1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 17:44:47.71
デフレ馬鹿の珍説集
財政赤字はデフレ圧力
経常収支が黒字化すると物価上昇率が低下傾向になる
需要<供給でもインフレになる事はありえる
マンデルフレミングモデルから緊縮財政が将来インフレを起こす
増税は財政緊縮経路なんだから長期で見るとあきらかにインフレ圧
景気回復して経常赤字になると日本の交易条件が悪化し
パイの奪い合いになるから相対的な地位は低下する
資源高や通貨安でコストプッシュインフレになり
それがきっかけで需要が増加して需要>供給になり インフレになる
増税すると通貨安になる
インフレ期待は政府の財政再建
このままだと増税しないと国債の金利上がる
実質経済成長だけ見よう
デフレで衰退とか言ってる事自体がわけわかめの珍説
緩和的な環境が維持される限りは
あとは経常収支が赤字基調になるか緊縮するかの話でしかない
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 17:45:36.68
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 17:49:52.62
991 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日: 2012/03/12(月) 17:27:19.12
ええ?w
じゃあこの2%ってなに金利なんすか?
第三の金利?
それなんての?w
さすがに池沼だわーw 993
名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日: 2012/03/12(月) 17:33:16.82
名目金利に物価上昇分は入ってるから
http://money.infobank.co.jp/contents/S200101.htm の説明みたいに
実質金利が日米で一定としたら、このインフレ率ぶんは名目金利の差ってこと
998 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日: 2012/03/12(月) 17:36:56.87
はいはい、で逃げまわるリフレ派に質問
アメリカのプライムレート・・・3.25%
日本のプライムレート・・・・1.35%
でアメリカは実質金利マイナスなんですか?、じゃあ政策金利が日米で一定(ゼロ)なのに
この金利差はなに?w
答えられないの?w
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 17:50:19.36
6 :
早急なる日銀法改正の必要性:2012/03/12(月) 17:55:18.91
日本の天皇以上に巨大な権限をもつ日銀総裁
ヒットラー以上の独裁状況にある、日銀総裁
日々の日本の経済活動が日銀金融政策により多大な損害を与えていることが
さまざまな面から理解することができる。
共産圏特有の独裁を日銀に与えていることは以上の事態であり
日銀法の改正で正常な日本の経済活動が出来る状態にしないと
将来日本に本格的な危機が訪れます。
7 :
初心者必見!デフレとは:2012/03/12(月) 17:56:37.65
デフレとは物価下落をはるかにしのぐ速度と幅で一般の所得が下落すること」である。
デフレーション (deflation) とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す。
略してデフレとも呼ぶ。
物価の下落は同時に貨幣価値の上昇も意味する。同じ金額の貨幣でより多くのものを買えるようになるからである。
物価が持続的に下落していくと同時に 景気後退を伴う物価下落をも意味する。
デフレを定義とする基準
OECDの見解:
OECDによればデフレは「一般物価水準の継続的下落」と定義されている。
IMFや内閣府の見解:
IMFや内閣府はしばしば2年以上の継続的物価下落をデフレと便宜的に定義してデフレ認定を行なっている。
9 :
初心者必見!デフレスパイラルとは、:2012/03/12(月) 17:57:13.43
デフレスパイラル
デフレ的悪循環。
物価が下がっても需要の上昇が見られず、景気が悪くなることが繰り返されて止まらなくなり、さらにデフレを進行させるという悪循環に陥った状況。
1) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
↓
2) 企業は減収となり、業績が悪化する。
↓
3) 所得が下がり、仕事がなくなり、雇用が削減され、多くの失業者が出る。
↓
4) 企業は投資を、消費者は消費を抑制、お金を使わなくなる。
↓
5) ますますモノが売れなくなる。
↓
1) に戻って、繰り返し。。。
現状では民間の必死の努力と多大な犠牲、かつ日銀の極端なデフレにしないコントロール
によって、スパイラルには陥っていませんが、その代わりデフレ継続で上記の経路で徐々に
潜在経済成長率を削られている現状です。
10 :
初心者必見!デフレは、貨幣の現象:2012/03/12(月) 17:57:45.80
デフレとは
デフレという通貨現象(貨幣現象)である。
貨幣の数量によって決まることである。・・・・・・・ 貨幣数量説
貨幣数量説:
貨幣数量説(かへいすうりょうせつ) 英語 : Quantity theory of money . とは、
「貨幣の数量は物価水準と比例する」という理論
流通する貨幣量が増えると、貨幣の価値が下る。
すなわち
デフレは、貨幣の現象によっておきるものと考えられ
更にデフレが国民のデフレ心理を呼ぶデフレスパイラル現象がおきるものと考えます。
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 17:58:52.28
スレたてはえーw
実質金利はインフレ期待除外した分
そんで、この差が実質金利ではないということなら
まあこの2%はなにかのプレミアムとして説明するかんじ?
まあリフレ派が高橋洋一同様、議論に堪えずに逃げまわってることは確かw
13 :
12:2012/03/12(月) 18:01:43.27
インフレ期待が2%だからプレミアムじゃないなw
そんで実質金利はマイナス(でも名目金利は高いが)という説明は可能だわな
金利が2%高いことには変りないけどw
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:02:26.75
長期プライムレートは政策金利で決まる
政策金利がプライムレートで決まるのはそうだよ
そんで政策金利がゼロ下限にあるらしいことも確か
であっちは3.25%、日本は1.35%で約2%の差がある
>>8見るとでも2009年からこの値なんだよね
アメリカの長期金利下がってきたのは去年の夏以降だったけ?
そんで住宅ローン金利も下がってきたの最近だな
まあ、ってことでやっとアメリカの実質金利が日本並になったんじゃね?って前スレで話始めたんだが
とにかくリフレ派ファビョって議論にならんからなw
なんか後ろめたいことでもあるの?w
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:08:35.25
政策金利が0に近い場合アメリカのプライムレートと日本のプライムレートの差は実質金利
>>13 日本が金利が低いということは期待インフレ率もそれだけ低いということだろう。
長期金利自体は期待インフレ率ではなく、「今後の中銀の政策金利」を
予測している。デフレならば利上げはないだろうから、長期金利も下がる。
長期金利上昇の問題は、実際にはデフレが続くのに市場が勝手に「利上げ観測」を
行って長期金利が上がってしまうというところにある。長期国債買いオペ&インタゲは
「インフレに転じてもしばらく利上げを行わない」というメッセージと同じだ。
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:10:11.77
金利は自由化されてるんだけどw
長期金利だろ普通w
やっぱ固定歩合の人なんだなw
>>16 > まあ、ってことでやっとアメリカの実質金利が日本並になったんじゃね?って前スレで話始めたんだが
> とにかくリフレ派ファビョって議論にならんからなw
>
> なんか後ろめたいことでもあるの?w
君が名目金利と実質金利の違いを理解していないように見えるんだが?
長期金利が下がる=インフレ率が上がらず中銀が低金利政策を行う
と考える。つまり「利上げはない」と考える。
実質金利が変数だってアホの一つ覚えみたいにいってる人も
それならそれで整合的に説明できるとおもうけど、なぜかそこまで行かないんだよねw
なにがネックになってるのかしらんがw
どのみちインフレ期待分貸し出し金利高くなるんだったら
どんなに緩和しても今の日本より金融が緩和的になることなんてほとんどないわなw
22 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:11:34.89
政策金利がプライムレートで決まる
23 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:12:16.54
まず「てにをは」を覚えてくれよw
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:13:52.52
期待インフレ率ってのもあれだよなw
>>18 じゃあなんでアメリカは長期金利日本より高いの?
引き締め観測が強いから?まあインフレだからわからんでもないが
>>20 というか長期金利はインフレ率上がると上がるだろ、普通に考えて
短期金利よりは市場に影響されるだろ
26 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:16:45.39
実質金利が固定というのはもっとあれだけどなw
>>25 > じゃあなんでアメリカは長期金利日本より高いの?
> 引き締め観測が強いから?まあインフレだからわからんでもないが
そのとおりだろ。それ以外に何がある?
>>25 > というか長期金利はインフレ率上がると上がるだろ、普通に考えて
> 短期金利よりは市場に影響されるだろ
インフレ率が上がれば短期金利も政策金利も貸出金利も上がるだろ?
普通に考えて。
おまえは自己論破している。
実質金利が変数ってバカの一つ覚えみたいに言ってる人も
その変数の意味わかってないような気がするw
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:19:53.15
レスの文章を理解出来ないw
日本人じゃないんだろう
>>27 すまん、おれそういう考え方でいろいろ意見してる
誤解招いたらわるかったが
>>30 で、結論は何?日本はデフレだから金融緩和が必要でOK?
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:23:06.11
まとめましょうwww
アメリカのプライムレート・・・3.25%
日本のプライムレート・・・・1.35%
で、この、約2%の差はなんでしょう?
だそうですwww
名目利子率の非負制約
インフレ率が下がれば、政策金利は引き下げられ、全ての利子率が下がる。
ところが物価上昇率がマイナスになっても、名目利子率はプラスかせいぜい0
で留まる。このため実質金利が上昇してしまう。これがデフレの最大の問題に
なっている。
話の流れで答え出てるのになんで同じ質問繰り返してるの?馬鹿なの死ぬの?
実質金利は経済の情勢によって正の一定の値になるっていう考え方だよね
金融機関の手数料とかもろもろ経費がここに入ってるからだけど
それとは別に実質金利がマイナスになりうると説明つける場合は、その分を除外してるわけだから
名目金利=実質金利+インフレ期待+その他プレミアム
って感じで説明しないといけないわな
どの道インフレ率より貸し出し金利が低くなるということはなかなか起きることじゃないと思うよ
中銀の長期国債購入
これの最終的な目的は、「中銀が国債を長期間保有する」ということを
意味することから、「低金利政策が長期化する」と市場に判断させる。
これの問題は「効果ない」ではなく、「中銀のBS毀損が発生した場合のリスク」だろう。
デフレ派は始めから議論に参加していない。
>>31 そうだなインフレにしても意味ないってことだけどな
>>33 は?インフレ期待分が実質金利とかいうつもりなの?w
おまえフィッシャーdisてんの?w
>>36 いやいや、インフレ率と同じだけ利子率が下がらなければ
実質金利=一定
なんていうことにはならない。そもそもこの前提がおかしいわけだが。
それに君の言う「手数料」などは関係のない話。それは利子ではなく
手数料だ。
>>38 > そうだなインフレにしても意味ないってことだけどな
いや、インフレによって実質金利が下がる。
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:32:58.77
名目金利=実質金利+インフレ期待なら
アメリカと日本のプライムレートの差は
アメリカと日本の実質金利+インフレ期待の差なんじゃないの?
でなんだっけ?
>>36 数千万の金借りても2万円満たないくらいのの手数料だから、手数料は1%にも満たないのだけど
実質金利1%でも数十万になるし、実質金利が常に+という嘘つかないでくれるかな
算 数 も でき な い の で す か ?
>>41 たとえば恐慌が起きてインフレ率が-20%になったとしよう。
実質金利はどれくらい?
実質金利=名目利子率ー期待インフレ率
>>38 2カ国間の金利差は名目金利だけどそんなこともわからなかったの?(プッ
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:36:42.94
>>43 どうやってインフレ率-20%から実質金利と名目利子率と期待インフレ率
を求めろって言ってるんだ?
