金地金買った俺は煽られた？283oz

KITCO Bullion Dealers 24 Hour Gold Chart / Last3Day / Mobile
http://www.kitco.com/charts/livegold.html
http://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html
http://www.kitco.com/mobile/

本日の貴金属相場　田中貴金属 /三菱 /第一商品
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/index.php
http://www.mmc.co.jp/gold/market/price/daily_price.html
http://www.dai-ichi.co.jp/gold/price.asp
地金型コイン相場　石福金属
http://www.ishifuku.co.jp/market/price/index.html#anc_coin

休日の相場　田中マーケット市況情報 /三菱デイリーマーケット
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/shikyo.php
http://www.mmc.co.jp/cgi-bin/day_latest2.pl

NetDania FinanceChart（金価格推移詳細）
http://www.netdania.com/Products/FinanceChart/FinanceChart.aspx
Gold and Silver Prices and Charts in Yen（リアルタイム円建て金価格換算）
http://www.24hgold.com/english/Gold_silver_prices_charts.aspx?money=Yen
GOLDPRICE.JP
http://goldprice.jp/
金価格チャート
http://chartpark.com/gold.html
金相場の鏡
http://fuhito.bizland.com/gold.html

>1
乙

3 get

米指標つおいな
QEいらんな

ポール損は去年株価が落ち込んでる時に株売ったんだろ
曲げの帝王だな

６ゲト

ムーディーズの影響ないみたいだね
格付け会社の格付けが必要みたいだね

ギリシャも駄々こねてみたが結局受け入れざるを得ないみたいだな
トライアングルの方が強気だからね
譲る気が全くない

毎度恒例のギリシャへの期待上げ。

エースナンバーゲット＼(^o^)／

マイ背番号もゲット＼(^o^)／

金が上に行く材料はPIIGS期待(ユーロ高)のみ。根拠なき期待は必ず剥落する。

しっかし、毎日下がっては朝には上がり横横が続くね

１４なら、ともみちゃんとセックスできる。

逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああ

ドル高が来ている
そろそろ日本破綻が視野に入ってきた

ドル高と財政破綻は全く関係がない。バカ乙

>>13
このまま来月まで一進一退が続いたとしても、強い雇用統計を受けて下に突き抜ける可能性が非常に高い。

( ∵人∵) プ〜〜ッ

きんじきん最強

１７３０までバビューーーン

金地金は暴落しないよ

↑朝がきても目が覚めない人々

( ∵人∵) おれのケツや ヨロピク

違います。びっくりして手を合わせている二人です。

( ∵人∵) ブリブリ プッ〜〜〜ッ

フォルズム海峡封鎖→原油高騰→世界経済失速

ギリシャ危機、中東危機で株価暴落じゃなかったのか？
世界の株価が金より上げているじゃんか！

NYダウなんか、秋には最高値を越えそうな勢い！
日本国債も高い。
ここまで高くなった金はほどほにした方が良いのか？

強い米指標や他国の金融緩和による相対的なドル高が金の上値を抑えている。

欧州危機再燃か、強い米指標か、弱い中国指標か。今後このいずれかで金は下抜ける。

今後、米指標が弱くてもリスク回避で株安・ドル高になるため金には不利。

俺は金融資産の３０％をゴールドにする予定で、
ホップ・シテップと１８％買った。
残り１２％をジャンプとして買い場を待っている。
しかし、
２％をプラスして２０％にし、ゴールドは終わりにした方が良いのか迷うところだ。

( ∵人∵) これが尻に見えたら買え 見えなかったらやめとけ

12月のPCEデフレーターは前年比でプラス2.4%。FRBが目標とする2.0%を既に上回っている。

Ben,GJ!!!

>>35
これは今後も強い雇用統計や強いPCEデフレーターが出た場合、株高・ドル高が示現して金価格が下抜けることを意味する。




これは前回の雇用統計や昨日強めの失業保険統計が出た程度で1700割れ寸前まで下押されたことからも明らかだ。

3620の500gを非課税のうちに今年の分として益出ししとこうかな
2400で買ったほうは、もはや手放せん。。

>>16
これは米国向け円キャリートレードの再開を意味する。全世界から米国に向かう資金の流れが鮮明化しつつある。今後も米指標は強い

Rくんを突き動かす動力は何なのか？
真理の追究か？ 何かの思惑か？
日銀地方局の窓際のおじさんの暇つぶしじゃないだろうな

真理の追求とドルサイクル論の確立

奇特なひとだな
女子供と俗な人には受けないだろうな
おれもこういう連中は嫌いだけど

PIIGSがデフォルト回避したところで欧州危機は問題が山積みなのが現実。欧州は米のような力強い指標は出せない。この米欧格差がユーロ(金)を下押しする。

マジ？誰かドルサイクル論のスレ建てて
俺今無理
ドルサイクル論について焦点当てて考察出来るスレ建てれば良かったな

ドルサイクル論の考察材料として金が適している。

ドルサイクル論ってそんなに難しい話じゃないだろ
わかりやすく言えばだな

出る→戻る→デル→モドル→出た→帰った→行ってくるよ→おかえりなさい→デル→あら早かったので→今夜は遅くなるよ→おとうさんおかえりなさい

ハッキリ言えば地金スレではＲ氏の知識はもったいなさすぎる
もっと経済通を巻き込んでやりたい
めちゃ面白そうじゃね？と思ったけど

取り敢えずＲ氏過去ログ漁りを勝手に頑張っとくわ
Ｒ氏ってホント面白い人だなあ

おまえわかってないなー
Rくんを褒めたり必要以上に構ったりしたらだめなんだよ
ほっとかれるのが好きなんだよ
彼はマゾだから、いじめないといいダシ汁はでてこないんだよ

>>46
米国（ドル高）→米国以外（ドル安）→米国（ドル高）→米国以外（ドル安）→米国（ドル高）という、
ドル高（資金流入）とドル安（資金流出）の資金循環サイクルを金融政策によって生じる内外金利差により約１０年周期で繰り返す。
ドル高の時は米国が好景気に沸き、ドル安の時は米国以外のどこかが好景気に沸く。
この資金循環の節目で必ず金融緩和が生じるため、循環サイクルを経るごとに
ユーロダラーが巨大化してバブルの規模も大きくなる。
ニクソンショック以降、このサイクルの繰り返しによって今や資本移動の規模は貿易を遥かに凌駕する。



このドルサイクル論によると今後の新興国・資源バブルの崩壊は必然であり米国経済の復活も必然である。
数年後にはユーロ・ポンド・円・新興国通貨・資源国通貨がキャリートレードの調達通貨となって
世界中から米国に向かう猛烈な資金の流れが鮮明に生じていることだろう。

全世界から米国へ向かって猛烈な資金流入が加速しても、
資金流入するほどドル高が進行して商品価格が極めて低く抑えられるため悪性インフレにはならない。
株式や不動産価格の大幅な高騰で良性のインフレになる。これがニューエコノミーの正体。

なぜ10年かという点ですけど

豚は太らせてから食えという言葉がありますが、
太りきるのに10年かかるということでOK？

>>51
１０年という数字に明確な根拠はない。
ただ、過去のドルサイクルや歴史上のバブルを振り返ると
約１０年周期という数字が妥当。

ドルサイクルは米国が意図的にやってるのですか
それとも気づいたらそうなってたのですか
今後は意図的にやる予定ですか？
最終目標は何ですか？
サイクルの継続が目標ですか？
心臓みたいなものですか

参考までに1970年〜2011年までの各国実効為替レート
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html

欧は米に追随するのを止めて、むしろ、米基軸が鮮明になってきてるような……

弱小国にインフレをバラまき資源高騰で貧者からもパンを取り上げた米国が収穫して得るのが自国の良性インフレ

インフレも何となくわかった
しかしベンに頑張ってもらわないと世界の秩序が崩れる

>>55

欧は米に基本追随している。イランの件でも欧州危機でも。
特に欧州危機では米銀が請け負う１００兆円規模のPIIGS債CDSを
発動させないようにユーロ安・低長期金利という利権を維持しながら
ギリギリの範囲で欧州（主に独仏）は米国に配慮しながら危機を調整している。
まぁ、PIIGSが米と独仏の板挟みで一番可哀想なポジションにいるのは間違いない。



これらの行動が米基軸を鮮明化させているのだけどね。

おそらくユーロ圏において独仏はユーロ安・低長期金利の恩恵を受けて
外需主導の好景気への道を歩んでいくが、PIIGSは債務危機の後遺症で
長期金利が高止まりして高い資金調達コストに苦しみ長期低迷するだろう。
つまりユーロ圏において南北景況格差が今以上に鮮明化していく。
当然、ＥＣＢはユーロシステムの特性上、PIIGSを無視して金融政策を進めることはできないので、
今後もPIIGSのために超低金利政策を執り続けなきゃならない。
金融政策においても利上げに向かう米国と、超低金利政策を長期間継続する欧州という米欧格差が生じ、
脆弱なユーロがキャリートレードの調達通貨として選好されて米国経済を加熱させるために使われることになる。

大規模なデフォルトは絶対に起こさせない（世界経済のため）、かといって円満解決も絶対にさせない（利権のため）。
このようにして欧州危機はユーロ安と圏内不均衡を伴いながら今後も長期に渡ってダラダラと続く。

危機を調整してCDS発動を回避しながら自国経済に有利なユーロ安・低長期金利に誘導する。
強い国がこのような利権を放棄して弱い国を救済しなければ、
いつまで経っても圏内の資金不均衡は解消されず危機は長期的にダラダラ続く。

ファンダメンタルズの裏側で、熾烈な経済戦争
この戦争で本当に人を殺していく。ドル安のたびに、資源高、インフレで、世界中から富を奪ってしまう
そして、国家間格差も、国家内格差も開いていく
全体幸福などありえない。ただ、実力行使よりは、マシ

徳川幕府が、弱者を踏みにじりながら、それでも秩序を保っている時代みたい
でも戦国時代よりはいい

資本主義の負の部分も、マクロ経済学で説明されると、圧倒的なものがあるよね

>>59
ユーロ圏内では、バブルは起きないの？

１〜２％の格安コストで資金調達できる強い国々が、
数％〜数十％もの高いコストでしか資金調達できない弱い国々に対して、
世界経済と強い国の利権のために徹底的に緊縮財政をやれと恫喝している光景。

>>61
2003〜2007年頃の日本のような外需主導の好景気だと思う。
外需主導では基本的にユーロ圏の内需は停滞するが、
資金調達コストの低い独仏の内需はミニバブルぐらいは起きると思う。

>>53
米国が自国の経済を守るために大規模緩和したことで、起きること
自国の繁栄のため、FRBがきちんと仕事をこなすと、そうなる感じだと思う
FRBと仲間のヘッジファンドや金融機関周辺が、無言の約束のうちに、三位一体となってやってそう

日銀の金融緩和、物価１％達成には「不十分」ー基金拡大や外債購入を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZH4LB1A74E801.html
　その上で「この政策により１％のインフレ率を達成できた場合、問題は出口
政策だ」という。「インフレ率が２％となることが視野に入った段階で、日銀
が金融引き締め、すなわち国債購入を減額する、あるいは止めることができる
だろうか。歴史を振り返ると、こうした政策は政治的な理由から選択できない
可能性が高い」と指摘。この点に関する「国民的議論が必要だ」としている。

PIIGS相手の商売が縮みそうだから、お客さんを外に求めるためにも危機を熱演か。
PIIGSは、ファンダメンタルズでは、悪者になってるのに、実は人身御供って、気の毒だな。
これも、経済弱者のため。国家内では、政治による格差是正の機会があるのに、グローバル経済では無い。
しかも、国家が弱体化すれば、庶民は守ってもらえない。
いやいや、日本も頑張ってもらわないと……

２０２０年の世界経済予想


米国　　内需主導の好景気（株高　不動産高　ドル高　商品安　ニューエコノミーを謳歌）


欧州　　外需主導の好景気＋内需ミニバブル（南北景況格差が鮮明化）


日本　　外需主導の好景気＋内需ミニバブル（緊縮財政・増税により格差拡大）


新興国・資源国　　　失われた１０年〜２０年（例えるなら９０年代の日本もしくはそれ以上の大停滞）

>>65
出口戦略は今後５年〜１０年は不可能。
つまり増税・緊縮財政をしながら金融緩和による円キャリーで米国に資金を献上し続けるのみ。

円安きてんな(^o^)

>>66
自国利権を放棄して円満に救済することでPIIGS相手の商売を選びユーロ高・高長期金利を受け入れるか、
PIIGSを犠牲にした危機を調整してユーロ安・低長期金利の自国利権を追求するか。
結果を見ればユーロ圏の中核国にとっては前者に比べて後者のメリットのほうが遥かに大きいのだろうと思う。

同じ通貨圏内で資金調達コストに大きな格差が出るということがどういう事がわかるかな。
資金調達コストの高い弱い国から資金調達コストの低い強い国に向かって企業が移動してしまうことを意味する。

圏内利回り格差から見て同じユーロ圏なのに
PIIGSは独仏に比べて数倍の資金調達コストがかかる。
同じユーロなのにPIIGSの企業はこれでは馬鹿らしくて事業をやってられない。
当然、資金調達コストの低い国へと移動していくだろう。

となると、PIIGSは、ますます弱体化。ユーロ圏内の格差はさらに進む。
独仏、さらに独走状態になる

もう世界統一通貨作れよ
ユナイテッドねーしょんコイン
略してunco(^O^)

PIIGS企業は、独仏の金融機関から低いコストで資金調達とかはできないの？

　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「朝鮮人」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>75
それだとPIIGSの銀行から誰も借りなくなるよね。

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

>>77
そうなる。そうなるとどうなるんだろう。信用収縮が進むよね。でも、金利を下げられない。
終了って感じだわ。

PIIGS企業もPIIGSもろとも格下げされてるから、独仏の金融機関から円滑に借り入れることは難しいかもね。

おはようございます＼（´Ｏ｀）／
まさに、蒔いた種が実ってきてる感じですね(^_^)／□☆□＼(^_^)
今日は嫉妬がきつそうですp(^^)q

外貨様目指して頑張りましょう（＾＾）人（＾＾）

>>79
PIIGSは更に困窮するが、独仏は繁栄する。つまり圏内格差が拡大する。

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>>81
今後ドルに対しては円安が進むが、ユーロ・ポンド・資源国通貨・新興国通貨に対しては円高が進むだろう。

対新興国で円高になるなら、空洞化が少しは止まるといいな。

対ドルは円安、対ユーロ・対ポンドは現行水準もしくは円高、対資源国通貨・対新興国通貨は超円高。



ドルサイクル論に基づく5年後予想はこうだ。まるで90年代の再現だよ。

新興国・資源国から還流した円キャリーが米国へと向かう。円キャリーはユーロキャリーやポンドキャリーと拮抗する。これらは全て米国に向かう。





結果、ドル独歩高の下でユーロ安・ポンド安・円安が拮抗し、その下に新興国・資源国通貨が最弱の位置付けとなる。

90年代、実効レートを見ると、実は超絶円高がここから始まるって感じ

現状、米国が追加緩和をやるか、日本が利上げをしない限り対ドルで70円を割ることはない。

90年代〜00年代にかけて実効レートや貿易収支を無視して円安に導いた力の正体は円キャリートレード。資本移動は貿易を遥かに凌駕する。

あ、90年代後半は、円安になってるんだね。
ドル円さえ、安ければ、企業は黙ってるけど、今から、対新興国で円高になってますます厳しくなりそう。

話面白かった。ありがとう。ドルサイクル論、応援してるｗｗｗ妖精さん、独り占めしてごめんねｗｗｗ

|дﾟ)

|дﾟ)　あんただれ

|　プ〜〜〜ッ

|дﾟ)　屁　嗅いでろや

|дﾟ)

住基ネットがソフトバンクテレコムに落札され、データセンターが
反日国である韓国に移送されるそうです。

円安効果で金１ｇ4700円になったらちょっと売ってくるお

>>99
懸命だね。今は金融緩和祭りで円安でそれなりに上げるだろうけど………
どうせ3月になったら、ギリシャ懸念再びとか言って円高にまたなりそう。
銀行、証券会社で上げ下げして儲けようとしてるだけだもんな。

