■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1197兆円

オラ、銭なし朝鮮人ヒキニート。　
金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
オラの仕事を奪った掛け算ができるタイ人が憎い。　
オラの夢は、あり得ないと毎日馬鹿にされているが、日本破綻。徳政令。預金封鎖。　
オラ、朝から晩まで毎日2ちゃんねるにはりついてる。
毎日、日本破綻だ、徳政令だ、ロシアだ！と書く。　
デマでも毎日飛ばせば勝ちだと思ってる。

(◎◎)ブヒブヒブヒ

　消費税は、納税すべきでない多くの人から盗ることになるので、厳密に言えば違憲なノダ。
　　例えば、無収入のホームレス、病人、子供にも税負担をさせるのは人権侵害にあたるノダ。
　　　違憲であることは、ジミンと密約したトップシークレットなノダ。

ブヒヒヒ・・・

>>1
いつの間にか朝鮮人にされたりしてイライラしたこともあるけど。。。

神テンプレ

http://econdays.net/?p=5626
日本の破綻派にもまったく同じことが言える

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1196兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327565719/

>>3なんだけど、亀レス

>>989
>当時の日本には総力戦という概念が無かったらしいよ。
>負けて当然。


>陸軍にはその意識があったらしく「バーデン=バーデンの密約」とか
>海外の駐在武官経験者を中心に研究
>統制派と皇道派に分裂したりと、そもそも彼ら自身の総力がまとまらなかった
>
>牟田口も実はその一人らしい

ブンガク

ゲイが語る日本の財政破綻・ハイパーインフレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1323771175/

破綻派が圧勝

http://www.amazon.co.jp/日本経済の真実―ある日、この国は破産します-辛坊-治郎/dp/4344018168
工作員必死だな

>>1 おつ　ｗｗｗｗ　おもろすぎ

某メガバンのえらいさんが国債を売ると宣言している

もと住友支店長、社長、香港の証券会社を歴任した辛抱兄も売ると見込んでいる

おいっす♪　


デマ飛ばし破綻馬鹿は土下座ケツスパの準備できたんかいな(笑)　

３月末までに破綻しなかったら、日本から出て行く破綻派がいま〜〜す。

２ちゃんも引退して真面目に働くそうです。ｗｗ

誰が3月っつった
2年以内だよ

おれはまだ「いついつまでに破綻する」と言ってないけど、
それって宣言しなくちゃいけないの？

破綻はありえる想定だろうけど、どんな破綻でそれがいつになるか
分からないからこの板に来た

←2日であだ名がついた

ブンガク

>>7
どう見てもフルボッコにされてるのは破綻厨だな

日本総研のレポートで見ると、
例え金利1％維持でも、3年後には国債利払いが15兆円近くに達するみたい。
とすると、社会保障費の自然増と合算すると、例え消費税アップで10兆円
くらい歳入が増えたとしても、歳入増加分は相殺されてしまうことになる。
確かに、財務省が言う消費税アップでも新規国債が減らないという話しには
頷けるものがある。

このまま増税しなければ、現行の税収レベルで計算すると、税収の35％前後が
国債利払いで消える計算になる。何もしないと、本当にある日突然バタンと倒れる
可能性大と考えてよいだろう。

前レス

>>992
>破綻派「国債が暴落して日本は破綻する」
>一般人「何が原因で国債が暴落するの？」
>破綻派「わからない。何かが原因で暴落する」
>一般人「・・・・・・」

真摯に受け止めます

国債暴落が何を意味するか不勉強で分からないし、
まだ「破綻の類型ってある？（戦後日本と70年代英国）」
と尋ねるくらい勉強中です

ブンガク

税収の35％くらいが利払いとなれば、
普通に予算組むのが困難になるぞ。それだけでも破綻と
言って良い。日本は低金利だから利払いが増えないという
状況じゃなくなった。この時点で日本の運命は決まりました。

３月末までに破綻しなかったら日本から出て逝けよ

「外貨様」は新時代の支配階層だぞ。

利払いで破綻すると言ってるのは破綻派の馬鹿だけ
日本破綻教の信者の集まりでは通じても普通の人間には通じないから

自民党は民主政権の内に破綻状態にさせたいのかもな。
下手に延命され、自分が政権の時に金利急騰なんてされたら厄介だし。

債務問題で利払いほど大事なことはないぞ。
まあ、無収入・無資産の人には理解できないだろうがな。

国家財政と自分の変動金利で組んだ住宅ローンとを一緒に考える破綻派はやはり馬鹿だった

毎年借換債だけで100兆円はあるんだぜ。
金利が上昇すれば、借換の時に毎年負担が増えていく。
まさか、借換債も知らないの？

>>24
もうね〜一部・・ほとんど一人だけのキチガイ破綻派が叫んでるだけなのよ
頭が悪いから住宅ローンしか想像できないのさｗｗ

日本は金利1％維持でも金利負担が増えていく。
毎年50兆円も新規国債発行すれば当たり前だけどね。

借換債が発行できなくなる状態ってどんな状態なんですか？

グロス負担、ネット負担　区別して考えていますかぁ〜〜ｗ

今まではデフレで実質マイナス金利だったから、1％の金利で済んでいた。
しかし、今後は原発を止めたため原油、天然ガスなどの輸入が増える。
それに応じて貿易収支も赤字が継続する可能性が高い。
となると、円高が円安に是正される。

円安のために輸入物価が上昇し、消費者物価も結果上昇する。

待ち待っていたことが到来したように見えるけど、物価上昇分だけ
金利がオンされる。税収が物価上昇分についていかなければ、
危険がすぐに迫ってくるであろう。

ちなみ、何とかウルフとかい人の話とは真逆の方向に進んでいる。
全部長期債にすれば大丈夫とかいう話しだが、現実には短期債比率が
かなり大きくなっている。金利上昇の時は、日本は極めて短期間で
お陀仏になります。

日本が短期債が増えたきっかけは、運用部ショックという事件の時に、
長期金利が上昇したのを、日銀が長期債を買取、財務省は短期債を増やして
長期金利を下げるということを行った。日本が長期金利が低い要因の一つは、
長期債を減らし、短期債を増やして調整してきというのも一因。日本の財政
が全面的に信頼された結果ではない。だから極めて金利上昇に弱い財政にな
った。

グロス負担、ネット負担　区別して考えていますかぁ〜〜ｗ

把握してますかぁ〜？　

単純計算で満足していませんかぁ〜？

自分が3％の金利で対処時間を心配するのは、
短期債比率が高いので、急速に実態が悪化すると予想されるから。
一般庶民レベルで、危なくなってから動くようでは、間に合わない
危険性もあるのではと危惧している。津波が目の前まで迫っている
のに、無事に逃げ切れるかということだ。

>>32

じゃあ、どう大丈夫なのか言ってみろ。

東京電力は原子力保安員の指示通りに営業していたのであります。
東京電力のミスは無く原子力保安員の合格の元に活動していたのです。
ただ社長の馬鹿が料金の値上げを発表して東京都からクレームを付けられると
精査してお答えしますというのです。精査してない料金値上げを発表したのか馬鹿が。

グロス負担、ネット負担　区別して考えていますかぁ〜〜ｗ

把握してますかぁ〜？　

単純計算で満足していませんかぁ〜？

>>30
円安に是正が意味不明です
円安になるメカニズムを考えてください

>>30
貿易収支が赤になるとなぜ円安になるの？

>>36

やっぱ、答えられないのか

一時財政破綻したアルゼンチンで、人が大量になくなったということはありません。
つまり、日航が破綻してても、社員の雇用は維持されると言うことです。
日航に融資をしていた銀行は債権放棄をしました。
今後は債権放棄の規模が大きくなるだけのことでしょう。

但し、名実ともに債権放棄をすると世界への影響が大きすぎる。
よって、あうんの呼吸で世界同時にインフレが起きそうな気がします。

>>39
こっちが質問しているんですよ？ｗ　まずこっちの質問に答えましょう。


グロス負担、ネット負担　区別して考えていますかぁ〜〜ｗ

把握してますかぁ〜？　

単純計算で満足していませんかぁ〜？

グロスやネットは散々説明会されてきたのに破綻派はろくろくわかってくれないじゃん

＞39
貿易収支の赤字が膨らむとその分が外貨が出て行く。
つまり手持ちドルが減る→決済でドルをより多く必要とする→ドル需要が増える
→結果円安となる

まだ、配当、金利などの資本収支が黒字なのでいっぺんに極端な円安には
ならないだろうけどね。

何時までも、デフレ、円高が続くことは無い。

>>40
世界同時インフレｗｗｗｗｗｗ
世界同時デフレの方がよほど懸念事項です

>>43
なにそれ

経常収支が黒字の間は、必ず円が強くなる。（貿易赤字説は説明として不適切）

◆リーマンショック→インチキ証券を購入した銀行がピンチになり金融危機→
信用収縮（貸出縮小・貸し剥がし・証券やリスク資産の現金化）→
デフレ（実態経済の需要低下・デフレ不況）

◆ギリシャ債務危機→ギリシャ国債を購入した銀行がピンチになり金融危機→
信用収縮（貸出縮小・貸し剥がし・証券やリスク資産の現金化）→
デフレ（実態経済の需要低下・デフレ不況）

■　現在の世界的な懸念事項はデフレです。

破綻派の言ってることをひっくり返すと輸入デフレ仮説になるけど
メディアなどで破綻すると言ってる有名人の中に
輸入でデフレは起きないと言ってる人がいるのは矛盾してるんじゃないの？

よその国もデフレって言ってるのかい？

アメリカはデフレ回避しか考えてないです

輸入デフレ仮説にもいろいろな論説があるけど、それは置いておくとして

破綻派は輸入品の物価が高くなると消費者物価は上昇すると言っている
これは逆に言えば輸入品の物価が安くなると消費者物価は下落すると言ってるのと同じだろう

ここんところ大手も赤字経常ばっか
震災と円高の影響だっていうけれどどうにもならん

世界同時デフレ懸念は信用収縮で
輸入デフレは別です

輸入デフレは低賃金の国が世界に安価な商品を提供→供給過剰をばらまいている構造です

>>48
おれは国内の需要不足がデフレの要因だと

>輸入デフレ仮説
kwsk
今はまだから「流動性の罠」「クルーグマン」
「国債暴落」をググってる

　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

サムスンの成長が凄まじいらしいな
売り上げ額が韓国のｇ ｄｐの何割か

輸入品の価格上昇による消費者物価高によって
国内の金利が上昇するという論理は完全におかしい

>>53
>輸入デフレは低賃金の国が世界に安価な商品を提供
>→供給過剰をばらまいている構造です

それには同意

昔に見たＢＢＣ（ＮＨＫＢＳで和訳）で
中国にいるリポーターがキレてた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

破綻馬鹿が論破されまくりで発狂してるな

バーナンキは2015年まで低金利政策を続けるといってるから
それまで安定して円高じゃないかな　どうだろう

>>58
まだこの板きて数えて3日だから
これまでどんな論理があってどう論破したか整理して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

>>60
財務省

と

日本は永遠に破綻しない


のたたたい

破綻しない派には論破されても気づかない人が多すぎる

というか、財務省が破綻はありえないっていってるのに、何が何でも破綻しなきゃ気がすまない破綻馬鹿ってｗｗｗｗｗ

ろんぱ（笑）　幽霊と同じくらい見た事がないｗ

>破綻しない派には論破されても気づかない人が多すぎる
出来ればこれもkwsk

>61
組織構造としてはそれは当然・・・という理解しかできなかった

　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

＞何が何でも破綻しなきゃ気がすまない破綻馬鹿

破綻を切望する人ってなんだろうね

破綻したら、素晴らしい世界ができると思ってるんじゃね

>財務省が破綻はありえないっていってるのに
経済成長できれば破綻しないと思うよ！
どう成長するかは、所得の伸びによる購買力の回復と思う
それで、春闘が気になってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

トンデモ破綻論が完全に論破されて
さっきまで威勢のよかった破綻派がすっかり大人しくなったな

議論はともかく、東海地方の地銀が国債依存度を減らしているのは事実。
銀行は足並みをそろえるところが習性の業種。
やがて、全国に広がるだろう。
地銀に代わるところが出てこなければ、金利は上がるのではないですか？

内国債だから大丈夫という議論に？が付いている。

別に減らしてもいいんじゃないの？
ほかに投資先があるんなら、景気が良くなるってことだし。

先進国で懸念される悪いインフレは原油高由来
原油高騰は農産物水産物幅広く価格上昇
過去10年間で原油価格は三倍以上
オイルショック並み
ですが日本ではオイルショック後、備蓄や精製技術向上、輸入先との関係強化など政府や石油会社レベルで対応しており過去のオイルショック時のような物価乱高下はありません
また先進国では流通過程での労賃の割合が大きいから、原料の高騰反映緩和
(後進国では原料高騰が消費者を直撃し、生活困難、エジプト革命など遠因に)
この悪いインフレはのちにデフレを招くインフレ(景気減速要因)

内債とか外債とかはあんまり関係ないよ。
問題になるのは自国通貨建てか外貨建てか。

地方銀行が国債購入を控えて投資先企業を探していることはいいことだろう
貸し渋りに困っていた中小企業にとっては朗報だ

>>74
だな〜

国債高、貿易赤字は円安には無関係
円安になるには、相対的に円が増刷される、内外金利差で、円が売られるなど

地震や紛争などは一時的なファンダメンタルを作っても、通貨の流れは決めるのは金利差
また一人当たりGDPが同程度の国で物価格差が乖離し過ぎることはなく必ず揺り戻しがあります
日本人の資産が地震で消失など一気に貧乏にならない限り急激な円安はありません

また紙幣が増刷された場合、インフレは円安になることで吸収されるのでインフレもありません
(ただし円安になった場合の輸入原料高によるインフレはあり→これも後にデフレを招くインフレ)

>>74-75
でもお前らは国債もっと発行して、できたら現金配って欲しいんじゃないの？

「改革者として橋下徹大阪市長に注目しているが、この動きにシロアリがたからないことを
祈ってやまない」。27日の代表質問で野田佳彦首相が答弁し、議場がどよめく場面があった。

みんなの党の渡辺喜美代表が、首相がかつて天下りする公務員ＯＢをシロアリに例えていたことを
紹介し「シロアリを退治できたのか」と皮肉ったことへの答弁。渡辺氏は記者会見で
「みんなの党のことを言っているのなら言語道断。宣戦布告と受け取った」と憤った。

*+*+ NIKKEI NET +*+*

韓国サムスン 過去最高
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&q=%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3+%E5%A3%B2%E3%82%8A%E4%B8%8A%E3%81%92&hl=ja&ei=EYsiT4CyGYHekgX8hAE&ved=0CAsQFjAC&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&u=http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120127/t10015579441000.html

国債デフォルト、つまり、破綻も
円安の一時的な要因になっても、長期的な円安基調になることはありません

こんな感じかな？

地方銀行が国債購入を控えるのが懸念てバカだよなー

これだけ論理矛盾してるのに破綻破綻言い続けてるかって言うと
破綻本に騙されて為替の方に手を出して外貨塩漬けになってるから、破綻するって思わないと今後の人生やって行けないのだろう。

人間ってもろいもんだな。

>>82
破綻本に騙されちゃった人って多そう・・・
騙された人ってなぜか最後の最後まで詐欺師を信じるんだよね。ｗ

>>77
俺は現金は配ってほしくない
公共投資はしてほしい

今の円高が更に進んで1ドル70円を切ると思っている人が本当にいるのだろうか？
外貨投資の必要はない。
だだ、大地震がおきることもあるので、資産が全部日本だと昨年3月のようなことがおきた場合はとても困るであろう。

1000年に一度の想定外といえばそれだけだけど、4年以内に首都直下型地震が
おきると言う話もある。
自分は首都圏が基盤の会社の株は一切持っていない。

次は「債権放棄」のテーマに移るよ

>>85
それだけ危機感持ってるなら日本でてったほうが早いと思うよ。
地震のない国だってあるし。

米ＦＲＢ、2％のインフレ目標導入を発表　
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808490320120125

アメリカが今後２％インフレを継続し、日本がゼロインフレまたはデフレなら
継続的に円高が進むね・・・・

財務省のレクチャーだけでなく自分の頭で考えましょう。.....
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31662

本当に自分で考えているのか？小一時間、問い詰めたい。

ECBも目標インフレ水準を２%と置いているから円高は必然だね。

少なくとも円安になる要因が無い

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653

>>憤怒レポート第5弾
役人天国・地方公務員は「管理職だらけ」
課長補佐以上がウヨウヨ!<<

だって。

こつこつ　やる奴あ　ご苦労さん

植木等の責任だね。

いつまでも損切りできないと死ぬよ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31554

で、天罰到来　地震だって。よく出来てるよ。

最後は地震願望か・・超耐震の家＋地震保険に入っているからいいけど

どうせ買うなら、
オマーン国債 オマーン国債 おまーんこくさい。

民主と自民の抗争は、唐が滅亡した原因となった牛李の党争と似ている
日本大丈夫か

>>最後は地震願望か<<
願望だって　鈍いね　
家から出ないつもりかね。
死んじゃったら保険なんか意味ないし。

人間めでたく死んだら、それはそれでハッピー
人間は必ず死ぬんだぜｗ
命は助かったけど激貧なんて耐えらてないね。

地震で死にたくないよね。

好きな女の腹の上で射精した瞬間に死ぬとかならいいけど。

インフレや円安のメカニズムがわからなければ不安を煽られてガチ破綻派になるよ
自分は無知な分散投資派だったが、板で勉強して破綻しない派になった

>>命は助かったけど激貧<<

給料の止まった痴呆公務員とか、自分で食えないんだから、
そうなるでしょ？

昨日反響が大きかったのでまた貼ってみる＾＾

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 22:50:00.80
じゃあ俺が別の角度から。
日本を愛してやまないネトウヨの破綻しない派さんたちの実態を、ネトウヨ募金から考えてみる。

ネトウヨ募金
1,376,299 円／会員数5万人
１人約27円
http://sns.mynippon.jp/index2.html

ネトウヨ募金でググると、「すっくなー」って声が上がってるｗ
あたりまえだろ。
27円て幼稚園で募金やってももっと集まるわ。
てことで、会員数5万人が盛りすぎだと考える。

50000人なら、一人27円
5000人なら、一人270円←まだ少ないだろ。
500人なら、一人2700円←ここか？でも少なすぎる。
50人なら、一人27000円←祖国の危機に立ちあがるネトウヨさんなら、この辺が最低ラインだろと思うが・・

仮説1：ネトウヨさんの実際の会員数は500人。しかし千年に一度の祖国の危機に2700円とは・・おそらく全員銭無しニートだと思われる。
仮説2：ネトウヨさんの実際の会員数は50人。ネトウヨさんが平均的な生活水準の集団だと考えると、おそらくこのくらい。

でも50人てことはないよな。
フジテレビデモはもっとたくさんいたみたいだし。
仮説1が近いんじゃないかと思う。

どっちにしても5万人は盛りすぎだろｗｗｗ
このスレと同じで、大人数に見せかけるのが大好きなんだろうな。

自分で食える算段を見つけ出すだけじゃ甘えるなボケ
公務員なんて知るかｗ

>>101
＞インフレや円安のメカニズムがわからなければ不安を煽られてガチ破綻派になるよ

同感
破綻派は最後の結論だけを求めすぎるからコロって騙されるよね
儲け話と同じ感覚で破綻論を聞くと騙されるね。

>>101
＞板で勉強して破綻しない派になった

　どこで勉強してんだよ！
　ワロタかよ！

>>101
＞板で勉強して破綻しない派になった

　どこで勉強してんだよ！
　ワロタかよ！

どう突っ込めばいい？

株なんかでも、経済の基本的な話では居眠りしてるけど
最後に「何買えば儲かりますか？」って聞くヤツはだいたい損するｗ

投資本を買うヤツも損するよねｗｗ　不思議だ

本にはまず本当の事は書いてないからね。

破綻派って強力だよ

政府、財務省、大マスコミがタッグを組んでの破綻派だよ

２ちゃんで対抗しようにも、猛烈な勢いで破綻洗脳中だよ

もうやめてとっくに破綻派のライフはゼロよ！

自分も中国株とか持っているけど、
このスレで分散投資とか言ってる人は
個別の企業名やチャートなんかには言及しないんだね。

一日中破綻派のイメージ作りに励んでるやつがいるなｗ

ずっとひとりごとで２ちゃんで印象操作か
壮絶な人生だな

復活！
>>114
それって何、オレのことなん？

　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

２ちゃんで破綻議論しても、世の中には０.００００００００１％も
影響力ないだろうな

破綻派ｖｓ破綻しない派って争いも無意味だよなｗ

金が儲かれば意味あるよね？

破綻オカマの粘着質っぷりは驚異的

自分はどうなの？

俺に話しかけるな、気持ち悪いホモ

>>117
リアルなヒッキーだから他の人が何を考えているのか分からなくて

2ｃｈのいいところはゼミ・・・って訳ではないが
便所の落書きよろしく言いたい放題なところ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

このスレで一日中破綻破綻いってる奴はホモだから相手にするな

119.121　
自分の中に隠れホモが住んでるよ。探してみな。
ユング心理学では　影　シャドウ　っていうんだけど。　

>>117
別に影響力はないけど、戦時中の

「欲しがりません　勝つまでは」
↓
「干し上がります　勝つまでに」

という落書きはオモシロ過ぎ
2ｃｈはそういうところでいい
　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

なるほど破綻厨が銭なし、ヒキニートって言葉を好むのもそういうことか

>>126

ズバリそうでしょう！ｗ　金銭的・職業的なコンプレックの表れだね

金曜だから相場は膠着だね。

待ち時間潰すなら　
もっと面白いところへ行こうかな。

夜はこれから。

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

まず、ＮＨＫ総合と朝日（朝まで〜）のどっち観る？

nhkは再放送で、年明けに観た

週末の選択肢が２ちゃんか朝生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアで急増中の日本マニアとオタクを狙え！厚み増す中間層の消費トレンドとは
2012.01.26（木） 菅原 信夫
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34381