>>44 いや、
>>38は古典派と呼ばれる古い経済学の観点に立っているから
そういう間違いを起こすのだろう。
古典派の場合、実質金利+インフレ率で名目金利が決まる。
つまり、名目金利は動かないと判断しているわけ。中銀が
誘導すら出来ない。つまり、現代の金融政策そのものを否定している。
コールレートすら動かせない訳だから、始めから議論に加わっていない。
>>45 期待インフレ率-20%で、仮に名目金利が0だったとしようか。
実質金利がいくらくらい?
>>46 ああなるほどね。
古典派だと実質金利理解できなそうだわなw
実質金利は20%じゃまいか
>>39 なにいってんだよ、インフレ率+実質金利=名目金利、だから
たとえばの話、2%インフレ期待が高い国の名目金利が
他国より2%高ければ、実質金利は一定ってことになるわけ
そういう意味で実質金利一定
それから手数料等込みで実質金利考えるのは、だからこそ実質金利に景気とかが反映されるんであって
景気の状況によってこれが変動するってことなわけだが、意味わかってる?
景気が良ければ政策金利も高くなるだろうし金融機関もプレミアムつけるだろうということだが
>>50 > 景気が良ければ政策金利も高くなるだろうし金融機関もプレミアムつけるだろうということだが
政策金利は中銀が決める。決めているのは市場ではない。
> 景気の状況によってこれが変動するってことなわけだが、意味わかってる?
> 景気が良ければ政策金利も高くなるだろうし金融機関もプレミアムつけるだろうということだが
いや入っていない。手数料は金利ではない。税も同じく。
金利は貨幣に対して一定の利率で支払われるものを指す。手数料は別だ。
人件費や通信費などまで入ってしまって利子率として意味をなさなくなる。
>>49 普通はそう考えるよな?
だから古典派は否定されている。
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:49:35.05
>>50 嘘は止めろ いつも苦しくなると嘘つくなおまえってやつは
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:49:51.42
嘘つくやつほど文章が長くなる
>>50 手数料は金融機関によってまちまちなので式に入ってないし
>>50 はぁ?
おまえがに何言ってるの?
ソース出してみて
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:53:46.79
つまりアメリカと日本のプライムレートの差は名目金利の差なわけだが
それが何だっていうわけだ?
>>51 じゃあフィッシャー方程式の
名目金利=実質金利+インフレ期待
からあなたの理屈は説明不能でしたねw
貸し出し金利はもちろん名目、政策金利も名目、政策金利の影響を受けて貸出金利も変動する
ゼロ金利政策やっててもインフレ期待があがると貸し出し金利は上がるし、下がるとこれも下がると
そんで、日本とアメリカの金利差は去年まではインフレ期待分よりさらに大きかった(つまり日本のほうが緩和的だった)
のが、最近とうとう同レベルまでになってきたってことを言いたいわけで
>>8提示してるんだが?w
理解できてる?w
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:57:24.98
>>59 さっぱり意味ワカンネ
名目金利の差がどうだって言うの?
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:58:44.96
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 18:59:42.52
ここで5兆円でも追加緩和して円安・株価上昇に駄目を押すようなことができれば日銀を見直すんだがな。
>>60 実質金利マイナスつってた人どこいったん?
アメリカのインフレ率4%とかいってないだろ?
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:03:29.52
古典派には理解できないだろうなぁ
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:09:26.47
>>62 無い物ねだり
五兆円じゃ足りなくね?
あいつら十兆円緩和します(但し1年かけて
とか本当は何もしたくないとしか思えんな
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:10:55.93
>>63 イミフw
俺に何を聞きたいのかすらわからないんだが?
>>64 わろた
日銀が金利誘導してないで放置してるの?w
>>67 いやいやw
いねーのか?消えたの?
わかんね、わかんねw
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:12:24.05
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:12:37.57
長期金利1%くらいなのに本当にインフレ期待って生まれてるのか?
株はそこそこ上がってるのに債券が下がらない
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:14:23.39
>>68 図星だったようだな
グゥの音もでなくなるといつも『わろた』で誤魔化すのはいつものレッテル貼りだね!!
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:15:06.27
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:17:39.75
フイタwww
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:18:30.82
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:18:32.46
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:20:09.84
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:20:54.00
藤井中野三橋上念
これが四天王ね
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:22:51.67
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:23:13.44
古典派フルボッコで
>>50の間違い訂正する心の余裕すら持てず
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:23:25.35
日本のインフレは時期がくれば一気に進みそう。
その時期はそう遠くないと思われ。
リフレ派逃げまわる逃げまわるw
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:23:58.49
いいからはよ
>>76の四天王中野先生の動画見て勉強してこいや
86 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:24:36.29
金利ってなに?
ここ金刷り教だろ?
間違いを訂正されてファビョるリフレ派
54 返信:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/03/12(月) 18:49:51.42
>>50 死ねクズ
56 返信:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 18:51:34.76
>>50 手数料は金融機関によってまちまちなので式に入ってないし
57 返信:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 18:52:41.15
>>50 はぁ?
おまえがに何言ってるの?
ソース出してみて
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:24:59.49
>>84 ハイハイワロスワロス
実質金利は一定(キリッ (AA略
インフレ期待がおこったらその分名目金利が上がっちゃうこと指摘されてリフレ派涙目w
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:26:25.28
>>87 まぁまぁ、落ち着いて 実質金利が一定のソース出してよ
君の妄想いがいでだよ!!
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:27:10.59
>>89 イギリスが説明できない点について語ってくれないか?
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:27:53.09
96 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:29:02.68
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:29:31.13
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:37:20.90
時間がたって誰もいなくなった頃に表れてレッテル貼り・嘘・詭弁・ミスリード・捏造を繰り返すと予想
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:39:59.76
信夫の生徒は四天王の中野先生の動画みてきたか?
>>91 VAT上げたからだろ?
それにインフレ期待2%くらいだろ?
>>94 どうも一定みたいだな
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:41:13.20
四低能?
リフレ派って暇なんだなw
息吐くように論破されていくねリフレ派がw
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:43:49.39
信夫の生徒は相変わらずおもしろいなw
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:45:27.55
実質金利は一定
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:50:59.18
流石四天王の中野先生は大人気だわー、信夫とはレベルが違いすぎるw
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:54:32.10
四低能?
イギリスって景気最悪のあの国ですね
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 19:56:54.51
信夫ってすごい人気ないよねーw
なんでなの?w
リフレ派に大人気じゃんw
113 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:01:02.15
信夫と四天王
どこで差がついてしまったのかw
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:02:32.12
信夫の生徒もさあ、いい加減信夫なんか捨てて四天王のほうにこいよw
今ならまだまにあうぞw
リフレ派が信夫にこだわるのが笑える
>>71 いや、株価も全然上がっていない。
震災前、ギリシャ問題前の状態に戻りつつあるという程度。
むしろ企業の業績赤字が出尽くして安堵感が漂っている
という方が正しい。10年前なら日経平均が1万円割れた
だけで大騒ぎだった。
とかいってて他スレでは所得税45%にしろとか言い放つリフレ派w
バブルのピークのときPER60倍だからな
アメリカで金借りるとマイナス金利でウマーだとおもってたリフレ派w
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:31:15.36
四天王に勝ち目がないからって逃げんなよ信夫w
リフレ四天王だすととたんに人が居なくなるな
さすがだな
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:34:51.57
そりゃそうよ、四天王敵に回したら今後ネットで活動できなくなるからなwww
ぺんぺん草も生えないなw
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:46:17.40
信夫や白川って貧相な面してるな、面からしてデフレ派だな
リアル四天王はこの面子だな
岩田規久男、浜田宏一、原田泰、高橋洋一
リフレ派が増えるのはいいことだけど、
金融政策軽視してマンデル=フレミング否定してたあとのり財政主義者はいけすかないな。
いまだに岩田規久男が財政政策否定してるようなデマ流してるし。
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:49:21.77
マンデル=フレミングは電波理論
岩田規久男か、あの方々で論破されまくってる人?
それから逃げ足だけ早い高橋洋一w
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:52:11.90
>>128 ぶっちゃけ四天王のほうがましなレベル
割りとまじで
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 20:53:22.23
>>116 そうだね、去年の夏前くらいの水準に戻っただけって感じ
しかも内容は以外と円安に少し戻ったのに外需は買われてない
10年債はまだほとんど売られてないよな?って事はまだインフレ期待は生まれてないんじゃないか?
アゴラ、高橋洋一氏からの返信
http://agora-web.jp/archives/1439358.html >ご質問の件ですが、
>成長率が上がると、プライマリー収支が改善することを前提にしています。
>すると、高い成長率の場合、債務残高対GDP比を減少させることも可能です。
>(金利>成長率でも、成長率を高くしてプライマリー収支黒字にすればそうなります)
>その場合、文章は少し修正して、同じ論法が適用できると考えています。
>少し単純化しすぎた文章だと思いました。
高橋先生謙虚でワラタw
なんで洋一は土下座してるの?w
>>131 計量分析も歴史分析も何もしないで、リフレ派の研究にただ乗りしてるだけ。
上念は浜田宏一が師匠だといってるし、
ことあるごとにリフレ派経済学者の名前を出して敬意を示してるからまともだが。
で洋一は修正しますだってw
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 21:03:29.87
リフレ派が財政バカになった瞬間ってどんな気持ちだっただろうかw
>>128 浜田は日本ではなんもしてないから微妙
高橋洋一はかなりいいかげんだから微妙
ドラが生きてればドラだけど
原田と岩田翁は鉄板だろうが
いまだに岩田規久男が財政政策否定
今でもアクセラレーターと念仏唱えてれば論旨は一貫してたけどなw
>>132 BEIを参考にすれば、量的緩和政策の頃より低い。
リーマン・ショック直前よりもまだ低い。
これで「デフレ脱却」は無理だろう。一時的な価格の上昇や
円安以外何も期待できない。
岩田翁もだいぶ政治屋になったね
リーマンショックを境に一変したよね
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 21:30:57.02
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 21:32:05.52
>>140 日銀が裏ではベースマネー絞ってるからかな?
どちらにしても今年か来年あたりには自然にコストプッシュインフレになるよ
この歳出超過予算案でGDP比200%以上の債務で団塊年金支給始まるのに長期金利1%はありえない
ってか少なくともデフレのままでこの財政には耐えられない
嵐の前の静けさというか総量規制前の地価みたいなもんだろう
住宅バブルだとおもってなかったってことだわな
あるいは住宅バブル弾けても金融政策でなんとなるとおもってたとか
10兆円って額が20兆と言う馬鹿どもと違って
政治屋と学者の間にいる岩田の立場っぽくて微笑ましいw
インフレ分の増収は歳出に消えるから意味ないって理解してるこのスレの住人からしたら
岩田先生なんてチンカスみたいなもんになりさがったなw
デフレ脱却したら財政できなくなるしなw
岩田涙目w
>>150 景気にかかわらず、復興とインフレ整備に公共投資は必要
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 21:53:23.13
苺掲示板で2000年代に素人に啓蒙活動した
どらえもんこと岡田靖さんが亡くなったのは痛すぎる。
皆知らないだろうし
駒大飯田、矢野の師匠
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 21:56:18.94
なんか2chを目の敵にしてたけどなw
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 21:58:32.85
脳の血管が切れて死んだ人w
ひどいwww
もはや貨幣総量を目標にする者などほとんどいなくて
いっぱいいるよなあw
無職リフレ派ナマポのBUNTENがいたことに笑う
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 22:16:04.17
白川よりましなやつはいくらでもいる、モリタクのほうがましなくらい
モリタクは経済論はまとも
テレビに出てるモリタクは論外だけどね
モリタクの新自由主義批判はイデオロギーはいってて雑すぎだな
トンデモや御用学者にくらべたら全く問題なし
ウメガイって忍者の持ってる物と同じですか
あっ間違えた>165
山窩とかえらい誤爆だな
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/12(月) 23:52:24.88
169 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 00:05:32.61
問:会社や個人が借金を全部返したらどうなりますか?