俺も、ＧＰ口座に10万円送り込んだ。またｇ4200円くらいになったら買い付ける。
それまでに、できるだけ追加にお金を入れとかんとな。

来月は強い雇用統計を受けて下抜けしそう。

欧州危機は圏内の利権構造上、円満解決しない危機。ユーロ高が進むと利権者が調整して危機を再燃させる。

これは輸出立国が利権を握り続ける経済圏の悲劇だ。

ゴールドで資産防衛をするのか、
それとも保険と考えるのかで、
金融資産に対する割合が違うのよ。

俺は資産防衛から保険に切り替えたわ（笑　はっはっは、、。）

金融資産の８割をゴールドにしていた。
上げ下げに神経が疲れ切った。
いざと言う時の保険と割り切り６割りを売却し２割にした。

元本が保障された個人向け国債は精神的に実に良いわ　わっはっは、、。
ゴールドは２割で十分じゃわい！

30-35％がいちばん安心する。

そろそろ勃起あげくるよ

中国国家統計局、新たな経済データ集計システムを18日に稼動　指標の精度向上狙い
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK808184220120217



小売売上高や鉱業生産等の指標発表が遅れていると思ったらこれね。
つまり新システムを導入することで今後は粉飾なしの精度の高い経済指標を公表できるようになると。
精密に統計取った結果、皮肉にも数値が下振れたら終わりだな。
資本流出による内需の減速と欧州危機による外需の減速が続く中国から今後、
この新システムを通してどのような経済指標を出してくるのかね。



BDIの低下から察するに今後数ヶ月以内に相当下振れると見ているが。

中国の指標の精度は期待できんな
企業の会計がいいかげんだからね
ポール損もそれでやられた

企業のマーケットとしては中国は魅力かもしれんが個人が投資するには
危険がいっぱいだね
企業も技術を盗まれる危険があるね

ポール損は去年は損失王だったなｗ
年末にも株を安値で売ってしまったみたいだし

>>109
精度はともかく中国指標の下振れは資源国通貨や商品価格を下押しする。

［アテネ　１７日　ロイター］　１７日のアテネ株式市場で、ギリシャの銀行株が７％以上上昇している。
２０日のユーロ圏財務相会合で同国に対する支援が承認されるとの見方から投資家心理が改善した。

こんやはボッキアゲだからみなさん注目

【社会】 "ボーナス夏冬で計８０万"の東電、資金繰り改善のために「家庭の電気代値上げ」を７月に前倒し検討★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329442476/

原発嫌いですって言ってんだから
これからの円安→原油高→電気高でも文句いうなよな
ちなみに俺は原発賛成（価格でなくエネルギー安全保障上観点から）

昔は
改憲反対 → バカ市民 知的レベル低い 低学歴

今
原発反対 → バカ市民 知的レベル低い 低学歴

エネルギーコストは低くなって当然という幻想が打破された
核エネルギー利用は縮小を余儀なくされるから
高い原油や天然ガスを効率的に使うことに専念すべし
シナとかこれから発展する国には制約になるがそのこと自体は望ましいｗ

日本のエネルギー輸入代金 23兆円
日本の税収 40兆円

原油が110ドル（10％上がって）円が89円（10％安）になっただけで4.3兆円支出が増えるんだよ


ちなみに公務員の人件費３２兆円

原発賛成ならふくいちで作業してこい
原発なんていらねーよ

公務員様はたった３２兆円ぽっちで
愚民たちの為に日夜働いて下さってるのか。
なんてありがたいことだ。

>>119
総務省統計局より

国税４１．５兆
地方３５．０兆

人権費国５．２兆
地方人件費２１．７兆

自民も原発政策の誤りを認めたじゃないか
自民は値上げ認めてもミンスは認めんだろ
石原は核兵器の為に原発は必要とかいってるから石原になんとかしてもらえ
軽水炉じゃ核兵器の原料にならんだろうがｗ

>>119
何で税収から輸出代金を支払ってる前提になるの？ バカ乙

あーなんか急に桜木町に行きたくなった。

税金から給与をもらっているのに
「公務員じゃないも〜ん民間の人間なんだも〜ん」
「だから給与の額は自分たちで決めるのが当たり前なんだも〜ん（｀･ω･´）」
とかいう理由で
公務員人件費じゃない予算から
年収１５００万とか２０００万とか受け取っている公務員の皆さんが
日本にはいっぱいいらっしゃるんだそうです

>>118
今後、エネルギーコストはドル高の進行と新興国需要の減少によって世界的に低く抑えられていく。心配無用。

>>124
額の大きさを対比しただけだよ カス

ワロタン。東京来る時は桜木町で遊ぼうよ。

NHKニュース９で野田総理生出演中。　　緊迫した時代なのを感じる。　　

内容想像つく。どーせ増税煽りだろ。

　

総理は米国から最高機密で年内の戦争開始をしらされている
ソ連中国EUも巻き込んだ世界大戦である
増税は実は戦費にあてられる

地球人半分死亡ってほんまかしらね。
まあこの際おいらは死亡でもいいわｗ

円大暴落はじまった
終わりの始まりや
電気止まって飢えて死ねや

世界大戦になってどこが金買うんだよ
円安で喜んでろ
先の大戦でもユダヤ人は大戦が始まる直前に金を売ったから儲けたんだろ

アホルダーはオカルト好き

>>135
今んとこまだ大丈夫でやんすよ。
増税するからまだしばらく円高。
当分はちゃんとごはん食べれるしテレビもつくよ。

金の五大下振れリスク


・強い米指標による株高ドル高（主に雇用統計・ＰＣＥ）
・弱い中国指標
・欧州危機再燃（ユーロ安ドル高）
・世界株安（リスク回避のドル高）
・米国以外の金融緩和（相対的なドル高）

まぁまとめると、ドル指数がカギを握ってるわけね。

>>127
米国の好況が鮮明になれば、工業製品の供給増加で商品価格は実需に押されて高騰するのでは？
特にエネルギー関連は上昇しそうなもんだけど。

それ関連の株でも買っておいたほうがいいんでね？

>>141
米国の資源需要は好不況に関わらず過去20年間微増。つまり米国より新興国需要の減少のほうが大きい。




その証拠に米国指標は堅調なのにBDIが低下しまくってる。これは新興国需要が減少しているから。貿易統計見ても中国の輸入が減少している。

金は代替化が進み工業原料としての価値はほとんどない
原油も火力発電はシェールガスが台頭するだろうしエコカーの普及で価格
は抑えられるだろう

>>141
アジア通貨危機の時、米国経済は絶頂期にいたが商品価格はアジア新興国需要の減少とドル高で著しく下押しされたよな。



つまり米景気回復に伴うドル高(米国への資金流入)の進行が商品価格を下押ししていく。

でも上がってきてるのが現実じゃん

>>146
前回の雇用統計や昨日の失業保険指標で大きく下押しされただろ。次に強い雇用統計や強いPCEが出てきたら一気に下抜けるぞ。

今の金価格を支えているのはギリシャへの期待感のみ。

あれ？？　金あがってね？？　いったいいつ暴落すんだよ。
安く買いたいんだよ

>>147
失業保険の状況から見て次回の雇用統計も相当強い。

>>139
このまま1800ドルを抜けずに、この５大リスクにより一気に下抜けて
半年がかりの大天井を完成させて金バブルは終了するだろう。
年末にはとてつもなく無様なバブル崩壊チャートが見れるさ。

下がる下がる詐欺かよw
お金持ってずっと待機してるのにこれはないわw

米検索大手グーグルがアップルのインターネット閲覧ブラウザー「Safari（サファリ）」の
（追跡）拒否機能を回避し、利用者の閲覧行動を追跡していたことがわかった。
http://jp.wsj.com/IT/node_394708?mod=WSJWhatsNews

>>153
いやん、田中行ってたのもばれてるのかしら

>>143
米国の資源需要は減ってないのか、勉強になる。
中国の輸出縮小は旧正月がズレこんだとか何とかだった希がする。
米国の景気が上向きだしたのは去年12月頃だけど、その時のCPEはまだ出てないから何ともいえない。

アジア通貨危機時と今では貿易の規模が違うからなぁ。
中国だけで見ると、アジア通貨危機時は輸出額が一気に増加してるけど原油価格下がっているね。

>>155
昨年９月以降、中国の輸出は縮小傾向。
資本流出で内需が減速して、欧州危機と緩やかな元高誘導で外需が減速しているからだ。

>>156
当然、内需・外需の減速で資源消費量が減少しているため
昨年９月以降の輸入も減少傾向である。

中国貿易収支こうみる：輸入減少は季節要因だけでない、国内需要は減退＝クレディ・スイス
ttp://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK809548120120210

>>158
ありがと。

>>158
＞流動性やＰＭＩは改善しているが、需要の改善はみられない


>>108
で、今後は粉飾をやめて新たな経済データ集計システムを使った精度の高いリアルな経済指標を出すのだろ。

あ(￣○￣)り(￣◇￣)が(￣△￣)と(￣0￣)う(￣ー￣)
アリガタビーム！！(ノ・_・)ノ‥‥━━━━━☆ピーー
どもども( ^-^)∠※.。・:*:・°`☆、。・:*:・°`★
°・:,。★＼(^-^ )♪ありがとう♪( ^-^)/★,。・:・°
(*^^)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆アリガトー！
Thanks ☆☆** v(o^▽^o)v**☆☆ Thanks
☆⌒(*＾-°)v Thanks！！
ドモ〜♪ヽ(^-^ )
アリガトタッキュウヽ(^o^)ρ┳━┻━┳°σ(^o^)/
アリガトネ＼(^^＼)三(/ ^^)/アリガトネ
ありがとさん (*^ - ^*)ゞ ポリポリ
♪♪♪ d(⌒Ｏ⌒)b♪♪♪サンキュ
ありがとちょっぷ！(°<___/(°o°)//いたいよ
サンクスファイヤー( ・_・)ｒ鹵~＜火火炎炎炎゛【・ロ・】゛ヤケルヤケル
どうもです (' - ' *)ゞカキカキ

★あ(^ - ^) り(- ^ ) が(　　 ) と( ^ -) う＼(^ 0 ^)/★
゛v(^_^ v)=アリガトウ=(v ^_^)v゛
アリガトランクス　凹凹凹凹凹凹凹 ＼(▽⌒＼)
アリガト　エヘ♪(*^・^)ノ ⌒☆(*^_^*)ポッ
アリガトヨーヨー　( ＾ｏ＾)/-----（（Thanks）)゜o゜) 〜☆グエッ
▽ありがとう▽　ヽ(#^ー゜#)v
ドモヽ(∇⌒ヽ)三(ノ⌒∇)ノドモ
o(*^▽^*)oどうもねぇ〜
〜アリガトネ〜　(* '-^)　⌒☆パチン
アリガト　ウフッ♪（*~ё~）ノ　⌒☆（。。ｌｌｌ)オエッ
アリガトビーム！！(ノ・_・）━━━━━━＼☆(・_＼)白刃取り
"(*^^)/。・：＊：・゜★，。・：＊：・゜☆アリガトー！
ｍ（．＿．）ｍアリガト
アリガトー！＼（＝＾O＾=)/'`*:;。・★'`*:;。・☆
ブンブン ヾヾ（＾−＾） ありがとぉ♪
アリガトシュリケン！ (　^o^)/---=≡卍)´o゜;) サクッ
アリガト＼(^^＼)(／^^)／アリガト
アリガトスケベイス！　　‥‥〜凹凹凹凹 ＼(⌒▽⌒＼)

＼（∇⌒＼）☆ア☆リ☆ガ☆ト☆ウ☆（／⌒∇）／
アリ＼(*^▽^*)/ガトゥ
ｖ（＾＿＾ｖ）♪ありがと♪（ｖ＾＿＾）ｖ
m（_　_）m アリガトォ〜★
蟻が十 ..........
☆⌒（＊＾∇゜）v ありがとう！
アリガト♪(*'-^)‐☆パチン キラキラ~~~コツン゛☆(°_° )~°ポケー
あ(^○^)り(^。＾）が（＾∇＾）と（＾Ｏ＾）う（＾ー^)ノ
クルクル（・_・）（_・　）（　　）（　・_）（*°∇＾V）⌒☆アリガトウ！
アリガチョーク ( -ω-)ノ-=≡≡≡☆−(＞。＜) イタイ
アリガタビーム (( o|o) ピ〜》》》 (V)。。(V)フォッ
アリガトキッーク ＼(｀O´）―θ☆(x x)
アリガタマキビシ ( -.-)ノ・・・-=≡≡≡*********

新興国経済はドル安サイクル下でしか繁栄できない。
ひとたびドル高サイクルに転換すれば米国向けに資金流出が起こり、
最終的にはアジア通貨危機の二の舞になる。

金価格に限らずコモディティって面白い！
まだ下がるかどうか分からないが次の底値が着くのは三月二十日前後の様だあとひと月しか今の相場は持たない

つまりこういうことですか

　ﾔｯﾀ!
　　　∧＿∧
　　 (　･∀･)
　　／　　　＼
　⊂／)　　ﾉ＼つ
　　／　◆<
　／ ノ ヽ )
∠／　　ﾉノ

　ﾔｯﾀ!
　　　∧＿∧
　　 (･∀･　)
　　／　　　＼
　　＼)　　ﾉ／
　　／　◆<
　／ ノ ヽ )
∠／　　ﾉノ

何故3/25？

>>108

＞これまで、鉱工業生産や小売売上高といった主要経済データの集計に当たり、
　昇進のためにしばしばデータを改ざんする地方の統計当局に頼らざるを得なかった。

＞局長は「各企業が『提出』ボタンを押すだけで、データがわれわれのデータベースに送られてくるようになる」と述べ、
　地方政府による「介入」を防ぐことができると付け加えた。


当局者自らが地方政府による介入（粉飾）を認めてるわけで今後の指標内容次第では、
今までの指標を当てにして投資していた世界中の機関や個人がショックでひっくり返るかもよ。

欧州危機の根本的な解決方法は、共同債を導入してユーロ圏を完全に財政統合するしかない。
しかし、ユーロ高・長期金利上昇を嫌う利権国家が円満解決を絶対に許さない。
つまり、輸出立国が利権を握っている限り危機が根本的に解決することはこの先もありえないわけ。
ユーロ安と圏内資金不均衡を伴いながら超長期的にダラダラ続く。今のユーロ高は短期的にしか続かない。

>>67
この頃には、旺盛な米国向けユーロキャリーにより９０年代後半〜００年代初頭のように
ユーロ／ドルは１．０割れていて、ユーロ円は８０〜９０円前後で停滞しているのではないかと思う。

>>155
ちなみにターゲットはコアＰＣＥではなくてＰＣＥだからね。
ＰＣＥは食品・エネルギー価格を含んでいる。

よっしゃ(笑)
下がりだしたわ(笑)
売らんでええのんか？(笑)
金に上がり目がどんどんなくなっていくで(笑)

>>172
仮に売ってもそのお金で国債は絶対買わないから安心汁w

どうせ往復ビンタだろw

国債買うておけば、安心して、利益を得ることができるっちゅうに、
どうしてゴールドにしがみついてはるんや？アホルダーはんは(笑)
ほんまに面白い人たちやわ(笑)

ワロタン、今日も脳内トレード、楽しい？w

うわぁああああ(笑)
金価格下がっとるけど、円安だから別にええんやぁああああ(笑)

雇用統計が強ければ株高・ドル高・金安に。弱くても株安・ドル高・金安に。

>>178
え？なんで雇用統計弱いのにドル高になるの？
普通は逆だろ

>>178
弱くても株安でリスク回避のドル高になるからだよ。

>>175
いや、ゴールド売ったら国債なんか買わずに円で持っておくよ。
国債買って貰えなくて残念だねww

>>179
弱い場合はリスク回避の円買い・ドル買いが起きる。強い場合は円キャリーで円売り・ドル買いが起きる。




どちらにせよドル高。円とセットで買われるか、ドルだけ買われるかの違い。どちらのケースも金を下押しする。

うんこくさい

なるほど。だったら雇用統計前にFXでドルロングすればいいわけか

>>182
事例で言うと昨年9月や昨年末が前者。直近の雇用統計や失業保険指数が後者。金はリスク資産からハイリスク資産に変化しつつある。

ハイリスクハイリターンで結構じゃねえか。
先物価格乱高下面白いw

>>184
雇用統計が良ければそれでいいけど、悪ければ円買いドル買いが起きて対ユーロや対資源国通貨ではドル高でも、対円では円高が進行するかもしれない。

>>187
あ、そうか。
だったらEUR/USDショートでいいのかな？
9月末の暴落以来、金持つのはちょっと不安だよ・・・
まだ売りはしないけど

>>188
前者のケースだと実績から考えてドル/円のロングよりユーロ/ドルをショートしたほうが確率は高そうだ。



後者ではユーロ/ドルでのドル高は知る限り、瞬間的以外で今の所観測されてない。ドル/円でのドル高が観測されている。

確かにここ最近の金価格の傾向はユーロドルにそっくりだね。
相関度が高くなってきてるのかな

なにこれ・・・ものすげー下がってきてるんだけど

>>190
通常はそうかもしれないが、強い米雇用統計が出た時のみユーロ/ドルや株式を無視して下抜けている。

今は日本円かドルを持って待機が一番

つまり現状、普段は株式やユーロ/ドルとの連動性が高い。しかし、強い雇用統計や強いPCEが出た時のみ株式やユーロ/ドルを無視して下抜ける。

いやぁああああ(笑)
わしのかわいいかわいいごーるどちゃんがぁああああ(笑)
急落していますがなぁああああ(笑)
売らないとあきまへんがなぁああああ(笑)

