日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派たち

ものが売れない深刻なデフレ経済
経済が停滞にもかかわらず異常な円高
震災もデフレ経済にてなかなか進まない震災復興
円高に耐え切れず海外へといってしまう企業

このような現状にもかかわらずデフレ派はいまな景気が安定しているといっています。
なぜでしょうか？

インフレターゲット政策もリフレーション政策も愚策と主張しており、
円高対策も必要なしといいます。
はたして本当なんでしょうか？
こんなデフレ派の主張に未来は、あるのでしょうか？

こいつらが日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派だ！

２０１１年７月１３日
山本幸三VS日銀石田審議員、白井審議員　日常的に日銀国債引受けやってることを認める９：２７〜
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41133&media_type=wb&lang=j&spkid=19618&time=01:12:51.1
山本幸三VS白川
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41133&media_type=wb&lang=j&spkid=18067&time=03:37:56.0
２０１１年７月２７日
山本幸三VS五百旗頭　真
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41165&media_type=wb&lang=j&spkid=19618&time=00:37:35.5

デフレ派は、将来のことなど何も考えていない

経済板ではデフレ派が一人で自演してるだけだけどね

はいはいわかったからｗ
マジメに働いて借金を返そうなｗ

デフレ派ってだけでバカまるだし

デフレ派って何？
どういう主張をしている人のことですか？

>>7
１％の物価上昇もダメ物価下落さえしてくれればいいと主張してるだけの人

そんな主張、今までに聞いたことが無いけど。

>>7
後は野となれ山となれ、と主張する人たちです。

>>7
産業が空洞化し反日大国に企業が流れることを願ったりしたりしています。
また、今は円高ではないと主張します。
さらに円高を進めと主張するのです。
またインフレターゲット政策もリフレーション政策を徹底的にきらい
インフレが起きたら、深刻な不景気だと主張します。

>>4
おそらく半島人系がそのようにおこなっているのだと思います。

>>9与謝野内閣府特命担当大臣記者会見要旨 平成23年7月5日

私の記者会見をもう一度読んでいただければ、１％程度の物価下落は労働所得を得ている人、年金所得者にとっては
むしろプラスになっているということを申し上げたはずなので、そこのところが重要なのです。
http://www.cao.go.jp/minister/1101_k_yosano/kaiken/2011/0705kaiken.html

その逆なら聞いたことあるよ。
インフレ＝好景気＝通貨増刷

こういう単純な発想。
リフレ派って言うんだってさ。

君もリフレ派？
反論する人の意見を。
「物価下落さえしてくれればいいと主張してるだけ」

そんな風に単純に捉える幼児的な発想が、
いかにもリフレ派らしくて、笑えるね。

>>8
基本的にデフレ派は、資産がありません。
そしてわずかに預金通帳があるだけです。
でもインフレでこのお金が吹っ飛ぶのではないかと考え
またほとんどやることがないので
経済板スレでやじることばかりをし、
日銀が今行っているデフレ経済維持政策をすごく支持しています。

しょうがないよデフレ派とやらは君たち底辺とは身分が違うんだから。

日本に執着する必要なんて全くないんだし。

人間は平等じゃないんだよ。右翼だったらいい加減にそれ位理解しような。

>>15
資産有るから保守なんだろ。
お前らは情けない机上の空論に縋った革新派。
糞ウヨの癖に革新派w格好悪w

高橋洋一のオカルト理論は貧困層に耳障りがいいが
机上の空論だ。共産党の内部留保論を信じる貧困層と同じ心理だろう。

もう少し経済学理論や統計なんか交えた、知的な表現を覚えないと。
リフレ派はみんな馬鹿だと思われるよ。

このままデフレ続ければデフレ派の主食の吉野屋倒産するよ

国は基本的に消極的自由を侵害するものでしかない。
国に縋るのって基本的に左翼や下層階級のする事。リフレ派は左翼ソックリじゃないか。貧乏な平等主義の右翼って・・・

統計を見ると、日銀は、殆どゼロに近い金利をもう二十年も続けているようです。
これを日銀のデフレ政策と呼ぶ理由を教えてください。
そしてデフレにさせないための適正な金利はいったいいくらなのかも、教えてください。

>>7

デフレ派の特徴のスレとして以下のようなスレがあります。

>>14 のようなスレです。

特徴は、まず、やたらとリフレ派という言葉をつかいます。

>君もリフレ派？
>いかにもリフレ派らしくて、笑えるね。

と言うようにやたらとリフレ派という言葉をつかいろくな論議もせずなじってきます。
さらに
>リフレ派は共産主義 >リフレ派負け犬 >低脳リフレ とか荒々しいスレを連続投稿し、
板そのものをあらしてきます。

またこのようにリフレ派といってけなすスレが多くなったので
それに対応、反論する形でリフレ派の対比ことばとしてデフレ派という言葉が生まれました。

すなわち本来、リフレ派と言う言葉は存在しませんでしたが
このような俗に言う、デフレ派の人たちによって、リフレ派、デフレ派と言う造語が生まれたのです。

有権者の過半数が、現役世代ではなくなりつつある。
小選挙区制では、極端な民意しか反映されず、従って、「物価が上がると困る」と単純に考える人たちの代表者が政治を占めてしまう。
勝ち目のない勝負でも、とにかく選挙に行くべし。
もはや何党がと言うより、少しでも事情の分かる若い世代に投票せよ。若く、大局を見据える目を持った者を推すべし。
杉村とかは、あり得んから。

もう一度質問するね。

統計を見ると、日銀は、殆どゼロに近い金利をもう二十年も続けているようです。
これを日銀のデフレ政策と呼ぶ理由を教えてください。
そしてデフレにさせないための適正な金利はいったいいくらなのかも、教えてください。

まあ日本人の平均年齢は45歳だから、20歳以上の有権者の平均は
当然それよりも高い。投票率を加味すると、おそらく有効投票の平均は
60歳を越えているかもしれない。

でも、選挙に若い人は行かない。

>>25
いまは政策金利ではなくリフレと呼ばれる緩和策が焦点の時代です。
政策金利が全てであるという君の思い込みが古いのです。

>>17
この意見は、間違っていますね。

物の価値が下がるのがデフレですので
物である資産の価値は、下がってくるのです。
これを喜ぶ資産家はいません。

住宅をローンで購入した場合、さらにデフレが深刻化した場合には、
以下のような状況が起きます。
その住宅そのものを担保にしてローンを組んだ場合は、デフレにより
住宅そのものの資産価値が減り、またデフレには、実質金利が上昇する傾向が出てきますので
ローン自体の担保が不十分となり追加の担保を迫られるようになります。
これは、個人の次元での例をしめしましたが
デフレ状況下では、個人の次元に留まらず、企業とかありとあらゆる面でそのような影響が出てきます。
ゆえにデフレ状況下で資産家が喜んでいると言うことは、空想そのものです。

また今のデフレ減少は、景気後退そのものを伴う性質を持っているので
資産化がこのデフレ経済をさらに維持しようとは考えません。

量的緩和のこと？
だって効果が無かったんでしょ。

>>29
その通りです。

日本（イルボン）銀行は大胆なゼロ金利政策を継続しています。

あなたの言うとおり、量的緩和には効果がないのです。

日本はリフレなどすべきではないのです。

カムサハムニダ

>>29
効果がなかったのだとしたらそれはいいことだ
増税なんかしないでどんどん国債を発行して日銀が買えばいい
無税国家ができるぜ

>>22
金は金利の低い所から、高い所に移動する。国境を越えてな。

>>32
低金利だと日本の資金はみんな海外に取られて日本人は使えなかったってことかな？

ちょっと幼稚すぎない？

>>33
そうではありません。日本人が海外の高金利を利用して
もっと豊かになるのです。

日本は貿易黒字を稼ぐ国ではなく、投資によって得られる
利子や配当で稼ぐ国になりました。

クルマや電気製品の輸出は韓国に任せれば良いのです。

カムサハムニダ

>>33
アホか。日本がなぜ世界最大の債権国と言われているのか考えてみろ。
バカもんが、

>>35
日本が債権国なのと円キャリー取引と、何の関係があるのかな？
やっぱり幼稚だ。

>>34
日本に半島人工作員が多すぎるからな
そんな主張をしてしまうんだろうな
やっぱデフレ派は半島人？って思ってしまうよな

何がどう幼稚なのか、さっぱり分からん。

だろうね。

日本国クンは貯金が2500万あります。
インフレで貯金価値が毎年3％下がり、年収500万円が毎年3％上がりました。

さて、彼は得をするでしょうか？

今の日本が直面してるのは
中国で安く生産できるようになった
のに
同じものを作り続けている
のに
中国人より高い給料が欲しい
からだろ？

政府はまともに結果を出せない
のに
政府になんとかしてくれーと喚いて
相変わらず税金と権限と利権を与え続けても居る

>>42
デフレが日本の経済の成長を妨げているんだろう

>>40
定期預金にすればインフレヘッジできるだろ、バブルの時なんて
定期預金の利子７％あったんだよ、２５００万もタンス預金しとくの
銀行預金に利子つくこと知らない世代かな

>>40
どう計算しても、彼は損しますね。
ただし、インフレに為るにはそれ相応の理由があり、社会全体にこの影響が及ぶわけですから、これを経済成長率が下がると解釈してしまうと、大間違いだね。
好景気（所得の上昇を原因としたインフレ）であれば、彼の所得はそうした「損」を補う以上に増えている（確率上）はずだよ。

勿論インフレが通貨価値の下落によるものであれば、理論上確実に所得水準は下がるけどね。

通貨価値に必要以上にこだわること自体、経済の仕組みを見誤る原因に為りそうだね。

≪日本の企業も新卒採用の８割は外国人という衝撃です。多くの日本企業が日本本社新卒採用に外国人を採用しています。≫

「ユニクロ」のファーストリテイリングが、
2012年に新卒正社員の約8割を外国人から採用すると報じられました。
その数、千人以上。 日本人と同様に本社の管理職コースへの道もあるといいます。

外国人採用枠の拡大は、ソニーや東芝、日立などの大手メーカーのほか、
楽天でも11年新卒入社の外国人留学生比率を3倍近くに増やすなど、
各社で一斉に取組みが進んでいます。

昨年、外国人留学生は過去最高の１４万人以上。外国人留学生の日本本社新卒採用は過去最高水準。
今や人材もグローバル化し、優秀な人材であれば外国人でも日本にどんどん受け入れることとなっています。

外国人を受け入れない限り、日本は少子高齢化、人口減少で企業にとって売上・利益が激減している（小売総額は生産年齢人口が減少した１９９７年以降下落し続けています。）ため、
中国や東南アジアなど人口が多い海外移転に移転せざるをえない状況で、今や日本の利益はみーんな海外の設備投資や外国人の雇用と外国政府への税金を納めることになってしまっています。
このまま日本の少子高齢化、人口減少を放置すれば、今の地方のように企業はみーんな海外に移転してしまって東京ではなく中国などに若者は出稼ぎに行かざるを得なくなってしまいます。

≪ムクノキ君のように生産性の上昇による所得の増大と消費の拡大を信じている人がいますが、それは非常に困難です。≫

１人当たりの所得や資産が増えれば、１人当たりの消費が増えていくだろうという意見もあります。

しかし、所得については２００２年以降平均年収は減り続けていますし、給与所得総額も減り続けています。
多くの専門家は生産性を上げれば、１人当たり所得が増えて消費も増えると言いますが、実際は生産性も低下しており、所得も減り続けているのです。

１０年近くも下がっているのに、ある日突然、平均所得をあげることはできないでしょう。したがって、生産性を上げて１人当たり所得を増やすことは極めて困難です。
また、６００万人も生産年齢人口が減っている中、所得総額を増やすことはできませんので、日本の個人消費は今後どんどん減り続けるでしょう。

資産が上がれば個人消費が増えるではないかという意見もあるかもしれません。しかし、バブル崩壊後不動産平均価格は２０年間下がり続け、１３００兆円も不動産資産は減少しました。
これでは個人消費が増えるわけありません。株価は３００００円台から１００００円を割っています。

所得も資産も増加することは困難であり、個人消費を増やし、年間１．５兆円も毎年増加する社会保障費を担うためには外国人を大幅に受け入れるしか選択肢はありません。
生産性や１人当たりGDPを増やして１人１人の所得や消費を増やしていこうというのは幻想です。こんな話は数十年前から言われて現実は全く逆だからです。

日本経済の成長を妨げているのは、所得水準の低下だよ。
本来リストラや倒産といった食傷しなければいけない産業を、賃金を抑制することによって守るから、それに代る産業が伸びない。
国内消費が伸びない、そういった矛盾が大きくなる。

だから経済成長ができなくなる。

本来、企業がしなくては為らない競争を、非正規労働者の競争に置き換えてしまうから、労働賃金の水準低下に転嫁してしまうから、日本全体が縮むんだよ。

>>49
君はどうやって景気を回復させると言いたいのかな？

経済が成長するってことはＧＤＰが増えるってことだよ。解るよね。
じゃあＧＤＰって何だ？
国民総生産のことだよ。それも解るよね。

一人当たり所得って何？
ＧＤＰを人口で割ったものだよ。

意味が解るかな？
つまり君が言ってることは、ＧＤＰは絶対に増えないけど、ＧＤＰを増やすには人口を増やせばよい。
一人当たりのＧＤＰ（所得＝生産）が増えないのに人口を増やすと更に一人当たり所得は減るじゃないか。

いい加減おばかな妄想は捨てなよ。

一般に、生産技術の向上による成長要因は、先進国の場合３％程度だといわれている。
これが真実だとすると日本は長期停滞の間、可能性としての大きな成長余力を蓄えていることに為るんだ。
その総額は数百兆円、日本の人口減少率はほんの僅かなものだから、こうした数字と比較して無視できるほど小さい。

いいかい、何度も言っているが、
所得水準の低下（１人当たりの所得低下）は１０年以上も続いている。

どうやって１人当たりの所得を増やして消費を増やすんだい。

君のおバカなところは、生産性を上げて所得水準を増やし消費を増やそうとしているが、
そんな見解は何十年も前から語られ、現実は全く逆になっているんだよ。

つまり１人当たり所得を増やすとか幻想にすぎんのだよ。

>>51
実質ＧＤＰと名目ＧＤＰの違いを調べてみようｗ

デフレを克服して雇用環境を改善すればいいんだよ

しかも人口増加による市場規模の影響は、額面ＧＤＰの増加率よりも遥かに小さく、なおかつ、人口増加によって生ずるコストは、市場規模拡大のメリットよりも更に大きい。

人口増加率の大きな国は貧困国ばかり、一気に人口が拡大したドイツ統一だって、大変な経済負担に為っている。
それが事実だ。

人口問題は経済成長を軌道に乗せてから考えることだ。

>>54
実質であっても名目であっても。
名目一人当たりＧＤＰ×人口＝名目ＧＤＰ
実質一人当たりＧＤＰ×人口＝実質ＧＤＰ
これは少しも変らないよ。
小学生じゃあるまいに。

>>55
デフレを克服しても雇用環境を改善出来ない。

それが現実だ。

>>55
雇用環境の悪化がデフレの原因なんだよ。
そのデフレをどうやって改善する気かな？

量的緩和、輸出の拡大、どちらも効果が無いことがはっきりしてる。
君はどうすべきだと思う？

私なら先ず雇用環境、格差是正から手をつけるが。

外国人の日本の受け入れは無能なムクノキ君が反対しても、４８のように
ほとんどの上場企業は外国人の日本新卒採用を増やすと回答しており、実際に増え続けている。
しかも外国人は戦後ほとんど一貫して日本国内に増え続けているんだよ。

無能なムクノキ君が外国人を増やしても意味がないと言っていても
実際に企業は日本人より若くて優秀な外国人をどんどん日本で採用し、今後も増え続ける。

君の古臭い経済学頭と現実は全く違うんだよ。ちなみに企業だけではなく政府も外国人を大幅に受け入れようとしている。
少なくともムクノキ君より圧倒的に優秀な企業の人事部や政府の役人は外国人を大幅に受け入れようとしているんだよ。経済成長するためにね。

>>53
２５年前から派遣法が施行され、低所得者は増え続けている。
しかも、正社員割合の減少と消費伸び率の低下、物価の下落、これらは統計上完全に連動しているんだよ。

何十年も前から一人当たり生産性を増やそうとしていた？
でたらめを言うにもほどがある。

君は国民一人当たりの生産性と、企業経営上の労働生産性の区別さえつけられないのかい？

>>61
随分たくさんの外国人が採用されているようだね。
それで経済成長したのかな？

≪日本の若者が就職できないのは企業が日本の支店や販売網などを閉鎖して海外移転に移転しているからなんだよ≫

企業が日本から海外に出て行く最大の理由は、少子高齢化、人口減少により
日本市場が縮小していくことが確実に予想されるからであり、
日本市場が成長する期待がない（売上減、利益減が確実だ）からである。

なぜなら少子高齢化、人口減少で確実に売上・利益が減り、大損することが確実だから。
企業の利益は本来国内の設備投資や賃金に回っていくべきだが、
海外に投資して、外国人を雇い、外国政府に税金を収めざるをえない。

少子化対策、外国人観光客、外国人留学生の大幅な受入によって
人口増→売上増・利益増が日本国内に期待できない限り、企業は日本から去っていかざるを得ない。

今は売上利益が激減する日本の新卒採用をできるだけ抑制して日本人雇用を企業は増やさないようにしている。それが理由だ。

≪移民受け入れの制度基盤は着々と進行している≫

今年だけで政府は、移民を受け入れるための制度基盤を整えるために、次々と大幅な規制緩和を実行している。

�@７月、従来大卒のみ日本への受け入れが可能だったものを、日本の専門学校を卒業した外国人でも日本で就労することが可能となった。
�Aフィリピン、インドネシアに続き、ベトナムの看護師、介護士受け入れを決定。インドについても看護師、介護士を受け入れる方向で検討中。
�B１１月、年収、学歴などのポイント制で高度外国人人材の受け入れを促進し、従来１０年だった永住権の要件を５年で永住権が取れるように改正する。

その他にも、�C７月、中国人観光客のマルチビザの発行を解禁し３年間自由に国内に入国できるようになった。また�D中国人観光客の年収要件＋職業要件のうち、
職業要件をなくす大幅な緩和を実施。するなど外国人が日本に入ってくることが容易にするための政策を政府は次々と実施している。

これは少子高齢化、人口減少で売上・利益が激減する日本に、人口（交流人口を含む）を維持し、増やしていくことによって、
国内の消費を喚起し、それに基づく企業の国内投資を喚起して、雇用や賃金を産みだそうとするためである。

若い優秀な外国人を毎年１００万人以上日本の大学に大幅に受け入れて、日本語を勉強させ、日本企業の戦力にするような政策を実施すべき。
幸い外国人留学生の日本企業の新卒採用は過去最高水準。外国人の方が日本人より戦力になることを日本企業は知っている。

63
随分たくさんの外国人が採用されているようだね。
それで経済成長したのかな？

↑馬鹿丸出し
外国人が増えるより、日本の生産年齢人口の激減のスピードの方が速い。
１９９５年以降日本の生産年齢人口は既に６００万人も減少した。
外国人は確かに増えているが、６００万人も増えたわけではない。

ムクノキ君はお馬鹿だからこういう愚鈍な質問をする。

６２
十年も前から一人当たり生産性を増やそうとしていた？
でたらめを言うにもほどがある。

↑馬鹿まるだし
２００５年の政府刊行物には、既に以下のような指摘はしてある。もちろん２００５年より前にもこういった指摘があるが、
取り急ぎ目にしたので記載する。

労働力が経済成長にインパクトを与える要因であることに変わりはなく、
少子高齢化により労働力人口の急激な減少を目前に控えている我が国においては、
1人当たり生産性を向上させる対策と併せて、労働力率を維持・向上させるための対策が求められることもまた確かである。

>>58
雇用環境は良くなるよ、もっと勉強しろ

>>67
長期的に見て、人口減少による市場の縮小は確かに憂慮すべき問題であることは確かだ。
ただし少子化の大きな原因のひとつは格差の拡大にある可能性が高い。

しかも統計を見ても解るように、短期的には（１９９０〜２０１０年）人口よりも失業者数増加の影響のほうが大きいことがわかる。
しかも現在その割合は高止まりしているんだ。
ここに外国人労働者を大量に受け入れると、失業率がそれに比例して拡大する可能性が極めて高い。
どれほど優秀で生産性の高い外国人を想定しているかは知らないが、計算上日本人の２倍近い生産が挙げられる外国人を増やさない限り、一人当たり経済水準を上げることはできない。

しかも、労働者の過剰は、労働市場での賃金下落を更に加速させろ恐れが極めて高い。
何度も言うように、外国人受け入れが景気回復の切り札に為ることはありえない。

先ず景気を回復し、失業率を減らし、日本社会がより多くの労働力を必要とする情況を作り出すことが先決だ。
１人当たりGDPの長期的推移http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/30832608.html
日本の人口・雇用・失業率の推移http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html
サラリーマンの平均年収http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

人口と経済にはどのような関係があるかを冷静に見てみると良いよ。

世界の実質経済成長率ランキングhttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキングhttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
世界の人口ランキングhttp://ecodb.net/ranking/imf_lp.html
国の人口増加率順リストhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%A2%97%E5%8A%A0%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>68
インフレに為ると雇用環境が良くなると言いたいんだね。そもそも、デフレという意味が解っていないね。
雇用環境が改善されない限り通貨を増刷しても成長インフレには為らないよ。

貯蓄＝投資
これ基本な

>>72
所得恒等式上の、貯蓄＝投資とは。
タンス預金も一種の投資（未来の自分に対する）という意味だよ。

念のため。

景気人口説産にもう一つ参考に為るデータがあるよ。
出所は講談社。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/4/600/img_b476c0e0b6d27e84ec9e7ca686e6fa5b28010.png

>>73
タンス預金は投資には数えない。

>>75
君は数えないんだろうが、経済学者や学生、経済学を知っている人は皆、そう理解する。

まあぼちぼち気長に勉強してね。

>>75それと。
三面等価って知ってるかい？

これ基本な

>>77
企業、家計、政府か？

>>76
ちなみにタンス預金はストックだから、投資にはいれない。

君は、経済学とは無縁で、しかもテキストさえ持っていないんだね。
せめて高校の政治経済だけでも履修しておけばよかったのに。

でも、リフレ派って殆どが、そんな感じだね。

教科書を読んで、今の世界が説明できるのなら、オレも教科書を読むよ。

>>80
ついでに言ってやると、確かに「経済学」はやってない。ま、無縁ではないがね。
これで師と呼べる人間に、いろいろ教えてもらって来たんだ。

英国に求められる賢明な政策立案緊縮財政は経済を破壊する　By Martin Wolf
2011.10.17（月） Financial Times（2011年10月14日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25963
緊縮措置が意味をなさない理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25963?page=2
英国でも起き得るデフレ
　債務の破壊が求められるのであれば、最もダメージの小さい政策はインフレだ。
少なくとも、過剰債務を抱えた経済でデフレを選ぶ正気の政策立案者はいない。
ところが、まさにそれをやった政府が1つある。日本政府だ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25963?page=3
うまくいく限り、財政政策でも金融政策でも構わない
　ここに重要な点が2つある。第1に、金利がゼロに近い時は、財政政策と金
政策は1つに収束するということだ。
　関係当局は無用な惨事を防ぐために密接に協調しなければならない。�ｹ小平
が言ったように、「白猫でも黒猫でも、ネズミを捕る猫が良い猫だ」。政策がうまく
いく限り、金融政策と呼ばれようが財政政策と呼ばれようが、どうでもいい。
　第2に、経済成長なしでは、経済の債務を圧縮することはほぼ不可能だ。首相
はケインズ以前の考え方にふけっている。弱い需要が生産高の直接的な制約に
なっている時には、これはただ恐ろしいばかりだ。

>>43
中国が安く作ってそれを輸入したら
値段が下がるのは当たり前だって事はわかる？

中国人が作ったものと張り合うには
日本人も中国人レベルの報酬で張り合うしかないってのもわかる？
貨幣で多少の緩衝材を入れてやる事は可能だが
それは時間稼ぎをするからその間に職を変えろというだけの話。


>>49
ムクノキの意見はその過程でよくわからん理屈が入るが
最終的には生産性の向上以外ではありえん。

マクロの人が日銀に全責任があるという奴は
向上させる余力があまっているのに
貨幣が足りないから成長できないという理屈だし。

ミクロで言えば、もっと頑張って向上させろよ。
なんで向上させねぇの？という事になる。


でなきゃ鎖国。

なんにせよ、問題は失業である、
失業率が高いから社会問題化する。

失業率を改善する方法は
雇用を流動化するとか、
終身雇用か年功序列のどちらかを諦めるとか
バランスを調整するとかがまずある、

次に財政出動である、
当然、単なるバラマキではなく
現在または将来の日本国民にとって
価値ある投資でなければいけない。
問題は、この手の話になると
国民にとって価値があるかどうかを話しあう事なく
穴掘りでいいからバラマケ派と、
バラマキ反対派が争っていることだ。

日本は借金は多いが長期金利は世界最低レベルに低い、
少子高齢化でドーマー条件の成長率が達成困難であれば、金利を下げるデフレが正解

こういう話もある、日本はデフレによって救われていた。

某生命保険の研究所のチーフエコノミストの人が書いてるが、

「（９１年から）デフレによる景気低迷が続いてきたため、金利が低下したためで、もし金利が
低下していなければり払い費は４２．７兆円にもなっていたはずだ。」
「２０１１年の発行額で金利が１％ちがうと１．７兆円のり払い費が増加」

実際は、国債残高は９１年度末の１７２兆円から３．９倍になったのに、
長期金利の低下で利払いは９．９兆円に減少。

日本の税収は４０兆円ない。
つまり、デフレになってなくて、物価が下がらず、長期金利がここまで下がっていなかったら
金利の支払いだけで日本の財源はゼロになってたってこと。
つまり、デフレで名目金利が下がり、それで日本が救われたってこと。

日本のデフレ脱却は日本の金利の上昇につながるから実は危険。

そこまで考えての金融政策だとしたら、日銀は思った以上に優秀だったんじゃないか

ま、日本政府は金持ってないわけでして。
金もってない奴に金くれって言った所で
早晩破綻する、そしてその時そういう乞食は破滅する訳だな

>>88
日本政府は通貨発行益をわざと得ないようにしているからな

若い世代は糞老人たちに言い様に摂取されて続けている
若者は言い様に食い物にされていることに気付け
法律を盾にし、さも当たり前の様に振る舞い知らぬ顔するのだ
糞老人たちは自分の食い分を減らぬように仕向けているのだ
今逃げ切る世代は何所だ、痛みを分かち合わないのは何処だ
今あるものを利用し若者の未来を日本の未来を考えない国賊は誰だ
地の利経験でまだ目の出ぬ若者を抑え込み反論させない仕組みを構築するのだ
その構築は何か見てみろ、法改正の中身を見てみろ、言論すらも奪われる
全ては秩序を維持するという名目で可笑しな無秩序に成り下がるのだ
若者は老人の診なければいけないという奴隷なのだ、男も女も食い物にされるのだ
糞老人どもが票を動かし政治を動かし法を改変するのだ

みんなお前と同じように
ネット上に愚痴かいてるビビリなんだよｗ

>>82
読むだけでは駄目だよ。
理解しなきゃ。
理解するには、ひとつひとつ丹念にモデル化して確認しなきゃ駄目。
矛盾がなくなるまで繰り返さなきゃ。
人間というのは憶えただけで、知っているだけで、理解していなくても理解しているつもりに為ってしまうものだからね。

何も知らない君が「師と呼べる人」の能力をどうやって測ったのかな？
大概の人は、頭を使わなくて良い単純すぎる理屈を、喜んで選ぶものだよ。
簡単に満足感、優越感が味わえるからね。

人で選ぶべきじゃない、イメージでも肩書きでも権威でもなく、根拠と理論で選ばなきゃ真実は見えない。

それでは勉強しっかりがんばってね。

>>85
中国から安い製品が入ってきた時。
実は我々は二つの選択肢を選ぶことができるんだ。

安価な製品と真っ向から価格競争して中国並みの経済水準を目指す方法と。
競合しない製品、明確な差別化を図れる製品に特化して、安価な輸入品を（経済成長に）利用する方法だ。
そして日本は、輸出産業を守る為競合の道を選んだ。
だから日本の輸出産業は過去に例を見ない巨額の輸出水準を成し遂げ、それとは対称的に日本人の所得ＧＤＰは停滞を続けている。

みんなが貿易に対して大きな考え違いをしている。
輸出は生活水準を向上させ、輸入は生活を脅かすものといったイメージを殆どの人が抱いている。
だが本当は違う。
輸出が重要なのは、その対価としてより安い財を輸入できるからであって、輸出だけでは日本人の生活を向上させることはできない。
報酬の無い仕事が、あなたに富をもたらすことは無い。
外貨を溜め込んでもそれが使われない限り、生活を向上させることは無い。