財政赤字を消費税率の引き上げだけでまかなうと
2055年で消費税率　58.8％
http://blogos.com/article/30378/

本当にそこまでやるんだろうか？

■「２％じゃ不十分」 by PAUL KRUGMAN
http://econdays.net/?p=5871

nhkみてる
飯田さんが財政破綻について（経済成長について）を語って、その後

実況板で遊んでる

　　　　　　　　　　　ブンガク

飯田は他の日本のトンでも経済学者の中では
まともな方。TPP賛成は違うと思うけど。

>>130はオレだけど、nhkをプッシュしとく
nhkらしくたま〜にでる解説がいい味だしてる

　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

TPPはデフレ脱却して経済回復してからなら
いいと思うけど

TPPきたらカリフォルニア米買う

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
しております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドルを保有
しております。今後は分散投資・外貨預金の拡充と、コモディティ投資も
やっていきたいと思います。

消費税を10％アップしても、新規国債発行額が減らないという報道には驚き
ました。消費税アップしても危機は去らず、アップしなければ危機は加速され
る。個人的対策を進めるしかないようです。今後も皆さんと意見交換したいと
思います。

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう

あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう


あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

Too late, my time has come
もう遅すぎる　僕の最期が来た
Sends shivers down my spine
体中を震えが走る
Body's aching all the time
体中が苦痛に責めたてられる
Goodbye everybody - I've got to go
さようなら　みなさん　僕はもう行かなくては
Gotta leave you all behind and face the truth
あなた方の元を離れ　真実と向かい合う時だ
Mama, ooo - (anyway the wind blows)
ママ　ああ　ママ
I don't want to die
僕は死にたくないよ
I sometimes wish I'd never been born at all
時々　考えてしまうよ、いっそのこと生まれてこなきゃよかった

般若心経

摩訶般若波羅密多心経
観自在菩薩行深般若波羅密多時照見五
蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不
異色色即是空空即是色受想行識亦復如
是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄
不増不減是故空中無色無受想行識無眼
耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至
無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死
亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無
所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多故心無
圭礙無圭礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢
想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜
多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等
呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜
多呪即説呪曰
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶
般若心経

朝の分散投資さん、おはようございますます。
私も外貨様を目指してます＼（´Ｏ｀）／
新時代での相対的有利を絶対的有利にまで高めましょう＼（´Ｏ｀）／

Mama, life had just begun
ママ　人生は始まったばかりなのに
But now I've gone and thrown it all away
僕はもう駄目にしてしまった
Mama, ooo
ママ　ああ　ママ
Didn't mean to make you cry
ママを泣かせるつもりじゃなかったんだけど
If I'm not back again this time tomorrow
明日の今頃になって　僕が戻らなくても
Carry on, carry on, as if nothing really matters
今のままで生きていって、まるで何事も無かったかのように

Too late, my time has come
もう遅すぎる　僕の最期が来た
Sends shivers down my spine
体中を震えが走る
Body's aching all the time
体中が苦痛に責めたてられる
Goodbye everybody - I've got to go
さようなら　みなさん　僕はもう行かなくては
Gotta leave you all behind and face the truth
あなた方の元を離れ　真実と向かい合う時だ
Mama, ooo - (anyway the wind blows)
ママ　ああ　ママ
I don't want to die
僕は死にたくないよ
I sometimes wish I'd never been born at all
時々　考えてしまうよ、いっそのこと生まれてこなきゃよかった

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ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう

あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう


あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

朝から銭無しグズの嫉妬心全快。
怠惰なクセに嫉妬心だけは人の三倍。

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これからもポジティブに逝きましょう！

>>151
帯状疱疹出るだろ

もうカウントダウンですね

レッツゴー外貨様♪

カリニ肺炎

日本もデフレや所得再分配機能の劣化で
革命願望や終末願望を持つ負け組がこんなにも増えてしまった
それに足を引っ張られる政治家の情けない姿が記録に残ることは恥ずかしい

>>158
これからもポジティブに逝きましょう！

ネット三昧の怠け者には再分配はいらんだろ？

>>160
これからもポジティブに逝きましょう！

ほう、舌苔出てるねえ・・・

オカマが幸せに死ねるわけがない

↑オカマにコンプレックス

>>164
これからもポジティブに逝きましょう！

板にはメチャクチャ詳しい人がいるんだよ
しかも2ちやんは便所板だから、案外本音がこぼれてる
もちろんオカルトも混じってる
2ちゃんで知識拾えないような奴は、カネで喋ってるテレビ雑誌から真実拾えるはずないじゃん


2ちゃんはそういうとこ匿名でもみんな人間同士のコミュ
テレビマスコミより双方向なだけ優れてるわな自分で考える力さえあれば
当たり前じゃね？

2ｃｈでも約束はやくそく

>>■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■7

↑サイトで

840
>>796
>そこも違うと思うよ
>８０年代末と比較すると日本の内需は拡大してる
>上手くいかなかったのは労働比率のシフト

って書いた人へ

954
>>840
>>上手くいかなかったのは労働比率のシフト
>それには同意
>今から白書を読み直すから待ってて
>間に合わなかったら、普段は別スレにいる

って書いた人です　さっき白書みてみた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

ブンおはよっ！

例のスレで

771
>具体的に日本がおかしくなったのって
>バブル崩壊→景気対策のための公共事業
>
>この流れだろ
>景気ガー対策ガー
>↑
>こいつが犯人とみんな気付いてんの？

796
>>771
>それもあると思うよ
>ただ、同時期だかの経済財政白書に「残念ながら効果なかった」と
>書いてあった記憶がある
>日本人の消費性向が低いのと、社会保障費の増大が理由だったかな？

って流れだったよね？

>>168
おはよ！
ここのスレ→nhk「ニッポンのジレンマ」→朝生スレ→今に至る

ゴールドマンサックスが面白いレポート出したんだって？
何か、日本国債に関するものらしい。

自分は不動産投資歴10年、FX5年、外貨も株もやって漫然とマネー雑誌をみてたが、マクロ経済の知識に別スレで出会って目が覚めた
今は投資は放置つまんなくなったから
経済板が面白いのと今後の経済に興味があるのと破綻馬鹿が気の毒だからウロウロしてる

気になった読んでみたけど、

平成12年度 年次経済報告
新しい世の中が始まる
平成12年7月 経済企画庁

第１章　自律的回復の芽生えがみられる日本経済
第１節　最近の日本経済
11. 今回の回復局面の特徴

今回の回復局面の特徴として、3点を指摘できる。

第一は、急速な落ち込みから公共投資など政策効果で下げ止まり、
アジア経済の回復やアメリカ経済の好調による輸出増にも支えられて
改善が続いてきたことである。

（略）

だ、だ、だ、ダウっダウっダウ茄子(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨しゃまがぁあああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁああああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られた欲かき売国奴ですがなぁああああ(笑)　

含み損たくさん抱えて大損こいた団塊真っ赤ん爺が今日も　
不細工豚嫁に怒られて　

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
うまうま(笑)

翌年・・・

平成13年度 年次経済財政報告
(経済財政政策担当大臣報告)
−改革なくして成長なし−
平成13年12月 内閣府

第１章　力強い景気回復の条件
第１節　短命の回復から再び景気後退へ
１　景気回復力が弱い理由

（前略）このように今回の景気回復は外需依存、IT依存の偏った回復であったため、
世界的なIT需要の動向に景気全体が左右されることとなり、景気後退局面においても、
IT関連部門の生産、投資の減少が景気の悪化に大きく寄与した（第１−１−２図上図）。

（以下略）

破綻しない派って日本人全員が円を信用しなくなって全資産ドルや金にかえても
円は国内にのこるから国債を買い支えられるって考えてるの？

外貨預金全部解約して大正解♪　
ドル資産が紙くずになっちゃうから大変♪　

新興国バブル崩壊で豪ドルもゴールドも大暴落確定♪　
毎日増え続けていく含み損たくさん抱えた国際分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪　

つづき

平成13年度 年次経済財政報告
(経済財政政策担当大臣報告)
−改革なくして成長なし−
平成13年12月 内閣府

おわりに

構造改革は、労働力、経営資源、資本、土地といった我が国の持つ貴重な経済資源を、
生産性の高い分野に振り向けることによって、日本経済の潜在成長力を高める。
このように日本経済の供給力を引き上げる構造改革は、同時に、民間需要の持続的な拡大を伴う。
それは、収益性の高い新たな民間投資が活発化し、また消費者の将来展望を開くことによって消費が持続的に回復するからである。

単に公共投資などでいくら需要を追加しても、日本経済の難局から脱却することはできない。
10年にわたる経済停滞で低下してしまった潜在成長力を引き上げ、同時に民間需要の持続的な拡大を引き出す構造改革こそが、
日本経済の再生の鍵を握っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終
注）当時は小泉改革、竹中大臣

>>176
日本人全員が円を信用しなくなる根拠がわからない
第三位の国の通貨だよ
よく考えてみて

不動産でも株でもＦＸでも大損こいて、少ない財産を散財。
発狂して投資のことは忘れることにした。
日本の政府財政が破綻すると自分の生活が大変なことになるから
破綻しない教に入信。

そんなとこか>>172

ということであるから、公共事業はあんま効果なかった
ってことだと思う

　　　　　　　　　　　　　ブンガク

第二位の通貨はもっと信用できるってか？あり得ないな。

世界一の債権国で経常収支黒字国、しかも自国通貨、　
さらに対外準備高が余裕で１００兆以上。
　
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
とうとう長期金利が1％切りまくりの大人気という現実(笑)　

円高デフレで　
円資産持ってる人は実質資産倍増という現実(笑)　

デマ飛ばし破綻馬鹿が今日も朝からフルボッコ論破されまくりんぐ(笑)で
メシがウマイ(笑)
うまうま(笑)　

>>180
ｗｗｗｗｗｗｗ
これだから破綻馬鹿は
分散は初心者の資産運用の基本

うわあああああああ(笑)

ダウちゃんがぁあああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああ(笑)　
大暴落すてますがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)

>>182
ありえるよ
中国はペッグで通貨高を抑えてる
元は信用できる通貨といえる
共産党が信用できないだけだろｗｗ
500兆の付加価値が円で取引されてるんだよ

三国人が必死こいても　
中国バブル崩壊確定♪♪　

バブル崩壊してもペッグだからね元は

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
ドル資産が紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああ(笑)紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

やっぱり　
外貨預金全部解約して　
大人気の復興債買いにいくわぁああ(笑)　

>>184
図星つかれて発作おこしてどうした？

ひどいなここ

テンプレもないし、基地外ガチホモがオナニーするためのスレか？
一部除いて、あとは全部こいつ一人で騒いでるだけじゃん

>>189
今朝の地震ワロタw

>>191
一番長寿らしい板だろうから、見てみたのがキッカケ

銭無しグズには資産の話しは刺激が強すぎる。
最近は嫉妬心から成り済ましまで出てくる。

資産の話をしてゴメンナサイ




あと嫁がいるのもウソですゴメンナサイ




つまんないヒキニートの高齢ガチホモ彼氏なしでしたゴメンナサイ

>>最近は嫉妬心から成り済ましまで出てくる。
ＩＤとかで分からんの？

上の方ではデフレとリフレ論争
下の方では備蓄品定め
右横では陰謀論
左横では資本主義憎し

ここでは基地外が息抜き

経済板は楽しいなあマジで

>>197
オススメ教えて
　　　　　　　　ブンガク

ガチな話

ガチホモワロタにとっては政府の財政破綻も死活問題（生活保護打ち切りに繋がるから）だが
それ以上にもし２ちゃんねるが無くなったら死んじゃうんじゃなかろうか？ｗ

>>199
ブンガクとしては、40才になったときに
「失われた40年の一翼を担った」となりたくない　＞＜

歴史専攻だからなおさらぁぁぁあああ

2〜3年後には、日本国債の利回りがイタリアと
同水準になるというレポートが金融市場で注目集めたんだって？

3％でも日本は破綻状態だからなあ・・・・・・・

消費税アップしても新規国債が減らない。
事実上、財政発散状態だと思います。

日本はこのまま破綻だろうな・・
財政再建を先送りしてきた自民政権は責任を追求されるべき

ネットで泣きわめきながらカキコミするのは
全く対策になりません((T_T))

自民、特に小泉路線はまともだったぞ

>>205
釣りはよそでやれ

相場屋は変化に寄生する、変化の波動を食う生き物
良い寄生虫は変化を先取りして抑える
悪い寄生虫は変化を増幅させて食う

破綻スレは以前3日に1消費だったのが
2日に1スレ(1000レス)になり
今は1日1スレか

破綻スレのレス進行がハイパーインフレ状態。

>>193
結構まともにテンプレ立てたが、
最近破綻スレがインフレ状態なので、
追いつかない状態。

馬でも犬でもスレ立て要員が必要だな。

日本の財政破綻が近づいてるから、こんな感じで加速している。
アンチも沸き続けてるが、破綻派も増殖しているので
混沌状態。

ことし関東大震災かな？
けっこう近いらしい。

その場合は単体で100兆円の損害。
財政状況的に復旧は不可能だろう。
日銀はもう限界だし。

しょうがないよ。
銭無しグズの不安感が極限まで上昇している。

>>198
経済に詳しいのは日銀デフレスレ
地金スレにはＲ君が経済に詳しい神様がいる｢Ｒ神様おねげえします。哀れなハゲの質問にお答えくださいまし｣で出てくる
禁煙さんスレはオカルトネタに詳しい

まあここは楽しい無料の暇潰しだわ

　　　　　富士山大噴火の兆し　


　原因は　太陽の大爆発による強烈な太陽風の影響です。
　　　　　地球のプレートの大揺れ当分続く。
　　　　　日本沈没の恐れあり。

なんとなく
　ジャイア●ジミン
　スネ●ミンス
　国新し●かちゃん
　公明のび●くん
　みんなのドラえも●
って感じがするんだけど・・・

団塊が1歳児の頃の日本のインフレがどれだけやばかったか
を勉強中。

たぶんこうなるか。もしくは1949の大緊縮の再来かな。
どちらも70歳以下は経験したことがないので
資料を探す必要がある。

>>215
戦争直後の話なんか相手にもされない

>>216
あっそう、
東日本大震災は戦争直後どころか500年前とかだったね。

「相手にしなければ起きない」
笑える論理だな。

政府は非効率なので、
どれだけ増税して政府に予算を渡しても全部非効率

経済は低迷する。
このままでも経済は低迷する。

政府を破綻させて、すべて民間にまかせるのが最善。
それで衰退するなら、それはもうしょうがないね。

大インフレは忘れた頃にやってくる。

日銀の紙幣発行はインフレ率1000％の1947年レベルになってきた。
もうだめかもな。

換物運動開始まで残りわずか、
政府の信用失墜が一番危険らしい。

政府の信用破綻＝インクの書かれた紙＝インフレ開始！
日本政府に信用はないので、インフレ開始まで残りわずか。

量的緩和＝＞＞ライヒスバンク
国債発行＝＞＞国民預金紙切れ
政府増税＝＞インフレ邁進

増税すればするほど悪性インフレになるらしい。
終戦5年たった1949年に空襲はなく、食糧は豊作で、だがインフレ率が凄まじかった。

緊縮した場合は1949
インフレの場合は1947〜1949

どちらも戦後の研究をすればいいだけ。
当時の日本はメルトダウンした経済をどうにかしようと
壮大な国家実験をしてたからな。
これ以上に信頼があるデーターはない。

ハイパーインフレの条件

日銀が１京円刷った場合、（現在１２０兆円）
日本の産業設備が壊滅状態になった場合（関東大震災程度じゃダメその何倍も必要）

金融緩和しろと散々言われて１０％程度しか紙幣を刷らない日銀が１００倍するかな？

日本の工場や生産設備の多くが壊滅状態になるかな？

結論から言ってハイパーインフレには絶対にならないって事が言えるね。

タイのHDDの工場は世界のHDDの供給拠点でその工場が洪水で壊滅したから３倍に値上がりしたね。
供給拠点が壊滅すれば値段が上昇するよい事例だね。

金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第�U節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第�V節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

GDP500兆円で10000兆円紙幣発行してもいいわけ？
GDPの20倍印刷・BS拡大しないとインフレにはならない？

では実際にインフレ率100％の1947年に日銀はGDPの20倍印刷していたかどうか・・

1945 日銀券554億/1500〜2000億(資料なし) GDPの20〜30％の印刷
1946 日銀券850億/4740億 GDPの18％の紙幣印刷
1947 日銀券3500億/13090億 GDPの26％の紙幣印刷

いずれの年も100％〜インフレ率

GDP1倍どころか、0.2〜0.3倍でインフレ率100％オーバーになってますね。

＞ハイパーインフレの条件
＞日銀が１京円刷った場合、（現在１２０兆円）

↑何の勉強もしてないバカｗ

インフレは起きないと偉そうに言う割に、インフレについて「ドシロート」ｗ
GDPの0.3倍日銀券で即死圏内ですー
GDPの20倍の印刷で大丈夫？ アホかと

日銀の引き受け可能額は200兆も100兆もないです。50兆＝10％なので
50兆を2回か3回が限度＝今がもう限度でもう印刷不可能です。

2011年の日銀は1947年の日銀と同じ事をしている。
今すぐ市中日銀券を回収にかからないとインフレ率300％〜が再発しますね。

日銀は2回目の爆発をやらかそうとしています。

戦後の高インフレの原因↓

戦後の壊滅状態＋紙幣を刷った＝高インフレ
統制経済で価格が低く抑えれていた価格が自由市場になり一気に本来の姿になった。

日本がハイパーインフレとか言うキチガイが完全な病気なんだよｗｗｗｗ

全然違う、おまえ何も勉強してねーんだろ？
戦後について無勉強の素人がｗ

猛烈なインフレーションと普通銀行の再建整備
日銀券の増発
政府は臨時軍事費の支払いを進めた．その内容は
【軍需品の未払代金や契約解除に伴う損失補償金，軍人軍属の退職金】
などであり
↑
軍人＝公務員給与だなｗ
1945年（昭和20）8月中の支払いは99億円に達した．このため日本銀行券の発行残高は，
8月15日の303億円から月末には423億円と，半月間に120億円の増加をみた．

つまり1945年のインフレ＝日銀券発行増は財政赤字で、
その原因は軍人＝公務員給与拡大によるもの。

空襲じゃないですねｗ

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とデマを飛ばし煽った朝鮮人破綻厨(笑)　
あれから11ヶ月たって何ひとつ現実とならず(笑)　

それどころか円高デフレ。　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりで、　
日本の長期金利は1％切りまくりの大人気という現実(笑)　

破綻したのは
デマ飛ばし朝鮮人の生活であった(笑)

終戦直後の金融・銀行
http://www2.sozo.ac.jp/pdf/kiyou2004/Hida.pdf
1945年8月15日
預金の無制限支払いを表明
政府は社会的混乱を防ぐために預金の無制限支払いを表明した．
終戦の当日，鈴木貫太郎内閣の廣瀬豊作蔵相は
「預貯金については責任をもってその安全を確保し，
支払い制限（モラトリアム）の如き措置は絶対にとらない」
「通貨の信用を維持するためにインフレ防止に関する強力なる措置を講じ，これが貫徹を図る」と語った．
後任の東久迩宮稔彦内閣の津島寿一蔵相も8月17日，
「モラトリアムの如きは絶対にとらない．国民は安心して
国家が背景となっている金融機関を信用してもらいたい」と述べた．
↓
クルッ！
↓
蔵相の渋沢敬三は，右の対策の一環をなす戦時利得税，財産税，
戦後補償の総合処理と同時に新円発行を行うと記者会見で言明し，
議会でも新円発行や「預金の封鎖」を考慮中と答弁した．
このような発言は預金の払戻しと換物の動きに拍車をかけた．
上記の経済危機緊急対策のうち，金融緊急措置令，日本銀行券預入令，
臨時財産調査令からなる金融緊急措置は，
1946年2月17日から実施された．前日夕刻渋沢蔵相は
「乱暴な政策であるが，悪性インフレーションという重い病気を治すために辛抱して欲しい」と，
ラジオを通じて全国民に訴えた．
金融緊急措置は金融機関には内示されていたが，一般国民には「抜き打ち」であった．
終戦当日，預金の無制限支払いを表明したが，半年後の撤回である

部分的預金封鎖して500万円までしか引き出せないようにして
累進化税的に1000万以上の個人高額所得者から最高税率４０％くらいで貯蓄税かけてみよう
300兆円くらい税金とって相殺する
個人資産と借金から引き算的に引く税金なら負担はより軽くなる
１４００兆円から1000兆引くと400兆だけの無借金になる

これしか回避方法はない

爺さんや、２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さん、まだいらっしゃらないんですかいのぉ〜(笑)　
知恵遅れが来る来る騒いどって７年経つけんど、　
やっぱりデマだったみたいじゃのぉ〜(笑)　

被害額

阪神大震災　９，９兆円
東日本大震災　１６〜２５兆円
太平洋戦争　　４３０兆円（現在のGDPの割合に換算した場合）

太平洋戦争の大被害＋日銀による紙幣の供給＝高インフレ

ハイパー願望バカは文章が長いけど、頭が悪いねｗｗｗｗｗ

つうかさー

なんで調べてもないことが分かるわけ？
あんた神様？

インフレがどうなのかを調べてもないのに
「インフレはありえない！」とかなんでほざけるの？

神様かとんでもないバカかの2つに1つだね。
神様はいないと思うので、おまえはバカだろ。

デマ飛ばし朝鮮人破綻警報器の大好物は　
戦後(笑)ロシア(笑)ジンバブエ(笑)徳政令(笑)預金封鎖(笑)ハイパーインフレ(笑)　
知恵遅れだから経済の基礎知識が全くないのは仕方ないが、
かけ算ぐらいは覚えとかないと生活に支障でるだろうな(笑)　