答:市場にあるお金は全部銀行に返されます、
0になっても金利分銀行からの債務が残ります。
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 00:23:01.75
エクルズの言葉
現在の無秩序の経済がもたらした狂った混乱や恐怖の中で
我々は、歴史上、これまでにない
大胆で勇気ある指導力を必要としています
自由競争と無制限の個人主義による正統の資本主義経済システムは
もはや役に立ちません。
戦争を戦うための政府の能力に際限がないのと同様に
恐慌と戦う政府の能力にも際限はない。
両方とも、人的資源と物質的資源、頭脳そして勇気のみにかかっている。
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 00:24:07.60
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 00:28:49.69
>>169 >0になっても金利分銀行からの債務が残ります。
特にこの部分が何を言いたいか分からん
すべての借金が返済されたら、債務なんて存在しなくなるだろ?
志村政府部門わー
174 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 00:46:27.85
175 :
初心者必見!デフレは、貨幣の現象:2012/03/13(火) 00:46:54.00
>>21 そう捉えることができないからお前をデフレ馬鹿、通称デフレ派と呼ばれるんだよw
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 01:14:59.97
178 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 01:55:55.77
今年度末までに介入してくれ
179 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 02:10:29.16
>>153 そうなの?
だな〜と仲が悪いとかじゃなくて?
181 :
初心者必見!デフレは、貨幣の現象:2012/03/13(火) 03:10:25.87
>>171 売国奴思想家日銀白川だからな
日銀法を改正して更迭するしかない
いまだに日銀を信仰していてもさらに洗脳されるだけ
182 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 03:11:07.74
デフレ王日銀白川更迭を
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 03:30:08.52
日銀法改正というかもう死刑にしてほしいんだけど
184 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 03:55:41.92
日銀法変える方法は何が一番手っ取り早いの?
民主主義だから無理だよね普通に考えて
北朝鮮に亡命すれば?
アホが湧いてるアホが湧いてるw
名目金利
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/market/mar193.html >名目金利は、物価上昇率などを加味しない表面上(見かけ)の金利のことをいう。
>これには、短期金融市場や長期金融市場のマーケット金利や金融機関の預金利率などがある。
>また、この名目金利に対して、金利の水準を物価上昇率との関係から見たもので、
>名目金利から物価変動の影響を除いた金利を「実質金利」という。
>ちなみに、国の実質金利については、政策金利を名目金利として、そこから消費者物価の
>前年比上昇率(食料・エネルギーを含む)を差し引いて算出されることが多い。
>この名目金利に対して、金利の水準を物価上昇率との関係から見たもので、
>名目金利から物価変動の影響を除いた金利を「実質金利」という。
政策金利もそうだわな
テイラールールとかもそう
名目金利算出するのに実質金利から導くよなw
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 05:48:03.04
インフレにすると長期金利が上がって財政破綻!なんて
日銀が量的緩和していたときの長期金利や
アメリカがQE2してたときの長期金利を見れば大間違いだとわかるわな
そうだなその誘導してる金利が名目金利なんだよ
だから名目金利をどれくらいに調整するか?というときに
GDPギャップ等を勘案した上で、実際の実質金利をどれくらいにするのが妥当か?とかんがえて設定するわけな
だから名目金利=実質金利+期待インフレ率ってことになる、理解してる?w
テイラールールは政策金利はこれくらいにするといいんじゃない?っていう提唱なんだが
いつから政策金利や長期金利を決定する式になったんだ?
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:00:00.86
政策金利は日銀が決めることなんだが何の名目金利が上がると言ってるんだ?
政策金利?長期金利?
>>186がなにいってんのかすらすでに謎
この人ただのおばかなんじゃないの?w
>>195 その書き込みでわからないんじゃどうしようもない
小学生でもわかる説明文だろ
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:06:13.50
で、テイラールールがどうしたって?
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:10:15.76
実質金利=名目金利−期待インフレ率
から
名目金利=実質金利+期待インフレ率
になるのが理解できないんだね
わらえるけどw
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:21:42.12
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:22:05.58
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:35:39.63
こんなやり取りを見てる気分↓
先生「三角形の面積を求めなさい。三角形の底辺はAm、高さはBmです。」
生徒「三角形の面積は A×B÷2 uです」
先生「三角形の高さを求めなさい。三角形の底辺はAmです。」
生徒「せんせーい。底辺しかわかっていないのにどうやって求めるんですか?」
デフレ馬鹿「三角形の面積は一定だから求められるだろwww馬鹿生徒www」
先生&生徒「?????」
中銀は長期国債金利(名目金利)はコントロールしきれないし
従って実質金利もコントロールしきれない
はい終了
207 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:38:24.23
景気がいいと税率はあげられない
だから一度長期的な不景気を作る
その後税率をあげてインフレに誘導する
税収が大幅に上がれば新しい利権が作れる
借金減らしたりはしない
ワラタw
他の二項が決まれば最後の一項が決まるというのが肝なのにw
>>205はないわなw
あたま悪いのがバレバレw
期待インフレ率が決まってれば、名目金利を設定すれば実質金利がわかる
それと同様に実質金利を設定すれば名目金利がわかるってのがなんで理解できないんだろうねw
それじゃ中銀が政策金利議論する意味もないってことになるね
テイラー涙目w
>>206 コントロールの精度に関してはそういえる部分はある
実際にアメリカも長期金利が下がるのにすごく時間かかったし
ただこれってインフレ期待が下がってるからというふうにも説明可能だからまあ微妙だけど
短期金利は誘導してるのはたしかだからな
ゼロ金利政策やってもインフレ期待分は長期金利が高くなるという意味では、実質金利は一定の値であるといえるが
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:47:13.39
知能指数が違いすぎると話が噛み合わないと言うけれど
デフレ馬鹿とやり取りしてるとまさにそれを体験できるな
ある意味貴重な体験だわ
今きてるリフレ派はたぶんIQ二桁だと思う
>>208 >>209 なんでお前は実質金利が変数だと理解できないの?
スレで理解できてないのお前だけだよ?
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 06:52:06.92
テイラールールに従うとマイナス金利を適用しないといけない状況が出てくるわけだが
まあここはバカのリフレ派すれだから仕方ないけど
実質金利=名目金利−期待インフレ率
が成り立つ時は
名目金利=実質金利+期待インフレ率
も当然に成り立つわけなんだよね?w
もしこれが成り立たない場合は、上の式も成り立たないことになるんだから
そもそもなにを粘着してるのかすらわからないという自爆テロの状態w
>>213 その変数の意味理解してないんだろお前がw
だって>205みたいな破綻したこといってクダ巻いてる時点でw
実質金利はその時々の経済情勢に対応した一定の値になるってことをして
実質金利は一定というのも理解してないんだから話にならないわなw
経済情勢は金利の誘導目標決めるための前提にあたる部分なんだからね
変数、変数とかバカスw
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 07:04:20.74
そんでインフレ期待が高くなると、
実質金利低くしようとしても、名目金利が上がるので引き締めになることもわかるよね
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 07:12:40.04
名目金利と予想インフレ率が既知と予想値
実質金利が解
実質金利が一定って名目金利と予想インフレ率がそれに合わせて変動すると言うの?
この人なに言ってるの??
フィッシャー方程式だすと、インフレで実質金利がマイナスとかいってる人が穴にどんどん埋まっていくよねw
早朝からハイペースで墓穴を掘るリフレ派一匹w
186 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 05:35:33.35
>>3>>4>>8>>12>>13>>16>>21>>25>>28>>36>>41>>50>>59>>89 こいつスゲーな
実質金利は一定とするなんて超トンデモな前提w
そもそも方程式や代数といった数式や公式の意味からわかってないのか
○実質金利=名目金利ー期待インフレ率+リスクプレミアム
×名目金利=実質金利+期待インフレ率ーリスクプレミアム
公式として正しいのは上、下は間違い
名目金利が実質金利と期待インフレ率から決まるだなんて斬新すぎ
利子率がどうやって決まるか考えてきた経済学を全否定か
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 07:14:25.21
アメリカはマイナス金利でウマーの人どこいったん?w
いつ復活してくるの?w
こいつ本気でフィッシャーの実質金利を決める式が名目金利を決める式だと思ってるぞ
やべーよ
画期的すぎて誰もついていけない
227 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 07:18:19.28
速水も同じ考えだったらしいな
後斉藤誠とか野口悠紀雄とか
229 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 07:25:09.22
230 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 07:37:31.89
231 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 08:13:14.49
朝っぱらから円周率は正しい、だからユーラシア大陸は丸いみたいな毒電波くらってクラクラ
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 08:30:42.45
233 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 08:51:53.50
欧米のギリシャやQe3の影響など見守っていないで、自国の産業が
腐らない様に為替に効く政策を打てテレビと船は腐りかけている。
テレっと座っていないでシャキッとせよ。万死に値する。
234 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 11:34:48.61
両論併記はいいけどリフレ派はこんなバカ理論潰してかなきゃいけないのか
あまりにも釣り合わない
235 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 14:09:03.58
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 14:17:14.80
リフレ派に潰された理論なら正しい可能性があるぞ
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 14:26:25.75
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 14:32:05.08
日銀金融緩和の大ウソ
本日の日銀金融政策決定会合は、表面上は、2兆円の量的緩和の強化である。しかし、昨年8月、10月、
今年3月の日銀の金融量的緩和の強化の発表は、大ウソであった。
日銀は「資産買入等の基金」の枠は拡大しているが、枠外で大規模な資金回収を行い、金融引き締めを強
化している。季節調整後のマネタリーベースは、昨年4月にピークを打ち、その後減少に向かっている。
日銀のバランスシートから、2012年2月20日-3月10日の手口を説明すると、
(2月14日 資産買入等の基金を10兆円拡大、対象は長期国債、と発表)
資産側 資産買入等の基金の総額 増加額 総資産 増加額
2月20日 44兆5083億円 140兆2090億円
3月10日 45兆2956億円 +7873億円 145兆5515億円 +5兆3061億円
負債側 売現先 現金+当座預金
2月20日 21兆9404億円 108兆3652億円
3月10日 28兆3601億円 +6兆4197億円 105兆2500億円 -3兆1152億円
2月20日-3月10日間に、資産サイドでは資産買入等の基金の総額を7873億円増やし、その他、枠外で国
債や貸付金を増やした結果、バランスシートは5兆3061億円増加している。しかし、負債サイドを見ると、売
現先が6兆4197兆円も増えている。これは、既存の国債を売却したのとほとんど同じ効果を持つ。その結
果、マネタリーベースと同じではないが、比較的近い「現金+当座預金」の残高は3兆1152億円も減少して
いる。
昨年8月、10月も、手法は違うが、量的緩和以上の資金を回収している。2-3月は、季節調整前の数字であ
るとは言え、日銀は表で量的緩和の強化を実施すると発表し、裏で、それ以上の資金を回収し、金融引き
締めを強化しているのだ。
本日の2兆円の量的の強化も、また、それ以上の裏での資金回収によって、相殺される可能性もありうる。
のこのような大ウソつきの日銀の姿勢は断固として非難されるべきである。
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 14:37:02.46
潜在成長率とか聞かなくなったw
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 14:58:45.56
白川は万死に値する
率先して死ね!