輸出が増えすぎると円が上がり、輸入が増えすぎると円は下がる。
みんなは気付いていないが、貿易というものは、輸出入のバランスを大きく崩すことは無いものなんだよ。
このバランスを保つ働きをするのが実は（みんなが目の敵にする）為替相場なんだ。

そして皆が目の敵にする円高も国際収支から判断するとむしろ未だ低いくらいなんだ。
日本が黒字を維持できる程度の円高で留まっていられるのは、国際社会で円が信用されていない証拠だとさえ言える。

そして、輸出入が一定の幅で均衡を保つ限り。
輸出が無くなる事も、輸入がなくなることも無く。
必ず輸出産業は生き残る。

こうした産業を経済学では、比較優位産業という。
そしてこの比較優位産業の生産性が高ければ、日本人の生活水準は高くなり、低ければ低くなる。

１９８６年、円が歴史的高騰を見せた時。
日本は比較優位産業を選ぶことができた。選ぶコツは放置することだった。

しかし日本政府は、輸出を増やすため、労賃を減らすことを選んだ。
だから日本は、内需を減らし、生産性を大きく下げた比較優位産業が増えることに為り、円の上昇は更に続いた。
http://blog.livedoor.jp/inflation_target/archives/4026051.html

最後には正規雇用云々になってしまうのが謎すぎる

内需景気は落ち込み、輸出は経済成長を牽引してくれなくなったのはそのためだ。

>>98
非正規雇用の拡大が、長期停滞の原因なんだから、避けては通れない。
これは作り話じゃないから先に結論を選ぶことはできないんだよ。
理論は数学と一緒、間違いが無ければ誰が読んでも結論は不変。望んでも変えることはできない。

＞77 ：ムクノキ：2011/10/16(日) 21:57:00.44
＞>>75それと。
＞三面等価って知ってるかい？

＞これ基本な

＞78 ：(´-ω-`)y-~（禁煙四年目）：2011/10/16(日) 22:33:25.37
＞>>77
＞企業、家計、政府か？

・・・・・・いくらなんでも冗談だよな？
リフレ派って入門レベルのマクロ経済学の教科書すら読んだことないのか？

>>92
聖書みたいなもんかな？

>>100
企業が労働者に払えるコストが決まっている以上
非正規を禁止したら新たに雇用できないだけ、
おまえの理論は金が湧いてくる設定になってる。

濡れ手で粟、棚から牡丹餅のインチキな成功方法なんて無いんだ。
正直で全うな取引、全うな経済運営さえしていれば、日本人が実力以上に貧しくなることは無い。

実力よりも貧しくなってしまうのは、方法がインチキだからさ。

ゼロ金利＋量的緩和＋時間軸政策の超トリプル緩和を
５年間もダラダラ続けて結局デフレ脱却できなかったんだから
金融政策が効かないことは火を見るよりも明らかである。

デフレ脱却をする方法はただ一つ。
異常なほど安い元の大幅な切り上げを
中国にやらせることである。

正規雇用という名前のインチキ制度が良いといってる奴が何いってんだ？

>>103
現実が見えてないね。

賃金は企業の生産額よりも少ないのが普通だ。
これを黒字という。
企業は生産よりも大きな賃金を払うこともできる。
これを赤字って言うんだ。

社会全体で見ると、必ずしも黒字が大きければ大きいほど良いというわけじゃない。
時には赤字に為るべき時もあれば、つぶれなきゃいけない時もある。

社会に必要なのは、適正な利益だ。
何を持って適正というか、投資意欲を維持向上できる範囲で最も低い値が適正だ。
それよりも多くても少なくても経済成長は最大に為らない。
最大の成長を維持する為には、最大の投資と最大の消費を限られた生産額の中から分配する必要があるからさ。

わたしは正規雇用が悪いといってるんじゃない。
非正規雇用が悪いかどうかも判断が難しい。

ただ併用は明らかに悪い。
労働市場のバランスを機能させなくしてしまうからだ。

>>103
＞企業が労働者に払えるコストが決まっている以上

ウソはいかんな

派遣法は企業と正社員にとって、他人を食い物にするインチキな制度だ。

全くその通りだが、その答えが正規を維持し
非正規がなければイイってのは無茶だ。

「最大の有効な投資と最大の消費を、限られた生産額の中から分配する」
これが私の言いたいことの全てだとも言える。

今、日本の長期不況だけでなく世界的な景気後退の主な原因は。
「無条件に最大の企業利益が成長に繋がる」という重大な勘違いから生まれていると、ほぼ断言しても良いだろう。

>>111
無茶だとは思わない。
例えば両者の給与格差を、段階的に縮めて行く方法もあれば。
非正規比率を段階的に減らして行く方法もある。
必ずしもその負担を企業赤字だけで埋め合わせなくてはいけないわけでもない。

方法などいくらでもあるよ。
そしてこうした格差が少しづつでも縮まって行けば、景気は内需を中心に徐々に回復して行くはずだ。
その分負担も軽くなる。

二十年かかった長期停滞が、仮に二十年の緩やかな成長で元に戻るなら、それでも良いじゃないか。
急変させなきゃいけない理由など何処にもない。
無茶な話など何処にも見当たらない。

日本の給与水準が上がり始めれば、企業業績も上向き始め。
円相場は、徐々に下がってくるよ。

段階的に縮めたらもう別物じゃん

>>115
意味が解るように言ってくれるかな、じゃないと返答の仕様が無い。

まんまだよｗ
非正規と正規の間を縮めて言ったら
もう現行の正規雇用制度とは別になってるだろｗ
それとも非正規を正規に押し上げるっていう本末転倒の話をしてんの？

何が本で何が末だと言ってるのかな？

問題なのは格差なんだよ。
君は給与の高い正規社員を増やすと考えているんだろうけど、給与を増やす法律なんて作れないに決まってるじゃないか。
そんなことをしても意味が無い。

企業から見て社員は本来大切な存在なんだよ。
事業を担ってくれるからさ。
だから無茶に搾り取ったりできない。

だかそれまでの社員以外に、無茶に絞り取れる存在を作った、それが非正規。
非正規を無くすということは、両者の差別化を無くすこと、それだけで十分。
これが本であり同時に末だよ。

意味が解るかな？

投資のリスクとリターンの話
正規雇用は投資するにはあまりにリスクの高い設計になっていると
企業は気がついてどうにかしろと叫んだわけだ、
当然だよな、一つの事業は10年ぐらいで寿命を迎えるのに
正規雇用をした場合は40年以上の責任を持たないといけないのだから。

では非正規を取りやめて正規雇用のみにしたとして、
誰がそのあまりに高いリスクを取りに行くのか？
まず投資そのものが無くなる可能性がある、
次に歪みは人件費の高騰、資金繰りのショートによる倒産という形で
顕在化するだろ、その度に周りを巻き込む大破壊が起きる。
↑
で、それを見た投資家はまた人に投資するのをやめる。

一方入社時期によって、正規雇用の枠内での
世代格差が発生するかもしれない。
これはもはや非正規による格差と何の代わりもない。

要するに、何十年も成長し続けるという
仕組み自体が幻想だと判明したのに
その設計を維持すれば何十年も設計し続けられるという
根拠のない事をいってるのがムクノキ

>>104
教科書を見るのもいいけど、世の中も見ないとねぇ

非正規を正規にして誰が給与を払うの？
↓
永遠に増収増益になるから大丈夫
↓
ならなかったら？
↓
なるから大丈夫。

>>120
非正規割合の高い現状の日本企業は、さぞ有望な投資対象と為って居るんでしょうね。

何を勘違いしているか知らないが、そもそも日本には年功序列なんて法律は無いんだよ。
その仕組みが時代遅れなら、仕組みを改めた企業が生き残り、しがみついた企業がつぶれる、それだけの話さ。
わざわざ派遣法なんて法律を作ったから、年功序列を維持できるコスト調達手段ができただけの話だよ。

>>123
じゃ非正規が時代遅れなら改めた企業が生き残るだけだなｗ

正社員＝期間の定めのない契約
機関の定めのない契約＝状況が変わっても契約内容を維持しなければならない。

正規雇用で維持する期間は40年超、
一方一つの事業の持続期間は10年、
好調な頃にした契約が40年続き
不調な頃の契約にツケを払う、要するに世代格差ｗ

社員て言うのは、自分の会社の収支くらいは、知ってるものさ。
社員なら、派遣を減らさなくちゃ為らない時に、会社をつぶしてまで給与水準にこだわることは無いよ。
それが何の得にも為らないことくらい馬鹿じゃなければ解るさ。

企業だって同じこと、企業や正規社員が、今まで安易な搾取をしていたことに気付けば、どうすれば良いか教えなくても解るさ。

現在、正規社員と非正規社員の所得格差は1.8倍もあるそうだよ。
これを縮めるだけでも、消費が増える計算に為る。
正社員の給与が減ったとしても、それでも合計では拡大する。
企業自身の安易な利益が給与に向かうと、それも消費を拡大させる。

有効な投資先が無い現状で、消費の増加ほど有効な景気拡大要因は無い。

この長期不況の間で、格差拡大に伴う消費の停滞に引きずられて全てが縮んだ。
縮んだ分だけ、伸び代が隠れている。

天から資金を降らせる必要は無い。

>>124
？？？？？名無しの恥は掻き捨て。

企業は40年先を見通して投資をしろという、
こんなもん出来るわきゃ無いんで、
結局大口叩いて騙した奴が有利、
正直者がバカを見るという結果になる。

会社を潰してまで給与水準にこだわらないのであれば
2000年にはとっくに問題は解決していたｗｗｗｗｗ

だが現実には解決せず、
我が身の可愛さ、私の給与といった（実に正しいｗ）

生産性の低い奴は会社の言うとおり退職届を書けばよかったし
給与を引き下げて下さいと嘆願すべきだなｗ

>>125
君の説によると、正社員の生涯年収は契約時に決まっているのかな？
ソースは？

＞会社を潰してまで給与水準にこだわらないのであれば
＞2000年にはとっくに問題は解決していたｗｗｗｗｗ

どんな問題がどう解決したといいたいのかな？
何度も言うように、日本の長期不況は、給与所得の持続的低下が引き起こしているんだよ。
言ってることが無茶苦茶だね。

非正規を正規にして誰が給与を払うの？
↓
永遠に増収増益になるから大丈夫
↓
ならなかったら？
↓
なるから大丈夫。

＞じゃ非正規が時代遅れなら改めた企業が生き残るだけだなｗ

君には思考能力は無いのかな？

おまえの脳内の設定を読み取る事は無理

>>133
現在、正規社員と非正規社員の所得格差は1.8倍もあるそうだよ。
これを縮めるだけでも、消費が増える計算に為る。
正社員の給与が減ったとしても、それでも合計では拡大する。
企業自身の安易な利益が給与に向かうと、それも消費を拡大させる。

有効な投資先が無い現状で、消費の増加ほど有効な景気拡大要因は無い。

この長期不況の間で、格差拡大に伴う消費の停滞に引きずられて全てが縮んだ。
縮んだ分だけ、伸び代が隠れている。

天から資金を降らせる必要は無い。

>>135
確かに無理なようだね。

そりゃ、今の非正規雇用されている社員を
そっくりそのまま正規雇用して、
たくさんの給与を払えという、その原資は？

原資がなけりゃ潰れるか、そもそも雇用しないだけだ。
雇用しないって事は消費は減る計算になるｗ
結局天から金を降らせろと言ってるだけじゃん

原資なんか必要ないさ。
差を縮めるだけだから。

雇用側にも、正社員に配慮して給与水準を少しでも上げようとするインセンティブが生まれる。
それだけで十分。

経済停滞と好況の差は、僅か数パーセント。
大きな差を求める必要は無い。

ただ、給与引き下げに向かうかそれとも引き上げに向かうか、その方向が明暗を分ける。

原資がいらない、まさに金の湧きでる泉

わずか数％だってさ、
そんなんでいいならODAでもやめて国内に還元すりゃ
何の問題もないな

>>142
この長期不況の間で、格差拡大に伴う消費の停滞に引きずられて全てが縮んだ。
縮んだ分だけ、伸び代が隠れている。

そう、今まで富の消えてゆく泉が、同じくらいの大きさの湧き出る泉に変わるんだよ。

>>143
ＯＤＡの規模も知らないのかな？

２％成長と４％成長この両者がどれほどの違いかも、解らないかな？

結局根拠なし

君も例の禁煙さんと同じように、経済の仕組み、経済成長の意味が解っていない、そして全く見えていないようだね。
窓から社会を眺めても、テレビに噛り付いても、何処にも書いてないよ。
それを見るための眼鏡が、学問であり知恵なんだから。

経済を成長させる為に原資はいらないよ、そもそもそんなものは無い。
個人的な富なら、造幣局で印刷することも弱者から奪い取ることも可能だが、社会の富は人から奪うことも印刷することもできない。
社会の富は、互いに提供しあうことによって魔法のように増えてゆく効率という宝なんだよ。
経済成長とは、等価交換を繰り返すことによって生み出される生産性向上のことだ。

ムクノキさんいったいいつ仕事してるんすか

当然、交換する労働力や財の価値が、実際の価値と隔たりが大きければ大きいほど、富は減って行く。
効率が下がるからだ。

何処から成長の原資を調達しようという発想が、そもそも長期停滞を作ってしまった幼稚な勘違いだ。
非正規の上前を原資にすれば経済が成長するといった、お馬鹿な妄想が、社会を貧しくした。
無理に輸出を増やして海外から奪い取ろうという発想が、日本を貧しくしたんだ。

きっと君たちには想像すらできない不思議なことなんだろうけどね。

幼稚だろうがなんだろうが
投資家が投資を絞る状態を不況と呼ぶわけで、
非正規雇用を禁止したら
投資家が今まで以上に日本国内に投資を行うという
根拠を教えてくれよ。
減ったらさらなる不況だし、
同じ水準なら雇用される人は減る。

結局遊休労働力が増える、
もしくは変化なしという結論にしかならないと思うが？
↑
生産性の低やつにいつまでも高給を払わないといけないような
仕組みを採用している以上、
相対的に生産性の高い奴は適切な報酬を得ることが出来ないのだから
遊休労働力は増えるよな。つまり向上なんかしない、これなんか得なの？

正社員と非正規社員の労賃の差は1.8倍くらいだそうだ。
じゃあ、一人当たり生産性の差はいくらくらいだと思うかね？

1.8倍だと思っているのかな？
そんなわけは無い。
それでは非正規を増やす意味が無い。
それよりもずっと少ないからこそ、企業は非正規を増やし、正社員は年功賃金を維持できる。
この差額が、（非正規の生産性と賃金の差）物価を下げ売り上げを減らしながらも黒字の確保を可能にしている。

物価を下げながら企業経営が成り立つ仕組みが改善されない限り、日本経済が成長軌道に乗ることは無い。
要するに、肝心なのは、企業は赤字を出すべき時に給与削減手段を使って黒字を確保してはいけない。
これを可能にする法的、慣習的根拠を与えてはいけないんだよ。

これが際限なく続くデフレスパイラルの正体なんだから。
どこかで断ち切らない限り抜けることはできない。
そのために多少の痛みは不可避だが、その後には成長が待っている。
倒産する企業もあるだろう、失業も増えるかもしれない、それでも過去二十年間の痛みよりは遥かに小さい痛みだ。

何の得があるか？どちらを選ぶのが得になるかが、答えになるはずだ。

究極的には全て非正規にしたいと企業経営者は思っているだろうな。
２０年以内に年金制度は立ちゆかなくなるらしいしな（笑）これはある官僚達の言葉だ。
今の４０代以下には殆ど年金をあてにする生活に期待するなって事だそうな。
だからお笑い芸人だとかマスコミに志願したがっていた有名大卒の連中も居たのだろう。

こうした改革でも緩やかに行ってゆけば、大きく失業率を増やすことは防げるはずだ。
給与削減＝デフレを止めることができただけでも需要の伸び効果は期待できる。

国内需要の伸びを業績につなげられない企業は、日本経済にとって必要な企業じゃない。

>>154
全て非正規にするという考え方に、反対はしない。
結局のところ、全て正社員と、全て非正規社員と、どちらが日本経済にとって良いことか、やってみない限り判らない。

私が全て正規を前提としているのは、あくまでも過去に長期不況が無かった、実績があるからに過ぎない。

注意するべきなのは全て非正規にした場合。
企業は非正規に企業活動を委ねる事に為る。
今までのような、搾取対称にはできないわけだから、ここから安易な利益を毟り取ることはできなくなるという事。
そういう意味において並存制と比較して、全て正社員の場合との決定的な差は無くなる。

>>152
自分で答えだしてんじゃんｗ
正社員の待遇を守ろうとすると差が広がる。
誤魔化しているけどそれは正規と非正規の間というより
80年代に契約を取り交わした人と
2000年代に契約を取り交わした人の差だ。
現在の若者が得られるパイを非正規雇用という形で砕いて分けているだけ。

非正規を増やす意味が無いから
現状非正規雇用で食っている人は皆職をなくせというのなら
あるいは無くさなくて済むという理由でもいいが
それに対する答えも用意すべきだ。

契約は自由だというが数十年前の経済予想とは違いすぎるし
経営者にそれだけの長期予想をして雇用をしろというのなら
リスクは上昇してリターンは別に変わらないのだから
（非正規と正規の生産性に差はないんだよな？）
雇用しないという動きが広がるのも仕方ない。
そうならないというのならやはり根拠を。

他にも選択肢は考えられる。

例えば、全ての社員を企業主とする方法。
これだと給与水準は会社の業績によって常に変動することに為るが、少なくとも労使間の分配バランスは常に最適に保つことができ。
恐慌などの景気変動も大幅に減らすことができ。
なおかつ金融に吸収されていたコストの殆どを省くことができる。
おまけに多国籍企業の寡占も、企業資本の流出も防ぐことができる。

超長期にわたって成長し続けるというのが
幻想だったという事がわかった以上、
長期間を見通してする契約は実態にそぐわなくなったんだよ。
そんな制度を続ければ将来もまた
世代間格差みたいなのができて、
一部の属性の人間が一方的にツケの支払い担当にされる
それが陰鬱原因で陰鬱としたムードに包まれ
それが社会全体に伝播するだけだろ。

倫理からいっても失敗のツケを誰が払うのかという時に
その時政治に参加していなかった若者に払わせるってのはおかしな話。

>>158
正社員の待遇を守ろうとすると差が広がるというよりも、差をつけられるから正社員の待遇を守れるんだよ。
原因と結果順序が逆だ。
もし非正規雇用の制度が無ければ年功昇給は大幅に減っていたはずだ。
なぜなら現状制度で正社員なしで企業は成り立たない。

そして君が思っているように若者は全て非正規なわけじゃないんだ。
非正規が無ければ優秀な人材を確保する為に、正社員という肩書きだけで人を集めることはできなくなる。
つまり世代間格差は縮めざるを得ない。
世代間格差を作っている元凶もまた、非正規雇用制度なんだよ。

経営者は今も昔も４０年の未来を予測して経営してるわけじゃない。
派遣法が施行された８０年代後半は、誰もが輝ける日本の未来を予測していた。
そして、過去の予測の結果としての現在が不況なんじゃなくて、君の言う「十年の短期にも半年の短期にも対応できる優れた制度」が不況を生み出しているんだ。
原因と結果をあべこべにするべきじゃない。

>>161
世代間格差を意図的に無視すｒのなんで

意図的に無視？

世代間格差是正に派遣法が何らかの役割を担っているなら、君の言うように、世代間格差是正のために派遣法を存続する必要も出てくるかもしれない。
だが、派遣法は事実上世代間格差さえ拡大させる働きをする。
世代間格差を守ろうといってるんじゃない。これは改善すべき問題であることは確か、しかも派遣法是正はそのための一歩に為る。

派遣法の是非を語る上で、世代間格差を派遣法存続の理由に挙げること自体無意味なんだよ。

正社員という仕組みが世代間格差を発生させているのだから
正社員という仕組みを残したままじゃ解決しないし、
早晩新たな格差を生むといってるだけ。

世代間の格差なのに、同世代間の正規と
非正規の格差にすり替えるのなんでぇ？と言ってるの。

で、もう一つ言えば、企業が正社員の登用を増やす根拠を示してないんだから
解決されてないよねって話ｗ
世代間格差を存続の理由になんかあげてねぇよなｗ？？
俺が非正規が必要だと入ってるのは
「企業が正社員の登用を増やす根拠を示してない」から。

>>164
非正規雇用が合法化されている以上。
若年者の競争は正社員という肩書きをめぐる競争に置き換えられてしまう。
当然、正社員同士の世代間での若年層の立場は非常に弱いものに為ってしまう。

ところが、非正規という雇用方法が無ければ。企業が人件費に圧迫されて利益を生み出せなくなってしまったとき。
高年層の高所得を切り下げるという選択し以外にはなくなってしまう。
なぜなら、将来的に会社を背負って行く優秀な社員を是が非でも確保しなければ為らないからだ。

実際派遣法制定直前（1980年代前半）には、非常に多くの企業が給与体系の見直しを進めていた。
こうした改革が止まってしまったのは、派遣法制定があったからだ。
企業を実際に経営するのは、社主である株主ではなく、社員なんだよ。
派遣法施行を受けて、彼らは、自分たちの痛みを伴う、やりたくない改革の必要性の殆どを避けて通れることに為った。
それまで若年層が請け負っていた、高年層への奉仕だけでなく、若年正社員も含めた正社員と企業、主全体への奉仕を、一生請け負ってくれる便利な存在が現れたからだ。

高度成長が終わり、所得上昇スピードが低下する中、そもそも年功序列の大きな賃金体系そのものを維持するには無理があったんだ。
それを存続可能にしたのが、派遣法なんだよ。

解るかな？

もし君が、今までいい思いをしていた高年層に対して、立場を逆転させたい、といった望みを抱いているなら、それは叶わない。
それが誰であれ一部の富裕層とその親族が、財産を増やし続ける社会を望んでいるなら、日本はあまり成長しない国に為る。
国の経済が成長するということは、最終的には如何にして底辺を引き上げるかということに為るんだ。

経済水準とは、蓄えた財産の量ではなく、生産（消費）の質×量つまり生活水準の高さで決まるんだ。
そして日本はここ２５年間、財産を増やすために（底辺の）生活水準を犠牲にしようとした。
当然、思ったほど（富裕層の）財産は増えず、信じていたより遥かに低い成長に留まった。

格差拡大は国を滅ぼす。

とても真面目なキリスト教徒がいてねえ。彼女はコウモリが、神様に罰を与えられて、姿を変えられてしまった堕天使なんだと教えてくれた。
ずいぶん前の事だが、ムクノキ見て思い出したよ。

だなぁの劣化版コテみたいな奴いるけど
これいじめてもいい？
最近目障りだわ

>>168
ムクノキは無視したほうがいいよ、話のすり替え、同じ事を何度も繰り返す、絶対に間違いを認めない、読みにくい文章、
何も得るところがない

いやそうじゃなくて
だなぁの劣化版のほうな

ペロリぺろぺろり、
日銀なんかより
よくわからん規制
損失数千兆円に及ぶ政府投資の失敗
外国への貢物が問題だろ、
もっといえばよー本当にインフレにしたいなら
政府議員に対して文句言うべきなのに
なんで日銀だけが悪いってことにして
政府の責任から目をそらそうとするんじゃい。

法律かえりゃ一発だろ

>>169

その通り、何が書かれているのか、全く意味がつかめない人は無視するべきだね。
経済のけの字も知らない輩が殆どなのは、はじめから百も承知だ。期待していない。
本当に頭を使って考える、意思と能力のある人だけで十分だ。

経済は馬鹿にできるほど簡単じゃない、君たちに経済を理解するのは初めから不可能なんだよ。

何度も言うように理論は数学と同じ。
長期停滞が二十年も続いてくれたおかげで、これを解析する十分な統計的証拠も揃った。

客観的な思考プロセスを積み上げていける能力のある人の疑問、質問になら何でも答えよう。

なんだこのカルトスレw

別に喜んでないけど、デフレが諸悪の根源でリフレが
特効薬だと思ってるところが馬鹿丸出しだといっているだけであって。

>>174
何がカルトで何が妄想なのかを判断するには、基礎的な経済学の知識が必要だよ。
テレビで言ってたことと違うからカルト、おんなじだったらまともとって判断は、私は馬鹿ですって白状しているようなもの。

理論に間違いがあると感じるなら、どこが違うのか、専門書でもテキストでも引っ張り出して検証してみればいい。
どちらが妄想なのかはきり解るよ。
何でも答えてあげるよ。

君にそんな能力は無いだろうけどね。

【経済政策】“日本売り”誘ってまで増税に走る“愚行”--日本政府、米ウォール街で財政危機強調キャンペーン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318580984/

財務省としては復興増税で日本国民を増税慣れさせ、間髪を置かずに消費税増税に
持っていく。大震災で国民が疲弊しているなかでデフレを深刻化させる増税は、
国際的な非常識のはずである。ＩＭＦ加盟国中、最大の資金スポンサーである
日本の財務省の意向にＩＭＦは逆らえないと、見る向きもある。だが、だまされては
いけない。

実際は逆で、ＩＭＦは率先して財務官僚の背中を押している。というのは、日本は世界
最大の対外債権国である。先進国の中では、日本とドイツが米欧の金融機関に国民の
貯蓄を提供し、２００８年９月のリーマン・ショック以来の米欧の金融不安を緩和してきた。
だが、ことしはギリシャ財政破綻問題がイタリアなど南欧に波及し、ドイツには資金面
でのゆとりがなくなった。日本がここで、対外債権を取り崩して国内投資に振り向ける
ようにすれば、米欧主導の国際金融市場が揺らぐ。日本人が引き続き消費を抑え、貯蓄を
維持し、復興に必要な財源は増税でまかなう。そうさせるのが、米欧の金融マフィアの
狙いであり、マフィアを代表するＩＭＦの役割である。

国際金融社会でちやほやされる財務官僚は増税の傍らで、国内金融機関から吸い上げる
貯蓄を外貨に替えてプールした外国為替特別会計から、貴重な日本国民の富を喜々として
ユーロ債や米国債購入に振り向けるだろう。（産経新聞特別記者・田村秀男）

◎参考/ジェイコブ・シフ求む！国家ＩＲしない政治家　ニューヨーク駐在編集委員・松浦肇
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100903070000-n1.htm

◎http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111014/ecn1110140857005-n1.htm

デフレが諸悪の根源と捉える発想は、ある意味真実を含んでいる。
ただしデフレという言葉が何を意味するかという基本的な認識が欠けているためにリフレなんていう幼稚な発想に落ち込んでしまっている。

デフレ＝物が売れないから価格を下げる。
と、理解するのが正解だ。

物価の低下（消費者）＝コストの低下（企業）＝所得の低下（労働者）
この三つはそれぞれ違う角度から見た、同じ現象を表しているに過ぎない。

不況とは、物価上昇率よりも所得上昇率が低いという意味であると捉えても差し支えない。
同じように好況はこの逆であると捉えることができる。

そういう意味においては物価と景気は本来関係が無い。
実際に、不況時にはデフレ基調になる場合が多く、好況時にはインフレ基調になる場合が多いのは。
所得が減っている時は物価を下げなければ売れないからであり、
所得が増えている時は、物価を引き上げても売れるからだ。

経済主体は常に最大の効用、利益を目指して行動する、だから結果的に、こうしたデフレと不況、インフレと好況の、密接な関連が生まれる。
決してインフレが好況を生み出しているのでもなければ、デフレが不況を生み出しているのでもない。

リフレ派遣は、敵を間違えているよ。
日本はデフレで他国より悪くなってる、衰退してるという訳ではない。

一人当たりGDPを2010年で、主要国と比較する。
9位 アメリカ アメリカ 47,283.63 北米 国 −
11位 カナダ カナダ 46,214.91 北米 国 +6位
16位 日本 日本 42,820.39 アジア 国 +2位
18位 フランス フランス 41,018.60 ヨーロッパ 国 -3位
19位 ドイツ ドイツ 40,631.24 ヨーロッパ 国 -3位
22位 イギリス イギリス 36,119.85 ヨーロッパ 国 -1位
23位 イタリア イタリア 34,058.72 ヨーロッパ 国 -1位
56位 ロシア ロシア 10,437.49 ヨーロッパ 国 +3位

日本は依然として高い経済力を維持している。
でも、「給料は下がった！日銀のデフタゲのせい！」と言う人がいるが、
http://www.chihoujichi-center.jp/jichiro-fukuoka/main/kiji/gogai070619/070619-04.gif
それは企業が儲けを株主や役員報酬や内部留保に当て、
賃金を減らしているから、GDPは減ってないから企業はちゃんと儲けている。
賃金を増やせばいいだけ、デフレなんか関係無いだろ？

リフレ派遣は、敵を間違えているよ。

>>179
問題の切り分けぐらい出来るようになれよ

ムクノキは教科書から離れた方がいい。教科書の基礎的な経済の仕組みは、実体を隠す煙幕でしかない。
せっかく>>1を支持してこのスレにいるのに、実にもったいない。

>>181

＞「教科書の基礎的な経済の仕組みは、実体を隠す煙幕でしかない」

教科書に何が書かれているかを知っている人が判断すべきことだよ。
全く何も知らない君には、想像さえ出来ない世界である筈だ。
君がそれを口にする事そのものが、君の幼児性、狂気性を表している。