うわぁああああ(笑)
昨日上げたさかい、喜んどったらこの様やぁああああ(笑)
昨日の上昇分が全部台無しになってもうたがなぁああああ(笑)

休日でヒマやさかい、朝一で金売ってくるわぁああああ(笑)

上げ続ける相場なんて存在しないつーの。

ワロタンよ、泣くな。
すぐに戻すさ

>>191
期待感だけのユーロ高には当然限界がある。既定事項であるギリシャ支援や債務減免が決着したところで問題の先送りに過ぎないよ。



根本的解決策は財政統合のみによって成される。しかしそれは圏内の利権構造上、不可能な選択肢だ。

ギリシャはなんだかんだで救われると思ってるんだが、
そうは問屋が卸さない感じになるのか？

>>139
今夜、全戻ししてプラスで引けたとしても金の先行きは非常に暗い。

まあ何があろうとも国債は絶対に買わないwwwwwww

>>199
ギリシャを救っても圏内の資金不均衡は解消されない。つまり財政統合という抜本的解決策を打たない限り、利権国の都合で何度でも危機が再燃する。

>>201
だったら何買ってるか教えてください。
おながいします

みんなで広めよう国債不買運動w

>>203
なす にがうり そーせーじ

２月15日（ブルームバーグ）：ドイツの銀行と保険会社は国際金融契約に
「通貨ユーロからの脱退条項」を付加し始めたと、独紙ビルトが情報源を示さずに報じた。

同紙によると、そのような条項は契約の決済通貨をユーロまたは当該時点において
ドイツで有効な通貨としている。また、裁判管轄をドイツとすることも規定しているという。

ＥＣＢのギリシャ債交換、他の債権者を｢劣後化｣−ＣＤＳ決済の可能性
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZJ67Q0YHQ0X01.html

この記事、分かりやすく3行くらいに噛み砕いて下さい


昭島小学校 磯野たらお

中国の金投資事情と今後の金相場のポイント [金曜・投資α情報]

金融貴金属アナリスト亀井幸一郎さんと
「今年の春節は昨年と比較するとあまり盛り上がっていませんでした」今年に入ってから２度も中国上海を訪れたという亀井さん、今回は中国の金投資事情について詳しく解説くださいました。


中国の金生産は昨年　２０１１年も過去最高を更新し、5年連続で世界一です。
それなのに中国は金を輸入しているんですよね。
香港から中国への金輸出量が急増しています。
これは実質、中国の金買いということですが、
２００９年にはわずか４５トンだったものが、２０１０年には１１９トン、
２０１１年にはなんと４２８トンとなっています。
その背景として考えられるのは経済成長による可処分所得の増加で
中間層が拡大していること、また経済環境のインフレ、
そして銀行でも気軽に金が買えるというような販売チャネルの拡大などが
あげられると亀井さんは解説くださいましたが、
それだけはなく、つまり個人の買いだけではなく、
政府の戦略としての金購入、外貨準備高の金保有割合の増加も
あるのではないか・・・・と話はつきません。
亀井さんには今年の金相場の行方についていろいろ伺っています。
詳しくはオンデマンド放送で亀井さんの解説をお聞き下さいね。

第二次ワロタ事件のワロタと
金スレのワロタンって同一人物？

ワロタンは人間の心のなかに住んでいるんだよ
君の心の中にも、僕の心のなかにも
そして世界中の全ての人間の心の中に行き渡ったときに、
この世界は新次元に移行するんだよ

うーんメルヘンだなー。
僕の心の中にワロタンがすんでいるのかｗ
そして君の心の中にも。
新次元に移行する日が待ち遠しいねｗ

うそぴょーーん

いつも心にワロタンを！！！
どんなことがあっても笑っていれば大丈夫！！！！！

米株価と金価格の連動はあるんだろうが アメリカのデフォルトがあろうが、株価に変化は無いような気がする。国つぶれて企業が残る。ドル下がって金がじわりじわりと上昇するような。

ないよ

国は潰れないよ戦争とかない限り
マネーゲームでいちいち国が潰れてたら怒るよ

216))ヘ　　国は潰れないよ戦争とか.ない限り
↑
国は潰れ無いが.国民は潰れる.餓死.見殺し.自己責任と.言って

6反百姓　　その時に.なってから.では.遅い

>>214
まずアメリカはデフォルトしない。米国債の利払い能力は世界最高レベル。

218))ヘ　2013年2月が過ぎてから.言ってくれ

6反百姓　　　　FRBが.どうなるか.知っている.だろう

昨年8月のは長期金利を下げるための政治的手法だと思う。現に8月を境に劇的に低下しているし。95年にも下げた実績がある。

>>219
陰謀論はオカルト板でやれ。ここは経済板だ。

百姓さん、翻訳の翻訳と除雪お疲れｗ

>>220
QE2の副作用で最大4％近くまで上昇した長期金利を1％台まで下げる必要があった。

もしも米国債ショックを通さずツイストオペではなくQE3を行っていたら、長期金利は4〜5％、商品高との相乗作用で実体経済は完全に腰折れしてただろうね。

221））ヘ　　
陰謀論はオカルト板でやれ。ここは経済板だ
↑
2013年にFRBがどうなるか.知らないのか
経済の知らない.人は.すぐ分かる.困るな
6反百姓　　　　　222））も解からない.だろう

QE2の目的は量的拡大でも株価対策でもない。長めの国債を買い入れることで直接的に長期金利の押し下げが目的。



結果は大失敗で逆効果に終わった。失敗策の第3弾など絶対にやらないだろうな。

去年見つかったメキシコ湾巨大油田やシェールガス米国は底堅い
富裕層増税ができればもっといいが

>>225
その手の話しは胡散臭い陰謀論しか出てこない。さっさとオカルト板に失せろ。お前の仲間がたくさんいるぞ。

仮に通貨発行権が失効したとしても、そもそもこれ以上ベースマネーを増やす必要がないのだから全く問題がない。もちろん米国債利払いも全く問題なし。

228))ヘ　　２０１３年にＦＲＢがドルを刷れるか.どうか.分からないだろう

陰謀論やオカルトではなく.事実では無いか.まさか.隠したいのか.知られたくないのか

6反百姓　　　知られたく無いことは.陰謀.オカルト.でごまかすのか.

>>230
これ以上ベースマネーを増やせば(ドルを刷れば)長期金利が上昇して資金調達コストが倍増して実体経済が腰折れする。つまりドルを刷る必要性がない。




お前も論理的に反論してみろ。できないのならオカルト板に失せろ。

FRBのベースマネーは今や3兆ドル近くECBと拮抗。過去100年で積み上げてきた量の数倍ものベースマネーをリーマン以降、一連のQEを経て既に刷り終わっているのだよ。

いくら知識のある人の意見でも、他人の意見でお金を移動させるのは感心しない。
自分で調べて納得しなきゃ。

リスクを背負いたくないのなら円預金・国債だ。これ以外に推奨はしていない。

231))ヘ　　ドルを刷る.論理だと.可笑しくなる

事実を見てみろ.２０１３年2月にアメリカとＦＲＢ（民間会社）との

ドルの.スル.権利が.無くなる.

6反百姓　　　　これが事実では無いか.知られたく無い事は.オカルト.陰謀で誤魔化すのか

>>235
お前の言う陰謀論が事実だと仮定しても、既に数百年分のドルは刷り終わっているため>>232、何も問題がない。




あと、米国の利払い能力は世界最高レベル。米国債のデフォルトリスクは皆無。

95年の時も、昨年8月も、米国債は逆に買い込まれて長期金利が劇的に低下している事実。日・米・英・独・仏債のデフォルトリスクは皆無。

年末に某証券株の空売りを宣言してた沈太郎。株高で逝ったか。円預金・国債にしとけば何の問題もなかったのにね。

沈太郎、沈没………

某証券とは例の会社か？オリンパスへ違法助言していた会社。

>>207
要約すると欧州危機再燃(ユーロ安)の確率が高まった。金は受難。

ギリシャ国債のほかに債務不履行懸念が多いヨーロッパ各国の緊縮財政で
当面は金高だな。多少下落もあるかもだが、株高金高なんて有り得ないｗ

>>242
ありえるよ。雇用統計や失業保険の時にあっただろ。株高・ドル高・金安。

>>242
欧州危機(ユーロ安)では金は上がらない。下がるだけ

有り得ないって今書いている意味を少しは理解しろ。「今」は有り得ないｗｗｗ

>>139
これが現実だ。

>>245
失業保険から察するに次の雇用統計も強そうだが？。雇用統計はどちらに転んでもドル高ｗ 金は受難

金の五大下振れリスク


・強い米指標による株高ドル高（主に雇用統計・ＰＣＥ）
・弱い中国指標
・欧州危機再燃（ユーロ安ドル高）
・世界株安（リスク回避のドル高）
・米国以外の金融緩和（相対的なドル高）

基本的に金は株式やユーロドルと連動するリスク資産。その上、強い雇用統計やPCEが出た場合のみ株式やユーロドルを無視して下抜けるハイリスク資産になる。

お前ら　欧米の雇用統計者数の数って日雇いバイトも含むって理解しているのかｗ
終身雇用を前提とした日本の数字に慣れてしまっているのは残念だな。
日本以外の国では通常、雇用期間を有期として日単位　週単位　月単位　年単位で区別している。
で、最長なのが年単位。毎年契約更新があるから事実上日本の定めの無い雇用形態と似ているが、実際は違うのだｗ

QE3を実行しない限り金に安全資産としての買いが入ることはない。QE3は政策方針に逆行する致命的な副作用を持つため実行不可能。



結局、副作用を伴わない口先介入しかしない。

>>250
中銀の金融政策は挙がってきたマクロの数字を見て判断するのであって個人事情までは全く考慮されない。

>>250
理解したところで、長期金利上昇により資金調達コストを倍増させて実体経済を腰折れさせるような愚策が繰り返されることはない。




これが現実だ。

策士　策に溺れる

なんだ　ここ　ラベル低いなｗ

ドルサイクル論の立証などと銘打ってもやってることは
ＧＯＬＤをこき下ろす事だけだからなＷ

目的は明白ｗｗ

株もリスク資産だなどとうそぶきながら
株板には出没しないんだからなあ

やりたい事は金スレ住人同士の意思疎通
の妨害と情報収集に来た者を追い散らかす
事だけ

>>256
買いたきゃ好きなだけ金買えよｗ
事実を述べているだけ。

>>257
株はリスク資産だが、今後一時的な調整があっても米景気回復で持ち直す。
金は米景気回復に伴うドル高の進行で持ち直すことはない。

だから株はリスク資産だが、金はハイリスク資産だと言っているんだよ。

ＧＯＬＤ購入意欲を削ぐのが最重要目的だろう
注目度が高いスレだからな

ドルサイクル論を理解できないのはお気の毒。めっちゃ面白いのに。わかったら、頭がクラクラするレベル

強い雇用統計や失業保険を受けて市場は株高・ドル高・金安で反応するという事実だけわかれば十分だ。




大統領選や雇用を考えると米長期金利は低ければ低いほど良い。尚更、長期金利を倍増させるような愚策は執れないし執らない。

金は３０年くらい前にも
４千円台のときがあった、
という難しい商品。

事実とやらを述べるのにこのスレである必要はない

ということにまず気づくべきだったなｗｗ

>>260
全財産を使って金買えよｗ。いや、借金してでも買うべきｗ

やはり専用スレを立てるべきだな

>>264
金はドルサイクル論の検証に最適な材料。まぁ経済板で陰謀論を展開するほうが頭がどうかしてるがなｗ

自分以外の全てを陰謀論者扱いするとはオメデタイな

アタマ涌いてるのか？ｗｗ

>>268
少なくとも主要国債のデフォルトやハイパーインフレを主張する論者は
陰謀論者か単なるバカ。

Ｒ氏の頭は涌いてます知恵でね

だからさー

２５４以降の書き込み（俺のだけじゃないが）のどこに
デフォルトやハイパーインフレを主張してるんだよ

だからアタマ涌いてるって言われるんだよｗｗ

策士　策に溺れる

>>271
金をこきおろしているつもりは毛頭ない。
被害妄想が過ぎるなｗ　そんなに買いたきゃ借金してでも買えと言ってるだろｗ
単に金をドルサイクル理論の検証材料として使っているだけ。

両極端なやつだな

暴落だ陰謀論だと決め付けながら今度は全財産で買い占めろと言う

普通にポートフォリオの一部として１〜２割で導入を検討してる
連中をも妨害してる事がわからんのか

金はユーロ高ヘッジにしかならない。破綻詐欺には飽きたな。

Ｒの物言いには全く「愛」が感じられないよなｗ

財政破綻を煽って、こんな高値からユーロ高ヘッジにしかならないハイリスク資産を導入させるとは。詐欺そのもの。

PIIGS債と連動している。どこが安全資産なんだかｗ

>>276
愛が欲しいなら来るとこ間違えてるだろｗｗｗｗｗｗｗ

PIIGS債をポートフォリオに組み込むようなもんだｗ

>>278>>280
それでもイタリア債やスペイン債のほうがマシ。額面が下落しても満期まで持てば元本保証で利子付だからな。

Ｒっておもしろいやつだな

金のリスクはギリシャ債よりは低いが、イタリア債やスペイン債よりは高い。これが現実ですよ。

破綻とやらが余程怖いみたいだよ

とにかくポートフォリオの一部にでも金を組み込もう
とするやつがいるととたんに詐欺扱いするｗ

たぶん現物を持ってるやつが一番憎いんだろう

破綻しないのだから怖くないし金を買う必要がないよね。現実的に金はPIIGS債と連動してユーロ高ヘッジにしかならないのだから。

破綻怖い病を治してやるにはＧＯＬＤを口か菊門に
突っ込んでやるのが一番じゃないかとおもふ。

>>285
現物とか興味ないから好きなだけ買って退蔵してくれよｗ。ハイリスク資産を現物で持つとか意味不明過ぎて尚更笑えるけどｗ

>>266
昨日から専用スレを希望している奴がいるが、前スレから誘導されている隔離スレというのがある
そこへ行け。

>>287
むしろ欧州債務危機に怯えてるのはお前らだろ。危機再燃でPIIGS債利回り上昇・ユーロ安で金下落が現実なのだからｗ

R君てば時々人間くさいのね

一旦下げてくれよ
買うからさ。

世界で金融危機が進むほど主要国債が買い込まれて長期金利が下がっちまう。まさに最強の安全資産だわ。

>>218
ドル札は無尽蔵に製造することが可能かつ無尽蔵に製造しても世界の信用は今のところ崩壊していない、しかし後者に疑問を持つ者も最近増えてきたのではあるが

国債ってさ、安全資産だけど、低金利すぎて資産増えないよね

>>227
シェールガス採掘には環境破壊の声もあり順調に発展できるかどうか疑問

>>294
疑問も何も昨年9月までドルがファンディング通貨として使われていただけの話。

Ｒ氏の視点が少しでもわかれば強烈なアハ!体験が出来るのは確か
せっせとレス集めてるので、良かったらみてください。oz266まで遡り更新しました。マネー経済の本質が何となくわかるかも
一通りまとまるまで下げ進行しています
今携帯で場所貼れないので、マクロ視点、でスレ検索してください