ハイパーインフレありえない派がトンデモばかりなんだからありえる

まあ実際ハイパーが起こってもハイパーじゃないって言い張るだろうな
戦後のハイパーインフレも年率でみるとハイパーじゃないとかいうやついるし
ハイパーの定義は月率なんだけどね

ハイパー願望バカｗｗｗｗｗ　頭が悪いヤツほど安易に信用するからバカ測定器には最適。ｗ

被害額

阪神大震災　９，９兆円
東日本大震災　１６〜２５兆円
太平洋戦争　　４３０兆円（現在のGDPの割合に換算した場合）

太平洋戦争の大被害＋日銀による紙幣の供給＝高インフレ

終戦直後の金融の主要指標
http://www2.sozo.ac.jp/pdf/kiyou2004/Hida.pdf
全銀預金額
1945年08月 1119億＜預金封鎖6ヶ月前
1945年09月 1207億＜預金封鎖5ヶ月前
1945年10月 1222億＜預金封鎖4ヶ月前
1945年11月 1227億＜預金封鎖3ヶ月前
1945年12月 1198億＜預金封鎖2ヶ月前
1946年01月 1185億＜預金封鎖1ヶ月前
↑11月をピークに確かに預金引き出しの動きが見られる
＝国会の預金封鎖の議論でびびった破綻派が動いたか？

しかし1227/1185=3.5%である。
たった3.5%しか破綻派は増加しなかった＜預金面においては

預金者＝全国民と見た場合、7割とした場合
｛この時点で破綻しない派が絶対過半数超のため、
破綻派は2〜3割と推測 4割だと影響力をもちパニックになってるはず
最大限多くて3割｝

最終的に
7割が3.5%減っただけ
・預金封鎖当日でも破綻ありえない派が66.5%
・国会議論されてるので破綻派は23.5%〜33.5%

で終了ー 預金封鎖後に破綻しないもクソもないからｗ
(封鎖された分は結局解除されなかった)
あきからな破綻寸前でも、破綻ありえない派が66％ってことだな。
「俺の預金が破綻することなどありえない！」
と絶対大多数を維持したまま、崖に集団自殺した日本人ｗ

明日の日経ヴェリタスでは、ヘッジファンドの日本国債売りの記事が出るみたいだぞ。
投資家が読む新聞でも破綻モード入りか？
明日買ってきて読んでみるよ。

自分も国際分散投資を進めています。これからが勝負ですな。

太平洋戦争　　430兆円
日本政府財政破綻 1500〜3000兆

太平洋戦争より怖い財政破綻なのに
平然としてる連中ばかすぎｗ

ハイパーや悪性の高インフレがあったときそれを吸収できるのは貨幣量並の過剰な物資、もしくは自国製造の物資
両方無いな

ハイパー願望バカｗｗｗｗｗ　頭が悪いヤツほど安易に信用するからバカ測定器には最適。ｗ

今どきハイパーインフレ(笑)なんて知恵遅れぐらいしか恥ずかしくて口に出せないわ(笑)
トンデモお笑いブロガー池田(笑)は洋一や上杉、武田に公開処刑でフルボッコ論破されまくりんぐ(笑)だっが　
ハイパーインフレ(笑)などあり得ないとお仲間の藤沢にまで馬鹿にされ笑われている(笑)

>>244
財政破綻と日銀の円の信用を混同するバカ登場ｗｗ

終戦直後の金融の主要指標
http://www2.sozo.ac.jp/pdf/kiyou2004/Hida.pdf
全銀預金額
1945年08月 1119億＜預金封鎖6ヶ月前
1945年09月 1207億＜預金封鎖5ヶ月前
1945年10月 1222億＜預金封鎖4ヶ月前
1945年11月 1227億＜預金封鎖3ヶ月前
1945年12月 1198億＜預金封鎖2ヶ月前
1946年01月 1185億＜預金封鎖1ヶ月前
1946年02月17日ラジオ放送「本日以降、あなたは預金を引き出せません」

なんだ、全然みんな引き出さなかったんだなｗ
国会で少しでも怪しい議論がされたら、即座に預金を引き出すように
「過ちは繰り返しません」

楽観論ではなく悲観論で動きましょう
それが正解です。

政府財政と円の信用、つまり円の価値は別物だからね

もし同じなら財政悪化した国家は必ず高インフレにならないといけない。
日本は財政悪化しても物価は超安定している。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

周りをみないほうがいいです。
周りはみんな間違えてます！

直感と情報とそのコスト(預金を引き出す手間、金利0.3%を2年堪え忍ぶコスト)
を考慮して迅速に行動しましょう！

「周りはみんな間違えてます！」
この可能性が90％と見て、周りの人間は豚か犬だと思って無視しましょう。

財政破綻したのに、円の価値が保持されることはないぞ。

ロシア破綻の教訓
１，高い為替レートを維持しようとして失敗（ 高い為替レートを維持しようとする政策は危険）
２，価格競争力のある産業がないままでの急激な市場開放は非常に危険（社会主義→自由経済の問題）
３，海外投資家のホットマネーに頼った経済運営は脆弱（新興国によくある問題）
結論：財政破綻したロシアと日本は全く違う構造でありロシアは参考にならない。ロシアを出すのはバカｗマシな実例を見つけろカス

日本との比較（今更だが・・）
１，日本は円安の為の為替介入する国であり、通貨高政策は実行していない
２，現状の円高では価格競争力は十分ではないが、１ドル１００円なら非常に高い利益を得る産業が多数ある。
３，日本国債は国内投資家（日本国民）によって支えれているのでホットマネーとは無縁

政府財政と円の信用、つまり円の価値は別物だからね

もし同じなら財政悪化した国家は必ず高インフレにならないといけない。
日本は財政悪化しても物価は超安定している。
バカは神経回路が１本なの？ｗｗｗ

日本産業の産業競争力が強く平均的な生産性が強いから円高になる側面もあるね。

共産主義で産業競争力がないロシアを出すのは知恵遅れだわなｗ

ヘッジファンド(笑)の空売り(笑)は過去全て大失敗に終わり倒産させられた(笑)　
毎年、年末年始になると、
世界一安全資産の日本国債を安く買い叩きたいヘッジファンドが
恒例のように流すデマがヘッジファンドや外資が空売り仕掛けるというもの(笑)　
毎年口先だけ(笑)の恒例行事(笑)　
騙された馬鹿は大損(笑)　
今や日本の預貯金残高は過去最高(笑)　
おまけに1００兆を楽に越える外貨準備を余裕で速射可能となった(笑)
世界一の債権国に
８％の外国人保有率が２０％(笑)になったとしても　命をとられる負け確実の勝負をかける馬鹿はいるまい(笑)

ハイパーインフレ厨は芋畑を耕して自給自足ガンバレ〜〜ｗｗｗｗ
薪ストーブ買ったか？
井戸掘ったか？
鶏飼育してるか？
田んぼ耕して米作ってるか？
畑は購入したか？

インフレ
需要＞供給
ハイパーインフレ
需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給


戦後
需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給

現代日本
供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞需要

金利上昇で危険性に気がつく人は、全体の１割以下だろう。
まして、果敢に行動する人は、かなり少ないだろう。
なぜなら、日本は大丈夫と声高に叫ぶ奴が必ず出てくるのと、
自分に都合がよい情報を信じたかる心理が働くから。
大津波や原発事故で、早期に逃げなかった人が結構いたのはその為。
事態を過小評価したいという願望が、冷静な判断を狂わす。

需要に対し圧倒的に供給過多の日本にハイパーどころかインフレが起きるわけないだろ。

>>259
ハイパーインフレ後は円が極端に安くなってるので供給（輸入物資）が足りない
少ない供給に大金をつぎこむ

>>259
ハイパーバカには需要と供給の説明だけで十分だったね　ｗｗｗ

辛抱も言ってるがその時は円暴落で輸入が死んでる
国内で農業やるにも輸入肥料や石油が必要

辛抱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　やっぱ低能は読む本が違うなｗ

またフルボッコ論破されまくりんぐ(笑)で　
デマ飛ばし朝鮮人破綻警報器の発狂書き込みが始まったな(笑)　
戦後(笑)ロシア(笑)のやたら長文脳内妄想オナニー大会(笑)　

ロシアとの関係なんてどこにも書かれてないやん
ロシアとかどこみてもハイパーはデフレ不況なんかより確実に悲惨
10年以上の低迷が続く

辛抱(笑)とか池田(笑)とか藤沢(笑)とか、　
これ以上笑わせないでくれや(笑)　
腹筋つりそうw

終戦直後の金融の主要指標
http://www2.sozo.ac.jp/pdf/kiyou2004/Hida.pdf
全銀預金額
1945年08月 1119億＜預金封鎖6ヶ月前
1945年09月 1207億＜預金封鎖5ヶ月前
1945年10月 1222億＜預金封鎖4ヶ月前
1945年11月 1227億＜預金封鎖3ヶ月前
1945年12月 1198億＜預金封鎖2ヶ月前
1946年01月 1185億＜預金封鎖1ヶ月前
==1946年2月17日 預金封鎖発動===

結局だれも引き出さなかった。ただし確実に破綻派はいたのは確か。
頭よすぎだろそいつら。日本人の絶対過半数は破綻ありえない派で、そいつら全部資産保護を間違えた。

ハイパー馬鹿(笑)は
FRBの発言の意味も　
需要と供給の関係すらも理解できていない(笑)

通貨の信用低下のインフレは、生産力では解決しねえぜ。
信用できない通貨での取引お断りということ。
供給者が供給を拒否することにより発生する。
受給のインフレとは根本的に異なる。しかし、外貨様は大歓迎される♪

ハイパーインフレを調べてもない
ドシロートがハイパーインフレ起きないとか寝言ほざくな

「調べてないので分かりません。知りません」
って素直に言え。

供給がどこにあるの？
最も重要な食料の大半が輸入
国産といっても飼料や燃料が輸入
供給を安く安定させるにはそれらが全部国産である必要があるね

>>271
日銀資産が莫大になってもデフレだよ

オラ、銭なしヒキニート朝鮮人。　
金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
オラの夢は、いつもあり得ないと馬鹿にされるけれど、預金封鎖と徳政令、ハイパーインフレ。　
オラは朝から晩まで毎日2ちゃんねるにはりついてる。　
デマも毎日飛ばせば勝ちだと思ってる。　

金持ちの日本人と銀行が憎い。　
オラは銭なしヒキニート朝鮮人。　

破綻厨のカミングアウト感動すた(笑)　

>>271
円取引をするのは財務悪い政府だけじゃない
民間は政府以上に円を使って取引してる
政府の信用と円の信用は別

1946年2月17日から実施された．前日夕刻渋沢蔵相は
「乱暴な政策であるが，悪性インフレーションという重い病気を治すために辛抱して欲しい」と，
ラジオを通じて全国民に訴えた．
金融緊急措置は金融機関には内示されていたが，一般国民には「抜き打ち」であった．
終戦当日，預金の無制限支払いを表明したが，半年後の撤回である

預金封鎖当日のニュース映像！
1946年政府 緊急措置発表！
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310007_00000&seg_number=001
《渋沢［敬三］蔵相》
「今日の日本銀行券は、これを来る３月７日までに、
すべて封鎖預金等に預け入れていただきまして、全面的に封鎖することといたしました。」

やがて出現する新紙幣をめぐって、町々には早くも悲喜劇続出。
古いお札が使えるうちにと、長持ちする衣類などに買い手殺到。
また、小銭飢饉で各所に釣り銭騒ぎが見られました。

この緊急措置によって、これからは自分の貯金でも制限されることになりますが、
大口預金者は今回の措置を前もってご承知済み。
打つ手は打ったと見えて、いまさら下ろすものもなく、郵便局も銀行もいたって閑散。
これからの国民大衆の生活は、この緊急令によってどうなるでしょうか。

↑
これは貴重だわ 破綻派すごすぎｗ
「大口預金者は今回の措置を前もってご承知済み。」
↑
うわーｗ

世界一安全資産の円がまた上がってドルが急落してるね♪♪　

ドル預金全部解約して大正解♪♪　
大人気の復興債買いにいかないと♪♪

>>277
>政府の信用と円の信用は別

同感、極めて重要な話なのに理解していないバカがいるよね。

まじで買えよ
どうせ買えもしないんだろうけどな

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310007_00000&seg_number=001
「なあ、だんな、今度銀行から１人１００円しか出せないそうじゃねえか。
そうか、そうなっていくと、われわれ、仕入れが困っちゃうな。
売ることもできなきゃ、飯も食えない。なあ。出てる物資うんと買い集めている金持ちもあるんだぜ。
そういう野郎から、品物をうんと出させたらな、われわれ貧乏人はほんとに助かるんだよ、本当に。」

では、賃金を最高５００円で抑えられることになった勤労者の意見は。
「とにかく政府はわれわれ働くもんの賃金を最高５００円で抑えるってことは、
非常に無理な、危険があると思うんです。どうしてもそれをやらなきゃならないならば、
米とか魚、生鮮食料品というようなものを十分にですね、安く、
十分に私たちの口へ入るような強力な統制をしてもらいたいと思います。」

1946年(昭和21年)5月9日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310017_00000&seg_number=002
おばあさんも、子どもを背負ったお母さんも、男たちも黙々と順番の切符をもらう。
ある雨の日の東京の街角。この人たちの待っているのは、ひと椀の温かいおかゆでした。
食糧危機迫る東京に優しい手を差し伸べてくれたのは、政府でもなく、警察でもなく、
はるばる富山県からお布施として集めたわずかばかりのお米を担いできた尼さんたちでした。
事実、各都市の食糧事情は次第に困難さを加え、東京では方々の米倉庫は空っぽです。

この危機を政府の役人に任せてはおけないと、４月２５日、配給の止まっている
東京各区の市民たちは、労働組合を中心にデモを敢行の後、東京都庁に押しかけました。
かくて「食糧危機突破は自分たち人民の手で」という叫びが各所で盛り上がり、
食糧問題放送討論会においても自主的解決への人民大衆の力強い動きを示しました。

世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
日本の長期金利は1％切りまくりの大人気という現実(笑)　
世界一安全資産の円高デフレという現実(笑)

ドルとダウ大暴落で　
国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)の　
外貨しゃま馬鹿(笑)が発狂(笑)　

>>278
インフレ後の対応
・どうやってインフレを解決するか？

＞《金融経済学者　木村禧八郎氏》
＞「インフレの根本的解決には、産業の再開が絶対に必要だと思うんですが、
＞果たして現状では、産業の再開なり、量産というものが望めるのでございましょうか。」

こういう状況なんだな

戦後(笑)の昔話の長文オナニー(笑)　

デマ飛ばし朝鮮人破綻厨、またしてもフルボッコ論破されまくりんぐ(笑)　

ハイパーインフレ厨は芋畑を耕して自給自足ガンバレ〜〜ｗｗｗｗ

薪ストーブ買ったか？
井戸掘ったか？
鶏飼育してるか？
田んぼ耕して米作ってるか？
畑は購入したか？

1946年(昭和21年)12月31日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310051_00000&seg_number=007
《星島商工大臣》
「このままの状態で推移しますれば、経済の悪循環に伴い、必要物資の欠乏しだいに高じてきまして、
インフレはますます激化し、失業問題はいよいよ深刻化し、国民生活の窮乏と
社会不安の増大とはついに恐るべき結果をもたらす恐れがあるのでありまして、
この悪循環を断ち切って生産再開のチャンスを開き、日本再建の曙光を生み出すためには、
是が非でも石炭のかちしき増産をしなければならんのであります」

石炭危機はまず輸送機関に大きな影響を与え、石炭がないために汽車が動かず、
１２月から船による輸送が行なわれ、九州若松港では機帆船にまで積んで
本州へ運んでいます。しかし、もちろんこれだけでは間に合わず、
１月に入るとともに石炭飢饉の影響は計り知れない状態となり、
３月危機を目前に行き先が非常に心配されています。

ハイパーインフレ厨は海外へ移住すべきだろ？ｗｗｗ

ハイパーインフレ厨は　

原爆投下の心配はしないの？
東京大空襲の心配はしないの？

1947年(昭和22年)1月14日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310053_00000&seg_number=008
東京上野駅地下道に集まってきた家のない人々の問題は、昨年夏以来話題にのぼり、
なんとかしなくてはといわれていたにもかかわらず、そのままに打ち捨てられ、
ついに元旦から９日朝までに１５名の死亡者を出すに到りました。
この右側の人はもう動けぬ病人で、左は死体です。さらにもう１人の気の毒な死亡者。
これらはすでに３日以上ここに放ったままです。そして当局は会議ばかりを重ねているといわれ、
今ごろになって上野公園にやっと収容施設の工事を始めました。

戦後日本は生産設備が壊滅的に破壊され生産側の圧倒的な人手不足もあり
農作物の供給も困難になっていた。　
ハイパーどころかインフレは現在の日本のような成熟した供給過多社会では、　生産網が戦争などにより徹底的に破壊されない限りあり得ない。　

富士山噴火して、首都圏が壊滅し民主党政権だったらマジで日本終了するね。真っ先に逃げてミンスの連中亡命！そして首都圏が大パニック！暴動や略奪や殺戮やレイプがバイオレンスに早変わり！

1947年(昭和22年)2月11日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310057_00000&seg_number=008
《発言者・男性》
「私たちが働けば働くほどですね、このヤミ屋さんは増えてくるし、
それからお札はどんどん増えてくるので、私たちの月給はいつまでたっても上がらないんです」

《記者》
「あなたお役人ですね」

《発言者・男性》
「ええ、役人なんです。そしてね、私たちが今待遇改善の要求を出しておりますですね、
あれを出したときよりもね、今のほうがね、月給は一銭も上がらなくてもね、
物価はね、何割も、３割も４割も上がっているんですよ」

インフレを止められない吉田内閣は1947年4月選挙で敗戦→社会党政権へ
(ただし混乱して社会党・民主党も昭和電工事件で終了
右も左の政権もインフレは制御不可能に・・・)

＞２１億６０００万円であったものが、終戦後は急カーブを描いて、本年２月にはついに６００億円台を突破

約２７倍の増刷をしたんでしょ？
現在１２５兆円だから２７倍で３３７５兆円の紙幣増刷が必要だね

しかも太平洋戦争で失われた生産設備、現在のGDP換算で４３０兆円の破壊も同時に必要だね。

デマ飛ばし朝鮮人破綻警報器が、毎日ここで日本人の不幸を願い、　
デマ飛ばしても無駄(笑)　
市場は正直(笑)　　

世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
日本の長期金利は1％切りまくりの大人気という現実♪♪♪　

世界一安全資産として円が買われ、ドルが大暴落で、円高デフレという現実♪♪　
円資産があれば実質資産倍増という現実♪♪♪　

FRBのバーナンキもダメリカの金利は２％以上上げません宣言♪♪　

うまうま(笑)　

1947年(昭和22年)12月2日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310099_00000&seg_number=003

１月２５日、大阪扇町公園で生活危機突破大会が開かれました。

《女性》
「政府は食糧も燃料もろくに配給せず１８００円で命をつなげと言っております。
そのうえ電気をよこしません。電気がこなくては家庭もめちゃくちゃでございます。
電気をよこしてください。
片山さん、電気をよこしてください。これが家庭婦人の叫びでございます」


1947年(昭和22年)12月2日 100％インフレ真っ最中の国会の風景
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310099_00000&seg_number=003
１１月２０日から前後５日間の殴り合いという記録を作った石炭国管問題をめぐるこれが国会のありさまです。
２１日の鉱工業委員会では自由党の代議士が委員長席を占拠しました。反対派はいよいよ秘策に熱中していますが、
世間の非難を集めた乱闘騒ぎはまだ収まりそうにも見えず、社会党の控室にこんな落書きが現れました。
２１日夜から２４日までの本会議はさらに輪をかけてもうめちゃくちゃです。

傍聴席も総立ち。

こうして１１月２５日、やっと大詰めになりました。

《議長》
「修正部分を除いた原案は可決せられました。これにて臨時石炭鉱業管理法案は（聞き取り困難）をいたしました」

戦後の悪性インフレの分析

１，太平洋戦争で失われた生産設備、現在のGDP換算で４３０兆円の破壊があった。
２，日銀が紙幣を２８倍刷った（２１億６０００万→６１４億円に紙幣を増やす）

現在の日本で悪性インフレが発生する条件（戦後と同じ条件になるには？）

１、日本の生産設備４３０兆円の破壊
２，日銀が１２５兆円から３５００兆円に紙幣を増やす事

1945 日銀券554億/1500〜2000億(資料なし) GDPの20〜30％の印刷
1946 日銀券850億/4740億 GDPの18％の紙幣印刷
1947 日銀券3500億/13090億 GDPの26％の紙幣印刷

いずれの年も100％〜インフレ率

GDPの50倍印刷？ GDPの0.3倍でインフレ率150％になります。

石油ショック時物価が23％上昇したが
「1973年に日本は空襲を受けたのか？」

初耳だ。生産設備の空襲なしでインフレは起こらないとは現実を無視した
インフレドシロートのバカ論理。

インフレについてコメントするならインフレを調べてから喋れ。
インフレ調べたこともないアホがありえないとかほざくな。

■現在の日本で悪性インフレが発生する条件（戦後と同じ条件になるには？）

１、日本の生産設備４３０兆円の破壊
２，日銀が１２５兆円から３５００兆円に紙幣を増やす事

やっぱ戦争と紙幣増刷の条件をクリアーするのは大変だねｗｗ

石油ショックは、供給元の問題＝供給設備の破壊と同じ現象だね

バカってなんで理解能力がないの？　タイのHDDは理解した？ｗｗｗ

1947年(昭和22年)11月4日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310095_00000&seg_number=001
全逓、国鉄調停委員会の公聴会は１０月２９日、東京芝の労働会館で開催。