242 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:00:06.93
白川しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:06:34.77
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す
国賊白川は早よ死ね!
通報しません
245 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:07:44.52
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す
国賊白川は早よ死ね!
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:10:50.79
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す!
国賊白川は早よ死ね!
247 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:10:59.65
白川から見れば日経平均10000以上はバブルの温床
だから警戒する領域なんだろ、バブルの芽は常に摘み取る
べきか
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:11:38.09
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す
国賊白川は早よ死ね!
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:12:47.85
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す
国賊白川は早よ死ね!
250 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:13:15.33
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す
国賊白川は早よ死ね!
251 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:14:19.65
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円まで円高を目指す!
国賊白川は早よ死ね!
252 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:15:16.31
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円を目指す
国賊白川は早よ死ね!
で実質金利マイナスなのに、なんでアメリカで国債が売れてるの?w
>>194 経済学者の普通の教科書的な実質金利の説明に粘着してわけわからんこといってるリフレ派って受けるなw
実質金利はその時々の経済情勢によるある一定の値になるって、これも全ての教科書に書いてあるけども?w
じゃなければアメで銀行が運用難になってり国債が売れたりしてないわな
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:22:18.94
この馬鹿まだいたのか
昼のバイトから帰ってきたのか?
257 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:29:46.11
白川ダメ仕事の結果
日経平均
9899.08 (前場より100円安)
円ドル
82.0 (昨日より40銭円高
80円まで円高を目指す!
国賊白川は早よ死ね!
クルーグマンマクロ経済学469ページより
>重要な点は、貸し手と借り手の双方が予想実質利子率に意思決定のベースを置くという点だ
インフレはそれが予想されたものであれば、貸付資金の均衡数量や予想実質利子率に影響を与えない
その影響は均衡名目利子率にのみおよぶのだ
実質金利マイナスでも名目金利は0以下にならない
という当たり前のことがフィッシャーには当然過ぎて
フィッシャーの式に代入されてないとか京大の先生いってなかったか?
リフレ派wレスはえーw
24H常駐してんのか?暇だなおいw
まあフィッシャー効果からするとインフレで実質金利は動かないってことなんだけど
理解してる?リフレ派w
もしほんとに実質金利がマイナスになってたらね
ゼロ金利政策とインフレ期待でもって貸し出し伸びそうなもんだけど
実際はフィッシャー効果で貸出金利にインフレ期待分がそのまんま乗っかるからそういうことは起きないってことじゃね?
>>254
>>264 いつもの嘘だから理解できてないのだろw
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:40:25.36
267 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:45:34.05
フィッシャーの交換方程式でMV=PT だから
そもそも古典派はMを増やしちゃいかんわけだから(ハイパーインフレになるらしいからねw)
フィッシャーの交換方程式自体否定してるだろ
268 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:45:41.63
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:46:15.98
このあとは古典派の多数工作が再開されます
↓
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:51:51.48
そりゃデフレ派は信夫の生徒しかいないんだから勝負にすらならんわなw
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:55:26.63
>>268 俺も甚だ疑問だな
何をしたいのか意味わかんね
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:56:20.84
「成長基盤強化」って戦後最高値の円高で倒産や赤字激増さしてる犯人が
よく言うな、マッチポンプもいいとこ
古典派プギャーつっててフィシャーフィシャーつってる厨房約一名が今日もファビョってるなw
早くスレ流さないとリフレバカ一匹が経済談義に耐えないことがバレるぞw
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:01:19.72
>>268 日銀はもう解体するしかない、お金を扱う者にとって一番大事信用というものをこいつらは失ってしまった
信用を失った日銀はもう解体するほかない
278 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:02:01.61
>>276 ああん? やんのか?
俺らには四天王がついてんだぞ? ああん?
279 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:04:56.73
リフレ四天王
大川隆法 池田大作 キム・ジョンナム 高橋洋一 ww
>>279 アホだw
フィッシャーって古典派なんだよな?そこらへん分ってる?w
282 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:06:47.54
>>275 論破された気分は?最高?w
嘘つくのは気分は?最高?w
古典派古典派って何のこと言ってんのかと思ったらw
ほんとレベル低いわーw
経済談義にたえないよねw
でフィッシャー方程式から
名目金利=実質金利+インフレ期待
ってのがなんで導けないんだっけ?三角形がどうしたとかの屁理屈言ってたアホはどこ?www
285 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:08:40.66
>>281 古典派がフィッシャー否定してるんだから笑っちゃうよなw
まあバカはいつまでたっても指摘できないだろうから俺から出すけど
ようするに問題は予想のあり方なんだよ
実際のインフレ率と予想されたインフレ率との間に差があるというのが議論の肝になるはずなんだよ
なのにここのリフレ派はバカだからインフレ予想高めればいいと思ってるだろ?
馬鹿丸出しで議論に耐えないとはこのことだよね、一回でいいから教科書読めってのw
287 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:15:46.19
実質金利が一定というそもそもがおかしいのに。CPIと期待インフレ率は異なる(キリッ
カッコよすぎるでしょw
>>287 そうかマンキューとかクルーグマンとかって頭おかしいのか、またそのパターンかw
290 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:19:33.93
>>288 旧デフレ派
>>289 は? マンキューやクルーグマンは絶対に実質金利は一定などと言わないよ
言ってるならソース出してみな
>>290 教科書に書いてあるよ?
>>259 経済の教科書には必ず書いてあるけど?
実質金利一定といわれてファビョってる時点で議論に耐えないってことだろ
インフレで実質金利下げろつってたアホはどこなの?w
素晴らしいね、日銀は
もう日本政策投資銀行はいらないね
294 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:26:44.00
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:27:55.67
>>291>>292 以前から気になってたけど、PCと携帯両方で文章書いてから投稿して多数を装ってるだろ
マンキューマクロ経済学152ページ
>フィッシャー方程式によれば、インフレ率の1%の上昇は、名目利子率の1%の上昇を引き起こす。
>この、インフレ率と名目利子率の1対1の対応関係はフィッシャー効果と呼ばれている。
そんでその後たとえば19世紀金本位制下はフィッシャー効果がみられなかった、とかそういう解説が続いてるけども?
フィッシャーフィッシャーつってると自己論破になるんだけど、理解してないんだろうなここのリフレ派w
フィッシャー効果からインフレでどうやって実質金利下げるんだよw
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:32:05.84
>>297 実質金利一定とは書いてないよね
何処に実質金利は一定と定義されてるんだよ
フィッシャー方程式はもういいから
ソースだして
299 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:34:40.09
>>297 上で岩田先生の本で解説されてるがインフレだとフィッシャー効果働くがデフレではフィッシャー効果働かないと書いてあるんだが・・・。
後出しで間違えることほど恥ずかしい事は無いなw
フィッシャー効果でググっても実質金利は一定って解説になってるぞw
http://autantlevent.sakura.ne.jp/memo/fisher.shtm >フィッシャー効とは、物価上昇率と名目金利が完全に同じ大きさだけ動く状況を想定したもの。
>物価上昇率が変化しても、実質金利(=名目金利ー物価上昇率)は変わらない、というだけの話。
http://money01.ytmt.net/034.html >フィッシャー効果は、期待インフレ率が高まると、長期的にはそれと同じだけ名目金利が上昇し、
>実質金利・実質所得等の実質的な経済変数には影響が及ばないという見解です。
これが現実的にどうなの?ってところでずっと議論されてるのにねw
フィッシャー出して実質金利は一定じゃないとかって池沼のなかの池沼でしたなw
>>298 は?
>>297に実質金利一定って書いてあるだろ?
>インフレ率1%上がったら名目金利が1%も上がる
そのとき実質金利が一定であることがわからないんでちゅか?へーそれは池沼だねw
ま、そんな感じでフィッシャーは古典派寄りだから、インフレで実質金利に影響は与えられないという内容なんだわ
これがそもそもリフレ論(マネタリズム)の出発点なんじゃないのかな?
リフレ政策について説明が必要とかw笑えるなw
>>300 そうだよ、予想形成の事前と事後で区別するわけ
まあだからマネタリズムの論拠になってえるらしいフィッシャー効果出してきて
実質金利一定じゃないとかいうのはバカの戯言なんだわ
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:43:00.28
305 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:45:38.25
>>305 岩田規久男って書いてあるぞw
てか普通に経済学の教科書の議論をややこしくしてあるだけだな
あいかわらずレベルが低いなとw
で、フィッシャー効果から実質金利が一定じゃないというイミフなこと言ってた人はどこに?w
フィッシャー効果がガチで「実質金利一定」のソースでリフレ派涙目でワラタw
新しいことやるのは怖いから、自分の任期が終わるまで現状維持。
典型的な団塊逃げ切り思考。
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:54:19.38
>>308 別人だよ
フィッシャー効果から実質金利が一定というデフレ派がいて
実質金利はデフレとインフレじゃ異なるという議論を
釣り師が歪めてる
俺はしばらくレスしてないからな
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:55:30.00
261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 15:36:16.52
リフレ派wレスはえーw
24H常駐してんのか?暇だなおいw
まあフィッシャー効果からするとインフレで実質金利は動かないってことなんだけど
理解してる?リフレ派w
君たち、損切りしなさい。
>>311 じゃあマンキューとかもデフレ派なんだな
経済学の教科書になら、たいてい実質金利が一定に収まってるグラフとかあるよね?
なんで知らないの?