Ｒ氏、良ければ暇なときに確認よろしくお願いしますm(_ _)m

Ｒに突っ込むＧＯＬＤを集めるオフ？

ハアハアｗｗｗｗ

>>295
減ることもない。金にはドル高で暴落するリスクがある。

当スレの住人にすればもっともな復讐方法だｗ

>>295
国債が安定？長期金利が少々上昇するだけで利払いができなくなって崩壊する現状が見えてないのか？

ファンディング通貨が通貨安になるのは当たり前。通貨の信任がどうこうの問題ではないのだよ最初から。

>>302
日・米・英・独・仏債の利払い能力は非常に高く、デフォルトリスクは皆無。債務利払いを賄うために国家には徴税権が付与されている。

日経平均が18000だった数年前でも長期金利は1％台だった。これが3％まで上昇する頃にはバブル期の株価を超えているよｗ



仮に3％まで上がったら緊縮財政・増税が断行されるだろうけどね。

資産バブルに沸く機関・大企業・富裕層を尻目に緊縮財政・増税に苦しむ中流層以下という構図になる。




まぁ今後10年は日本で外需主導型の内需ミニバブルは起きても本格的な内需バブルは起きないから長期金利は上昇しても2％だな。

>>299
とりあえずでいいなら２０キロ程提供出来ますが・・
それとも溶解して１本にまとめた方がいいですか？

10年後の国債残高を1500兆円・長期金利を2％と仮定しても利払い費用は年間30兆円。増税・緊縮財政で十分に賄えるレベル。

とりあえず開業うぜえ

>>307
売却して国債にして渡してくれよ。ハイリスク資産は不要だからｗ

このねじれ国会では無理だなｗ

ここは国債を菊門に捻じ込むスレになりますた




なんでだ・・

Ｒは国債なら突っ込まれても痛くないんだなｗｗｗｗ

>>313
証券口座に突っ込んどいてくれ。米国債やUSDMMFでもいいぞ。

>>311
今は利払い能力にかなり余裕があり緊急性がないからな。国家の金融システムを守るために有事の際には断行するしかないのだよ。

金高になってくれないと困る。
4650円で買った1500ｇを売り飛ばしたい。
その後ならいくら下げてもＯＫｗｗｗｗｗｗ

ぽぽ、ぽぽぽーる損ｗｗｗｗｗ

ぽぽぽーる損とかいってはいけない。
アホルダーをバカにするやつは地獄行き決定。

金は重たい。
価格も重い。
買って見て実感する。

>>316
とりあえず渡欧して利権国を廻り財政統合を直訴しろ。
それが終わったら渡米して議長にＱＥ３を直訴だ。

売り飛ばそうとするやつこそ地獄逝き決定じゃないのか

なんかＲ君が必死になってる。また金暴上げすんのか？

ここで、金売れ論者が強気になったタイミングでスポット購入しております。現在のところ含み損はでていません。皆さんの分断は素晴らしい。

売り煽りが強気の時に買い、アホルダーが強気の時に売ると
１００％儲かるよ。金スレありがとう。

これは雇用統計で下抜けだな

天井で売り買いして何になるのだろうな。半年がかりの大天井がついに完成しつつあるというのに。

>>139
次に1500ドルを下抜けたら終わりだ。下抜けるきっかけはこの中のどれかだろうと思う。

欧州危機再燃か、強い雇用統計が今のところ本命だな。大穴で弱い中国指標といったところ。

欧州危機が再燃して弱い中国指標が噴出する中、強い米雇用統計・PCEが噴出する。これ最悪シナリオｗ

事実はまったくその逆となる
欧州危機はやがて収束して過ぎ去り、一方、強引に糊塗され続けた米国経済の悪さが露見する
桜の咲く頃に2000�j祭りですよ

天井だからこそ売らないと。今こそドルにチェンジ。
次の金買いは暴落後。俺の投資人生つねにウハウハ。

( ‘ -‘) エリーは春を信じるわ

Ｒって純粋にドルサイクル論を論じてないだろ
本当に優れた理論なら金に無理にこじつけせずに粋な理論の話をする
べきなんだよ

だからたとえ１００％彼の言う通りになったとしてもここでの下品な
売り煽りもしっかり日の目を見る事になるから真の尊敬は得られない
と思う

もったいないよな

ドルは金の裏返しだからっつう感じ？

>>330
まず財政統合しない限り欧州危機は収束しない。低長期金利と資金流入が続く米経済は底堅い。ドル高・欧州危機で中国経済は減速しついく。まぁ頑張れよｗ

>>334
ドルをファンディング通貨としたキャリートレードによって最も膨らんでいるのが金バブルだから。つまり、ドルサイクル理論の検証材料に最適なのが金。

( ‘ -‘) リサは来月で1歳よ アールくんそっくりなんだから

毎日毎日朝から晩までよく書き込む暇があるよな

ドルサイクル論ではなく国際金融じゃないの。
マネーが実態経済を動かすってのは昔から言われてる。
R君が凄いのは金融政策の効果、金融史、経済学の知識とその精度。

( ‘ -‘) そそっかしいところは佐藤くんそっくり

>>339
ドルサイクル理論でいい。ドル安時とドル高時では国際的な資金の流れは正反対なのだから。

どっちの子？ｗｗｗＲパパなら養育費ガッツリだな

( ‘ -‘) あの夜、アールくんが帰ったあとすぐに佐藤くんがきたから双子の父親はふたりなの

ドル再生論的な
やっとインフレの正体見破れり、だよ
Ｒ氏の｢米国の収奪｣の意味がよくわからなかったけど今は何となくわかった
インフレで世界市民から金を奪って金融を支えてるってさ
それでもやってかなくちゃ
日本は搾取する側だから何の文句もつけられないよ

( ‘ -‘) 佐藤くんはベビーカー買ってくれたよ アールくんはしごとで忙しいみたい

( ‘ -‘) このまえまちがってアールくんの下着出したら佐藤くん激怒してたわ カワイイw

>>333
相手にかかわらず「愛」が必要なんだよ

そうすれば主義主張が違っても、敵にさえ尊敬される存在となる

それはムリ

単なる売り煽りの域を出ていない事は普段の行動が立証してる。

いいなー。メルヘンスレッドだなー。

科学や経済理論に愛は必要ない、愛はお布団のうえでじゅうぶんじゃないか

>>347
Ｒ氏の愛を感じないとは、お前はまだ本当の愛を知らないらしいな、ふはは、俺が教えてやろうか




つか普通にＲ氏は丁寧に質問に答えてくれてるじゃん過去ログ漁れ

いいなー。みんなヒマそうだなー

愛はいりません 自由をください

東京都 木村

お布団の上は愛じゃなくて愛欲

>>352
正解。すげーヒマｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛はいりません　金をください　がここの住人

愛欲はソファーのうえでするもの
愛はお布団の上でするもの
愛欲はマングリ返しを行うが、愛は行わない

愛欲とは取繕っただけの言葉。

それは肉欲という

次の行為は愛欲か肉欲か判定しなさい
�@アオカン
�Aイラマ
�Bアナル

マングリ返しなきところに肉欲なし

�Aがわからん

新たなる経済理論か？そてとも４８手のひとつか？

究極の肉欲の姿は 男がマングリ返ることである

おまいらは、忙しいなか、出先から、ここを覗いてる俺に謝れ！！！！今すぐ謝れ！！！！

↑暇なくせに

水面下で時期基軸通貨の権利争いが起きている。
金本位制という基本理念を強みにされたくないダメリカが
金価格を不当に操作しているようだ。
中国は現物の蓄積を急いでいる。
今年末から来年にかけて何かが起こる。
吉と出るか凶と出るか・・・

ここはマングリ返しをしながら国債を菊門に突っ込むスレである

帰りに風俗に立ち寄る事をおススメする。

ナニはともあれ　覗きは良くないお

>>363
バレたか

>>365
今起きてるのはファンディング通貨の交代。交代によってドルキャリーで膨らんでた金バブルが弾け飛ぶ。まだ性懲りもなく基軸通貨争いとか言ってるのか詐欺師は。

>>369

暴落煽りの馬鹿ども

欧州危機再燃か、強い雇用統計か、どちらで逝くか覚悟を決めておけ。

>>248
金の先行きは暗い。このまま1800を抜けずに半年がかりの大天井を完成させ、年末には惨めなバブル崩壊チャートが見られるだろう。

中国が金を買いたいのなら買わせればいいさ
そしていざ売りたい時にみんなでそんなの要らないよと言えばｗ
漬物石ぐらいにしか役に立たないんだから銅のほうが安価で役に立つ
金本位とか吹けば飛ぶような金市場をアメリカが相手にするわけないね

中国：１月の新築住宅価格、70都市で上昇なし−この１年で最悪
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZKF8M6JTSEB01.html

商品相場は最大70％下落か、中国リセッション入りなら−米スミード
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ5H290UQVI901.html

中国住宅市場は全てのバブルの「母」、鉱山や高級品企業に打撃-ＧＭ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZILAQ0YHQ0X01.html
＞不動産市場の低迷は今後オーストラリアの鉱山会社や欧州の高級品市場に打撃を与えることになる。

欧州危機とドル高の進行によって誘発された新興国バブル崩壊が、
最終的には商品・資源国通貨を総崩れに追い込むだろう。
豪ドルとか５年後には２０００年頃と同水準（５０〜６０円）で低迷していても何ら不思議ではない。

>>108
これが今後、まさかのチャイナショックとならなければよいのだが。。。

サイノフォレストみたいな企業がたくさんでてきたら
今度は政府が粉飾隠蔽するんじゃね
高速鉄道の件で実証済み

商品実需の減少までは粉飾できない。それはBDIや資源国経済に鮮明に反映されるからだ。

なんでホルダーの集まるはずのスレに金が下がる下がる言うやつがいるんだ？
どっか他行ってやってくれよ。

ホルダーはな長期的に上がると思ってるからこそ下げ待ちなんだよ。
安く買い増ししたいからな

銀持ってる人っていないの？
俺は安く、多くの重量を持てるから結構気に入ってるんだが。
ケチ臭いかw

金：銀比は今は1:50だが、1:60 に突入するようであれば考えてもいい。

1対60なら金1800ドルと、銀30ドルぐらいか。

ところで、金1ozから先物できる業者知らない？
ヘッジに使いたいんだけど、どこも10ozから・・・
俺からすればちと単位がでかいわ

>>379
ドルサイクル理論によると今後10〜20年は上がり目がない。

>>378
先物売り豚が豚舎から出張してるんだ。気にしたら負けw

値段が上がるとか関係なく、特にこれといって趣味もないし、
お金使うあてがないから、ただ買ってるだけ。
どうせ手元に現金置いていても浪費するだけだし。
金地金に変えてしまえば不思議と浪費しない。
上がればラッキーだし、下がってもどうせ使うあてのない金だから特に気にしない。

普通に定期預金・MRF・国債のほうがマシだな。円安ヘッジとしてもUSDMMF・米国債のほうがマシ。

>>369
＞ファンディング通貨の交代
の意味がわからない

キャリー通貨が
ドル→ドル以外になるってことかな

>>387
そうゆうこと。ファンディング通貨が交代して資金流出(ドル安)から資金流入(ドル高)へとドルサイクルが転換していく。今はその過渡期にある。

儲けたいならトレードすればいいじゃん

>>381
銀すぐ落っこちて２７ドルになったりするけどそういうときに買うの？

>>390
そうですね。金：銀：プラチナ比は売買に際して参考にするようにしています。

>>391
貴金属の比でテクニカル分析するのか。
なかなかいいかも。

詳しい人、教えてください。

友人から金を１千万円ちょっと（タンス預金＝現金）で購入したいと思っています。
価値的にはもう少しありますが、長い付き合いなのでそのくらいでいいよとある程度の損は覚悟で譲ってもらえることに成りました。

友人は購入時の記録もありますし、私もタンス預金の記録もあり（月々どのくらい貯金してきたかの証拠あり）、将来私が売却した
際の問題はないように思えますが、何か法律上や税務上等で問題が起こる可能性ってあるのでしょうか？

経営者　富裕層も空洞化　海外移住加速し始めた！
http://news.infoseek.co.jp/article/17gendainet000164336
円高、燃料高、電気料金高のトリプルパンチで「産業空洞化」が深刻視される中、
大企業経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている。

先月には、光学レンズ大手ＨＯＹＡの鈴木洋ＣＥＯ（５３）が、シンガポールに仕事の拠点を移したと報じられた。
今後、取締役会がある場合だけ日本に帰国するという。

すでにベネッセホールディングスの福武総一郎会長（６６）がニュージーランドに移住しているほか、
サンスターの金田博夫会長（７６）はスイスに移り、現地法人の代表に就任している。

大企業トップでなくても、金持ちの間では資産の海外移転が大ブーム。
「資産フライト」と呼ばれ、セミナーや講演には受講者が殺到し、みんな、海を渡る準備をしているのだ。

海外移住を検討中という５０代のＩＴ企業経営者はこう言う。

「私が考えているのは、シンガポールへの移住です。何といっても最大のメリットは税制度です。
日本では個人の所得税は最大４０％も取られますが、シンガポールは最高税率２０％、
住民税はありません。また、日本では最高５０％も持っていかれる相続税や贈与税もゼロです。

ちなみに、ニュージーランドも所得税が最高３３％、スイスは２５％とシンガポールほどではないが安く、
やはり相続税はありません。日本には地震や原発のリスクもあるし、政治がどうしようもないから、
いつ国が沈まないとも限らない。円高の今のうちに、海外に飛び出そうと考えている人は大勢いますよ」

永田町のテイタラクを見ていると、日本を見捨てたくなる気持ちは分かるが、
富裕層や経営者はともかく、サラリーマンに国外脱出なんて不可能。結局、税収減のツケを回されるのは日本の国民だし、
野田が強弁する消費増税は、貧乏人ほど負担が増す「逆進性」の増税だ。いつの時代も、とことん泣きを見るのは庶民なのである。

393です。　追記です。
上場起業の一般サラリーマンをやっています（現役）。　
入社して30年くらいですが車を買おうと下ろしたお金と、ずっとコツコツ貯めてきたへそくりを併せて1千万ちょっと用意できました。
ずっとリーマンでしたので税務処理とかに疎くて・・・・。　友人の方にも迷惑がかかるようなら今回の話には乗らないようにしたいと
思っています。　板汚しすみません。　ここなら法律とか税務処理的に詳しい方が多いかと思って。。　m(_ _)m

【投資】外資の日本離れが加速　対日投資、11年は流出超

　外資系企業が日本を敬遠する動きが強まっている。2011年の対日直接投資は撤退など流出額が新規進出など流入額を1832億円上回った。
２年連続の流出超過で、金額は実質的に過去最大。低成長と円高が背景で、電力不足への懸念で新規の進出計画をたてづらい面もあるもよう。
日本企業が海外移転を急ぐ中、外国勢の対日投資が細れば、国内雇用の受け皿が縮小する懸念がある。

>>395
煮え切らない性格のおまえは30年間、まわりに迷惑かけてきたんだろうな
小心者は金かうな


以上

ある若者が家を建てたいと銀行家にお金を借りに来ました、銀行家は
とても大仰に、そして横柄な態度で若者に対していかにその若者が信用がなく
そして貧乏で未来が無くちっぽけな存在であるがを力説したのち、そんな
哀れな若者にお金を貸す銀行家達がどんなに善良で善人で慈善家であるかを
たっぷりと滔々と繰り返し述べた後、その銀行家は若者にお金を貸すべく
金庫を開けました、するとどうでしょうなんと金庫の中は空っぽでした
若者は言いました「あなたはあんなに偉そうな事を言ってたくせに全くお金が
無いじゃないですか」

すると銀行家は大笑いして言いました「見えませんか？この金庫の中には
お客様が将来生み出すであろうお金が詰まっているのですよ、我々銀行家は
それに利子をつけて今あなたにお貸しするのが仕事ですので」と

すると女は大笑いして言いました「見えませんか？このマンコの中には
お客様が将来生み出すであろうお金が詰まっているのですよ

>>395
つーか、このスレでは、数年後には金価格が今の半分から最悪1/3まで下落の可能性説が有力なのに、
いくらお友達価格だからって今買って本当に得なのかい？今友達から買ってすぐ売るならわかるけど

ちなみに経済板ではタンス預金派は、預金封鎖対策スレと大恐慌生活スレがぴったりくると思われる

>>401
そうだよねw
俺も今日偶然預金封鎖対策スレ覗いて、スゲーぴったりきた。

あそこの連中とは話が合うwww

預けるの嫌ならタンス預金でもよくね？
むしろFXの口座のほうが信託保全されててFX業者が破たんしても
お金戻ってくるから安心なんだが

10万円金貨なら金価格が10文の1になっても安心。

海外移住したいやつはすればいいさ
日本人の平均寿命がなぜ長いかはわからんが
海外は感染症が多く治安が悪いところが多いしBSE対策を全くしていない国もある
ニュージーランドは日本以上に天災多いし紫外線も強い
スイスも外国人の課税強化を求める声があがっているし状況は不変ではない
自分が好きな国に行けばいいさ税金対策でもいいし

>>405
移住するつもりは全くないけど、
ウィーンとかハワイとかは個人的に憧れる。
住んでみたいとは思う。

最終的に窮すると、
食料、住宅、衣類、などの生活必需品が重要になる。
カネ持ちがいくら金塊を買い占めても、
貧乏人には関係も無いし、カネ持ちの金塊を買い取ることも出来ません。
カネ持ちは金塊を持ってさ迷うことになるでしょう。

