■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1190兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1189兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326440722/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:�@~�E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
政府債務
2010年末 924+200兆円
↓
2011年末 1024+200兆円(1年で公債が80兆円増加：日本はGDP比16〜17%マイナスの財政赤字)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/01/16
イタリア国債2年(GBTP2YR) 4.337%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR) 5.827%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR) 6.702%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

スペイン国債2年(GSPG2YR) 3.017%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR) 4.082%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.243%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
ポルトガル国債2年(GSPT2YR) 14.009%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT2YR:IND
ポルトガル国債5年(GSPT5YR) 16.263%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND
ギリシャCDS1年 CDS＝14,610
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
イタリアCDS1年 CDS＝554 1年内破綻確率36.8％
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U1:IND
英国債10年(GUKG10) 1.972%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GUKG10:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.864%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10) 0.946%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
日本国債5年CDS(CJGB1U5) japanCDS 01/16 CDS=142
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CJGB1U5:IND

>　878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/01/16(月) 15:54:59.73
>　テレビ東京のＭプラス見た？
>　日本の財政問題が出たぞ。ゲストが、
>　財政問題が経常赤字転落と生活水準低下をもたらす
>　ことを指摘してたぞ。
>　財政問題顕在化は時間の問題といった口振りだった。


詳しく。

同じ破綻しない派にも否定されるワロタ

＞997 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 19:07:12.00
＞ワロタも１％きりまくりでんがなああとかやってんだし金利あがったらヤバイのはわかるでしょ
＞
＞999 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/16(月) 19:09:15.11
＞ワロタが基準って馬鹿かよｗｗｗｗ　低脳かよ

>>4

一口でいうと、市場の目が欧州に向いているうちに手を打て
という話し。

世論調査で、増税反対派が勢いを増している。

消費増税案に反対５７％、賛成３４％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0114/TKY201201140490.html

各種世論調査で消費増税「反対」5割超　野田改造内閣「逆風下」の船出
http://www.j-cast.com/2012/01/15118859.html?p=1
消費増税反対は、読売で55％、日経56％といずれも過半数を超えている。

渡り天下り公益法人独立行政法人に手をつけず公共事業復活させ
なおかつ増税しようとするからでしょ

日本はもう歳出削減をやらない限り増税できない構造になっている
それがわからない民主党政権は終わってる

ジャンク格付け転落のポルトガルが・・・

ポルトガル国債2年(GSPT2YR) 14.009%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT2YR:IND
ポルトガル国債5年(GSPT5YR) 16.263%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND

2年が11％暴落 今日だけで金利が1.402％上昇
5年が9.1％暴落 今日だけで金利が1.373％上昇
5年が9.7％暴落 今日だけで金利が1.215％上昇

10年国債が
0.5〜1％小規模暴落
1〜2％中規模暴落
3〜4％大規模暴落
5％〜投げ売り
10％〜ただの取り付け騒ぎ

ポルトガル10年国債が不渡り状態レベルの暴落で終わってる。

まだどこも報道されてませんが、
「ポルトガル危機MAXパワー発動です」

10年国債前日比10％変動ははじめてみた・・ 完全な投げ売りだわ。
明日ポルトガル破綻で欧州危機がとんでもないことになるわ。
しかもポルトガルの場合、ジャンク格付けになったことによるものなので
再浮上の目が1年単位でない(格上げはありえない)
一過性の楽観・悲観ムードがどうとかの値動きじゃなくて
銀行から不渡り告示されたので債権者が取り付けしてる状態。
急速に確実に終わるわ。

公務員賃金や社会保障削減したってそれもデフレ要因

返す当ても無いのに借金する奴は詐欺師だけ。
人間は小さな嘘よりも大きな嘘に騙される。
史上最大の詐欺師、それは日本政府。騙されるな。

>>7
活動してきた甲斐があったなリフレ戦士よ

返す当ては政府はやろうとおもえば金刷れるわけだからあるんだろうけど
それが「借金ちょっとへらすだけ」みたいに刷れないということ

18日にポルトガル短期国債入札あるらしいが
「飛ぶわ」

倒産企業に融資するバカはいない。

外貨は米ドル、豪ドル、カナダドル、スイスフラン、ノルウェークローネ、英ポンド
あたりが良いのかな？

株式はダウ銘柄が良いか？
アメリカというより、世界で最も優良な企業といってよい。
ダウ・インデックス投信なんかも良いか？

不動産はREITまたはREITファンド？
売却も楽だし、切り売りも可能。現物よりは楽。
資産規模が大きな人は現物ありか？

債券はやはり米国債？
ソブリンリスクだけに難しい。流動性では米国債だが、アメリカも
財政が良いわけじゃない。財政的には豪州やカナダも資源国・政治の安定
では良いかもしれない。ただ、流動性では米国に劣る。投信になってしまう
が、インフレ予想なら物価連動債。優良企業の社債もありか？

貴金属・現物

まあ、錆びない金が筆頭。しかし、盗難リスクがあるので、小分け保管ができ
るコインが無難。次いで銀。宝石は資産保全としては向かないと思われます。食料
備蓄は缶詰がよいでしょう。長期保存が可能です。

当面は円建て
長期金利がおかしい動きを始めたら金一択

独立行政法人も結構借金あったのでは？
あれを整理すると、思わぬ借金が出てくるから注意が必要。
資産と言っても、売るとなると簿価より遙かに低い金額でしか
売れないものばかいり。精算したら、債務が多かったなんて
落ちになるだろう。

独法は毎年、補助金をダラダラ与えているのだから
精算すべき存在

日本人は何か一つに集中し過ぎ。
土地神話、国債依存等々。

昨年はそれで日本全体が大失敗してるだろ。
震災・タイ洪水後の部品供給。危機的状況だからこそ
一択は拙い。ユダヤ人の金持ちとかは、必ず株式、不動産、
貴金属・現物とかに資産を分散している。それが数千年間の
歴史で培った資産保全の知恵なのだ。

政策が全て不可能な国になった

増税も無理だろう

国債の信認も揺らぐだろうな

ていうか一時期散々独立行政法人とかでメチャクチャやってるのが
報道されてただろ
国民の大半はあのイメージを強く持っている

ちゃんと国民が納得する形にしないといけない
そうでない限り支持率が低迷し政治が安定せず、
財政再建以前の問題になってしまう
自民党は抵抗勢力につくと思われて支持率を落とした
民主党は官民の労働組合の利益しか考えてないと思われて支持されなくなった

市民の味方だという印象を与えることに失敗すれば必ず行き詰る
それをいまだに理解できないのが日本の政治家

>>15
まんべんなくカバーしてそうで
有事が起きたときには役立たず
有事が起きなかったときには無駄な損失になる分散やね

破綻派なら
井戸水、ガソリン、筋肉
破綻なし派なら
円、円債、スマイル

これが基本装備
あとはオプションで

破綻派……金、スパム、芋(破綻派のシンボル)
破綻なし派……ドル、ドル債、独債

昨年9月で外国人保有率が8.2％だろ。
大した数字じゃないように思うけど、額にすると80兆円くらいになる計算。
更に比率が上がっていくと、かなり脅威だよ、仮に10％の100兆円くらいの
現物が保有されたら、短期間に50兆円売られたら、今の日本では買い支える
のは困難。新規国債50兆円も消化しないといけないから。新規国債ゼロなら
何とか売り仕掛けをかわせる可能性もあるが、こんだけ新規が多いと、ヘッジ
の売り仕掛けに現物売りだ同調する拙いでしょう。

>>22

ヒキニートは分散する資産ないもんな。

破綻芋は単なる銭無しの成り済まし。
少し突っ込むと逆上するし、かといって芋栽培に詳しいわけでもない。

>>19
このスレの人は、どう見ても金持ちではなさそうなのに資産「保全」の話が大好きだよね…
もちろん今ある資産守るってのも必要ではあるけど、普通の人はいかに資産を増やすか考えるものじゃないの？
分散投資なんてのは、数代先まで安泰な資産抱えてる人が考えることでね

国債の海外勢保有は１００兆位じゃないかな

だから何もする必要ないんだ〜
働くの無駄だ〜
高給じゃなきゃ働く必要ない〜

結局、怠け者なだけだな。

金融工学の基本的な考えは分散投資だろ？
組み合わせでリスクとリターンを調整できると主張したが
結局破綻した
要するにリスクを見えなくして誤魔化しただけ
経済は読み切れば金儲けになる
読み損なえば損をする
どこまでいってもそういうことになっている

>>23
空前の高値で日本国債掴んだ外資が売り仕掛けに同調っていう狂った行動に出る根拠が知りたい
それやったら確実に損するでしょｗ

破綻芋はワロタンの成り済ましだよ。
逆上の仕方でわかっちゃった。

>>30
目先明らかに円安ならさっさと投げてドルに換えたほうがいい
含み損が膨らんだらどこかで損失を確定させないといけない
そういう状況はいくらでも考えられるよ

>>30

高値で買ったのが問題なんだよ。
高値で買えば、価格が下がれば損失が膨らむ。
だから損切りの売りが出やすい。

海外勢はすぐに売りやすい上に、しかも高値で買っている。
これで悪いタイミングで売り仕掛けされると厳しいよ。

>>32
じゃ、なんで今買ってるわけ？
あなたの話ではまだまだ外資の買いは続くんでしょ

なんで長期金利3％でも危ないかというと、
利払いもあるでも、金融機関の保有国債のほとんどが、
1％台の時に買っているのが問題になる。保有国債全てが
含み損となれば、金融機関への打撃はデカイ。どうも、3％
なら全体で80兆円くらいの損失になるらしい。

>>34
先行き円高で、日銀は金利をあげられないとたかを括ってるからじゃないの？

>>35
でも、邦銀の多くは今より高金利の時に国債買ってるよ
今は含み益がでてる状態
そして、高値の今外資等に売って利益確定を進めてる
つまり、外資が一方的にリスク負ってる

日本の家庭と企業の預金残高が過去最高を記録更新中、　
加えて１００兆円以上の外貨準備高の日本。　

空売りしかけたヘッジファンドなど瞬殺だろうに。

>>36
少なくとも、損することは無いと思ってるのは確か
じゃないと買わないってｗ

>>35
償還まで保有したら額面割れはないんじゃないの？
市場で短期売買すれのは利益出すより、現金調達や貸し出しのめなんでしょう
国債保有の大部分は金利目的で差益狙いではないのではないの？
何割くらいが差益目的なの？

平均デュレーションは５年、残高800兆ぐらいかな？
これで金利が１パーセントから３パーセントになったら壊滅状態だな。

>>40
だって、ここの人は売り仕掛けに同調して売りに走るって言うんだものｗ

もうvarショックを忘れたのか・・

>>37

今よりといっても1.5％前後の話し。
ヘッジの仕掛け→外国人現物売り→金利急騰→国内勢の損切り売り

こういう流れになるとアウト。特に地銀は高値で買い込んでいるので、
1.5％を越えると含み損を出す銘柄を結構持っている。今までヘッジの
売りが成功しなかったのは、大量の現物売りがなかったから。何せ国内
が結束して売りを出さなかったから。それが外国人が現物を大量に売る
となると、市場に国債がだぶつき、値崩れが発生してしまう。

額面割れはなくても、円が下落したら損になる
つか目先ユーロもドルも駄目だから円にシフトしてるというだけで
満期まで持つ気はさらさらないんじゃない？

>>44
損が確定するのに何で売るのかと聞いてるんだが？
償還まで持ってれば、額面金額＋金利が手に入るのに…
もちろん、利益になる場合は売ることも多いだろうけどね

＞国内勢の損切り売り

損切りする必要は全くない無いけど
もし損切りするならその資金は寝かすのか？ｗｗ

外国勢は借換もできるか危ないな。

日本国債を売ったら別の何かを買わなきゃいけないけど
それは何だ？

>>47

危ないとなれば、米国債でもドイツ債でも
奴等は買おうとするよ。それが一時的な避難ならね。
今日本国債が買われているのと同じこと。

>>45
多くの金融機関は、当面は円は下落しないと見てるから日本国債買うんでしょ
そして、最悪でも額面金額は返ってくると
今は、その額面保障すら怪しい債権がゴロゴロあるから…

>>50
日本国債を売るのは、自己資本比率の問題からだろ？
その時にリスクフリーの日本国債を売って、為替リスクがあり
リスク管理が必要な海外債権なんて買うわけねーよ
話にならん

馬鹿がいるな。　
護送船団日本の全金融機関が国債を売るなという事も可能なのが理解できていないようだな。

国債は普通に国内市場で売り買いされてるよ。
保有したまま満期まで持ち続けると勘違いしてる馬鹿がいますね。

銀行の護送船団方式なんて、
もう20年以上前に幻想だったのがばれてます。

CDSの話？

売買されているに決まってるけど、国債資産の割合を大胆に減らす行動をすると
妄想している阿呆がいる。馬鹿すぎｗ

>>46
円自体の価値が下がりそうなんだから売るでしょ

>>54
今日本国債は価値、流動性共になんの問題もないんだから当然でしょ
万が一市場価格で損失が出るようなことになっても満期まで持てばいいといってるだけで…

金融機関の実情は、日銀・政府と癒着した業界じゃん

>>58
円の価値が下がりそうってどこパラレルワールドの話？
多くの日本人はずっと円安望んでるんだけど…

>>52
日本はちょっとかたむいただけでユーロ債売り切ってポンドに逃げただろ

ドル円76.72

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行

ttp://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>62
額面保障すらままならないジャンク債は、さすがに損切りするしかないだろ

>>59
自由に売買できるから国債がなりたってるわけで
損失だすから満期まで持っててくださいじゃどこも保有してない

>万が一市場価格で損失が出るようなことになっても満期まで持てばいいといってるだけで…

市場価格で損失でるなら、速攻で売るだけ。
満期まで持てば10の損失だが、即座に売れば1の損失で済む。

どのみち満期まで持つメリットがない。
運用担当者は半期ごとに成績が判定されるから
含み損抱えた債券大量に抱えたトレーダーは飛ばされるだけ。

完全に売れなくなった場合は日銀がバカみたいに高値で買ってくれるように
圧力かければいいだけ。

満期までもつのは満期まで保有するメリットがある場合のみだ。
半年先すら分からないのに10年塩漬けできるかよ。

債券のイロハも分かってないガキがうるさいな。

個人投資家は今後の値段を必死で妄想して投資行動をとるけど
機関投資家は今後の相場予想によって投資してないんだよ・・そんな行為は自殺行為だし

個人投資家脳で考えるなよｗｗ頭わるすぎ

>>65
じゃあ結局円がおもいっきり下落すると思われれば一斉に売られるわけだろ

>>62
だから、海外債権は十分なリスク管理が要求される。
日本国債は日本の金融機関にはリスクゼロ。

>>59
インフレが進んで
国債額面金利 ＜ インフレ率

となった場合を想像してみろよ。

>>66
だから、今は誰も損失でるなんて思ってないわけで…
あくまで最悪の状態を想定してるの
今はみんな守りに入ってるから、少しでも安全な物買おうとしてるんだよ

世界一安全資産の日本国債が買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　
長期金利１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

破綻厨は土下座ケツスパまだかよ(笑)　

教科書では、金利を下げると通貨が安くなるっていうことだけど、
ここ数年の日本は逆なんだよな
これに関連性がなければいいんだけど、金利低下と通貨高が
なにかの具合で連動していたりすると、かなりデンジャーだと思う
国債高と円高が補完しあってバブルを起こしている可能性がある

つまり、財政の実態、経済の実態を無視して、国債が高いから円が買われ、
円が高いから国債が買われる、という動きになっていたとすると、実態と数値の
乖離が限界に達したとき、いろいろたいへんなことになりかねない

先進国はドンドン低インフレになっているのが実態

戦中派のインフレ恐怖症ってトラウマか？ｗまあいいけどｗｗ

インフレ(笑)円安(笑)国債未達(笑)　

全部が逆指標の破綻警報器(笑)　

>>67
満期まで持ったら10の損失という理由が知りたいｗ
普通、債権価格ってのは満期に近づけば近づく程額面価格に接近し
満期を迎えると、額面価格と同一の価値になるものなのに

空売りの元が見つからないの？

インフレは無職に厳しいよ。
無職・学生はインフレを舐めてるけど、
無職と学生に最も厳しいのがインフレ。

インフレ→企業→遅れて賃上げ→サラリーマン→遅れて仕送り→無職・学生

流しそうめんの最下流にいる無職と学生はインフレの余波をモロに受ける。

>>76
なんかずっと必死だけど国債を信用買いでもしてるの？

破綻願望の幼稚園児並みの脳内妄想しかない破綻厨(笑)

破綻警報器(笑)は早く土下座ケツスパ(笑)

＞満期まで持てば10の損失だが、即座に売れば1の損失で済む。

債権市場はプロの世界、その時に買う人はその値段で十分に儲かると思うからなんだよね
今後１０損するなんて分かっていると予想出来る事態で売買が成立すると思う事がバカｗｗｗ

>＞77
ギリシャは満期まで持ってヘアカット50％です。

満期まで持ったらヘアカット負担かぶさられて大損するので、即座に売らないとな。
日本の邦銀はCDSすら買ってないｗ
ますます満期まで持ったら大損するだけ。
CDSあれば、デフォルト(ヘアカット)した場合に保険金が降りるが
CDS買ってない邦銀は、財務省がヘアカット要請してきたらそれを飲むだけ。

ババ抜きの最後の2人まで残るゲーム乙。

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

邦銀はイタリア国債をうっぱらった。
満期保有なにそれ？

EUの去年のインフレ率でも３％以下がほとんどで４％は超えない
当然サブプライム前の長期金利でもなりたつ
新規発行はさらなるインフレをもりこんで利率があがる

>>84
だから、日本国債がそういう状態になるとは誰も思ってないわけでね
自国通貨建て債権というのはそういうもの
ギリシャもドラクマ建てだったらよかったのにねえ

外資向けのキワモノ買うバカいるの？

>>78
　その通り

現在のギリシャ10年国債金利　30.58％
現在のドイツ10年国債金利　　　2.13％
現在のアメリカ10年国債金利　　2.03％
現在の日本10年国債金利　　　　0.95％

<http://www.tradingeconomics.com/bonds-list-by-country>

はいはい、またしても恒例行事ですね。
ファンドは年末の締めが終わって、活動開始となるこの時期の年中行事の一種ですよ。

これからも気を付けてくださいね、「年末年始は恒例のファンドの日本国債煽り」の季節です。

ちなみに一昨年も激しいファンドの日本国国債煽りがありました。

結果：
金利低下（債券価格上昇） ＋ 円高 （ 同 ）
のダブルパンチで海外ファンドは死屍累々でしたね。

アメリカ経済ブログの横森さんなんかのお友達だったそうですがｗ
どうなったんでしょうね、お友達、ぷげらっちょ

銀行が損切り、損切りって叫んでいるバカに限って
損切り出来ないで大泣き中ｗｗｗ

オマエの含み損をなんで放置しているの？？ｗｗｗ

ディーラーが差益で出す利益を当てにするのはヘッジファンドとかじゃねーの？
国内金融機関は、差益狙いで短期売買できるのが制限されてなかったけ
国債の運用はほぼ金利狙いじゃないの？

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに日本経済強いと思う？
なんかおかしいとか思わない？

いや、いいんだけど・・・

株価をミロ

同じ破綻しない派にも否定される円高デフレ国益派ワロタ

＞997 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 19:07:12.00
＞ワロタも１％きりまくりでんがなああとかやってんだし金利あがったらヤバイのはわかるでしょ
＞
＞999 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/16(月) 19:09:15.11
＞ワロタが基準って馬鹿かよｗｗｗｗ　低脳かよ

>>88 だから、日本国債がそういう状態になるとは誰も思ってないわけでね

思ってないのはおまえだけ。
地銀・邦銀・財務省国債課がガクブルしてるってNHKに出てただろ。
最近は入札1回ごとにガクブルなんだが。

破綻しない派ってアホだな。
破綻しないし、金利上昇もねーなら
30年債買いまくるに決まってるだろ。30年債が一番金利が高いんだがｗ
なんで邦銀は2年債ばっかなんだよ。
2年先は分からないから3年保有できねーんだわ。(正確には1年程度の確証があるだけ)

2011年を振り返って：4つの歴然たる事実

ttp://www.imf.org/external/japanese/np/blog/2011/122111j.pdf

2011年12月21日

オリビエ・ブランシャール; iMFdirect ブログ

民間の平均収入を見ろ

なんだ、破綻派は
日本の長期金利が２％になるのも自信がなかったのかよｗ

アメリカのニュース見ても重視されるのは株価＆雇用統計とかだな

>>98 のような個人的な感想を事実のような表現をするのは・・あほ

TVショッピング見過ぎだろ？ｗｗｗｗ

>>98
金利の上昇の可能性はあるだろうけど
日本政府が債務不履行する可能性は無い

>>アメリカのニュース見ても重視されるのは株価＆雇用統計とかだな <<

比べてびっくりナスとトピ

写真相場は昔の思い出

だいたい財政も負債も景気も株価もいまよりマシだった小泉政権時代に
長期金利が２％近くあって、政治的に混乱して借金も膨らみ景気も
悪くなった今１％割ってるって、どう考えてもおかしいだろｗ

円債市場自体がでかくないんでしょう？ってことなんだが
銀行が短期売買するのは、国債金利やら民間投資利息やら手数料やらで大体、年度利益が概算できるよな
でリーマンみたいなのがあれば概算が狂うが、怪我は浅かったよな
現状国内金融機関は長期投資を損切りしないで余剰資金を短期市場でキャピタル狙ってるくらいだろ
アメの投資銀行と違って国内金融機関は投機制限されてんだから基本は金利狙いなはず

http://dcp.up.seesaa.net/image/JPYGBP_InterestRate.png
長期金利

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
俺の感想じゃねーよ
NHKのクローズアップ見てないのか？
財務省国債課が11月25日の金利上昇にびびって緊急の対策会議してただろ。
地銀もびびって、外部に緊急に金利変動時のダメージ判定を依頼してた。

関係者は破綻しないと確信？ 満期？
頭がお花畑すぎる。右も左もわかってねーよ。
ただ現段階では日本危機は1年以上先であると信じてるだけ。
それ以上の何でもない。

現在のギリシャ10年国債金利　30.58％
現在のドイツ10年国債金利　　　2.13％
現在のアメリカ10年国債金利　　2.03％
現在の日本10年国債金利　　　　0.95％

<http://www.tradingeconomics.com/bonds-list-by-country>

はいはい、国債売る売る詐欺、またしても恒例行事ですね。
ファンドは年末の締めが終わって、活動開始となるこの時期の年中行事の一種ですよ。

これからも気を付けてくださいね、「年末年始は恒例のファンドの日本国債煽り」の季節です。

ちなみに一昨年も激しいファンドの日本国国債煽りがありました。

結果：
金利低下（債券価格上昇） ＋ 円高 （ 同 ）
のダブルパンチで海外ファンドは死屍累々でしたね。

アメリカ経済ブログの横森さんなんかのお友達だったそうですがｗ
どうなったんでしょうね、お友達、ぷげらっちょ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内感想まき散らしてるのは破綻しない派です。

ソース1つ持って来ないで
てめえの破綻ありえない何とか理論をほざかれてもねｗ

おまえは債券運用担当者じゃねーしｗ
ただの無職か学生かバカ公務員か下っ端銀行員だろ。

メディアは信用できないとか言ってるのがNHKが〜〜〜〜〜〜〜〜〜
かよ

犬HKのクローズアップ（笑）

役人の消費税上げプロパガンダ番組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
わかりづらかったな
国内金融機関は大部分を金利見込みで、短期売買損益は小さいはずなんだが
って思うんだが
だから金利上がっても痛みはあまりないっつか

違うの？

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからなんで破綻しない派はいつも顔真っ赤なんだよ
意味がわからない

はいはい、欧州危機は財務省の陰謀で
日本の財務省は世界の格付け機関を自由に操作し
財務省のパソコンからマウスをクリックしたらイタリアの金利を上げ下げ可能で、

すべてユダヤの陰謀なんだよなｗ

頭おかしいキチガイだな。落書きはおまえの日記帳に書いてろ。

＞金利低下（債券価格上昇） ＋ 円高 （ 同 ）
＞のダブルパンチで海外ファンドは死屍累々でしたね



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また毛糖が沢山、海に浮かぶのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
見たよ
地銀の結論は金利上昇しても経営の健全性は保たれると言っていたじゃん。

デマ飛ばすなよカスｗｗｗ

>>118
反論できなくなると人格攻撃ｗ
ま、王道だな
ワロタもいるよｗｗ

金利が１％上昇で国債価格が８％下落
２％で１６％
確実に売るわ

破綻厨、経済の基礎知識ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またCDSの話か？

円高増税　株価墜落

>>123

お前、今月中に金利が１％上がらなかったら土下座ケツ芋なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サブプラで落ちた人が一杯いるみたいだから、半島方面

>>123
損が確定してから売るお前みたいなのを「カモ」と呼ぶんだよ
常人えあれば、そんなに心配なら今売るわ

CDSｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の国債はCDSなどガン無視ですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>サブプラで落ちた人が一杯いるみたいだから<<

戻りはロシアより悪し（笑い

2012年度末　1,050兆円
2013年度末　1,100兆円
2014年度末　1,150兆円　この辺りで日本10年国債金利は3％突破
2015年度末　1,200兆円　　

土下座ケツ芋キターーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

国債オンリーだね。国債教は

>>132

はいはい２年後に日本の長期金利が３％越えなかったら
土下座ケツ大根なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
ここってそういうスレじゃないの？
別の議論はそれ専用のスレでね

メガバンクは資産に対して国債は３０％以下じゃんｗｗｗ何処がオンリーなの？

バカオンリー君

>>127
2年以内な

そういう意味じゃなくて
盲点

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。

日本の長期金利が１％切りまくりの現在

金利が１．５％を越えるのも

実は自信がなかった破綻厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は日本の長期金利が１％越えるのも無理だと思ってるから

土下座ケツ芋もできないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
個人的な低脳ブログ貼るなよｗｗ

117))ヘ　　3％に成るのは　2016年4月ごろ

何回言えば言いんだ.2016年には.国民資産1500兆.借金１５００兆に成り.