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 16:59:23.41
実質金利が一定ってw
何%よ?www
318 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:02:28.77
>>315 は?馬鹿じゃねーの マンキューがデフレ派みたいなとち狂ったこと言うわけない
実質金利(じっしつきんり)とは、インフレ率、デフレ率、諸経費を考慮した上で実際にかかる金利のことである。
物価変動率(インフレ率)がプラスであれば実質金利は名目金利より低くなる。逆にデフレ期待が高まる
(物価が下落する=インフレ率がマイナスとなる)と、実質金利は高くなってしまう。デフレ下においては、
通常中央銀行による金融緩和が行われて、政策金利が引き下げられるが、名目金利を0%以下に下げる
ことはできない。しかしこの状況では実質金利は高い状態にあるため、借金ができず消費や投資が停滞し
てしまう現象が見られる(いわゆる「流動性の罠」)。名目金利が下げられない以上、実質金利を下げるに
は上記の式に従うならば、インフレ期待を醸成する必要がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E9%87%91%E5%88%A9
319 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:02:28.60
どうでもいいよフィッシャーとか、どっか他でやってくんない?w
320 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:03:41.25
フィッシャーの式はデフレ派の実質金利は一定という詭弁の為にデフレ派が持ち出しただけだから
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:04:43.15
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:05:14.81
経済学者フィッシャー (Irving Fisher :1867-1947) の考えた理論。
インフレ対策のお話の時によく出てくる言葉。
単に「名目金利と実質金利との関係」を言っているだけ。単純。
物価上昇率が高い経済(インフレな状態)では金利(名目金利)も同様に高い。
フィッシャー効とは、物価上昇率と名目金利が完全に同じ大きさだけ動く状況を想定したもの。
物価上昇率が変化しても、実質金利(=名目金利ー物価上昇率)は変わらない、というだけの話。
今の日本の状況を見ると、景気対策のために名目金利は限りなくゼロに近い(当り前の話だが、マイナスにはできない)が、人々にデフレ予想が定着しているために実質金利はプラスに傾く。
つまり、フィッシャー効果は成立していない。
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:05:42.00
デフレ派はどうでもいいわけのわからん専門用語持ち出して間違った解釈と持論でドヤ顔しないでくれる?w
325 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:06:10.58
フィッシャーとかどうでもいいからどっかいけ、つまんねーんだよ
実質利子率が金融政策によってある程度操作可能であるとする考え方(って日銀とかの)には
インフレ率がすぐには調整されない硬直性を持つと考えるからであって
だから金融政策でインフレを操作しうるということがフィッシャー効果から導けるんだよ
リフレ派それが理解できてないから実質金利は一定とかへんなこと言ってるって馬鹿笑いしてるけどw
実際はちがうんだよね、実質金利が一定に収束するからこそ金融政策が効果を持つわけ
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:10:09.81
信夫の特徴なんだよ、わけのわからんやつ持ち出してきて独自の理論で論破した気になるの
どうせあとで論破されんのかわかってんのに
実質実効為替レートの話しもそうだったよな、実は円高じゃなくて円安だとかわけのわからんこといいだす
キチガイの特徴だわ
>>318 だからそれがあるから金利が変動するんだよw
理解してないだろ?
実質利子率一定の仮定を置かないと、インフレ期待の変化が利子率を動かすという効果を説明できないんだけど?
理解してないだろおまえw
そこが君等がアホ過ぎて議論に耐えない理由w
330 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:14:46.22
そんな議論どうでもいいんだよ信夫
諦めろ
331 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:16:14.02
実質金利は一定ってデフレ派が言ってたんじゃなかったっけ?
332 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:17:20.89
信夫を病院つれていけ
333 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:17:57.88
日銀は全くインフレになってないのにもう緩和止めていいの?
そんなんで物価目標達成できるのかよ
まだ長期金利1%くらいだぞ
日銀は物価安定させるの上手いとか言ってた奴いるがひたすら引き締めてるだけだろ
マンキューマクロ経済学152ページ
>フィッシャー方程式によれば、インフレ率の1%の上昇は、名目利子率の1%の上昇を引き起こす。
>この、インフレ率と名目利子率の1対1の対応関係はフィッシャー効果と呼ばれている。
155ページ
>事前的実質利子率は市場均衡によって決定される、従って名目利子率は期待インフレ率の変化と
>同じ値だけ調整される
だから名目利子率を操作することによってこのインフレ率をコントロールできると考えるわけだよ
なぜならフィッシャー効果より実質利子率は一定におさまるからだよw
実質利子率が一定じゃないとかのリフレキチガイは通院中w
実質利子率が変動するんならそれこそリフレが意味を成さないのにw
アホすぎてアホすぎて議論にすらならないというw
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:20:35.32
いやそんな議論してないからw
339 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:21:33.12
日本の場合特別会計の道路関係の建設予算を
自然エネルギー建設設備費用に当てたほうがいいと思うんだが
そうすれば原発の代わりの代替電力発電が可能になり
LNG輸入量を減らす事ができるから貿易赤字を減らす事が可能になる
資源のない国で資源のようなものを少し自給できるわけだ
この政策どうよ?
てかフィッシャーは実質金利一定なんていってないとか、古典派じゃないとかの妄言家は土下座したら?w
341 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:22:40.65
>>297 >そんでその後たとえば19世紀金本位制下はフィッシャー効果がみられなかった、とかそういう解説が続いてるけども?
>19世紀金本位制下はフィッシャー効果がみられなかった
>フィッシャー効果がみられなかった
プッw
ピグー効果と同じくクソの役にも立たない机上の空論かよw
342 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:23:12.12
実質利子率ってなんだっけ?
投資と貯蓄が均衡する点だっけか?
344 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:25:06.52
なんだよ実質利子率ってデフレに全く関係ねえw
そうそう、で、実質金利が理論上マイナスになってる状態には
当然のことながら預金者銀行に金置きたくないと思うだろ
それで実質金利が一定に収束するフィッシャー効果から預金が減る(というか投資が増える)ことで均衡点に向かうと考える
だけどそういうことは実際には起こってないけどな
アメリカの銀行も融資には金を向けず国債買ってる、つまりFRBがインフレを抑えるという予想を形成してる
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:25:44.24
フィッシャー効果ってなに?
347 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:26:11.48
日銀は長期金利1%程度で全然インフレになってないのに
もう緩和止めるみたいだね
このインフレ率でどうやって政府債務を減らすのかね
物価目標に全然達してないからもっと緩和くると思ってた投資筋は
失望で売ってくるんじゃないの?
348 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:26:25.83
いわゆるマネタリスト理論じゃないの
>>343 それも
>>297で解説済み
フィッシャーは金本位制時代に生まれてるからね
たのむから教科書読もうwなw
351 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:28:25.96
俺マネタリストじゃないし
あーあ、フィッシャーは古典派じゃないとか言ってた人が沈没すたねw
354 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:34:24.20
だからフィッシャー=釣り氏
こういうオチなんだろ?w
フィッシャー効果によって実質金利は一定に維持される
ゼロ金利の中で実質金利を下げようとすれば、期待インフレ率を上げるしかない。しかし、期待イ
ンフレ率の上昇と同時に名目金利も上昇するので、実質金利は下がらず、金融政策は無効であると議
論される場合がある。しかし、フィッシャー効果が常に完全であれば、名目金利がプラス、ゼロにか
かわらず、実質金利は常に不変となる。金融政策はいつでも無効となり、貨幣の中立性が短期的にも
成立していることになる。岩田(2001)でも指摘されているように、実際には、デフレギャップのあ
る不完全雇用下で、フィッシャー効果が完全に機能するとは考えにくい
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis030/e_dis029a.pdf
まあそういうことだけど、なにか?
357 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:36:24.31
>>353 雇用が増加傾向だから様子見ようって感じじゃないの?
qeを安易にやるとエネルギー価格上昇で家計を圧迫するから
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:36:28.65
特に何も
359 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:36:52.39
輸出業界→白川
「1ドル90円頼む」
石油元売・電力→白川
「急激な円安知らんで〜電気代上げるで〜」
産業界→政府
「景気の回復基調を冷やすな!円安と電力確保せい!」
白川「もお〜〜!わからんがな!」
原因:ぽぽぽぽ〜ん
(結論)不景気のA級戦犯:山本太郎はじめ急進的原発反対論者
>>355 岩田先生はそもそも実質金利が一定って意味理解してないんじゃね?
実質金利が一定だからって金融政策無効の根拠にはならないし事実なってないんだが?
普通の経済学の教科書読んでたら、なにそれ?レベルの議題だろうと思うけども
361 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:39:45.59
待ちに待ったデフレ脱却は近い。
ガソリンもL150円になったし、電気料金も全国的に値上げしそうだ。
食料品もジリジリと上がってきている。
いよいよ嬉しい インフレか?
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:39:53.43
実質金利が常に一定ならトルコやアルゼンチンやロシアやジンバブエはどうなるの?
インフレ率のほうが圧倒的に名目金利を上回ったわけだが
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:40:46.53
実質金利が一定じゃないが正しい
364 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:42:23.96
>>361 嬉しくない。スタグフレーションじゃないか
これドル円120円とかになったらガソリンはどうなっちまうんだ
さらに160円とかになったら…
シャープ、パナはじめ外需は儲からないのに円安でインフレとか地獄だろ
PSヴィータは売れてないみたいだし
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:43:44.55
待ちに待ったデフレ脱却は近い。
家賃ももう少し上がってほしい。
家賃が上がらなければインフレとは言えないからね。
367 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:45:27.55
ま、インフレといっても韓国とか中国とかよりまだましなほう。
贅沢を言っちゃいけない。
>>360 通常、金融政策無効論ってのは、金融政策を変化させても物価だけが変化して
実物変数には何の影響も与えないということ。
デフレギャップが存在する短期の世界ではそうではないというのが岩田の趣旨。
日銀はあきらかにやりすぎ、余計なことしなくていいのにw
アメの共和党みたいな、タカ派議員がもうちょい増えることを切に祈ってますw
370 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:49:58.55
>>349 は?
金本位制とフィッシャー効果と何の関係があるんだ?
解説するかソース出せよ
>>370 どこに関係あるって書いてあるの?バカだろおまえwww
372 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:56:13.26
金融緩和をしたところで、
銀行は中小零細にはカネを貸さないし、
大企業は設備投資はしません。
緩和したカネは機関投資家を通じて
商品・株等に廻るだけ。
373 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 17:58:11.66
金融緩和したら借金して株買うの?
リフレ論ってのはそもそも他力本願志向のことだものね
経済学者もリフレ言うようになると途端に白痴化して子供に買えってしまう
実年齢よりはるかに老けたように見えるようになるよな
デパートのおもちゃ売り場で駄々こねてるガキと変わらなくなる
375 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:03:41.96
>>371 なにを言いたいのかさっぱりわからん
>それも
>>297で解説済み
一体なにが解説済みなんだバカ
376 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:03:50.96
金融緩和だけやっても意味ないよ、財政出動もセットでやらんと
377 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:05:19.74
やっぱり今は大きな政府が必要だな
人間としては小泉みたいなカリスマ性のある人間が必要
小泉の政策自体は間違ってたけどああいう人間がいれば大きく動ける
378 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:05:34.30
この毎日いるように見えるキチガイは政策金利と長期金利の区別もつかない可哀想な人のようだな
379 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:06:54.10
>>374 四天王の中野先生の動画をとりあえず見てこいよ、話しはそれからな
380 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:06:58.69
>>373 勿論
必要以上に金融緩和をすると、
昔は、土地バブルと株バブルを起こした。
経済成長もしたが、それは金融緩和とは別もの。
>>375 はいはいw
それよりフィッシャー効果は実質金利一定のソースじゃないっていってる人どこ消えたん?
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:10:40.91
>>380 しかもそれはインフレの時にやったからな、日本潰す気満々ってやつ
山本太郎のブログをみたら、前世を占い師に見てもらって、霊視とオーラがどうのこうのとか、ご先祖様がどうのこうのとか書いてあった。
完全にあっち系のひとになってる。
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:12:48.69
>>381 はいはいwwwじゃねーよ
早く何が解説済みなのか答えろバカ
お前が教科書を読みなおせ
まずは日本語の教科書を読んでこい
385 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:14:21.72
>>376 >金融緩和だけやっても意味ないよ、財政出動もセットでやらんと
ダメに決まっているだろ。
民間が額に汗をして努力をしないとダメ。
新しいものを創造し、世界の先端を走らないとムリなのよ。
もう一回整理します
マンキューマクロ経済学よりフィッシャー効果の解説
マンキューマクロ経済学152ページ
>フィッシャー方程式によれば、インフレ率の1%の上昇は、名目利子率の1%の上昇を引き起こす。
>この、インフレ率と名目利子率の1対1の対応関係はフィッシャー効果と呼ばれている。
155ページ
>事前的実質利子率は市場均衡によって決定される、従って名目利子率は期待インフレ率の変化と
>同じ値だけ調整される
この場合は実質利子率は厳密に一定に維持されてしまいます
金融政策によって名目利子率を操作することにより、インフレ率が調整されうると考える、
短期的に実質利子率が変動するというのは一定に収まるために変動するということ
こうやってインフレをコントロールしようというのがこの趣旨でしょ?
