
東電みたいなインフラ系企業に勤めている奴らも「全う」な職業な訳だし

全うであろうがなかろうが、組織に属して他人から搾取している時点で俗人だよ

>>79
ｗｗｗｗ
まさか高齢者が働くと
若者の職がなくなる的なトンデモ理論じゃないよね？
だったのねｗｗｗ

年金を支払っているのは現役であり
現役世代が経済苦によって自殺している責任を誰が取ってるの？
みないふりしてるだけだろｗ

年金とは保険と投資な訳だ、
政府が投資運用に失敗したのだから受け取りが減るのは当たり前なのに
税金で穴埋めするのは、制度的にも倫理上もおかしい。
なのに若者の財布、つまり子や孫の財布に手を突っ込んで穴埋めしてる訳、
どうしてもというなら直接、子や孫に仕送りをしてくれと言えばいい。
公務員がネコババしたりよくわからない金融商品に投資してコケる事もない。
このスレの意義的に言えば
子供をたくさん産んで育てて面倒をみてくれるような教育をすれば老後の
リターンが増える訳だから少子化対策という意味でも有意義な事だなｗ。

少なくとも産もうが育てようがリターンに変わりはないのより遥かにマシ

税金で若者からお金を徴収しなくても果たして少子化問題は解決するのかってとこだな
若者とか年寄りとか関係なく一度お金を国が集める必要がある
ちょいとばかり利口になりすぎたみたいだ
国の権力維持と税金によるストップをかけることからまず産まれていく
社会保障なんてのは実は表向きの看板

>若者とか年寄りとか関係なく一度お金を国が集める必要がある
無い。
はっきりいうと国が集めて、国が良かれと思ってしていることの
半分ぐらい、つまり税金と社会保障の半分ぐらいが無駄になってる。
だから苦しいんだよ。
今の国民負担率は50％ぐらいだから、
皆、つまり一部の利権を食い物にしてる阿呆以外
の手取りが1.25倍に増えたらどうか？と考えればいい。
>国の権力維持と税金によるストップをかけることからまず産まれていく
は国が金を集めることをやめよって趣旨だろ？

>>32

*学歴
　　　★★★　　これが男女差の現実（男＞＞女）　　★★★
東京大学　　　　　　男　１２，４６８　　　　女　２，７９０　　（桁違い）
京都大学　　　　　　男　１０，７４４　　　　女　２，５３０　　（桁違い） 　　　　　　　　　　 　
大阪大学　　　　　　男　　９，１３９　　　　女　３，２４７ 　
一橋大学　　　　　　男　　３，４４３　　　　女　１，３０２
東京工業大学　　　男　　４，４２５　　　　女　１，３０２ 　
東北大学　　　　　　男　　８，４１９　　　　女　２，１９７ 　　
九州大学　　　　　　男　　８，３７４　　　　女　３，３０９
神戸大学　　　　　　男　　７，９９７　　　　女　４，２５１ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
北海道大学　　　　 男　　７，７８９　　　　女　２，８４７ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
横浜国立大学　　　 男　　５，７０３　　　　女　１，９４６ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
慶応義塾大学　　　 男　 １９，３４８　　　　女　８，６７８ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
早稲田大学　　　　　男　３０，０１１　　　　女　１１，７６８ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
同志社大学　　　　　男　１３，２５６　　　　女　７，０９９ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
立命館大学　　　　　男　１９，６７７　　　　女　１１，５９８ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
名古屋大学　　　　　男　　６，９５８　　　　女　　２，９８０ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
筑波大学　　　　　　 男　　５，６３７　　　　女　　３，４７８
東京都立大学　　　 男　　２，７２１　　　　女　　１，２２１ 　　　　　　
東京農業大学　　　 男　　３，０３８　　　　女　　１，２３０
電気通信大学　　　 男　　３，１７０　　　　女　　　　２８１
（無断転載コピペ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　

女の能力は男と比べかなり低く性格も最悪だ
男の金を奪い害をなす存在でしかない
しかし子孫を残すには女を使うしかない
究極の選択を迫られている

>>84
現状は税金じゃなく年寄りの貯金で運用してるだろ

>>69
アメリカだって白人の出生率は2を切ってるわけだから
欧米を見習えば解決なんて考え自体が駄目だわ
女の社会進出や男女同権とかと少子化対策を両立させること自体が無理ゲー

>>85
現代の能力は学歴じゃ決められないよ
コミュ力の全くない頭でっかちは世間じゃ使い物にならんし

女の性格が悪くなったのは、フェミニズムの尻馬に乗っかった男どもが
女を甘やかしすぎたせいだな

つーかー、ちょっと昔までは家業を継ぐのがエリートで、
次男だというだけで働きに出されたり、コミュ力がなくて
どうしようもなければ、役所勤めとか農協勤めとか、
しかもそれが極めて不名誉な扱いだったのだ。

戦後の教育で、日本人は骨の髄まで変えられちゃったんだne-

まあ産業構造がかわったからねえ

農民9割の時代とは違うよ

>>85
大学入学に際しては、女性だからという理由で排除されることは少ないだろうし

将来の設計図についての男女について根本的な差をうかがわせるのう

取り合えず子供のことは棚上げして
みんなは女に経済力を求めないの？
かなり昔だけど「結婚したら仕事なんかやめるわよ」
というセリフを聞いて候補から外した覚えがある。
美人の歯科衛生士だったが。

何かしらの事に対して　自分の能力を最大限発揮し続けよう
という気概を持つ女性ならそれでいい

それが例え金銭を伴わないとしても

そしてそういう方はかなりマレだと思うけど

【社会】メスに交尾を断られ欲求不満になったオスのハエは、
悲しみを紛らわすため酒に逃げる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331885177/

>>90
仕事でも恋愛でもコミュ力がない奴は軒並み廃除される時代だからな
まぁ、このまま減り続ければ今の産業構造にとってもいいかどうかは知らんが

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331898280/
オスとメスを交尾させる実験では、メスに誘いを拒否されたオスが
自信を喪失する傾向があることも判明。
「拒否された経験のあるオスは、脳内に記憶が形勢され、
次にメスに会った時の求愛行動が消極的になる」と研究者は報告している。

女体（天使）と女（悪魔）

その２つを併せ持つ者、それが女性である

もう２世代前（つまり祖父祖母）もサラリーマンだから
家業なんてものないな。

正真正銘の無産市民乙

資本家に依存する小作人　すなわち労働者

>>97
変な哲学もつな
女は女だ

>>97
原田真二乙

>>89
んなわけねぇだろ・・・ｗ
家業継ぐのがエリートの時代は
ほとんどの人間が零細個人経営者とそこの従業員
役所や農協いってる奴は秀才、エリートの部類だよｗ

妄想ひどすぎ

大学で教えてるんですけどね。
最近女子大生のお嫁さん志望が増えてるんだよ。
女子力アップして早く結婚して専業主婦になりたいって。

結構いい私立四大で
昔は男女比率９対１、故にわざわざ入学してくる女子は
みんな就職して経済的自立を目指していたもんなんですけどねえ。

時代は変わりましたわ。

現状の日本だと
東大でて　いい企業就職しても女性ってだけで実際差別されるからのう
官僚だと、企業よりはまだマシだけど

そういう状況だと　男性に依存しようという傾向は増大していっちゃうね
男性に依存するという事は弱い立場で危ういというのに

全体として依存的なだけだろう、
男をみたって経営者の割合が他国に比べ異常に少ない。

不自由でも誰かに依存したいという現れ。

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】


オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

>103 そういう子が増えてもね。結局、この社会状況じゃやってけないのよ。
専業主婦で経済的にも精神的にも満たされてるなんて、今は少数
旦那がリストラ、減給、・・・・バブルの時代　そうやって　男捕まえて
専業になったはいいが、経済的にも、社会の価値観も変化してついてけなくて、
自分たちの価値観で育てた子供は不適応・・・不幸になった４０代たんとみてるから。
人生そんなあまかないよ

衰退社会に、放射能・・・・・男も女も異性にどうこうしてもらおうなんて
思うより、自分でなんとかしていったほうがいい

↑　一応あんたたちよりは　ウン十年長く生きて経験もってる人間からの
お節介

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

>>103

東大脳を育てるピアノと専業主婦？
http://www.partner-marriage.info/CGI/diary/archives/98.html
今週発売の【週刊朝日】に「東大脳を育てるピアノと専業主婦」という記事が載っていました。
--------------------------------------------
【週刊朝日】本誌調査でなにより驚くべき結果だったのが、
「小学時代にピアノを習っていた合格者は５２％」と「合格者家庭の専業主婦率６３％」

出世できる見込みが少ないから女の意欲が下がり結婚後やめる人も出てくる、
大多数の女の意欲が低くやめる可能性もあるから、女というだけで出世の機会が奪われる
悪い均衡点だ
残業として男がやっている仕事が女に回るようにしなきゃいけないが、これじゃ無理だな

男の俺個人としても、フリーターか残業漬けの二者択一だとやってられない。

>>103>>107
若い子の結婚願望は男女とも増えてるがむしろ寿退社は減ってないか？
でき婚でもなきゃ結婚→即退社ってのは今はマイノリティだろ

問題は出産後に元の仕事に復帰するハードルの高さだろうな

>>107
30代男性で3つの娘持ちだがはげ上がるほど同感
男も女も自分一人で生きていく力を持った上で結婚を考えるべきだ

年数数千万円の男性と結婚したければ自分もそれぐらい稼げるようにって言われているけど、
それだけ稼げるなら、そういう男性と結婚する必要自体がありませんよね。
大学とかで学生の出来に不満な教授が文句を言うことが多いけど、
教授が満足するぐらい優秀だったらここには来ないよね。
受験に失敗して浪人はしたくないという人は来るだろうけど。

しかし女性が仕事を起動に乗せて落ち着いて30代にもなると
行き遅れだと叩かれるんだよな日本ではまだ

求める相手が間違っているのだと思います。
彼女達が結婚相手にしたがるような男性は仕事を気にしていません。
というよりもマイナスです。
キャリアを積んだのならば専業主夫希望の男性を選ぶべきですが、
そういう人を見下していることが多いですから。

女が上方婚だと言う男は男が若さ・性的魅力に関しては女どころじゃない上方婚
(自分よりずっと若い・自分より顔・スタイルがいい)な事は棚に上げるから都合がよすぎる

男が自分より遥か上の年齢・収入で見た目は自分より悪い女を求めるなら
それなりの需要もあるんじゃないか

まあしかしそんな男でも子供を産んでくれるわけじゃないから
女の負担は増す一方、結局相当魅力があるか
自分も稼いでくれる男じゃないと女には割に合わないわけだ

私の知り合いの優秀な女性は（有名大卒）３０手前で自分より下位大学の
癒し系男性と結婚。当然仕事は続け、子供をもうけたがやめず、保育園と
夫と実母の協力で、仕事をつづけ、とうとう海外出張まで　子供をおいて
行った。　それくらいしなければ、いわゆる「普通の家庭」が維持できない
社会なのだよ。　２０代前半じゃなきゃ嫌だ、とか　かわいげがなきゃ嫌だ
とか言う前に、男自身の甲斐性考えて言いなさいね

おは４に出てるわっしーも同い年の慶応卒イケメン日テレアナと結婚したけど辞めてないな
若い稼いでくれる美人と結婚したい男は自分もそれなりの若さ・スペックが求められると言う事をわかってない男が多すぎる

しかし出産後に同じように仕事はできなそうだな…これが女性が労働力になれない原因なんだよ

かせげる男は腐るほど居る
平均年収みてみればわかる
まだ余裕があるほうだ
そういう男がまんべんなく結婚すれば良い
つまり見合い

いかに　タグを組んで　この世の中渡っていくか・・・・・が、これからの
社会、「普通」を維持するため（だけに）必要になってくる

そうでなければ　途中でドロップアウトするだけだ

>>121
男は高収入になるほど既婚率も高くなり一定以上の年収の男は殆ど結婚している
残りは女に相手にされない事情があるか女への要求が過剰で結婚できる見込みが無いだけだろう
つまり無駄

>>123
＞一定以上の年収の男は殆ど結婚している

してない
以上

>>124
年収600万超えると8割か9割近くの男が既婚者というデータを見た事がある
300万以下の男はたしか3割以下

数字ははっきり覚えていないがこれくらいの開きがあるのは確かだな

122続き・・・・「タグ」を組む、ということは、相手にも能力を要求するが、
自分にもそれだけの力が必要、ということ。相手の足りないとこを自分が
補えるか、自分にない部分を相手がフォロ−できるか。

それくらいシビアに　自分のことも相手のことも客観視できなければ、
夫婦で、或いは+子供で　生き抜いていけないぞ

金だけあればどうなるもんでもないし、可愛げだけでどうにかなるほど
人生も社会もあまくない

自分の能力が低い
→お相手に対しても身分相応でなくちゃ
→だけど本当はもっと高い水準を求めたい
→そこまでするなら結婚しなくていいんじゃね
→結婚しない社会

>127 そういうことだなｗｗｗ

平均より能力が劣る奴らでも、なんとか人並みに生きていける
「セ−フティネット」がなくなった、ってことさ

男「俺が損するのはいや、女も稼いでくれなきゃ」「でも俺よりババアはいや、稼げてもブスはいや」

↑これが非婚化も原因だろうに「女が結婚しないから」とはこれいかに

>>127
はい

つまり男の高望みが諸悪の根源て事か

女の9割が結婚したいと思っている
そうさせればいいだけ

高望みするなら、自分もそれだけスペック・人間味磨いてから
物言え・・ということだ　

>>133
30代以降は男の方が結婚したがってるという調査があった
なのにその結婚したがっている女と結婚しないと言う事は頭に
「20代前半以下の女と」「共働きで家事は全部やってくれる女と」
などというほぼ実現不能な要求がつくんだろうな

身の程を知れ　ということさｗ

おかしいなあ。高望みかはともかく最近の人は結婚を嫌がるらしいけどなあ。

まあ少なくてもネトウヨがいうほど日本は男女同権ではないってこった
どうでもいいけど

できの悪い男と一緒になっても、人生リスク負うだけ、とわかっているからさ

やはり金で解決しかない
いま３０歳で子供のいない女は置き去りでいいよ
税金だけふんだくれ

>>140
やはり独身税か
当然母子家庭にはかからないから30過ぎてひとりだけ生む女が増えるかもね

>>141
独身税じゃなくて皆から高税徴収。
子ども手当で差をつける
それしかないよ

【話題】 「フリーター」進む高年齢化・・・３５〜４４歳は過去最高５０万人、１５〜３４歳は１７６万人★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331909292/

>>89
江戸時代中期以降の日本の人口には、あまり変動がなかった。武士など特殊階級を除く全国の人口は、幕府が調査を始めた1721年で2600万人、
最も少ない時で2489万人（1792年）、最も多い時で2720万人（1828年）で、きわめて安定的に推移した。
もし何も制約がなければ、人口は等比数列的に増えるはずである。
では、江戸時代の日本では、どのようなメカニズムが人口爆発を抑制したのか。

農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが、万一に備えて必要な余剰人員は、どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
みなさんの中には、都会に住んでいることに優越感を持ち、農村に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代では、エリートである長男が農村に残り、どうでもよい子供ほど都市に飛ばされたのである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/population.html

＞140　国はそのつもりじゃない？
世界に通用しない幼稚な日本男の世話・お守りをしてくれるのは、移民でいいと
思ってるよ。　代わりに、そんなことやってられないわって女性には、うんと税金
納めてね、って

だから、幼稚園も小学校も荒れるわ、モラルないわ。虐待、子殺し増えるわ

こうして日本民族は劣化していく

もうこれ以上の増税は無理ですよ。
１９７０年代以降に生まれた人の貧しさはかなりのものです。
更なる負担はもっと結婚もしなくなるでしょう。
財産税も抜け道を完全に無くせば経済は滅茶苦茶になりますし、
徴税コストの方が高くなります。

日本の歴史を見てみると、
皇族のいらなくなった男子は法親王として仏門に入れられた。
庶民よりは良いだろうが子孫を残すことも許されなかった。
江戸も男性ばかりで吉原や岡場所だけが楽しみという有様だった。
しかし大半の人間は生まれて来なければ良かったぐらいの苦しみだけの人生。

そう、明治になって、富国強兵・欧米に対抗するために、人数増やさなきゃ
いけないから、　平均以下の男でも所帯持てるように、良妻賢母だの一夫一婦
制だの、つくっただけ

無能な男は元々淘汰される運命なんだよ

じゃあ、今のままで良いじゃん
金があれば、男は結婚しなくてもかまわんだろ

社会が成熟した（しちゃった）　ってことだな

>>140
何で女限定だよ
爺どもがそうやって非婚化を無理やり女のせいにして
結婚しない男には全くプレッシャーを与えないから
さらに非婚化が加速したんだろ

結局　ここの住人てさ、女性に相手にされないあまり、
「結婚したい」といいながら、女性を憎んでるんだよね

N+やν即あたりのスレと比べたらまだ現実的な話が出来る方だとおもうが

少子化・既婚問題ねえ〜
解決策はベーシックインカムをすればいいだけじゃん
ようは生活不安・将来不安があるから結婚も子供もできないんじゃない。
橋下維新も維新八作で打ち出してるベーシックインカム
ちなみに日本新党の田中康夫君が解説しているから
下の動画で見てください。
絶対問題解決に一番の策だと思いますよ↓
http://www.choujintairiku.com/tanakay/tanakay02.html

しかし結婚率が上がった所で、子供は１〜２人がデフォになってるからな
ゼロよりはマシだが増えない
昔は兄弟が多いのが当たり前だったから人口も右肩上がりになったんだろう
金持ちにたっぷり産んでもらわなきゃ

そもそもさ、一生懸命汗水たらして働いて稼いだ金を当たり前のように渡すに値する女ってどれだけいるよ？

で、一生懸命かせいで貯めた金を置いてある家に同居させるだけの信用が置ける女って・・・
どれだけいるよ？


・・・って考えるだけでも・・・結婚はないわｗ

元々女に縁が無いような男には関係ない話だな
問題は経済的に余裕のある既婚家庭にどれだけたくさんの子供を産んでもらえるかだ

ベーシックインカムは　非労働力人口の人にも全員渡すから
バランス悪いんだよなあ

まずは負の所得税から初めて、それがうまくいくようだったら
ベーシックインカムを部分的に導入してそれを拡大していく方向性の方がいいよ

>>148
イザベラバードが一夫多妻制がなくすばらしいと幕末にいってましたが

>>157
無駄だって
金わたしたって増えない
未婚率を減らすのが重要

少子化がはじまったのが80年代
日本が一番雇用経済状況が良かった時期
少子化は経済問題ではない

子育ての負担は凄まじいからお金を渡すなら本当に数千万とか必要ですよ。

いや、>>160より>>157のほうが現実的

ベーシックインカムたって月7万で子供なんか作れるわけないだろ
つーか自力で生活できる人間に国が金を支給するのがそもそもおかしい
生活保護を一律7万にするだけでいいだろ

少子化が問題という思想が問題
日本の歴史上ずっと人口は減らそうとしていた。
職がないから若い男に戦死してもらったというのが真相。

戦争ができなくなった分、あぶれてるだけ

しかし結婚率が下がり続け、世帯当たりの子供数も減り続ければ
負の連鎖でどんどん人口は減り続けるからなあ
次次世代あたりから勝ち組の子供だけになって
異性にあぶれる若者がいなくなって皆結婚時代が自然に復活すればいいんだが

ちょっと結婚にこだわりすぎてるんじゃね

ヨーロッパとかでは
正式な婚姻しないで　準結婚とか
日本にとっては訳の分からん概念を用いつつ、
緩い繋がりでも子供生もうみたいな社会を構築しはじめてるぞ

フランスは４割が私生児だぜ

日本の場合は私生児を生む家庭はたいてい北斗の拳
それに備える社会インフラがあるかどうか微妙

フランスは法律上の結婚が怖くてできないだけですよ。
日本もそうでしょう。
仮に離婚してもお金は取られないし子供の父親にされないならしますよ。

就職に例えますと、解雇後も給料払えってやったら怖くて雇えないでしょ。

>>169
PACｓは私生児とはいわない
母子家庭でもない

ベーシックインカムなど不可能
日本は一度破綻する
そんなブルジョア思想は消えてなくなれ

ブルジョアなのか？むしろ共産主義的発想だと思うが
どっちにしろお花畑もいいとこだよな
日本をギリシャにする気かと

>>172
んな事言ってたら女の方も怖くて怖くて結婚もできないし子供も産めない
子供なんか産んだらまともに働けないわ再就職もできなくなるわ女の方がリスクはでかい

>>173
何ちいさく限定してんだよ。
そんな法律できる前から欧米での私生児の割合は日本より１ケタ多いよ。

私が求めるのは他人の子供の父親にされないことだけです。
母親の夫だというだけで自動的に父親になるのを強制されるのが嫌なのです。
双子でない者がＤＮＡ鑑定をして親子関係が証明されたら父親とすれば良い。

とても支払えない高額の財産分与や慰謝料や養育費はおかしいです。

結婚できない/する気の無い男特有の話題になってきたな
少子化に関係ない話は他の板にでも行け

>>179
支払えない額の財産分与などされないはずだが
どっちみち子供を養う気の無い男は少子化の敵

キリスト教は「離縁してはならない」っていう教えがあるから事実婚ですませる割合がたかいの
だからフランスでは結婚じゃない結婚のようなものができ、それを婚外子といってる
それを日本のマスゴミがミスリードさせ母子家庭が増えてる
>>177