誰も.国債を買う金が.無くなる

6反百姓

ある種の均衡点であることは確か。
問題はその次　

>>139
おいおい金利が１％上がっても
２％は越えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それでも
>2年以内な

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２年たっても日本の長期金利が２％を越えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クローズアップ現代「２０１２年　岐路に立つ世界経済」-2012-01-10
百五銀行

国債の比重をなんとか抑えようと、
銀行では貸し出しの比重を上げる試みを行っています
この日訪れたのは自動車部品などを製造する中小企業です。
銀行は新たな取引先を紹介するので借り入れを増やしてほしいと依頼しました。

このまま国債の保有を増やし続けて大丈夫なのか
この日(百五銀行 資金証券部課長)三田さんの下に気がかりなニュースが飛び込んで来ました。
国内の格付け会社が巨額の債務を理由に日本の国債を格下げしたのです。

(百五銀行 資金証券部課長)三田武：「これ正直いうと将来どうなるか難しいんですよ」

現在のギリシャ10年国債金利　30.58％
現在のドイツ10年国債金利　　　2.13％
現在のアメリカ10年国債金利　　2.03％
現在の日本10年国債金利　　　　0.95％

<http://www.tradingeconomics.com/bonds-list-by-country>

はいはい、国債売る売る詐欺、またしても恒例行事ですね。
ファンドは年末の締めが終わって、活動開始となるこの時期の年中行事の一種ですよ。

これからも気を付けてくださいね、「年末年始は恒例のファンドの日本国債煽り」の季節です。

ちなみに一昨年も激しいファンドの日本国国債煽りがありました。

結果：
金利低下（債券価格上昇） ＋ 円高 （ 同 ）
のダブルパンチで海外ファンドは死屍累々でしたね。

アメリカ経済ブログの横森さんなんかのお友達だったそうですがｗ
どうなったんでしょうね、お友達、ぷげらっちょ

>>国債の比重をなんとか抑えようと<<

減らしたら、それはまた問題が出るんでしょ？（笑

日本の長期金利が０．９％を切る事があっても
２％になることは、無理だと思う。

著名なエコノミストで２％なんて予想出してる馬鹿はいない現実。

同じ話をなんどもするなよ
ボケジジイかあんた
IDねーからNGぶち込めないんだよ
やるならコテってくれ
頼むよ

時間が経てば、問題が出てくるのでは？

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151

どれのこと？

現在の日本10年国債金利　　　　0.95％

はいはい破綻厨は


土下座ケツスパまだかよ（笑）

外人が売るだけで80兆円は飛ばされるな。(外国人の保有額)
つられて邦銀が売ったら150兆
びびった預金者の引き出し50兆で200兆
邦銀は買わない。

奇麗に吹っ飛びますね。

増やせば問題
減らしても問題

どーるす？

＞金利低下（債券価格上昇） ＋ 円高 （ 同 ）
＞のダブルパンチで海外ファンドは死屍累々でしたね


破綻厨の頼みの綱のヘッジファンド（笑）がぁああああああああああ（笑）

また沢山珍じゃうぅうううううううううううううううううう（笑）

だいぶいらついているみたいだね。（笑

http://live.nicovideo.jp/watch/lv78018987
日本おわた

>>156
だから日本の金融機関は売らないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦艦大和の最後か。

日本の国債の暴落は不可能。
長期金利見れば馬鹿でも理解できるが
１％切りまくりで
日本の国債は消化されまくってる大人気という現実。
中銀引き受けなんぞやらなくても、中銀が銀行から既発債を買いオペして
銀行に通貨供給してやればいい。
中銀から供給された通貨を使って銀行が新発債を買う。
結局、　日本の国債が未達にはなるわけがない。

仮にもし、それで高インフレになりそうな場合でも
金融政策・財政政策・通貨政策・総量規制を併用して緊縮を行えばよい。
つまり信用創造機能に制限をかけてやればいいだけのこと。

そうすりゃマネーサプライの伸びは抑えられインフレは簡単に制御できる。

日本ぐらいの経済規模の大きな国が通貨安になると、全世界にデフレ圧力をかけることになる。
そうするとスイスや新興国のように圧力に耐えかねてペッグする国が増える。

要は外貨準備としての需要も増え続けるわけだ。
日本のような経常収支黒字で世界一の債権国という絶対的な信用がある国の債は
中銀・民間銀行・海外勢に買われ続けるため未達には絶対にならない。
国債の暴落は日本ではあり得ない。

>>154
ていうかコピペ
（笑）のひと

>ムーディーズによると、「安定的」の見通しは「弱まりを見せない日本の投資家の国内投資志向と国債選好を背景として、
>政府が財政赤字を補填（ほてん）する資金を
>世界で最低水準の名目金利で調達できることを根拠としている」という。
>この有利なコストでの調達は、日本の顕著な制度的および構造的強さによって引き続き支えられ、
>２０１１年度および２０１２年度に多額の財政赤字が発生しても、調達コストの優位性は持続すると指摘している。

>この有利なコストでの調達は、日本の顕著な制度的および構造的強さによって引き続き支えられ、
>２０１１年度および２０１２年度に多額の財政赤字が発生しても、調達コストの優位性は持続すると指摘している。

>この有利なコストでの調達は、日本の顕著な制度的および構造的強さによって引き続き支えられ、
>２０１１年度および２０１２年度に多額の財政赤字が発生しても、調達コストの優位性は持続すると指摘している。

>この有利なコストでの調達は、日本の顕著な制度的および構造的強さによって引き続き支えられ、
>２０１１年度および２０１２年度に多額の財政赤字が発生しても、調達コストの優位性は持続すると指摘している。

外債投資に要注意
「日本経済新聞」（7月4日朝刊）に、「長期の外貨投資　『購買力平価』軸に」（編集委員
田村正之）と題するよい記事が載っていた。
購買力平価が介在するとわかりづらいが、為替レートは物価の差を調整するように動く
ので、高金利の通貨のインフレ率が金利に見合って高い場合、高金利通貨の債券や外貨
預金への投資が得であるとはいえない。そのことを長期のデータを挙げて説明している。
特に、過去30年の日本債券（インデックスは野村ＢＰＩ総合）と外債（シティグループ世界国
債インデックス）の金利と通貨変動を総合した投資収益率の累積データのグラフを見ると、
両者はほぼ一致しており、教育的効果が高い。過去30年間、ずっと海外の金利のほうが
高かったにもかかわらず、為替レートを調整したうえでの投資収益は、両者ほぼ同じだった。
　累積収益率の変動を見ると、日本債券の収益は割合安定しているが、外債の収益率は
明らかに変動が大きい。つまり、外債は「リスクが大きいのに、リターンが日本債券と同じ」
だったのだ。リスクに対するリターンを考えると、外債投資は割に合わない。

>>163
もはやアンチインフレやん

エンジン止まっても飛行機は飛び続けると。

宗教だから。

「富裕層」のお金は、“正しく”逃げているか？
http://diamond.jp/articles/-/14299
『週刊ダイヤモンド』（10月8日号）は「日本を見捨てる富裕層」という特集を組んだ
この点に関してはっきり言うと、彼らは「先にカモにされているだけ」なのだ。
年間で長期金利の２、3倍の手数料を落としているのではないか。

特に「日本のリスク」を意識した富裕層の場合、記事にも「将来の円安を見越し　外貨建ての資産を持つ」と見出しがあり、
本文にも国の債務不履行とかハイパーインフレといった円安材料が並んでいるのだが（p43）、「外国の資産」に多く投資することはいいとしても、
為替リスクを丸ごと抱えるのは大雑把に過ぎる。「国のリスクに対して、外貨がヘッジになる」という思い込みが強すぎて、
為替動向に対して目をつぶっている人（プライベート・バンクの担当者も含めて）が多いのではないか。

為替のオペレーションで「鞘」を抜かれることがあるので（金融機関は、知らない相手からは当然儲ける）
■手数料と為替を考慮しない人はカモ■

>>163
インフレの効果表れるのは半年とかかかるんだが
制御できるだろうか？
原発みたいなことにならなけりゃいいがね

日本はインフレになるわけがない。

仮にもし、それで高インフレになりそうな場合でも
金融政策・財政政策・通貨政策・総量規制を併用して緊縮を行えばよい。
つまり信用創造機能に制限をかけてやればいいだけのこと。

そうすりゃマネーサプライの伸びは抑えられインフレは簡単に制御できる。

日本ぐらいの経済規模の大きな国が通貨安になると、全世界にデフレ圧力をかけることになる。
そうするとスイスや新興国のように圧力に耐えかねてペッグする国が増える。

要は外貨準備としての需要も増え続けるわけだ。
日本のような経常収支黒字で世界一の債権国という絶対的な信用がある国の債は
中銀・民間銀行・海外勢に買われ続けるため未達には絶対にならない。

へー 今低金利だから日本は大丈夫なんすか？

じゃあ1930年のアメリカ国債の金利は3％ 1931年は3.15%
アメリカの1929〜1935は

米国国債金利推移
1929年8月3.71%
1931年7月3.15%
1932年1月4.26%
1932年末3.35%
1932年末3.53%
1934年末3.0%
1935年末2.8%

ずっと低金利だね！
アメリカ経済はこの間万全の体制だったわけだな！
へー、1929〜1934のアメリカ経済は低金利なので盤石だったと。
なるほどなるほど。

◆◆◆破綻妄想狂病による大損の歴史◆◆◆

ゴールドで大損
海外分散投資で大損
スイスフラン大暴落で大損
海外逃亡先するも世界通貨危機で財産大損
国内株東電も大損
新興国安で大損

世界がと日本が破綻する事を妄想しつつ早６年ｗ
自国通貨で円高の日本がいまさら破綻しようもないのだが・・・

破綻妄想狂病が完治するまで大損人生は続くｗｗ

オウムを見ろよ。
宗教だよ　宗教

>>172

低金利だから大丈夫じゃないんだよｗ

中銀が金利をしっかりコントロールできていることが重要。
そして国債が世界から信用を得ている事が重要。
世界一の債権国で経常収支黒字国、しかも自国通貨という
安全ブランドは大きいという事。

破綻しない派がなんか真っ赤だから危ないと思うわ
誰と戦ってんのってくらいの勢いだもん
まあ一部だけど

野球でも株でもそうだけど真っ赤になってるほうが曲がる
経験だけを根拠に言うけど

嘘つきとホラ吹きしかできない破綻チョンｗ
破綻チョン、ケツスパまだでっか！ケツスパ！
日本は長期金利１％切りまくりでっせ！！約束守ってや！！
日本の長期金利１％切りまくりの下がりまくりーーーーーーーーーーーーー（笑）
ホラ吹き破綻チョン、約束どおり
ほれほれ鼻スパ開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　鼻スパゴー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!　　　　　　　　　　　　　ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
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>>175
だから円債買われてるのは信用ってのは嘘だって
実質金利が高いから買われてる
ただの市場原理

銀行が損切り・損切りって言うけど

破綻派は含み損を大切に抱えているの？？？ｗｗｗｗ

株価を見れば　エンジン出力　日本だけ上がってないし。

図体がでかい　って言ってるだけ。みたいな。

円債が買われてる理由は３つある。

１，消去法による選択結果
２，米国の超緩和政策
３，強い製造業・高い実質金利・巨大な対外資産・安定した金融システムという積極的な日本買い材料

破綻派は含み損を大切に抱えているの？？？

ストップロスかましてるから、最悪でもプラマイゼロ

>>巨大な対外資産<<

それは目減りしてるってワロタがおちょくってるじゃない。（笑

173))ヘ　此の６年の逢いだに.ゴ-ルドは.３倍に成りました

嘘は言わないで.　随分儲けたで笑.笑いが止まらないでしょう

6反百姓

わからんけど日本は全然長期金利が上がってないから危なくないんだろう
的なことを格付け会社が言い出してる
市場価格そのものが根拠になっている＝ファンダメンタルズの裏づけに
欠けるということだけど、これはバブルに毎回見られる特徴といっても
いいと思う

2012年 01月 16日 19:08 JST
野田首相、消費増税「やり切ることなく日本の将来ない」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE80F05420120116

［東京　１６日　ロイター］　民主党は１６日午後、都内のホテルで党大会を開催した。
あいさつに立った野田佳彦首相は、消費税率の引き上げを含む
社会保障・税一体改革などの重要政策を「やり切ることなくして日本の将来はない」と表明。

解散総選挙を求めている野党に対しても「やるべきことはやって、
やり抜いて民意を問うことをはっきり宣言したい」と応じ、消費税引き上げへ強い意志を示した。

経済問題については「年末から欧州で不気味な風が吹いている。対岸の火事ではない。
風と炎は日本列島にも届きかねない」と危機感を示し、雇用確保へ新成長戦略の推進や
農林漁業の再生が必要と言及。「経済の立て直しと雇用の確保こそ、
大震災からの復興や日本再生の第一歩となる」として「不退転の決意」で臨む考えを示した。

対外資産が円高によって円換算で減るのは当たり前

しかし、対外資産が毎年増えているのは事実。

2012/01/16 14:16 JST
ムーディーズ：ギリシャ債の減免拡大なら銀行に打撃、取り付け騒ぎも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXVK411A1I4H01.html

　１月16日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
ギリシャ国債保有者の損失すなわちヘアカット（債務減免）の規模が拡大すれば、
ギリシャ国内の銀行に打撃を与えるとの見方を示した。同社リポート
「ウィークリー・クレジット・アウトルック」で言及した。

　　リポートは、減免は欧州当局が当初計画していた50％よりも広がる可能性があると指摘。
「無秩序なデフォルト（債務不履行）は預金の取り付け騒ぎを引き起こす恐れがあり、
ギリシャ当局による預金引き出しの一時差し止め令が発動されかねない」と警告。
「ユーロ圏加盟国の離脱や、大幅に切り下げられた自国通貨への回帰も起きる可能性がある」との見方を示した。

2012/01/16 15:31 JST
長期金利は一時0.935％、１年２カ月ぶり低水準−欧州格下げで米債高
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXV2ND07SXKX01.html

１月16日（ブルームバーグ）：債券相場は続伸。長期金利は一時0.935％に低下し、
約１年２カ月ぶりの低水準を記録した。米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が
ユーロ圏の９カ国を一斉に格下げしたことを受けて、前週末の米国市場で、
欧州財政懸念が強まり、株安・債券高となった流れを継続し、円債市場は買いが優勢となった。

　ＪＰモルガン証券の山脇貴史チーフ債券ストラテジストは、「欧州各国の格下げなどを背景に、
２、３カ月先の景気の先行きは暗く、株価も軟調。リスク回避の動きで、投資家の買いが入っている」
と指摘した。ただ、「長期金利は昨年11月の年最低水準を更新し、戻り売りも出やすい」とも語った。

>>対外資産が円高によって円換算で減るのは当たり前
しかし、対外資産が毎年増えているのは事実。<<

返済してくれない債権とか？

>>190
質問する内容からして、経財音痴の方ですね？ｗｗ

専門家は来ないでしょ？

それでも株価が上がらない理由はわかりますよ。

ただ、それなのに国債が買われる理由がいまひとつわからない。

米　独　の場合と日本は　性質が違うと。
米　独　は　通貨安　米は株高　金融緩和相場

日本は　円高　株安

みなさんあけましておめでとうございます。
今年はいよいよ破綻の年ですね。

残された時間はわずかです。
無駄にせずしっかり対策していきましょうね。
今年もよろしくお願いいたします。

円高　株安　債権高　何を理由にお金が集まっている？
というか避難してきている？

『外貨モノは売り、円モノは買い』という流れが加速する
1ドル=50円に向かって超円高が進行していくでしょう」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31471?page=5


ドル没落は通貨動乱の時代を告げる
1ドル50円時代の現実味
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2011081800005.html?iref=webronza

破綻する国の通貨価値ってあがるのか

ふーん

>>190
質問する内容からして、経財音痴の方ですね？ｗｗ<<

経験上　こういう感じの奴が増えてくると長くは無いんですよね（笑

人間にはセンサーが備わってますからね。

もちろん学校では教えないですよ。（笑

日本のような世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨では
国債をGNP比で語っても全く意味がないｗ

１４００兆円限界説って根強いよなぁ、まるっきし嘘なのに。
資産を持っているのが個人だけとでも思ってるのかなぁ？
そもそも銀行が国にしか貸してないわけなんてなくて、今でもいろんな所に融資してるんだし、
個人金融資産が借金の限界ってことになると、じゃあ企業の計１０００兆近くの負債は
誰が貸してるんだって話になることを何で気づけないかな？

そもそも政府が借金する目的は当たり前だけど支出であって、その支出のほとんどは国民向け、
ってことは政府が借金すればするほど国民の資産が増える計算になるのに、その辺も全く勘定に入れてない。
よくもまあこんなデタラメ論がここまではびこることができたと逆に感心するよ。

世界経済を感知出来るセンサーｗｗｗ人をそれを妄想とかバカと呼ぶ

>>178
またお前の脳内妄想かよｗ現実見ろよヒキニートｗｗｗｗｗｗ
［東京　２１日　ロイター］　日銀が２１日公表した２０１１年７─９月期資金循環統計によると、
７─９月期に発行された国債等１２兆８３９６億円の約７割に当たる８兆９４１４億円を
海外投資家が買い越したことが明らかになった。
同時期の国内金融機関の買い越し額の２倍以上で、欧州債務・金融危機への警戒感が高まる中、
海外投資家が逃避先として日本国債に積極的に投資を進めたとみられる。
＜日本国債の海外保有が最高最高＞
国庫短期証券や財融債を含む９月末の国債等の残高は前年比４．７％増の９１９兆円と
過去最高を更新した。
うち海外保有分は前年比３０．７％増の７５兆６７６９億円となり、過去最高を記録。
海外投資家が積極的に日本国債の購入を進めている実態が浮き彫りになった。
この結果、９月末の国債等残高に占める海外保有比率は８．２％となり、
これまで最高だった２００８年９月末の８．５％に次ぐ水準。
満期構成別の内訳をみると、短期債が２８兆２７２９億円を占めており、
比較的、多くの短期国債を保有している。
＜足元では長期債投資目立つ＞
フローでみても、７─９月期の国債等の発行のうち、海外勢が８兆９４１４億円と大きく買い越し。
同時期の国債発行額の約７割に達し、国内金融機関の買い越し額３兆８３４０億円の２倍以上と
なった。
うちわけは短期債３兆５２３９億円に対し、長期債が５兆４２７５億円で、前期に続いて足元では
長期債への投資の増加も目立つ。
日銀では、こうした海外投資家の動向に関して、日本国債投資に対するスタンスの変化とともに
「欧州ソブリン問題の進展にともなってグローバルにみた国債の安全資産としての位置づけが
どうなるかが重要なポイント」（調査統計局）と位置づけている。
＜家計金融資産は１４７１兆円、現金・預金が伸び続く＞
また、資金循環統計によると、９月末の家計の金融資産残高は前年比０．１％増の１４７１兆円と
なった。
このうち現金・預金は２．１％増の８２４兆円で、２０１１年６月末に次ぐ過去第２位の規模。
前年比での増加は１９四半期連続となっている

新興国バブル崩壊で不動産やゴールドはリスク資産。
もはや中国のバブル崩壊は避けられないし、欧州経済危機は当分続く。
大統領選まで米国は意地でも株価を上げようとカンフル打ち続けていくも、
カンフル切れの兆候が見え、国債の借金に隠されている政府機関債の莫大な借金が
住宅価格低迷で火を噴く可能性大。

もはや世界一の安全資産となった日本国債に世界中の過剰流動資金が集中する可能性が
高い。
世界一の債権国で、あれだけの震災があったのに経常収支黒字国、自国通貨と、
日本の震災以降のインフラ復活スピードや国民性が高く評価されているのも事実。

信用で買われてるとかバカでしょｗｗ
すべて利で買われるんだよ

>>破綻する国の通貨価値ってあがるのか <<

輸出企業抹殺ですか？

イタリアと経常収支が黒字で、世界一の対外純債権国で、変動為替相場制の
の日本とを比較して煽るテレビ、エコノミストは悪質。有害無益。

破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。

現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％
ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％
破綻する。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

Updated: Tokyo 2011/11/17 | New York 2011
米メリルリンチと仏キャップジェミニの調査によると、
投資可能資産100万ドル（約8000万円）以上を持つ日本の富裕層人口は
2010年で前年比5.4％増の174万人と米国に次いで２位。

日本の富裕層、55％が債券・現預金

日銀によると11年６末の日本の個人金融資産は全体で約1500兆円ある。
米メリル・仏キャップジェミニによれば、日本の富裕層は世界中で最も保守的で
運用資産の55％を債券と現預金で保有している。
同比率は１年前の48％から上昇し、世界平均の43％を上回る。
ともにゴールドマン（東京）の富裕層部門出身の両氏は顧客の立場を重視し、
「現金のまま保有するのも１つの運用」と口を揃える。