ひとつ聞くが、経済学を学んだのは、高校か大学か？

おバカなムクノキ君へ

君は
「日本の長期不況は、給与所得の持続的低下が引き起こしているんだよ。」って言ってるけど
２００２年以降平均年収がずーっと下がり続けているのにどうやってあげるんだい。
しかも生産年齢人口の激減により、労働者も大幅に減っているから給与総額はどんどん下がっていくよ。
どうやってあげるんだい。

格差是正だけではどうにもならんよ。たった１年で１００万人以上も労働者数が減る時代にもうすぐやってくる。
しかも１０年たてば１０００万人規模で労働者数が減少する時代がすぐそこまで来ている。
どんなに１人当たりの生産性をあげても給与総額が大きくなることはない。１人当たりの平均年収も１０年間下がりつづけているのに、
ある日突然上がり始めるわけないよ。格差是正だけではどんにもならん。

外国人を大幅に受け入れて消費主体を増やすしか選択肢はないんだよ。いつかおバカな君も理解する日がやってくるだろう。
ちなみに企業は外国人の日本新卒採用を劇的に増やしているし政府も外国人を受け入れるための様々な政策を実施している。
君がいくら外国人を受け入れても意味がないと言っても、君より優秀な企業や政府のエリートは外国人をどんどん受け入れて行くよ。

>>184も間違っているがな

外国人が入ってきたら
国民の質の低下
文化の衝突
消費の微増と
生産（労働力）の極端な増加
が巻き起こると思うのだが。

生活レベルって引き下がるんじゃねぇの？

まあ別に学んだ経済が、高校だろうと大学だろうと、それは問題にならない。しかし教科書、と言うかテキストがくせ者なんだこれが。
例えば歴史や物理なら、実際の出来事や法則を勉強する事になる。基本はそこからになる。ところが経済は、この世界を、どう捉えるか、になってくる。特にマクロはな。
そーすっとだなあ‥、いわゆる「需要と供給が価格を決める」と言うのも、一見は法則のようだが、実は一つの主観でしかない。具体的な事象を通して、
「この条件下では…」や「この２つの取引に置いて…」など話に、法則性が見出されるわけであって、すべてに当てはまるものではないんだよ、経済理論は。
だから研究する。
具体的な出来事、具体的な数字などや、政治的な力学を通して初めて、受け入れられる経済理論が生まれる。
それでも所詮は理論に過ぎず、自然の法則とは違うんだ。

まあ偉そう言えた義理でも身分でないわけだが、世の中はそんな簡単に説明の着くものでもないのだ。
利害の絡む分野だしな。
経済を学ぶと言う事は、自分で研究すると言う事なんだ。経済を学問にしてしまったのも、ここが利害の絡む重要な分野故だよ。
日本の大学生が経済学部を出ても、ほとんどが政府のあり方に、それなりの判断力を持っていないのは、そういう事なんだ。
金融危機が予想外だった？何をバカな…。
それをマスコミ上げて、「日本人は島国で、外の情報を掴むのが苦手だ」などと吹聴した。意図的にだ。
何も知らない一般人は、「ああそんなものだろうね」と日本人を卑下した。もう何年も前から、アメリカの金融詐欺団を告発する学者たちが、裏で排除されていることも知らずに。

>>187
理論は自然の法則とは違うんだと、理論の理の字も知らない君が言う。
それ自体がそもそも、余りにも馬鹿げた話なんだよ。

所詮は理論に過ぎないと、言い切る奴に限って理論を知らない。
君のように何にも知らずに知ったかぶり。

そういってるかと思うと一方で、師と仰ぐ人から教わった。
いったい、理論さえ知らない誰から、何を教わったというのかな？
占いでもしてみたのかね。

君の言う、アメリカの金融詐欺団を告発する学者たちは、理論ではなくいったい何を用いて告発したと思っているんだ？
広い世界の中で理論を使いこなせる人は、ほんの一握りしかいない。
そして多くの場合それは正しくとも無視される。
理論を使いこなせる人が少数派だからだ。

利害の絡む分野だからこそ、知ったかぶりがよってたかって世論を誘導してしまう。
結果として何をやってもうまくいかない。
当たり前の話じゃないか。

冷静に考えてごらん。
無知無学な君の能力で判断できるほど簡単なことなら、はじめから問題など起きてはいないよ。

>無理に輸出を増やして海外から奪い取ろうという発想が、日本を貧しくしたんだ。

ムン・クノキさんが言うとおりです。
輸出は韓国がやるべき仕事です。

カムサハムニダ

百聞は一見にしかずって話だよ。
せっかく志は同じなんだから、自分に枠を作ったらダメだよ。

私に言ってるのかな？
志は根本的な部分で、随分と違うと思うよ。
そして君が経済学上の理論の何処に間違いがあり、どの間違い、見落としが問題を生み出しているかを論証できるようになったら。
初めて同じ世界で話ができる。
それまでは私の話も、経済情勢も訳がわからないだろう。

ずいぶん長い時間と努力が必要だろうけど、しっかり頑張ってみることだ。

「良い経済学者と悪い経済学者の違いは。
悪い経済学者はすぐに目に付くものしか見ようとしない、良い経済学者はそこに見えないものを見ようとする。
悪い経済学者は政策の直接的な影響しか見ようとしないが、良い経済学者は長期的な影響や間接的な影響も見ようとする。
悪い経済学者は特定集団に及ぼす影響しか見ようとしないが、良い経済学者は全ての集団に及ぼす影響も見ようとする。」

「すなわち経済学とは、政策の短期的な影響だけでなく長期的影響を考え、また、一つの集団だけでなく全ての集団への影響を考える学問である。

万人に及ぼされるあらゆる影響を論じる為には、往々にして複雑な理論を延々と展開することになる。
聞いているほうは難しくてついて行けず、飽きてしまう。
対して、間違った言い分がもっともらしく聞こえるのは、わかりやすい半面の真理だけを持ち出すからだ。」

オレが教えてもらったのは、経済を学ぶ者の心得。そして目だ。

>>186
子供が増えたら
国民の質の低下（１８歳になるまでまともに働けない）
文化の衝突（今時の若いもんは・・・）
消費の微増と（お小遣いは５０００円まで！）
生産（労働力）の極端な増加
が巻き起こると思うのだが。

生活レベルって引き下がるんじゃねぇの？

だからどんどん人口が減った方が得だよねｗ

それで？

ヒント：皮肉

とにかくみんな消費をしろと

デフレ下では消費しないのが個人レベルでの正解だから無理

>>197
> >>186
> 子供が増えたら
> 国民の質の低下（１８歳になるまでまともに働けない）
子供の間も犯罪を犯さない、
18を過ぎたら非常に高い高品質の国民になる。
> 文化の衝突（今時の若いもんは・・・）
衝突してないｗ
> 消費の微増と（お小遣いは５０００円まで！）
子供に金を使っているんだから極端な消費の増加
> 生産（労働力）の極端な増加
ついでに消費も増えているから問題ねーなｗ

移民の問題なのは国内で消費せずに、
仕送りなどが増えるって事だな。

> が巻き起こると思うのだが。
>
> 生活レベルって引き下がるんじゃねぇの？
>
> だからどんどん人口が減った方が得だよねｗ
バカすぎ

>>201
デフレだから消費しないんじゃないよ。
消費できないからデフレに為る。
解るかな、とっても基本的な需給原理だよ。

しかも統計上、通常、デフレはスパイラルを起こさない。
もしデフレに消費減退の効果があるなら長期不況は世界中で（デフレを経験した国）頻発して無くてはならないよね。
ところが、日本の長期停滞は特殊な現象なんだ。

デフレだから消費しないって言う理屈は、リフレ派が曲がった事実のつじつまを合わせるためにこしらえた屁理屈でしかない、統計的に見ると何の根拠も無い。

この長期不況中、日本の平均給与は１５％ほど下落しているのは知っているかな？
しかし、総所得は逆に僅かながら増えている。
これは極端な給与水準の引き下げが継続して行われてきた証拠だといえる。

しかも給与所得家計の消費性向は、１９９０年の１５％から現在では３％を切る水準にまで低下している。
これは明らかに貯蓄に励んでいるんじゃない、貧しくなっているということだ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html

そして物価動向と明確に比例しているのは、金利でもマネタリーベースでもなければ、設備投資額でもない。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html
http://blog.livedoor.jp/inflation_target/archives/3409191.html
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_setsubitoushi

家計消費伸び率なんだよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/12500866.html

そして円高が不況の原因という説もまた、明確に否定できる。
日本の輸出産業は大幅に売り上げを伸ばしているからだ。
http://blog.livedoor.jp/inflation_target/archives/4026051.html

今回の長期不況は明確に格差不況だと、これらの統計から断言することができる。

訂正>>204
しかも給与所得家計の（消費性向）→（貯蓄率）

消費できないから、と
消費したいようなモノが販売されてないから、は別だよな

>>208
消費したいようなものが無いからしないのであれば、家計貯蓄率が減ったりはしない。
この長期不況の場合、消費性向の高い層（低中所得者層）の所得が減らされた為に消費できなくなった。
と読み取る以外には、無い。

格差の拡大がどうしてデフレを招くのか？
これについても答えておこう。
これは日本の所得水準別消費性向によって説明できる。
http://waveofsound.air-nifty.com/blog/2010/02/2----abdd.html
http://www.garbagenews.net/archives/1325243.html

数字や統計の読めない人で無い限り、この主張が正しいと認める以外には無いだろう。

結論を言うと、デフレ派という変な人たちが日本の崩壊を喜んでいるのではなくて、リフレ派というおバカな人たちが的外れな妄想を繰り返している。
それを批判する人がいる。

それだけの話だよ。

>>209
統計をちゃんと読めよｗ

統計の読み方が解らないんだね。

質問しなよ、解らないなら教えてあげるからさ。

自分の妄想通りに行くはず
絶対にいかねばならないｗ

君はリフレ派さんだね。
理論は知らない、統計読めない、議論は嫌い、結論だけは先に決めてる、本題に触れたがらないところが、如何にも・・って感じ。

欲しいものが無くなったのに
皆が同じだけ稼ぐという前提。

ユニクロのシャツと10万円以上するバッグを買っているのに
低所得と言い切る珍妙さ。

目に見えて高齢者が貯金を食いつぶしているものを
なぜか所得が減っているかのように言う不思議

俺が身近で感じるデフレは少ない気がする。高価な電化製品を買う場合、
店とネットで比較するとネットの方が2万円安く買えるくらいしか知らん。

ムン・クノキさんの言うとおりです。

日本は絶対にリフレなどすべきではないのです。

カムサハムニダ

>>216
＞「目に見えて高齢者が貯金を食いつぶしているものを なぜか所得が減っているかのように言う不思議」

貯金を食いつぶすって、使うってことかな？
そうだとすると、デフレ防止に及ばずながら貢献してくれていることに為るね。
事実、平均的な高齢者の貯蓄率は大きくマイナスだからその通りだよ。

問題なのは資産家、相続税が大幅に減税されてからというもの、溜め込むばかりでデフレ不況の元凶そのものといえる。

君がリフレ派なのは分ったが、馬鹿なリフレ派同士で話す時は仕方ないとしても。
リフレ派以外のまともな人と話す時は、根拠のあることを言おうね。
君たちが恥ずかしいだけじゃ無く迷惑だからさ。

サラリーマンの年収推移http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

ここでしばらく書き込んで。
身にしみて感じたよ。

賢い人は順序だてて説明すればすぐに理解するけれど。
馬鹿を説得するのは至難の業だね。
なんせ、単純な原理さえ理解できないんだから目も当てられない。

カムサハムニダ君の事だよ。

>>220
こちらはまともに見えるので､良ければ質問したい
ﾃﾞﾌﾚは需要不足じゃなく流動性不足で起きている､その原因である格差を税制改革で解消すればﾃﾞﾌﾚも解消する
故に現在の主流･金融緩和中心のﾘﾌﾚは格差維持･逆に拡大させる可能性が高く不適切
こういう事だと思うんだが､それも広く言えばﾘﾌﾚ政策に含まれるんじゃないのか?
ﾃﾞﾌﾚ派の主張は支離滅裂だが反ﾘﾌﾚで一本化されてる
ﾘﾌﾚ派が方法論の部分で分裂しているのは民主党代表選の結果同様不毛だと思うんだが
何が原因でこんな状態になってるのか知ってたら教えて欲しい

失礼､法改正併用が抜けていた

reflationっていうのは、もともと景気が緩やかに回復基調に乗ることを表す経済用語。
リフレ派って言うのは、金融政策（緩やかなインフレ）だけで景気がコントロールできると考える思想集団のこと。
彼らがリフレを名乗るのは、自分たちに対する褒め言葉を名乗っているからに過ぎないんだ。
広い意味でのリフレというと、まさに意味が混乱してしまうね。

要するに日本経済について議論する以上、不況から抜け出すにはどうするかってことだけど。
不況の原因は物価じゃなくて、消費の低迷なんだ。
そもそもインフレやデフレって言葉は、平均物価のことを指しているのであって、好況や不況とは直接関係が無い。
消費の減少が不景気とデフレを同時に招いていると捉えて欲しい。
勿論不況は大概デフレを伴うもので、得に今回の長期不況はこの傾向が強いんだけど、それでも区別して欲しい。

先ずこのことを確認しないと、話に為らないからね。

今の若人は嫌消費世代と聞いたことがあるのだがいい話じゃないね

>>225
金がないのに嫌もクソもない

読んで見たけど、これはひどい。
もう二度と来ることはないな。意味がない。

>>223-4
解答感謝､確かに違う｡景気回復の手段があるとする人間を一纏めにﾘﾌﾚ派と呼んでいた

で､格差解消=景気回復という自説をどう実現されるおつもりか
派遣法改正+内部留保課税主張の｢共産･社民｣は金融緩和+日銀法改正=強制ｲﾝﾌﾚ+景気回復と訴える｢みんな｣に喰われてるが
ためにする議論目的で自説披露してるとも思えないが､これも啓蒙の一環なのか?

若い世代が消費を嫌ってるなんてとんでもない。
若い世代は今までのどの年代よりも消費している。
今給与所得家計の平均貯蓄率は３％にも満たない。
高度成長期には２０％を超え、１９９０年でも１５％有った貯蓄率は今３％以下。

こんなに消費に励んでいるのに全体では何故増えないか？
それはズバリ、給与水準が下がり続けているからだ。この二十年余りで額面でも１５％減っている。
でも日本全体の所得が減ったわけじゃなく、低所得層が増える一方で資産家は資産を増やしていた。
つまり格差が広がったわけだ。

どうして格差拡大が消費を減らすか、それは所得階層別の消費性向に差があるからなんだ。
・可処分所得　消費性向・250万円　0.80 ・500万円　0.70 ・1000万円　0.61 ・2000万円　0.54 ・4000万円　0.47 ・8000万円　0.41 ・16000万円　0.36 ・32000万円　0.32
以上は年金など公的貯蓄を除いた数字。

所得水準が正社員の五十数パーセントといわれる非正規雇用は、今では給与所得者全体の３０％２０００万人に達している。
この貧困層拡大の経過が、そのまま日本の長期停滞の経過なんだ。

>>228
統計が示している数字を素直に読めば誰だって同じ答えになる。
私はあくまでも中立のつもりだが、はっきりと確認できる以上、無視するわけにはいかない。

こうした成り行きを認めたくない人が日本にはたくさんいる。
そして彼らが日本社会の主役で、犠牲になる層は、殆どが経済の仕組みを考える能力を持たない。
みんなにたたかれるのはそのためだ。

実は私自身も量的緩和の成り行きを見極めるまで、不況の原因をはっきりとは突き止められずにいました。
今は、長い不況を経て、日本経済を説明する十分な資料も揃いましたので、何処で議論しても、十分な答えができる状態にあります。
対して、未だ有効な反論、根拠ある反論には遭ったことがありません。
これは正しさを証明しているものと受け止めています。

理論的根拠や統計資料、具体的な方法論、などについては過去の記述で触れてあるので、そちらを見てください。
尚、具体的な質問や疑問があればそのつどお答えいたします。

ムチノキ君は、
統計資料で量的緩和策は、無効と言っているけど再度その資料を出してみてよ

デフレで労働市場が雇用者側にあるからだよ
今のデフレは、物価が下がるデフレと同時に雇用環境をより悪化させるているデフレ

とても賢いムクノキさん
重要なのは「どうすれば日本社会がより良くなるのか」
への具体的な提案かもしれない。
旧システム（利権等）のリニューアルが必要。

お馬鹿なムクノキ君へ

君は企業の給料などの分配が著しく不適切で是正すべきと考えているようだが、
そんなこと社会主義国でもないのにできるわけないでしょ。経済学馬鹿はこれだから困る。
非正規社員と正社員の区別をなくしても、正社員の間ですら猛烈な賃金格差がある。また、産業や企業の間でも猛烈な賃金格差がある。
分配を適正に個々の企業が一人一人にするわけないし、そんなおバカな理論を展開されても企業の人たちは困っちゃうよ。
もちろん政府が所得税の累進性を高めたりして若干の適正化を施せたとしてもそれで今の日本の課題は全く克服されません。

おバカなムクノキ君へ

君は
「日本の長期不況は、給与所得の持続的低下が引き起こしているんだよ。」って言ってるけど
２００２年以降平均年収がずーっと下がり続けているのにどうやってあげるんだい。
しかも生産年齢人口の激減により、労働者も大幅に減っているから給与総額はどんどん下がっていくよ。
どうやってあげるんだい。

格差是正だけではどうにもならんよ。たった１年で１００万人以上も労働者数が減る時代にもうすぐやってくる。
しかも１０年たてば１０００万人規模で労働者数が減少する時代がすぐそこまで来ている。
どんなに１人当たりの生産性をあげても給与総額が大きくなることはない。１人当たりの平均年収も１０年間下がりつづけているのに、
ある日突然上がり始めるわけないよ。格差是正だけではどんにもならん。

外国人を大幅に受け入れて消費主体を増やすしか選択肢はないんだよ。いつかおバカな君も理解する日がやってくるだろう。
ちなみに企業は外国人の日本新卒採用を劇的に増やしているし政府も外国人を受け入れるための様々な政策を実施している。
君がいくら外国人を受け入れても意味がないと言っても、君より優秀な企業や政府のエリートは外国人をどんどん受け入れて行くよ。

外国人が大量に来たら
安い労働力が大量に来る訳だから
一人あたりの賃金は圧倒的に下がると思うが？

暇潰しに覗いて見たが、あれほど威勢の良かったムクノキは死んだのか？

ムクノキだって仕事してんだよ

>>239
じゃあ、人口が増えたら
労働力が大量に余る訳だから
一人あたりの賃金は圧倒的に下がると思うが？

人口減った方が良いと思ってるデフレ派？

２３９
外国人が大量に来たら
大量に国内の個人消費が増える訳だから、それに基づく国内投資も増えて、
国内の雇用や賃金総額は増えて行くので自律的な好循環になると思うが？

２４２
じゃあ、人口が増えたら
個人消費が劇的に増える訳だから
それに基づく国内投資も増えて、
国内の雇用や賃金総額は増えて行くので自律的な好循環になると思うが？

なんで２３９とか２４２とか外国人が入ってきたことによる供給面しか見ないのかね？お馬鹿でしょ。

そりゃ日本に入ってくる外国人の求める生活水準は
圧倒的に低く消費主体になりえないからｗ。
いったいどんな消費が増えるんだ？
安物の輸入食材や衣服の需要？
それとも、ワンルームに5人で暮らす人達の需要？

劇薬としてカネ持ってるユダヤ人でも
入れるってならまだわかるが
貧しい国と合併したら
2つの国の総和としては豊かになる可能性はあるが、
日本人（だった者）にとっては質が下がるだけだし、
さらに文化の衝突も発生する。

欧米みたいに極少数の支配階級のみの生活が豊かならば
被支配階級の生活はどうでもいいという考えならまた別だけどなｗ

外人が需要になりえるってなら
そもそもそこに対して輸出をかければ良い訳だよｗ
お馬鹿

そもそも贅沢品経済になった今
これ以上GDPが増える事
つまり、必死に働いて贅沢品を購入する事が
国民の幸せなのか？って所から
つめて行かないと話しにならん。

取り敢えずの問題は失業なんだから、
民間に投資を促しつつ軌道に乗るまでは
国家の投資、何らかの財政出動をして
職を作れば大きな問題は解決する。

移民にこだわってる奴は何なんだ？

>>246
外需でいくら稼いだって、内需が拡大しなきゃ好景気にはならないって
失われた２０年で学んだはずだが？

縦軸：成長率　横軸：人口増加率
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/abz2010/20110913/20110913221525.jpg

>>245
四大卒がドカタやフリーターやってそういう飯場みたいな生活してる今の日本人がおかしいってんだよ
そういう単純労働は外国人にまかせて、高等教育を生かすようにした方が良いだろ

>>246
貿易黒字が増えても、日本の経済発展には繋がりません。

2008年日本は、貿易黒字を27兆円も出しながら、戦後3回目の「GDPマイナス成長=国民所得減」でした。
方やアメリカは、貿易赤字を出し続けながら、移民を集めて96年から06年の10年間にGDPが約1.7倍になりました。

＜貿易黒字増=国内不況＞
貿易黒字＝資本流出＝資本収支赤字

企業のもうけ＝　　　　black　　　＝　黒字　
　貿易黒字　　＝　a　trade　surplus＝　貿易過剰(余剰)　

経済学では、黒字の意味がぜんぜん違うのです。　

　この「貿易黒字」は、「経済学」を知っているか、知らないかのリトマス試験紙になります。

「民間の貯蓄超過」＋「政府の貯蓄超過」＝「国全体の貯蓄超過」＝「貿易黒字」　

　つまり、その国が貯蓄超過だと、貿易黒字が発生するのです。
「貯蓄超過」ということは、「稼いだ所得のうちお金を使わないで、
貯めておくお金が多い」生産（＝所得）するよりも消費が少ないということです。

日本の、輸出―輸入はプラス(貿易黒字)なので、結局「ドル(外貨)」が残ります。
これが、貿易収支黒字=資本収支赤字(ドル:外貨増)のことです。
こららは、海外資産に投資された額のことです。

http://blog-imgs-34.fc2.com/a/b/c/abc60w/20110630103110fd5.jpg
この国際収支表をみてわかるように、結局、所得収支黒字＝資本収支赤字のことであり、
結局また、「海外資産増」の要因になっています。
海外から配当をもらっても、その分、また「外国資産」が積みあがるのです。

貿易黒字＝海外資産＝国内に還流しないカネ＝資本流出＝資本収支赤字

>>248
まさに、外需であるところの移民を
国内に持ち込んでも
日本人は豊かにならんって事だよｗ

移民を受け入れて
日本人だけに高品質な教育を？意味不明ｗ
移民を下級市民とでも定義して区別するのかｗ？

>>249
上記サンショー

元々日本に住んでいた日本人と
移民でやってくる外人を
都合よくすり替えて、

「総和が増えた」から元々日本に居た奴が
幸せになるというトンデモ論ｗ
やってる事は合併と一緒だが
合併したら幸せになれるのか？という事をちゃんと考えようねｗ

ちなみに合併すれば
確実にGDP増えますｗ

そりゃ日本に入ってくる外国人の求める生活水準は
圧倒的に低く消費主体になりえないからｗ。
いったいどんな消費が増えるんだ？
安物の輸入食材や衣服の需要？
それとも、ワンルームに5人で暮らす人達の需要？

ちゃんと考えようねｗ−−

>>249
＞2008年日本は、貿易黒字を27兆円も出しながら、戦後3回目の「GDPマイナス成長=国民所得減」でした。
＞方やアメリカは、貿易赤字を出し続けながら、移民を集めて96年から06年の10年間にGDPが約1.7倍になりました。

だから人口減少して内需縮小してる日本が内需を拡大する手段は
もう移民を増やすしかないんだよな

日本のデフレをお祝います。

カムサハムニダ

能力がある奴とやらフリーターをやっているのがおかしいというのは
そもそも大学教育で得られるものが実際のビジネスの現場では
役に立たないと考える事も出来るし、
実際そうだろうｗ
本当に能力があるなら独立したらどうか？とも言える、
雇用のシステムがおかしいとも言える。

働くのが嫌だというなら
円高なんだから海外からバンバン買い物して
暇を謳歌すればいいｗ。

自演しかないｗ

>>253
欧米みたいに極少数の支配階級のみの生活が豊かならば
被支配階級の生活はどうでもいいという考えならまた別だけどなｗ

ｗｗｗｗｗｗ
自分は支配階級だと思っている
大卒フリーターの方？

>>252
アパートに一家で住んでて、派遣パートで生計立てて、
１００円ショップやドンキやユニクロしまむらが大好きな日本人が多いけど（多いから店が増えてんだよｗ）
生活水準は圧倒的に低く消費主体になりえないから、
そういう日本人は死んで貰ったほうが良いよね？

ん？間違ってる？
いったい生活レベルの何が違うんだ？

で、ドンキやユニクロなしまむら以下の
よくわからん輸入モノを買って
ワンルームに五人で住むような移民を入れると？
バカじゃねぇの？ｗｗｗｗｗ

間違ってるよｗｗｗｗ。

そういう日本人に死んでくれなんて言えないから
移民なんていらねぇの、わかる？ｗ

おまえの言う死んでもらったほうがイイヤツの仕事を
移民が更に安く受けおって水準さげて
死んでもらったほうがイイヤツはどうするの？ｗ
更に安月給で困窮した生活をするわけ？

>>260
だから人口がドンドン減ってる日本は正しい道に進んでるよね？ｗ

>>259
＞で、ドンキやユニクロなしまむら以下のよくわからん輸入モノを買って

どの店の事を言ってるんだよ？もちろん日本国内にあるんだよな？
ドンキやユニクロしまむら以上に安かったら、それより優れてる訳だろ

>>260
日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派たち

>>261
話そらすだけｗｗ

おまえの言う死んでもらったほうがイイヤツの仕事を
移民が更に安く受けおって水準さげて
死んでもらったほうがイイヤツはどうするの？ｗ
更に安月給で困窮した生活をするわけ？

>>261
日本人が国民の再生産をしていないという意味においては悪い。
移民ではなんにもならんｗ

供給力100消費力50
の奴を入れてどうすんの？ｗ
そいつらを奴隷にするの？ｗ

>>264
＞供給力100消費力50

労働生産性が飛躍的に上がっちゃうよ？経済成長しちゃうじゃんｗ
あ、停滞大好きデフレ派は成長しちゃダメなんだよね？ｗ

そこに日本人が寄与してないなら「ダメ」だなｗ

結局自分は支配階級に入れると思ってる
グローバル大好きの誇大妄想野郎って事ねｗ

なんどもそんなに移民いれたきゃ合併すりゃいいじゃねぇか
といってるのに無視ｗｗｗｗｗ
いい加減逃げるのやめろよｗ

>>264
移民否定しようとして、労働生産性が高過ぎると言って自爆したのかｗ
http://jinzine.img.jugem.jp/20100325_610094.jpg
日本は労働生産性が低くて困ってるから、移民を入れた方がいいよなｗ

>>268
そう言えば、東西ドイツ合併したドイツは飛躍的に発展したよなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%81%AE%E5%8B%95%E6%85%8B
GDP　　　　1995年　　　　2007年
日本　　　5,277.9億�j　　4,383.8億�j　　１７％減
ドイツ　 　2,524.9億�j　　3,322.1億�j　　３２％増

>>269
はぁ？誰が困ってんの？

発展しました、日本という国は成長しました
元々日本に住んでいた人は皆貧しく死にました
なんてのを了承出来るのは入ってくる奴だけｗ

結局自分が支配階級になれると思ってるアホじゃんｗ

フリーターの生活が悪すぎるといってた奴と
フリーターは死ねばいいといってる奴が
手をとりあって移民は素晴らしいと言ってる訳だがｗｗｗ

日本人じゃねぇだろｗ

>>270
あれ？デフレで困ってるんじゃないの？ｗ

困ってるひとを殺して移民を受け入れれば解決という
基地外の理論ｗ

>>274
だから人口がドンドン減ってデフレの日本は正しい道に進んでるよね？ｗ

お、再びの三段論法ｗ

人口増以外にどうやって経済発展するのか教えて頂きたいもんだ

あららｗ結局、数字が増えれば
国民がどうなっても知ったこっちゃないっつーことですね

肝心のところを聞いてるのに、話を逸らされた
やはり日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派だったか

どこかの国と合併すればGDP確実に増える。
移民なんてケチなこと言わずに
合併すればいいじゃないか、
なんでずーっと無視するのｗｗｗ？
合併が政策に載せられないのに移民ってｗ
まぁ、合併になるとデメリットがわかりやすく見えてくるから
話を逸らしたいんだろうけどさ。

結局の所、経済発展すればその中で
日本人がどんなに不幸になっても気にならない。
今いる日本人が皆虐殺されて
どっかの国から来た奴が日本人だと名乗っても
結果GDPが増えたらそれでいいっていう素敵な思想の持ち主って事ねｗ