資産が１億でも１０００万の現金以下の価値しかなかったりします。

父親どうしの話とか、女の子が親がどう言っているとかイロイロ総合すると
今の親自体、娘の結婚に大きな期待をしていないのは明白だ。
１０年で激変と言えるのではないのかな。
「せめて父親の名前が分っていればいいよ」みたいなレベル。
だから結婚なんて形だけ、名誉ある出産の体裁が整えばいいのだ。
ま、いっそ私生児で構わないのだが。

>>184
そういう風潮じゃ必然的に未婚が増え子供も減る

>>185
先のことは心配しないで気軽に結婚しろ、ということなのだが。

大体母子家庭じゃ複数子供を持つのは難しいしな
余裕のある家庭にどんどん産んでもらうのが一番の解決策

余裕のある３子仮定が５子以上生むとでも？
あるわけねえだろ

多産推奨ならなおさら行き遅れが価値なしになるな

>>187
俺の観察じゃ離婚を繰り返すような母親こそ子だくさんなのだが。
連れ子２人、自分の子供１人を引き取って離婚した父親がウチのアパートにいた。
自由になった母親は新しい男のもとへｗ

>>190
で、そういう女を彼女にするのは連れ子を虐待するようなDQN男が多いとw

>>191
フリーの女が？？？

昔は男にとって結婚も妻も「必要」だったかもしれない。
でも今は「人生の不良債権」にすぎない。
コンビニやインターネット、風俗関係も充実した今、男達よ、もう結婚しなくていいんだよ。

>>185
あんまりにも離婚率が上がるとそういうのも無理あるだろ
離婚は金だけの問題じゃないしそれまでの時間や労力も全て無に帰すから
真面目な男や自由を謳歌したい男は結婚を避けるようになる

>>193
いや、老後のことを考えたら、デメリットないなんてありえない
それくらいは大半の男も女も理解してるはず
それでも未婚率が上昇するってことは単なるメリット、デメリットの問題じゃないってことだ

老後に寂しく一人で過ごすのと、
老後に元妻に財産や年金の大半を奪われて一人で過ごすのならば、
私は前者を選びます。
幸せに問題なく終わる可能性は月曜日にナンバーズ４を買って、
１００万円当たる確率よりも低いと思います。

22時までに全員帰宅させ、テレビの放送停止させておけば、夫婦はとりあえず子作りに励むだろうよ

>>193
スレ違い
少子化解消の話が出来ないなら帰れ

>>196
さすがにそれはネカティブ過ぎだが、ここまで結婚意欲を奪ってるのは何だろうな･･･

男性も女性も、対異性・対同性関係なく、他者のために自分が犠牲になる、のを
極端に避ける　社会なんじゃない？

相手が好きだから何かしてあげよう、という気持ちよりも　損得勘定が先に動いて
しまう社会

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg


世論調査もこんな感じで捏造してます


　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける



オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される

>>180
でもそこが根本的な原因だと思う

つまり見合い結婚の率が問題
収入は関係ない

だから勝手に見合いせーよという話である
業者もある、合コンだって集団お見合いと見ることも出来る、
同棲なんかは気軽なテスト期間と見ることも出来る。

今時の日本人はどうしても独りでどうにかするのが普通だと思ってるわな
成人した辺りで異世界に放り出されてどうにかして生きるのが普通だと
結婚相手も独りでどっかから見つけるのが普通だと
まあその辺だろ

普通ではなく、結婚相手にかんしては「したい」と思っているからだろ
他に頼みたい奴は頼めば良いじゃん、
ハードルがあがったわけでもなし

村社会の崩壊が全て
人は集団で生きる生き物なんだよ

ムラをつくろうと声をかけたらいいじゃない
実際そういう流れはある。

>>204
現状のままじゃ少子化だつってんだろーが
政府自治体がやらないかぎりは
業者のように金がかかってはだめだ
合コンなんか見合いじゃない
見合いってのは即結婚じゃないと意味が無い

>>199
現実を知らないということにつきるだろ。
自分に落ち度もなく妻に離婚されて金をむしり取られるなんて妄想だ。

>>209
現実に結婚した長女、いま有名企業社員と付き合っている次女も
両方とも友人から紹介された合コンがきっかけなんだが
それをなぜ否定できるのか分らんなあ。

＞友人から紹介された
これ大事だな
実際、彼氏彼女や恋人を見つけるきっかけは友人・知人の紹介が多い

だから、彼氏彼女がいない場合は
友人自体がいないか、友人に、「紹介に値する人物」と思われてないか、の
どちらかの場合が多いだろうな

>>199
浪人中に家で見ていた朝のどうーなってるのという番組で、
子供は夫の子じゃないばかりを見ていたことと、
冤罪を平気で作り出す女ばかりだということと、
男性差別を堂々と言う、更には小学生の頃ばい菌扱いされたことかな。

(´・ω・｀)もしも誰か一人でも優しくしてくれたいたら。。。

>>209
だから政府だの自治体がやるやるって喚いてるけど
具体的にどんな事を言ってんだよｗｗ。
政府がやることにも金が掛かるって知ってる？
合コンが見合いじゃない？だとしたら
「システム化されたお見合い」がもうお見合いじゃない。

即結婚が強制されるようなものに
いったい誰がどういう理由で参加すんだよｗｗ

見合いとか合コンとか、
紹介すれば解決みたいに思っているのはどうかと。
他人事だからそうおもえるのかもしれないが、実際この人と
一緒に住む？　キスできる？　と考えると
無理だ。絶対無理。
って相手しか、紹介されることなんてない。

結婚しろと、友達にもいわれることがあるが、
あいつらは高校から付き合っている相手がいたり、
大学のときに、中学生や高校生と交際して、
こっちがうらやましくなるほどだったから、
そんな相手との結婚するのはいいだろうが、
こっちは彼女すら出来ず結婚なんかあきらめているのに、
見ず知らずの30歳過ぎのおっさんとおばさん無理やり
くっけようとするのはやめて欲しい。
ストレスたまりまくる。

少子化はワクチンのせい

大体、旦那が出かけた後のテレビなんて、ロクなものないよなｗ
西部警察や桃太郎侍の再放送のほうが何１００倍もマシｗ

ワンクリック詐欺とか、オレオレ詐欺とか、木嶋式結婚詐欺とか、
騙す人を大々的にニュースで流すのは、ニュース自体が騙しの手口で
あることに気が付かせないためのもの。胴元は同じ。つまり木嶋もＣＩＡ。

>>211
否定しないけど成功率が低いのも事実
見合いに比べて致命的に何かが足りない

合コンは男の欲
見合いは女の欲

>>219
おせっかい圧力が足りないだろうね。
公営なら備えているわけ？

イメージ
合コン＝SEX
見合い＝結婚

中学生の女の子と付き合えるなら喜ぶ人も多いでしょうが、
成人女性とのお見合いではみんな行きたがりません。
建前はともかく２０歳の美人は想像以上に価値が無いのです。

>>223
中学生の女の子を買いかぶり過ぎ
ブ男は相手にされません

やっと気づいたAKBの宣伝に税金が使われている件。そしてその税金は民主党に流れている。

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その120
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331752286/

AKBも韓流もワンピース（集英社）も同じ広告代理店の捏造人気　　

この世に捏造でない人気などあるのかね？

世の中全部詐欺だよ。詐欺以外の物なんて一つもないよ。
結婚なんて仮に理想的な相手が現れてももう無理だよ。
こっちは早く死ぬこと以外に希望がないのだから。

つーか、結婚より大事なことがあるだろ
なんか、些細なことにムキになりすぎじゃないの

ほら結局少子化解決しなくていいみたいな奴がでてくるだろ
そういうやつはこのスレに常駐しなくていいですよ

仮に万が一私に子供が出来ても、その子に日本国籍を取らせたくありません。

「こんなにリモコンが多かったら、どれを押せばいいかわからないよ」。
夫はそう言いながら、リモコンでテレビのスイッチを入れた。
　テレビでは朝のニュースをやっている。夫が出勤するまであと５分だ。
夫は、毎朝同じように、政治家や物価高に文句を言っている。
　８時になった。時間だ。夫は別のリモコンを手に取り、妻に向けてボタンを押した。
「時間ですよ。仕事に行ってらっしゃい」。妻はにっこりしてそう言うと、
夫からそのリモコンを受け取った。そして、夫に向けて別のボタンを押した。
「行ってくるよ」。夫は妻にキスをして、定刻どおりに家を出た。
　妻はテレビを見始めた。昼のワイドショーの特番は、空弁についてだ。
「そういえば、飛行機に乗ったことがないわ。週末は旅行にでも行こうかしら」。
妻は夫の帰りを待ちながら、旅行のガイドブックを眺めた。
　夫が帰る１０分前になった。妻はあわててテレビを消し、別のリモコンを取り出した。
「ただいま」。定刻どおり帰ってきた夫は、そう言った。
妻が旅行の話をしようとすると、夫は「その前に」と、リモコンを取り上げてボタンを押した。
妻は夕食の準備を始めながら、旅行の話をした。「アメリカへ行きましょうよ」。
夫は困った。「飛行機に乗る時間が長いじゃないか。飛行中は電子機器が使えないんだ。
リモコンがなければ、何もできないぞ」。夫の意見に対して、妻は何も反論できなかった。
「博士、またしても失敗です。最新のリモコン・デートによる婚活で結ばれたクローン・カップルに、
明るい未来はありません」。モニターを確認しながら、若い研究員は言った。
「リモコンが多すぎるのが原因だ。今度は、他のリモコンとはひと目で区別できるデザインを考えた。
これで、お互いの行動をコントロールしやすくなるはずだ」
「博士、それでカーネル人形型にしたんですか」。

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|

生まれてから基本的人権なんて保証されなかった人達に、他者をちゃんと人間扱いする発想を期待しちゃいけないって事なんだろうか。

歯車にするために自分の子供を産むわけにはいかない

子供を産まないのが我が子にできる最大の愛情。

そういう人間は遺伝子を残さなければいいから
一度淘汰されるべき

現代の見合いの問題点。
見合いする人の年齢が上がりすぎ。
あと、親の意識の問題。

戦中戦前、戦後すぐあたりまでは、
10代で見合いさせることもよくあり、女性は20歳までには嫁に
出さないといけないという意識があったが、
現代の親を見てみると、思春期なんて子供、20歳なんてまだまだ。
かわいい娘は嫁に出したくない。
といっている間に20代後半、30歳過ぎあたりであせりだして
見合いを勧めたりする。

はっきりいって遅すぎる。
一番美しい花のうちに嫁に出すという意識が無さ過ぎる。

そうだよね。
娘が若くて可愛い間には妨害をして、
手遅れになって数年後に焦り始める。
おまけに世の中を知らないのか高望みばかり。
更には娘自身もやり方が下手。年収は聞いてはいけない質問なのに平気でする。

>>237
ちなみに７０年代後半の状況は
お見合い話が舞い込むのは女２５歳、男３０歳まで。
それ以後は仲人同席というようなフォーマルな儀式はなくなる。
早い話、勝手にやれや、セックスも認める、ということだ。

>>239
で、それでも相手が決まらなかった場合は売れ残っちゃう、とw

>>240
もちろん。恋愛しか道はなくなる。

ちなみに、いまここで結婚は損だ人生の不良債権だと騒いでいる男と同様
７０年代後半の適齢期の女の気持ちは似ている。
「結婚は人生の墓場」「遊べない」「化粧もせず子供の面倒みなきゃいけない」
しかし、あれから３〜４０年経過し振り返ったらどうなのか？
おばさんになっても案外楽しい、という事実ではなかろうか。
もはや離婚や不倫は珍しくもなく、子供を育て、やるべきことをやった感がある者は
苦労はするけど気兼ねなく生きていかれる。

団塊世代の独身者は、今はギリギリいいだろうけど、
死ぬとき誰も身寄りがいないのは、やはり惨めだってば。

薄給長時間労働で、十分惨めな人生。
超絶ブラックだが、こんなのしか仕事が無いのも事実。
一人で死ぬぐらい、どうってことないよ。('A`)

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

もし親なら子供が金髪のチャライ恋人連れてきたら「あほか」と思うだろ
親の反対って多分そういう感覚だよ
金もあるだろうけど

>>246
別に金髪のチャラ男でかまわん。
お前の娘は大変だろうなあ。

金髪のチェコ美人とか。

現在ではかなりましな男性を高望みし過ぎて、
娘にはこんな男は駄目だって思っていそう。

法政大学経営学部卒業で中小企業の正規雇用で年収４００万。
これが現在では上位１割に入るぐらいなのにね。

>>211
出会いの場がそこしかない、異性から見て旨みがない人の吹き溜まりになってるからな

若い内に主婦になって子ども産んで育てて…という気概が女にないのと同様、
男にも妻子を抱えて養ってこそ一人前的気概がない

つまり、何歳になっても、自分以外の人間のために生きようと思えない。
男も女も大人になりきれてない、ってことだな。

んで、何で若者の心気概がなくなったのかという話なんだがな
自然では有り得ない
甘えとかそんなレベルではない
電気と人口物の世界が人の心に害を与えるんだよ

今の30代の精神年齢が、昔の20代とはよく言ったモンだ

70年代以前に見合い禁止なら男は気概で結婚できたか？
もし見合い禁止だったら当然今と同じ既婚率、少子化だったと思うよ

日本人は見合い主体で増えてきたから恋愛主体では増えなくなったってことだよ
もし50年前の日本人が恋愛のみで人口維持できてたなら今の日本人はこうも苦労していない

野生の動物が　巣立ちして一人前とは

自分で餌をとれること
伴侶を見つけてこれること
子どもを育てられること

見合い見合い・・・って　バカじゃね

じゃあ全員に伴侶を見つけてこれるようにして少子化解消できる代替案だせや

伴侶ができない奴にはできない
そういうオスは淘汰されるだけのこと

低知能母親が育てたら将来やばいじゃん

>>259
少子化の解決策だせってってば

子どもを増やすでなく、年寄りが長生きしすぎなの

少子化が問題なんでなく、いびつな人口構造が問題なの

そもそも人口が増えすぎて　世界がこんなになってるのに

少子化の問題だよ
今の水準の出生数を80年続けても8000万人に現象する
このくらいの人口がちょうどいいという奴もいるが、それならその人口維持＝少子化対策をしなくてはいけない
出生数が50万／年間なら人口は4000万に減少する
しかも人口維持してだから維持しないならさらに減る

一夫多妻とかややこしい事やらずに
優秀な男が精子だけ与えればいい
体外受精でおけ

そんで貧困母子家庭をふやすんだろ
フランスもそうだと嘘をつきながら

そもそも　生きづらさを感じてる若者が多数だというのに
子どもを作ろうと思うか？
子どもを作ってほしいなら、若者が　生きるのが幸せだと感じ
なければ、子どもなぞ作らんぞ

20台後半〜30代あたりの平均年収が３００~400万なのに養えないなんてありえない
養える全員に結婚させるだけでいい
他はほっとけ

おととしの春、学校を卒業した人などのうち、就職できなかったり早期に
辞めたりした人が大学や専門学校では２人に１人、高校では３人に２人の
割合に上っていることが内閣府の推計で明らかになり、若者の雇用が
より深刻な状況に陥っていることが分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120319/k10013812061000.html

少子化対策？・・・・・年寄り殺すのが一番じゃないっすか？
そうすりゃ若年層にも金と職がまわってきて、少しは出生率あがるわさ

>>253
将来に希望が無く自分が食べていくだけで精一杯だから。
結婚しようと思っても妻は平気で不倫し他人の子を産むから。
裁判所も偏見の塊で女性有利の判決しか下さないから。
大半の女性は若い頃に何人も元彼がいるから。
一部のもてる男性以外は若い頃に女性に酷い目に遭わされているから。

今みたいに、ちょっとした贅沢もできてる状態を精一杯という詭弁ではなく
ほんとうの意味で食べていくだけで精一杯、
頑張ればお腹いっぱい食べられるって頃は子沢山だよｗ。

日本はあらゆる風俗産業が充実しているから
セックスのために結婚する必要はないんだよ
結婚すると一生面倒を見なくてはいけなくなるから、今の世の中ではそんなリスクはとれない

>>266
せやな

代わりに移民をガンガン入れていけばおk

移民は断る

http://live.nicovideo.jp/watch/lv86005172

>>259
淘汰されていった結果が少子化なわけですが？

>>262
少子化はデフレ不況を更に深刻化させますが？
労働力も市場も将来的に人口減少する以上期待できないから企業はどんどん海外脱出
年金だけの問題と思ってるバカが多いようだけど・・・

多分、「性的成熟」が進まないことが原因だよ
例えば中高で考えると、クラスの女としゃべれる奴としゃべれない奴の違い
がはっきりしてた。
異性の兄弟姉妹がいるかいないかが原因なんだろうけど、現代は兄弟姉妹が
少ないし、核家族化も進んで異性に接する機会に人により大差が出る。

異性の兄弟がいて中高大で女と支障なくコミュできる奴、異性の兄弟なく
学校でロクに女としゃべらない奴、後者が２５歳くらいになった時、いきなり
前者なみの「性的成熟」を獲得して結婚する、なんてことはまずあり得ない。

多分この視点は、制度設計してる前者(性的勝ち組)の視点から抜け落ちてる。
現代は性的成熟が進んでない奴が目線の合う女性と付き合う道も絶たれてるので、
進んでないものはずっと進まない。「なぜプログラマーが少ないのか？」などと言いつつ
マウスも触れない人間を放置してる。そういう状況だ。
　

モテない奴が必死に言い訳して
みんなそうだって言い出してもなぁ

>>279
ただ、そういう奴が予想外に多かっただけでに
恋愛結婚が主流になった途端少子化になったともいえる

関係ないと思うがそうだとするなら
その幼稚でゴミみたいな人間性を叩き直せという事でしかないな。

いや、俺は結構モテるよ
草食男子などと呼ばれてる人間も結構もてる奴は多いと思う

>>278
異性の兄弟姉妹がいるいないはそこまで関係ない気がするなぁ・・・
姉や妹とは普通に喋れても女友達とは碌に喋れない奴もいる
性的勝ち組の視点で制度設計したせいで抜け落ちてる部分は多々あると思うけどね
だから金だけの問題であるかのように錯覚して子ども手当みたいなバカな法案が生まれる

恋愛したいけどできない奴が
どんだけ必死に世の中のせいにした所で
出来るようにならんって。

>>284
恋愛出来ない奴をバカにするだけじゃ少子化もどんどん進行しますが？

>>281
残念ながら、線形になってる性的成熟を叩き直すとか人間性の否定で
矯正する道はない。お前がとったのと同じ線形の性的成熟と同じ道を
辿ることでしか解決はありえない。

全ての人間がパソコンを皆一斉に習い始め同じレベルにいる、などというような
前提でしか物事を見れない頭の悪い奴は、社会問題を分析して解決しよう
などとは金輪際思うなってことだ。

>>285
税金増やして無駄な事をやった所で
何一つ解決しませんよ。

恋愛したいけどできない奴が
どんだけ必死に世の中のせいにした所で
出来るようにならんって。

恋愛はしている、しかし結婚には至らないという人と
恋愛が出来ないという人間は全く別物。

>>287
残念ながら未婚者が結婚しない理由の第一が「相手がいないから」
だから「恋愛はしている、しかし結婚には至らないという人」が多いから少子化が進むわけじゃない
税金使って無駄なことと言えばそれこそ子ども手当だわ
結局雀の涙程度にしか出生率上がってないし

恋愛できない奴が結婚できないのが自己責任だと言いきるなら
それを放置することによって少子化が進むのも国の自己責任ってことだな
そこまで分かってて国力を弱めるために放置してる連中もいるかもしれんけどｗ

まず、そのバカな話の根底には
国が何らかの事を行えば
恋愛出来ない奴が結婚できるようになるという前提と、
それをする事にかかるコスト以上のリターンがあるという事があるが
どっちもお前の脳内にしかない。

その恋愛できない奴と結婚させられる人も人間だって事わすれてないか？ｗ

例えば植草一秀。
彼は結婚して子供もいたけど、なぜ彼が盗撮などという行為に
走らなければならなかったか？多分、兄弟構成と学校に原因がある。

線形の性的成熟を否定した現代日本のイビツさは、結婚まで
辿り付ける奴の減少と、出来たとしても変態行為に走る人間を量産している

統計は？
割合が増加しているという根拠はなんでしょうか？

>>290
国のせいというか今の社会構造が子ども増やすのに向いてないのは確か
あと恋愛結婚主流より見合い結婚主流だった時代の方が人口が増えてるってこともね
若い頃は「見合いなんて嫌だ！自由に恋愛させろ！」と思う気持ちは分かるが
その結果がいい年になって売れ残ったり少子化の進行なわけで・・・ｗ

あのさ、見合いが主流だった頃というのは
具体的にいつ頃をさして、どんな見合い制度を言ってるわけ？
歴史をたどると、多産だったり少子化だったり色んな時期があるが
それと符号するという根拠は？

>>294
>>3でも見てくれ

そんな短期のデータみて何の意味があんの？ｗ
経済的に豊かになったから
女性が高学歴化したからいくらでも言いようがある

>>296
経済的に豊かになったことや女性が高学歴したことも見合い結婚の減少と密接に関連してるがな
経済が豊かになったというか都市化と都市部への人口の集中は地域コミュニティーを消滅させるし
女性が高学歴化したり女性の自立がどうこうとか言う話になったら
見合いより自由恋愛を重視する風潮になるしね
お互いがおたがいに密接に連動し合っている