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:16:29.10
>>385 それはインフレの時代の話し
今はデフレ時代から政府が介入しないといけない、お前はレジームチェンジができていない
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:19:07.15
今の日本はアメリカの1930年代とそっくりなんだよ
つまり日本はアメリカから80年以上も遅れた後進国だといえる
フィッシャー効果によって実質金利は一定に維持される
ゼロ金利の中で実質金利を下げようとすれば、期待インフレ率を上げるしかない。しかし、期待イ
ンフレ率の上昇と同時に名目金利も上昇するので、実質金利は下がらず、金融政策は無効であると議
論される場合がある。しかし、フィッシャー効果が常に完全であれば、名目金利がプラス、ゼロにか
かわらず、実質金利は常に不変となる。金融政策はいつでも無効となり、貨幣の中立性が短期的にも
成立していることになる。岩田(2001)でも指摘されているように、実際には、デフレギャップのあ
る不完全雇用下で、フィッシャー効果が完全に機能するとは考えにくい
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis030/e_dis029a.pdf
391 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:20:55.49
もう潰れりゃいいのにw
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:21:30.50
>>389 アメリカは日銀の真似しかできないカス国家なんだが
393 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:22:43.27
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:22:50.34
リフレ派の名言「日銀がリフレやってればトヨタが30個あった」
395 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:23:19.46
フィッシャー対古典派とかいってた人、全力逃走www
397 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:23:45.36
リフレ派の脳みそはフィリップスできています
398 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:24:22.15
またマネタリスト煽りなわけ
>>392 お前は白川に言われたら喜んでケツを掘られそうだな
400 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:25:02.24
>>392 アメリカはインフレなんだから当たり前だろ
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:25:20.39
リフレ派は一年半くらい前にこのスレで大真面目に日銀の前でテロ活動するとか計画してたけどどうなったの?
やっぱり引きこもりだから口だけ?
402 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:25:43.05
アメリカは日本をよく研究してると思う
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:25:52.60
さあ、お前みたいに1年以上もこんなとこ粘着してないから知らんよ
404 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:26:49.11
>>402 日本は全然アメリカのこと研究してないよな、アホばっかり
唯一研究してるのは四天王くらいじゃないか
リフレ派はこのスレ見てリフレが間違ってること知るんだろw
406 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:28:29.90
>>403 1ヶ月に一回くらいしか来ないから、どうなったか気になって聞いてみたんだが
テロの話はどうなった?賛同者がかなりいたはずだけどw
407 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:29:18.42
リフレ大国アメリカでも唯一デフレに悩んでた時期がある、それが1930年代の戦前
1930年代のアメリカもデフレで悩んでて今の日本と同じことばっかりやってた、そんで世界恐慌までいったんだよ
今の日本は1930年代のアメリカの例があるのに何も学ばない屑、というかわざとやって日本潰そうとしてる
408 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:29:19.11
>>406 お前一年半も前から毎日粘着してるのかよ
きもすぎワロタ
409 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:31:00.60
あと、ちょうど一年前のこのスレ
リフレ派は、震災はリフレ政策を行うチャンスだ!とかハシャいでたけど
やっぱりリフレ派は朝鮮人なんだろうね
それか池田大作に洗脳されてるバカかどっちか
>>386 それは「伝統的手法の話」
現代のインタゲ政策より100年以上前に確立されている。
これで現代の金融政策を説明するのは、周回遅れどころの騒ぎじゃないな。
錬金術で量子力学を説明するようなものだw
411 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:32:01.05
412 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:33:11.72
何が楽しくて1年半もこのスレに粘着してんの?
こわwww
フィッシャーの理論は100年前以上に確立されてたのか
来なきゃ来ないで
逃げたとかいって騒いでんだろうにな
415 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:34:44.50
このスレのリフレ派の名言「流動性の罠だとlm曲線が水平だから金融政策しか効かないんだよ」
リフレってのは知的障害者に人気の政策らしい
416 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:34:47.81
>>411 さすが1年半も毎日粘着してる高学歴のレスは違いますね
憧れちゃいます!
>>363 実質金利が一定なわけないw
実質金利が一定ならインフレで財政が改善されるわけがない。
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:37:50.92
これではっきりしたじゃん、やる気なんてねーんだよww
とっとと法的に日銀法改正するしかないと
イン目処なんだからwww
さすが日本を滅ぼす詐欺日銀だわ
420 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:38:10.77
リフレ派の名言「白川は何者かによって脅されている。脅しているのはユダヤ人だ。白川はユダヤ人の人口削減計画を押し進めている」
リフレってのはユダヤ陰謀論者に人気らしい
421 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:41:00.26
日銀総裁「政治的圧力で金融政策を変えることは自殺行為」
日銀の白川方明総裁は13日の金融政策決定会合後の記者会見で、「政治的な圧力によって金融政策を変えていくことは
中央銀行にとって自殺行為」だと述べた。デフレ脱却に向け日銀に一段の金融緩和を求める声が政界では相次いでいるが、
「日銀が政治的なプレッシャーを意識して金融政策の運営を変えていくことはない」と言明。独立した立場で政策運営を行っていく考えを強調した。
白川総裁は「中央銀行の独立した判断で、中長期的な経済・物価安定の観点から金融政策を行っていくことが非常に大事だ。
(市場参加者などに)認識していただいていると思うが、さらなる理解を頂きたい」と語った。〔日経QUICKニュース〕
422 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:41:07.19
リフレ派の名言「日銀が札刷ってアメリカの不良債権を大量に買い取れば利子率効果によって景気が回復する」
リフレってのは知的障害者の売国奴に人気の政策らしい
423 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:41:29.35
まあまあ信夫の生徒は落ち着けw
>>418 それが実質金利一定のソースになるわな
だいたい経済学の教科書みるとそんな感じでフィッシャー効果の妥当性をグラフで示してあるんもんだよ
それでインフレで財政が改善しないのは高橋洋一がアゴラwで土下座して自ら証明してたよ
四天王の高橋がw
425 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:42:25.39
日銀の役割が増えたんで
縄張り争いになってるらしい。
426 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:42:31.69
高橋は四天王じゃねえよw
427 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:43:20.15
>>421 まあいいよ、日銀法かえればいいだけの話だからね
高橋洋一氏からの返信
http://agora-web.jp/archives/1439358.html >ご質問の件ですが、
>成長率が上がると、プライマリー収支が改善することを前提にしています。
>すると、高い成長率の場合、債務残高対GDP比を減少させることも可能です。
>(金利>成長率でも、成長率を高くしてプライマリー収支黒字にすればそうなります)
>その場合、文章は少し修正して、同じ論法が適用できると考えています。
>少し単純化しすぎた文章だと思いました。
www
>>428 そそ、でそれが短期だけだと意味ないんだよなw
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:45:29.22
リフレ派の名言集
「日銀がリフレやってればトヨタが30個あった」
「震災はリフレ政策を行うチャンスだ」
「流動性の罠だとlm曲線が水平だから金融政策しか効かないんだよ」
「白川は何者かによって脅されている。脅しているのはユダヤ人だ。白川はユダヤ人の人口削減計画を押し進めている」
「日銀が札刷ってアメリカの不良債権を大量に買い取れば利子率効果によって景気が回復する」
結論
リフレ派=朝鮮人・知的障害者・売国奴・陰謀厨
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:45:34.91
高橋さんは細かいとこは他の学者と違っていいかげんww
70%80%でも相関あって効果があるんならとりあえずやってみれば?ってよく言ってる
官邸にいたからね、現実主義というか
インフレでは財政は改善しませんでしたw
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:46:57.51
436 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:47:16.35
高橋みたいなチンコ小さそうなやつを崇拝してる時点でリフレ派は終わってる
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:49:07.66
でも信夫よりはましかな
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:54:02.62
財政破綻って利払いできてればしないんだろ
なら国債の対GDP比ってなんら関係なくね?
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 18:59:24.75
利払いが複利で増えていく理由もわからん
441 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:00:58.00
金利上げれない(国債利払い費増加、資金借り入れコスト増に実体経済が耐えられない)
その縛りがあるかぎり、局地的バブルか悪性インフレ以外インフレなんてありえんわ
まあ、増税とTPPはこのための地ならしというか条件整備だったんだな。
良いインフレってもっと自然発生的なものなんじゃないの?
本来なら大胆な歳費削減による財政改革やスクラップ&ビルド、生産性の向上などで乗り切るべきところを
今回の政府+日銀の策略は大失策になるだろう
給料上がらず、輸入品価格上昇、増税とか、デフレのほうがましなレベル
442 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:01:25.47
BEIがプラスになってるけど、日銀が逆噴射しそうで怖いな。
来月、引き締めに転じそう
。
443 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:02:52.81
>>441 給料上がらずってあんた働いてないだろ、レス見れば丸わかりだよ
デフレが何で悪いかはGDPデフレーターを見ないとわからないでしょ
445 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:05:08.45
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:10:08.25
>>445 インフレになっても給料上がらないってどんな業界で働いて
るんだ?
447 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:11:06.07
>>441 そりゃおまえは明け方まで妄言はいて昼過ぎに発狂してるニートだからいいだろうけどもw
>>440 歳出の方が多いからだろw
借金が雪だるまになってるから
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:12:12.53
450 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:12:43.76
>>446 悪性インフレなら実質ベースで給料上がらない。
いざなぎ越えの雇用なき景気回復とか、構造的な問題もあるし
451 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:13:11.27
>>445 おまえの理論は全て否定されてるだろw
金利上げれない(国債利払い費増加、資金借り入れコスト増に実体経済が耐えられない)
その縛りがあるかぎり、局地的バブルか悪性インフレ以外インフレなんてありえんわ
まあ、増税とTPPはこのための地ならしというか条件整備だったんだな。
良いインフレってもっと自然発生的なものなんじゃないの?
本来なら大胆な歳費削減による財政改革やスクラップ&ビルド、生産性の向上などで乗り切るべきところを
今回の政府+日銀の策略は大失策になるだろう
給料上がらず、輸入品価格上昇、増税とか、 デ フ レ の ほ う が ま し な レ ベ ル
話にならないねw
>>447 横だけどそれいったら24H常駐して論破されてまくっては勝利宣言してるリフレ1匹はどうなの?w
453 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:13:46.05
>>449 それはアホすぎるだろ
利子収入が再投資される逆のパターンになってるからだよ
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:14:49.08
>>441 くだらん良いデフレ論説いてないで働けよカスニート
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:14:49.70
>>447 お前はそんな幼稚なレスしかできんのか?煽ってたのしいんか?カスよ
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:15:53.64
>>452 おまえを叩いてるのはおまえの足りない頭の中では1人だろうが、実際はお前以外はおまえが馬鹿すぎるから
無視するかけなしてる人が多数で、おまえはこのスレでは嫌われ者だよ
458 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:16:11.83
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:16:58.87
>>452 論破されてレッテル貼ってるのは君だけ
PCと携帯で多数派を装ってるんだろうが、お見通し
460 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:18:04.03
どれだけ屁理屈たれてもデフレニートは働いてないからインフレ恐いんだよな
プライマリーバランスが黒字になっていないと利払いも複利で増えるってことだろ?