>>280
だから人口がドンドン減ってデフレの日本は正しい道に進んでるよね？ｗ
なんでずーっと無視するのｗｗｗ？

といって話をそらすお決まりのパターンｗ

人口減少とデフレを＝で語るｗ

人口増以外にどうやって経済発展するのか教えて頂きたいもんだ

日本人が国民の再生産をやめたという意味では悪い、
移民は再生産ではないから代用にはならないｗ

デフレが悪いか？デフレは結果、
投資を促したいのなら
日銀法にもっと明確な基準を書きこめば、
その基準に従って投資家は投資を行う。

つーか移民で得られそうな事は貿易で得ることが出来るのに
なんで禍根を残す移民にこだわるのかｗ

>>283
どこかの国と合併すればGDP確実に増える。
移民なんてケチなこと言わずに
合併すればいいじゃないか、

単なる人口増で起きる経済成長は
人口の増加分に見合った成長をしなければ
一人頭が貧しくなるってだけの話、
これは合併で瞬時に達成出来る。
これに何の意味が？

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/03(木) 21:36:20.93
>>246
外需でいくら稼いだって、内需が拡大しなきゃ好景気にはならないって
失われた２０年で学んだはずだが？

--------------------------------------------------

↑こういうのを馬鹿っつーんだろうなぁｗ
別に外需でも内需でもどっちでもいいんだよ。そう、財がさばけるならな。
それとも何か、外人がモノを買ってくれた場合は何の得にもならないし、設備も稼動しないってか？ｗ
ばーかｗ　外人だろうが日本人だろうが、買ってくれりゃどっちでもいいんだよ。
同じ額の＜お金＞が手に入るんだから結果は同じだろうｗ　ほんと馬鹿だなｗ

因みにだ、失われた２０年の真因は日銀によるデフレ政策だからな。それくらい常識だろうに・・・

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/01(火) 19:39:59.79
おバカなムクノキ君へ

君は
「日本の長期不況は、給与所得の持続的低下が引き起こしているんだよ。」って言ってるけど
２００２年以降平均年収がずーっと下がり続けているのにどうやってあげるんだい。
しかも生産年齢人口の激減により、労働者も大幅に減っているから給与総額はどんどん下がっていくよ。
どうやってあげるんだい。

---------------------------------------------

あと、こいつも晒し者にしたくなるほどの馬鹿だねｗ
データは正しくないし、言ってることも支離滅裂ｗ
労働力人口が減ると給料って下がるのかｗ　へーｗ
因みにだ、所得が下がり始めた当初は、労働力人口も、総人口も共に増えてた時代だがなｗ
ま、馬鹿は馬鹿なりに、自分で調べてこいｗ

ぷぷぷｗｗｗ　馬鹿らしくて相手してられんｗｗｗｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1317538295/41


大体、こういう人が金融政策を牛耳ってるてのに、どうやって所得を増やすんだい？ｗ

むしろ逆に、>>238みたいな馬鹿に聞いてみたいわｗ


いー加減、気づけよ馬鹿

移民は金持ちと高度な技術者だけに限定しないと
乞食を輸入しても、治安が悪くなるだけ。

>>290
同意

経済学としてのスタートは、一般的にアダムスミスで間違いないだろう。それが今の、新自由主義者の基本的立場でもある。国家の重要性を説いたケインズに対抗するように、新古典派などと言って出てきた。
「政府とか無視して、自由にやらせろよ！カスども！弱い奴は強くなりゃイイだけじゃねーかバーカ！」が新自由主義者の主張の根幹にある。
これに経済学が対抗しようにも、もともとケインズの流れもスミスの流れも、国境を超えた金融資本主義は想定外だからね。そんな理論が対抗できるはずがない。
その金融資本を最初に説明したのが、レーニンの帝国主義論だと思う。しかしこれは、冷戦時代に経済学部から排除された。もともとスミスもケインズも、グローバル化には反対の立場で理論を展開していると、京大の佐伯氏は語る。
と言うことは、ケインジアンだろうが、スミソニアンだろが、帝国主義的な意見を述べるだけで、共産主義のレッテルを貼られであろうことは、容易に想像がつく。
かくして、経済学部からは、まともな分析が出来る教授陣が消えていく。
佐伯氏が東大に残らないわけである。

≪２４５　優秀な外国人は日本人より遥かに優秀だ。外国人留学生の日本本社新卒採用は過去最高水準。日本の学生は過去最低の内定率。≫

まずは優秀な外国人は日本人より遥かに優秀だ。日本の大学に来る外国人留学生は日本語も英語も母国語もできるし、極めて優秀な人材だ。

「ユニクロ」のファーストリテイリングが、2012年に新卒正社員の約8割を外国人から採用すると報じられた。
その数、千人以上。日本人と同様に本社の管理職コースへの道もあるという。
外国人採用枠の拡大は、ソニーや東芝、日立などの大手メーカーのほか、
楽天でも11年新卒入社の外国人留学生比率を3倍近くに増やすなど、各社で一斉に取組みが進んでいる。

今のグローバル化の時代、企業が生き残るためには国籍を問わず優秀な人材を採用しない限り衰退する。
外国人留学生の日本本社新卒採用は過去最高水準。北京大学などの外国の大学からの日本本社新卒採用は過去最高を更新し続けている。

企業が外国人を必要としている以上、日本に外国人は増え続ける。昨年、外国人留学生は１４万人以上と過去最高。
昨年、外国人労働者数は一昨年比１５％増の６５万人を突破。外国人登録者数は中長期的に一貫して増え続けており２１０万人以上。

250
外需であるところの移民を
国内に持ち込んでも
日本人は豊かにならんって事だよｗ

→おバカな君が外人を入れることに反対しても、君より遥かに優秀な企業の人事担当者が、
どんどん外国人を日本に受け入れているよ。２９３参照。

252
そりゃ日本に入ってくる外国人の求める生活水準は
圧倒的に低く消費主体になりえないからｗ。
いったいどんな消費が増えるんだ？
安物の輸入食材や衣服の需要？
それとも、ワンルームに5人で暮らす人達の需要？

→君はおバカですか？日本に来る外国人留学生を大幅に受け入れている日本の大学は、
東大や京大など日本で一流と言われている大学だよ。日本語も英語も母国語もできる。
外国人留学生の日本本社新卒採用は過去最高水準だよ。九州のある大学出身の外国人留学生は日本での就職を望んだものは、ほぼ１００％日本に就職しているんだよ。
企業は国際競争に打ち勝つために優秀な人材をグローバルに採用しないと生き残れない時代なんだよ。日本人と言うだけではもう就職はできんよ。

三か月に一回くらいしかこの板こないけど、４年前から常にいて
常に同じこといってるよね、この爺さん。
この狂った執念の原動力はなんなんだろう。きもちわる。

２８８
君は
「日本の長期不況は、給与所得の持続的低下が引き起こしているんだよ。」って言ってるけど
２００２年以降平均年収がずーっと下がり続けているのにどうやってあげるんだい。
しかも生産年齢人口の激減により、労働者も大幅に減っているから給与総額はどんどん下がっていくよ。
どうやってあげるんだい。
---------------------------------------------
あと、こいつも晒し者にしたくなるほどの馬鹿だねｗ
データは正しくないし、言ってることも支離滅裂ｗ
労働力人口が減ると給料って下がるのかｗ　へーｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
→君は小学生かい。労働力人口が減ると給料って下がるのか、ってあるけど
良く上を見てみ。「給料」ではなく「給与総額」と書いてあるだろ。
労働力人口が５０００万人×１人の給料が単純に１０円だとしたら、「給与総額」は５億円。
労働力人口が１０００万人×１人の給料が単純に１０円だとしたら、「給与総額」は１億円。　なんでこんなアホしかいないんだ。

■「在日朝鮮人65万人全部が工作員予備軍の恐れあり」「在日朝鮮人65万人全部が工作員予備軍の恐れあり」

「土台人」とは北朝鮮諜報機関（対南工作機関）で使用される用語だ。
在日のうち北朝鮮の出身か、肉親が北朝鮮に現存している者を指し、またこれらの条件を「土台性」と呼ぶ。
北諜報機関は土台人を選定して接近し、その親族らの身の安全と引き換えに工作任務を強要するのである。　

　 北諜報機関が重用するのは、土台人のなかで以下のような条件を備える者だ。
1.資産を持つ者
2.朝鮮総聯に直接の関係を持たない者
3.帰化人
4.韓国籍の者
5.「日本人妻」の親族

　在日朝鮮・韓国人の人口は約65万人という。日本の総人口1億2000万に対しておよそ0.5％。200人に1人の割合だ。
そのうち「終戦時に日本に残った朝鮮人とその子孫であり、現在も韓国籍か朝鮮籍を持っている」者は多数を占めて
いる。そのため一人の「土台性」を有する人物の係累・縁戚関係をも視野に入れると、「血のつながりで
いつ何時スパイと化すやも知れぬ」潜在的工作員予備軍は膨大な数になることは想像に難くない。
「在日全部が工作員予備軍の恐れあり」という言葉の根拠は、この「土台人」というリソースの有限性と
その特質に置かれている。
「自分の経験からしても、国内に潜伏するスパイは在日もしくは帰化人、あるいはその子息たちってのが多いねえ。
北諜報機関にしたって純粋な日本人を使うのはリスクが大きいし、そんな七面倒くさいことやるより土台人使う方が
楽だからね」　（元公安調査庁・A氏は語る）
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26

>>292
ケインズ理論はまだ生きているね
ウェヴレンや宇沢弘文先生もなかなか良い
だが一番最高なのはC H ダグラス

>>299
その辺のレベルになると、もっと専門的な人間たちを呼び込まないと、オレには重い。でもケインジアンは復活すべきかと。
ただその前に、貿易リスクが為替変動でもたらされる現状が変わらない事には…。
経済活動が、今のままだと、軍事力をバックにした政治的闘争で決まってしまう。通貨が宗教化し、異教徒を抹殺する経済に変貌している。
そう思いませんか？

穴掘りでも意味があるんですよ
とか真面目に言っちゃうから
まともに議論出来なくなったんだし、
あいつら皆消えればいいよ。

ケインズの理論って、
生活必需品が足りない貧乏国には使えるけど、
先進国にはほとんど使えないって認めるべきだろ。

>>301
穴掘りは極端な例として出しただけで、ケインズは落ち葉を右から左に集めて、何て言ったんじゃなかったっけ。
それを、出来の悪い弟子にもならない者が、そのまま本気で言い出したんでしょ。
日本の場合は土建屋と結びついたから、国土は不必要にめちゃめちゃ傷ついた。
でもアメリカは死の商人と結びついたから、世界中で不必要に血が流れてる。

ケインスの穴掘りに関しては以下の記事を読んでみて下さい。

http://agora-web.jp/archives/1311334.html

「紙幣を詰めた瓶を適切な深さに埋め、それを掘り出す」
これを財務省は民間企業に競争入札させる。その効果は金の採掘と同じだというのです。
新しい金鉱が見つかると、それを採掘するために雇用が生まれ、さらに世の中の金の量が増えます。
ここで適切な深さに適切な金額の紙幣を埋めることが大事なわけです。
あまり深すぎてもいけないし、浅すぎてもいけない、金額も適切でないといけません。

心理学者とマーケッターを雇って国民のマインドを
コントロールした方が有意義でござる。

>>304
「もちろん住宅などを建築する方がいいが、政治的理由などにより、それが出来ないのであれば…」と前置きが書いてある。
これを端折ると、全く違った方向になってしまう。

ただケインズな「貨幣の供給量が増えて金利が低下して…」と述べているように、今日のような、資本が国境を越えて移動するような経済を想定していない。

ケインズはブレトンウッズ会議で国際通貨バンコールを提案した。
これは、今のドル本位制より優れていたと思う。

国際通貨物語
http://ameblo.jp/chikarablog/theme-10007061135.html

ドル本位制はほぼ限界です。
今こそ、ケインズの提案を再検討する時期なのです。

世田谷徒然日記は面白くて、イギリスとインドの関係とアメリカとアジア諸国の関係がそっくりと言っています。

国際金融のあまりに単純で不思議なからくり
http://ameblo.jp/chikarablog/entry-10280171010.html

日本は稼いだお金で米国債を買わされるだけ、そのお金で自国の優良企業を買収される。
彼らが基軸通貨を手放さないはずです。

単純にその投資が有益なのかを徹底的に詰めて、
その効果がスゲー高いと思うものだけにやればいいのに
ケインズ大好きっ子が、
ばら撒くかやらないかの二択にしてしまう。

ムチノキは、結局もう一度資料を出してみろといってやったのに
資料をださせかなった
すでに2週間たったぞムチノキ
井戸の蛙で固められたお前の持論を論破してやとうと
時間を割いてやっていたのにな

例えば子供手当と無駄なハコモノ。
子供手当だったら、直接国民に配られるから、中間搾取が無い。
少子化対策にもなるし、将来の国民の心と知性が豊かになるのが一番の経済対策。
ところが役人には利益はほとんど無い。
ハコモノは作れば終わり、波及効果もあまり期待できない。
それでも、役人の利益が大きい。
子供手当が集中攻撃された理由です。

ならんだろうね、そのまま増税予感があるから閉じるだろうし、
子供を作る時に手当があるからつくろうなんて考える人がどれだけいるか。
そもそも移転「だけ」なんて小さいことならやる必要なし、
箱物も、建てるだけ＝その時の失業対策「だけ」だからいらんが

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

デフレ馬鹿排除法を確立してくれ

デフレ派ども池田信者共（完璧なデフレ派集団）
全員半島へ強制送還しろ

日本の歴史をみても破壊活動をするものは常にいた
いまはだれなのか？
デフレ集団である

日本の経済の崩壊を願ってデフレ派馬鹿共は一体何をしたいんだろうか？

匿名掲示板だからいくらでも頭の悪さ丸出しの妄想が書けるな

>>319
そうだねデフレ派がまさしくそうだね

デフレ止めなくたって良いよ。もう退職してるから。

円高になればなるほど物価が安くなって生活は楽になるしね。
年金はたっぷり貰っているし円高のほうが良いよ。

今年は海外旅行に３回行ったし色々安く買えて本当に良かった。
美味しいものも沢山食べられて幸せで良い一年だった。

今週うちのパート先では工場作業員の面接週間なんだけど…
昨日今日と面接に来た3分の１が20代前半で生活保護を受けているらしくて
「仕事はしたくないけど面接に行かないと生保の支給を打ち切られると脅されてるから
イヤイヤ来ました」ってなやつばかりだった…
「朝9時出勤は無理なんで10時からにしてくださーい」とか
「手取りは35万円希望してまーす」と答えてわざと不採用を狙ってる。
社長が怒って怪しげな応募者に聞いたら「生保もらってるから来た。
生保は国民の権利なのに支給しないと脅されて人権蹂躙だ！」と言ってる。

今大阪市内のあちこちで、こんなばかげた連中のために面接の時間取らされてる
会社があるのよ…！

≪膨大な財政赤字を克服するには、増税か？外国人の大幅受け入れか？しか選択肢はない≫
フィリピン・インドネシアに続きベトナムの看護師・介護士の受入れが決まった。
１０月、ベトナム首相が来日の際、野田首相と合意する予定。
日本の看護師・介護士不足は深刻で数十万人程度足りない。
そのため、多くの日本人の患者が病院をたらい回しにされ、死亡するようなことが多発している。
外国人でも良いから少しでも多くの看護師・介護士を入れていれていくことが重要。

若い外国人を入れて、毎年１．５兆円も増え続ける社会保障費を負担してもらうしかないな。それが嫌なら、欧州並みに
�@消費税（付加価値税）２０％
�A年金支給開始７０歳。７０歳まで奴隷労働。
�B所得税、資産課税などの増税。年収のうち半分以上が税金で持って行かれる欧州。
年収のうち半分以上が税金で持って行かれれば手取りが減少して貧困生活。

さて、君なら外国人を入れるか、増税に次ぐ増税で手取りが減り続け貧困生活をするか、どちらを選ぶか？

>>323
それは、売国奴思想がデフレ共の国外追放を望みます。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　　豚の脳ミソ
　　　　「増税したら税収が減るので、減収分は増税して補えばいいノダ。」

　　　キチガイ増税豚のせいで、大量失業、大量倒産時代がやってくる

　　　ブヒヒヒ・・・

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

デフレ派の必死の抵抗工作

インフレ過敏症では、経済は好転しないと考えるだけでも大きな前進である。
　デフレ派、自らの利権のために
支離滅裂に話を変え、印象操作をしながら自己を守ろうとする
　このような思想ではやはり日本の経済は崩壊していくだろう

働きたくない人ほどデフレ経済を好もうとするし、
逆にインフレなどはすごく嫌うようになる、
なぜならば
デフレ経済であれば、働いても、あまり働かなくてもデフレにより
賃金が減少傾向にたどっていくので大きな格差を生まない分、
働いて金を稼ぐといった労働意欲や生産能力が落ちていくことになる。
さらに最低賃金が最後のセーフティネット所得より、下がった場合には、
顕著になって労働意欲低下が生まれてくる、同時に所得もどんどん減るわけであるので
消費活動も低下しさらにそれが生産活動、雇用の悪化とつながり
デフレが更なるデフレを呼ぶことになる減少がおこるのである。

逆にインフレ状態であると

働けば働くほど収入と報酬は、増えていくので、所得の格差は広がるが

将来自分が働ければ、多少な無理な消費を行ったとしてもカバーすることはできると
考え、消費活動および労働意欲は向上していく、消費活動が盛んになるので
生産活動も盛んになる、すると労働環境も買い手市場ではなく、売り手市場へと変化していくので
自らが望みやすい労働環境へと移行もより可能となり、
将来にたいする、好転的な要素がうまれ、経済は好況な状況になる
しかし所得格差は広がるので

生活保護や労働なしで生活してきた人や景気にあまり所得が左右されない公務員等の公共関係者は、
所得は、そんなに変わらないのだけれども
周りがより豊かになる分、その人達は、貧しさを感じることになる。

このことから
働きたくない人ほどデフレ経済を好もうとするし、
逆にインフレなどはすごく嫌うようになる、
　と言えるのである。

よくこの経済の板で

デフレ派は、ナマポとか　
　　　　　　　　怠惰な公務員
　　　　　　　　税金の金食い虫とか

罵られるスレが数多く出てくる理由のひとつに
>>328 >>329のような理由の背景があることを知らなければならない

　
　　　　　　

また

デフレ派がよくブサヨとかの左翼、共産主義者であるとか言われる所以も

デフレにより、>>328 >>329 で説明した格差社会をなくしたいといった、
労働公平主義的思想背景があると捉えるので

デフレ派はより共産党主義者に近いと言われるのであります。

>>328>>329
停滞の原因は、莫大な赤字国債、少子化人口減少、不良債権処理の遅れ、構造転換失敗、将来不安。
社員賃金を減らして、役員利益、企業利益へというモラルハザード、そういう複合的な問題だろ
上記の問題が解決されない限り、札刷っても何も解決しないんだが。
事実、バラ撒いても、減税しても、消費はさっぱり増えなかっただろうが。

札刷れば何でも解決って言って、転職、移住を嫌う、資格勉強から逃げる、面倒なことから逃げてるだけ
それって、政府が税金でどうにかしてくれ〜努力したくね〜、っていう税金泥棒みたいな考えだろうが

>停滞の原因は、莫大な赤字国債

銀行が大量の国債を抱えている
その利子と売却益で利益をだして
貸し渋りをしている
だから
日銀がいったんデフレが解消するまでは
銀行から国債のかなりの額を吸い上げないといけない

>少子化人口減少
デフレ状況が２０年も続けば
人口までも減少してしまうと考えてもおかしくはない
実際経済上の問題での婚姻率、出産率の低下もあるわけだから

＞不良債権処理の遅れ、構造転換失敗、将来不安。

これも日銀同様

官僚機関の機能の低下や腐敗があるからだろ
JRの前身の国鉄をみてもそう
国営で公務員の立場で企業運営しても
大量の赤字を抱えるだけで
それは、
今の官僚、
独立性を守られた日銀職員にもいえる
すなわち
自分の既得利益を優先して
国益を害している面が多いと言うこと

だから
日銀法改正して
大胆な量的緩和政策をできるようにしないといけない

>社員賃金を減らして、役員利益、企業利益へというモラルハザード

国際企業間競争が激しさをましている。

隣国韓国なんか国自体が大企業に多額の金額を無利子いや
ほとんどただであげるようなことをして
国際間の企業競争に勝てるようにまでしている。
これが現状

官僚や公務員を守って
企業が成長できればいいかそんなことはありえない

だから
日銀改革
官僚
公務員改革が必要となってくる

特にデフレ状況を維持してきた日銀は
まるで韓国の経済を助けるかごとく
日本の企業をとことん追い込み
海外移転を促進化してきた経緯があるから

日銀をつぶすぐらいの改革が必要

>札刷れば何でも解決って言って
札をすようなイメージよりも

日本の企業の営みや日本の雇用の営みがより潤滑化させるために
貨幣調整政策と考えれば
大胆な量的緩和も
単に札をするといった視点からではなくなるはず

現に今は日銀の政策で
日本経済にマイナス要因を与えてしまう異常な円高
異常な円高で製品価格競争に敗れ
外需の減少による、雇用不安からくるデフレ不況
となっているのは事実

日銀白川の失敗は、

自らの経済持論を日銀総裁になったからといって
日本経済を実験台のようにして自らの経済持論を試したことにある。

世界的金融不況のなか
欧州、欧米は、どんどん大量のマネタリーを増やす政策へながれであり
また世界の景気がよかった中国ですらその欧州、欧米をはるかに何倍も上まる
マネタリー調整をおこなっている世界の流れの中

日本だけがこの総裁の持論により、ほぼ逆流するような金融政策をしてきた
それはしっかり市場が答え

異常な円高をおこし、異常な円高の中で先行き不安による株安

日本の社会状況では、生活保護需給者および社会保障金額が過去最高となり
本来日本は多額の借金で
その借金を減らすための財政再建策をしなければいけないのに

日銀白川の都合による金融政策で
まったく逆のさならる国の借金を増やし、日本の経済成長率を縮小させ、
税収までかなり減額し

さらに
日本のものづくり環境経済基盤の崩壊まで行った
　張本人であることはまちがいない

日銀白川総裁の罪はおもい

円の総額が増えない限り、いくらドルを儲けても無駄と理解しなくてはいけない。
実質GDPという言葉はインフレ下でないと意味が無く、名目GDPが増加しないと給料は増えない。
対外純資産は、デフレ下で急激に増加している。
輸出企業が儲けたドルは国内では使えない。

http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/382302.html

なるほど

公務員様が遺体の供養してくれるから
とっとと死のうぜ

どうせ放射線や貧困や戦争で殺されちゃうんだからさw

日本の危機だと言うことですな。

デフレ派は常に捏造する

国の経営なんて簡単だよ。
以下、公務員も会社員も同じ。
夫婦(内縁関係を含む)共稼ぎを禁止する。
全世帯主に10万円/月を基準に母子加算してそれら基礎給付とする。
医療、基礎教育、公共料金は基本(一定額まで)無料となる。
無意味な別世帯化は禁止され地元にすむ、あるいは子の世帯が親を引き取る。
所得無く基礎給付のみで生活している場合残金があった場合翌々月支給額から減額される、基本使い切らないと損する。
公や会社は給与から基礎給付をマイナスして支給し基礎給付額を国に納める。所有税は基礎給付をマイナスした支給額に対しての従量課税とする。アルバイトや派遣などの安い労働力を求める雇用を原則禁止し最低3年間契約を義務付ける。
1世帯に複数の労働者が居る場合、その労働者の基礎給付は所得から減額されるが基礎給付の重複支給は行われない。
公や会社は労働者の健康保険料を負担しなくて良い。 公や会社は労働者の退職金を負担しなくて良い。
基礎給付により年金制度は廃止する。
市県民税などの意味の無い中間課税を行わずに行政職員の大規模削減を行う。
国民の土地所有を禁止し空き地は農地化していく。 信用創造という悪魔を滅ぼす。

デフレは、公務員利権とやはり関係があるのかな？

デフレ派ってどうしてそこまでリフレ政策に必死に抵抗するのだうかな？

貨幣するだけじゃ解決しねぇよｗって言うと
デフレ派だぁって言うからじゃねｗ

日銀は無能

喜びまくりだよな

そうなのか

インタゲ政策は必要だと思うけどな

このまま民主か自民が政権を維持すると
↓
税収不足を消費税増税でまかなうー＞官僚支配拡大ー＞ムダ使いと公務員増加
↓↑(増税スパイラル)
格差拡大、失業者増化、デフレ進行ー＞円高進行
産業空洞化進行、内需型企業倒産増加
↓
金持ちは海外へ移民。日本に残るのは裕福な公務員と貧乏奴隷だけ
↓
スターリン時代の旧ソ連型社会主義国体制へ移行。または破綻。

自分は弱者だと思っている甘えん坊達が
増税に賛成である以上政権はあんまり関係なくね

>>353

これがデフレ派破壊工作戦略なのか
許せん
デフレ派め
売国奴主義者め

>>355 デフレ、円高の効用は輸入品が安く買え海外旅費が安くつくこと。
又、日本の金融資産が対外的には何十％も増えたことにある。今こそ強い円で
セッセト海外の良いものを購入、輸入して安く国民に物品とサービスを提供すべき時だ。
円高を目に見える形で活用、利用するのが今の政治家の役割だ。
円高デフレも利用次第では、日本国民への極めて大きな利益となる。
デフレ派、円高派頑張れ。諸君の経済政策は条件付きで正しい。

ワイ日本の人間が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやまず無理


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで（こっそりとな）

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな

そもそもなにも輸入しないんだったら
輸出して外貨獲得する意味自体がないんだから
変なリスクとらずに寝てたほうがマシだなｗ

税収で賄える 公務 でいいから、

官僚要らないし、

軍事力要らないし、

役所から来る健診のおばさん要らんし、

民間でやれる事はやるから、

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

これだけ財政が悪化すると金利上昇はわずかでも命とり
になる。経済を正常な状態にするためにには一にも二にも増税しか
無い。増税あるのみ。

三井住友銀行、オリンパスのウッドフォード元社長の会談要請を拒否
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE7BJ00520111220

日本のインチキはオリンパスだけの問題じゃないんだよ
皆グルなんだ

こいつヘッジファンドに情報漏らしてグルになってインサイダーやったんだろｗ

オリンパスをめぐる騒動の発端は１０月１４日、マイケル・ウッドフォード氏（５１）が突如、社長を解任されたことだった。
ゴールドマンはその前日の１３日、オリンパス株を約８３万株空売りしている。
同日の終値２４８２円で計算すると２０億円超の売りを一気に出したことになる。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1901.html
100：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/16(水) 00:32:01.29 ID:gvEZhV3c0
これの何が一番性質が悪いって
格付け上げといて空売りしてんだよなw

122：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/16(水) 00:35:10.44 ID:eDc9SjVc0 [1/4]
この屑どもいつか殺されるわ

スレ住民の解説

札ｽﾚ厨：早朝でも深夜でもかまわず現れ、じゅうたん爆撃をする
　　　　狂人。人間の言葉は通用しない。あまりの執拗さから精神病説、
　　　　機関工作員説などもある。

円安厨：とにかく円安命な人。円安が有利になることを説明するのが
　　　　　生きがい。捏造も辞さないが、やり方が粗雑・幼稚なので
　　　　　簡単に見破られてしまう

インフレ厨：デフレが最大の課題と罵り、インフレにすればすべて解決すると
　　　　　　考える馬鹿。同じセリフを軽く数千回書き込んでおり、
　　　　　　重い精神病だと考えられる。

日銀罵り厨：デフレの原因は札を刷らない日銀のせいだと罵り、
　　　　　　日銀と書かれたすべての書き込みはこの馬鹿に起因する重篤な精神異常者。　

以上４匹の書き込みで過去レスの半分を超えるが、あわせて数万レスの
書き込みにもかかわらず一切生産性がないのが特徴である。しかも全部同一人物。

∩∩　円安馬鹿、日銀が悪いと叫ぶ馬鹿、札ｽﾚ馬鹿、インフレ馬鹿　！
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　　 ∧＿∧　　＿ <｀∀´　> 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´> ―--<丶｀∀´>￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ札ｽﾚ馬鹿　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iインフレ馬鹿/
　 　 ｜円安 　|　｜日銀馬鹿と　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜馬鹿　　｜　｜叫ぶ馬鹿　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


実は、札ｽﾚ厨・円安厨・インフレ厨・日銀罵り厨は全部同じ人物。しかもネトウヨ

兎に角、ブサヨが言う事の逆やりゃいいのよ。

　　　　 　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、一年間で３兆円以上、国民の税金から支払われているの。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

　　　　 　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 　　
　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　ちびまる子ちゃん一家は６人中５人が無職なのよ。
　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが
　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　日本人の収めた税金から生活保護を
　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、平均で毎月１７万貰ってるの。
　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