「グロソブ」の投資先、円が最大のウエートに＝国際投信
2011年 12月 12日 13:45 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPTK068286420111212

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>経常収支の赤字<<

超円高＝輸出企業抹殺＝経常収支の赤字

銀行は集めた現金だけで国債買ってるわけじゃないよな
ある意味無尽蔵に近いくらい国債買えるよね

デフレ下では国債はリスクフリー
デフレが続く限り、国債保有が一番安全で損切りしなくていい資産

インフレになると国債は目減りしリスク資産になるけど、インフレリスクはどの程度か？
資源高と円安由来のインフレについては
2008頃の円安＆資源高を参考にしても急激なインフレはまずこないのは明らか
不況下のインフレはものあまりの日本の現状ではデフレ圧になる
つまり、現金を現物資産(株不動産)に変えるより、消費は冷え込み、現金保有傾向は続く
つまり好景気がくるまでは、国内では国債が安全資産であるのは間違いない

銀行は、不況下が続く限り国債を食い続けて、
好景気のインフレ(株や土地など資産に金が流れる)になれば民間投資を増やしつつ、国債を減らす(好景気に税収もあがる)しかない

って感じだな
白川さんは仕事しないというより仕事しない戦略しかとれないんじゃないかと

＞すべて利で買われるんだよ

日本国債は安全だし確実に償還してくれる、円の下落も想定出来ないと多くの投資家が考える
それを、円債の信用と言う言い方も出来るな。

アメリカって全銀行が業務停止になったことあるんだな。

＞閉鎖された銀行は1万行に及び、1933年2月にはとうとう全銀行が業務を停止

欧州・日本もこうなりそう・・
半年ではこうならないが、あと2年あれば全銀行が閉鎖でしょうね。

そもそも「政府債務に大した問題は無い」ということですよ。
そもそもなぜ新規国債をゼロにしなくちゃならないのですか？これも素で分かりません。
「国債はいつか残高をゼロにしなくちゃいけない」とでも考えているのでしょうか？
利払いだけして放置するのが一番賢いですし、日銀に買い取らせればその利払いすら必要なくなる、
その程度の代物なんですけどね。
何度も言いますけど、自国通貨建て国債発行によるデメリットは金利の上昇とインフレだけですよ。

好景気ってことは当然インフレするよ、という意味で書きました。
当然消費者物価のインフレは起こってるけどちっとも好景気じゃない韓国のような事例もあります。

既発国債については、利上がりして困るなら日銀に買い取らせれば良いだけだと思います。
何度も言いますが、売って得た日本円を運用できる、大規模かつ国債より安全な投資先が他に無いから、国債が買われているんですよ。
少々の売り圧力が加わったところで、他に資金の逃げ先がない以上は、銀行は保有せざるを得ません。
下がる国債を持っていた方が、他に投資するよりまだマシだからです。

逆に言えば、それでも「売り圧力が高まる時」というのは「他に大規模な日本円の投資先が現れた」ということで、日本経済にとっては望ましい事といえます。
確かに銀行に含み損が出るので、時価会計的には厄介ですが、逆に言えばそれさえ乗り越えれば金利の上昇による運用益で盛り返せます。
満期保有するもよし、それでも苦しいなら公的資金を投入するもよし、金利を日銀が下支えするもよし、
いずれにせよ「政府が刷れるもの」のが不足する事が問題ならば、それを刷って与えれば良いだけです。

>>世界経済を感知出来るセンサーｗｗｗ人をそれを妄想とかバカと呼ぶ <<

ほーら増えてきましたよ（笑

>>208
＞　１２月８日時点の通貨構成比は円が２２．２％、ユーロが１５．９％、米ドル１５％、豪ドル１４．５％。
＞　ユーロと米ドル、豪ドルがほぼ同水準のウエートに並んでいる。８日作成のリポートでは今後の為替市場の見通しについて、
＞　長期的には、世界の中央銀行による金融緩和姿勢が維持され、米中を中心とした世界景気が巡航速度での成長軌道に乗ることなどの前提条件がそろえば、
＞　市場参加者のリスク資産選好が進むと考えられると指摘。その場合、相対的に低金利の米ドルよりは、
＞　高金利の豪ドルや北欧通貨などの周辺国通貨が堅調に推移するとの見方を示している。

キラリーン♪
私の豪ドルがまた輝いています♪

国債の空売りとか言ってるのは知恵遅れなのかな？

日経平均先物はまだしも、国債の先物の売り崩しには、
全力で対抗するから、アメリカFRB以外（ヘッジファンドくらい）じゃ、
また屍をさらすだけ。
後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

伊債利回りが低下に転じる、ＥＣＢによる伊・スペイン債購入受け
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F04P20120116

［ロンドン　１６日　ロイター］　１６日序盤の欧州市場で、欧州中央銀行（ＥＣＢ）
がイタリア国債を買い入れているもよう。それを受け、急上昇して始まった
イタリア国債利回りが低下に転じている。

イタリア１０年債利回りは一時１４ベーシスポイント（ｂｐ）程度上昇したが、
直近では前週末に比べ１ｂｐ低い６．６５％で推移している。
トレーダーによると、ＥＣＢはスペイン債も購入している。スペイン債の利回りも低下に転じている。

ECBがまた買ってるのか、ただのチートだな。
イカサマやりまくりだから実際の金利動向が見えない。
信用不安は印刷で解消しませんけどね。
ECBが30兆ユーロ分買う気かな。

じゃあ無税国家だな。欧州は増税しないでECBが国債買ってりゃいいだろ。

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

ソース出してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自国通貨を刷って、その金でドルを買って、自国通貨が暴落してハイパーインフレになるには、
過去に恒常的に買っていたドル資産よりも、遥かに多くのドル資産を買った時のみ。

で、内需が縮小し続け、ドル建ての借金もあまり無い日本で、そういう事態が起きるかというと・・・。
すぐには考えにくいよなあ。
日本国債を外国がどんどん買い込んだら話は別だけど、それはかなり先の話。
純粋に経済理論からいえば、国債を国内で購入させている間は
何の問題もない。

つまりお金が国内でぐるぐる回転しているだけだ。
GDPの何倍あろうとビクともしない。

これが海外から金を借りるようになると話がちがってくる。
国内で金が回転しているわけではないから、当然デフォルトの危険が
迫ってくる。
日本はそうなってはいない。
外資の保有率は１割にすら満たない。

これじゃお話にならない。

国債の償還なんかやってないよ

償還期限がきても債務の借り換えをするだけ

国債を発行すれば民間の金融資産も増えるから
国債の買い手がなくなることはない

なんの問題もない

まだ個人金融資産と政府債務だけを見て判断する人が居たんだねぇ。問題の根深さを感じるわ。
・誰かの負債は他の誰かの資産である（あたりまえ）。
・誰かの支出は他の誰かの収入である（あたりまえ）。
・日本政府の支出先の大半は日本国内である（あたりまえ）。
・日本国内に居る経済主体は政府、個人の他に企業、金融機関などが居る（あたりまえ）。
以上の「あたりまえ」を踏まえれば「政府が赤字（笑）国債を増やして支出するほどそれ以外の経済主体の金融資産が増える」ということが簡単に分かるはずなのだがなぁ。

まず国民が持つべき正しい認識は、

（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。　−中略−
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

金と豪ドルは大暴落確定っしょｗ
主要先進国の長期金利は下がりっぱなしｗ　　格下げ以降特に顕著だｗ
紙屑になるはずの預金債券が現時点では最強を誇っている。
新興国・資源国経済は順調に減速していて、ついに先進国への資金流失が始まりつつある。


スタグフどころか商品価格は軒並みピークから２０？３０％程度下落。
ついには金すら下がり始めた。資源国通貨も大幅に下落している。
今後も商品価格はツイストオペによる米短期金利上昇圧力、
新興国経済の減速、機関の換金売りによって上値は抑えられるだろうね

ＧＯＬＤなんて、最後に高値でつかまされた人の負け。
ハイ！それまでよ。
誰の債務でも無いし、利息も利益も生まないし、放って置かれますよ。

銀行が損失補填に金を市場放出すれば暴落。
ただ巨額の銀行損失を国が引き受ける場合、
銀行の金は国の所有に移る。
ここで国が金を市場に放出せざるをえないから暴落確定。

1400兆の壁というけど
預金準備率からすると、1000兆の国債を担保にさらに1000兆の国債買える？
さらに2000兆の国債を担保に………

医療・福祉・年金の負担と社会福祉内容は、国民が選択する問題。

低負担：低福祉なら社会福祉を削る
中負担：中福祉なら負担を上げ、福祉も抑制する
高負担：高福祉なら負担を大幅に上げる。

※行政の無駄を削る努力は当然だが、負担内容＝社会福祉内容になるのも当然。

やばい　　とか無関係　日本国民の選択の問題。。。

やばいと発狂する理由が分からんねｗｗｗｗｗ

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視　日本国債に中東マネー流入のうわさも

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
情勢の緊迫化とともに株式などのリスク資産のウエートを落として、相対的に安全な日本国債に資金を逃避させる動きが出ている。
中東マネーなどの資金流入も噂されている。

市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-242188201111...

>日本国債が「安全資産」として選好されているという。
>日本国債が「安全資産」として選好されているという。
>日本国債が「安全資産」として選好されているという。
>日本国債が「安全資産」として選好されているという。
>日本国債が「安全資産」として選好されているという。

イタリア国債に加え、フランスやスペインなどの国債流通利回りも上昇したことで、
市場では欧州の財政・金融危機に対する懸念が広がっており、
安全資産として日本国債を買う動きが続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111117-OYT1T01015.htm

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-2421882011111

欧米金融が未処理のまま放置しているのは、ＣＤＯ,ＣＤＳと
言った仕組み債。これが欧米合わせて8000兆は未処理のまま。
ギリシャ、イタリア、ポルトガル、アイルランドなどの国債も
裸の国債部分より、ＣＤＯなどの仕組み債に組み込まれた部分の
比率が遥かに高い。

このＣＤＯと言うのは、国債からサブプライムなどのジャンク債まで
金融工学的にミキシングしたもので、その中の成分のディフォルトが
一定レベルに達すると全体がディフォルトする。
つまり、その波及効果が凄まじい。

欧米が、それらを大量購入しているのに
前回のサブプラショック、リーマンショックをまともに受けた日本は大量購入
する余裕がなかったわけだｗ

これが日本が一人勝ちする結果に結びつく。
理由があるわけだ。

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

ソース出してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

欧州の余波で日経平均が暴落してるのに
一人勝ちとか言われてもｗ

破綻しない派は「俺が考えた最強日本」とかのメルへン世界の話しかしたことないね。
もう少し現実見たら？

>>219
大震災を経てなお経常収支黒字を続けており、これだけ外貨準備が積み上がった国において通貨が易々と「暴落」までいくのか、
そもそも輸出を増やしたい欧米をはじめとする世界各国が日本円の「暴落」を許すのか、
落ち始めた段階で輸出が回復し輸入が減って円高圧力が高まるのではないか、
などなどそもそも「通貨暴落が起こる」ということ自体に大きな疑問があります。

国外から外国資金が逃げるのも、それほどまでに大きな影響を受けるほど日本の外資依存度は高くなかったと思います。
（だからこそリーマンショックの痛手があれぐらいで済んでいるわけですし）

韓国については外資依存が強過ぎること、そして輸出に必要な資本財を輸入に頼っていて
貿易黒字を達成できる通貨レート幅が極端に狭い事が挙げられます。
だからちょっとやそっと通貨安に触れるだけであたふたするのです。

韓国と日本を一緒にしている人はオツムが弱い人。
今や日本は韓国と違って内需主体で経済復興への道を歩み続けていく国です。
そして高い金利で金貸しして高い収益を上げている金融立国なのです。

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/27(火) 21:31:52.13 ID:HsyzpGZ4
>>424
カナダドルでは、既に4割の損しています。
豪ドルも3割やられ（一時は5割）
ブラジル・レアルは6割やられ、南アランドも6割やられ。
韓国ウォン、シンガポールドル、台湾ドル、タイバーツ、、
みんな5割以上やられている。

20年成長が止まっていると云うが、欧米始め、どこへ行っても、
日本に比べ、水道・ガス・電気などのライフライン・インフラ、
通信網・道路網・交通機関などの整備など大幅に遅れている。

不潔、不便、不正確でおまけに物騒、これが日本以外の世界の
実情。
本当に、日本が止まっていて、世界が進んでいたなら、世界の
どこに行っても、20年も日本より進んでいる社会環境が見れる筈。
現実は全くその逆。

インフレやバブルによる数字のマジックと現実は全く違う。

破綻しない派は涙目でウソを張るばかり
破綻はもう間違いないらしい

まあインフレは問題ないよな
原油が100倍とか何か天変地異が起きない限り
ここ数年でも異常な資源高なのにインフレ起きないし

利払いの壁のクリアーはただひたすら国債を発行すれば大丈夫ってことだな
国債は資産になり資産が国債を食うんだから自給自足の間は大丈夫

やっぱり破綻説は増税キャンペーンだな

>もう間違いないらしい
感想乙？

>>235
具体的な事実や数字を出されて
まったく反論できない破綻厨が発狂したのかな？ｗ

欧州は「下降スパイラル」に直面＝リプトンＩＭＦ筆頭副専務理事
2012年 01月 16日 17:04 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F04A20120116
インフレが沈静状態にある国々に対し、金融引き締めを中断し
世界経済の成長を促進するよう要請。

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

ソース出してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234

外貨馬鹿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界一安全資産の日本国債が買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　
長期金利１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

破綻厨は土下座ケツスパまだかよ(笑)

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

ソース出してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デマ飛ばし破綻厨　完敗の歴史　その２６


�@２０１１年度　土下座ケツスパ反故

�A２０１１年度　土下座ケツ芋　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しない派の連投って、すでに論破されてけりがついたものばかりなんだよね
めんどくさいからみんなスルーしてるけど

不胎化介入でつみ上がった米国債を日銀に引き受けさしたら１００兆くらい出るよね。
これなら日本の金融資産がドルに変わっていたのを日本円にして、また市場に供給できるよね、当然国債発行しなくてもいいから利払いしなくてもいいし、
米国債の大本も国民の金融資産なんだしいいんじゃないかな。
それに米国債も売るわけじゃないから円高にもならないし、財政拡張などにも使える。

WRAPUP1: 日銀支店長会議、欧州危機拡大や円高長期化に懸念相次ぐ　
7地域が景気判断引き下げ
2012年 01月 16日 20:23 JST
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPTK070633020120116

破綻理論が一つも無いｗｗ
破綻までの具体的なプロセス説明が一つも無いｗ

破綻派の理論ゼロｗ　お馬鹿な人達ですｗｗ

中国銀監会、国内大手銀にリスク軽減を指令　2012年の厳しい見通し受け
2012年 01月 16日 23:31 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT805873820120116

う〜ん低い
あまりにも破綻しない派のレベルが低い
経済板に来るレベルじゃない

＞持っている債権ごと日本から海外移転して日本は抜け殻になる

日本円は基本的に日本国内でしか使えないので、例えば、
企業でも個人でも１０兆円のお金を外国に持ちだそうとしても、かならず外貨に両替する必要が出てきます。
両替が行われた時、誰か（普通は外国の金融機関）が１０兆円の資産を日本に持ちますが、この場合日本円は別の誰かの手に渡りますが、なくなるわけでもなく国外に出るわけでもなく、新しい所有者が日本の資産として国内で運用されることになります。
でこの運用先ですが、日本の景気が良ければ日本円を民間の投資先に投じますが、投資先が無ければ日本国債を買うことになり、債権ごと海外移転というのはありえないですよね

日銀券は奪い合いだな。

長期金利も下落だ。

>>246
このスレでは２０１１年の夏には破綻するんではなかったのか？ｗｗｗ

>>251
破綻厨、今日もフルボッコ論破されまくりで全く反論できず発狂ｗｗｗｗｗｗ

個人がパソコンで投資している分にはネタは何でもいいんですよね。

上がるか　下がるか　それだけ。

下がれば下がったで儲けることもできるし。

膨大な金額を運用している機関投資家だけが国債に用があるんでしょう？

もちろん個人の預金を集めてあるのだけど。

預金者は無知ですから、情報の非対象性ってやつに救われていると。
知らしむべからず。

宗教だから。そっとしときましょう。

個人投資家は　シコシコ道端の小銭を拾って歩けばいい。

ただ、危険は察知しておかないと。

この株安　債券高はちょっと違和感あります。

それは個人の判断の問題ですから。

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

焦ってまたウソ出しちゃった破綻しない派ｗｗｗｗｗ
ソース出せずに遁走ｗｗｗｗｗｗｗ

自国通貨建てと外貨建ての区別が
付いてない人がけっこう多いですよね
それが素人なら別にかまわないんですが…

破綻すると発狂してる人は、みなオツムが残念なレベルの人ばかりで可哀相です。

長文の結論が「違和感」　ｗｗｗ

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 23:47:30.68
デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金=資産
国内総生産=国内総浪費
バブル期は民間が借金してた
今は民間の代わりに国が借金してる
借金の総和が減るのがデフレ

対外純資産が黒で、黒が続く間は、無税国家も成り立つ

世界を席巻する大チャンス
1京円ほど刷って世界中買い占めてしまえ
ついでに借金も返しとけ

ポルトガル国債2年(GSPT2YR) 14.717% 前日比16.1%暴落(実金利2.0%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT2YR:IND
ポルトガル国債3年(GSPT3YR) 17.927% 前日比14.8%暴落(実金利2.3%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND
ポルトガル国債5年(GSPT5YR) 16.633% 前日比10.9%暴落(実金利1.6%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 13.950% 前日比12%暴落(実金利1.5%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND

すげーな、
海外ニュースもポルトガル国債の投げ売りの記事が上がってきてるぞ。
http://www.telegraph.co.uk/finance/debt-crisis-live/9016985/Debt-Crisis-Live.htm
14.22 Portugal 10-year yield has jumped 204 basis points to 14.72pc.l
Portuguese 10-year yields jumped 143 basis points to 13.88 percent.
The price fell to 49.43 percent of face value. The decline widened the yield difference,

日本国債は200bp上昇のリスク計算だって？
ポルトガルは1日150bp変動したぞ。3年債は230bp
1日で突破可能

ポルトガルが最強ランクの暴落・・ というか投げ売りだな。
投げ売りとしか言いようがない表現。

2012年 01月 16日 21:23 JST
市中銀行によるＥＣＢへの翌日物預金が増加、過去最高更新
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80F00220120116
資金が核シェルターに入らざるをえないほどやばい。
中銀に資金預け入れが拡大とは、「24時間もたない可能性」すらあるということだな。
完全に欧州は9ヶ国格下げ余波で大暴落しました。
パニック相場です。

NY Times

「真の勝者は日本だった！！！」
日本最強伝説！！！！！！！！！！

http://www.nytimes.com/2012/01/08/opinion/sunday/the-true-story-of-japans-economic-success.html?_r=1

破綻論ってそもそも何なんだ？
金利上昇によって破綻するって事だよね？
そもそもアメリカやヨーロッパでも中央銀行が買いオペや直受けしまくってるし、
日本でも買いオペと直受けは毎年やってるし、いつまでたっても金利上がらない。
そもそもどういう理論で金利上昇が起こるんだ？インフレか？
ならインフレ率何パーセントでどこの位金利上昇するんだ？破綻本見てもそういうことは書いてないだが。

>>263
てか、ポルトガルっていつの間にジャンクになってたんだ？
もう当たり前すぎて、ニュースにもならなかったのか？

対外純資産がキーワードな気がする
リフレとデフレ
破綻と破綻しない
イロイロ戦ってるが

対外純資産が黒でありさえすれば国の借金もインフレデフレも問題ない

地球村日本屋台は、黒字店、父ちゃん母ちゃんが仲良くしてれば万々歳の問題なし

もちろん対外純資産を維持するために議論しなきゃならないけど

デマ飛ばし破綻厨よ、いつになったら日本の長期金利が２％上昇すの？
まだ答えられないの？馬鹿なの？死ぬの？
デマ飛ばし破綻厨の震災後の恥ずかしい知恵遅れ大会２０１１年版ｗ

デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）国債暴落ガー（笑）７％ガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「長期金利は１％切りまくり、安全資産の日本の国債は消化され続けてるけどｗ」
↓
デマ飛ばし破綻厨「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑）」
↓
ワロタ「そんなに自信満々に金利３％ぐらいすぐ上がるというなら
具体的にいつ３％上がるか言えるだろ？時期出してみ。
まさかわからないなんて幼稚園児みたいなこと言うなよｗ」
↓
破綻派「モゴモゴ（笑）」
↓
ワロタ「なんだ結局出せないのかｗ、
金利３％ぐらいすぐ上がるなんて自信満々にデマ飛ばして、自信がないから
いつ上がるか答えられないのか？ｗ」
↓
破綻派「金利ガー（笑）いつ上がるかわからんガー（笑）３％ぐらいすぐ上がるガー（笑）イタリアガー（笑」
↓
ワロタ「今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら
破綻派は土下座ケツスパな」
↓
結局、日本の長期金利は昨年２％を越えるどころか１％切りまくりの現実ｗ
↓
ワロタ「破綻派、約束を守ってもらおうか、土下座ケツスパ早くやれよｗ」
↓
破綻派「そんなの約束してない（泣きながら）」
↓
破綻派涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

焦ってまたウソ出しちゃった破綻しない派ｗｗｗｗｗ
ソース出せずに遁走ｗｗｗｗｗｗｗ

海外買占めはバブルのときにやって
結果ジャイアニズムで脅し取られて金の無駄だったっておち

定義厨＝ワロタがどうとか＝（笑）語尾

うぜーよ。消えろ。
ネカマみたいにころころ自演すんな。

煽るつもりが煽られてる？

金利が下がっている現実を直視できない妄想家。

それが破綻派。

なぜか日本がヨーロッパ大陸にあると思っている人たち。

それが破綻派。

資本主義下では
金持ち日本は強いんだよ
たとえ踏み倒されようと、黒の国は強い

家庭内でイザコザがあろうが(国債問題は所詮ドメスティックな問題でしかないよな)
いっぱいカネ持ってる

日本脅威やな

新しい戦士たちは些細な喧嘩を続けず
対外純資産を守ることに専念すりゃいいな
日本国債破綻を心配するより対外純資産を守るのが重要かも

デマ飛ばし朝鮮人がここで煽ったところで　
世界一安全資産として日本の国債は買われまくり金利下がりまくりという現実なんですね。　

長期金利が１％切りまくりの大人気で、なお下がり続けているのが現実ですから。

ていうか金利が低すぎることも問題なんだけどな。

なんでこんな頭悪いやつが必死に粘着してんの？

頭パーのやつが頭いいフリは絶対できないから
特定簡単なんすけどｗ
マーチレベルですらないな。帝京程度のFランクかバカ高卒でしょ。

ステレオタイプなあったまわりーやつがレスしてたらこいつだな。
バカがインテリの真似してるのが丸分かり。
でもバカだから全部こいつだと分かる。

頭わるいレスは全部こいつ。必死に粘着してるから
50レス以上はこいつだな。1〜2行レスの大半がこいつ
1〜2行レスだと頭悪いのがばれないと思って必死にレス数稼いでるな。

