日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■13９

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/17(日) 22:13:32.87

JK国策である。
少しアタマを使えばワカルことだが・・
変動相場制と言っても実際問題、理想的な水準と
いうものは国家間の交渉で決まっている。
つまり、キミ達が大勘違いをして自由だと思っている
変数の少なくとも一つは全く自由ではないのだ。
以下、　好きに語ってくれ給へ

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/17(日) 22:32:54.14

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■137
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309087302/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/17(日) 22:36:11.97

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■138
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309708359/l50

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 00:17:38.24

デフレ脱却まで思い切った金融緩和実行＝民主マニフェスト要望案

１）デフレを完全に脱却するまで思い切った金融緩和を実行・継続する、
２）金融政策の指針となる物価などの適正水準について、政府が
　　数値目標（消費者物価指数の対前年比２％超など）を決定、
　それに基づいて日銀が政策手段を独自に選択して数値目標の達成に努める、
３）貿易・金融に過度のゆがみが生じないよう、購買力平価を参考とし、
　１ドル＝１２０円前後を目安に相場が適切な水準を保つよう努力する、
４）米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の制度を参考に、金融政策の目標として
　「雇用の最大化（失業の最小化）」を明記し、国民生活の安定につなげる、
５）経済の底上げ効果のある財政政策を実行し、企業の資金調達円滑化のため
　の制度融資などを大胆に行う──ことをあげた。
　デフレ脱却議連には、衆院を中心に民主党議員約１００人が参加している。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aoTY76UMxIX0

5 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 00:41:36.22

バーナンキの失敗をわざわざ真似することないだろ、何でか知らんけど次期首相アンケートのNo.1ってゲルなんだぜ。

6 ：【東電 70.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 00:46:50.61

あ、そうそう、緩和にブレーキが利かないなら米国債が紙くずになる前に売っておくべきだなｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 00:57:36.64

>>１バブルが怖いから

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 02:10:52.31

>>４
ひどすぎる
全然だめじゃん

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 02:17:36.24

>>8
どこらへんが駄目？

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 02:23:13.50

憲法九条は私達の息子です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935087

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:01:35.90

真アホはもうこないのかな？w

12 ：【東電 58.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 03:04:00.52

政府はこっちが本音だよ。　本命は子供が出来た妾。　デフレダッキャクはアリバイ作りのいとこだよ。

復興財源１０～１６兆円　所得・法人増税、中心に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20110716-OYT8T00400.htm

13 ：【東電 58.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 03:08:10.72

株債券で儲かるのはこういう会社、景気が良くなるなんてどうでもいい連中ｗ

野村証券など５社主幹事…日航の再上場時
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20110717-OYT8T00301.htm

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:09:50.39

みんなの党は全議員が日銀引受に賛同するほどのガチ・リフレ政党だよ。
経済政策のブレーンは高橋洋一だからかなり信頼できる。

民主党は執行部と若手の政策に剥離がありすぎて政策実現性が不透明すぎる。
日銀法の改正すらできないんじゃね？せめて、これくらいやってから政権脱落して欲しいが。

自民復権で安倍（+みん党連立）か小池百合子が総理になればリフレ政策に突き進む可能性が濃い。
まぁ、こっちも増税谷垣とかいるから、どっちに転ぶかすげーわかりずらい。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:13:03.87

下痢の安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな汚らしいのはダメだ、死んでも目がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:16:44.23

>>14
自民でリフレ派は完全に少数派
増税派が主流と見たほうがいい
自民政権が国債引受の可能性が一番低いだろうな

みんなの党と連立する時に条件にできた場合のみだろうが、
おそらく可能性は１０％もないと思う

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:18:50.68

日銀引き受けが利権を産むメカニズムがまだ確立されてないから
自民がそっち方向には動かないと思われ。
増税して公共事業バラマキのほうが現段階では利権を産む。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:34:16.83

どちらにせよ、デフレ脱却には緩和財出しかないから公共事業でも政策的に間違ってはいないんじゃ？
高橋洋一が完全に政策を握るなら減税をするだろうけど。
ついでに安倍は政権時に政治任用で高橋洋一を起用してたし
今回の復興財源で国債一時金を転用しろっていう高橋の言説そのままだったりする。
今でもパイプがあるんじゃないかなーと。

19 ：【東電 58.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 03:34:28.95

福田先生って偉いの？　上げ足取りではないけど、金利下げたら円キャリーって「円高になること」だろ、ｊｋ。

「若干円安に振れたという意味ではよかったが、副作用もそれなりにあった」＜謎ｗ

「インタビュー：復興債の日銀引き受け、インフレ招く可能性＝福田・東大教授」
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22227520110715?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0&sp=true