『平成不況の本質』大瀧雅之　岩波新書

　デフレ＝不況、あるいは、デフレ→不況（矢印は因果の方向）という意味・文脈でデフレという言葉が使われている。
しかし、これは誤りである。デフレと不況は本来的には別の現象である。

『平成不況の本質』大瀧雅之　岩波新書

したがって先ほどのデフレの正確な定義に基づけば、「デフレ脱却」という政府・日本銀行をも巻き込んだ大きな渦は、
経済学に関する理解不足を示しているか、事実を歪曲してインフレを煽動しているか、あるいはその両方である。
こうした動きを落ち着いて観察すると次のような事実が見えてくる。すなわち、「インフレが起きないと困る階層が、
日本経済の中に幅広く存在する。そしてそれは、政府・日本銀行・マスメディアをもとりこんでいることから、社会的に極めて
有力な階層である」という誠に痛ましい事実である。

喜ぶ白川
http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20111117205058

物価が下がる
↓
年金支給額が下がる
↓
ま、納得

税収が足りない
↓
公務員の数を減らさない
↓
物価下がってる
↓
公務員の給与を下げないどころかボーナスまでしっかり出てる
↓
あれ？

増税増税って馬鹿だろ

>>347
そりゃバカだからw

公務員の退職金2500万円〜1億500万円って
高杉なんだよ

クビ無いなら貯金しろ、公務員の退職金はゼロにしろ

なんで俺に言うの

日本の企業が頑張ってる（円高）からガス、ガソリン価格が落ち着いているんだよ。
ギリシャの様になれば物価は高騰、（ガソリン１Ｌ３００円）してるんだよ。
日本の政治（政治家）は三流だが企業は壱流だよ。

欧米よりも赤字国債増やしてるのに危機が起きてない、政府日銀も実は優秀なんじゃねえの？
ねじれ国会、クイズ大会、揚げ足取りでものすごい足引っ張られて、グダグダなだけで、国家自体はいたって安定している
雑談の発言一つで大問題になる状況が異常なんであって

もう全世帯、世帯主BIでいいじゃん
で、もめ事おきないだろ？

仕事は好きな事やろうよ
警察が好きなやつ、農業が好きなやつ、TVマンが好きなやつ、政治が好きなやつ、・・

金目当てで仕事してるから世の中変になるんだよ
収入はある程度一定額を国が支給する代わりに、世帯主や健康な若者は仕事を義務化すれば良くね？
公務員を限りなく減らし、
国内の製造業を復活させるんだ

ここに、共産自由主義を宣言する！！！

あ

>>379
そんなのを誰が許すんだよ。みんな仕事しなくなるわ

TVや地方で見かける、老人 議員が居るが、ありゃ一体何なの？
ご褒美？
もう、そんな時代じゃなかろうにw

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　デフレ派を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

naoyafujiwara 藤原直哉
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2012年１月18日 2012年1月特別編 http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2012/01/201218-20111-a7.html

デフレ派とか完全に池沼だろ
存在事態が信じがたいわ

>>385
おまえのことだよ

デフレ派は売国奴あることは間違いないよな

バブルん時より物質面では豊かになったのに、
デフレで買う力がないのが今の日本の悲劇
とは、よく言ったモンだ

買う力がありあまっているけど
欲しいものがないのがデフレですけども

デフレ派は日本のそんなに恨みがあるなら日本から出て行け

シャープ堺工場で５割減産　液晶パネルの主力生産拠点

産経新聞 2月1日(水)

シャープが薄型テレビ向け液晶パネルの主力生産拠点である堺工場（堺市）で、在庫圧縮のため５割程度の減産に乗り出すことが１日、分かった。
期間は１カ月以上になる見通し。稼
働率低下が収益に影響し、２０１２年３月期の連結最終損益（従来予想は６０億円の黒字）は３期ぶりの赤字になるとみられる。
同日午後に発表する。

　堺工場は０９年に稼働を開始し、４０型テレビ換算で月に約１３０万台分の液晶パネルを生産する。
６０型以上の超大型テレビは北米を中心に売り上げを伸ばしているが、国内では地上デジタル放送への移行に伴う特需の反動や、年末商戦の不振などでテレビ市場が低迷していた。

　東日本大震災の影響で工業用ガスの調達が困難になっため、堺工場は１１年４月から１カ月間操業を中止。
同年４〜６月期に約２６０億円の関連損失を計上した。大規模な生産調整はこの１年で２回目となる。

　韓国勢との競争激化や歴史的な円高を受けて採算が悪化し、国内のテレビ向けパネル事業は縮小傾向にある。
パナソニックはプラズマテレビ用パネルの尼崎第１、第３工場（兵庫県尼崎市）の生産を今年度内に停止し、液晶テレビ用パネルの茂原工場（千葉県茂原市）も売却するなど、生産態勢の見直しを進めている。
ソニーも韓国サムスン電子と合弁生産を解消。
シャープは亀山第２工場（三重県亀山市）をスマートフォン（高機能携帯電話）やタブレット端末向けの中小型液晶パネルに生産をシフトしている。



日銀のデフレ誘導、円高促進政策により
日本の雇用がだんだん奪われていってるよね

こんな状況をみながらデフレ派馬鹿共は、喜びまくっているのだろうな
基地外すぎ
デフレ派なんか捕まえて国外追放しろよ。

ダイハツ第3四半期決算、国内販売低迷や経費増加で減収減益　　　　レスポンス 2月1日(水)

売上高は国内売上げ台数が減少したことなどから同4.1％減の1兆1160億6600万円と減収となった



これもデフレ経済の影響のひとつ
これで日本の景気が大丈夫とか言っている、デフレ派、懐疑派、日銀擁護派、
頭だいじょうぶ？
池沼以下の精神病症状にあるんじゃね？

デフレ派を説得するのが難しいのは、彼らの眼鏡が歪んでいて、定規が曲がっているから。
それらで見たり計ったり幾らしても彼ら自身が間違っている事は永遠に分からない。
奇跡的に自分自身を疑う機会が彼らに訪れるまでは。

デフレ派は、日本に恨みをもっているからな
テロ系日銀を支援するのは当然

低脳丸出しデフレ派

ふーんデフレ派ってのがなんなのかはよくわからないけど
ここの人たちは日本経済が崩壊した前提で語り合ってるのかー。

>>396
この人たちをデフレ派とよぶらしい

＞ご紹介します！

＞「売国戦隊ニチギンガー」の暫定メンバーは以下のとおりです。男４人、女１人。隊長は白川総裁。

＞池田、池尾、小幡、白川、須田美矢子

>>397
売国奴戦隊ニチギンガー
売国奴戦隊デフレガー　
池田、池尾、小幡、白川、須田美矢子

デフレになろうとしてデフレなってるわけじゃないからな
不景気だからデフレなんだ
昔社会でならったろ？
好景気ならインフレになっていき不景気ならデフレ

>>391>>392
へーでも、今年２％成長でちょっと景気良いらしいが誰が儲けてんのかねえ？
輸出企業なんて日本のGDPから見れば大した事ないのかねえ？

>>400
ｗｗｗｗ
日銀の努力でもいいないのかな？
これから経済状況はどうなるのかもわからないのに
日銀信者はいつも能天気ｗ

>>401
日本は円高デフレで不況で、欧米は通貨安インフレで好景気じゃなかったの？
時代遅れの重商主義者のリフレ派のいいぶんが、ことごとく現実で否定されてくねｗ

ドイツ　２０１２年　経済成長　０．７％←輸出産業だけでは成長できない良い見本ｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F05T20120116
［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ政府は今年の成長率見通しを０．７５％に下方修正する。１７日付ルールナハリヒテン紙が報じた。

英国　２０１２年　経済成長　０．７％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24407420111129
＞予算責任局（ＯＢＲ）による経済成長予測を発表。それによると、２０１２年の国内総生産（ＧＤＰ）は０．７％の伸びにとどまる見通し。

米国　２０１２年　経済成長　１．８％
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_334720
＞ＯＥＣＤ、来年の米国成長率1.8％に下方修正

日本　２０１２年　経済成長　２．０％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24378020111128
＞日本の成長率見通しについて２０１２年は２．０％、２０１３年は１．６％


GDP成長率　2012年は主要先進国で日本が一番高くなる説
http://www.news-postseven.com/archives/20110718_24807.html
機関投資家たちが注目する日本株のポジティブな材料が、2012年の日本のGDP成長率なのである。
震災によって、日本の2011年のGDP 成長率は大きく下方修正されることが確実となっているが、
逆に、2012年のGDP成長率は主要国で日本が最も高くなることが予想されているのだ。

>>391
パナソニックだのソニーだの庶民に有名な企業ばかり見てないで

”世界各国の製造業各社に資本財や中間財を供給する上での日本の強さは、圧倒的である。
精密機器を製造するための部品類の世界市場で、最上位八か国がどの程度の売り上げ規模を達成しているか見ると、
日本が首位を占めていることに驚きはないが、台湾・中国の台頭とドイツの凋落には、驚く。
日本の高度成長の前まで、安心して組み込める精度の高い部品は、ドイツの独壇場だったが、
それがいまは、１１４億ドルで１位の日本どころか、第３位中国の半分にも満たない３６億ドルで、
韓国と同率５位に落ちている。

上位八か国のシェアは、日本２７．６％、台湾１９．７％中国１８．３％アメリカ９．９％
ドイツ、韓国は８．７％となっている。精密機械用部品全体で、３割近いシェアを
日本が取っている。日本の中間財メーカの強さが分かる。
特殊な産業素材分野で日本のシェアをみると、圧倒的につよい分野が多くなる。
ＬＣＤ用偏光フィルム１００％、携帯電話用カメラ・モジュールの３６％に及ぶ。
ここで特筆すべきことは、電子部品という間口の広い分野で、４３％ものシェアを
抑えているという事実だろう。
２０１１年１２月になっても、消費財の分野では暗い話題が続いた。
ソニーやパナソニックの業績予想の大幅下方修正が続いた。ところが、中間財・資本財分野になると、
まったく正反対の盛況だ。
電子部品世界出荷統計では、２０１０は前年度費７％増、約３兆５５００億円、
２０１１年度には、世界中で日本企業の生産拠点を足し合わせると、
全世界の生産高約１８兆円のうち３８．８％に当たる７兆円を稼ぎ出すと
予測されている。一国でこれだけは驚異的だ。
資本財の分野でも、工作機械、建設機械にしても、２０１１年に入っても、堅実に伸び続けている。
工作機械工業会では、内需５０％増、外需２６％増伸びという好調なすべりだし。
建設機械も２０１１年４月の出荷額が前年同月比で２３．６％増となる。
今後もこの分野の日本メーカの天下は当分続くだろう。”

というわけで、パナソニックだのソニーだの庶民に有名な企業ばかり見てないで
信越化学とか不二越、ファナックとか、小松製作所とか・・全般にみろと言いたい。

6 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2012/02/09(木) 00:08:30.68 ID:a6W/DxQ90
●３１１地震が起きた３月１１日。内閣は極めて重要な法案を閣議決定していた。
それは以下の、鉱業法の１９５０年以来の６１年ぶりの大幅改定の法案だった。
http://ccplus.exblog.jp/14954240
●基本的に、日本の周辺海域には、既に３０００カ所に及ぶ掘削の穴が空けられているそうです。

深海掘削に関して法律が整備されていなかった＝鉱業法は、C○Aに援助されて作られた吉田茂政権の時以来、改正されませんでした。

なので、政府の許可なく、どこの勢力だか分らない人達が、
学術調査と称して日本の周辺海域に穴を開けることは可能だったのです。
http://ccplus.exblog.jp/15215717/

この日本にとって非常に重大なニュースを在日電通が取り仕切るＮＨＫ他民放テレビ各局国民に隠すかのごとく一切報道しなかった事実

今現在も報道しない事実は？

デフレ派は日本の癌

　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」 「ユダヤ国際金融資本」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

>>403
　企業努力を日銀政策結果と一緒に混ぜるな
この情弱デフレ派どもよ！
だからお前たちは、働いたこともなく、
ひたすら口だけ、妄想をかたる、ニートデフレ派どもとよばれるのだ
恥を知れよ、人間としていきているのなら

日銀が行ってきた内容は
企業にとっては大きなマイナス要素しかなかった。
短期の経営戦略、長期の経営戦略においてもだ

よくデフレ派を新自由主義者というがそうではない
企業の活動を手足を奪って完全に不自由な状況にしてしまう
まさしく北朝鮮のような共産主義の独裁思想そのものなのだ
こんなやつらを絶対許してはならない

デフレ派の情弱は糞以下

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」


　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」

　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」

　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

デフレ派を捕まえて国外追放しろ

>>407
ようするにうまくいくかどうかもわからん政策を実行する
（政府の活動はすべてコストがかかる）のはやめて
そのぶん企業の裁量に任せろという話だろ？何いってんだｗ

最高(^-^)
http://www.youtube.com/watch?v=uM_FLxjjNWQ&sns=em

●●●在日はユダヤの犬に過ぎない●●●

慶応の。。。名前忘れた。。。あは＾＾ｖ
たけしのテレビで　三橋とやりあった男・・・

慶応のビジネススクールの除教授　おばたまさこ！！
小幡紡だった

デフレ派は、日本にたいして恨みを持っている人たちばかりが集まっている

日本の崩壊を喜ぶデフレ派どもよ
逮捕して国外追放しろ

ようデフレ派共、今日も馬鹿レスしたあとパチンコか
早く寿命むかえて消えろｗ

デフレ派まともに働いたこともないのに
口だけで、何もしない、今の白川日銀を擁護する
そしていつも国から金クレクレばかりする。

デフレ派大将、　池田信夫

日本のものづくりを根本から馬鹿にしている。

デフレが円高を招き、円高が産業空洞化を招き、産業空洞化が貧困を招き
貧困が税収不足と社会不安を招き、税収不足と社会不安が更なるデフレを招く
所謂デフレスパイラル
デフレ脱却には人、物、金の流動性を高める必要がある
人と物はあっても金がなけりゃ動かない金の流動性を高めてこそ初めて人、物の
流動性が高まる。
早い話がある程度の金余り状態を作り出すこと少子高齢化が逼迫する日本で
デフレ脱却する方策はこれ以外有り得ない。

こら〜〜〜〜デフレ派共
なんでおまえら今も生きているんだ
恥を知れ恥を糞デフレ派共！

デフレ派に学習能力がないんだけど
猿以下かよデフレ派は、
池田信夫洗脳にかかるぐらいだからな

おい売国奴でふれ派

お前らをいまおれが論破でぼろぼろにしてやる

こいや

どうした恐ろしいか？

スイス中銀が必死にデフレ入りを防いでいるのを
デフレ馬鹿は見て見ぬ振りｗｗｗ

デフレ派は池田信夫の信者？

超党派議員が開いたシンポジウムで
鳩山元総理がぶち上げた日銀法改正論

　日銀法改正を目指す超党派議員らによるシンポジウムが24日午後、衆院第1 議員会館で開かれた。
鳩山由紀夫元首相（民主党）、安倍晋三元首相（自民党）、渡辺喜美みんなの党代表という豪華メンバーがスピーチした。

　鳩山元首相は「欧州金融危機の余波が米国や中国、日本に及べば、さらなる円高・デフレが加速する可能性がある」とし、
財務省は「デフレが続けば有利と思っている気配がある」と指摘し、増税路線を進める同省を批判した。

　また、面白かったのは首相時代のエピソードを披露したことだ。白川方明日銀総裁に対してデフレ脱却のため
インフレ目標（ターゲット）導入を求めたが、「首を縦に振ってもらえなかった」と語った。

　その時、国家戦略大臣もいたことも明らかにし、「誰とかは言わないが」と、暗に菅直人元首相を批判しているようにもみえた。
当時、鳩山氏に同調していたのは平野博文官房長官だったと言われる。今後のインフレ目標導入に期待し「日銀法改正もぜひ議論して欲しい」と強調した。

http://diamond.jp/articles/-/15116

>>71不況でデフレの組み合わせが最悪なんだよ
就活失敗し自殺する若者急増…４年で２・５倍に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336460823/l50

若者の未来のためには日銀法改正しかないな。

白川就任してから２．５倍だろ、白川のまずい金融政策
おおいに関係あるわな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　│財政政策
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　推進派　　　　無関心派　　　否定派
―――――――――――――――――――――――――――――――――
金融政策　推進派　　　　　　 │　　A　　　　　　　　B　　　　　　　　C
　　　　　　　無関心派　　　　　│　　D　　　　　　　　E　　　　　　　　F
　　　　　　　否定派　　　　　　 │　　G　　　　　　　　H　　　　　　　　I



デフレ派は、”I”の部類に属する

日銀は「最悪のパフォーマンス」
若林氏は日本銀行は「日本が円高・デフレで20年も苦しんでいるのに、景気への配慮が乏しい」と批判。
物価の安定だけではなく、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）と同様に
「雇用の最大化も使命とするよう、日銀法を改正すべきだ」との見解も示した。
若林氏は、日銀は「過去20年間のパフォーマンスが日本で最悪の公的機関。
円高・デフレは日銀の無策・無能の証拠だ」と批判した。
「金融緩和が受け身で後手に回りがちだ。優秀な人材を集め、スマートかもしれないが、ワイズではない」と述べた。
こうした組織の体質は「日銀法に原因がある。ＦＲＢは物価と景気の両にらみだが、日銀は物価だけだ」と指摘。
少子高齢化が進み潜在成長率が低いデフレ色の濃い国では「なおさら、ダブル・マンデート（使命）にしないとおかしい」と強調した。
ドル・円相場が12年に下落局面に転じ、円安が日本経済の緩やかなインフレと景気回復、財政赤字懸念の後退
という好循環に入る際には、日銀は「拙速な金融緩和解除といった余計な事を、お願いだからしないで欲しい」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aK4SRah3oLkc

デフレ派は御用一般人なだけだから
政策の内容で判断してるわけじゃないでしょ

おい
うんこデフレ派ども！

いつまで妄想を語りまくるんだ

いつでもこいや！

ぼっこぼこに論破してやるぞｗ

デフレ派は、マジで日本の害虫だよな
半島人のように思えてきて
捕まえて国外追放だな

なぜデフレ派は、日本の経済崩壊をみて喜ぶのか？
答えは簡単働いていないから

>>238
>２００２年以降平均年収がずーっと下がり続けているのにどうやってあげるんだい。

wそんなの法人税率を引き上げれば一発だろw
おまいは税制知らなすぎ。

不正ナマポ者を増やすのが目的だったのがデフレ派

だからデフレで日本の経済が崩壊しようとしているのに

日本は景気がいい、景気がいいと言ってよろこんでいたのか？

デフレ派は、日本の害虫

害虫以上に犯罪
働けこのデフレボケ共

日銀法改正でデフレ脱却を

>>441
そりゃ他力本願過ぎる。
日銀はデフレ圧力は作れてもインフレ圧力は作れないんだよ。

って書くと「国債買い上げ」とか言い出す奴が出てくると予想されるので書いておく。
その国債買い上げでカネが落ちるのは日銀からの貸し出しが落ちるところと同じ。
だから金融緩和と同じであくまでデフレ圧力を弱められるだけ。

インフレ圧力を作るには「カネ使わないと損する」という点でインフレ下と同じ状態を作る必要がある。
これは例えば税制で作れる。要は「消費が控除される重税」でいい。
さらに予め「控除について理解してない奴、多いんだよなー」と書いとく。

もうひとつの方法は国債発行-財政出動で政府をバイパスにする方法なんだが、俺は反対。
「カネ貯めたほうが得」の状況下で政府がカネ使っても、相当額を使わなければデフレを反転できない。
それに、政府予算は必ず偏って市場に到達するし、状況判断にも実行にも時間がかかる。
国債発行や予算執行はあくまで必要に応じてなされるべき。

>>442
それじゃバーナンキ背理法にまったく勝らない
だから
>日銀はデフレ圧力は作れてもインフレ圧力は作れないんだよ。
そう
日銀はデフレ圧力を作ってしまった。
QE1,QE2と同じ額ぐらいしておけばよかった
そうしたらここまで円高で苦しんで
産業空洞化からナマポ増加にはならなかった
とくにリーマン以降の日本から韓国への技術流出はものすごかったし、
それで日本全体の企業が苦しめられたり
日本全体の景気停滞がさらに顕著になった。

>>443
QExも金融緩和や国債買い上げと変わらんよ。銀行にカネ突っ込む話だから。
銀行も日銀と同じでデフレ圧力は作れるけどインフレ圧力は作れない。

日本もバブル崩壊直後には相当額やってる。でもデフレ圧力に負けた。
それを見てたアメリカは「もっと速く大規模にやればおｋ」と推測してQExやってるわけだ。
だけど、カネ注ぎ込む場所が間違っているという間違いはそのままなのでQExも負けるだろう。
銀行にいくらカネ突っ込んだって銀行は通貨発行機構の一部であり市場の外にあるんだから市場にカネはほとんど落ちないのさ。

問題の核は、市場がデフレで変質して「カネ貯めるほうが得」という条件になってる点なんだ。
だから、その核となってる条件を変えなきゃならない。

財政出動は市場に手を入れずに外からカネを注ぎ込んで条件が変わるのを待つというもの。
注ぎ込まれたカネが預貯金に回ると全く効果がないし、その割合は高いだろうがな。

だが税制の修正なら市場に直接手を突っ込んで条件自体を変更できる。
具体的にどう修正すりゃ「カネ使うほうが得」にできるかってのは前に書いた通り。

そっか、バルブ（銀行）は流れを絞る事は出来るが、
加速するポンプの役は出来ないってことね。

>>445
そそ。
税制ぶっ壊してきた財務省は日銀のせいにしようとしてるけど、そもそも日銀にできる事はあんまり多くはないんだ。
日銀は何度か利上げして景気浮揚のチャンスを潰してはいるが、それ以上ではないのよな。

>QExも金融緩和や国債買い上げと変わらんよ。銀行にカネ突っ込む話だから。
>銀行も日銀と同じでデフレ圧力は作れるけどインフレ圧力は作れない。

だから日銀白川のデフレ圧力をつくった問題は、非常に大きい
日銀白川が普通にQE2でも起きたときに同様な政策をしているればよかった。
そのとき市場はしっかり迷った状態であった。　為替の動きがそうであった。
しかしその後に出てきた日銀金融政策と、白川総裁の記者会見の後
一気に円高に走った。
市場の金融機関は、アメリカの市場のみでなく、日本の市場も見たあと
しっかり、確認してさらなる急激な円高がおきた。
この円高から、日本は、デフレスパイラルへと陥っていくのである。
介入も震災後の協調介入も失敗におわる。
これは、完璧な日銀白川の失策である。

デフレ王日銀白川と言われる所以である。
起こさなくてもいいデフレを起こしたのが日銀白川なのだ

だから日銀白川は、日銀法改正できっちり解雇されなければならない

>>447
白川を擁護する気はさらさらないが、今のデフレ・不景気の主犯ではないぞ？

日銀白川が主犯格だよ
否定なんてありえない
ギリシャショック以降は特にそうだ

>>449
俺は日銀の罪を否定してはいないよ？
財務省の罪のほうがずーーーっと重いのと、財務省が日銀を盾にしようとしてるから騙されんなと言ってるだけ。
財務省は税制の破壊で貨幣循環を阻害し続けてきた。
これが失われた15年の正体。
主犯は日銀ではなく財務省ってのはそういう意味だ。

日銀はインフレ圧力を作れない以上、その咎は「景気回復っぽく見えた時に利上げしたこと」だけ。
だが、その「景気回復」は法人税引き下げによって数字上作られただけの幻想なんだよ。
法人税率が下がれば何もしなくても企業の利益は増えるからな。
しかし、消費圧力が下がるからデフレ・不景気は悪化するんだ。

ノビーが中国自転車を買って喜んでいるすがたは、
まさしくデフレ派は、日本製品は嫌いで
反日大国とかの製品を買うのを喜んでいる。

>>450
＞日銀はインフレ圧力を作れない以上、その咎は「景気回復っぽく見えた時に利上げしたこと」だけ。

これは違うし(インフレ圧力は作れる)、咎の方も相当悪いだろ(財務省以上)
通貨供給量(国債直接買いきり等)を市場関係者の予想以上に増やせばインフレ期待は作れる

>>452
その通りださらに100兆円ぐらい資金投入してやれ

>>452
おまい、どこでカネが詰まってるか理解してないだろ。
もう一度>>442とか>>444とか読んでから出直せや。

まぁいい。ところで日銀がデフレ下でデフレをひっくり返すほどの十分なインフレ圧力を作る手段は？

さらに追加するなら日銀が利上げしたのは「ある意味財務省に騙さたから」な。

法人税の引き下げで起きたことを思い出してみるといい。
企業の純利益だけが増加したよな？まぁ「だけ」ってほどじゃないが。
当然だ。税引き前純利益が一円も増えなくても純利益が増えるんだから。

でだ。
デフレもそうだがインフレも正帰還系だから、インフレし始めたら素早く利上げする必要がある。
そこへ来て企業の業績が急に改善したら日銀としてはどうすべきか、わかるだろ。

ところで「財務省」って書くとすげー勢いでスイッチはいる奴がどこにでもいるって、どういうこと？w

>ところで「財務省」って書くとすげー勢いでスイッチはいる奴がどこにでもいるって、どういうこと？w

工作員雇っているのでは？
とにかく工作員は何人かいる。

軽自動車税の税制改正　
環境自動車税、軽自動車は4倍強の増税に
消費税増税に成功すれば次に来る

働かない 奴はくうな
これは
完全な
おちんちん発言ですね
工場がやりたいなら中国に行けよ、

物が余って
ますよ
タクシーも余ってますよ
アンナカは
分かりました
あれは 難しいといか??
日本列島が
幻想、日本人は残像、

ですか??