《土橋全逓委員長》
「簡単に答えてもらいたい」

《和田安本長官》
「公定価格は３か月ごとに引き上げられるということが常識となったならば・・・（やじ）・・・」

和田安本長官、１８００円ベースの説明を始めると、組合側はそれならもうわかっていると議場混乱。

《和田安本長官》
「判断のもとに１８００円の水準を公定価格とすることになるのであります・・・」

《（発言者不明）》
「公職追放！」

《（発言者不明）》
「説明には順序があるから。そういうことは意味がないんでね、だからこの問題についてのいろいろなね、要求をその・・・」

《（発言者不明）》
「こっちも一番言いたいことがあるから。こっちの一番言いたいことは・・・」

ついに末弘中労委会長は中止を宣言。

《末弘中労委委員長》
「委員会としては、せっかくおいでを願ったのでありますが、きょうの会はこれで中止することにいたします。まことに失礼ですが・・・」

公聴会はわずか３０分で政府側も組合側も退場、流会となりました。

これがインフレ

インフレについて無知な連中が何言ってもむなしいだけだ。
アメリカに行ったことがないのにアメリカの事情通のフリしてもだめだ

年率130％インフレはこんな感じだな。
金融政策ｗ 関係ないｗ

金融政策で制御不可能なのが信用喪失インフレ

太平洋戦争当時は世界中の生産設備が破壊されたよね、

日本の生産設備だけでなく、世界中の生産設備の破壊が必要だなぁ〜〜

FRBの２％インフレ目標は理解した？　ｗｗ＞粘着オカマ

1948年
1949年に空襲あったか？

火力発電は「修理完了した」とニュースにでてただろ。
修理終わったんだよ。それでも電気ねーんだよ。

つまるところ財政赤字を拡大させたことによる無秩序な政府支出の増加が
戦後の1000％インフレを招いた。

つまり財政破綻だなｗ 同じじゃん。財政赤字をほうっておくとああなる。

粘着おかまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇ〜〜

戦中空襲時は統制経済→自由市場　

1946〜は財政赤字による国債破綻インフレ
2013〜は財政赤字による国債破綻インフレ

同じですね。
政府支出を削減しないとインフレ率は1000％になる。

「ソ連は1991年に空襲を受けてない！」

ロシア破綻の教訓
１，高い為替レートを維持しようとして失敗（ 高い為替レートを維持しようとする政策は危険）
２，価格競争力のある産業がないままでの急激な市場開放は非常に危険（社会主義→自由経済の問題）
３，海外投資家のホットマネーに頼った経済運営は脆弱（新興国によくある問題）
結論：財政破綻したロシアと日本は全く違う構造でありロシアは参考にならない。ロシアを出すのはバカｗマシな実例を見つけろカス

ロシア破綻とソ連破綻の違いも分かってないアホ乙

インフレ率100％〜の日本の風景

1947年(昭和22年)11月4日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310095_00000&seg_number=001

たばこをめぐる世相はいよいよせちがらく、毎日明け方からたばこ屋さんには例のごとくピース、
コロナの大行列。そこへまたもや値上げの発表で東京のヤミ値は一足先に６０円にはね上がり、
１８００円組は大恐慌です。
街にはたばこの拾い屋さんがひどく増えました。拾ったたばこは自分で吸うよりもほぐして
巻く私設専売局の手に渡り、上野駅や谷中の墓地など街の裏側でこっそりと
たばこを製造、これがまた売られるという寸法。
たばこ飢饉でうけに入ったのが三角くじ屋さん、たばこ値上げどころか、
給料生活者はもう今すでに一か八かのくじでたばこを引き当てようと、
まことにたばこをめぐる人々の悩みは尽きないようです。

1947年1800円生活組＝給料生活者は高インフレ下でも支給金額を決められていた。
1946年は500円組と言われた。

資産の保全が第一が先決。
国際分散投資大勝利＼（´Ｏ｀）／

ソ連崩壊→ロシア破綻　一連の構造的な問題なんだよｗｗｗ　ニヤニヤ

インフレ率100％〜の日本の日常風景
1947年(昭和22年)12月9日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310100_00000&seg_number=009

毎日々々の憂うつな停電続きで、街のろうそく屋さん、ランプ屋さんは大変な繁盛です。
深川のある夜間の工業学校では、アセチレン灯でわずかに明かりをとっていますが、製図の勉強には目が痛そうです。

〈福島〉
福島県猪苗代湖は満々と水をたたえていますが、発電所のタービンは３か月も前に落雷で壊れたまま、
資材難でいまだに修理が進んでいません。

〈広島〉
一方、広島県神龍湖の帝釈峡ダムは５月以来ほとんど雨が降らず、まったく発電力を失っています。

〈神奈川〉
これらのため工場への送電は日ごとに低下するばかりです。
制限時間がくれば、送電を停止されてしまいます。
この硫安工場では、設備の復旧はできていても生産はがた落ちで、
お米の供出にも重大な影響を与えるのではないかといわれています。
鉄工所では資材があっても肝心の電気炉が冷えきっています。
こうして電力の危機は冬とともに深まり、その対策が真剣に望まれています。

榊原英資氏が警告…世界同時恐慌がやって来る！
欧州発の“第２のリーマン・ショック”が起き、１ドル＝６０円台に突入するとしている。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120119/ecn1201191145005-n1.htm

『外貨モノは売り、円モノは買い』という流れが加速する
1ドル=50円に向かって超円高が進行していくでしょう」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31471?page=5

ドル没落は通貨動乱の時代を告げる
1ドル50円時代の現実味
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2011081800005.html?iref=webronza

＞発電所のタービンは３か月も前に落雷で壊れたまま、
＞この硫安工場では、設備の復旧はできていても生産はがた落ちで

空襲なにそれ？
戦争の被害は修理できてますけどｗ

インフレがインフレを呼び(日本円が紙くず)、資材が不足し、
生産ができず、さらなるインフレを呼ぶ。

金融政策なにそれｗ

＞発電所のタービンは３か月も前に落雷で壊れたまま

壊れたまま
壊れたまま
壊れたまま

1946年になぜ預金封鎖したかというと
国債発行ができなくなったためだろうね。
預金流出が加速し、すでに限界だった家計資産＝国債引き受け
が破綻した

統制経済にしたのは、「日本政府が債務不履行」を行いたくなかったためだろう。
実質1946年にデフォルトしてたはず。

壊れたままで　需要・供給　を説明してよｗｗｗｗ

壊れたままで　需要・供給　を説明してよｗｗｗｗ

無駄な議論してるより、自分がどう行動するか考えろよ。
時間はあんまりねえぞ。

重要設備は国有化のため、統制してても
資金超過が適切に行われない。

2012年の今も火力発電がぶっこわれてるが、新型発電所をつくれないのと同じ。
統制経済・独占企業は効率がわるいので、
適切な配分が行われず、国債破綻後はインフレになる。

東京電力：火力発電所に外部から出資募集　実質国有化後
http://mainichi.jp/select/biz/news/m20120128k0000m020167000c.html

電気がないｗ 1947年と同じ。独占企業の破綻では料金値上げが行いにくく
迅速な手当ができないので、電気や燃料が足りなくなる。

■終戦後２１億６０００万→６１４億円に紙幣を増やす

■現在の日銀が１２５兆円から３５００兆円に紙幣を増やす事 と同じだねｗ

戦争をして敗戦になれば一般に高いインフレになるわな。
しかし日本は定義的にはハイパーインフレにはなっていない。
現在の日本は平和な先進国家。
比較は的外れ。
戦争をしているのは、南北朝鮮。

1947年(昭和22年)12月9日
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310100_00000&seg_number=009

〈福島〉
福島県猪苗代湖は満々と水をたたえていますが、発電所のタービンは３か月も前に落雷で壊れたまま、
資材難でいまだに修理が進んでいません。

「明日予定発電力 ナシ」
一方、火力発電所はもう止まっています。東京のある火力発電所は、
戦災で壊れたのを修理しましたが、石炭がありません。
現に東京では１日おきの停電が行なわれ、そのため各工場の生産力は非常に減り、
いまや電力危機の問題は楽観を許さない状態にあります。
↓
↓
↓
2012年電気が足りない！
老朽化した火力発電所(2012年な)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120128k0000m020167000c.html
外部からの出資を仰ぐ対象に想定している火力発電所は、横須賀（神奈川県）
▽五井（千葉県）▽南横浜（神奈川県）▽大井（東京都）など少なくとも計６発電所。
いずれも老朽化しており、原発停止で火力発電の比重が高まる中、
効率的な新型設備への投資が喫緊の課題となっている。

■終戦後２１億６０００万→６１４億円に紙幣を増やす

■現在の日銀が１２５兆円から３５００兆円に紙幣を増やす事 と同じだねｗ

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310007_00000&seg_number=001
終戦以来、巷に散乱するお札の洪水は、恐ろしい悪性インフレの色を濃くし、昭和１２年末２１億６０００万円であったものが、終戦後は急カーブを描いて、本年２月にはついに６００億円台を突破。

1947年電気が足りない！
↓
2012年電気が足りない！
伊方原発：全面停止で知事が電力懸念−−定例会見　／愛媛
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20120113ddlk38040645000c.html

四国電力伊方原発（伊方町）が１３日に全３基が全面停止することについて、
中村時広知事は１２日の定例記者会見で、「今冬の電力需給は綱渡り的な厳しさになる。
私の立場からも、一層の節電や省エネへの協力をお願いしたい」と呼びかけた。
一方、国が安全評価（ストレステスト）の審査を進めている３号機の再稼働の是非については「白紙」との立場を繰り返した。
　四電は今冬の予備率２・１％の確保を発表している。しかし知事は
「老朽発電所再開や、故障の多い火力発電所のフル稼働が前提。まさに綱渡り的。
１カ所でもトラブルで停止すれば極めて深刻になる」と懸念を示した。

談合・統制国家はいつもこうなる。利権や人件費に多く金がいくので、設備に金が回らない。
慌てて稼働したら故障するし、数ヶ月治らない(発電所の故障修理は数ヶ月〜半年かかる)

そこまで日本が嫌いなら海外移住しなよ

1945 日銀券554億/1500〜2000億(資料なし) GDPの20〜30％の印刷
1946 日銀券850億/4740億 GDPの18％の紙幣印刷
1947 日銀券3500億/13090億 GDPの26％の紙幣印刷

いずれの年も100％〜インフレ率

日銀券はGDPの10〜20％が危険域である。
すでに日銀は84兆円＝84億枚の一万円を発行しており、GDPの17.5%に達している。
84兆円はすでに危険であり、これを200兆も500兆も増やせるわけがない。

GDPの2割でインフレ100％には十分であり、すでに達成している
GDPの20倍の通貨発行で問題ないとは聞いたこともない。

しかも、長文非日本人は、財政は破綻すると言って
いるのにBIを主張する。財政が破綻すればBIなんか
できるわけないのに。なお財政破綻はない。

>>331
なんで現在の日本がデフレなのか説明してみ

2012/01/28 05:27 JST
フィッチ：イタリア２段階格下げ、スペインなどユーロ圏４カ国も(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYH3JM1A1I4H01.html

　１月27日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスは27日、
イタリアの格付けを２段階引き下げた。同国の借り入れコスト急上昇による影響が格下げの要因。

発表資料によると、フィッチはイタリアに格付け「Ａ−」を付与、従来の「Ａ＋」
から引き下げた。フィッチによるイタリアの格下げは昨年の10月７以来で２度目。
フィッチはまた、ベルギーとキプロス、スペイン、スロベニアの格付けも引き下げた。
アイルランドは格付けを維持したが、同国を含む６カ国の格付けアウトルックは
「ネガティブ（弱含み）」となっている。

ハイパーインフレ戦後大好きは理解したから、現状のデフレを解説してくれよ

「消費税国会」にはらむ国債金利上昇リスク、自民は解散要求 (2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYEYN21A1I4I01.html

　１月27日（ブルームバーグ）：今国会で最大の焦点となっている消費税増税を
柱とする社会保障･税一体改革は、野党側が野田佳彦首相の呼び掛ける法案提出前の
与野党協議を拒否していることで入口から立ち往生している。民主党内に反対派が
存在していることや自民党が早期解散を要求するなど政局含みの展開になっており、
法案が成立しなければ国債金利の上昇などのリスクをはらんでいる。

　　「野田政権のとるべき道は、有権者に謝罪をした上で、解散総選挙を行い、
国民に信を問い直すしかない」−。自民党の谷垣禎一総裁は26日の衆院本会議での代表質問で、
民主党が2009年の衆院選マニフェスト（政権公約）に消費税増税を明記しなかったのは
「公約違反」として早期の衆院解散を求めた。

　　　　　　試算

　　財務省が試算した2015年度までの財政見通しによると、一体改革が実現できなければ、
同年度に新規国債発行額に相当する財源不足が50.8兆円に上る。
基礎年金の国庫負担割合引き上げに伴う歳出を加えれば、財源不足は14年度に51.9兆円と50兆円台を超え、
15年度には53.6兆円となる。試算は名目成長率を１％台半ば、金利（10年国債）を２％に設定している。


　　増税反対派

　　消費税率の10％への引き上げは、もともとは2010年の参院選で自民党が公約に明記した。
公約作成に関わった自民党の野田毅税制調査会長は、政府･与党の一体改革素案に
盛り込まれている消費税の増税幅については「そのこと自体はノーとは言いにくい」と指摘するが、
それでも政策協議のテーブルにつけない理由として小沢一郎元代表ら民主党内の増税反対派の存在を挙げる。

2012年 01月 28日 13:35 JST
ギリシャ支援、ドイツが財政政策めぐる決定権委譲を要求
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K11520120128

［ベルリン　２７日　ロイター］　ギリシャ向け第２次支援をめぐる交渉で、
ドイツはギリシャに対し、財政政策に関する権限の一部を欧州の機関に譲るよう求めている。
関係筋が２７日、ロイターに明らかにした。

同筋によると、支援の条件となっている財政目標を継続的に達成できない国への対応をめぐり、
ユーログループで協議が行われており、ドイツを含む複数の国が提案を示した。

これまでにギリシャ政府内で活動している欧州の機関に対し、同国の財政政策に関し
「一定の決定権」を与え、「外部の専門家によって、これをより厳格に実行する」ことが盛り込まれているという。

同筋はまた、ギリシャでは財政政策の決定が一元的に行われていないことが問題と指摘し、
財政赤字削減について、法的拘束力のあるガイドラインを作成し、
明確な優先順位を設けることが検討されていると述べた。
ギリシャ財務省筋は「ユーログループに対するそのような提案は、どの国からも出ていない」と語った。

１９４５〜日銀の通貨発行高と物価
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2568754.jpg

通貨発行が増えるに従い物価も上昇している。それはそのとうり

現在はデフレだけど？　はてさて？？現状分析をよろしく。

>>338
乙。それ見ても、いわゆるハイパーインフレとかに
なっていない。

＞331
若者の多くは、インフレでおっさんたちの作った負債が無くなることを
期待している。預貯金もたいしてないので、円の価値が毀損しても
別にどうということはない。
だから、日銀の内部事情なんてどうでもいいことですよ。

先進国の中央銀行は物価・インフレ率を睨みながら通貨の発行（金融政策）を
実行してるから高インフレになる事がないだけのお話。

FRBは２％インフレ目標
ECBも２％インフレ目標
日銀はゼロインフレ目標だし・・

失礼だけどその若者って天涯孤独?

「国債」がクズになる日！−欧州の次は日本、今から備えなければ・・・
誌名：
週刊文春 ［2012年2月2日号］
ページ：
26
発売日：
2012年1月26日
カテゴリ：
経済
キーワード：

日本国債
デフォルト
預金封鎖
アルゼンチン
ギリシャ

キーワード２：

消費税増税
金利
インフレ
電気料金
乳製品
原油
失業率
物価
根本祐二・東洋大学教授

2012年01月27日
週刊誌報道（日本国債がクズになる）
週刊文春は【日本国債がクズになる】というタイトルで日本が置かれている状況につき解説していますが、
ここで解説されている内容は「まだ」軽い内容を報じており、実際国債がクズになれば、もっと悲惨な状況に陥ります。

『これで済めばラッキー』と思える内容と言えますが、詳しくは現在発売中の週刊文春をお買いになりお読みください。

ちなみに、戦後のインフレは大したことないと
資料見て誤認してはダメだぞ。
戦後間もなくのインフレ率も大本営発表と変わらない。

実際は円での買い物ができず、僅かな食料を得るために、
物凄い高価な物と交換する必要があったそうだ。
ドル紙幣なんかも、実際は360円で交換できなかったそうだ。
大正生まれで、その当時は既に大人の人に直接聞いた。
有力な現物や外貨をもった連中は成金になった。

外貨様になるという連中も、そいつを狙っている。
周りが固めていた円資産を失った時、資産を保持した人間は、
平常の資産の何倍もの威力を発揮するからだ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2568754.jpg

闇物価についても調査してますよｗｗ　

山梨震度５弱

破綻はないけど備蓄はしてね
こころが痛い

デマ飛ばし朝鮮人がフルボッコ論破されまくりんぐ(笑)　
発狂して破綻デマ泣きながら連投(笑)　
しかも三流トンデモ週刊誌ネタ(笑)

発行部数
週刊文春 文藝春秋 805,052

週刊誌1位の週刊誌で「国債がクズになる日」をほぼトップ掲載

50万人はこの記事みちゃったな。
今コンビニに売ってるぞ。

ハイパー心配するなら
物価を監視しとけな・・・デフレじゃんｗｗどーすんだ？？

週刊誌なんてどーでもいいだろ？

物価がすべてなんだろ？？　なんで物価を監視しないで週刊誌を監視するんだ？

自分の頭で考える能力がゼロなの？？

此処は「鏡」
「鏡」の役割も
そろそろ卒業

改心してほしかった

>>343
御用学者だろ。

根本祐二出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E7%A5%90%E4%BA%8C
根本 祐二（ねもと ゆうじ、1954年 - ）は、経済学者。公共政策、都市開発、地域開発等が専門。

1954年鹿児島市生まれ、鹿児島県立鹿児島中央高等学校卒業後、1974年東京
大学経済学部へ進み、1978年日本開発銀行（現：日本政策投資銀行）入行。鹿児
島事務所、大阪支店、プロジェクト・ファイナンス部、経済企画庁調査員、設備投資研
究所主任研究員、ブルッキングス研究所（米国）客員研究員、首都圏企画室長、地域
企画部長などを経て、2006年4月東洋大学大学院経済学研究科公民連携専攻教授
に就任。内閣府地域再生チーム専門調査員、国土審議会土地政策分科会委員等の公職も兼務。

開発銀行行員時代から一貫して地域開発・地域再生とファイナンス、ITをテーマに、
全国各地で具体的な活動を行っている。公民連携推進協会 PPPI （Public/Private
Partnership Institute）代表を兼ねる。　

2012年 01月 28日 08:47 JST
ギリシャ協議は数日中に合意へ、デフォルトない＝パパデモス首相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE81K10420120127

［アテネ　２７日　ロイター］　ギリシャのパパデモス首相は２７日、
同国の債務減免をめぐる民間債権者との協議は数日中にもまとまる見通しで、
欧州連合（ＥＵ）および国際通貨基金（ＩＭＦ）との第２次支援に関する協議は来週半ばにも完了するとの見方を示した。

民間との債務減免協議再開前にロイターに対して語った。

首相は「ギリシャはデフォルト（債務不履行）しない」と強調し、
「（交渉は）過去数週間、とりわけ過去数日間に大きな進展を遂げた」と言明。
「できるだけ早急に協議を終えようとしており、向こう数日間での合意をかなり楽観視している」と述べた。
１３００億ユーロの第２次支援をめぐるＥＵ、ＩＭＦ、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の
３機関（トロイカ）との交渉についても、支援条件となっている改革に関して近く合意できる見通しとし、
「来週半ばまでの協議終結を目指す。できるだけ早期の合意を望む」と述べた。

マスコミ出版業も
部数が落ちて命懸け
フジテレビの次のターゲットは
電波利権村らしいね
講談社も偏っていると聞いた

頭で考えるなよバカなんだからｗ、週刊誌も本を資料も捨てろ！！

毎日スーパーに行って物価変動を確認しろ！！　以上ｗｗ

三流トンデモお笑い週刊誌(笑)はガス抜き(笑)にすらならんわ(笑)　
そんなの頭の悪い無職ジジイしか買ってない(笑)

すべては物価に反映されると言いながら、物価を見ないで週刊誌を見るバカｗ

ＮＨＫ

犬HKってジジババしか見てないじゃんW　

三流トンデモお笑い週刊誌の御用学者の提灯記事より　
メイサと仁のデートの方が重要(笑)

さーて、国際分散投資の完成を急ぎますか。

雑誌などの書籍代は密かに値上がりし続けてきた事実。

物価は上昇したの？　デフレじゃないの？ｗｗ

ノルウェークローネはどう？

物価は実は値上がりしていてデフレと騒ぐのは下請けだとかマスコミの馬鹿達だけ。
良く見てみろ。１０年前の雑誌の値段と今の値段。明らかに今のが高い。しかも今のが円高
だから世界機軸通貨＄ベースでは実質物価は騰がっているよな。
屑達が中抜きピンハネできない社会になったとしてトヨタの看板方式にケチをつけていた時代があったな（笑）

個別価格で判断するバカ乙　経済板にくるなｗｗ

ちなみに価格が下がったとしているのは内容が全く変化していないモノ・サービスで付加価値を増加させられない品目。
わかっているよな？>>366

公務員の仕事によって国民に提供されるサービスが殆ど変化しないどころか悪化するのにも
関わらず人件費が増加するという矛盾は民間で疑問視される理由はそこ(>>367の内容)だよな。

日本はすでにデフレを脱却してインフレ状態になったのか？　>>367

パソコンとかの価格下落の激しい品目を除外してみろ

インフレではなく国内物価が事実上値下がりしていないって状態だろ。
今が真にデフレならば一般庶民はガソリンや灯油を買わなくなるだろう。
デフレを脱却してってのは不動産と株式市場等の指数から見たらそうだが、
実際に多くの品目の物価は激下げしていないだろ。むしろ小売単価は色々と理由つけて上げて来たよな。原油があがったとか。小麦が騰がったとか。色々となｗ