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:37:20.66

>>18
だから、そんな完全に政治生命終わったカスの話はどうでもいいって。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:39:17.40

プラザ合意→円高→国内雇用減→埋め合わせの公共事業＆金融緩和→バブル崩壊
その後引き締めやってさらに悪化

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 03:39:24.63

購買力平価を短期で成り立たせるとか画期的すぎる

23 ：【東電 55.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 04:25:17.94

単純に「お金の量だ」と言うのは、全員に黒いナスのクレジットカード配ったら貯金が無くても金使うのかと言いたくなるよな。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 04:32:34.58

>>23
http://tacmasi.blogspot.com/2011/06/1979.html

円/ドルレート・実測値と白川[1979]の手法による推定値

白川方明日銀総裁のかつての論文に、白川[1979]があります。
この論文では、1973年から1978年までの為替レートについて、マネタリーアプローチで充分説明できる、としています。

さて、これは現在もその通りなのでしょうか？2003年4月から2011年3月までの月次データを用いて確かめてみましょう。
マネタリーアプローチとは、為替レートの動きについて、通貨量・実質所得・名目金利で説明しようという理論です。
今回はFRBおよび日本銀行の月次データを用います。
ただ、日米の実質所得は月次データが取れないので、白川[1979]にならって鉱工業生産指数（米：FRB、日：経済産業省）を
代用変数として用います。

推定
早速OLS推定してみます（理論は後述）。
(途中略)

上記表の各係数を見ると、

日本の通貨量がアメリカの通貨量と比べて少なくなる時、円高になる
日本の通貨量がアメリカの通貨量と比べて多くなる時、円安になる
日本の生産量がアメリカの生産量と比べて多くなるとき、円高になる
日本の金利が上昇するとき、円安になる（※）

ということがわかります。
これは白川[1979]の結果と同じであり、「日本の通貨量がアメリカの通貨量と比べて少なくなる時
（つまり日銀がFRBよりも金融政策を引き締めた場合）、円高になる」というのは現況を表していると言えるでしょう。
（※「日本の金利が上昇するとき、円安になる」というのは、"何らかの理由（たとえば予想インフレ率の上昇）により
名目金利が上昇したとすると、国内通貨への需要が減少し通貨の超過供給が発生して国内通貨は上昇するが、
フロート制下ではこれは対外的には自国通貨の為替レート下落という形をとってあらわれる"(白川[1979])ためです）

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 04:33:27.94

>>23
なお以下の図は、実際の数値と上の推定値をプロットしたものです。

http://3.bp.blogspot.com/-mEcvunUK2wc/Teyh62dNO0I/AAAAAAAAAOE/i8Qp8GGKVhQ/s400/resid_2.png

結局、金利よりも通貨量の影響が大きいです
古典的で原始的な「金利平価説」とか唱えている奴よりは、こちらのほうがより高度で現実の相場にもあっています

http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110607/1307384380
白川マネタリーアプローチ論文のバランスシートへの拡張

tacmasiさんが円/ドルレート・実測値と白川(1979)の手法による推定値と白川マネタリーアプローチ論文が
現在にも当てはまるか検証し、当てはまることがわかった。
　ただし、論文ではM2を利用しているために、日銀派はマネタリーベースとマネーサプライの関係が
流動性の罠では相関がなくなると批判するだろう。
そこで、マネーサプライをバランスシートに置き換えなお当てはまるのか検証する。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/keiseisaimin/20110607/20110607031240.jpg

M2の時よりも、若干乖離幅が大きくなっているものの、長期的にみればバランスシートでもほとんど説明できる。
さすが、フリードマンの最期の教え子である白川氏の理論は正しい。

「インフレはいつでもどこでも貨幣的現象である」

日銀のバランスシートを拡大すれば、通貨量の増大により円安になるし、インフレになることが実証されている
結局、現在の購買力平価で見ても高すぎる円は日銀の不作為によるものだし、それを緩和すれば
インフレになることは必定なので・・

26 ：【東電 54.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 04:49:43.63

「為替は財務省の管轄です。　コメントしません」　って言ってるし、いつもｗｗｗ　結局宗旨替えしちゃったんだよ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 05:37:13.66

バブル期と引き締めでその通り円安と円高にふれたんでしょうかねえ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 06:50:05.24