愛など要らぬ

滅びるがいい

愛と 共に

パクリ大国半島人躍進で喜ぶデフレ派、

デフレ派の祖国がチョンだからな
マジで捕まえて国外追放しろ

>>455
間違いなくいるよな。
急に静かになったしw

ルネサス、１万人削減など大型リストラで１０００億円確保　母体３社が５００億円貸し付け　 Sankei Biz 6月15日配信
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120615/bsb1206151102000-n1.htm

〜業績が悪化している半導体大手ルネサスエレクトロニクスへの支援をめぐり、
母体で主要株主のＮＥＣ、日立製作所、三菱電機の３社が合計５００億円を貸し付ける方向で
最終調整していることが１５日、わかった。加えて、ルネサスは５００億円の銀行融資枠を利用。
あわせて計１０００億円を調達する。
これを原資にルネサスは国内１９工場を半減し、グループ従業員約４万人のうち
１万人強をリストラする抜本的な経営再建に踏み切る。
工場の統廃合は、赤字体質のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）の主力生産拠点、
鶴岡工場（山形県鶴岡市）を台湾の半導体受託生産大手に売却することなどが柱。
来週にも３社と銀行団で協議し、２６日の株主総会に向け再建策を詰める。〜


お前らデフレ派は、これで喜びまくりしているのか

>>454
日銀直接新発債引き受けでMSは直接増える

売国奴デフレ派共め

ペテン師集団　財務省　　　こいつらの煽動　情報操作に　いっさい耳を貸すな

人生の無駄遣いだ！　　財務省潰せ！

デフレ派というものが存在する事自体が信じられない。
日本以外の世界の195ヶ国がデフレでないのは、必死でデフレにならないようにしているからです。
デフレはどの国も怖いのです。
日本だけがデフレにしているのは狂気としか思えません。
その割には国民は勤勉で、節約好きで、デフレでも潰れない国は驚異としか言いようがありません。
これは江戸時代にデフレを何回も経験し、乗り越えてきた経験によるのものでしょうが、政府日銀はそれを悪用しています。
彼らは単にアメリカの機嫌をとっているだけの売国奴です。

日本の屑デフレ派

>>462
企業がカネ借りないのがMS増えない直接原因なのに、どこの企業がCP出すっての？
おまい、アホだろw

>>467
日銀直接引受で引き受けさせた代金を財政政策に使えばMSは直接増える

>>468
ああ、それで財政出動すりゃ増えるだろうな。
また溜め込まれるだろうけど。

問題なのはこの「溜め込まれる」というただ一点なんだよ。
だからその原因を潰せばいいし、潰さにゃならん。
財政出動は確かにその点でも効果があるだろうが、でも効果を出すにはおそらくおまいが思ってる額の何倍かが必要だろう。

それより「消費が控除される重税」の方が効果があるだろう。
なにしろ消費しなければ損になるんだからな。

証拠隠滅させてからＡＩＪ浅川社長逮捕？「逮捕遅すぎ」！

池田信夫 : デフレは不況の原因ではない : 2012年06月09日
http://agora-web.jp/archives/1463191.html

一昨日の記事に、まだまだ変なコメントが来るので、超初歩的な解説をしておこう。こういう有象無象が何を勘違いしても実害はないが、
自民党の政治家にも誤解が広くみられるからだ（経済学の知識のある人は読む必要がない）。
よくあるのは藤井聡氏のように「デフレで物価が下落すると収入が減る」という話だが、これは錯覚だ。
収入が1％減ると同時に物価が1％下がれば実質的な収入は同じだから、予想されたデフレは実体経済には何の影響も及ぼさない。
工学部の教授である藤井氏が、こんな算数もできないはずはないだろう。

もう一つよくある勘違いは、江田憲司氏のような「価格が下がり続けるということは、モノ、サービスよりも貨幣への選好が強い。
すなわち、モノやサービスを買うのを手控えて、お金を持っていた方が良いと消費者が考えるからだ」という話だ。
みんなが物より金を好んで貯蓄するから不況になるというのだが、そんなことはありえない。

毎年1％ずつ物価が下がるとすると、名目金利＝実質金利＋インフレ率だから、名目金利も1％下がり、実質金利2％の国債の金利は1％になる。
その金利で資金需給は均衡するので、不況にも好況にもならない。
市場は江田氏のような素人とは違って、デフレを織り込んで動いているのだ。

池田信夫 : 「デフレ脱却」なんて意味がない: 2012年06月07日
http://agora-web.jp/archives/1462686.html

頭の悪い学生に教えるとき一番むずかしいのは、彼が何を勘違いしているのかわからないことだ。それは多くの場合、
教師が何十年も前に習って意識していない超初歩的な問題であることが多い。
きのうの記事で取り上げた藤井聡氏のプレゼンにも、多くの人が（自民党の政治家を含めて）よく陥る落とし穴が見られる。

上の図を見て気づくのは、名目と実質の区別がついてないことだ。「物価の下落→民間企業は投資を抑制」となっているが、
これは間違いである。物価が下がると売り上げもコストも下がるのだから、

実質利益＝（名目売り上げ−名目費用）／物価水準

であり、売り上げが1％下がっても物価が1％下がったら実質的な利益は変わらない。
つまり予想されたデフレは経済活動に中立である。これはどんなマクロ経済学の教科書にも書いてある初歩的な知識だ。

>>471、>>472
さすがw

>収入が1％減ると同時に物価が1％下が*れば*実質的な収入は同じ
仮定w
実際に給与が先に下がってる現実を無視w
売り手は売れてる間は価格を下げないので物価は給与より遅れて下がるんだから当然だけどな。

>頭の悪い学生に教えるとき一番むずかしいのは、彼が何を勘違いしているのかわからないことだ。
わはは、同感。
そりゃデフレとデノミを混同してるのが最大の勘違い。
デフレは変化なのに時間の概念欠いてるしw

>>469
インフレになれば貯めこめば実質損が発生するから、それはありえない

日銀新発債直接引受財源での財政政策だと、インフレ惹起と有効需要増大と金利変動を最小限化できる
さらに市中国債を増やさないことから、金利負担も増えない。

消費税リフレはそれを実現するコストのほうが高いし、上記の方がよっぽど効果が大きい
過去の経験からしてもデフレ要因にも多いになりうる。

>>474
預金として死蔵されるとインフレにならない点を認識してなくない？
他にも財政出動の問題として「偏る、遅れる、利権が生じる」の３つを挙げとく。
トリクルダウンが成立してなければ財政出動による偏りを正す方法はないぞ？

それと、君は>>469をもう一度よく読み給え。
俺は消費税とは一言も言ってないし、日銀引き受けの財政出動に効果がないとも言ってないぞ？
特に消費税なんて真逆だ。ちゃんと嫁。

>>475
死蔵される以上に増やせばインフレにはなる。

＞「偏る、遅れる、利権が生じる」
所得比例で、もしくは無差別に給付でも改善できる

>>475
＞それより「消費が控除される重税」の方が効果があるだろう。なにしろ消費しなければ損になるんだからな。

これだと、低所得者層から高所得者層への所得移転になり、全体としての消費性向はさがる
よって、長期的に良くない政策

>>477
なんねーよw
低所得者はもともと消費性向が高いから控除されてほとんど課税されない。
高所得者は税金を払うか消費して市場にカネを戻すかの二択。
これのどこが低所得層から高所得層への所得移転だと？

>>476
だから「おまいが思ってるのの何倍かはかかるよ？」と言ってるじゃんw
それと、それでインフレに転んだら預金が一気に引き出されてそれはそれですげぇ困るぞ？

>所得比例で、もしくは無差別に給付でも改善できる
そういうパッチ当てはよろしくないな。
それで解消できるわけでもないし。
というかそれならBIにでもしてしまえばいい。

>>478

高所得者層は支出限界額が大きく控除額が大きくなりその分は減税額も大きいが、
低所得者層の控除額は支出限界額が大きく少なく減税額も少ない

ただでさえ、財政赤字が大きい中で税収を減らすことは将来の増税を予想させることにもなる

＞それより「消費が控除される重税」の方が効果があるだろう。なにしろ消費しなければ損になるんだからな。

　と言う内容だから、高所得者層が所得限界まで消費すれば控除額は大きなものとなり、所得格差を拡大し
長期的に消費を減らし、経済成長を減速させることになりかねない。
　　高所得者層へ「消費補助金」を出すようなもので、これはある意味、低所得者層から高所得者層への所得移転といえる

預金が一気に引き出されても、その資金手当てをやってれば大きな問題にはならない

BI（月7〜8万程度）だと固定額支給なので、経済の状況に合わない支給がありうるし、財源的にも非常に厳しいので現実的でない
ある程度好景気の時は財政再建を優先せざるを得ない債務状況でもある

>>479
おまいは何が問題なのかもわかってないのか？
消費補助？その通りですが何か？
需要を後押しするのが小目的なんだから当然だろ。

消費するってことはカネを市場に戻すってことだ。ってのは前に書いたよな？
これは所得の再配分でもある。政府がやるか市場がやるかの違いがあるだけだ。
それとも君の中ではカネを使う時には必ず燃やすとかするのかい？

>預金が一気に引き出されても、その資金手当てをやってれば大きな問題にはならない
インフレにインフレ圧力乗っけてどうすんだよw
ここは利上げ一択だろうが。
...もしかして、預金引き出しがインフレ圧力だってのも理解してないのか？

>>480
どう考えても高所得者層減税以外の何物でもない
その減税の分はどっかから持ってこなければいけないわけで、それを考えると減税による消費増効果も怪しい

消費したぶんが必ずしも適切な所得の再配分にはなるとは限らない

そういう事をするぐらいなら高インフレにして、給付つき所得税を行ったほうがマシ

短期に利上げしたら景気が失速することまちがいなし
だから資金手当てを行い高インフレを許容することし、ある程度期間経過後に短期金利を上げるのが良い

短期と長期を分けずに話さないのは間違い

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

>>481
>その減税の分はどっかから持ってこなければいけないわけで、それを考えると減税による消費増効果も怪しい
持ってくる必要もなければ減収にもならない。
おまい、法人税は税収が景気に影響を受けやすいっての知ってて言ってんの？
てかさ「使ったらカネ焼くのか？」って意味を全然考えてないよね？
誰かの消費でカネ受け取った奴の事とか少しは考えてみたら？

>消費したぶんが必ずしも適切な所得の再配分にはなるとは限らない
そのカネを受け取った企業の税も似たようなもんってのは前提なんだが。
というより「消費したら控除」ってのは法人税のことなんだぜ？

>そういう事をするぐらいなら高インフレにして、給付つき所得税を行ったほうがマシ
今論じてるのは「(マトモな)インフレにする方法」なんだけど？
おまいさんは「何が問題なのか理解してない」からそんな事を言うんだよ。

>短期に利上げしたら景気が失速することまちがいなし
政策金利ってのはインフレ率を抑制するためにあるんだから、急激なインフレが予想されるんなら利上げして緩やかなインフレにしてやるんだよ。
長期だとか短期だとかなんてのは割引率と確実性の話で終了だろがw

デフレ派が自らの不良を日本のせいにしているから
日本を憎んでいる

デフレ派は、チョンだからな
チョンのなかでもさらに悪質チョンがデフレ派

働けないデフレ派は、日本に恨みがあるのかな？

インフレ厨に低学歴が多い。

デフレ派は、糞以下

ヤフーのまともな回答書き込んでも怒られないですよねｗ


今回の消費税増税による自殺者数はどのくらいになると思いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1084465570

増税による自殺者ですか。

たぶん、数千人でしょうね。 しかし、毎年ですから、数万人の犠牲者が出ます。

それ以上に大きいのが、生活保護でしょう。 現在２０９万人だったと思いますが、百万人程度は増えるんじゃないですか。

大げさと思われるかも知れませんが、アメリカは国民の一割が生活保護です。 たぶん、３００万人は超えると思いますよ。

そして、失業者は、数年間合わせれば千万人規模でしょう。 もちろん、再就職は出来ますが、失業率はかなり上がるでしょう。

ロクな事がないです。

日本から消えてなくなるべきもの

デフレ王日銀白川
売国奴民主党
無職のデフレ派

セブン＆アイ・ホールディングスは、傘下のそごう・西武が運営する
「西武沼津店」（静岡県沼津市）と「そごう呉店」（広島県呉市）を2013年1月末で閉鎖すると発表しました。
西武沼津店は1957年の開業で、売場面積は9732平方メートル。
一方、そごう呉店は1990年の開業で、売場面積は21395平方メートル。両店とも、デフレで
業績が悪化しているため、営業の継続は困難と判断し今回の閉店に至ったようです。

デフレ派は、このような内容に喜びを感じています。
日本を憎んでいるデフレ派は、日本の企業が崩壊することを望んでいます。

Jフロントリテイリングは、傘下の大丸松坂屋百貨店が運営する「大丸新長田店」（兵庫県神戸市）を
2013年1月下旬をめどに閉店すると発表しました。
1977年に開業の同店は、新長田駅前ビル「ジョイプラザ」の核テナントとして営業を続けていたものの、
消費低迷や競争激化により2012年2月期は1億1100万円の営業赤字に陥るなど業績が悪化しているため、
営業継続は困難と判断し今回の決定に至ったようです。

なぜデフレ派は、いまデフレで景気がいいと考えるのか？
それは無職だから、
国から金クレクレナマポ生活をし、パチンコ三昧と自宅警備であり、
日本の景気状況に対してまったく情弱無知だから

民主党は国民を裏切っても責任も取らないのかね。

>>489
少ない。

前回の+2%の時は年間10kは増えた。
影響に不連続点はないから影響が比例的だと仮定すると1%あたり5kだろう。
そうすると、+3%である8%では15k、+5%である10%では実に25kの増加となる。

自殺の統計は3万でカンストしているようなので統計上は増えないかもしれないが。

世の中でデフレ派以上にむかつくやつらはいない
無職だろ
珍説は語るだろ
デフレ王日銀白川を必死で教祖にしているだろ
ノビーのとんでもデフレ論をいまでも唱えている
やつらだから

15〜64歳の生産年齢人口が、９５年をピークに、
８００万人も激減してるんだから、需要が減るのは当たり前でしょうが
http://www.nikkoam.com/files/products/susume/images/01_1_fig1.gif
こういう深刻な人口減少がデフレの原因でもあるんだから、
それを日銀の小手先の金融政策ごときで、改善できるというのは、買いかぶりですよw

できるよデフレ脱却は、

人口が減るからデフレとか珍説だな働く人口が減ってインフレになると言うのならわかるけど
人口はインフレデフレに関係ないんだよ
いつまでもノビーのような珍説学者にまどわされるな

>>496
人口構成の変化は不景気の要因ではあるけどな。
だが、この状況はそれで説明できる程度のものじゃない。
程度がわからん奴はそういうのを混同するんだよな。

そもそも、この不況下でも実質成長率は3%弱ある。
原因は単純な貨幣的現象がほとんどだって事を如実に語ってるぞ？

>>496
白川日銀総裁：日本の人口動態の変化が成長率に影響
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4T8YH6KLVR601.html

人口減少国のインフレ率を、を人口減少率順に10ヶ国並べてみます。
グルジア8.54%、モルドバ7.65%、リトアニア4.12%、ウクライナ7.96%、ブルガリア3.99%、
ベラルーシ53.23%、ラトビア4.22%、ルーマニア5.81%、ロシア8.44%、ドミニカ8.46%。
人口減少はインフレ要因でしかない。
白川の発言は無茶苦茶。

人口減少デフレ論ほど馬鹿な理論はない。
普通の中央銀行は人口が減少すると、経済全体が縮小する恐れが生じるので、インフレにしようとするのです。
人口減少はインフレ要因なのです。

破綻者が続出してモラトリアム解除になると不動産の競売ラッシュ！
不動産価格の底が抜ける

>>497
小売店とか外食産業とか教育産業など、ほとんどの内需産業が、人口減少の影響をモロに受けるのは小学生でもわかる

リフレ派は小学生以下

>内需産業が、人口減少の影響をモロに受けるのは小学生でもわかる
人口が減るということは、同時に国内生産性も縮小するということ
すなわち多様な競争間がなくなり、市場の独占状態になりインフレになりやすいのが普通
韓国は政治的な閉鎖市場をつくって上記と同じようなインフレ状況になっている。

人口にて需要がへるなら生産性も減のは同じ、
それでデフレだとか言うのはおかしい


デフレ派は、犯罪者

15〜64歳の生産年齢人口が９５年をピークに、８００万人も激減してる国は他には無い
http://www.nikkoam.com/files/products/susume/images/01_1_fig1.gif
だから日本で起きているのは人口デフレ、ゼロ金利など金融緩和が効かないのが証拠。

>>503
＞人口が減るということは、同時に国内生産性も縮小するということ〜インフレになりやすいのが普通

だったら日本は何もしなくてもインフレになってなきゃおかしいんだが？
>>499の金融緩和してない東欧諸国より、ゼロ金利で超緩和してる日本はインフレではない事実

自爆したなｗ
生産性は労働力だけじゃねーよ
知ってる？
工場施設や機械などの生産設備は、人口が減っても減らねーんだよｗ

>>499の東欧などは、生産設備や資金など資本が不足している発展途上国だから、
労働力の減少が生産力の減少になりやすく、インフレになりやすいということ、

日本やスイスなどデフレに陥っている先進国は、生産設備など資本が十分にあり、
労働力が減っても生産設備が過剰で生産力が落ちず、人口減で需要不足によるデフレになるということ

生産力というのは、労働力と生産設備など資本の組み合わせなんだが、
これ中学校の教科書レベルの基本中の基本だろ

「小売店とか外食産業とか教育産業など、ほとんどの内需産業が、人口減少の影響をモロに受けるのは小学生でもわかる」

ほんと小卒レベルだなリフレ派は

人口減少がどっち要因だかわかんねーけど>>499見りゃどっちだろーとカスみたいな影響だろ

>>504
人口減少国の中で、人口増加率が低い順に11位から１８位までの国のインフレ率です。
ハンガリー3.9%、クロアチア2.26%、ボスニア・ヘルツェゴビナ3.7%、エストニア5.12%、ドイツ2.48%、ポーランド4.27%、日本-0.28%、ガイアナ5.7%、
日本だけがマイナスです。
日本よりも人口減少している国が世界には16ヶ国もあって、デフレの国は一国もありませんし、ガイアナも人口減少国ですがデフレではありません。
日本一国だけがデフレですが、日本が特に人口減少が著しいわけではありません。
このデータから普通に考えると、人口減少とインフレデフレにはそれほど相関はないと考えるのが科学的です。

そんなものまで言い訳に使いだすとかもう理性残ってないのかなｗ

>>506
ttp://www.anlyznews.com/2012/03/blog-post_24.html
ドイツとか韓国も人口減少しているのでは無いかと批判があるのだが、
韓国はここ10年間は年率0.569%増で、ドイツは-0.278%で、
日本は-0.569%だから、日本が一番負の影響を受けているのは間違いが無い。

2. 人口減少は、経済成長率を低下させる

教科書的な話だが、マクロの生産関数と言うのがある。
難しい話ではなくて、国民所得 = F(労働投入量, 資本投入量)という関係式だ。
労働/資本投入量の増加により、国民所得は増える事も分かっている。
逆に言えば、労働年齢人口が減少しつつある日本経済は、成長率が低くなる。

4. 人口減少は、デフレを引き起こす？

低成長・低金利までは簡単に説明がつく。(2)と(3)は手堅い話だ。
ここで少し論を飛躍させ、インフレ率と成長率が相関している事を考えると、
デフレに陥りやすい経済になる事が分かる。

>>501
それで喜ぶ奴等もいるんだよ。
時代錯誤のオカミによる強制競売は一種の利権でしょ。

デフレ派　ｗ

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/dongfang99-c013.html
＞まさに「りふれは」諸氏の最大の貢献というのは、「増税してお金を使おう」というごく普通のソーシャルな発想の入る余地を議論の場から抹殺することによって「緊縮財政派の一人勝ち」を実現させてしまった点にあるのでしょう。

これは本当にそう。日本の「りふれは」は百害あって一利なし。

>>511
普通って事にしたいんですね。わかりますw
市場にカネ注ぎ込まなきゃいけないのに市場からカネ毟ってどうすんだよ。

>>512
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-78d9.html

＞いや、だって、「税金をごっそり取って、一部を需要創出効果の高い公共事業に回せばよい」という「理論的には簡単なこと」が、欧米どころか、まさにこの日本において、「政治的な理由で実行できな」くなりつつあるんじゃありませんか。

＞しかも、その、できなくしようとしている元凶が、日本のティーパーティーともいうべき反税神聖同盟の「りふれは」の皆さまなんですから。

>>513
まず言っとくが、俺自身はおまいが言う「りふれは」かどうかなんて知らん。
おまいの勝手定義なんて知らんし。
てか、コピペやリンク張りで何か主張してる気になってる精神的怠慢の方が気になってるわけだが。

それはともかく、

公共事業は必要な分やりゃ十分。せいぜいスケジュールの調整でいい。
それ以上は公的資本形成にならんからな。
ま、必要な分っての自体が結構大きいし、現状では相当不十分だがな。
ただし、それらは税収とは無関係に実施する必要がある。＊増税も減税もナシ＊だ。

てか、それ以上何かするとして何すりゃいいわけ？
いわゆる「穴掘って埋める」？それ乗数効果は十分にあるの？

結局最後には法人税率の引き上げみたいな方法で民間の投資や借り入れを促すしかないんだよ。
そもそも公共事業の増強だって、民間の経済活動を刺激するのが目的だろ？

それと、予め言っとくけど、これを増税だと思ったら何かカキコする前に法人税制調べな。

↓【緊急】政府、８月中にＴＰＰ参加決定　メキシコ、カナダとの同時参加目指す【拡散】
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120710/mca1207100137000-n1.htm

人口減少国のインフレ率を、人口減少率順に全て並べてみます。
グルジア8.54%、モルドバ7.65%、リトアニア4.12%、ウクライナ7.96%、ブルガリア3.99%、
ベラルーシ53.23%、ラトビア4.22%、ルーマニア5.81%、ロシア8.44%、ドミニカ8.46%、
ハンガリー3.9%、クロアチア2.26%、ボスニア・ヘルツェゴビナ3.7%、エストニア5.12%、ドイツ2.48%、
ポーランド4.27%、日本-0.28%、ガイアナ5.7%、

１８ヶ国有りますが、日本だけがデフレです。
日本一国だけがデフレですが、日本が特に人口減少が著しいわけではありません。
日本よりも人口減少している国が世界には16ヶ国もあります。
このデータから普通に考えると、人口減少国がデフレになるとは言えません。

15〜64歳の生産年齢人口が９５年をピークに、　８　０　０　万　人も激減してる国は他には無い
http://www.nikkoam.com/files/products/susume/images/01_1_fig1.gif

だから日本で起きているのは人口デフレ、
ゼロ金利など「金融緩和が効かない」のが証拠。

>>517
金槌を持ってるので何でも釘に見えるんですね。わかりますw
日本で起きてるのはいわゆる「流動性の罠」の方だろw

>>517
生産年齢人口が減少すれば生産が減少する。
消費しかしない高齢者が増加する。
どう考えてもそれはインフレ要因です。
日本は他の人口減少国よりはインフレになっているはずです。
ところが、現実は人口減少国で唯一日本だけデフレになっている。

>>519
自爆したなw
だったら日本は何もしなくてもインフレになってなきゃおかしいんだが？w
>>516の金融緩和すらしてない東欧諸国より、ゼロ金利で超緩和してる日本はインフレではないのは何故？

生産性は労働力だけじゃねーんだよ
知ってる？
工場施設や機械などの生産設備は、人口が減っても減らねーんだよｗ

東欧などは、生産設備や資金など資本が不足している発展途上国だから、
労働力の減少が生産力の減少になりやすく、インフレになりやすいということ、

日本やスイスなどデフレに陥っている先進国は、生産設備など資本が十分にあり、
労働力が減っても生産設備が過剰で生産力が落ちず、人口減で需要不足によるデフレになるということ

生産力というのは、労働力と生産設備など資本の組み合わせなんだが、
これ中学校の教科書レベルの基本中の基本だろ

「小売店とか外食産業とか教育産業など、ほとんどの内需産業が、人口減少の影響をモロに受けるのは小学生でもわかる」

ほんと小卒レベルだなリフレ派は

>>520
最後の一行の意図を考えろよw

で、どうすれば脱却して雇用が増やせるの

公務員と金持ちの所得円に消費期限付ければ良いのさ　
幾ら公共事業増やしても利益は最終的には各企業経営者に集まってく、そして金持ちは金を使わず貯める悪循環

だから有効期限内に消費しないと無価値になる円とか導入しないと変わらない、変えれない

>>522
・消費税を廃止する
・所得税の損金算入対象を拡大して税率を思い切り引き上げる
・所得税を「消費控除付きのフラットな重税」にする
この三つをやればデフレ・不景気なんざイチコロ。

消費税は実質は中流だけ負担なんだよね

金持ちは所得控除、貧乏人は生活保護あるから

働いてる貧乏人の存在

デフレが経済の委縮ってのがわからん。
インフレは経済の成長ではないはず。

何がデフレ派だ。
馬鹿が。
今の時期に金融政策は役に立たないだろうが。
人のせいにしてんじゃねーよ。
今はひたすら耐えるだけ。

>>527
物価が下がっているという変化に着目すると理解できるよ。インフレも同じ。
カネの価値が日々増加するのがデフレ。そうなるとカネで持ってりゃ得なわけだ。
で、その結果皆があまりカネを使いたがらなくなったらモノが売れなくて生産も抑えられるだろ？

>>528
そういうのを学習性無力感って言うんだよ。
確かに金融政策だけだと役に立たんがな。

まぁ大恐慌の時仕事が無くてビジネスマンでさえ炊き出しに並んでた横では
高級料理店でフルコース食ってる金持ちが居たのは有名で万人が危機なわけではない
苦しいのは資本家以外の被雇用者さん達なんだよね
自殺者が日に日に増えても金持ちは決して助けようとはせず当然の権利としてたらふくうまい物食べ続けていた
よく言われてる当時の富裕層の言葉で１０ドルで救える命よりも１０ドルで味わえるフレンチの価値のほうが高いってのがある

人口デフレも的外れ
日銀製デフレも的外れ
円高デフレも的外れ

これは、資本家の「モラルハザード」によって、作られたデフレ不況なんだよ
「小泉改革」のおかげで、労働者の所得を減らすことに抵抗が無くなっているんだよ。
資本家は、株式配当や役員報酬を増やして、私腹を肥やす事に夢中になっている。
http://6-bit.com/wp-content/uploads/2012/07/business-trend.jpg
http://color7171.blog.ocn.ne.jp/kotobatomono/images/2008/07/06/photo_2.jpg

経団連が日銀をスケープゴートにして、矛先を逸らしてる理由がわかるはず。
それにまんまと乗せられてる、リフレ派遣が哀れだよ。
まるで豚が養豚業者の肩を持ってるような構図に見えてしまう。

企業の内部留保を吐き出させる政策や、累進課税を高くする政策をすれば良いんだが、
ミンスは期待できないし、経団連べったりの自民党ではなお更無理だし、
一斉に仕事休んで、反格差デモやストライキを盛り上げるしかないんだが・・。

デフレだと投資が控えられてＧＤＰが落ち込み、投資がなされないため成長が阻害される。
インフレは成長促進効果がある。

>>532
違う違う。
デモやストライキで会社責めたってダメだぜ？真っ黒なら別だがな。
ちゃんと因果を遡って原因を叩かなきゃ。

そもそもモラリストであることを期待する制度ってのはすぐに成立しなくなる。
単に「そのほうが得になったから」ってだけの話。
労働配分率や自己投資をする方が得にはなってないってだけ。
つまり、制度上の欠陥。

具体的には「法人税率が下がったから」だ。
消費税率が5%になった時に同時に法人税率下がったろ。
法人税ってのは減価、人件費や減価償却費、利払いが控除されるから、税率が高いとそれらへの支出圧力が高くなる。
当然、法人税率が下がればそれらへの支出圧力が下がり、カネ貯めこむほうが得になる。

それと、日銀をスケープゴートにしてるのは財務省だ。
こういう連中以外は誰も得をしない税制をしつこくしつこく推してきたのは財務省。
その結果がこのデフレ、不景気、財政赤字なんだが、それらを日銀に押し付けようとしてるってわけ。

>>509
既得権益ってのは陰の部分にこそあるからな

>>1
君のような人はデフレという表面的なことしか見ていない
デフレというのは今の日本経済を反映したバーチャルな世界の数字にすぎない
肝心なのはなぜデフレになっているのかということ

>>536
カネの価値くらいにはバーチャルだとは言えるがな。
もう一つ言えることは、デフレはデフレの原因でもあるってことだ。
その「なぜデフレになっているのか」にはデフレ自体が含まれてるってワケ。

ま、他の要因としては「法人税率引き下げ」とか「消費税の存在」が挙げられるがな。
おそらく君がデフレを不当に軽く見てる原因は、償却や金利みたいな時間的要素を考えてないからだろうがな。

>>504
>日本やスイスなどデフレに陥っている先進国は、生産設備など資本が十分にあり、
>労働力が減っても生産設備が過剰で生産力が落ちず、人口減で需要不足によるデフレになるということ

日本は生産力が落ちていて、スイスは落ちていない。
国別鉱工業生産ランキング
http://www.keizai-bank.com/ranking/kuni-kogyo.html
統計局ホームページ、鉱工業生産指数
http://www.stat.go.jp/data/sekai/05.htm

2005年を100とした2010年の鉱工業生産指数は、日本は94.8でスイスは117.0です。
2010年のインフレ率は、日本が-0.72%、スイスが0.69％。

さらに生産年齢人口の減少が消費を減少させるかどうか。
平成21年全国消費実態調査　二人以上の世帯の家計収支及び貯蓄・負債に関する結果の要約
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/hutari/yoyaku.htm

これを見ると老人世帯の消費は月に約30万円で全世帯の平均にほぼ等しく、生産年齢世帯より消費が減少しているわけではない。
さらに、このページでは人生を5つのステージに分けているが、第１ステージ、第２ステージでの消費支出は老人を下回る。
第１ステージは結婚して子供がいない、第２ステージは子供が未就学児。
この段階では収入は多くはなく、しかも全額を消費せず貯蓄に回す傾向がある。

つまり、生産、消費の両面から考えて、生産年齢人口の減少をデフレ要因とするには無理がある。
さらに18ヶ国も人口減少国があり、日本だけがデフレというのは異常です。
人口減少がデフレ要因でも、正常な中央銀行はデフレにしません。
日銀が生産年齢人口の減少を言い訳に使おうとしても、それは無理です。

≪円安バブルで戦後最長の好景気の時代、輸出が激増した時代の「利益」は、ほとんど外国への投資と現地の外国人雇用にカネが回った。≫

日本人の年収　日本企業の海外への直接投資額の推移
2000年　４６１万円　　 70,460
2002年 ４４８万円 　 98,102
2004年　４３９万円 　119,744
2006年　４３５万円 　139,055
2008年　４３０万円 　217,345
円安バブルで、日本からの輸出が激増し、戦後最長の好景気の結果、日本人の年収はずーっと下がり続けた。
なぜなら、円安バブルの利益は、ほとんどアジアなどの工場や支店網や販売網や研究開発設備などに投資され、現地で外国人を雇ったからだ。
１９９５年以降、日本は生産年齢人口が激減し今や６００万人も激減。１９９６年以降小売総額は減少し続け、１９９７年以降外食の売上総額も減少し続けている。
この戦後最長の好景気の時期ですら、小売総額も外食の売上総額も減少し続けた。これは生産年齢人口が激減したことが原因だ。

企業は生産年齢人口が激減する日本で売上・利益が激減し、人口が多いアジアを中心に海外に移転した。日本に人口（需要）が増えない限り、日本は衰退し続ける。
今の地方は、デパートはなくなり、スーパーは閉鎖され、コンビニは消えていく。人口が減って儲からないところに誰も投資も雇用も増やすわけない。
日本は若い優秀な外国人をどんどん受け入れて人口を増やして、企業の投資を増やし雇用を増やすしか生き残ることができない。

人口減の先進国が揃って所得減になったのでは無いので人口減説は無効

イトーヨーカ堂　３年以内に１割の店舗を閉鎖　来年２月の土浦店皮切りに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120715-00000520-san-bus_all