>>405
そう。行くも自由、残るも自由。
すべて自己責任さ。

ある意味、行くも地獄、残るも地獄。
過酷な世の中になったもんだ。

なんせ原発が爆発したんだからな。

>395

金は友人、知人から買うのはよしたほうがいい
暴騰したら友人、知人から妬まれるし、暴落したらあんたが
友人、知人を妬むことになる
それでも買うなら、半分くらいにしといたほうが
暴落・暴騰しても妬みはお互い折半できる

さてさて、月曜日からどうなるかねぇ
2月入ってからあわてて買った金ETF、金曜日やっと4000円超えてくれたわ。
しっかし、この勢いは果たしてどこまで続くんだろ。
今は円安になってくれて助かってるけど、ギリシャがヤバくなってきたら、すぐ手放すつもり

>>409
オカネって怖いね。

ユーロ圏は２０日の財務相会合で、１３００億ユーロのギリシャ向け第２次支援を承認する見通し。
米国市場は同日、プレジデンツデーの祝日で休場となる。

→月火 バク揚げ

>>402
自分も封鎖スレたまに見てるよ。破綻派ではないけど、地震対策とかで。結構面白いよね

国民を安心させられない政治の問題
そんな政治家を選んだのは国民の問題

→愚衆が安心できないのは自業自得 ザマー

マルチ山岡 不勉強の田中防衛大臣
プロレスラーやタレント、野球評論家
バカ左翼の政治家の面々
みんな愚衆国民が選んだんだろ
当選させるなよ カス

>>415
2ちゃんに書きこむなよカス
票を入れた奴らはこんなとこ見てないんだから

>>393
低額譲渡された場合、税務上は下記の手続きをとれば全く問題ありません。
○買い手
取引時の実勢価格と取得価額との差額につき贈与を受けたものとして
贈与税を申告納税する。
○売り手
利益（販売価額−取得価額との差額）につき所得税を申告納税する。
なお、事業ではない個人間取引に消費税は発生しませんので
消費税は申告も納税も不要です。

と正論書いてみたが、多分売り手は所得税払いたくないだけだと思うよ。
だから売り手に393を選んだだけ。
409の言う通り、買うなら地金商から適正価格で買うのがいい。

民主主義は欠陥制度
いいかげん気づけよ カス

間違えた。売り手に393を選んだじゃなく、
買い手に393を選んだ、だな。

そんなら、ぼろぼろになってから安ーーく買ってあげたらいい

最近東電や原発関係者がどこでも出没してうざい
自民なら救ってもらえると思ってるようだ
優秀なやつは韓国に引き抜かれてるみたいだが

みんな、買いたいから三味線引いてるんだよ10KGくらい買うよ。

>>403
信託保全は証券口座でも同じこと。

おいＲ。暴下げいつ来るんだよ。全然来ねーじゃん。
まさか下がる下がる詐欺じゃねーだろうな。

欧州危機再燃か、強い米雇用統計か、どちらで逝くか覚悟を決めておけ。

Rくん いつまで起きてるねん

>>426
大穴で弱い中国指標かな。

耐えきれずに預金準備率を引き下げたな。これで資金流出が加速する。

イダリアは国債無事に返せそうなん？

>>430
現時点では償還は大丈夫だろう。どのみち欧州機関が自己資本増強のために投融資を引き上げて新興国・資源国で金融危機が起きるがな。

欧州危機は何度でも発作のようにぶり返す。これは完全に圏内が財政統合しない限り半永久的に続く。

こんな時は はぎゃげばぶじょはば の振動が効く

ユーロは理想だけで通貨統一したのかな

>>434
通貨統一も債務危機も圏内大国の利権のためだよ。

弱小国はまんまと乗せられたわけか
ドイツは産業で成り立つ真面目な国というのは過去のもので、今はイメージだけは同じ、しかし統合後は、製造力より統一通貨のメリットで繁栄してきたってことかな
てかトヨタに抜かれたから、荒技に出たとか

>>400
最近現れた珍説だ、スレのなかでは少数派。
一時的に下がることはあってもいずれ円ベースで価格は1万/g にも届こうと考えているのがこのスレの主流、アホルダー達だ。

今後20年は塩漬け覚悟だなｗ

ほら、買いたい人が。

>>407
それでも金持ってる状態と持ってない状態なら圧倒的に前者がマシだろ

ハイリスク資産を現物で持つ意味は無い。バブルに踊らされてる哀れな人達。ｸﾞﾗﾑ1万円があっても、それは30〜40年後の話。

>>436
利権国にとってはPIIGSが劣等生でないと困るのよ。優等生ではダメ。PIIGSが劣等生であるからこそ利権国はユーロ安・低長期金利の恩恵を受けることができる。

平時の際には利権国の貿易先・投資先として機能し、有事の際には利権国の安全装置(ユーロ安・低長期金利)として機能する。これがPIIGS。

>>441
まあ最近高値で買った人にとってはハイリスクかもしれませんが、あいにくアホルダーは少なくとも5年以上前に半値で買った人間ばかりで、ハイリスクどころか現状でハイリターン状態ですね

>>441
為替の存在をお忘れなく。日本は生産人口がじわじわと減り、かつ破滅的な国債等債務残高があるので、とおからず破滅的な円安に転じる。

例え5年後、円キャリーが活性化で1ドル150円・消費税20％になっていても国際市況が現値から70％以上下落なら金信者はひっくり返る。




1998年頃1ドル140円だった頃の円建て金価格は幾らだったかな？ｗ

90年代後半は世界的なドル高に押されて国際金価格が非常に低迷していたため、1ドル140円を超える円安や消費税増税でも低迷する国内金価格には焼け石に水だった。

ドル高サイクルでは圧倒的なドル高が国際金価格を完全に制圧するため、円安・増税でも国内金価格は非常に低迷する。




ドル安サイクルでは世界的なドル安が国際金価格を暴騰させるが相対的な円高が国内金価格を抑える。

世界中からファンディング通貨として選好されるから通貨安になるのであって、信任云々で通貨安になるわけじゃない。

70年代の円建暴騰を夢見てるのならやめとけ。あれはドル安サイクルと、円がドルペッグから変動相場制へと移行する過渡期が重なったから起きたに過ぎない。

税金のことでついでに聞きたいんだけど
金地金を購入する時に500g〜だとバーチャージが掛からないから
500g〜で買いたいんだけど、予算がないから家族に相談して
4人から100万+αずつ均等割して1kgを購入しました。(共同購入)

購入時は一人の名義?というか名前で購入したのですが
この書類には元々1人しか記載出来ないものなので1人記名に
せざるを得ませんでした。

これを売却した場合、仮に利益が180万乗っていたとしても
売却したお金は家族4人に均等分配するので、一人頭の利益は
50万に達していないので無税で良いのでしょうか?

脱税するつもりはないんだけど、実際にこういう購入をしているので
どうなるか気になりました。
税務署に経緯を説明すればOKなんでしょうか?

>>451
うちは地金じゃないんだけど、親から資金を借りて投資に突っ込んだんだけど、
税務署に聞いたら利益にかかる税金以前に、金銭消費賃借契約書作成して
資金を借りたという証明を交わさないと、贈与税が発生すると言われて
慌てて書類作成したよ。

>>446
アホルダーは飼葉だと手をたたいて喜ぶ。

>>446-448, >>450
申し訳ないが、今や度重なる金融危機への小手先の対処を繰り返したばかりに、市場にドルが以前の何十倍も溢れて制御不能になっており、いつ信任を失うか時間の問題（5年後？50年後？）。
そういう状況で商品価格が大幅に下落することはないだろう。

＞1998年頃1ドル140円だった頃の円建て金価格は幾らだったかな？ｗ
無意味な比較だ。

アホルダーの選択は正しい。

>>441
数年前の安いところで現物買ったなら、ぜんぜん
ハイリスクでもなんでもないが

今から、現物欲しいノーホルダなら確かにハイリスクかもなw

まさに、おまえが買い遅れ涙目なのがよくわかる
レスだなw

自分が現物欲しいから、ノーホルダなのに
金スレに粘着ww

でも、センスが無くて数年前の安い値段で
手が出せなかったら
ハイリスク資産に勝ってに認定w

まさに、酸っぱいブドウwww

>>454
センス無いヤツほど、
やたら過去にこだわるよねw

情勢がまったく違うのにな

無意味な比較だというのに同意

儲けようと思って買ってるわけでないので、日本のデフォルトとかのために。

今のこのご時世に現物ゴールドをポートフォリオに1gも組み込んでないヤツは

センス無しwww

他人に偉そうに講釈たれる前に

そこんとこ自覚したほうがいいぞww

>>454から>>459までのレスが素晴らしすぎる。
確かな実績に裏打ちされた説得力がある。

金貨こつこつ派なんだけど車事故っちゃったんで３分の一ほど売ってきた

はぁ・・

破綻派は今日も夢いっぱい^^

いざとなれば世界中が金貨銀貨を発売しなくなるから買えなくなる
そうなった時には手遅れ
今買わなきゃだめだ
しかも政府に知られずに

>>452
ネットで拾った借用書の書式では一応書いて判突いてあるけど
これってどこかに届ける必要があるんでしょうか?
税務署に訪問とか受けた場合に借用書と共に説明すれば構いませんかね?
家族内での細かい金銭の動きに一々干渉されたら堪ったものじゃありませんね。

投資じゃなくても車買う時とかに親に金銭を借りたりするのも普通証書なんて
取らないですよね。
利益が発生した時だけ吸い取ってやろうという態度がふざけてますね。
まるで蛭みたいな連中ですねw

>>461
車何よ?　フェラーリとか?
まあ額が違うか()

コルベット

マジ？

服飾業界は次の年に流行らせる色を半年前には決めている
自分は最先端の感覚でいてもただ煽られただけ
石油のように必ず消費されるという根拠がない物を安全資産と言えるかどうか
石油さえも明日はわからない
市場の大きい為替でさえ真偽のわからない噂だけで動く

>451
オレ専門家だけど、基本的にはその考え方でいいよ。
資金の出所を明確にしておくために、各人の名義の口座から代表者（購入者）の銀行口座にいったんカネを集めて、
それを引き出して購入しておけばなおいい。すでに買ってしまったなら、書面に残しておいた方がいいな。
代表者が売却利益の１％を先取りし、残りを各人で均等に分けるとか、そんな凝った共同購入覚書を作ってみればどお。

>>462
^^;

>452
共同購入であって金銭の貸借じゃなから、消費貸借契約を交わす必要はないよ。
消費貸借だと借り手が投資のリスクを全部取る話になっていまうから、逆にまずい。
「資金を借りて、投資して儲かったんだから、あたな一人の利益ですね、ハイ課税！」って言われちゃう。
全員が投資のリスクを負っている（損した場合には全員がかぶる）ことを明確にしておかなきゃね。

３月２０日ギリシャ　デフォルト

ドルサイクル理論なんて参考程度でしかない。
さあアホルダー達よ、
アホールド＆買い増し継続じゃあ〜ｗｗｗｗｗｗ

660ccのコルベット10年落ち

国債推奨ドル推奨なんて爆笑
資産保全は金＆美術骨董で決定

美術骨董なんか買ってきて理解してくれる嫁がいるんかね
発狂しない

おーい さとし みちこ ちょっとこい
これまえから狙ってた刀の鍔（つば）
安かったーーーー 80万円www

えーーー 父さんいい買い物したねーー！

父さんの冬のボーナス全部ぶちこんだよ

えーーー 父さん氏ねや

くれぐれも
うわぁああああ(笑)
わしのボーナスつぎ込んだ骨董品がぁああああ(笑)
ガラクタになっていきますがなぁああああ(笑)
てなことにならないように気をつけろよ。

>>454
ドルサイクルが循環する度に金融緩和が行われるためユーロダラーの規模が巨大化するってだけの話。

ドルサイクルの逆潮時に他の資産で持ち応えすれば良い
別にそれが３０年後でも良い

上に規制あれば下に対策有り。
対策を教えてくれてありがとう

>>454
どうやったら制御不能になるの？ｗ。米国以外の国が金融緩和を進めれば、内外金利差の縮小で全世界から米国に猛烈な資金流入(ドル高)が起きるだけだが。



この結果、ドル高の進行が新興国バブルを崩壊させ商品価格を完全に制圧していく。それだけの話だがｗ

>>479
いつまでも大きくなれるのか？その巨大化、いずれは崩壊するのでは？
これはきたるべきバブル崩壊にみえるが、真相はいかに？

大丈夫だ。父さんはサラリーマンじゃないから
ボーナスとかない。
嫁もさとしもみちこも理解してる。

>>482
循環する度に格差が拡大するだけで崩壊はしない。主要国が債務利払い不能に陥らない限り、現行の経済システムは崩壊しないよ。

いまドルは海馬？もうちょい先？

昨年12月に預金準備率を引き下げてからまもなく、元がドルバスケット管理幅下限に十数日連続で張り付くという異常事態が起きた。



これは内外金利差縮小で中国から流出した資金が米国に流入したことを意味する。低長期金利・資金流入が続く米国経済は底堅い。

日本が仮にデフォルトしても、輸出でアイスランドみたいに何事もなかったかのように
V時回復しそうな希ガス

たった0.5％預金準備率を引き下げただけで、これほどの資金流出が起きるんだ。今後、新興国・資源国が本格的に金融緩和を行えば想像を絶するほどの莫大なドルキャリーが米国に還流(ドル高)するわな。

ドルキャリー取引ってググったら、

世界的に低金利の米ドルを借り入れ、
より高金利の新興国や資源国の通貨や株式、
金や原油等の国際商品などに投資して利益を獲得する投資手法のことをいう。

と、書いてあるんですけど

ｗｗ

>>489
FRBからQEで供給されたドルを使って米銀が新興国・資源国・商品に投資する行為もドルキャリーなんですけど。



つまりドルキャリーとは機関・個人がドルを売って新興国・資源国・商品に投資する資金の流れ全般を指す。

http://www.ifinance.ne.jp/glossary/investment/inv127.html

Rくんさ
ドルキャリーの巻き戻しって言うのが正解じゃないの

キャリートレードは内外金利差の縮小で還流する。昨年9月以降のドル高は、この還流が原因。

>>493
どちらでも同じこと。昨年9月以降、新興国から資金流出が起きて米国に資金流入が続いているのだからな。

膨大なドルが米国に還流したら、
米国内はドルがジャブジャブ → 株高 土地高 ってことでOK？

米国が追加緩和をするか、米国以外の国が金融引き締めでもしない限りドルキャリー還流(ドル高)は止められない。

株高なったら米国企業はまた海外に投資しない？

>>484
格差が拡大、というかトータルの貨幣発行量（流通量ではない）が増大しかつ偏在している状況ですね。
偏在しているからＯＫというわけですか。

>>487
デフォルトで被害をこうむるのは借り手ではなくて貸し手。

>>496
株式・不動産に還流すれば資産効果が生じる。米国債に還流すれば資金調達コストが下がる。資金流入(ドル高)は商品価格を抑える。



ドル高(資金流入)・低金利(長期金利)・商品安というトリプルメリットが数年内に米経済を内需主導の本格的な好景気へと導く。

>>498
新興国・資源国が現在の高金利を維持できればね。おそらく不可能。

雨としては、商品価格が下がったほうが都合いいの？

ドル高(資金流入)→ 米国債に還流 低金利(長期金利)