>>287
だからさあ、恋愛なんてできるけどしない奴が増えてんだよ、現代は。
「結婚できない男」みたいに
「嘘だ！『できない』だ！『できない』だ！」とか連呼してろよｗ

都市化の進行と女性の自立化が進むと必然的に自由恋愛中心の社会になっちゃうと
必然的に少子化が進行してしまうというわけ
で、スレタイの「少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち」にしたって
今の若者に限定した話ではなく元からそうだったという結論になる
そこから目をそむけて恋愛が下手な奴をバカにするのは勝手だけど
そうしている間は否応なく少子化も進行しますよ？ってこと

>>298
お前の方こそ自分の思い込みを押しつけてるだけのように見えるぞ？
あんなドラマだけで勝手に一般化させられてもｗ
草食系（どころか植物系）が増えてるってどういうことなのか少しは考えてみたら？

なんでも見合い、結論ありきだなぁ。
女性が高学歴化したという事はその回収
つまりキャリアアップをしているだけとも言える、
都市化と見合いが減少する因果関係についても説明なし、

見合いが結婚相手を探すものだとするなら
むしろ都市部の方が合理性がある。

見合い見合いってるけど、
結局女は文句言うなという事かｗ

>>272
性風俗とかは、やだな。あれは既婚者のためのものだと思うよ。
セックスなんてできなくてもいいんだよ。

ガールズバーとかメイドリフレとかで、女子高生とか20歳そこそこの
かわいい女の子と遊べればな。
制服着た女子高生と擬似恋愛しているようで楽しい。

>>255
今だって見合いなんか禁止してないよ。
10代の処女、女子高生とか紹介してくれるなら、
5年ぐらい交際して女性が20歳になったら結婚てことも考えられるが、
今は、そんな若くてかわいい女性なんか紹介してもらえないんだよ。

28歳！　31歳！　パスって感じだ。
30歳過ぎの俺が言うのも、変だけど（笑）

>>301
＞都市化と見合いが減少する因果関係についても説明なし
都市に人口が集中して寮やらマンション住まいやらが中心になってしまうと
地方にあったようなコミュニティーは必然的になくなってしまうね
都会のマンションなんて可能な限りお互いに干渉しあわないようなとこばっかでしょ？

＞結局女は文句言うなという事かｗ
はっきり言ってしまえば、男女同権主義が少子化の最大の原因ってことにはなるね
見合いが減ったことにしろ、女性の高学歴化にしろね
今の男女同権主義と少子化対策を同時に解決した例があるかというと結局どこにもない

>>299
恋愛したくてもできない奴に限って言うとな
はっきり言えば、
世界中にお前だけになっても結婚しねぇよ状態なわけよ、
って事はどっちかのハードルが下がるか
自分のポイントがあがるしかねぇの。

私が五体満足だった場合でも、
高校三年の誕生日前までの人でないとこの人には元彼がいるんだと、、、
いや、それ以前に性格とかが酷くて関わるのも嫌です。
女性と付き合いたいって気持ちはもう死にました。

>>304
で、少子化はどうするわけ？
恋愛したくてもできない奴」をどう定義するかにもよるけど
そりゃ何もかも低スペックや奴はどんな時代だろうと需要はないだろうが
人口が増えていた時代に比べて今は一定の層が結婚からあぶれてるのも事実
今の50代以上のおっさん、おばさんにしたって仮に今20代だとしたら恋愛に向かなさそうなのはいっぱいいるが
それでもいいおやじ、いいおふくろになってるのもいっぱいいるしね

>>303
はい、結局答え出ました
自分が努力するのは嫌なので
女が奴隷になればいい、という主張を
見合いの裏に隠していただけ。

>>306
ポイントあげれば？ｗ
ずっと行ってんじゃん

>>307
極論を言えばそうなっちゃわね？
色んな国が色んな努力をしてはいるが、結局フェミニズムと少子化対策を両立できてないじゃん
そりゃ女側の気持ちも分かるけど、女が男化すればどっかで非効率な部分や相容れない部分だって出てくる
差別と表裏一体になるとは言え、やっぱり男女で区別することは必要
ヒトラーの言ってることも極論ではあるが全てが的外れってほどでもなかった

つーか見合いをするなといってる訳じゃないし
やりたい人が勝手にやればいい

見合いは
「結婚という事をかなり真剣に考えている男女の出会い」
という意味の効果はあるだろうが、
見合いだから人間として終わっていても相手がOKする訳ではない。

奴隷だの何だの言うけど、江戸時代以前の大昔はどうかは分からんけど
見合い婚主流の世代の女性ってそんなに不幸だったんかね？
一部に不幸な例もあったのかもしれないが
今の時代の女の方が幸せだと本当に自信満々に言いきれるかな？

>>309
女性に我慢という努力を強いるなら
男性が我慢という努力を強いられても同じ事、
ハードルを下げる事にはじまり
もっと努力し金を稼ぐという苦痛、
コミュ障とやらを克服する苦痛、
色んな苦痛があるが同じ事。

>>310
人間として終わってる奴はともかく恋愛には向いてないが良い旦那（良い父親）、良い嫁（良い母親）
になれそうな奴はいっぱいいるだろうよ
「恋愛できない＝人間として屑」って定義でそういう奴は全員切り捨てるって考えなら多分少子化は永遠に解決しない

そもそもお前の言う時期は
お見合いがどうたらこうたらではなく

「それなりの年齢になれば結婚すべき」という
社会通念があったからで見合いは直接関係ない。

また、小さな集落ではそもそも適齢期の相手を探すのが
難しいという前提もある。
更には次男以降は継ぐべきお家そのものが無いから
見合いといえば婿養子に入るとかになる。

なんにせよ、急に男性が減るとかいう異常事態は
戦争ぐらいでしかおこらん訳で、
影響を与えているのは見合いどうこうよりも
結婚すべきという思想の方。

>>313
切り捨てろなんて行ってないよ。
>>308
と言ってるｗ。
見合いがしたければすればいいと思うのだが
>>310
の問題がでる

つまり君が叫んでいるのは見合いではなく
女性に拒否権があるのがオカシイという話でしかない、、、が
別に過去の見合いに女性に拒否権がなかったわけでもない。

お見合いの話が来るのは
それなりの評価を得ている男性だった訳だ。
ダッチワイフを配るのとは違う。

>>314
適齢期の内に結婚させる最も効率的な手段が見合いではあった
今だって別に生涯独身を頑なに決め込んでる奴ばっかでもない
草食系が増えて来たとは言うけど元から一定層はそういう奴だってだけだし

じゃ、ご自由にお見合いでもなさったら如何か？

>>315
女から拒否権を取り上げてまで無理矢理結婚させるのはどうかと思うが
少なくとも恋愛結婚主流よりはコミュ力の有無で二極化されるイメージはないな
恋愛で結婚までに至るコミュ力が予想外にハードルが高かったことが
未婚率を引き上げる原因ではある

>>317
勝手に俺個人の話に矮小化されてもなぁ・・・

>>316
そうだよ。
10代で見合いさせられて、
20歳までには村の長男は、結婚しているのがあたりまえ。
ってな。
また、年頃になった思春期の男女には、夜這いという見合い以外の
子孫を残すシステムもあったけど。
今は、適齢期すぎてからしか、結婚させない
システムになっているんだからしょうがない。

適齢期のうちに見合いさせるなんて、今の親は考えもしないだろう。
だって学生なんだから。
昔は学生でも見合いさせて、許婚をつくるというのがあったが、
今はめずらしいだろうね。そうゆうの。

別に君個人の事をいってるわけじゃないｗ
コミュ障の良い人とやらがお見合いにてどうにかなるというなら
自由にやったら如何か？と言ってるｗ。

君が言うような昔ながらのモノなら
国が介入する余地などないし
国なり業者なりが介在すれば
実態は出会い系となるから
君の思惑ともズレ出す

>>321
一体何と戦ってるのやら･･･

とっととお見合いすりゃいいじゃんと言われたら
窮してなにも言えなくなりましたと。

「国がやる」「手数料無料」「国策」「少子化対策」
これをうめこまないと参加者は増えない

>>320
本気で子供増やしたいなら学生時代から見合いさせるくらいのことしなきゃどうしようもないだろうな
もちろん男女ともある程度の自由はなくなるのは避けられないが
このまま少子化に歯止めがかからないならいずれはそうなるかもね

見合い結婚率の低下が少子化の原因、と国が決めてかかって国民に伝えてからやる必要があるだろう

>>323
だからそれを俺に言ってどうすんの？
少子化対策の話なんですが？

あと、女の高学歴化が原因だと認めてるなら
四年生大学や総合職での女性の採用枠を大幅に減らして
高校卒業後か短大卒業後に男がいれば即結婚、いなけりゃ見合いさせるというのを
社会全般で常態化させるのはどうだろ？

どんどん無茶苦茶になってきたなｗ。

お見合いのシステムを作って運用するのと、
お見合いに自ら参加するのは別なのだが肝心の後者は無視。

こんなに社会からも女性からもあぶれ、うるさい男が多いなら、
戦争もそれなりに意味はあったのだな・・・と思ってしまう

男女共に25までには結婚するという意識改革をするのはどうだろ。
・・・
出来るならやればいいんじゃないですか？

悔しかったら、女性より　勉強できる男になれば？ｗｗｗ

＞331 できるもんならやってみなｗ

お見合いというのがすごく優秀な制度で
それがあればなんでも解決するという前提にたつのなら

問題は、コミュ力うんたらかんたらで結婚できないでいる人が
私は結婚する為にお見合いがしたいです、と宣言しない事。
この部分まで手取り足取りやるなら
それは国ではなく親なり親戚なりがケアしないと無理。

>>333
だからできねぇだろ、というレスだけどｗ

>>329
それくらい極端なことをしない限り、少子化の解決は不可能ってこと

>>332
そうやって煽って子供増えればいいが多分逆効果だろう

>>334
だから男にも女にも多少の自由を侵害してでも強制する圧力も不可欠だってこと

すげー漠然としてますねｗ

せいぜい社会に役立つ歯車を育てて下さいな
俺は茶でも飲みながら見とくとするよ

某有名大にて
　
センタ−試験の結果は男子学生の方が上
しかし　学生生活始まると、女子学生は１年のうちから就職意識して、
なんの科目は絶対Ａとか　に対し、　センタ−点数上だったハズの男子は
「おれ　Ｃでいいや〜・・・・それより今度の合コンさあ・・・・」

そうやって、彼女は就職し、彼は留年していった・・・・

・・・・で？　それを２５で強制的に見合いさせろ・・・と

男って　バカ

やっぱり自分のことでした

25で見合いさせたいなら、少なくとも　成績は彼女より上で、まともに卒業
して就職してから来いや

身の程知らずが

現状は見合いは金かかるからな

見合いは団塊世代の頃には主流でなくなっていて、
見合いで結婚する人が少なくなってきたのは、
その前の高度経済成長期。

農村など地方から、中学卒業した若い男女が
都心に働きにでるようになってから、かなり変わりだした。
15、6歳の女の子が、都心に働きに出る。
そこで知り合った年上の男性に処女をささげて、
20代に突入して結婚みたいな感じにかわりはじめたのはその頃だ。

村には若い女性が残らなくなり、今度は農家の長男が結婚
出来にくくなった。

そのうち、誰もが高校や大学などに行くようになり、
高学歴化とともに晩婚未婚が進み、若者が恋愛することを
性の乱れ、男女交際禁止という方向にいき今に至る。

現在の見合いの適齢期って30歳前後だろう？
もう結婚なんてどうでもよくなる年だし。
「学生時代はモテたんです」
なんていう女性紹介されても、
その頃出会いたかったよ。
で、おしまい。

>>344
若者が恋愛することを性の乱れ、男女交際禁止なんて風潮なんざないだろ
そんなのがあったのはそれこそ一昔前のお見合い主流期だ
むしろ今はどんどん恋愛やれって風潮
そこで完全にセックスが結婚の外に出てしまったことが未婚化の一因になってる可能性がある

若い女とセックスする券をくださいという事だけだろｗ

じゃあ　風俗行けば？

なんで若い女が売れ残りクズ男で我慢せねばならんのよｗ
それで我慢しろってなら男も売れ残りで我慢しろｗ

太平洋戦争の特攻隊って、既得権層の犠牲になった、というより、
あぶれた男を処分するため　だったのか・・・とここのスレ読むと
本気で思えてくる

>>345
そうかな？
恋愛規制がかなり厳しいと思うが、
大学生だって女子中高生に手を出せば、
運が悪ければ逮捕されることだってある。
昔は、夜這いしたってそんなことはない。
合意のうえならな。

若者の性の乱れといわれ始めたのは、
80年代に入ってからだからだと思う。

>>350
女子高生はまだしも女子中学生に手を出す大学生なんざ元から少数派だから？
同年代同士ならむしろヤりまくりでしょ
むしろ乱れすぎた弊害が大きいくらいに

まあいろいろ交錯しているが
国家による強制的お見合いなんて出来るわけないじゃん。
そんなことが可能なのは愛情の後ろ盾がある親だけだ。
メルヘン野郎と言うべきかポエマーというべきか、
何から何まで未成熟なんだから。

まずはデフレから抜け出さないことにはどうにもならないだろう。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120320/fnc12032003220000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120320/fnc12032003220000-n2.htm

>>351
その通り。中学生は女ではない。
女に見えるのは、それと同年かそれより下の男から見た場合。

おまえら、セックスする暇があったら残業しろ！
デートする暇があったら休日出勤しろ！

甘えるな！怠けるな！
過労死するまで働け！

>>351
まぁ、発情期だからやるのはいいとして、
早婚の弊害とかはあるが、ほっといても子作りする連中はいい。

問題なのは、
俺もそうだが青春時代に彼女すら出来ずに、
真面目君と言われながら、
同年代の友達が、女子と交際しているのを
横目で見てきて、
「いつか俺もあんな美少女と、かわいい制服姿の彼女つれてデートするんだ」
と夢見ている間に、
いつのまにか独身決定、してしまっている結婚できない男なんだと思う。

俺の頃はネットや塾のバイトなどで知り合った
女子中高生と付き合っている奴は結構いたけどね。
今はいないのかな？　知らないけど。
どうでもいいけど、休日はやることないから、暇だな。

―「結婚」というと「なんとなく恋愛の延長」という捉え方をしている人も多いと思います。まず筒井先生の考える「結婚」の定義を教えてください。
筒井淳也氏（以下、筒井氏）：結婚と恋愛の一番の違いは、結婚には複合的なメリットがあることです。まずあげられるメリットとしては、
メンタル面での満足を得られること。これは、もちろん恋愛関係においても可能ですが。配偶者にさまざまな相談に乗ってもらったり、悩みをきいてもらったり、
たんに一緒にいるだけでも幸福度はあがります。結婚すると一時的にであれ幸福度はぐっと高まる。その後わりとすぐに下がるんですけど、じつは（笑）。
でもデータを見ると、配偶者への満足度は、配偶者がどれくらい悩みを聞いてくれるかに強力に関係しています。
結婚がメンタルなサポートを安定的・継続的に供給してくれるのなら、それは大きなメリットでしょう。
もうひとつは経済的な安定。これはとくに女性にとっては、いまだに日本では大きい。
男女によって結婚の意味がまったく違うのが、日本の結婚の姿です。女性にとってはどうしても生活の安定ということを考えてしまう。

ttp://blogos.com/article/33991/

>>356
仮に成人が女子中高生に手を出すのが合法になったとして
手を出す以上は責任取って結婚するならまだしも
いたずらに性を乱れさせたら逆効果にしかならんだろ
ただでさえ増殖中の草食系真面目君が中学時代からおっさん相手に
ヤりまくって来たようなビッチを嫁にしたいとは思わんだろうよ
お前さんの方にも余計その手の売れ残りビッチばかりが回ってくるようになるよ？

娯楽が多いのも原因だろう。子育て・恋愛よりスマフォなんて奴もいるだろうからな。
子供ではなく娯楽に金をかけちまうんだろう。後は身も心にも余裕がなくなってるんだろうな

>>358
恋愛なら違法じゃないんだよ。あれ。
俺が彼女も出来ない独身なのは、単にモテないだけだ（笑）
女子高生にモテモテなら、今頃彼女ぐらいはいただろう。

回ってこないよ。なぜならば婚活やら見合いやらしないから。
30歳過ぎて今更、制服姿の彼女と放課後デートもくそもないだろう。
まぁ、今でも夢見て、アイドルやメイドリフレなどで働いている
女子高生とかおっかけている友達はいるがな！

俺とカラオケいくより、デビューしたばがりのＪＣアイドルの
撮影会をとるような連中だ、どうでもいいが。
結婚してしまった友達は、家族サービスだし。
休日本当に暇だな。

すべては日本女性が二次元女性に敗北したことが原因

少子化は更なる少子化の原因にもなる。

少子化→一人っ子が増える→実家にいやすくなる→ますます少子化が進む

例えば京大が多い家庭で弟や妹が３人も４人もいたら「兄貴、さっさと出てけ！！」って雰囲気にもなるでしょう。

一人っ子だと実家にいやすくなっちゃうからますます少子化を促進してしまう

子供を造った方が得か損かというだけでは？

そうそう、昔は　農家だったり自営だったり、子どもが多い方が親も何かと
楽だったんだよ。
今は負担になるだけだ

>>363
それは家庭の問題ではね
社会の問題では問題なんだよ

でもじゃあ社会が子ども産めってのは違うよね

ほんと先読みで子ども産まなくなるとどうなるんだろうね

ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=jpchan21&prgid=44312113

老後のことまで考えたら子供作らない方が得なんてありえないし
そんなことは皆分かってるはずなんだがそれでもなかなか結婚しないってことは
単純なメリット・デメリットの問題じゃないってことだろう

＞老後のことまで考えたら子供作らない方が得なんてありえない
そうか？
ケースによるが、「作ったほうがいいor作らないほうがいい」は半分半分くらいだろ
「ありえない」というのは極論過ぎるわ

>>361
ネットで女の正体を知ってしまったからな
どれだけ偽装しても中は真っ黒
法律も男に振りすぎて下手に関わると一生奴隷が確定する
知ることは罪だ

ネットで真実（笑）
中学生かよ

知らないから　バカできるんで
知ってしまったら誰もなにも動かないｗ

女が男をＡＴＭと思ってる事がバレたのなら、
男が女を「ただやりたい」「モノ」として見てる事も　バレた

さて、そんで双方どうする？ｗ

両方のリスクから避けて恋愛しない
スレタイにある少子化になるだけ

そうだろそうだろ　そうなるだろｗ

そこで子供を2人持たないと死刑にするぞ法を創ろうと

国のために恋愛し
国のために結婚し
国のために子供を産み育てる

そんな愛国心の塊のような奴が今いるのかね？ｗ

>>364
「昔は子が親を養うようになってたが今は親が子を養っている」
って夏目漱石か誰かの小説であったな

個人の自由に任せてダメなものは法律でなんとかするしかないから
40までに子供作らなかったら死刑ってのもありかもな。
そうなったら俺はもう生きてないが。

>>372
両者は同じだ

そういう奴以外を結婚させればいい

子どもがいれば　その分楽になるから産んだ
漱石の時代だって、国家のために産んでたわけじゃない

>>376
自分のためにだろ
9割が結婚したがってるなら9割に結婚させるべき

（共感的イントロスペクション）

・・・・自分が他者の気持ちを推し量るとき、他者の感覚を自分の予想で補って行うこと

＞女が男をＡＴＭと思ってる事がバレたのなら、
＞男が女を「ただやりたい」「モノ」として見てる事も　バレた

こう思ってるってことは「自分がそうである」という証明である
一般の人はもっとちゃんと真面目に結婚観を持っているのだ

お見合い制度が廃れたのが原因だな。
アラフォーの人が生まれた頃は、お見合いによる結婚が半分近かった。
この制度のおかげで、コミュ障や貧乏人でも結婚できた。

別に　見合い制度　だけでなく
終身雇用に、教育・・・日本のセ−フティネットは崩壊したからねえ
全て「自己責任」の社会になっただけさ　

昔は、退職金貰えば、その利子と年金だけで　老後はなんとかなった
でも今は、投資なりなんなり　なんらかの「自助努力」をしなければ
安心できる老後資金は無理

なんらかの「自助努力」をしなければ　振り落とされる
結婚もそうなった、ということ

>>382
いや、残念だが>>372の言ってることは半分は正しい
間違っているのは「バレた」という点
バレるも何も、昔からそんなことはわかっていることだ
男が女に求めるものは顔
女が男に求めるものは金