スレ立てして定義なんとかを言って破綻派のフリをする場合もある。
バカレスと口調で丸わかり。
経済板くるレベルじゃねーし。無職・ダメ板でもいってろ。

>>278
なんでこんな頭悪いやつが必死に粘着してんの？

頭パーのやつが頭いいフリは絶対できないから
特定簡単なんすけどｗ
マーチレベルですらないな。帝京程度のFランクかバカ高卒でしょ。

ステレオタイプなあったまわりーやつがレスしてたらこいつだな。
バカがインテリの真似してるのが丸分かり。
でもバカだから全部こいつだと分かる。

頭わるいレスは全部こいつ。必死に粘着してるから
50レス以上はこいつだな。1〜2行レスの大半がこいつ
1〜2行レスだと頭悪いのがばれないと思って必死にレス数稼いでるな。

スレ立てして定義なんとかを言って破綻派のフリをする場合もある。
バカレスと口調で丸わかり。
経済板くるレベルじゃねーし。無職・ダメ板でもいってろ。

なんだかんだ文句を言いながらも、
やっぱり情報源が日本のテレビと新聞に偏っているのが破綻派。

チャートも指標も無視している。

「このスレの破綻しない派は1人だけです」
「そいつにレスを返すやつも、実はそいつです(自分に自分でレス)」

口調やセリフを変えてごまかしてるつもりだろうが
頭悪いやつが何を書いてもバカがにじみ出てくるので
特定すごく簡単。

大阪のバカが標準語に変えたらばれないとでも思ってるのかな。
破綻しない派の時点でそいつだし(1人しかいないから)
バカレスしてる時点でそいつだし(偏差値40以下と見られる)
借金は資産とか言ってる三橋本読んでるやつもこいつ
ｗｗの時点でこいつ
ゴールド暴落とか四六時中いってるのもこいつ
(たまに来る日銀リフレ厨は別人と見られる)

ID制になれば丸わかりなんだけどね。

確実に1人しかいないんだな。Fランクのやつがまともなレスはできないから
連投やバカ三橋本のコピペと、1〜2行の揚げ足取りだけ。

破綻しない派はもちろん日本に多数いるが、そもそも真剣に怖がってるから
このスレはROM専。ふらっときてレスする場合もFランクにかけないことを書く。

どうみても1人だけですから。分析してみればすぐに分かる。
どうでもいいカスみたいなレス＝＞たった1人の破綻しない派＝大阪の無職
簡単に分かる。

この板は馬鹿しかいないところです

>>281
実は破綻しない派の自演ですね分かります。

自演してるから自演だと思う心理ｗ

寝るわ、今日は何かわかりそうな気がした
宇宙のことも未来のことも
わからないままがいいのかもしれないし
わかってもしようもないけど


ありがとおやすみ

昨日はズラとか口調変えて頑張ってたのに破綻警報器は、また完敗か。

良くここで破綻破綻と煽ってる人いるけど、財政破綻すれば日本円の価値すら危ういよね。
それだったらどうして日本に住んで2chなんかしてるの？金持ってれば海外でも行けばいいじゃないか。
俺も破綻論者だけど海外に住んでる。

>>長文の結論が「違和感」　ｗｗｗ<<

エンジン止まってるっていうとアレなんで。

1行レスだと自分の偏差値40がばれにくいと思ってるので
主に短行レス・揚げ足レスが多い。

たまにキチガイ長文も書く。
キチガイ長文と1行2行レスを交互に書いてる。
学歴コンプレックスの大阪の無職
基本的に何も勉強してないので、長くいるわりには国債問題について底が浅い

ちなみにこいつのレスを見たくない場合は
2chブラウザの正規表現あぽーん機能あるもので
ｗｗ と1〜2行レス(2行内のレスはこいつが9割だから)
^[^<br>]+<br>[^<br>]+<br>$
(<br>[ 　]*){3}
^[^<br>]+$
(.　){4}
　{3}
(.{0,3}<br>){4}

あと特定ワードを順次追加(ボキャブラリーに乏しいので、すぐに使い回してひっかかる)
【これでこのキチガイを存在してないことにできます。】

コテハンつければ消せるんだが、この方法でも消せる。

円高首絞めプロレス大会とか。

１億2千万人総破綻しない論者ということでFA？

この反応でけっこうヤバさ判定できるし。

今日も破綻派が完膚なきまで論破されて完敗か。　
最後は愚痴w　
惨めすぐる。

>>221
>>本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
>>国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

そのロクデナシの父ちゃんがクタバッタら母ちゃんどうするずら
母ちゃんの手元にはロクデナシ父ちゃんの借用証書だけずら

その母ちゃんがロクデナシ父ちゃんに貸したカネは三人の息子が働いて預けたカネずらよ
ロクデナシ父ちゃんは酒とオンナに使い散らかしたあげくクタバッタずら

つまり三人の息子が母ちゃんに預けたカネは全部パーずら

犬が吠えるからわかるよね？（笑

日本の犬はよく吠えるんだな。これが。
狂ったようにね。

日本だけだよ。言っとくけど。

>>294
その理屈でいくと、とうちゃんは酒や女じゃなくて
三人の息子に金使ってんだけど…
つまり、国家の歳出は主に国民の懐にｗ

>>221
おまいは嘘吐きずら

銭失って樹海へ行くときは一人で行くものずらよ
他人を道連れにしようなんて罪なことずら

>>287　金持ってれば海外でも行けばいいじゃないか。
俺も破綻論者だけど海外に住んでる。 <<

そういうこと。

たとえば>>221 293〜296 297 298
全部こいつのレス

知能レベルに差がまったくないレス(全て極めてレベルが低い)。
つまり同一人物。

笑 とｗ を常に使う癖がついてる＋バカっぽいレス＋短行レス
と書き込み時間で特定可能。

>>296
1000兆のうちいくらおまいの懐に入ったずらか
大部分はクダラネー箱モノや、やらんでもええ事業に消えたずら
つまりウンコになったずら
1000兆の費用に対する経済効果なんかほとんどないずら

>>221
おまい　ハトヤマ級のアホずら

ここまで全部自演

株価　比べてみな？　10年軸で。

資本主義？笑わせるよ。中国の方がよっぽど資本主義よ。

円高貯金箱　引き出すまでだろ？

飯食らって田畑を耕せば次の飯が食えるずら

飯食らって歌いながら砂場遊びに呆けていたら次の飯が食えねぇずら
砂の器とウンコは売り物にもならねぇずらよ

経済は生き物ずら
次につながんねぇ銭の使い方してたら喰いつめるの当たりめぇずら
1000兆食らって　テメーの垂れたウンコのなかで窒息ずら

それともあれか
公務員と左翼が考えながら垂れたウンコだけは高く売れるとでも思ってるずらか

ユーロ圏格下げ後にやって来る負のスパイラル
2012.01.17（火） Financial Times By Wolfgang Munchau
（2012年1月16日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34324
格下げ→マイナス成長→債務増大→さらなる格下げの連鎖
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34324?page=2
（S＆P）は、フランスとオーストリアを格下げする一方でドイツとオランダ
をトリプルAに据え置いたことにより、最終的にユーロが崩壊する時の経済面
での勢力図はどのようなものになるのかという予想も示してくれた。

　今や、トリプルAを維持する大国はドイツだけとなった。この格付け据
え置きにより、ドイツにとってユーロ共通債はますます受け入れ難いもの
になる。フランスとドイツの間に打ち込まれた格付けの楔（くさび）は、
両国の関係をさらにアンバランスなものにするだろう。

パラレルワールドで進む危機と解決策
どんなことが起きようと、ドイツが出す答えは財政規律なのだ。
　この危機対応では、ユーロ圏内の不均衡において民間部門が非常に重要
な役目を担ったことが見落とされている。

>>305
メルケル首相の勝利でシステム崩壊が続く
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34324?page=3
メルケル首相が望んだものをすべて手に入れてしまったことから、
システムは崩壊を続けている。負のスパイラルを一段下りるたびに、
効果的な解決策に必要な財政的・政治的コストは増大している。
有権者やその代表者たちが膨れ上がる一方のシステム修復のコス
トを進んで負担しようとする段階は既に超えてしまった。

　また、欧州中央銀行（ECB）による巨額の流動性供給も、問題を解
決するには至らないだろう。この決断の重要性を過小評価するつも
りはない。ECBはクレジットクランチ（信用収縮）を未然に防いだの
であり、その働きは称賛に値する。

しかし、いくら流動性が供給されても、マクロ経済面の調整の欠如
という根本的な問題への対処にはなり得ない。

強力な中央財政当局を導入しなければ解決不能
　さらに言えば経済改革も（ほかの理由で必要かもしれないが）、
この問題を解決することはできない。これも1つの欧州の幻想である。
我々はもう、ユーロ圏内で税金を徴収して資源を再配分する権限を持
った強力な中央財政当局を導入しなければ、危機に対する効果的な
決策など打てないところまできてしまっている。もちろん、そのよう
な構想が実現することはない。

株価を見るなら最低５０年程度の長期で見ないとダメ　ｗ　ニヤニヤ

>>304

イイ事言うずら。

>>307

リーマン後の戻りを比べれば　ピーマンの腐り具合が見える。
国別でね。

こんだけ金溜め込んでいてこの株価の動きは異常

空売りマンセーな方たちにはつらい状況かも

>>空売りマンセーな方たちにはつらい状況かも <<

そういうのじゃなくて、下がったきり上がってこないもん。　

チンポ萎んだまま　どーしたの？　っていう。
ロシアの方がまだ　ハラショー　っていう。

平均に誤魔化されるなよ

ポルトガル国債2年(GSPT2YR) 15.270% 前日比20.5%暴落(実金利2.6%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT2YR:IND
ポルトガル国債3年(GSPT3YR) 19.327% 前日比23.8%暴落(実金利3.7%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND
ポルトガル国債5年(GSPT5YR) 17.889% 前日比19.2%暴落(実金利2.8%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 14.460% 前日比16%暴落(実金利2.0%↑)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND

底が抜けた

10年債が16％ 1日に200bp変動
3年債が24％変動した。

変動幅が1日としては凄まじい。

Wall Street Journal - 46 分前
Portugal's Bond Yields Rise Sharply After Rating Cut To Junk
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20120116-705871.html

LONDON (Dow Jones)--Portuguese borrowing costs rose sharply Monday
as some investors were forced to sell their government bond holdings
after Standard and Poor's Corp. downgraded the country to junk status late Friday.

Portugal is now rated as non-investment grade by all three major rating companies.
Moody's rates the country at Ba2, Fitch at BB+ and Standard and Poor's at BB.

Non-investment, or junk, bonds have an increased risk of default and pay
a higher yield than investment grade bonds to compensate investors for holding the extra risk.

The yield on the two-year and five-year government bonds rose in excess of
two percentage points Monday to yield 13.49% and 16.80%, respectively,
while the 10-year benchmark rose by just over one and a half percentage
points to yield 13.55%, according to data from Tradeweb.

日経平均に50年チャートが無い件

先進国では長期チャートが簡単に手に入るのだそうだが、、、、

http://intelligent-investor.jp/column_1/column329.shtml

知らしむべからず。チューリップバブルとの相関とか何とか。

最近覚えたマジック
円高⇒輸出依存が高い日本は破綻する。
円安⇒外資の日本売りが盛んだ。日本は破綻する。
インフレ⇒物価高で庶民の生活が破壊され、日本は破綻する。
デフレ⇒不況が深刻化し、日本は破綻する。
日本の米国国債保有が世界一⇒日本はアメリカの犬だ！
中国の米国国債保有が世界一になった。⇒アメリカに対する中国の影響力が高まり日本破綻。

ポルトガル　週明けに　
天井を見に行っただけと楽観視？

>>299
デタラメ言うな。
俺はこのスレに１回しか書き込んでいない。

After Rating Cut To Junk

S&P が引き金引いたのね？

ECBのイカサマ相場なので判定が難しいが
資金が逃げるときは為替にでるはず。ユーロ安に振れ続けてるので
なにかの動きはある。

また、ギリシャ国債をECBが買えないらしいので(調停中の場合は手出しできない)
ポルトガル国債はECBが不介入だった場合の正しい値動きっぽい。

あまりに暴落しそうな時は逆に売れないのか
(売ること自体が自国を破壊する場合は売りにくい)

預金者はECBなんて関係ねーから、取り付け騒ぎがでるかどうかを重視した方が良い。
おそらくそろそろ臨界点のはず。

イタリア豪華客船の転覆事故＝国債破綻でイタリア破綻 と見た富裕層は多いんじゃね。
インフレ率か為替か銀行預金引き出しか、そこら辺の銀行＜＞ECBが介入しずらい指標に現れるはず。

円高
⇒製造が海外に流れものづくりが衰退し、経済も縮小する。かつてのアメリカのように

円安
⇒輸入品が売れなくなり、輸出が伸び、雇用が増大する。
　買収の懸念もあるが、国内での投資も増える

インフレ
⇒物価が上がり、給料も上がり、金利も上がるのがまっとうなインフレで年率１〜２％のインフレ率がベスト

デフレ
⇒物が売れず値下がり、給料も雇用も悪化していく。不況が深刻化し、日本は破綻する。

>>イタリア豪華客船の転覆事故＝国債破綻でイタリア破綻
と見た富裕層は多いんじゃね。<<

サインだね。

まだ、デフレの原因を日銀とかと言っているのか
■日本化は利子率の問題…《利子率革命》
　日本で長期金利が1％を割り、米国も3％を下回った。長期金利は、企業の利潤率と同じと考えられる。
　『歴史的に見て、2％以下の長期金利が10年以上持続すると、利潤が生み出せないため、これまでの経済システムを維持できなくなる』。
　これを《利子率革命》と呼ぶ。先進国で今まさに起きている。
■日本の国債利回りは、97年に2％を下回って以来、その水準が既に12年以上続いている。
　歴史を繙（ひもと）けば、超低金利の最長記録はイタリア・ジェノバの11年（1611〜21年）。
　5000年の金利の中で史上最長、前人未到の領域に日本は足を踏み入れた。
■17世紀のジェノバで起きたことは何か？
　当時の主力産業は農業。金が余り、山の上までブドウ園に変わるほど投資がなされたが、みんなが造るものだから、ワインでは儲からなくなり中世壮園・封建社会が崩壊する。
　投資マネーが次に向かったのは、東インド会社など、新しくできた株式会社だった。
　利子率革命が、近代資本主義・主権国家へとシステムを一変させた。
■そして、現在の日本や米国でも、400年以上続いた近代資本主義システムが、断末魔の叫びを上げている。
　バブルが崩壊し、企業は超低利潤率に悩み、政府が巨額債務を抱えるのは先進国共通の現象。
　住宅バブルが崩壊した米国では、リーマン・ブラザーズ以外の金融機関は救済したので、不良資産、不良債権のツケは日本のように長期間残る。
■参考
◆日本は2度死んだ　財政非常事態宣言[AERA 2010/08/30号]

おっ、おっ、オラは破綻すると信じてるだ。

オラたちは、偉い人の言うことを信じていりゃあ、
間違いはねぇだ゛。

新聞とテレビで毎日毎日「破綻」とか言ってるだ。

オラたちは、もっともっと税金を納めることが大事だ゛。

逆らう連中は、国に逆らうアカだ。

現状維持では破綻
デフレで借金つみあげつづければいずれ買い手が無くなり金利上昇
インフレはそれ自体が金利上昇
好景気を起こしたければ金利をあげなくてはいけない

「このまま永久に借金しつづけても破綻しない」は最早ワロタだけとなりました
ワロタはデフレ円高は国益派でその他破綻しない派からも異端扱いです

東電：企業向け電気料金、値上げ幅２０％未満に
　東京電力は１７日、企業向け電気料金の値上げで新たな料金体系を発表する。当初は２０％程度の値上げを表明したが、経営合理化分を反映させて、値上げ幅を２０％未満とする。４月から適用する。

　値上げするのは、契約電力５０キロワット以上の工場やオフィスなど政府認可が不要な部門で、対象は２４万件。新たな料金体系をベースに東電と企業が今後、個別に価格交渉して最終的な料金を決定する。

日銀総裁が「今は時間を買う」って言ったのはXデーまでの時間かせきという意味だよね?
来年度予算を年金切り崩してまでして組んだぐらいだから、銀行も国債買い余力がないのか
もう買う必要がないとしてるのか。
新内閣の行政改革相と行政刷新相に分けるのも変だよね。
行政改革(破綻処理)行政刷新(破綻後の新政府)ということなんだろうか。

ひとりごとか？

政治家や官僚や企業トップのエロジジイ共が

国内/海外で、買春やり過ぎなんだよ！

実名出すぞｺﾞﾙｧ！

法律上、
売春はダメで、
サラリーマンこ会社奴隷はOk？

なにが違うんだ？

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
しております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドルを保有
しております。今後は国際分散投資と外貨預金の拡充に努めたいと思います。

残された時間は短いようです。これからは緊急対応も研究していきたいと思い
ます。引き続き皆さんと意見交換したいと思います。

モーサテ見た？
やっぱゲストは日本財政に厳しい見方だった。
欧州問題は天の助けみたいな言い方してたぞ。

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう

あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう


あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

モーサテで日本のテールリスクについて特集してた。
経常赤字転落が、当初の想定よりかなり早いそうだ。
ゲストによると、2015年には正念場だってさ。

つまり、危機はその２年前には顕在化するから、2013年から危機発生と見ているようだ。

2012年3月20日、ギリシャデフォルトの最終Ｘデーです。

米国デフォルト、欧州危機ニュースサイトにでてた。

頬を刺す　朝の山手通り
タバコの空き箱を捨てる　今日もまた足の踏み場もない
小部屋が孤独をもてあます

不穏な悲鳴を愛さないで
未来など見ないで
現在だけ重ねて

余命宣告以降は、テレビでも危機をハッキリ言うようになった。
これからは自主避難期間ということ。

対外純資産の維持は経常収支で決まるんやろ？
なら経常収支が黒の間は大丈夫になるよな

ならんだろ。
対外純資産はだれが保有してる？

政府への資金フロー問題だから、トヨタの輸出は全く関係ない。
ロシアは経常収支のまま破綻、ハンガリーは今現在経常黒字で対外資産アリでデフォルト寸前。

2012/01/17 06:35 JST
ＥＦＳＦを格下げ、「ＡＡＡ」から「ＡＡ＋」に１段階−Ｓ＆Ｐ(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXWLYB6JTSE801.html

　１月16日（ブルームバーグ）：米格付け会社Ｓ＆Ｐは
16日、ユーロ圏の救済基金である欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）
の最上級格付けを引き下げた。Ｓ＆Ｐは13日に、ＥＦＳＦを保証する
フランス、オーストリア両国の「ＡＡＡ」格付けを下げている。

ＥＦＳＦ融資能力損なわれず

　ＥＦＳＦのクラウス・レグリング最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
この格下げによって4400億ユーロ（約42兆8000億円）の融資能力が
損なわれることはないとの見方を示した。

とんでもないことになってきたな・・
Deposit Flight(預金流出)
bank run(取り付け騒ぎ)

で警戒か。

外貨様は怠け者を助けはしないということた。

2012年 01月 17日 04:23 JST
ギリシャ、近くデフォルトと確信─Ｓ＆Ｐ＝ブルームバーグＴＶ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80F00L20120116

［ロンドン　１６日　ロイター］　格付け会社Ｓ＆Ｐの欧州ソブリン格付け
部門責任者モーリッツ・クレーマー氏は１６日、ギリシャが近くデフォルト（債務不履行）するとの見方を示した。

クレーマー氏はブルームバーグテレビに対し
「ギリシャは間もなく債務不履行となるだろう。難航している
債務交換協議の末に、解決策が見出されるかどうかは分からない」と指摘した。

やべーな
ついにハードランディングするか。

2012年 01月 17日 05:31 JST
仏格付け見通しに圧力、第1四半期中に見直し＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE80F01920120116

フランスはAAAで何ら問題ない！(キリッ)
とかいってたムーディーズもさっさと見直し開始と。

ギリシャがデフォルトしたら、また海外株が暴落＋円高の津波がくるな

損切りした日本の生保は正解だったな・・まだ損切りしないヤツはクレージー

１ドル６０円ぐらいにならないかな、仕込みまくるのに・・

>>331
実名待ってる

>>342
だれなの？
>>343
日本の国債が国内で消化されているってことで考えると日本が黒字である限り問題ないような…
ハンガリーは、国内消化率どうなの？

ｑ

あ

もう総理大臣・副総理・官房長官が数年持たないっていってるだろ。

これも全部財務省の陰謀なのかなｗ
誰と戦ってるか知らないが事実を言ってるだけだろ。
その回避策は異論があろうが、予算執行が数年(3年)持たないのは確定。
だってそう言ってるわけで、別の指標からも疑う余地がない。

外人が無限に日本国債を買えば別だが、そうはならないし、
外人様に買っていただくとしても、財政再建しないといつか叩き売られてギリシャになるだけ。

＞日本の国債が国内で消化されているってことで考えると

は？

海外投資家が日本国債を積極購入、7─9月は発行分の7割占める＝日銀資金循環統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
＜日本国債の海外保有が最高最高＞
フローでみても、７─９月期の国債等の発行のうち、海外勢が８兆９４１４億円と
大きく買い越し。同時期の国債発行額の約７割に達し、
国内金融機関の買い越し額３兆８３４０億円の２倍以上となった。
うちわけは短期債３兆５２３９億円に対し、長期債が５兆４２７５億円で、前期に続いて足元では長期債への投資の増加も目立つ。

外人が国内の2倍買ってる。国内で消化は終わりました。
三菱レポート通りです。

それでも外国人は全体の８％だからな。

破綻派だけど、想定より早く悪くなってる。
それと、外国人現物買いも想定外だった。
ジワジワ金利があがるシナリオではなく、
突然やられる危険性が出てきた。

８％で想定外WW

経常収支が黒字の間は１００％消化可能な状態、しかも低金利

■経常収支＝（民間貯蓄−民間投資）＋（税収等−政府支出）

経常収支黒字は国内の資金余剰を、赤字は資金不足を意味する。

国債って利払いできる限り、発行できるよな。
だから、上限なんてないようなもん

>>354
三橋教信者にしてみればもうハルマゲドンだな(笑)

チャンネル桜の公式動画を見れば、国際暴落は嘘であるとわかる。

【厳喜に訊け！】投機筋が流布する「日本国債暴落」の嘘[桜H22/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=UcOoMKcAGU4

巷で囁かれる「日本国債暴落」の危険性。
しかし日本国債の内訳は94％が内債であり、
貿易収支も大幅黒字と諸外国とは事情が大きく異なるのである。

「日本国債暴落」説は、-はっきり言えば投機筋の「仕込み」と見て間違いない。
またしても日本の国富を強奪しようという国際陰謀について警鐘を鳴らしておきます。


藤井厳喜オフィシャルブログ
チャンネル桜、『厳喜に訊け！』投機筋が流布する「日本国債暴落」の嘘、等
http://www.gemki-fujii.com/blog/2010/000626.html

〈１〉日本の財政が、国債が売れなくなる事により、破綻する可能性は限りなくゼロに近い。
〈２〉今回の日本破綻論は、内外の投機的資本の仕掛けた情報操作である。

>>358
対外純資産って、経常黒字が積みあがったものってことでいいの？

>>362
そのとうりです。

統計的に、民間の対外資産は民間の貯蓄にカウントされる。
経常収支が統計的に黒字でも、再投資が海外に
繰り返し行われる対外資産は、国債を国内消化する資金にはならない。

もっと簡単な事例を上げると、国内で外貨預金してたとすると、
統計的には国内貯蓄ではあるが、円建国債を消化するには、
外貨預金を円に交換しない限りは国債消化の資金にはならない。
経常黒字だから金利上昇が発生しないと考えるのは間違い。

今やサラ金帝王の金融立国　日本。　
高い金利収入が黙っていても手に入る。　
一方、国内金融機関より高値で、しかも超長期でしか日本の国債を売ってもらえない外国人。　

白川さん天才すぎ。　

ロイターみるとギリシャはもちろん、欧州がやばいのはわかる。
日本もいずれそうなると思っているけど。
もしなったらやっぱり金持ちだけが増税、資産の一部を持って行かれたりして馬鹿を見るのが日本？

公務員40%削減、給料30%カット、退職金なし。例外は認めない。
年金30%カット
福祉の大幅削減、生活保護廃止 or 大幅削減(医療費タダ廃止)
刑務所の食事などは飢餓に苦しむほどに節約

とかはデフォルトしても日本だと難しいのかな？

破綻しないなら、無限借金すればいいのだからなぜ今更消費税とか言うのかね・・・

経常黒字がGDP3％以上ないと、国債を問題なく消化できると言えないらしい。
昨年の状態が続くとヤバイかもね。

ダメリカからだけでも数兆以上の金利収入あるからな。　
日本は金貸しの国。　
さすが世界一の債権国。

>>363
ありがとう

＞経常黒字がGDP3％以上ないと、国債を問題なく消化できると言えないらしい。

世界中の経常収支を合計するとゼロ。
この基本を理解していれば、このような意味不明な発言はありえない・・・ｗ

貸借対照表で考えると、
資産＝負債＋純資産だよな

国内総資産（総金融資産）＝総負債（国＋民間など）＋対外純資産
的に考えるとわかりやすくね？

だから何度も言っただろ。
対外資産がある企業や個人は資産を残すが、
円預貯金や国債に資産を固めた企業や個人は滅亡。
それがこれからの日本。対外資産持ちが、その資産売って国債を買い支えるとおもうか？

外貨様とか言ってる連中は、その資産を残す個人になろうとしている。
どんだけ格差がでるかは知らないけどな。

GDPの話しは国内消化の話しだよ。

>>368
でもないって、利息は円高で消えるし

黒字か赤字かっちゅーことより、金利が上がったら終わりだわな。

>>374
１ドルゼロ円にならない限り消えないよｗｗｗｗ

世界一安全資産として日本の国債は買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

破綻警報器(笑)デマ飛ばしても無駄無駄(笑)　

円高で相殺されてるってことだけど

>>377
何か裏があると思うんだ。

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
円高デフレで
わすの海外資産がぁあああああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁああああああ(笑)
外貨馬鹿涙目(笑)

日本の金融は 破綻スミダ。

円高で相殺(笑)
そりゃ原油や原材料だわ。
馬鹿ですな。

為替は物々交換なわけ。　

１ドル１００円なら　１ドルと１００円の物々交換
１ドル７０円なら　　１ドルと７０円の物々交換

円高とは、少ない円でドルと交換出来る・・・当たり前の話すぎてアホみたいだけどｗｗ

海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨様(笑)がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああああ(笑)　

海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

＞円高で相殺

意味不明・説明してみｗ

おっ、今日もやっとりますな(笑)　
おやおや海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)で含み損増やしまくりの真っ赤ん爺(笑)が　
朝から発狂してますな(笑)　
うまうま(笑)　

円高デフレ最高やで(笑)　
さ、円高還元セールや(笑)　
円資産ある人は実質資産倍増(笑)　

銭なし朝鮮人破綻警報器はくやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

>>385
お前が持ってる外貨様と同じ
利息が入っても、含み損だろ

外貨馬鹿逝ったあああああああ(笑)　
団塊真っ赤ん爺(笑)涙目(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

外貨様(笑)含み損増やしまくりですがなぁああああ(笑)

外貨預金全部解約して大正解♪　
ドル資産が紙くずになっちゃうから大変♪　

新興国バブル崩壊でゴールドも豪ドルも大暴落確定♪　
毎日増え続けていく含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪　

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪　

>>372
いや、外貨様とか、つう話じゃないって
対外純資産は、金持ちの海外資産の総和とかじゃない

ドル預金する時のこと考えてみ？

日本のAさん　　　　　　　アメ銀行　　　
７０万円　　　　　　　　１万ドル　　　　　　　

Aさんが、１万ドル買うと、

Aさん　　　　　　　　　アメ銀行
１万ドル　　　　　　　　　１００万円

資産は変わらんよね。
で、アメが、１００万円をドルに戻すとき、日本の資産と交換する必要がある
１００万円はどのみち、日本に戻ってくるから、やはり、資産は変わらない。
海外投資が増える＝対外資産が増えるってことじゃないよ

対外資産は、日本の貯金みたいなものだよ

破綻厨　経済の基礎知識ゼロ(笑)　

ただの銭なし知恵遅れの破綻願望のみ(笑)

おれおれ詐欺には引っかからないけど、還付金詐欺には引っかかる大阪人みたい＞破綻芋

もしも果てが見えたなら
どうやって笑おか楽しもうか
もうやりつくしたね

>>385
簡単なことで誰にでもわかるでしょう。
円高の場合、受け取ったドルを円に交換すると減るってことだよ。

>>394
失礼しました。ごめんごめん、理解できてなかった。
要するに、所得収支が、かなり上回ってるから、経常収支が赤に転落することはまずないってことだよな

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance
いやあ、確かに所得収支がこんなにすごいとは思わんかった。
貿易収支なんか、微々たるものになってる
貿易がよほどひどい赤出さない限り、大丈夫だわ。

>>395
元のレスは自分じゃないんで収支決算に関して話題ふられても関係ないんだわ。

日本は外貨様(笑)への高い金利の金貸しでメシ食ってますんで。

日本のこの所得収支は、いわゆる金融立国みたいに、屑債権売りさばいて、ウエーッヘッヘなわけじゃないもんな
単に、コツコツ集めてきた金に金利がついてるってことだもんね
対外純資産２００兆に対し、７兆くらいってことは、ちょうど、ダメの金利分くらいで回してるってことになる。
世界のインフレを所得収支がちゃんとカバーしてくれてるって感じかな
日本最強
ええ勉強になりました。昨晩の日本＝金融立国っつう意味がわかったよ

日本経済最強伝説。　

>>396 おうわかった

よっしゃ、「どうしようどうしよう、芋畑買わなきゃ」って煩いお母さんを、何とか黙らせてくるわ

まぁデフレで国内投資されなくて
過剰貯蓄な現状を見ると破綻はないけど、
こんだけ金余ってるんだったら
政府も供給先行型モデルで試算するんじゃなく普通のマクロモデルでやれよって感じだな。

政府の財政赤字が問題であって、
民間の黒字は関係ないし、

つうか拡大再生産を行うべき民間(企業)は黒字じゃだめだし。

何度も言うがハンガリーはずっと経常黒字なんだが。
金利は10％でIMFと破綻協議中。

ハンガリーとロシアは経常黒字のまま破綻してる。
政府部門が破綻するのに、民間は関係ねーし。

政府部門の破綻問題だろ。民間と政府が一緒くたというなら
それこそ野田のいう増税を推し進めて民間政府を一体化しないとな。

>>394
減るはいい
消えるは表現として不適当

＞利息は円高で消えるし

ロシア破綻の教訓

１，高い為替レートを維持しようとして失敗（ 高い為替レートを維持しようとする政策は危険）
２，価格競争力のある産業がないままでの急激な市場開放は非常に危険（社会主義→自由経済の問題）
３，海外投資家のホットマネーに頼った経済運営は脆弱（新興国によくある問題）

新興国は３による危機が多い（ハンガリーなど）

借金+資産=0

消えるだろ。
バブル以降の巨額の公的資金は
不良債権処理に使われ、まさしく｢消失してしまった｣
全然民間に回らず、国債発行のわりになんもならなかった。

ECBの流動性供給も、どこかに消えてしまっている。
周辺国には全然回ってない。

みえない、さわれない、つかわれない
なら消えたのと同じ。

(◎◎)ブヒブヒブヒ
　野党時代には、天下り上納金は、まるごと消費税で足りたノダ。古より『消費税は天下り税』となっているノダ。
　与党になったら、天下りを増やしたので、増税しないと、『天下り規律』が保てないノダ。
　公務員給与８％削減とでも言っておけば、アホどもは増税派に転身するはずなノダ。
　社会保障改革なんてやっとれんノダ。
ブヒヒヒ・・・

名称 ：隣組読本　戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が
ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

然し現在は全く事情が違ひ、【我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく】、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が
ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

日本との比較（今更だが・・）
１，日本は円安の為の為替介入する国であり、通貨高政策は実行していない
２，現状の円高では価格競争力は十分ではないが、１ドル１００円なら非常に高い利益を得る産業が多数ある。
３，日本国債は国内投資家（日本国民）によって支えれているのでホットマネーとは無縁

日本を考える時にロシア・アルゼンチン・ハンガリーなど新興国や
社会主義国家を持ち出すのはバカげた話。

国内資産でがちがちに回してるうちは、大丈夫か

なんで、偉い人らは、脅すんだろうな。財務省の陰謀説しか考えられんな

>>403
日本政府借金の原子は民間の黒字からだけど(笑)
超過剰貯蓄だからね。
その証拠に国債金利も1%にもみたない
なんでハンガリーが破綻したら日本も破綻するんだ

>>409
日本以上の社会主義国があるとでも？
国民年金やら国民医療保険やら、世界で最も整備された社会主義システムだと
ロシアから賞賛されている。

また社会主義国を理解してないが、
ソ連は銀行もあるし、通貨もあるし、預金もできてた。
ソ連人はがんばってみんな貯金してた。
ソ連はそのがんばって貯金されてた国民家計資産から財政赤字分を借りてたが、
それが内債限界で枯渇したため財政赤字で破綻しただけ。

※家計資産以上は財政赤字は拡大できない。できる場合は海外融資が必要で特殊な例だけ。
海外融資がない場合は超資源国のソ連ですらインフレ率800％になったように
通貨印刷→インフレで終わり。

国有企業と利権村の大きさが多少違うだけ。

もう少し勉強したら？

違う違うと言ってばかりだが、GDP比270％に到達の日本と同じ例はあんの？
日本と一切類似した資料がないというなら、統計上も｢どうなるか分からないですね｣の回答しかないんだが。

どっちか分からないなら破綻確率50％で 破綻保険がいますぐ必要だろw

欧州危機が発生する→海外投資を本国へ戻す動きが活発になる
→ハンガリーなど対外純負債国家はお金の手当に困る。
（単年度で経常黒字でも累積で赤字なら問題が発生する）

この単純な構造を理解していればトンチンカンな発言はあり得ない。ｗ

財政破綻なんかより実体経済の悪化のほうが心配じゃありませんか？

短期国債なんてトリプルAで金利もないに等しい。
海外から見ても今の円高状況で欲しくないわけがないし
ドイツでは短期国債マイナス金利で売れてる現状みたら、
日本、ドイツ、スイス、アメリカこの五ヶ国は残りの190ヵ国が破綻したあとに最後に残るくらいの国々だと言えるくらい。

>>412
アンタ相当馬鹿だろ？ｗ
公的な学校・医療・軍事などは資本主義だろうと、税金主体による運営な
世界共通の話。

日本が市場経済とは違うと言う人がいるか？ｗｗｗ

>>401
黙った？

公債GDP比270％の多少の海外資産と外貨準備の国と
公債GDP比0％の多少の海外資産と外貨準備の国とでは

どちらが破綻しやすいか？
間違いなく借金が多い前者。

経常黒字国のドイツと日本では日本の破綻が遙かにありえる。
ドイツすらやばいのに、日本がやばくないわけがない。
比較対象でみれば、他の経常黒字国はGDP比270％債務の日本と一緒くたにするなって言うだろ。

ソ連時代はハンスト１枚の値段も政府が決定していたんだろ？ｗｗ

急激な市場経済を入れたら大混乱するわ

>>413
ハンガリーは自国通貨で自国中銀による自由な通貨政策ができますけども

そこら辺は重要な破綻しないファクターではないのか？
今までさんざん自国通貨と中銀があれば破綻しないと力説してたわけだがw

ハンガリーは自国通貨で中銀がある、経常黒字国で外貨準備が日本と同じ比率で備えた国です。
かつ通貨安で輸出が儲かってますね(日本にはない要素)

日本政府の借金（GDP比）は確かに世界一多い
日本政府が保有する資産（GDP比）も世界一多い

両方言うべきやでｗｗ

>>420
何度も言うけど、ハンガリーは対外純債務国家　。

ロシアと日本を比較してる時点で脳ミソに蛆が湧いてると思われます。

何度も言うけど、対外債権債務とか関係なし。

日本破綻を言うならイギリス型になると言うべき

しかし、破綻派はこれを認めたくないんだよな
なぜなら通貨が１５％しか切り下がらなかったからだろ？ｗｗ外貨様願望がぁ〜〜ｗｗ

>>423
ロシアと日本を比較してる時点で脳ミソに蛆が湧いてると思われます。 <<

ジョークが通じませんか。

関係は大いにあるっつーの。　ｗｗ

関係がある証拠に経常収支が赤字になるぞと、地震直後に歓喜したんだろ？ｗ
（日本の大災害で喜ぶ精神構造がアレだけど）

日経　67円高

経済センサス
　
来年１月結果発表

放っておけば、破綻は間違いない。
日銀の米国債購入阻止と日銀の政策健全化（リフレターゲット）が急務。
大いなる無駄遣いがなくなることで、まだ希望が持てる。

ただし米国の報復は覚悟しなければならない。地震が起こるかも。

>>426
じゃあどこなら日本と比較できんの？

>>422
自国通貨と中銀は関係ないわけね？
そこは破綻しないファクターではないと認めるのね。

自国通貨も中銀も外貨準備も重要ではなく
｢対外純債務｣のみがすべてで、日本はそうじゃないから破綻しないと。

>>418
ドイツはお客さんがどんどん破産していき、商売傾きそうだよ
商売が少々傾いても、利息で食ってける日本のが、むしろ強いでしょ

日本は純債務でも世界最悪レベル。
イタリアでもマシだったのは数年前の話し。

しかし欧州の工場として資本・工場の誘致に成功しているハンガリーのほうが
全然工場も建たず海外に撤退していくだけの日本よりも遙かに魅力的に見えるんだが。
気のせいだろうか・・

海外に工場が撤退→対外資産が増える
海外から工場が誘致成功→対外債務が増える

個人的には日本に工場がいっぱいある方がいいと思いますけども
日本国内がもぬけの殻で対外資産があるかどうの言われてもね

>>432
ファクターは１つじゃない

自国通貨建て国債‥‥大いに関係あり
中央銀行の独自性・・大いに関係あり
経常収支・・・・・・大いに関係あり
対外純資産・・・・・大いに関係あり
日本産業の生産性・・大いに関係あり
日本人の国民性・・・大いに関係あり

>>435
ハンガリーに移住すればいいじゃん

>>ダメリカからだけでも数兆以上の金利収入あるからな。　
日本は金貸しの国。　
さすが世界一の債権国。 <<

銀行行＜日経平均　比較すれば嘘はすぐバレル

海外資産は日本に絶望した破綻派のものなんで、
破綻しない派はついに破綻派に屈服したかw

破綻派の海外資産逃避に大喜びする分け分からない破綻しない派の図

破綻派が増えれば増えるほど破綻しない派が大喜びするのか
じゃあ破綻しない派を喜ばすために
さっさと預金を解約して日本株も売って海外資産にするべきだな。

そうするとますます日本が破綻しないそうだからね。

日本経済最強伝説。
結局、勝者は日本。
NY　Timesも書いてたね。

>>436
財政収支と公債残高がすっぽり抜けておりますが・・
借金1円と借金1億円
毎年借金1円と毎年借金3000万円
では破産するしないは違うでしょ。

あと政府債務の問題なのに、政府部門はどうでもいいわけ？
それこそバカにしてたソ連・ロシア的発想じゃんw
民間と政府部門を一緒くたって、社会主義国なのか日本はw

海外分散投資ゃぁあああああ(笑)　
外貨馬鹿が含み損増えまくりで発狂してるな(笑)　

世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないだろ馬鹿。

破綻しないと確信してるけど、海外株も海外債権も保有してるよ
日本国債もんだけどｗｗ

毎年１０兆くらいの所得を得ている日本人が、全力で貸し出している相手が日本
めちゃ金持ちの日本人が支えてるんだもん、日本人が裏切らん限り、大丈夫だよ

>>日本経済最強伝説。 <<

なのに株価インポ　の　大嘘（笑

>>441
アンタが無関係だと主張したものが大いに関係あると書いただけ。
アンタの主張には無理があったからね

対外資産が最重要らしいので

日本のメガバンクの預金をさっさと解約して
保険も解約して、海外資産を買いましょうね。

そうすると破綻しない派が涙を流して｢よくぞ貢献してくれた！｣と大喜びするらしい。
対外資産増大に寄与しない復興債は破綻しない派的にどうでもいいらしい、

復興債は買わない、メガバンク・地銀預金は解約、海外資産をいっぱい買う
↓
破綻しない派が大喜びして感謝してくれる。

朝鮮人破綻警報器は土下座ケツスパまだかよ(笑)　

多くのファクターがあると言ってるのに馬鹿が発狂中ｗｗ

>>447
外貨様＝対外純資産じゃないんだよ、それがわからないとわからんって

外人8パー買い　

だんだんシナリオが見えてきましたね。

外人が買うと経常収支が赤字になるのか？　ｗニヤニヤ

オラたちは東大を出た優秀なお役人さまに従ってりゃいいだ。

そりが日本の伝統ずら。お役人さまが「破綻する」と言ってるだで
間違げえはねえ。

景気が悪けりゃ節約して、家にこもって、NHKを見てすごすだ。
そして絆を信じて生きていくしかねえだ。

日本の家庭と企業の預金残高が過去最高記録更新中(笑)　
銭なし破綻厨は金持ちが憎い(笑)銀行が憎い(笑)と　デマ飛ばして恨み節(笑)　
くやしいのう(笑)　
世界最強伝説の円資産がなくて　
くやしいのう(笑)　
今日も円高デフレでメシがウマイ(笑)

国債の国内消化の観点では、震災と原発事故は決定的にダメージでしたよ。
これは破綻派の主張がほぼ正しい。予想以上の貿易赤字だし、
経常赤字転落は早ければ2014〜2015年に予想されるまでになった。
だから財政問題を懸念する声が大きくなった。

しかも、国債を消化してるのは外国が多くなっている。
個人的には、国内保有率が90％割り込んだら、
日本側に金利を低位で保つ主導権はないだろう。

ここに自己破産寸前の多重債務者がいる
ここに富裕層がいる

同じ国に富裕層と多重債務者がいると
多重債務者は富裕層が身体から発する心霊パワーで
借金が救済されるのか。

心霊術だな。メカニズムが全然分からないw

大災害を喜ぶ破綻厨・・・人間じゃねーな

国内で稼いだ円を外貨に換える＝対外純資産が増える、じゃない
外人に付加価値売ったら、対外純資産が増える

>>456
心霊パワー　スレに逝けよｗｗ

破綻厨の何がイヤって大災害を喜ぶ様がイヤだ

おぞましい畜生だと思う

>>445
日銀様が金利誘導できるから心配ない

>>452

目先の数字ではなくて、近未来の力学

>>GDP比270％債務<<　株価低迷　

日銀　時間を買う政策？
　
買った時間でどうするか？っていう。

なんで自己破産寸前の人間と富裕層を一緒の小屋に入れると
自己破産者は破産が回避できるの？

その小屋で借金男が包丁で富裕層を刺し殺して金を奪ったのか？
警察で実況見分するとそうなるわな。

借金バカは富裕層を刺し殺すのか？
それなら確かにオカルト現象ではないのでつじつまがあう。

なんだ増税するってこと？ 政府部門の借金を民間に飛ばすには増税しかねーしな。
日本政府は日本国民に宣戦布告したりできないし、債務不履行は破綻だしな。
つまり強盗するわけねw

｢あなたの資産は政府の物です。｣
増税するしかないw

震災直後に日本破綻(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)円安(笑)と、　
デマ飛ばして煽りまくった破綻厨(笑)　
あれから１０ヶ月たったが何ひとつ現実とならず。　
それどころか　
世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨の日本は世界一安全資産として　
国債が買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利が１％切りまくりという現実(笑)　

破綻したのは　
日本破綻詐欺に煽られて　海外分散凍死した欲かき売国奴とデマ飛ばし朝鮮人破綻警報器でした(笑)　

財務省と東大お役人様は、畜生を操る悪魔だね

>>462
世界経済が回復するのをひたすら待ってんじゃね？＞時間買う

466>>

リストラもしないで？

借金まみれのバカ政府の増税対抗が破綻対策の1分野なので
破綻対策は重要だな。

無記名・本人確認なしの預金かな。
もしくは無利息預金で全額保護されて差し押さえされないもの。
(普通預金より保護の優先順位が高いものが有利)

原発は絶対大丈夫って言い張ってる奴は
ほっといて、自分だけ引っ越してりゃいいんだよ。

サバイバル　何もなければ趣味で済むんだから。

日本が破綻する(笑)とデマを飛ばして早や７年(笑)　
金利が急騰すると煽ってた破綻警報器(笑)は　
　
日本の長期金利が１％切りまくりという現実を前に　
約束の土下座ケツスパを早くやらないことには　
ますますデマ飛ばしと言われ続けるだろう(笑)　

>>470

これだけヒツコイってのがヤバイ兆候だよ。

ワロタンは、優しいな。お前らの大事な芋は、突っ込まなくていいってさ

>>467
リストラしないといけないのは、日銀より政府じゃね？

　続【猪突猛語録】

　古より「消費税は天下り様のモノ」なノダ。ジミン時代からずっと決まっているノダ。
　消費税増税しないと『天下り規律』が保てないノダ。
　消費税増税しないと「天下り城」が倒れるノダ。
　「社会保障」を見ていた片目を隠したせいで、残る片目で「消費税増税」しか見えなくなったノダ。
　ブヒヒヒ・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　続続【猪突猛語録】

　(◎◎)ブヒブヒブヒ
　ネバーネバーネバーネバーギブアップ！不退転の消費税増税なノダ！
　エバーエバーエバーエバーギブアップ！トン走中の歳出削減なノダ！
　ブヒヒヒ・・・

しつこくてやばいワロタンでさえ、破綻しない派なのに、お前らときたら……

>>473

もちろん

とにかく
この株価で　経済世界最強ってことはあり得ないから。

お、日本国債の金利が上がってるな。
小規模暴落起こしてる。
7年は前日比3.3％も上昇 10年は1.7%
CDSも1年5年で上昇

CDSは1,5年で3.4 3.7％それぞれ上昇(日本の信用が低下)

そこそこの暴落。なにかあったかな。

株券よりも強い日銀券。

株よりも強い日本国債。

今日も日本の長期金利は１％切りまくり♪　

トピックスが10年の底を割ったら注意だね。

割りそうだよね。

無理やりカンフル打って株価上げたユーロ(笑)　

>株券よりも強い日銀券。
株よりも強い日本国債。<<

日本は資本主義じゃありません　って言ってるな。

株価絶対主義って危険な思想だからなｗｗ

矛盾が拡大中　いずれ収束　

そこに収益機会を見出しているんだろうな。奴らは

>>株価絶対主義って危険な思想だからなｗｗ <<

国債絶対主義は安全って言いたいんだな？詐欺師は。・

株価より国債金利の方が重要に決まってる・・バカかよ

カンフル打って株価を無理やり上げたのはアメリカもヨーロッパと同じ。　

そのツケは倍以上となってアメリカを経済恐慌につき落とす(笑)　
ドル資産が紙くずになるだけじゃすまない(笑)　
外貨馬鹿は早く損切りして
復興債買っとけ(笑)