これ間違ってない？
米国内が好景気になったら米国民は 米国債なんか買わないだろ

米国は今後、
強いドルで弱った新興国の資産を買う（収奪）するってことでOK？

>>504
米長期金利は本格的に景気回復するまで上がらないよ。現に今、低長期金利のまま資金流入(ドル高)が進行しているじゃないか。

米国が金利上げたら、さらにドル高になるんじゃないの？

ダウが13000近いにも関わらず米長期金利は1％台。米国債ショックとツイストオペにより米国だけが株高と低長期金利を同時に実現している状態。

>>507
その通り。出口戦略は米国への資金流入(ドル高)を更に加速させて米国経済を加熱する。

ドル高になったら輸出とかの面でそれはそれでまずいんでね？

世界中どこを探しても株高と低長期金利を同時に実現している国は米国以外にない。2011年前半ダウが12000だった頃の米長期金利は4％近かったのだから。




それが今やダウは13000近くにも関わらず、米長期金利は1％台という有り様。

>>510
米国GDPの内訳は内需90％外需10％。典型的な内需経済国家なのだよ。

米国は今後、
強いドルで弱った新興国の資産を買う（収奪）するってことでOK？

>>503
商品価格の低下は米国GDPの70％を占める個人消費にとって追い風となる。

で、下がる下がる言ってるけど、いつになったら下落しまくりなんだ？
いつまでたっても買えねえわ

資金還流→ドル高→金利引き上げ→超ドル高→QE3→ドル普通

米国はこのQE3の印刷ドルで世界中の資産を買えばいいんじゃないの？

早く３０００円ぐらいまで下げろよ
１００マソ以内で３００ｇバー買いたいんだ

↑
>>517はRくん

>>５１８
Ｒ違うわｗｗ

>>515
欧州危機再燃か、強い米雇用統計か、弱い中国指標か、相対的なドル高の進行か。どれで逝くのか覚悟を決めておけ。

こんだけ世界中にドルばらまいて、なのにドル高？
なんでだろ？

基軸通貨（唯一、真の通貨）の印刷機を持ってるから
印刷機は世界中の国防費より米国一国の国防費が多いことで担保

これでOK？

>>516
QE3は資金調達コストを倍増させるため不可能。それに加えてドルキャリーで資金流出が起きて内需が萎む。

>>520
いや、覚悟を決めとけって、持っていないんだがw
買おうにも今の値段は高いから、躊躇してるの。
5オンス、50万円以内で買って家にストックしておきたいということ。
買った後は野と慣れ山となれで、売るつもりないし、
いざというときに役立ってくれればいいかな。ぐらいのつもりで買う

>>521
金融緩和で全世界にバラ撒いたドルが米国に還り、全世界がキャリートレードを介して米国に投資するからドル高になる。

基軸通貨（唯一、真の通貨）の印刷機を持ってるから
印刷機は世界中の国防費より米国一国の国防費が多いことで担保

Rくんにおききします
間違ってますか？

>>523
年末まで円預金で持っとけ。年末には今の半値以下で買える。俺は半値以下でも要らないけどｗ

Rくんの本音でたー
半値の1割引くらいなら「キン欲しいー」 って言ってます！！

>>527
長期低迷するハイリスク資産は要らない。

( ‘ -‘) アールくん4時おきでしょ おひるねのじかんじゃないの

>>520
あと世界株安でも逝くからなー

アールはどうしてこの掲示板にずっといるの？

( ‘ -‘) あーあっ ネットこしでないと父親の活躍がみられない子供が不憫だわ

( ‘ -‘) 佐藤くんも山登りにいったまま帰ってこないし

>>513
米国は全世界からの資金流入により内需主導の好景気に進む。日欧は外需主導の好景気で細々。新興国・資源国は内需主導の大停滞で失われた10〜20年に沈む。

円安になってくれれば景気の回復も期待できるぞい

( ‘ -‘) さるまた捨てちゃうからね

( ‘ -‘) あーるくんのさるまた 子供のよだれかけにするわ

( ‘ -‘) ちちおや いないいないバー いないいないバー

>>356-538
なんだこいつ？

>>536-538
なんだこいつ？

( ‘ -‘) エリーよ あんた新参者ね わたしはアールくんの内縁の妻

ばっかじゃねーの？

( ‘ -‘) ほっといて

面白いとおもってんのか？

>>543
ほっといてやるから消えろ

資金流出→内需減速→流動性逼迫・インフレ率低下→金融緩和→資金流出→内需減速→流動性逼迫・インフレ率低下→金融緩和→資金流出→内需減速。




昨年9月から逃れられようのない新興国の悲惨なバブル崩壊ループが始まった。これら全ての原因は米国の金融政策に有り(ドル高)。

なんで9月から始まったん？
何を皮切りに？

( ‘ -‘) 日曜ににちゃんで叫んでる男ってノンインテリのビンボー確定ね

>>547
きっかけは追加緩和(QE3)の見送りとツイストオペの採用。

燃料の尽きたロケットが自由落下していくように、追加緩和見送りでドル供給が途絶えた結果、ドルキャリー還流が始まった。

今は以前より円安ドル高になってて金価格は上がってるけど、ドル高金安がこれからも進むって事？

次のアメリカのバブルは何バブルになる？

日本のミニバブルっつうと、リーマンショック直前まで名古屋に住んでいたけど
名古屋だけが好景気って言われていたな。駅前にバカスカビルを建てていた。
この景気がまだしばらくは続くものだとおもっていた
名古屋にはモノづくりの力があるみたいなことをよく言われていたな。
実際の雇用は非正規を中心に増えただけだったけどね
あれは外需だけが潤ったせいで自動車工場のあった愛知県が一番景気が良かったんだよな。
工場も海外移転し始めてる。次はどこの都市がバブルになるかな

断言する。大阪は無理っす

( ‘ -‘) ←なぜかこういうR関連のメスっぽいキャラが出てくると、必ず激しく罵倒して荒れるやつがいるｗ
あれなんだろうなｗ嫉妬みたいなものか

株高で、就職率も良くて、マーチでも大手金融行けたりしてさ。
やったー、景気回復って思ってたら、リーマン。

なんか、つらかったわ、アレは。
もう、不況の閉塞感がたまらんよな。この閉塞感は自分だけかな。

>>552
おそらく90年代と同じく株式主導。それから数年のタイムラグを経て不動産が追い付く。

2006年ごろだったと思うが、合同就職説明会のスタッフ知り合いがやっていたけど、学生が集まらないと嘆いていた
自分は氷河期世代だったので俄かには信じられなかった。それも今となってはな・・・
閉塞感はみんなそうだと思う

90年代のポンド危機・メキシコ危機・アジア通貨危機のように、今後欧州危機再燃や新興国バブル崩壊で米株は一時的な調整を経験するだろうと思う。

>>559
各危機を経る毎に米国への資金流入が増えて株式市場の騰勢が強まり、株高・ドル高の様相が恒常化していくようになる。

ほー
危機が起こって米株価が下がったら買っておけばいいんだな

91年日本バブル崩壊・米国銀行危機、92年欧州通貨危機、94年メキシコ危機、97年アジア通貨危機、98年ロシア危機・LTCMの破綻。



これだけの危機に見舞われながらダウは10年かけて3000ドル→12000ドルへと沸騰してドル高が進行した。

米国におけるS&L・商業銀行危機のピークが89〜91年。危機の影響で91年に米国はGDPがﾏｲﾅｽに転落している。

次のドル高サイクルは空前の米好景気ということかー。ジャパニーズげっそり

>>563
この危機で88年には大恐慌以来最悪の280件の銀行が破綻して88年以降も年間100行以上の銀行が潰れ、92年には179行が破綻してる。




この状態から米国は全世界からの資金流入を受けて大復活を遂げ、約10年後にニューエコノミー(ドル高・株高)の絶頂を極めた。

米国経済の90年代はバブルに沸く日本を尻目に、S&L・商業銀行危機に苦しみながら始まった。決して順風満帆だったわけではない。

このS&L・商業銀行危機を経て本格的に雇用が増え始めたのは95年頃。GDPのボトムは91年で失業率のピークは92年6月の7.8％。90年代前半の米国は典型的なジョブレスリカバリー。

393です。みなさま御教示ありがとうございました。参考になりました。

>>400 そうですね。1/3ですか・・・上がる夢ばかりみていました。orz..　
>>409 アドバイスありがとうございます。恨み辛みだけは避けたいです。
>>417 贈与の考えが欠落していました。売り手は損をする立場なので所得税は不要ですね^^

もしも20年前に2chがあったなら、多くの住人がS&L・商業銀行危機を経て騰勢を強めるダウや回復する米経済を見てインチキだと騒いでることだろうな。

>>569
特に91〜93年あたりは日米欧同時金融危機の様相を呈していたわけだからね。

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::::::::::::::::::::::::／　＼_　ヽ ＼:::::川　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
:::::::::::::::::::::/　　　| 介 ､　 _}ｰ‐┘　　　　　　　　　　　　　*
:::::::::::::::::::/　　　 |　　 | `く

あたいの時代 テヘッ

あっひーホレホレ
岸和田だんじり万歳

　　　　　　　　／￣￣ ｀ヽ
　　　　　　 ／_ ,,. -- ､　　,>⌒＞-＜￣ ｀丶、
　　　　　　 ＼,.　-‐ '"￣　　　　　　　 ｀ヽ　　 ＼
　　　　　　／ ／ 　 　 　 　　　　　 ⌒i　　ヽ >' /
.　　　　∠,ｨ/　 ,　 /　 /　　　　　　　　!　 ', ',／
　　　 /　　/　/　/　　l　 l　　.ﾄ、　 ,　 |　　i　! 　　
　　　　　　i　 i　 l　 ,. i- ハ　 |　ヽ‐ﾄ- |　　liﾐi 　♪
　　　　 　 |　 l　 l　 / V　　＼!　　ヽ!ヽl　　liﾆ}＼
　　　　　　ﾚvﾍ　ﾄ 〃⌒`　　　　'"⌒ヾ!　　i|ｿ /´
　　　　　　ん〜＼!　　　　 ＿_　　　　 }　　 ヽ''
　　　　　　　　　 /iゝ.,　　　i　 ﾉ　　 , ｨ|　　 /
　　　　　　　 ／〈　　i ＞　 --　 ＜　/　　/
　　　　　/｀丶､_ ＼ ﾊ1T´ _n_　_」　/　　/_
　　　　　!　　　 li |. 〉　}.|　7tjく　　/　　/　 i
　　　 ／ `ーｧ┴ i/ハリ /　　 ヽ〈　　.{　　/7￣￣ヽ
　　 /　　 //　　 /　八 ,〈ヾ _／ 〉 i l　!___//＿＿_ノ
.　　|　　 .i |　 ＿レ'__＞ー-- -‐へﾘヽ!
　　 ',　　 !.|　 | ／　　 /　　i　l　ヽ　 ＼┐
　　　＼　k|　 |　　　 /　　　!　!　　ヽ.　 ＼

2000ドルはもうすぐよ あたいの時代 テヘッ

　　　　　　　　 ,. ‐''"´　　　　　　　　　　｀`'‐.､
　　　　　　,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ヽ.
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ' -',ﾐ >ヽ
　　 / /　　　　　／ ／ ／／`'"´´＼　　　　 し''ﾒ,,_）　 ｀、
　　/ /　　　　／ ／ ／／　　　　　　＼　 ／ ／ﾆ=､　　 i,
　 / /　　　／ ／ ／／　　　　　　　 　 ゝ' ／=-､　　　　 l
　/ /　　／ ／ ／／　　　　　　　　 　　　くヾ -､_　　i　　 l
　i　|　 /__ /,,,,/,, /　　　　　,.''='ニニニﾆ､　 i l_,./　｀i { l　　|
.　| i　-! ,.-!ニﾆ<ヽ　__　　／　 __,,,.,_,　　 |li=＝'j /j | i　|　　i
　 ! ! i !' 　,,,_　　 |li=＝==il| 　'",ゞ'',/　　 i!'" !|/ )// i | l　　i
　 ヽ!l l- ,"ゞ'　　..!" i :::　 ﾞ'＼　 ｀'''゛　　／　 i ﾘ_.// i | l l　　l
　　 ヽ ﾄ.__''._',／　　:::::　　　｀ｰ---- '　　　　 !/!_/i |　l l l　　l
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　　　 　　 Li____L___-,-/　.....　　　　　　　　　ヽ__／ 　　　　'ヽ

処女です うそぴょーーん

みんながそれ現金の非難先に実物の金だ
金は多少売られても大きく崩れない。買って寝かせておけばいい(笑)

テレビラジオで連日大キャンペーン。

で
みんなが買い出すから上がりが非常に遅い。
で一山上がったら投機筋の売り浴びせ
ふりだしに戻る
これの繰り返し。

このままでは年内2000は難しい

80年代後半〜90年代前半のS&L・商業銀行危機をまとめると、87年ブラックマンデー、88年大恐慌以降で最悪の銀行倒産、91年GDPﾏｲﾅｽ成長に転落、92年失業率ピーク。

148 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2011/11/12(土) 22:33:15.66
>>118
80年代の米国はブラックマンデーや日本の台頭などもあり株式も不動産も低調だったよ。ITバブルはITに関連した企業の株式に機関の投資マネーが殺到して起きたものだ。
弾けてからITはイノベーションでも何でもなく投機による幻想だったとわかるわけだが。機関は小さなテーマ性があればそこに資金を流し込んでバブルを創る。


ITはイノベーションではないそうです。

Ｒ氏は>>565みたいな数字を全部覚えてるの？

ジョブレスリカバリーからすると米雇用回復にはまだまだ時間かかりそうだね


ジパングの松藤民輔が、前回の大統領選挙についてこう書いてあったんだよね。
アメリカのパワーエリートが選ぶ次の大統領は、正式な大統領が来るまでの中継ぎだって。
正式な大統領とは白人男性で、中継ぎはどちらに転んでもマイノリティの、女性のヒラリー氏か黒人のオバマ氏。
ドルサイクル論でいくと、今から四年後の大統領は、雇用回復を遂げた良い時代の高評価の大統領になる。
松藤氏自体怪しそうだから、読んだときは意味不明だったけど、何となく思い出した。

>>559
危機ごとの米国株調整のたびに、円高にもなりそうな気が

>>578
良かった。マクロスレ見てくれてるんだ^^更新頑張ろっと。

いきがいできて イイね ＋1

>>578
株高で資金調達が容易になった企業がIT関連の設備投資を過剰にしまくった。その結果、ITのイノベーションが促された。

>>580
その場合、円買い・ドル買いが同時に起きて底堅くも円高気味になると思う。

Rくんにはわるいが明日と明後日はバク上げするよ
2日かん合計で50ー60ドルあげる

>>583
イノベーションであることは認めるんなら訂正すれば？
ま、どうでもいいですが

背景はどうあれイノベーションが促されて技術が発展していくこと自体は良いことですな。
次はエネルギー関連で同じことが起きてくれれば石油の地政学的リスクも小さくなって良いですな。
ビル・ゲイツが何かやってるみたいだし今度こそエネルギー・バブルがアメリカで起こるんでしょう。

Chromから、 Googleによる情報収集機能の削除などが施された『SRWare Iron』

今日入れて試してみたけどめちゃいいよ
オススメ

>>562
90年代のドル高局面では、米国外で起きた危機のたびに、ドル還流が後押しされ、で、最後に還流したドルはITバブルの燃料になったってイメージでいいの？

http://www.ustream.tv/recorded/20454646

ここはゴールドが上昇したら困る連中ばかりなのか?
売り煽りいい加減ウザいんですけど。

2012キンスレの法則

新参者ほどスレのチェックが多い → 最近買ったので気になる
新参者ほど攻撃的である → 4000円以上で買っておりイライラしている

一方、
1000�j祭り1200�j祭りの参加者である古参は物腰が落ち着いており
口調も柔らかで紳士的でユーモアもある

新参者は早く脱落して消えてください

350ドル祭りのおいらはどうすれば？

あんたは古参を通り越して神

>>591
4500円で買ったけど脱落はしないぞｗ
あー昔は4500円ぽっちで買えたんだなーという時代が来るまで
アホールド継続ｗ

クスクス

ププッ

くクククッ


プッ

|　プ〜〜〜ッ

|дﾟ)

全く大丈夫。心配するな

ただしウハウハ状態になるまで１０〜２０年掛かる可能性はある

こんな物を昔は１ｇ４０００円とかで買ってたんだぜ
重くて邪魔だから要るなら持って行ってくれという時代がくるな

かもね。俺のちょっとあげようか？１オンスくらいならいいぜ。

自分は新参ではないが古株ほどエロイってのは既得権を死守する奴と一緒だな

古い程高い時期もあるので一概には言えないが
２０００年頃に大量入手した場合は文句無く勝組と言える

序々に量を減らしながらも昨年９月の暴落まで安値買い続けたから
平均単価は当初からは上がっている
でもスタートが２０００年頃からだから３０００円未満。

余り資産の一部しか当ててないから当然半額になっても毛頭
売る気は無い

>>586
訂正不要。レバレッジを効かせた過剰な設備投資ブームがイノベーションを促したのであって、イノベーションが設備投資ブームを起こしたわけじゃない。

>>592
俺も350ドル祭り組に属するのかな？
買ったのは2002年〜2003年。1g単価は1,200〜1,300円台。

最近の怪しげなドルサイクル欠陥論法には辟易している。
ゴールド売り煽って、国債買わせたい筋の意図が透けて見えるようだ。

うん

ひんがなあああああああああああああああ



















↓

>>606
お前が何を喚こうが米国への資金流入(ドル高)は止まらない。20年前のS&L・商業銀行危機でもインチキだと喚いてただろうなｗ

>>605
その証拠にITバブル崩壊で、多くのIT関連ベンチャーは倒産に追い込まれ、2002年の米国IT関連失業者数は56万人に達した。




グーグル、アマゾン・ドットコムやe-ベイなど一部のベンチャーのみが生き残った。

つまりITバブルはイノベーションでも何でもなく、全世界からの流入資金を燃料とした単なる株式・設備投資ブームだったわけ。

>>603
1998〜99年頃のグラム1000円切るくらいの頃、日本は年間100トン前後の金を民間が購入（輸入）していた。
ちっとも話題になっていなかったんだがな・・・。
神はいっぱいいるんだよ。
今じゃあ100トンの輸出だからなぁ。