除外してみろｗｗｗって小学生ですか？ｗｗｗ

値上がりした商品だけで判断して意味あるの？ｗ

日本の土地評価額が下がっているからとして、その他の物品価格は下がっていない。
工場出荷時の価額を下げた事で売上を伸ばす事に成功し、更に日本よりも物価の低い国で生産しているから
その国の物価指数に接近するのは自然の摂理。馬鹿みたいに不動産が値上がりする事は有り得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国内の人間の労働力に依存している商品やサービスは、
賃金の下方硬直性によりデフレ下でも下がらないってだけの話だろ。
海外からの輸入で代替品が安く手に入る分野でだけ、
デフレが進行している。不公平だよな。

>>372
お前アホか

最新の消費者物価指数

前年比
総合： -0.3％
生鮮食品を除く総合： -0.3％
食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合： -1.0％

日本の小売価格が生産国よりも高いのは輸送費と馬鹿高い販売費（主に日本の人件費と家賃含む税金等）に起因する。
今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねえかｗデフレって（笑）

>>375 オマエがバカｗｗｗ

最新の消費者物価指数

前年比
総合： -0.3％
生鮮食品を除く総合： -0.3％
食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合： -1.0％

インフレなのは雑誌しかないのかよ(笑)　
デマ飛ばし朝鮮人が発狂しまくりだな(笑)　
しかも雑誌は部数も落ちて今や広告宣伝洗脳誌として、かつての雑誌とは意味合いが違う別物になってんだよ(笑)

>>378
お前わかんねーんだなぁカラクリがww

デフレ粘着おかまの登場か？ｗｗ

>>378
あ、ごめん今北んだけどこいつが破綻しない厨独りでやってる例のバカ？

日本は核兵器を持たないと韓国、中国から占領されてしまう。

尖閣諸島には中国の戦艦、潜水艦が列をなしてきている。

韓国は日本海と国際的に承認されているのに韓国の東海と呼んで
日本侵略を狙っている。

ロシアは北方４島を占領したままである、イランと組んで核兵器で
この国を守れ、日本人がちょんやちゃんに尻尾を振っていては
この国は守れない。

デフレマンセー馬鹿には用がないよｗ　>>380

>>384
価格下落の激しいパソコンなどの物品を除外したら必ずしもデフレとは言えないと言ってるんだけど？

カラクリもなにも、名目賃金下げられないので、デフレ下では
国内サービス分野の連中が不当に高い給料もらってるという
だけの話じゃないか。つまりやはりデフレ。

粘着が始まりますよｗｗ　オカマなの？？

なんかひどいね、このスレ
日本語が分からない人が見えない敵に向かって叫んでる

>>386
不当に高いか？
お前の生産性が低いから高く見えるだけだろう？

なんとかインフレになってもらいたい知恵遅れ破綻馬鹿の願いも虚しく　

日本はかつてない円高デフレ時代という現実(笑)　

デフレが進む事はあってもハイパーどころかインフレは起きるわけがない(笑)　

>>385
デフレ・インフレの判断の基準が　オマエ個人の感覚なの？ｗ

>>389
公務員とサラリーマンの平均賃金がこの20年でどうなったか
調べてみろアホ

食品、工業部材、素材、日用品、自動車含む輸送機械・機器、工作機械、船舶等は海外に工場つくれるのでコストダウン可能。
対して卸売、小売、電力、サービス、IT（日本のｗ）、書籍・広告、農林水産（国内）等は国内需要に依存しまくり（笑）
販売部数や販売数が落ちているのは事象であって、実際の需要に要因。馬鹿だろ？
経済学専攻していて理解していないとはｗ１ヶ月でクビだな（笑）
インフレだとかデフレだとかで会社がつぶれるのは自然の摂理で、空売るのも正しい行為です。

統計の家計世帯の消費支出を見ればわかるが、
パソコンとかの支出はわずか。
テレビは一ヶ月支出20万円のうち500円。

はいはい　ハイパーインフレだねｗｗ

オラ、銭なし朝鮮人ヒキニート。　
金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
オラの仕事を奪った掛け算ができるタイ人が憎い。　
オラの夢は、あり得ないと毎日馬鹿にされているが、日本破綻。徳政令。預金封鎖。　
オラ、朝から晩まで毎日2ちゃんねるにはりついてる。
毎日、日本破綻だ、徳政令だ、ロシアだ！と書く。　
デマでも毎日飛ばせば勝ちだと思ってる。

本当はお金が無いからインフレが怖い　←コレも必要だなｗ

心配する必要が無いとして、だいたいどのくらいまで公債残高は増えるんでしょうか？

円高デフレは非常に不味いよ。
やがて悪いインフレになる要因。

>>397
永遠には無理なのでは？
民間企業が一斉に日本や地方自治体から引き上げた（永年退去）
した翌年以降と見ています。
返済見込みの立たないものに誰も買付けしないから。というか返済能力の無い連中しか残らなくなるよな（笑）

ギリシャやイタリアの様な欧州各国みたいにｗ

それなら、こんな対策は？　こんな処方箋をすればいいんじゃねと言うと
アレもダメ、コレもダメ　
ニートは経済を語るな！　野垂れ死にしろ、イヤなら働けと言う結論になる。ｗ

人類有史以来の記録的な暴落開始が見れそうな予感の2013年度（笑）
今年は暴落しても日経平均7000円までだろ（笑）上げてから落とすのは経団連に教わったと笑っていた奴が今では・・・ｗｗｗｗｗｗこれ以上書くまい（爆笑）

団塊退場でさよなら戦後日本って感じか。

仕事しろとかっつってもなぁ
昔は工場とかたくさん人がいたもんだが
こないだできたキリンの工場とかもそうだけど
もういらないんだよ、人は

すべて働けば解決って人は無政府状態、完全に市場が支配する世界が好きなんでしょう・・

上げてから落とされた外貨しゃまがぁあああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

怠け者は自分が一切働かない世界以外は認めない。
しかも、それは他人が自分に都合よくやってくれることを妄想する。
嫉妬心は強いが、努力は一切しようとしない。
だから、資産保全を考える人には敵意と嫉妬心を剥き出しにする。

>>405
お前ウザいからコテ付けろ

市役所の奴らが全然働かないで給料だけもらってるってのは

ある種　究極なのかもしれないなあ。

もう人間は働かなくてもいいよ。っていう。

資産保全なら、円預金だろうにｗ

政府が金融で儲けて金配ってロボットに作らせたものを国民が買えばいいwwwww

今日も一人の基地外が発狂してるだけで、破綻しないというだけの根拠はゼロだったか

>>410
そうかも SFだね。

ユング心理学における「影」（シャドウ）について

このシャドウ（影）というものは通常の人間にとっては、とても、その存在を認めたくない
許しがたいものです。そして、一般的な人はこのシャドウが活性化される他人に出会ってしまった
場合、実際は自分自身の内にこそ、そういった認めたくない面があるのに、それに気づかずに
そのシャドウを投影した他の人自身こそが悪いのであり、「自分は悪くない」あるいは
「仕方がない」「自分は正しいことをしているのだ」と、自分を正当化してしまいます。
そして、他者にその責任を押し付けて、自分がそういった面と向き合うことを恐れ、避けるのです。

シャドーとは、自覚していない自分自身である

銭無し　ニート　怠け者　

お、シンクロニシティ　又の名を　セレンディピティ

>>413
三行でたのむ

FRBは、暗黙のインフレ目標から、２％と明示。
ECBは、裏量的緩和。
日銀はトンデモ。
そろそろドル安は終了と思っていたが、
まだまだ円高は根強い。
資産保全なら円だろ。

お金搾り機があれば、大量に所有することには
意味が無いとわかるはず。

>>怠け者<< アイデアは昼寝から。　

>>414

自分のこと？

>>416
シャドーとは、自覚していない自分自身である

自分の内面に存在するダメな部分と同じダメ人間を見ると叩きたくなる
「銭無し　ニート　怠け者」　を叩く人はその人自信が同じ要素「銭無し　ニート　怠け者」を持っている。

息子とか

で、働く気はあるの？

資産保有の話をしてもスルーだなｗ

>>423
違った
資産保全

>>420
シャドーかっけえええええ！！！

今、海外でのんびりしてるんだけど。

夜　ちょっと相場見てる。
昨日はユーロかなり売った。
ピークだと見たからね。

月曜　答えが出るよ。
いわゆる一般的な形で働く必要があるのかないのか。

海外で法人つくるセットしているところ。
日本はまあ　うまくやってください　って感じ。

また成り済ましですね。

ここに２０００万円を持っているが、この程度じゃダメだ全然足りないという
コンプレックスを持った人がいて、その人の前に１００万しか持っていない人を見ると
この銭なし、生きている価値が無い馬鹿だな俺なんて２０００万も持ってると相手を否定したくなる。
自分のコンプレックスを隠す為に相手を叩いて満足するんだな。

海外といえば、ユーロ安で海外旅行はお得だが、
スト状況はどうなんだろう。
日本には伝わらないストが日常茶飯では？

>>また成り済ましですね。<<

日本人のこのセコイ心が嫌いでね。出たよ日本

すっきり。って感じ。

>>428
この人の文章って言いたいことは理解できるけれど日本語の使い方がおかしいよね

>>引用<<

こんな風に引用する専ブラってあったっけ？

金の量より増加率の方が重要じゃない？

デカ過ぎると逃げられない。
池の中のクジラ　

東南アジア　シーズンでもあるけど
白人増えたよ。逃げて来てるんだろうな。

日本の金融機関って逃げる予定ゼロじゃん　動物園最高！って感じだしｗ

米プライムＭＭＦ、ユーロ圏銀行債の保有を一段と縮小＝フィッチ
2012年 01月 27日 02:53
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808652520120126
ユーロ圏銀行債の保有を大幅に減らしたことで生じた資金は、
比較的安全とみられている北欧や日本、オーストラリア、カナダ
などの銀行が発行した証券に流れている。

いやはやダウちゃんとドル大暴落で団塊真っ赤ん爺が発狂して今日も気持ちいい1日だな(笑)　
週明けには外貨しゃまがぁあああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)で　
国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)が涙目メシウマ確定ですかな(笑)　

>>動物園最高！って感じだしｗ<<

そんな感じだね。

このスレッドでは1000万を持ってる人がいたとする。
持ってない人は妬ましい。だから、そんな金額は大したことはない。
残す必要もないと言い出す。そして、俺は賢いから
最初から何もしないと言い出す。こういう心理が支配し、
資産の話しをすると過剰反応する人間が数人存在する。

木村銀行のように、金融村の掟を守らない銀行はペイオフで潰される。
日銀や金融庁の言いつけを守ってるお利口さんな銀行は助けてもらえるシステムなのさ。

定説覆すぜい弱な米景気回復―経済政策の不透明さも一因
2012年 1月 27日 17:34 JST
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_382098
フェルドシュタイン教授：米成長率２％超は困難、ＱＥ３の効果に疑問
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYHQ7307SXKX01.html
で「この１年に２％成長を遂げるのは難しいだろう」と予想。リセッション
（景気後退）のリスクは「以前より低い」ものの、米経済は依然として
「危険ゾーン」にあるとの認識を示した。

５千万以下は資産と言わないだろ(笑)　
どこの貧民だよ(笑)　

だから資産の話をしてるじゃん。
資産保全なら円だろ。

タイで男買いの真っ最中ですね。団塊きめえええええええええええええ

現地法人って大好きなソイタンタワンに近いところに作るんですか？

俺なんか日本にいたら庶民もいいとこだけど、

海外で知恵をしぼれば、可能性はたくさんあるよ。

円高のおかげで使いでもあるし。

日本の若い人たちにも頑張ってもらいたいよ。

無資産が吠えています。

>>443
煽ると５千万以下が発狂するでｗｗ

円高なんだから　海外でつかわなきゃ意味ないじゃない。

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

円高最高や(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

日本に必要なのは、より累進的な所得税だ
http://agora-web.jp/archives/1426567.html

掲示板では、どんな大口も可能だしな。

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

診断結果が出ますた。

アイツが５千万なんて持っている分けがない
アイツは絶対に貧乏に決まっている
アイツは銭無しだ・・ふざけるな　働けよ怠け者！！

＞円高のおかげで使いでもあるし。

男買いですね。わかります。

ギリシャ支援、ドイツが財政政策めぐる決定権委譲を要求
2012年 01月 28日 13:35 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K11520120128
フィッチ、イタリア・スペインなどユーロ圏5カ国を格下げ
2012年 01月 28日 08:42 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80Q00U20120127

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

ワンクリックで数億動かしてたこともあるけど、
疲れるからやめたよ。夜も寝れないし。

お金は増加率　それに尽きるよ。
5000万なんか使えばすぐなくなっちゃうよ。

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

家買ったらすぐ消える金額だわな

＞円高なんだから　海外でつかわなきゃ意味ないじゃない。

タイバーツとチェココルナの国債分散投資ですね、わかります。
どちらもハッテン著しい新興国で、国債の格付けはトリプルアーーーーッ！
を維持しています。

資産、資産保全なら円
というとスルー。
ちっとも真剣に考えていない。
資産、資産保全とか言ってるのは
ポジショントークだろ。（和製英語）

ギリシャもホモ天国だろ

>>462

日本不在だね。成長なくして未来なし。

＞シャドーとは、自覚していない自分自身である

＞銭無し　ニート　怠け者　

コレは図星だろ？　

HIVﾎﾟｼﾞってナマポ生活

ドイツ、ギリシャ予算決定に拒否権持つＥＵ新委員の設置を提案−ＦＴ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYHSW60UQVI901.html
【コラム】「日本が模範だなんて」クルーグマン教授大反論−ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYEWMI1A1I4H01.html

俺は怠け者になってグダグダする生活に憧れるなぁ〜
早く引退したいなぁ〜

いや、華僑のマジックってのがあるんだけど、
ここでは言わないだろ？

犬がうるさいし。

真面目な話しをすると、純金融資産が1500万以上ある人は、
たぶん全体の上位15％くらいだよ。日本人の多くは、
自宅不動産に偏った構成が多いから。
資産5000万以上は結構いるけど、預貯金となると意外と少ない。
住宅ローンを引くと、金融資産はマイナスなんて
人はザラ。
金融資産には年金積立や保険積立込みで算出する。

現実的には、住宅ローン差し引いても、1500万以上を
自由に動かせる人は、結構豊かな部類に入る。もちろん、
富豪ではないですけどね。

日本は良くも悪くも鎖国だよ。

ギリシャの辞書に「緊縮」なしか、それならドイツの「我慢」もなし
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYEFRD07SXKX01.html
（デービッド・ヘンリー氏はブルームバーグ・ビューのフランクフルト在勤のエディターです）

＞華僑のマジック

まったく見当が付かない言葉だ　初耳

資産は流動性　ネット時代は特にそうじゃない？

銭なしヒキニート朝鮮人の夢、ハイパーインフレ(笑)と預金封鎖(笑)は、ますます遠退いていくばかり(笑)

もちろん痛い目には何度も会ってるよ。

それを肥やしにするしかないじゃない。

円持ってボーっとしてるのがよければ、そうすれば。

選択の問題だから否定しないよ。

ラッキーなのか、洞察が深いのか　俺にはわからんけど。

個人の金融資産1400兆といっても、実際の個人の預貯金は400兆円あまり。
年金や保険積立、個人商店の運転資金まで合算して1400兆円。
そこに住宅ローンなどの金融負債が300兆円ある。
400兆円の預貯金があっても、負債が300兆円ある。
消費に自由に使える金融資産は100兆程度。そりゃあ、
消費に使える金が少ないのは当然なんだよ。

＞円持ってボーっとしてるのがよければ、そうすれば。

結局、それが一番だった。当分は続くんじゃね。

＞消費に自由に使える金融資産は100兆程度
１００兆円がグルグル回転したらスゴイ事になるっつーのｗ

そりゃあ無理ですよ。
普通の人は、その日暮らしなんかしませんから。

ある金を全部使うのは、働かない怠け者だけ。

バブル時代の方が格差があったけど、皆が消費に浮かれていたから格差を
問題にしなかったろ？　
格差より景気が良くなればええねん

オバチャン経済学の結論って貧乏臭いｗ

オバチャンが語る経済って家計のやり繰りの話だからね。　家計簿経済学ｗ

ちなみに、日本が財政破綻状態になると、
まあ、中流以下で資産が残るのは自宅不動産くらいかな。
上位でも資産の多くは不動産が多いし、
金融資産を分散してる人はかなり少ない。
あながち外貨様理論は嘘ではないんだ。

いまゲイの間で外国株式と外貨預金がブーム！（迫真）

オバチャン的な感性だと、こんなに円が高くなるのはヘンだ！ヨシ外貨で一儲け
てな感じなんだろうなぁ〜

だから財政破綻なんてないだろ。
財務省も、あるはずないと公式に表明
してるんだから。

じゃあこのスレの存在意義は何だろう

ミセスワタナベはここのジジイよりよく勉強しているから儲けてると思う。

このスレ見てると何だか国債5000兆円ぐらい発行しても大丈夫なような気がしてきた！

素朴な疑問を言う人が出るから、その素朴な疑問に自分で回答を見つける事。
素朴な疑問ほど奥が深い・・・　　>>494

ミセスワタナベって、多くが高値掴みだろ。

ミセスワタナベは旦那を高値掴みしとるからあかん

破綻はしないが増税＋インフレでは

ははん、さては日銀、将来の通貨増刷に備えてデフレにして材料買い漁ってるな

不思議なのは海外投資というか投機している
のに、為替の決定理論を語らないこと。
ほとんど理解していないんだろ。
また、ネット上に、為替決定要因の統計
サイトがないこと。これだけ勧誘があるのに。

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨しゃまがぁあああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええええ(笑)　
日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られて国際分散凍死した欲かき売国奴ですがなぁああああ(笑)　
ドルちゃん上がらひん、ひん、ひぃいいいい(笑)

理論をいくらこねても、なぜ無資産のままなのですか？

>為替決定要因の統計
?

名目為替の決定要因を理解すれば、
その要因をまとまめた統計サイトが
あってよいはず。

統計って、なんのこと言ってるのやら

国際分散投資は大地震の可能性のある日本では必要です。
全部日本資産だと、昨年のようなことが起きた場合に全滅します。

但し、為替の問題がありますから、皆が騒ぐ時は見送り、退職金を
損したなどの記事が新聞などに出る頃がいいでしょう。

1億位運用しているけど、日本4、米国4、中国2位の配分となっている。

名目為替の決定要因を理解すれば、
わかる話。

投資に絶対的な法則が存在したとする
その手法で実際に投機し儲かるが
誰もがその手法をマネして儲けようとするから
その手法では儲からない手法になってしまう。
為替に限らず絶対的な法則も手法も存在しない、もし存在してもすぐに崩壊する。

売りと買いのバランスじゃないの？

>>508
＞昨年のようなことが起きた場合に全滅します。

３，１１後に円預金が毀損した事実は無いでｗｗ
何処の誰が全滅したんだよ　言ってみｗｗｗｗ

HFって物理や数学の専門家を多数雇って投機手法を常に分析して作るが
その手法は時間と共に儲からに手法になるので、常時新しい分析を行い
手法を改良しているんだよね。

HFの分析チーム以上の頭脳を持ちあわせていれば勝てるんじゃね？　ｗ

今年の貿易収支は何事もなければ黒字だろうけど２，３兆くらいか？
LNGとかの燃料の輸入が増えたって言うけど１３０％程度らしいから輸出さえ震災前に戻ればそこまで影響ない気がするが。
燃料３０％が額にしてどのくらいなのかよくわからんが。

統計指標程度で勝てるなら誰も苦労しねーよ

でも意外に各国政府の統計資料をちゃんと読み込んで頭に入れてる奴はそんなに多くない。

>>516
遠慮しないで億万長者になってくれよｗ１兆円でも１０兆円でも稼いで
納税してくれ。

個人じゃ、為替読むのは無理でしょ
清算するタイミングは流動的だからね

今年も貿易黒字は無理という予測が多い。
昨年秋以降に、大赤字を予想に反して出したから。
震災の影響で赤字ではないとこまでになった。
意外と日本製の部品がなくても大丈夫なこともわかってきたし。
日本人の認識以上に、製造業の基盤は弱ってるのが実状。
貿易黒字も純粋な輸出の割合なんて、とっくに小さくなってた。

日本はGDPデフレーター（実質GDPと名目GDPのギャップ）がマイナス13％という、世界でも突出したデフレ国なんだよ。
どういうことかというと、生産能力の高さに対して決定的に購買力が足りていないということ。
もっと分かりやすくいうと、540円で売りたいものが470円の値段しかつけられないということだ。
すると企業はもたないので、ギャップを縮小するために生産能力の削減（リストラ）をしようとする。
しかしそうなると、失業者や低賃金労働者が増えるので、加速度的にギャップが拡大することになる。

本当ならこういう場合は、減税をしなきゃならないんだよ。消費税分を増刷で補うぐらいのことはやってもいいはず。
税収など景気次第なのだから、景気を回復させずに税収を増やそうというのは絵に描いた餅もいいところなのだ。

テレビでも、為替が2年金利差と、ほぼ連動する
とか解説してるじゃん。
なら、そういう統計サイトがあってもおかしくない。

>>521
だから、ガタガタ言ってないで行動しろ

>>519
去年の秋前にタイの洪水を予測していた人がいたとでも？

そう思うなら自分でRでもつかって分析やれよ。なぜサイトに頼る。

90年代ぐらいからはどう動いてるかぐらいはnetで調べられる
金利は知らんけど

今って１０万円程度だって出来るっしょ
毎日１％ずつふやしたらすぐに億万長者になれる

儲かる話、人に教えるわけないだろ

辛抱の家計簿理論はお子様すぎて私はアホですといってるようなもの
借金とGDPは永遠に増える前提で資本主義は成り立っている。

>>528
しかし、日本は人口減少国家なので
借金とGDPが増え続けるってのは無理がある

欧米がやってる資本主義は金だす奴が強いってだけなの
あれこれ、いいこと言って、働かせようとしてるだけ

資本主義は永久機関だったのか。

>>531
永久機関では無いけど、それに近いものではある
生物は放っておいても、餌食ってうんこしながら子孫を生み増えていく
資本主義は、その生物の基本本能に忠実に貨幣経済を形成する