だから、女はせっせとおしゃれと化粧に精を出し
男は受験勉強と出世競争に励む
それは世の東西を問わず不変の真理だよ

努力もなんもせず、誰かが何とかしてくれる、制度が何とかしてくれる
なんて思ってる人間は、結婚に限らず　振り落とされていくだけ

そんな社会なんだよ

女一人で週3のバイトで生きていけるなら男に金を求めないだろう
社会制度が守ってくれるならさらに男を求めない
つまり普遍的概念ではない

その仮定がもし正しいのなら不細工な女は結婚できていたらおかしいことになるし
レズは化粧しないことになる

両方あてはまってないな

女性が求められる「容姿」や「スタイル」は　元々誰かがなんとかしてくれる
ものではなく、彼女たちはそれなりに努力してたわけ

でも男性が求められる「出世」だの「金」だのは、努力もあるだろうが、制度に
よるものだった部分も大きかったわけ

だから「自己責任」の世の中になった時、求められるものを満たせず
スポイルされてる男　の方が多いわけ

ブスがいくら化粧してもやっぱ無理なんだわ

だいたい、（いい？）女をゲットするのに　「だったら起業して金稼ぐわ！」
でなくて、「誰も見合いを設定してくれない」　と言ってる時点で終わってるよね

>>392
男が全員企業したら大半つぶれるよ

反見合いはアホしかいない

だろうねｗｗｗｗｗ

日本人はコミュ障だらけなんだから、お見合いは理想的な制度なんだよ。
欧米の真似なんてしたから大変なことになった。

>>388-389
そりゃ、蓼食う虫もなんとか、というので恋愛に100%はありえないが
大勢の流れは
男は金（甲斐性、ステータス、社会的地位）
女は顔（容姿、若さ、処女性）
だよ、これを否定するのは現実を見ないナンセンスな議論だな

>>397
そうそう、デブ専、ブス専、塾女好きもいるからな。
女子高生ならブスでもいいという男もいるし。
高校のときブスブス言われてた女が、
社会人と交際してて、20歳ぐらいで結婚したのもいるし。

頭がよくて美人で大学にいった女が、
同窓会で彼氏が出来ない、30歳までには結婚したいと
悩みを打ち明けていたり、世の中色々。

ただ、年齢行くほど恋愛も結婚も厳しくなる印象だけどな。

>>496
ついでに言うとその欧米だって少子化してるわけだしなｗ

>>390
ちょっと気になるなあ。
自己責任ではなかった時代とは？

そんな時代はないな
もっと言うと、男は努力で金持ちになる可能性はあるが
女が美人か否かは運で決まるので
じつは女のほうが厳しい

男の人生は、イージーモード(極少数)ノーマルモード(少数)ハードモード(大多数)

女の人生は、ベリーイージーモード(極少数)イージーモード(少数)
　　　　　　ノーマルモード(多数)ハードモード(少数)
　　　　　　ナイトメアモード(極少数)←容姿が著しく奇形で土台から人生オワっている女が典型

ちなみに日本の男女比率

日本の２００８年度人口統計にて
男　年　女 （単：千人）
565 0 536
558 1 529
551 2 523
537 3 514
558 4 533
572 5 544
588 6 559
596 7 566
607 8 575
605 9 576
612 10 583
609 11 581
607 12 578
618 13 589
619 14 589
610 15 580
622 16 590
621 17 591
636 18 609

男合計11,291
女合計10,745

18歳までで男は546000人余ってる現実・・・そして50歳まで全ての年齢で男は余っている
そして女も結婚したくないという層が増えていること考えると…

女の結婚したい率はほぼ全員だよ
しかし男はそうではない
うまくできてるんだよ

ホモセクシャルや性同一性障害は男のほうが多い。
男女比的にはちゃんとうまくできてるんだが、
マイノリティどもは自分たちが異性と結婚させられるのではないかと
恐れて異様に結婚制度を敵視するからな。

昔は男女問わず独身者のことを何が何でも結婚させようと、
周りの人たちが努力したものだけども、それがなくなった
だけなのかもしれないな。

無理に結婚させても必ずしも幸せになるわけではない
独身のままの方がマシだった、という例を多く見てきてるからね

幸せじゃないなら離婚するだろう
しかし見合い結婚のほうが離婚率は低い

今までが異常だっただけだから少子化進んでも問題ないだろ
人口も6000万人が妥当

>>409
知っていると思うけど
今のままだと6000万人を下回るのも時間の問題。
どこまで人口が減れば2.08の出生率に回復するのだろうか？

>408 何も知らない夢みる夢男ちゃんなのねｗｗｗｗｗｗ

結婚して　「失敗した！」と思ってもね。子供の問題、家の問題・・・・
多数の「大人」は我慢して、精神すり減らしてるものなのよ

ここのスレがいかに　現実を知らない　バカ集団か　わかったwwwwwwww

「何もしらないのね」

29までに結婚していない女は有罪ということにすればいいんでは

29までに結婚できないような男は有罪の方が現実的

＞４１２　それなら　４００万稼げない男も　刑務所なｗｗｗｗｗ

どこに　こんなバカなことを言い合ってる男を相手にする女がいるよ？ｗｗｗ

男女の優劣や損得を言い争う男女の集まりか
こんなやつらが結婚できるわけがない
特にここに巣食う一人の毒ババアは酷い
おそらくこのレスにも噛み付いてくるんだろうが

じゃあ29までに男女とも結婚しないと有罪
38までに子供を2人作らないと有罪
これでどう？

どう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいじゃん、これで男女とも条件一緒だし、
俺も結婚できそう

惨めな人生だねえｗｗｗｗ

気色の悪い奴の言い訳大会

>>416
お前頭いいな

少子化対策に糞みたいなアイデアしかでててこなくて最終的には非婚に罰則か

金も仕事もない→自信も持てない→恋愛なんて無理

高校生ぐらいまでにしか言えない言い訳だな

>>422
他にどういう考えがある？

ネットで遊んでる間に必死こいて自分を磨け

ただの根性論、聞いて損した

金がほしいなら働け

ただの根性論

バカかｗ

タダで女を手に入れたいよー

見合い政策しかないだろ
子育て支援なんて税金の無駄
金ばらまいただけ控除減らして意味無いだろ

くだらない説教よりカネが一番

現金：子ども手当て
現物：託児所、保育所

ほんと　惨めな人生だなｗｗｗ

>>416
嫁が38で子供が一人しかいないんだが・・・有罪？

アイデア自体は悪くないと思う。
もっというなら有罪の代わりに税金を重くするとか、社会奉仕に従事させるとかが有効だと思う
もしくは2人以上子供がいない場合公的教育機関の負担が増すとか、
3人以上子供がいる場合公的教育機関が学費ゼロで使用できるとか、塾に補助が出るとかが有効だと思われ。

【少子化】独身税ってどうよ【対策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322282568/

>>433
なるほどな。
それもいい考えだ。
何らかの強制労働で賄うって事でいいんじゃないか？

>>435
バカな遺伝子ばかり増えてどうする
アフリカの出生率爆発と同じになるよ

某ＴＶ局の「○○人大家族！！」みたいな痛い親が子供ばっかり生産する

日本ではDQNと不細工同士が子供を量産し
美人金持ちは子供を作らない逆淘汰が起こってる

年金受給年齢を75歳にすればおけ
人口減るのはむしろ喜ばしい
このまま2億3億と増えていく方がおぞましい

>>437
大卒者のが既婚率高い

>>438
6000万になっても少子化傾向ならどうするんだ？

日本は終わったな。作戦通りと喜んでいる人達がいる訳だな。今はわざわざ戦争をする必要はないって事が証明された。

別にもっと減っていけばいいだろ
2000万1000万と減ればおけ
老人が働けば解決する

>>436
君の遺伝子よりマシなことははっきりしている

>>436-438
だからまともな人だけ得をするボーナスを子供を作った人に与えるべきだと思う。
具体的には教育。
もちろん教育現場を適正化した上で、という条件が付くが。

昔は処女、女子高生、結婚、そんなことを考えていた。
最近も小学生、彼女、そんなことを考えていた。
しかし、今更どうでもいいことだ。

社会主義統制主義者は税金ばらまいて何とかせよという
しかしその統制主義者がアテにする税収は自由主義の合理主義、民間主義で得られた税収
統制主義者むだ使い主義が政権とるとその税収は得られない

ついに「若者に金がない」という事をメディアが指摘しだしたかな。

【話題】 若者のクルマ離れ、酒離れ、外食離れ、旅行離れ、結婚離れ・・・若い男性 「カネがないから」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332327970/
【社会】若者の暴走族離れ…厳しい上下関係、バイクを改造する金がないetc★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331998297/
【経済】「昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに」・・・若者の酒離れ+家族の“絆”志向で苦しむ外食産業★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331997842/

一方で非正規含めの平均年収が３０・男で３５０〜400万ってのは嘘なのか
そんだけあれば車もなんでも買えるけど

もつ

>>448

貧しいニュー速の２ｃｈネラーが自己を正当化するために若者がみんな貧しいと思い込みたいのだろう(´・ω・｀)。

○○離れとか言わないで単に金が足りないだけと言うべきだが大人の事情があるからねぇ。
若者に金が無いのは誰のせい?w

大卒初任給は過去最高なんだがなあ(´・ω・｀)

何時の時代も若者は金がないに決まってるやろと思わんでもない(´・ω・｀)

てか今の若者の合理的な考えが全ていけない
年金もらえなくなるから払わないとか
子ども産むと負担になるから子ども産まないとか

さらには個人で稼ぐ人が増えすぎてるし…
頭でっかちが多すぎて誰もリスクを背負わない

>>444
たぶんダメ。皆に教育を施しても今度は「それが最低限」になるだけ。
昔は中学まで出せば十分だったのが今では高校まで出してやっと「最低限」だ。
そこへ更に教育を高めたところで・・・今度は短大や大学まで出すのが「最低限」になるだけ。
でそこまで教育にコストを掛けてもそれを生かせる職がどれだけあるか？って考えると・・・
それこそムダともいえる訳で・・・

微分積分とか数列とか使う必要のある職がどれだけあるよ？

>>448
�@平均と言っても格差がある。（大手正社員など稼ぐ人は稼ぐが、ワープアだとその日暮らしで精いっぱい等）
�A税金年金保険料が年々高等していて額面の割に手取りが少ない。
そこへ車本体のコストや車の維持費も入れれば結構な負担になる。
�B大手等を除き、給料がなかなか上がらなかったり、すぐリストラなどする中で
ローンを組むなど自殺行為。

>>454
リスク背負いたくないのは当然の話でしょ。
「自己責任」等と称してリスクを押し付けてきた結果だよ。
自己責任を高らかに主張すれば
「じゃあ自己責任を果たすために結婚しない子供作らない車買わない贅沢しない」
となるのは当然の話。

暴言がいけないのでしょう。
失業して生活に困った者に何で貯金していないんだと暴言。
物を買わない労働者に貯金ばかりしてと暴言。
何をしても暴言を吐く連中の言葉は聞き流しましょう。
まともに相手をすると気が狂います。

>>448
政府の発表は全てが嘘です。
出す場所ごとに数字が違いすぎるし騙すために作られた数字に過ぎません。

>>448
言い訳。30年前の月収と物価水準
考えたら昔の方がもっと厳しい状態で買ってたｗ

まあ政府の数値にはバイアスがかかっていることはおおいおな

特に新規公共事業等の便益計算等はな

>>456
自己責任なのは昔からそうですよ
社会保障費の負担率があがってるって事は
自己責任から遠ざかってるということですｗ

>>459
現在は昇給がありませんから。
昔は三十代になれば給料も上がっていて色々買ったでしょうけど、
今の私は少しでも現金は使わないようにしたいです。

あるだろｗｗ
ねえとかどんな職業だよｗ

>>461社会保険費の負担率が上がってもそれが老人や女子供にばかり回って、
若者に回らないのが現実でしょ。


>>462
同意です。今職とお金があっても将来は判らんからね。
そうなってもある程度耐えられるように貯金しておきたいし、
わざわざ重荷を抱える行動などしたくないですね。
何しろ・・・「自己責任を果たすためには」貯金などをして備えをしておく必要がある訳ですからね。

こういった行動を批判、否定するには、自己責任論を批判、否定しない事にはお話になりませんｗ

とにかく、デフレ脱却しないと始まらない。
デフレだとマイナス思考スパイラルのまんまだよ。

>>462
ｗｗ結果論、振り返ってみたら思ったよりあがった、、、人も居た、というだけｗ
それも物価の上昇を加味すればどうなるかわかるかね？
>>464
それに加えて能力のない若者なｗ

自己責任とは真逆だと言ってるのが理解できんの？

つーか昔から昇給はほんの少しで
その中で課長だとか部長だとかランクがあがった奴は
大きく上昇することになる
当然、昔はみんな課長になれたなんてこたーないｗ。

自分が中小企業に勤めてるのも忘れて
成長産業の一部上場企業のデータと比べたり、
必死に働いた人と比べたり
果てはドラマと比べたりアホかｗ

>>455
それは俺も考えていたが、少なくとも論理的な考え方が身についていないDQNの増加を防ぐ意味はあると思う

正規雇用者と不正規雇用者。
結婚した人の比率が極端に違うらしい。
派遣労働で何時失業するか判らんのに結婚なんてできんわな。
ましてや子供を育てるなんて・・・
正規雇用でも何時会社が倒産するか、何時リストラに遭うか判らない。
後先見ないバカと富裕層だけが結婚し、子供を生む。
バカの子供と富裕層の社会、貧富の格差がさらに拡大。
縮小再生産の社会だな・・・

少子化の解消には国民を徹底的に愚民化するか、雇用の安定・社会的に必要とされる収入の安定がなけりゃね。
社会的に必要とされる収入！ココ重要！！
戦前の日本みたいな低収入・低学歴では今の資本主義的競争社会では生き残れないからね。

ｗ

先日発表された新卒者の就職と超早期退職状況を見ると、
恋愛しないばかりか、まともに働くこともままならないらしいから、
つまり生命力自体弱体化してきているんでないだろうか。

子育てなんてまず無理だろ。

結婚したら「車、外食、旅行、住宅」は必須になる
結婚がこれらすべてを押し上げる

規制がゆるむどころか、恋愛規制が厳しくなっているからな。
少子化なのも仕方が無い。
出会いなんてないだろ？
いい出会いや恋愛ができるのって、
学生時代ぐらいしかない。

中学や高校の頃に戻って、恋愛したいと思うもん。

>>469
生物学的に次世代を作ることは出来ても
社会に通用する一単位として次世代を作ることは極めて困難だと言うことなんだろ。
なんせ世の中がまだまともだった次代に育った自分たちですら自分一人を支えきれるか分からない世の中なのに
これから悪くなる次の世代が食っていける希望なんてあるのか？

貧しくすれば子だくさんになるとかほざいている奴は「チャウシェスクの子供たち」の再現でもしたいのか？

>>474
お前さんが今でも生きているように
読み書きソロバン（今はキィ操作）ができれば社会で通用する。
こんな単純なことさえ分からんドキュン乙。

日本に必要とされているのは高卒の技能労働者
ホワイトカラーではない

>>469
もちろん不況からは何としてでも脱しないといけないのは事実だが
かりに好景気になったからと言って少子化が解決するかというとまた話は別だろうよ・・・

>>370
ネットが普及して、それまでは包み隠されてきたことが表に出てきた一方、
何が真実なのかを考えられない、理解できないやつも増えたよねえ

(デフレ)不況脱却は少子化解決の必要条件だが十分条件ではない。

必要条件でもない
アメリカは80年代の不況でも少子化はなかった
つまり文明が進めば少子化なんてこともない

５年程度のサイクルとしては景気の波は結婚・出産に影響を与えると思うが
長期トレンドとは関係ないよな。
ただこれ以上悪くなりようがないという底打ち感がなくて
少子化自体が少子化を招いているというスパイラルになっているかも。

5年どころかバブル以降20年以上続いているんだけど(´・ω・｀)

少子化のことなら第一次石油ショックからだろ

最大の原因は「ロクな仕事もない」ことに尽きるだろ
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51868182.html

その一方で
ttp://hoshigaki.exblog.jp/18002470/
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120322-OYT1T00222.htm?from=top

ついにオイルショックまで原因にしだしたか
見合い結婚率の低下
これしかないんだが

http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110124-04.gif
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2005/zenbun/image/H0101100.gif
見合い結婚「件数」と出生率がほぼ一致
第一次ベビーブーム後の小規模な少子化傾向まで曲線が一致している
60年代まで日本の結婚の半分は見合い

見合い結婚を支援するだけでいい、少子化は解決
税金も子育て支援の10分の１もいらない

オイルショックとか経済的要因ならその時々によって出生数が変動しないとおかしいよな
実際は「ゆるやかな低下」のみだろ
つまり経済的要因は皆無だ

少子化原因はハイテクノロジーだよ
理系学生はちょっと変だろ

日本と中国の推移ワロタ
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1982&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=KR&c5=&c6=&c7=&c8=

>>485
見合い率＝結婚したい率

したくない奴が多い今は無意味

冗談抜きで合法ならば幼児と結婚したい人はどれぐらいいるのだろうか。

>>490
したくない遺伝子は淘汰させればいい
無理やりやらせても次世代で問題になるだろ
求めてる人間に結婚させるだけでいい

そうして　性行為に興味深々な方々の遺伝子が継承されていくのであった

>>491

男性100人に1人ぐらいかなあ
10歳越えだと男性10人に1人ぐらいになると思う

これ俺のイメージ

新書の本にかいてあったよ、
日本人はコミュニケーションが苦手な上に、受け身だけで相手に意思を発信する教育を受けていない。
昔なら、お見合いやら近所のおせっかいでコミュニケーション能力が低い人も結婚できた。
都市化なんかで、近隣との関係も薄くなりそういう風習が廃れて結婚できなくない人が急増した。
学歴もなく貧乏でもコミュ力のあるいわゆる２ｃｈでいうところのDQNは普通に結婚している。

結婚は妻の産んだ子を夫の子にあるのを止めて離婚裁判が公平になれば増えると思います。

>>490
見合いと言っても集団パーティで親族や知り合いの仲介もなしにやるようなものだと何の効果もないと思う

>>490

したくても女と話せないような奴が大半ではなかろうか。

女と縁がないのを、オレは結婚したくないとか言って強がりいっているだけだろうな。

>>495
それは日本に限定した話でなく欧米などでも同じことが言える
第三次産業が主流になればなるほど仕事でも恋愛でもコミュ力の低い奴は淘汰されるが
その排斥力が予想外に強いので少子化が進行する

女と話せない奴や女に縁のない奴が結婚しても苦労するだけだろ
結婚に向いてないのだからしないほうがいい
冷え切った家庭を維持するコストや
離婚する際のエネルギーや精神的、金銭的ダメージは大きいぞ
結婚に不向きな奴がそんなリスクを犯すのは利口な選択ではない

>>498
女と話せるが女が相手しないのもあるだろ

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

>>502
そういう奴を放置してたらおそらく少子化は止まらない

>>504は>>501宛てね

しょうがないわな
勉強嫌いな奴に高等数学を教えることは出来ない
無理強いしても本人がかわいそうなだけ
それと同じことだ
女と話せない奴、女と縁のない奴に結婚を無理強いしても
本人と相手の双方ががかわいそう

よし、わかった。
女と結婚してセックスして子供をつくらない。

>>504
心配しなくても大丈夫だ。
人口が減少し内需が縮小し、インフラの維持も困難な
貧しい国になれば、今の司法や制度は崩壊、
戦前の日本のように、15、6歳の娘が、
嫁に出されたたりするようになる。

そうすると、10代後半や20代前半で出産する女性が
増えて、また人口増えだすよ。

と勝手に予測してみた（笑）
まあ、現実には日本人がどんどん減って、
移民が増え続けて、まったく違う国になるかも知れんけど。

最近は子供の頃から鬱病流行ってるそうじゃん
どう考えても変質国家だな
もう人間の住めない国になってきてる
金のために何でもかんでもキチガイな事認めてきた結果だな、今の糞老人が

意味不明な論理で老人叩くなよ

今の子供は忙しすぎるんだよ
塾だの習い事だのおしゃれだの
昔はほっぽらかし、勝手に野原で遊ばせてた
だから親も金も手も掛らないので子供を多く産めた
今はそれだと虐待とかネグレクトとかいわれて刑事事件になりかねない

日本の子供は、過去30年以上、そんな感じだと思うが。

どんな時代であろうがまともな奴は残る。ダメな奴は･･

ストーカー、セクハラ、児童虐待
今と違って、昔は犯罪視されなかった３大犯罪

カミの見えざる手


結局、騒いでもしょうがない…
歴史の中に埋没するだけだ…



と不味い酒を呑みながらカキコ

子供のうつ病
マスゴミか・・

人から好かれない者がどんなに頑張っても結局は嫌われたまま、
そして数少ない長所さえ失います。
受験に例えれば苦手科目の勉強に集中して結局駄目で、
得意科目さえ落ち込んで浪人するはめになるようなものです。
欠点を何とかするのは無理だし上手く行っても人並み以下。
だから長所だけを何とか頑張りましょう。

>>508
問題は発展途上国レベルにまで落ち込むまで日本が耐えられるかだな
そこまで受け入れる覚悟あって「結婚できない奴は放っておけ」と言うなら分かるけど
もちろん今はリア充と評される奴もある程度は淘汰されるわけだよ？

>>475
それで通用するなら今の雇用状況になってないわ。
もう少し考えてからものを言え

多分ここババアしかいないんだろうな

どうしても搾取したいなら消費税じゃなくて法人税か相続税あげろよ

>>521
法人税を元に戻すだけでだいぶ違う。
これまで国民から徴収された消費税の累計と、企業減税の累計がほぼ同じ額。
消費税を10%に上げる必要はなくなる。
金持ち減税も廃止して、元の税率に戻せば余裕だろう。