>>609
悪いが、20年前の俺の投資対象は全く別方向。
インチキと喚く発想など全く無かった。どういう現象が起ころうが、すべては自己責任。

ちなみに、ドル高というか、このところの円安転換傾向は好ましく捉えている。
ゴールドは重要なポートフォリオの一要素ではあるが、資産のすべてがゴールドな訳はないからね。

1000�j祭りの時も、下がる下がると言ってた奴がいて、
それでも1200になったら、これが最後の売り時だとか言ってて、
そうだそうだと言う奴が湧いてきて、それでたくさん脱落していった

>>606
＞＞怪しげなドルサイクル欠陥論法
ｗｗｗｗ

各種の変数が一定の範囲内では理論通りに動く局面もあると思う

でも個人的な見解だがこれからいずれ世界は未曾有の事態に突入する
と考えている。
それは自然災害（や人災で）毎日何十万人単位で人口が減って行く
様な事態だ。これまでの経済や金融理論が通じなくなると思う

>>613
君の個人情報など興味がない。

>>614
当時と違って今回は追加緩和はないぞ。ドル供給が途絶えればドルキャリーは還流するのみ。

>>616
君の不確定要素を一切無視した単純な論法が目に余るものだから、ついね。

欠陥論法かどうか今後わかるさ。とりあえず欧州危機再燃で逝くか、強い米雇用統計で逝くか、新興国バブル崩壊で逝くか、覚悟を決めておけ。

1000�jのときは誰一人現在の1700なんか夢にも思わなかったから、
いま夢にも思えない数字は2400ということに設定します。

>>618
その不確定要素とやらがドル高に作用すれば金は終わりだなｗ 追加緩和が打ち止まっている以上ドル安に作用することはない。

>>606
同感。ドルサイクルはまぎれもなく存在するから参考にはなるけど、
そうはいっても昔と今じゃ事情違うでしょ･･･と思う。
特にスパンに関しては、過去データはもう通用しないと思う。

ドルと金が同時に上がるシナリオは片手か両手くらいあるよ

>>623
ないよ。金バブルはドルキャリー(ドル安)でしか存続できないのだから。

>>619
欧州危機再燃も米雇用統計も織り込んでるから、心配要らない。
新興国の一部の目先の動きに関しては、君とは異なる見解を持っているが。

Rくんは指が一本しかないんだろな

>>625
織り込んでないよ。欧州危機再燃・新興国バブル崩壊・強い雇用統計。全てドル高要因だ。現状、織り込んでるとしたらギリシャのデフォルト回避ぐらいだね。

国債信用してるやつはあまり買われて金利が低下し価格が上がるより
価格が下がり金利が高くなるほうが嬉しいんじゃないか
よほどのことがないと少々売り買いされても価格はあまり変動しないからね
特に個人なら満期まで持ってるし価格が上がっても意味がない

>>625
早く新興国の資金流出を止めないと終わるぞ。

R君批判が吹き出してまいりました

金が終わるかどうかは入手した金額による
そういう所が決め付けなんだよな

天才の理論は高度だが予測もしていなかった穴から崩れ去ることが多い
驕り高ぶる者久しからず

安値で買った含み益の大半をバブル崩壊で吹き飛ばすなんてアホの極みですね。

損しなければ良いさ

目先の益に踊らされるなど愚の骨頂。

>>627
ゴールドは少なくない量保有している一方、欧州危機再燃等に対する当然の備えも打ってある。
総合的なポートフォリオに於いて、ドル高はむしろ歓迎なんだよ。

それより、君の年末ゴールドが半額に暴落するという予言の行方が、ね。

R君の理屈は二次元的で、ある一面を説明しているだけ
その面では言っていることは正しいが、
世の中は多面体でルービックキューブのように絡み合っている

何で強い雇用統計や失業保険指標が出た程度で金が下がるわけ？。何でPIIGS債利回りが上昇した程度で金が下がるわけ？。





答えは簡単。そもそも織り込んでないからだよ。現状織り込んでるのは欧州危機への楽観論のみ。

>>634
欧州危機ヘッジは国債だよ。主要国債の長期金利見りゃアホでもわかる。金はユーロ高ヘッジにしかならないハイリスク資産。

まんがなぁぁぁぁぁぁぁ（笑）
最近なんかＲ君がキャラチェンジしてまんがなぁぁぁぁぁぁ（笑）

>>634
強い雇用統計以外の項目ではドル買い円買いが同時に起きるため対円でのドル高は期待できないぞ。

さて、

QE2まえにR君は 「金は上がるよ」 と言っていたでしょうか？

いいえ、言っていませんでした

しばらくやりとりを見てて思ったんだけどさ、ある一面では
天才的な面を見せながら特定のものに異常に執着するってさ、

いわゆるサヴァン症＋偏執狂症みたいな感じなのかな。Ｒ氏って

安全な円安ヘッジとなるのは米国債とUSDMMFぐらいだね。金を始めとする商品はドル高で国際価格が下落するため何のヘッジにもならない。

さて、

R君は天才でしょうか？

いいえ、我慢強いだけです

>>606
でもその(復興)国債の特典がゴールド進呈だってんだからお笑いだ。

いわゆるパラノイアの可能性が・・（精神科医）

さて、

QE2まえにR君は 「金は上がるよ」 と言っていたでしょうか？

いいえ、言っていませんでした

弁解してください

>>641
単に破綻詐欺者と陰謀論者が大嫌いなだけだよ。

>>646
金スレに来たのは2011年4月頃からだが？

Ｒ氏の主張って、国債買わせたい筋の洗脳を意図した言説だと思ってるよ。

国債最強論者で予定論者も、>>647の裏返しで、かわらないとおもうけど

R君今日はイライラしてんのかな。でも強気なR君ってかっこいいよね。
ワロタンもいつも勢い良く堕ちてくところなんて素敵だけどさｗ

>>647
えー？でも以前に金がクズ鉄と呼ばれてたはるか太古の昔から
居たて言ってたじゃん

乱立してる金買取ヤクザ業者が消えるまでは買い
庶民が売りまくってる間は買いでいいんだよ

安全なドル高ヘッジには米国債・USDMMFが最適。ドル高で国際価格が下押しされる商品及び資源国通貨は最悪ｗ

小学1年生やないか

ワロタンのマラはいつも垂れ下がっている

５年チャート、１０年チャートで見ると、金の値上がりは凄いけどな

R君5年後も金スレにいてね

バブル曲線的にはまだまだなんだよな
まだ本領発揮してない感じ

などと書くとまたチャート信者ガーとか言われそうだがｗｗ

>>634のポートフォリオには国債・MRF・米国債・USDMMFは微塵も入ってなさそうだね。大方、商品や資源国通貨や新興国関連で固めているのだろうな。

http://air.ap.teacup.com/kanabunbun/timg/middle_1292321929.jpg

>>660
＞ポートフォリオには国債・MRF・米国債・USDMMF
ありえない選択。

>>658
自前のスレ立ち上げた方がいいと思う。マジで。
Ｒ塾とか

金スレ住人にはたぶん百害有って一利なし

>>650
主要国債最強が現実だろ。

>>662
商品や資源国通貨では欧州危機ヘッジやドル高ヘッジにならない。>>634は何でヘッジしてるのかな？ｗ

主要国債って個人で買えるの？

>>663
事情を知らないみたいだが、隔離スレと呼ばれているところがある。
ここにはワロタンもいるし、しょうがないんだよ。金買ったら煽られるアホルダーの為のスレ

>>666
証券口座で買える。ただし、外債には為替リスクがあるがな。

国債の投資信託ってどうだろう

R君みたいなのが一人いてくれるのがバランスいいんだよ

>>669
同じ投資信託なら円MRFか外貨MMFのほうがいい。

きっとR君は資産が沢山あって、リスクのない国債での運用で充分なんだろう。
ここに来る人は低資産で、ばくち打ちに来てる人ばっかだからさ。

>>667
ワロタンは好きだなあ「ぽ、ぽ、ポール損」とかセンスを感じるわあ

額は聞かないけど、R君は国債買ってるんですか？
脳内ですよね

結局>>634はポートフォリオを晒せず逃亡かよ。

>>672
今の状況で国債にリスクがないとはこれ如何に？
かの花子ですら、「シティーバンクのほとんどが長期債から短期債への切替がすでに完了した」と驚愕していた有様なのに？

R君 20時間寝てないんじゃないの

>>676
国家の債務利払いが可能な限り国債はノーリスク。途中で価格変動により額面割れしても満期まで持てば元本保証に利回り付与。

R君の観念にインフレリスクって無いの？

>>679
結論を言うと当面インフレにはならないらしい。

国債のリスクとインフレについては、新参が来ては何度も飽きずに突っ込まれた議論で、
本当に気になるなら、一度ここで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328849465/l50
確認してきた方がいいよ。

>>678
であれば多数の銀行の長期債から短期債への切替はどう説明しますか？銀行ですら長期債は危ないとみているようですよ。
本当にノーリスクですか？

>>680
そこの議論はアホルダー達には説得力がないようですよ。

Ｒ君総攻撃が過ぎる（泣）
みんな仲良くわきあいあいしようよ！
ここはメルヘンスレッドだよ！

確かにどうして銀行は短期国債へ切り替えてるんだろう
地方銀行は切り換え遅れたとかなんとか聞くね

http://blog-imgs-24.fc2.com/c/h/o/chokesleeper/20081222.jpg

Ｒ君ばんざい！
Ｒ君のおかげでいつも勉強になってるよ！

【国際】 イラン、英仏への原油輸出を停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329664916/1

>>685
なにこれ、カワイイｗ
メルヘン君が描いたのかい？

http://blog-imgs-24.fc2.com/c/h/o/chokesleeper/20081223014447.jpg

>>689
エコバッグなんだ。上手い。
金スレグッズとして誰か販売してくれ。野口とか

>>684
長期債の方がさしあたっての利益は大きいのにね。
業界ではデフォルト懸念ではないにしても長期におけるインフレ懸念が広く浸透しているようですね

>>669
金利が２.３％くらい
価格の変動が少しあるがほとんど平坦
純資産が１年で２．３倍になってる１年ぶりに見て驚いた
あまり気にしてないからほったらかしでも国債買い煽りはしないよ
ポートフォリオでも重要な位置にないからｗ

>>680
>結論を言うと当面インフレにはならないらしい。
との推量とは裏腹に、長期のインフレ懸念は厳然と存在するようだね。

朝一、20−25ドルくらいあがる
今週かなりあがる
1790台までいく

きとこ8年

火曜日 NYダウはかなり下げる

きとこ8年

>>693
推定の「らしい」ではなく、伝聞の「らしい」

・皆が国債や預金を信用しないと取付け騒ぎが発生して実際に破綻する
・金融工学やクソファンドで鼻薬を嗅がすと長期に騙すことが出来る

要は実際は価値が無いものをもっていかに愚民を騙し続けられるか、
それが通貨の本質。病は気から。だが誰でも自分だけ危機から一抜けたい

ＴＶでデフレ脱却にはまだ十分じゃないとアナリストも行ってたね
インフレターゲット１％に設定しただけでまだまだだって

>>681
ノーリスク。長期債が売られてるとか何の寝言だよ。債券利回り見れば短期債から長期債まで満遍なく買われてますけど？

心配しなくても困ったってくらいのインフレになるよ、年内に

ならない。

結局、>>634は何も答えられず逃亡かｗ

なる 4％くらい

価値がないというならゴールドだろ
ゴールドが存在しなくても経済に混乱は生じないが通貨がないと困る

いろいろモメてるみたいだがハイパーなインフレは
すでに預言されているんだろ？

だったら理屈など全く関係なし無しにアホルダー勝利に
決定してる

欧州危機ヘッジやドル高ヘッジになると信じて商品や資源国通貨を買い込む愚かさ。救いようがないなｗ

2012年終わりまでに日本は
円安＋資源高＝4％くらいのインフレになる
以降、円安は止まらない

年末までに円が高止まりしたまま資源暴落、が正解。

数年で、1／3 の240円くらいまで円安になる

デフレ脱却には株価１５０００は最低でも必要だろ

>>699
いや、長期が減って短期が増えてる。
常識。

>>699
たとえば、
(2011年）http://www.smbc.co.jp/aboutus/profile/koukoku/pdf/2303.pdf 　　27ページ
(2006年）http://www.smbc.co.jp/aboutus/profile/koukoku/pdf/1803.pdf 15ページ

この銀行では、10年超の国債は 2006年には 2.9兆ほど保有していたのが、2011年には 0 になっていますね。

＞長期債が売られてるとか何の寝言だよ。
上術のとおり、銀行ではもう切替は完了しています。

＞債券利回り見れば短期債から長期債まで満遍なく買われてますけど？
気のせいでは？
あるいは、郵貯が長期債を沢山もっていそうですねえ。

R君の負け

R君の赤っ恥

>>712
お、ソースさんきゅw

こんなこと常識だと思うけどね。
こういう基礎的なことも知らないで
わかったような口きいちゃう>>699にしびれるw

偏執狂症だから仕方ないよね

死んだふり スターーーーート！！！

永久保存版

＜お知らせ＞
事情によりR先生は仮死状態にはいります
6時間ほどお待ち願います

>>715
ま、我々は身銭を切ってゴールドを選択したわけでして、その分、理論とやらを超えた何かを体得しているのかもしれませんね。

１銀行だけｗ
実際入札は順調だしファンドも買ってる

>>721
他も調べてもいいけれども、まああなたがやってください。

＞実際入札は順調だしファンドも買ってる
短期債をね。
長期債を誰が買っているかは、私も知りたい。

おいあーる
おまえはいったいいつ寝てるねんwww

>>721
うはっ、なにこの苦しい言い逃れw
口先で誤魔化して切り抜けようとして
無知をさらして傷口を広げてるwww

しびれるw

http://ec.midori-anzen.com/img/goods/L/340-88.jpg

>>724
俺もウンザリだよｗｗ

「入れはしたが、先っちょだけだ！！」

みたいな議論は不毛。

長期債買われてるのが事実だし認めてるじゃねーかお前大丈夫か
株上がってるからどうでもいいが
どこが買おうと消化されてればいいんだよ

http://2.bp.blogspot.com/_1iwskv5AVjw/THs7Z5PBLhI/AAAAAAAAAF8/fi5YkraWrzs/s1600/%E6%B6%88%E5%8C%96%E5%99%A8%E7%B3%BB.jpg

>>727
>>712 「大手銀行は長期債を忌避している」
という事実をもとに
>>678 「国債はノーリスク」
が大嘘であることを論証しているだけですよ。
デフォルト懸念はないでしょうがインフレ懸念は大いにあると業界はみているようですね。

そろそろ寝たほうがいいんじゃないですか？

http://art16.photozou.jp/pub/720/201720/photo/27448639.jpg

>>727
で、追い詰められて言い逃れ出来なくなってキレてんのかw

おもしろスーw

気分がいいから、もう寝よう。

仮死状態継続中・・

Ｒ君を信じていいよ
受け売りじゃなく自分でたどり着いた真実を伝えてくれてるだけだから

>>733
さあ？このスレの住人には今ひとつ説得力のかけるお説をお持ちのようで

だれが真実だと判定したんだよ

>>722
10年債利回りは1％割れ。日本国債は短期債から長期債まで満遍なく国内機関主体で買い込まれているのが事実。



まず日本国債の短期金利〜長期金利に満遍なく目を通してからほざきましょう。

極一部の銀行が長期債保有を減らしたことによって、長期債入札が札割れしたり長期金利が上昇したことはない。入札は極めて順調、10年債利回りは1％割れが現実。

げげっ
R君寝てない
ヒロポンやってカキコしてるんだろ

>>736
利回りがいかほどであろうとも、実際には各行は >>712 のような動きをしており、業界の中長期における判断はこれからも推察できるでしょう。

＞短期債から長期債まで満遍なく国内機関主体で買い込まれている
御説、今の時点ではこのスレの住人にとっては信憑性が足りませんなあ。
>>712 のような説得力のある情報源をひとつ提示していただけませんか？