タイの洪水は、あんま黒字減少に関係ない。
どちらかというと、完成品の輸入が減ったというべき。
家電なんて、タイからの輸入がかなり多い。

日用品からありとあらゆる物、食料まで輸入
エネルギーも輸入
金利暴騰により円安、で供給はストップする

>>522
行動するって、円でボケっとが正解だろｗ

>>532
熱力学第二法則を支持するのが日本人のわびさび精神だろ。

オバマの一般教書演説で製造業だ、GMだ、天然ガスだ、輸出で儲けるぞ！！
韓国にGMの車を走らせる、中国にも買わせる！と熱弁をふるっていたね。
輸出障壁を作る国は許さない！！とも言っていた。

自分を安心させるためにありとあらゆる嘘をいってごまかすのが破綻しない派

＞金利暴騰により円安

辛抱おつ　ｗｗ

自分の貧しさを一発逆転に賭けている気分ってどんな感じ？　ｗ

>>533
少なくとも、日本の貿易黒字の多くを占める自動車の生産が部品供給不足で止まったろ
それ以上に大きいのは、タイで生産する製品のための部品の輸出が完全停止したこと

>>535
冗談抜きで、俺の運用では日本国債からのパフォーマンスが一番なんだよねｗ

財務省って嘘つきなんだね。

>>543
どのあたりが？

>>539
ギリシャわすれたんか

>>541
輸出に関してはハプニングなし想定であるていど予想はつくからいいんだけど、輸入がどの程度なのか。
去年７兆ぐらい増えちゃってんだけど今年も同じくらいなのか？

>>546
原発が再稼働しなけりゃね

>>545
自国の中央銀行を持たない、自国通貨建てとは違う、借金の相手が海外
２年に１度破産するような　ならずもの国家　ギリシャと比べる意味は？

金利が暴騰なんてレベルでなくても、財政が破綻状態になるのが
日本の危機が恐るべきものなんだ。
2％上昇だけで破綻状態に追い込まれる。
長期金利3％なんて、世界的には低金利扱い。
それでも財政危機になるのがヤバイとこ。
そこに気がついてない人が国外に多いのが、
円と日本国債買いという間違った行動をさせている。

ただ、ゴールドマンサックスは気がついたみたいだな。

今やマーチはタイから完成車輸入ですよ。
タイは工員のレベルが高いから、あんま日本製部品に頼るとこないよ。

>>548
関係ない
日銀が金利上昇に対応するってことは供給しまくるってことで
結局インフレみこして円は売られる

ゴードマン様より凄腕ファンドマネージャー登場か？？ｗｗｗ　

だけど貧乏臭い臭いがプンプンｗ

>>551
関係ないならギリシャを出すなよ・・・

最初から金利が暴騰する設定に意味あるの？ｗｗ

>>544
■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

>>550
主に材料レベルでの輸出だよ
タイから日本に輸入してるのは国産メーカーの車ではマーチだけ、そのただ一つの例出して勝ち誇られても…
自動車という製品で見たとき輸入よりも輸出が圧倒的に多いという事実は変わらん

>>542
デフレ円高なら、そうなるわな。
マスコミは、めったに語らないけど。

>>553
低脳
関係ないってのは通貨発行権とかだ
金利暴騰すれば売られる

今はデフォルト即破綻ってわけでもないから、部分デフォルトみたいなソフトランディングは選択肢として十分起こりうるし。
この前もアメリカでデフォルトめぐって一騒動あったべ。
そもそもユーロだってギリシャにデフォルトさせたくなけりゃ刷ればいいだけだからね。君の理屈なら「自国建て」が論拠にはならない。

もう財政発散状態なんだ。
5％消費税アップでは、新規国債が減らない。
そいつを認めようとしないだけ。
外国人は10％でも、20％でも上げればよいと単純に考えてるだけ。
だって、自分達のことじゃないから。

>>557
だから何で金利暴騰が前提なの？

>>557
>金利暴騰すれば売られる
これ意味わかんない
売りと金利暴騰は同時に起きる現象でしょ
最初の暴騰は何が原因で起きるんだｗ

ギリシャがゴタゴタしているのは自国通貨建てじゃないから。常識だろ？ｗ　>>558

JGBの相場が上がるんなら買うし、

下がるなら売るっていう　それだけじゃん。

で、中身はどうなってんの？っていう。

>>561
だよね　同感

日銀の白川は、日本最悪の売国奴、国賊。

日銀が名目GDPを固定する目的は日本国滅亡以外に有り得ない。
円が全く増加しない状態で日本がドルを稼げば、ドルは国内で使えないのでアメリカに還流します。
対外純資産は増加しますが、円高も進むので、円ベースでは目減りしてドルを円に換えると損失が出ます。
つまり、日本がいくら稼いでも国民の利益にはならないのです。
しかも、円高になるので、政府日銀は円売り介入して円をアメリカに貢ぎます。
その円で日本企業が買収されるのです。

特に東日本大震災での円高は、日本国滅亡を企図しているとしか説明出来ない。
日本国内での資金需要が増加したので、円高にしてドルを円に換えられないようにしたのです。
そこで日銀は復興国債の引き受けを拒否して、円高を理由に米国債を購入して貢ぐのです。
この震災で復興も進まないのに、日本の米国債保有高は1兆ドルを超えました。

>>562
ギリシャがゴタゴタしてるのはいい加減な財政運営してるからだよ。
自国通貨建てが原因じゃないよ。
自国通貨建てなら刷りまくるっていう選択肢も自分で決められるから可能性は高まるが平謝りしてデフォルトも十分あるぞ。

相場の先を完全に読める天才か？ｗ>>563

>>558
欧州の債務危機ととアメリカの騒動は完全に別物
アメリカの問題は単に議会での権力争い、現実に心配した人はほとんどいない
その差はどこから来るかと言うと、通貨発行権があるかないかって点に尽きる

>>563
中身は日本の資産と国民性に支えられ、1、2を争う安全性と高い流動性を併せ持ちます
ってことで、現在高値安定状態です

>>566
>自国通貨建て国債を平謝りしながらデフォルト
過去にそんな選択した独立国家はない

JGB

マーケティングが行き届いてますな。

>>566
解決が進まないのは自国での対応でなく、ユーロ諸国の合意が必要で長引いてるって話

日本のアキレス腱は短期債。
短期債も事実上借換で回している。しかも新規が毎年が加わる。
この短期債を外国人が多く握ってるのが問題。
国内勢と違い、一時的に持つだけの可能性が高く、
借換に応じるとかは限らない。こいつが大量に手放されると、
買い支えようとすれば、長期債の買いが細り長期金利が上昇する。
売り浴びせなんてしなくても、借換しないだけで
かなりピンチになるのだ。
既に海外勢が100兆持っているという話しもある。
そこに毎年50兆もの新規国債が市場に押し込まれる。
流石に買い支えで金利上昇を抑制するのは困難でしょう。
海外勢が短期債を満期まで保有してくれても、
再度購入しなければ、自動的に日本は危なくなる。

>>573
ついこの前、日銀が短期債買いますよって言ったのに札割れしたじゃんｗ
逆に言えば、海外勢が少々売りにきても日銀が吸収する
「短期債」なので、すぐ償還されるし

経常収支の黒字は国内の資金余剰。　

現在国内で余っているのだから問題なし

日銀はもう上限ギリギリだよ。
残念ながら、買いオペには限界があるんだ。
上限以上に国債買えば、今度は日本国債ヤバイという
認識が広がり、リスクで長期金利が上昇する。

>>570
いやそういうので戦争、内紛起きてるから。
王様が豪商、豪農にいろんなしょうもない理由つけて借金帳消しにするのはさんざん行われてきたよん。
特に対外債務は自国通貨刷りまくってはい返しましたじゃ済まないから。
それだったら話し合いで何％は部分的に債務不履行でいいから計画立ててちゃんと返せよとかそういう談合デフォルトが歴史の教訓を生かして有力な選択肢として今確実にあるじゃん。

べつにギリシャだってEU離脱して自国建てやるっていう選択肢もあるしね。まずやらんけど。それは自分に良い条件でデフォルトしたいから。

>>565

海外集中投資大賞　日本政府

デフォルトと言っても高い金利は無理だから５％程度にしてください
期間も長めでお願いしますって事が多い。

チャラ説がインチキ・・通貨の下落もあって海外勢は大損だと思うけどｗ

日本の財政が無事なのは、外国人保有の国債の
年限しだいと考えてよいだろう。

おそらく、ゴールドマンサックスの主張は当たってると思う。
最近やたら破綻話しが多いのは、このことに気がついた人が結構いるからだ。
外国人が国債現物を大量にもったことが、今までの
ルールや法則が成立しない原因になる。

CDSが売れないの？

週刊誌部数1位の週刊文集で

＝＝＝国債がクズになる日＝＝＝＝
預金封鎖開始
年金カット
日本国債の金利危険域は5％ではなく3％＝2％金利上昇で耐えられない

とでてた。日本全国の書店で販売されてるので多くの読者が読んだと思う。
破綻派がまた増えるはず。

こういうのが結構スレの加速に貢献しているので、影響はたしかにある感じ

日本がヤバイ状態になるのは避けられない。
それが今年中か2〜3年後かのさでしかない。
危機の進行速度は欧州危機次第だろう。

582
破綻論は趣旨一環してるな
金利と国債価格の下落と金融の損失が問題であるとしてる

破綻しない派は適当なことをほざくだけ

で、自国建て通貨の国家はデフォルトしない論者さんはどこかな？

CDSが売れなくて困ってるんです、助けてください

>>586
ギリシャがインチキするから・・・

>>212
サンクス、「日銀デフレ」と「地金スレ」か

遊びにいくおっ！
　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

>>587
詐欺システム売りつけられたから、仕返ししてるんです、by ギリシャ

ＣＤＳはウンコ

世界経済に対する影響からCDSも無しになったんだろ？
日本政府の破綻など許されるわけげねーよｗｗ　馬鹿かよ
世界恐慌になるじゃねーかボケ

このスレッドでは、2％上昇でもヤバイと、
震災前から指摘されてたなあ。
そういう意味では、レベルの高い人も出入りしてた。

短期債の割合が多いということは、借り換え債も多いということ。
金利の1％でも影響が大きい。

但し、過去に実際に破綻したアルゼンチンの民がこの世からいなくなったわけでないし、
ジンバブエの民が流浪の旅に出たとも聞かない。

1年か2年辛抱すればいいだけのことです。

>>209
歴史板も含めて2ｃｈで書きかきするのは2週間だから
その解説がありがたいっす
　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

グロスとネットは違うと言っておいて、
どう大丈夫かと聞かれると答えられない低レベルもいる。

CDSが売れないと、金利フリフリ出来ないんです、助けてください

海外勢は短期が多いってニュースにもでてたな

アルゼンチンも預金封鎖
日本も預金封鎖

週刊誌80万部の週刊文集ででてたな。
なかなかポイントを抑えたいい記事だった。

ただし、初心者向けでいまいちだったな。
「ではどうするか？」が全然足りなかった。

国債を保有している金融機関を列挙して
「危険リスト」をつくるとか、
「タンス預金にはこの金庫がおすすめ」
とか
「銀行の貸金庫使い勝手ランキング」とか
「金と外貨はどちらがよいか」とか
いろいろ対策編をやるべきだったな。

国債破綻の影響についてもあまり書かれてない。
破綻したらあんなもんじゃない。

預金封鎖とでたのはすばらしい。もう少し紙面を割いてやるべきだな。
読者の反応をみたのであろうか

ネットとグロスで把握しているのか？と聞かれトンズラする低能もいるねｗｗ

>>215
>団塊が1歳児の頃の日本のインフレがどれだけやばかったか
>を勉強中。
>たぶんこうなるか。もしくは1949の大緊縮の再来かな。

どんな成果になるか期待

今まだ200番台読んでる

フィッチ、イタリア・スペインなどユーロ圏5カ国を格下げ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80Q00U20120127

個別には、イタリアの格付けを「Ａプラス」から「Ａマイナス」に、
スペインを「ＡＡマイナス」から「Ａ」に、
ベルギーを「ＡＡプラス」から「ＡＡ」に、
スロベニアを「ＡＡマイナス」から「Ａ」に、
キプロスを「ＢＢＢ」から「ＢＢＢマイナス」にそれぞれ引き下

フィッチ基準ではイタリアはBBB(S&P)にはなってないが
A-で陥落寸前。
スペインもBBBまであと2ノッチのA無印＝これはS&Pと同じ

そろって格下げで欧州楽観ムードは後退するね。
というか、基準で格付け機関2つ以上が格下げされたら
その格付けが決定したと言っていい。

イタリア債がジャンク化してるのは目前と。
一切格付けを信用しない変な金融機関以外はイタリア債をもう保有できないということだな。

預金封鎖はインフレが実際にかなり進行してからでないとできない。
タンス預金もインフレでは円を卸して保管しても意味がない。
金利上昇の時に、金融資産の多くをインフレ対応に
できるかしか対策はない。
まあ、初動で全てが決まるわけだ。結局は事前準備しかない。
外貨か金かは二次的な問題。

>>600
本1冊分は資料がたまった。
「庶民がどうだったか」中心に収集中。

インフレマニアを目指してる。
日銀ガーのバカ共は本物のインフレについて調べてもないんだろうがｗ
俺の方が全然インフレのやばさについては専門家だな。

長期金利が上がると、確実に地方債の金利も上がる。
地方自治体を含めてもヤバイことには変わらんぞ。

>長期金利
どこの国？

>>602
預金封鎖のときは新円切り替えが同時発動だったから
＝一定以上の円保有は強制預金に・つまり貸し金庫もタンス預金も一切意味がなかった。

瞬時にGDPの2倍の預金＝日本でいうと1000兆円が封鎖された。
この時点で国民の間での破綻対策は命運が決定したといえる。

しかもその時期は家計資産を国債発行が超えたあたり、全銀(日本の全銀行)預金額が減少して
内債限界になったあたりに実行された。

正常な国債発行が不可能になった時点で、預金は封鎖されたのだ。
つまりデフォルトしたのに、デフォルトしてないという抗弁にすぎなかった。
その犠牲が爆発的インフレと。

破綻派とバカ政府の放埒財政が終局面で決定的な動きをみせているのも興味深い。
・破綻派は預金を引き出して換物(何がくるか分かってた)
・政府は財政出動で年金・給料支払いを歯止め無くしまくる。
・国民は7割が無関心・「預金は安全」と決定的な判断ミスをしたまま＜日本政府が「ただちに預金に影響はありません」とミスリードしたのも要因

両者それぞれ錯綜し入り乱れたまま破綻に突入した。
人数的には破綻ありえない派が圧倒的な数を占めるが
少数の破綻派(資産家)とバカ政府が動かない国民を尻目に破綻に導いた。
(なんとなく不安な浮動国民層も換物運動に大量参加)

決定的な何かがないまま破綻するのが通常。(あったとしても国民には報道されない)
国家破綻は情報分析はかなり悲観派よりにやらないと判断ミスするな。

今のバカ政府が非難されるだけだろ

金利が上がっても、それは日本国民の
金利収入だろ。さらに税金が２０％。
金利が上がっている状態は名目ＧＤＰが
上がっているから、政府の収入は大幅に
増える。

>>602
いつも思うが、資産を外貨や金に変えたとして、その後どうするんだ
国内で使うためにはどうせ円に両替しなきゃいけないわけだけど、買い物をするたびに毎回金を売って円に変えるのかな
それとも金融資産として実際にモノを買うことは考えないで、電子情報としてのマネーデータを増やすことだけを考えるのかな

企業が10
政府が7
国民は2

これが破綻寸前までの動きだな。
企業動向は非常に重要ってことだ。
政府の財政方針も重要

破綻派はおまけにすぎない。企業動向が重要
政府が貿易赤字にガクブルしてるのは、企業がもう見切ったのでは？
これも1945〜1946の動きと同じ。

企業動向が最重要
政府の行動・議会答弁・政治家発言(蔵相発言)は最重視
全銀の動きも重要

破綻派は結局あまり存在しないが、預金引き出しは数となって統計にでるので
循環統計と全銀預金統計は重視＜これが反転したらやばい。

10年物国債の金利は1%切ってたみたいだけど

>循環統計と全銀預金統計
どうやって調べればいいのでしょうか？

ブンガクの説

>>335
>ハイパーインフレ戦後大好きは理解したから、
>現状のデフレを解説してくれよ
今のデフレは国民所得が伸び悩みないし低下したことによる
購買力回復の遅れが理由だと思う

ただ、ハイパーインフレが起きるかは分からないし、
当て推量では70年代イギリスのケースかも

しかしソ連についてはまだ不勉強で、そもそも経済成長が回復できれば
破綻は延命措置を施されるのは確かだと思う

>デフレ・インフレの判断の基準が　オマエ個人の感覚なの？ｗ
政府統計とかを参考にしてる
そこでは「食料品とかは違うけど他は下がってるから、デフレ基調」
と書かれている

現時点ではドルは闇市とかで使える可能性が高い。
過去の財政破綻国では、ドルが闇市で流通してたケースが多い。
豪ドルとかカナダドル、スイスフランは円やドルに交換しないと使えないだろう。
ゴールドもそのままは使えない。必ず円やドルに交換しないと買い物には使えない。

>>614
その時代に生きてたのかい？

ブンガクの「説」

この場合の「説」は「説話集」といった方がいいかも、多分

インフレに対応できる資産を持つこと、
流動性が高く、小分けして換金できることが重要。

ガチホモ童貞破綻馬鹿は24時間体制で粘着してるのか

>>612
全銀統計
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/
全国銀行 預金貸出金速報
580兆円程度で推移 これが急激に確実に減りだしたらやばい。
30兆以上減少したら破綻派が行動しだしたサインと見てよい

「日銀資金循環統計」はぐぐれば出てくる
過去のがみれないので、定期的に保存しとくといい

これも「急激に対外資産が増えたら」、企業が破綻を見切って脱出開始したと見ていい

30兆〜50兆くらいは動くはず。それだけ動けば
「なんだか分からないが、いきなりある業界が好景気になってきた、客が殺到しだした」
とかに現れるはず。

不動産・自動車業界・外貨預金とか 数十兆円動けばサインになるはず。
貿易統計・資本収支(経常収支ではない、実際に国内資産が破綻を見切ってキャピタルフライトすると資本収支が大幅赤字になるので分かる)
いろいろ動向がある。

おそらく数％の変動が破綻への最後のサイン。非常に微妙だが(100兆も200兆も動かない)
確かにあるので、それを見逃さないことが重要。

1946年の預金封鎖前はかなり誰も動かなかったが、確かにサインはあった。
俺ら破綻派の大先輩方はそれを話題にしてたようですｗ そういった「噂」が市場ででてたとはっきり資料に残ってる。

東大教授とかが預金封鎖について提言しだしてたのではないか、

財務省や政府は東大教授の提言通りに動く場合がある。
内閣府や作業部会の議事録を見て、「ある提言」がされた場合
本当に実行される場合がある。

国会は最重要。
東大教授提言→財務省議事録→閣僚発言→国会委員会→国会議会発言

危険度アラートだな。委員会レベルで来たらもう実行寸前とした方が良い。
閣僚発言は非常にやばいね。

俺ら破綻派の大先輩はこういった情報を見てたはず。
もちろん一部ランクにしか伝わらない情報もあるので、口コミも重要。

うわさ話は侮るなかれ とくに検証で確かにでてたら非常に確度が高い場合がある。

>>392
>公務員とサラリーマンの平均賃金がこの20年でどうなったか
>調べてみろアホ

おれは単純に公務員は高齢化で賃金上昇または据え置きなだけ
だと思うけど、まだ調べてなくて思い込み

　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

>>618
因みにオレは初めから読んで書いてる　ブン

IMF救済！その時英国の人々は、、、、／財政破綻の下での暮らし
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

手厚い福祉への依存による勤労意識の低下、産業保護政策による国際競争力の低下などから、
英国は経済を成長に導くことができず、政府の意図とは裏腹に、経済全体が停滞する方向へ向かう悪循環に陥っていた

オイルショックが追い打ちをかけるように英国の経済に打撃を与えた。
今から３４年前、ついに英国の抱える負債は危険水準を超えてしまった。１９７６年、苦渋の決断を迫られた英国は、一旦は拒否したIMFの救済を受け入れた。

多発する停電　公務員は週3日勤務に　通貨１５％切り下げ　
回収されないゴミ、埋葬されない棺

「金利3％でやばい」
は財務省の国会諮問委員会議事録で半年前に最初にでた。

財務省)国債投資家懇談会（第38回）議事要旨
平成23年6月20日（月）11：00〜12：00
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/outline/b230620.htm

財政問題については、定量的に見ると危険領域に入っていると思う。
何が信認を崩すきっかけになるかは考えても難しい問題であるが、
金利が上昇すればスパイラル的に財政赤字が悪化するため、
財政規律をある程度はっきり提示することが重要である。
ギリシャのように極端に金利が上昇することは考えていないが、
それでも【2〜3％上昇すれば大変なことが起きると思うので】、やはり財政規律を維持することは重要。

噂とかじゃなくて、実際に国債買ってる連中が
「金利上昇は2〜3％でやばすぎる」
と発言済み。

こうした情報が公式にでているのに、見落とすのはバカだろう。
金利上昇2％やばい論は「国債投資家懇談会」の議事録で記載済み。
根拠もない話でもなく、議事録が最速＜公的資料が最速で伝えている

国債投資家懇談会（議事要旨等）
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

ここんとこ毎月開催ｗ
これだけでやばいのかもしれんｗ
市場との対話をそんなにしなければならないほど危険？

ハイパーインフレの処置で言われることは

「生産があって通貨が回る」
ということだ
「通貨があるから」じゃないんだ

つまりインフレで崩壊したら何がなんでも作らせ、
ぶつぶつ交換でまわすなどしてどっかで潤滑油のように通貨をいれるのかも

今の政治家と知識人はボコボコにやられたほうがいいんじゃね

財務省)国債投資家懇談会（第40回）議事要旨
第42回 （平成23年12月19日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/outline/201219.html