抵抗の少ない税が上がる、これは当たり前
消費税反対の連中は団結しないで2ｃｈで吠えてるだけだから

団結って・・・
国民に経団連みたいな常設の団体を作れと？
国民から金集めて政治献金するのか？

すでに色んな団体が反対運動をしているのだが・・・
2ｃｈしか見ない引きこもりかよ・・・

選挙だよ選挙。国民にはそれしかないだろ

公約も当選したら忘れるんだから一筋縄ではいかんな

消費税は安定収入
法人税は円高や景気悪化でかわる
消費税は円高のときにむしろ徴収されやすい

>>519
雇用状況と「社会で通用するか」と関係ないだろ。
関係ないから雇用状況というんだよ、ドキュンどの

>>528
ごめん。全く意味が分からないんだがもう少し詳しく説明してくれないか

>>529
ありゃま、ここまで言っても分からないなら
キミには無理ってことだよ。ドキュンどの

日本の失業率って他国に比べて別に高くないしね、
盛んに言われてるのは「新卒の」雇用状況で、
産業界にとって大卒の価値が低いのか
産業側は価値を高く見込んでるのに取れないのかは不明。
俺は前者だと思うけど。

>>531
なるほど。わかった。
そして俺が>>474で言いたかったことはその「新卒の」雇用状況が
「高卒含めて」非常に悪い状態であって、
このままの状況では「子供たち、および繁殖可能な年齢層が」
「次代を再生産できるほどに」なる可能性が非常に低い、
もしくは教育などのコストがそこまで至るのにと手もかかるので
社会の再生産をするのが困難な状況である。そしてそれは少子化の一因として確実にある
ということなんだが、わかってもらえたかな？

意味わからん、誤字脱字があるんじゃね？。

>>533
どこがわからない？

学校教育で得た学問がカネになるか？という話
大半の人にとっては「ならなかった」だろう
と言うことは教育にかかるコストの計算をやりなおす必要がある。

>>534
全部、主張がチグハグになってるし
主語が抜けてるのもある。
要するに子育てにはカネが掛かると言いたいと推察するけど
カネはかからないというのが俺の答え。

>>535
なぜ金がかからないと思う？
そして金をかけなかったとしてそいつが「平均的に」（俺の子は大丈夫だとかじゃなく）
職を得て子供を作っていけると思う？

そしてその方法は若者が誰もが実行可能な方法で3人以上子供を作る際にも有効？

そもそも雇用が悪化しているという事は
単に投資家が投資を絞っているというだけで、
能力とはあんまり関係がない。

>>537
ここで問題なのは次代が職を得て再生産可能な程度に食っていけるかと言うことなのであって、
経済学的な分類は関係ない。
食っていける条件だけが問題になる。その条件にありつく方法が教育以外だというのならそれでもいい。
それは国民誰もが利用可能な方法で、次代が確実に食っていけるものなのか？

そうでなければ平均的なカップルが子供を作る理由にはならない。

>>536
相変わらずわかりにくいが
> >>535
> なぜ金がかからないと思う？
書いてあるだろ？カネが掛かる事をしても
それがほとんど将来の収入につながってないから。
> そして金をかけなかったとしてそいつが「平均的に」（俺の子は大丈夫だとかじゃなく）
> 職を得て子供を作っていけると思う？
学校教育にカネをかければ高収入という前提が
もう崩れていると言ってるんだよ？
>
> そしてその方法は若者が誰もが実行可能な方法で3人以上子供を作る際にも有効？
役に立たない学歴信仰をやめるだけだからなｗ。

>>538
お前の脳内にある前提を列挙してもらわないと
何を問題にしているのかわからない。

>>539
金をかけてもかけなくても職に就けないのならカップルは子供を作らない。

代わりの方法があるなら言ってくれ。それが誰もが使用可能な安全策でない限り次世代は再生産できない。

>>540
だから何が分からないのか言ってくれ。
どの前提が分からないんだ？

つまり、物凄いカネをかけないとダメだという
前提は放棄したという事？

>>543
俺が言いたいのは
・すごく金をかけるか手間をかけるかしないと子供が次の世代を作れるほどの職に就けない
・現役世代の収入も若さも時間もないのでその余裕が作り出せない

だから子供を作っても将来安心なのほどにしてやれない。してやれても少数しか作れない。
だから少子化する。
といいたい。

おまえさんが学歴社会を否定しているのは分かった。
でもそうならば
ものすごい金をかけないといけない
から
金をかけても職に就けない
になり、事態は悪化したことになる

好きな言葉は極限マーックス！！！　いつでも精一杯です　働く日本人の鏡です

>>544
あいかわらずだなぁ
> ・すごく金をかけるか手間をかけるかしないと子供が次の世代を作れるほどの職に就けない
> ・現役世代の収入も若さも時間もないのでその余裕が作り出せない
すごくカネとは具体的に幾ら？
手間とは具体的に何？
昔から子育てには相応のカネと手間が掛かったが
それでも子供を作ってきたわけだよ。
ゼロにしろってのは無理がある。

> だから子供を作っても将来安心なのほどにしてやれない。してやれても少数しか作れない。
> だから少子化する。
> といいたい。
それは単なるメンタルの問題を言ってるわけ？
>
> おまえさんが学歴社会を否定しているのは分かった。
> でもそうならば
> ものすごい金をかけないといけない
> から
> 金をかけても職に就けない
> になり、事態は悪化したことになる
なんで職につけないの？
具体的にどんな統計からみて
職に就けないと言ってるの？

理系学部が少なすぎる。
大学も投資費用がかからんからという理由で、
わけわからん社会や企業のニーズにあわない文系学部ばっか作っるから就職難が起きるんだよ。
工学部の機電とか就職氷河期でも、文系とは異次元なくらい就職いいからな。

ここまで、めちゃくちゃとはすごい。

米国の高出生率を支えているのは
低学歴のヒスパニック移民だという常識もないらしい。

>>546
ここでは職に就く前提としてある程度の学歴が必要だということを前提にする。
それが一般的かつ有効だからだ。他に有効な基準があるのなら教えてくれ。
まず、学歴を得るにはそれなりの公共教育に加えて塾が不可欠だ。
まともな高等教育機関へ入れるのにも塾が必要になるだろう。
この金をまず稼がなくてはいけない。
今、30代男性の平均給与は平均450万ほどだ。共働きするとして妻の分が300万程度。
妻の場合は子供を産んだ後同じような待遇で職場復帰できる保証はない。
http://dekisala.com/tinyd3+index.id+1.htm
子供を育てるコストは以下を参照すると一人あたり3000万ほど。
http://www.kodomo-ouen.com/data/02.html

そして子育ては専業主婦なら妻がやるが共働きなら親の世代を頼るか預けることとなる。
しかし親の世代は祖母の世代の介護などで動けないことが多い。
預かってくれる設備は保育園が主だが以下の通り非常に少ない。
http://taikijidou.net/

以上のことから子育てのコストが非常に多く、若者にその余裕がないことが分かる。

次に大卒/高卒の内定率を比較したいと思う。

今春の大学卒内定率８０％　８万人就職決まらず
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031601001071.html

高校生の内定率は８６．４％
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_tyosa-koyou-highschool-naitei

つまり、高卒でも15％、大卒でも20％程度が職に就けないことが分かる。

学部別だとが看護･理工内定率が良い。
http://www.asahi.com/job/special/OSK201003090053.html

大学別就職率は以下を参照。上智大学は偏差値60前後なので安定した就職を得るのは上位16%が必要だと考える
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3865.html

>>548
仕事もないのに低教育な人口を無計画に増やしておまえさんは何をしたいの？
チャウシェスクの子供たちを日本で再現したいの？
今、親の世代である団塊Jrは仕事がないのに人口が多い苦悩を大いに知っていると思うが。

>>550
ほとほとバカ野郎だな。
仕事もないのに高学歴なやつは何やっているというのだ？

>>549
有効だという根拠が君の脳内にしかない上に
その前提を覆す事は許さない
などと言ったら話しにならんのだがｗｗｗ

>>550
つまり内定率は
高卒＞大卒
である訳だろ？、
本来こんな事はありえん訳だ
なぜこんな事が起きるかといえば
産業界は大卒の資格を要らないものとして見ている
一方学生側は、高く買ってくれと言ってる、
つまりは、学生側が働きたくねーよと言ってるだけ。

お前は自分で
大卒の資格が無意味なものだと言う証拠を用意しただけ

全入時代で、いままでだと、大学に入れないような層が大学に入ってきてるからな。
下位30％ぐらいはかつての高卒と変わんねーんじゃね？
１０数年前は、大学受験生の４割近くがどこの大学にも入れない様な時代だったのにな。

工学部なのに分数の計算ができない大学生がいるからな

イスとりゲームで弾き出されないために学歴は多少有効だろうが
イスの数を多くする効果はない。

大卒への求人倍率は相変わらず1倍を超えている。
これを単純に捉えても
待遇について納得出来なかったから
2割が就職を拒んだと取れる。

専門学校の倍率が10を超えたりしている事を考えれば、
大学教育はカネにならない、って事だ。
3000万の中には多分大学に行くことを前提とした
塾の費用なんかも入ってるんだろうけど、
大学が無意味なんだから
大学へ行くためにかけるコストは全部無駄。経費計上するのは間違い。

ま、生活云々言うなら、
必死で勉強しないと大学に入れないような奴は
皆専門学校に行けばイイんだよ。
専門学校は基本カネになる技術を教える場所だから。

大学に行ったら雇ってやるなんて
企業は約束してないっつーの。

中堅大以上の工学部いっときゃ何とかなるよ。
文系はもうあかんと思うわ(´・ω・｀)。

ついでに早期退職問題について
おととしの春、大学や専門学校などを卒業して就職した人は、５６万９０００人でしたが、
このうち１９万９０００人はすでにその仕事を辞めていました。

さらに卒業しても無職だったりアルバイトなどをしていた人は１４万人、
これに中退した６万７０００人も加えるとおよそ２人に１人に当たる５２％が就職できなかったり早期に辞めたりしていたと内閣府ではみています。

また、高校を卒業して就職した人は１８万６０００人でしたが、すでに辞めた人は７万５０００人、無職だったりアルバイトなどをしていた人は１０万７０００人、
これに中退した５万７０００人を含めるとおよそ３人に２人に当たる６８％が就職できなかったり早期に辞めたりしていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120319/k10013812061000.html

ところでドキュンという言葉の定義は「知性に乏しい人」だったね。
・統計や集合を理解できない
・論理的に具体点を指摘できない
これは「ドキュン」の定義に入ると思うんだけどどうだろう？

まあ「学歴を全否定する人はこの程度の出来だ」
というのを身をもって立証してくれているようなので感謝こそあれ非難はしないが。

つまり、嫌だからやめた
待遇が気に食わなくてやめたわけだな。
やめれば具体的なスキルがある訳でもない、
大卒新卒のブランド価値は大幅に落ちる訳で、
それは当人が一番わかっている事だろう、
それでもやめたという事は、
大学を出た所で、自分の希望通りになんて
ならねーという事を本人たちが認めたって事だな。

再就職が困難になれば下がるはずの離職率があがるって事は

【調査】結婚経験率、最初の仕事が正規か非正規かで大きな差
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332505123/

そりゃそうだよな。
イケメンでもない限り、非正規を選ぶ女はいないわ。

>>562
再就職が徐々に困難てはなくなってきた、ではない…



再就職の困難を覚悟して、新卒ブランドを捨てても、一旦レールを外れたとしても。それでも辞めたいブラックにいるってことだ罠w

高学歴であろうが恋愛中に感情に任せ過ぎるから
結果、結婚などというくだらん事をするようになる。
一時の感情で一生を棒に振っている先輩が多いというのに。
少しは学んだ方がいいぞぃ。

高学歴でも恋愛できないんだろ？
悔しいんだろ？

>>564
ありえんｗ
そもそもブラックというのは相対的な話だｗ。
能力以下の報酬しかもらっていないのなら、
他にあたりをつけてから辞めりゃいいだけで、
そういう待遇しか提示されないのならそれが正当な評価なんだよｗ
何より究極系に独立がある。

まぁ、俺は単に責任ある仕事をしたくない、
コンビニバイトで適当にやっても食えるという
現実が後押ししているんだとは思うが、
それ以前に昔から30以下の離職率は高い。

公務員でもない限り、将来期待できないだろ？

大企業でもバブル経験したじじいが無能なこと言って、若い人を罵倒して仕事できないぐらいに言う。

今の若い人は昔みたく人がたくさん入るわけでもなくそのおかげで今のじじいより二倍ぐらい働いている。
それなのに、不景気で給料は上がらない。役職になれるポストもない。

無能なじじいどものために働いてるのではない。生涯賃金なんてじじいども支えるために相当削られる。

馬鹿じゃない限り子供つくらないよ。

子供つくってその子供の将来考えたら、奴隷じゃないか？

古今東西どこにでもある普通のコトｗ
過去の成長産業は高齢化が進んで潰れる、
一方、若くて優秀な人材は新たに会社を作るなりする。
その若い会社も時間がたてば・・・
というサイクルは昔から続いている。

問題は、待遇が悪いと思っているのに
転職も独立も出来ない依存的な思想趣向が
どんどん強くなっているように見受けられる事。

過去に戻ると、皆が主要ポストにつけるんじゃないかと
錯覚できた時代があり、その前に戻ると
企業に属せば餓死しなくてすむ時代があり、
そこより戻ると、みんな自営業者だった。

給料はあがらないって、イミワカンないんだけど。
ずっと入社時の給料ってこと？
オレは、入社10年だが、年収は倍ぐらいになってるけど。

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

よしわかった。
恋愛して結婚して性交して子供を作らない。

ぶっちゃけ子供作ると自分の時間がなくなり趣味に金回せなくなるから嫌だわ。
子供一人３０００万だっけ？悪いけど貯金した方が得だと思う。

論破される
↓
半日様子をみる
↓
1.見合いがー
2.俺がモテないのは女が悪いからだ、国が女をつれてこい

うん。子ども作りたくないが圧倒的だね
少子化問題終了

論破される
↓
じゃあ俺は子供をつくらないと宣言する
↓
半日様子をみる
↓
1.見合いがー
2.俺がモテないのは女が悪いからだ、国が女をつれてこい

つかちゃんと面倒見れないもんよ。子供を育てるのは子供好きなだけじゃだめだろう？
犬・猫とそこら辺は一緒。ちゃんと面倒見れないなら産まない方がいいだろう

>>12-14
学生のうちに結婚・出産だな。
カネもないので自動的に親と同居になり、生活費の面での不利さも減る。
両方の実家が近所である、小中学校の同級生との結婚がベターだ。
高校・大学への保育所の併設を義務化する。
子育てにあまり手間の掛からない年齢に子供が成る頃に就職する。
就職前に子育てを済ませるのだから、育児休暇取得に悩む心配も無い。

こうも執拗に一つの主張を継続する所を見ると工作員かキチガイか・・・
何でこんなスレに来るんだ？

>>576
良いんだよ。無能な若者が子供作らせなくてもその分あんたらが余計に子供産み育てて
少子化を解決するビジョン等を示せるならね。

有能な家庭が４人５人と子供作るなら非モテ男の「子供作らない宣言」もスルー出来るんだけどねえ・・・

>>573
子どもを一人持つ世帯の消費支出総額から
同世代の世帯主の子どものいない世帯の消費支出総額を単純に差し引いたものを見たところ、
366万円とかなり少なくなっている。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm03010208.html

そんなに金かからないでしょ。小中学校も高校も授業費タダ。
そんなにかかるのだったら、テレビでやってる貧乏子だくさん家族は破綻してるはず。
子なし夫婦は子供2人夫婦より、3000万×2人として、6000万円も貯め込んでる？
子なし夫婦は高級車に乗って家をいくつも持ってる？

>>581
>なお、上記の一人の子どもを育てる費用は、子どものいない世帯と比べて、支出額が増加した費目を積算したものであり、
節約などにより支出額が減少した費目については考慮していない。
これらも含めた、子どもを一人持つ世帯の消費支出総額から同世代の世帯主の子どものいない世帯の消費支出総額を単純に差し引いたものを見たところ、
366万円とかなり少なくなっている。子育てにはある程度の費用はかかるものの、
各世帯は様々な形でやりくりして、そうした費用を捻出しているものと考えられる。



って話だが？節約する必要性が無い分子供につぎ込む分の金を他に使えたり
ダブルワークしたりなど「必死こいて稼ぐ必要が無い」という事もあるから、
そこまでは貯めこんでないだろうね。
それに妻が（子供居ないからと言って）夫と同等に稼いでいるのかね？

子どもを作らなければ趣味に６０００万円も使えるのか。
すごいなー。

オレのしょぼい経験則から言えば、
子供がいなければいないなりに、労働意欲にも影響を及ぼし、
何らかの理由で出世しないか所得が減るとかする感じだけどな。
多分６０００万まるまるほかの事に使うどころか、
８０００万くらい減収すると思う。

大家族は大抵子供は高卒あるいは高校にも行けずに中卒になっていますよ。
それと私生児とは認知されていない子で庶子は認知された子らしいです。
生涯賃金何億なんてのは嘘ですよ。大半の労働者が一億に満たないでしょう。

むかし親に聞いたらそんなに払った感じしないと言ってた

大半の労働者が一億に満たないでしょう。

んなわけねえだろｗ

みずほ頭取とテレビ東京女性記者のセックス！！

http://www.youtube.com/watch?v=QYBi0xjqkVQ

現在は一部を除いて定期昇給がありません。
年収３００万で３０年働いても９０００万にしかなりません。
親とかにいくら説明しても平気でベースアップはあるだろと言う。
私の額面は初任給と殆ど変わっていない。賞与の分、年収は低下。
多分、生涯年収３６０万を稼ぐ年はないでしょう。
手取りだと２４０万以上の所得を得られる年もないでしょう。
一部の公務員と優良企業会社員以外はフリーターと変わらない。

自分の境遇が特殊なんだと思わないの？

>>580
国策としてはそれを目指すべきだと思うよ。
教育を通して金持ちの富を庶民に流すことにもつながるし。

DQNの拡大は国としてはなんとしても避けるべき局面だと思う

この国はどんな問題も我慢させるだけで何も対策しないよね。
むしろ悪くなるようにわざとやっているとしか思えない。

国がどうこうと言うよりも、待遇悪くても、行動しないで会社にしがみついてる無能な人間が多いからだね。

>>580
有能な人がいるかどうかは別にして、
その有能な人とやらに子供を4、5人作ってもらうには、
20歳ぐらいに結婚してもらわないと、難しい。
できれば10代後半に結婚して20歳には子供一人いるとか
でないと。

うちの祖母さんは大正生まれで10代で結婚、
無理をすることなく５人の子供をうんだ。
今なら子沢山なのだろうが、当時としては、わりと普通。

今の日本のような30歳で一人生むのがやっという、晩婚の
状態では、よほど無理をしないと不可能な数字。

>>594
男は懲役、女は子作りを国民の義務とすればいいかも。
懲役と言っても過酷な肉体訓練ではなく、
銃の使い方などの習得や自国防衛心得の習得とか。
男がそういうことを強制でやってるなら、女は子作りを強制されても納得できる。

だから、少子化の根本の原因は経済とは全く関係なんだから
貧乏人に金を垂れ流したところで無駄に財政を痛めるだけだろうに･･･

少子化の改善という目標に対して経済状態の改善は
必要十分条件ではないが必要条件の一つではある

>>595
男が銃で遊んでいるから女に子供を強制しても納得してくれる？
バカだろ、お前。

>>596
少子化対策に金を使わないで何に使う？
じじばばの扶養だけかい。
一人産んだら一時金として３００万円与えられるとして
それが無効であるなどとは誰も思わないだろう。

いつから子供生むのがそんな仰々しいものになったんだよ
全ては女が偉そうになったのが原因に決まってるだろ
男は無条件で全ての理不尽を押し付けられるんだぞ

エリートでビッグだディなんてやってるやつはほとんどいないだろ

>>584
子供がいなければ身なり汚くても貧乏でもいいが
いたら子供が「お前のうち貧乏なんだろ」と言われるようになり労働意欲も増すんじゃね？
車も買うし家電も買う
そのかわり娯楽や無駄遣いが減る

嫁の日記を盗み読みしたら
いつも昼飯は、納豆ご飯やお茶漬けしか食べてないって分った。
友達とファミレスに行くのも月に一度と決めてるらしい。
俺に美味しい料理を食べさせたいからみたいな意味のことが
書いてあった。昼飯けずって夕飯にまわすって。
しかも、すげー明るく書いてあんの。
「今日は○ちゃん（俺）の好きな牡蠣を買うのだ〜」とかさ。
俺の文句とかも書いてあるけど、文句書いてるくせに最後は俺を庇ったこと書いてるし。

マジで泣いた。もっと俺に甲斐性があれば昼から寿司でもなんでも食わせてやるんだけどな。
給料少ないのに専業で居てくれって言ったの俺だし。
金のことで責められたこと一度もないし（タバコ減らせとは言われるが）
節約も楽しいよーとか言ってたし。

盗み読みは良くないことだが、結婚してよかったってつくづく思った。
こんなに俺につくしてくれたのって親以外で初めてだし。
何もしてやれんから、浮気だけはしないと誓うよ。ま、浮気しようにももてないからできない俺だがな。

>>599
無駄な育児支援とかは意味ないってことだよ
見合い斡旋でいい
自治体が無料の見合い、婚活イベントするとか
当然出会ったら即入籍させるタイプの

30代の100人の既婚男性に「『この嫁と結婚するんじゃなかった』と思ったことがあるか？」というアンケートを実施したところ、59％の男性が「思う」と回答し、嫁への不満が噴出した。