>>738
職場で寝れるからいいんだよ。

>>739
長期金利が下がってるってことは長期債が買い込まれてるってことなんだけど？。長期債が売られてるなら札割れや長期金利上昇が見られるはずだがｗ

>>739
せめて日本国債の短期金利〜長期金利を満遍なく目を通してから発言してもらえませんか？ バカ丸出しなんですけど。債券投資の基礎から勉強してください。




10年債利回りは1％前後。 君が言うには売られてるはずなのに札割れする気配も大幅上昇する気配もありませんなｗ

>>729
国債は満期まで持てば元本保証に利回り付与の安全資産。利払い能力が非常に高い日・米・英・独・仏債のデフォルトリスクは皆無。



短期金利〜長期金利を見ればどれも短期債〜長期債まで満遍なく世界中の機関に安全資産として買われているのが現実。国債はノーリスクだ。

>>737
札割れや未達が発生するようでは、もういよいよ末期的状態といえるでしょう。

アホルダーは表面的な数字に惑わされることなくその奥底を注意深く観察しているのです。たとえば、

1年ほど前、2011/2/16 の国債利回りは 10年で 1.36%, 30年で 2.22%
現時点では、10年で 0.95%, 30年で 1.91% 程度です。

ここで、30年債利回り：10年債利回りの比をみると、
2011年2月：1.63
2012年2月：2.01
と、30年債の利回りが1年前と比較すると高めに推移しているように見受けられます。

無論、単純な比率でみるのもどうかと思いますが（1年債〜30年債を利率を並べたグラフをみてもある程度は推察できます）、アホルダーはこういった点にも着目しているのです。
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

>>741-743

>>712
>>744

>>744
株高で債券利回りが上昇するのは当たり前。こういった背景も考慮せずに目先の債券利回りだけを比較して何の意味があるのかな？

>>744
1年前に比べて30年債の利回り下がってるじゃんｗ

>>746
利回りそのものではなく、長期・短期それぞれの利回りの比をみているのですけれどもね。
お題目はともかく >>712 くらいの資料はでないものですかね？

>>747
表面的にはね。でも >>712 のような動きを銀行はとっているのも事実。
また、>>744 のように比率をみると、30年債は利率は高めに推移しているようだ。

>>748
で、その利回り比に何の意味があるの？ 1年前に比べて10〜30年債利回りは満遍なく低下してますがｗ

>>750
利回り比をみるかぎり、30年債は10年債ほど利回りは低下してないようですね。

>>749
実際に30年債が買い込まれてるから利回りが低下してるわけだよ。あと30年債は中銀の購入対象にはならないからねー。財政ファイナンスと見なされるから。



中銀の量的緩和で10年債・30年債の利回り格差が生じたりする。

>>752
それは十分に考えられます。
手元には1年前からしかデータがないですからね。あくまでも着目している点の一つということですね。

しかし、表面的な数字はともかく、諸銀行は >>712 のような行動に出ていますが、それでも国債はノーリスク、といいきれるのでしょうかね？
ひとつ、アホルダー達を説得できる材料をしめしていただけませんか？お題目を唱えるだけでなくて。

量的緩和のターゲットはせいぜい10年債。つまり追加緩和すりゃ10年債利回りが低下して30年債利回りとのは格差が開く。




こんなこともわからないのかよｗ

>>753
表面的も何も実際に30年債が買い込まれてるから利回りが低下していると何度も言っているだろう。現実に買い込まれてるのだよ。

>>754-755
しかし、表面的な数字はともかく、銀行は >>712 のような行動に出ていますが、それでも国債はノーリスク、といいきれるのでしょうかね？

国債じゃなくて、金の話しようぜ

朝からユーロ勃起上げw
これは期待できるぞー

金融政策等の背景を全く考慮せず、単純に10年債・30年債利回りを比較して国債は危険だと騒ぐ大バカ者。



現実はどちらも買い込まれて10年債・30年債ともに利回りが低下している。表面的じゃなくて現実の数字だｗ

金融政策のターゲットとなる10年債と、ターゲットにならない30年債の利回りを単純比較して国債が危険だと意味不明に喚くバカ。




買い込まれて30年債の利回りも大きく低下しているという現実が見えないらしい。国債は最強の安全資産だよ。

http://www.kitco.com/charts/popup/au1825nyb.html
どう考えても流れ変わってるし、次の高値トライで
1800いかなきゃオワタだよ

量的緩和の購入ターゲットは主に短期債〜10年債なのだから、将来の追加緩和を見越して長期債から短期債にシフトする銀行もあるわな。

いやいや Ｒはやっぱり入れはしたが先っちょだけだよ　的論法だな
一部のネカマ眷属達以外誰も信じていないのにまだ気づかないとは
オメデタイ。

バカだのアホだの下品さを晒し心の余裕を失っているような君の理論は
いづれ確実に綻びる。

頭の悪さは事実だからねー>>712

Ｒさん相手にしないほうがいいみたい
どうせいつもの湧いては消えるコテ野郎みたいだし
まともに説明してやっても疲れるだけだから

>>759
しかし、表面的な数字はともかく、銀行は >>712 のような行動に出ていますが、それでも国債はノーリスク、といいきれるのでしょうかね？

>>760
しかし、表面的な数字はともかく、銀行は >>712 のような行動に出ていますが、それでも国債はノーリスク、といいきれるのでしょうかね？

>>762
量的緩和によってみかけの利回りは下がりますが、わざわざそこにあわせていく銀行側のメリットはなんでしょうか？

>>768
中銀が短期債〜10年債を直接買うわけだから当然、利鞘を求めて短期債を買う銀行もいるでしょうね。

うはww
やっぱり朝勃ちしてくるわw

454は見かけとか表面上という曖昧な表現しかしないね。利回りが下がれば額面価格が上がる。それが債券というもの。

豊島とジム・ロジャーズの会談でゴールドしかないように言ってたな。
AAAに相当する国はない、世界中の紙幣はどんどん価値なくなっているとも言ってた。

>>765
＞いつもの湧いては消えるコテ野郎
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1289715349/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1295273862/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1309527259/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313183984/
金融プログラマ？

株高局面で低金利でも札割れせず買われる日本国債

何かＲファンが夜中からいっぱい湧いてるな！！

>>765
昼間は悪徳居眠りリーマン、ネットでは、最強金融ヲタＲ氏のかっこいいレス、いっぱい拾ってくるから、お楽しみにね！！

>>735
ニュータイプになればわかる。「見える、見えるわ、アムロ」状態になるから。

白川「ん？まだ円安足りんか？もう２０兆いくか？」

貴金属暴落マダ〜？

期待して待ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら、暴落の主張が足らないんだよ、ガンガレ！

これで1800抜けなきゃ終わりだってのにな。ギリシャへの期待感だけじゃ抜けねーよ。

このまま1800を抜けずに欧州危機再燃と強い雇用統計で下抜けて中国バブル崩壊で完全に御臨終。予定通りじゃないか。

>>712
水面下で策略が進行してて怖っ。

Rくんの空論、飽きたw

債券利回り(インカムゲイン)より額面価格上昇(キャピタルゲイン)が大きければ満期まで持つより利鞘を稼げるわけだよ債券は。




だからこそ中銀の債券買い入れを見越して銀行が量的緩和のターゲットとなる短期債〜10年債を買う。こんなこともわからないのか。

差額で儲けるトレーダーは大喜びだな
下がったり上がったりで、元出さえあれば株より確実に稼げる

金より銀だってジムロジャーズとロバートキヨサキが言ってた

債券は利回り分より額面価格が上回った時に途中売却するもんだ。下回っている場合には満期まで持って償還を待てばいい。

量的緩和が意識されるとターゲットである短期債〜10年債にキャピタルゲイン狙いの銀行買いが殺到する。30年債はターゲットにならないので蚊帳の外。

ニュータイプ、古・・・

>>785>>786
資金力のある大銀行ほど短期債市場でキャピタルゲインを狙う。うまくいけば超長期債利回りより高い利鞘を短期間で稼げる。失敗しても利鞘が薄くなるだけで損はしない。




短期債は量的緩和のメインターゲットでもあるしな。金融政策という追い風がある。30年債は蚊帳の外。

ニュータイプの創刊は古そうだな。

@3620の500gを今年の益出しに売ってくるお
買取値段より下げたら、また買い戻すお

ここのアホ理論だと暴落なんだが
さっぱり下がってこないじゃないか、ずーっと待ってるんだぜ
早く落とせや！

そうやって威勢良く強がれるのも今月一杯だなｗ

小売価格（消費税 買取価格（消費税 小売価格（消費税 買取価格（消費税込み） 前日比 込み 込み） 前日比 込み 込み ４，６９４円 ４，６１０円 ＋５５円

7円ほど円安になれば5000円オーバー
ここまで我慢したのに売るとわねーー
馬鹿だねー

悪徳買い取り専門業者が消えるまでは買い一筋でＯＫ
庶民が売りまくってる今は買いだ買いだ

金は近い将来、橋下の資産税が課せられる

石油危機、通貨危機、戦争下がる要素全くないです。

橋下さん応援してるけどあんまりいい名前じゃないね

橋下
皮切り
下取り

あとなんかある？

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

金売った帰りに寄ってちょーだい

今日はダウいくらくらいだろ。
13000の大台を超えるかな？

>>787
古くて悪かったｗｗｗ初回放送時は多分生まれてないけどｗｗｗ
20代に人気の海賊王でたとえればよかったねｗｗｗ
てか、お前らも、どうせ、氷河期とかガンダムとかだろｗｗ

なんにもわかっちゃいねーな
今夜明日、NYダウは100〜200下げるよ

>>794
夏に買い取り価格が4870ぐらいまで行って、
5000円になったら売るんだ！とか考えていたらダブルトップ形成して、
しかも9月末の暴落で売るに売れなくなったよ
節目とか考えずにその場その場に合った取引をしたほうがいい。
ちなみにその地金、なんだかもうどうでもよくなって現在も保有中w

1900ドル、フカーツしないのかな？
ここ最近ずっとヨコヨコだけど、

金地金と埋めた死体は忘れることだと、中国人大富豪が言っていた

円安進行で日経平均9500円突破、中国も緩和し流動性相場期待広がる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K4AV20120220
中国が１８日、商業銀行の預金準備率を５０ベーシスポイント（ｂｐ）引き
下げるなど世界的に金融緩和が広がっていることで投資家のリスクオン姿勢が
強まっている。

過去最高額を更新したとして売る気になれるかの方が問題だな。
ズッシリくるあの重量感と不変の輝きに見せられてしまうと
不思議と持ち続けたくなるんだよね。何というか本能的にというか。
高値で売り抜ければ益も凄いんだけどどうにも手放せそうにない。
一旦利食いして暴落待ちもありかもだけど、手元にないとなんだか寂しすぐるw
こういうアホルダー意外と多くね?

おまえの不安な心理がよく描かれている

また中国緩和したんだ。

Ｒ君デスクで居眠り中。いいな、リーマンって楽しそう。

R君は9時から15時くらいに寝てるんだな
ずぼしだろ
ちがうなら今、カキコしてみろ

俺は起きているぞ。お前こそさっさとバイトに行って来いよ。オカルト君。





なんちゃって、てへっ

>>807
その気持ち、痛いほど解る（笑）

小心者の 69 乙

百姓さん、モテてる。やっぱ、キャラ立ちした人はモテるな。

542 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2011/09/28(水) 00:02:50.89
６反百姓がガチで好き。愛してるよ〜６反百姓。

ラベル低が騒いでるが、長期上げトレンドは
崩れていない冷藁

インチキ業者死ね

>>815
そんな脆弱な幻想は年内に一気に崩れるだろうね。

本日１５時にプラチナメイプル田中から売り切れ。

今日はNY休場じゃないの？

円安のおかげでまた上がってるな

円安いいよいいよ。
日銀サイコー

>>778
根拠の無い数字出すなよ

昨年9月から約半年がかりで大天井を形成中。

今日の価格が今年の天井

といった意味不明の供述を繰り返しており・・・

自分の主張に沿うような事象を見つけて
詭弁でまとめ上げるのが実にウマイｗｗ

それがＲ品質

年明けからギリシャへの期待感だけで上げてきたようなものだからな。

昨晩バイブつっこんでアナニーしたらお股が筋肉痛になっちゃった。

>>780
そうそう、実際、業界はなにを考えているのか、素人アホルダーには想像もつかない。
この流れ、一旦下げてふるい落としにかかるのか？いや、爆上げしてふるい落とすのか？

454は債券投資は初めてか？ 力抜けよｗ

>>827
てめーで勝ってに数字出して、勝負して
負けたら無視だからなw

いいかげん顔に詫びいれろよな

ヘタレのガキが

2000ドルなんて到底無理。ギリシャへの期待感でしか上げ要因がないのだから。

金買う人ってチャート見て勉強してるのかな？してないだろな。してなかった僕が大損したんだから、失敗して色々学んだわ。
春の天井打ったかな？いや、わからないけど天井圏である事は確かですね。

何やっても失敗するヤツは失敗するw

金で大損できるって逆にすごくね？

>>834
高値掴みして、すぐ損切りしてしまったのだね…

>>830
量的緩和の購入対象となる短期債を買ったほうが値上がり益を見込める。超長期債は購入対象にならないから旨味がない。




その利回り比(笑)とやらは中銀の金融政策に大きく左右されるってだけの話。

Ｒ君に質問。
Ｒ理論に基づき所有金の６６％を売却した僕はおりこうでしょうか？

2000ドルなんて通過点に過ぎないのだが、ドルサイクルと国債教のカルト信者には解るまい。

お〜い　皆！
金何キロ持っているの？
自分は２４００ｇ

２０００ｇ

大損は先物に走ったからですよ、現物キープだけにしとけばよかったのに馬鹿は仕方ありません。
でもなんとか首吊ってない「これじゃダメだ」高い、高すぎる勉強代でした（笑）

ああ先物。納得。

俺は１８７０ｇだよ

５Ｋｇ以上持っている人はいないの？

>>843
ドンマイ。
いつか、その経験が生きる日が来るかも知れない。

自分名義では8.6kg

１０００ｇ以下が大半だよ

>>838
短期債を売り長期債を買うツイストオペの場合、銀行は短期債を売って値上がり益が見込める長期債を買う。

ああ、みんなリアルな感じだなw
五キロ超えると嘘くさく感じるし

だいたい、こんな掲示板で年収三億
とか、月収三千万とか書いて
だれが信じるかよw

あと１０００グラム買いたいが値段が全然下がらない。
どっかの誰かさんがしきりに暴落とか書き続けてるが
いつになることやら。

>>831
はい。債券をチェックしだして1年にしかなりません。
いまのところは、株式指標や商品とあわせてみているだけです、日米英仏独くらいで。

おいらは３ｇ。
次に値下がりしたら１００ｇ買う。

そろそろ、二個あるとか書くヤツが出でくるぞ

現金３５０万円と金７５０ｇ
男
独身
アパートの家賃　５万円

>>838
ま、利回り比（爆笑）は、自身、ちょっとね、というところもあるし。

ただ、「量的緩和の購入対象となる短期債を買ったほうが値上がり益を見込める。」というけれども、銀行が長期債から短期債に切り替えだしたのは 2008年リーマンショックくらいから 2010年くらいまで。
この間は日銀は量的緩和はやめていたしやる気もなかった期間だったのでは？

世帯の平均貯蓄額は中央値で７００〜８５０万円ぐらいだ。
２ｃｈで、１ｋｇなら全金融資産だろう。

>>856
漢だなぁ…

確かに、日本の金融機関が長期国債を売っているのは謎。
メガバンも長期債を売っぱらっているし。
去年、一昨年は円高を生かして大規模なM＆Aがあったから、国債を崩して企業に貸し出したのかね。

>>847
ありがとうございます、人間失敗して勉強する。なんとか「大失敗」しなくて、それをかてに努力しようと思う。
大失敗はなんとか避けられて、勉強になったと今は思います。

昨日の夜の話覚えとかなくちゃ……
＞危機のたびに米国株を買う

命があって、五体満足なら上等よ

回り見渡せば、戦争や、飢えに苦しんでる人もいるんだ。
手元に地金持っているなんてそれこそ幸せものだよ

>>863
うん(/_;)

cybac.ptn.woopie.jp/video/watch/cd71bf2ecbed3ce6
行け水

>>857
リーマンショックによる大規模なリセッションを受けて量的緩和観測が強まった。それだけの話なんだがｗ

>>860
QE3を期待してPIMCOが米国債・MBSを買ってるのと同じことだよ。量的緩和を期待して対象外の超長期債を売って対象となる短期債を買っているというだけの話。