だからインフレにしても改善しませんってことだろ?
フィッシャー 対 古典派
の人どこ?w
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:20:20.22
利払いが複利で増えるってw
さてはあいつ複利の意味知らずにしかもググらないで書き込んだな
これだけ貶されると冷静さを維持するのは無理か
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:21:01.97
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:22:03.52
>>455 てめえなんて働いたって所詮は人間のクズだろうがwww
何上から物言ってんだよゴミ屑
467 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:24:14.70
468 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:24:16.68
469 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:24:21.17
>>465 アホスw
おまえまじで言ってんの?
借金の返済とその利払い全てを新たな借金で賄ってる状態だと
利払いが複利になるのわからないの?
わからないとしたら大馬鹿だけど?いいの?w
>>469 ニートは実体経済とかいう言葉使わないでよw
473 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:27:51.61
>>468 何くだらない優越感に浸ってんの?
おまえみたいなのが碌な仕事できるわけないね
迷惑だからさっさと仕事辞めろよボケが
474 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:28:40.81
国会議員もニートみたいなもんだろw
475 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:29:10.56
>>470 どうでもいい来年度の利払いの計算式をくれ
476 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:29:37.22
>>470 複利の債権教えてw
利息制限法に引っかからないやつなw
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:31:01.52
>472
お前はニート以下の屑だろ
さっさと仕事辞めてしねよ。
そのほうが社会のためだ
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:33:22.17
デフレニートもオセロ中島みたいに白川とか信夫に
インフレは悪魔、デフレはいいとか洗脳されてんだろな、カワイソス
479 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:34:08.60
>>477 おまえと違って納税してるからw
額面800万円超えてるから 1人当たりの社会保障費<おれの納税額www
今時複利の債券出してるところなんてギリシャ以下だなおいw
480 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:35:56.38
>>477 NEET以下はないからな社会の底辺自覚したほうがいいぞ
デフレ派=NEET=JGBは複利
マジでわかんないのかw
複利運用の理屈わかってたら、複利の債券教えてw
とかいわんとおもうけどなw
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:37:23.87
名目成長はインフレにたよらない実質成長でないと正味の歳出が同じだけ増えてしまうからPB改善しないと
よってPB赤字のままだと利払い分も借金が増えるので複利で利払いが増えていく理屈になると
これがそんなに難しいのかw
485 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:41:10.14
計算式をくださいって言ってるのに何でごまかすの?
486 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:41:17.32
>>479 は?てめえの納税なんて知らねえよ
脱税すると捕まるのが怖いからいやいや納税してる癖に偉そうにしてむしろ恥ずかしいわな
確実に人として屑だな
487 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:41:59.09
488 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:43:31.26
インフレになって景気雇用が改善されない限り
いつまでもデフレニートからはい上がれない
訳だが、デフレニートの敵こそ白川日銀じゃないのか
利払いを新たな借金で払うと複利になるんだよな
計算式なんかググったらいくらもあるだろ
金利^年数じゃんw
複利の債券とかってw
リフレ派頭悪すぎるwww
PBの赤字がインフレだけで改善する根拠の方を数式で出すのが先じゃねーの?w
491 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:50:19.39
今1000兆の国債残高で2%の平均利回りだけど
来年の利払いをどうやって計算するの?
複利で増えるんでしょ?
492 :
489:2012/03/13(火) 19:50:48.99
まあつっこまれる前にいっとくけど
(金利+1)^年数
だね、めんどいなもうw
493 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:52:25.28
>>491 じゃ、PBが黒字のときと赤字のときで何年かたってみて
利払い総額がかわんないんですか?w
495 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:54:19.13
ニートは特権階級だよな
496 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 19:54:49.30
>>494 PB黒字でも意味なくないですか?
名目成長>利率じゃないと意味なくないですか?
>>496 いや新たに借金増やしてる状態と比べて利払い総額かわんないの?って聞いてるんだが
話そらしてるねw
実質成長してインフレ以外で名目成長を達成しないと財政が改善しないってのはいうまでもないよ
499 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:01:52.85
>>497 変わるんじゃないの?
で、複利で増える理由は?
>>491だとみんなわかりやすいんじゃね?
>>499 複利で増やさないためには利払いはしてないといけないんだろ?
それくらい理解できないの?バカ?
>>424 > それが実質金利一定のソースになるわな
ならんでしょ。長期均衡ならともかく、まったく一定ではない。
逆に聞きたいけど複利で増えない理由が聞きたいなw
503 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:09:18.27
504 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:10:53.29
利払いだけはしてる場合と
それもあらたに金借りてきてる場合
将来の利払い総額計算すると
上は単利、下は複利
来年の利払い幾ら?とか聞いてきてる時点でよくわかってないね
>>441 > 本来なら大胆な歳費削減による財政改革やスクラップ&ビルド、生産性の向上などで乗り切るべきところを
それと同じことをやって今の惨状がある訳だがw
スクラップ&ビルド論を90年からずっと日本だけやって日本だけデフレが続いている。
スクラップ&ビルドどころか総スクラップ状態。(但し円の信任を除く)
>>483 いや、不完全雇用の下では実質を一定にしたまま名目GDPだけ増やすということが
出来ないのだよ。必ず実質も増える。更に言えば、歳出も減る。
偏差値30以下集団スレだからここはw
511 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:17:06.23
>>505 だって利払いが複利なら1年後の利払いも30年後の利払いも計算できるだろw
512 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:20:02.60
お前らスレタイ見てる?
なんでデフレ政策を馬鹿が維持してるのかってスレだぞここ
>>512 デフレ馬鹿が「インフレで金利が上昇して債務が増える」なんて主張しているからだろうw
その理由が実質金利一定の法則()
514 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:25:37.55
また信夫は論破されてしまったのかw
515 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:27:04.40
また実質実効為替レートみたいな手口だろ?
信夫が好きそうなw
そうそうここは実社会では相手にされてない
>>513みたいな会話不能の人たちの集うスレだからw
ゾンビ企業をどんどん潰せば、新しい企業が雨後の筍のように
ニョキニョキ成長して高成長出来ますよ。
ニョキニョキとかいう表現ひさしぶりに聞いた
>>516 会話が出来ないのは君の方だよw
実質金利一定でインフレで債務は圧縮されないとかw
日銀がちょっと金すればニョキニョキ豊かになれなますよ
ニョキフレーション
ニョキレ派w
日銀ニョキ受け
525 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:36:58.05
信夫の論点ずらしがまた失敗におわったなw
よっぽど悔しかったんだねw
リフレ文学で日銀文学に対抗するスレだろここは
いいぞいいぞ
ドル円83円見えてきた
531 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:50:35.91
ドル円82.70きたああああ★☆★☆★☆★☆★☆★☆
FXでガッポリ☆
533 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 20:53:43.25
数学の最大の発明は福利計算である
リフレ派レベル低くて(笑)
短期と長期の区別がつかないの○お大先生
536 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:01:49.95
イケノブ文学を理解するためには正常な感覚を生贄にする必要がある
537 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:05:49.09
インフレになると破綻するんだろ
意味がわからん
538 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:07:08.76
1%の名目成長率と名目利子率の同時上昇が想定されていた
このカスみたいな想定は何?
インフレになると金利が上がって破綻する人は
デフレで財政悪化してることをどう説明してるんだろうか
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120310-00000002-president-column > たとえば頭金500万円で毎月10万円のローン返済能力のある人がいたとします。金利2%のときに
>期間35年のローンを組むと、約3000万円を借りることができます。これに自己資金を足して、物件
>価格3500万円のマンションが買えることになります。
> しかし、金利が4%に上昇すると、同じ支払い能力のある人でも2260万円までしかローンを組めな
>くなります。自己資金を足すと2760万円です。需要側の借り入れ可能額が減れば、実質的に需要
>も下がりますから、供給側は物件価格を適正な価格に下げざるをえません。
ウムム
たしかに景気が変わらずでインフレになっちゃったらこうなるわなww
フリーランチってないんだねw
541 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:08:59.25
需要が増えずにインフレになるのかw
542 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:09:28.30
インフレになっても名目利子率を名目成長率が超えないと債務が増える
それとプライマリーバランスも関係してくる
プライマリーバランスの均衡は高齢化で少しのインフレではほぼ不可能
詰み
海外は需要増えないでインフレだもんなw
544 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:11:01.86
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?
A、金利上昇により債券価格が急落して金融機関が倒れるのを防ぐため
よっていつかは超インフレになります
545 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:11:07.27
546 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:11:52.27
>>543 マジでwww
どうやって住宅価格上がってんの?
海外は住宅価格上がってないし
インフレの話してんじゃないんかよw
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:15:59.64
>>547 わざわざ住宅ネタ持ってきてんのにそれはネタ主に失礼だろ
>>548 いや需要と価格で言ったらますます関係ないじゃん
住宅価格が下がって家売れてるのがアメリカ
低金利で家の需要が維持されてるとしたら
金利が上がったら住宅の値崩れ起きるのは、なんとなく判るなと
>>550 それはインフレ率の上昇が見られないうちに利上げをした場合の話だ。
所謂「逆噴射」。
これは10年くらい前に通りすぎた話。未だにそれを理解できない人たちがいる。
552 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:20:40.96
需要増えないでインフレだったら今ならギリシャなんかは典型的な例か?
>>545 インフレにしたとしても相当苦しい
まず名目利子率をインフレ率が超えた時点で圧倒的な債券ポジション換金売りで
かなりのインフレになる
この場合インフレの質にもよるが金融機関は相当苦しい
さらに年金払いなどもありプライマリーバランスを均衡させるためには相当なインフレが必要
ちょっとくらいのインフレでの税収増加では年金支出をとてもカバーできない
さらに現状ではデフレで名目利子率を名目成長率が下回っている状態で
プライマリーバランスは最悪の状態
債務は増え続けます
553 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:21:18.65
ギリシャってデフレだろ?
アメリカは不動産価格の安値更新ボロ下げ加速トレンドと同時に
銀行の運用難から国債が売れてしまって、長期金利が低下してる
ダブルのボーナスが付いて家の売れ行きが序々に回復してそれが雇用に繋がっているというかんじ
スイスはデフレだな
556 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:24:48.65
おれの知り合いとかローン終える人増えてきてんだが
デフレで不動産価値悲惨なことになってるわローン4000万
払って売値500万とかインフレだったら1億くらいで売れるのに
デフレのほうが不動産投資にいいとか言ってるのはホームラン級の馬鹿
557 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:26:21.47
今の日本財政は借金しすぎて感覚が麻痺した個人と同じ
あといくら借りれるってのを自分の金だと勘違いしている
元本を減らそうという意識は全くない
あといくら借りれる枠を増やせるかに全ての意識が向かっている
>>556 ワラタw
どんだけだよw
普通に中古マンションとか住んでる人は買値とほとんど変わってないけどな
おれの住んでるマンションも買った時と同額でほとんど下がってないし
>>552 > 需要増えないでインフレだったら今ならギリシャなんかは典型的な例か?