1位　容姿の劣化
2位　S○Xを拒否
3位　飯マズ
4位　共働きだと約束したのに働かない
5位　束縛
6位　上から目線
7位　浮気癖
8位　姑と不仲
9位　情緒不安定
10位　そのほか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

少子化解決しなくていいって奴は書き込まなくていいから

>>604
民間の結婚相談所なんか１年で３０万円かかる。
それ以上のコストパフォーマンスをお役所が提供できる根拠は何？

>>608
公務員だから

>>597
経済状態の改善はどっちにしろ必要不可欠だが
それと少子化対策とは分けて考えるべきだろ
むしろ「少子化改善なくして脱デフレ不況はありえない」と因果関係は逆に考えるべき

>>599
子ども手当系のバラ巻きは最低の愚策だよ
金は無限にあるわけがないし、そこまでやらなきゃいけないなら、
もっと別の解決法を探さなきゃいけないからw

>>609
いまどき公務員の人件費が安いなんてことはないはずだが。
手を抜いた対応すれば個人情報のバラマキになるから
うまくいきそうな者同士を引き合わせなければならない。
つまり民間以上のコストがかかる。

>>610
少子化の話題は結構古い。
で対応策も水と油のようにてんでバラバラ。
唯一残るのが金。
これ以上のものは考えられない。
愚策、愚策とそれしか言えない君をみて確信を持っている。

>>608
まぁ、どこがやろうが、
結婚相談所は塾女好きでもなけりゃ、
利用する気にはなれん。

バツイチで子供のために再婚したいとか、
老後一人でいるのがさみしいといった層ぐらいしか、
利用価値が無いよな。

>>612
そもそも金が少子化解決の最高の解決策などと誰が証明したの？
日本はバブル期に既に少子化が進行してましたよ？
フランスは子供手当で結局移民しか増えてませんよ？
ドイツは景気が良いにも関わらず少子化が進行してますが？
そりゃ一生遊んで暮らせるだけの金をバラまけるならともかく
現実にそんなこと不可能ですが？

少子化とカネは関係ないとは言わないが、そこに一極化させるのは他の要因から目を背けさせるための
ミスリードの意図すら感じるけどなぁ・・・

少子化対策論者ってどんなクズでも人間であれば価値があるという思想があるような気がする。
一山いくらで数さえ増やせば質は問わないってのは社会主義っぽい。

クズは子供をうまなくてよろしい。少数精鋭でという思想の方が健全だと思うぜ。

>>614
一生遊んで暮らせなくても作ろうかという気になる程度の補助でいいわけだが。
前にも言ったが即効がなくてもいい。
あてにしないで子供作ったけど、案外助かるわ、という認識が広まれば
へーじゃ、あたしも結婚しようかなとなる。

少子化対策論者って「少子化は問題だ対策しろ」と主張する人のことね。
当たり前のように少子化対策とか言ってるけど「そういう人は異常だ」という視点も大切だと思うぜ。

もっと言えば少子化対策をしろと言ってる人は「人間でさえあればどんな人間にも価値がある」ということを認めさせたい感じがする。
自分がクズであるがゆえに人間みな生まれるだけで価値があるんだという思想。

>>615
何が他の要因だって？
さんざん皆言ってるじゃないの。
「結婚は損、子供は損」と。
もし生きがいとかの価値を無視するなら全くその通りだろ。
だから手当てをあげるんだよ。

>>619
どういう人間に価値が無いわけかな？
お前のことなら反論しないｗ

少子化対策として「結婚させろ」「収入増やせ」と国や社会に求めるのは甘えだろう。
国が率先してクズを甘やかしてるからな。
「少子化が進んだっていいお前らは産まなくていい」と切り捨てる思想こそ必要だ。

>>616
見合いのが収入目線になるから淘汰されやすい
なんだったら前科者は参加不可能の見合いにすればいい

人間、数生まれりゃそれでいいのか？
違うだろ。

人口8000万くらいが望ましいといっても
このままじゃ「老人率だけが高いまま8000万」になってしまうの
今出生数が100万だろ
それを80年維持してやって正常な人口動態の8000万人になるわけ
それを維持するのにも少子化対策が必要
今の「出生率」がやばいわけ
人口減少は別にどうってことないし8000万くらいでもいい

>>604
街コンはヤリチンが参加して女を食い放題だってニュースになってたな。
結婚目的じゃなく完全にヤリ目的。

>>617
その程度の補助なんて付け刃にすらならないことはとっくに証明できている
むしろ財政支出に見合った効果がないならさっさと切り捨てて
別の解決策を探した方がいい

「老人以上に新生児が生まれていれば少子化ではない」
当然わかるだろ
今のままの人口減少では深刻になるのは高齢化
その高齢化が永遠続くこと

少子化対策論者には毛沢東が大躍進でくず鉄を量産したことを思い出してほしい。

>>626
活況だってニュースにはなってたが
ヤリチンとかは２ｃｈで言ってただけだろ

>>625
人口減少は必然的にデフレ不況を招きますがね
企業も労働市場としても売り市場としても価値を見出さなくなって
どんどん海外移転しちゃいますｗ
年金だけの問題とでも思ってる？

少子化対策と喚いてる人間って、上は自分の勢力圏から人がいなくなるのが怖い公務員とか地主
下はもはや「人間に生まれた」というアイデンティティーしかないクズのどちらか。

>>632
で、どうするの？
このまま行くと確実に国力衰退ですが？

人間に生まれたんだから国や社会から施しを受けて子供を生む権利があるはずだという甘え。

いや、そんな権利はない。産まなくていいから施しもしなくていいというのが正論。

ようは「子供を産んで欲しければ社会はオレ様を支援しろ」という意識を産み出して人間を堕落させてるのが少子化対策という言葉。

>>630
【婚活】 「街コン」・・・神奈川県在住の(２９歳)男性 「全ての街コンで、性交に成功した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326849922/

○○しますからどうか産んでくださいと下手に出るから世の中がダメになる。
命はもっと粗末に扱うべきだろ。丁寧に扱いすぎると澱み腐る。

>>636
見合いなら相手みつける→婚姻だから問題なし

>>634
そういうやつはこのスレくんなよ

子供産んで欲しいならオレ様に女を与えろという意識があるだろ
女くれ仕事くれ金くれくれ
おもちゃ買ってくれないと泣くぞというレベル

それでいいんだよ
むしろそれを前提にした上で有効な少子化対策を提起できない方が悪い

金ばらまいても少子化対策にならなかった
じゃあどうする？代替案出してみたら？

>>640
そうそう、そういう奴は放置すればよい
恋愛も金儲けも自由競争にしないと不幸になる

アメリカでは未婚がふえているという
その理由は『共同生活』が増えているから
つまりフランスと同じ
キリスト教では「離縁してはならない」という教えがあるので離婚に厳しい規制がある
生まれてくる子供は婚外子だが日本のそれ（母子家庭）とは全く意味合いが違う

確かに単なる甘えの正当化みたいなのもどうかと思うけど
今まで順調に回ってきた歯車がどこかで狂い始めてるのは事実でしょ

>>643
金儲けはともかく恋愛（つーか結婚）の自由競争というのは本当に正しかったのかを問われてるんじゃないの？
欲張って高望みして一生独身でも、老後になって後悔してももう遅いわけで
そうなった時にどうするのが幸せだったかだけど・・・

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

論破される
↓
じゃあ俺は子供をつくらないと宣言する
↓
半日様子をみる
↓
1.見合いがー
2.俺がモテないのは女が悪いからだ、国が女をつれてこい

見合い、結婚斡旋以外の代替案出してみろや

>>648
そもそもいつ誰が誰を何を持って論破したの？

だから見合いも斡旋業者を使うのでも
実行すればいいじゃん。
いったいどの部分にあるどんな障害をどのように取り除くつもりなのｗ？

公営合同お見合いも成果を上げているならヤリチンが跋扈しようがいいわけだが
経費に見合う成果を上げているのかな？

>>644
なにがキリスト教だ、お前バカだろ。
フランスの離婚率は日本より上だぞ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9120.gif
主要国離婚率

>>651
だからハロワみたいに無料にすんだよ
成果もなにもまだ何もやってない

いまでも伝統的なお見合いは無料じゃん、
上手く言ったら金払うらしいが別に平気だろｗ。

子供から魔法を掛けられて幸せを感じるんだよ
趣味で金使うより一番安上がり

別に宗教上のタブーを軽視するわけではないが
それを言うなら日本の宗教「他人の目」を論ずるべきだろう。
確かに事実上の親が存在する「ややまともなカップル」が多いとしても
日本ならドキュンと退けられてしまう純粋母子家庭が少ないという
証拠にはならない。
普通に考えれば前者が多いなら後者も多いということになるだろ。
日本はいずれも異常に少ないことに注目するべきじゃないかな。
そしてその理由は世間の目だ。
それを打ち破るにも、母子家庭か両親そろっているかにかかわらず
国家は犠牲を払って保護していますというメッセージが重要。

>>604
見合い斡旋と育児支援は両方ともの少子化解消の必要条件だ。
片方が必要で片方がいらないといった性質のものではないよ

結婚する「手段」としては見合いは有効だが
結婚に対する「動機付け」としては育児支援は不可欠

>>659
いらない、効果ない
税金の無駄

>>656
伝統的じゃないやつは年間何十万だろ

>>625
むしろ老人を減らす対策をした方が良いな。
70歳以上は積極的治療を行わないことにしろよ
手術も胃瘻も蘇生も全部なし。
医療訴訟もなし。安楽死も認めてさ。

>>660
根拠は？
全体に補助するのが難しいなら昔の参勤交代よろしく
一定以上の所得をもつ人に子供の数が3人以上いないなら増税するようにすればいい

>>661
いまいくつか確認したがそんな事無かった、
月千円〜2万
お見合い系は言わばコンプレックス商品だから
高い所もあるだろうけどな。

それに無料の方じゃダメな理由は？

値段をゼロにすれば
出会い系掲示板と同じになって
混乱、信頼を失うだけだと思うし、
そうなればまず女性が離れて崩壊だろう。

>>664
見合いはOK即結婚だろ
それを保障すればいい
出会い系なんかにはならない

OKとは具体的に誰がどうやって意思表示をする事を言うの？

いったい誰が参加すんの？ｗ

>>665
その根拠が分らん。単なる希望的観測。

俺は３０年前に仲人がいる見合い１件。
親戚のかわいい子に紹介されたブスの子が１件。
相手の家に単独で乗り込んだのが１件、計３件。

でも別のと恋愛結婚しました。

ジジイかよ
見合い意味ねー

>>654
面白いデータだけど事実婚が多い国もあるし余り参考にならないな
「結婚」と一括りにしてるが、それこそ国によって結婚という「宗教行為」の意味が違いすぎる
ここで論じてるような出生率のデータでそういうのはないの？

それにしてもこういうデータっていつも欧米との比較だなぁ

>>669
いかにもジジイだ、孫２人いるしｗ
見合いってのはきっかけとしていいけど、なんか運命という気がしないのな。
つまりヘマすると自分の選択じゃないかと己を責めることになる。
恋愛はいいよ、諦められるｗｗｗ

終わってるな

>>663
欧州諸国で「アメ」を使った少子化対策を全力でやったけど結果はこれだからな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9020.gif
このデータを見る限り、（本当の）出生率が2になってる国は1つもない

「アメ」は重要かもしれないけど、「ムチ」の方がずっと効果あるんじゃないの？
懲罰税としての子なし税は有効だろうね
それこそ子なしの方が手取りが少なくなるくらいの重税にすればいい
その税金は育児支援に回せばより良い

どちらもやりたくないのなら、修身教育の復活で
「男は働き家族を養う、女は子を産み家を守る」と教え込む（洗脳する）しかないね

>>626
街コンは合コンと勘違いしている人がいるようだが、
定額で食べ放題飲み放題で、何軒もの店を回って
友達とかとわいわいするものだから。

そこで運命の人と出会えると思って、参加なんかしてないよ。
いや、中にはそうゆう人もいるだろうが、
夜中、飲み歩く女と結婚前提で結婚したいか？
その場限りの遊びならともかく、
結婚前提で交際するなら、
制服をぱりっと着こなし、真面目に勉強などに励んで、
男と付き合ったことの無い美少女だろう。

街コンは地元の知らない店とか
行ったことのない店を知るチャンスとしか、
俺は考えてない。

>>673
元々貧乏なそうからさらに子なし税をとったらさらに余裕がなくなるから
あくまでも「独身貴族」から税金を取り、その代わりに教育に支援をまわすようにすればいい。

DQNの子作りは抑制し、あくまでも中流以上の子供が増えるようにして
所得移転と良質な国民性の維持を達成できるようにすればいいよ

逆に言えば真の貧乏人は独身のままでいい。
むしろ貧乏人続けて命運が尽きたら素直に安楽死させてやるくらいでちょうどいい

>>670
主要国以外ではデータすらなかったりするからな

今の扶養控除は一応そんな感じだが
別になんともならんだろｗ

シンプルな解決方法はな
結婚して子供がたくさんいるお母ちゃんに
なんで結婚したんですか？
なんで子供をたくさんつくろうと思ったんですか？と聞くのが一番。

モテない奴の言い訳なんていくら聞いても改善しない。

不妊でこなしだったらどうすんだ？
そんくらいの倫理観すらないのか

>>673
フランスのネィティブ白人ですら1.8いってる。
大成功じゃん。

>>677
扶養控除はもともと税金の少ない家庭には意味がないよ。

>>679
どの道2を越えなきゃ人口減少を意味するぞ？
夫婦は2人で1組なんだから、2以上にならなきゃ人口が減っていくわけで

>>681
んな夢見てもしょうがない。
ひとつの策としては大成功なのは疑いようもない。

>>682
大成功も何も2以下なら意味ないからw
今よりもマシになったとして人口が減少し続けることには変わらない

>>683
で本当の解決策はお見合いなのか？ｗｗｗ

>>684
見合い主流の時代が一番人口を増やすのに効率的だったのは事実だろうよ
出生率2を越えなきゃ結局移民に頼らざるを得なくなる

見合いはあくまでも結婚するための手段なのであり、
結婚自体にモチベーションがない以上無意味だと思うが。
アメなりムチなりを使って結婚するためのメリットを作り出さなくちゃならない。

そもそも本当にメリット、デメリットの問題なのか？
草食系男にしたって性欲自体がないわけじゃないだろうよ

>>685
見合い主流の時代は、未婚だと管理職になれないというぐらい
結婚は重要だったわけだが、明らかに今は違う。
そしてそれを覆す方法なんて見当たらない。
見合いが無駄とまではいわないが焼け石に水でしかないだろう。

>>675
理解はしたが同意はできないなぁ
ちょっとこの場に限り結婚＝必ず子を設けるという前提で頼む（実際日本では大体そう）
今の結婚は、（逆の傾向も出てきたが）概ね女性が結婚の主導権を持ってるでしょ
言うような理想の結果が出れば文句はないが、それは男性が結婚の主導権を持ってる場合だけじゃないのか

年収600万円の独身者が300万円にされたって、難なく生活で来てしまう以上、結局結婚しないんだよ
それに高所得の独身者は数が知れてるから税収も見込めない
一方DQNは男女ともどんな政策でも後先考えずに産むから、育児支援の有無なんて関係ない

未婚の女性が結婚しないのは結婚しなくても暮らせるから、と考えてる、俺はね
そのままグダグダ決断できないまま行って30歳になって（頑張れば2人埋めるか？）、35歳になって（1人しか産めないかも）、40歳になってしまう（産めない…）

でも女性だけに子なし税をかけるのは人権上の問題があるし、個人的にもそういう差別政策はいい気分がしない
だから独身者全体に「懲罰税」という形で子なし税をかけましょ、ということ

重要なことだけど、結婚してない女性はDQNではない層だよ
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf#page=100
それなりの所得があって、ちゃんと将来を考えてるというか、考えすぎて決断できなくなってる層
男性は所得と既婚が比例してるが、女性は中所得の既婚がガクッと落ちる（低所得は兼業主婦だな）

だから年収300万円以下の層も含めて「結婚しなければ生活がままならない」ってくらいに懲罰税をかける
100万円以下の貧乏というか貧困層は無税でいいけどな…
生活できなくなるくらい大変になったら女性も慌てて結婚するでしょ

結果どうなるかというと、年収300万円以下の女性は年収150万円以下になってピンチ
現状では30代で半数以上が未婚の年収300万円以下の男性も150万になっちゃって同じくピンチ
その2人が結婚して子なし税が解除され、世帯年収600万円の子持ち世帯が出来ました、と
200万＋200万の世帯年収400万円でも何とかなる

この方法は結構行けるべ？

>>689
ぜんぜんいけません。
依然として人権侵害だから。
成人した他人の子供から利益を受けるのは独身者だけでなく
社会全体だよ。

>>679
両親を外国人とする人がフランスに生まれ、5年以上住み、本人が希望すればフランス人になる
だからフランスのネイティブ白人とは限らないよ
あとハーフはもちろんフランス人と数えられてる

俺は効果があることは認めるけど、逆に言えばあれだけ様々な策を充実させて
「アメ」を与えても1.8にしかならなかったという事実は重いと思う

一度日本でやってみても良さそうだけど、俺は上手く行かないと思うね
だって貧乏人ほど同棲してるフランスと貧乏人ほど孤立してる日本って、正反対だもん

>>687
肉食だと捕まるリスクが。
だからといって、アラサー以上はかんべんしてくれ。
女子高生のかっこうした若くてかわいいＡＶ女優のＤＶＤ見た
ほうが、はるかによい。

それにもてあます性欲があるのは10代20代のときだし。
30過ぎてくると、さすがに冷静になってしまう。

アメだのムチだのやって無理矢理結婚させて子ども増やさなきゃいけない時点で何か違う
昔はそんなことしなくても普通にみんな結婚して子どもが出来たわけで・・・
発展途上国は何で子どもが増えるのか、もっと純粋に分析すれば
増えすぎた国の人口を抑制し、減り過ぎた国の人口を増やす効率的な方法が見つかりそうなもんだが

グダグダ何度も長文書いて悪いけど、
一番手っ取り早くてコストが掛からないのは修身教育の復活だよな

要は「自分にメリットがあるからやる（ないからやらない）」という価値観が戦後教育で根付いちゃってるのが原因なわけだし
本気で少子化対策をするのなら、お前個人の意思も理屈もどうでもいいから結婚して家を継ぐもんだ、みたいな古い価値観をそろそろ見直してもいいかもな
金はかからないが、フェミニストや日教組が怒るし国際人権なんたらもキレるから実現は一番難しいとも言えるな

>>694
教育も勤労も平等も出来ていないことも含めて全て憲法で言及されている。
ところが出産がらみのはない。

明らかに無理筋だ、諦めろ。

結婚しても相手は年々劣化していく。
子供がかわいいのもせいぜい小学校上がるまで。
結婚しても面白くない期間の方が圧倒的に長い。
そういうのがわかるようになったからみんな結婚しないんだよ。
昔の人間は結婚はするものと洗脳されていたからしただけ。
つまり何も考えていなかっただけ。
自業自得。

子供が未成年の内に人を殺した場合に親に億単位の賠償請求があるから怖いです。

子供が親に暴力を振るうように育った場合に警察に相談しても脅迫されるだけだから怖いです。

魅力的どころか憎悪の対象でしかありません。
結婚も恋愛も今後誰ともすることはないでしょう。

私が結婚するとしたら、それは結婚しないと刑罰を受ける場合だけでしょうね。

結婚も出産もリスクでしかない

>>681
合計特殊出生率２で人口維持とかデマだから

20年契約の結婚とかあるといいな。定期結婚

満期が来たら、利息として財産もらって、さようなら。

産む女性人口が、減少しているから、2人産んでも、たかが知れてる。

>>670
事実婚は離婚にならない
結婚率からの離婚率だからヨーロッパ人は概して保守的だとわかる

>>701
『俺なんて、どうなってもいい、
彼女のためなら』
と思えるほど
好きな女性はいたけどね。
中学や高校の頃の片思いしていた相手だけど。

若い頃、結婚できるならしていたとは思うが、
若いときは勉強第一だ、交際は早すぎるだと、
禁止しておいて。

アラサーの中年になってから、
手のひらを返したように、結婚しろといわれてもねぇ。
って、俺は思うんだよ。
リスクなんて関係ない。
世界中を敵にしてもかまわない、君と一緒にいたいと
思える相手がいない。
いても片思い。
数年前に帰宅するときよく見かけた、あの子はかわいかったな。
なんか青春時代を思い出させてくれるような、美少女だった。
あんな子となら、交際して結婚したいとは思うな。

二十代勉強している場合じゃないよ。三十に成っちゃうよ。

あせってもう早くしなくちゃと出会って、すぐに結婚して、ぼこぼこ

出産して、良かったのか悪かったのか？友達に結婚式のDVD見せたら

超美人の私に驚いてた。売る時、時期間違えると売れない。ここにも

市場経済があった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32109

憤怒レポート第11弾　「給与7.8%カット」のウソに続き、ここにもインチキが。
減らせる人件費は全体のわずか0・34%!
国家公務員「新規採用7割削減」大ウソのカラクリ!

>>683
ちょっと間があいたけど再開よろしく。
ちょっくら出生率の差が１００年後どんな影響を与えるかエクセルで計算してみた。
すごい荒っぽい積分もどきだが傾向は分るだろう。
出産するのは２０代のみ。全てが１０年後の０歳代に反映されるという前提だ。
ちなみに３０歳まで死亡ゼロ。死ぬのは９０歳で全員。
よって出生率２で全く変化なし。（本当は２．１らしい）

100年後の結果：
出生率１．８で２２％減少、１．４で６５％減少

かなりダメージが違うと思うが。

>>709
間違い訂正、６５％ではなく５５％減少だった！！

５０年も経てば何か風景も変わるかも知れんが
取りあえず1.8をキープできるなら次の策を考える余裕があろう。
ちなみにGDPに占める子供関連の支出はドイツと似たレベルらしい。
やれば出来るのではないかな？

>>709
そもそも1.8が純粋に白人の出生率かはわからんでしょ
>>691の言う通りその中に純粋な白人がどれだけいるかだが･･･
1.8が今よりはマシなのは確かだが、そのために子供手当的なバラ巻きをやれば先に財政破綻が待ってるからw

むしろ老人に対する支出を減らす方が先だな。
老人は死ぬのが仕事

嫁の日記を盗み読みしたら
いつも昼飯は、納豆ご飯やお茶漬けしか食べてないって分った。
友達とファミレスに行くのも月に一度と決めてるらしい。
俺に美味しい料理を食べさせたいからみたいな意味のことが
書いてあった。昼飯けずって夕飯にまわすって。
しかも、すげー明るく書いてあんの。
「今日は○ちゃん（俺）の好きな牡蠣を買うのだ〜」とかさ。
俺の文句とかも書いてあるけど、文句書いてるくせに最後は俺を庇ったこと書いてるし。

マジで泣いた。もっと俺に甲斐性があれば昼から寿司でもなんでも食わせてやるんだけどな。
給料少ないのに専業で居てくれって言ったの俺だし。
金のことで責められたこと一度もないし（タバコ減らせとは言われるが）
節約も楽しいよーとか言ってたし。

盗み読みは良くないことだが、結婚してよかったってつくづく思った。
こんなに俺につくしてくれたのって親以外で初めてだし。
何もしてやれんから、浮気だけはしないと誓うよ。ま、浮気しようにももてないからできない俺だがな。

茨城・龍ケ崎の女子大生衰弱死　同居の男に懲役１０年求刑

横江被告は、平成２２年１０月中旬から中島さんに手錠をかけるなどして
拘束し、背中に熱湯をかけたり食事を数日に１度しか与えなかったりして虐待。
自力で起き上がれなくなったのに病院に連れて行かず、敗血症性ショックで
死なせたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120203/trl12020315220002-n1.htm

>>712
本音を言うと俺は人種はどうでもいい。
自分が日本人だと認識していれば仲間だ。
問題は1.8が実現できるか否か。
他の誰かが主張している修身のような効果（子供を産め）を見込んでいるので
俺は１５年後には実現できると考えている。

そもそも　「この男性の子供を産みたい！」と思うような男がいなくなった

好きになれない男の子供なぞ産めるか

ドイツは一割が移民といわれるがヨーロッパと日本では全く感覚が違う
移民といっても言語も宗教も近い国民が大半だ
例えば四国が独立国家だったとして、そういうとこから移民してくる感じだ

>>717
そういう女は淘汰されていいから

見合いで増やせるやつを増やす

ドイツの移民はトルコ人が多いが、トルコ語は日本語と語順が似てて、ドイツ語とは全く違う。

>>717
自由恋愛なら必然的にそうなる

すると、
１．一夫多妻や重婚を認める
２．婚外子を普通にして女が好きな男の子供を産む

この２択しかない
キリスト教のしばりがあるフランスやアメリカは２を選んだ
日本は伝統的に一夫多妻や多夫多妻的な文化もあるから１も選択可能。
日本は本気でどちらか選ばないと時間切れで滅びるね

>>721
２が選べるならわざわざ１を選ぶメリットはないな。
つうか２が禁止されているわけでもないぞ。
勝手にやれよ。

>>720
トルコしかいないのかよｗ

>>722
有形無形の差別が有る中で勝手にやれよじゃ増えないよ。
税制や社会制度設計の上でも婚外子を取り入れていかないと。

例えば、結婚と違って親同士の扶養義務はないが
共同親権を認めて子供に対しては両親双方に扶養義務と権利がある
現状の結婚制度より緩い新制度の創設とかね
現状の婚外子は父親の子供に対する権利義務が抜け落ちてる

>>721
そもそも２はフランスやアメリカの婚外子制度をちょっと誤解してるだけとしか・・・
１も一夫多妻にしても複数の妻と子の金と責任を持てる男は一体どれだけいるんだよ？
むしろ中途半端に欧米の真似をして結婚制度や家制度を壊そうとしたことが一番の現況では？

>>725
人類はメスが自分より良いオスの種を選別して子孫を残すことで
生物界のトップまで進化してきた。
これは現在でも女の本能に刻まれてるから自分以下の男の種を拒否する。

つまり社会的に無理やり結婚させない限り、
自由恋愛で一夫一婦皆婚というのはミスマッチが大き過ぎて
到底成り立たないんだよ。
このまま一夫一婦制の幻想を捨てずに放置すると結婚率は更に低下してゆき、
最終的に５割ぐらいまで下がるだろう。

>>726
それなら発展途上国で増えすぎるくらいに子どもが増えてることに説明がつかないな
むしろ男女同権とか自由恋愛とかの方が人口を増やすのにはミスマッチってことでは？

>>727
人口爆発が止まらないアフリカやインドは社会的に
女の権利が低く、女が自由恋愛で男を選ぶというのは出来ないから
それに加えてイスラムは一夫多妻が認められているし

今の日本で女の権利を社会的に制限するというのは実現不可能だろ
そしてミスマッチによって一夫一婦制の皆婚も無理
だからマクロ的に考えて、多くの女に子供を産ませる答えは
必然的に婚外子による事実上の一夫多妻や多夫多妻になるのさ

間違いなく、女性権利保障して権利が高くても見合い結婚率が高ければ少子化は無い

1980年代にどんな社会的変動があったのか？を考えてみよう
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular2004/12-37.htm

>>728
だから多夫多妻を認めた婚外子社会なんざどこも認めちゃいないだろ
フランスのPACS制度にしても実質結婚制度と変わらん
お前の言うような何でもかんでも自由にって風潮が少子化の最大の戦犯のようにしか見えんぞ？

欧米の婚外子は母子家庭で育てるとはちがう
事実婚の一夫一妻

男は結婚するまでがしんどいが
女は結婚した後が大変だ
DVで別れたりとか
まともに慰謝料払う男なんて殆どいない
今はこどもがいて貧困な女が大量にいる

少子化は対策したところでもう手をくれだろう。若者が希望持てないから子供産む意欲がなくなってきてる。
そして娯楽の多様化で子育てより娯楽に金をかけたいと思う奴も数知れず。年収３００万程度でも
独身なら普通に暮らしていけるからな。だが妻子持ちだとこれがハードになる

人口が増えている民族や国は、ただ単に出産年齢が、
10代後半から20代で、29歳までには大体が生み終えて、
30歳こえてから出産する人の割合が減るからだ。

これはアメリカの黒人や貧困層などもそう。
大学に進学する白人女性は、30.3歳で初産を迎える女性が多く
高齢出産になりがちだから、繁殖力が違うのは当然。

誰からも結婚対象にならない底辺喪男や、妻子に金使うより
自分の自由に生きたいって男が多数いるという現実を前にしたら
子供が増えるのはどう考えても無理だわな。

一夫一婦＆婚外子無しだと、結婚希望の良い男争奪戦に負けて
それなら結婚出産を諦めるって女が多数出ちゃうからね。

>>732
それも建前。フランスの３歳未満の幼児の１０％は片親に育てられている。

女性に比べ男性は若干少ないようですが、それでも約90％ の人が 「いつかは結婚したい」 と考えています

また、一生独身でいたいという 「独身主義者」 は男女ともに少数派ですが、徐々に増加している傾向があるようです

http://www.mw-personal.jp/shougaidokusinsha.html
今調査は2008年11月12日から14日にかけてインターネット経由で行われたもので、
現大学生は18〜24歳の大学・短大生(1000人)、以前の大学生は現在20〜39歳
の人が300人・現在40〜59歳の人が300人。男女比は現行大学生が57対43、
以前の大学生はいずれも1対1。

まず最初に取り上げるのは、各年代層における結婚願望。
意外な(!?)ことに昔の大学生よりも今の大学生の方が、結婚願望は強い。

http://www.garbagenews.net/archives/1217917.html

>>738
そのアンケートと現実のギャップがミスマッチの分なんだよね。
良い相手が見つかれば結婚したいけど、
現実に良い相手の数は少ないから、争奪戦に負けて結局独身ｗ

経済やってる人なら常識だけど、規制や契約の縛りが厳しいほど
自由度が下がるほどリスクプレミアムが増加する。
これは結婚でも一緒。
結婚における規制や縛りが強ければ強いほど、
結婚する時のリスクプレミアムが増加し、
リスクに見合うだけのより良い相手を求めるようになる。

元来
男は労働専用機
女は出産育児専用機
として遺伝子が作られている

女が子供作らないのは女の存在そのものを否定しているだけだからな

>740 じゃあ働かないニ−ト・引きこもり男も、男の存在そのものを否定
してるだけだからな

>>740
お前、昔の農村の風景知らないだろうなあ

この世に殆ど存在しない素晴らしい者より更に上を、
普通だと考えているのだから無理でしょう。

女は現実的だから見合いでも参加する
集団見合いでは女のほうが多くなる

小遣いが３万円っていうのが納得できん。

女性は豪華なランチを食べる癖に・・・

>>744
うーん、女の方が冷やかし、自分のレベル確認の不真面目なやつが多いと思うな。

>>737
10％程度じゃ婚外子関係なくいろんな要因でそうなることが多いだろｗ

>>747
で、何が違う？３歳未満だぞ。

俺に聞こえるように言うんじゃねえ。
せめて聞こえない所で言え。
それで気を狂わせて面白いのか。

子蟻でリストラなったら洒落にならんからな

>>748
その程度じゃ（本当の意味での）婚外子婚が当たり前にまではなってないってことだ

>>751
日本の片親家庭は３％程度、平均子供1.6人程度らしいから子供ベースでも５％だ。
しかも統計は２０歳未満だぞ。

>>719
そういう男が淘汰されてる過渡期なんだと思うけど
生物学的にもｗ

集団見合いとかにチャラそうな奴が来たりするのは何なんだろうな
普通の出会いがないから見合いとか真剣に参加する訳だが
日頃からそんなとこに来なくても出会いがある奴が来るのって
単に冷やかしか妨害だよな

しかもそういう見合いの場を金儲けで経営する輩も多いし

>>752
で、それが何？欧米のそんなのをマネしても余計酷くなるだけだと思うが？

>>753
淘汰された結果、国が保てなくなったらどうしようもないがなｗ

重要なのは「最初から母子家庭前提での婚外子なのかどうか」だけどな
そういう意味じゃ幼児期以外で片親に預けるパターンは単なる離婚とかと変わらないんじゃ？

女はブスが淘汰され
男は無能が淘汰される
生物学的に男女平等に淘汰されるだけだ

>>756
それを言うなら乳児だろ。
で「最初から母子家庭前提での婚外子なのかどうか」がどう重要なわけ？

>>758
どうも、「婚外子を認めれば少子化解決」なんて言ってるのが目立つからだよw

>>759
俺も解決までは行かないと思うが、かなり貢献すると思っている。
さて冷静に考えれば昔から婚外子は認められているが、
それをバックアップするのはけしからんわけか？

男が劣化し淘汰され、それで国が保てなくなるなら

それが民族の衰退　というものだろう

ああ、このクソ真面目さはどうにかならんのか。

１０年ぐらい前から、ゆとりどうのこうのという揶揄に対抗して
若い連中は真面目だ、真面目だと俺はヨイッショしてきたけど
決定的に悪い面が浮かび上がってきた感じ。

生物学的には雌の意思など関係なく、雄同士で雌の取り合いするんと違うの。基本強姦。
ただ、それだと社会的に折り合いつかないんで、人としてどうあるべきかが重要なんだよね？
淘汰とか何とかは結果論でしかないわけで。

選んでるのは雌だ。戦いに勝ち、より強い雄を受け入れる。
強姦なぞない。犬だって鳥だって　雌が　ＮＯと言えば、交尾は成立しない
よって、弱い雄は「淘汰」される
これが自然の掟

人間の場合子供が成人(生殖自立可能)するのに最低15年かかる
このコスト高の為男が子育てに参加するようになった
だから基本一夫一妻でないとこのシステムは存続できない
自分以外の子供とその母親のために働く男はこの世にいない

多くの生物にとって、子育ては雌の役割なので、弱い遺伝子を受け入れて
生き抜いていけない子では困るわけだ
自分の子どもが生き抜いていくために、強い遺伝子を選んで交尾する

常識でしょ

更に言うなら、人間の女性に、複数の男性の下着の臭いを嗅いで
嫌な体臭のシャツと、嫌ではない体臭のシャツをわけてもらう実験をしてもらった
ところ・・・・・

女性が、嫌ではない、と感じる体臭の男性のＤＮＡをみると、　その女性に欠けてる
要素が含まれてる・・・という結果が出た。

自分にないものを選び、それを受け入れ、病気になりにくく、生き延びていける
強い子を残す。　雌の本能

淘汰されるのは雄なのだよ

>>766
では過去人類の歴史で一度も女が一方的に男を選んで結婚した例があっただろうか
答えは無い
なぜならその後の出産〜育児にかかる母子の衣食住安全等全般の
膨大なコストを男が担保するからだ

だから戦争が頻発する国以外は一夫一妻制が常識だった
DNAを残せないのは劣った男女同数、雌側の淘汰も同時に行われていた

>>755
淘汰されるべき人間を優遇したら
そっちにバイアスがかかって滅びるだろｗｗ

>>766
その理屈が通用するなら
一夫一妻制ではなく一夫多妻制でなければならない
つまり子供の両親の内男親がほかの子供と同じケースがその逆より多いという事だ
しかしそれは経験的にもおそらく統計的にも間違っている
つまり今の日本では雄が雌と対比して淘汰される側であるという論理は成立しない

証明終

実際本妻妾なんてのは世界中で見られる訳で

だから、劣化した雄が淘汰されずに　子孫なんて持たせたから
民族自体が劣化して、国が衰退していくんだ、と何度言ったら

民族とは何か
類似DNAの母集団という事なのか
そんなものに意味は無い

とにかく雌の比較優位性を語って優越感に浸りたい高齢毒ババアの妄想はこれっきりにしてくれ

勃起せんと子供は出来んのじゃ

本能という名の思考停止

生物は何でもそうだが多様性が必要なんだよ
でないとジャガイモ飢饉のときみたいに疫病一発で全滅することになる
優生学はある意味人類を絶滅に導く思想と言える

>>772
男女の割りあいがすでに淘汰必然になっている

生物学的に雌が優位というのは基地外フェミニストのデマで
生物学という言葉自体がただの方便であることは自明

>>770の通り戦争等非常事態でもない限り男女は平等に淘汰されるし
雌雄の優位性で言えば雄はより多くのDNAを雌より残せるという優位性がある

武家や公家は一夫多妻あり
農村では夜這いありの乱婚で村の子として育てる
こうして日本人はダメ雄を淘汰し優秀な民族となった

それが明治になってキリスト教文化が入ってきて
建前上、一夫一婦だけになった
それでも戦前は優秀な男たちは普通に妾を持ち、
妾が子供を産むのが当たり前だった

戦後はアメリカに毒され妾が子供を産むことも無くなり
徐々に少子化＆劣化中ｗ

そろそろキリスト教の洗脳を解いて一夫一婦に拘るのをやめるべき時

このスレ面白いし勉強になるわ

>>760
婚外子なんかよりも見合い主流の家制度の堅持の方がよっぽど人口を増やすわけだが・・・
中国なんざそれで11億人だぞ？
そんなものを認めたら日本の場合、余計グチャグチャになるわ
母子家庭増加でナマポで財政圧迫するわのいいこと何なんざこれっぽっちもない

>>779
＞農村では夜這いありの乱婚で村の子として育てる
前から思ってたけど、これってちゃんとした資料あるんかねぇ・・
一部の村での風習を勝手に全国で一般化しとるようなｗ

＞戦後はアメリカに毒され妾が子供を産むことも無くなり
関係ない
戦後でもむしろバブル期までは日本はそれで人口が増えてたんですけど？

>>776
子供を大学にやる自信がないと結婚を諦めるあたりシャレになっていないようだ

>>776
その通りで、生存の為の苛烈な争いを行っているのであれば優生学
つまり優れた男女が遺伝子を残し劣った男とやや劣った女が淘汰される方が都合がいい
競馬のサラブレッドはその典型だろう

しかし今の人類種にとってに必要なのは多様性であり
優生学というバイアスをかけると人類にとって逆に絶滅要因になる可能性が高まる
、

男性が持つＹ染色体は、代々父親からそのまま引き継がれるものなので
何らかの影響を受けやすく、持つ遺伝子の数はＸ染色体より圧倒的に少ない。

一方女性は両親からそれぞれＸ染色体をもらう。こちらは互いに代替可能で、
一方が機能不全になるともう片方がそれを補う。遺伝子機能は失われず子孫に
受け継がれる

こうして男は劣化していき、国は衰退していくのさ

>>781
家制度？
体験したことも無い古い時代を良いものと思い込んでいるところなんか
メルヘン語ってるようにしか見えないぞ。
母子家庭だって、もともとは誰かが面倒をみるべき子宝だ。

日本で家制度が復活するとしたら母系だね。
今時、嫁に厳しいこと言えば子供を連れて実家に帰っちゃう。
サザエさんのように母系なら夫婦仲が悪くなろうと
マスオさんが勝手に出て行って爺婆母兄弟姉妹で大家族を維持できる。

これなら優秀な男が母系家族と同居せずに別居で種を付けに来ても良い。
源氏物語の時代のように色んな男が通ってきて、
男は色んな女の所へ通って自由な種付け競争も可能だｗ

>>785
またフェミの雌優越論か、
少しは遺伝子の事勉強しろ

お前みたいな基地外フェミニストは自分の代でこの世から淘汰されろ

優劣遺伝子だけで社会は成り立ってない
故に子孫を反映させることに優劣も関係ない

>>787
育児コストはどうする気だ、男(国家)は絶対金出さないぞ

またその子供は自分の父親の顔もしらず異父兄弟と暮らすのか
そんな事は起こりえない

>788 NHKで放映されてたことですがｗｗｗ

家制度なんて持てるものが、その財産や既得権を温存するためのものだ。
ほとんどがサラリーマンの無産階級時代に無意味だべｗ

>>791
NHKwwwwwww

もう一度いう少しは遺伝子の事勉強しろ

>>790
雌は選ぶ性だから誰の子供かなんて産んだ母親は分かってるし
不安なら今はＤＮＡ鑑定も出来るよ。
金の無い男の子供を産むなら自己責任だし、
男が優秀で甲斐性があれば金持って子供に会いに来るだろ。
子供作るのは大人なんだからそういう所まで含めて男を選べ。
今時の爺婆は若者より余裕あって孫を望んで育てたいのも沢山いるし、
そういうのも自分が置かれた状況で総合的に活用すれば良い。

べつに昭和の一夫一婦核家族が良いという人はそうすれば良いし、
大人なんだから自分の生き方ぐらい自分で決めようぜ。
制度的には一夫一婦だろうと一夫多妻だろうと多夫多妻だろうと
シングルマザーだろうと公平に選べるようにするのが一番さ。
制度的に選択肢を狭めれば、そこから零れ落ちた人の分だけ少子化は進む。

>雌は選ぶ性だから
はいダウト
せっかく長文書いといて一行目で間違うなよｗｗ
その極端女優位の思考を止めないと一生男から選ばれずに淘汰されるよ

実際、精子数の減少や出生率の男女差縮小など、男性が「滅びゆく性」で
あることを証明しているのでは？

>>784
正確には人間というより先進国の人間だな
人口が増えすぎて困ってる後進国には男女同権なり優生学なりで
人口を抑制する方向に持って行った方がいい

>>796
男性が滅びたら女性も滅びるよ、交配ができないから
計算ではY染色体が消滅するのに2億年だっけ
その前にとっくに人類は滅びてるから安心しろ

>>786
＞体験したことも無い古い時代
そんな時代にまで戻らなくてもいいからここ最近で一番人口の増えていた
昭和初期〜バブル期前までを参考にすりゃいいよ

>>792
＞ほとんどがサラリーマンの無産階級時代に無意味だべｗ
結局は生産国であることを捨てた以上は人口減少は避けられないのかもね

>>794
いや、選択肢はあまり持たせすぎない方がいいよ
少なくとも独身でいるという選択を認めたら必然的に人口は減る

>>799
いや少なくても戦後に家制度はない。
結婚すれば戸籍は新規に作られ、、これは戦後すぐに改正された民法のはず。

>>801
そういう意味での「家制度」でなくて拡大家族などの家族間、一族間の
結びつきが強い形態のことを言ってる

>>800
だんだん支離滅裂になってきたな。
生産国と人口、何の因果がある？

>>802
そういう話なら分るが、それは今でも任意に選択できるぞ。
選択されないのは不合理だからじゃないかい？

>>803
少し考えれば分かる
見合い制度を維持していた地域コミュニティーが消滅した理由や
仕事でも恋愛でもコミュニケ―ション能力に欠けた人間が排除されるようになったのは
第三次産業が中心になってしまったから

優生学が正しいのなら負け組の子孫で雑多なアメリカがなぜ超大国になったんだろうね？

アメリカの底辺は負け組みらしく酷いが上は超優秀だぞ
なぜなら世界中から能力主義が好きな有能な人も沢山集まってきたからな
少数の超優秀な人が多数の愚民を使いこなす国がアメリカ

多数の凡人が少数の優秀な人を出る杭を打つように叩くのが日本ｗ

>>805
部分的には納得もできるが、全体的には外れだと思うぞ。
まず家は、会社という組織の前に無力になったということ。
昔は家業が主だったのがサラリーマンになったのだから当然だろ。

家に取って代わった会社は、例えば社内で見合いの斡旋とかもしていた。
男女交流を誘導するようなハイキングとかダンスパーティ。
ここらへんが日本の最盛期といえるだろう。
（しかしそれが可能だったのは大企業だけだが）

会社は完全なる忠誠を求めるので家にも地域とも相容れない。
もっと家庭を大事に、自分の時間も、自由をもっと、、という流れが来たのが
バブル前後。
あとは誰でも知っているだろう。
不景気になって実力主義になって（これは合理性がある）
保証はなくなってる割には、さらに会社にべったりを求めた。
というか我先に会社にへつらった。
終了

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

>>805
コミュニケ―ションについて何も言わなかったな。
そこそこ自立できるようになった女は男に求めるものが変わったからだと思うぞ。
経済的安定とは別に楽しくなくてはならない。
その核をなすのはコミュニケ―ション能力だと思うが、実はそんなに難しくない。
見栄を捨てれば簡単ｗ

簡単なら何故こんなにも多くの･･･

ドイツ人・日本人が少子化
アフリカ人が多産

優秀な遺伝子ほど淘汰されやすい

>>810
それが何だかんだで難しいっちゃ難しい
アスペルガーやらADHDやらは昔は問題にならなかったことが問題視され始めただろ？
結局色んな意味でコミュニケーション能力を重視する風潮になり過ぎてるのも事実

先進国の世界が色んな意味で基地害な世界という事だ
人が生きられる世界では無くなったのだよ

日本女性の邪悪な雰囲気、表情、性質として陰険とか男を奴隷とみるとこがどうしても生理的に駄目。
あれじゃとても恋愛なんてできませんよ。中国人との結婚を強く希望ですが
米国が作った新思想新ルールでは、国籍をも超えて人間は皆平等で差別禁止とのことだがそれは確かに分かるけど
実際にはなかなか世界全部そのような理想通りにはならないかと。だから自分も勝手な思想信条を持っていい。
日中間は長い歴史的繋がりや確固たる文化もある、中国は親だから、中国人の血のほうが高貴だと個人的に勝手に思っている。変かな？

日本文化はもともと既存の文化を捨てず新しい文化を融合させていくもので、だから俺も（うちの家として）勝手にそれをやり
血で人に優劣をつける文化は残し、グローバル化ルールは取り入れ、人間皆平等のルールは取り入れる

表向き世間的には、国際結婚すれば皆平等の新ルールを積極的に受け入れた善良な人間ということだし
家系図に中国人を載せても別に家の誇りを傷つけたことにはならないはず。
うちの家の代々の先祖たちの想いもあるのだけど、かつて前例のないことをやっても国のルールが異民族もOKに変ってるのだから
悲しんだりすることはない。明治維新でも大きく変わったのだし似たようなものと思えばいい。

このスレおもしろいなｗ

特に女優位を主張する基地外のおばさんが暴れてるのと
それを正論で論理的に諭す男の戦い

男を見下す女と女を見下す男の空虚な見栄の張り合い
でもそんなのに意味があるのかなぁ

>>813
人間の価値基準だって時代によって変わるからな
コミュ力に劣っても黙々と作業をこなす職人タイプの人間だって必要とされてはいたし
むしろそういう人達に支えられて日本やドイツは発展したのにね・・・
コミュ力に劣る＝駄目人間となってそういう奴を進んで切り捨てた結果
想定以上に淘汰されちゃって少子化が進行ってことかと

>>781
毎度のことながら婚外子で子供が増える論は大嘘。

よく例に出されるフランスはパックス夫婦の子を婚外子として計算してる
大嘘統計もいいところ。。

>>815
老婆心ながら忠告を。
中国人と付き合っているけど、彼女らの方が男を奴隷としてみているように見えるぞ。
怒鳴られるし、引っぱたかれるし。
それでも日本人の男は優しいと誉めてくれるが、、当たり前かｗ

>>787
逆にいうと母系は家制度がないと無理。
シングルマザーは虐待の温床だからね。それにシングルマザーを支えるための財政負担も半端ない。
女は死ぬまで両親と同居し、子育てもするし介護もする。男は種付けするだけ。
でなければ母系は社会的に成り立たない。

>>798
フェミの似非科学では人間は進化したらかたつむりになるらしいｗ
高等生物ほど性が分化しているという現実を受け止められないフェミニズムはカルト宗教に等しい。

>>818
そんなのちょっと調べりゃ分かるだろうになぜマスゴミは下手なミスリードをさせようとするんかねぇ･･･

>>812
優秀とかは関係ない。
ただ単に、性欲旺盛な10代20代のときに
子作りしているかしてないかの違いだけだ。

>>818
クソバカ乙。
事実婚が増えているんだから当然、婚外子で子供が増えているだろ。
もっと正確な表現をしろよ。

>>819
現実を考えろ
男が女にひっぱたかれても大して痛くない
でも本気で男が女を殴ったらそれこそ命に関わるダメージになる

>>814
若いタイ人女性と結婚したがるスウェーデン男性
ttp://nyfiken.exblog.jp/9403104

先進国なんてこんなもんだな。

>>824
その「事実婚」ってのがパックス結婚なんじゃ？

日本で「共同生活証明」みたいな制度があるのか？

>>824
おフランスのパックスなんて、役所に届出が必要な時点で事実婚でもなんでもないけどな。
同居も必須だし。

>>829
そうなるとますます意味不明だ。
婚外子とはなんであろうと出産を意味する。
出産したのに子供が増えないとは？

フェミ「事実婚を認めろ！」

裁判所「じゃあ三年以上同居すると結婚と同じ権利義務を認めますね」

フェミ「やったー！事実婚が認められた！」


事実婚を結婚制度に近づけて喜ぶフェミｗ
国家の承認を得たら、事実婚は事実婚でなくなるという事実になぜ気づかないのだろう。

>>830
だから、フランスの「婚外子」は誰かさんが想像してるような
一夫多妻でもシングルマザーでもなんでもなく、
普通の結婚でできた子と同じってことだよ。
婚外子まんせーで少子化解決なんていうのは明らかなミスリード。

そもそもフランスの制度は、同棲してるカップルが
多いので始めた制度だが、
日本は同棲しているカップルは少数で、
単身が大多数をしめるので、あまりメリットを感じない。

結婚しないで子供を産むことがさも進歩的なように言われてるが、
アメリカにしても白人はちゃんと結婚して子供を産んでる。
正式な結婚をせずに産むのは黒人、ヒスパニックといった貧困層だからな。

ちょうど江戸時代と同じ。支配者の武士は家を構え子供に教育と財産を継承する。
百姓は誰が誰の子かもわからず、最低限の公教育が施されるだけ。
格差を固定化させる愚民化政策の一環であり非常に危険。

>>832
最初からそう書けば？
マスゴミ以下のインチキ表現だろ。

しかもシングルマザーはレアという証拠もないのだが

フランスっていうか欧米全般の結婚制度はキリスト教の戒律が厳しくて離婚が厳禁だから
事実上の結婚生活はしてても手続きはしないだけという話は聞いたことある。

そもそも日本よりシングルマザーに手厚い国なんてあるのか？
フランスでも生活保護で見てくれるのは3歳までだぞ。

>>821
ﾏｼﾞｷﾁ
ttp://www.bk1.jp/product/01941022
ttp://www.bk1.jp/product/02558947

上野千鶴子・東京大学名誉教授

コミュニケーションスキルを磨けない男性に対して、
「マスターベーションしながら死んでいただければいい」

コミュ力なんて増したら一人に飽きたらず
複数と関係持って子どもが返って出来づらくなる
出来たら出来たで親の教育や財力が間に合わなくて
ろくな子どもが育たない

コミュ力増して高めるのはいいが同時に
一定数以上の関係を持たせない法律も出来ないと駄目だな

法律がキリスト教をもとにして離縁してはならない、再婚してはならないってなってるから
離婚したら特に男に懲罰的な罰金が課される
それとは違う敷居が低い結婚がPACｓで同性愛婚もみとめられる

>>839
この手のフェミ婆の意見を取り入れてから全ての歯車が狂い始めたよな･･･

>>841
日本も男に懲罰的な離婚慰謝料が課されるよね
子供もほぼ元嫁が持っていくっちゃうし
リスクにリターンが見合わない
結婚する男は馬鹿ｗ

夫婦財産契約登記

>>843
ちょっとテスト。
お前さんは離婚しても子供が得られる確証があるなら結婚する気になるのか？

>>845
離婚後の共同親権が認められ懲罰的な慰謝料とか財産分与が無かったら
結婚に対するリスクはかなり減って結婚して子供を作っても良いかなって
気になると思うよ

今の結婚制度は実際の運営まで考えると、
あまりに女が優遇され過ぎて男は過大なリスクを背負うことになる

小遣い制の奴隷亭主が増えてるのは経済的な理由だけ無く
嫁を怒らせた時の男側の離婚リスクが大きいという制度上の理由も大きい

もっとも女が制度上の優遇を有効利用するためには
慰謝料を払える男だとか、離婚をダメージだと考えたり
子煩悩だったりする男という意味で、無責任男を避け、
ある程度以上まともな男の必要が有るから女は必死に婚活し
上方婚出来ないなら独身の方がマシだと考えるのだろう

>>846
なるほど、つまり何らかの軽い結婚制度ならばOKというわけだ。
つか普通の結婚でも離婚時の男の負担を少なくすればいいと。

>>847
子供に対しては両親共に経済的時間的な義務を負い同時に権利も持つが
両親の男女関係や金銭関係は自立した大人として束縛せず自由を認める
こういう共働きが前提の新制度が有ればベストだと思う

女は若いうちはいいが
30過ぎた位から居場所がなくなるからなぁ
男でよかった

>>848
うむ、俺も賛成かも知れん。
しかし男女関係は自由ってところはスネ傷の俺でも考え込むなあ。

タミフルで少子化

殺されるぞ

>>850
つか、これ以上の性モラルの低下なんて完全に逆効果だろ
PACS制度についても厳しすぎる離婚規制を普通にした程度で
普通の規制すらも緩めたら余計誰も結婚しなくなる
さすがに誰も離婚前提で結婚するわけじゃないからねぇ・・

国家の基本単位であるところの家族をバラバラにされ、
日本の宝物である日本企業を乗っ取られ、
緑豊かな日本の国土を原発を爆破されて放射能まみれにされ、

日本民族はどんだけ哀れなんだろう・・・・

>>843
母子家庭の養育費、元父はほとんど払ってないのが現状

日本の結婚はゆるゆるすぎるわけ
それにさらにダルダルな規制緩和なんてやったら結婚なんて意味なくなる

フリーセックスを完全に容認したらそれこそ誰も結婚したがらなくなるだろ
>>848は典型的な頭の悪いフェミ婆だなw

>853 それらを守れないのが、日本の男なんですが

>>857
もちろん日本の男も情けなかった
だからこそ今からでも的外れなフェミニズムと闘うべき

フェミニズムなんてそんなにいません
大多数の女の子は、結婚を望み、でもこんな世の中　就職先もなく、
水商売に堕ちていく女の子も少なくありません

どうか彼女たちを救ってあげてください

闘うのはフェミニズムとではありません
外圧から日本を守れるか　です

そこ（日本を壊す外圧）から目をそらして、フェミがどうこう言ってるのは、
自分より上のものに何もできず、叩けるものを叩いてる　軟弱男ではありませんか？

だから　日本はこんなになったのではありませんか？

ずっと一人の女しか抱けないとか
男にとってあまりに酷い罰ゲーム過ぎだろｗ

どんな好みの美人相手だって５年もすれば必ず飽きるわ
そこが緩和されない限り結婚などする訳が無い

>>859
フェミニストの数自体は少ないがそういう連中が声だけは大きいから
そういう連中にどんどんミスリードされていってる

>>862
自分の嫁も他の男とヤるのを容認できるならともかく
結局そういう男もそこは我慢できないのが多いけどねぇ・・・

そうやって、できないとなると　逃げるから　日本の男は情けないのですよ。
機会均等法だって、終身雇用だって、　もとにもどってほしい女性の方が多い
と思いますよ。

アメリカと戦って、元に戻してくればいいでしょう！

情けない！！

ジャイアンに何も言えず、のびたを叩いてるスネ男と変わりませんよね

だから　女性に愛想をつかされるのですよ　

結婚前の財産は云々言うけど、実際には慰謝料や養育費で持っていかれるよ。

そんなの、払わなければいいんだよｗ
払わない限り持っていかれないってｗｗ

だからそうやって　目をそらすんですね
あなた方が　強者に何もできない情けない男だから、愛想つかされ
出ていかれるんですよ

ほんと　日本の男は情けないですねえ

車も半導体も家電もみんなダメですもんねえ

払う以前に始めから結婚しなければいいよね。

カンガル−やコアラじゃあるまいし、世界中から保護されないと　生き残って
いけない種であることを、日本男は自覚するべきですね

このおばさん憐れになってきたな
もう二度とこんなスレのぞかない

ねえねえ男女共に質問。
叩かれたり贅沢だったりあるけど完全に理想の相手ってどんな人かな。
こんな人いないとか無理とかは置いておいて。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>854
そりゃろくに子供と会えないのだから養育費払うのバカバカしくなるだろ
欧米みたいに共同親権にしたらまた違うと思うぞ？
日本女が大好きな児童虐待の抑止にもなるしね

つうか夫婦間における離婚時の慰謝料払う払わないの駆け引きを飯の種に
している腐れ弁護士、法曹業界がくたばればいんだよ
慰謝料なんて無くせばいいのに・・
法的強制力が伴う結婚という制度、とりわけ男にとって不利な結婚を
快諾する男なんて皆無だろ(余程可愛くて処女で若いなら別だが)

離れた親権者が払う養育費は"国"が代わりに貰い受けて、そのカネを養育者が
育てる子供の学費(おこずかいから修学旅行費教科書代まで)として自動的に
子供本人や教育施設に支払われるように国が金銭の遣り取りを代行すればいいんだよ

>>871
別に種が情けないわけではないだろ。
適度に外来種を入れれば発奮するだろう。

子供にとって必要なカネを天引きした後に残ったカネを、"国"が養育者に渡せばおｋ
分かれた相手(養育者)に渡すことになる子供のための養育費が、気に喰わない別れた
相手の私利私欲を満たすことに使われ兼ねない現実が癪だから養育費をまともに
払わない、特に親権を持つ男が多いわけでね

>>864
容認する、しないではなくて、簡易結婚の終了でしょう。
もちろん許せれば許す。

>>880
そんなもん少子化対策にはまーーーったくの逆効果だがな
結婚制度、家族制度の崩壊の果てには何も残らない
ただ、自分の欲望のことしか頭にない身勝手な連中が増えるだけだ

それでも子供は増える
欲望の果てが子孫繁栄、それが自然の仕組み

>>882
いや、むしろ減ってるのが現状なんですが？

欲で生きてる原始的な時代に少子化は無いよ
セクハラだー印行だー浮気だーってな具合で
欲を抑え過ぎるから少子化になる

男は若い女とかなら子供作りたいって本能が強く働くから
２５までに子供産んだら児童手当月５万とかやれば子供が増えるだろ
オバサンたちは発狂するかも知れんがｗ

>>884
どんな地域や文化でも夫婦制度や家族というカテゴリーがあるわけですが？
それを壊そうとする動きが結果として少子化を招いてるとしか思えんな

>>885
モラルの低下が酷いアフリカの内戦やってる地帯とか
日本の戦後直後とか子供が滅茶苦茶増えてるぞ
今の日本人は真面目すぎて子供作らんのだよ

真面目でないと刑事事件になるからな

赤ん坊一人１０万で国が買い取って、国の施設で国の子として育てるシステムを作れば良い。
勿論、自分で育てたい人は育てれば良い。しかし、国の補助は無しだ。

メリットは、女性は子供を産んだら、すぐに社会復帰してキャリアを重ねられる。
子供も、親の経済力に左右されずに、フェアーな競争ができる。
国も、人口をコントロールできる。例えば、
子供を増やしたかったら、値段を上げる。減らしたかったら、逆に費用を負担させる。

国も、親も、子供も、皆ハッピー

アフリカ人は自分が満足に飯食えないのに子供産むからな。あれはマジありえない

インドもそうだが非近代な国は見合い率が高い
親がきめたりするのが普通

つまり昔の日本みたいに既婚率の高い国は糞って事だな?

人類何万年の歴史があると思ってるんだ
食う物に困ってる訳でもないのに人口が恐ろしく減り続けるのは、人類史上初めての経験だろう
ここから絶滅一直線かもしれんな
まあそれも地球が作られて数十億年の過去からすれば一瞬のようなもんか

結婚率出生率なんか人々の意識を操作すればどうにでもなることだ。
景気を調整するようなものだ。消費意欲なんかも意識の問題。同じことだ。

はっきりいって日本人はもう増えない

無理して子を作っても自分の子を苦しめるだけで終わるのみ

>>894
日本人を減らすにはそのように人の意識をコントロールすることが重要だ

映画をスマホで観てたら気分が悪くなった。
こんな小さな画面で映画なんか観るもんじゃないなw

>>886
問題は性モラルの方だろ
後進国は先進国に比べて恋愛結婚が主流だったり離婚・再婚が当たり前だったりするか？
先進国を見る限り、その手の「自由」は人口にはマイナスに作用する可能性が高い
日本にしても見合い婚率が高い時の方が人口も増えてたし離婚率も低い
中途半端な「自由」こそが全ての元凶なんだよ
結婚制度をこれ以上緩めたらますます人口は減るわ、
最低限の責任すら取らない屑は増えるわ、
増えた母子家庭を国が面倒を見る羽目になって財政がますます悪化するわで何もいいことはない

草食系にとっても、遊ぶことしか頭にない肉食系にとっても
これ以上制度を緩めるのははっきり言って逆効果
離婚当たり前とか浮気当たり前な世界でまともな人間が育つわけがない

大昔は法律も糞もあらへんかったやろ
一度ゼロにしてみりゃええのよ

大昔だってアフリカ内戦地帯だってルールはあったさ。
でも子供が減るようなルールではなかった。
人間は集団の生き物だから秩序はいかなるときでも必要。
しかし子なし秩序はありえない。
基盤が変化しているのにルールだけ伝統を継承して
少子化に陥っているのが日本、というか先進国。

>>900
その基盤の変化が人口が増えなくなるような変化なわけで
それに合わせたルールの変化ってより離婚しやすくするようにするってこと？
そんなことして更に離婚率上がったら余計誰も結婚したがらなくなるだけだろ
子供の養育費にしても誰かしら負担しなきゃいけないんだけど？

>>900
そりゃ、大昔じゃなくても、戦中戦前までは、
10代半ばから20代前半の若者が子作りしないなんてことはなかったからな。
女子高生や女子大生といったら、本来は結婚したり出産したり、
色々と忙しい時期のはずなのだが。

先進国は30歳ぐらいから、ようやく出産。
塾女好きの男性が増えて、30歳の女性が19歳の女性と
同じくらいの女性ホルモン量と子宮年齢が同じに
なるルールにでもしないと、子供なんて増えないわな。

>>902
適齢期そのものを下げるならある程度女性の社会進出を抑制する
方向に持っていかなきゃどうしようもないな
もちろんその分男の雇用と収入を増やし、それ相応の責任も持たせるようにする
そこに気付かれたら困るフェミ共が「婚外子を認めろ」とか
更に状況を悪化させるだけなことを言い出したりする

>>902
晩婚化してもフランスは増えた
見合い結婚率だけが原因
フェミも男女共同参画も経済的要因も結婚の規制も何も関係ない

それは子供が自分の資産・労働力だったから。子供がいないと老後が過ごせなかったから。
年金制度がなくなれば子供は増える、子供にとって良いとは言えないけどな。

>>902
フランスは植民地や移民や教育を受けるのが困難な
貧困層が、穴埋めしているだけなのだが。
もともとのフランス人女性の出生率は
1.63〜1.81のレンジに収まっていて、
2.08は超えてない。

>>901
じゃなんでフランスで簡易結婚の制度ができたのだ？
本当かどうか知らんが宗教が離婚をタブーとしているからだとしたら
離婚に対応した政策としか言えないだろう。

>>904
いやフランスも増えてるのは移民だけ
適齢期の見合いを減らしてるのも男女共同参画やフェミの存在が非常に大きい

>>907
いや、その簡易結婚にしたって日本から見れば実質結婚と大差ないだろ
それ以上に簡易にしたら逆効果の方が大きいと自信持って言えますのでｗ

>>909
ほう、フランスの伝統的な結婚制度は難しいものだったのか？
説明してもらおうか。

日本だって見合い婚率が高かった時の方が未婚率も離婚率も低くて子供も増えてたじゃん
それをぶっ壊して「何でもかんでも自由に」になってから全ておかしくなってるし
本気で簡易にするのが正解だと思ってんのか？