■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1165兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1164兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1321545585/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円 +120(財投債)＝公債残高1196兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=113 2011/11/17
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時のリスク試算
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか 最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=■世界1位！/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<11/18 1年債短期金利＝271%！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND
[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

フランス国債2年(GFRN2)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN2:IND
フランス国債5年(GFRN5)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN5:IND
フランス国債10年(GFRN10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

英国債10年(GUKG10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GUKG10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　（大増税による救済策の制限ルール）

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

財政破綻とは

１．借金の全部または一部を棒引きしてもらう。

２．返済期限を延長（リスケジューリング）してもらう。

死ぬまで定義してろテイギガー厨

ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・


悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の１人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
（後略）

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ？
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない！」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがｗ

苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555（＝515）
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
（URL略）
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたｗ
ただの転載じゃねーかｗ


丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ？　息してるのか？ｗ
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが？

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うｗ

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
　　　　　　　　　　　ワロタ　　　　　　　　　　　ワロタのコピペ

スレタイのパート数と実際の日本の借金数が同じになるのは、
来年の年末頃だろう。
１２００兆円かな。

ワなんとかがどうとか一部のキチガイ荒らしの相手をいつまでもしやがって
荒らしにレスするやつは荒らしだろ

テイギガー＝ただの荒らし

計画通り（AA略）・前編

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

（※曜日に注目）

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙ｗ
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなｗ

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の１つでした。

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する！

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる！
誰か俺を援護してくれ！

ワロタ困ってたんだなｗ

誰も認めてくれない定義バカ

破綻するのは当たり前

これだけ高齢化が進み、少子化が進んだ
来年にはいよいよ団塊が完全年金受給者入りの６５歳

いずれ１.５人で老人を支える社会到来
破綻するのは犬でも理解するよ

ゆうてましたやん

Before
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1311159237/234-235
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1311920350/713

234 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/26(火) 09:38:00.84
（前略）
ダメリカ破綻もうダメぽ（笑）
（後略）

713 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/31(日) 11:29:53.27
（前略）
チーパーチーがボストン港でメンチきりまくって
もうダメリカ完全終了でっせぇえええええええ（笑）

妥協するゆうてたんやないのぉおおおおおおおおお（泣）
（後略）

After
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1312156414/844

844 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/08/03(水) 08:37:36.16
だから、ゆうてましたやん（笑）
借金増やす法案合意して　ダメリカ終了（笑）ってわ（笑）
（後略）

（このような発言はワロタだけではなく、当時居た他の破綻しない派にも共通していた）

推奨NGワード
(笑)|♪|ワロタ|貧乏名無しさん|反日|在日|朝鮮|韓国|鮮|チョン|カムサハムニダ |半島|ＡＶ男優|論破|ﾆﾔﾆﾔ|通報|デマ

デフレで増税、低所得化が極限まで進むと
３０歳で年収２５０万が普通になる
年収２５０万が国の屋台骨を支える層だよ

ＴＰＰで労働者受け入れで更に低所得化が進行する

国が持たないのは当然だ

２０２５年には、年金６２兆、医療５３兆、介護２０兆の試算だ

税収４０兆国家では無理なのは猫でも理解するよ

>>18
TPPで郵貯・簡保崩壊の方が困ったことにならん？

>>10
困った方がこのAAを貼る

>>1
ワｗロｗタｗ乙ｗ

わかんないとでも思った？

今までの「破綻の定義を出せ」は、全員彼だったんだろうなｗ
>>4になったらそれはヒヤッハーワールドだというのに、そうならないことを保証出来ないと、
彼は今ここに宣言したわけだｗ

>>21
どっちもコピペの連投でウザイし困った存在

推進企業は日本以外で稼ぐから問題ないって発想だよ
雇用なんて気にしてないし、企業が太れば問題なし

郵貯はガタガタにされるのは当然だろうな
国債買う事もできなくなるだろうな

野田総理はTPP参加で我が国のとんでもなく深刻な事態を国民に自覚
させようとしてるような気がするのは気のせいですか？

2012の予算はでるだろう、邦銀は引き受けるでしょ。
2013は年末まで持つかも分からんな。

欧州危機如何で、預金が別のものに移る可能性があり
(団塊退職金は定期預金になっていない・10兆円以上の資金が投資先を物色中)
当然預金ではないはず。(半分は預金だろうが)

退職金推定50兆円! メガバンク、団塊「囲い込み」

ローン返済等負債圧縮に使われる場合、負債が減るが預金も減る。
預金がないと国債投資にならないから、国債にはリスク

欧州危機と財政問題が焦点であり、外国に資金が行くか行かないか、これはかなり難しい問題。
2016まで退職金は50〜80兆円で高止まりするが、使用用途が退職者のさじ加減によるので
「読めない」といえる。

【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321794459/

ＴＰＰに参加はするだろう
農業で惑わされているが、郵貯と簡保をアメリカに持っていかれるな
国債も買う余裕がなくなる

移民受け入れも当然になるから、低賃金化も極限までいく

さっそくワロタテンプレが貼られて、ワロタがそれに反応してておもしろいｗ

＞ローン返済等負債圧縮に使われる場合、負債が減るが預金も減る。

ローン返済されたら返済された金で国債を買えるだろ？イーブンだと思うが

ここ10年のパターン
企業が借金を返済する→返済された金で国債を買う銀行

消費税導入前に野田政権は崩壊だろう
ＴＰＰで政権放り出しの可能性もある

民主→自民になれば経済政策の持続性も放棄され
そこが破綻の時期かもな

総選挙になれば増税政党が惨敗する国だからね

>>30
まーた信用創造もわかってないやつが出てきたｗ

超高齢化で年間１００兆の赤字国債発行が毎年続くか
消費税２０％まで上げて対応するか

１.５人で１人の高齢者を背負う国に未来はないよ
破綻は既成路線だ

>>33
オマエの説明ではダメだからｗｗ
シンクタンクの推計からも国債購入に問題がないと発表されているし

＞ローン返済されたら返済された金で国債を買えるだろ？イーブンだと思うが

資産＋負債＝0ですよ。
片方を圧縮したらもう片方も圧縮される＝＞ゼロに近づく
負債を圧縮して資産を減らすと、国債には当然回りません。

国債はニート債券・豊田商事債権なので支払いは無理
圧縮されると困るわけ＝だから欧州危機でイタリア・フランスは市場収縮で泣きそうになってる。

金融機関は信用創造で国債を買えるけどな

現在２０５万人の生活保護に３兆５千億が投入されている

年金崩壊で生活保護１０００万人突破も時間の問題だな
生存権、拒否は出来ないだろうな

その信用創造は見かけだけで、実際に使われてないカネだからどんどんデフレになる

退職金は年間50〜80兆ずつ増える 会計上は同じだが、邦銀企業→国民に資金は動く
退職前はどうしようもないが、退職しちゃったら退職者の意図通りに動く巨額の金
が数百兆円できはじめた。

当然邦銀の意のままにならない金が増えると邦銀＜＞政府＝国債利権談合村には困るよな？
確かな破綻投票権を持ち始めてる国民と。

100兆勝手に動かされたら日本国債は確実に終わるよ。
自動車ローンでも家のローンでも何でもいいけど預金以外には動いたらダメ
資金を動かす退職者は邪魔者でしかない。

不確定要素が確実に増えているといえる。
機関投資家でもないし、不安にかられて何するか分からん層＝数百兆円の退職金の動向

俺はタンス預金(金庫)か金地金を推奨するけどね。

欧州危機は保有する他国の国債価値が下がった事が原因だろ

（住宅ローン）借金に金利を付けて返済されて困るのか？
返済されない事態が困ると思うがｗ

参考：ワロタ
このスレなどに出没する、名無しの荒らし。ネトウヨのニートであることが、ワロタ事件で発覚した。
関西弁で下ネタを連発し、破綻派住民を韓国人であると主張する。

また、このスレでは色々と不思議なことが起こる。

・「破綻の定義」がテンプレから消えると、なぜか「破綻の定義」をしつこく訪ねる絶対に過去スレを探さない初心者が現れる。
・「破綻の定義」をテンプレに入れると、定義に異議を唱える者が現れるが、不思議にも上記の初心者が頻繁に来ることを知らない。
・ワロタの旗色が悪くなると、なぜか中立の住民が論敵を「ワロタと同じ」と諌める。ワロタが騒いでる時には、絶対に現れない。

金融機関は信用創造で国債を買えるからいいんだよ

需要がないんだからデフレは当然進む

６５歳以上の高齢者が多数派の国になるから
車も家もマンションも家具もスーツもビールもいらん

消費意欲なんか無くて当たり前だし、若い連中は給与がデフレ
欲しい物も買えなくてエンゲル係数高し

この流れは加速してデフレは深化するだろうな

>>37
金融機関は他人の金を動かしてるだけだろ。
三菱UFJなんて200兆動かしてるようで、200兆円持ってないｗ
10兆しか持ってない
退職者は自己資本50〜300兆だぞ。
最大邦銀すらザコに等しい。

破綻議決権は国民側に移っている。その国民は財政にとても不安である。
欧州危機にはらはらしている。かつ退職したので暇である。

結論

＜すべてワロタの自演＞

365日粘着ニートだからこそできる暇技

この先、老人費で２００兆なんてすぐに消える
４０００万人の高齢者社会に突入し、飯代と医療費を
死ぬまで面倒みる時代になる

国が持つ訳があり得ない

>>45
欧州危機が起きて何が起きたと思う？
海外から資金を引き上げて日本に戻す現象が起きたんだぜ。

日本の財政が危機だって喧伝されたら日本から逃げるのは当然だろ

もはや消費税さえ上げられない国になったよな
国民も増税アレルギーが猛烈だな

>>41
頭悪すぎ

欧州の銀行は(返済されない)イタリア債持ってるのに、預金者は金を降ろすだけ
貯まったローンを返して現金を銀行から持って行くだけ。

銀行は現金がほしいだけなのに、欧州危機で預金者は現金を降ろして銀行から持って行くだけ。
銀行にはイタリア債があるだけ。預金者には劣化したイタリア債は押しつけできず＞それができれば楽なんだがｗ
耳を揃えて預金通帳通りに現金を支払う必要がある。

預金引き出しでだれが困るんだ？
(バカ債券に投資して大損した)銀行と国債発行している政府だろ。
国民はイタリア債なんて買うわけないし、買うとしたら利権村の銀行だけだったのに
銀行は預金引き出しのためにイタリア債を売るだけの存在になってきた。

イタリア政府は涙目だろ。それが欧州危機

なんも分かってなさすぎ、バカすぎ

日本で取り付け騒ぎが起きたら破綻だな

国債はヤバイって気配が濃厚になってきたよな
潮目が変わればヤバイよ

>>51
またデマ飛ばしかよｗ
今、日本のどこで取り付け騒ぎが起きてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
銀行の持つ国債の値段が下がった事が直接の原因じゃねーか。何言ってるんだ？ｗ

日本の銀行には昨年以上に預金が集まっていますけど？

まあ実際いつ預金封鎖＆破綻宣言出てもおかしくないからな。
生活費以外は物に換えておいた方がいいだろうな。

>>52
おら貧乏ニート朝鮮人の破綻派だ。
金持ちの日本人と銀行が憎い。
おらの夢は預金封鎖と資産税だ。
どっちもあり得ないのはわかってる。
でも、夢も希望もないおらは、デマ飛ばすしか生きがいはねえだ。

経済は先を予見して動く

ヤバイ空気感が充満すれば潮目が変わる

日本の財政は老人に食われてボロボロになるのは
幼稚園児でも理解できている
あとは時期の問題だけだ

http://blog.goo.ne.jp/hikarishokubai-2009/e/ccb35e3a7873fbf932a4eb7ae37d17f0

>原容疑者は、買収した福岡市のコミュニティーＦＭ放送局の番組で
>「六本木の巫女」と称して日本経済の悪化を“予言”。

>金融セミナーなどでも「日本の財政が破綻して世界は大恐慌へ転がり落ちる」
>「円は紙くず同然になる」と不安をあおり、興味を持った顧客に海外口座の開設や
>外国債の購入を呼び掛けていた。

ｗｗｗｗｗｗｗ

日本の銀行には昨年以上に預金が集まっていますけど？
日本の銀行には昨年以上に預金が集まっていますけど？
日本の銀行には昨年以上に預金が集まっていますけど？

ババ抜き合戦はじまるよー＼(^o^)／

あのさ、これからくる超高齢化の中で
日本の富は老人に食われるんだよ

年金や医療を連中が長生きするだけ持っていかれる
４０００万人が６５歳以上になる国が日本なんだよ

【統計】家計の現預金、6月末は過去最高の828兆円　
政府の借金は個人純資産上回らず=4-6月日銀資金循環統計［11/09/20］
［東京　２０日　ロイター］　日銀が２０日に発表した２０１１年４─６月期の
資金循環統計（速報）によると、家計と民間企業が保有する金融資産残高では、
６月末に「現金・預金」が大幅に伸びた。

家計が持つ現金・預金残高は６月末で８２８兆５１５５億円となり
１年前に比べ１．９％増、１９９７年度以降過去最高となった。
企業が抱える現金・預金は２０４兆４８２６億円と５．５％増え、２四半期連続で
２００兆円の大台を超えた。

６月末の国債の発行残高は９０１兆０６８７億円で、うち６７５兆０２７７億円を
金融機関、６６兆８６５２億円を海外部門が保有している。
４─６月の四半期中に、金融機関が短期・長期の国債保有を増やしたのに対して、
海外部門は短期を減らし長期を増やした格好だ。

なお個人の金融資産から負債を引いた「純資産」は
１１３８兆３５０８億円であったのに対して、国・地方の中長期債務残高に
政府短期証券などを加えた「借金の総額」は１０７６兆４１２８億円となった。
五十嵐文彦財務副大臣が１８日、テレビ朝日の番組に出演し、
日本銀行が２０日発表する６月末の統計で、国と地方自治体の借金の総額が
国内の個人の金融純資産額を初めて上回る可能性があると発言していたが、
事実とは異なった。

>>59
毎年国債増えてるからあたりまえですがな

日本の国債は昨年以上に残高が積み上がってますけど？
日本の国債は昨年以上に残高が積み上がってますけど？
日本の国債は昨年以上に残高が積み上がってますけど？

大体、１００兆や２００兆なんてあっという間に
老人に食われる程度の資金でしかない

年金だけでも年間６０兆支給する時代になるのに
国がもつわけがない

>>62
時期がずれただけ
いずれ逆転は避けられない

>>63
国債が増えるから預金の金額が増えるの？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=s-tgwLFYa9Q

イラク通貨「価値あがる」詐欺の疑い

外国格付け会社宛意見書要旨 財務省
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考え
ている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観
的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　　
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
　
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファン
ダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

少しは先を読む癖をつけろよ

想像力を発揮して５年後を見てみろ
見事に団塊９００万人が完全年金受給者入りだろ

財政がもつわけがない

>>66
あれ？
わからないの？ｗｗｗ

おーい、また信用創造がわからない人が出たよｗ

破綻する」と言っている人たちは、資産（ストック）が乏しいので、
目先の日給や月給のようなフローのカネばかりとらわれた生活を送っているのではないだろうか？

それなりの資産がある家庭や企業なら、それなりの借り入れがあるのも
普通のこと。まあ、最近はデフレだと分かっているから、みんなセッセと借金の返済を優先しているけれどね。

フローのカネだけを考えて「豊かだ」「貧しい」と考えるのではなく、
マイナスの借金を重視するのならば、プラスの資産を含めて比較しないと意味がない。

こんなのマクロ経済学以前の普通の会計の基礎の基礎だろ

経済の基礎知識がないんだろうか？

>>70
経常収支＝（民間貯蓄−民間投資）＋（税収等−政府支出）
経常収支の黒字で国内に資金余剰が十分にあるから国債を買える。

>>71
>>5を読んでごらんｗ

>>70
現在は信用創造によって国債を買っている状態ではないよ。
金融機関の実態を分かってないだろ？ｗｗ

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視　日本国債に中東マネー流入のうわさも

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
情勢の緊迫化とともに株式などのリスク資産のウエートを落として、相対的に安全な日本国債に資金を逃避させる動きが出ている。
中東マネーなどの資金流入も噂されている。

市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-242188201111...

>>72
話を逸らしたねｗ
いつもの人だねｗｗ

この状況下で薔薇色のお花畑とは恐れ入る

５年、１０年と予想してみろよ

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

>>74
話を逸らしたねｗ
いつもの人だねｗｗ

主要国のネット利払い費用一覧
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2273652.jpg

日本は余裕だな

Updated: Tokyo 2011/11/17 | New York 2011
米メリルリンチと仏キャップジェミニの調査によると、
投資可能資産100万ドル（約8000万円）以上を持つ日本の富裕層人口は
2010年で前年比5.4％増の174万人と米国に次いで２位。

日本の富裕層、55％が債券・現預金

日銀によると11年６末の日本の個人金融資産は全体で約1500兆円ある。
米メリル・仏キャップジェミニによれば、日本の富裕層は世界中で最も保守的で
運用資産の55％を債券と現預金で保有している。
同比率は１年前の48％から上昇し、世界平均の43％を上回る。
ともにゴールドマン（東京）の富裕層部門出身の両氏は顧客の立場を重視し、
「現金のまま保有するのも１つの運用」と口を揃える。

>>76
>>79
オマエが経済的にどんな主張をしたいかサッパリ分からんよ
低脳で説明出来ないからギブアップしたの？

海外勢が国債を買い出したか
いよいよの時の時限爆弾が準備されてきたな

この状態が恒常的に続かないから恐いのにな

信用創造　信用創造って言葉だけしか言えないなら意味ないんだけどね

↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 01:22:52.10
＞ >>63
＞ 国債が増えるから預金の金額が増えるの？ｗ

これがわからないとは恐れ入るｗ
経済スレに来る前に自習が必要だね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>82
なにも主張してないでしょｗ
>>66で君がわからないって言ったんでしょｗｗｗ

>>85
>>65 が何を言いたいのか分からんから聞いているんだけど

君はコピペして何がしたいの？

おら銭なしニート朝鮮人。日本人の金持ちと銀行が憎い。　
おらの夢は預金封鎖と資産税。　
あり得ないことはわかる。でも、　
デマ飛ばししかできない。おら、朝鮮人。

>>87
アンカーも辿れないの低能くんｗ

ワロタの告白

「私は朝鮮人なのです」

破綻厨はデマ飛ばししかできなくなってきたな(笑)　

>>85
>>63(訂正） が何を言いたいのか分からんから聞いているんだけど

君はコピペして何がしたいの？

デマってなんだろ？



あ、「午後から大きな仕事が待ってる」ってやつ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信用創造だけしか言わないバカは何が言いたいのだ？

自分でもよく理解出来ていないから「信用創造」って叫んでいるだけだろ？ｗ

おら破綻派。銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
おらの夢は預金封鎖と資産税。　
あり得ないことはわかる。　
でも、おら、デマ飛ばししかできない。　
おらは破綻派。銭なしニート朝鮮人。

破綻チョン、鼻スパまだでっか！鼻スパ！
日本は１０月も経常収支が黒字で５ヶ月連続黒字でっせ！！約束守ってや！！

日本の経常収支　只今
５ヶ月連続黒字中ーーーーーーーーーーーーー（笑）
ホラ吹き破綻チョン、８月も経常収支は赤字にならなかったんで
約束どおり
ほれほれ鼻スパ開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　鼻スパゴー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
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:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､　　　　　　　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼　　　　　　 |　　　　　 ;: 　 !
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　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､,f　　　　　　　　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
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:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___　 　 　　|,､ 　 !,　!　　　　　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、

>>92
そうそう、それで>>66になったんでしょ？ｗｗｗ
だからこう言ったんだよｗｗｗｗ
↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 01:22:52.10
＞ >>63
＞ 国債が増えるから預金の金額が増えるの？ｗ

これがわからないとは恐れ入るｗ
経済スレに来る前に自習が必要だね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

何が言いたいのかわからない
国債が増えると預金が増えるってわからない

それでは経済スレ9割がた読めないでしょｗｗｗ
信用創造って大事だよｗ
ちゃんと勉強しようねｗｗｗｗ

＞あ、「午後から大きな仕事が待ってる」ってやつ？
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけどお前午前中からずーーーーっとこのスレにいるよなｗ

デマ飛ばして通報された朝鮮人の破綻派
↓
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:40:52.15
>>864
引き出せません。日本人が預金引き出すと理由つけて預金封鎖されます。

豊田商事・アグラ牧場だって引き出せたよそりゃｗ
「いつでも引き出せると思わせていた」だけｗ
実際は引き出せないので、ただの振り込め詐欺。

使い込み詐欺集団の常套手段＝「返金にはいつでも応じます！」

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:42:37.39
>>865
現在、預金封鎖されている証拠があるの？

お前の妄想としての預金封鎖でしょ？ｗ　馬鹿すぎる
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:54:07.09
ほれほれ
>>865
デマ飛ばし確定だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠も出せない朝鮮警報機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、どうした朝鮮人！！！

まあ信用創造もわからなくて一日中経済スレに来てるようじゃ、何やってるのかわからないねｗ
そうこうしてるうちに50歳になってしまいましたｗ
結婚もあきらめましたｗｗ

まあいいんじゃない？
劣性遺伝子は淘汰されるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

デマ飛ばして通報された朝鮮人の破綻派
↓
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:40:52.15
>>864
引き出せません。日本人が預金引き出すと理由つけて預金封鎖されます。

豊田商事・アグラ牧場だって引き出せたよそりゃｗ
「いつでも引き出せると思わせていた」だけｗ
実際は引き出せないので、ただの振り込め詐欺。

使い込み詐欺集団の常套手段＝「返金にはいつでも応じます！」

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:54:48.47
>>865はデマ飛ばしで通報だなｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:55:31.19
またしてもデマ飛ばして通報される破綻派ｗｗｗｗｗ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:56:17.79
>>865
「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

って言えよｗｗ

デマ飛ばしで通報するぞ！！！！

>>98
あれ？君が午後から大きな仕事して来た人？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も１０月も黒字！
とうとう５ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も連続黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

>>102
いや、今日、このスレに４レスくらいした人ｗ

だから何？　日本が破綻するシナリオも提示できずに自己満足の連続ｗｗｗ

ワロタが発狂して捏造連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、これが見たかったんだよ
狂い泣きが見れて、今日も癒されたわ
おつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946〜49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:30:20.40
破綻厨はやっぱりニートだったわけだｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

老齢厚生年金も知らんのかよｗｗｗｗｗｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:31:06.09
破綻厨、またしても完敗ｗ

破綻する兆候もないからオナニー文章書いているんでしょ？ｗ

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけないのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

身長は２次関数だから、本当は中１から１年で１０センチ伸びたとしたら
２年間では４０センチ、３年間では９０センチ伸びるが
２次関数は１次関数で近似できるから近似値は２４４センチだ！
わかったか低学歴ども！ｗ

破綻厨の論理破綻

（破綻派）日本は財政破綻する
→なんで破綻？
→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？

日本は世界一の債権国家。

しかも
純債務　４００兆円
歳入　　２００兆円
銀行の貸し出し残　２００兆円
外貨　　２６０兆円くらい？
何で破綻するんだ？

破綻するわけがないだろうにｗｗｗｗｗ

信用創造はいいけど、破綻までの道筋を書けよなバカじゃない？ｗ

これからイタリア国際が７パーセントになる
そうるすと恐慌係数は０．３だ
よって米の出荷が３分の１になる。
いつもは一本のベアークローを両手につけていつもの３倍回転で
６倍スクリュードライバーだコーホー
そしてヒャッハー指数は２だ。

だから０．０７*０．３*０．33*６*２=０．８４だ！
だから１ドルは８万４千円になる！

圧倒的な知識と研究に裏打ちされた完璧な計算式。
悔しかったら論破してみろよ！ｗ

世界一の債権国　日本が破綻するわけがない。
金利をコントロールできる日本が破綻するわけがない。

日本がインフレになるわけがない。

民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を債券への市場運用に回してる現状

日本では債券の暴落はありえない。

債権者がリスク資産を売却して預金に戻す＝預けられた通貨を使って間接的に銀行が市場運用のために債券を買う＝債券が買われて長期金利が低下する。

百歩譲って、国債の価格が落ちてきた場合でも、中銀が債券を買いオペして、
公定歩合と預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればいいだけ。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まとも
ではないだろうか日本が右傾化しないように
社説で繰り返し述べているはき違えた愛国心
を煽るようなマスコミを信じてはいけない売
れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ば
かりが国を危うくするのは太平洋戦争で懲り
たであろう機会ある毎に日本の過去の過ちに
対する反省を促し関係諸国との友好を深めよ
うとしているのが朝日新聞であるなまじ知っ
た歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥
をかくだけだ。 のうのうと生きていられる
のは平和憲法のおかげであることは間違いな
いできもしない自主防衛を唱えていては過去
の過ちを繰り返すだけである不利なことがわ
かっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような
生活をさせながら運用される資金はすべて軍
事行動向け動力になるべき燃料もなく資源も
無い日本が何の大義もない戦争を推し進め
のは狂気の沙汰としか言い様が無い進軍ラッ
パをもう一度聞きたいのか？

毎日毎日
破綻中は真昼間から必死にデマや脳内妄想やネガティヴなコピペ貼ったりして
破綻を煽ってるのに

日本は経常収支が連続黒字を出すまで復活して
国債も世界中から大人気で安定的に消化されて金利が下がって安泰だ。

なんだか完全に破綻厨が藤巻みたいに逆神化してるなｗ

破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。

破綻派の流れ−その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も１０月も黒字！
とうとう５ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も連続黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

◆◆◆破綻妄想狂病による大損の歴史◆◆◆

ゴールドで大損
海外分散投資で大損
豪ドル、スイスフラン大暴落で大損
海外逃亡先するも世界通貨危機で財産大損
国内株東電も大損
新興国安で大損

世界がと日本が破綻する事を妄想しつつ早６年ｗ
自国通貨で円高の日本がいまさら破綻しようもないのだが・・・

破綻妄想狂病が完治するまで大損人生は続くｗｗ

ワロタ・・勝てないんだから・・

経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません

「富裕層」のお金は、“正しく”逃げているか？
http://diamond.jp/articles/-/14299
『週刊ダイヤモンド』（10月8日号）は「日本を見捨てる富裕層」という特集を組んだ
この点に関してはっきり言うと、彼らは「先にカモにされているだけ」なのだ。
年間で長期金利の２、3倍の手数料を落としているのではないか。

特に「日本のリスク」を意識した富裕層の場合、記事にも「将来の円安を見越し　外貨建ての資産を持つ」と見出しがあり、
本文にも国の債務不履行とかハイパーインフレといった円安材料が並んでいるのだが（p43）、「外国の資産」に多く投資することはいいとしても、
為替リスクを丸ごと抱えるのは大雑把に過ぎる。「国のリスクに対して、外貨がヘッジになる」という思い込みが強すぎて、
為替動向に対して目をつぶっている人（プライベート・バンクの担当者も含めて）が多いのではないか。

為替のオペレーションで「鞘」を抜かれることがあるので（金融機関は、知らない相手からは当然儲ける）
■手数料と為替を考慮しない人はカモ■

おっ、今日もやっとりま…　
なんや、破綻チョン、またデマ飛ばしてフルボッコ論破されとるやん(笑)　
　
もう毎日のお約束やな(笑)　
がんば(笑)

日本は１０月も経常収支が黒字で５ヶ月連続黒字でっせ！！約束守ってや！！

日本の経常収支　只今
５ヶ月連続黒字中ーーーーーーーーーーーーー（笑）
ホラ吹き破綻チョン、８月も経常収支は赤字にならなかったんで
約束どおり
ほれほれ鼻スパ開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　鼻スパゴー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!　　　　　　　　　　　　　ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､　　　　　　　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼　　　　　　 |　　　　　 ;: 　 !
:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"　　　　　　 |　　 　 　 ;;!　,!
----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､,f　　　　　　　　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff＿_i　　　　 　　|　 '" i　ﾞ|　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___　 　 　　|,､ 　 !,　!　　　　　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、

政府が国債の発行」するのは「信用の創造」に近い概念？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5519379.html

破綻派の朝鮮警報機の土下座ケツスパ楽しみや(笑)

朝鮮警報機はまた通報されたんか？(笑)　
もう破綻派はデマ飛ばししかできんのやな(笑)

ワロタ金地金スレでも絶好調だなw

フルボッコされた破綻しない派が、人知れず夜泣きするスレはここですか？

消費税増税法案を可決したあとで衆院を解散すると主張する野田総理、G20の場で消費税率10%への増税を公約する安住財務相、これらはすべて財務省の書いた台本どおり政治家が演じているに過ぎません。

我々破綻派は、たとえ深夜でも戦い続ける！

http://www.uproda.net/down/uproda398349.jpg

なんやフルボッコ論破されて破綻派は　
口惜しくて眠れなかったんかい(笑)

破綻派は朝早くからゴミ収拾に行っとんのかな？　
がんばりや(笑)

円高放置で
ｔｐｐへ神風特攻〜

134））ヘ
論破と言われても.俺の自論は論破された訳ではない
名前も無しでは.誰が.書いたか.分からない.自分で書いて.論破したと.言ってる.ダケかも知れない
俺は言う.破綻は2016年4月まで.起きる.昔7年前から書いて要るではないか
6反百姓

精神病患者がまた一晩中起きて発狂してたのか
毎晩毎晩大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰もいない夜に自演するしか手はないんだろう
数人以上が書き込んでる状況じゃフルボッコ論破されちゃって逃げ出すしかないもんなｗ

鬼畜米英に日本が負けることはありえない

朝鮮人破綻派は朝のゴミ収拾終わったみたいだな(笑)　
毎日フルボッコ論破されて朝早くから大変だな(笑)

破綻しない論は尊皇攘夷みたいなもんか
精神論言ってるだけ、敵の勢力分析もしてないし

実際国債1300兆円なんかに勝てるわけもないから
ボコボコにされるんだろうけど
(長州藩と同じ)

国債1300兆円はそんなに弱いのか？
1億人に1300万円の借金があるのと同じ。
日本は借金1300万をそんなに簡単に返せる人間ばかりなのか？

「借金がなんでもない」という論理は受け入れられない。
ドラえもんはのび太の借金をなんとかするためにタイムスリップしてきた。
＞22世紀だろうが借金は借金、それ以外の何物でもない

国債1300兆円はアメリカ以上の最悪の敵であり、倒すのは難しすぎる。
軽い敵にはとても見えない。

ワロタは発狂基地害で相手にされてないんだから
書き込みをやめればいいのに

＞1億人に1300万円の借金があるのと同じ。
現世代で返済したいのか？ｗｗ１０世代でも１００世代でもいいんだぜｗ

個人の借金と国家の国債を同列に考えるバカって救いようがない

国債は結局、国民が払うんだよ

国債をどんなに発行しても外国から借金してないから平気とかいうアスペや
それを信じ込むクズの方が救いようがない

否。

デフレでの貨幣価値上昇と利息とメンテ費用がある。道路・施設等
少子高齢化で将来ほど使わないものだらけ。

可能な限り支出を抑えて返済期間も短縮しなければ。

復興費用の特別会計化は結局利権になるだけでこいつらは全く懲りていない。

まあ原発・震災・社会保障・TPPでもうすぐ財政も詰むだろうから若い人は
維新だなんて気取らずにじっとしてて今現在美味しい汁をすすってる連中に
事後収拾が終わるまでは涙目で働いてもらえばいい。
（高齢者に大量に死んでもらう作業とか実際。俺やりたくないもん）

現世代だけに支払い義務があるかのような書き込みをするバカは救いようがない

どちらにしろ、もう国債は買えない。
銀行資金が枯渇している
というか、元々国債なんてのは郵貯が買う物だったのが
郵貯が国債9割買っちゃって買えなくなってしまった。

郵貯が死に今は銀行だが、銀行が国債腹一杯で死んだら次はもういないわけで、
いつまででも借金ができるというのは幻想。

国債1300兆円がどれだけやばいかも、味方の力量も知らないで破綻しないと言われても・・
それはアメリカ軍も知らず日本軍の限界も知らなかった旧日本軍と同じではないか？

観念論・抽象論で分析もせずに破綻しないというのは幕末の尊皇攘夷と同じ。
21世紀の人間がやるべきことではない。

「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」

敵も知らないし、己もしらないのに負けるわけないとか、
2500年前の孫子の兵法以下のレベル

破綻しない派が国債1300兆円の影響分析を熱心に行っているのを見たことがない。

次は国債を担保に国債を買うんだろう。
信用二階建てみたいだな。

>>148
おまえらは一円も払いたくないんだろ

敵を侮っている連中が勝てることはない。
客観性が重要であり、精神論では勝てないのだから
国債1300兆円をまずは1％でも削減してみたらどうだろうか？
それが容易ならいいが、容易でないなら手強いだろう。

家計資産は1400兆円であり、もう限界である。
現役世代で払う必要がないとかは国債300兆円程度の場合の話であり
もう現役世代でなんとか押さえないと日本の資産を国債が上回るだけの状況

今度の敵は日本人なのだから、日本が日本に負けるわけないとかは矛盾している。
敵は日本人の借金であり、資産であり、日本の数倍の規模。
税収の31倍である。

31倍の敵に勝つのはそんなに容易なのだろうか？

国債1300兆円を侮りすぎている。
1300兆円から1兆円削減するだけでも、ものすごく難しい＝借金を均衡するには消費税換算で40％が必要

1兆円増やすのは簡単だが、1兆円減らすのは100倍至難である。
100倍難しいのが1300兆円である。

実質国債1300兆ではなく国債1京円ではないのか？(借金は利子がつくし返済は生活費を削って削減だからとても難しい)

10000対40＝250対1の戦いがそんなに勝率がいいとは思えない。
250倍の敵相手だと玉砕戦確定。
戦力差4.8倍の硫黄島どころではないだろ＝4.8倍もあったらただのレイプになる。

関ヶ原程度でやっと勝てるか勝てないかの勝負。
100倍やら31倍の敵に勝てることはまずない。やるだけムダの領域。

結論としては国の借金返済は税金で賄うってのが基本ですから。
ニートしていたらそのうち政府に重税で殺されるよ。ワープアも同じだけどなｗ

>>147
禿同
動かずとも勝手に自滅（発散）するんだし、それにすがりつきたい連中が
涙目で事後処理するだけですからｗ

日本の未来はスペイン

GDP比270％で1％も削減できないのに
GDP比350％にして孫に借金を渡すのは無責任である。

死後の名誉というのも考慮しないのか？
そんなことしてると墓石を削岩機でぶっ壊されるぞ今の世代は。
10〜20年以内を期限として現役世代で破綻するか、現役世代が返すべき。

日銀が買いオペすれば解決。

税収の31倍は甘くはない。
絶対に甘くない

国債はロールオーバーとインフレで返済するものだぞ。
こんな初歩的なことすら知らない奴が経済板に書き込むなよ。

ならバカミンスにやらせろよw

ワロタン今日も金地金スレで朝早くから絶好調w

一億二千万の内需と膨大な塩漬けの預貯金を無視して、ここまで輸出に拘るのは、小学校の教科書から貿易立国って刷り込み過ぎるせい。
それで自分らを中世のベネチア人かなんかと錯覚する。つまりは塩野七生のせい。

だいたい大蔵省を分解して、財務省と金融庁に分けたのも、侵略者の分断工作。
大阪城が、騙されて外堀を埋め立ててしまったような話だ。
おまけに日銀は法改正、しかも全面改正で日本から独立。
戦艦でいえば、機関部が乗っ取られた。

アメリカが赤字削減失敗で機能不全に陥る

アメリカ失速→円高

円高で　
わしの退職金と年金つぎ込んだドル資産がぁあああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　
日本は破綻しまへんやんか(笑)　
破綻するのは
生活保護なくなるデマ飛ばし朝鮮人の破綻厨と　
日本破綻詐偽に煽られて海外分散投資したり金買った欲かき売国奴ですがなぁああああ(笑)　

ワロタン、豪ドルスレと金地金スレで暴れてるw

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)　
だめりぎゃぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎ込んだドル資産がぁあああああ(笑)　
大暴落していきますがなぁあああ(笑)　
含み損増やし続けて確実に紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)

藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　

日本は破綻しまへんやんかぁあああ(笑)　
破綻するのは　
日本破綻詐偽に煽られて海外分散投資したり金買った　
欲かき売国奴ですがなぁああああああ(笑)　
　
ご、ご、ご、豪ドルがぁあああああ(笑)　
ご、ご、ご、ゴールドがぁあああああ(笑)　
大暴落していきますがなぁあああ(笑)　
ななな、なーなな、ユッサコイさおりん(笑)ユッサコイさおりん(笑)

なんとなくセンスが　飴珈琲ライター　なんだよな…

なんだよパンティってw

>国債はロールオーバーとインフレで返済するものだぞ。
だからそれの対策スレなんだってw

なんでインフレが問題ないんだよ？
お前の畑には原油が沸いたりすんのか？

破綻しない派のインフレは人ごと、インフレは俺の生活と関係ない論は凄まじすぎる。

爺さんや、２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さん、まだですかいのぉ〜(笑)　
知恵遅れが来る来る騒いで６年ほど経ってますかいのぉ〜(笑)

【大規模な公務員リストラの必要性】
　　　日本は、
　　　公務員の高すぎる給料とムダ使いを放ったらかしにしてるから
　　　いくら消費税を増税して財政再建しても、すぐにまた財政は悪化する。
　　　だから、大規模な公務員リストラでもしなきゃ、長期の財政健全化はできない。

まずミンス議員を全部クビにしろ。

金地金スレでも二度と来るな基地外って言われてるね、ワロタはｗ

1965以降の日本の全政治家・全官僚・全公務員を戦犯登録するのが先決。

500万程度の戦犯リストができるので、250万程度無作為に公開処刑する。
500万人は処刑を免れても財産は7族まで全部没収すること。

国外逃亡を厳しく監視し、逃亡犯は国際手配をすること。
1億2500万人に損害を与えたので、懲役20年の強制労働所=シベリア送り
公開銃殺刑・北朝鮮に送致が妥当と思われる。

生活保護者には顔面に｢豚｣と入れ墨をして、シベリア送り。
好きに使えとロシアに進呈。
うーん、これじゃ温すぎるかなー

将来の負担増加を言わないで適当なこと言って借金1200兆円に増やした政治家には懲罰を与えないと
また再発するから厳罰にすべき

１０月１１月も貿易赤字っと。
日経平均は年初来安値更新っと。
輸出先の国も全然不景気でダメ、世界的なリセッションは確定的っと。
スペイン政権交代で緊縮出来ずに破綻、イタリアも破綻、ギリシャも破綻、連鎖は仏独米から日本へ。

着実に詰んでいってますね。至極順調ですね。

経常収支は楽勝で黒字やから何の心配もなし(笑)　
６ヶ月連続黒字や(笑)

市場はいざとなると、借り換えには応じない。
こいつは欧州債務危機で証明さるた。
インフレで返済なんてのは甘い。その前に債券を一斉に手放すのが市場。
イタリアなんて、ほぼ借換だけなんだぜ。
単年度の収支だけならドイツやフランスより良好。
ようは市場が借換を拒否し始めたということ。

ここの銭無しグズは、目の前で起きてる事態の把握もできない。
やっぱ銭無しになるだけのことはある。

世界中の過剰流動性資金が集中してきている　
世界一安全資産の日本の国債は安泰と言う事だな。　
金利も１％を切りまくってイタリアとは比べものにならない安定度。

日曜日の大きな仕事は終了したのですか？
なんか一時間も仕事してなかったみたいだけど・・・・・・・

欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118

福岡市の投資コンサルタント会社「夢大陸」が海外金融商品への投資名目で顧客から金をだまし取ったとされる事件で、
商品を購入した13都道県の被害者44人が同社側に損害賠償を求めた訴訟の判決が3日、福岡地裁であり、
山之内紀行裁判長は同社グループと女性社長（55）ら経営陣2人に請求通り計約7億5800万円の支払いを命じた。
　
判決によると、同社はインターネットや子会社のコミュニティーFMを通じて、
「日本経済は破綻する」「円は紙くずになる」などと不安をあおる一方、
海外の金融商品を購入すれば安全な資産運用ができると言って資金を集めた。

インターネットや子会社のコミュニティーFMを通じて、
「日本経済は破綻する」「円は紙くずになる」などと不安をあおる

インターネットや子会社のコミュニティーFMを通じて、
「日本経済は破綻する」「円は紙くずになる」などと不安をあおる

金融機関への規制から言って海外債権・海外株などを大量に買えないから
結局、日本国債を買うのが日本の金融機関。

>>186
破綻詐欺かよ・・・・

わし、毎日が日曜やでここんとこ(笑)　
仕事ないし、しばらく(笑)

＞――預金封鎖やら財産税についても、本がたくさん出ていますが。
＞
＞土居　それも非現実的です。論理的には考えられますが、100％の国債保有税と同じ話で、政治プロセスからすると無理です。
http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/010/

なんだ、預金封鎖ってデマだったのか。
破綻煽り厨は土下座して謝れ。

俺の嫁が遊んでくれない＞＜　　　グレてます（＾＾メ）　　願いが叶いますように

欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118

>>191
土居先生って財政再建派だからニコニコなんかで酷く罵られていたようだが
良識ある人は、預金封鎖のようなトンデモは絶対に言わないよな。。当然だけどｗ

>>190
永久にないの間違いだろ

土居しらねーのかｗ

恐ろしいこと言ってるんだけどｗ
とんでもない破綻させちまえ派だよ。
破綻する・しないではなく「意図的にさっさと財政なんて破綻させちまえ学派」

>>4
【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
→外債発行して外国から資金調達するとか日銀に国債引き受けさせればいい。
資金がショートするとか意味不明。個人・企業と政府を同列に論じている時点で論外。

・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
→悪質なデマ。預金封鎖は政治プロセスからすると実現不可能。

土居は財政再建派じゃないよ。
社会保障制度の破綻を容認している社会保障なんて破綻させちまえ派

要するにそこが最大の負担発生源だから
社会保障を結果的に破綻させるのが最善だと考えている。

浅く読んだだけじゃ分からないんだろうけども。

東大・慶大の財政学教授のポイントは簡単に言って

・社会保障維持にどんだけの負担が必要かを国民にアナウンスする＜消費税増税＜増税で国債がなんとかなるとは一言も言わない
・「ほら耐えられないでしょ？」と甘くささやいて国民合意の元高齢者の社会保障の大幅削減を目指す
・放漫財政・高齢者優遇財政を破綻させる＜旧軍部の解体を目指す。
・子供の教育費・技術開発費に予算を向け、高齢者は姥捨て山にする。

のが隠れたポイント。
財政学はすでに破綻防止策を議論するのはやめている＜GDP比250％は財政破綻と定義しているため
予告済みのハードランディングと、高齢者予算の廃止、次世代育成予算への付け替えを目指すだけ。
↑
それが正しい「国家財政」ってもんです。
日本とは現役世代じゃなくて今後の日本人のことも指す
60年前にやったこととをまたやるつもり＜何も生まない既得権益の解体→子供・若年予算増加・日本の発展に予算を付け替える。

って書けば100点もらえるな。

こりゃ日本の破綻はないな。

「財政学上の高齢者姥捨て山政策」を目指すのが
破綻後の日本の運営ポイント

もう動いてるよ。そうしないと共倒れだからなー
「正義の授業」を地でやっている。
ボートは1人しか救えない。高齢者と子供がおぼれている。どちらを助ける？
財政学教授としての回答は1つしかない。

>>197
＞高齢者は姥捨て山にする。

土居先生が高齢者は姥捨て山と言った証拠を出してくれよｗまたデマですか？ｗｗ

>財政なんて破綻させちまえ学派

ここでリセットを訴える人はいても、そんな学派なんてねーし・・・

NHK職員達は現在でも「みなし公務員」であるが早急に完全国有化して国家公務員にすれば良い、そうすれば受信料を年間１，０００円に出来る又、NHK職員の４０歳平均年収が１７００万円から６００万円に削減できるよ。
その後は、徹底的に人員削減をして早急に民営化して行く事が急がれる。

おら銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
おらの夢はあり得ないけど預金封鎖と資産税。　
金持ちの日本人が憎いからデマ飛ばした方が勝ちと思ってる。

財政再建を訴えると、必ず今まで恩恵を受けた人からの反発があるもんだ。

成長戦略を言ってる方が楽だわな

財政学者がなんでもやっていいと言われたら
財政破綻ボタンをまずポチッと押す。

そんで予算を次世代育成・技術開発に付け替える。
当たり前だろ。どうせ死ぬ4000万人にいくら金を投資してもムダなんだから。
前回GHQから「なんでもやっていいよ、日本を最も効率的な社会にしろ。俺が全部許す」
と言われた際もそうしました。

今回の破綻もいい機会なので実行するね。

戦犯＝旧軍部・軍需産業

中島飛行機＝医療・製薬・天下り土建・金融
↑日本国債を発行し日本社会を停滞させた戦犯

まずこいつらが戦犯なので徹底的に企業を解体しまくる。
1社を12分割する。
もうこれ以上絞れませんというまで絞る。利権を作らないように切り刻む

自己の利益しか顧みない高齢者も戦犯なので社会保障はカット

あとは成長産業に全予算を付け替え。
国債など次の世代には草も残さない。

【政治】 石川議員「ＴＰＰで海外からの労働力が増大する」→野田首相「ＴＰＰ参加での離職、円滑な就労移動を支援する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321861288/

ＩＭＦ「欧州コケたらアメリカもコケる。我々の目の前で起こってるプロセスはリーマンショックと同じ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1321852179/

グローバルな世界なんだから何処の国が破綻してもいい事は無い。
リセット破綻を求める指導者は世界に存在しない。

どうせ破綻するなら監視下で破綻させたほうがいい。
高度に制御された破綻ならば破綻ではない。着地である。

2011年 11月 21日 18:20 JST
仏国債利回り上昇、格付けにマイナスの影響も＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24272020111121
［パリ　２１日　ロイター］　米ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
フランス国債利回りの最近の上昇や先行きの景気見通しの弱さが、仏格付けに
マイナスの影響を与える可能性があると指摘した。
シニアクレジットオフィサーのアレクサンダー・コカーベック氏が、
２１日付の「ムーディーズ・ウィークリー・クレジット・アウトルック」の中で
述べた。同氏は「景気見通しが悪化するなか、借り入れコストが長期的に
高止まりすれば、フランス政府が直面する財政上の問題は一段と深刻になるだろう。
格付けにはマイナスだ」との見方を示した。

事実上のフランス国債警告きましたね。

今週はアメリカ財政破綻危機もあるし＝23日が提出期限
楽しい破綻weekですねー

高度に制御された破綻が出来るなら、そもそも破綻などしないだろｗ

欧州危機は債権国日本と関係ないんじゃなかったんですかね？

東京株終値、年初来安値を更新　２６円安の８３４８円　主力株も次々と安値更新
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111121/fnc11112115320014-n1.htm　
欧州債務問題の拡大懸念で投資家が買いを手控えてリスクを回避する姿勢が
強まっており、円高が高水準になっていることも重荷になった。

日本と関係ないというか・・・関係大アリもいいとこ
また破綻しない派のウソがばれたな＝欧州危機は日本と無関係！(キリッ)

あれー
自国通貨で債権国の日本様は関係ないんじゃなかったのー？
ウソついたのか？

11月21日 15時39分株価 ことしの最安値を更新
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111121/t10014102111000.html

思いっきりアホみたいに関係してるように見えるんだが
気のせい？

破綻派のニュース解説だと、ほぼ毎週破綻している事になる・・・ｗ

株価は世界連動に決まってるバカなの？ｗｗｗ　馬鹿ですｗ

じゃあ破綻も連動だね。
日本が破綻しようがしまいがスペインが破綻したら終わり
「純債権国で自国通貨のスペインの破綻はありえない！(キリッ)」
「純債権国で自国通貨のイタリアの破綻はありえない！(キリッ)」
「純債権国で自国通貨のアメリカの破綻はありえない！(キリッ)」

って言わないとｗ
世界中を破綻させないように地球の裏まで完全に守護する日本の破綻しない厨はすごすぎだなｗ

将来の消費税「１７％」も　五十嵐財務副大臣
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112101002228.html
放漫財政は絶対破綻しない派＝増税はありえない！厨マジで涙目

増税確定だなーこりゃ

【M5.4】震度５弱：広島、震度４：島根
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321870817/1-100

寝言は寝てから言えよ‥‥頭悪すぎなんだよ。。。

株価や債権などは基本的には連動するが、破綻する国については連動から外れる。
欧州で言えばドイツ国債が基準になっていたがギリシャ等は徐々に連動から外れてきた。

>>216
>「純債権国で自国通貨のスペインの破綻はありえない！(キリッ)」
>「純債権国で自国通貨のイタリアの破綻はありえない！(キリッ)」
>「純債権国で自国通貨のアメリカの破綻はありえない！(キリッ)」

なんでお前はバレバレのウソをつくの？精神年齢が小学生並みだなwww

今まで預金封鎖とかハイパーインフレとかデマ飛ばしてた破綻派のみなさん、
謝罪の土下座まだですか〜？早く鼻スパやってよ

「破綻派」と呼ぶのは他の「△△派」の人たちに対して
あまりにも失礼。

「破綻詐欺」でいいよｗ

>>216
>>216
>>216

恥ずかしいヤツｗ

このスレッドでも頭良い奴はいるな。

今週のエコノミストよんだら、将来は利払い困難になることと、
国内消化は売り圧力が強くなると、買い手不在に成りやすいことが
書かれていた。前に金利負担についての計算と、国内消化は一方通行
に成りやすいと半年以上前から指摘してた人がいた。彼は頭良いね。
正確に何が将来危ないかを理解している。資産運用もやってるみたいな
こと書いてたから、相当研究してやってるよ。

それに比べるとワロタは・・・・・・・・・・・・・・

わしやでｗ

ホントに頭良い奴は2chなんてやらない

今週の「詐欺の手引き」を読んだ？ｗ

[FT]ユーロ危機の影響拡大、仏社債も売り一色
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E0E3E2E2E38DE0E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

【金融】大震災で“当たり前の危機意識”に目覚めた日本人…超円高の今だからこそ、日本から逃げ始めた日本人富裕層の「マネー」[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321871601/
日本の個人投資家ですが、2〜3年前から海外に資産を移そうという動きが水面下で活発化
していました。

　これは、景気低迷による税収が増えない中、増え続ける国債発行により
日本の財政破綻リスクが高まり、また、リーマン・ショックを前後に
日本の不動産市況が冷え込んできたことから、円高の今のうちにリスク回避として
海外に資産を分散したいというニーズに基づいたものでした。

今年の8月末までの8カ月間の当社の成約実績は昨年1年間の総数の約200％を記録しており、日本人の海外へのリスク
分散投資が急増していることが窺えます。

　確かに以前から富裕層の中には海外に別荘をお持ちになっている方は日本人でもいらっしゃいますが、この3月11日を機に、
一般の方々も海外への投資や移住について真剣に考え始めています。

　海外に資産を分散する、海外に住まいを確保する、長期滞在のビザを取得するという欧米やアジアの富裕層が、以前からごく
当たり前のように行ってきた「人生のリスク分散」に、ようやく日本の方々も一歩踏み出したというところでしょうか。

　今年は、あとになって振り返ると、「日本人の思考・行動の転機となった年」になるような気がします。

金持ちが逃げ出してるな

金持ってないやつは破綻しない破綻しないって言ってるけど(もしくは無関心)
富裕層は日本国債1200兆円にびびりまくりだよ
金持ちは本能的にビビリだからな。

1943年の本読んだけどおもしろかったな。
まさにここの破綻しない派と同じことを言ってた。

日本は優れた国だの、外国は劣等国だの、アメリカ人はバカばかだの
変な論理ばっか言ってた＜東大の教授ですら
↑
ミッドウェーでボロ負けしたのに何言ってるんだか・・
何も書いてないね。

今見るととても滑稽なんだが、全部そんな感じ。
ただしガダルカナル以降の陸軍中佐のガ島体験記が出てて
それなりにアメリカの兵力と装備にびびってる感じだった。
補給が足りなくて負けたっぽいことも言ってたのは意外＜これは完全に戦時中の本です。

「うぬぼれ」が見て取れるのが1943の日本人と破綻しない派の共通点。
数字計算もしてないしな、日付くらいしか数字がでてないのにアメリカはバカだのアホだの言ってた。

知能指数が日本人が100としたらアメリカ人は85で知恵遅れの劣等国て真顔で書いてあったなｗ

最近は根拠の無い日本優位論とか多い。
日本が本当に強かった時代は、もっと日本人が謙虚だった。
怠け者がやたら日本は強いとか言いまくっているのには驚く。
穀潰しが愛国者ぶってるのだぜ。

破綻を避けていては何事も前へ進まない。
次の世代のためにも今こそ覚悟を決めて臨む勇気が必要。

ギリシャのヘアカットでCDSが発動しなかったのって何気にショックなんだけど
やっぱ破綻ヘッジに有効なのは株かなぁ…

おもろいから1944〜1945の新聞読むと良いよ。
リアルでここの破綻しない厨の主張とおなじこと書いてあるから。

さすがに末期は「アメリカ人はバカだが殺人が大好きな鬼畜動物だ！」
とかって別の意味でびびってるけどｗ

熊やライオンの知能指数は関係ないしな。
殺人大好き民族ってのはゲームでも戦争しまくってる点でもその通り。

アメリカは戦争大好き虐殺大好き3億人国家(当時は日本7600万アメリカ1.5億)
だから末期は知能指数は劣っても猛獣と同じで日本人には怖いって主張で
全面的な「アメリカは劣った国」っていうとらえ方ではなくなっていた。

戦争してみなきゃ相手の力量や特性が分からない。
1941までは単純なうぬぼれだったがガ島とミッドウェーでようやく分かって考えを修正しているのは分かる。

日本国債と同じでやってみるまではたいしたことないと思ってるが
国債が手強いと思ったらあの旧日本軍ですら修正したわけで
まだ理解も修正もしてないここの破綻しない厨は旧日本軍にすら劣る獣かもしれないｗ

バカの代名詞の日本軍ですら修正
1941〜アメリカはサル程度の存在
1943〜アメリカは鬼畜の人殺しの獣＜＜立派な昇格だ

株式一辺倒もダメだが、
先進各国政府債務が問題なのだから、日本のバブル崩壊や
リーマンショックみたく、現金と債券が安全と思い込むのは
危険でしょうね。意外と経済学者やエコノミストもインフレが
理解できてない人が多い。先進国がこんな状態になるのなんて
考えもしてなかったから、変な解説をする人も増えてきた。
政府債務が問題になってくるのに、現金が安全みたいのこと言い出す
婆もいるし。

日本が破綻しそうもないので朝鮮人が涙目連投ワロタ(笑)

サイパン玉砕後の硫黄島・沖縄戦あたりでさすがの軍部も完全に
「アメリカはやばい、万歳突撃じゃとてもあの物量に勝てない、あいつらはやばい」
と見て洞窟戦に転換した。

旧日本軍はバカだが、末期はちゃんと修正かけて来たんだよ＜そしてそれは成果を上げてた

ここの破綻しない厨は日本でいうと開戦前1940〜の「アメリカなど烏合の国」っていう全面的な舐め方に似ている。
「国債問題など一瞬で解決する」とか舐めすぎな点が真珠湾付近の日本の世論と似ている。
で、実際に戦ってみてボロ負けしてようやく考えを修正し出すんだが、
破綻しない厨はまだそこまで言ってない模様・・

1935〜1943夏の日本人って感じかな。
国債のやばさを知らない幸せな時代の自惚れ方＝ガ島前の日本人

日本の貿易収支、再び赤字に転落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000600-reu-bus_all

このまま赤字が拡大していくことは想定しづらい（大和証券）だそうだが、はてさてどうなりますか。

貿易赤字はこのまま定着傾向かもね。
当分は原発稼働は無理だし、震災のサプライチェーンｎ影響じゃ
ないでしょ。当初の予想では、10月頃にはバリバリ黒字になってる
予想だったし。それが10月にまた赤字。

ランダムウォーク説じゃないが、未来予測しても大した意味はないんじゃ…
15％の確率でM7.1の余震＆津波が来る国では特に

ランダムな事象で日本の行く末はガラリと変わってしまう

朝鮮人がまたデマ飛ばし(笑)

「日本は破綻しない」＝要するにただの宗教。
世界のすべての今後おこりうる事象が分かるわけでもないのに
破綻しないと最初に結論するのは、ただの宗教でしょ。

俺は破綻派だけど
これまで貿易黒字大きすぎだったんだから、多少の貿易赤字なんてどうでもいいのでは
経常収支は相変わらず黒字だし、破綻と大した因果関係はないでしょ

ただの宗教よりタチが悪いのは詐欺ｗ

>>244

そうでもないんだ。
問題なのは、対外直接投資が国内貯蓄にカウントされ、
実際の国債消化余力は統計よりずっと小さいことが問題視
され始めている。貿易黒字は確実に国内に環流される資金だか
ら、それが赤字転落は重大な影響がある。

対外純資産をことさら強調する人がいるが、それは民間の資産が
ほとんど。国債を買い支えるには、対外資産を民間が売却しないと、
国内には資金は環流せず、国債消化の原資にはならない。統計的には
経常黒字でも、国債を買い支える資金は枯渇する現象が危ぶまれ初めて
いる。実質経常赤字なんて言い方もするそうだ。経済のグローバル化で、
余剰資金は国内にあるとは限らないのさ。

>>238
てゆうより、現在の円70円台や0ｺﾝﾏ台の長期金利にﾎﾙﾎﾙしてる破綻しない厨って、
開戦間もなくしてからミッドウェー直前迄の日本人って感じだろうな。
あん当時、自国で大本営の戦局をラジオで聴いてた殆どの日本人は皆浮かれて
大はしゃぎしてて、東南アジア迄勢力圏を拡げた大日本帝国がその侭永遠に続く、
なんて事を全く疑うことなく思い込んでただろうからな。

「夢大陸」の残党たちが元気だなｗ

こんどは名前を変えて「夢半島」か？

>>231-237
ロンドン条約の時からそれを知ってた条約派は、本当に頭良かったんだな。

頭良かったが故に少数派で、バカの艦隊派に駆逐されたけど。

>>244
所得収支は大部分が再投資に回されるから
実需での為替取引は貿易収支が殆ど。
だからこそ毎月3回も貿易収支を発表してるわけ。

艦隊派は生産力の差を全く理解できてなかった。
本気でアメリカと建艦競争したら、どうにもならん程に戦力差が
開くことが全く理解できてなかった。戦争中にそうなってけどね。
条約で対米6割を維持した方が、結果的には戦力差を拡大させない
というロジックが理解できなかった。加藤友三郎とかはハッキリと
説明してたんだけどね。どんなに説明しても、結局は馬鹿には理解
できない。

■韓国　　盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉　　在日朝鮮人向け　　テーマ：日本の危機

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」

「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。

僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」 （03年6月の訪日時TBSのテレビ番組より）

詐欺師に注意

外債国家は内債国家が成長したらなれるんだよ
と金と同じ

内債国家のまま死んじゃうかわいそうな子も中にはいるが
基本的には外債国家までスクスクと成長してそこで死ぬだけ。

ブリはブリなんだから、ハマチは死ないけどブリは死ぬとか変な論理。
同じ魚が名前が変わるだけのこと。
好きこのんで外債にしたいわけないだろ。

内債国家は国内償還ができなくなって外債国家に成長しちゃうんだよ。
トンチンカンなこと言ってる破綻しない派。

>>251
1935年の保守派の本とか「維新」って名前だった。
月刊維新 維新会 1937 （昭和 12
天皇機関説許すまじ！美濃部は逆賊！とかマジギレして書いてある本

意味分からん抽象論ばっかで数字も出さずにアメリカは愚昧な国だの
「タワケ」だの書いてたな。

で、なんでアメリカが劣った国なのかは全然論じてないし、
アメリカの戦艦の多さもぜーんぜん論じてない。
要するに数値データーが何もない類の本。
↑
破綻しない派と同じだなｗ

明治維新のときも長州藩がこんな感じだったっけ？
日本は神州で夷狄は野蛮だから成敗しなければならないとかの
「幕末に書かれたのかこれ？」って感じの本。
そんな感じで真珠湾始めて＝下関戦争と同じ、
戦争してみて戦力差に愕然として＝下関戦争と同じ

びびって修正したけど間に合わず玉音放送と＝下関戦争と同じ

数値データやら客観性がないんだよ。
幕末・戦前・今回 3回やってるわけだが、こいつら学習能力ないわけ？

Updated: Tokyo 2011/11/17 | New York 2011
米メリルリンチと仏キャップジェミニの調査によると、
投資可能資産100万ドル（約8000万円）以上を持つ日本の富裕層人口は
2010年で前年比5.4％増の174万人と米国に次いで２位。

日本の富裕層、55％が債券・現預金

日銀によると11年６末の日本の個人金融資産は全体で約1500兆円ある。
米メリル・仏キャップジェミニによれば、日本の富裕層は世界中で最も保守的で
運用資産の55％を債券と現預金で保有している。
同比率は１年前の48％から上昇し、世界平均の43％を上回る。
ともにゴールドマン（東京）の富裕層部門出身の両氏は顧客の立場を重視し、
「現金のまま保有するのも１つの運用」と口を揃える。

ご、ご、ご、ごぉおおーーーーーるどぉおおおおおー(笑)　
わしの退職金と年金つぎ込んだ金がぁあああああ(笑)　
大暴落していきますがなぁあああ(笑)　

1700割れましたがなぁあああああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　
日本は破綻しまへんやんかぁあああ(笑)　
破綻するのは　
生活保護なくなるデマ飛ばし朝鮮人破綻厨と
日本破綻詐偽に煽られて海外分散投資や金買った　
欲かき売国奴ですがなぁあああああ(笑)　

このスレの住人は
野田の増税路線をどう思ってんの？
やっぱtoo litle too late?

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。　

＜日本国債に中東マネー流入のうわさも＞　

一部で中東マネーなどの資金流入がうわさされているが、
欧州債務問題が長期化するなかで、海外勢が日本国債を「安全資産」として買う動きを強めてきたことだ。　
国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、依然として国債消化は可能とみられているという。

俺はいまだに石原完爾が持ち上げられているのが理解できない。
単なる軍の統制を滅茶苦茶にし、自分の妄想で満州事変をやらかした
馬鹿軍人でしかない。それなのに天才戦略家みたく持ち上げる奴がいる。
石原が始めた現地調達式の戦争なんて、最終的には悲惨な結果になったし。
お花畑の妄想馬鹿軍人なんだけどね。

消費税上げ第1弾、13年10月以降に税率7、8％へ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24269320111121

【社会】全国の信号機半減する？　財政難で進まぬ更新　撤去も検討　警察庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321856622/l50

↑
なんだかそら恐ろしいな…

尊皇攘夷にしても
・日本の大砲はこれこれこのように射程がイギリスより○メートル優れているから攘夷は成功する
・日本の兵はこれこれこういう訓練をしててイギリスはこれこれこんな感じで劣った兵制だから勝てる。
とか言ってないでしょ？
日本は天皇の国とか夷狄は野蛮だとか、数値も客観性もデーターもない思い込みだけを長々と論じて
そんで下関でいきなり大砲ぶっぱなしたんだよな。

・5大湖の工業地帯は日本の工業力よりこんな風に劣るから日本は勝てる
・アメリカの武器はこれこれこのように日本に劣るから日本は勝てる
・アメリカの兵隊はこんな感じで劣っているから勝てる

とかだの説明してアメリカが劣った国だと言ってるかと思いきや
日本は天照大神の国とか、天皇はすばらしいとか
天皇制はこれこれこのようにすばらしいとか
さんざん分けの分からんこといったあげく
「アメリカは劣った国！」と結論だけ出してバカにする。＜＜いきなり結論ｗ

幕末の攘夷がどうとか・アメリカは劣ったサルだの言ってた幕末・戦前の日本と同じく客観性がないんだなー
「数値データ無視した客観性がない論理」の方が負けるかと思います。

で破綻しない派は国債1300兆を分析することもなく
日本のすばらしさを列挙してるだけと
まったく1937年の本のまんまで笑えますｗ 敵を分析せずうぬぼれ100％で国債に勝てる気らしいですｗ
「3回目ですか？」 幕末・戦前と2回やってまだ懲りないらしい・・

対外純債権国が破綻した例ってあるの？

かくすれば かくなるものと しりながら
やむにやまれぬ 大和魂

ミッドウェイ海戦前の図上演習では、
実は急降下爆撃機の攻撃を受けたら、大損害が出るという
結果は出てたんだって。それなのに、連合艦隊首脳は、都合良く
過小評価し、そのまま回戦に臨んだら、実際に空母四隻全滅という
結果となった。

実は日本の財政も、僅か1％の金利上昇でも、かなり壊滅的打撃に
なることは日銀や財務省のシミュレーションでわかっていること。
その結果を全く無視しているのが現代日本なのさ。

最近の詐欺は年寄りを騙すために戦争の話を延々とするんだな

敵を理解しようとする意志がない。努力がない
「うぬぼれ」てるだけ。

下関戦争・ミッドウェー・国債GDP比250％
入念な敵の分析すっとばすのを3回やらかすらしい。
もはや病気

今日も破綻詐欺派がデマ飛ばしてるな！！　ガンバレ　ガンバレ　詐欺トーク！！

債権って言っても健全なもんと不健全なもんがあるからなぁ〜

>>266
>実は日本の財政も、僅か1％の金利上昇でも、かなり壊滅的打撃に
>なることは日銀や財務省のシミュレーションでわかっていること。
利払い費の対GDP比は日本はかなり低かったと思うが？

日本の機動部隊の運用も、日本人特有のリスク分散無視の
思想が出ている。空母を４〜６隻を集中運用するのは、確かに
大きな攻撃力になるのだが、それが攻撃され、大損害を受けると、
一夜にして攻撃力が全く無くなるという危うさを孕んでいた。

土地一辺倒、国債一辺倒の銀行のやり方を見ていると、日本人は
変わらないなあと思う。

>271
利率が低くても総額がとんでもなくデカいわけで
利払い費10兆円が30兆円になったら予算組めないでしょ
他先進国並みの3％になっただけでそうなる

>>264
GDP比250％で破綻しなかった例なんてないよ。
1％以下＝世界の半分支配した大英帝国が1回こっきり(イギリスはその後何度も破綻してる)

＞対外純債権国が破綻した例ってあるの？
フランス=一時国家破綻(消滅)した
ドイツの戦時債権が膨大でルール奪取して回収したが、ぶち切れたドイツに電撃占領されて終了ー
いくらでもあるね。

（2011年11月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
いくら騒ごうとも、債務国あっての債権国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28130
債権国は幸いである。そうした国々は地を受け継ぐ――。新約聖書の「山上の垂訓」にはそんなことは書かれていない。
しかし、債権国はそう信じている。すべての国が債権国だったら、
貸し倒れも金融危機も生じなかったのにと思っているし、どの国も債権国になるべきだと考えている
火星とでも貿易しない限り、地球上のすべての国が黒字を出すことはできない〔AFPBB News〕
しかし、債権国は脆い存在だ。債権国には、債務国が大量に（それこそ、債権国の国民が購入するよりもはるかに多く）
欲しがっている財やサービスを供給する能力がある。
　債務国は対照的に、そうした財やサービスを供給する能力が乏しく、自国民の需要を満たすことができない。
このように、対外収支の黒字と赤字は両方の種類の経済に埋め込まれている。
債権国の内部では、輸出入が可能な財とサービスの生産者が、債務国に信用を供与するよう強力に働きかける。
片や民間の貸し手は、それまでの貸し出しがひどい状態になっていることに気づけば、すぐに資金供給をやめてしまう。

　そうなれば政策当局は、無駄金をさらにつぎ込むか、財やサービスを販売できる市場の消滅という
厳しい調整を受け入れるかという厳しい選択を迫られる。
金遣いの荒い債務国を罰すれば、自国の市民にも打撃が及ぶことになるのだ。

債権国は財やサービスを火星人に売っているわけではない。
我々は皆、この同じ星に暮らしているのだ。混乱の収束にともに
取り組むことに今すぐ合意しなければならない。

>>271

毎年国債は170兆円も発行される。
それが1％金利が上がったら、毎年1.7兆円利払いが加算されていく。
5年後には国債利払いは18.5兆円程。税収40兆円程度だと、半分近くは
国債利払で消える計算。

>>272
空母は使い捨ての漸減作戦要因
虎の子の戦艦はリスク回避ですよ

戦争の話と財政の話を同列に論じて悦に浸るスレはここですか？

モビルスーツの足も飾り物ですよね。

>>277
戦争ならばGDP比172％
今はGDP比270％

同列じゃないね。今の方が戦争したよりやばい

結局のところ
「いつまで国内消化を維持できるか」
という点だけに注目してればOKなのかな

内債破綻＝自殺
外債破綻＝殺人 人殺し 他人の資産殺し＝あぐら牧場

ニュースになるのは殺人ばっかりだが
自殺は年間3万件 少なくはない＞とても多い

自殺＝内債破綻は自業自得のバカなので、あまり記事にならないってだけ。
他人に迷惑かけなければ何しようが勝手なので、国際史にもあまり出ない。

>>273
でも金利上がる分インフレになったら債務残高のGDP比は変わらないんじゃないの？

>>274
フランスは戦争で負けただけじゃんww

>>275
かけ算厨登場www もう恥晒すだけなんだからレスすんなww

財政問題で利払い費用に執着するのはド素人な

社会保障費　４６兆円
補助金　　　３３兆円
地方交付金　１６，６兆円
利払い費用　　９，８兆円　

利払い費が急増する状況で国債国内消化ができると思ってるのか…？
やってみなけりゃわからんが

日本の長期金利が１％切りまくりで　
今後はさらに円債に資金が集中するのに　
金利２％(笑)だと(笑)

>>284
ならばGDP比ではなく債務残高の絶対額が重要ってこと？
でも金利上がったら家計の金融資産も連動して増えるんじゃないの？

>でも金利上がる分インフレになったら債務残高のGDP比は変わらないんじゃないの？
長期的にはその通り

しかし短期的には、来年の予算が組めるかという問題になる
インフレになって税収が上がるのは、利払い費が増えるより確実に遅いから
そのへんはワイマールドイツの本でも読んでくれ

一度でも未達すれば予算は組めません→破綻

やってみてはじめて勝てないと分かるんだろ。
そんで修正かけると

サルとかがやることだな
まあしょうがないか、人類はサルだから。
今回は欧米も破綻なので、そんなに気に病むこともないのでは？
アメリカさんも破綻だよ？ 自尊心も何もないだろ。
みんな仲良く破綻ってことで
日本が劣ってるとかいうわけでもないし

ドイツもフランスもアメリカも破綻なんだから仲良しでいいじゃないか。
これで日本だけ破綻しないと逆にねたまれるから破綻しといた方が良い。

国債に暴落の気配が出た場合の日銀と財務省の対応

日本銀行と財務省が連携して、速やかに国債市場に参加する。
日本銀行は、国債の買いオペを実施し、価格の急落を阻止する。
財務省も買入消却によって、国債需給の不均衡を緩和する。
９５％の国内の機関投資家はこれらの対策からパニックになる事はない。

国内は一蓮托生だって事。財政再建は必要な事だけどねｗ

５年後も安泰って豪語できる馬鹿はいないだろうな

団塊世代９００万人が６５歳以上となり完全年金受給者入りだ
社会福祉費で国が滅ぶ
日本の敵は高齢者だってのに気付けよ

>>280
そういうことです。
それが最近起こるのではないかという事。
国債の全体額がでかい分海外勢の国債購入があっても数パーセントしか動かないので分かりづらいかもしれない。
その辺分析していきましょう。
今後の国債は順調に海外勢に消化されるかもしれない。
中国は円高に乗じて積極的に購入しているらしい
目的は貿易用の外貨準備と円高差益と利息収入。

>>286

どっちも重要
片方でも成り立たなくなったらどのみち破綻

ギリシャ2年物国債利回り、117.50％ ユーロ導入来最高

>>49
消費税増税じゃなく資産税をすればよい。
今までは国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字を削減するなら消費税増税より資産税が適している。

増税で財政赤字を削減する事は、国民から集める税金増＞歳出増です。
消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今までは資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になる。

資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、インフレ耐性に依らず中立だから応能負担をしてもらえる。
年1％資産税で年十数兆円の税収が得られる。

日銀が記者会見開いて印刷局の輪転機の性能を記者に自慢する日も近いかな？

とくに今のFRBはライヒスバンクとの類似性を強く感じる。
財政ファイナンス＝QEを殊更に自慢したりとか、アホかと

国債パニックになったら止血しても血は止まらないよ
今、海外勢が一斉に買っているが投売りが始まる

まぁ、老人国家は人類の壮大な実験だが少子化が致命的だよな

過半数を超える老人票が老人優遇政党を支持するから
国の富を食うだけ

年金削減で選挙惨敗だからね

もはや、老人の跋扈を止める手立てもなく衰退の一途
国債発行も老人費が多数を占める

>>287
ワイマールは巨額の賠償金を戦勝国に課された上に
ルール地方をフランスに占領されたりしたからだろ。

日本と全然状況が違うじゃん

既発債ってほとんど固定金利らしいから全部入れ替わるのにタイムラグ
があると思うが。流れとしては長期金利上昇→インフレ→税収増→利払い費増
ってなるような気がするが・・・

日本が崩壊する元凶が高齢者の飯代と医療費か
団塊も高齢者に突入だしな

ＴＰＰで郵貯と簡保崩壊か
アメリカ資本が郵貯を奪うだろうな

国債は日銀・公的年金・個人・銀行・保険会社などに保有されていて年十数兆円近い利払い負担がある。
国民の為に使うお金から、個人・銀行・保険会社などへ利払いする事は小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利払い負担も増加して、財政硬直化や再分配機能弱体化していく。

年1％資産税で年十数兆円の税収が得られる。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるから、金利上昇も殆ど起らない。
資産税には世代間格差や世代内格差を緩和する効果がある。

資産家や高齢者の国だから、金持ち不利の資産税は無理

消費税で貧乏人から取るしか選択肢はないんだよ

資産税は無理だし不可能

共産党が政権を取るくらい困難な事だよ

GDP比とか言ってる奴は馬鹿じゃね？

大体GDP自体が民間の稼ぎなんだがｗ

>>302
資産税を国民に広めていけばよい。貯蓄の少ない高齢者もいる。

毎年何十％も資産税をしないです。
例えば、年1％資産税をするとして全く資産運用しない場合でも、70年後に50％残る。
実際には、資産運用益も入ってくるから更に多く残る。

新しい税制導入に２０年はかかる国だよ
現実的に考えて、民主も自民も金持ち優遇政党

資産税議論やっている間に国債残高１５００兆で崩壊

これから４０００万人の老人を養っていく国になる
国債発行額も年間１００兆円になる

止めるどころか借金は雪だるま式に膨らむ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 01:34:01.23
池田信夫って、既発国債の大部分が固定金利であることすら知らないで、
金利が上がると利払いが増えてふげほげとかクルクルパーなこと喚いてたんだよな。
アホにも程があるだろ、こいつは。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オラは銭なしニート朝鮮人。
金持ちの日本人と銀行が憎い。
おらの夢はあり得ないけど預金封鎖と資産税。

デマを飛ばし続ければ、いつかオラの夢が叶うと信じて毎日２ちゃんで張り付いてる。

オラ銭なしニート朝鮮人。
金持ちの日本人と銀行が憎い。

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

>>3030
せめてNIで見るべきだと思うが。

ペテンだよ、GDPは。外国企業の稼ぎ加えてどうするのって。

>>305
20年もかからず資産税制度ができると思いますよ。民意があれば特に。

社会保障費は増大する一方。国債利払いも増大する一方。
老人が２０５０年ぐらいまで増える一方で減るのはその先。
普通に考えてももつわけがない。破綻は確実。問題はそれがいつになるかだよ。
消費税あげたところでたいして税収は増えない。国も民事再生法しろ

>>298
ワイマールドイツは税収増と利払いのタイムラグの例として出した
さすがにあのレベルのインフレになることはないだろうが、調べれば税収増が絶対におっつかない構造なのは一緒とわかる

>既発債ってほとんど固定金利らしいから全部入れ替わるのにタイムラグ
があると思うが。
金利が1％上がった”まま”だったら、毎年利払い増が確約されてるわけで
完全に入れ換わるまで７〜８年くらいか
市場はそれを織り込む動きをするんじゃね？

国債の国内消化がいつまで可能か？
ここがポイント

次に日銀買取で金利アップ、高金利で外国勢購入に移る
後は予想通りの展開

家族からほぼ無利子で1000万借金してます

家の総資産は1400万円ですが生活費もあるので、
借金できる余裕はあと400万は無いです

深遠な理由から毎年40万の支出は削れませんし、働いて返すのもムリです

日本政府は純債務残高も世界1位
グロスもネットも世界1位の借金バカ＝日本政府

日本国は破綻しなくても日本政府の破綻は確定だよね。
日本政府＝日本国？ オコトワリな気分ｗ
JALは日本国じゃないし、日本政府は日本国ではない。

ただの業務委託機関にすぎないので、水道会社が破綻するだけのこと。

なんでオリンパス・JALが日本国全体なわけ？
違うだろ。別物で関係ない。

日本政府1が破綻するだけのこと。政府1は全部倒産させて関係者を処分して、年金は破綻して
日本政府2を作ればいいだけのこと。年金は税収の1割くらいは払ってもいいかな。

それが日本国憲法のシナリオです。＝日本政府は業務委託先にすぎんよと憲法が認定

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
第16条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。

日本国憲法15条：政府A＝「公務員400万人を自由にクビにするのは憲法に規定された国民固有の権利ですよ」
日本国憲法16条：政府A＝「公務員400万人を自由にクビにするのを誓願するのも憲法に規定された国民固有の権利ですよ」
　
第17条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

これはどうすんだろうな。国債詐欺で国民を騙したので公務員をまず全部クビにするのは15条・16条の権利なのでいいとして
17条は国または公共団体にといっているが、政府をリプレースする際の規定がないかな。

国民は公務員の罷免権・罷免の請願権を憲法で保障されている
国民は公務員の不法行為を賠償請求する権利がある。
国会で規定して公務員の私有財産を公共の福祉のために用いるのも憲法で許されている。

ふむふむ
日本政府の解体はけっこうできそうですね。やればできるな。

１０月の貿易収支が赤字だな
２７３８億円の赤字だ

日本政府の破綻で
銀行や郵貯が崩壊
預金者も貸し倒れで死滅

公務員機能不全で、街にゴミが溢れ
警察官解雇で犯罪が激増
年金、生活保護ストップで餓死者が続出

第二次東京裁判できそうですね。

私有財産の没収規定をつかって
不当利得を得た公務員・経済学者(エコノミスト)・企業の財産を没収する
その法律を制定する
私有財産を没収された公務員・経済学者・企業は保障をもとめることができるが
前例により、それは日本国債で支払ってもOKだし、その額は厳密に没収額と同じでなければならないというわけでもない。
＞私有財産没収についての最高裁の判例あり

農地改革事件（昭和２８年１２月２３日）
最高裁判例
まして自由な市場取引において成立することを考えられる価格と一致することを
要するものではない。従って対価基準が買収当時における自由な取引によつて生ずる
他の物価と比べてこれに正確に適合しないからといって適正な補償でないということはできない。
↑
つまり補償額はいくらでもいいらしい。日本国債10年で払ってもいいし、それが紙くずになろうが当時の価値がどうであろうが
そんなのどうでもいいらしい＝市場価格に等しい額を払う必要はないと最高裁判決
-------
憲法的に第二次東京裁判(国債詐欺法廷)はなーんも問題ないですわ。
そもそも日本国憲法は元々大日本帝国政府を「交換」する際に使った憲法なので
政府・役人交換については不備はないのかな。

公務員の財産は没収可能、公務員400万人のクビも可能。
公務員は奉仕者なので、憲法が優先なので、公務員給与をどれだけ減額しようが可能。
そもそも嫌なら「職業選択の自由」を保障してるので、ご自由に民間でご活躍くださいね。
公務員になるのもならないのも自由なので、いやならクビの後に再雇用申請しなければいいだけ
どうしても働いてくれとは言ってない

過去の公務員が犯した罪については賠償請求可能、当然法律で不当利得を得た利権学者・集団からの私有財産没収が法律化されるでしょう。
またその場合家財・財産没収しても記名式売買不可の日本国債30年でOK！ その間にインフレ？しったこっちゃないと最高裁が判決済み。

破綻しない派のおじちゃん、まだお仕事見つからないの？

日本国憲法第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

公務員クビにするのは可能です＝というか議員は公務員だが4年ごとにクビ切ってるじゃん

日本国憲法に公務員の罷免権が確かに規定されていて
公務員＞＞国民とは書いてないので、絶対クビにならない権利が保障されているわけではない。
オペレーション的にたまたま大量リストラしてないだけであって、
予算問題・公職追放でクビにするのは現行法でも十分可能。
もしそれができないというなら、法律を変えれば良いだけの話である。
人事院がどうとかも法律の話であって、憲法に人事院を守れとは書いてないので
憲法＞法律であるのでいくらでも改変可能。

なんら問題ないな。
公務員を全部リストラして再雇用して、国債破綻の責任者(公務員議員・経済学者・企業・その他利権関係者)は全部私有財産没収と

全部日本国憲法で可能ですね。
じゃあ後は戦犯リストをつくるだけの話なのかー
なんだ第二次東京裁判は合憲なんだー 裁判するのは国民固有の権利か。
裁判員制度もあるしな。年金騙した国債発行派は国民からの苛烈な判決がくだるでしょ。

>>287
現状で史上空前の金余りで国債買われまくりで長期金利１％なのに
ちょっと金利上がったぐらいで未達とか考えにくいだろ。

国債買われまくりって借金増えまくりって事だろ

それに外国勢が買いまくりだろ

危ない気配濃厚なんだが

第17条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる

TPPと同じだな、加害者＝判定者　だから（裁判官も公務員）　よほどのことが
無い限り加害者（公務員）が処罰されることはない。

本来なら、国民が裁判に参加できる道を開くべきだが、それを求める
運動の芽をツムために、死刑が含まれる事例だけに国民を参加させ
いやがらせをしているのが現実さ。

完全合憲・完全合法的に
公務員を全部リストラ・再雇用で給料半額化(いやなら民間へどうぞ、職業選択は自由です)
第二次東京裁判＝国債軍事法廷で関係者を処罰・私有財産没収(罰金なので保障もいらんかな)

全部完全に完璧に合憲・合法ですね。

じゃああとは戦犯リストをつくるだけか。
公務員が与えた損害は賠償請求できるし、
その賠償資金を当然利権関係者の財産没収で調達すればよしと。＜公共の福祉の下に十分可能。

刑事裁判も法律で可能。足りないなら追加すればいいだけ。

戦犯リストつくって待ってればいいだけか。
合憲・合法的に国債発行した責任者を国債破綻後に即座に血祭りにあげられるわけですね。

極東軍事裁判の後にできた日本国憲法は結構こわいのなｗ
第二次極東軍事裁判がいつでも開けるようにちゃんと構成されてるｗ

さっすが！

しかし短期的には、来年の予算が組めるかという問題になる
インフレになって税収が上がるのは、利払い費が増えるより確実に遅いから
そのへんはワイマールドイツの本でも読んでくれ

難しい本を読むんだね。
これを読んだら？日本の銀行にある貸付できないお金の推移

http://www.zenginkyo.or.jp/stats/viewpoint/index/viewpoint_01.pdf

何故国債がこの状態で消化できないのか、じっくり説明して欲しい

銀行は投資先が無くて困っている姿がグラフの上から明白だ
200兆円もどうやって運用するんだよ

日本の国民に自浄能力は皆無だよ
フクシマ原発の流れが答えだろ

原発爆発時に安全宣言で、幼稚園児が外で遊び大量被爆
政府もマスコミも緘口令で避難が遅れた

国民も怒らず政府批判もないし、政府はいまだに放射能の測定さえ
嫌々やってるレベル
大日本帝国の崩壊って内部からだし、今の日本も内部崩壊だな

いずれは破綻する

それが２年後なのか５年後なのか１０年後なのかの差だな
老人が国の富を食い散らかして終わりって流れだな

それと、国民金融資産を政府の借金が超えたら破綻する！
っていうなら、何故

http://www.zenginkyo.or.jp/stats/viewpoint/index/viewpoint_01.pdf

こんな変な状態になるわけ？
どんどん使われないお金が銀行に増えている。
減るんだろ？国債を発行したら。逆に増えているじゃないか

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

預貸ギャップは約170兆円と史上空前の金余り
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010217.html

この状況でどうやったら未達が起きるんだよwww
破綻詐欺のみなさん説明できるかな？

ECBはフランスに介入してる。
イタリアにも介入
スペインは金利が上がってる介入してないのかしきれてないのか

小出し介入で全然対処しきれてないな。
そもそもこんな介入がいつまで続くかも知らんし。
銀行はこの機会に売るだけでしょ。

ECBは大損するだけ。銀行は逃げるだけ。
国民が損するだけ。

国民の信用不安が続く以上、インフレになるとは思うが
それが何年かもつ可能性もゼロではない。

かなーり貴重な実験をEUがやってますね。
日本国債危機時に日銀が同じ事した場合どうなるかをリアルでやってくれてる。

200兆って五年ももたないだろ

十分なストックがあり。フローで増えている。

破綻詐欺派は現実を見てねｗ

個人資産しか見ないのは、破綻詐欺派の悪い見方だからねｗｗ

ダウが−250だよ
　
明日も買われる日本国債

破綻詐欺派の諸君！円高対策をしたまえ！！　１ドル５０円台に備えよ。

破綻を煽って外貨買いを勧める→円の史上最高値更新→
破綻詐欺の被害者が警察に通報→破綻詐欺派逮捕→破綻詐欺派の人生終了


馬鹿すぎwwww　ざまあwwwww

ご、ご、ご、ごぉおおーーーーーるどぉおおおおおー(笑)　
割れました(笑)　
わしの退職金と年金つぎ込んだ金がぁあああああ(笑)　
大暴落していきますがなぁあああ(笑)　

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)　
ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
大暴落していきますがなぁあああ(笑)　

海外分散投資したり　
金買った欲かき売国奴は　負け組確定ですやんかぁあああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　

アメリカ人が作ったグラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2291817.jpg

アメリカ人も呆れる、ドルの価値が下落するさま。。。。
なんでこんな紙くずに交換したのか？ｗｗｗ嘆く様子が見たいぜｗｗ

破綻詐欺と言われて通報された者ですが、いまだに逮捕されません。

リスク管理をしたと思ったら「リスクチャレンジ」

破綻派、大損後の叫び

うわぁああああ(笑)　
わしのドル資金がぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)　
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)

経済産業省はこのまま円高が定着すると、
2010年代後半には経常赤字に転落すると試算してるみたいだぞ。
それでこのペースで国債発行だもんな。

実際の危機はもっと手前で始まるだろうな。

今日の某新聞の一面の記事に出てたね。
ヒキニートもいよいよ厳しい時代の到来を実感するかも。

>預貸ギャップは約170兆円と史上空前の金余り

余ってようが何だろうが政府の返済能力に疑問を持たれれば
最終的には金融機関は手を引くだろ。

現状は社会に大混乱が起きる責任を押し付けられていやいやつき合ってるだけだと思うよ。
ゆうちょだって用無しとなるやさっさと民営化しちゃったもんな。そーいう連中、あれは。

円高対策空振りで
日本は破綻か

財務省・財務省的には円高容認なんだよ。
円高が続けば、そんだけ国債を買い進める動きが出るから、
問題の先送りには好都合なのさ。そこら辺が経産省と考え方
異なる。毎年の大量の国債を消化で手一杯の財務省は、産業全体
のことなんて考える余裕はない。

11月22日 6時47分
ハンガリー 金融支援を要請
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111122/t10014117031000.html
ハンガリー政府は、通貨・フォリントの下落などから、ＩＭＦ＝国際通貨基金と、
ＥＵ＝ヨーロッパ連合に対し、予防的措置として金融支援を要請し、
ヨーロッパの信用不安がユーロの導入国以外にも広がった形となりました。

ハンガリーがIMF救済申請＝ハンガリー財政破綻しました

【欧州危機＋米財政危機で】またダウが暴落

2011/11/22 7:20
ＮＹ株が大幅反落、終値248ドル安　１カ月ぶり安値
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C938190E59B9393E2E78DE0E0E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E3
【ＮＱＮニューヨーク＝滝口朋史】21日の米株式市場でダウ工業株30種平均は
大幅に反落した。終値は前週末比248ドル85セント（2.1％）安の１万1547ドル31セントと、
10月20日以来約１カ月ぶりの安値を付けた。米財政赤字削減の先行き不透明感に加え、欧州でも債務懸念が改めて強まった。運用リスク回避目的の売りが株式に膨らんだ。
米財政赤字削減に関する米議会の超党派協議が、実質的な期限である21日中に合意できない可能性が高まった。

今日の日経も連動して記録的な暴落になると予想されます。
あれ？ 自国通貨で対外債権国の日本は財政危機と関係なかったのでは？

2011/11/22 7:20
米財政赤字削減、超党派協議が決裂
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0E0E2E1E48DE0E0E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
【ＮＱＮニューヨーク＝増永裕樹】米財政赤字削減に向けて協議している超党派の特別委員会は21日、
今後10年間で赤字額を1.2兆ドル削減削減するための具体策の策定が期限までに間に合わないと発表した。
民主・共和両党の議員で構成する特別委員会は赤字削減のための合意形成を目指していたが、税や社会保障費の取り扱いを巡る溝を埋められなかった。

決裂しました。

おわったな、米財政危機へバトンタッチ＜もともとアメリカ財政はスペイン以下
23日が期限ですが、これに間に合わないと交渉額よりも多額の予算削減が
防衛・内政で均等に機械的に一括削減されます。＜そういう法案を8月に可決してたので
アメリカに財政削減意志なしということで、アメリカ国債はどうなのかとなるとやばいことになるな。

【経済】安全資産･･･日本国債を買う動き　長期金利、一時１年ぶり水準まで低下[11/11/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321536092/

ｗ

ダウ下がってきたなー
楽観派ばかりの市場にすら、やはり深刻なのか

>ワロタさん

MFG 円換算 ￥96

破綻へ一直線の環境だな

お金おろしてくるか。

今日か明日には8000切るんじゃね？
もうほとんどリーマンになってきた。

じわじわ来て終わりがないリーマンショック
なのにまだ出力の1割も出してないところが恐ろしい・・・

もしかしたらブラックチュースデイになるんか？

防衛予算大幅カットが自動発動→アメリカ軍撃沈！

＞米政府の覚悟が問われる
＞この秋、アメリカの国防体制はさらに大きな打撃を受けるかもしれない。
＞もし議会が超党派特別委員会の勧告を受け入れなければ、国防費は債務上限引き上げ法の規定により、
＞自動的に６０００億ドルが追加削減されることになる。

予算案が可決すれば4500億で済むが、「決裂した」ので国防予算が6000億も削られることになりました。
F-35も無理です。
6000億ドル(10年で45兆円規模)陸軍・海兵隊最大約20万人、海軍艦艇最大60隻、空軍戦闘機最大468機を削減
だそうです。↑これすら緊縮の手始めにすぎないでしょ

リーマンは一金融機関の問題だからアメリカ一国家で対策可能だったが

今回は世界的な財政危機で中国以外のどこもビクビク状態で

打てる策がないのが実情だからリーマンの比ではないってところ

おまえらっていつ寝てんの？ｗ

>中国以外のどこもビクビク状態








畜生釣られてやるぜwwwww


おまえ、バカでクズだろ？（笑）

世界国債問題は詐欺会社の使い込み問題と同じで
「出資者の損失処理」でしか解決できない
最終的にはそこに行き着く。

この問題は世界全体で2京円を損失処理しておわりでしょ。
世界中の金融資産が全部吹っ飛ぶ計算。紙ベースの資産は全部消えないと計算に合わないかな。
リーマンなんて目じゃない

金融資産を現物に移し替えてるって話は聞くけどな。

↑　
現物が爆下げしてるじゃんか(笑)

爆下げしてたってゼロになるよりマシだろ。

金を2000円の安値で購入した俺はものすごく賢いな。

いいか？
金融資産は払う相手が破産すりゃ、
ゼロになって、永久に戻らないんだぞ。

現物は保持さえしておけば、
世界中の破綻処理が終わった後、
値が回復し得るものだ。

あーあ・・

2011年 11月 22日 08:31 JST
米赤字削減協議決裂、共和党が歩み寄り拒否＝オバマ大統領
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24280220111121
［ワシントン　２１日　ロイター］　オバマ米大統領は２１日、議会超党派の特別委員会が
財政赤字削減策について合意できなかったことを受けて声明を発表し、多くの共和党議員が
歩み寄りを拒否したと批判するとともに、２０１３年から発動される自動的な支出削減を
回避しようとする動きには拒否権を行使する、との考えを示した。

オバマ大統領はまた、米国はデフォルト（債務不履行）に陥る差し迫った脅威には直面
していないとした上で、今後１０年間に「何とかして」
少なくとも２兆２０００億ドルの赤字を削減すると表明した。

大統領は議会に対し、赤字削減策に関する合意に向けて「倍の努力」をするよう求めた。
-------------------------
アメリカは1兆2000億ドル削減どころじゃないらしいｗ
2.2兆ドル(年間19兆円)予算を削減しろと大統領命令
さすがに欧州危機がやばくなってきて、アメリカに引火したらどうしようもないので
アメさんもびびってきたな。

でも国内は政治的に最悪の状態。
民主党と共和党の対立が最低すぎる
欧州危機がアメリカ危機に引火するのは、実際に今年あったことだし
2度目につながるのは容易

日本もアメリカもバカミンスのせいで破綻だな(笑)

日本はギリシャやスペインのあとを追えば良いだけ
猿でもわかる

1200ドルくらいからゴールド売り煽ってるワロタが｢割れた」ってなにが？

◆世界的な信用不安に対する正しい処方箋◆

東海地震を恐れて→神戸に逃げて阪神大震災に遭遇
神戸から新潟に逃げて→中越地震に遭遇
新潟から福島に逃げて→放射能を浴びる。。。

世界の破綻確率を正確に予想しないと、↑みたいな事になるぞｗｗ
東海地震（日本破綻）だけ見ていたらダメなんだよ
世界を見渡して何処が、現在安全なのか知らないと大損するぜ。

今、世界中の人が日本円に避難している理由を理解している？？

金は1900から下げてきたな。

>>377
で、日本の大銀行は安全なのか？

勘違いしてるアホがいますなあ。
アメリカは債務削減自体は、トリガー条項発動で自動的に行います。
ただ、各予算からの自動削減なので、弾力的な削減とは違う。
景気には＋ではないですが、財政自体には−ではない。

>>380
債務削減がアメリカの財政にマイナスって言ってるレスはどれ？

トリガー条項で検索してみな。
確か2013年から自動予算削減が発動してしまう。
まあ、共和党の近い考えじゃないかな？
ただ、国防予算とかも自動削減対象。

だから、債務削減がマイナスっていってるレスをバカにしてるけど、
そのレスはどれだって聞いてるの。

ワロタが売り煽ってるなら底は近いな

なんで日本が破綻しないかわかる？
まだ君達には難しいかなｗｗｗ

金が大暴落しているわけだがｗｗｗｗｗ

ワロタはまだこないのか？（笑）

日本の長期金利がただでさえ１％切りまくっているのに

ますます

日本国債が世界一の安全資産として買われ金利が下がっていく。

今日も長期債にもかかわらず日本の国債に買いが集中してるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
わかってるね

予算削減がマイナスは景気に対しての話しだよ。

>>390
どのレス？

金買ってた奴は終わったなWWW

>>379
欧州の国債保有が少ない分、相対的に安全。（絶対的安全など存在しない）

それぞれのスレで豪ドル、金の爆下げがワロタのせいにされててワロタW

豪ドルスレでワロタ疫病神扱いされてるな。

豪ドルずいぶん下げちゃったな。
元々ボラが大きいとはいっても。

何が下げてるって日本株だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地獄の底2009年3月→現在

ダウ：6500→11500
豪ドル：60円→75円
金：800ドル→1700ドル

TOPIX：700→717

日本株もうすぐ底割れｗｗｗ

日本・・・・お・・・・・わったな

豪ドルが大暴落して発狂(笑)

日銀が刷り始めた模様です

比較するなら、すべてドル換算しろよ　ばっかじゃね？ｗ

ダウの大暴落すげえな。　ドル資産が紙くずか。

為替換算したら　
ダウの大暴落は半端ないな。　
ドル資産が紙くずか。

そうか、この3年間金と海外へ分散投資をしてきた俺は、やはり賢かったんだな。

中国やスイスなど諸外国はこういった方法ではなく、
中央銀行が直接ドル等を買って為替介入をしている。
そうすると、刷ったお金で外貨を買うわけだから国の借金にならない。
日本の財務省はわざと国の借金が多いように見せかけて増税を受け入れさせようとしている。
どこまで日本国民を痛み付けるつもりだ。

中国やスイスなど諸外国はこういった方法ではなく、
中央銀行が直接ドル等を買って為替介入をしている。
そうすると、刷ったお金で外貨を買うわけだから国の借金にならない。
日本の財務省はわざと国の借金が多いように見せかけて増税を受け入れさせようとしている。
どこまで日本国民を痛み付けるつもりだ。

金買って海外分散投資した奴は負け組確定か。　

>>397
一目瞭然だな

為替換算したら　
海外分散投資した奴と　
金買った奴は　
負け組確定か。　
発狂するのも無理はない。

為替換算しても日本一人負けｗ

高橋是清的ブレークスルーはないのか？

単年度均衡だけでも難しい無理
まじめに何とかして返せる額じゃないだろ1000兆円は

海外分散投資して資産溶かして発狂か。

海外分散投資でよかった♪

財政が利払いでヤバイのは確定。
海外投資組は破綻後の日本の富裕階層になるでしょう。
ただし、債券安全神話を信じてた人達は苦しいかもしれません。
株式、不動産に投資組は勝ちでしょう。
金は早い段階で投資した人達は勝ちでしょう。
最近からの人は知りません。

円現金が最強なのに
海外分散投資とかアホだろ

エコノミスト11/29号に面白い記事が載ってたよ。

財務省は名目成長率1.5％、10年物国債金利2％の低成長シナリオだと、
2010年の国債利払が7.8兆円だったのが、2020年には20兆円になると試算
してるそうだ。また、名目成長３％、国債10年物金利2.6％で試算すると、
2020年には国債利払は25兆円と試算してるそうだ。

現在の税収レベルだと、長期金利2％台が続くだけで、10年後には税収の
半分は国債利払い。仮に税収が50兆円まで回復しても、税収の40％が国債
利払ということになる。成長シナリオだと、税収が50兆円まで回復しても、
やはり10年後には国債利払は税収の50％に達する。ちなみに、日本経済絶頂期
のバブル時代の税収でも60兆円です。

まあ、普通に終わってることがわかりますね。

来年も新規国債が事実上80兆円クラスだと、
もう保たなくなるのは確実だなあ。今のうち外貨買って、
海外投資して、海外旅行でもしとくか。

>>416
＞名目成長率1.5％、10年物国債金利2％の低成長シナリオだと、
＞現在の税収レベルだと

名目で１，５％成長していてれば税収も比例して伸びる。数字の誤魔化しにはうんざり
そもそも。財務省は長期の税収見込みを発表していない。

どうせ来年もバカが外国人にバラまくだろw

バブル崩壊後に税収が減ったのは、法人税減税を始めととする減税措置による
影響が大きい

エコノミストって、毎日変態新聞社が出してるんだっけ？

震災復興と原発事故が無ければ、
消費税増税で延命できたかもしれないけど、
震災・原発で、そのシナリオも破綻したな。
除染だけでも何十兆単位の予算必要だし。
日本が先進国から転落するのは確実でしょう。

>>418

お前馬鹿だな。
1.5％程度の低成長で、どんだけ税収が伸びるのだ？
まさか、税収が倍になると思ってないよな？
バブル絶頂期だって60兆円だったんだぜ。
お前の頭の中では、どれだけ税収アップしたんだよ？

国会で名目成長を伸ばして（マイルドインフレによる）財政再建の可能性
を財務省に質問しているが回答を拒否している状態。
財務省はマイルドインフレにすれば財政再建が可能だと公式に認めたくないだけｗ

ネトウヨが死にものぐるいでバイトして、
バイト代全額を個人向け国債購入とかに充てるしかないよ。
それでこそ愛国者だと思う。きっと一般人も尊敬するように
なるぜ。

さあ、今から稼ぎに行ってこい！
国のために国債を買い支えるのだ！

>>424

マイルドインフレで、どんだけ税収が伸びるんだよ？
言うからには試算があるんだろ？

鳩山政権に財務省が囁く「インフレ税で借金チャラ」の危険な誘惑
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091026-01/1.htm

ショッキングがタイトルだが、基本的にマイルドインフレで財政再建は可能

>>423
>>426
この過去スレにも試算が出ていたから確認してこいよ
名目で１，５％が毎年続けたら名目のGDPがどれだけ伸びるか簡単にわかるだろ？
税収は名目GDPに対する比率でもおおよそわかる。

>>428

ほらほら、自分でおおよその金額出してみなよ。

スイス中銀が無茶なことする前は、スイスフラン最強だったということは、日本円に不安が無いというわけではないと思うんだけどね

現在円が買われていることと円にリスクがないということはイコールではない

財政再建の基本
１，歳出削減
２，増税
３，インフレ税
４，経済成長

この４つしかなく、この４つの組み合わせでやるしか方法はない。
１，２，３では必ず損をしたとか、そんな方法はダメだと言う不満の声が出る。ｗ

>>429　君は低脳なの？　馬鹿相手にする暇はねーよｗｗ

>>431

やっぱ具体的数字は出ないのですね。

＞平均的な経済成長が１，５％だからインフレを２％にすると名目成長は３，５％になる
＞名目３，５％を１０年継続させると５００兆の名目GDPが７０５兆円になる。
＞１４０兆円の税収が１０年後には１９７兆円になる。

>>432
>>433

バブル絶頂期でも60兆円だよ？
頭大丈夫？

>>433



w

国税しか見ない馬鹿ですか？
日本全体の財政問題を語るなら
国税、社会保険料、地方税などすべての税収を見る事が肝心

破綻派は地方も含めたすべての借金総額を言うのに、なぜ国税しか見ないの？ｗ
日本のすべての税収は約１４０兆円。

バブル時代の方が、今よりGDPは大きかったのでは？

>>437

昔だって地方税はあったよ。
馬鹿ですか？

破綻派　？
破綻詐欺派　○

ここが重要なポントｗ

>>439
バブル時代の国税・地方税・社会保険料など　すべての合計が６０兆円だと思ってる？ｗｗ

国税から地方や社会保険への補助金が多いのだから
国税だけで見るヤツは馬鹿ｗ　すべての合計を見るべき

地方を含めた税収と支出を教えてくれ
むしろよりヤバイんじゃないか？

あと、地方債の合計も

>>441

何を訳のわからないこといってるんだよ。
わかりやすいように国税だけで話してのだろ。
バブル絶頂期でも60兆円程度の税収で、その頃よりGDPが
落ちてる現状で、僅かな低成長と数％のインフレで、
どんだけ税収が伸びるかという話しだろ。国税だけでも答えてみろよ。
どんだけ税収が増えるのか。

破綻詐欺派の特徴

税収は国税だけ
借金は地方などすべての借金総額

アホや
社会保険料を借金の返済に当てたら詐欺やろ

437））ヘ　　日本のすべての税収は約１４０兆円

↑何処に.税収は約１４０兆円有るか.教えて欲しい.消費税上げる事無いではないか
6反百姓

債務問題はすべての税収と国民すべての収入を把握した方がより分かりやすい

>>445 のように全体を見ないでバラバラに言うから混乱する。ｗ馬鹿の典型

>>447
どんぶり勘定しかできないからヒキニートネットウヨなんですよ

地方の税収は、そんなに伸びたか？
いきなり地方税やら社会保険料を持ち出すのは意味不明。
恥かくだけだから、馬鹿な話しを振り回すのはやめたほうがよい。
世間で、その話しを理解する奴は皆無だろう。

社会保障（社会保険料）への補助金が減れば、財政はかなり楽になる
>>447のように意味不明な発言は理解不能ｗ

社会保障って毎年1兆円づつ増えてるんでしょ
考慮に入れたら余計ヤバイじゃん

>>452

それは大丈夫とは世間的には言わない。

知恵遅れが喚いていますねｗ　まず全体を把握した方がいいよｗ

全体の状態（全体の税収）も分からず何が分かるんだよｗｗｗｗｗｗ

それを具体的な数字で教えてくれ

あれれ、マイルドインフレで税収が大きく伸びる話しじゃなかった？
なんで、それが補助金やら社会保障のカットという歳出削減の話しになったんだ？
話しが滅茶苦茶すぎますなあ。

>>452
社会保障削ったら掛金もなくなるやろ

破綻しないと言ってる人はどんなに聞いても
具体的な数字が一切でてこないね

>>459

具体的数字もそうだが、
マイルドインフレで税収が伸びるとの話しが、
突如として社会保障のカットの話し変わってしまう。
理解不能の四次元理論だよ。

破綻詐欺派は日本が破綻したら年金ガー医療崩壊・・とか言うけど

医療・年金などの社会保険料など全体の把握は出来ないのか？ｗｗｗｗ

>>461
だから数字で教えてくれよ

どうやら、マイルドインフレで飛躍的税収アップという話しは
説明できなかったようです。

財務省の基本路線は、国民に教えない手法だからな。
全体を分かりやすく教えるより、税収などを細切れに紹介して馬鹿を混乱させる。ｗ

マクロとどんぶりの違いがわからないネットウヨ
こいつらに金を預けるとMFグローバルのようなことになる

>>416 エコノミスト11/29号に面白い記事が載ってたよ。
>>1のテンプレに数年前から載ってることをわざわざ解説どうもです

財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算（１）
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
で、実際はこうじゃないw
エコノミスト11/29はアホ記事

2011年末の公債残高は1224兆円です。国1024+地方200=1224
↑の表は2011末600兆円計算で利子が10兆だよな
実際は1200兆なので、利子は現時点で20兆円です

10年後には国債が2000兆円になるから利払いは40兆円
だがGDPは1％成長なのでGDPは530兆(景気回復したとして)
税収は53兆なので利子浸食率が75％ 税収の75％が利子で財政再建不可能で
フランス革命越えで完全破綻確定

名目GDPが増加すれば、国民の所得もそれにそって増加する所までは理解出来るか？ｗｗ

まともな人間なら国と個人の契約で用途が確定している金は別勘定にするもんやで

>>467
数字で頼む

名目ＧＤＰの増加→名目所得の増加→税収増加

で結局、近々
破綻する可能性と
破綻しない可能性
どちらが高いの？

>>469
>平均的な経済成長が１，５％だからインフレを２％にすると名目成長は３，５％になる
>名目３，５％を１０年継続させると５００兆の名目GDPが７０５兆円になる。
>１４０兆円の税収が１０年後には１９７兆円になる。

>>471

今日明日破綻とかはないよ。
ただ、長期金利が上昇し、金融危難に動揺が走る事態は
遠い将来ではない。イタリアみたいな状態になるのは来年なって
も不思議はないかな。正直、欧州危機のお陰で助かっていると
考えてよいと思う。

>>466

財務省も責任問われないように、こっそりそういう試算は
出してるのだな。まあ、アホなマスコミが根拠も無く日本は
大丈夫と連呼してるだけ。まあ、原発事故でとっくにメルトダウン
してるのに、御用学者とテレビ系マスコミは、安心だ、原子炉は
健全と言いまくってた。あれと同じ構図だね。やばい資料あ目立た
ないように出しておく。

.

結局、太平洋戦争の戦局に例えてた人の主張が正しいことになる。
米英と戦争すれば惨めな敗戦はわかっていた。途中の戦局で大丈夫と
過信してた愚かな日本人。今の日本人の姿そのもでしょう。

イタリア(笑)　
金利７％のイタリアと　
金利１％切りまくりの日本を比較してる知恵遅れがいるうちは　
日本は破綻しないわな(笑)

破綻する可能性=99.999999999999999999999999999%
破綻しない可能性=0.000000000000000000000000001%

くらいだな。
日本政府が破綻しない確率は火星人が攻めてくる確率程度でしょ。

簡単にいうと自衛隊が全世界に宣戦布告して、全世界の軍隊相手に勝っちゃう程度の難易度
究極的に0％に近いゼロ確率=2025までの財政・経済・資産破綻の回避確率

今日も日本の国債が買われまくり金利下がりまくりだな(笑)　
ただでさえ金利が１％切りまくりなのに(笑)　

国の借金を返す話なんだから地方税も考えろよバカ

それでも地方や外郭団体の借金は無視していいんだよバカ

日本の破綻する可能性がなくなって　
朝鮮人が発狂してデマ飛ばしワロタ(笑)

デマ飛ばし破綻厨の　
土下座ケツスパが確定で　
朝鮮人が発狂してデマ飛ばし連投ワロタ(笑)　

インフレ税による財政再建なんてバラ色の話でも何でもないけど
破綻させるよりは断然マシだから最終的には２〜３％のインフレによって
財政再建させる事になる。

インフレによる再建で唯一良い所は国家で増税の議論をしなくていい事ｗ

日本の長期金利は下がる一方(笑)
破綻厨涙目(笑)

世界のインフレは２〜３％なんだから、世界標準の国家になるだけなｗ

２％をハイパーインフレと叫ぶ馬鹿はしねばいいよｗ

まあインフレを起こすのに法律を通す必要はないけどな。

リフレ布教はスレチです

今日は三橋信者は居ないの？

財務省が1％の金利上昇で破綻状態になると、
目立たなく教えてくれてるジャン。馬鹿は理解できなだけでね。
というより、信じたくないといった方が適切か？

２％(笑)を　
ハイパーインフレ(笑)と呼んでいたのは　
知恵遅れ破綻厨(笑)

>>487
財政再建の手法なんだから、ど真ん中の話題です。
経済成長による財政再建が出来れば満点だけどねｗ

インフレになるって事は円安になる事でもあるから、経済的にも有効な再建策。

>>491
与謝野って人がやろうとして相手にもされてなかった気がしてるけど。

長期金利が１％切りまくりの現状で　
只でさえ日本の国債に資金が集中している現実(笑)　
金利が二倍になる可能性すらゼロに近いだろ(笑)　

いくら借金しても資産になるから破綻しませんとかいう類の
軽さというか、浅はかさというか、机の上の算数が好きなんだろうなという気がする。＞リフレ葉

>>494
>いくら借金しても資産になるから破綻しません

あの三橋でも無限はありえないと言っているよ・・・
無限とか永遠と解釈するヤツがアホなのｗ

>>492
与謝野はインフレを悪魔と言っているくらいリフレを嫌っている人だよ。

>>492
蜂が刺した程度っ
景気は底打ちっ

オリンパス問題あっても日本企業への見解は不変＝バフェット氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24270220111121
「われわれは常に投資機会を模索している。日本での機会を模索している」という。
今年３月の東日本大震後も「日本の産業界への見方は変わっていない」との認識を示した。

銭なしは嘆き、金持ちは日本に投資する。

今日も円高デフレ(笑)　
銭なしからかって　
れっつ金売り(笑)　

おいワロタ、リフレはスレチだぞ

銭なし
破綻なし
ハイパーインフレなし

WWWWW

金利は需給で決まるからなあ
イタリアも急激に財政が悪化したわけでもないのに金利上昇したし

インフレだと景気が良くなるというより、
貨幣の値打ちが下がるから強制的に使わされるだけ。
それは個人の使わないスローライフの自由が侵害される異常な状態であって、
究極の自由はインフレでもデフレでもない状態かも知れんな

日本は２０年債の長期債までモルガン、メリルリンチ、クレディが買い漁る大人気だからな(笑)

こんなの採用されたら日本の地銀はほとんどオワリだなｗ

独銀行連盟会長：銀行の国債保有にリスク反映を−ルールの修正必要

11月21日（ブルームバーグ）：ドイツ銀行連盟（ＢＤＢ）は21日、国債を安全資産に計上することを投資家に認めるルールを金融規制当局が修正する必要があるとの見解を示した。

同連盟のアンドレアス・シュミッツ会長はフランクフルトで記者団に対し、「国家がそれを望む限り、国の資金調達において銀行は重要な柱だ」と述べた上で、「リスクウエートをゼロとし、政治家による意識的かつ対象を絞った規制で間違いなく誤った誘因が生じた。
今こそこれを着実に修正する必要がある」と語った。

同会長は銀行が収益性よりも安全性を重視して国債に投資したと説明する一方、ここ数カ月の動きは「国債に対する引き当ての必要性を示している」と述べた。

http://sekai-kabuka.com/-news-ckwx/

粘着派はそろそろ「ワロタ事件がなんたら」ってコピペ出せよ

こまったらワロタなんだろ？　それ、今だぁああああああああああｗｗ

外資の買いって将来の売り圧力でしょ

マイルドインフレでも消費は活性化してませんがね
マイルドインフレだから貯蓄しないなんてアホだけでしょ

インフレ率2〜3％はハイパーインフレです！
なぜならそこからの国債引き受けは財政ファイナンス100％の行為であり
インフレ率が3％→5％→15％になる前哨戦
インフレ率3％で借金は1つも減らないどころか利子で増えるだけ。
貯蓄はすぐに増えないので、政府の資金フローが故障する
引き受け手は日銀しかいないだろう。

なのでインフレ率3％はハイパーインフレの完全な入り口なので
ハイパーと同じ。
GDP比270％債務で邦銀余剰資金ゼロでインフレ率3％に突入？
考えただけでも恐ろしい・・

>>506
そろそろ具体的な数字を教えてくれませんか？

竹槍と火縄銃で米軍上陸を迎え撃つのと同じ。
インフレ率3％が数年以内に来たらハイパーインフレと同じです。
国債300兆円で3％でも死にかけたのに、1300兆円で3％になったら何も残らない。

本当に悲惨な結果になるかと。

デマ飛ばし破綻厨は　
日本の長期金利が年内に１.5％を越えなかったら　
土下座してケツの穴からスパゲッティを食べる約束だからな(笑)　


楽しみ(笑)　

お前のケツ穴はずいぶん器用だな

高率インフレは国家を破壊する

世界のインフレ率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html
↑10％以上起こしている国はすべて経済破綻の｢ゴミ国家｣である

現時点で高率インフレを起こしている国は
アフリカ・紛争国であり、
インフレが戦争・貧困を起こしているのか、その逆かは分からないが
高率インフレを起こして安定した経済の国などないと言える
高率インフレ国家=軍事政権・独裁国家・アフリカ・経済破綻国しかない
(高率インフレ→内戦になるし、内戦ならば高率インフレである)

２％以上がハイパーインフレなら世界１５４各国がハイパーインフレなんだねｗｗ

だから借金は資産になるんだから破綻しないってのｗ

【政治】「年金債」の発行検討　国庫負担、消費増税で償還
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321942653/

>藤村修官房長官は２１日の記者会見で、基礎年金の国庫負担分のうち２・５兆円を賄うため、
>将来の消費増税で償還する「年金債」を発行する案について「一つのアイデアだ。今後の
>予算編成過程で検討していくと思う」と述べました。そうなれば、来年度の予算編成自体が
>消費税増税を前提としたものになります。


だから借金は資産になるから破綻しないんだよｗｗｗ

未来が分かる人間などいない
分かるというならそいつは神か詐欺師か宗教だけ

いや、分かるかw
日本の財政破綻確率99.999999999999999999999999999999999999999999999999999999％だからな

ごめんやっぱ計算で分かるわ。
最大限のイレギュラーを考慮しても無理だわ

ヒント

誰かの〇〇は誰かの〇〇

国の借金は国民の資産

だから破綻しない（笑）

高度1万メートルからパラシュートなしで地面にたたきつけられて落下したら死ぬだけ
と同じく
国債1224兆円で毎年80兆円発行してても死ぬだけ。

ただし100.0%ではない。0.00001%に該当したら｢おめでとう！｣だな
(現にギネス記録で高度1万メートルから落下して助かった人間が地球上に1人だけいる)
http://ja.wikipedia.org/wiki/JATユーゴスラビア航空機爆破事件

●
　(意外とツジツマが合うんだが)

　　　３・１１の地震津波は、太平洋に落ち、不発と思われていたテポドンのしわざかも？

　　　民主党員は、全員、実は北朝鮮の工作員かも？

　　　豚と缶は、実は、ＴＰＰ＆消費税増税により日本経済を破壊する密命を受けた北朝鮮工作員かも？

●

きょうも詐欺グループが元気だなｗ

たとえば破綻しないためには

2011 GDP475兆 税収40兆
2012 GDP4750兆 税収400兆 名目経済成長率900％ インフレ率3％ 実質成長率897％
2013 GDP9750兆 税収1000兆 名目経済成長率105％ インフレ率2％ 実質成長率103％
2014 GDP12500兆 税収1300兆 名目経済成長率163％ インフレ率3％ 実質成長率160％

かもしれず、その場合は問題なく日本国債問題は解決し
破綻派は全面敗北となろう

確率は確かにゼロとはいえない、こうなるかもしれない。

>>525
( ´･ω･`)無茶だろ…

財政問題は必ず解決可能！
(ただし犠牲を一切考慮しなければ)

なんだよその「ただし」をつけておいて、必ず可能とか言い切る馬鹿ぶりは

公務員の給料３０％カットボーナス無し
預金は３０％ペイオフ
年金は３０％カット
消費税２０％
ギャンブル税３０％
生活保護、母子加算廃止　

これぐらいしないと破綻は免れない

救世主ポルポトが団塊を全員焼却炉へ、も追加な。

財政問題を解決する最善の方法

感染症研究所で老人だけ感染するように開発・調整された
致死率90％のバイオ兵器を日本全土にばらまく
---------------------
財政問題は必ず解決可能！
(ただし解決のための犠牲を一切考慮しなければ)

ソ連軍と同じ方式でいきましょう！
犠牲は一切無視する方向でヨロ

なんか一億総玉砕言ってた時代みたいで楽しいなw
勝てばいいんだろ？勝てば

＞2014 GDP12500兆 税収1300兆

なんで税収が1300兆円も必要なんだよｗ

破綻厨は算数もできないのかよW

キチガイは借金ゼロでないと解決にならない発想なんだろ？ｗ

国債残高が多くて財政が苦しいから増税したいって政治家も財務省もマスゴミもみんな言ってたじゃん
増税したら逆に国債発行が増えて借金が増えるのにね

黒字倒産の可能性があるから=今の欧州がこれ
借金はゼロが好ましい。

借金がある以上必ず破綻の可能性が残ってしまう。

まあ期日に債務を履行できないことが破綻だとするならそうだな。
国民年金なんか破綻しまくりだ。

オリンパスも黒字倒産しかけた事例
借金はゼロが好ましいため借金は2014年までにすべて返済すべき
それに必要な経済成長率は300％〜です。

破綻派を駆逐するための絶対条件=経済成長率300％〜が3年間

＞５３１
ヒットラーは全滅こそさせられなかったが、ユダヤをかなり始末して
その後罪を全部しょってくれたから、本当は中欧人にとっちゃ
ありがたい存在だよ。一般ドイツ人もヒットラーは最悪な極悪人だ
善良な俺らはだまされたんだととりあえずいっておけば、
逆に同情されちゃうからな。本心ではどう思ってようと。

日本に再来したポルポトが団塊を大虐殺した後、世紀の大悪人の
汚名を着て処刑されてくれたりしたら、実は日本人ウハウハｗ

348 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/22(火) 17:12:08.89
最近の経済板は質の低下
・・・団塊、ニート、工場奴隷の流入

量の低下
・・・書き込み人数の激減。ほとんどのスレは５人以下で
　　　おひとり様スレもちらほら

という酷い有様。まあ団塊があまりにもつまらない書き込みを
退職後の暇に任せて毎日毎日繰り替えすので、すごい勢いで
人が逃げていったというのが真相。

↓↓↓↓　破綻派の想定はハズレただろ？？ｗｗｗｗｗ

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 11:05:06.96
ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、
みなさん対策はお済みですか？

東京電力・オリンパス
巨大企業が2社も黒字倒産しかけた
破綻しないことを確約するには借金はゼロが好ましい。
借金してない黒字企業ですら3年後に破綻するかもしれない
借金していれば今年破綻する可能性は十分ある。

絶対破綻しないというからには借金1300兆円を3年以内に返済するんだろ？
そうでないと｢絶対=99％｣とは認められない。

351 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/22(火) 17:13:43.24
そして、その結果、以前のやや敷居の高い経済板では
特定の電波系スレにしか書き込めなかった下流が、あちこちで
トンデモ論を展開するようになり状況が悪化中と。


352 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/22(火) 17:14:49.49
素人とか馬鹿とかってよく円高、円安も逆に覚えてたりするからな。

353 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/22(火) 17:16:41.68
ニュー速ではいつものように現れるよな。円高、円安を勘違いした奴。
金融緩和したら金利が上がると言ってる馬鹿と

ワロ太がフルボッコで噴いたｗ

またフルボッコ論破された破綻厨が発狂してデマ飛ばし連投ワロタ(笑)

進歩なし

量の低下
・・・書き込み人数の激減。ほとんどのスレは５人以下で
　　　おひとり様スレもちらほら

543は賢いらしいしそうなのかも知れないが
545も546も

どこの大学？

内債ということは、借りるのではなく税金として徴収することも可能だった。

おら銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
おらの夢は日本破綻。　
あり得ないと毎日フルボッコ論破されてるが　
デマ飛ばしたら勝ちと思っている。　

団塊をすべて抹殺？・・・(笑)
まぁそれは無理としても、冗談では無く
財政問題＝高齢者問題
であることは疑いようの無い事実。
なぜそれをはっきりと率直にメディアは伝えようとしないのか？
そこら辺が今の日本が腐っているところでもある。
仮に財政破綻してリセットし直すにしても高齢者という巨大な負債は
無くなりはしない。この問題は本当に人類発祥以来の切実且つ深刻な
大問題とも言える。

高度成長期からバブル期にかけての、いわば特異な時代は完全に
終わりを告げた。この先は少子高齢化の影響もあり経済低迷期が長期間に
渡って続くことはもはや避けられない状況である。
言ってみれば、180度時代が様変わりした状況に於いて、若者や後の世代に
ツケを押し付けて「豊な老後」や「第二の人生」などのふざけた価値観
の元、人生を謳歌している年寄たちは時代錯誤も甚だしいと言える。

債務不履行で信用無くすくらいなら、その前に大増税するだろ
それでギリシャ見たいにデモ

>>550ネットする金は親からか
この時間帯に書き込むのは公務員側と相場が決まっている。

>>551
公務員を殺せよ。いずれ人口減で奴等の存在意義がなくなるのはわかっているのだから。

日本はジンバブエなみ

バーレーンには負ける

きょうから破綻

破綻するか否かはどうでも良いが、東証と大証の合併が確定したので　来年にも東京都が消えてなくなっても問題なくなった。
残っているのは東京都中心に増えた高齢者と公務員達の即日消去以外に無いな。ついにこの日を待っていた。

在日特権・在日採用枠・在日通名・朝鮮進駐軍・在日勢力　←　ググれ！

ドル預金、全部解約して大正解　
ドル資産が紙くずになっちゃうから大変♪　
金も大暴落だし新興国バブル崩壊で現物はみな大暴落確定　
たくさん抱えた含み損を増やし続けてる海外分散投資も止めてスッキリ♪　

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪　

このスレにいる優秀な若い人たちって東大とか一橋なのかなあ？やっぱり？

おっ、今日もやっとりますな(笑)　
ダウちゃんも金ちゃんも随分大暴落しとりますなぁ(笑)　
もし今日上がらんかったら紙くず確定ですやんか(笑)　
デマ飛ばし破綻厨の朝鮮人も相変わらずフルボッコ論破されてますやん(笑)　

今日も円高デフレでメシがうまうま(笑)　

ワロタさんはケンブリッジだろ。　
東大なんて低学歴出して失礼だぞ(笑)

ダウ先マイテン(笑)　

きゃえとぉぁむぇえいい(笑)　

ドル資産紙くず確定(笑)

このスレッドにもいるが、
日本人は数字で考えたがらない。ほとんど感情論ばかり。
感情論で間違った政策をやり、数値的根拠がないから失敗、
それを誰かのせいのするのが通例だ。

原発事故の除染なんて、数値的には不可能なことがわかっている。
それなのに、感情論で高汚染地区の除染をやろうとしている。しかも
予算的裏付けもなしにだ。リフレ派とかなんかもそう、数％のインフレ
で劇的に財政が健全化なんてする訳がない。感情的にそうあって欲しい
だけなのだ。しかも、低利回りで発行された既発国債は都合良く忘れて
しまう。

【在日生活保護の異常な優遇】
http://haru.iza.ne.jp/blog/entry/69732/

↑ホントですか　在日特権を潰せ！

>>563
＞数％のインフレ で劇的に財政が健全化なんてする訳がない

劇的に改善するなんて言う人はいないよｗｗ
自分勝手な解釈に置き換えるのは良くないよ
劇的に改善する必要もないし、長期的な視点で改善すればいいものだし

借金を数年以内にゼロにしないと日本は破綻するって言う馬鹿に言えよ・・・

簡単に破綻はしないでしょう

東大一橋の俊英たちにここだけの話
実はアメリカの財政赤字は発表されている額の倍なんだよ
というのはジャンクになった住宅公社ファニーメイとかフレディマックだっけ
その不良債権を簿外処理しているのよ

それを思えば日本なんてまだマシだろう

ところでここでの東大系若者は何派なの

やはりリフレ派は馬鹿だな。
国内に大量にある低利回りの既発国債が
何事も無いと思ってるもんな。ま

実社会では、その部門でトップの大学出身者は他人に出身校を聞かないね。
相手に出身校を聞くのは２，３番手の大学を出た人が多い
トップの人は聞けば必ずランクが下の人だから気まずくなるのを知っている。
２，３番手の人はコンプレックスなのか良く聞いてくるよね・・・

あまりの自信にその根拠が聞きたくなったのよ

気まづくしちゃったかな

東大で院に行って学者になろうとする人なら権威認めて聞く側になりますよ
ただねえ・・・・本当の話経済は頭のいい人が当てるわけじゃないから

経済マスコミなんかどこの大学だろうが一昔前はほぼ全員新自由主義だったからね

ゴチャゴチャ言ってないで、自分の主張を書けよ。

根拠が出身大学かよ・・バカじゃね？ｗ

どこがバカなんだよ
なんらか他に卓越したものがある自負があるんだろう

自負と学歴は比例するんだな
一般論よ
私の考えじゃない

大体わかった　聞いて悪かった
まず確実におまえのほうがバカだよ

アメリカの総債務は実は約５０００兆円だからね。

頭の良さと学歴は関係ないよ

なあみんな

>>564

在日特権を廃止するように活動しています

在日特権を許さない市民の会　会員数10861人

所詮2流出身の>>573

>>575
いや、関係有ると思うぞ。

だが自称東大卒くんは、卒業証書なり単位認定証なりなんか出すべきだと思うが。

在日特権は在日に脅されて特権与えてるのか
それともワイロか
どっちにしろ情けないな

>>574
えっ？、、、じゃー日本も実は2000兆円越えてるってこと？

そりゃ大変だ、明日にでも破綻だ。

高齢者が4000万いるのにネンキンセイドやってる時点で
ババ抜き完了でしょｗ ババ残った日本が負けｗ

つまり年金・国債制度とは
30年前の連中が(俺らの時代には)破綻しない制度にすぎない
先代のクソ引いてご愁傷様。

連中はわかってやってんだよ。俺らにウンコ(高齢者)残して計算尽くで死んじゃったんだわ。
確かにやつらには「破綻するわけがない」は事実。

二進も三進も行かず、既に手遅れな日本。

いよいよ、破綻カウントダウン開始です。

工場作れば補助金？
それが円高対策？

もうだめだ(^o^)

欧州危機はスペインが最悪だな。
今日この瞬間も完全にここ5年で到達したことがない金利になってる。
フランスは2008あたりに記録した金利(インフレ金利)にまだ行ってない。

イタリアは微動だにしてない(どういう理屈で動かないのか分からんが)

11／21 [FT]ユーロ危機の影響拡大、仏社債も売り一色
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819584E0E3E2E2E38DE0E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

ただ社債はやはり金利高騰でやばいらしい。
短期債でも長期債でもでてないが、社債で出る？
破綻派もいろんな破綻メーターがでてきて忙しいな。

欧州はフリーザにじわじわとなぶり殺しにされてる状態か。
ライオン(国債)がネズミ(政府)を殺すのを、急ぐ必要はないよな。

自称東大卒くんの卒業証書upはまだなのかねぇ？
また破綻しない派は事件起こしちゃうの？ｗ

日本人の特性なんだろうけど、
今がずっと続くことを前提に考える傾向が強いんだよな。
だから孫の代までかかる住宅ローンなんかも組んだりする
奴も出てくる。昔の土地神話もそうだし、国債安全論だって
そう。歴史的には、そんな安定して同じ状態が続くことはないん
だけど、何故か続くと信じている人が多い。

おら銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
おらの夢は日本破綻だけど毎日フルボッコ論破されている。　
でも、２ちゃんで毎日デマ飛ばし続けてたら夢はかなうと思ってる。

おら低学歴で銭なしニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。　金持ちで年金もらえる日本人が憎い。　

破綻厨の告白は、いつも泣けてくるな(笑)

自称東大卒くんの卒業証書upはまだなのかねぇ？
また破綻詐欺派は事件起こしちゃうの？ｗ

銭なしニート朝鮮人の低学歴だとカミングアウトした破綻派に感動すた！(笑)　

2流とはいわれねえな　ただ最高ではない
お　わ　り

今、東大って偏差値70程度で入れるんだな
団塊ジュニアの俺には信じられんわ

少子高齢化の影響（財政への）は本当にデカイ！
子どもの数がもうちょっと増しに生まれていれば、まだ将来的に再建の
可能性もあったのだが・・・。
これは20年前から散々言われていたことでもある。その当時権力を手中に
納め権限を欲しいままにしていたのが「団塊」の世代。
結局この団塊世代は何一つ対策をやらなかったと言うに等しい。
自分たちが逃げ切れれば良いという利己主義の賜物とも言うべき思想。
まさに悪魔の世代である団塊。

おまえら経済板の住人なら、ラストエグザイル、当然見てるよな。（・∀・）b
http://www.youtube.com/watch?v=DdBssnjFCW0
http://www.youtube.com/watch?v=YiOYVepzy4M

これだけ高齢化社会で年金や医療費が激増するのに
破綻しないって話しを信じる馬鹿はいない

１０月は貿易収支赤字だし、潮目が変わってきたのにも気付かない馬鹿

国債の国内消化がいつまでもつかがポイント

日本国憲法は4条でよかったのでは？

日本国憲法前文：以下に気をつけろ
日本国憲法第一条：戦争はやばい
日本国憲法第二条：地震はやばい
日本国憲法第三条：津波はやばい
日本国憲法第四条：国債はやばい

で日本のここ100年の諸問題は全部クリアできてしまうｗ

財政問題イコール高齢化問題なんだよ

答えは出ている

破綻しないって馬鹿はフクシマ原発安心論レベルの馬鹿

テレビが日本国民に伝えたくないブータン国王の演説 20111117

テレビ局の編集によりにカットされた部分の一部

「日本は、当時外国の植民地であったアジアに自信とその進むべき道への自覚をもたらし、
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くのアジアの国々に希望を与えてきました」

http://www.youtube.com/watch?v=2udKKREpIEQ

>>597
　能書きはいいから、数字を並べて主張しなよ。

ブータンなんてどうでもいい

フランス国債格付けも下がるみたいだな
いよいよ、フランス、ドイツも危なくなってきたな
中国もアメリカも逝くと日本崩壊だな

数字は５年後の高齢人口も１０月の貿易収支赤字も
国債残高もネットで腐るほど出ているよ

試しに２０２０年の人口構成を調べてごらん
戦慄が走るよ

I

I Will Keep Betting On Japan

Buffet

>>593
　お前も、ちゃんと数字を出せよ
　他の国で少子化の国はあるだろ？
　そこがデフレになっているから、日本もデフレなんだ！って主張
　できないのか？

>>601
　出せないわけだね

破綻派は算数ができないからな(笑)

高齢化問題イコール財政問題・雇用問題・公共施設の環境問題…etc.
若い奴に偉ぶるがその実、躾けからやり直す必要がある位の高齢者をどうするかだ。

まあ、どうしようもないというのが結論なんだろうが。

数字の一例
２０２５年の試算
年金６２兆円、医療５３兆円、介護２０兆円

また数字だよ
２５歳〜２９歳の未婚女性：２０１０年で６０％
３０歳〜３４歳の未婚女性：２０１０年で３３.３％
２０１０年の出生率：１.３９人

数字なんていくらでも拾えるんだから自分で調べなよｗ

スペイン国債が万力でこじ開けるように
確実に毎日金利上昇してるな。＝今日のスペイン債が最高金利。連日更新中

スペイン国債といったらギリシャ以来騒がれはしたが
金利5.5%で蓋がついたかのように動かない印象だったが、ついに突破しちゃったか。

日本国債もこんな感じだろうな。
スペイン国内銀行は売ってないはず、海外勢やあまり愛国的ではない銀行・投資家が売り浴びせてて
かつスペイン人すら反逆し出してて、スペイン談合村がいくら低金利にしたかろうが
強引に金利高騰していってる感じ。

何がなんでも低金利で買いたいスペイン銀行だろうが、顧客が資金引き上げしたら
資産を売却しなきゃならんし、そうしたらどうやっても国債金利が上がってしまう。
内債だろうがなんだろうが、スペイン国債はスペイン人が預金引き上げ出したら金利が上がるから
↑
日本国債でも同じな。郵貯から資金引き上げして国民が家に円を一時保管したら
あの純粋国営企銀行の郵貯ですら国債はうらなきゃならんし、郵貯が国債叩き売りしていることになって
銀行の意図なんて関係なくなる。

2011年 11月 22日 19:41 JST
スペインの短期国債利回りが急上昇、14年で最高水準
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24296920111122
スペインはやばいですよ。

28年前ハマコーはキワモノ・極右と思われていた
嗚呼、なんとまともなことを言っていたんだろうか
それに比べて小田実糞（しかし当時これが日本標準だったw）
http://www.youtube.com/watch?v=AG73P92aICc&feature=related

また数字だよ

２０１１年大卒就職率９１％
若年失業率：２０歳〜２４歳男子１０.３％！　２０１０年だよ

数字を拾ってきたよ

総務省は2007年（平成19年）11月1日の推計人口において、
75歳以上の総人口に占める割合が10％を超えたことを発表した

２０１１年だと１４％くらいかな

少子高齢化問題ね。

2025年破綻論くらいだとそれがベースなんだが(あと利払い問題)
今の国債危機は資金フロー問題なので(それで速攻で撃沈しまくり)
現実にスペインやイタリアが金利高騰してる段階ではちょっと的外れ。
末期ガンだと死ぬのは確かだが、出血多量で死ぬのが国債破綻だと分かってきている。

公的年金減額、方向性決まらず　民主調査会
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E1E78DE0E0E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

　民主党の社会保障と税の一体改革調査会（会長・細川律夫前厚生労働相）は22日の総会で、年金制度改革について党作業チームの検討状況を聴取した。
過去の物価下落時に引き下げを見送ったため、本来より2.5％高くなっている公的年金の減額については賛否両論があり、方向性は決まらなかった。
年金支給開始年齢の引き上げについては先送りする方針を決めた。

　調査会に先立ち、民主党の厚生労働部門会議の年金作業チームは22日昼、公的年金の減額を実施する方向で意見集約を図ったが、
チーム内で賛否が割れたため、両論併記の中間報告をまとめ、午後の調査会に報告した。

何もできないんだからミンスのクズは全員ﾀﾋねばいいんだよ。

特集リスクオフ市場：ドル不足「非常警報」、年末控え不安広がる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24294320111122

資金フロー問題で国は死ねるので、長期的な話じゃなくなってきている。
政府(銀行)に金を貸さなきゃ終わりだから、速攻性＋致死的の資金フロー破綻がやはり最悪だな。

ワクチンも見つかっていないエボラ出血熱程度のやばさで国が死んでる
世界の誰も対応できてないのに、進行速度がクソ速い。
10年単位と勘違いしてた数ヶ月単位の国家破綻病について無理解すぎて財政学者が惨敗中。

>>350
＞余ってようが何だろうが政府の返済能力に疑問を持たれれば
＞最終的には金融機関は手を引くだろ。
そういう主張って１０年前から言われてるけどなんで未だに国債買われまくりで
長期金利が世界最低の1％なの？

＞現状は社会に大混乱が起きる責任を押し付けられていやいやつき合ってるだけだと思うよ。
＞ゆうちょだって用無しとなるやさっさと民営化しちゃったもんな。そーいう連中、あれは。
またなんの根拠もない勝手な推測かwww

イタリア2年債が最悪の動き方
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
0.4％も変動している。＜日本の国債金利は0.9％なので数時間で日本国債金利の半分が上がったようなもの。

0.424％上昇は暴落に等しい
イタリア短期債が7％突入しそうｗ
(ちなみに日本国債2年は0.13％である イタリア短期債は異常すぎる動き)

フランス国債もよくないなー

また欧州国債＝社債＝株式が暴落してます。
なんだかんだでスペインが6％あっさり突破して、
1162兆円スレ
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 21:45:39.91
スペイン国債 6.005％
超えました。

ご愁傷様 スペイン危機開始です。
--------------------------------
で、22日の今日スペイン7％突破目前、今日か明日に7％だな。

6％から8〜10日だったか、余りに早すぎｗ

破綻詐欺派のみなさん、対外純債権国が破綻した例を教えて。
ナチスドイツにボコられただけのフランスの例はだめだよww

はえーなおい・・

イタリア7％で止まってるなーと思いきや(なのであまりネタがなかったと思ってたが)
スペインが10日間で1％↑でイタリアと同じ7％位置か・・

とんでもなくはやいわ
10日で1％あがったら10％は12月じゃんか
下がる場合を考慮しても早すぎる。0.2 0.2 -0.1 -0.2 0.2 0.4 な感じであっという間
国家破綻の進行速度が破綻派の想定以上に速すぎる。
これが本番か・・ すげーな本番だわこれ

【統計】家計の現預金、6月末は過去最高の828兆円　
政府の借金は個人純資産上回らず=4-6月日銀資金循環統計［11/09/20］
［東京　２０日　ロイター］　日銀が２０日に発表した２０１１年４─６月期の
資金循環統計（速報）によると、家計と民間企業が保有する金融資産残高では、
６月末に「現金・預金」が大幅に伸びた。

家計が持つ現金・預金残高は６月末で８２８兆５１５５億円となり
１年前に比べ１．９％増、１９９７年度以降過去最高となった。
企業が抱える現金・預金は２０４兆４８２６億円と５．５％増え、２四半期連続で
２００兆円の大台を超えた。

６月末の国債の発行残高は９０１兆０６８７億円で、うち６７５兆０２７７億円を
金融機関、６６兆８６５２億円を海外部門が保有している。
４─６月の四半期中に、金融機関が短期・長期の国債保有を増やしたのに対して、
海外部門は短期を減らし長期を増やした格好だ。

なお個人の金融資産から負債を引いた「純資産」は
１１３８兆３５０８億円であったのに対して、国・地方の中長期債務残高に
政府短期証券などを加えた「借金の総額」は１０７６兆４１２８億円となった。
五十嵐文彦財務副大臣が１８日、テレビ朝日の番組に出演し、
日本銀行が２０日発表する６月末の統計で、国と地方自治体の借金の総額が
国内の個人の金融純資産額を初めて上回る可能性があると発言していたが、
事実とは異なった。

破綻警報「これは訓練ではない。繰り返す、これは訓練ではない。」

猛烈な進行速度だわ。
止まったと勘違いしたら危険、止まってないし進行速度が恐ろしすぎ
11月12月ですらもうやばいので金かっといたほうがいい。

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も１０月、１１月も黒字！
とうとう６ヶ月連続黒字を叩き出した。
復興予算も国会通過し、これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

主要国のネット利払い費用一覧
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2273652.jpg

日本は余裕だな

破綻厨、反論してみろ！

できねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

外国格付け会社宛意見書要旨 財務省
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考え
ている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観
的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　　
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
　
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファン
ダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

破綻する」と言っている人たちは、資産（ストック）が乏しいので、
目先の日給や月給のようなフローのカネばかりとらわれた生活を送っているのではないだろうか？

それなりの資産がある家庭や企業なら、それなりの借り入れがあるのも
普通のこと。まあ、最近はデフレだと分かっているから、みんなセッセと借金の返済を優先しているけれどね。

フローのカネだけを考えて「豊かだ」「貧しい」と考えるのではなく、
マイナスの借金を重視するのならば、プラスの資産を含めて比較しないと意味がない。

こんなのマクロ経済学以前の普通の会計の基礎の基礎だろ

経済の基礎知識がないんだろうか？

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視　日本国債に中東マネー流入のうわさも

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
情勢の緊迫化とともに株式などのリスク資産のウエートを落として、相対的に安全な日本国債に資金を逃避させる動きが出ている。
中東マネーなどの資金流入も噂されている。

市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-242188201111...

ローン払いながら貯金する国民が大勢いる限り安泰なんじゃない？
どういう経済観念で損得勘定してんのか理解できないけど。。。

>>625
無駄に長文で何を言いたいのか分からないｗ

イタリア国債2年(GBTP2YR) 6.87%(前日比0.467%金利↑) (7.3%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
↑11/22 1日だけで日経換算581円 ダウ換算831ドル下落と同じ

イタリア国債5年(GBTP5YR) 6.796% 0.220%↑(3.3%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR) 6.75% 0.098%↑(1.46%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

スペイン国債2年(GSPG2YR) 5.7% 0.15%↑(2.6%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR) 6.05% 0.136%↑(2.3%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR) 6.6% 0.05%↑(0.71%下落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

フランス国債2年(GFRN2) 1.7% 0.05%↑(2.8%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN2:IND
フランス国債5年(GFRN5) 2.67% 0.05%↑(1.9%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN5:IND
フランス国債10年(GFRN10) 3.58% 0.1%↑(3.0%暴落)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

欧州市場は毎日がブラックマンデー状態
(7％暴落は日経平均50年統計でも数えるほどしかない)です。
楽しいねー

「インフレ率3％どうとかは1年を通してだが、国債価格は1日で7％下落してます」
イタリア人の年金が「1日で7％」飛んじゃってるｗ ちょっと笑える

>>627
うちはインフレヘッジでローンは返済してないけど

>>628
朝鮮人には難しいかもなｗ

1日3％変動は暴落日でしょう 7％で記録的になる。
フランス国債が3％暴落、イタリア短期債が7％暴落

今日も欧州は暴落日。確かに欧州は暴落してます。

「パリは燃えているか？」
「はい、パリは文字通り燃えちゃってます。」フランス国債暴落です。国債が1日3％動けば立派な暴落でしょう。

>>631
清算バランスって知ってるか？
簿価ベースの資産なんて平時しか意味無いんだよ
破綻するかしないかはフローの話
中身の無い長文書いてるバカには理解できないだろうけどな

デマ飛ばし破綻厨は　
日本の長期金利が年内に１.5％を越えなかったら　
土下座してケツの穴からスパゲッティを食べる約束だからな(笑)　


楽しみ(笑)　

>>634
見本で食ってみてくれないか

ちなみに短期債は誰でも買う場合があるが
10年債が暴落してるってのはフランス国内の銀行や保険会社が
自国のフランス国債を叩き売っているってことです。

10年買うのは忠誠心があるフランス政府と相当ゆかりのある金融機関
なのにフランス10年国債が暴落してるってことは・・

>>633
>清算バランス

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国は続くんだよｗ
お前の脳みそ生産しとけｗｗｗｗ

預貸ギャップは約170兆円と史上空前の金余り
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010217.html

めぼしい投資先がない中で余ったお金がどんどん国債に向かってます。
１０年物国債で実質利回りが1.5%もあるんだから
これだけ美味しい投資先はないだろ。
この状況でどうやったら未達が起きるんだよ。
破綻詐欺派のみなさん説明できるかな？

>>637
バカだから買ったときの値段で資産が売却できると思ってんだろ？ｗ

>>633
未だに企業と政府の区別がつかない馬鹿がいるのかww

>この状況でどうやったら未達が起きるんだよ。

そんなこと言われても実際に今日フランス国債10年が叩き売られているわけであって・・
目で見た物を信じるので、実際に起きるとしかいいようがないな。
信じられまいが起きてるんだからしょうがない。

>>640
主体が誰であれ、金繰りに詰まって破綻するんだよ
バカだろ？

>>639
この知恵遅れは既発国債の金利が上がると利払いが増えてふげほげとか思ってんだなｗ

このままいいイベントがなにもなければ、
また「7％」という数字が明日のニュースに流れます。
14日にはスペインが5%台だったのにスペインまで7％到達(スペイン7％は初)

破綻派だが今日はやべーな
破綻派だろうが世界の滅亡を見るのはとても怖い・・

>>643
理解の程度が分かった
救いようの無いバカだな

7-9月期米GDP改定値、前期比2.0％増。堅実だねぇ。
バーナンキの過度な悲観論に付き合ってると日本はほんとに
沈没しちゃうかも、野田さんしっかりしてね。

>>641
知恵遅れ乙ｗ
日本の長期金利は１％切りまくってんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
しかも安全資産の日本国債は消化され続けているわけで
20年の長期債も外資のメリルやクレディ、モルガンが必死に買いあさってるわけだがｗ

>>645
知恵遅れは既発国債の大部分が固定金利であることすら知らないで、
金利が上がると利払いが増えてふげほげとかクルクルパーなこと喚いてたんだよな。
アホにも程があるだろ、こいつは。

だから外資の買いは将来の売りだと言ってるだろうが
あいつらが長期保有なんてありえないからな

>>648
具体的にどのレスのこと言ってんの？
妄想酷すぎるだろ
病院行けよ

>>642
知恵遅れは日本の国債が未達になってからほざけやｗ
日本の国債が今年中に未達にならなかったら
土下座してケツからスパゲッティ食えよ、低脳児が！！

土下座ケツスパ出たーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ


楽しみっすｗｗｗｗｗ

>>651
なんだ、お前ワロタかｗ
くだらねぇのに付き合ってしまったな

>>653
ケツスパ練習しとけｗ

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視　日本国債に中東マネー流入のうわさも

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
情勢の緊迫化とともに株式などのリスク資産のウエートを落として、相対的に安全な日本国債に資金を逃避させる動きが出ている。
中東マネーなどの資金流入も噂されている。

市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-242188201111...

政府債務残高は対国内総生産（ＧＤＰ）比で２００％と
イタリアの１２０％をはるかに超える日本だが、
「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

イタリア国債に加え、フランスやスペインなどの国債流通利回りも上昇したことで、
市場では欧州の財政・金融危機に対する懸念が広がっており、比較的安全な資産
として日本国債を買う動きが続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111117-OYT1T01015.htm

主要国のネット利払い費用一覧
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2273652.jpg

日本は余裕ですわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年内の未達が発生するって誰が言ってんの？どのレス？
妄想酷いからこれ以上になる前に病院行けって

ただし

破綻という事象はフローで起きるのではない

というトンデモ理論が正しいことを証明してからにしろよ

また狂ったように同じソースを張り始めたな
病院いけ

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外資系証券エコノミストってお前にとっては神様みたいなもんなんだろうな
たった一人の意見に過ぎないのだが

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24218820111117

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24218820111117

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24218820111117

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24218820111117

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
少なくとも貧乏ニート朝鮮人のデマよりは信用できるわなｗｗｗｗｗ

>>664
資産があるからリスクヘッジが必要なんだが
お前は銭なしだから日本が無事であって欲しいんだろ？

破綻チョン、鼻スパまだでっか！鼻スパ！
日本は１１月も経常収支が黒字で６ヶ月連続黒字でっせ！！約束守ってや！！

日本の経常収支　只今
６ヶ月連続黒字中ーーーーーーーーーーーーー（笑）
ホラ吹き破綻チョン、約束どおり
ほれほれ鼻スパ開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　鼻スパゴー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
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:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､　　　　　　　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼　　　　　　 |　　　　　 ;: 　 !
:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"　　　　　　 |　　 　 　 ;;!　,!
----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､,f　　　　　　　　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff＿_i　　　　 　　|　 '" i　ﾞ|　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___　 　 　　|,､ 　 !,　!　　　　　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　 　 　 ｀'i　´i｀f' ｀' 　／´　　,!!　 ,!、　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、

未達というか未達前に投げ売りでしょ。
国が入札するまでもなく持ってる国債を投げ売りで金利が上がってる。

未達の方がまだマシ 未達は新しいのが多少売れない話であって、
既発債投げ売りってのは10年どころか1年もフランス国債持ちたくないって状態なわけでｗ

セシウム137・ラジウム瓶と同じ扱いのフランス国債だな(なに？フランス国債だと？さっさと投げ捨てろ！)

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GDBR2:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GDBR5:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GDBR10:IND
ドイツ国債の動きがおもしろい。

フランス国債売ってドイツ債に逃げてるのが丸わかり
フランスはもう破綻するので、ドイツに逃げるって判断かと。
そしてそれは「自己成就する」 金利が上昇し続ければ
フランス破綻しない派が自滅して、フランス国債から逃げた連中が確かに助かるからな。
だから逃げたほうがいいんだよ。みんなで逃げればみんなで破綻させないわけで。
ラ・マルセイエーズ歌って逃げ遅れた連中は破綻するんだよ。

たまには違うの貼れよ

>>665
銭なし朝鮮人が日本の資産家を妬むなよｗ
銭なしのお前が日本が破綻して欲しい気持ちはわかるけどなｗ

>>667
ギリシャの破綻まだかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の長期金利がただでさえ１％切りまくっているのに

ますます

日本国債が世界一の安全資産として買われ金利が下がっていく。

>>669
破綻して欲しいわけじゃなくて、将来的に破綻の方向に向かっていると認識してリスクヘッジしてるだけ。情報が欲しいんだよね

絶対に破綻しないというバカ
破綻はフローだけでは判断できませんというバカ
ケツスパうんぬんというバカ

バカが張付いてまともな情報が得られないのから目障りなんだよね
病院行け

日本の国債は消化されまくってますが。
中銀引き受けなんぞやらなくても、中銀が銀行から既発債を買いオペして
銀行に通貨供給してやればいい。
中銀から供給された通貨を使って銀行が新発債を買う。
結局、　日本の国債が未達にはなるわけがない。

仮にもし、それで高インフレになりそうな場合でも
金融政策・財政政策・通貨政策・総量規制を併用して緊縮を行えばよい。
つまり信用創造機能に制限をかけてやればいいだけのこと。

そうすりゃマネーサプライの伸びは抑えられインフレは簡単に制御できる。

日本ぐらいの経済規模の大きな国が通貨安になると、全世界にデフレ圧力をかけることになる。
そうするとスイスや新興国のように圧力に耐えかねてペッグする国が増える。

要は外貨準備としての需要も増え続けるわけだ。
日本のような経常収支黒字で世界一の債権国という絶対的な信用がある国の債は
中銀・民間銀行・海外勢に買われ続けるため未達には絶対にならない。

なんだ
リスクヘッジして
資産溶かしまくってる藤巻馬鹿かｗ

ここってすぐ善悪二元論みたいに破綻する／しないの話になるけど、
完全な破綻「しない」ということと、これ以上の財政の悪化を許容するという
こととまたぜんぜん別の話だと思うんだが。ワロタ氏は高齢化や団塊費に
ついてどうすべきだと考えてるの？このまま放置で問題なしという考え？

日本国債と言うが、実体は霞が関内部の借用書と言った方が実態に近い。
国債の買い手は、郵政省（郵貯、簡保）、厚生省（年金）、財務省傘下の
国策金融（住宅ＸＸ，、、、）
霞が関にある沢山のポケットからポケットへの金の移動。
元々、霞が関に集まる金は、企業への融資や、株や不動産に投資される種類の
金ではない。国債、地方債、米国債くらいにしか回らない金。
市場を通すから、マスコミなどが訳も分からず騒ぐが、法律を変えて、
省庁間の直接取引を認めれば、財政赤字とも言われなくなるような性質のもの。

フランス好きな日本人おおいからなー
フランスがだめとなると・・

日本の富裕層もマジで今パニック状態では？
牛丼食ってる層はそうでもないだろうが
金持ちはびびりまくりでしょ。

ギリシャじゃなくてフランスまで来たし、アメリカもやばい
スイスは死んだ、どこに逃げれば？(当然日本はすでに念頭にない)

でパニック状態かと
国家破綻時にどうするかは教科書ないからな。
読者抱える経済新聞社はもう独自調査開始してるっぽいが

ユーロが解体になるような事態になったらドイツマルク買えばいいんじゃね？

>>676
で、移したポケットから元のポケットには金は戻るのか？

ここ最近、年３５兆以上の国債を発行している。この先の社会保障費の
増大。仮に消費税増税したところで、平均しても３５兆ずつ借金は増えるんだぜ。
２０年で７００兆は増える。この先それでも破綻しないと言えるのか？

>増える
逆のことは考慮しないの？

売り上げは落ち続けて借り入れが増え続けて利息だけは何とか払ってます、
財務は債務超過寸前です。

民間だったらとっくに銀行管理だろ。

こんな会社は経営陣が無能なんだから金融機関は行員を派遣して
取締役は全員クビにして総入れ替えすればいい（もちろん社長は銀行出身）。

若い人はこういう抗議を預金先の銀行や世論全般に訴えなければ。
黙っていてもいつかはわかってくれるなんて大人は日本人には存在しない。

>>642
本当にこのバカは個人・企業と政府の区別がつかないんだな・・・

ヒント：日本国債は100%円建て、通貨発行権

>>680
だから。そこで破綻する／しないの二元論にするから不毛になるんだって。

俺は破綻「しない」という立場の人は団塊費問題にどういう立場なのか
聞きたいんだけど。

>>667
フランスは経常赤字国だよwwwwww 馬鹿かwww

著作権がない戦前〜戦後の本が読み放題ですよ
おもろいですよ。

国会図書館 近代デジタルライブラリー
http://kindai.ndl.go.jp/

終戦後インフレ−ションの推移概観 / 国立国会図書館調査立法考査局編，国立国会図書館調査立法考査局,
１９４８. - (国調立 ; Ｂ　第２１)
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1281206

まさに知りたい1945〜1949の日本の後の世代の変な感想や注釈なしの
物価300倍の真っ最中の本とか読み放題です。

タダで何冊でも家で読み放題＜著作権切れのだから合法です。

日本はどうなるか / 勝田貞次著，東京講演会, 昭和２１
変貌する経済 / 朝日新聞社東亜部編，月曜書房, １９４６. - (中国叢書 ; 第２輯)
日本政治経済の動向 / 日本経済機構研究所編，研進社, 昭和２２
日本インフレと戦後経済 / ダイヤモンド社編集局編，ダイヤモンド社, 昭和２２
貨幣信用及びインフレ−ションの理論 / 猪俣津南雄著，同友社, 昭和２３
経済生活と政治 / ちよだ社会文化研究会編，八重山書店, １９４８
インフレ収束と安定恐慌に関する諸論説 / 国立国会図書館調査立法考査局, １９４８

もう宝の山

>>682
リーマンってなんでもかんでも民間だったらサラリーマンだったらで
押し通すけど、国家は民間企業じゃないしね。
野球板あたりでも、よくサラリーマンだったらとか出てくるけど
一流の野球選手をゴミであるリーマンと比べるなんてｗ

団塊が騒ぐんじゃないの？

>>686
物価300倍？　いつからいつの期間で３００倍なの？

終戦後インフレ−ションの推移概観 / 国立国会図書館調査立法考査局編，国立国会図書館調査立法考査局,
１９４８. - (国調立 ; Ｂ　第２１)
(p)http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1281206

↑
もう1ページ目からどんだけやばいんだｗ
ってのが分かる。
手書きの紙質最悪のが本だと
活版印刷のグーテンベルク以下の時代だったのかよｗ

すさまじいな物価300倍というのは・・インクも印刷機械もないのな。

>>687
文脈がやや読み取りづらいが政府の‘現経営陣’だったら
そこいらのリーマンの方が余程いい仕事をして見せてくれるだろうよ、100パー。

>>684
破綻すれば一番困るのが年金受給者などの弱者。
破綻すれば社会保障関連が強引に引き下げられるからね。

実際に日本が大揺れになった場合に、この高齢者と弱者が大騒ぎし
マスコミがジャンジャン報道すれば、増税・歳出削減が一気に進むよ。
マネーはあるのだから後は行動するだけ、海外のように海外に頼らない状態
だからこそ出来る話

>>692
大騒ぎできるだけの力があったら弱者にはならんて・・

>>691
簡単な話で、自分の慣れ親しんでる世界のアナロジーでなんでも
かんでも理解しようとするなってことだけどね。スポーツや音楽、
学問系の板でも「サラリーマンなら」「民間企業なら」で悦に入る
馬鹿多すぎ。

仕事しない派のおじちゃん、どうしていつも太鼓たたいてるの？

>>692　は　>>680に対して

早く質問答えてくれよ。
いつからいつの期間が３００倍なんだよ？

ソ連崩壊直後のロシアですら年間のインフレ率８倍ちょっとだぞ？
http://ecodb.net/country/RU/imf_inflation.html

>>693
高齢者は弱者でありながら金はあるから本当の弱者から分からんけど・・
あと、ほとんどの日本人は破綻を望まないとは思うぞ・・

>>690
生産設備が破壊されたからな。
生産設備が破壊されず財政ファイナンスをしまくった
明治初期のインフレ率は10%台。
ちなみに明治初期はまだ大量生産が完全に確立していないのに
この程度のインフレ率。

>>698
金持ち高齢者は強者
貧乏高齢者は弱者

知らないかもしれないが金融資産というストックでも
年金含む年間所得というフローで見ても最も格差が大きいのは高齢世代

>>680
>３５兆ずつ借金は増えるんだぜ

この時点で知恵遅れ確定ｗ

>>694
民間だったら倒産があるけど国家には倒産が無くて倒産以上の
ひどいことになったらどうなることやら。

円安になれば最悪食糧の輸入が途絶えていやでも自給自足みたいになるわけで
若い人は畜産・農家の手伝いとかで生きていくだけなら何てことはないだろう。
（最悪ね。最悪）

高齢者がどうなるかはしらん。債務超過に陥っても銀行の買い支えに協力する
奇特な高齢預金者っているのかね。

国債消化についてはノーコメント。喜ばしいんならどーぞ喜んでいてくださいな。

毎年100兆円政府債務が増加するまでに至ったからなｗ
2015年には1400兆円突破するだろうし
限界はそう遠くはないわな。

フランスの中の人は大変らしいよ
給料上がらない上に取れるところから取る増税、おまけに物価上昇・・・
来月は民間泣かせのSNCFはじめ公共部門のストライキ多数予定されている

>>692
うーん、まあある意味では一理ある話にみえるけども、
それって要するに団塊費に手つけずに他の歳出削減をするようなプレッシャーを
かけるってことだよね。だけどスケール的に団塊費を削減せずに済むような
歳出削減って無理じゃないの？仕分けで絞るような予算なんて１００億単位の
スケールだろ。あとは何？公務員給与？

もひとつ、この問題をややこしくしてるのは、年寄りは社会保障を受けてる
だけじゃなく、過疎地に住んでたり農業や零細商店をやっててそこにも
補助金がジャブジャブでしょ。そこ切る？そこも切らないの？

破綻しようがしまいが、長期でインフレ円安になるのは必至だとおもうなあ。
破綻がすると、それが一気にくるだけで。
ただ、円安は他通貨も良くないから、あまり目立たないかもね。

1949：お金はどこから ＜当時の経済学者が書いた小学生向けの教本か

お札は金貨と同じ役目を果たすことができ、5円札は5円金貨と同じ値打ちがあるわけなんだよ。
ところが戦争や無駄遣いで財政が赤字になり国家がお札を乱発して、お札が2億円になったとすると
このお札2億円全体でさっきの金貨1億円の価値の身代わりしかないんだ。
もし次々にお札がふえていけば、どこまでお札の値打ちが下がっていくか
わかりゃしないんだよ。お札の値打ちが下がるということは物価があがるということだろう
大正の米騒動は1升50銭になるといってあんなに騒動になったのに
今(1949)のお金なら 配給米が1升51円で やみ米なら東京で250円というじゃないか

※お札の洪水(インフレーション) 1948年の12月13日には、ついに日本銀行のお札の発行高が
3000億円を超えた。その月の末日には3700億円を超えた

年末(1948年の年末)をまたずに、もうお札の発行は3000億円を突破したと新聞にあったけど
どうして政府はそんなにお札の乱発をやめないんだろうね？
こう物価が上がったんじゃまったくやりきれないね。

お札をじゃんじゃん刷って、物価がどんどん上がって、
やみ値と公定値との開きが大きくなると、やみ屋が横行し、
横流しが盛んになり、統制配給の枠をもらうためのわいろが手放しで行われることになり
食うや食わずの勤労者たちの税金までもが残らずやみ屋や、ボスや官僚や政治家たちの食い物
になるというありさまでインフレはますます助長されるが、このインフレを利用して
こうした連中は義理も人情もないどろぼうみたいな荒稼ぎに一生懸命なんだよ。

その反面では、はたらく人たちの賃金や手当や給料はどんどん下がっていくんだ。
つまり今日のインフレは、ゆきづまった資本主義が正当な剰余価値の搾取ではまにあわなくなったとき
賃金や給料を引き下げて資本家たちのもうけを生み出すのに、もっともちょうほうな方法なんだよ
だからインフレ政策がやめられないんだ。

>>700
年齢層ごとの格差は、もともとは格差が小さかった若い層では、拡大し、格差が大きかった高齢者層では、むしろ縮小している
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html

社会福祉特区みたいなものを作って全国に散らばってる爺さん婆さんや
いなかっぺを半強制収容して、財政支出の集中をはかったらどうだろか？

>>702
別にお前さんと財政見通しについて話す気はないよ。
民間だったら厨、リーマンだったら厨に一言くさしたかっただけだから。

>>709
それって姥捨て山って奴だよねｗ

>>702
円買われまくりで円高で悶え苦しんでるのに
円安の心配するなんて何考えてるんだwww

現状の日本でハイパーインフレなんて起こりようがないし
ギャロッピングインフレも考えにくい。

出来もしない「姥捨て山構想」とか好きだよなぁ〜ｗｗ

田舎のジジババは土地と家があるから少ない金で生活出来る。
問題は家も土地もないジジババ・・オマエら家持ってるのかよ？？？ｗｗ

>>711
仕事のない若い衆を収容してもいいことにしよう。さすれば社会福祉特区。

おら銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
おらの夢は日本破綻だけど毎日フルボッコ論破されている。　
でも、２ちゃんで毎日デマ飛ばし続けてたら夢はかなうと思ってる。

おら低学歴で銭なしニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。　金持ちで年金もらえる日本人が憎い。

ワロ捨てというのはどうだろうか？
価値ある提案だと思うが。

老人の年金と医療費で国が沈む

団塊９００万人が６５歳以上となり完全年金受給者入り元年

団塊が国の富を食い尽くすよ

>>715
破綻派のカミングアウトはいつ聞いても泣けてくるねｗ
感動すたｗ

国債が外国勢に買われているのは恐いよ
逆バネで一気に売りの引き金を引く可能性が高い

>>713
飯は勝手に食ってくれるかも知れんが、病院とか公共サービス
に金つかってんじゃないの？

国債の国内消化があと何年可能か？
ここが大きなポイントだな

次に日銀買取だが、ここら辺りが破綻の合図か

>>720
医療費は、病院が増えると増えるんだよ‥‥マジな話な。
健康診断だとか不要な病院通いは役所が作り上げている。

団塊世代は健康オタク

平均９０歳まで生き抜くバイタリティーがある
あと２５年生き抜くと団塊ジュニアも６５歳入り

団塊と団塊ジュニアが年金受給者の時代も来るｗ
国がもつわけがないのは２歳児でも理解するよ

みんな手遅れで死ねばええねん

早期発見で長生き出来るなんて、肺がんなどではデマだからｗ
半年に１回健康診断した人の方が若干早死だった統計もあるくらいだしｗ

とっくに債務不履行おこしてるのに、いまだに年金とか信じてる奴いるのかよ（爆笑）

同級生は結婚したのに、
俺はできない。

今日もヤツの住むマンションを見上げて、
俺は日本の破綻を願う。

リア充なマンションが羨ましい。

銀行の預金が憎い。

みんなが破綻すればいい。
すべてをリセットしたい。

６５歳以上の人口が４０００万人時代が到来か

４０００万人に飯と医療と薬と住居を与えるのか
同時に生活保護も５００万人突破するだろうな

現役世代の年収６００万の人の３００万円が
税金と社会保障費で搾取されるだろうな
現役は全員がワーキングプアだな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/?mn=0000082475
歳出総額92.3兆円（2010年度）
社会保障費（27.2兆円 29.5％）
地方交付金（17.4兆円 18.9％）

合わせて一般会計歳出の48.4%と半分を占めている。

高齢者利権・地方利権は凄まじいな・・・

団塊は減ってるよ。　
日本破綻詐偽に煽られて海外分散投資とか金買って　大損して新小岩でダイブしてるのは団塊とバブル世代が多いよ。

>>721
まさに、そこだよね。
日銀買取がターニングポイントと思う。
ただ、破綻に繋がるかは分からない。
いずれにせよ、通貨の乱発と同じだから、インフレ時代を迎えるとおもう。
あと、政府のファイナンスがいつ行き詰まるのかは予想しにくい。案外10年以上もつかも。

健康保険組合がバタバタ解散しているな

結局、医療費も税金投入でいくしかないから
社会保障費は雪だるま式に激増するよ

たんまり溜め込んだ団塊ジジババが、贈与税をいっぱい納めて日本を
救ってくれるというシナリオには無理があるだろうか？

マジバナで企業年金もどんどん減額されていくね。　
東電なんか国民年金の５倍というのが信じれないよ。　
債務超過なのに。

日銀買取は麻薬だからね

一度打つと止まらなくなる
選択が一番楽だからね

歳出拡大が規定路線だから、単年で１００兆日銀買取
なんて凶行もあるだろうな
過半数の老人票が生き延びる為に、そういう政党を選択するからね

１０月の貿易収支が赤字だ

潮目が変わってきたのは事実だろうな

>>722
小泉政権で医療費削減して医療崩壊が起きたんだが。
イギリスでもサッチャー政権の医療費削減で医療崩壊して
深刻な問題になったらしいけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A#.E3.82.A4.E3.82.AE.E3.83.AA.E3.82.B9

そういう陰謀論めいた話ってなんか胡散臭いな。
日本は世界一の高齢化国なのに医療費は少ないし
これ以上医療費削るべきだって言ってる政党は皆無なんだが。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

ワロタは自分が言われて傷ついた言葉を言うんだよな
わかりやすい

バーレーンが逆転するはず。

日本は破綻。

日本の根本問題は早すぎる超高齢化に
財政が追いつかない事だろうな

合わせて少子化の進展と若者の非正規雇用等の
収入低下傾向だろ

脆弱な現役世代に膨大な人口が乗っかろうとして
現役世代が倒れる寸前って構図だな

スペイン・イタリアと気持ち悪いくらいに7％に揃ってきた。
イタリア債なんて2・5・10年が全部6.8%だ。
なんなのこれは？

7％でECBは介入やってるからここら辺が防衛ラインなのか？
ニュース1発で一斉に売り浴びせる気か？
「赤信号、みんなで渡ればECBを倒せるぞ！」か。

それともECBの7％バカ介入を利用して小出しに売り逃げる準備か？
ECBが大損するだけだな。

>>736
健康診断の有効性問題は医者から聞いた話で、医学部の授業でも言われてる話
もちろん、有効な健康診断もあるが、不要だと思われる健康診断も多い。

人口あたりの医者・ベット数が多い地域は医療費が多い。これは財務省の資料から

医療費は死ぬ間際の１ヶ月が最大の問題だから、最後の無理な治療を減らす事が重要になる。

介入しまくったＥＣＢが大損してるので
ドイツ人がぶち切れてるな

ＥＣＢの正当性、最後の貸し手となれば疑義＝独連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24298120111122

そのドイツ人にぶちきれてるのが金利高騰してるフランス人と。
めんどうだから戦争しちゃいなよ

ここ１ヶ月で更に経済風景が一変したな
円高、タイ洪水、欧州危機、アメリカ国債問題と
外部要因が無茶苦茶だな

年末へ日経平均も７０００円台まで下げていくだろうな

勝負年は来年かもね

欧州が倒れると中国がバブル崩壊で大混乱だな

アメリカには助ける余力が皆無で、日本は緊急支援を
世界中から求められるな
海外支援の国債発行が始まると、いよいよ末期だな

欧州にはもうなんもイベントがない。
イベントがないので、売りまくってる。
しかし緊縮やれと言われても無理。

選挙は2年先
10日で1％金利があがってる

だめだろこれはｗ

>>744
緊急支援求められるほど余裕のある日本の破綻は当分ないな

フランス、ドイツに飛び火すると危険だな

イギリスあたりが主導で全世界で支援体制が迫られるだろうな
各国、さらに財政出動が求められる
日本も１０兆円規模の支出を求められるだろうな

世界の一角が崩壊すると全世界に火の粉が回るシステムだからな

アメリカ、中国と欧州は繋がりが深いから両大国が傾きだしたら
本格的にヤバイ
世界中でデフォルトの嵐に突入する

政府は債務超過だけど
国としては大債権者だからな

金融自由化が問題の元凶

昔の日本のように、国債の金利を国が決めたらええねんｗｗ
今の日本なら出来る。資本の移動にも制限を付ける
暴走させないシステムを作れば破綻を阻止できる。

世界的に法人税の値下げ競争があるけど
世界基準で一定レベルの法人税を取れと協定を作ればOK
自由化すべき所と規制を上手く組み合わせる事が重要

>>751
そんなことできるわけないやん
法人税率の世界統一て
それを統一するためにその他のことをどれほど統一せなあかんねん

>世界基準
ここ笑うとこですか？

>>752
先進国では、労働時間を少なくする調整をやってるだろ？
アレと同じだよ・・・抜け駆けはダメだよって話。
統一しなくても最低ラインを作ればいい

世界のグローバル化が逆に作用してしまったな

一度逆に回転を始めたら世界的危機まで突っ走るだろうな
全世界株安で金融恐慌も同時にくるだろうな

日本も日経７０００円前後に下がると、銀行や保険会社も
赤信号点滅になる

破綻派は相変わらず妄想ばかりでネタが無くなったの？ｗ

欧米は変な持ち合いの仕方してるんじゃねえの？

欧州はもうだめだわ

国債価格が1日7％も動くこと自体が問題。
上がるとか下がるじゃなくて、7％も動くようなものは投棄商品であって
資産保全にはつかえんわ。

株も国債も全部だめだわ。
株も国債も全部とか投資家にとって悪夢みたいな市場。

年末までの１ヶ月で全世界の命運も決まるな

フランスとドイツが傾くとアウトだろう
規模がでかすぎてＩＭＦじゃ手に負えないな

リーマンショックの後始末で財政がボロボロなのが共通項だから
選択肢はほとんどない
フランス、ドイツの動向が注目だな

ベルギー国債10年が5％ダウン？
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBGB10YR:IND

ベルギー10年国債の利回りが急上昇、政治の停滞嫌気
もうおわってるな。全部ダメ。ダメな欧州は何やってもダメ。
投資やめやめ・預金もやめだわ。
やってらんないだろ欧州の金持ちは。
どうすんだろ1500兆円の経済圏の富裕層って

ダメなのは分かってるけど、
どういう逃げ方するのかな。

ヒトラーのときは連中どうしたの？

スペイン入札：３カ月物金利がギリシャを上回る−国民党は欧州に訴え
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=axRBpPpKv74E

なんじゃそりゃ

欧州が崩壊すると中東とロシアもヤバイな
互いの投資額が巨額すぎて、処置不能なレベルだろう

猛烈な資金回収に入ってるだろうから、資金の逃げと
政府機関の資金投入の競争だな

余力がないから救済は無理だろうな

中国が本気になって救済に乗り出すかな
いずれにしても中国バブルは弾けるな

日本も来年はマイナス成長の可能性が出てきたな
大不況前夜って気配が漂ってきたな

前回欧州人は大陸破綻でイギリスとアメリカに逃げた。

今回は逃げる先のイギリスとアメリカも破綻する。
広島から逃げたら福島で被爆するのと同じ。

あまりに経済圏が違うと厳しいよな。
どうすんだろこいつら

オーストラリアかな？ 大変だね。
欧州にエイリアンが攻めて来たみたいなことやんなきゃならないと
アメリカに逃げるか住むかは分からんが荷物は降ろすかな(駅のロッカー代わり)

というか、アメリカはアイルランド危機の避難民の国だけどな。
でも南北戦争のときは欧州に逃げだだろうし・・

両方ダメってのは欧州・アメリカ人にとっても初めてかな。

日本の財政を健全にする方法。
まず、７０兆円国債発行して、老朽化しインフラを整備する。国債の引き受けは日銀が行う。
禁じ手だが、高橋是清の政策と同じで今では有効だ。税収も増える。
もし、この金融政策で日本に対する信任がなくなり、円が暴落すれば、なおいい。
輸出回復で、円高に合うように体質改善された日本企業は驚異的な黒字となる。
これで財政は回復していき、それに合わせて日銀は引き受けた国債を市場に戻していく。
これしかない！
たんに増税したら、ギリシャのようにもっと税収は減ってしまう。

オーストラリアも国際収支は赤字だな
農業で黒字は無理なんだな

国債は微妙な琴線にて維持されている状態

下手にいじると市場に見抜かれ一気に崩れる可能性が高い
財務省が慎重に慎重に国債を維持している奇妙にバランスが
取れた状況なんだよ
徴税余力を担保に延命中って構図だ

>>709
それは一見良さそうだが難しい。
昔、日本の住宅事情が悪い時代にとある市で貧困地区(不法占拠地区)に住んでた住民(誰が住んでたかはご想像通りです。)に再開発で立ち退きを迫ると同時に新築の団地に移住させたことがあった。
ナマポばっかりの住民がまともに仕事をせず、団地周辺は治安が悪化してしまったことがある。
以来、行政は
｢不法占拠者を新築団地に安価な家賃で住まわせるのは逆差別ではないか？｣
という建物そのものに対する批判もあり、専用の団地への移住はやめ、
他に開発してきた複数の一般向けの公営住宅に分散して住まわせるという手法を取った。
これは治安の悪い地域を一カ所に集中させて第２の被差別部落を作る事を防ぎ、同時に不逞な輩の連携を阻止する効果を狙ったものだった。
治安の改善と平準化を促す効果があり、特にどこどこの治安が悪いといった批判や社会問題が見えづらくごまかしやすくなったため、この手法は現在も受け継がれている。
このため、行政はたとえ効率が悪くても｢貧困地区｣と呼ばれる地域を作りたがらない。
目に見える｢アラ｣は役人にはやっかいでしかないのだ。
その代わり、犯罪は散発的で予想不可能な地域で発生し、同時に計画的で悪質化し、捜査や対策を困難とし、｢ある時期｣に作られた団地には貧困層が集まりやすかったり、地縁の無い新興住宅地では変質者が頻発したりした。
これは昭和の話ですが、現在でも福祉特区などの創設は難しいと思います。

海外に資金が流出してしまうと、金利が上昇する恐れがあるため、
1932年7月に資本逃避防止法を設定して対外証券投資を禁じ、
1933年3月に外国為替管理法により、資本流出と為替の統制を行った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E6.98.AD.E5.92.8C.E6.81.90.E6.85.8C.E3.81.A8.E9.AB.98.E6.A9.8B.E8.B2.A1.E6.94.BF

高橋是清の時はこんなことやってんだよ。
資本移動が自由化されてる状況で同じこと出来る訳がない。

>>770は>>766に対するレス

大阪は事実上の福祉特区じゃないか？

アメリカ金融も生き残りに必死だからな

日本の郵貯と簡保資金を日本国債ではなく
アメリカ資本に投資させるだろうね

本格的に従属させられればアメリカ国債の
購入先として重要視されるだろう
これが真の目的だからね

生活保護２０５万人、３兆５千億の支出

５年後には３００万人突破確実だから
早めに手を打たないと生活保護だらけになる

結局、破綻しない派って団塊費は死守の方向か。あほらし。

>>770
通貨危機に陥った国では現在でも資本移動の禁止措置は普通の話だけどな

中国も基本的に禁止措置を取り続けてる国だし

団塊の年金と医療費だけで国の富は食い尽くされる

<<救世主ポルポトが団塊を全員焼却炉へ>>
ヒットラーは全滅こそさせられなかったが、ユダヤをかなり始末して
その後罪を全部しょってくれたから、本当は中欧人にとっちゃ
ありがたい存在だよ。一般ドイツ人もヒットラーは最悪な極悪人だ
善良な俺らはだまされたんだととりあえずいっておけば、
逆に同情されちゃうからな。本心ではどう思ってようと。

日本に再来したポルポトが団塊を大虐殺した後、世紀の大悪人の
汚名を着て処刑されてくれたりしたら、実は日本人ウハウハｗ

共産主義の原理主義者だったからな

紙幣さえ悪で全部燃やして物々交換を目指した
原始共産主義指向だったな

ギリシャは消費税の増税と歳出削減で不況になり失業は増え悲惨だよ・・

リセット願望派は職なし、銭なし、希望なし、なんだろ？ｗ

>消費税の増税と歳出削減
元が増えるわけじゃないから、地獄見るだけでしょ

破綻なら、消費税３０％、医療費の自己負担５０％、年金大幅カット
公務員の人件費３０％カット、公共工事カット、福祉予算カット、、、だね

失業の増加と不況で悲惨だな・・・

だけど年金と公務員は消滅しない

その昔、台湾を日本は中国から割譲を受けた
まあ、取り上げたんだけど。

台湾の経営は当初赤字続きだった。
その原因は商人が行って無茶苦茶をやっていたかららしい。
それより更にひどかったのが公務員で、乃木（203高地）曰く
民匪狩り（盗賊の退治）より管匪狩りが先決じゃ！
と言って嘆いたそうだ。その後児玉源太郎が台湾総督となり
真っ先に官匪狩りをやり、台湾経営を黒字化した。
黒字になった年が日露戦争に勝った年でもある。
日露戦争の戦費を国債を海外に売ることで賄った立役者が
高橋是清
えらい人が出てきてくれないと、日本はどんどん悪化する。
残念だけど、point　of　no　return　復帰不能点を越えたような
気がする。

昔話が好きなの？

もしまだ若いのだとしたらちょっと・・・

歴史を物語り程度にしか考えないのはどうかな？

賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ

ビスマルク

ついでに
1929年ガンジーの言葉
その１
「私たちが現在陥っている最大の問題は、私たち自身が世界の様々な領域を
支配する欧米の作った国際ルールを唯一のルールだと信じていることである。
このルールに従うことが私たち自身の進歩・発展だと思わされている。
しかしこれは真っ赤な嘘である。」

その2
「欧米流グローバルルールとは欧米諸国が自分たちの利益のために
都合よく勝手に作った競争のルールである。最初から圧倒的に不利なルールで
展開されているレースに参加することは自ら進んで死に向かうようなものだ。」

その3
「私たちは世界の潮流を変え、想像力を豊かに働かせて、この暴力的な
グローバルスタンダードから離脱する必要がある。」

当時と置き換えられる事なら、わかるけどね

日本は昔、デフレに陥った
そのデフレからどうやって回復したか？

昔日本は不平等条約をいかに苦労して改正してもらったか。
１００年経過して今度は自分から手放そうとする。正しい選択なのか？

何回もいわれてるだろ。歴史には再現性はないって。低学歴だなあ。

まあ、真っ先に財政問題の悪影響が出るのは、
ネット三昧の怠け者だと思う。親から突如としてパソコンやケータイ
を取り上げられたり、料金の支払いを停止されたりしてな。抗議しても、
もうそんな払う余裕がないという返事が返ってくるだけ。

と、ネット三昧でいつ寝てるか不思議な人がいってみるテストのようだ

早速釣られた怠け者が１人。

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)　
ダウ暴落(笑)　
わしのドル資産がぁあああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　

日本は破綻しまへんやんかぁあああ(笑)

破綻するのは　
日本破綻詐偽に煽られて海外分散投資した欲かき売国奴ですがなぁああああああ(笑)　

なんだゴールド1700ドル回復してるじゃん

ドル預金、全部解約して大正解♪　
ダウ大暴落して　
ドル資産が紙くずになっちゃうから大変♪　
　
新興国バブル崩壊で　
金も大暴落♪♪　

たくさん抱えた含み損毎日増やし続けていく　
海外分散投資も止めてスッキリ♪♪　

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪　

1500割るって大騒ぎしてたお前は今週中に割らなかったらケツスパな(笑）
おい！練習してるか？（笑）

金はファンドの換金ぶん投げ祭りが始まる、これからが大暴落本番だろ(笑)　

週末が楽しみだな（笑）
ケツスパ練習しとけよ！

ダウがええ感じで大暴落してますなぁあああ(笑)　

ドル資産がぁあああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)　

海外分散投資した馬鹿は負け組確定ですやんかぁああああああ(笑)

超きもてぃいいいいいい(笑)

うわぁああああ(笑)　

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)　

ドル資産がぁあああああ(笑)　
紙くずぅううううう(笑)　
やっぱり

世界最強通貨の円持ってるもんが勝ち組や(笑)　

円高デフレで実質資産倍増やんかぁああああ(笑)　

朝から　

超きもてぃいいいいいい(笑)　

ワロタさんゴールドあがってますがなああああ（笑）

このまま１５００割って大暴落ってうそですやんかああああああ（笑）

うそつきいいいいいいい（笑）

ケツスパ練習してまっか（笑）

ひゃっはーーー(笑)　
ひでぶぅううう(笑)　

ご、ご、ご、豪ドル(笑)　
豪ドルがぁあああああ(笑)　
大暴落してますなぁあああ(笑)　

海外分散投資した馬鹿は負け組確定ですやんかぁああああああ(笑)　

2000ドルに届かずにどんどん暴落して　
たった２２ドル上げただけで涙目(笑)で狂喜してる馬鹿(笑)　
大笑いですがなぁああああああ(笑)　

ワロタさん、どこの板でも嫌われとりますな（笑）
人間辞めたほうがいいんちゃいますか（笑）

>>805
1200ドルから売りあおってるワロタさんにはかないませんがな（笑）
現在1700ドル（笑）

ななな、なーなな(笑)　
フィリピーナの風が今晩も吹き荒れそうやがなぁああああ(笑)　
きとこ、きとこ、きとこ(笑)

話題そらしの方法も毎回同じでつまらないいいいい（笑）

ほら言ってみろよ

ゆっさこい、さおりん（笑）

昨日はインフレで飛躍的歳入増とか主張し、
数字を示せと言われると返答できず。
話しを何故か歳出削減の話しをしだして、袋叩きにあってた。
ワロタたゃんは基本的に勉強しなおしたほうがよい。

海外分散投資して資産減らす欲かき売国奴(笑)　


くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

でやーはっはっはっは(笑)　

インフレ(笑)　
長期金利が１％切りまくりなのに(笑)　
　
日本でインフレが起きるわけがにゃぁあーい(笑)　

日本の長期金利が年内に１.5％越えなかったら　
破綻厨は土下座ケツスパ約束したからな(笑)

皆さん！

週末までゴールド1500ドル割らなかったら

ワロタさんがケツスパします（笑）

週末って(笑)
誰もそんな約束してへんがな(笑)
またデマ飛ばしでっか(笑)　

年末まで1.5％越えるって（笑）
誰もそんな約束してまへんがな（笑）
ワロタさんいつものデマでっか（笑）

破綻厨は土下座ケツスパ約束しとるからな(笑)　

楽しみや(笑)　

金利は１％切りまくりやけどな、今(笑)　

ワロタさん、今日も電波飛ばしまくりです（笑）

週末までゴールド1500ドル割らなかったらワロタさんはケツスパや（笑）

週末画像アップ予定（笑）

楽しみや（笑）

今日も
破綻詐偽のデマ飛ばし破綻派が　
ドル資産大暴落で涙目(笑)　
朝からメシがウマイ(笑)

ダウは0.5％の下げでワロタさんは大暴落とパニック（笑）

ビビリすぎや（笑）

ゴールド1200ドルから40％以上担ぎ上げられて今どんな気分？（笑）

ケツスパ練習せいよ（笑）

2000ドルに届かず金は下げ続けて22ドル上がっただけで狂喜するゴールド馬鹿ワロタ(笑)　

0.5％の下げで大暴落と騒ぎ立てるワロタさんにはかないませんよ（笑）

円高放置で 韓国や中国にやられっぱなし

借金かさねてなんとかくらいつけ

個人資産と国債残高を比べる意味が分からない。法人資産も
あるし、それでも足りなければ、普通の銀行が日銀から低利で
金借りて国債を買えばいいだけだろ。大インフレが迫る事態に
なるまで国債を発行すればいい。

ダウは一昨日も大暴落して止まらないな(笑)　
ドル資産が紙くず確定で　日本破綻詐偽に煽られて海外分散投資した欲かき売国奴が発狂してるな(笑)

個人資産と国債残高を比べるのは、
国内消化が十分可能かを見ているからです。
国内消化が細り始めると、膨大な国債残高が
ある日本だと、僅かな金利上昇でも、利払いが莫大になるからです。

あまり解説する人は少ないですが、僅か1％の金利上昇でも深刻な打撃です。
それは昨日の書き込みので指摘してた人がいましたが、
まさにその通りなのです。
安定的に国債消化が国内で可能なのは、国民の純金融資産くらいというのが定説だからです。

ダウも日経もいい材料無いからサゲの底がみえないわｗ
緊縮財政になって一層景気が冷え込んだら
日本はどうやって国債の償還に対応するんだろうなｗ

もう国内にも貸し手が切迫している状況の中で
長期金利の急上昇が不可避になっているな
いつ暴落してもおかしくないのが日本の国債

>>826 日銀が国債を買えばもっと安定的だろ。

>>798
朝鮮人破綻厨はまたデマ飛ばしてんじゃねえぞ、こら！
誰が今週って言ったんだよ知恵遅れがｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダウと金が暴落して発狂してるのか？

土下座ケツスパすんのはテメエだろｗ

>>818
デマ飛ばしてんじゃねえぞ、証拠出してみろｗ
ケツスパするのはお前ｗ
↓
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/15(火) 22:39:43.25
国債破綻しないと思っている奴は、バンバン国債買ってくれ〜。
特に海外の投資家の人。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/15(火) 22:41:46.20
>>187
よう、
日本の長期金利が年内に１.5％越えなかったら
お前は土下座してケツの穴からスパゲッティ食うということでいいなｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/15(火) 22:45:02.50
>>185
じゃあ是非とも個人向け国債全力買いしてくれ。絶対安全だしただの円預金より当然利息は付くぞ。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/15(火) 22:46:01.03
>>187
>>191
よし確定！
日本の長期金利が年内に１.5％越えなかったら
お前は土下座してケツの穴からスパゲッティ食うということでいいなｗ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/15(火) 22:47:54.45
いいよｗ

土下座ケツスパ楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体、日本の国債の金利が１％切りまくって
加えて欧米金融危機で
安全資産の日本の国債に世界中のホットマネーが集中してきている現実ｗ

日本の金利が上がるわけがないｗ

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24218820111117

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視　日本国債に中東マネー流入のうわさも

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
情勢の緊迫化とともに株式などのリスク資産のウエートを落として、相対的に安全な日本国債に資金を逃避させる動きが出ている。
中東マネーなどの資金流入も噂されている。

市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-242188201111...

>>830
それ全部ワロタの自演だよ

>>833
涙拭けよｗ
日本の金利が上がる上がると破綻詐欺煽っといて
金利が１％切り続けたら顔真っ青にして
今さら誤魔化すなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830

破綻派
土下座ケツスパ楽しみｗ