これもクルーグマンが1年前に結論を出している。事実上の固定相場制が
ギリシャを財政危機に陥らせた。
もっと分かり易く書けば、本来なら破綻国家の通貨は売られるべきだ。
なぜなら、破綻する可能性が高くなるほど、その通貨の信用は無くなるからだ。
ところがギリシャの通貨がユーロであったため、貨幣価値がほとんど下がらなかった。
これによってインフレによる債権市場の調整が遅れ、結果的に破綻状態のなった。
つまり、ギリシャが国債をドイツマルクの信用で売りつけていたような状態が
破綻をもたらした、ということだ。ドイツの信用で国債を発行しているのだから、
元々無理がある。
つまり金利の上昇を減らそうとして逆に財政危機に陥ることになったいい例。
560 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:28:12.41
ないね
俺の借金じゃないし
561 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:28:54.14
ギリシャのインフレ率は2010年+5.08%、2011年の予測は+2.12%
>>561 低いよね?w
ブラジル、アルゼンチン、インド、南アより低い。
ギリシャ2012年はマイナス4.4%成長の予想
これでデフレ予想ってのはある意味当然で、はっきりいってこれでインフレになったら生活苦しいよな
>>562 マイナス成長にしてはだれがどう考えても高いわなw
>>563 いやいや、インフレ率を上げて財政赤字を縮小しないと、
その「マイナス成長」が続く。しかもデフレになっていない。
566 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:31:45.74
567 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:32:07.10
住宅は環境が変化すると価値も変わるしね。
買い物難民なんて話になればスッと落ちる。犯罪が増えててもダメ。
千葉の方みたいにシーベルトなんて話になれば、もう誰も買わない。
>>564 > マイナス成長にしてはだれがどう考えても高いわなw
マイナス成長?どこが?
意味が分からないんだが?
ちゃんと会話をしよう。
ブラジルなんてインフレ率何パーなんだよ?
日本と一人あたり実質成長変わんないんだぞ?
半分位の生活水準なのになw
新興国と成長率かわらない日本ってすごいなw
571 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:33:20.09
デフレで実質成長に何の意味があるのか?
>>565 インフレ率上がったら財政赤字縮小するの?w
バカなの?w
573 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:34:37.84
>>570 は?インフレだったから破綻したんじゃなくて、
低インフレだから破綻するのだが?
普通に考えて財政が比較的安定している国と
不安定な国が同じインフレ率な訳ないだろう。
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:35:00.39
ギリシャは一昨年、去年マイナス成長=需要が少ない
にもかかわらずインフレになっているわけだが
アルゼンチンやトルコも過去マイナス成長でもインフレになってる
インフレだと利払いが増えるね
>>573 インフレ率が上がっても財政赤字が増え続ける星に住んでいるらしいw
いや、財政赤字をインフレで解消すべきかどうかは別問題にしてね。
578 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:35:52.28
ニートまだ暴れてるの?
>>575 > ギリシャは一昨年、去年マイナス成長=需要が少ない
> にもかかわらずインフレになっているわけだが
だから、違うってw
成長率がインフレ率だけで決まるわけがないだろう。
おまえの議論は1か0かの議論だ。
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:37:31.95
価格の硬直性があればインフレで債務は縮小するんじゃないの?
価格の上方硬直性ってものもあるわけだろ
>>575 > ギリシャは一昨年、去年マイナス成長=需要が少ない
間違っているじゃんw
582 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:37:57.03
デフレニートは今日もタンス貯金が悪魔のインフレで目減りしないかと
家の中で恐怖におびえています
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:37:59.61
日本人の所得が高いのと、実質成長率が+なのは
労働時間が長いから
おそらく1時間当たりの労働所得は先進国の中でも低い
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:38:59.90
つかGDPとNGDP見ないとわかんないね
585 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:40:39.77
>>579 何を言っているんだ?需要がなくてもインフレになる事はあると言いたいんだが
日本でも需要は低くてもインフレになる事はありうるという事だ
まぁそのうち需要>供給になりとんでもないインフレになるんだろうが
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:41:16.24
価格の上方硬直性じゃない賃金の上方硬直性
>>585 > 何を言っているんだ?需要がなくてもインフレになる事はあると言いたいんだが
GDPは需要ではなく生産の指数なんだが?
需要があるかどうかの問題ではない。生産の上限を超えるような
負債を抱えたことに問題があるんだろ?そして為替を固定することによって、
資産価値をドイツと同じ水準にした。それが問題なんだろ?
もし、財政赤字が増えすぎた場合は、緊縮財政と合わせてやや高めの
インフレを容認し、為替で資産価値を国際的な水準で見て下がるように
しなければ市場調節とは言えない。
ギリシャの資本の価値がドイツと同じというおかしな状態が
当たり前になったというのが、根本的な間違いの元。
もう一言書いておくか。
資産と負債は為替で同じだけ変動する。
負債を減らすには資産価値も同時に下げなければならない。
資産だけ一定にして、負債だけ減らすという場合は、生産を
増やして資産価値を維持するか、「ドイツマルクでギリシャ資本を
鑑定する」しかないわけだw
でもって、ギリシャは後者を選択した。
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 21:58:00.81
金融政策をドイツとの固定通貨をするために捨てたんだから自業自得
金本位制と同じ間違い
景気に対して積極的な金融政策が取れない
株価は正直だな
中古PC無職四天王リフレ君のレベルの低いレスにワラタ
日銀攻めるならバカナンキのQEのリバオペも責めないとねw
>>228 見ると一応人いたみたいだな
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 22:50:55.64
ああん?
四天王敵に回すのか? かかってこいやおら
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 23:01:05.45
日銀金融緩和の大ウソ
本日の日銀金融政策決定会合は、表面上は、2兆円の量的緩和の強化である。しかし、昨年8月、10月、
今年3月の日銀の金融量的緩和の強化の発表は、大ウソであった。
日銀は「資産買入等の基金」の枠は拡大しているが、枠外で大規模な資金回収を行い、金融引き締めを強
化している。季節調整後のマネタリーベースは、昨年4月にピークを打ち、その後減少に向かっている。
日銀のバランスシートから、2012年2月20日-3月10日の手口を説明すると、
(2月14日 資産買入等の基金を10兆円拡大、対象は長期国債、と発表)
資産側 資産買入等の基金の総額 増加額 総資産 増加額
2月20日 44兆5083億円 140兆2090億円
3月10日 45兆2956億円 +7873億円 145兆5515億円 +5兆3061億円
負債側 売現先 現金+当座預金
2月20日 21兆9404億円 108兆3652億円
3月10日 28兆3601億円 +6兆4197億円 105兆2500億円 -3兆1152億円
2月20日-3月10日間に、資産サイドでは資産買入等の基金の総額を7873億円増やし、その他、枠外で国
債や貸付金を増やした結果、バランスシートは5兆3061億円増加している。しかし、負債サイドを見ると、売
現先が6兆4197兆円も増えている。これは、既存の国債を売却したのとほとんど同じ効果を持つ。その結
果、マネタリーベースと同じではないが、比較的近い「現金+当座預金」の残高は3兆1152億円も減少して
いる。
昨年8月、10月も、手法は違うが、量的緩和以上の資金を回収している。2-3月は、季節調整前の数字であ
るとは言え、日銀は表で量的緩和の強化を実施すると発表し、裏で、それ以上の資金を回収し、金融引き
締めを強化しているのだ。
本日の2兆円の量的緩和の強化も、また、それ以上の裏での資金回収によって、相殺される可能性もあり
うる。このような大ウソつきの日銀の姿勢は断固として非難されるべきである。
リバオペする大ウソつきのバーナンキですねw
バーナンキが日銀に擦り寄っててワラタ
597 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 23:18:28.10
ドイツすごいな自動車産業が軒並み過去最高益w
598 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 23:19:08.60
四天王なんて知らねえよカス
599 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 23:27:17.54
経済板にくるならそれくらい調べておけ雑魚w
デフレ派はアスペルガー症候群の上に白川大将軍の顔を想起しながら下半身に刺激を与え
牛丼屋では「うまい!やすい!デフレ万歳!」などとつぶやきながら「紅ショウガはタダか!w」
といいながら必要以上に紅ショウガを食う。とにかく安いの好きなデフレ派w
家では預金通帳見ながら数字の増加を楽しみ、低所得の人を平気で底辺などと攻撃し
デフレ不況による技術流出、国内企業の赤字、自殺者が多いことに対してなんとも思わない。
議論では常に論が破綻しており、すぐに金利が急騰だのアホな話を展開する。
ひどいとヘアースタイルがパンチパーマだったりするw
アスペ、超変態(ジジィ趣味)、牛丼主義、守銭奴、超冷血漢、売国奴、論破綻者、パンチ
デフレ派にはこれらの言葉がぴったり当てはまり、およそ人類として認定しがたいのである!w
ハ,,ハ
,,_( ゚ω゚ ) 日銀擁護派の珍説はお断りします!
ノ フ
/ / /
/ ω__ノ_/ ←日銀擁護派のチンコw
" ̄/ l "
/ .|
(__ノ
彡
603 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/13(火) 23:32:53.22
負け犬がほえてるw
ω ←日銀擁護派のチンコw
悪党はこいつら
日銀、財務省、無国籍金融資本の手口
・中央銀行を実質乗っ取る【日銀は民間銀行】
・マネーサプライを必要以上に増やしたあと(バブル発生)、一気にマネーサプライを落とす(バブル崩壊)
→きっと日銀の仕業。公定歩合上げまくり。日銀とつるんだ外資は株を高値で売り抜けて大儲け。
・借金払えない人や法人から銀行が土地、財産を合法的に強奪
・BISが銀行に自己資本比率の維持を強要し、貸しはがしを実施させて一般企業の体力を奪う
・不況で日本企業株が安くなったところで、無国籍金融資本が有望な日本の株を購入する
・それでも日本に経済的余力があるので、財務省に米国債を買わせる←【重要】
→毎年1兆ドルの借金国アメリカが返せるわけがなく、いずれ不良債権化
→ついでに言うと米国債の多くをFRBが勝手に管理。日本の意思で売れない。
→アメリカはバリバリ刷っているので米国債所持者の為替差損は着々と進行中
→おまけに日銀は円高をキープして更に日本が持つ米国債の為替差損が増大!
・日銀はマネーサプライを徹底的に抑えて不況創出。14年以上デフレ堅持。技術流出に自殺者多数←【最重要】
そして悪党どもとアメリカ様に一切逆らえない野田のバカ。
日銀改革して景気回復に取り組もうともせず、米国債購入の無駄を無視して、せっせと消費税UPを画策。
こんな売国奴はブタ箱にぶちこめ!
606 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 00:01:58.32
ドイツたしかにすごいよな
今年はゼロ成長だもんなwwww
608 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 00:22:05.48
デフレで財政を健全化する方法が日本に無いだろ
小さな政府に賛成しながら、手厚い年金も欲しがる馬鹿ばかりなんだから
610 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 01:00:36.91
\ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
チンコがしゃべった!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
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/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 02:23:13.79
もう一回白川を国会に呼んで与野党有志でお灸をすえる必要が有りそうだ
613 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 07:07:21.28
1)人々の生活水準はその国の供給能力に依存する
2)デフレは国の供給能力、潜在GDPを破壊する
この2つから導き出される答えは
デフレはその国の人々の生活水準を下げて貧しくするということだ
614 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 07:56:14.77
今年度末までに介入してくれ
615 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/14(水) 08:24:43.38
>>612 日銀法改正し、デフレ王日銀白川の更迭を
616 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: