■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1159兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1158兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320224808/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:�@~�E合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<11/03 1年債短期金利＝231%！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG2YR%3AIND
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP2YR%3AIND
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ベルギー国債10年(GBGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
フランス国債10年(GFRN10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GFRN10%3AIND
英国債10年(GUKG10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GUKG10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円 +120(財投債)＝公債残高1196兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=120 2011/11/03
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時のリスク試算
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか 最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=■世界1位！/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない　By Martin Wolf
2011.10.13（木） Financial Times（2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522
英国のデビッド・キャメロン首相はユーロ圏の指導者たちに、危機に対して「大型バズーカ砲」
式のアプローチを取るよう求めた。
では、我々は危機が近く終わると確信すべきなのだろうか？　答えはノーだ。

金融危機、ソブリン危機、欧州統合プロジェクトの危機
驚くことに、ドイツのCDS保証料率はわずかながら英国のそれを上回っている。これは間違い
なく、弱いユーロ圏加盟国の救済が過度な負担になりかねないという懸念を反映している。
ドイツの支払い能力に対する脅威は近くに迫っているようだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=2
ユーロ圏がすべきこと　　　　　ユーロ圏は長期的な課題の解決を助けるようなやり方で差し
迫った危機に対処しなければならないということだ。

　難局にある国々を支払い不能状態に陥った国と流動性不足に苦しむ国に分ける。前者の
債務を再編し、後者には一時的に無制限の支援を与える。そしてソブリン債務の損失を考慮
した資産査定（ストレステスト）を実施した後で、各国財務省が資金を出すか、2011年7月の
決定で与えられた柔軟性に従って欧州金融安定機関（EFSF）が資金を出すかして、銀行の
資本を増強する――。

何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
中央銀行が存在しない。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み重なった
競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=3
ユーロ圏の設計者たちは、通貨同盟内では国際収支危機は起こり得ないと考えていた。彼らは
間違っていた。国境を越えた自動的な資金供給がない時は、資金手当ができない対外赤字は
国内の信用危機という形で姿を現す。そして、主に主権国家が通貨同盟を構成している場合は、
為替リスクさえ復活する。
　困難に陥っている国が皆、危機の前に無責任な財政政策を取っていたわけではない。ギリシャ
は確かにそうだった。膨大な過剰債務を抱えていることを考えると、イタリアも無責任な財政政策
を取っていたと言えるだろう。
　だが、アイルランドとスペインは財政収支が黒字で、公的債務（純額ベース）はごくわずかだった。
2006年のアイルランドの公的債務は国内総生産（GDP）比12％、スペインは31％で、フランスの
60％やドイツの53％よりはるかに少なかった。ポルトガルの公的債務でさえGDP比59％程度だった。
　脆弱な国々に共通していたのは、民間企業や政府の赤字を穴埋めするために外国の融資に
依存していたことだ。外部からの資金供給が干上がると、各国経済は収縮した。民間部門が借
り入れを行った国（アイルランドやスペイン）では、資産バブルの崩壊が財政赤字の激増を招いた。
一方、公的部門が借り入れを行った国（ギリシャ）では、財政赤字がさらに膨れ上がった。
　起きてもおかしくなかったこと、そしてユーロ圏の当初の設計では起きるべきだったことは、資金供給
が途絶え、大規模な恐慌が起き、名目賃金が低下し、多数のデフォルト（債務不履行）が生じ、
何年も惨状が続いた末に回復が訪れるという展開だ。そうなっていれば、資金供給なしの調整に
なっていた。

危機管理と調整の両立
　これに対して実際には、支払い能力が疑わしい銀行への欧州中央銀行（ECB）の資金供給や、
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに対する各国政府と国際通貨基金（IMF）の融資が行われ、
資金供給とごく限定的な真の調整がもたらされた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=4
応急手当を繰り返しても治療にはならない

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

「コーザイン債」は異例尽くし−らつ腕ＣＥＯへの賭けが裏目に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aS.TqIAnUzJ4
投資信託会社フランクリン・リソーシズや退職年金基金ＴＩＡＡ−ＣＲＥＦ（米教職員
保険年金連合会・大学退職株式基金）はＭＦグローバルの無担保優先債（表面
利率6.75％、2016年償還）を３億2500万ドル相当購入した。この社債の価格は
10月31日の同社の破産申請後、額面１ドルに対して47.5セントになった。
　　投資家の信頼を失った金融会社が、いかにもろいかの好例だ。コーザイン氏が
63億ドル相当の欧州ソブリン債投資を明らかにするより３カ月ほど前には、ニュー
ジャージー州知事やゴールドマン・サックス・グループ共同会長を務めた同氏への
期待があまりにも大きく、ＭＦグローバルの成功は同氏１人の手腕にかかっている
と信じられていた。このため投資家はＭＦグローバル債で、同氏がオバマ政権に加
わるため同社を去った場合に１ポイントの金利上乗せを求めた。
　　コブナント・レビューのアナリスト、アレグザンダー・ディアスマトス氏は「全く異例の
ことで、当時はいかに人々がコーザイン氏を成功の鍵だとみていたかが分かる」と
述べた。しかし逆に「今日の結果を招いた根源は、コーザイン氏がリスクを増やし
たことだったと今は考えられている」と続けた。
　　格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が投資適格に格付けしている
発行体の債券デフォルト（債務不履行）は、ここ３年余りで初めて。また、初回の
利払い前のデフォルトも、「確かに極めてまれだ」とＢＮＰパリバ・インベストメント・
パートナーズのグローバル信用ストラテジスト、マーティン・フリッドソン氏は電子メー
ルでコメントした。

社説：円高を抑止する方法は介入ではない
2011.11.02（水）（2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863
日本企業や市場が打ち消す介入効果
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2
円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円の
ジレンマの厳しさは弱まらないだろう。しかし、中央銀行が国内での仕事にもっ
と真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。
　日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行
が試みたもののはるかに上を行くような政策手段を実験している。しかし、そう
した政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、日本
のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。

国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題
　もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、これまでより
攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、円高圧力の緩和に対して為替
介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。
　またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この
景気の低迷こそ、日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。

ギリシャ、イタリア国債が急落　日米欧株価は上昇
http://www.asahi.com/business/update/1104/TKY201111040140.html
欧州金融市場では、ギリシャやイタリアの国債価格が急落している。国債の価値が下がれ
ば金利は上がるため、両国債の流通利回りは欧州通貨「ユーロ」を使い始めてから最も高
くなった。ギリシャ政府の支援受け入れをめぐる混乱の影響が他国にも波及している。

　ギリシャの１０年物国債の価格が下落（金利が上昇）し、流通利回り（終値）は１日に
１０％幅を超える上昇になった。２日にはユーロ導入後初めて２７％台に入り、３日はさ
らにこれを上回った。

　周辺国の国債も売りこまれている。イタリアの１０年物国債も価格が下落（金利が上昇）
し、流通利回りは先月末に５％台だったのが、１日以降は６％台が続いている。３日には
一時、１９９９年のユーロ導入後で最も高い利回りになった。

しかも、ドイツ、フランスに続いてユーロ圏３番目の経済大国だ。ユーロ圏各国は財政不
安の国などを支援する「欧州金融安定化基金」（ＥＦＳＦ）が使えるお金を１兆ユーロ
（約１０７兆円）に拡充することにしたが、イタリアが危機に陥れば、支えきれない。
このため、「ポルトガルなどもっと財政状況が悪い国より、市場で不安が高まっている」
（大手証券）という。

英国に求められる賢明な政策立案緊縮財政は経済を破壊する　By Martin Wolf
2011.10.17（月） Financial Times（2011年10月14日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25963
緊縮措置が意味をなさない理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25963?page=2
英国でも起き得るデフレ
　債務の破壊が求められるのであれば、最もダメージの小さい政策はインフレだ。
■■少なくとも、過剰債務を抱えた経済でデフレを選ぶ正気の政策立案者はいない。
ところが、まさにそれをやった政府が1つある。★日本政府だ。★■■
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25963?page=3
うまくいく限り、財政政策でも金融政策でも構わない
　ここに重要な点が2つある。第1に、金利がゼロに近い時は、財政政策と金
政策は1つに収束するということだ。
　関係当局は無用な惨事を防ぐために密接に協調しなければならない。�ｹ小平
が言ったように、「白猫でも黒猫でも、ネズミを捕る猫が良い猫だ」。政策がうまく
いく限り、金融政策と呼ばれようが財政政策と呼ばれようが、どうでもいい。
　第2に、経済成長なしでは、経済の債務を圧縮することはほぼ不可能だ。首相
はケインズ以前の考え方にふけっている。弱い需要が生産高の直接的な制約に
なっている時には、これはただ恐ろしいばかりだ。

日新聞　2011年11月4日　23時25分
イタリア：ＩＭＦが監視へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111105k0000m020112000c.html

【カンヌ会川晴之】欧州連合（ＥＵ）の行政府である欧州委員会のバローゾ委員長は４日、
イタリア政府が、財政再建を確実に実施するため、国際通貨基金（ＩＭＦ）とＥＵの監視を
受けることに合意したと発表した。欧州債務危機が、独仏に次ぐユーロ圏３位の経済力を持ち、
ギリシャの約７倍の経済規模があるイタリアに波及するのを防ぐための措置に踏み切る。
主要先進国がＩＭＦの監視下に置かれるのは、極めて異例だ。


イタリアが本日財政破綻した模様・・・
国家財政をIMFに信託委任。

イタリアが金利6.3%突破で財政破綻を申請しました
(自国で処理不可能宣言＝日本破綻もIMF統治を想定したものだったが、イタリアがまさにそれに突入しました)

だが、IMFはイタリアを「大きすぎて救えない」ので、これは形式上の救済依頼。
年金の急性改革、財政支出の強行執行停止、公務員給与の大幅削減
あらゆる分野で大増税
等をIMFは指示すると思われる。(IMFはそういうものだから)

>>11
こえええええええええええ

昨日まで何にも言ってなかったのに！

あれだな、企業の倒産と同じで、ソブリンもある日突然何の前触れもなく来るんだな
そろそろマジで金おろしてきた方がいいわ

2011年11月4日23時46分
イタリア、ＩＭＦ監視下に　財政再建の信認が狙い
http://www.asahi.com/business/update/1104/TKY201111040513.html
　イタリアのベルルスコーニ首相は４日、財政再建や経済構造改革の進み具合について、
国際通貨基金（ＩＭＦ）の代表を国内に受け入れ、実行状況を監視してもらうよう申し出た。
２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議（サミット）に伴う記者会見で、バローゾ欧州委員長らが明らかにした。

ギリシャのように資金支援を受けて救済されるわけではないが、ＩＭＦの監視下に
入らなければ市場からの信認を保てないところまで追い込まれた。欧州の政府債務（借金）
問題はユーロ圏第３の経済大国にまで及び、「債務危機」へと発展した。
【ＩＭＦを支える主要７カ国（Ｇ７）の国が監視下に入るのは異例】

イタリアの財政再建は、金融市場から実行能力を疑われている。このため、
ＩＭＦの監視によって財政再建への「お墨付き」を得て、市場に安心してもらう狙いとみられる。
--------------------------------
G7の1つがIMF管理下に突入しますた。

ちなみに日本がIMFに管理依頼をすると↓なります。

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

破綻詐欺は犯罪

vipに破綻スレが立っとるｗｗｗｗｗｗｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320418471/

ついにその時が来たなｗｗｗ
もう破綻まっしぐらｗｗｗｗｗ

日本はユーロ支援で金を貸す立場。
日本は一番安全。破綻はない。

！！！！！！！！緊急速報！！！！！！！！！！

なんどでも言います。
【イタリアが2011年11月4日に財政破綻しました】
IMF救済を依頼しました。
通常は金利7％突破で救済依頼するんだが、イタリアは大国で、国際影響を考慮して
完全な混乱前の7％前の6.4%でIMF救済になった模様。
---白旗宣言----

財政が国内政治抵抗で改善できないため。
IMFに財政統治を依頼＝国家財政が破綻した。
最後まで一応がんばったが、何の合意もなくG20になり、
ベルルスコーニ＝イタリア財務省は金利7％突破までの解散総選挙等の時間猶予がないため
白旗宣言を早々にあげました。

なぜこうするのかというと、金利6.4%が今後続くと利払いを到底払えず、
必ず【無秩序なデフォルト】になるから。

無秩序なデフォルトになったからIMF救済依頼したわけではないが、
確実にデフォルトする金利領域のため、先手を打って救済依頼をかけた模様。
(欧州各国の何の手も打たないイタリア政治に対する不信が根底にある。
財政(国家そのもの)運営をIMFに渡せ＜こうなるには相当な圧力があったかと。イタリアは無条件降伏した模様)

国家の要である財政運営をIMFに監視依頼ということは、イタリアが降伏したに等しい。

金利7％で通常財政破綻といえるが、イタリアは「大きすぎて救えない」ので、こういう変則的な形になった。
ただし金利6.4%で低下の目処もないため、これは完全な財政破綻→IMF救済のプロセスのまんまです。

なんどでも言います。
【イタリアが2011年11月4日に財政破綻しました】

前から１００％イタリアは破綻するっていってたでしょ。
驚くこどはない。

>>19
驚いてどもってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:12:17.67
>>902
何も反論出来なかったねｗ
はい論破ｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:13:28.67
デマ飛ばして通報された朝鮮人破綻厨は算数が苦手(笑)　
数字を出されて数字で反論できない(笑)
涙目でデマ飛ばしてにげるだけ(笑)

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:18:33.15
>>905　
１％以下に下がりまくってる日本の長期金利を　
具体的に、どのような方法で二倍以上にあげるのか説明してみろや(笑)　

できないわな(笑)　
はい論破(笑)　
もし今年中に日本の長期金利が２%以上にならなかったら　
お前、土下座鼻スパな(笑)

はめられたような

2011/11/5 0:08
イタリア財政再建、ＩＭＦが直接監視へ
http://www.nikkei.com/news/category/related-article/g=96958A9C93819691E2E6E2E2908DE2E6E3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;av=ALL
【カンヌ＝上杉素直】欧州連合（ＥＵ）のファンロンパイ大統領は４日の記者会見で、国際通貨基金（ＩＭＦ）
がイタリアに使節団を送り、財政再建の進み具合を直接監視すると明らかにした。イタリアはユーロ圏３位の
経済規模の大国ながら、政府債務残高が多く、市場で財政再建が不安視されている。同国のベルルスコーニ首相は
４日、「ＩＭＦからの資金支援については必要ないと断った」と語った。

足元の欧州市場ではイタリアの10年国債利回りが６％以上に上昇（国債価格が下落）。
アイルランドやポルトガルがＥＵ・ＩＭＦに支援を仰いだ水準へ近づいていた。
---------------------
イタリアが財政破綻。IMFに支援要請＝つまり通常の財政破綻
日本危機でも想定されていることがイタリアで発生しました。
自国の政治システムでの国家財政運営が破綻し、IMFに支援要請したイタリア

イタリア・ドイツ・フランスが金利7.0%突破が確実とみたのでしょう。
先手を打って救済開始。(正確には救済ではないが、イタリアはIMFが救えないから)

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/28(金) 16:45:29.89
緊急破綻警報が出ました。
緊急破綻警報が出ました。

落ち着いてください。慌てないでください。

海のそばから離れてください。

銀行の預金をおろして指示をまってください。

緊急破綻警報が出ました。

950 ：電波中年：2011/10/28(金) 18:35:24.44
>>949
やめとけ。

ほんとに政府が何がやらかしたように読めてしまう。

当局マジで動き出すぞ。



952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/28(金) 19:46:15.46
通報

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:35:44.41
>>918　
あれ？　
朝鮮人破綻派は２％(笑)のハイパーインフレ(笑)に今すぐにでもなるとデマ飛ばしてたじゃん(笑)　

？　
なんだ？　
日本の長期金利は２％越えませんって認めちゃったんだ破綻派は(笑)　
でも男に二言はないから　今年中に日本の長期金利が２％越えなかったら、破綻派は土下座鼻スパやってもらうという事で決定な(笑)　
今さら、　
日本の長期金利は２％越えませんなんて泣きべそかいても遅いぞ(笑)　
練習がんば(笑)

次はフランスだよ。いまのままだと。

年明けには
めでたく
朝鮮警報機の土下座鼻スパが見れそうです♪♪

楽しみ♪

イタリアの財政再建は、金融市場から実行能力を疑われている。このため、ＩＭＦの監視によって財政再建への「お墨付き」を得て、市場に安心してもらう狙いとみられる。
http://www.asahi.com/business/update/1104/TKY201111040513.html

＞ＩＭＦの監視によって財政再建への「お墨付き」を得て、市場に安心してもらう狙いとみられる。
＞ＩＭＦの監視によって財政再建への「お墨付き」を得て、市場に安心してもらう狙いとみられる。

破綻とは違うだろｗｗ

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | １２０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　海外投資馬鹿 　　 .U　　.U １３２円

緊急警報！緊急警報！

連鎖破綻です
アイスランド→ギリシャ→ポルトガル→スペイン→イタリアまで来ました！
止まりません！止まりません！！

次はフランス、ここでユーロ圏が崩壊します
世界三極のうち、一極が崩壊！
次は日本、アメリカです！！

もう時間の猶予はあまりありません
対策に本腰を入れましょう

↑
これが噂のデマ飛ばし朝鮮警報機です（笑）

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<11/03 1年債短期金利＝231%！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND

ギリシャの金利が231％超えました。
ロシア財政破綻は190％止まり。無秩序デフォルト確率が95％か？
ギリシャ1年債を100万円買うと、331万円が1年後に帰ってくる
↓
それでも売れない
↓
331万円が50％ヘアカット確実な場合でも161万帰ってくる、それでも売れない
↓
331/X=105 X=0.315
ギリシャ債保有は50％ではなく、70%ヘアカット前提になってきた模様。
実際一部銀行ではギリシャ債を60％毀損したと見なして会計処理し始めている。

1年以内に3割になる(デフォルト・ヘアカットどちらの場合でも)ギリシャ債。
サラ金・クレジットどころではない、まさにただの不良債権。
破綻国家の国債はこのように投げ売り状態になる。
ロシア財政破綻で観測したものより強い。机上の空論でも予測でもなく、
国家破綻はこのようにかなりきつい資産カット効果がある。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946〜49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:30:20.40
破綻厨はやっぱりニートだったわけだｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

老齢厚生年金も知らんのかよｗｗｗｗｗｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:31:06.09
破綻厨、またしても完敗ｗ

いや、終わっちゃったな　世界ｗ

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1013兆円
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/13(日) 14:09:20
日本だけじゃなくて、堅実っぽかった世界各国で債務が拡大しまくってるのが素晴らしい。
来年中に小規模な国でデフォルトが複数発生。再来年に中進国
3年後以降に本命の先進大国のどっかで危機だな。

うまくいけば、あと3年以内。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1015兆円
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/23(水) 15:11:40
2010年中は、新興国がいくつかデフォルトする程度だろ。
2011年に中進・準先進国
2012年に本命の先進大国のどこか

もう少しかかる

破綻派 ギリシャ危機以前にこうなることを予測済み、的中！

>>28
仮にも先進国なんだし何とか乗りきるだろ。

焦ってデマを飛ばしまくるワロタさんｗ
破綻しない派の真実はこれこれ↓ｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

デマ飛ばして通報された朝鮮人の破綻派が　
あり得ないハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)のデマを涙目で連投しても笑われるだけ(笑)　
世界一の債権国で資産国の日本が破綻するわけない(笑)　
だから世界一安全資産として、　
日本の国債は世界中で買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　
長期金利は１％を切り、ますます世界一安全資産として買われまくりの現実(笑)　
日本の家計と企業の預貯金が過去最高を記録更新中という事実(笑)　　
日本の経常収支が４ヶ月連続黒字更新中という現実(笑)　
世界最強通貨の円資産がない朝鮮人は　
資産家の日本人と銀行が憎くて仕方ない(笑)　
デマ飛ばしで預金封鎖(笑)の脳内妄想連投(笑)　
銭なしはくやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

＞財政危機がギリシャから経済規模がより大きい他国へ波及するのを封じ込めるのが狙い
＞財政危機がギリシャから経済規模がより大きい他国へ波及するのを封じ込めるのが狙い
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/271804

イタリアが破綻とか言うのはデマだなｗｗ

デマ飛ばして通報された朝鮮人の破綻派は　
具体的な事実や数字を出されると何一つ反論できない(笑)　
日本は世界一の債権国で資産国である事実(笑)　
日本は経常収支黒字をずっと続けており、　　
震災であれだけの深刻な被害を受けたにもかかわらず、　
経常収支は４ヶ月連続黒字を叩きだし、貿易収支も９月は震災前を越える黒字を出した現実(笑)　
世界一安全資産として日本国債は買われまくり金利下がりまくりで長期金利は１％切る大人気という現実(笑)　
円高デフレという現実(笑)世界最強通貨の円は大人気で買われまくり(笑)　

銭なし朝鮮破綻厨房は　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

捏造しかできない破綻しない派(笑)

破綻しちゃってるね！

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/29(月) 22:08:29.12
よっしゃ、
破綻厨よ、賭けしようぜ！！！
年内に破綻するかしないか？
もし破綻したら俺は鼻からスパゲッティ食ってやるｗ

もし年内に日本が破綻しなかったら

破綻厨は日本から出て行け、二度とこの経済板に来るなよｗｗｗｗｗｗ

さ、やれるかな？

本当は日本が破綻するわけないのがわかってるから
できねえだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/29(月) 22:26:16.06
あれっ
破綻厨
>>722の賭けから逃げてるジャンｗｗｗｗｗ

やっぱり日本は破綻しないと本当は革新してるんだろ？
ただ金持ちを妬みたいだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/29(月) 22:28:44.28
破綻厨
>>722に答えられずに

またしても逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしいなぁ、

やっぱり世界は破綻派の言うとおりに動いているな。
すばらしい頭脳だ。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 00:48:48.89
>>530
結局、日本は破綻しないと思ってるから
掛けにのれない破綻厨ｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 00:55:28.35
>>543
ようし、のってやる。
日本が年内に破綻しなかったら鼻からスパゲッティ食って
二度とこのスレに来ないぞ！！

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 00:57:33.52
>>547

>>>543
>ようし、のってやる。
>日本が年内に破綻しなかったら鼻からスパゲッティ食って
>二度とこのスレに来ないぞ！！


よっしゃ、男なら約束守れよ！！
楽しみになってきたぞ、ホレホレ、早速魚拓とっとこｗｗｗｗ
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:00:00.27
破綻厨が、日本が年内に破綻しなかったら
鼻スパ（笑）、二度とこのスレに来ないと宣言ｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
確かに完全な破綻ではないが、金利6.4%と7.0％の違いはそうない。
影響が甚大な国なので、金利6.4%でイタリアは救済依頼を出したってだけ。

そもそもGDP比120％のイタリアで金利6.4%は税収が全部吹き飛ぶ規模であり。
もたない。
日本財政にたとえると、利払いが76兆円になる状況。改善もクソもないんだから
イタリアのポツダム宣言受諾は当然。

末期癌で入院して手術も無理だったので、遺言状と葬式の希望を聞くのは当然でしょ。
フランス・ドイツが軍隊を駐留させる勢いで、イタリアに強行に救済を受け入れろと迫っており、
回避策も期限付きだったが、ベルルスコーニは期限内に達成できなかったため
白旗を上げただけ。

金利7.0%=ゲームオーバーと市場は完全に見ている。金利6.5%が限界との見方もある。
金利6.4%でイタリアがIMF救済依頼を出すのは当然でしょ。

そもそも7.0%から復帰例がないんだから、この領域で自国で何とかできるレベルではない。
(そもそもイタリアの財政改善策はまったく信頼されてない)


イタリアの財政破綻・IMF救済はもう何の回避策もなくなったことによるものだから
「イタリア財政破綻」確定としても十分。G7の破綻なので、ちょっと特殊だってだけ。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:45:41.50
>>630
、逃げんなよ、コラ！


お前は日本は年内に破綻しないYESかNOどっちだ？
もう一回鼻スパかけてみるか？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:46:31.13
> さ、お前は年内と言ってない証拠を出してみろｗ
あーあ、ついに悪魔の証明を要求し出しちゃったｗ
「いってない証拠」ってどうしたらいいのか逆に聞きたいなあ。

おまえ、日常でもこういう論法使うの？
それともネット内だけの強がり？
日常でこれ使ってたらまともに相手にされないわなあ。


633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:48:51.49
それだったら>>630は破綻派じゃないよ



634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:11.81
>>632

出せないわけだなｗ

破綻しない派の提言↓は正しいって事が証明されたなｗ

＜＜破綻症候群における今日の処方箋＞＞

東海地震を恐れて→神戸に逃げて阪神大震災に遭遇
神戸から新潟に逃げて→中越地震に遭遇
新潟から福島に逃げて→放射能を浴びる。。。

破綻派は世界の破綻確率を正確に予想しないと、↑みたいな事になるぞｗｗ
東海地震（日本破綻）だけ見ていたらダメなんだよ
世界を見渡して何処が、現在安全なのか知らないと大損するぜ。

今、世界中の人が日本円に避難している理由を理解している？？

>>48
>イタリアは救済依頼を出したってだけ。

イタリアはIMFからの資金援助を断っているけど？？
曲解してんじゃね？

嘘つきとホラ吹きしかできない破綻チョンｗ
破綻チョン、鼻スパまだでっか！鼻スパ！
日本は８月も９月も経常収支が黒字で４ヶ月連続黒字でっせ！！約束守ってや！！
日本の経常収支　只今
４ヶ月連続黒字中ーーーーーーーーーーーーー（笑）
ホラ吹き破綻チョン、８月も９月も経常収支は赤字にならなかったんで
約束どおり
ほれほれ鼻スパ開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　鼻スパゴー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
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　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､,f　　　　　　　　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
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:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___　 　 　　|,､ 　 !,　!　　　　　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、

EUが混乱しているのだから今は日本円の資産で正解だねｗ

＜＜破綻症候群における今日の処方箋＞＞

東海地震を恐れて→神戸に逃げて阪神大震災に遭遇
神戸から新潟に逃げて→中越地震に遭遇
新潟から福島に逃げて→放射能を浴びる。。。

破綻派は世界の破綻確率を正確に予想しないと、↑みたいな事になるぞｗｗ
東海地震（日本破綻）だけ見ていたらダメなんだよ
世界を見渡して何処が、現在安全なのか知らないと大損するぜ。

今、世界中の人が日本円に避難している理由を理解している？？

>>47
へたくそ自演ワロタｗｗｗ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:48:51.90
>>213
過去に内債で破綻した国ってどこ？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:49:36.21
最終的な経済被害平均値として、外債被害の８００倍の経済ダメージであるから
日本破綻が発生すれば人類史上最大の破綻劇となる。

破綻して国家が他国に収奪されたり消滅した国も多い。
破綻の歴史的な事実を忘れてはいけない。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:54:48.68
>>218
経済被害平均値なるものがあるんだから、過去に内債で破綻した国がたくさんあるんでしょ
それはどこですか？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:42.86
>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:34.16
>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:42.86
>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:34.16
>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:06:55.02
ロシアもアルゼンチンもメキシコも……全部外債からのジャン？
てか内債からの破綻なんてそもそもできんの？
聞いたことねえんだけど

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:08:39.37
>>225
結局、破綻派はたった一人しかいないわけで
こいつはリセット願望が強いから
事実、現実がまるで見えていないんだろうな。
だから、過去の歴史的事実も歪曲して自分の都合の良いように解釈するしかない。
かわいそうといえば、かわいそうだ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:11:21.32
>>222
それ、全部対外債が払えなくなった国ですけどｗｗｗｗｗｗ

日本とはまったく違いますがｗｗｗｗｗｗｗ

>イタリアはIMFからの資金援助を断っているけど？？

IMFは200兆円のイタリアを救えないから当然。
IMFの日本占領策＝ネバダリポートでもIMFが資金を出すなど1行ものってない。
内債破綻になると

公務員の人員の総数を30％カット、給料も30％カット。ボーナスも全てカット
公務員の退職金は１００％カット
年金は一律30％カット
国債の利払いは５〜10年間停止
消費税は15％引き上げて20％へ
課税最低限の年収100万円までの引き下げ
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権･社債については５〜15％の課税
株式は取得金額の１％課税
預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40％カットする

が行われるだけの話。資金援助？　そんなの不要。
ペイオフして資産税と消費税を上げて公務員の退職金を100%カットするだけ。
IMFはとんでもなく強行な案をイタリアに提示するかと。
↑破綻国家の日常光景ですね。
なんにしてもイタリアはGHQ統治と同じになりました。
IMF＞イタリアになりました。GHQ＝敗戦そのもの。

>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ



233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:19:36.92
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗｗ

>ＩＭＦからも専門家を受け入れることで、財政再建を進める強い意志をアピールし、市場からの信頼回復を図るねらいがあるものとみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111104/k10013750841000.html

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

イタリアIMF管理で青くなった破綻しない派の捏造フォルダが火を噴いてるなｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:41.41
自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:35:00.52
>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから


馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

GHQに占領されて何の自主権もないが、日本は敗戦はしてない(キリッ)！
は無理がありすぎるｗ
敗戦したとまったく同じ。
韓国だってIMF統治で「韓国は財政破綻した」って普通に言われてるでしょ。

イタリアは玉音放送になったんだよ。
2011年11月4日　イタリア国民放送「耐えがたきを耐え、忍び難きをしのび・・」

イタリアまできましたねー。次はどこかな？

震災直後に必死に頑張る日本人を尻目にテメエの金儲けしか眼中にない売国奴
、もはや生きていないだろｗ
煽るだけ煽って、テメエの事しか考えない破綻厨氏ね！
↓
619 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:33:35.13
週明けはガラリと流れ変わるよ。
被害状況がこんだけ甚大だと、国債や円が買われる展開にはならんな。
海外は昨日の段階では被害状況はよくしらんし。 それと、復興を国債で賄うのは無理だろ。
中・長期的には円と日本国債は売りになるな。
海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。
昨日の欧米の為替は、外国人の情報不足からだな。
俺もドル建資産を急遽増やす措置をとった。
月曜日早々に定期を解約するつもり。たいした利息つかないからな。

621 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:37:40.86
私のことなどはどうでもいいから
あなたが大事だと思う人を
どう守ってあげられるかを考えなさい。

622 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:43:06.25
＞海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。

またデマですか？ｗｗ

大証日経先物イブニング終値　９９６０円
海外　CME日経先物　終値　　１０００５円

623 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:44:40.37
デマを流すヤツ　って最悪だよな〜　空売りしたポジトークでしょ？？

こんな時にも金儲けしか考えないカス野郎？？

緊急警報！緊急警報！

イタリアがギブアップです！


緊急警報！緊急警報！

イタリアがギブアップです！

緊急警報！緊急警報！

イタリアがギブアップです！

>>57
ネバダリポートの内容がイタリア実行されると思っているの？ｗｗｗ

結果はすぐる出るから楽しみにしてるｗ

European debt crisis spreads to Italy
？
Globe and Mail - eric reguly - 14 時間前
The surprise scrapping of the Greek referendum delivered a rare victory to euro zone leaders, but a fresh crisis has erupted in debt-swamped Italy, an economic giant whose collapse would make Greece's woes look like a minor headache. ...
IMF to monitor Italy's economic reforms？ Albany Times Union
G-20: Italy To Pledge Debt Ratio Cut Starting 2012 - Source？ Wall Street Journal
Soaring yields push Italy to the brink？ National Post
CNN International (blog) - Seeking Alpha
関連記事 19800 件 ？

すごいなー　ニュースが2万件か・・
速報してるね。世界もイタリア財政破綻とみなしているな。
もちろん「支援だ」とか何とか言ってるが、市場はそう見てない。
イタリアが金利6.4%でどうしようもなくなって国家破綻したと見ている。

デマを飛ばして通報された破綻派（通称：朝鮮警報機）が
年内に日本の長期金利が２％を越えなかった場合は
土下座鼻スパをしてくれるそうです（笑）

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:12:17.67
>>902
何も反論出来なかったねｗ
はい論破ｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:13:28.67
デマ飛ばして通報された朝鮮人破綻厨は算数が苦手(笑)　
数字を出されて数字で反論できない(笑)
涙目でデマ飛ばしてにげるだけ(笑)

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:18:33.15
>>905　
１％以下に下がりまくってる日本の長期金利を　
具体的に、どのような方法で二倍以上にあげるのか説明してみろや(笑)　

できないわな(笑)　
はい論破(笑)　
もし今年中に日本の長期金利が２%以上にならなかったら　
お前、土下座鼻スパな(笑)

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:20:30.37
土下座鼻スパきたーーーーWWWW

>>57
>預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40％カットする

破綻派の予想では預金カットなんだ？？？ふ〜〜ん　ニヤニヤ
ギリシャ・イタリアでそんな事になるか見者だね・・ｗｗｗｗｗｗｗ

土下座鼻スパめっさ楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【経済】G20の足元を揺さぶるようにイタリアの国債が急落し、危機の連鎖が進行している
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320420110/1-100
Ｇ２０は、暴走するギリシャに非難の声を上げただけで、なすすべもなく立ちすくんだ。
Ｇ２０の足元を揺さぶるようにイタリアの国債が急落し、危機の連鎖が進行している。

３日夜に行われた会談で、ユーロ圏の首脳やオバマ米大統領らに取り囲まれたイタリアの
ベルルスコーニ首相は、先進国に対しては異例の国際通貨基金（ＩＭＦ）による
監視を受け入れざるを得なかった。
重債務国のイタリアは、財政再建を打ち出しているが、同首相の政権基盤は
脆（ぜい）弱（じゃく）で実現が危ぶまれている。市場は「政局混乱で第２のギリシャになる」
と懸念し、国債を売り浴びせ、１０年物の利回りは、“危険水域”とされる６％台に
跳ね上がっている。

独仏に次ぐ欧州３位の経済規模を持つイタリアに危機が飛び火。ギリシャの国民投票の
回避に安（あん）堵（ど）したばかりのＧ２０を新たな脅威が揺さぶった。
議長のサルコジ仏大統領は閉幕後の会見で、「監視受け入れを歓迎する」と、わざわざ言及した。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111104/fnc11110423500022-n1.htm

朝鮮警報機　脳内妄想のデマ発令中ｗｗｗｗｗ

ドル預金全部解約して大正解♪

ドル資産が紙屑になっちゃうから大変♪

含み損たくさん増やしまくってる国債分散投資もやめてスッキリ♪♪

中国不動産バブル崩壊、新興国バブル崩壊で
金や原油が大暴落だから大変♪

今日も私の世界最強通貨　円が光り輝いてます♪♪

＜＜破綻症候群における今日の処方箋＞＞

東海地震を恐れて→神戸に逃げて阪神大震災に遭遇
神戸から新潟に逃げて→中越地震に遭遇
新潟から福島に逃げて→放射能を浴びる。。。

破綻派は世界の破綻確率を正確に予想しないと、↑みたいな事になるぞｗｗ
東海地震（日本破綻）だけ見ていたらダメなんだよ
世界を見渡して何処が、現在安全なのか知らないと大損するぜ。

今、世界中の人が日本円に避難している理由を理解している？？

今は日本の円資産に逃げるべきだよね？？＞破綻派の皆さん

着々と破綻派の言うとおりに世の中が動いているな。

前からイタリアは１００％破綻し、日本は１００％
破綻はないと、どこよりも早く言ってきただろ。
（現状が続けば）。次はフランス。

＜＜破綻症候群における今日の処方箋＞＞

東海地震を恐れて→神戸に逃げて阪神大震災に遭遇
神戸から新潟に逃げて→中越地震に遭遇
新潟から福島に逃げて→放射能を浴びる。。。

破綻派は世界の破綻確率を正確に予想しないと、↑みたいな事になるぞｗｗ
東海地震（日本破綻）だけ見ていたらダメなんだよ
世界を見渡して何処が、現在安全なのか知らないと大損するぜ。

今、世界中の人が日本円に避難している理由を理解している？？

今は日本の円資産に逃げるべきだよね？？＞破綻派の皆さん

だ、だ、だ、だめりぎゃぁあああああああああ（笑）

だ、だ、あ、ダウっダウっダウっダウっダウ１万２０００割れ（笑）

わしの退職金と年金つぎ込んだドル資産がぁああああああああああ（笑）

紙屑になっていきますがなぁあああああああああああ（笑）

藤巻はん、話が違いまっせぇえええええええええ（笑）

日本は破綻しまへんがなぁああああああああああ（笑）

それどころか世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで

とうとう長期金利が１％切ってまずがなぁあああああああああ（笑）

破綻するのは

デマ飛ばした朝鮮人の破綻派と

日本破綻詐欺に煽られて国際分散投資した

欲かき売国奴の方ですがなああああああああああ（笑）

破綻スレ警備員のワロタさん、今日は寝られないねｗ

イタリアの商品を使って仕事しているからもっと安くなればいいなぁ〜

なんだ、勢いがすごいから来てみたらイタリア破綻か！
こりゃまずいな

このスレニュースが速くて助かるわ
さんくす

金利7.0%になってからIMFに来てもらってもやばいからね。
金利6.43%になったタイミングで救済は別に早いということはない。
破綻前にご臨終対策でやることはたくさんある。
事前準備なしの7.0％突入よりも　事前準備ありの7.0%突入を選択したってだけ。
(イタリアから資金は完全に逃げてるので、確実に7.0%行く)

となると、日本もIMF占領は案外早いかも。
イタリアみたく何の財政改善もグタグタでできずにいると、「タイムリミット」で実際の金利高騰の早い段階で
日本もイタリアみたくIMFかな
金利2.0%で日本危機開始、金利3.0％でIMFかな。4.0〜5.0%で支援ってことはない。

TPP見ても外圧押し切り型が結構機能してるようだし、
「嫌なことは他人にやらせろ」なので、IMF救済選択は日本もかなり早いかと。
政治家は自分で年金削減やるとたたかれるだけが、IMFにいわれたので仕方なく・・っていうと簡単。
イタリアも年金削減したくてできずに→IMF　日本も歳出削減できずに→IMFなのでは？

となると日本の破綻もけっこうはやいな。
破綻するとなったらIMFらしいので、実際は予想以上に早いかと。

>>82
君は日本人？

ギリシャ(不)信任投票は今日の朝か？(欧州時間で4日)

パパンは終わるっぽいな。

>>82
日本人かと聞いて返事がないが、寝たのかな。

>>82
寝たのなら、いいが、起きたら日本人が
どうか、答えてください。

日本政府が破綻するには、世界がブロック経済になって
デフレ経済から脱却してインフレが止められなくなってから
まだまだ先の話

ブロック経済て何？

ここで資産保全の話しをしてる連中は、
単に資産を保全したいだけではない。破綻状態になった後、
資産を保全できていれば、相対的に社会で有利な立場になるか
らだ。だれだかがいった「外貨様」になりたいのだろう。
多くの人達は政府債務と債権との相殺で、円建資産が失われる。
そんな社会では資産を残した人間は圧倒的有利だからだ。泣く泣く
手放す財産を安値で買い叩くなんて芸当も可能。そうした中から新しい
資本家・実業家が生まれてくる。資本不足の社会では、彼らの財力は
欠かせない。新しい時代に優位な一を築く。それが「外貨様」という
わけだ。

>>89

そんなにズバリ本当のこと書いてしまうと、
極度の不安感と嫉妬心を持った銭無しが、顔を真っ赤にして
書き込みしてきますよ。

そりゃ、良かった(笑)
円高で含み損増やし続けて外貨しゃまが紙くずに毎日近づいとるけど
元気出して頑張ってや(笑)

ギリシャ信任投票があと1時間か。
どっちにしろぐちゃぐちゃになるな。

Italy Asking IMF To Monitor Policy Implementation
？
ask toじゃなくて　surrender toだろｗ
「Italy surrender to IMF」
が正解。

Italy made an unconditional surrender to IMF on this friday
「イタリアは今週金曜日にIMFに無条件降伏をし、(IMFに)主権を委任した」
が正解。

11月5日 4時50分
ギリシャ 信任投票へ審議始まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013753911000.html
ＥＵ・ヨーロッパ連合がまとめた信用不安への対策を受け入るかどうかを問う
国民投票を巡って、混乱が続いていたギリシャでは、先ほどから議会で、パパン
ドレウ内閣に対する信任投票に向けた審議が始まり、野党に加え与党の一部から
も首相への批判が高まっていることから、このあと行われる投票で、内閣が信任
されるかどうか、予断を許さない情勢です。
(影響は？)
どちらのケースでも、政治的な安定には一定の時間がかかる可能性があります。
政治的な空白が長引けば、ＥＵなどからの新たな融資の支払いが停止されること
で、財政が完全に行き詰まってしまう最悪の事態も予想されます。

＞ask toじゃなくて　surrender toだろｗ

非文になる件。恐ろしく英語力ないな、お前。

政府の予算制約式:支出＝税収＋国債＋通貨発行

単に増刷すればいいだけ

破綻時期は自国で決められる アメリカがその例
日本は自国で処理するきはなく ギネス記録を狙って借金してるかもな

残念ながら日本の更なる没落は決定的なんだよ。
通貨高で破綻無しと言っている人がいるが、実力以上の通貨高で
没落が決定的になった国は実在するんだよね。正確いうと、通貨高
のまま破綻はないが、実力以上の通貨の過大評価で没落はある。

第一次世界大戦後の英国、固定相場だったアルゼンチン、ギリシャも
ユーロのお陰で実力以上の通貨高といってよい。英国は実力以上の通貨高
で、国内投資が抑制されてしまい、世界恐慌と二回目の大戦で財政も悪化、
ポンドの基軸通貨の地位が失われた。ほぼ日本も同じ経過を辿るだろう。
実力以上の円高で国内産業の空洞化、低金利での借り入れを良いことに
政府債務の異常膨張。それに少子高齢化ときている。加えて震災・原発事故。
ほぼ日本の没落は決定的だし、円の過大評価は決定的悪影響だろうね。

中野剛志「米国か中国の官僚になりたかった 日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320442094/

政府のもつシニョリッジ特権（通貨発行特権）の行使による

造幣益をもって財政とする大英断を下すべきときである。

インフレは銭無しには最も過酷な増税なんだけど。
資産家は自分の資産をインフレヘッジすることが可能だけど、
銭無しは日々の暮らしをする僅かな現金しかないから、
インフレによる物価上昇は銭無しの生活に直撃する。わかってて
インフレが良いなんて言っているのかな？

緩やかなインフレはデフレよりいいに決まってるじゃん

なんでこのスレって低学歴が無理して必死に背伸びしてます！って
いう臭いがここまでキツいんだろう

>>102

そりゃそうだよ。
国債満期保有君の恥ずかしい議論みればわかるだろ？
あの程度で経済・財政を語ってしまうのだから。

学歴以上に、社会出て働いた経験あるのかなと疑いたくなる
痛い書き込みもある。

いや、それよりキツいのは高１でもしない誤訳披露したり、てにをは
以外テクニカルタームの聞きかじり作文する子なんだけどね。

無理して背伸びしてみせる私学のダメな子におおいパターン。

預貯金の額が破綻の目安だろうな
本来なら残して破綻すべき

国の借金"初の大台１０２４兆円に・・散々出し渋った復興費や気前よく出てきた為替介入費が影響
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320433086/
国債や借入金などを合計した日本の「国の借金」が２０１１年度末の残高で１０２４兆１０４７億円に達し、
初めて１千兆円を超える見通しとなった。
東日本大震災の復興費をまかなうため、今年度第３次補正予算案に
１１．５兆円の復興債発行を盛り込んだことなどが影響した。

これまで財務省は、１１年度末の借金の残高を９９５兆９２３２億円と見込んでいた。
だが、３次補正では復興債のほか、円高是正の為替介入に必要なお金を調達する
政府短期証券の発行枠を１５兆円増額。
原発事故の賠償金を払う東京電力の資金繰りを支えるため、
交付国債の発行枠を２兆円から５兆円に増やし、借金残高の増加を招いた。

公的年金などの社会保障基金も加えた国際通貨基金（ＩＭＦ）の試算では、
日本の政府債務残高は２０１０年時点ですでに１０５４兆円（１ユーロ＝１０７円換算で９兆８千億ユーロ）。
国内総生産（ＧＤＰ）の２２０％に達している。
http://www.asahi.com/business/update/1105/TKY201111040657.html

「国の借金」であって、地方は含まないで1024兆か
＋200地方分足して　1224兆円

国債1200兆円1200兆円ばっか言ってたが、そろそろ国債1300兆円だな。
2012年は国債1300兆円ですね。

国債1300兆円かー、ふむふむ、国債が1300兆円ね

日本政府の2011年末の借金は1224〜1300兆円

「政府の借金は1300兆円！」
これテストにでるから、ちゃんと覚えとくように！

GDP比債務では1300/480=270%突破っすね。
120%イタリアをダブルスコアしても、まだ30%も勝ってる日本。
ギリシャ＋100%の日本。

まさに「借金は日本の一人勝ち」

GDP比300%が見えてきたなー　その後3000％か50%になるんだろうけど。

イタリアの規模でさえIMFはお手上げなんだから
日本の経済規模での破綻はIMF管理下もなにもない。

ギリシャ、内閣信任を可決。
まあ、いつもの意味の無い少しばかりの延命ってことだね。

>>109
日本の財政破綻はドッジさんが1人で立て直しましたけど・・
費用はゼロで、人材派遣だけで完了。
クソ政府とクソ中銀がすべての原因の場合、代わりの監督がいればなんとかなる例。

昨日は深夜未明にまたもやワロタ大発狂だったようだなｗ

破綻恐怖症ってこういう症状なのか・・・・
おそろし、おそろしｗ

欧州株が反落＝Ｇ２０に失望、イタリア国債も下落
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110500004
【ロンドン時事】週末４日の欧州株式市場は、２０カ国・地域（Ｇ２０）
首脳会議に対する失望感から売りが強まり、主要国の株価は軒並み反落した。
またイタリア国債も下落（利回りは上昇）。市場では、ギリシャから
イタリアの債務問題へと関心が移りつつあり、週明けに向け警戒感が一段と高まっている。（2011/11/05-06:26）

さっきやったばっかのG20でもう失望だとｗ
「月間合意するする詐欺」「週間合意するする詐欺」作戦は大失敗だな。

イタリア国債は、もうどうしようもないな。
救済もクソもない大国の破綻って、本当にどうすんだろｗ
↑
あ、日本のことでもあるので人事じゃないんだけど、どうしても笑っちゃうｗ

「救済できない規模の国の金利が高騰したらどうすんの？」
テストにでたらなんて答えるのかな？
メルケル・サルコジは回答不能でフリーズ中・・・

たぶん、1400兆円を超えると確実に国内消化無理だろうね。
何気に国内消化率が低下してきている。欧州債務問題で覆い隠されてる
けど、しっかり国内消化率は落ちてきている。欧州問題が無ければ、
おそらく金利上昇局面でえらいことになってたよ。日本の財政にとっては
ギリシャ問題は救いの神だった（期間限定だと思う）。

>>110
>ギリシャ議会は５日、パパンドレウ政権の信任決議案を賛成153、反対145で可決した。同議会は定数300で、298人が投票した。

なんと8人の僅差。
綱渡りの決定事項はまだまだ盛りだくさん。

>>114
そうかなー？
いきなり本土空襲があるわけじゃなくて、
サイパン玉砕やらフィリピン陥落やらの「海外の(関係ない)出来事」がまずあって、
そこから外堀を埋められて、硫黄島負けて、そこから一気に東京大空襲になった。

全部つながってるから、「海外の話」ではないな。
日本破綻にとって欠かせないキーがギリシャ破綻(日本のミニチュア)であった。
日本の欧州版コピーなイタリアも破綻したから、次は日本かアメリカかフランスか・・

アメリカについても債務上限問題がもう年末に来るから、
波及は時間の問題。そろそろバカアメリカ人でもやばいと気づくはず。
気づかなくても大緊縮が年明けから世界規模で開始だしな。

とくに欧州が終わっちゃうと、次は全力で日本下ろしが始まっちゃう。
(ヒトラー自殺の後は連合軍は日本だけ相手すればよくなったので、一気に終結へ向かった)
欧州が終わると日本が終わるんだな。関係なくはないな。

ギリシャが無秩序ハードランディング例になっちゃうと
イタリア・スペイン国債の10年後がハードランディングになるのか！
とみなされるから、かなり必死。

ギリシャは「成功例」でなければならない。
だが失敗しそうなので、イタリア国債がやばいとみなされて投売り状態。
「イタリア国債お断り」になりつつあるが、イタリア国債を救済できるやつは誰もいないと。

大きすぎて救えない国の破綻は、最低1回はとんでもない破局だろうな。
そこからの復帰が問題なんで、預金・年金・退職金はともかく破綻はするんだよｗ
そんでそれが重大。

「大きすぎて救えない国の破綻」がどうなるかイタリアはまさに教えてくれるね。
内債国家イタリアとの例を注意深く見る必要がある。

いやだから既に日本は破綻してるんですよ。表面化するかしないかの話。
来年は今年よりもさらに赤字国債が積み上がります。
国内資金では賄えなくなるのも時間の問題なのです。
国外資金に頼らざるを得ない状況に陥ったときが一つの確立変動。
長期金利が長年の眠りから目を覚ますときです。

日本は最大の武器を使用していない。「通貨安」にする事

円が９０円になれば景気回復する。１００円になればもっといい状態になる。

円安にするだけでいいのだからこんな簡単な話はない。

>>116

もちろん金利上昇＝破綻ではない。
つまり、ギリシャ問題がなければ、もう少し早く、
財政問題を意識する水準まで金利上昇があったという
観測。長期金利が2％近くまでいくとかね。

2010年に長期金利が1.5％位まで上昇したとき、金融機関は
結構ヒヤリとしてたらしいよ。ただ、ギリシャ問題は本当の
意味での救いの神ではなく、震災不良債権同様の隠蔽でしかない。

大手のシンクタンクは長期金利を２％で長期予想を立てている
金利の２％は想定内・・・想定内の金利で騒ぐのはバカだと思うけどなｗ

国債なんか発行するから借金が増えるんだろ。

国債を発行せずに日銀券を発行しろよ。

国の借金は増えず、日銀の負債も資産も増えない。

ついでに日銀が引き受けてる国債はデフォにしろよ。

国の借金減って、日銀の資産も負債も減る。

破綻前の状況

公務員給与が民間より高い
公務員の退職金が多い
公務員の福利厚生が良すぎる
年金未払いで生活保護需給者になった方が年金受給者より得
外国人にも生活保護が支給
高齢者ばかりが恵まれた社会保障設計
給与が高いのはお金の周りに住み着く金融業者。真面目に働く農業製造業小売業は相対的に給与が低い。
官僚が好きなように税金を使えるシステム。
政治屋は利権まみれで利権側と選挙しか見ていない。

結局はインフレヘッジしないといけない。
つまり、債券中心の運用はアウトということになる。
もちろん、債券を完全除外とはいかないが、株式に
比重をかける必要があるということさ。

ま、物価も上昇するから、株価上昇で儲かる訳ではない。
そこが資産効果と違うところ。

>>119
そう物事は簡単には行かない(笑)
多少景気が良くなって税収が増えたにしても、焼け石に水程度にしかならない。
それくらいやばい水準まで既に赤字国債が積み上がってるってこと。

景気がよくなるってことは多少なりともインフレになることだ。
長期金利が動き出す事を意味する、そうなるともはや多少の税収アップでも
金利負担に耐えられないことは明白。

だから、、、二進も三進も行かない状態にある訳。既に詰んでいるのです。

>>121

その想定はやばいけどね。
シンクタンクの想定内、だから日本は大丈夫じゃないぞ。
というか、やばいよと警告してくれているという意味だぞ。

破綻後の状況

今までの反省と世論のため、公務員給与は民間よりかなり低く抑えざるをえない。
公務員の退職金は論外。福利厚生も当然無し。
年金は一律月１０万程度。生活保護需給者は年金受給者より低い生活を強いられる。
外国人の生活保護は当然カット。
当然のことながら高齢者に負担をお願いし、若年層もきちんと優遇した社会保障。
金融業はドン底に。真面目に働く農業製造業小売業は相対的に給与が高くなる。
官僚システムは崩壊。世論の後押しで監視下、利権剥奪され情報公開が進み、税金を好きなように使えることもない。
政治屋は老害は廃棄され、利権も失わざるをえない。

良い話ばかりで悪い話が聞こえてこない（笑

確か財務省の試算だと、長期金利が2％台が継続すると、
3年後の国債利払いが税収の33〜35％くらいに達するとの試算出して
たな。そこまで行くと、もはやまともな予算は組めなくなる。

>>125
日本の財政問題は、国民所得の４０％しか税金を集めていないのに
５０％の支出をしている点につきる。

税収を５０％に上げるか、支出を４０％に減らすか、その中間にするかの選択の問題。
俯瞰して見れば、破綻とは言えない。

>122
それを復興財源にして、復興をどんどん進めたら、

雇用が確保できるし、金が回る、デフレ解消、円高解消。

>>129
借金棒引すれば支出が減るから税金も減らせる。問題ない（笑

>>126
見解の違い。　ヤバイと思うのは勝手だが俺には各社の今後１０年予想を見て
ヤバイとは感じていない。

>>127

つまり、親世代の収入に頼った銭無しヒキニートは生活破綻。
これも良い話しなのですか？

>>132
いいんじゃねえの？自分の脳内でヤバイと感じてないんだったら。
それを人に押し付ける必要もないしなｗ

>>131
借金は日本国民からしているのだから、棒引き＝課税
棒引き＝破綻による悪影響より。課税による安定を選択をするに決まっているだろ。

>>134
破綻妄想を押し付ける必要も無いしなｗｗｗｗ

>>133
その通り。素晴らしい話ではありませんか！
最低限ギリギリの暮らしが嫌なら外に出て働かざるをえない。
これから勤労人口が急減するというのに、一日中ここに張り付いて終わるようなヒキニートを
外に引っ張り出して働かせなければ成り立ちません。
勤労と納税は国民の義務ですから！

ヤバイなんてまともなリポートなんて出さないよ。
長期金利が2％継続なら、国債利払いがどうなっていくか
計算すれば、危険さに気がつくから。

日本の社会はド直球に教えてくれる訳じゃないぞ。
事が発生したことには詳しく解説してくれるが、予測は
オブラートに包む。

>>136
破綻が妄想だと思ってるならそれでいいんじゃねえの？ｗ
お前の脳内でそういう設定ならさｗ
破綻を押し付けてるやつは見たこと無いけどなｗｗ
破綻の話をしてるところに必死で破綻しない派が噛み付いてる図しか見たこと無いけどｗ

>>139
破綻デマで通報されるような破綻デマ野郎がいるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
バカだな（笑
課税で安定を図れるようなレベルをとっくに超えてるから冗談で書いたことも分からんとは（笑

確かに国の金利負担を無くす意味で借金を棒引きにするのも一つの手だが
それに伴う混乱は当然起きる。
銀行の連鎖倒産をはじめ、預貯金の消滅、生活保護の激増など・・・

結局、同じ事なんだよ。

>>140
お前の自演じゃねえの、それ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が弱体化すれば通貨安になってまた、弱体化した状態からやり直すだけ
破綻まではいかないだろ・・・・

>>142
その通りですね。帰結点は同じ。避けられないというだけです。
自然現象ですからね。なるべくしてなってる。

>>143
何必死に無駄な抵抗してるの？　

素直に破綻デマを飛ばす基地外がいる事を認めなよｗｗ

>>146
破綻デマって例のあれだろ？預金を下ろせだのどうこういったやつか？

あれ、破綻派になりすました破綻しない派のワロタってやつなんだろ？ｗ

>>146
その基地外がお前なんじゃないの？ってことｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、原発事故を見れば、日本は本当にやばいことは
ハッキリ言わないのが通例。俺もそうだが、知識がなければ、
原子炉建屋が爆発するまで、凄い大事故だとは思わなかったという
あれですよ。政府や専門家は大本営発表を爆発後も繰り返してた。
結果は放射性物質が大量にまき散らされていた、史上最悪の原発事故。

ようは、外部電源が喪失し、全く復旧してないというとこで気がつかない
といけなかったのさ。外部電源が復旧してないことは報道されても、それが
何をもたらすかは、爆発するまで教えてくれなかっただろ？

リポートも字面だけ読んでてはダメなのさ。

>>141
オマエこそバカだと思うけど？？ｗｗ
国民所得の課税を４０％→５０％に引き上げる事が無理な話とは思えない。
何処がどのように無理な話なんだ？？　無駄削減で４％％程度でも可能

>>148
はぁ？？？？？？？？意味不明な事書かないようにね　バカなの？ｗｗ

>>138
>長期金利が2％継続

お前、知恵遅れなの？

日本の長期金利が２％になんかなると思ってるの？

>>150
個人的な感想聞かされてもねぇ（笑

>>138
オマエの単純計算など　どーでもいいよｗｗｗｗｗ

国債なんか発行するから借金が増えるんだろ。

国債を発行せずに日銀券を発行しろよ。

国の借金は増えず、日銀の負債も資産も増えない。

ついでに日銀が引き受けてる国債はデフォにしろよ。

国の借金減って、日銀の資産も負債も減る。

今日も朝から破綻しない派が必死に噛み付いておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに貧乏ニート最後の断末魔ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
オマエも個人的な破綻するって感想でしょ？？ｗｗ

計算どおりだったね。
余剰資金理論で計算したら
2012年から増税・歳出削減を始めないと、2013年の予算(邦銀の国債引き受け確約)がつかない状態だったので
2011年に政府は増税・公務員給与削減を決めるのがタイムリミットだと結論したが
まさにそのとおりの時間軸で動いている。

となると余剰資金理論はやはり政府中枢・金融の中枢でも通用しているらしい。
150なので、50が3回で終わり、実際は2回までだろう

増税が2010年半ばとか言ってるが、そんなんじゃ全然間に合わない
2012年春から開始だよ。公務員給与カットも春から開始。
2012年末までになんとしてもペースを落とさないと2013の予算案がつかない。

日本や欧米をはじめとする昨今の経済危機・財政破綻の一番の根源は
他でもない現代の貴族の存在。そう老人たちなんだよ。
一昔前では存在しないに等しい老人たちが大量にのさばっていて、
富を食い尽くしていることがすべての原因に集約される問題とも言える。

貧乏ニートがリセット願望で破綻を煽っても破綻しないから働けよ
貧乏ニートがリセット願望で破綻を煽っても破綻しないから働けよ
貧乏ニートがリセット願望で破綻を煽っても破綻しないから働けよ

貧乏ニートがリセット願望？寄生ニートほど破綻したら働くしかないだろｗ

■再建団体に転落するとこうなる
　―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

日本中でコレを実行したら簡単に再生出来るなｗｗ

>>147
人のせいにすんなよｗ
お前だろ、朝鮮警報機はｗｗｗｗｗｗｗ

リーマン諸君が破綻を煽って得をする事は無いから

リストラされた無職が破綻を煽っているんでしょ？　やけ酒＋やけ煽りｗ

朝鮮警報機
↓
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/05(土) 00:17:12.77
！！！！！！！！緊急速報！！！！！！！！！！

なんどでも言います。
【イタリアが2011年11月4日に財政破綻しました】
IMF救済を依頼しました。
通常は金利7％突破で救済依頼するんだが、イタリアは大国で、国際影響を考慮して
完全な混乱前の7％前の6.4%でIMF救済になった模様。
---白旗宣言----

財政が国内政治抵抗で改善できないため。
IMFに財政統治を依頼＝国家財政が破綻した。
最後まで一応がんばったが、何の合意もなくG20になり、
ベルルスコーニ＝イタリア財務省は金利7％突破までの解散総選挙等の時間猶予がないため
白旗宣言を早々にあげました。

日経BPが破綻マンガだと。

小泉ジュニアを主人公とする近未来政治マンガ。危機は2015年に起きる。

もし小泉進次郎がフリードマンの『資本主義と自由』を読んだら
http://p.tl/-Xdt (アマゾンURL長いので短縮)
2013年の総選挙で敗北。民自党が政権を奪還したが、巨額の政府赤字を抱えて
財政再建は一向に進まず、2015年、国債が大量に売れ残る「札割れ」が起きる。

絵がいまいちだなｗ

東洋経済が破綻アニメ
日経BPが破綻マンガ(日経BP主導で企画)

「サルでも分かる財政破綻後の社会」
がそろそろでるのかな？

韓国人はIMFでさんざん苦労したよってに

破綻を極度に恐れるのも分かる気がする

リストラされて年金も払っていないミジメなオッサンが破綻を煽っていると思うｗ

年金保険料をシッカリ払っていながら破綻を煽るとは思えない。。。

日本が破綻する可能性がなくなったから

日本人を妬む朝鮮人の破綻派が

発狂して朝から涙目で脳内妄想のデマを撒き散らしてるなｗ

国民総背番号制度たしか２０１５年あたり
なんかいよいよって感じだね

>>166
漫画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れは妄想してないで新聞くらい読めよｗ
だから情弱低脳と毎回馬鹿にされて笑われるんだよｗｗｗｗｗ

国民総背番号制度あると
「ものすげー増税しやすいです」

消費税20〜40％には絶対必須の制度な。
国民総背番号っていいだしたら消費税が20％以上になることを覚悟した方が良い。
デンマークがまさに国民総背番号だが、徴税に思いっきり利用されてる。
コンピューターで国民の買い物を全部登録させて脱税洗い出しに使ってる。
国民総背番号ないとこれができないが、国民総背番号があれば簡単。

今日も朝から日本の資産家を妬む破綻派が必死に噛み付いておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに貧乏ニート最後の断末魔ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーマン諸君が破綻を煽って得をする事は無いから？
リストラされた無職が破綻を煽っているんでしょ？？？？

破綻を煽っている人ってリストラされてどんな気分？？　

「破綻、破綻」と叫び続けているのは米国のティーパーティみたいな連中

日本支部ができたらしいｗ

なんで破綻しない派の人って「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ばっかりなの？
投稿文からして低脳バカにみえてしょうがないのだけど。

デマ流して通報された朝鮮人の破綻派は今どんな気持ち？（笑）

リーマン諸君が破綻を煽って得をする事は無いから？
リストラされた無職が破綻を煽っているんでしょ？？？？

破綻を煽っている人ってリストラされてどんな気分？？　

>>176
>>156見てみ
知恵遅れの草生やして頭の悪さ自慢してる破綻派が馬鹿にされてるだけだろ（笑）

無年金だからリセット願望が強いんだろうな

すっげｗｗｗ
>>160以降、破綻しない厨が図星さされて大発狂大会に発展ｗｗｗｗｗｗｗ

もっとも基地外バカ一人の自演だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻派もティーパーティも
リフレが大嫌い　

イタリア危機や日本の増税問題や年金延期やらの
具体的な反論がまったくできてないところが、
破綻ありえないバカのFランクレベルの低知能を表してる。

破綻しない派でこいつは頭がいいと思ったことが1度もない。
オカルト理論に傾注したり、小説を書いたり(汚い文章で文学センスすらないが)
頭悪い日雇いとかに多いタイプ。

昨日は深夜未明にまたもや朝鮮人破綻厨が大発狂だったようだなｗ

銭なし破綻願望症ってこういう症状なのか・・・・
おそろし、おそろしｗ

>>181
デマ流して通報された朝鮮人の破綻派は今どんな気持ち？（笑）

>>183
朝鮮人の低脳晒して脳内妄想撒き散らして通報されて大変だな、お前ｗ
鼻スパ練習してるか？

ここには、リストラされて社会に対して憎悪の念の塊のような人がいると思う。

無職になってミジメになったから、一発逆転を狙って慣れない投資
そして、投資も上手くいっていないから２ちゃんで憂さ晴らし（破綻を煽っている）

EUが混乱しているのだから今は日本円の資産で正解だねｗ

＜＜破綻症候群における今日の処方箋＞＞

東海地震を恐れて→神戸に逃げて阪神大震災に遭遇
神戸から新潟に逃げて→中越地震に遭遇
新潟から福島に逃げて→放射能を浴びる。。。

破綻派は世界の破綻確率を正確に予想しないと、↑みたいな事になるぞｗｗ
東海地震（日本破綻）だけ見ていたらダメなんだよ
世界を見渡して何処が、現在安全なのか知らないと大損するぜ。

今、世界中の人が日本円に避難している理由を理解している？？

>>184
それお前じゃんｗ
深夜未明のレス、ほとんど全部お前だったじゃんｗ

>>189
ワロタがこれだけ発狂してるってことはそれだけ破綻恐怖指数が上がってるってこと。
相手にすんなよ。こんなの相手にしてたらお前も同レベルになるぞ。馬鹿丸出しだぞ。

銭なし朝鮮人がいくら日本が妬ましくてリセット願望で脳内妄想の
デマを流しても無駄だよな（笑）

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

>>191
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと前から毎回同じコピペばっかで秋田ｗ
たまには自分の言葉で語ってみたら？ｗ

もしかして朝鮮人だから日本語で語れないって本当だったの？ｗ

>>190
だってここは破綻恐怖症のワロタが大発狂するのをかまって馬鹿にして遊ぶスレだもんｗ
いいよ、同レベルでｗ

朝鮮人の破綻派は経済の基礎知識もない上に算数も苦手、新聞も読まない情弱だから

具体的な数字や事実を出されると論理的な反論は一言も返せないで感情論だけｗ

あとはワロタと三橋の名前を出して泣きながら逃げていくだけ（笑）

銀行が憎い　預金が憎い

そんな人間の吹き溜まり

>>192
コピペも何も事実だからｗ
変えようがないわな（笑）

日本が破綻しないという事実と数字を出してるわけだからｗ

破綻派はまったく反論できずにコピペと泣き叫んでデマ流すだけｗ

>>195　
その通り、破綻派は朝鮮警報機が通報されたみたいに
あり得ないデマを流すのは銀行の取りつけ騒ぎを煽るためｗ
日本人の金持ちが憎い、銀行が憎い、貧乏な自分がミジメだから
デマを流す恨み節しかないわけｗ

破綻なんてないと思ってるなら
心配いらないから　安心していたらいいんじゃないの？
別に破綻するかもって思ってる人間に突っかかってこなくていいでしょｗ

破綻しない派の人はそんなに美味しい利権の甘い汁でも吸ってるの？
なんでそんなに必至なのか意味がわからん。

破綻派は言ってみれば現実を直視できる全うな人。それと対極に位置するのが
破綻しない派低脳バカか。

>>199
朝鮮人、図星突かれまくりで泣きながら誤字してるしｗｗ

>>198
破綻だ、破綻だ
という連中のおかげで増税

いい迷惑　

ジョブズはアップルをクビになったが、また社長になった。
自分に自信がなく、地位や権力が自分本来の能力で得られたものでないと思ってる連中こそ
変化を極度に怖がるよね。

信長やらは変化に強かったが、そういうやつこそとんでもなく有能でしょ。
江戸時代に信長がいたら、ただの小国の大名止まりだったがな。
(絶対的な安定は才能を潰す)

才能があって金持ちだっていうなら、破綻後の世界でも才能を生かして金持ちになればいいだけ。
もう1回なれないっていうなら、そりゃただの運で金持ちになっただけのバカだろ。
※ジョブズはリストラされてゼロからスタートしたが、そこでまた成功して文句なしでアップルCEOに再復帰。

破綻しない派は自分の能力がゼロで、破綻したら復帰できない類のただの寄生虫だから
極度に破綻を恐れていると。

破綻を恐れない破綻派と破綻ガクブルの自称金持ち変化怖い怖い破綻しない厨ｗ
さて、どちらが才能があるでしょうか？

>>201
国民は増税を許しません！
破綻は容認します。

>>198
日本人を妬んで脳内妄想の日本破綻のデマを流している朝鮮人を馬鹿にして楽しんでるんだろ、みんなｗ

ここには、リストラされて社会に対して憎悪の念の塊のような人がいると思う。

無職になってミジメになったから、一発逆転を狙って慣れない投資
そして、投資も上手くいっていないから２ちゃんで憂さ晴らし（破綻を煽っている）

>>196
本当に朝鮮人だったんだ、お前ｗ

あの震災の直後に日本の破綻を喜びながら煽っていた破綻派。
日本人が被災地にいなくても日本人として心の傷を抱えて必死に頑張っている最中に
面白おかしくあり得ない日本の破綻を煽り立てた破綻厨が日本人のわけねえだろうが！

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ

>>206
反論できずに自己紹介乙ｗ

>>205
>ここには、リストラされて社会に対して憎悪の念の塊のような人がいると思う。

>無職になってミジメになったから、一発逆転を狙って慣れない投資
>そして、投資も上手くいっていないから２ちゃんで憂さ晴らし（破綻を煽っている）

ズバリ！
その通りですね。
同感です。

増税はしないが、インフレ税は課す！
↑
じゃあこれも増税なのではｗ

>>207
「喜んで」？　「面白おかしく」？

証拠をみせろｗ

もう日本は内需中心に
経常収支も４ヶ月黒字を出すまでに回復して
日本が破綻する可能性は限りなくゼロに近づいているので
破綻派は焦りまくって
デマを飛ばしちゃうんだろな。

自分が銭なしでミジメな生活を送っているから
人生をリセットしたいのはわかるが、
他の人を憎んで、自分中心のことしか考えないで
ムチャクチャなデマを飛ばして煽る。
破綻派はAKBの加藤のような人物なんだろな。
ある意味可哀相だよ。

インフレが怖い　デフレが心地よい　そのうち全てが終わる

こんな感覚の破綻派

>>210

どこの国にもあるインフレ税が日本に無いことが問題

インフレが無いからカネを使わずに貯め込むようになった

製品もサービスも売れなくなる

輸出が好調でも、国債消化できんかったら実際破綻だわな
利払いだけでも相当支出を歪めてんし

輸出が好調か不調かは、あまり関係ない段階に入っている

日本には黙っていても月に１兆円以上の利子や配当が転がり込む

だから円高

（一般会計＋特別会計）＝日本政府の財政状況を示す過去数年間の平均的な姿

財源
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円

費用
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円　←◆
その他：１３兆円

http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
社会人なら理解出来ると思うけど、歳出で問題になるのは比率が多い所
利払い費用が２倍になる事は大きな問題では無い。　理解出来るよね？？

3年竹槍訓練できないからな。
落としどころが必要。
無限に続く苦しみに耐えらないのが人間。

5年破綻しないためにがんばって、破綻したらどうすんの？ また死にものぐるいで5年復興？
それこそトータルで時間と労力の無駄。
国家は国民の人生を無駄にする権利はないから、
国民に対する懲役刑は1年でも短くするでしょ。

がんばって2〜3年かな。それで見込みなければ破綻でしょ。
アイスランドなんて速攻で破綻した賢い国ｗ

>>211
震災直後に必死に頑張る日本人を尻目にテメエの金儲けしか眼中にない売国奴
、もはや生きていないだろｗ
煽るだけ煽って、テメエの事しか考えない破綻厨氏ね！
↓
619 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:33:35.13
週明けはガラリと流れ変わるよ。
被害状況がこんだけ甚大だと、国債や円が買われる展開にはならんな。
海外は昨日の段階では被害状況はよくしらんし。 それと、復興を国債で賄うのは無理だろ。
中・長期的には円と日本国債は売りになるな。
海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。
昨日の欧米の為替は、外国人の情報不足からだな。
俺もドル建資産を急遽増やす措置をとった。
月曜日早々に定期を解約するつもり。たいした利息つかないからな。

621 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:37:40.86
私のことなどはどうでもいいから
あなたが大事だと思う人を
どう守ってあげられるかを考えなさい。

622 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:43:06.25
＞海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。

またデマですか？ｗｗ

大証日経先物イブニング終値　９９６０円
海外　CME日経先物　終値　　１０００５円

623 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:44:40.37
デマを流すヤツ　って最悪だよな〜　空売りしたポジトークでしょ？？

こんな時にも金儲けしか考えないカス野郎

>>211
震災で同じアジアの日本人が苦しんでるのにデマ飛ばす朝鮮人の破綻派
日本人を妬んで、日本人の不安を悪戯に煽るデマを流し
日本人を陥れようとする卑しい気持ちが満々。

↓
5 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/13(日) 17:58:55.44
破綻抜きでも最後の円高だろうな。長期的には日本売りの円安が確実。

現物商品か食糧備蓄するなら円高のこのタイミング、今後数ヶ月内にしとけ。
1年後、2年後は相当の円安だぞ。

アメリカが今後いくら金融緩和しようが
原子炉メルトダウン・原子炉爆発動画を全世界に配信した日本売りにおいてまったく負ける気がしないw
アメリカの原発がメルトダウンかNY大震災でもない限り今後ずっと円売りです。

日米通貨安戦争において、アメリカ金融緩和に日本が｢売ることについて｣完全勝利しそうです。
円高は一時的な対外資産の本国資金還流によるもの。
長期的には円安・ドル買いです。

アメリカ人が放射能漏れして10万人死者でたかもしれない日本の株や債権をバンバン買ってくれるなら別だがw

↑
全部外れましたｗ

>>211
震災で同じアジアの日本人が苦しんでるのにデマ飛ばす朝鮮人の破綻派
日本人を妬んで、日本人の不安を悪戯に煽るデマを流し
日本人を陥れようとする卑しい気持ちが満々。

↓

6 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/13(日) 18:06:41.31
>>5

そうだな、株と円建債券がバンバン売られる状況で、
通貨だけが高くなって行く状況の維持は不可能。


7 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/13(日) 18:11:30.72
俺がこの震災で真っ先にしたこと。
ドル建て投信の追加発注、外資系銀行にドル預金の確保、
邦銀の定期預金の解約でした。

↑
朝鮮人のデマは全部外れましたｗ

>>218
小国は周りのこと考えなくていいからね

利払いひってこの低金利の中での数字でしょ
社会保障ひ削って償還費に回すべきだよな

>>221
半頭と同じアジア人なんて思いたくもない
削除しろ

171 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/13(日) 23:59:27.48
妄想破綻を書いてるアホは、現状を正確に把握していないだけだもんな。



172 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/13(日) 23:59:28.59
不安を煽る？ 実際今回の被害はちょっとしたことで避けられたし、
高台かコンクリートの3階に家族と逃げるだけで死なずに済んだ。

地震発生後10分間全力で高台に向かって走るだけで｢死なずに済んだ｣
行動するかしなかったか、その差はあまりにも大きい。
そうしたちょっとした庶民レベルでできる｢工夫｣を研究するのが主眼。

それすらやるなと？
あなたはもし財政破綻したら私に何の保障をしていただけるのですか？
｢原発被害など起きるわけがないw｣と笑ってた誰かさんみたいですね。

お前みたいなやつの方が虐殺者だよ。人殺し!


173 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/14(月) 00:00:36.80
>>169
否定するだけでなく、全然違うという根拠を示してくれないか


174 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/14(月) 00:00:49.07
今回の被害はちょっとしたことで避けられたし、
今回の被害はちょっとしたことで避けられたし、
今回の被害はちょっとしたことで避けられたし、

破綻厨は人間じゃねえな。

全然おそれてないだろ
定期的に危機に瀕している
突き放して韓国企業を始末する方が国益だろ

朝鮮人の破綻派は震災直後にこれだもんな、人間じゃねえわ
↓
248 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/14(月) 06:15:35.93
ご冥福をお祈りします。　ｂｙ海外に逃げた者より

　戦後の日本経済　　享年66歳　　生年　1945年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没年　2011年




249 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/14(月) 06:18:10.62
メシウマあああああああああああああああああああああああああああ
日本経済ざまああああああああああああああああああああああああああああ
首都圏崩壊ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
じじばば寿命短縮おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

地震の被害にあった若い人たちにはご冥福をお祈りします。
じじばばは日本のことを考えるなら、医療費使わずに逝ってください。

震災直後に煽りまくる朝鮮人の破綻派
↓
263 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/14(月) 07:22:19.38
意外と下がらんな・・・
介入か？



264 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/14(月) 07:25:10.63
こんなときに破綻の話なんかしてるコイツらが
津波で流されればよかったのに
2chのクズニートがぬくぬく生きてるなんて
まっとうに生きてた被災者が不憫でならない

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/kalent-1.htm

Individual Taxpayer Identification Number

ワロタは相変わらずだけど偉いな
↓
962 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/16(水) 00:10:46.41
せっくるしてまっか？

いや、なんかわても頑張りますわ。

ドル売りまっせ、ガンガン売りまくりまっせ！
稼ぎまんのや日本のために。

おにぎり頬張ってる笑顔のお婆ちゃん見てたら涙でましたわ、
復興しまっせ！
今日も日本強すぎ、円強すぎや（笑）

↑
破綻しない派の必至さは恐ろしいほどだ。一体何がそうさせるのだろうか・・・。

しかし震災直後なのに
破綻派の人間とは思えない煽り方見ると
破綻派は朝鮮人だと確信せざるを得ないな

TPPで大企業は世界に市場を広げ輸出で稼ぐことができるが、
中小企業は販売先が国内のまま。逆に海外企業との競争にさらされる。

経済評論家の森永卓郎氏は、こう指摘する。

「輸出で儲かるのは体力のある大企業だけです。一方で、中小企業が海外との競争に敗れると、
リストラ、廃業が進む。TPPでは、安い人件費で働く外国の単純労働者の受け入れも自由化される可能性があり、
雇用にとってプラスの影響はありません」
http://www.news-postseven.com/archives/20111105_68651.html

森永卓郎が言うことに限っていいことないじゃんｗ
こういう時だけ信じるん？

破綻派は結局はデマ流すばかりで全部外したなｗ
↓
614 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/15(火) 09:37:48.96
それと、付け加えておくけど、
円高が円安に転換したとき、円建現金・債権しか金融資産が
無い人は、インフレの影響をもろにかぶることも忘れないでください。
自国通貨が有利なのは、自国通貨高・デフレの場合のみです。

ちなみに、私は今回の大地震で、ドル建て資産および外資系銀行に
ドル預金も増やしています。目先円高になることも十分承知の上での
話です。原発事故を初め、被害状況が刻々と悪化していくなかで、
円高を維持するのが困難な場合も想定されるからです。通常の財政問題
への対策とは異なる対応に変更しました。


↑
あの震災の最中にドル預金を必死に煽った馬鹿は今息してるのかな？

破綻しない派＝能力が有る訳でもないのに利権にぶら下がって甘い汁を吸っている人達。

破綻派＝能力有ってまじめに働いていてもどんどんバカを見る社会に嫌気がさしてきた人達。

破綻派は多数派になりつつあり、能力ある人間も増えている。もうこの流れは止められない。

インフレのおもしろい社会実験が今 この日本で見れるよ。

HDDが世界生産量がほんの1ヶ月3割減っただけなのに、
1ヶ月で値段が3倍になってるｗ

http://kakaku.com/item/K0000256713/pricehistory/
10月17日 平均5900円
↓
11月03日 平均17880円

3割減ると3倍、2割減ると2倍、
HDDの価格上昇はインフレのおもしろさが分かって実に有意義。

＞同店によると、買いだめに走る客もいて、これが品薄に拍車をかけている。
＞近くの別の店も「１人で３０台くらい買う客もいる。入荷の見通しも立たないのに」と頭を抱えていた。
政府が個人のHDDの購入を名寄せして禁止しているわけじゃないから、
買うやつは30台買ったりする。

これも震災で観測された減少だが、3割生産が減ると、需要が3倍になる。
0.7/3=市場流通量は0.23!

3割生産が減ると末端供給力(店頭在庫)が0.7を3分の1で平時の0.2倍になる
よって在庫不足なので、在庫が2割→価格が3倍に

「供給不足は対数的に価格に影響する」
通貨危機になったときも、まさしくこの式になるから、
HDDの値段3倍値上がりは日本の今後のインフレがどういう風に進むか教えてくれる
最高の教材

デマしか流さない破綻厨はホント人としてどうかと思うわ
デマ流しても、全部外してるから朝鮮人のいう事はまったく信用できない

↓

586 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/15(火) 05:04:54.44
無策、無能の日銀による超低金利政策、デフレ誘導の終焉は近い。
大インフレの時代、財政破綻は今年中に起こるであろう。

↑
朝鮮人のデマは、まったく見事に外しまくりｗ

>>237
震災直後の一部商品の品不足、値上がりは、
供給が復活したら、元に戻ったでしょ。
そして、他の高額商品とかは売れなかった。

在庫が5割で価格が1.5倍 生産が0.9倍→価格が1.5倍
在庫が3割で価格が2倍 生産が0.8倍→価格が2倍
在庫が2割で価格が3倍 生産が0.7倍→価格が3倍
在庫が1割で価格が5倍 生産が0.5倍→価格が5倍

インフレはおもしろいな。
日本円価値が0.7倍になると、価格が3倍になるのかな？
アイスランドの例だと、価格が半分になったアイスランドクローナで
インフレ率が18％になったね。
日本円が暴落した場合は資源調達できないし、
生産が減るので日本のインフレ率が18％になるのかな。

円暴落でもその程度か、やはり物価300倍ってどんだけすごい現象かよく分かる。
ソ連崩壊では物価が1800倍とか、

年金も銀行も、あらゆる金融商品がもたんだろうな。
それまでのものは「なかった」ことになる。

円を刷って
↓
復興、除染、耐震化等々
↓
雇用拡大、景気回復
↓
デフレ解消、円高解消

週間ダイヤモンド読んだ？
日本国債の金利リスクの特集やってたぜ。

ここで金利リスクの話しをしてた人がいたけど、
なかなかよく知ってますな。雑誌の方が着目が遅かった
ね。日銀も金利上昇リスクを指摘するリポート出してたもんな。

どうも破綻派のシナリオ通りに進展してるみたいだぞ。

yomiuri online　のHPの表示がおかしいね

>>236
>破綻しない派＝能力が有る訳でもないのに利権にぶら下がって甘い汁を吸っている人達。
>破綻派＝能力有ってまじめに働いていてもどんどんバカを見る社会に嫌気がさしてきた人達。

これは、ある意味で鋭いというか当たりだね。

日本が貿易黒字を年に15兆〜20兆円ぐらい積み上げていた時代は終わった。
貿易ではなく投資によって稼ぐ構造へ変化しているから、海外投資をしている
企業に籍がある正社員は恩恵を受けることができる。今だとテレビ局とか韓国に
投資しているカイシャが増えているけどね。

反対に日本の製造業の現場や小売・サービスの拠点を守っている人達は苦しい。
学歴があって能力があっても、勤めている先が海外投資をしていないところは
給料が上がらない。

>>242

知恵遅れですか？
あくまでも金利が上がった場合の仮定の話で
現実的には日銀が金利をコントロールしているから金利は上がるはずないという話。

破綻派の知恵遅れはこれだから困るｗ

日本の長期金利が１％切って下がりまくりで
今後も欧米金融不安で
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりは必至という現実。

金利上昇ってもインフレによるものなのか、国債の信用が毀損する事による話かでまったく異なる結論になる。

インフレ率が2%となり、10年国債が3%となった場合と
インフレ率が0%のまま金融機関の資金が国債に向かわなくなり、10年国債が2%となった場合とではリスクが異なる。

>>240
ちょっと前は、１ドル１２０円だったわけだし、
円安になれば、輸出が増え、その代金で
輸入品が買えるわけだ。マクロで見れば。
それに、国内資源の競争力がます。
国内資源に代替される。

>>230
ガンガン売ったその日が底値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日付 始値 高値 安値 終値
2011年4月5日 84.129900 84.919900 84.040000 84.889900
2011年4月4日 84.150000 84.379900 83.819900 84.019900
2011年4月1日 83.199900 84.720000 83.139900 84.040000
2011年3月31日 82.889900 83.220000 82.540000 83.150000
2011年3月30日 82.459900 83.190000 82.349900 82.870000
2011年3月29日 81.720000 82.559900 81.510000 82.470000
2011年3月28日 81.330000 81.839900 81.330000 81.699900
2011年3月25日 80.989900 81.489900 80.870000 81.309900
2011年3月24日 80.970000 81.050000 80.739900 80.980000
2011年3月23日 80.970000 81.069900 80.680000 80.910000
2011年3月22日 80.970000 81.050000 80.940000 81.050000
2011年3月18日 78.989900 81.980000 78.989900 80.589900
2011年3月17日 77.660000 79.739900 77.160000 78.830000
2011年3月16日 80.730000 81.169900 77.949900 78.129900

死亡確認逆神過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はギリシャ以下
どこも助けてくれない

>>244
訂正
↓
>破綻しない派＝能力が有るエリート層で、日本の将来を考え日本人のために日夜一生懸命働いている人達。
>破綻派＝能力もなければ銭も働朝鮮人。裕福な日本が妬ましいから、あり得ないデマを流して煽るしか能のない人達。

ハイパーインフレは大規模な国内混乱でたいてい起きてるな。(たとえば内戦になるとほぼ起きる)
中銀が印刷機をフル稼働して、道ばたに万札が落ちてるようになると
発生するかと。国債大量発行でも発生＝ロシア財政破綻がこれ
それ以外の要因では、20％程度に収まる。(それでも日本の金融システムを破壊にするに十分だが)
それ以上の危機では「全銀行が倒産する」→逆に言えば全銀行が倒産すれば物価は100倍になるってことか。
↑
預金引き出しがなくても、銀行の保有する資産がゼロになるから銀行が倒産する。

銀行が倒産しなくても預金価値がなくなるので、なくなる預金なら使ってしまえとなる(賞味期限が1週間の食い物を1ヶ月保管しても意味はない))

なぜハイパーが起きるか→通貨の大量印刷or国債の大量印刷の影響で起きる
ハイパーが起きるとどうなるか→銀行が全部倒産する。預金価値がなくなる。金融商品が破壊される。
実質金利がマイナス20000％になり「貯蓄も保険も一切なかったこと」になる。

「何もなかったところから再スタート」になるので、国債問題もいつの間にかなくなっている＜資産もないが
ただし、高齢者やら社会問題は消えないので、またその改善必要。
年金もないので、給付をどうするかが問題。
税収から支払うしかないから、税収の何割かが年金になるだけ。それ以上払えと言われても無理なものは無理。
その日、その年暮らし国家財政がスタート＝焼け野原経済。

銀行も年金も何もないので(年金のデーターだけは残ってるが資産はない)、
いくらかの権利はあるので、完全になくなるというわけではない。
ビル土地も建物もあるし、俺は年金払ったぞデーターくらいは残ってるはず。
ガソリンも燃料も灯油もないかもしれないので、夏は暑く、冬は寒く、腹がいつも減る生活になる。

そこら辺は戦後の日本人の日記通りでしょ。で、数年後の好景気を待てば良いだけ。
年金は消えて老後もなくなって貯金もないが、仕事がないわけじゃない。
また不況の次は好景気なので、好景気に仕事を探せば良いだけ。
ロシアもアルゼンチンも今はそんなに大変じゃない。アルゼンチンは好景気だし
日本も1950は好景気だった。

>>246
ギリシャ、イタリアのような、経常収支が赤字で、対外債務が大きく
通貨安にできない国は、そのリスクがあるが、日本は正反対
だから、ノーリスクで、そのような理屈にならない。破綻は原理的に
ない。

問題なのは「リフレ＝悪」という常識。

世界が緩和しているのに日本だけがデフレを続けているから
まじめに働いている人も嫌気が指してしまう。新製品が出ても競合が
すぐに現れて、たちまち値段の叩きあい。

デフレで円の価値が上がってゆくから、カネを持っている人もカネを使わない。
日銀券はとっておいた方が得だと、誰がわかっている。

強すぎる円、強すぎる日本国債が、日本人の生活を厳しくしている。

>>248
まさにこれだなｗ

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ８４円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/８３円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８２円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８１円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | ８０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　ワロタ 　　 .U　　.U ７８円

>>251
おい、知恵遅れよ

日本の１％切って下がりまくりで
今後も欧米金融不安で
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりは必至という現実。

日銀が金利コントロールして、
それでなくても日本の国債が欧米金融危機で買われまくりの今後に
ハイパー（笑）どころか、どうしてインフレ（笑）が起きるんだか？（笑）

破綻があるかないか？ではなく、日本のように経常黒字が大きく、
デフレと通貨高に悩んでいるような国で、破綻が焦点になることが異常。

焦点となるべきなのは、通貨安へ向かわせる緩和策なのだが
それが悪いことのように宣伝されている。

日銀が金利をコントロール？
日銀自体が金利上昇時のリスクを警告してますよ。

>>248
今
ドル円78円なんですがｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
森永卓郎が言うならTPPにメリット少なしって事だな

日銀が「金利が上がると大変なことになる」なんて言いながら
緩和を渋るからデフレと円高が終わらない。

日銀さんは日本人にデフレ押し付けて
自分たちのボーナスや退職金は実質アップの連続ですよｗ

>>237
日本は滓の頭狂塵を始末する内戦のおそれはないのですか
そちらの可能性も否定できないようですが

>>248
これはｗｗｗｗｗ

TPPにまともに賛成なんて頭が狂っとるな
まあ、無汚染食品の輸入は進めるでいいのではないか

＞どうも破綻派のシナリオ通りに進展してるみたいだぞ。

世界(日本)がアホでバカでくるくるパーなシナリオ＝破綻シナリオ
社会が破綻シナリオ通りということは、世界は相当なバカばっかだったってことだな。
あくまでバカが歩むシナリオを(悪い見本として)提示しただけなのに、その通りに歩いてきやがったｗ

教育が間違っているんじゃないかなこれは。
教科書に、「ある国債発行したバカ国家の話(1940〜1950の日本のマンガ化)」「とあるバカな印刷屋の話(ライヒスバンク・石橋財政の話)」
とかを繰り返し載せてれば防げたんだが、

今の教科書は、「不況には減税しましょう！」「金融緩和が・・」
とかデタラメばっか書いてあるから、間違えるのは当然。

アメリカの超一流経済学者連中　「うわっ…私の教科書使えなさすぎ…？」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1281786844/
ここ数年で様変わりする　米国の経済学教科書
リーマンショックに端を発する金融危機は経済学の基礎まで揺るがした。
世界中の大学で使われている教科書も大きく改訂される予定だ。
金融危機によって、現行の経済学のカリキュラムに不備があることが明らかになってきている。

教育が悪かったと見ている。憲法改正して教科書を直せばいいかと。
あと石碑だな。日銀の正門に「過ちは繰り返しません」って石碑をおいとけよ。

TPPは為替によってメリットやデメリットが大きく変わる。

世界が貿易の自由化に備えて通貨安にしているのに
円高を放置してTPPを進める日本は厳しくなりそう。

待っていても破綻は来ないだろうね。来るのは増税。

円高＆デフレで今の状態に増税が加わったら、これは厳しい。

「破綻する」という声を浴びながら、せっせと節約せにゃならん。
嫌気が差すから「破綻だ」と思いたいが、増税で政府の税収は減るから
さらに厳しいスパイラルが続く。

>>264

そりゃあ間違っていると思う。
経常黒字だから大丈夫という話しは、実際は日本には環流しない
資金をカウントしてしまっている。対外資産があるから大丈夫という
話しも、民間が対外資産を処分して、国債を買い支えるという行動が
ないと成立しない話し。全然国際化した社会に当てはまらない楽観論
だということがわかる。まあ、原発安全神話みたいなもの。

＞どうも破綻派のシナリオ通りに進展してるみたいだぞ。

日本以外はなｗ

おかげで日本は一人勝ち♪

円高デフレ
日本国債は世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりは必至という現実。

日本強すぎ、円強すぎ♪

82 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/11/05(土) 01:29:43.24
金利7.0%になってからIMFに来てもらってもやばいからね。

となると、日本もIMF占領は案外早いかも。

イタリアも年金削減したくてできずに→IMF　日本も歳出削減できずに→IMFなのでは？

となると日本の破綻もけっこうはやいな。
破綻するとなったらIMFらしいので、実際は予想以上に早いかと。

▼ 83 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 01:35:12.56
>>82
君は日本人？

▼ 85 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 02:12:28.07
>>82
日本人かと聞いて返事がないが、寝たのかな。

▼ 86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 02:48:41.96
>>82
寝たのなら、いいが、起きたら日本人が
どうか、答えてください。

>>260
日銀がデフレを強固に堅持してるのは既に二進も三進も行かなくなってるため。
ただの一時の延命に過ぎない。

>>267
馬鹿ですか？
海外子会社の利益を本社に還流する方法など、いくらでもあるがｗ
最終的に企業の金は銀行に行く。
しかも民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を債券への市場運用に回してる現状

日本の場合は債券の暴落はあり得ない。

債権者がリスク資産を売却して預金に戻す＝預けられた通貨を使って間接的に銀行が市場運用のために債券を買う＝債券が買われて長期金利が低下する。

あり得ない話だが百歩譲って万が一債券が暴落するなら中銀が債券を買いオペして、
公定歩合と預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればいいだけ

05〜06年のアメリカでは、
経済学者やエコノミストと称される人達は、
もう不況なんてやってこない、幾らでも制御できると
言ってた連中もいた。まあ、日本のバブル期でもいたけ
どね。それは見事に間違いだったわけだ。

日本は幾らでも国債で財政を賄えると言う話しも嘘だろう。
前提条件自体が大甘な話しだから。

>>270
デフレだけじゃなくて低金利で
日銀様がずっとコントロールしてくれるからね。

円現金最強は揺るがない罠ｗ

>>272
それはダメリカのシカゴの金融工学ｗｗｗｗｗｗｗ

>>270

その通り。
日銀は国債に金を集める為にデフレを維持している。
国債に金が集まらなくなったらエンドなのがわかっているから。
いきなりインフレ転換なんてしたら、それこそ金利上昇で
一気に危ない銀行が増えてしまう。そりゃあ、中央銀行としては
インフレ誘導なんてできない。

今更三橋某の屁理屈なんて出さなくていいから。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:18:33.15
>>905　
１％以下に下がりまくってる日本の長期金利を　
具体的に、どのような方法で二倍以上にあげるのか説明してみろや(笑)　

できないわな(笑)　
はい論破(笑)　
もし今年中に日本の長期金利が２%以上にならなかったら　
お前、土下座鼻スパな(笑)

我々日本国民の知らないところで、ＩＭＦと財務省の間で何らかの話が出来ているんじゃ
ないか。
財務省キャリアは自己の保身の為、日本国民を売り渡す。

日本の年金削減は高齢高額受給者から延納させるべき
奴らは消えた年金とかわめいているが、人の年金かっぱっらってるのは奴等だろ
八十歳以上は半額遡及返納、以後五歳刻みで五パーセントづづ切り下げた分を
すべて訴求返納させるべし
これが年金の本当の適正化だわ

経常収支＝（民間貯蓄−民間投資）＋（税収等−政府支出）
経常収支黒字は国内の資金余剰を、赤字は資金不足を意味する。

日本は過去３０年間経常収支の黒字を継続し、今後も黒字の可能性が高い。

>>271

お前は馬鹿か？
民間企業が資金を環流させて、国債を買い支えるのか？

社会に金持ちがいようと、ヒキニートの面倒は親しかみてくれない。
それと同じこと。

財政問題の根源は老人のあまりに多すぎる数なのです。
老人の数がそのまま国の負担、いわば借金（国債）を積み上げているようなものです。
ここをどうにかしないことには何をやっても無駄です。

>>278
それは間違いない、官僚、本省庁職員は全員磔にしなければならない

>>274
そのアメリカシカゴの連中にさえ使いものにならないって言われている
ケインズ等経済学者の小ネタが使えるとも到底思えないけどな

２％（笑）のハイパーインフレ（笑）を煽りまくる
破綻厨は
今年中に日本の長期金利が２%以上にならなかったら　

土下座鼻スパを披露してくれるそうです（笑）

>>279
10年遡及の追納がおそらく来年度から時限的に施行されるが、
寧ろ払う物が増えるわけだがw

>>285

おまいワロタか？

>>285
ケインズ（笑）
フリードマン（笑）
ハイエク（笑）

全部、嘘だった（笑）

とりわけサブプラ引き起こしたシカゴ金融工学は糞だった（笑）

日銀では誰も困っていない。困ったという話をしてカネを出し惜しんでいるだけ。

給料も公務員より良いでしょｗ

フリードマンとハイエクが嘘な理由は？

>>287
鼻スパ練習してる？ｗ

>>274
できるとしないとは別物ね
金儲けにしか目がないからするわけないわな

>>291

ワロタか‥

ケインズも金本位制を批判することには相当な躊躇いがあったことが
書簡などから分かっている。

現金は値打ちのあるもの。現金はゴールドやスルメのように使ってしまえば
減ってしまうもの・・・という思い込みが強いからデフレは続く。

>>258
まあ元気出しや(笑)

破綻しない派のおじちゃん達、今日も一日２ちゃんねるに張り付きなの？

土曜日でお休みなのに外にも出かけないの？
どうしてそんなに引き篭もってばかりいるの？

ここの日破綻中は数年後には
破綻しないとか言ってないとか白を切ってるだろうし
まあいきる資格もない奴らばかりね

市場で儲かるかどうかは別物だしな

>>270
二進も三進もいかなくてなっているかどうかは
日本銀行の職員に会ってみりゃ分かるがなｗ

>>290
市場に自由に任せて
好き勝手やってサブプラ、リーマンショックで
共産国家みたいに
国民の巨額の血税でケツ拭いてもらって、どこが市場に任せた資本主義なんだかｗ
まるで共産主義だろｗ

>>296
ぼくちゃんね。今はモバイル環境というものが世の中にはあるんだよ。

>>298
一昔前は社会的なポジションの割に結構腰が低い印象だったが、
最近の若い職員はエラく他人を見下していて酷いぞw

>>296
鼻スパの練習、進んでる？ｗ

>>299
市場に自由に任せたことなんてあるのか？

>>302
なにおまえ、日雇いかなんかしてるのか？

>>303
>市場に自由に任せた

それがフリードマンの主張だろｗ

そうしようとしたけど無理だったとｗ
市場に任せたつもりが共産主義みたいに国民の金でケツ拭いてもらった
シカゴの金融工学は糞だったｗ

市場自由化推進論のフリードマンもロナルド・レーガンやマーガレット ・サッチャーも
今回のリーマンショックで共産主義国家みたいに
国民の税金でケツ拭きという無様な結末で全部が全部、糞だったことが証明されたなｗ

ある意味で今回はリーマンショック越えだろうな。
金融緩和ですべて解決！
のはずが、結局ギリシャなどＰＩＧＳのソブリン危機で
アメリカ、ユーロはおろか欧州に金を出していた中国のバブル崩壊までまねく。
リーマンの時は中国や中東が救世主になってくれたが
今の彼らにそんな余裕はない。
そんな中、日本は震災被害を乗り越えて、間抜けな政治家以外は
日本復興のために頑張っている。
日本以外は全部沈没。
日本一人勝ちも無理はない。

嘘つきとホラ吹きしかできない破綻チョンｗ
破綻チョン、鼻スパまだでっか！鼻スパ！
日本は８月も９月も経常収支が黒字で４ヶ月連続黒字でっせ！！約束守ってや！！
日本の経常収支　只今
４ヶ月連続黒字中ーーーーーーーーーーーーー（笑）
ホラ吹き破綻チョン、８月も９月も経常収支は赤字にならなかったんで
約束どおり
ほれほれ鼻スパ開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　鼻スパゴー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!　　　　　　　　　　　　　ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､　　　　　　　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼　　　　　　 |　　　　　 ;: 　 !
:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"　　　　　　 |　　 　 　 ;;!　,!
----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､,f　　　　　　　　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff＿_i　　　　 　　|　 '" i　ﾞ|　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___　 　 　　|,､ 　 !,　!　　　　　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、

最初に処分されそうな連中は、生まれてこのかた、
身心共に健全なのに、所得税も払ってない連中。
心当たりある人多数だろ？

>>305

結局、自由に任せたことなんてなかったんだから、
フリードマンが嘘だって証拠にゃならんのさ。

>>306
なぜ誰がケツ拭いたかって、
そりゃフセインって黒人が自己保身のためにそうしたんだろ（笑）

>>308

おまえワロタなのか三橋なのかどっちだよ（笑）

金融緩和ですべて解決！
ではないが、３−５％のインフレにしないと
ユーロ危機は納まらない。
しかも根本的には解決しない。

>>309
年金も払ってない非国民も処刑だなｗ
大体、年金がどうのと煽る奴はほぼ年金払ってない非国民確定。

今時、老後の資金を年金だけに頼る貧乏人なんていないんだから。
まっとうな社会生活を営んで年金払ってる人は自己資金で老後の準備をしている。

朝鮮人には、それがわからないｗ

>>314
おまえ、日本の年金制度や実運用が健全だって思ってるの？

>>310
池田か、お前はｗ

自由に任せようとした事自体が大失敗だったわけだがｗ

ダウ見てりゃわかるだろ
世界中の政府が破綻しても企業が残れば最終的に問題ない

>>316
任せようとしただけで、自由じゃなかったんだろ？（笑）

いつ自由にさせたんだよ。

>>311
フセインｗ
アメリカがフセインにケツ拭いてもらったってかｗ

確かにフセインはブッシュ親子の利権と結びついていたわけだからなｗ
フセインとブッシュは蜜月時代があったからなｗ

高齢のワロタさんは意地でも年金をもらう側に滑り込みたいようですが、それは無理というものです。
ワロタさんの前には団塊という果てしなく大きい塊が存在し、年金原資を吸い尽くしてしまうのです。

フリードマンは通貨の量はコントロールしろが主張。
そらなら、金融規制は必要だった。
金融は信用創造で通貨を用意に生みだす。

>>319
何にも知らないんだな（笑）

>>318
フリードマンが主張した
規制緩和で自由にしようとした。
その結果、
国民の税金でケツ拭いてもらう共産主義国家になってしまいましたとさｗ

>>321
規制に失敗したんだろ（笑）

>>322
自己紹介乙ｗ

>>323
で、自由にしたのかよ？（笑）

そもそもフリードマン自身が自己矛盾の糞なんだからな

ここで、破綻、破綻といってのは
年金も払っていないのが複数いるんだろうな。

>>326
自由にしようとして失敗したんだろｗ

>>324
グリースパンの責任は重大。

>>329
自由じゃないんだろ？（笑）

>>320
お前、年金ぐらい払えよｗ

あっ朝鮮人か、お前はｗ

>>331
フリードマンの言うとおり自由にしていたらもっと悲惨な結果になっていたｗ
自由にしようとして大失敗したわけだからｗ

結局フリードマンは糞だったことに変わりはないｗ

日本が増税せずに借金を返すプロセスをわかりやすく解説したサイトやブログはありますか？

>>333
つまり事実とは異なり、おまえの思い込みで話をでっち上げてるわけだな（笑）

フリードマンの功績は、今のトンデモ日銀以外の
各国中央銀行に生きている。

市場自由化推進論のフリードマンも
市場に好き勝手やらせようとしたら
市場が暴走して、
最終的には共産主義国家のように国民の巨額の税金でケツ拭きするお笑いになるとは
思わなかったろうなｗ

>>335
事実だろｗ
フリードマンは糞。
自由にしようとして大失敗とｗ

>>338

>フリードマンの言うとおり自由にしていたら

少なくともこれは、「事実」じゃなく、仮定っていうんだ。

おまえの思い込みな（笑）

さあ、ワロタ、おまえどうやって損失填めてるの？

>>339
馬鹿だな、お前。
そのフリードマンのいう市場は神（笑）で自由にさせたら
大失敗したんじぇねえかよｗ

2007年の好況の次の好況は2027年だろうな。

屁理屈で論点そらしの池田のびーが来てるなｗ

>>341
おいキムチ、何時自由にした？

金融市場の銀行、影の銀行は信用創造するから
貨幣の量をコントロールするには、銀行、影の銀行を
規制する必要がある。

>>343
どのレスがノビーなの?

>>344
何も反論できずにキレまくり（笑）
ノビーかよ、この馬鹿はｗ

>>347
おいキムチ、自由になんかなってないんだから、
おまえの思い込みに反論しろったって無理だろ。

３法則発動中ｗ
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html

>>348
>>349

米国はＷＳがクリントン時代の民主党に
献金して、金融規制緩和を進めさせた
のが金融危機の萌芽。ＮＹＴ等より。

>>348
低脳、
お前、日本語の読解力ゼロなのか？
フリードマンの主張する自由にしようとして、それが糞だったから途中で大失敗した。
これが事実だろｗ

民主党って名のところはバカなことしかしない。

ダメリカの金融工学が糞なだけｗ
ブッシュもクリントンもリー癌も同じｗ

>>352
おまえが低能w
だから、自由になんてなってないだろバカ。

そもそもなんで破綻派が朝鮮人なわけ？
愛国心があるからこそ腐りきった日本を早く清算させて
やり直そうと思ってるのだが。

>>355
低脳よ、
日本語を理解しろｗ
フリードマンの市場自由化を目指したら大失敗というのが事実ｗ

>>356
お前、このスレ最初から読んでみ、
震災直後に鬼畜の如く煽っていた破綻派が
日本人のわけねえだろ！

>>357
だから、自由になんてなってないわけ。
そんな事実はないのにあるって言ってるのがおまえ。

市場自由化推進論のフリードマンも
市場に好き勝手やらせようとしたら
市場が暴走して、
最終的には共産主義国家のように国民の巨額の税金でケツ拭きするお笑いになるとは
思わなかったろうな

大恐慌の教訓で銀行と証券をわけたり、
時価主義を原価主義に変えたりした。

ところが忘れた頃に金融規制緩和で、事実上の大恐慌２
愚かな人間は歴史を繰り返す。

>>358
そんなに長くこのスレにいるのか……

破綻しない派こそが真の朝鮮人だってことは誰でもわかるけどｗ

海外総合中国韓国 「２０２０年代、北朝鮮は存在しない」

ロシア政府に対外政策を助言する「世界経済．国際関係研究所（ＩＭＥＭＯ）」が９月にロシア政府に提出した報告書で、
「２０２０年代に北朝鮮は存在しない」と分析していたことが分かった。４日付の韓国紙、朝鮮日報が伝えた。
報告書は、北朝鮮が現在「崩壊に向け勢いを加速させている」とし、「金正日総書記から正恩氏への権力委譲が崩壊を促進する」と分析。

また２０年代には「（南北は）統一へ向けた実質的段階に入っており、北は今のような形態では存在していない」と結論づけた。
崩壊への道筋については「金総書記退任で国家の方向性が失われ、官僚集団と軍．保安機関勢力に分裂し権力争いが起きる」と予測。

>>364
破綻工作員の祖国がなくなるのかｗ

>>364
破綻しない厨の祖国がなくなるのかw

>>359
屁理屈こねてんじゃねえぞ、こら。
自由にさせようとして大失敗なんだろうがｗ
自由化のために規制緩和してたら、その途中で大失敗しちゃったとｗ

>>364
だから
朝鮮人の破綻派が暴れているんだｗ

>>367
屁理屈こねてんのはキムチのおまえ
妄想を事実だといいはる知恵遅れぶりを改めろ

>>364
だから
朝鮮人の破綻しない派が暴れているんだｗ

破綻派こそが真の朝鮮人だってことは誰でもわかるけどｗ

>>356
匿名掲示板だからわからないが、
在日か、日本人か、と聞いても
スルーするから、確実に朝鮮人はいるでしょ。
書き込みから見ても。

破綻はしないと情報ながして、スワップ拡大に朝鮮学校無償化の世論形成か
まあ２ちゃんねるじゃたかが知れてるけど工作員は酷いなｗ

>>369
低脳のお前は
日本語がわからないらしいｗ

フリードマンの主張している市場自由化推進論を進めていたら大失敗ｗ
最終的に完全に自由になったとかなってないとか関係ない。
フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和していたら市場が暴走して大失敗した。
共産主義国家のように国民の税金でケツを拭いてもらったｗ
これは変えることの出来ない事実。

で、おまいらは、朝鮮人には敏感だけど、
支那人やアメリカ人や露助等はなんで疑わないの？

なるほどね、さすがに日本が破綻すると在日の居場所が無くなるってことか。
必死な意味がわかったｗ

>>374
>関係ない

だから妄想だっていうんだよ知恵遅れ。
もう黙れ。

日本が破綻したら在日は大変だな。

だから、韓国やユーロを支援したり、
北朝鮮が崩壊したら、日本も支援する必要とか
政治家が言っているのに、
日本が破綻するなんてことは（現状が続けば）
ありえない。

朝鮮人の破綻派はアメリカ人やシナ人に助けてもらってるからなｗ
面白いのは

破綻派はギリシャやイタリアや日本の破綻は必死で煽るのに

朝鮮の破綻については、まったく煽らない、

コレ笑える七不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今こそ破綻して在日を追い出すとき！

こんな所にまでネトウヨいんのかw
オカルト板まで乗っ取られてるのには笑ったが

>>377
知恵遅れはお前ｗ
フリードマンの主張している市場自由化推進論を進めていたら大失敗ｗ
最終的に完全に自由になったとかなってないとか関係ない。
フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和していたら市場が暴走して大失敗した。
共産主義国家のように国民の税金でケツを拭いてもらったｗ
これは変えることの出来ない事実。

>朝鮮人の破綻派はアメリカ人やシナ人に助けてもらってるからなｗ

kwsk

もうチョンだのなんだの。。。韓国好きだなぁｗ
どうでもいいわｗ

まともな人はチョンだのなんだの言わず
自分の意見を破綻する、破綻しない側関係なしにちゃんと最後まで説明してるだろうが
Ｓｈａｍｅ　ｏｎ　ｙｏｕだね

日本が破綻したら在日のみなさんに払う金は一切ありません！
すぐに祖国へお帰りください。

ノビーの三法則ワロタ(笑)

>>383
黙ることも分からん知恵遅れ（爆笑）

自由化されたなんて事実はない。

>>388
知恵遅れはお前ｗ
フリードマンの主張している市場自由化推進論を進めていたら大失敗ｗ
最終的に完全に自由になったとかなってないとか関係ない。
フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和していたら市場が暴走して大失敗した。
共産主義国家のように国民の税金でケツを拭いてもらったｗ
これは変えることの出来ない事実。

>>389
黙ることも分からん知恵遅れ（爆笑）

自由化されたなんて事実はない。

　以下無能スクリプトの罵り合いをお愉しみ下さい

ノビーの三法則(笑)
論破かれてるのにワロタとか三橋あげて人格攻撃してるのはノビーかな(笑)

金融市場は１００％自由ということは無いが、
現状より規制緩和をすれば自由化という
表現になるだけでしょ。

>>392
ノビーじゃねーよwただのひつまぶし。

やはりラビ・バトラは神だった

■「在日朝鮮人65万人全部が工作員予備軍の恐れあり」「在日朝鮮人65万人全部が工作員予備軍の恐れあり」

「土台人」とは北朝鮮諜報機関（対南工作機関）で使用される用語だ。
在日のうち北朝鮮の出身か、肉親が北朝鮮に現存している者を指し、またこれらの条件を「土台性」と呼ぶ。
北諜報機関は土台人を選定して接近し、その親族らの身の安全と引き換えに工作任務を強要するのである。　

　 北諜報機関が重用するのは、土台人のなかで以下のような条件を備える者だ。
1.資産を持つ者
2.朝鮮総聯に直接の関係を持たない者
3.帰化人
4.韓国籍の者
5.「日本人妻」の親族

　在日朝鮮・韓国人の人口は約65万人という。日本の総人口1億2000万に対しておよそ0.5％。200人に1人の割合だ。
そのうち「終戦時に日本に残った朝鮮人とその子孫であり、現在も韓国籍か朝鮮籍を持っている」者は多数を占めて
いる。そのため一人の「土台性」を有する人物の係累・縁戚関係をも視野に入れると、「血のつながりで
いつ何時スパイと化すやも知れぬ」潜在的工作員予備軍は膨大な数になることは想像に難くない。
「在日全部が工作員予備軍の恐れあり」という言葉の根拠は、この「土台人」というリソースの有限性と
その特質に置かれている。
「自分の経験からしても、国内に潜伏するスパイは在日もしくは帰化人、あるいはその子息たちってのが多いねえ。
北諜報機関にしたって純粋な日本人を使うのはリスクが大きいし、そんな七面倒くさいことやるより土台人使う方が
楽だからね」　（元公安調査庁・A氏は語る）
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26

>>390
日本語すら理解できない知恵遅れはお前ｗ
フリードマンの主張している市場自由化推進論を進めていたら大失敗ｗ
最終的に完全に自由になったとかなってないとか関係ない。
フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和していたら市場が暴走して大失敗した。
共産主義国家のように国民の税金でケツを拭いてもらったｗ
これは変えることの出来ない事実。

>>397
黙ることも分からん知恵遅れ（爆笑）

自由化されたなんて事実はない。

>>369
破綻工作員の詳細プロフィールＷ

>>369
破綻しない厨の詳細プロフィールＷ

フリードマン信望者の屁理屈朝鮮人、論破されてるのに涙目屁理屈恥ずかしい(笑)

飽きたから昼飯くってくる。

元祖は、ホロン部だｗ

規制をゆるくした後に証券の暴落が起きて世界恐慌
　　　　↓
証券などの規制を強化
　　　　↓
もっと自由にやらせろと規制撤廃
　　　　↓
リーマン・ショック
　　　　↓
やっぱ規制しとかないと暴走するからダメじゃん

>>401
いや、少なくとも労組があるうちはフリードマンの「自由」なんて言葉を使っちゃダメだよ。

で、>>402

>>398
日本語も理解できない知恵遅れはお前ｗ

フリードマンの主張している市場自由化推進論を進めていたら大失敗ｗ
最終的に完全に自由になったとかなってないとか関係ない。
フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和していたら市場が暴走して大失敗した。
共産主義国家のように国民の税金でケツを拭いてもらったｗ
これは変えることの出来ない事実。

>>406
だからな、税金でケツ拭いた時点でフリードマンじゃないっての。

さ、今度こそ本当に昼飯（笑）

市場自由主義なんて、　
とっくに大失敗認定されて笑いものになってんじゃんW　
屁理屈こねて見苦しい。

財務省と金融機関は昔ほど緊密じゃなくなってきた。
東電の原発事故直後に、無担保巨額融資をして助けたのに、
政府保証があやふやだった。加えて、閣僚の一人から債権放棄
の要求が出たりと不協和音が発生している。

そのシッペ返しなのか、復興債の一部を個人向けで調達しなくては
いけなくなった。結局、財務省が必要な資金を調達しきれていない
のが表面化してしまった。

>>407
フリードマンの言うとおりに規制緩和したら
市場が暴走して
税金でケツ拭きｗ
フリードマンの主張は糞だったｗ

知恵遅れか、お前はｗ

日銀出身の外資金融機関の菅野とかいう人が
市場原理主義、自己責任をずっと言って来たのに、
パリバショック頃から、突然、政府支援が必要とか
変節したからな。
利益は資本主義、損失は社会主義。

ほんとに切羽つまってたら
復興債も10年じゃなくて30年とか長い債券にするだろ

切羽詰まってるのは本当だろうな。

【政治】消費増税分、来年度予算編成に織り込み　藤村官房長官見通し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320380029/

財務省が喜ぶような模範国民の集まりだな

ここは

損失したら税金投入の社会主義になるご都合主義の　市場原理主義(笑)

>>411
まだやんのかよ…

>フリードマンの言うとおりに規制緩和したら
言うとおりになんてしていない

>市場が暴走して
バカがクソ債券まぜた金融商品売ったんだろ

>税金でケツ拭きｗ
破綻させるものをさせなかったからフリードマンのいう自由なんかじゃない

>フリードマンの主張は糞だったｗ
何段階にもわたってバカの行為が重なっているのに、
もともと実現すらされていない主張を、
実現したと仮定して誹謗してるだけ。

おまえはキムチで知恵遅れでミツハシ

>>416
ほんと、社会主義って質が悪いな。

↑　
論破されて人格攻撃(笑)

>>419
もういいだろ。あとはフリードマン関連のレスは無視すっからな。

>>414
一ヶ月ほど前に欧州危機の深刻さも手伝って金融関係の官僚から財政が
本気でヤバいことを聞かされた政府首脳が慌てふためいてとった策が
有無を言わさずの強制増税。
まあ、これもただのその場しのぎなんだけどｗ

>>414
ただ、増税したいというだけだろ。

>>421
にしても、もし増税織り込んだ予算にして、
多分嘘だろうけど言葉通り増税実施前に総選挙して、
まず間違いなく自民党が勝つだろけど、
次期政権はクズどもの尻拭いが大変だぞ。

コーシー飲みながらしてたら知恵遅れ的レスになったなw

>>423 訂正

にしても、もし増税織り込んだ予算にして、
多分嘘だろうけど言葉通り増税実施前に総選挙したら、
まず間違いなく自民党が勝つだろうけどな、
次期政権はクズどもの尻拭いが大変だぞ。

フリードマン信望者の池田を論破したワロタ、スゲー
ワロタ、ぱねっす

ウィキ見ると
ホロン部の解説ページがなくなっているな。
で、この項目では建てられないとか。

>>423
増税は自民・民主共に協調策でもある。政権取った党がその時に
破綻する、しないはタイミングと運だろうね。
俺だったら政権なんて取りたくもないし、やらないよ。
とっちみち、今の政治体制が崩壊へ向かう過程には間違いない。
そのことは政治家も薄々察知してるはず。

ワロタすげー（笑）

どちらも必要性を認めているってのは確かだが、
協調策ってのはどうかね。

破綻はしないし、国債を発行して
日銀が市中で買うのがベスト。

破綻するから、何もかもミンスに押し付けてミンス37564にするのがいいんじゃね？

>>429
いやだから、それくらい後が無いところまで日本も追い込まれているってこと。

なるほどそれで増税後に選挙するとか言い出したのか。
増税したら当然選挙に負けるしそうなったら自民党政権になって
そこで破綻して自民党の責任になると。
増税後に選挙とかどうもおかしなこと言うと思ったよ。

>>433
そこまで民主が裏をかいているかどうかは微妙だけど
政治家も半分は成り行きに任せるしかないと思ってるだろう。

勿論、成り行き任せだけど、ミンスは責任をなすりつけるのに必死だな。

>>417>>420
メシ食ってる間に知恵遅れが発狂してるなｗ

>バカがクソ債券まぜた金融商品売ったんだろ

それはフリードマンの市場自由化推進論で規制緩和したから

>　>税金でケツ拭きｗ
>破綻させるものをさせなかったからフリードマンのいう自由なんかじゃない

フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和したから
市場が暴走して税金でケツ拭きせざるを得なくなったｗ

>何段階にもわたってバカの行為が重なっているのに、


バカの行為を重ねているのはお前ｗ

>もともと実現すらされていない主張を
>実現したと仮定して誹謗してるだけ。

フリードマンの市場自由化推進論で規制緩和していたら市場が暴走して大失敗した。
共産主義国家のように国民の税金でケツを拭いてもらったｗ
これは変えることの出来ない事実。

朝鮮人のお前には無理だろうが
日本語の読解力を少しは身につけてから、このスレに来いやｗ

>>436
日本は破綻する？しない？

>>437
俺も、日本の財政状況は健全だとも思わない。
緊縮財政と増税は避けられないかもしれない。
ただ、近い将来日本が破綻する事などありえない。
日本国債は日本円価建てで発行している。
日本は世界一の債権国であり資産国。
アルゼンチンやロシアの様に形式的なデフォルトなどは有り得ない。
日本国債、日本円長期金利や政策金利、為替を見ていればわかる。
現時点で円高基調は続くがデフレ、円高で日本経済は苦しんでいるのも事実。
日銀の低金利政策が、かろうして成功しているが、注意を要する。
１％を切る長期金利である現状、日銀が金利コントロールし、安全資産として
日本の国債は買われており、世界の過剰余剰資金が集中し金利はますます下がる。
従って日本の国債は何の心配もない。
円高については、仮に少しでも円安になれば、日本の製造業は強いので、日本の景気が回復し、
税収も増える。
しかし企業は円高対策、リスクヘッジをとうに完了させており７９円前後では問題なし。
円高を嫌う人々は日本破綻に煽られて、｢外貨｣投資などしてしまった人は円高進行により元本割
れを起している人が多いのでは？

ケインズもフリードマンも両者はそれなり幸福も創り上げたが致命的な不幸も作り上げてしまった。
それは人的モラルから一脱した強欲傲慢が知らぬ間に禁断の実に手を出してしまったのである。
これらを教訓に両者の理論をハイブリッド的にして創造しないといけないのかもしれない。

>>439
同意。
完全な経済理論などあり得ない。
人間の欲は自由を得れば際限なく強欲になるように
規制と緩和を、その時の状況に応じ対処していくしかない。

スレのお題から話を逸らしたい人がいるわけね。　

個人的には民・自共に増税がとん挫してリフレ政策に転換するに当たっては
みんなと連立を組んで渡辺に総理をさせて過去の責任をなすりつける腹だと思う。

剛腕やガキンチョらに取り囲まれて「連立の暁には君に総理のポストを約束するから
リフレ政策で日本を救う英雄になってくれたまえ」とかおだてられて乗せられていると予想する。

リフレをやるのは結構だが時の総理大臣は日本に進出している全ての外国企業の感謝の気持ちを
受け取らなくてはならなくなるからな。民・自の連中で責任者に責任を取ってもらわないとな。

みんなは目先のポストに目をくらませずに人柱から上手いこと逃げだすことを
考えた方が賢明だと思うぞ。

しかしケインズ、フリードマン以上はいない。
結局、ニューケインジアンが正解。

＞日本に進出している全ての外国企業の感謝の気持ちを

って、またわけのわからないことを。在日の人？

破綻しない派のおじちゃん達、今日も一日２ちゃんねるに張り付きなの？

土曜日でお休みなのに外にも出かけないの？
どうしてそんなに引き篭もってばかりいるの？

>>300
おじちゃんはせっかく外にお出かけしたのに、景色も眺めずずっとスマホの画面と
にらめっこして必死に張り付いているの？
周りの人から基地外じゃないかと思われちゃうよ。

土日でも仕事をしている人もいるんだよ。
進まないけどｗ

＞日本に進出している全ての外国企業の感謝の気持ちを

って、またわけのわからないことを。在日の人？

外国企業のドル換算の収益はどうなる？

高橋是清はどうなった？

>>447
リフレで景気が良くなれば外国から進出している
企業は利益が増えるでしょ。
デフレ不況が続けば多くの企業が撤退し、撤退損に。
また、一時的に円安になっても、日本が復活すれば
生産力、生産性向上による円高は長期的に続く。
それに、海外へ進出しているということは為替リスクが
あるのは当然。

日銀のバランスシートで

　発行銀行券　　79,295,592,164千円

って、こんなに少ないの？これが世間に出回ってる円って事？

http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2011/ac111031.htm/

79兆しかないんだよ

誰かが書いていたがマネーストックの９５％
は銀行の信用創造によるもの。とか。

で、平成元年頃は、現金通貨は約３０兆円。

ギリシャ以下の日本

だれも助けてくれないよ

>>448
この書き込みに渡辺さんはほっと胸をなでおろして
日本以外の全ての外国は絶望していることでしょう。ｗ

>>449

機能アホが箪笥預金が80兆円くらいあるから、
それで国債を買い支えられると言い張ってたぞ。

>>453
？意味不明。
日本の景気がよくなれば外国企業の利益
が増えるといっているんだが。

それに、なぜ外国企業が日本国内企業より
優先されるの？
君は在日でしょ。

>>454
それは自分だが、事実だろ。

インフレ率が20％で済めば大成功！ 可能性は10％
インフレ率が400％で済めばそれが現実。 可能性は90％
年金が破綻しない確率 0％
3年後退職金がもらえる確率 0％

猛烈なインフレとか書いているのは
日本の学校でてないだろ。

＞リフレで景気が良くなれば

全世界でインフレだが、全世界で好景気は観測されてない。
観測されてないことを、さも9割確実にそうなると言い張るインフレ派って何？
頭の中にタンポポが咲いてるのか？

インフレ率5％のイギリスとインフレ率4％のアメリカは、今なんか好景気なわけ？
イギリスもアメリカもインフレで不況なのに、なんで日本だけ好景気になると断言できるの？
何の根拠で？

>>459
成長が見込めなくなってインフレからデフレ懸念が出ているから

>>455
リフレ政策は別にかまわんよ。

野田さんの次あたりだろうが外国から‘感謝’されながら
張り切ってリフレ政策を取り仕切ってもらいたい。

野田は殺されるんでないの？

>>460
インフレでおまえの生活の何がよくなるの？
アメリカなんてマクドナルドに殺到してるんだが・・
給料デフレで物価はインフレ高失業率

それの何が楽しいの？ おまえ的にそれの何が喜ばしいの？

>>463
インフレとデフレの定義を勉強してね

>>459
逆だ。１００年に一度の危機、大恐慌２
だから、インフレ政策が必要なわけ。
日本のように世界がデフレに陥れば、世界大恐慌は確実。

でパリバショック、リーマンショク後、各国は日本を反面教師に
財政金融政策をやった。
ところが、危機が去ったと思って、ＥＣＢは金利が上げたり、
財政再建をやりはじめたから、大恐慌時と同じ二番底へ
の可能性が高くなった。
で、ＥＣＢは利下げ、ＦＲＢもＱＥ３を示唆したが、まったく
足りていないのが現状。
一時的には３−５％程度のインフレが必要。

>>463
おまえ的に何が言いたいのかわからない

ドイツ側のECB理事は信用喪失インフレに猛烈な懸念をしてるけど。
イタリアが破綻しようが何しようが、ECBが国債引き受けする方が大問題だと見ている。

UPDATE1: ＥＣＢ利下げは予防的判断、国債買い入れ早期終了すべき＝シュタルク専務理事
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT801992420111104
>シュタルク専務理事は会合で、ＥＣＢの国債買い入れプログラムは暫定的な措置であることを強調。
>「ドラギＥＣＢ総裁は、買い入れが時限的な措置であることを明確にした。
>わたしが買い入れプログラムを支持していないことは隠すまでもない」と発言した。
>秩序ある予算を実現するという政府の意欲を弱めるとして「プログラムは出来る限り早期に終了すべきだ」と述べた。

インフレ懸念してないバカは高率インフレに感染したことないバカ国家だけだろ。
中銀が国債引き受けするとハイパーインフレになるんだよ。
歴史事実なんだからしょうがない。

インフレ5％のイギリス
＞イギリスの財務当局の予測では、2011年の成長率は0.7%、2012年にはわずか0.6%となる見通しだという。

で、インフレの何がいいわけ？
そんなにインフレが好きならブラジルでもロシアでもインドネシアでも好きな国に住めばいいだろ。
インフレカルト教団に洗脳されすぎ。
インフレなんていいもんじゃねーよ。

インフレと資産効果を勘違いしてる人が結構多い。
資産効果は過剰になるとバブル経済になるが、景気浮揚効果がある
のは確か。悪性インフレは景気は良くはならん。

株や不動産が値上がりすると、それらの資産価値が上がり、保有者は
資産が増えたことに気をよくして、支出を増やしてくれる。しかし、
物価上昇はさほどではないので、全体的に景気がよくなる。日本の
バブル期のシーマ現象がそれにあたる。土地持ちが気が大きくなって、
今まではカローラやサニーしか買わなかったのに、シーマやクラウン、
セルシオなどを買い出した現象。単なるインフレだと、給与が少々上がって
も、物価はそれ以上に上がるので、生活そのもは苦しくなる。

>>468
だから、１００年に一度、大恐慌２だから、
バブル崩壊を知っている日本経済の専門家
アダムポーゼンを英国中央銀行は呼んで、
高めにインフレポンド安政策をしてるわけ。
やってなかった、大きなマイナス成長、恐慌でしょ。

デフレは最悪、高すぎるインフレも悪。
だからマイルドインフレにしろというのが、
ケインズ、フリードマンの教え。

いまの日本のデフレを肯定する学者っているのかよ

白川以外に

>>467
中央銀行が国債を買うなどどこでもやっている。
やらなきゃ、マネーを供給できない。
ＥＣＢは、現在イタリアからギリシャまで国債を
買いまくり。とか。

少なくとも今の若い世代にとってはリフレ政策は悪くないだろう。
年寄りの凝固まったタンス預金を吐き出させる効果はある。
但し、それも一時的なことに過ぎない。
やはり、年寄りと言う「大量の負債」をどうにかしないことには
日本の再生は無いだろう。

マイルドスタグフレーション乙

いいかげんに日銀がデフレの受益者になっちゃってる現実に気づかないと

>>475
ただのカルト信者だな。

デフレが長いから
少しでも物価が上がることに恐怖感があるんだろうな

デフレが長いから
インフレのやばさを忘れた(経験がない)んだろうな。

何度言ったわかる？
インフレ誘導すると、国債に金が集まらなくなる。
特に、低利回りの既発国債は損失製造マシンなる。
だから悪弊があることを承知でデフレ誘導を事実上
している。都合良く既発国債は無かったことにはならん。

＞年寄りの凝固まったタンス預金を吐き出させる効果はある。

そんなのないよ。
せっかくの老後の資金をどこにはき出すんだ？
預金したままなだけ。

>>477
そうじゃなくて、デフレ政策を維持せざるを得ないというのが正しい。
国債の利払いに耐えられなくなるよりはマシという理屈に過ぎない。
しかし、それも限界に近づきつつあるのが昨今の状況。

デフレは仕方ない

インフレはダメ

こういう人も世の中にはいるんだねｗ

え、もらう方なのに

カルト信者はインフレだと増税・緊縮がないとでも勘違いしてるの？
イギリスはインフレ＋増税＋緊縮財政ですけども。

そんで財政赤字が拡大と、かつ若者は雇用なし、生活費はうなぎ登りだが無職と(だから暴れた)

>>480
もう少し経済の勉強しようね。
インフレは少なからず貨幣の価値が減少していく。

若者・無職にもっともきついのがインフレでしょ。
イギリスみりゃそう分かる。

ＦＴは英国の財政緊縮に反対だね。
当然。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

金融政策はマクロ経済にしか効かない。
直接雇用を生むのは財政政策。

>>485
だから何？ 冬は寒いってだけ。
寒いからって沖縄に移民するかよ。
そこで耐えるだけの話。ますます銀行預金だな。金利がつくだけマシ。

インフレになったら増税＋緊縮です。
なに夢見ちゃってるの？

ばーかｗ

デフレを放置する中央銀行

デフレは仕方ないと諦める国民

ダメだな　こりゃ

需要が供給を上回れば確かに好景気のインフレだが、
金の価値を薄めるだけのインフレは、単に物価だけが上昇する。
重要が増えればインフレを起こすが、インフレになれば需要が
増える訳ではない。FRBのQEシリーズは、資産効果による景気
回復が目的であり、インフレそのものが目的ではない。

>>444
そうだよ
有名な破綻プロ工作員
知らなかった？

みんなの党に支持が集まってるよ

Q:インフレになったら増税回避できる！
A:ブー増税がんがんやります。やってます。

Q:インフレで緊縮財政回避できる！
A:ブー緊縮当然開始します。インフレで歳出がふくらむので削減しないともたない

Q:インフレで景気が回復する！
A:ブー不景気のままです。

Q:インフレで仕事が増える！
A:ブー欧米はインフレだが、高失業で高止まり、失業率改善はいらだつほど遅いまま

Q:インフレで老人は預金をはき出す
A:ブー老後の預金を銀座で使うわけがない、ますます預金したままです

カルト信者はデタラメばっか信じて病気だな。
実際はこうです。

>>493
そんなことはない。インフレになっているということは
その分、名目のＧＤＰ＝国民所得が増えている。
ＱＥ１，２も、資産インフレもあるが、それを通じても
景気対策でもある。またドル安による景気対策。
当然、通常の金融緩和効果もある。

そんなに名目GDPが重要なら
ジンバブエでいいだろ。

ジンバブエの一人当たりの名目GDPの推移(1980〜2011年)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPPC&s=1980&e=2011&c1=ZW

すばらしくうなぎ登りの名目GDP(単位： ジンバブエ・ドル)

基本的にはインフレ論者は勘違いしている。
先にインフレを発生させても需要が喚起される訳ではない。
まずは株や不動産価値を上げる、結果、資産持ちが消費を
増やし、その需要が景気を押し上げる。それにより、緩やか
なインフレになるというのが正しい考え。

株や不動産が上がるだけなら、貧乏人はさほど害がない。他の物価
は大して上がらないから。インフレを先に発生させると、当座の現金
しかない貧乏人は物価上昇の直撃を受ける。

インフレ？

今の物価は1930と比べて1800倍にインフレしたけど、1800倍いいわけ？
自国通貨ベースの名目成長なんていくらでも補正可能。
「円を毎年1.2倍ずつ切り上げます＝名目成長20％達成！」に何の意味が？
簡単にできるけどさ

円の価値が変わって計算が面倒ってだけだろ。
ジンバブエもロシアも名目成長率すごいですけど、そうなれとでも？
ただの後進国経済なだけ。

統計を集めているサイトをみると
ジンバブエは今はデフレの国となっているｗ
あと数カ国しかないが、そのひとつが日本。

>>498
マイルドインフレ程度、預金してりゃいいだけ。金利つくし、ほっとくだけ。
「景気がよくなったらお金を使っても良いかなー 自分から使うわけがない」
マイルドインフレで預金は動かない。イギリスもアメリカも現在そうだから。

ハイパーインフレだとそりゃ動くかなー
ハイパーインフレにしたいの？

北風が吹いたら裸で走り回るかとｗ
ますます服を着て防護するだけ。預金するだけ。日本人がわけわからん株なんかするわけない。
今と変わらんｗ

だいたいジンバブエとかロシアと比較するのは
日本人じゃないだろ。それか日本人を忘れた人。

日本から逃げ出すか、日本に留まって立て直すべく努力するか、
破綻した後、真の日本人かどうかが解るよ。

>>502
答えてませんね。自国通貨の名目ベース成長率に何の意味もないです。
ジンバブエもロシアも名目成長すごいですからねー。。

>>501
マイルドインフレでなくデフレだったら大恐慌でしょ。
大恐慌になっていないということは消費も
それなりに、あるということ。
米国の家計は貯蓄を崩して、市場予想
以上の消費をしているとか。

QEとか言ってるのがまだいるのか

＞マイルドインフレでなくデフレだったら大恐慌でしょ。

またそうやって勝手に自分の脳内妄想を入れる。

＞米国の家計は貯蓄を崩して、市場予想
＞以上の消費をしているとか。
今まさにそれがG20で叩かれたよな。
アメリカは貯蓄不足・投資過剰をやめて健全な態勢にしろと言われたばっか。

>>506
トリ頭だから3歩歩いたらQE2が経済効果がなく無意味だったことを忘れちゃうんだよ。

>>504
ジンバブエは、日本のような先進国でもない。
つまり供給力がない。
そこに独裁政権が、公務員の人件費まで
どんどん貨幣を刷って払ったんでしょ。
瞬間的にはそれで経済はまわるが、
そのような経済では生産力、供給力が
つかないから経済はやがて破綻する。

あなたは日本が先進国ということを忘れている。

ロシアも似たようなものだが、原油という資源がある。
ロシア危機は、通貨高政策の失敗とここに論文が
貼ってあった。

>>507
> またそうやって勝手に自分の脳内妄想を入れる。

そんな話は、ＦＴとかＷＳＪとかエコノミストとか書いているでしょ。
読まなくても経済の知識があればわかること。


> 今まさにそれがG20で叩かれたよな。
> アメリカは貯蓄不足・投資過剰をやめて健全な態勢にしろと言われたばっか。

直近のＧ２０のニュースはまだ読んでいないが、
今、アメリカが貯蓄を増やし、投資を減らしたら、
大恐慌２の要因になる。

そもそも、マイルドインフレなどと言う丁度良いインフレ政策などはもはや不可能。
少しでもインフレが始まろうものなら国債暴落は避けられない現実が既にある。

そうなるとそれなりの混乱の末、年寄りの銀行預金はすべて泡に消える。
そのかわり、国の借金も晴れて棒引きに成功する。
財政は一気に身軽になり、減税・財政出動などで一時的景気も上向くのでは
ないだろうか。
ただし、その好景気が継続的に続くとは思えない。なぜなら大量の老人と言う
負債は相変わらず存在し続けているから。

>>511
まともな国でマイルドインフレにコントロールできない
国はない。

あなたはまともな国の人間でないか、あるいは
日本人を忘れている人。

>>512
可能ならばとっくにしてるだろ。
この20年間しない理由はなんなの？

通貨のことをよく考えましょうってことでは

>>513
一義的には日銀がトンデモ。
官僚支配の政府が一番の責任だが。

>>509
>ジンバブエは、日本のような先進国でもない。
>つまり供給力がない。
>あなたは日本が先進国ということを忘れている。
へ贈る言葉

一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、･･然し現在は全く事情が違ひ、
我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

名称 ：隣組読本　戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が
ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

まともだったらでしょ？

マイルドマインドコントロールされた
マイルドスタグフレーション教団

>>516
だからさ、戦争とか異常状態でしょ。

そんな話が現在の日本と関係ないことは普通
日本人ならわかる。
そんな戦争時の話を持ちだすのは日本人でないか、
あるいは、詐欺師。

日本は膨大な国債残高を国内に抱え込んでるから、
インフレ誘導なんてできないし、制御も困難なんだよ。

グズは都合良く既発債は無かったことになってるが、現実
世界では膨大な既発国債こそ、日本の金融政策の自由を奪った
原因。既発債の売り圧力を低下させることで精一杯なのが日銀。

当時の国債とは違うよって言いたいのでは

状態が違っても言ってることは同じだからね。
戦争状態を加味しても良きパンフですよ。

>>519
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、･･然し現在は全く事情が違ひ、
我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

戦争に勝って、中国、アメリカを
占領していれば、何も問題なかったんだよｗ

ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

>>523
戦争に勝って、中国、アメリカを
占領していれば、何も問題なかったんだよｗ

日本の場合は、戦争をしたから破綻じゃなくて、
破綻しそうだから戦争をしたというのが正解だった。
植民地の通貨政策なんて、太平洋戦争が無くても破綻
したし。

>>525
それ書いたの神様じゃないからね

大震災後の経済政策のあり方
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
震災復興のための国債消化を円滑に進めるとともに、緊縮財政による景気悪化をさけるためには、
「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

財政緊縮＋金融緩和」が有効
財政緊縮＋金融緩和」が有効
財政緊縮＋金融緩和」が有効・・・・重要な事なので３回書きます。ｗ

だいたい、敗戦になって、日本人は大規模に敗戦責任を追及したり、
革命が起こったわけではない。
多かれ少なかれ連帯責任はあったわけだ。
日本人は日本国債と一身胴体。一心同体。
それがわからないのは外国人か、日本人を忘れた人か、詐欺師。
日本国債のＣＤＳが高くなっても、それは外人の影響でしょ。

>>529
それをスタグフレーションと言わずになんと呼ぶ。

>>531
君の認識だと日本以外の先進国はスタグフレーションなんだろ？ｗｗ

>>530
悪いのは国家予算キックバックで潤う頭狂塵だけだわ

米国でも米国債は危ないとか言われながら
金融危機や景気悪化にもかかわらず、
金利が下がり、つまり米国債が買われるのは
米国人と米国債は一心胴体だから。

バフェットとかは、金融危機はパールハーバー
だとか言って米国株を買い増したわけだ。
高額者な納税しろ、遺産は寄付しろとか言い出した。

その感覚がわからないのは、外国人か自国民の精神を
忘れた人か、詐欺師。

第2次大戦前の日本では、中央銀行が三行ありました。
日本銀行・朝鮮銀行・台湾銀行の三行が日本円を発行していました。
朝鮮銀行は日本陸軍と結託して、大量の日本円を印刷して戦費を調達
陸軍の中国大陸進出を資金面から後押しした。
日本銀行は朝鮮銀行に対して度々、日本円の通貨発行権を取り上げると通告しても朝鮮銀行は日本円をどんどんと刷りまくったｗ
通貨は刷り過ぎると価値のない物になるのは、歴史の教訓

またもや繰り返してはいけない。

俺は破綻派だが、マイルドインフレでもなんでもいいから
インフレ政策は大賛成だよ。
早く破綻されるためにね。

>>535
それなら、それは朝鮮人が損をした話でしょ。
朝鮮人が損をしたということは日本人が得を
したということ。

>>534

バフェットはデイトレーナーじゃないから、
政府債務問題がインフレをもたらすことを予期したのだろう。
インフレは短期的には景気懸念で値下がりするが、物価上昇と
共に値が上がる。NYダウが超長期では右肩上がりなのはその為。
債券はインフレに弱いのは常識。

もっとも、バフェットにどれだで寿命が残ってるかは知らないけどね。

>>538
てか、バフェはもう死期が近いから、キリスト教の
天国へ行くために愛国、キリスト教の善行を
してるんでしょ。

>>516　>>516　>>516！！！！！！！！

すごい資料見つけてきましたねｗｗｗｗｗｗ

言ってること、破綻しない派のまんまじゃないですか！！！！！ｗｗｗｗｗｗ



で、その時って破綻したんでしたっけ？　しなかったんでしたっけ？
答え合わせお願いしますｗｗ

>>540
君は日本人？

まあ、日本の銀行や保険会社は軒並みやられるよ。
デフレ前提の経営だから。インフレなんてなったら、
江戸時代に突如黒船が来航したような騒ぎになる。
日本のエリートは、旧来の制度や習慣で上手くやってるのが有能と思ってるので、
環境の急激な変化やに対応したり、危機管理能力がある訳ではない。
これは江戸時代も同じで、幕末から維新では下級武士が活躍したのはその為。
明治が終わり、大正・昭和と新しいエリート階層が、
19世紀末の欧米帝国主義をそのまま実践しようとして失敗したのが
満州事変から太平洋戦争。時代の流れの変化を理解できなかった。
今の官僚や原発事故での東電の対応とかは、江戸時代以来の
安定期型エリートの危機対応能力の無さを露呈したもの。

資産税でマイナス金利にすれば政府支出の効果も高まって、財政が改善しやすくなる。

■資産税をしない場合
政府支出→政府支出の仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、国民Aからしか所得税などを得られない。
しかも国民Aが貯蓄した以降は、国民Aからも多くの税金は得られない。

■資産税でマイナス金利にする場合
政府支出→政府支出の仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが消費する→国民Aに物・サービスを提供した国民Bがお金を得る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　　　　以降も続く←国民Bに物・サービスを提供した国民Cがお金を得る←国民Bが消費する。

国民Bや国民Cも生活費を得らるし、国民Aだけでなく国民Bや国民Cからも所得税などを得られる。
仮に国民Aが貯蓄したとしても、資産税によって毎年数％ずつ国民Aから税金を得られる。

このスレッドのヒキニート達も実は変化を嫌い、
旧来の制度の中で生きることを願っている。現代の成功者に
嫉妬はしても、その制度の中で安住したいのだ。その安住する
世界を根底から破壊する財政問題は、受け入れがたい話し。
何か対応を考えたり、危機に対処しようとは考えない。

だから、とにかく受け入れたくない話しは、かたっぱしから否定する
という小児的行動に終始し、事態の分析や対処を考えるのではなく、
とにかく否定することで精神的安定だけを得ることに終始している。

破壊活動してるのは米の国だけど

次世代に借金のこせば幸せになれる！
緊縮財政まっぴらさ！

日本のバブル時代、
有名大学出身のエリートでトップで固められた金融機関は、
土地神話、株神話にどっぷり浸かって失敗したけど、
戦前以来の叩き上げの相場師がトップだった某証券会社
は、バブルの危うさを見抜き、ほとんど無傷で危機を乗り切った
そうだ。

あれも嫌だ　これも嫌だ

じゃあ、どうするの？

みんな終わりだ　破綻だぁ

戦後の日本が復興できたのはインフレだったから

インフレは借金が軽くなる現象なので設備投資はどんどん進む

逆にデフレ環境だと借金が重くなるので設備投資をする人は減る

日銀券も国の借金だよ

「破綻する〜」とか言ってるバカを昇進させるカイシャはつぶれるｗ

>>551
逆はギャクか
ない脳味噌で考えろ

>>552
日本語になってないな　来日して何ヶ月目ですか？

滓のくせに口出しは無用

金利を下げていまだに景気が良くなるとか都市伝説
現状金利安くしても金融市場に流れ込んで
コモディティとか国債が買われるだけ
儲かるのは金融会社だけ、そして損して社会に迷惑を
かけるのも金融会社だけ。
この金の流れ変えないと日本も世界もどうにもならんよ

このまま滓政府を死滅させるのが最善かと

バブル崩壊後、政府が財政出動して景気をささえず、アメリカのフーバー大統領みたいに放置プレイ
してたら日本発の世界恐慌になってたわ。

あと１１年経てば団塊の世代が後期高齢者となり、社会の活力がそがれた上、介護の
費用も莫大なものになって来る。
その上、財政破綻のダブルパンチが襲ってきたらも到底持たないのではないか。

まさにハルマゲドン！

>>557
バブルを発生させてなかったら極楽浄土

>>558
そこまで持ってないだろw

次は日本の番だと公言する某米国投資銀行幹部がいるそうだ。

毎年払う利子が20兆・・・。

次はアメリカさんの番ですｗ

破綻するなら銀行→一般市民→日本政府の順に破綻していく。

破綻ていうか借金帳消しにするならね。

財政破綻と年金崩壊

ほぼ同時だろうね

今はかろうじて均衡を保っているレベル
国債は完全にバブル
バブルは弾けるよ

ヨーロッパにおいては前回・前々回と違って今回はドイツが
逆ベクトルなので‘ヒトラー’ではなく‘キリスト’が出現するような気がする。

抽象的な表現でしかないが。

韓国にまけてパナソニックは大赤字なんだろ？
韓国ドラマやってる場合か？
神風特攻隊が今の日本みたら悲しむよ
まさか ここまで腐るとは

ネトウヨは韓国のことより、働いて納税することから始めてくれ。
話しはそれからだ。

てか、年金の支給年齢遅らせるなんてのは、段階的デフォルト以外の何物でもないだろｗ
既にデフォルト後の体制に入ってるんだよ

借金先が外国だろうが国内だろうが債務超過すりゃ破綻するよ。

ただ日本以外の国から見ればとても「安全」。破綻のつけの大半
は日本国民が負ってくれるからね。なので破綻しないではなく、
破綻したとしても比較的影響が限定的ってことじゃないかな。

外国からみりゃ、円を資産として買ってるのではないので、日本
が破綻した場合、為替変動のダメージはあるかもしれんけどデフ
ォルトのリスクは日本国民が負ってくれるから安全だと思うよね。

リストラされたおじちゃん必死すぎｗｗ

＜名前＞　破綻　しない夫
＜職歴＞　なし

いいな簡単でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
履歴書書くの楽じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑やっぱリストラは図星だったｗｗ

え？今も現役社畜だけど？
無職ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗ

財政

通貨高のまま破綻するわけがない

通貨安になれば、日本の経済問題は解決に向かう。

これって既出だっけ？

イタリアの“破綻確率”３５％！ギリシャからついに飛び火
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111105/ecn1111051436001-n1.htm

破綻の不安に取り付かれた基地外ニートの断末魔も段々聞き飽きてきたな。
破綻しない馬鹿は何か新しいパターンでも作れよ。
お前ら論破されすぎてて、ただの馬鹿だもん。つまんなすぎ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946〜49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

>>580 ←　この手のコピペに意味あるの？　

破綻の具体的なシナリオの一つも提示出来ない低脳破綻派にはウンザリだ！

提示するとほころびがバレバレになるから「破綻の連呼」しか出来ないｗ

ムーディーズ：キプロスの格付け、投機的水準の手前まで引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aOYnDvemMuTQ
同国の銀行は保有するギリシャ国債の評価損計上に伴い政府に支援を
要請する「可能性が極めて高い」としている。また、増加する債務に対処
する「制度面での能力が予想以上に弱い」

米ネブラスカ州などの銀行２行が破綻、今年87件に−ＦＤＩＣ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=apCYXrejG78g

【コラム】中国がユーロ救済し、モナリザが北京に飾られる−ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=atqtjVw_Wv1U

日本の破綻は国際的な興味の対象にならんから悲惨だよね。

日本は債権国だから大丈夫って話もあるけど、自分の金貸してる国
が破綻したら大騒ぎだけど、金借りてる国が破綻しても知ったことじ
ゃないでしょ。

国際的に誰も助けてくれずに沈没の一途をたどるだけ。。

ギリシャから破綻連鎖していく順って
ギリシャ→イタリア、スペイン、ポルトガル→韓国、アメリカ→日本って感じか？

フランスが抜けてる

海外から５０兆円くらい借りている。・・・金額的には十分に巨額

>>587
円高になってるぐらいだから一時的に円に逃げてきてるやつもいると思う
その後日本破綻から逃げ遅れる外国人とかいるんじゃないか？

基本的なコンセンサスとして、現在は日本円が最高って事だね

>>587
その逃げた通貨は別の通貨に化けてるよ。

まぁおられも払うつもりなんかないんだけどなｗｗｗｗ
次の世代のことなんか知ったこっちゃないわ。

個人向け国債解約してスイスフラン、金、世界リート、豪ドル、豪株に分散しとこうかな

国債解約してスッキリ♪

怒りと屈辱に震えるギリシャ国民
2011年 11月 5日 13:29 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_337428?mod=WSJFeatures

ユーロ圏：10月総合景気改定値、46.5に下方修正−景気後退兆候(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aCDAqxDpXgPM

株式は北米中心だな。欧州と日本ともに国際優良株なら問題なし。新興国はほどはど。
不動産はリートファンド。現物は投資をしない方針。債券はイロイロ。
現金預金は円と米ドル。豪ドルは現金自体は必要ないと思っている。
豪ドル債券ファンドに投資。

UPDATE1: 豪中銀が経済見通し下方修正、2011年ＧＤＰ伸び率は2.75％に
2011年 11月 4日 12:47 JST
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK801895420111104
［シドニー　４日　ロイター］　豪中銀は４日、金融政策に関する四半期報告を発表し、
経済成長率とインフレ見通しを下方修正した。国内経済に対する最大の脅威は、
欧州のソブリン債と銀行問題と指摘した。
　１日に政策金利のオフィシャルキャッシュレートを２５ベーシスポイント（ｂｐ）引き下げ
４．５０％としたことについては、インフレの脅威が弱まり、経済の成長ペースが緩やか
になっているためと説明した。
　中銀は今回の声明で「インフレは今後、中期目標と一致する可能性が高く、経済
成長も緩やかな水準が続いている。こうした状況を考慮して、より中立的な金融政策
スタンスが適切だと判断した」としている。

中銀はまた、２０１１年通年の基調インフレ率見通しを３．２５％から２．５％に引き
下げた。２０１２年は、７月に導入される炭素税の影響を除いて２．５％、２０１３年
は２．５─３．０％とした。従来見通しは、２０１２年が３．０％、２０１３年が３．２５％
となっていた。

年度予算編成が不可能になる

団塊世代の年金問題も含めて、本当の勝負は
２０１４年じゃないかな

国債も円も外的要因バブル
今は国債バブルだが、バブルは弾ける

>>600
怖いのはダウンスパイラル現象
本当に危なくなる前に、「本当に危ない」と思われることが一番ヤバい
そうなるともっと早いんじゃないかな

欧州首脳、銀行に対し資本増強でなく保証を行うべき＝ソロス氏
2011年 11月 5日 08:50 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24005320111104

>>602
また「ユーロ圏だけなく、先進国全体が経済・金融の不安定性に直面する異例の
時期にあり、各国が迅速に断固かつ信頼ある行動を取る必要がある」と主張。
「ユーロ圏諸国の財政健全化努力にもかかわらず、金融セクターとソブリン問題
の悪循環が一段と定着している」との見方を示した。

今の低利回りでも国債を買ってくれる人には感謝せにゃいかんな。
そういう愛国心が強い人がいる限り日本は破綻せん。

と思うけど民間資産は1,400兆円。愛国心で国債を買いたくても
お金が買うお金がない状況が目前に来てるような・・・・

良くも悪くも世界は日本への関心なしｗｗ・・・日本は安全地帯状態

だから、国債を発行すれば民間の金融資産が増えるわけ。

>>604
民間負債が３００兆円あるから純資産は１１００兆円しかない
国の借金はそれ以上だからとっくに破綻している

最新のシンクタンクの計算では今後１０年くらいは国債を買う金は十分にあるらしい。

>>608
誰が買ってくれんの？

Ｇ２０で欧州危機波及の遮断は道半ば、為替は「日本の主張取り入れ」
2011年 11月 5日 11:20 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24007420111105?sp=true
＜日本への関心集まらず＞
　日本にとっては、歴史的な円高水準が続く為替市場の対応も焦点の一つだった。
野田首相は、全体会合初日の討議で「日本経済の下振れリスクが顕在化する状
況が生まれていたことを踏まえて介入を実施した」と説明し、市場操作に批判的な
各国の理解を求めた。これに対して各国からは「何のコメントもなかった」ことも明ら
かにしており、世界経済の喫緊の課題であるギリシャ問題にかき消された格好。

とっくに破綻しているのに低金利で円高なんてあるはずがねーよｗｗ

>>606
国債発行しても買う金なければ民間資産は増えんよ。

>>609
国内の金融機関にある金で金融機関が買うだけ（今までと同じ）

>>612
国債発行して同額を政府が即支出すると
お金はどこへいくの？

>>611
言葉が悪かった。マイナスってことな

三面等価の原則
一国における経済活動をマクロ的視点により、生産面、分配面、支出面の三つの側面から捉えたとき、これらはすべて等しくなるという原則のこと

三面等価の原則→経常収支の黒字であれば国内での資金不足は発生しない

ドル預金全部解約して大正解♪

ドル資産が紙屑になっちゃうから大変♪

含み損たくさん増やしまくってる国債分散投資もやめてスッキリ♪♪

中国不動産バブル崩壊、新興国バブル崩壊で
金や原油が大暴落だから大変♪

今日も私の世界最強通貨　円が光り輝いてます♪♪

>>616
んなもんボーダレスでぶっ壊れてんだろｗｗｗｗｗｗ
金利の上げ下げで世界中から資金が押し寄せてきたり逃げていったりの
繰り返しなんだから。
アイスランド高金利→世界資金集結→リーマンで資金引き上げられて死亡とか良い例

>>618
基本原則を理解した上で考えてた方がいいと思うけど？

経常収支の黒字は日本国内での資金が余って他国に貸している状態。
現在、世界情勢は不安定だから日本は世界から資金を引き上げている。
この状態で資金ショートなんてありえない。

>>618
もし今年中に日本の長期金利が２%以上にならなかったら　
お前、土下座鼻スパな(笑)


905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:12:17.67
>>902
何も反論出来なかったねｗ
はい論破ｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:13:28.67
デマ飛ばして通報された朝鮮人破綻厨は算数が苦手(笑)　
数字を出されて数字で反論できない(笑)
涙目でデマ飛ばしてにげるだけ(笑)

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/04(金) 16:18:33.15
>>905　
１％以下に下がりまくってる日本の長期金利を　
具体的に、どのような方法で二倍以上にあげるのか説明してみろや(笑)　

できないわな(笑)　
はい論破(笑)　
もし今年中に日本の長期金利が２%以上にならなかったら　
お前、土下座鼻スパな(笑)

アイスランドと日本では状況が全く違うっつーの・・・

アイスランド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89#.E9.87.91.E8.9E.8D.E5.8D.B1.E6.A9.9F.E4.BB.A5.E5.89.8D
金融危機以前 [編集]
2008年9月から顕在化した世界金融危機により、アイスランド経済は現在危機に陥っているが、それ以前は
一時的な繁栄を謳歌していた。全体の国内総生産（GDP）は少なかったが、国民一人当たりでは世界でも
トップレベル（2006年時点で世界5位）であった。さらに国際競争力も高く、世界4位、ヨーロッパ1位となって
おり[6]、小国ながら特筆すべき経済力を持っていた。

産業としては金融部門の伸びが著しく、金融、不動産がGDPにしめる割合は、26%に達した。これが、後に
この国の経済危機を招いた。一方、従来の主力産業であった漁業のGDPに占める割合は6%まで減少した（2006年時点）

政府の財務体質は良好で、1998年以降は黒字となっていた[7]。

以上の様に、一時は大胆な産業構造の転換の成功例として華々しく紹介されていたアイスランドではあるが、
破綻の危険性と常に背中合わせの状態であった。

>>619
他国に貸して返ってきてないんじゃなかったか？
金額押さえて無いからわからんわ

>>622
金融危機以後 [編集]
2008年9月、アメリカ合衆国のサブプライムローン問題に端を発した世界金融危機により、アイスランド経済は
危機に陥った。2008年9月29日にグリトニル銀行が政府管理下に置かれ、クローナの対ユーロ相場は大幅に
下落した。10月6日には政府が非常事態を宣言し、議会はアイスランド国内の全銀行を国有化する法案を
可決した。7日にはランズバンキ銀行が国有化され、9日には最大手のカウプシング銀行も国有化された。

こうした危機を乗り切るため、アイスランド中央銀行は8日にロシアから40億ユーロの緊急融資を受けることを発
表したものの危機は収まらず、10月14日には国際通貨基金 (IMF) に正式に支援を要請した[8] [9]。 10月27
日にカウプシング銀行のサムライ債（円建ての債券）780億円が事実上のデフォルト（債務不履行）となった[10]。
当時のゲイル・ホルデ首相は朝日新聞のインタビューに対し「民間銀行だったときのことで本来は政府の問題で
はない。公的管理下にあり、そこで最善の処置がされるだろう」と回答を示している。

しかし、その政府管理下での公的資金投入を巡り、外国（とくに英国・オランダ）の大口預金者までも自分たち
の税金で救済することに国民が反発。2010年1月に大統領が拒否権を発動、ついにこの問題を国民投票にか
けるという異例の決定を下し、しかも圧倒的票差で否決されてしまった。これに対し、自国大口預金者への負担
の「肩代わり」をすでに済ませた英国・オランダ政府が支払いを求めて反発。IMFによる支援やEU加盟にまで悪影
響を及ぼしている[11][12]。
危機を導いた「男性型経営」に対する批判も多く、国有化されたランズバンキ、グリニトル両行には、それぞれエリン・
シグフースドッティル、ビルナ・エイナルスドッティルという2人の女性が新CEOに就任した[13]。
なお、通貨暴落で原材料輸入費が高騰したのを受けてマクドナルドでは2009年10月31日に異例とも言える
アイスランドからの撤退を行った[14][15] 。

政府財政と民間資金は全く別物

ここを勘違いする人が多いが、強権で徴税する方法しかない
これができないと民間の金云々は全く関係ない

>>623
日本は世界に５８０兆円くらい貸している（投資）
ギリシャ関連で１２００億円あるけど、問題になる金額とは思えない。

アイスランドは竹中さんが絶賛した金融立国だお（笑）

政府は１円たりとも自分が稼がない。　すべて国民から取り上げている。ｗｗ

究極的には国民の金は政府の金、政府の資産は国民の資産。
イヤなら他国へ移住するべき。

>>626
日本が危なくなったらすぐ引き上げれるくらいの高い流動性をもった部分は
なん兆円あるんだろうか？

政府は１円たりとも政府自身で稼がない。 すべて国民から取り上げている。ｗｗ だった・・

鼻スパ楽しみ♪

アイスランド、預金保護めぐる英蘭との問題は決着−114億ドル支払い
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4mmivPz4pxU
　　９月２日（ブルームバーグ）：アイスランドは、大手銀ランズバンキの破綻に伴い損失を
被った英国とオランダの預金者への補償をめぐる３年越しの問題に終止符を打ったと宣
言した。これら外国の預金者に総額114億ドル（約8760億円）を支払う。
　　ランズバンキの委員会が１日公表した報告によると、2008年10月に破綻した同行
には、預金保護対象の53億ドルの２倍余りを支払うのに十分な資金がある。最新の
資産評価で明らかになったという。
　　経営破綻し政府管理下に置かれたランズバンキ傘下のネット銀行アイスセーブの
預金者保護をめぐり、英国とオランダとの関係が悪化していたアイスランドだが、同国は
その後の経済回復が奏功し、同国債の保証コストは欧州連合（ＥＵ）加盟国の平均
を下回っている。

>>619
国内に引き上げた資産はどうなるですか？
経常黒字を維持するためには、流動性に低い資産に形を変えて海外に出て
いくだけのような気がするのですが？

>>629
日本危機で脱出できる資金はタイタニックの救命ボートの数よりは少ないと確信する。

預金神話があるうちは相当数が逃げ遅れることが確実。
危機だと思わない連中が7割 脱出方法が分からない・間違える連中が2割
危機だと思って脱出方法を知ってて実行するやつは1割いないでしょ。

9割が破滅するから国家破綻という。それでなければただの倒産劇にすぎない。
国が破綻することを理解できるのは経験では無理だし、60年間隔の津波対策くらい難しいが
政府は決して政府破綻訓練など国民に対して行わない。
自分が破綻することを周知できないし、可能性も提示できないし、隠蔽したまま。

訓練もできてない、経験したことがない災害は、逃げ遅れが非常にでる。

>>628
稼がないけど再分配してるから超金持ち以外は国のおかげでみんな得してるはずだぞ
その辺は日本は割りときちんとやってるはず。あくまで他国と比べての話しだが。
現状では外国に行くメリットが少ない。将来的には崩れると思うが
まだ”日本語”と”鎖国性”が壁になって労働力のフラット化が鈍調ぎみだと思う

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

>>633
質問の意味がちょっと分からん
＞経常黒字を維持するためには・・・
経常黒字を維持しようとして維持しているんじゃないけど・・
国内の資金が余っているから海外へかしている、これが経常黒字だし

イタリア悲劇防げるか−ＩＭＦ監視もベルルスコーニ政権足並み揃わず
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atOAgDnRks3o
モニュメント・セキュリティーズの債券アナリスト、マーク・オストワルド氏（ロンドン在勤）
は「ギリシャ悲劇がイタリアの悲劇に転じてユーロ圏に一段と深刻かつ多大な影響を
もたらさないようにするには、ベルルスコーニ首相が即刻辞任する必要がある」と述べ、
同首相は「イタリアを経済地獄へ突き落とした張本人として歴史に残る」可能性が
あるとも語った。

逆に言うと日本国内に魅力的な投資先がなくて
仕方なく海外へ資金が流出した結果が経常黒字なんだよな

>>639
ま、そういう事でもいいけどｗ
結論としては、日本は資金ショートからは程遠い状態ってことだ

>>639
新興企業はアイデアはあるけど金は無いから借金で活動するが
老舗の会社は十分な資産があるから借金ゼロで勢いのあるベンチャーに投資する。

日本は老舗の会社と同じ

＞日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？
日本国債も日本円も外人は買ってませんが？
どっちも買ってるのは日本人ですがなｗｗｗｗｗｗ

>>637
国内に資金が余ってるから海外に貸しているのね。

てっきり、生産活動の結果として債権が海外に流出せざる得ない
のかと思った次第。

財務省：対外・対内証券売買契約等一覧表（10月29日までの１週間）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aS.qp5pZ1N98
〜10/29/11 〜10/22/11 〜10/15/11 〜10/08/11 〜10/01/11
===============================================================================
＜対内証券投資＞
合計(ネット) 14,544 5,150 -15,167 -3,535 17,429
公社債等(ネット) 7,945 -3,936 -3,264 -272 8,842
買い 386 12,503 -8,866 -6,969 17,411
売り -7,559 16,439 -5,602 -6,697 8,569

イタリア国債金利上昇とまらんな、
IMF監視は監視じゃなくなるなこりゃ。

っていうかイタリア破綻したらどうなんの？
第二次大戦の金融版ってことしか分からない。
ナチスのポーランド侵攻と同じ程度か。

収束まで5年じゃ止まらない危機がはじまったとしかいえないな。
イタリア国債があと1〜3ヶ月で破綻するとして、どうすんの？
「つぶせない銀行」のリストアップがすげー不気味ｗ
これらを破綻させないために、なんでもするんじゃないかな。
旧勘定・新勘定の復活か？＜日本国債が紙切れになった1946に銀行保護のために
日本政府は国民預金(金融機関にとっては負債勘定)を恣意的に吹き飛ばした

日本でみずほ・三菱・三井が指定されたが、
これらで預金(金融機関にとっては負債)が「緊急対策」の名目で飛ばされるかと。
それ以外の金融機関は全部倒産。

ロシア財政危機と同じ＜政府と強力なコネのある銀行以外、ロシア国債紙くず化で全部倒産した

現在の国債はバブルだろ
これが永遠には続かずバブル崩壊の流れ

�@　人口動体と団塊世代の年金問題
�A　貯蓄の切り崩し時代に突入
�B　増税に対する国民の選挙での反乱
�C　国債金利上昇で国債費膨張の地雷

消費税増税で総選挙なら民主党惨敗だろ
自民公明政権になっても選挙をすれば政権党惨敗

国民の金も簡単には財政に回せない構図だな

日本は外貨準備が１００兆円あるからヘッジファンドに攻撃されても
介入で凌げるらしいけど、実際そういう投機的な攻撃に対する日本の
防御力ってどんだけ信頼できんのかね？
民主が無能とかは置いといて資金面で見た場合な

イタリアは事実上の破綻だから、次はフランス

馬鹿がいるな(笑)　
外資は円債を長期で買っている。　

>>646
間違って無いと思うけど外的な要因の方が大きくないか？
なによりもデフォルト連鎖だろ

フランスの次はドイツに火がつく
そこでEU崩壊

その頃には日本が見えてくる

>>647
・ヘッジファンドの攻撃＝放射能
・機関投資家＝畜産農家

畜産農家は放射能の攻撃を平然と無視し、汚染牛を出荷するのを続ける。
「それがやつらの商売だから」やめるわけがない。
ただし、国民＝消費者は牛を食わないだけ。

放射能ニュースで消費者は牛を食わないし、投資から手を引く。
機関投資家がいくら買おうが、そんなのは関係ない。
末端の国民の行動がすべて。

自国通貨安には、いくらでもできるんだから、
ヘッジファンドが勝てる見込みはゼロ。

>>649
なんぼ買ってるん？
なんぼなんぼー(笑)

増税アレルギーが強く、減税や財政出動が大好きな政治と国民性

これではギリシアと同じだし、規模がでかいだけにクラッシュも酷い
国民の資産や外貨準備も、財政に投入するには日本のシステムは弱い

消費税でさえ実際には２０１３年の総選挙後まで動けない状況だろ

無限デフォルト連鎖講
何が起きるか？
↓
紙は紙に、灰は灰に コンクリで作られたビルはたぶん残る。
それ以外は残らない。

紙や契約が何もかも消えるだけ。

ＰＩＭＣＯグロース氏：米経済は雇用なき弱々しい回復−インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aG_KeBa7YwnE

グロースはｗｉｋｉみると最初は心理学専攻なんだな。
ユーロ危機を読めなかったわけだ。

イタリアは6％で終わりだが、借金がイタリアの2倍の日本は3%が臨界点。
これを分からないと日本危機が理解できない。

金利が2％上がっただけで日本の破綻確率が50％になる。

>>653
自国通貨安に移行するのって簡単なのかな？

イタリアの６％はＥＣＢが買っているから

バンザイになれば金融機関沈没で国民の預金もパー

合わせて年金、医療がクラッシュ

早いとこ全税金を上げて手を打たないと、国債金利上昇で終了だよ

１０００兆円で２００％超えで増税に時間がかかればいずれ国債バブル崩壊

>>659
刷ればいいんだから

国　債　が　パ　ー

年内に日本の長期金利が２％越えんかったら、　
破綻派が土下座鼻スパしてくれるそうですわ(笑)　
楽しみでんな(笑)

インフレにして金利上げたら国債の返済額増加だし厳しいね

国債残高１０００兆超えのでかさだと、金利２％でアウトだろ

今年は税収の落ち込みも凄まじいだろうし、年度予算編成も難しい状況になるな

鼻スパ楽しみ

鼻スパンキングってなに？

だから２％越えたら国債に殺到するよ。
金を売ってｗ

今は国債バブルって認識が正しい

いずれバブルは崩壊する

今、年金貰っている人は崩壊を予知したくないが
年金崩壊は小学生でも理解できるのと同じ理屈

そううち国債バブルは弾けるでしょ

破綻派が土下座して鼻からスパゲッティ食う年明けか(笑)

銀行預金の利率上がって、みんな喜んで貯金すんだろどうせｗ

>>660
制御できてないけどな。
ECBはハッタリしかできないが、それがイタリア国債の着実な売却によって金利上昇し続け。

>>2の金利を見ると、明らかに介入しているっぽい線が複数見られるが
1年債から10年債まで全部を全部介入できないので、粗が見られる。
それが実際の本当のグラフ。

スペインとイタリアは明らかに介入しているが、それも力尽きた感がある。
またスペインは2年債が上昇しているので、スペイン国債は短期債には介入してないらしい。

イタリア・スペイン国債の短期債が長期金利に迫っている。
これはものすごい危ない兆候。
通常10年債の金利が2年債の数倍あるのは当然なのに、2年債の方が金利上昇している。
国債が売れやすい短期市場ですら、イタリア・スペイン債は投げ売り状態になっているってこと。

イタリア2年
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP2YR%3AIND
イタリア10年
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND

ほとんど差がない。1年前は3倍金利差があったが逆転しそう。
「短期債が長期金利を上回ったら破綻」ってのも最近見つけた破綻メーターだな。

年内に日本の長期金利が２％越えなかったら、　
破綻派が土下座して鼻からスパゲッティ食うそうです♪♪　

楽しみですね♪♪♪　

金関係は、もし金利が上がったら商売にならないから、
２％で日本は破綻する言い張る。ｗ

破綻派にとってはこんなにわかりやすい展開はないんだけどな
おもしろいようにあたるあたるｗ

この流れを外す破綻しない派は、よーーっぽど頭が悪いんだろうなｗｗｗ

破綻したらどこまで影響受けるんかね？

USDやAUDに分散投資してるけど、いずれも国内の金融・保険機関経由で
そいつらも巻き添え破綻したら私の資産はどうなるのかな？

結局、分散投資になってないってことかな？

土地神話を語った時代そっくりだな

日本の国土は狭いから土地は永久に上がり続けるってな

国債は今がバブルだって認識をもたないと想像力なさ過ぎだよ

来年から消費税２０％にできるんだったら状況は別だが
それも障壁が多く難しい
選挙であと３年は事実上手を打てないからそのうち国債バブル崩壊

年越し鼻スパやんか(笑)　楽しみな大晦日やな(笑)

鼻スパ　←　頭の悪さがにじみ出てるなｗ

小学生かよｗｗｗ

鼻スパ練習がんばらんとな(笑)　

>>636
おまえがどう思おうと自由だからな

年内に日本の長期金利が２％越えなかったら、　
破綻派が土下座して鼻からスパゲッティ食うそうです♪
楽しみですね♪♪♪　

>>659
過去、投機筋が国家に仕掛けて勝利したのは全て「通貨売り」
この場合、国側はドル等の外資を買って通貨を支えなくてはいけない
その能力が尽きた時、国が負けると言う事態が起きる
逆バージョンの相手が通貨買いの時は、国側はひたすら自国通貨を供給し続ければいい
しかし、これは無限供給可能なので国が負ける可能性はゼロ
では、仮にヘッジファンドが円を売り浴びせてきたら…
日本は大喜びで円安を享受するｗ

さっさと消費税２０％にすればいいのに。
このまま低税・高福祉にするメリットってなんだよ

都銀の幹部連中、さすがにヤバイって気付いてるだろうな

生きた教科書がギリシア、イタリアって続き国債発行額からの
問題派生だからな
２００％超えの残高で危機感あるだろうし、いよいよ手を引くかな
そういう「気」が引き金になる

>>677
「証券会社も倒産する」
「保護されるといっても、支払いがいつか分からない。1年後かも」
「急激な危機では物価が毎月4割上がる」

証券会社が倒産して、1年後に額面通りの外貨支払いを無事受けたとして、
その頃の資産はどうなってるか？

これを理解したら金を金融機関に預けることのリスクが理解できるはずだが・・

レッツ鼻スパ破綻チョン(笑)　
アルデンテでたのむで(笑)　

WWWWW

頭に入った知識だけはなんとかってユダヤ人が・・・

ここ３年、政府日銀は国債金利の安定だけの為の政策をとってきた

低成長路線も国債の暴発を防ぐ為だ

もはや国債残高は雪だるま式に増え、暴走し始めたから
金融政策も国債金利だけがテーマになっている

低成長じゃないと困るってのが政府日銀の本音だろ

ＧＤＰ、４四半期ぶりプラス確実　７〜９月期、民間予測
http://www.asahi.com/business/update/1105/TKY201111050516.html
　内閣府が１４日に発表する２０１１年７〜９月期の国内総生産（ＧＤＰ）は、
４四半期ぶりのプラス成長が確実だ。民間調査機関１５社の予測平均をみると、
物価変動の影響を除く実質の前期（４〜６月）比は１．５％増、年率で６．２％
増と高い伸びを見込んでいる

個人レベルの対策って何やっとけばいいの？
情報収集と貯蓄の消費か？

破綻チョンは　
ボンゴレ、それともペスカトーレ、どれにするんや？鼻スパ？(笑)　
トマトソースは痛そうやな、さすがに(笑)

破綻派、涙目(笑)

簡単に言うと、借金ってのは返すか踏み倒すかの２つだ

返すって事は不可能だってのは周知の事実だろ
今は借りまくっている時期だよ

次にくるのは返すか、踏み倒すか
返せると思わない場合の答えは「いずれ踏み倒す」だろ

要するにインフレ対策と銀行破綻対策なので、金貨で十分。
餓死者がでるくらいの食糧危機でも金貨で対策は十分と結論済み。

金が9割、現金キャッシュが1割だな。
預金は解約して、でかい金庫でも買っといた方が良い。
ギリシャ人でも今そうしているらしい。

金でも買っとけばいいんじゃね？
デフォルトから5年もあれば治まるっしょ

国債が売れてるってのは借金が増えてるってこと

ここ１０年でどれ程増えたか知らないわけではないだろ？

完全に麻薬患者になってしまった
国債がないと生きていけない体質だな

>>693
自分自身のスキルアップに尽きる
実務スキルだけじゃなく、語学も身につけとくと心強い
その上で常に情報を集め、臨機応変に対応する必要があるのは当然だけどね
能力ある者はどんな時代でもうまく乗り切っていけるもんだ

到達は多少遅いが、ドイツ国債まで破綻するので
何も残らない。

金融関連が焼け野原になるだけ。

↑　
デマ飛ばして通報されて今どんな気持ち？(笑)

イタリアに飛び火　危機の連鎖止まらず
2011.11.4 23:50 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111104/fnc11110423500022-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111104/fnc11110423500022-n2.htm

ＥＣＢの輸血で生きながらえ、ＩＦＭという集中治療室に入ろうというのだから
事実上の破綻。日本人は誰も言わないし、ＦＴもそこまでは書いていないが
フランスも構造は全く同じだから、このままでは次はフランスが確実に破綻。

ギリシャ人も今は外人と直接貿易できるやつは強いと言ってたな。
国家破綻だと、国内の連中がみんなコジキになるので、コジキ相手の商売は難しいそうだ
(支払いの踏み倒しや倒産が頻発、道徳も何もない略奪社会になるので)

ニートの破綻しない派の生活はどうなりますか？

金貨なんて買ったこと無いわ。買える場所調べないとｗｗｗ
ペーパーアセットの金なら買ったことあるがそれじゃダメだもんなｗ

>>703
日本が言うと、「おまえが言うな」的な言葉がいっぱい返ってくると思う。

破綻で結局、年金制度と医療制度が崩壊なんだな

国民生活に直結する事態はこのあたりだろ

２０００万人の年金生活者は息子や娘を頼るだろうな

>>707
日本は黒字を溜め込んでいるから
黙っているのが懸命だわなｗ

穀潰しのニートは家から追い出されるのですね？

日本が延命するには国債残高５００兆円まで圧縮だろう

貸し手にバンザイさせるか猛烈な増税で国民資産を奪うか、

これしか方法はない

>>700
今から極貧に慣れておくってのは駄目かな？

フランス国債の金利は現に不気味に上昇している。イタリア破綻で3％→5％になるでしょ。
そんで格下げ魚雷2〜3発で7％到達。

まずはすべて現金に資金が引き上げられ、現金最強！となる。
それは間違ってない。1946年に円を持ってたやつは強かった。

ただ、それもモヤシ(賞味期限が短い食い物)になるので
次に現金以外の対インフレ防御資産の争奪戦が始まる。

結局どんな国家破綻事例でも、金買っとけば生き延びられたって結論済み。
最終的にそれが強いなら、ぐたぐたせずに最終資材を確保したもの勝ちでしょ。

現金は破綻後に逆に一時的に強くなるので、そこで金を買うて戦略も有効。
(俺はみんなATMから金を引き出してるとき＝3月17日に金買ったな。一気に安くなった。
そうした購入のタイミングがあると予測して、現にそうなった)

しかし次回にそうなるかは分からない。円がドル50円になっても、そう変わらない可能性もある。
イタリア破綻したあたりで、欧州人が窓口に殺到しはじめるのではないかな。
米国債危機でも金の争奪戦が開始しそうだったし、アメリカ人もライバル。

長期国債保有の地銀は、月曜日朝に幹部会議だろうな

日本国債の危険度とクラッシュの時期を議論するんだろうが
逃げ切るのは無理だろうな

ヨーロッパがこけると中国が痛い

中国に猛烈なブレーキがかかってきたな

インフレ誘導すると、国債に金が集まらなくなる。
特に、低利回りの既発国債は損失製造マシンなる。
だから悪弊があることを承知でデフレ誘導を事実上
している。都合良く既発国債は無かったことにはならん。

中国は経済成長８％切ると失業者が出て暴動が起こる可能性が高い
日本国債暴落でも中国バブル崩壊でも世界経済は一気に落ち込む

相変わらず、米の国基準で考えるんだね

>>716
そう考えると緩やかにインフレにするのはやっぱり無理だな
デフレからある一点で急激にインフレ起こさないと国債をチャラにできない

ヨーロッパと中国は関係が深いから痛手も大きいだろう

中国経済減速だと本格的にヤバイ
中国はあと５年走ってもらう必要があるからな

国債はバブルであり、時限爆弾だって認識が正しいよ

国債が売れるってのは借金が増えるって事だしね

中国のバブルは半端じゃないぞ。個人で土地は所有できないがマンションは買える。
それで騰がるのを信じて年収の２０倍のマンションとか買ってるらしい
共産党もバブルを恐れてか規制したぽい。ただこの消費力で世界中が潤っているのも事実

>>721
上限があるバブルなんてあるのかよｗ
債権は金利０以上には絶対になれないんで…
国債は基本的にローリスクローリターンの商品
今国債が値上がりしてるって言っても、あくまで低いレベルでの話

ＧＤＰ、４期ぶりプラス成長…７〜９月期予測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111106-OYT1T00088.htm
ただ、足元では円高や海外経済の減速、タイの洪水被害などが日本経済の
重しとなっている。１０〜１２月期については「成長率が大幅に下がることは避
けられない」（みずほ総合研究所）との声も上がっている。
（2011年11月6日01時37分 読売新聞）

>>610
一抹の寂しさはあるが、日本に関心が集まらないってのは良い事だ
要するに「問題がない国」ということなので
急成長する国では決してないが、急失速して世界危機を引き起こすこともない…
金はあるので、タカりに来る奴は後を絶たないがｗ

日本の長期金利が年内に２％越えなかったら、　
破綻派が土下座して鼻からスパゲッティ食うそうです♪♪　

楽しみですね♪♪　

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/05(土) 21:58:39.57 ID:jPsFKYPF
日本破綻論者は何故日本の国債が１％で買われるのか説明してほしい

↑福島市になぜかまだ人が住んでるのとまったく同じ理由。

お前たちは馬鹿だなあ。
実はイタリアはプライマリーバランスは良好なんだぜ。
それでも債務残高そのもが問題視されてしまう。

日本はプライマリーバランスを何とかすれば良しみたいな
議論がされがちだが、いったん財政問題に火が付いてしまうと、
日本程度の消費税アップレベルでは、ほとんど対処不能と考え
た方がよいだろう。国内消化能力が減少してから財政の均衡が
保てても、財政問題の解決にならんのさ。

ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は
全くありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが
通貨発行を行う私的な中央銀行です。TPPで自由化をすれば、
必要なお金は即座に用意して、日本企業を買収します。

http://markethack.net/archives/51758528.html

そうみたいだな。
イタリアはプライマリーバランスが良好という話しは本当みたいだ。

日本も財政問題が顕在化したら危ないのでは？
日本なんてプライマリーバランスすら不可能な状況だし。

イタリアは国債の国内保有率も欧州では高い部類らしい。
だいた50％くらいはイタリア国内で保有しているそうだ。

自国通貨建てじゃないからあんま関係ないけどな。

要するに、政府の財政だけ見ていては駄目って事
貧乏国家がいくら緊縮＆増税してPB均衡に持って行っても、投資家は国家全体の窮状を見て逃げていく
逆に国が豊かであれば、少々政府財政が赤字であろうと資金が入ってくる
極論で言うと、内乱起こしてる独裁国が重税かけた上ほとんど国民のために使わず
政府としては大幅な黒字財政だったとしても誰もその国が安泰だとは思わない

公務員から破綻させないとだめだな

最初に生活破綻するのは穀潰しだろ？
ネット三昧の怠け者を許すほど、みんな優しくはない。

まあ、日本も没落が誰の目にも明らかになると、
国債暴落は十分あるということだな。暴落などしなくても、
数％長期金利が上がればお陀仏。国内消化が限界が見えてきた
時はアウトでしょ。それからPB均衡をやろうとしても手遅れ。

・国債発行しまくり→×国家破綻(政府・公的サービス終了)
・印刷しまくり→×ジンバブエ
・国債発行して印刷しまくり→印刷しまくり→×ジンバブエ
・印刷しないで国債発行しまくり→×国家破綻(政府・公的サービス終了)
・印刷も国債発行もしない→○破綻しない！

日本がどのパターンでも
ジンバブエ化と国家破綻の2通りしかない。
実に結果予測が簡単。というか区別する必要もない。

>>736
増税してPB均衡したところで精々時間稼ぎ。
PBを黒字にして債務を対GDP比で圧縮できる時期はすでに過ぎている。
もはやインフレによる債務圧縮しか方法はない。あとはいつ行うかという話だけ。

当然国内の金融機関（特に地銀）、生損保、年金はアウトだろう。
よって個人の資産も毀損することとなる。

長期的に考えると、円高のうちに国際分散投資を
している人は、かなり賢いのでは？

各国の程度の差はあっても、世界的インフレ傾向は避けられないかもしれない。
現金と債券を中心とした資産構成はヤバイかもしれない。

円高の今こそ外貨投資を考える
http://www.nikkei.com/money/column/nkmoney_tokusen.aspx?g=DGXNASFK0600K_06102011000000&n_cid=DSTPCS008&df=1
て、円高が定着しています。ドル円はこの原稿を書いている
2011年9月上旬時点では70円台後半で推移していますが、さらに円高になると
予想する人もいます。ユーロも財政問題で軟調な展開です。こんな状況で
外貨投資は危険と思うかもしれません。しかし私には円高の今は日本の
個人投資家にとって外貨資産の比率を増やす絶好の機会に見えるのです。

恐らく、読者のほとんどの方は外貨比率が10％以下だと思います。これをどこまで高めるのかを考えるのです。
目安として、私は最終的に資産の40％は外貨資産でも良いと思っています。
--------------------

ドルとユーロとスイスフランと豪ドルですか？
高債務国のアメリカドルはないし、ユーロは死んだし、
スイスフランはザコだし、豪ドルは微妙ですね。
ニュージーランドは格下げ、シンガポールは投資縮小でアイスランド化するだけ。

金融危機に持ちこたえられる外貨があるようには見えませんね。

自分は外貨そのものは必要以上に持つ必要はないと思います。
どちらかというと、長期的にはインフレ対策が大切だと思っています。
流動性が高く、なおかつインフレに有効ということがポイントでしょう。

買い物に使うとかの決済という機能だけで判断するなら、現在は米ドルに
勝る通貨はありません。小国通貨は決済には使えない場合が多いのです。
じゃあ、金やその他現物で決済ができるかというと、それも現実的ではない
でしょう。インフレヘッジをしながら、必要に応じて現金化するというのが
無難な選択じゃないでしょうか。現物備蓄みたいなやり方は、個人レベルで
は論外でしょう。

現物備蓄以上のインフレヘッジはない。
金融危機と無縁

現物はいくら物価が上昇しようと、
需要自体が多くなる訳ではないから、必要な時に売却できるか
わからない。つまり、流動性が低いのがネック。自分に販売ルート
でも無い限りは危険。せいぜい貴金属くらいしか個人レベルでは
難しいでしょう。

>金やその他現物で決済ができるかというと、それも現実的ではないでしょう。

はぁ？ 金貨でガソリンを買うとでも？
鑑定できる交換所でそのときのレートでちまちま紙幣にしてもらうだけだろ。

>流動性が低いのがネック

はぁ？
年中無休で10:30〜19:00で日本円にしてもらえますが、
(今から3時間後＋受付30分〜1時間後に可能。)
どこら辺が流動性が低いのかと。

1時間で買えるし、1時間で売れますけど。

テレビとかで財政楽観論を展開してる連中は、
原発御用学者と同類の人間か、余程の馬鹿かのいずれかだろう。
ほとんどは前者だろうがな。

バイクに乗って
原発推進して
たばこを吸いまくり
パチンコが趣味

な精神障害者が
「国債発行は何でもない」「印刷は問題ない」と言ってるだけ。
ただの人格障害。

ロシアで財政破綻した時は、金は意外とダメだったらしいよ。
交換所とかがやってるのは平時の話しだしね。
闇市とかが出来るような事態を想定してるなら、
金を自由に紙幣に交換できるとは限らない。
ロシアでは金の偽物が横行してダメだったそうだ。
他の現物は尚更でしょう。

金保有は否定はしないが、それだけというのは、
意外とリスクがあることも忘れずに。

>金の偽物が横行してダメだった

金の偽物を作るのは無理ですが。

>>750

そういう屁理屈を言ってもダメなんだよ。
普通の人を騙せるレベルなら横行してしまう場合もある。

何をいきり立ってるのか知らないが、何か一点に集中するのは
それなりにリスクを取っているという意識が大切。金は保管リスク
もあるしね。金庫を買っても、強盗に入られたら終わりだし。
ロシアでは貸金庫の中身がなくなったそうだ。海外で運用されてた
資産は無事でした。だからロシア国内では、破綻してもリッチに生活
してた連中が存在した。

野菜市場で金貨が使えるかって言えば、
使えないでしょうね。鉛芯金貨を10秒で一般人が鑑定するのは無理。

だから何？

ゴールドが有効なのはインフレ後に世の中が落ち着いた後なわけで
混乱中に有効と思うのがそもそも間違い。
混乱中と混乱後の二通りのヘッジができたやつが最終的な勝ち組。

PBの均衡すれば大丈夫という話しは、
イタリアで間違いであることが証明されてしまった。
日本の消費税アップくらいでは、市場が騒ぎ出したら
対処不能になるだろう。

国内消化がどれだけ可能かという一点だけだね。
やっぱ、国民の純金融資産に近い国債残高1000兆円以上は
要注意でしょう。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない　By Martin Wolf
2011.10.13（木） Financial Times（2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522

＞海外で運用されてた資産は無事でした。

海外が破綻したらどうすんの？
毎日海外のニュースをガクブルしながら必死扱いて見るわけ？
寝てる間にプラザ合意とかニクソンショックでドル切り下げされたらどうすんの？

ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、経常収支が黒字で、世界一の
対外純債権国で、変動為替相場制の日本とを比較して煽り、増税を
画策する政府広報NHK等テレビ、エコノミストは悪質。有害無益。
破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。
現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％ないが、
日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％破綻する。

Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis　　　By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.　　　OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

>>756

だから分散するのですよ。

分散したい人は、自分の判断で勝手に分散
すればいいでしょ。

まったく景気回復回復する兆しはないので
早めに増税しましょう

行動あるのみ

国の資金調達方法
１．増税
２．国債発行
３．通貨発行

今こそ通貨発行すべき！

ネット三昧の怠け者は壊滅かもしれんな。

>>757
イタリアに日本の銀行は約４兆円貸していたのかな？

国の資金調達方法
１．増税
２．国債発行
３．通貨発行

今こそ通貨発行すべき！

byゴノ総裁

ま、どうせ破綻するしかないんだからさ。さっさと破綻させようぜ。
遅れれば遅れるほど爆弾が大きくなってくんだから。
今すぐ破綻させる方法って、何かないかな。

大きく実って爆発した方がおもしろいから、
ギリギリまで破綻しない方がいい。

ここまで爆弾岩が大きく育ったんだし、最大出力で国債破綻するのが最高かと。

>>685
増税でPB均衡するという事は、国民から集める税金増＞歳出増という事。

消費税増税の様な逆進性のある税収でPB均衡しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になりやすい。

今まで国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、消費税増税より資産税が適している。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増にした以降に国民金融純資産と政府累積債務が膨れ上がったのだから、消費税増税じゃなく資産税が適している。

生活保護２０５万人か

国に寄りかかる数も凄いな

破綻は２０１３年前半まで持つかどうかだな

>>768

>>543にある様に、資産税をすれば歳出の効果が高まって、生活保護者も減らせます。

「危機克服に１０年」　独首相、欧州債務で認識
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011110602000031.html

メルケル首相は市民の質問に答える形で、
「われわれは非常に困難な道のりを歩んでおり、一歩一歩進むしかない」と指摘。「大きな課題だが、未来と若い世代のためにも、これを克服しなければならない」と語った。

なんでわれわれが困難な道を歩くのかと疑問に思う国民であった・・
「国債発行して借金を増やせ」といったやつが何人いたことか・・
頼んでもない借金をして政治家と企業は利権・天下りをして旨い汁をすったあげく、
国民には10年我慢しろという。

反乱がおきるかと。フランス革命はばっちり反乱が起きた。

日本の政治家や官僚では、
グズグズ議論をしているうちにタイムリミットがきて
お仕舞いでしょう。

原発事故の対応みてれば、だいたいの予想はつくでしょう。
日本の政治家、官僚、東電幹部達の対応が、そのまま財政問題
でも発揮されますよ。