(3) 最近の国債市場の状況と今後の見通しについて

日本国債の今後のリスクは、マネーフローが変わることであり、現在は金融機関の貸出金が伸びず預貸率が低いが、
今後企業の設備投資やM&A等の資金需要が伸び、経常黒字が縮小したタイミング等において、
海外のファンド等が日本国債を売ることで金利上昇するという可能性も考えられる。
しかし現状では、国内の市場参加者は皆冷静に見ており、また当局も市場との対話を重視していることから、
すぐに金利が大きく上昇することはないだろう。

欧州問題に見られるようなソブリンリスクはグローバルな問題となっているが、
債務残高の対GDP比率が劣っている日本国債において、いつ頃それが大きな問題となるかは測りがたい。

【国債に対する信認が、将来どういう理由で崩れるかは分からないが、
(崩れる場合)おそらく経常黒字がなくなることによると思われる。】

しかし、貿易収支はある程度上下すると思われるが、
現在の経済状況において経常黒字がすぐになくなるとは見込み難く、猶予期間はかなりあるのではないかと考えている。

【今後長期金利が2〜3%まで上昇すると、イタリアのように利払い費の負担が増大し、】
【それを止めるのは難しくなる可能性もあることから】

そうならないよう財政規律や信認の維持を心がけていく必要がある。
国内投資家においては信認を問題にして先頭に立って国債を売りに出すことは考え難く、
信認の維持に注意しながら、一歩一歩運営していくことになろう。

最高の一次資料だな。

>>624
やばいと言ってるのは、ポジショントークか、
経済音痴の買い手だろ。
結局、国債を買うしかないというのが大勢。

>>627
財務省の広報だろ。

＞2〜3％上昇すれば大変なことが起きると思うので

機関投資家にしたら１，５〜２％で安定してくれたら楽に決まってるやんけｗ
コイツらの大変って残業が大変くらいの感じだぞｗｗ

>>628
住友支店長や社長を歴任した辛抱兄は「売る」といってるがな

＞2〜3％上昇すれば

現在１％だから３〜４％は嬉しく無いって意味

財務省)国債投資家懇談会（第40回）議事要旨
【今後長期金利が2〜3%まで上昇すると、イタリアのように利払い費の負担が増大し、】
【それを止めるのは難しくなる可能性もあることから】
【国債に対する信認が、将来どういう理由で崩れるかは分からないが、
(崩れる場合)おそらく経常黒字がなくなることによると思われる。】
↓
毎日新聞　2012年1月25日　東京夕刊
貿易統計：１１年貿易赤字　「輸出立国」転換点に　経常赤字予測、国債に影響も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120125dde007020006000c.html
　１１年の日本の貿易収支が３１年ぶりの赤字に転落し、巨額の貿易黒字を積み上げてきた
「輸出立国」は大きな転換点を迎えた。海外からの利子や配当などを含めた
１１年の経常収支は黒字を確保する見通しだが、エコノミストの間では
「経常収支の赤字転落も間近」との見方もある。海外から日本に流入する資金が細っていくと、
巨額の日本国債を国内の資金だけでは買い支えられなくなり、
財政運営や日本経済に悪影響を及ぼす懸念が出てくる。【小倉祥徳】

　日本と海外との資金のやりとりを総合的に示す経常収支は、貿易収支に加え、
所得収支（日本が海外から得た利子や配当などと海外に支払った利子や配当などの差額）などで構成される。
日本はこれまでの貿易黒字などで得た資金を海外の金融資産などに投資。
さらに日本企業はアジアなどへの進出を拡大しており、こうした収益から得られる所得収支は、
１１年は１１月までで約１３・３兆円の黒字となっており、
これで貿易赤字を穴埋めして１１年は経常収支が黒字を維持できる見通しだ。

2012/1/26 0:04
貿易赤字転落、2010年代に経常赤字の予測も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E0E7E2E2E68DE0E7E2E3E0E2E3E09C9CEAE2E2E2
　日本の2011年の貿易収支が31年ぶりに赤字となった。このまま貿易赤字が定着し、
海外からの配当などを含めた経常収支も赤字に転落するのだろうか。
エコノミストの間では、10年代に経常赤字になるとの予想が目立つ半面、
黒字は続くとの見方もある。カギを握るのは、輸出競争力の行方や対外投資の収益性向上だ。

マクロ馬鹿は「買う」と大した根拠も裏づけもなく思い込んでるだけ

金融の現場の人間は「売る」と宣言してる

>>631
はは、経済音痴がネタで言ってるだけだろ。
マジな話、機関投資家が国債を大量に売ったら
次に何を買うの？

>>634
機関投資家が国債を大量に売ったら
次に何を買うの？

売って現金のままにするのか？ｗｗ＞　辛抱兄　信者

売った後を答えないなら話にならんぞ

2012年 01月 12日 11:59 JST
UPDATE2: 11月経常黒字幅は過去最低水準、年間では異例の10兆円割れの可能性
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK070299420120112
［東京　１２日　ロイター］　財務省が１２日に発表した国際収支状況速報によると、
１１月の経常収支は１３８５億円の黒字となった。
黒字額が１０００億円台まで落ち込んだのは異例で、
１９８５年の統計開始以来、経常赤字だった４回を別とすれば、過去最低水準となった。
前年比では８５．５％減で、減少は９カ月連続。

　１２月上中旬の貿易収支が赤字だったことからみても、１１年暦年は経常黒字幅が
１０兆円を割り込む可能性あり、異例の展開となりそうだ。

　１２月の経常黒字幅が極めて低水準となった主因は、貿易・サービス収支の大幅減少。
７００２億円の赤字となり、今年に入り７回目の赤字となった。所得収支は９３４０億円の黒字で、
前年比１３．０％増。海外直接投資収益の増加を中心に安定した黒字となっているが、
貿易赤字による経常黒字減少を補いきれない。

　貿易収支をみると、アジア向けや欧州向けの輸出の伸びが縮小、
一方で液化天然ガスな介貿易手数料の受け取り減少などがあり、赤字幅は６カ月連続で拡大した。

　一方、所得収支は９３４０億円の黒字。直接投資収益の増加、
および配当金の受け取り増加など証券投資収益増加により、８カ月連続の黒字幅拡大となった。

　金融市場では、経常収支が近い将来赤字になるとの見方は少ないが、
経常収支の動向次第では、為替市場での円高の流れが変化する可能性や、国内貯蓄超過の状況が
変わって国債消化に支障が出る可能性もあることから、警戒感が強まっている。

>>635
それはバブルの失敗と同じだ
そんな状況事態がありえないんだから
「買ってはいけないものを買う」

だから売った後　その現金をどーすんだよ

>>636
それは機関投資家しかわからないだろ

すべてが役人の無駄遣いを肯定するように向いていってるなぁ
先進国って全部この病気に掛かってる気がする。

売るって事は１００万円が９８万円になる事な、損切りだし当然の結果（損失の金額はいろいろ）

９８万円に減らしてまで売る事によるメリットを明確に答えるべき。
満期保有なら１００万＋金利

少しでもマシなものを買うだけだよ。
買うものがないから、危険を回避しないという選択はない。
それが三ヶ月以内に発生するリスクならな。

考えてみな、火事になったら、
身を寄せるとこがないから、
火事から逃げないのか？
例え路上生活になっても、火事からにげるだろ。
それと同じこと。

>>644
>少しでもマシなものを買うだけだよ。

現時点で少しでもマシな具体例をどーぞ？

ドル円日足は長い陰線を引いたな

売り買いしてもらわないとCDSの手数料が入らないんです、助けてください

売った金はいくとこがないから結局新規国債に回るなんてアホがいるが
絶対ないだろう
発行すらできない

現時点で具体例の１つも出せない馬鹿は頭冷やして出なおせよｗｗ

>>639
>>641
答えは、国債だろ。
だから国債の価格が高止まりするわけ。

　１月28日

　息子がおぼろげながら破綻を理解するようになった。
　
　けれど嫁が「そんなこと考えるヒマあったらお風呂の掃除してよ」。

　破綻しないと言っているのは嫁のような鬼ばかりだ。

>>650
無いな
辛坊も書いてるが
発行できない

国債を売る・売る　理論もいきなり座礁しちゃったね　

辛抱に聞いてこいよｗｗ

>>603
ガンバッて！

オレが財政破綻（またはその懸念）から起こる経済破綻がコワイよ
・・・てことで期待してまっす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

現時点では米国国債だよ。十年後は知らないけどね。
某メガバンクのトップは、米国国債を買いますと公言している。
同時に日本国債の保有年限を２年にしてますよ。

後はドイツとか、その他財政が比較的健全な国の債券。
優良企業の株式もよい。事実、ソブリンリスクが高いのに、
意外と株が高いのは、インフレをある程度織り込んでいる。

満期馬鹿は論破されたんだからでてくんなよ

>>655

ハイ失格　海外債権は為替リスクがあり国債危機で資本低下した邦銀には
１００％買う事が不可能です。

>>652
意味不明。日本国債は大量に取引されている。
それだから日本国債は人気だったりする。

>>657
それでも円よりはるかにマシだから買うよ
不動産とか株でも円よりインフレに強い

満期保有は経済学者が言い出してる、ごく普通の対処策です。

１ドル76円66銭だ

チャートみろ　円高だ

誰よその経済学者

>>536
>熱力学第二法則を支持するのが日本人のわびさび精神だろ。
ｗｗｗ
kwsk

馬鹿だねえ。
日本が財政破綻確実なら、為替リスクなんてないよ。
日本国債が一番危ないだろ。
平時と緊急の差もわからん馬鹿がいるぜ。

>>659
アウトライヤーがあるから、買いたくても買えないのが現実。　ゼロ点

金融庁のアウトライヤー規制があるだから、海外債権に変更出来るわけがない
馬鹿かよ　ｗｗｗｗ

>>655
米国債を買うために、円を売ってドルに買える。
その時、円を買って持った人はどうするの？

国債金利が５％上昇すれば価格は半値になります
「ヤバイどうしよう、、、じゃ、満期にすっか！」
ありえないありえない

損するだけ。

>>667
さらに円を捨てる

満期なら１円足りとも損をしない、預金者の金利は国債より金利は低い
損しないのだから満期が一番確実。

そのときの状況を考えよう
円が暴騰した時点でドル円は急落してる
その時には日銀が金利維持のために緩和にもふみきってるだろう
つまりさらにインフレになると予想される、
そのとき「円が安くなってる、円買おう」なんて誰が思うだろうか？
むしろ内外とわず手放す動きになる

>>671
実質金利でマイナスになるインフレ率が１０％になってるときに０％の債券なんて意味内

こっそり読みたい超入門　債券って何？
http://allabout.co.jp/gm/gc/12734/2/
■額面金額（がくめんきんがく）：債券の表面に書かれている金額
のことです。さきほどのチケットでは、『100万円がもらえます!』の
『100万円』です。満期日には、この額面金額が返ってきます。

■売出価格：新しく発行された債券を買うときの値段です。満期
日に100万円返ってくる債券でも、101万円や99万円で売り出さ
れることがあります。買った人は利息ももらえるので、101万円で買
っても損が出ない、という計算です。いろいろな種類の債券を比較
しやすいよう、「額面金額あたり○○円」という表記をするというル
ールになっています。100万円の債券が101万円で売出されるなら、
「額面金額100円につき101円」となります。

>>672
市場は常の予想される値段な　
その後の保証なんて１００％ない、その後下がるか上がるか？１００％わからん。

>>674
図書館行け
ネットのは読むな

>>673
海外債権などアウトライヤー規制で買えないよ。　さ〜どーする？
現金にするとさらに損失は拡大するよ。

国債等債権は償還期間があるんだから、
10年後に満期になる国債だけ持っている
わけではない。
一日から、あるんだから、機関投資家は
何も問題ない。

低脳満期馬鹿しねよ

銭無しとバレるのは、貸し手や資産持ちの視点が全くないから。
借り手に都合がよいことしか考えないのは、
自分に資産がないし、貸し手になることがないから。

売る売る馬鹿　涙ふけよｗｗｗ

金融屋だけじゃ、膨らんだことにならない

海外債権などアウトライヤー規制で買えないよ。　さ〜どーする？
現金にするとさらに損失は拡大するよ。

すぐに答えに困る破綻厨ｗｗｗ

新規国債を買いません。
それだけで十分危機的状況になりますよ。
危機的になれば、もう規制もクソもないでしょ。
生きるか死ぬかなんだから。

不思議、滑稽なのは、債権は満期まで持てば
損はでないのに、そんな常識も知らず、
投資や資産保全を語る、騙り。

満期保有っていってる経済学者ってだれよ

>>684
危機になればなるほど、規制は強化されるのを今の欧州で見てるじゃん。ｗ

欧州は為替リスクがないからドイツ国債に変更出来るけど日本は規制で無理。

勉強になって良かったなｗ＞低能　破綻派

米国債も沢山買われてますが。
しかも、含み損出してる時点で、日本国債は
安全資産ではありません。
つまり、日本国債が保有制限がかかります。

CDSのことですか？

う〜む、このところ思ったのは
オレはリアル無産市民だから投資の話しには
全くついていけないな・・・w

現に、一度もその話題でレスが書けない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブン

日本国債の保有制限（規制）は確かにある
現在の２倍以上の国債を保有出来ない。

現在の２倍までは買えるんだよ。残念！！

破綻派にあるのは「日本国債は売られるはずだ」という思い込みだけ。

日本国債が暴落してる時点で、

国債暴落リスク ＞ 為替リスク

どっちに規制が生じると思う？

通貨の元を通貨にしたらリスクはつきものだろ

>>693
なるほど〜

オレは「金利がちょっとでも上がると歳出が数兆円増えてヤバイ」
ってのでいろんなところで危機感があるのか〜　（アホー、アホ―）

・・・と思ってた
　　　　　　　　　　　　　　　　　ブン

国債が危ないとなれば、更に国債は買わねえだろ。
どんだけ都合がよい頭してるんだ？

ブンガクへ参考コピペ

国債を損切りしない理由（分かりやすくする為に１年国債・１枚１００万円とする）
（現在１年国債が１％金利として突然３％金利に上昇した場合を考える）

１％国債１００万円の投資で１万円の利息が付き１年後に１０１万円になる。
３％国債が発売される、１００万円の投資で３万円の利息が付き１年後に１０３万円になる。
その時の１％国債の値段は？１０１万円−３万円＝９８万円になる。
９８万円で買えば１％の利息が付いて１０１万円になっても差額は３万円の儲けで３％国債と同じになる。

銀行が１％国債を損切りした場合
１００万円で購入したが９８万円で売ると２万円の損失になる。
１００万円で購入して満期まで保有すれば１０１万円で１万円の利益になる。

まとめ
１％１枚損切り３％は購入しない　＝２万円の損失
１％は損切りしない３％も購入しない＝１万円の利益
１％１枚損切り３％１枚新規で購入＝１万円の利益←同数の買い替えでは意味がない
１％１枚保有３％１枚新規で購入＝４万万円の利益　←最終利益を考えたらコレが有利

つまり銀行は１％金利の国債を保有し１万円の利息を得ると共に３％国債も購入する
１万＋３万の利益＝１枚当たりの利益は２万円になる。

（2012年1月26日12時57分 読売新聞）
下北沖〜陸中でもＭ９級か…これまで想定されず
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20120126-OYT1T00467.htm
これまで超巨大地震の震源域が想定されていなかった太平洋側の下北沖〜陸中でも、
過去にマグニチュード（Ｍ）９級の地震が起きていた可能性があるとの説を、
北海道大学の平川一臣特任教授（自然地理学）がまとめ、２６日発行の専門誌「科学」で発表した。

　平川さんは東日本大震災後、下北半島などで津波堆積物の調査を行い、
北海道から東北地方の太平洋岸で集めた過去３５００年間の津波の痕跡データを分析した。
その結果、下北沖〜陸中では、１０００年〜１２００年の間隔で、
３０００年前、紀元前後、１２〜１３世紀に、超巨大地震が起きたと推定した。

　北海道から東北地方にかけての太平洋側では、東日本大震災の震源域のほか、
北海道の根室沖〜襟裳岬でも５００年間隔でＭ８級の巨大地震が起こることが知られているが、
その中間の下北沖〜陸中は「空白域」になっていた。平川さんは
「東日本大震災や北海道の５００年間隔の地震の震源域が、
下北沖〜陸中まで拡大する可能性も含め、さらなる検証が必要だ」としている。

国債破綻54年間隔で起きてるのに、それは検証しないで
500年間隔 1000年間隔は調べるのも変だな。

国債破綻・政府債務デフォルトは60年しないで確実に発生しまくってるので
1000年間隔を調べるなら、これは切迫度がとんでもない周期災害。
60年おきにおきるものを「想定外」とするのは馬鹿げている

それで・・・

金利はどういうケースで上がる訳だべさ〜？
→投資の話し

お、ワカンネぇ〜？？？　　（カ〜、カ〜）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブン

さて、>>698の知恵遅れコピペで、ブンガクは納得したかい？

おまえが債券市場と債券の基本知識について何も理解してないというのは十分分かった。

株は元に戻らない可能性があるからナンピンはアホだと言われるけど
債権は淡々と買い続ける投資法が一般的な手法として確立しているんだよね。

長期金利≒（期待長期実質成長率＋期待長期インフレ率＋リスク）
現状の日本ではリスクが低いどころかマイナスリスクかも

反論になっていない馬鹿破綻派　ミジメｗｗｗ

含み損が大きくでれば、淡々と買えねえだろ。
馬鹿か？

反論も国債売って何を買うかも説明出来ないアホ破綻派・・・

淡々と買うのが債権の基本。　

言い張れば本当になる訳ではない。
銭無しの都合なんて、現実では意味ないから。

インフレも理解してないし、国債も知らない
でもインフレはありえないし、国債暴落もありえないと

つまり研究不足の知ったかが虚言言ってるだけだな。

金利上昇局面では債券は売り出される。
平均化するだけであり、リスクは取らない。
金利低下時は買う動きと売らない動きがある＝含み益があるので

含み損が広がる金利上昇時は即座に売るだけです。それが確定的な要因であれば
なお確実に迅速に国債は叩き売られ、迅速にさらなる金利上昇が広がります
→ギリシャ・イタリア国債がこれ

右往左往してる個人投資家ってだいたい損してるしｗ

言い張る何も基本は基本として理解した方がいいよ
それとも知らないだけ？ｗｗ

含み損とか言ってるのは、投資体験で
含み損しか知らないんだろｗ

少し利益が出るとすぐに利益確定して、自慢するが
含み損になるとジーット耐える
何種類かの投資で利益確定だけするから最終的に含み損コレクションの出来上がり。

含み損→損切り
しかしらないんだろ

外貨様投資で、含み損コレクションができて
暇だから、毎日張り付いているんだろｗ

>>716
ｗｗｗ　思い切ってコレクションうｐしたら気が晴れるなｗｗｗ

国債の信用が低下してる時は、平時の基本は通用しない。

ランナーいるのに、大きく振りかぶって投げろと
いうようなもの。
ランナーいるときはセットポシションが基本に変わります。
それと同じさ。

オヤジトークですか？　野球に例える団塊臭がするｗｗｗｗ

その利払いは全て日本人の懐に入ってます。よって消費税ではなく資産税で回収すれば良い。

野田もダボス会議　テレビ電話で出席

冷温停止したし、日本へ投資してくれ　だって。

もう、嘘　突き通したらいいよ。
　
何でも。好きにやれば？　

世界の視線に耐える面の皮の厚さ。　すごいよ。

>>現在の２倍以上の国債を保有出来ない。<<

レバレッジ3倍　ＦＸで言えばどうってことないな。

そもそも国債売るやつがいるから金利上昇なんだがｗ
金利上昇してるが(俺様のすごい○○理論から)売られるわけがない！(キリッ)

意味が通らない。議論するまでもないね

石原閣下

>>701
紙と鉛筆パワーで分かってきたお！
ただ、手元のカネですら大変だから投資はしないで教養のつもりで

晩飯、イモ食ってたし・・・　　　　　　　　ブン

最終的に国債を売って、何買うの？　現金のまま？　

君が代は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔のむすまで

AAの詳細

　　　　　　　　　　　 　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
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経済の基本は需要と供給。
売られて国債価格が下がれば（金利が上昇すれば）
国債を買いたい者が増える。
金利が２％にでもなれば箪笥預金80兆円等が殺到。
３％になればパニック買いｗ

最終的に国債を売って、何買うのか説明出来ないなら議論にならないね。

>>710
因みに、オレはインフレになるかどうかは分からないが、
破綻するならイギリスみたいじゃね？・・・と

もっとも、戦後日本、70年代イギリス、ソ連崩壊のさあ
どぉ〜れだ？という過去をちょっとずつ潰していく見方だからなんとも
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブン

財務省：国の借金12年度末に1085兆5072億円に−予算関連資料(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDXT20YHQ0X01.html

１月26日（ブルームバーグ）：財務省が26日公表した2012年度一般会計予算の関連資料によると、
国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が2012年度末で1085兆5072億円となり、
初めて1000兆円台に乗ることが分かった。11年度末の段階では985兆3586億円となる見込み。

　債務残高は、為替介入の資金調達のために発行する政府短期証券（ＦＢ）を
限度枠（195兆円）まで発行することを想定。11年度末のＦＢ発行残高は約129兆円を見込んでおり、
66兆円の発行余力がある。

地方200たして2012年末に1285兆円か
GDP比267％に到達と

ギリシャは120％で払えないとデフォルトした。

日本はダブルスコアの267％と

この国は世界大戦でもしてるのだろうか？

>>725
何がわかったんだよｗ
>>698は債券の額面の事しか言ってないだろ？

銀行の収益＝受取金利−支払金利−事業費
>>698みたいなガマン作戦をした銀行はどうなるだろうね？

金利上昇局面ということはインフレも伴う
銀行の収益＝受取金利（不変）−支払金利（上昇）−事業費（上昇）
ガマン作戦は成功するかな？

現実の話をすると、金利上昇局面で債券を売らずに我慢する銀行はありえないよ
金利上昇局面では、銀行収益は悪化する
金利下降局面では、銀行は巨額の収益を上げる
これは金融機関の常識