ワロタは土下座公開アナル自慰まだか？（笑）

うわあああああ　
ドル預金全部おろして　
復興債買っといて助かった！　
ジム・ロジャースも言ってたからな。　
日本買いっしょ。　

>>489
>そのツケは倍以上となってアメリカを経済恐慌につき落とす(笑)　
>ドル資産が紙くずになるだけじゃすまない(笑)　

それじゃあ日本もただじゃ済まないよな？

今年に入って国内金融機関に米国債投げ売り許可が出た。　
あれがターニングポイントだったな。　
あれほど米国債売りを禁じていたのに。　

放っておけば、破綻は間違いない。
日銀の米国債購入阻止と日銀の政策健全化（リフレターゲット）が急務。
大いなる無駄遣いがなくなることで、まだ希望が持てる。

ただし米国の報復は覚悟しなければならない。地震が起こるかも。

中国がとっくに米国債を大量に売りぬけてんのに。　
日本は今頃やっとかよ(笑)　
やらんよりはいいが(笑)　

>>494

りりりりっりリフレっすか？(爆笑)

よっしゃ、　
今からドル預金全部解約して　
復興債買うてくるわ(笑)　
さすがはジム・ロジャースはんや(笑)　
逆指標お笑い四天王の藤巻はんクビにしただけあるで(笑)　

ワロタは土下座公開アナル自慰まだか？（笑）

オレ、国際分散投資派。

損してるのを嫁に悟られるのが怖いから
いつも２chに破綻願望を書いて
何か勉強しているふりをしている。

海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨様(笑)がぁあああああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああああ(笑)　

藤巻はん話がちがいまっせぇえええ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁああああ(笑)　

破綻したのは、日本破綻詐欺に煽られて、　
海外分散投資した欲かき売国奴ですがなぁああああ(笑)　

数年前に団塊バカに大袈裟な破綻話をしたら信じたらしく
分散投資で３００万損したと言っていた・・・

今度、円高になる理由をコンコンと説明したろｗｗｗ

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　

団塊真っ赤ん爺のオウムがえしの反応ぶりが笑えるな(笑)
海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)の含み損増えまくりで発狂したらしい(笑)

お、日本国債10年 2.4％暴落だ 7年は3.8％

財務省国債課の国債金利表示される電子ボードが真っ赤になってるなw
今現在財務省がガクブルかw

金利低下も早かったが、金利上昇は一瞬だな。

日本国債全領域で暴落中！ おめでとう！
1年〜30年1つ残らず暴落してます。

きたか？

1年2年3年5年7年10年20年30年

JGBがかたっぱしから暴落中です。
日本国債のこの暴落っぷりはイタリア債でも最近見てない変動幅だな。
霞ヶ関の財務省国債課がこの瞬間緊急会議中w

午前中一瞬あがって、それから金利低下するタイプの動きじゃなくて
後半になるほどじりじり金利上昇するタイプの暴落。

これはやばいな。

｢日本国債投げ売りが11月末以来再度観測されました｣

やっぱ不安定なんだな。

2011／11／24(木) ｢IMFが日本国債暴落するかも宣言日｣
日本国債1年 前日比2.5%上昇△
日本国債2年 前日比3.8%暴落▲
日本国債5年 前日比2.2%暴落▲
日本国債10年 前日比1.1%暴落▲
日本国債20年 前日比0.34%暴落▲
日本国債30年 前日比-0.41%上昇△

2011／11／25(金) ドイツ未達で日本国債も連鎖暴落(欧州危機が日本国債到達初観測)
日本国債1年 前日比9.322%暴落▲
日本国債2年 前日比6.716%暴落▲
日本国債5年 前日比7.385%暴落▲
日本国債10年 前日比5.005%暴落▲
日本国債20年 前日比3.072%暴落▲
日本国債30年 前日比2.241%暴落▲

2011／11／28(月) ドイツ未達の余波続き
日本国債1年 前日比-6.202%暴騰△
日本国債2年 前日比1.399%暴落▲
日本国債3年 前日比5.128%暴落▲
日本国債5年 前日比9.742%暴落▲
日本国債7年 前日比6.393%暴落▲
日本国債10年 前日比2.918%暴落▲
日本国債20年 前日比2.250%暴落▲
日本国債30年 前日比2.192%暴落▲

芋小僧が駄文公開中ｗ

　天下りを増やしましたので、どうか消費税増税にご協力ください m(＿ ＿)m

NEW！
2012／01／17(火) ？？ きれいに全期間で暴落を記録(いつもは0.3%動く程度です)
日本国債1年 前日比3.419%暴落▲
日本国債2年 前日比1.504%暴落▲
日本国債3年 前日比2.339%暴落▲
日本国債5年 前日比3.604%暴落▲
日本国債7年 前日比3.883%暴落▲
日本国債10年 前日比2.431%暴落▲
日本国債20年 前日比1.388%暴落▲
日本国債30年 前日比1.047%暴落▲

日本国債CDS1年 前日比3.423%暴落▲
日本国債CDS5年 前日比3.702%暴落▲
日本国債CDS10年 前日比0.948%改善△

明日期待できるわこれw 嫌なタイプの後半右肩上がりの暴落
欧州危機のせいで外人がJGB売ってるのか？
最近外人がJGB買ってるから、外人がJGBの値動きを長短全部で左右可能なんだわ。

実にきれいな暴落。これはお手本だな。

ワロタですら、彩子が帰ってくるの諦めて、ゆまちゃん（脳内に生息）と新しい一歩を踏み始めたのに、
ケツイモときたら、まだ、現実逃避中？


499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 15:00:42.73
オレ、国際分散投資派。

損してるのを嫁に悟られるのが怖いから
いつも２chに破綻願望を書いて
何か勉強しているふりをしている。

外国人の買い越しが異常に多いらしいな。
売り崩しの条件が急速に醸成中。

国債は利益確定の売りによるものだとさ・・ツマネ

円高進行中

１ドル76円63銭

国債は先の長期債買うから短期債売る毎度の安定展開(笑)　

破綻厨は以前にも同じぬか喜びから地獄行き(笑)が　まってますわ(笑)　

学習能力ないのぉ(笑)　

邦銀・外人の利益確定売りか

＜１５：０２＞　国債先物は反落で取引終える、長期金利上昇0.960％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK070643020120117
>１７日の円債市場は反落した。前日１６日の日中取引で新発１０年物利回りが
>１年２カ月ぶりの低水準を付けたことを受けて高値警戒感が広がり、
>一部投資家が、午前と午後の２回にわけて利益確定狙いの売りを出したとの見方が有力視されている。

誰かがJGB叩き売りしたらしい。
日本国債なんて誰も満期保有する気ゼロなので(決算書見れば満期保有目的に分類されてるのは2割以下)
金利下がったら売るだけ。
金利上がっても売るだけ。

何もなければ買う。
誰も満期保有しようとしてないので、方向性が揃っちゃって値動きが一方向になりやすくなってる。
↑
欧州危機がまさにこの状態。
国債は金利低下で儲けるその場限りの商品と化して変動幅がものすごい。
日本国債も欧州市場と似てきたな。

安定性が全然ない。郵貯・年金みたいな満期保有層がどんどんなくなってきたのは痛いな。
非常に怖い。善意の長期保有層がいないから、値動きに歯止めが効かない市場になって日銀・IMFが警告しはじめてる。

長期債は買われてるが金利低下時に売却を狙った購入でしかなく
儲かると見たらすぐにこうして叩き売りをはじめる連中が買ってる。
ただの投機市場だな。

日本人の老後の資産と35年の退職金=日本国債が投機市場で投げ売り・一斉買いされてるw
危険きわまりない

今日ゆまちんとセックルで、　
3センチ勃起して12センチになったチンコ、　
一週間後に33センチになってるかな(笑)　


これがデマ飛ばし破綻厨のインチキ金利急騰理論(笑)　

馬鹿すぐて大笑い(笑)　

先物を何かと勘違いしてるとか？

WWWWWW

破綻派が経済の基礎知識すらないのが、よくわかるな。
正直、経済板に来る価値のない下等動物ではないか？

国際分散投資の皆さん

さあ、円売り介入しましょう

株式で1％下落だと、ダウなら120ﾄﾞﾙくらい落ちた感じかな。
一日で3％とかになると、結構キツイ下げと言えるでしょう。
利益確定にしてはキツイ下げじゃないでしょうか？

ただちに国債の金利が上昇ではないでしょうが、
国債市場が日本勢よりも、外国人の都合で動きやすくなってきた証拠でしょう。
つまり、欧州問題の次は日本の可能性が高いのです。
鉄壁だった国債むらが、外国人に振り回され初めているのです。
ヘッジファンドも自信をもったと思います。
後は仕掛けるタイミングでしょう。

国際分散投資のナンピンが足りないんじゃボケ、、、この銭なしどもがぁ〜

マジで円高は困るのでナンピンしまくって下さい。

百分率の計算、勘違いしてね？

デマ飛ばし破綻派は　
経済の基礎知識もない上に　
小学生３年レベルの分数すらできないのかよ(笑)　

こりゃ大笑いだ(笑)　

恥ずかしすぎる(笑)

破綻厨はかけ算できねえのかよぉおおおお(笑)　

腹痛ぇえええええ(笑)　

また新たな破綻馬鹿伝説がぁああああ(笑)　

腹筋切れそぉおおやぁああああ(笑)　

WWWWWWW

なんで破綻派すぐ負けるん？www

日本崩壊スミダ。

破綻知恵遅れ参上

これは酷い･･･
破綻派はまずかけ算からやり直して日本破綻の心配した方がいいぞ･･･

ま、なんだ(笑)　
破綻派は馬鹿なのが、もう確定さた(笑)わけだから、　
ここらへんで、一発、約束した　
土下座ケツスパで空気かえてみようや(笑)　

だめだ。　
腹痛い。　
破綻厨笑わせすぎだろ。　
その才能、他に生かせよ。

読解力もな
文章題で転んでる

>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

小学生の算数すら満足にできない知恵遅れの破綻派(笑)を馬鹿にしながら　
飲む酒がウマイ(笑)　
欲かき売国奴の団塊外貨馬鹿が海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)で大損こいて
毎日含み損増やしながら毎朝泣き叫ぶのを楽しむ幸せヽ(´▽`)/　　
このスレ最高や(笑)

日経8500円割れ（笑

破綻派煽ってるのって、業者？なんか破綻派が都合悪いみたいなw

ワロタら大喜び＝天井指標

>>破綻派煽ってるのって、業者？なんか破綻派が都合悪いみたいなw <<

税金で食ってる人たち。

円高行進曲

前日比の話しをしてるのでは？
前日比3％下落だと、一日の値動きだと大きいですよ。

　　　　下落率３％だって？？　ダウで言ったら３６０円の下げ！！！

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ　' 　　　　　　　　　　　　　　　　日本、オワコン！！！破綻派大勝利！！！！





え？　下落率？

TOPIX
リーマンショック後の底と同じ水準

経済最強が聞いてあきれるって感じ。

それってﾄﾞﾙと円を間違いて記載しただけでは？

震災の被害さえ喜ぶ人でなし破綻厨にワロタンの怒りの鉄拳炸裂！

それってどれ？

ワロタン岸和田だから被災したこと無いでしょ？

こっちは阪神だから。

ダウ12000ﾄﾞﾙで1％下落だと・・・・・・・・

　　　　　　　 ,..:;−:−..,
ワロタン　　　　　,;:´　　　　　 ｀;::.,,.
　 ノ 三∋　　　:..,,　 　　　　　ヽ
／ ／　 ∧＿∧　´｀;:.,　　　　 "ヽ
＼ ＼　（｀Д´　）　　　ヾ 　　　　　＼
　 ＼ ⌒　　　　⌒＼　 ∩　　　 　 .ﾐ
　　　＼ 　　　 　/＼ ＼| |　　 　 　 ヽ
　　　 　|　　　 　| 　 ＼ 　＼　　　　 |ﾐ
　　　 　|　　　　 |　　　 |　　 ＼　　　|
　　　 　|　 　　　|　　 ∧|　 ＼__)　　|　∧
　　 　　|　　 　　| 　 /　ヽ 　＼_)　ﾉ // ∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､_＼_)// / 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　へ ＼_)/￣ へ　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　 .l
　　　　　　　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　-=・=- 　 | ←破綻厨
　　　　　　　　 |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

国家の実力は為替だから

破綻派なら知ってるだろ？、理解して円を外貨に替えているんだろ？

トレンドは密かに転換中ってのはあるかも。

密かに株買ってる奴居たっけ？

ネット三昧の怠け者は将来不安だな。

とりあえずおちついて話をしようず

>>将来不安だな。<<

原発と地震の関係だろ？

欧州株が意外な程下がらない。というより高い。
これは面白い現象。海外株に投資をしてた人は勝ち組。
日本株は・・・・・・・

富士通　世界最速で　この株価　

円高かね。

ユーロ圏は空売り禁止にしたみたいだけど

>>国家の実力は為替だから<<

株価とのアンバランスの極はどこかな？

>>ユーロ圏は空売り禁止にしたみたいだけど<<

デリバティブがあるから　あんまり意味ないんじゃない？

金集めが旨いのを自慢されてもね、株

>>金集めが旨い<<

下手よりいいじゃない。実態があれば。

モルヒネ打ちまくって株価あげた欧米は、　
さてさて、これからが楽しみ楽しみw

買うならオマーン国債 オマーン国債オマーン国債。

とにかく不思議なのは
この株価でこの円高　国債買い。

これは観察に値しますよ。

トピックスが下を割るのか、ダブルボトムか。

>>モルヒネ打ちまくって株価あげた欧米は、　
さてさて、これからが楽しみ楽しみw<<

株　為替的には製造業復活セットアップ完了じゃない？米独

日本はどうやって食うの？
銀行株＜日経225　だし、金融立国なんて言わないでよ。

永久円高貯金箱デース　ってドラエもんか。

金融機関系のエコノミストやアナリスト達が国債暴落を指摘しだした。
マジでビビってると思う。奴等がそんなこと指摘したことは震災前までなかった。

まあ、原子力保安員がメルトダウンしましたと言ったのと同じようなもの。
ポジション的にも、そいつは言いたくない話しなのにだ。
奴等は緩やかな金利上昇を、増税で抑えていくつもりだったのだろう。
しかし、海外勢の大挙乱入で、制御不能になったと悟ったんだよ。
非情ディーゼルも、外部電源も止まった状態。
後はメルトスルーがいつかだけ。

島国が何やってるのかわかってないのがいるな

エルビータ台湾に移転か
技術がすぐに中国に伝わるな

ようするに無策＝ラッキーだったわけだが、
これからはわからんよ　ってことかな？

>>島国が何やってるのかわかってないのがいるな<<

江戸時代鎖国強制収用所だろ？ウルトラＱ様の

同じ破綻しない派にも否定されるワロタ

＞997 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 19:07:12.00
＞ワロタも１％きりまくりでんがなああとかやってんだし金利あがったらヤバイのはわかるでしょ
＞
＞999 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/16(月) 19:09:15.11
＞ワロタが基準って馬鹿かよｗｗｗｗ　低脳かよ

金利フリフリしてもらいたいなあ

ハゲタカのかっさらい手法は空売りだけじゃないんだよ、株方面

>>モルヒネ打ちまくって株価あげた欧米は、　
さてさて、これからが楽しみ楽しみw<<

言ってることが、まるで北朝鮮ｗｗｗ

小泉時代、金利を上げようと２％超えそうな雰囲気だったが銀行の倒産が相次いだのでゼロ金利に

金利上昇で国内保険がバンバン倒産しそう
で、国外で資産運用してる外資系保険だけが生き残って信用をえて
日本の保険の半分が外資になるだろう

日本の金融機関はごっそり国債に含み益が出てるんだから
いまのうちに利益確定させて外資にババ掴ませたほうがいい
どうせ満期までもっていたってそんなに利息つかないんだから

金利上げようとしたら倒産が相次いだって
不良債権処理終わってねーってことじゃんｗ

中国GDP（4Q）8.9％

ダウ先＋120

負債のデュレーションから言って、保険会社より銀行のほうがヤバいと思うぞ。
実際、欧州でも保険会社より銀行のほうが弱ってる。

都合のいい情報だけ鵜呑みにして悪い情報を見ないのが愛国者なのか

そりゃただのラベリングだな。

破綻厨はまず、かけ算おぼえろや(笑)　

まともな金利の話したいからコピペとかは消えて

破綻はしないが、国債は人気が出ると国債を買った奴が利払いしなければならないよな。

豪ﾄﾞﾙ仕込んで大成功♪

ワロタでさえ、かけ算を覚えて割り算始めたのにケツイモときたら……

なぜ金利が低いのに円安にならない？

金利が低くないから

日本は禿散らかしてるけど、よそはもっと禿散らかしてるから

>>595
ｗｗｗ

昔、昭和の陸海軍の参謀は、現状報告に都合の悪い情報があると、
そんな情報を報告するとはけしからんと怒鳴られたそうだ。
参謀というエリートがそうだった。

多少学歴があっても、情報を的確に分析できない奴などいくらでもいるし、
状況の変化に対応できない奴もいる。
生き残るのは、状況の変化を読みとく嗅覚と、
変化に対応する順応力がある人。

ここのグズには最も欠けた点だ。
いまだに日銀砲とか、護送船団とか言っている。
卒業アルバムの自分の写真と、今の自分を鏡に写して見比べろ。
そいつが過ぎ去った時間というものだ。
経済も、財政も、数年経過したら、全く違うことに気がつかない。

ナルシスト　乙

597は、いつもの長文のオジサンだね

脳がテレビや新聞に漬かっている人

知ってる？
バブルを破裂させるには、もっとバブルを大きくするのが一番効果的なんだよ。
株価や地価バブルを破裂させるには、更に値上がりするように仕向ける。

日本国債なら円高と国債買いだよね。
これって昔からやられる手だから。南欧ソブリン債もそうかな。
国の実力からいったら、あんなに買われるはずがなかったのさ。
それが２年前までは過大評価されてた。

ネット三昧の怠け者には耳が痛い話しだな。
図星なだけに反応が早い。

なんか間違いが多すぎて話にならんｗｗ

俺様経済学率高いスレだな

外資が日本国債を買ってるけど、今は遠い外国から異国の日本で大儲けしようと大量に押し寄せている状況
国債市場は現物取引より先物取引の方が格段に多い。
しかも今日本国債を購入しても、実際に代金を支払うのは半年後とか1年後が多い。
要するに外資は日本の財政は半年から1年持たないと見ている。
もし財政が持ったとしても長くないのがわかっているから、これを繰り返せば良い。
IMFは日本の財政状況を、持っても2年位とレポートしてる。
大震災と原発事故でその時期が急速に早まっているのは確か

日本が財政破綻後に暴落して安くなった円で日本国債の代金を支払えば、外資は大儲けして本国に帰れる。
タイやインドネシア、韓国などアジア通貨危機の例を見てもこの展開の通り
一方、日本政府も多額の借金負担が一気に身軽になる。円安インフレ時代の幕開け
後はIMFが介入して大規模な歳入増加＆歳出削減
無駄な経費をばっさりと切って行くはず…。

他人なんてどーでもいいのに、
他人との比較でしか自分の幸福を測れない人は哀れだよね

>>604
せっかく買った国債も円安くなったら同様に無価値だろｗ
「円」であることはおなじなんだから
せめて不動産他の現物資産にしろって
ここにはこういう馬鹿がいっぱい涌いて出るから面白い

＞今日本国債を購入しても、実際に代金を支払うのは半年後とか1年後が多い。

円高になったら大損ブッコクわけですねｗｗ

Sovereign Credit-Default Swaps

ttp://www.cnbc.com/id/38451750

日本が破綻するなら破綻国だらけだね

こーりゃーたーいへーんだー

じゃあ、外貨様は最高に賢いことになる。
後僅かしかもたない日本財政と円高を利用をして、
投資効果を極大にしようとする。破綻に内心ビクビクな連中には、
その賢さと行動力には、強烈な嫉妬心を爆発させてるのですね。

>>609
自分が市場より賢いと思うなら、出しぬいて大儲けしたら？

投資で６００万ほど手に入ったけど、投資なんかより仕事でしっかり稼いだ方が
早くて確実なんだよな。
必死になってる人ってバカっぽいｗ

さて、そろそろ日本債券ベアファンドでも購入するか。

世紀の空売り
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4163730907/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1326800272&sr=8-1

「5つ星のうち 4.0 事実は小説より奇なり。勉強にもなります。, By h.yamagata

・・・実は本書を読むまで、クレジット・デフォルト・スワップの仕組みって知らなかったんだよね。
本書はそれをいとも簡単に説明。正直いって、これまで読んだ新聞雑誌等でのＣＤＳの説明も、
たぶん実はよくわかってないやつが書いていたことが本書を読むとよくわかる。 」

>>607
いや、損しないよ
日本国債は円建てだから
海外投資家から見たら、「円」買うのと「円債」買うのはほとんど同じ意味
普通は金利のつく国債買うけどね
>>604が壮大な勘違いしてるだけ

外貨様が存在感増すのは、破綻後の世界になると思います。
なにせ預貯金や国債でガチガチに資産固めた人が多い。
残るのは自宅不動産くいの人も多数。さらに変動金利でやられたり、
僅かな現金を獲るために、泣く泣く自宅手放す人もいるだろう。
貴金属や宝石、絵画や骨董もそう。
そうしたものを安値で買い叩き、高値で転売するのが外貨様になると思う。

>>614
海外投資家は、まず円を買う、現金でおくバカはいないから国債を買うんでしょ？

支払いが１年後だと１年分の金利支払いがあるし、為替損失もあり得るから
↓は意味不明の投資法だと思う
＞日本国債を購入しても、実際に代金を支払うのは半年後とか1年後が多い

壮大な勘違いｗｗｗ

現金でもって置けないようになっているんだろ
銀行にあずけたりなんかしたらもしつぶれたらおじゃん

昔のかしこいビジ板では外貨は国債以外で持てないって言われてたけど
どういう意味かな

昔のアメリカ映画で最近リメイクされたみたいだけど、
プロデューサーズって映画があって、
アレにもCDSみたいなのが登場するね。
興行がコケた方が儲かるとか。

正確には「含み損様」だよね？＿ｗ

ネトウヨは個人向け国債を買え。

復興債が売れてる？
お前らマジでのんきだよなw

今の経済戦争に負けたら日本は吹っ飛ぶんだぞ、北朝鮮みたいになるぜw

�@日本のあらゆる債権が外資に買われる
�A超円高しかし外貨預金も超含み損
�B損切りしないで我慢するなら�@へ
�C損切りラッシュで外資利益確定
�D円上げ止まるが高いうちに外資の一斉円売り、ただ刷ればいい自国通貨買いが始まる外資ｳﾏｰ
�E円大暴落で原油が買えない､北朝鮮ﾌﾗｸﾞが立ち、暴れる事もできない日本脂肪

日本が生き残る術は、自らデフォルト、預金封鎖、世帯主BI、しかない。
禿鷹外資の裏をかくんだ、でもその後はドンパチモノホン戦争だろうwww
禿鷹外資生損保が、いいわ、いいわ、で保険金払うわけないだろwww
ずっとあなたといる気もないし、あったとしてもCMで保険金払うとは言ってないよなwww