たとえば、外国人観光客が１０００万人来日し、１人１０万円使えば、
国内の直接消費は１兆円増える。

それだけで、どれだけ国内の投資や雇用が増えると思う？

外国人観光客や外国人留学生を大幅に受け入れることに反対する理由はないだろう。

日本経済は間違いなく好転するよ。

>>542
工作員乙w
詭弁過ぎてw

>>542
今は管理通貨制なんだよ、外人に頼らなくても日銀が１兆刷れば
済む話だろ

>>544
ヒント：定額給付金、地域振興券
バラマいたけど貯蓄に回るだけで何にもなりませんでしたが？何か？

国内で回しても、単なる所得移転してるだけで有効需要は増えませんが何か？

>>545
政府と日銀が「○％になるまでずっと続けますよ、目標のインフレ率になった時は
年○％の割合で現金資産や普通預金等が実質減しますし、景気を良くするために消費を増やしてください」と説明し、
本当にその○％のインフレ率になるまで給付や振興券を配りまくれば、いづれ使われるのは誰が見ても真実

単なる所得移転でも限界消費性向の低い人から高い人に移せば、需要は有効需要化しますが何か？

上記の定額給付金や地域振興券は日銀新発債引受でおこなえば財源的にも無理ではない
所得税の累進率を上げたり、相続税の課税最低額を下げたり、税率を上げたり、証券・固定資産税の税率も上げるのも併用
すればなおさら良くなる

>>542
観光立国にしたければなおさら金融緩和等で円安にしないと増えませんね
円高で観光立国とか馬鹿すぎませんか？

>>539
まず、平均年収額？と直接投資額の推移では、輸出が増えた利益が外国投資に回されたとはいえない

全然別のデータとしかｗ　相関関係(この場合、相関関係が低いだろｗ、説明係数もおそらく低いはず)

円高によるものとも考えられるしね(特に06〜08の直接投資額のそれ以前の期間との対比を見るとそう思える
(平均年収の差異が大きくないにもかかわらず直接投資額は増えているところなど))

またソースの元データのリンクも無しには、検証等もできないし内容の信頼性もなくなる



失業者がいる状態で移民を受け入れても何の意味もない。
貧困が増えてスラム街ができるだけ。需要も増えない。

移民者が国外から金を持ってきて、消費してくれるわけじゃないものね。移民は日本国内で雇用され賃金を消費するだけ。
国内の経済規模のパイは増えない以上、総賃金は増えず、国内の日本人と移民の雇用シェア争いになるだけだよねえ。
経済規模のパイを増やすことをしなければ、イギリスのように人口増加率は回復したが・・・になる

失業者がいる状態で子供を増やしても何の意味もない。
貧困が増えてスラム街ができるだけ。需要も増えない。

子供が国外から金を持ってきて、消費してくれるわけじゃないものね。子供は将来日本国内で雇用され賃金を消費するだけ。
国内の経済規模のパイは増えない以上、総賃金は増えず、人口が増えると雇用シェア争いが激しくなるだけだよねえ。
経済規模のパイを増やすことをしなければ、イギリスのように人口増加率は回復したが・・・になる

人口を減らして失業者を減らそー！（笑）

>>548
人口を減らしたら経済規模が縮小し、更に悪化するだろ
人口を増やしたからといって、経済規模を大きくなることと直結しない
経済規模を増やすには別の方法しかないし、規模が大きくなっている中で人口が増える分には問題ない
移民は普通の人口増加よりも社会的コストが大きいし、外部不利益が大きい

馬鹿か？

まずは日銀新発債引受での財政政策でB/Cの高い公共投資や地域振興券等の直接所得補填等で
デフレ解消と有効需要増からの経済規模拡大が必要

その上で、人口増加政策(できるだけ出生率上昇目的)を行うしか無い

移民を入れることはイギリスやドイツ、フランス等で見られるような移民人口増からの社会的なリスクを払うことになる

>>548
子供がどれだけ一方的な消費者だか知らないとかw
てかそこには詭弁しかねぇw

働けないデフレ派は、日本企業を心から憎んでいるらしいけど
無職デフレ派のお前らを養っているのは、日本国内で働いている日本国民のおかけだろ
悔い改めろデフレ派、
働けないなら珍説デフレ論なんか語るな

>>551
無知とは恐ろしいものよのおw
無職はインフレ要因だ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2012/07/18(水) 10:57:26.32
(水) 10:57:26
(水) 10:57:26
(水) 10:57:26
(水) 10:57:26

>>552
ナマポだと定額だからデフレのほうがいいよね？
インフレだと目減りしちゃう　(泣)

また、失業率が上がっているのにデフレになっているのはなぜ？
失業率が改善してもデフレになるのはなぜ？

単純に要因としてはそうだが、デフレ・インフレ等の物価変動にはそれ以上の要素が絡んでいるし、
上記のように、短絡的に考えるデフレメンがデマを流しまくっているのも事実

さらにいえば、なまぽめんだけじゃなく預貯金を抱えた高資産者も短絡的に同じ事を主張するけどね

>>553
>(水) 10:57:26
なーんか鬼の首でも取ったかのようだけど、ただの転職の合間ですが何か？w

>また、失業率が上がっているのにデフレになっているのはなぜ？
もっとでかいデフレ要因があるからに決まってんだろw
失業者は一方的な消費者なんだから(デマンドプルの)インフレ要因以外にならねーよ。
なんでこんな単純なことがわからんの？

>>552
無知はお前だ
インフレで無職が増加していくのはスタグフレーション
今の韓国経済のようなもの

>失業者は一方的な消費者なんだから(デマンドプルの)インフレ要因以外にならねーよ。
収入の無い無職がどうやって消費を盛り上げるんだ？
一方的な消費者じゃなく、一方的なデフレ推進なんだよ
馬鹿？

>もっとでかいデフレ要因があるからに
はいそれは悪性の日銀法があるからです。
デフレ王日銀白川みたいなやつも解雇できない
システムそのものがデフレ要因である。


お前は、社会的無知が多すぎ

>>555
あほかw
失業者がどういう要因かについての話でスタグフレーション持ち出すとか、お前、何やってんの？

>収入の無い無職がどうやって消費を盛り上げるんだ？
貯金切り崩しても借金しても補助受けても一方的な消費者であることは寸分も揺らぎませんが何か？
大して消費できないから当然大したインフレ要因じゃないが、絶対にデフレ要因じゃねーよ。

>はいそれは悪性の日銀法があるからです。
本当にどうしようもない無知だなw
日銀は「最高益」に騙されたりしてるがデフレの主因じゃねーよ。

今のデフレの主因は法人税率引き下げと消費税の存在。
付け加えるなら金融庁の貸し出しマニュアルだ。
オマエ、無知な上にデマ丸呑みなのなw
てか経済システムについて系として認識できてないからデマ丸呑みだし矛盾したこと言ってんの認識できねーんだろうけどw

ところで、日銀が主因だって言うなら日銀がデフレにしてる方法と、デフレ解消の方法を説明できるよな？

>>556
デフレを脱却しそうになるととたんに金利を上げる日本銀行がデフレの要因でないと・・・・

常にデフレ脱却のための金融緩和の最中でも全体としてMBをできるだけ増やさないようにする日本銀行がデフレの要因でないと？

逆になぜ、法人税率引き下げと消費税かつ金融庁の貸出マニュアルでデフレの主因になるのかを説明してみろ？

>>554
>失業者は一方的な消費者なんだからインフレ要因

何も作らず、消費だけはするから物が不足する方に
加担しているって解釈で合ってる？

>>558
だろうけど、決して「主因」なんかじゃないよ

バブル崩壊後の資産デフレを止めず、引き締めを続け95年の超円高まで引き起こした日本銀行が主因
法人税率下げと消費税上げ、貸出マニュアルなんてものは小さな寄与でしか無い

>>556
お前があほなんだろｗ
お前みたいなあほなデフレ派日本にいらないから
日本を捨てて韓国へ住めよ
如何にお前らのようなあほな考えが売国奴であるかが悟るからｗ

>貯金切り崩しても借金しても補助受けても一方的な消費者であることは寸分も揺らぎませんが何か？
レベル低いのうお前ｗ
お前みたいな無職ナマポ収入者どもが、使う内容は、パチンコ三昧と牛丼生活しかない
そんなやつらをまともな消費者として扱うわけにはいかんのだよ
お前がそこまで消費者にこだわるのなら
デフレを誘導させる消費者だな、
日本にはまったく必要が無い存在

>ところで、日銀が主因だって言うなら日銀がデフレにしてる方法と、デフレ解消の方法を説明できるよな？

低脳なお前に教えてやるよ如何にして日銀がデフレにしているかを・・・・・

その前にデフレ解消方法を言うな
まずは円高の解消法な
日銀があと１００兆円規模の国債購入をすることだな
プラス日銀白川を解雇する。
これでかなり解消させる。
そうすると円通貨を保有している資産家たちは、自らの資産が目減りすると言う危機感を覚える。
これを期待インフレ率と言う、
期待インフレ率が起きると円通貨を保有している資産家は、自らの資産を守るために
円を売り、ほかの資産へと移行する。
おおよそ移行する先は、ドル、次に金利が高い新興国通貨、最後に金融危機をおこしている欧州通貨となる。
円高が解消されると外需産業の需要が改善されてくる。

そうすると国債を保有している資産家たちは、自らの資産が目減りすると言う危機感を覚える。
これをデフォルト懸念と言う、

デフォルト懸念が起きると国債を保有している資産家は、自らの資産を守るために
国債を売り、ほかの資産へと移行する。

おおよそ移行する先は、ドル、次に金利が高い新興国通貨、最後に金融危機をおこしている欧州通貨となる。
国債が投げ売られ金融機関は破綻し日本経済は恐慌に陥る。

ならないよ
国債を消化するところはまだあるから

しかしさらに国債バブル状況へと追い込んでいるのも
売国奴日銀白川であることはまちがいない

>>563
なるよ
中銀が国債を際限なく買い取るということになる事態がデフォルトを意味することになるから

しかしマイルドデフレという最も安定した状況へ保っているのも
日銀白川のおかげであることはまちがいない

空想で話すな

>中銀が国債を際限なく買い取るということになる事態がデフォルトを意味する。

馬鹿かそれは市場が判断すること

空想と珍説で自己解釈して実践することがどれだけ危険で
日本国民に大いに迷惑かかっているか理解するべき

いつまでマイルドデフレ信仰しているんだこの馬鹿
マイルドデフレで過去最高のナマポを生み出し、そこからさらに巨額な社会保障費が発生する。
さらに
日銀がデフレ誘導するから、国は、日銀に干渉することが出来ず、
仕方が無くデフレ対策で財政出動でなんとか経済成長を支えようとするから
巨額な借金だけが積み重なり、GDPも増えず税収も増えない

すなわちお前らが慕う、空論、珍説馬鹿デフレ思想を
何とか実践したい日銀白川によって、産業空洞化と同時に
経済成長を共わない巨額借金だけが積み重なることをしているんだよ


＞最も安定した状況へ保っている
どこからみても国債の利回りは異常低金利利回りだけど？

資源の高騰で、コストプッシュインフレの弊害がむしろ大きくなってる今
先進国では、インフレなほど不況に喘いでる
だから、通貨高底インフレの方が今は正しい
昔と今は違うんだよ、わかる？

>>566
資源の高騰って、何？

通貨高のGDPに与える影響はすでに白書でマイナス要因であることがわかってる。

そんな資源価格の急激な高騰を織り込んでない拍手など参考にならん

日銀の金融緩和は欧米に劣る

最近、日銀は、欧米諸国より金融緩和に熱心であることを、繰り
返し強調している。

しかし、そうした日銀の主張は誤っている。日本の金融の緩和
は、欧米に比べて、不十分であることは、間違いない事実である。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

>>567
韓国は原油高騰のせいで、ウォン安にもかかわらず経済停滞してますが何か？

・危機的な電力不足、原油高騰が一因
・日本以上の不景気、原油高騰や輸出先の欧米の不景気が原因

【韓国経済】企画財政部の朴長官｢韓国経済は厳しい状況を迎えている｣…危機管理対策会議にて[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343384372/1
【韓国経済】民間シンクタンクの役員嘆く 韓国経済、成長率1％台も[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343402268/
【韓国経済】輸出・内需・投資が揃って減速、今年成長率３％割り込むか[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343359577/
【韓国】今年の経済成長率2％ダウンの可能性 "濃厚"
http://www.jeonmae.co.kr/helper/news_view.php?idx=517994&path=&img_gubun=topnews&grpname=topnews

韓国の電力不足がヤバイ！原油を買えずにとうとう日本から原油代金を借金
http://pika2.livedoor.biz/archives/4054789.html
韓電'真っ暗な実績'…赤字1兆さらに増えて
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2012072796341&menu=&sid=0001&nid=900&type=1
MB "企業に電気使うなという国どこにあるのか"
鉄鋼などの企業の需要管理と電力大乱危機いったん渡し8月中旬最大の峠...予備電力が100万?台になることも
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2012072796131&menu=&sid=0001&nid=900&type=1
韓国、電力不足で古原発を再稼動するのか
http://japanese.joins.com/article/358/156358.html?servcode=400§code=400
「韓国古里原発で事故なら最大９０万人死亡、被害６２８兆ウォン」　2012年05月21日
http://japanese.joins.com/article/413/152413.html?servcode=400§code=400

>>570
＞韓国は原油高騰のせいで、ウォン安にもかかわらず経済停滞してますが何か？

世界の低成長による輸出の減少、国内消費の低迷等は述べられているが、”原油高騰”とか一言も触れられてないが？
＞・危機的な電力不足、原油高騰が一因
天然ガスや原子力という選択もあり、原油高騰が電力不足につながると短絡するのは間違い、あの国はもともと基盤の弱い国

WTI原油先物　週足チャート（2年分）
http://freeserv.dukascopy.com:8080/ChartServer/chart?stock_id=504&interval=604800&points_number=100&view_type=candle&width=758&height=398&show_labels=true&osc_type=-1&rfi=true&osc_height=100&p1=2&p2=3&p3=5&c=375819
WTI原油先物　週足チャート（10年分）
http://freeserv.dukascopy.com:8080/ChartServer/chart?stock_id=504&interval=604800&points_number=500&view_type=candle&width=758&height=398&show_labels=true&osc_type=-1&rfi=true&osc_height=100&p1=2&p2=3&p3=5&c=375818
　でも特段最近になって高騰している事実もない

【韓国経済】企画財政部の朴長官｢韓国経済は厳しい状況を迎えている｣…危機管理対策会議にて[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343384372/1
企画財政部の朴宰完（パク・ジェワン）長官は２７日、”輸出の減少”など韓国経済が厳しい状況を迎えた

【韓国経済】民間シンクタンクの役員嘆く 韓国経済、成長率1％台も[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343402268/
　漢陽大のハ・ジュンギョン教授は「910兆ウォン（約62兆円）に達する家計債務が消費の足かせとなっており、
輸出も主力市場でいずれも景気が低迷している。景気回復はかなり遅れるのではないか」と指摘した。
　LG経済研究院は「世界的な貿易低迷で、下半期に韓国の景気が回復するのは難しいのではないか。
輸出低迷で企業の収益が制約され、製造業の雇用減少が続き、投資も減少する」と予測した。


円高がメリットではない理由
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

>>570

＞韓国の電力不足がヤバイ！原油を買えずにとうとう日本から原油代金を借金
＞http://pika2.livedoor.biz/archives/4054789.html
の元ソース　http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/06/18/0200000000AJP20120618002400882.HTML

＞同行の東京事務所関係者は、今月１５日に日本の金融機関と借り入れ契約を結んだとし、「資金が不足していたのではなく、
＞金利の安い日本の金融圏の資金を活用するためバンクローンを活用した」と説明した。
＞韓国企業の海外進出などに使われる。

原油購入代金とかひとことも書いてません。典型的なデマ記事。


＞【韓国】今年の経済成長率2％ダウンの可能性 "濃厚"
＞http://www.jeonmae.co.kr/helper/news_view.php?idx=517994&path=&img_gubun=topnews&grpname=topnews
＞　今年の韓国の経済成長率が2％台に落ち込む可能性が高まった。 経済専門家たちは、2％台の成長を既成事実化した。
＞スペインの救済金融要請の可能性が浮き彫りになるなど、欧州の財政危機が再び高まったためだ。
＞欧州の財政危機を解決するための必要処方が提示されない場合、来年までにL字型の景気の流れが表示されるという
＞見方も出ている。
＞●成長の低下の根本要因は、欧州の財政危機
＞政府とグローバル投資銀行（IB）が韓国の今年の経済成長率見通しを相次いで下げることは、
＞内外の景気悪化が予想より深刻である。
＞まず、韓国の最大輸出先国である中国の景気悪化が懸念されている。
＞中国と米国の景気悪化は、欧州の財政危機による影響が少なくない。
2012/07/26

これも欧州財政危機による輸出減が主因、原油高騰起因とは書いてない。

>>571
ウォン安政策で自滅する韓国ｗｗｗ

韓国ウォン安、所得流出拡大　輸入物価上昇し６割増 2012/3/30 23:41　日経
ttp://vanshoo.blog134.fc2.com/blog-entry-428.html

ウォン安の負の効果が膨らんでいる。輸入物価の上昇によって海外に流出した所得（交易損失）は、
2011年に65兆8200億ウォン（約４兆7000億円）と前年比６割増えた。

韓国大企業の海外市場での躍進は国内の「豊かさ」には必ずしも結びついておらず、
ウォン安志向をとってきた李明博（イ・ミョンバク）政権への不満が高まる原因にもなっている。

このギャップは貿易を通じて海外に流出した金額を示す「交易損失」によって生じている。

ウォン安に原油などの資源や穀物の値上がりなどが重なり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
貿易での輸入価格が輸出価格以上に上昇したことが交易損失を押し上げている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その分だけ国内の購買力は低下している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

08年２月発足の李明博政権は、価格競争力向上のために為替介入を繰り返すなどして
ウォン相場をライバル国の日本や台湾などよりも相対的に安い水準で推移するように誘導してきた。

こうしたウォン安志向政策のツケの一端が交易損失の膨張に表れている。
通貨安に支えられたサムスン電子や現代自動車といった主力輸出企業の業績が伸びるのと反比例する形で、
国内では物価上昇による購買力の低下が進む構図が深まった。

＞566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [mail↓] ：2012/07/26(木) 12:40:35.36
＞資源の高騰で、コストプッシュインフレの弊害がむしろ大きくなってる今
＞先進国では、インフレなほど不況に喘いでる
＞だから、通貨高底インフレの方が今は正しい、昔と今は違うんだよ、わかる？

＞570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2012/08/01(水) 03:11:40.71
＞>>567
＞韓国は原油高騰のせいで、ウォン安にもかかわらず経済停滞してますが何か？
＞・危機的な電力不足、原油高騰が一因
＞・日本以上の不景気、原油高騰や輸出先の欧米の不景気が原因

>>566で日本を含む先進国では、資源高騰でコストプッシュインフレが起こっていると主張していて
>>570で「原油」がコストプッシュインフレの品目であると説明しているが、

実際の価格変動では

WTI原油先物　週足チャート（2年分）
http://freeserv.dukascopy.com:8080/ChartServer/chart?stock_id=504&interval=604800&points_number=100&view_type=candle&width=758&height=398&show_labels=true&osc_type=-1&rfi=true&osc_height=100&p1=2&p2=3&p3=5&c=375819
WTI原油先物　週足チャート（10年分）
http://freeserv.dukascopy.com:8080/ChartServer/chart?stock_id=504&interval=604800&points_number=500&view_type=candle&width=758&height=398&show_labels=true&osc_type=-1&rfi=true&osc_height=100&p1=2&p2=3&p3=5&c=375818

特段最近になって高騰している事実もない。

>>566や>>570の主張内容は誤りである。
そもそもインフレ下で景気循環（景気が良い・悪い）が起こることはあたり前のことであり、デフレ下でも同じである
インフレ誘導政策に対しての偏見を誘っているものである

さらに言えば、>>566で先進国一般の景気について語っているが、元々事実ではなくデマを流布する意図であり
　さらに不勉強なので韓国の例（それしか挙げられなかった）を出しているが、
これも内容をよく読むと「原油高騰」という文字すら入っておらず、そういう意味の文章すら無い。

韓国の場合は韓電が「産業政策」としてコスト以下の価格で電力をダンピング販売しており、発電能力が増やしにくい事実がある

>>574
ウォン安政策で自滅する韓国ｗｗｗ

韓国ウォン安、所得流出拡大　輸入物価上昇し６割増 2012/3/30 23:41　日経
ttp://vanshoo.blog134.fc2.com/blog-entry-428.html

ウォン安の負の効果が膨らんでいる。輸入物価の上昇によって海外に流出した所得（交易損失）は、
2011年に65兆8200億ウォン（約４兆7000億円）と前年比６割増えた。

韓国大企業の海外市場での躍進は国内の「豊かさ」には必ずしも結びついておらず、
ウォン安志向をとってきた李明博（イ・ミョンバク）政権への不満が高まる原因にもなっている。

このギャップは貿易を通じて海外に流出した金額を示す「交易損失」によって生じている。

ウォン安に原油などの資源や穀物の値上がりなどが重なり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
貿易での輸入価格が輸出価格以上に上昇したことが交易損失を押し上げている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その分だけ国内の購買力は低下している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

08年２月発足の李明博政権は、価格競争力向上のために為替介入を繰り返すなどして
ウォン相場をライバル国の日本や台湾などよりも相対的に安い水準で推移するように誘導してきた。

こうしたウォン安志向政策のツケの一端が交易損失の膨張に表れている。
通貨安に支えられたサムスン電子や現代自動車といった主力輸出企業の業績が伸びるのと反比例する形で、
国内では物価上昇による購買力の低下が進む構図が深まった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>566,570,573,575

日本の円高を是正する（非不胎化為替介入や金融緩和等で）のを阻止したい意思や
>>566,570の嘘やデマをごまかす目的で>>573,575を書いてきているが、これも誤解させる意思が感じられる

各国で物価水準が一致し、長期的な為替の実勢水準ともされる購買力平価水準からの乖離を用いて、
先進国中で比較的製造業が強く、輸出品目が競合するドイツ韓国らと通貨価値を比較すると、

http://stats.oecd.org/Index.aspx?datasetcode=SNA_TABLE4
　　　　　対ドル購買力平価レート(2011年)　対ドル為替レート(2011年)
日本　　　　　106円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　79円
韓国　　　　　822ウォン　　　　　　　　　　　　　　　　1108ウォン

　日本円は米ドルに対して「26%」の「「「割高」」」、韓国は米ドルに対して「34」%の「「「割安」」」となっており、
日本は円高によって米国ドイツと比べ26%、韓国と比べ60%もの価格ハンデを背負っている。
　どのような画期的イノベーションも、これらのハンデを覆すのに不十分であることは明らかであろう。

このように日本と韓国の場合は逆であり韓国のウォン安政策を批判するなら、日本の円高政策を批判する必要があるだろう

>>573がウォン安政策のみを批判するのは、為替安誘導は常に悪だと誤解させたいからである


ちなみに、日本の「交易損失（≒交易利得）」は以下のとおりであり
　http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/9/e/9e491140.jpg
09〜１１年に円高が進んでも、交易損失が減ってないどころか拡大していることもわかる

下記のドル円の10年チャートで見ても
　http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=USDJPY=X&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
09〜10年に90〜100円/ドルで交易損失が最小限となっており、これは現状の交易損失が大きい円高な為替水準よりも
購買力平価による長期均衡水準が、交易損失を考えても妥当であることを示している。

>>576
資源価格の上昇は、通常、資源輸入国から資源輸出国への所得移転の拡大を意味する。

2000年代における各国の交易利得、交易損失の変化をみると、2000年代後半以降、
原油価格や食糧価格等が上昇傾向を強めるようになると、資源輸入国である日本、韓国では交易損失が急速に拡大している

交易条件の変動をもたらす要因として、為替レートの変動がある。

一般的に、自国通貨の増価は、輸入価格の相対的な低下、輸出価格の上昇を意味し、
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
交易条件を改善させる、若しくは、その悪化を緩和する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他方、自国通貨の下落は、輸入価格の相対的な上昇、輸出価格の低下を意味し、交易条件を悪化させる、

若しくは、その改善を鈍化させる。

>>577

ちなみに、日本の「交易損失（≒交易利得）」は以下のとおりであり
　http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/9/e/9e491140.jpg
09〜１１年に円高が進んでも、交易損失が減ってないどころか拡大していることもわかる

下記のドル円の10年チャートで見ても
　http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=USDJPY=X&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
09〜10年に90〜100円/ドルで交易損失が最小限となっており、これは現状の交易損失が大きい円高な為替水準よりも
購買力平価による長期均衡水準が、交易損失を考えても妥当であることを示している。

>>566

無知丸出しだな
通貨高と資源価格の相関性にこだわりすぎて
現実を見失っている。

通貨高だろうと通貨安だろうと
それに関係なく資源価格は上下する。

新興国がインフレで悩むのはコストプッシュインフレ異常に
異常な保護貿易と規制による市場の閉鎖性からくる構造問題上のインフレ
だから彼らはそのような構造問題上から発生するインフレを抑制するために
規制を緩和したり、関税等の撤廃などの他の国との自由貿易を
促進化していかなければならない。

>570
韓国古里原発が事故を起こせば韓国領土より
日本領土にすべて放射能が襲いかかるから

日本が大ダメージを受ける

>>579
え？韓国FTA締結しまくってるのに？

u

>>581
韓国って、通貨を安すぎるレベルまで誘導しているから弊害が出ているだけで
多少戻せば問題ないレベル

日本の相当恨みがあるなら日本から出て行けよ
デフレ派、
中国の自転車がそんなによいなら
中国へ帰れ
低脳デフレ派共

>>583
つーか、韓国は貧富の差が大きいんだよ。
たとえ１０％のインフレ率でも順調に給料が上がれば問題ないんだが、そうならない層が相当数いたわけ。

日本経済崩壊で喜ぶのは反日大国チョン

デフレ派は、日本の経済崩壊を喜んでいるので

デフレ派＝チョン

と言う公式になる。

デフレ派朝鮮人め
早く世の中から消えてしまえよ

生産者年齢人口1人当たりのGDPは
先進国中日本が1位。
つまり、現役世代は頑張ってる。
所が、稼いだ富は高齢者が持っていく。
その高齢者は溜め込んで使わない。
だから、デフレになる。

＞588　消費税を増税して高齢者から毟り取ろうと泥棒「政府、官僚、議員」が狙ってるんだろ・・・・

政府、官僚、議員って給料が高級「取りすぎ」だよ、国民の公僕じゃなく泥棒だよ！

>>585
韓国は物価上昇率は近年は安定してるし
貧富の格差も英米ほど酷くはない
問題は物価の絶対値が高すぎる
要は財閥による寡占で価格競走が起きないから
所得は日本の半分なのに物価だけ
日本の八割みたいなものがあるのが問題

屑なんだから社会に出て少しでも奉仕しろ
デフレ派！
いつまでもチョン日銀総裁を崇拝ばかりして
ナマポ生活するなこのぼけ

デフレ派は、ろくに働かない
だからデフレが大好きになる
量的緩和政策をしないデフレを維持する
日銀白川をひたすら擁護する

サムスンの業績　　億ウォン
1998年（日銀法改悪年）

売上高257,723　純利益-3,623

2010年

売上高1,546,303　純利益161,465

日銀白川デフレ、円高誘導政策で
日本企業の競争力が弱体化すれば
自然とそのライバル企業が躍進するのは、当然である。

特にサムスンに関しては、異常であった。
なんと国がサムスンに様々な名目で資金を提供し、
その資金で日本の技術者をどんとん雇い入れ

日本からの技術流出すなわちパクリが横行した
それでもここまで日本が異常な円高にならなければ
ここまでサムスンの製品は買われることはなかった

通貨安があらゆる製品でシェアーを広めたのである。

どうしてデフレ派は日本の屑なの？

ウリたちのデフレﾆﾀﾞ！

円安になるとなぜか
株価が上昇するｗ
低脳、底辺、職なしデフレ派共はこれを理解することはできない

禁じられた金保有---民間に金を買わせよ
アメ公の裏をかく知恵を結集せよ。時間がない。まもなく＄が崩壊する。
巨大な無制限の金融緩和→銀行が民間に、購入予定の金塊を担保にして制限なしに融通し、企業に金塊を買わせる。
例えばフランスでは、ドゴールが余剰ドルを毎月金に換えていたという。
まともな独立国なら当然の行為である。紙幣はいつなんどき紙クズになるかわからない。
紙幣を発行する国が、おかしくなってしまうと、その国の紙幣はあっという間に価値を急減させる。
それゆえ各国は、いざというときに備えて、普遍性や希少性もあり、
工業製品や美術装飾品の原料として実質的価値を持つ金を保有しようとするのである。
日本はその経済力に相応して先進国一のドルの外貨準備高をほこっている。
異様なのはその中身だ。外国為替が全体の９４％を占めているが、そのほとんどが米国債だという。金（キン）にいたっては、
なんと全体の１％に過ぎない。経済力に反比例して日本は異常に金の保有量が少ないことに気づかれると思う。
これは日本がアメリカの属国であることの一つの証明である。
アメリカは日本に、普通の先進国並の金の保有を禁じているらしいのである。
金が買えないこと、大量のドルを抱えていることで日銀は、米国債を買わなければならない状況に追い込まれたわけである。
もちろん、米国は米国債を日本に買わせるために、日本の金保有を禁じたのである。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

うんこデフレシュ君が経済版でわめいているので注意

日本から出て行けばいいのにチョンコデフレ派どもは！

>>25
日銀に出来る事は何かを買う事と売る事だけです。
金利は売り買いを通じて間接的に操作してるだけです。
操作すべきは直接操作出来る資産の保有を増やす事です。

白川日本銀行総裁の背任罪での（退任後に）刑事告発

背任罪の証拠といえる国民財産および日銀資産への毀損は周知の事実であり、客観的事実を挙げることは容易だ。
しかし背任罪を立証するには善管注意義務を白川総裁が怠いその結果として財産毀損したことを証明する必要がある。

銀行などの金融機関のトップの善管注意義務は他の業界に比べて重い。このことから、銀行の頭取が外部に会見を開いたりすることは原則ない。日銀総裁ともなれば、注意義務は細心の注意をもって遂行せねばならない。
しかし日銀総裁は金利・物価政策を公表することが慣例となっている。このことは総裁のお立場からすれば非常に危うい
と言って差し支えない。政策に矛盾のある言行、政治批判など特に控えねばならないが、
最近の白川総裁はどうも混乱しており、総裁の言葉じりの表面だけを読めば注意義務を果たしていないと判断できる。
またデフレの原因を政府に転嫁するような一方的で独善的な主張も善管注意義務に反するといえる。

刑事訴訟法239条1項により告発状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　日銀総裁（退任後、以下総裁は前職とする）　有罪
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　日銀総裁有罪
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　有罪・免職
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
公判　→　日銀総裁　有罪

検察事務官が満足な告訴状、疎明資料・証拠に も関わらず刑事告発を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかける。

※刑事告発は世論のガス抜きの側面もある。そもそも刑罰とは社会秩序の維持を図るとともに犯罪被害者による復讐を阻止するためにある。
告発は白川総裁に対する糾弾の場を与えることにより、身の安全を図るものであり、白川総裁に対して個人的悪意などは一切ない。

2015年には黙っていても超円安とハイパーインフレがやってくるから心配すんな！
そのかわり庶民は今より遥かに生活たいへんになるよ。
物価上昇は給料上昇を遥かに超える水準で来るからｗｗ

円高とデフレである有難みがわからないヤツは、３年後に血ヘドを吐く目に遭いますよ。

2015年は本当の意味での日本の終焉といってもいいでしょう。

終焉とはある時突然に来ます。　まるで震災のように。　１年前の生活がウソのように。
世界の過去の破綻国家も「だいじょうぶ、だいじょうぶ」と言われながらある時にバサっときました。

ワシら資産たっぷりの引退組はデフレがありがたいのぉ
ふぉっふぉっふぉっふぉ

ビジネスで一山当てたので４０歳前半でリタイアしました。
あとは保有資産を運用して余生を遊んで暮らすつもりです。
だからこのままデフレが永続してほしいです。
経済成長なんてやめてくれ！安倍はさっさと持病で死んでほしい。

>607

　デフレが続いて、税収が伸びなければ、財務省はいずれ資産課税を言い出すよ。
　その前に外為法を改正して、資産を海外に持ち出せなくするだろうけどね。
　

�@原発推進！・・・電気料金が安くなるから。
�AＴＰＰ参加賛成！・・・安い輸入製品が購入できるから。
�B消費税増税賛成！・・・将来オレがもらう年金の財源を確保するため。
�Cインフレ政策反対！・・・預金生活者であるオレにとって物価が高くなるのは容認できない。俺たち働かない人生を謳歌するものにとって労働者が有利になる政策は絶対反対！

確実に！日本の未来が決まる動画　Ａパート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18019213

確実に！日本の未来が決まる動画　Ｂパート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18257262

>>609 預金や年金で暮らす人が増えすぎた。お互い潰し合って数を減らせ。

米国シェア2％台の衝撃ソニーのテレビが「消える日」
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121213-00029311-diamond-nb

デフレ派の正体は官僚！！。
「その一方で、官僚は
より強大な権限と高い地位を手に入れた。
バブル崩壊を招いた
張本人が、大きな顔をしている。」
「この種のエリートは
無意識のうちに、
消費主導型の景気拡大を脅威とみなす」
「何よりも国民が官僚を相手にしなくなり、
エリート自身の地位が脅かされる・・」

ニューズウィーク ジャパン
2004、3、31
「日本の景気回復を望まない人々」

>>613
要はサヨク工作員だと言うことだな

ん？デフレ維持のために消費税増税を推進した官僚はサヨク工作員だから実際に増税法案に賛成票入れた自民党議員ほぼ全員もサヨク工作員なわけ？

>>615
消費税ではデフレになる傾向を強めはするが、より消費税が高率な国の
物価の状況を見ると無関係であることがよくわかる

金融緩和をおこなえばデフレにはならない

官僚は景気回復しても所得上昇が遅いので、それに対する動機づけが弱いし
民間経済が弱体化していれば、相対的に補助金の許認可等で権力を得やすい

政治家も資産家が多く、官僚の言いなりにして協力を得られれば地位が保て、インフレ誘導により景気を回復する動機づけが弱い

少なくとも官公労等は共産党の影響力が大きいことは周知の事実でもある

サヨク工作員ではないが、日本政府を弱体化させるという意味でやってることは同じようなもの

田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
リフレ政策を理解していない評論家系の人たちが間違ったリフレを現状では流布しているので、
チャンネル桜ではリフレ政策とは何かを、ちゃんと正真正銘のリフレ派が集ってしっかり定義して発言しているのでぜひご覧ください。

田中秀臣@hidetomitanaka
うわぁ、またさっそくどーでもいいことで僕を誹謗中傷している「だけ」のコメントが上位に。
こりゃあ、本当に深刻かもね。この知的退廃ぶり。悪貨が駆逐されるのを祈る。

【経済討論】提言！新政府がすべき経済対策とは？[桜H24/12/15]
http://www.youtube.com/watch?v=9rvPtfWgDUg
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453975

田中秀臣 &#8207;@hidetomitanaka
しかし相変わらず、しつこいほど「田中は出すな」コール。笑。

田中秀臣 &#8207;@hidetomitanaka
しかしほとほと呆れる。匿名で誹謗中傷、『出すな」「意見いうな」の連続。ニコ動も相変わらず、そんな感じ。
僕に対してだけではなく、他の出演者でも、自分と違う意見の持ち主に対してはそれしか書かないし、書こうとしていない。そんな視聴者はただのクズでしょう

田中秀臣@hidetomitanaka
安倍第二次政権の経済政策を理解するにはとてもいい教材。シーラ氏以外の意見を拾うことをすすめます。
残念ながらニコニコもyoutubeもコメントのレベルが低すぎるので無視することをすすめます。

田中秀臣@hidetomitanaka
経済学に無知、経済学知らないのに批判だけ口する類の人、せめて彼女たち以上になってくれ、頼む　笑。
これ以上、レベルが下げられない超簡単経済入門。いまの金融緩和の基本わかる。

　　　　　　　　

　　　　　　　　安心しろ　お前ら

　　　　　　　　近いうちに救世主が現れるだろう　おまえらのメシア様降臨なさるぞ

　　　
　　　　　　　　　その名も　ユッキー

　　　　　　　　　お前らにお似合いのメシア様だ

　　　　　　　　

つまり、日銀は単に自民党の操り人形だっただけ。
自民党の支持によってデフレ政策をやり、民主党の支持に逆らってデフレ政策をやり、
自民党の支持によってインタゲ政策をやった。それだけのこと。

■日銀 ２％の物価目標導入決定
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130122/t10014969131000.html

昨年 貿易赤字 6.9兆円
過去最高

>>621
経常収支まで赤字になると円安に振れる。
円安なる輸出も増えるようになる。
何も問題は無い。
いまは、好循環だなあ

バカか？大金なのよ
生活保護費400万人分ぐらいよ
ニッポンの防衛費なんて５兆円以下よ
こんなこと続けたらオシマイケルよ。

貿易赤字まで転落させ
日本をどこまで崩壊させたいのか
デフレ派

おまえらは、日本から出て行け

みんな消費を控えよう。日本の消費が減って打撃を受けるのは中国や韓国。
日本じゃない。日本は輸出産業でGDPの多くを稼いでいるからビクともしない。
安心して消費を控えよう！

国民は消費おさえてるよね。
マックは不調みたいだし。 軽自動車に乗る人増えてるらしいし。
バイクも売れないみたいだし。
でも代わりに国がいっぱい使ってくれるみたい。
国土を強靱化？してくれるみたい

>>625
消費を控える意味を理解していない

漠然とした消費に囚われており
それがなにか消費しなければ中国製品や韓国製品を
買わないようになると
漠然とした妄想が進むのである

デフレ派は、池田信夫にしても
常に先行してしまうのが
妄想が先に先行して実態経済を直視できないところに問題がある。

>>626
消費を抑える要因の一つに
日銀白川総裁時が引き起こした
通貨高騰によるデフレ不況がある。

これを解消していくには
大胆な量的緩和政策をして、
国民が実際にお金を使いやすい環境にしてあげないといけない

これを理解できないのがデフレ派である。

>>628
中卒にみえるのは、
『百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々』
あるいは、『在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

事実上、日本で大規模不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

日本の予算は税収と関係ありません。
日本人は税収額なんてしりません。
欲しいものは我慢しません。
中国人よりプライドだけは高いです。

>>628
自民党が土建業を大規模にやりたいから、インフレ政策とか
有り得ないことを言ってるだけだ。
何でわからないんだ、低脳土人の東アジア人。

>>628
日本の百姓の主な仕事はアカ運動、
アカはアカでも国家社会主義右翼＝ナチスだからさらに悪い。

いまは、世界の生産の大部分は中国が行っている。
いまさら、日本が円安にしても、何も変わらない。

いまは、世界の生産の大部分は中国が行っている。
いまさら、日本が円安にしても、何も変わらない。

日本はなにも構造は変わってないね。
公共工事のバラマキ。効率が悪いらしいね。
生活保護は効率いいみたい。コンクリートや資材使わないし。
必ずいつかツケは払わないといけない。

350 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2013/02/07(木) 23:39:05.94
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　安倍内閣のアベノミクスが日本経済に与えるメリットは
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　何だと思いますか？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　な　　　　　　し　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

原発停止で電気値上げ。しかも増税に。
ガソリン高 デフレ間違い無い状況を バラマキで支えて
たぶん 中小企業は 円安の恩恵受ける前に
体力が無くなると思う

民主党が政権を取ったとき、円安＆ウォン高になった
すると民団が民主党に円高を強く要請
民主党議員の政治資金は外国人の政治結社である民団からのカネに依存しており
民団の在日朝鮮人は大挙して民主党に入党し、民主党議員は民団本部に入り浸り
外国人である在日朝鮮人が民主党政権では首相官邸に自由に出入りした

そういうしがらみで、民主党政権は韓国と通貨スワップ
韓国はウォン高を修正できて経済的に助かった

反対に民主党の日本は円安というあるべき為替政策を放棄したことになってしまった
円安になると必ず民団から怒鳴られるので、結果、民主党は円高放置となったのだ

日銀総裁の白川方明（６３歳クソ団塊）も民主党が強引に指名した人物である
無為無能無策で円高による日本経済の破綻を傍観するような無神経さが特徴の人物
韓国贔屓の売国奴ぶりが総裁に選ばれた理由であった
在日が牛耳るメディアはＮＨＫの解説主幹・山田伸二（６３歳クソ団塊）のように故意に円高を礼賛し
物作りの海外移転を囃し立てる悪質な反日策動を繰り広げた
１ドル７０円台のハンディキャップマッチではどんな優良企業でも勝てるわけが無い
「日本は物作りをやめろ」「地域経済を崩壊させろ」という民主党政権で日本は加速度的に衰退したのは必然である

結局、民主党の政策は韓国的な視点で韓国経済の発展を助け、日本経済を破綻させたのである
異民族の政治結社に政権やマスコミが牛耳られるとどうなるか、という歴史の教訓である

>>635
ちょっと何言ってるかわからないです

>>638
民主党が日本をめちゃくちゃにするのは分かってた。
それでも自民党がひどかった。

国民の失敗は、政権後退後の民主党の再編にあった。
それが未来の党の実現でもあったが、スタートが遅すぎた。

>>640
いや
完全な売国奴であったよ民主党は

まじで

借金増やして支持率アップ
これが日本人の気質
破綻しないほうが不思議

日本は借金ジャブジャブ垂れ流しのわりに
ほとんど成長しない国
輸入大国だから お金が流れ出ている。インフレにならない

経済学者たちが公共事業より社会福祉で景気回復って言ってきたからなあ・・・民主党はそれで大失敗した

>>643
輸入大国なら、円が下がるのでいずれ輸入インフレになるな

自己矛盾乙

なぜ「円高＝不況」か？


何で不景気になるかと言うと「円の供給量が足りない」から。
世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと
円がレアキャラになって価値が上がる。
ということは物の価値が下がる。だから安売りする。
いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。

一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。
解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから
それをしない。

ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。
さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。

通貨安なら輸出が好調になる。 中国の通貨はほぼ固定。
輸入は不利になるがエネルギーは石炭で補う。
日本は 資源がないので円安になっても昔のようには喜べない。
ガスや原油の輸入費が膨らみ貿易赤字。
まだまだ先は見えない体質だが 借金は順調に増えていく。

>>647
輸出が好調なら法人税が増収、国内需要産業も輸入品と競争で優位に立ち活性化し同様
輸入インフレも含め、とにかくインフレになるから実質金利は下がり、多額の既発債務は実質減
よって、国家債務も軽減される

原価に占めるエネルギー費用はそれほど多くない
今貿易赤字なのは、原発停止による高価な化石燃料を輸入していることによるもの

　そこさえ改善されれば貿易収支も改善するし、上記の理由で輸出も増えているので
貿易収支黒字は容易

>>644
実質的な景気回復には雇用改善が必須であるため、そのためには公共事業よりも社会福祉の要員の増員が手っ取り早い
デフレだから新発債を日銀に引き受けさせて、その代金を財源とすればよい

民主党はそれ以前に大幅な金融緩和もさせてない

エジプト・インディペンデント紙より
(p)http://www.egyptindependent.com/news/egypt-take-us392-mn-japan-new-metro-line

日本のJICAとエジプトが、地下鉄車両整備目的で3億9200万ドルの円借款契約をしたという内容です。

それから9ヵ月後の、2012年12月19日のEGYPT INDEPENDENT紙に載っている記事では、なんと車両やメンテナンス全てを、韓国企業の現代ロテムが受注しているんです。

日本企業は一切関わっていません。

　エジプトへの円借款の総額は12億8000万ドルで、
　今回の3億9200万ドルはその一回目
最終的に1000億円以上の円借款をエジプトに供与しながら、韓国企業に受注させた。
　
　それもわざわざエジプト側の要請に基づいてSTEP円借款にしたのに、
結果として、韓国に輸出させるための資金提供とでしかない

12月19日は国会解散した翌日であった。
野田内閣はすでに死に体内閣なっていた。

そんなときに韓国企業が受注契約調印してるんです。

国民の税金が、韓国の企業を助けている一つの例です。

震災復興なんてほったらかしで、
韓国の為には日本人の汗の結晶を惜しみもなくつぎ込んだ売国奴

これが最悪の民主党であったのです。

忘れてはならない。
2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
視察を強行し、爆発を招いたことを。

忘れてはならない。
東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。

忘れてはならない。
2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。

忘れてはならない。
2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。
?忘れてはならない。
2011年3月、福島第一原発が爆発した直後、
★自治体に備蓄してあるヨウ素剤の配布を認めず
原発近隣に住む子供たちの甲状腺に放射性ヨウ素を蓄積させたことを。

民主党、日銀白川もデフレ派だからな

証券大手5社、業績急回復＝「安倍相場」に沸く―13年3月期
　時事通信 5月1日(水)19時0分配信
　
　大手証券5社の2013年3月期連結決算が1日、出そろった。
安倍政権の経済政策「アベノミクス」の効果で株価が急回復したことを受け、
5社いずれも業績が大きく改善した。
　
　純利益は、野村ホールディングスが前期の9．3倍。　
三菱UFJ証券ホールディングスは2．8倍、SMBC日興証券も2．3倍に急増した。　
前期赤字だった大和証券グループ本社と、みずほ証券は大幅な黒字に転換した。　

なぜデフレ派は、日本の経済崩壊を願うのか
また
日本の経済をより崩壊へ導くような内容を語るのか

答えは、一つ
日本に対して恨みを持っているからである。

そんなやつらは、日本から出て行けばいい。

民主党＝デフレ派だな

100円で円安と叫びまくる
デフレ派、

まじで日本経済を崩壊したいのだろう

株価急落で「アベノミクスの危うさ露呈」 朝日、毎日、民主は騒ぎ立てるが…　
2013/5/24 19:47
http://www.j-cast.com/2013/05/24175871.html

アベノミックスの本質は金をばら撒いて、回収する事だって！

消費税増税の黒幕
元財務相事務次官　勝栄二郎
こいつのせいで日本人は何百兆円も損するかも
日本が完全に独立したら
こいつが国際金融資本の工作員か
徹底的に調べて、国民に晒そう

日本の円高､デフレ放置に賛同するのは
左翼・構造改革派・グローバル企業・中国､韓国

【慰安婦問題】橋下氏「ユダヤ人大虐殺や黒人奴隷とは違う」★2



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373432150/

>>659
今考えても日銀白川だけは許せん

【参院選】民主・海江田氏「デフレはお年寄りにとっては結構、居心地がいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373464093/l50

【参院選】民主・蓮舫氏「株を上げて、円を下げて景気が良くなったというのは独りよがりの政治だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373446926/l50

リフレ派も酷いもんだ、ばかばかしい貨幣数量説での意味不明な異次元の金融緩和とか、
成長戦略（規制緩和とか構造改革）とか言い出す始末、馬鹿そのもの

浜矩子 （はま　のりこ）さん アベノミクスについて語る
いずれにしても日銀がですね際限のない例えば国債の引き受けというその先にあるのは
既発の国債を市場から買うというのではなくて
新規の国債を直接引き受けするというタブーの話が目前に横たわっていて
以前だったらそれはない話だと直接しない話なのに至る所ででるようになりました
それはもう戦時体制下でないとありえない話だと思うんですけど
http://www.youtube.com/watch?v=4em94m7TLBI

【2013参議院選挙】藤巻健史 日本維新の会公認 全国比例区 街頭演説
もしアベノミクスが成功して景気がよくなると日本は財政破綻になってしまいます
お金が足りなくなってしまうからです支払いすぎてお金が足りなくなってしまうからです

お金をジャブジャブに刷ると必ずやハイパーインフレになりますこれは歴史が証明しています
戦争中いつもハイパーインフレになり戦後終わりますとハイパーインフレになり
預金封鎖と新円発行ということがまっていました
今は戦争中じゃないからハイパーインフレになることはないと仰る方もいらっしゃいますけれども
でも今の金融政策は戦時中と同じことをやっているんです
平和時においてお金をジャブジャブに刷るというようなことはかつてやったことがありません
初めて日本銀行がやっているのです

なぜ白川前日銀総裁がこのような量的緩和をしなかったかのでしょうか
別に彼が怠慢だったわけではありませんハイパーインフレを怖がったからなんです
http://www.youtube.com/watch?v=9UtrqbD8Xc8

【2013参議院選挙】藤巻健史 日本維新の会公認 全国比例区 出陣
いま株・債権・為替のマーケットはかなり荒れていますこれはプロもしくは特に外国のプロが
これは日本はひょっとするとヤバいかもしれないよということで逃げているのがその理由だと思います
私金融のプロからみて大変な状況が起きているわけですけれども
そういうときに日本の政治家はそれに対処していけるのでしょうか
私は近い将来マーケットが氾濫を起して大変なことが起こると思います
http://www.youtube.com/watch?v=eSXLtckzr5M

日本経済の崩壊を喜ぶリフレ派（格差主義者）たち

デフレ派（既得権益者）うざいよ。

デフレの原因を考えれば最大の原因は国民多数の給与が減り、必然的に
国民購買力が落ちたから。購買力がないのだからそんなに物が買えない＝
物が売れない！売れ残るよりは値段下げてでも売れた方が良いので値下げ！
という流れになっている。
この流れでもインフレにする手はある。たとえば円安にする。
すると輸入価格が増えコストが上がるから販売価格を上昇させざる得なくなる
これをコストプッシュインフレと呼ぶが、これは代表的な悪性インフレと呼ばれる
もので世にいうマイルドインフレとは異なるものである。
なぜかというとコストプッシュインフレでは輸入販売業者の利益は増えないからだ。
国民購買力が上がらない状況で利益上乗せ値上げが世の中に受け入れられにくい
時代においてはコストプッシュ値上げすら嫌われる為、輸入業者はむしろ追い詰められる。

輸入業者がドンドン不採算となっていく。
これでいいのか？しかし日本が資源、食料自給率の低い
ある意味輸入立国であるという側面を見逃してはならない！輸入業を行う人もいなくては
日本は物不足で破滅する！
輸入業が不採算業種になったとしても淘汰してしまうわけには行かないのだ。
とすれば円安にも限度というものがあり、円安になればなるほど良いと言うものではない。
そのことは認識しておくべきだ

コミンテルン工作員　朝日新聞記者の原真人

ブルームバーグには日高という反日工作員がいて、日本を再びデフレに戻すため日夜謀略偏向報道に励んでおります

ロイターには田巻という反日工作員がいて、日本を再びデフレに戻すため日夜謀略偏向報道に励んでおります

東洋経済オンラインと週刊の両方は、もう反経済学

朝日新聞の原です。私はアベノミクスに、まぁ、一貫して批判的なんです
https://sites.google.com/site/shinchanchiz/home/economics/abenomics

http://jbbs.livedoor.jp/business/18261/
の投稿によれば、日本経済はまだ総合的にはマイナス成長のようだ。

デフレの原因は国民多数の購買力を落した格差社会。
一般人の100倍儲けている大金持ちでもテレビを100台買うわけでも
100台車を買うわけでも100倍食べるわけでもない以上、格差拡大は
消費減退をもたらす。この消費の低迷こそがデフレの最大原因である。

格差、格差って、うざいんだよ。負け犬達。

日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派たち
じゃなくて、実質日本経済を崩壊に導こうとしてるのは
格差主義者！

【参院選】細野氏「安倍政権、ばらまきで景気良くして株上がって一儲けなんて、恥ずかしくて子供に説明できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373851143/l50

２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の荒らし

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞汁スレ量産

一般人の100倍儲けてるやつが車や食べ物に一般人の100倍使うことは普通にあるけど。

>>678 国産車で100倍お金使うことはありえない！
国産買わなきゃ日本の景気よくなんない＾＾
あと、テレビも洗濯機も、パソコンも、コタツも、
掃除機も、その他あらゆる品物もすーーーべーーて
100台買わなけりゃ日本の全体景気に金持ちが
その所得分寄与してるとはいい難い＾＾

てか、普通新車で100万平均として、100倍って1億円！
1億円車買うだけで使い！燃料費も１００倍！洗車代も１００倍！
自動車にかかるその他税金なども１００倍！払ってる奴いるわけないでしょｗｗ

いくら大金持ちでも、個人に必要な生活費なんてそんなに変わらないんだから
大金持ちをさらに極端な大金持ちにする政策を行ったとしても費用対効果で
非常に効率が悪い！お金を刷って借金莫大に作ってもそれに見合うだけの
大きな効果は得られない。そんな矮小化された効果じゃあ消費税増税に耐えられず
景気は最終的に減速してしまう。

道州制で外国人特区を作り日本解体を目指す国賊自民党　自民党が雇用を奪います！
日本人は自民党の反日を許すな！
留学生の多量引き込みも、1000万人移民法案も、帰化緩和策も、国籍法改正も、
民族融合をめざした犯罪者自民党の計画です。

・2007年4月 安倍内閣「留学生100万人計画」を発表(教育再生会議)
・2008年7月 麻生内閣「留学生30万人計画」策定
・2009年4月 麻生内閣「グローバル30事業」募集開始
・2009年7月 麻生内閣「グローバル30事業」13大学を採択
・2009年11月 鳩山内閣 事業仕分けでグローバル30予算の3割削減を決定
・2010年4月 グローバル30による留学生受け入れ開始
・2010年10月 菅内閣 事業再仕分けでグローバル30事業の廃止を決定
→自民党や産業界からの脅迫を受けて前年同様3割減で復活
・2012年11月 田中真紀子大学不認可騒動
→利権を握る自民党文教族からの脅迫を受け挫折
・2012年11月 安倍総裁自民党「留学生30万人計画」政権公約発表←今ココ！

底辺になったのは本人の努力不足。

金持ちの息子は努力しなくても金持ちだお

自民党が今しようとしてることは確かに売国行為ばかりですね。

683みたいなのにとっての売国行為なら大歓迎だけどな(^-^)/

そんな極端な大金持ち作っても車百台なんて買ってはくれません。
せいぜい海外のたか〜〜〜い車買って貿易赤字を増やすことしかしない
大金持ちは海外の景気を良くするだけで日本の景気には殆ど寄与しない！
まさに売国奴ｗｗｗｗやっぱ格差はダメだねえ

'
●事情通の暴言を許すな●
701 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:q7u9GEhZ0 [23/39]
>>698
そうなった時は宮城県民の意思の選択なんで、復興予算カットして餓死させとけば？
北朝鮮工作組織を支援するとか、宮城県は日本の危険地帯と化している印象。

----------------------
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373895534/

>>664
アメリカがリフレ政策を取った以上
日本もリフレ政策をとらないといけない
なぜならば
異常な円高になったりして
デフレ不況に陥るから

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1372598390/

マスゴミの長年のネガキャンの結果だな
政府が景気対策するとなんでもネガキャンする
ミンスはザイセイガーを大義名分に無能無策だし
成長戦略が正しいのに日本はもう成長しないみたいな事も言う

【+ニュース勢いランキング】
・2NN http://www.2nn.jp/
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・スレッドランキング http://www.bbsnews.jp/total2.html
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・2ちゃんねる勢いランキング http://www.ikioi2ch.net/
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【おまけ】
・2ちゃんぬる★http://2chnull.info/rand/
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※ +ニュースとは記者が立てるスレッドです。
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バイト

なら

がんばってください

おれのぶんも

終わり無き
　　座して死を待つ
　　　　　　　デフレの世

日本が消費税を上げることに対して中国人がすごく喜んでいるらしい
内政干渉だよな？

結局本が売りたいだけの人達
http://i.imgur.com/CoTxSLi.jpg

　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　　http://www.karilun-yao.com/room/24127
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　　加茂 正樹 http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
　　舟橋 大介 http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/funahashi.jpg
　　大村 浩次 http://www.data-max.co.jp/2011/01/11/110112_tamaapa01.jpg
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

　
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、 それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、
あるいはまたスケジュール表か時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　
　　　＝ 付きうごきの３型 ＝
　・通常の場合
　・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
　・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだという思い込みからやり返してくるケース 　〔勘違い型付き返し〕
　　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることに類似）
　
●付きうごき者は繰り返し症（強迫神経症）を合わせ持っていることが稀ではない。
　　　　・電器のスイッチの入り切り　　・ドアノブをガチャガチャ鳴らす　・部屋を行ったりきたり　・物を叩く 　・水道の蛇口をひねる（水を出したり止めたり）
　　いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
　　付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用される。
●この付き返しは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度によって
　　被害者の日常を侵蝕、破壊しようとするものであり
　　　※ニーホ　 http://c.2ch.net/test/-.YYI00/homealone/1229184473/254
　　寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快や時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
　　　http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html

　　　大変だ！必見だよ！

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」　←　検索してください。　

700

ユニクロ型デフレと国家破産 (文春新書) [新書]浜 矩子 (著)

浜矩子・同志社大教授
｢日銀が国債購入をやめれば､買い手がいなくなる｡そうなると国債価格は暴落だし､
買い続ければ､通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する｡日本発の世界恐慌です｡
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが､心中させられる国民は大迷惑｣

「やっぱり火星金星に逃げていきたくなるということですね。
　まぁ逃げてはよくないので逃げていって、
　そこから攻め込んでくるというのもありかもしれない金星人とともに。」（浜矩子教授）
http://www.youtube.com/watch?v=mSSYgno6PTA

NEVADAブログ 13/12/10　３つ子の赤字に転落した日本
国債は日銀による７０％の買い上げで何とか値を保っていますが、いつ市場に投げが入り、
国債が暴落するか分からない状態になっているのを、殆どの日本人は理解していません。
一旦売りモードに市場が入れば、日銀しかいない状況になり、買い支えられるものではないのです。

財務省ＨＰ
ビフォー「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
アフター「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」

株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。
　　これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。
Ａ　はい。

映画『東京難民』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=GGOVbFGr908

★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。糞汁を怒らせるのはわざと話をそらすか無視するのが良い。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。