ゴールドマンサックスがリーマンショックの後に注入された公的資金をあっという間に返済したのは、
その後のFRBの金利低下オペレーションによって過去最大の収益を上げたからだよ
>>698を貼ってる人は、経済学の1ページ目、信用創造も理解してないネット自習君だから、真に受けない方がいいと思うよ

今のところ紙と鉛筆パワーで、
金利が上昇しつづけるとなんとバブルリーな展開じゃぁぁぁあああ

・・・と発狂してる。それ、どこかで聞いた死亡フラグ。

>>733

最終的に国債を売って、何買うのか説明出来ないなら議論にならないね。

メガバンはEU債券損切りして英債かったぞ
外債に移すだけだろ

>>733
次コレ読むから待って^^;

>>733

　国債を売って何を買うの？

>>736
外債の中での移動じゃんｗｗ

何も買わない。
日銀券にするだけ。

紙幣は(物価以外は)値下がりしないから。
もしくは円安局面では外債・外国株・外国通貨買うだけで利益はでる。

日本国債のライバルなんていくらでもいる、
絶対的な地位だとでも思ってるのかマヌケめ

国債売られて日銀が資金供給してるならインフレ率が5%はいってるだろう
その時点で0%の現金や満期保有はありえない
金利上昇で運用費があがってるなら

>>740
＞何も買わない。
＞日銀券にするだけ

馬鹿発見　　粘着オカマ君？？ｗｗ

＞何も買わない。
＞日銀券にするだけ

全くダメだな

>>735
ブルーレイレコーダー

東京電力は悪く無いのであります。悪いのは当時の自民党政権の担当者と担当官僚です。

今度の選挙ではこれを糾弾しなければなりません。東電だけを悪人にして逃げようとする

輩を糾弾して、真理を追求して今後の原発等の管理に役立てようではないか。

>>730
因みに、

>９８万円で買えば〜
のくだりは、額面というか相場の話しだと理解してる

買い手は98万以下じゃないと買わないよ―
売り手は98万だと損だよ―

という具合に　　　　　　　　　　ブン

だからなんだ？

インフレ率150％の1945年は金利3.5%でみんな預金したままだった。
おそらくタンス預金・政府支出のみでインフレが制御できない数値になったんだろう。
またインフレ率100％でどれだけ預金者がそのままなのかは疑問だな。
「換物運動」するだけだろう。

預金者は預金を引き出すという選択肢がある。銀行も自らタンス預金するだけ。
日銀は政府に無制限融資で財政赤字を放置させるだけ

結局それらはインフレとなって表面化する。
外貨へのアクセスが容易な現代では単純な外貨に逃げ出す
円安になるとインフレに結局なるだけ、 やはり山が動けばどのみちインフレだな

＞何も買わない。
＞日銀券にするだけ

最悪の選択だねｗ
損切りして少なくなった現金を保有すると銀行経営がより厳しくなるねｗ

ギリシャの破綻派が何してるかでている
参考になる

[2011年12月 7日号掲載]ギリシャ富裕層、カネの逃避先は
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2012/01/post-2396.php
ギリシャがユーロを捨て、通貨ドラクマに戻る──
そんな不安に駆られたギリシャ人は預金の価値の暴落を恐れ、
ものすごい勢いでユーロ建て預金を引き出している。
過去21カ月、ギリシャではユーロをスイスの銀行口座に送ったり、
貸金庫や自宅の金庫にため込む人が増えた。

　特にこの２カ月はそのスピードに拍車が掛かった。
先月末に当時のパパンドレウ政権が財政支援受け入れに関する国民投票構想を打ち出したため、
ギリシャがユーロ圏から強制退去させられる見通しが高まったからだ。

　国民投票は回避されたが、昨年初めから今年９月までに７５０億ドルの
貯蓄が引き出されたという。これは国の資産が23％減少したことを意味する。

　ドラクマの復活は、国外にユーロやドルの口座や現金を持っている
金持ちに莫大な利益をもたらす。その資金で通貨価値の切り下がった後のドラクマを買えば、
国内不動産や国産品をタダのような値段で購入できるからだ。

　だがギリシャと欧州の首脳は、断固としてそのシナリオを阻止するつもりだ。
パパデモス新首相は、ユーロ圏にとどまることが不可欠だと強調した。
「これが政府およびギリシャ国民にとって、前進する唯一の道だ」

>>747
スマン、今はブルーレイの話し？
733のはなし？

>日本国債のライバルなんていくらでもいる、
>絶対的な地位だとでも思ってるのかマヌケめ

もう感情だけで日本国債を貶しているようにしか見えない。

復興債も出ているというのに、やっぱり日本人とは思えない。

ギリシャがユーロを捨て、通貨ドラクマに戻る──
そんな不安に駆られたギリシャ人は預金の価値の暴落を恐れ、
ものすごい勢いでユーロ建て預金を引き出している。
過去21カ月、ギリシャではユーロをスイスの銀行口座に送ったり、
貸金庫や自宅の金庫にため込む人が増えた。

　国民投票は回避されたが、昨年初めから今年９月までに７５０億ドルの
貯蓄が引き出されたという。これは国の資産が23％減少したことを意味する。

へー やっぱね。
外貨なら預金封鎖や新ドラクマ切り替えを回避できると
つまりギリシャ国内の銀行なんて全然信用もしてないと。
それは正しい判断だな。

タンス預金・貸金庫・海外送金ね。
すばらしいね。ギリシャの高学歴高年収の連中はそうしてると
おそらくそれは機能するだろうが、ユーロ持ってる時点でどうかねー
「破綻する国の銀行は破綻する」この観点は正しい。あとは方法論だな。

>>746

>>733は読み終わった？

>>751
750はオレだが、733読みながらで戦列化できず
金利の上昇は銀行の体力を奪うというデメリットがあるという理解す

・金利上昇でバブルり〜♪
・銀行の体力減少↓

さて歴史でどんな事例があるかググらなきゃ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブン

フエースブックはたのしいっす。

俺たち老人は国家破綻まではいねーぞ。

ギリシャは専門家でも素人でも破綻とわかるだろ。
それもあって、破綻の心配の無い日本国債は大人気。

>>753
「金利上昇は銀行の体力減少を招く」
「信用創造という視点も忘れてはイケナイ」

という理解でいいなら、読んだお！

金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第�U節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第�V節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

■物価の上昇（金利上昇）が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。

資産が破綻前価値の80％切ったら対策失敗ね。

破綻派は自分が考える破綻対策をどうぞ。
かなり難易度が高いでしょう。
あっという間に資産が10分の1とかになる国家破綻を乗り切るのは難しい。

円が230円になる→破綻派が海外に5000万送金済み→5000万の家は1666万相当に下落
不動産組は実質資産暴落
海外組が全面勝利で豪邸を捨て値で買い放題

国内系の資産はかなり厳しいね。とくに国家破綻時に叩き売られやすいのは
すべての日本資産だから(円が下落・切り下げられる場合 オールバーゲンセール)
日本と名がつくものは全部失敗と言える。

破綻する国の通貨は破綻する
破綻する国の銀行は破綻する
破綻する国の銀行預金は破綻する
破綻する国の不動産は破綻する
破綻する国の商工業は破綻する
破綻する国の社会保障・老後は破綻する

破綻派は自分の損切りが出来ない不思議な生物なんだよねｗｗ

なんで損切り出来ないの？？

>>758
まあ、だいたい方向的にはあってる
じゃあ代わりに何を買うかというと・・

ソブリンリスクの顕在化によって国債が叩き売られるような場合は、悠長に何か買ってる場合じゃない
預金者ものんびりと金利を楽しみに銀行にお金を預けたりしない
債券は売られ、預金は引き出され、現金を手にした人は、いち早くカネをモノに換えようとする

お金はババ扱いお金は価値の貯蔵の対象ではなくなり、人々の間で押し付け合いの中で流通することになる


方向感は大事だよ
好き放題借金して、税収と累積債務がもうどうしようもなくかい離して、コントロールできなくなってしまった
それでも国債は絶対に売られない

それはもうカルトの世界だ
悪い夢でも見てるんだろうな

>>759
サンクス！　ブン

金はいつ売ればいいのだろう
アフガン侵攻時代は一気に急落しとる
最悪4分の１以下になるってことよね

＞円が230円になる

またまたキチガイが妄想を書いてるねｗ　フジマキかよｗｗｗｗ

経済音痴にもほどがあるｗ

破綻したら闇市を開いて儲けたいな。
地下経済が拡大するから闇業者は儲かるらしい。

政府が統制すればするほど、転売・物資退蔵が儲かる。
破綻したら儲かるので、破綻してほしい。
破綻したら儲かるってのが、究極の破綻対策だな。

>>759
そりゃ立場上、安全としか言えんだろうｗｗ
財務省が「ヤバいっす」なんてWeb上で言ったら、玉音放送
椅子取りゲームの引き金引いちまう

ギリシャ支援、ドイツが財政政策めぐる決定権委譲を要求
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K11520120128
ギリシャ向け第２次支援をめぐる交渉で、ドイツはギリシャに対し、
財政政策に関する権限の一部を欧州の機関に譲るよう求めている。

ドラクマになりそうな雰囲気だな。
ギリシャ人はユーロ離脱するのではないか。

ギリシャにポツダム宣言しやがったドイツと

＞円が230円になる

英国がIMF救済された時の切り下げ幅は１４，３％ですね
馬鹿は妄想が好きだよね

>>765
状況が違うんじゃないか？
戦争になったり平和になったり、揺れる状態ならともかく、
量的金融緩和は戻ることはないだろうと予想

>>768
あんたらのダブルスタンダートは意味不明だよｗ

たった一日の食いもんのために服とか売ったりするわけだからそらもうかるわな

>>764
・・・よく確認したら2002年だった でも勿論よむお！

>>763
サンクス
>それでも国債は絶対に売られない
ただ、国債の売る売らないにはまだ言及したことがあったかどうか・・・

>>762
>破綻派は自分の損切りが出来ない不思議な生物なんだよねｗｗ
むかし、外回りの体験中に
「草食系は神経症的なところがあるけど、仕方なくポジティブにとらえれば
　損切りの天才ってことだな」とさんざん耳にしたお　orz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブン

インフレまだー？

インフレ率2000％くらい何とかなるよ。
ばっちりインフレを勉強して遠足の準備のように対策すれば何でもない。

さっさと破綻しちまえ

＞円が230円になる

為替が読めるなら、全力でFXやれよｗ数十億は簡単に稼げるな。

因みに、家庭内の権力闘争に負けてＰＣを貸さないといけないから、
またあとで来るお！　（家庭内のオレの立場、兄なのに・・・orz）

いろいろ教えてくれサンクス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

ハイパーインフレって年金が消えるからな
ロシアや日本で老人が大量に死んだ

自分はデマは出さないが、
公的資料が少しでもあれば、めちゃくちゃ拡散しまくってやる。
閣僚発言とか議事録とか探しまくって
他人の発言であれば、拡散しまくるわ。
総理大臣の発言のコピペ拡散で逮捕できるわけねーしなｗ
(その場合総理大臣を逮捕することになる)

それで破綻するなら素晴らしいこと。
国債の存在と社会保障というくだらない制度の崩壊こそが日本に必要な物だから
さっさと破綻させるのは大賛成。
加速させるのも大賛成。

破綻させないと考えるバカだけじゃないよ。
破綻派は破綻するならさっさとしちまえって感じ。
待つのは嫌いだからな。2020年に破綻するなら今破綻しろ。

くだらない議論は時間の無駄だ
寿命が無限にあるわけじゃなし、さっさと破綻して破綻後にがんばりたいので
さっさと破綻していただけないですか？ 日本政府さま

破綻派の言ってる事は破綻本のコピペ程度の内容だね

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021


2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る
格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。

　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。

　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。

　1年半ほど前に外資系生保の営業担当者からこんな話を聞いたことがある。
　「高金利時代にポートフォリオに組み込んだ債券が償還時期を迎えており、代わり
に金利の低い債券を組み入れざるを得なくなってきた。逆ザヤになってしまえば、新規
の保険契約者にはこれまでのように高い予定利率を維持できない」――。

ソロス氏：ユーロ圏分裂は壊滅的な結果に−市場は織り込み開始 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXBAEK6JIJUP01.html
■資金を失い続けるよりは何もしない方が得策だ」■

ジム・ロジャーズ氏：逃避先で円上昇、アジア隣接し日本株にも強気　　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIaH1kteHWNQ
11月25日（ブルームバーグ）
日本が経常黒字国で、世界有数の債権国であるとの安心感から、
今後も逃避先として投資家の円買いは続くと予想。
■「欧州では多くの国がデフォルト（債務不履行）になり、多くの銀行が
倒産するだろう。■社会不安も拡大する中、中期的には円の逃避先と
しての役割はますます高まる」

「グロソブ」の投資先、円が最大のウエートに＝国際投信　　
2011年 12月 12日 13:45 JST
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPTK068286420111212

シラー教授：米国債市場は「バブル」か−住宅崩壊に次ぐ予告（1）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXN3AP1A74E901.html

WRAPUP1: Ｓ＆Ｐ、ユーロ圏9カ国を格下げ　仏・オーストリア「トリプルＡ」失う
2012年 01月 14日 11:40 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK808010720120114
再送：UPDATE2: 仏最上級格付け、Ｓ＆Ｐが引き下げ　再選めざすサルコジ大統領に打撃
2012年 01月 14日 11:37 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT807998720120114

自分の計算上なにやっても無駄 消費税30％？ ムリムリ。

財務省自身が増税しても無駄だと計算したじゃないですかｗ

じゃあ今年破綻しろよ。また太平洋戦争する気か
勝てもしない戦をしないでくださいバカ政府様。

>>779
君は将来予想より、現状の日本の体制が気に入らないから
破綻させたいって事か？
投資で儲けたいとか言う低レベルな話じゃ無いんだ？ｗ
ある意味見上げた根性だね。。

日本共産党的　革命的日本破綻論者？ｗｗ

太平洋戦争がまさにこんな感じかな？

右翼ばっかでアメリカと勝てるとか言ってるマヌケが過半数。
勝てるわけねーと思ってる連中は無視されて
国家として馬鹿げた戦争開始して赤紙きて配給制になってB-29に空襲されて
戦死通知が日本中に届きまくると。

また来たのかな。
過大な社会保障制度を廃止しろという声は団塊・高齢者が過半数の日本の政界で広まるわけがない
(世論調査でも維持しろ・増やせが過半数)

あーあ、また戦争か。やってらんねーな
なんで負けるのにやるのかね 計算できないバカ国民ばっかだわ。

低負担低福祉
中負担中福祉
高負担高福祉

選択の問題にすぎない
現在は低負担中福祉になっているのは明らか。

人口バランスが崩れてるから、高負担低福祉一択

国民がすべて、自分の医療保険は自分で負担
自分の年金は自分で負担する　
基本構造を積立と同じ構造に変化させたら人口減少も無関係。

>>789
破綻後の社会再構築は、そうなってほしいなあ
人口が増えなきゃ回らない今のシステムはクソすぎる

破綻させても、それほど代わり映えしないシステムになる予感
国民性は変わらないのだから仕方ないね

年金システムはすでに、個人積立方式に一気に変更する案が検討されているよね。
やる気の問題

結局国力を壊滅させない限り破綻はないんだよバカども

厚生年金も国民年金も
ぜんぶ401Kみたいなシステムにしてほしい...

三割くらいは日本国債で運用を義務付けるかわりに
税制優遇させるとか

そういうことをすれば、赤字国債に国民も無頓着じゃいられないと思うんだよね

国力の壊滅は無理っすｗ　破綻はやっぱ無理だな

まず国民が持つべき正しい認識は、

（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。　−中略−
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

自国通貨建ての国債が借金なら日本銀行券も借金だろ
通貨供給量を増やすと借金が増えるとメディアの記者は考えてるんだよなｗ
頭がおかしいとしか考えられない

スペインの航空会社スパンエアが経営難理由に運航停止
2012年01月28日 19:17　発信地:マドリード/スペイン
http://www.afpbb.com/article/economy/2853946/8376942

ドル　あかんなあ（笑）
ユーロもわからんし。

円だけか。たのむで。ほんま。
ちょっと　たよんないなあ。
　

ゴールドとか上がっとるけど、
取引を全部　金属でするわけにもいかんもんなあ。

日本の経済力、国力、国富など総合的に見て破綻は絵空事だな。
必死に打倒日本を叫ぶヤツは日本国籍を保有していないヤツばかりだし・・・

国債は利子が付く借用書、日銀券は利子がゼロの借用書、
国債も日銀券も日本政府が保証する借用書だと理解していないから
↓のようなとトンチンカンな発言をするんだろうな、なんか笑えたｗｗ


740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/28(土) 23:29:18.83
何も買わない。
日銀券にするだけ。

株の信用取引してると思えば、
マネージメントが出来ればＯＫなんだけどね。

図体がデカイから金利の部分が懸念材料だけど、
総合的に見て、いざとなれば何とかなりそうだね。
適切な対策を打てればね。　政治かね。

けっこう世界経済の浮沈がかかってたりして。

>>800
ゴールドはイラン情勢が落ち着いたらまた急落だろ。

>>755
>フエースブックはたのしいっす。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただいま〜　帰ってきたお（＆寝起きだお）！
・
・
・
｜∀･）…ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ

＞804
ゴールドは発行元のない究極の通貨です。
ドルベースで換算すると日本ではゴールドが安い。
だから、買取業者は安い日本で買い取って、高い価格が成立している
海外に輸出するのです。

しかしながら、最近危機が現実の問題となっているため、国内での
金需要が高まるでしょう。

破綻するおそれよりも　破綻しないための経済成長やその対策の方が大事　？

もちろん今は一夜明けて即破綻・・・はない

がんばれ、ニポーン

ムリムリ、経済成長すれば大丈夫と言ってる政治家が、
裏では２年くらいで破綻と言ってるくらい。
もうダメと本当は知ってるんだよ。

5％消費税アップしても、新規国債が減らない。
経済成長して10兆円税収増があったとしても、
新規国債は減らない。これが現実なんだよ。
仮に20兆税収増でも、新規国債は30兆以上だろう。
事実上財政が発散状態に入った。今の低金利が維持できても、
国債利払いがドンドン増えてしまう状態。
数字的には解決策は皆無。実質破綻状態になるのが、
早いか遅いかだけの話しでしかない。

実質破綻って何だよｗ
国債の発行残高が増えることを実質的破綻と言うなら、
国債を発行しているすべての国が実質的に破綻してるなｗｗｗ

ちがうよ。国債費が一般予算を圧迫し、
まともに予算が組めなくなるのが実質破綻。
今の税収レベルなら、２年後には30％前後が国債利払。
PBが改善しても、国債費の為に新規国債が減らなくなる。
日本はPBが改善しても、新規国債が簡単には減らない酷い状態。

それなのに現実を直視をしないで、数年前に有効だった
改善案すらまともにできないじょうたい。
夢や希望を持つのは結構だが、現実を直視しないで、
願望だけで計画や改善策を実行すると、効果より害が大きい。

終わったな日本ｗ

昔、日本中が空襲でやけ野原なのに、町の参謀きどりの馬鹿は、
連合艦隊がどこで敵を迎え撃つか論議してたんだって。
現実には連合艦隊なんて、とっくに壊滅してたんだけどね。
制空権も征海権もないから、敵機が大量に押し寄せてると
いう、客観的な事実を見ようとしないから、そんな滑稽話しになる。

811
>国債費が一般予算を圧迫し、
>まともに予算が組めなくなるのが実質破綻。

( ..)φメモメモ
―中小企業に配る補助金とかにも影響するってこと

>今の税収レベルなら、２年後には30％前後が国債利払。
>PBが改善しても、国債費の為に新規国債が減らなくなる。
>日本はPBが改善しても、新規国債が簡単には減らない酷い状態。

で、どうしようね？

>>813
歴史ネタ　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

いやいや、いない間に共産主義者やら戦争の話しやらで
何が起きたかビックリしたお

つまりだ、もうダメだと悟れと、情報が出てきてるのが現在。
自主避難勧告が出たとこかな。

余命宣告されてるのに、食事療法や生活習慣改善とかで
病気が治る筈とか考えてる馬鹿が多い。
それが現在の日本だよ。

>>759
例の財務省のやつ
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf

デフレを脱却するときはハイパーインフレになりませんから
安心して回復策を打ってくださいね〜♪　by財務省（2002）

という意味で理解した
破綻とは別の話しか？？？

「グループ一九八四年」って（中略）悟ってたんかね？

実は2003年の時に、もうダメだとという時があったそうだ。
運用部ショックという事件。財務省、日銀、国内金融機関が
何とか長期金利上昇を抑えた。
その代償も大きく、短期債の比率がかなりでかくなり、
金利上昇に極めて弱い財政になった。

日本はデフレをやめるだけで税収が1.5倍以上になります。
今の税収が40兆円だとして、GDPデフレーターがマイナス13％
名目GDPが1％成長するとどのぐらい税収が増えるかの指標に税収弾性値というものがありますが、
日本の場合4ぐらいといわれています。
デフレーターがマイナス13％なので、これに4を掛けると52、つまり52％税収が増えることになります。
このことから、日本の財政再建には増税はしなくてもよい、むしろ増税は逆効果になることがわかります。

日銀スレでも出てたお、その事件
私はまだ高校生だったなぁ

たなかだ

>>821
ＧＤＰデフレータ　-2%じゃない？

>>821
解決策はデフレの脱却―というのはもう長いよね
ただ、ホントにそうだからなかなか上手くいかないのは困るよね

それ最近あちこちで見るこぴぺ

>>821
頑張っていろんなところに貼ってください