ま、円高誘導してるのは各国政府で、
政府に騙されて円を買う国民。

今でもみずほは2025年に家計資産を超えて国債危機がどうとかマヌケなことを言ってるのかな。
2025年じゃなくて2015年の間違いだろ。

みずほ総研のレポートはいつ読んでもバカっぽい。
Fランクの経済学部卒が教科書の内容そのまま書いてるのか？
古くさいバカ理論全開なんすけどｗ

中国バブルがそろそろあれだって話を聞いたけど
そのへんどうなの？

日本国債への影響は？

>>23
つーかいま8.2％もあるのかよ
急上昇してねーか最近

震災でくらった打撃はそろそろ表面化してしまうのかな。
ユーロもいつになったら落ち着くのかなー
アメリカがドル融通して支援してるみたいだけど
先物も国債もろくな投資先がない中期待は出来ないだろうな。
新興国が経済に寄与したものの、その新興国も金の流れに逆らえそうにないのかなー
世界恐慌来るのかねー
あーヤダヤダ
こういうときは早々に手をひいて現物の稼げる資産が重宝されるだろうね。
エネルギーとか食料とかね。
でも先物で膨れ上がって信用収縮状態では高くは出来ないでしょうから投資は損だろうね。
稼ぎは少なくても堅実に働くのが吉だろうね。
仕事を頑張ろう！

みずほ総研 常務執行役員 チーフエコノミスト高田創さまの
パッパラパー理論全開論文ｗ
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt120117.pdf

トップがこんなバカだからみずほ総研のレポートは
マヌケな経済学教科書原理主義のくだらん論文だらけなんだな。

三菱とレベルが違いすぎるが、上司がこのアホなんだろ。

ハンガリーは自国通貨で経常黒字ですけどｗ
なにが「完全なソブリン」だか。意味不明の変な造語つくって楽しいのか。
政府部門のフロー問題でトラブルが発生しているのに
格付け会社が90年代にドブに投げ捨てた理論そのまま使ってるな。

秋元康脂肪www

秋元康に米CNNが厳しい追及 「性的搾取に関与しているのか」

J- CASTニュース 1月16日(月)20時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000006-jct-ent

2.11
日米同時デフォルト宣言

までに一旦持ち株を処分するよ
恐ろしいわ

恐ろしいのはアンタのように北朝鮮の思想を鵜呑みにする人。

日本は今まで貯めてきた対外純資産のおかげで、赤字転落しないで済んでる訳だよね
バブル破綻以後、個人レベルでも法人でもカツカツに支出削って、閉塞感がある20年だった
攻めより守りだった
製造も頑張ったけど、コツコツ貯めてきた日本人全般が頑張ったよな
頑張って貯めた資産は、贅沢のためには使えないけど、復興に使うなら文句ないよな
破綻にビビらず、貯金して倹約して、地道に生きていこうな

国家は破綻しない！(キリッ)
国と家計は一緒ではない！(キリッ)
↓
ギリシャ、デフォルトに陥る可能性高い＝フィッチ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80G00D20120117
格付け会社フィッチ・レーティングス幹部は１７日、ギリシャがデフォルト
（債務不履行）に陥る可能性が高いとの見方を示した。

フィッチとS&Pが両方警告してるな。
ということは相当確度が高くなっちゃったのかな。
未だにギリシャ債持ってるようなのはCDS清算狙ってるヘッジと
捨てられなかったギリシャ国内銀行しかないでしょ。
CDS清算させたい連中がCDS清算させるために動いてるので
どう見ても終わりだな。

それでなくても50％ヘアカットに合意！＝それはただのデフォルトだろ(S&P フィッチ)
とか言われるので

合意成功→デフォルトですね
合意失敗→デフォルトですね

逃げ場がないということか。ここまで連続警告するってのは8割9割確実なんだと思う。
ついにCDS清算発生か

ギリシャはドラクマで通貨切り下げか、国内の銀行の業務停止命令→預金者ペイオフ発動かね。
ソブリン危機の帰結は預金パーに終わりそう・・
それを見た周辺国から取り付け騒ぎ起きるでしょうね。

あ、日本もたぶんこうなるんで、
ギリシャのデフォルト見といた方が良いよ

国債売れない＋ヘアカット(国債消滅強制課税)になった場合
どこの国もやれることはたいして変わらないから。

首相の正午の緊急テレビ放送→「本日より通貨切り下げます」で資産価値を吹っ飛ばして
銀行の引き出しを強制停止、外貨口座も閉鎖、資金の海外持ち出しを閉鎖
空港を閉鎖
貸金庫を没収。

国家破綻でよくある、政府→略奪者への変身風景が見られる。
日本政府も同じ事やるんで、見といた方がいい。

むしろ何が怖いかというと、そういう風景を全世界で見せられることかな。
財務省は自分らが日本破綻時にやろうと計画してたのをギリシャ政府に全部ばらされるわけで、
相当厳しくなってくるな。

>>634
　借金の50%を棒引きにするわけだから
　それ自体が既にデフォルト　半殺しのデフォルトなんじゃないの？
　
　50%で概ね20兆円を踏み倒すことになるが、リーマンは60兆円を
　踏み倒した。１国より大きかった。

>首相の正午の緊急テレビ放送→「本日より通貨切り下げます」

日本がドルとの固定相場制だったのは何銃年前だよ！

PIGSが危険なのは、財政の問題というより
他所の国から借金していて、それを返せなくなったってことだ。

それなのに財政、財政って言って。
ギリシャは財政赤字は２０％以下だろ？
２００％の日本がデフォルトする恐れが、どうのこうの。
日本は外国へ金を多量に貸している立場だ。
借金を返してもらえるのか、どうなのかを心配する立場であって
どうやって借金を返そうか？と考える立場じゃあない。
その差はでかい。

ただ財政がこのままで良いとも思わないけど。

デフレで財政悪化したことぐらいちょっと調べればわかるのに

破綻しない派のおじちゃん、あけましておめでとう。
無職記録更新しちゃったね。
今年こそお仕事見つけようね。

>>837
ｗｗｗ

ギリシャ、デフォルトに陥る可能性高い　秩序立って実施されると確信＝フィッチ
2012年 01月 17日 21:43 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT806018620120117
フィッチ：ギリシャは支払い不能、デフォルトへ−３月20日償還できず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXWBY1A74E901.html

ギリシャ破綻ニュースでプッツン来て株式などが暴落するかな
欧米市場の大暴落で発狂するヤツ出るんだろうなぁ〜ｗｗ

含み損様はいつ損切りするの？

中国は円債３カ月ぶり買い越し、欧州懸念−英経由でも買い増しか(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXMZ2J0D9L3501.html
　　１月12日（ブルームバーグ）：財務省が12日発表した昨年11月の
国際収支状況（速報）の対内証券投資によると、中国は日本国債な
どの証券を452億円買い越した。買い越しは３カ月ぶり。欧州債務危
機の深刻化が金融市場の混乱につながり、将来の米格下げ懸念も
強まる中、円資産の保有を増やした。

「流動性と安定性が高い日本国債などに資金を振り向けざるを得ない」
　　中国は11月に短期債を2300億円買い越し、中長期債は1847億円
売り越した

ドル偏重のリスク
　　中国の外貨準備高は９月末に３兆2017億ドルで世界最大。人民元
相場の上昇を抑える為替介入などにより１年間で20.9％増え、２位の日
本の約2.5倍となった。中国人民銀行（中央銀行）の周小川総裁は４月、
外貨準備は「実際に必要とする合理的な水準」を超えており、運用・投資
の分散を改善すべきだと提言。

積み上がる対日投資

国際通貨基金（ＩＭＦ）によると、世界の外貨準備は９月末に前年比13.2％
増の10兆1767億ドル。円は15.4％増の2060億ドルで、特に中国を含む新
興国の保有が35.8％も増えた。通貨が判明している額に占める円の比率は
3.8％で、05年３月末以来の高さとなった３カ月前とほぼ横ばい。６月末に60.3％
と過去最低を記録したドルは61.7％に上昇。ユーロは25.7％と３年ぶりの低さ
となった。
　　日銀の統計によると、中国の対日証券投資残高は10年末までの１年間
に４倍に増え13兆8360億円。うち債券は３倍の10兆4852億円で、短期債
が６兆3983億円、中長期債は４兆869億円だ。

円売り介入、来年も再び失敗か−主要通貨で最良の円は一段高の公算(2
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWTZTU1A1I4H01.html
12月27日（ブルームバーグ）：今年、主要通貨でパフォーマンスが最も
良かった円が今後一段と上げ幅を広げる、とストラテジストらは予想し
ている。

公務員だって朝から行ってるだけで

クレクレ ニートと何が違うんだ？

LEXコラム：ギリシャのデフォルト設定
2012.01.18（水） Financial Times
（2012年1月17日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34339
冷え込む経済と膨らむ資金調達ニーズ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34339
　民間部門に損失を負担させるこの構想には、問題が2つある。
　1つは、ギリシャの経済動向が予想よりずっと悪いことだ。エバンゲロス・
ベニゼロス財務相は、ギリシャの国内総生産（GDP）は2011年に6％以
上縮小した模様だと話している。6カ月前の予想は、3.8％のマイナス成
長だった。

もう1つの問題は、大方の人が望んでいるような取り決めは、恐らくまとめ
られないということだ。債務圧縮は自発的なものとされている。だが、それ
を達成するには、条件が厳しすぎ、一部の債券保有者は譲らないだろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34339?page=2
実際、ギリシャのデフォルト（債務不履行）は、起きるか否かという問題で
はなく、時間の問題でさえない。どんな形でデフォルトするか、だ。

無秩序なデフォルトよりは・・・
　民間部門の関与は、要はギリシャのデフォルトを秩序立ったものにする、
ということだ。協議での合意成立が重要なのは、このためだ。ギリシャは3月
20日に145億ユーロの債務を返済しなければならない。民間部門の協力
なしでは、ギリシャは国債を償還するお金がないのだ。
　債券保有者は、提示されているひどい条件でのギリシャのデフォルトを受
け入れるべきだ。さもないと、もっと悪い条件を押し付けられる結果になりか
ねない。

外資は短期＝金利より資産維持

You Tubeで

中国の一番ヤバイ輸出品は何かという問いがあって
答えは　経済統計　だって。

俺のブログに張ってあるけど、探すの大変だから
ご要望あれば後で。あたりまえすぎて要望無いと思われ。

>>647

地殻変動のエネルギーをどんどん溜め込んでいるんだな。

福島だってデカイの来るとわからなかったから逃げ遅れたんだ。

超円高でTOPIX底割るかどうか。まずはその辺

>>646　でした　>>647 は間違い

米国とギリシャと燃え上がる世界　　By Gideon Rachman
2012.01.18（水） Financial Times：（2012年1月17日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34334
米国が戦後に世界のリーダーの役目を担わざるを得なくなったのは、
ギリシャが1947年に経済危機に陥ったためだった。それから60年以
上経って起きた今回のギリシャ危機は、米国がリーダーシップを発揮
しない世界がどのようなものであるかを示している。
　1947年2月、戦争のために財政が破綻し、厳しい冬にも見舞われ
ていた英国政府は米国に対し、経済崩壊と内戦勃発の瀬戸際に追
い込まれているギリシャを支援する余力はもうないと告げた。当時の英
国の外交公電は、「（英国から）世界のリーダーシップのたいまつをもぎ
取るなら一刻の猶予も許されない」という米国政府の考えを伝えていた。
マーシャルプランを打ち出せたかつての米国
米国がマーシャルプランで使った資金は、当時の国内総生産（GDP）
の5％に相当する額だった。今ではとても出せない金額だ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34334?page=2
失われた資金力と信頼感　　　　米国が選んだ戦略の是非
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34334?page=3
　ギリシャの大混乱で、同国と欧州連合（EU）の絆は既に緩んでいる。
中国はピレウス港の長期リース契約を結んでおり、ギリシャ企業が民営
化されると、ロシアのオリガルヒ（新興財閥）が乗り込んでくる可能性もある。
　米国の切なる望みは、ユーロ危機の管理をドイツが請け負ってくれるこ
とだ。欧州が債務危機を収拾できたら、EUは世界的な問題へ対処する
うえで、もっと大きな役割を果たすことができる、と期待している。
出動が遅く、装備不足の消防車
　問題は、ヨーロッパ人、とりわけドイツ人が、期待を裏切り続けていることだ。
ドイツ政府は国内の事情から、米国政府が同国に投入を求め続けている
莫大な財源を提供する意思もなければ力もない。また、ドイツはほかの世
界的危機でも、期待外れのパートナーとなっている。
　苛立った米国防総省高官は最近、声を荒げてこう言った。「あるドイツ政
府関係者に『世界が燃えている。一体どこで手を貸すつもりか』と聞いたら、
肩をすくめるだけだった」

うはｗｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ声出してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201201160675.html

＞崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ
＞崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ
＞崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ

野田首相のお言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のｗｗｗｗｗｗトップがｗｗｗｗｗｗｗ総理大臣がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻するてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ認めてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

逃ゲロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CDS　5年モノ

日本　ドイツより悪いけどフランスほど悪くない。

中国よりちょいマシ　デンマークとどっこい。

任期中に破綻とかいやだろう

結局社会保障削って増税か
自民が10年前からやれっていってたことやん

任期中に破綻したら
民主党のおどしすかしの得意技が使え放題な罠

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326759603/
野田首相 「崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ！」

これが普通の人の反応

野田は早稲田政経だが、マクロ経済は
ほんとんど学んでいないんだろ。
経歴を見ても、経済に縁がない。

>>659
ちょっと見たけど、まともな意見はこれ↓

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/17(火) 09:23:52.70 ID:MBPrP+nm0
まあ、６割は自民党　４割は民主党

合計１０割は、こんなのに投票してた国民の責任だから

間違ってるとはいえない

マクロ経済（笑）
糞の訳にもたたんがな
満期保有馬鹿になるのが落ち

公務員の方が手厚い社会保障を受けているのに、
増税を前提とした「税と社会保障の抜本的改革」って政府はバカなんじゃないか？

　賽の河原でワロタちゃんを拾ってきますた

　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　./ ,' 3　 ∩ヽｰっ
　　　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

マクロ経済を齧れば、ギリシャからフランスまで破綻する
とわかったはず。当然、日本は破綻はない。（現状なら）
ピムコのグロスも経歴をみるとマクロ経済は学んでいない。

こっそり読みたい超入門　債券って何？
http://allabout.co.jp/gm/gc/12734/2/
■額面金額（がくめんきんがく）：債券の表面に書かれている金額
のことです。さきほどのチケットでは、『100万円がもらえます!』の
『100万円』です。満期日には、この額面金額が返ってきます。

■売出価格：新しく発行された債券を買うときの値段です。満期
日に100万円返ってくる債券でも、101万円や99万円で売り出さ
れることがあります。買った人は利息ももらえるので、101万円で買
っても損が出ない、という計算です。いろいろな種類の債券を比較
しやすいよう、「額面金額あたり○○円」という表記をするというル
ールになっています。100万円の債券が101万円で売出されるなら、
「額面金額100円につき101円」となります。

白川（東大）
福井（東大）
速水（東大）
松下（東大）

2.11
日米同時デフォルト宣言

までに一旦持ち株を処分するよ
恐ろしいわ

>>665
マクロ経済的にはフランスも破綻なんだふーん

フィッチ：ギリシャは支払不能､３月20日償還できずデフォルトへ(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXWBY1A74E901.html
ＰＩＭＣＯエラリアン氏：ＥＣＢ保有ギリシャ債再編を−カティメリニ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXSWT0YHQ0X01.html
ＥＣＢ：ギリシャデフォルトの影響について意見分かれる−ＦＴＤ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXOCC07SXKX01.html
Ｓ＆Ｐクレーマー氏：ギリシャの債務交換交渉、「時間切れ間近」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXWTW307SXKX01.html
ムーディーズ：ギリシャ債の減免拡大なら銀行に打撃、取り付け騒ぎも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXVK411A1I4H01.html
ＰＩＭＣＯのグロース氏：ギリシャはデフォルトに向かっている (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXVEA76JTSED01.html
ＪＰモルガン：南欧投資で50億ドルの損失も、危機悪化なら−ウェルト
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXV5HQ1A74E901.html

ほんとに破綻するんだなー（しみじみ）

ユーロ圏格下げ後にやって来る負のスパイラル
2012.01.17（火） Financial Times By Wolfgang Munchau
（2012年1月16日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34324
格下げ→マイナス成長→債務増大→さらなる格下げの連鎖
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34324?page=2
（S＆P）は、フランスとオーストリアを格下げする一方でドイツとオランダ
をトリプルAに据え置いたことにより、最終的にユーロが崩壊する時の経済面
での勢力図はどのようなものになるのかという予想も示してくれた。

　今や、トリプルAを維持する大国はドイツだけとなった。この格付け据
え置きにより、ドイツにとってユーロ共通債はますます受け入れ難いもの
になる。フランスとドイツの間に打ち込まれた格付けの楔（くさび）は、
両国の関係をさらにアンバランスなものにするだろう。

パラレルワールドで進む危機と解決策
どんなことが起きようと、ドイツが出す答えは財政規律なのだ。
　この危機対応では、ユーロ圏内の不均衡において民間部門が非常に重要
な役目を担ったことが見落とされている。

ギリシャの破綻なんてドイツのさじかげんだろ

>>672
メルケル首相の勝利でシステム崩壊が続く
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34324?page=3
メルケル首相が望んだものをすべて手に入れてしまったことから、
システムは崩壊を続けている。負のスパイラルを一段下りるたびに、
効果的な解決策に必要な財政的・政治的コストは増大している。
有権者やその代表者たちが膨れ上がる一方のシステム修復のコス
トを進んで負担しようとする段階は既に超えてしまった。

　また、欧州中央銀行（ECB）による巨額の流動性供給も、問題を解
決するには至らないだろう。この決断の重要性を過小評価するつも
りはない。ECBはクレジットクランチ（信用収縮）を未然に防いだの
であり、その働きは称賛に値する。

しかし、いくら流動性が供給されても、マクロ経済面の調整の欠如
という根本的な問題への対処にはなり得ない。

強力な中央財政当局を導入しなければ解決不能
　さらに言えば経済改革も（ほかの理由で必要かもしれないが）、
この問題を解決することはできない。これも1つの欧州の幻想である。
我々はもう、ユーロ圏内で税金を徴収して資源を再配分する権限を持
った強力な中央財政当局を導入しなければ、危機に対する効果的な
決策など打てないところまできてしまっている。もちろん、そのよう
な構想が実現することはない。

ギリシャの財政緊縮策は欠陥品−副財務相がＦＴに寄稿
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXWZ121A1I4H01.html
　　１月16日（ブルームバーグ）：ギリシャが債務危機の解決に向け
て調整プログラムの一環として採用を迫られた厳格な財政緊縮策
は「自滅」をもたらし、同国を「深刻なリセッション（景気後退）」に陥
らせている、

「成長を促進するため低コストの対策」を講じるべきであり、それは
「新たな均衡水準で経済を安定化させる」政策ミックスにつながる、
との認識を示した。
同副財務相は「財政緊縮策はギリシャにとって解決策になっていな
い」と指摘し、「われわれはそれを持続できない」と述べた。このこと
がユーロ圏すべての国が耳を傾けるべき「教訓」だ、との見解を示した。

ECBが全部買い取ればデフォルトはないが信用を失うのでできない

日本も同じである

ＵＢＳ、ユーロの対ドル予想引き下げ−３カ月以内に1.15ドル
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXWW6C07SXKZ01.html
１月の独ＺＥＷ景況感：マイナス21.6に改善−予想大きく上回る(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXTXK0D9L3501.html
ギリシャのユーロ離脱、「本物の選択肢」にも−ドイツ与党議員ら検討
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXOZ221A1I4H01.html

ギリシャが緊縮増税案を受け入れてドイツが支援してれば破綻はなかった
そんなもん誰が予想できるねん

１ドル２００円になる可能性　VS　１ドル５０円になる可能性

可能性が高いのは１ドル５０円だな

欧州救済に動き出す「ＭＩＴ学派」−バーナンキ、ドラギ、キング氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXQ1GC1A1I4I01.html
ギリシャ債務交渉の時間切れ迫る、未解決問題も−国際金融協会 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXOZY107SXKX01.html
Ｓ＆Ｐ：ＥＣＢの危機対策を高評価−欧州首脳の対応は後手と指摘
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXUXA60YHQ0X01.html

>>679
200円だろ

【政治】 米著名エコノミストのサイナイ氏、日本の消費増税に否定的 「問題の本質は過度の政府支出。増税では問題を解決できない」」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326786802/l50

問題の本質は過度の政府支出にあり。

政府支出削減もデフレ要因
公共事業は回りまわって大半が税収になるようにできてるが削減はただの収入減

削減で2兆円も切れないだろう
増税ではたった１％で2兆

欧州株は今後３カ月で10％下落か、今年後半は回復へ−ゴールドマン
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXV1QN0D9L3601.html

ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、経常収支が黒字で、世界一の
対外純債権国で、変動為替相場制の日本とを比較して煽り、増税を
画策する政府広報NHK等テレビ、エコノミスト、（公務員）経済学者は
悪質。有害無益。破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。
現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％ないが、
日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％破綻する。
フランス出身IMF専務理事は必死。
Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis　　　By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.　　　OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

黒字で破綻したロシアはうんたらかんたら

ロシアはここに貼られていた論文にると
経常収支と政府の収入は原油依存。
通貨高政策で産業の空洞化。
原油価格が下落でアウト。

黒字で破綻したロシアはダーチャで家庭菜園で生き延べられた

ドル50円など確実にない
14兆の介入で数円しか変動しない規模
50円にもっていくには軽く60兆以上必要
その上日本は常に介入をうかがってる
外人が100兆円以上つぎこまないと無理

HSBCがなぜ預金の全額保障できるかと言うと
それは”お金をすることが出来る”からなんだよ

円刷りながら保有外国債売り捌けば
緩やかな変動で乗り切れそうだと思うけどなぁ

いまさら何を言っても破綻しかないな。
首相も認めたし、もう国民全員が覚悟してる。

ロシア破綻の原因は通貨高
アジア危機の原因はタイバーツ高
英国病の原因も高い通貨
アメリカドル危機も通貨高
日本の長期不況も円高

中国の躍進は元安
高度成長の日本は円安
ユーロ安でドイツ実体経済好調
小泉時代の景気は円安

ギリシャ、近くデフォルトすると確信─Ｓ＆Ｐ幹部＝ブルームバーグＴＶ
2012年 01月 17日 01:58 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPJT805886620120116

そして日本破綻の原因も円高なのだろう

ＨＳＢＣ　最強都市銀行

2.11
日米同時デフォルト宣言

までに一旦持ち株を処分するよ
恐ろしいわ

高金利の通貨高はまだしも、低金利の通貨高は一番やばいな

破綻を国民全員が覚悟してても
破綻によって生じる現象を把握しているわけではなかろう。

日本は子供の養育教育費用を貯蓄でやりくりしてるがこれもいけない
国がかたむけばオワコンだ
保険や年金等と同じように積み立てて運用まかせてインフレデフレに対応できるようにすべきだ

米が破綻でも決めたのか？

大きな政府たる社会保険制度は
年金や健康保険でもうやめるって言ったじゃないですか？

ＡＡ略。

>>690
　50円には確実になる。
　理由はドルを支えているのはアメリカの軍事力だ
　この軍事力で産油国にニラミを効かせてドルでしか石油が
　買えないようにしている。
　一方中国が出てきて、元で石油が買えるように動き出す。
　その為に軍事力を強化し続ける。
　石油が元で買えるようになれば、ドルはいったい何の価値が
　ある？
　石油が枯渇してきても同じことが起こる。
　それに対し元は有力だ。周りに中国製品が溢れている。
　その製品を買うには元が必要だ、ドルが必要なわけじゃない。
　ドルはどんどん下がる。
　

元なんて偽者だらけで信用無いのに
決済通貨になりえるはずが今のところ無いと思うのだが

アメリカが中国の物産を買わなくなるかどうか、それがポイントでは？
ユーロはもう買えない　アメリカは１ドル50円にして　買わない。

お客の居ない中国はどうなるの？

ユーロ自滅か。

イタリアこけたらフランスもヤバイ

結局ギリシャなんてユーロ建で無茶したから
今みたいな状況になってるでしょ？

だからお金刷ったりできないから
八方塞になってるだけで
日本の状況とは全く違うと思うよぉ

>>704
ドル札のことでも言ってるのか？

ギリシャ破綻はないな

>>709
そうだよ
少なからずドルが弱ってもまあいいとして
飛ぶと困る国は死ぬほどあるでしょ

中東方面はユーロ建てに移行してるみたいだけど

今の状態のユーロのままで
中東勢がそのまま突き進むと思うなら
それでもいいと思うよ

結局はその時々に応じて
決済に使う通貨なんて変えていくものだよ
一昔前のロシアみたいに

じゃあ、元がダメってことはないだろ

じゃあ元にどんなバックボーンがあるっていうの？

通貨としての信頼度　無し
国家の信頼度　無し
固定相場
国際的な流通　ごく一部（主に自分とこの国が支援してる国で流通）

少なからずかなり微妙な通貨だと思うが?

12月英インフレ率4.2％、６カ月ぶり低水準−衣料品など値下がり(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXRYX0YHQ0X01.html
ユーロ圏：12月インフレ率改定2.7％に下方修正−８月来の低水準(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXXTEX07SXKX01.html
　変動の大きいエネルギー価格などを除いた12月のコアインフレ率
は1.6％と、前月と同水準だった。

欧州諸国、量的緩和による債務危機対応をやめるべき＝独連銀理事会メンバー
2012年 01月 17日 07:46 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPJT805927020120116
ポルトガルの闇経済、緊縮財政の中で拡大＝研究
2012年 01月 17日 02:01 JST
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPJT805890220120116
国内総生産（ＧＤＰ）の４分の１にまで拡大、増税を受けて昨年は
さらに成長したとみられる
西欧１６カ国平均の２００３年ＧＤＰ比約１７％を大きく上回る規模。
同国を上回るのはギリシャとイタリアとみられている。

>>715
バックボーンってのは、米の国に言った方がいいんじゃね

>>719
アホじゃないですよね？
この世界にドルの保有することで
通貨として担保されてる国・地域がどれくらいあると思ってるの?

おまけに軍事力もあるんでしょ？

デフォルト騒ぎがドラマとでも思ってるの？

>>日本が本当に崖っぷちなのか？　
これは、単に日本政府の財政が崖っぷちだ、と財務省が言っているだけ。

特別会計余剰金が10兆円、国債調整費も10兆円。
これらがまったく手付かずのまま残っている。　
そして、公務員給与の体系すらも全くいじらないという前提で、
こうしたことを平気で言っているのが財務省。　
野田ドジョウは、今、シロアリ養育係りになって、国民を脅しだしている。<<

新井信介「京の風」より

http://www.k2o.co.jp/blog2/

あらゆる物がドルで買われている

20兆円でどうしろと

少なからず日本　米国はデフォルトなんてまだまだ先の話だよ
ギリシャなんかはあるかもだけど

日本にはお金刷ったり債権処分したり出来るんだし
米国なんかは世界一の金保有国なんだしね
いざとなればどうとでもできる

消費税絡み決めた故人の代わりに殴られたんじゃねえの、太った人？

>ゴールド
あるって言ってるだけだったりして

ギリシャはデフォルトしユーロ離脱したとしても破綻じゃない
強気なのはそうなっても緊縮増税資産売りよりはマシとふんでるからだ
ギリシャ債券大量に持ってるフランスが不良債権持つけど

>>あらゆる物がドルで買われている<<
サブプライムローンとかジャンク債とかＣＤＳとか。
あらゆる幻がドルで買われている。

ドルは幻か、ターミネーターか？

>>727
本当にあるかどうかが問題なんじゃないよ

あるって他国に認めさせてるって事になってることが重要

ドル離脱を決めて消された中東の２人の指導者

海外旅行板でまで嘲笑される破綻厨ｗｗ

227 名前：異邦人さん ：2012/01/15(日) 19:34:28.91 ID:Akm7tCEN0
3月に大量の国債償還が控えている、4月には下院選挙のギリシャデフォルト→ユーロ圏離脱は市場が織り込み済
市場はポルトガルなど次の獲物を探すから、ドイツ中心に財政を統一しない限りユーロ危機は収まらないｗ
4月の仏大統領選挙で現職のサルコジ氏が負ければ、独は一国での負担に耐えかねて独マルク復活すると思う。

日本円よりは米ドルや英ポンドの方が安全
CDS見ると、日本国債も通貨日本円もバブル真っ最中！

欧州危機の最前線フランスでさえ10年CDS最高値150なのに、日本は昨年10月4日に200超えてる。
現在値は183でかなり危険な状態なのは確か。
(2007年は日本のCDSはわずか2.3だった)


228 名前：異邦人さん ：2012/01/15(日) 20:18:46.63 ID:MRjCXcwqP
CDSの価格決定アルゴリズムなんて素人に理解できるもんじゃないだろ。
あなた大学院で金融工学やったの？
期待値均衡値が表現されてるわけじゃないよ？

破綻厨は自分が平均より下の人間だっていう事実から目を背けるから
こんなことになるんだよね。。。
低学歴なんだから黙ってればいいのに。

>>730
さすが、あの国擁護が好きなんだね
究極の職業目指してる人は違うね

>>734
こんなの擁護でもなんでもないよ
普通の常識だよ

それが国際政治ってもんだ
核持ってる持ってないっていうのだって一緒じゃないか

>>CDS見ると、日本国債も通貨日本円もバブル真っ最中！ <<

上のリンク　ＣＮＢＣのサイトで日本国債は140台　フランスは200台
だったよね？　米は48くらい　イギリスは98くらいだったかな。

ギリシャは7000台　イタリア570くらいだっけ。

日本　国債　通貨バブルとしても、株価がアンバランスに低い。
円高のせいもあって。　矛盾は拡大している。
矛盾はいずれ何らかの形で解消されるはず。
地震と同じ

破綻するとは言ってないよ。

矛盾したこと言ってるのは米の国

もっと何か　経済とは別の角度からイベントが起きるんじゃないかな？
個人的な予感だけど。

>>矛盾したこと言ってるのは米の国 <<

米国の二枚舌は今に始まったことじゃないけど、
それとは別の話です。

英が先みたいだからね、受け継いでるんじゃないの？

個人的な予感だけど
トルコあたりがなんかに巻き込まれると
かなり微妙な空気が世界中を蔓延しそう

FUD?

煽るつもりはないのだけど
サルコジがジェノサイドの事突付いてたのが気になってるだけ

復興債が売れてる？
お前らマジでのんきだよなw

今の経済戦争に負けたら日本は吹っ飛ぶんだぞ、北朝鮮みたいになるぜw

�@日本のあらゆる債権が外資に買われる
�A超円高しかし外貨預金も超含み損
�B損切りしないで我慢するなら�@へ
�C損切りラッシュで外資利益確定
�D円上げ止まるが高いうちに外資の一斉円売り、ただ刷ればいい自国通貨買いが始まる外資ｳﾏｰ
�E円大暴落で原油が買えない､北朝鮮ﾌﾗｸﾞが立ち、暴れる事もできない日本脂肪

日本が生き残る術は、自らデフォルト、預金封鎖、世帯主BI、しかない。
禿鷹外資の裏をかくんだ、でもその後はドンパチモノホン戦争だろうwww
禿鷹外資生損保が、いいわ、いいわ、で保険金払うわけないだろwww
ずっとあなたといる気もないし、あったとしてもCMで保険金払うとは言ってないよなwww

↑って
そもそも円刷って円安方向に動いてから
対外資産を円転すれば解決じゃね？

いくら円刷っても円が売られなきゃ円安にならんよ
って言うか、
円はまだまだ値上がりする！だから買え買え！
って、世界中で仕組まれてる。

いいんじゃないの？
円買われるのが続くんだったら
対外資産増えるんだし

イチ抜けた〜って誰かが言うまで付き合えばいいんじゃないの？

損切りしないでずっと持ってる体力があればね
だから民間いじめの増税か？www

なんで損切りになるのかがわからん

日本の債権なんてほぼ円建てなのに
刷って薄めてしまえば損切りなんて発生しなくないか?

損切りするのは日本人の持ってる外貨預金資産

みんなが損切りしたらこんなマネーゲームは終わるだろ

日本人がいったいいくら外貨預金持ってたとして
それが市場でどれほどのインパクトがあるっての？

国家単位で事起こせばどうとでもなりそうだけど

ドンパチでもやるのかい？

っていうかドンパチやる必要ないでしょ?
どうやって円建て債権を自国通貨に変えるの?

自国通貨に逃げ出したら
わが国がいっぱい持ってる債権捌けば
それなりのトコに落ち着くでしょ

日本国債は内債なんだけど、国債を担保にして外貨を大量に買ってたりもする

海外旅行板でまで嘲笑される破綻厨ｗｗ

227 名前：異邦人さん ：2012/01/15(日) 19:34:28.91 ID:Akm7tCEN0
3月に大量の国債償還が控えている、4月には下院選挙のギリシャデフォルト→ユーロ圏離脱は市場が織り込み済
市場はポルトガルなど次の獲物を探すから、ドイツ中心に財政を統一しない限りユーロ危機は収まらないｗ
4月の仏大統領選挙で現職のサルコジ氏が負ければ、独は一国での負担に耐えかねて独マルク復活すると思う。

日本円よりは米ドルや英ポンドの方が安全
CDS見ると、日本国債も通貨日本円もバブル真っ最中！

欧州危機の最前線フランスでさえ10年CDS最高値150なのに、日本は昨年10月4日に200超えてる。
現在値は183でかなり危険な状態なのは確か。
(2007年は日本のCDSはわずか2.3だった)

228 名前：異邦人さん ：2012/01/15(日) 20:18:46.63 ID:MRjCXcwqP
CDSの価格決定アルゴリズムなんて素人に理解できるもんじゃないだろ。
あなた大学院で金融工学やったの？
期待値均衡値が表現されてるわけじゃないよ？

金融商品の担保価値で信用創造してるから第二のサブプライム問題化してるのが日本国債。
日本がサブプライム国家だからかな〜w

もちろん、森永、金子勝レベルの言説ｗ

>>756
じゃあその外貨で支払いしてあげたらいいじゃん？

ハァ？なんで元本保証なの？

>>761
中卒ニートでもわかるように説明してくれ?

円建てで債権発行してるんだから
その債権を自国通貨に変える時に
その外資とやらで支払ってあげればいいんじゃないの？

>>760元本なんて保証できるわけない
個人の資産に手をつけるとか違法行為だし

>>763
なんで保証できないの？

債権なんて円建てなら額面かわらないんだから
円刷って円で返して
それで通貨変えたいなら
その国債で借りてる外貨で交換してあげればいいんじゃないの？

外貨建てもあるし バブルを目の敵にしている縁もあるし
元本保証とかしてたら国が潰れるし
金利で税収の三割消えるんだからさ
利払いだけで騒いでんのに

>>765
ようわからんけど
外貨預金ってそもそも相手通貨の国債との利幅で
金利決まってるんじゃないの?

なんで利払いで騒ぐわけ?

国債暴落にどう備えるべきか
http://diamond.jp/articles/-/15725

>>767
「だから個人向け国債買おうぜ」
・・・。

>>766
自国通貨より利回り良いし(為替的な意味で)
お金借りてて金利を払えないってことはデフォルト
個人の奴が国規模になったと思って
借金してるやつが借金して借金返そうとしてるのが今

>>767
読んでみたけど
外貨預金なんて国債暴落すれば
マイナススワップ発生するだけだし
外貨ベースでの保証が普通なんじゃないの?
国内で外貨預金した事無いからわかんないけど

それと個人向け国債なんて
それこそ払えなくなったら円刷ったらいいんでないの？

数字の帳尻あわせに価値減らして返してやんよ

刷って返し始めたら、国債なんか誰も買わんわなｗ
相当長期に元本が返ってこないのに、その間にいくらインフレして減価するか見当もつかないからな

あぁ　なんとなくわかってきたような気が

でも金利払うのも国債償還するのもほぼ国内で収まるんだから
金刷って返してもそれほどの大事になるのかなぁ
なんて思うのだが

日本は資産がいっぱいあって黒字国家なら、
資産売って赤字国債の発行やめれば？
まず人から借りる前に身の回りの物処分するのが常識でしょ？

対外債務なんか今売りに出したら
それこそ目を当てれない状態になるんじゃないの？

少なくとも保有し続ければ
円の額面としては増えていくってことなんじゃないの？

対外債務→対外債権

デフォルトしない、資産大国の黒字国家じゃなかったのかよ。

資産があるというのは半分は幻想。
売却不能の資産も沢山あるし、簿価では資産価値があっても、
実際に売るとなると、とても簿価では売れない。
簡保の宿が好例と言える。
まあ、純債務でも日本の政府債務は世界最悪レベル。

よし増税だ

>>773
そこは歴史から学べ
刷って返しても大事にならないなんて、２ｃｈの中だけの低学歴ニートの妄想だ

ふわぁ昨日飲みすぎや(笑)　
おっ、今日も銭なし破綻警報器(笑)が脳内妄想で恥晒しとりますな(笑)
破綻警報器は分数の計算覚えたか？(笑)　

>>778
日本は金融資産だけで見ても大幅にプラスだがね…
よく出てくる国債発行額が民間「金融」資産を超えるってのも
現物資産まで含めるんだったら、全然違う話になる

いまでもソフトランディングが可能だと思っている人が多数いる。
今の日本は、長期金利3％にまで到達したら、
その数値では悪化はくい止められない。加速度的に更に金利上昇する。
それは国債利払を考えるとわかる。
どこが境界線かはわからないが、一定水準を越えると制御不能になるだろう。
個人的には金利2.5％くらいが境界線かなと考えている。

破綻派は経済の基礎知識がないのは仕方ない(笑)としても　
小学３年生レベルの算数を理解できないことには話にならんからな(笑)　

夕べは破綻派のお笑い知恵遅れぶりを肴に思わず飲みすぎてもうたがな(笑)

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

切羽詰まってまたウソついちゃった破綻しない派ｗｗｗｗｗ
ソース出せずに遁走ｗｗｗｗｗｗｗ

金融機関に含み損が出たら損切りだぁ〜って叫ぶのに　

なんで、国際悲惨投資家は含み損に耐えてるの？　ｗ

>>216
＞後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。

切羽詰まってまたウソついちゃった破綻しない派ｗｗｗｗｗ
ソース出せずに遁走ｗｗｗｗｗｗｗ

欧州は落ち着いてきたな、、国債入札が順調に終了

金利ガー(笑)７％ガー(笑)国債ガー(笑)イタリアガー(笑)と
破綻警報器(笑)は煽ってるのに
日本の長期金利が１％切りまくりという現実を前に　
土下座ケツスパまだなの？(笑)

売買規制なんてしたら即座に紙屑コースだぞ。
流動性に大いに問題あり、高リスク資産になる。
売買規制すれば、値崩れしないとかは、
子供レベルの発想。

うはｗｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ声出してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201201160675.html

＞崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ
＞崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ
＞崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ

野田首相のお言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のｗｗｗｗｗｗトップがｗｗｗｗｗｗｗ総理大臣がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻するてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ認めてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

逃ゲロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
ガー（笑）って好きみたいだけどバカっぽいからやめた方が良いよ

金融規制はどこの世界でもやる

国債・金融株などの空売り禁止はその一つ・・・

世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨の日本がどうやったら破綻するんだよ？(笑)　
世界一安全資産として日本の国債が世界中から　
買われまくり金利下がりまくりで　
長期金利１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

デマ飛ばし破綻厨は土下座ケツスパまだかよ？(笑)　

破綻厨はミンスの言葉を盲信するミンス信者(笑)　
　
やっぱりな(笑)　

在日チョン確定(笑)　

崖っぷちのドジョ

>>794
ガー（笑）もうやめたの？素直過ぎね？

立て、立つんどジョ〜！！

ホルムズ湾が封鎖されようがされまいが、
イランから石油を輸入できなくなるということは、
正しく戦前のabc包囲網と同じである。
戦後の日本はアメリカの属国なので、
言われるまま自分で自分の首をしめだした。

　これは恐ろしいことである。日本政府は間違いなく、
国民の利益ではなく、アメリカの利益のために動いている。
そうでなければ、こんな重大なことを二人の対談で軽く決定できるわけがない。
戦前の日本はこれと同じことで、やむなく戦争をしたのだよ。
そんな重大なことを、あっさり、いい子ちゃんぶって、はい、そうします、、、とは。

　なので、これから石油は入らなくなる可能性が高くなります。
イランを懲らしめるために、世界同一歩調でそうしなくてはいけない、、、
といういい子ちゃん発想はウソで、今回の決定は、イランを懲らしめるためではなく、
日本を孤立させるためにやったと私は思っている。
アホの安住はどうしょうもない。党内融和のため野田が選んだ。

すぐにわかりますよ。なんだかんだ言いながら、
ほかの国は日本に石油を売らないようになっていくはず
原発推進して自滅するのも民族自決の道だ。

>>794
日本は資産がいっぱいあって黒字国家なら、
資産売って赤字国債の発行やめれば？
まず人から借りる前に身の回りの物処分するのが常識でしょ？

空売り規制して値下がりが止まった？
ほとんど効果なかったと思うよ。
だって、流動性という一番大切なことのリスクを
高めたのだから。

たまたまｗｗｗｗｗｗｗｗ今がｗｗｗｗｗｗｗｗ民主なだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰がやってもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ同じ道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

崖に向かってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ走ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブレーキの壊れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暴走列車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついにｗｗｗｗｗｗついにｗｗｗｗｗｗｗｗ崖っぷちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻派は
無職ニートとバレ、銭なしとバレ(笑)
ミンスを信じる朝鮮人とバレ(笑)
失うもの何もないな(笑)

もう、三谷幸喜でも総理大臣にして、
楽しくやろうぜ！！！

>>801
効果について話しているんじゃねーよ

金融規制は普通の事だって話
（空売り規制で紙屑にはならなかったねｗ）

>>804
想像してワロタｗ

>>650
要望する

>>806
う〜んやっぱりなんか違うな〜
とか言って法律どんどん変えちゃうからw

信用が維持できてる時と、信用が維持できてない場合は違う。
信用が維持できてない場合は規制は無意味だよ。

破綻派はおかねもちｗｗｗｗｗｗｗ破綻しない派はウソつき銭無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

金融規制によって破綻しない！！（金利上昇を抑制する方法がある）

１，国債金利を国が設定する （国債の金利上昇を抑え、固定する）
２，預金金利も国が設定する。
３，海外への資本移動の原則禁止
１〜３は金融自由化以前の日本の金融政策の基本であり、この金融規制は上手く機能した。
もし日本に危機が訪れた場合はこの金融規制時代に戻ってやり直せば破綻する事なく
債務も徐々に減らす事が可能になる。

・金利＞ 成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は増加
・金利＝ 成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は一定
・金利＜ 成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は減少←金融規制でこの状態を作る。

ニクソン・ショックのように電光石火で金融規制が実行される。
こんな事態には絶対にならないだろうけど、最悪こんな対策だってある。

規制すれば何とかなると言ってるのはｗｗｗｗｗｗｗウソつきのこの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 23:25:41.36
＞ 国債の空売りとか言ってるのは知恵遅れなのかな？
＞
＞ 日経平均先物はまだしも、国債の先物の売り崩しには、
＞ 全力で対抗するから、アメリカFRB以外（ヘッジファンドくらい）じゃ、
＞ また屍をさらすだけ。
＞ 後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。


ソースも出せずにｗｗｗｗｗｗ脱糞逃走中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早くソース出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 23:25:41.36
＞ 国債の空売りとか言ってるのは知恵遅れなのかな？
＞
＞ 日経平均先物はまだしも、国債の先物の売り崩しには、
＞ 全力で対抗するから、アメリカFRB以外（ヘッジファンドくらい）じゃ、
＞ また屍をさらすだけ。
＞ 後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。


ソースどこなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞ 後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。
＞ 後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。
＞ 後、日本の国内法では、実は国内の金融機関なら売るなと命令することが出来るんだよね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
国内法のソース出してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ多様の人が暴れてるね

戦後の国債価格1/10は？

ま、オイルショック来るね。

しばらくそれでお茶を濁して働かせるとwww

金融規制なんて新規に作って規制するだけだろ

法律作ってから税金使えば、
税金ドロボウじゃないのか？

絶対に認めないぞ俺は！！

欧米の金融規制も新規に作って即、実行してるよな

新規に作るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウソついちゃったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げまくりのネトウヨ妄想法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脱糞逃走涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融規制なんて新規に作って発行するに決まってるじゃんｗ
非常時の対策なんだし・・・

金融規制で防御ｗ
ほんとにそんなことができるなら、バブル崩壊も防げたはずだよなｗｗ

元財務省の国会議員も金融規制をやると言っていたから、イザとなればやるでしょう。
その前に歳費削減を徹底的にやれと言いたいけど

バブルを潰す為に金融規制したんだけどｗｗ・・規制→バブル崩壊なｗｗｗ

そうかｗｗｗｗｗｗｗ金融規制すると崩壊するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカウヨ涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあどんな国でも独自の法律を持ってる
作ろうと思えば、どんな法律でも作れる
それでも破綻は防げない
それが現実

金融政策こそ最強

昨日ピムコのお偉いさんが、　
これからは経済が回復確実な日本と将来性のあるカナダ、ブラジルに投資すると発言してた。

日本経済最強伝説のNY Timesといい
白川さんの金融コントロールが高く評価されてるみたいだね。　

ワロタンまた朝からボコられて失踪しちゃったね

日本は資産がいっぱいあって黒字国家なら、
資産売って赤字国債の発行やめれば？
まず人から借りる前に身の回りの物処分するのが常識でしょ？

馬鹿か？　
高い金利で貸して儲かってんだよ。　
で、借りる方は低金利。　
だから日本は経常収支黒字国なわけ。

デマ飛ばし破綻厨は、また朝からフルボッコ論破されて発作始まっちゃたな。　

白川日銀総裁、任期はあと１年ちょいだな

徹底デフレ路線もいよいよ１年で終わるな

路線変更の場合、国債の金利の動向が注目だな

白川時代でかなり衰弱した

馬鹿か？　
安い金利で借りれるんだったら沢山借金して、　
高い金利で貸し出せば大儲け。　
それが出来るのが　
世界一の債権国、経常収支黒字国の日本。　
しかも借りてるのが国民だから、借金に利息つけて返せば国民がもうかる。　

海外からは黙っていても高い金利収入が入ってくる。銭儲けの基本(笑)　

高い金利の豪ドルを持っている私はやはり賢いのですね

利息付けて国民に返すってのも、受け取る層と
受け取らない層がいる
受け取らない貧乏層にも負担が重いのが問題なんだよ

そもそも１０００兆の借金って返す気がないし、返すのは不可能だろｗ