＞フリードマンの最期の教え子である白川氏
本当に最後であって欲しい

29 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/18(月) 07:12:29.71

日銀は円高になったら緩和とか柔軟に対応すべき

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 07:55:48.51

日銀は、物価の安定をするべき。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 09:01:30.34

デフレ政策やってて円高対策もくそもないだろ
デフレ政策止めさせる
ことが円高対策そのものjk

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 09:18:33.27

白川の本音

景気は気から

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 11:10:56.24

財務省も日銀に劣らない糞組織だな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/11314

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 11:26:13.39

>>28
経済学関係なく新自由主義者だからデフレ維持なのか
それなら日銀の間抜けぶりも納得がいく

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 13:04:33.29

いい加減に統制経済志向の社会主義者は
通貨発行で経済成長をコントロールするなんて
バカな妄想オナニーやめた方がいいよ。

それにインフレ誘導なんて私有財産権の侵害の
何者でもないのにその点は一切お構いなし。
社会主義者は私有財産権を尊重しない貧困思想だからな。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 13:10:32.93

中央銀行不要論ですか。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 13:15:59.70

デフレ経済で成長を捨てて財政破綻するまで何もしたくない、までわかった。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 13:25:17.66

>>35
株ニート乙

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 14:07:24.66

「インフレなき経済成長」っていう三重野の言葉を思い出すな。
バブル崩壊以降の日本の低成長はその通りになったが。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 14:15:41.71

センセー横一直線で微塵も成長してません！！

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 14:21:47.85

>>23
使うだろうね
ただクレジットカードには利用限度額があるのと
クレジットカードを使っても預金残高が小さければ購買力も小さいので
同じことだろうね

そもそもクレジットカードは短期金利の問題だから、日銀理論に基づいて
金利を引き上げれば、カードを配っても使われないだろうな

金が足りなくなる

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 14:24:00.58

>>27
逆に

緩和してインフレにしたことがあったのか？

と問いたいね
デフレから脱却しそうになるとすぐに利上げをする

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 15:25:04.65

>>36
マルクス経済学に準じれば中銀は必要ないね
人民元は中国政府が発行している

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 15:39:40.73

バフェット氏：米国は「通貨を印刷する権利を持つ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4oakJEwTYRY
米国の信用の質は引き続き「良好」で、議員らが債務上限引き上げの是非について議論
していても、米国は責務を果たすと述べた。
　　「最終的に米国は債務を返済する」と発言。「米国の信用は良好だ。たとえ債務を返済
しなくても、それは返済できないということではない。われわれには自国通貨を印刷する権利
がある。

45 ：【東電 84.5 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 16:30:48.07

ワイハ日本に売ればいいのにｗ

46 ：【東電 81.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 17:52:13.73

刷って返したら米国債が紙くずになっちゃうでしょ。って何度言えば・・・(ry

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:08:40.93

インフレに鳴らない限りはいくらでも刷れるということだろう
更に言えば、国債を発行しても問題がないということも意味する

通貨発行権を否定しない限りな

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:16:30.24

>>37
今時通貨発行で経済成長をコントロールするなんていうのは底辺ファッショ位だろ。
お前自分がファッショだって自覚あるの？
底辺が国家社会主義や共産主義に走るのは万国共通だな。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:19:43.53

>>37
なにいってんだおまえ。成長に必要なのは金すりみたいな
社会主義政策じゃなく痛みの伴う構造改革なんだよ。
お前等リフレ派は社会主義者の一種だから反対だろうが。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:20:44.84

東京都は既に底辺にシフトしたのだがｗ

本当に平和ヴォケしているキチガイ政府で大助かり。

ご馳走様でした。次はダメリカ、ダメリカ。途中下車される方は足場に注意して下さい。只今　乱気流発生の為　吹き飛ばされる危険性が大いに御座いますW

ヒャッハー　準備するかなっ♪　それでは　乙乙ｗ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:23:46.46

底辺の貧乏人は共産主義が既存の既得権者以外は有害無益だという
ことが理解出来ない。

勝間や森永がなぜ貧困ビジネスマンといわれるか。
貧乏人を煽って金儲けをしているからだ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:32:02.39

日銀・財務省の無能ぶりは後世に伝えられるレベル

53 ：37：2011/07/18(月) 18:33:01.72

>>49
構造改革なんて政府の口出しすることじゃねーよ。
規制緩和で自由な経済活動を邪魔しないようにすればいい。

マイルドインフレ維持で雇用下支えの財出しつつ踏ん張る以外に有効な政策なんてないわー。
金刷ってインフレに持っていかない限り、雇用と経済と税収の回復はありえない。

小泉改革の実務者、高橋が何ていったかしってるか？
構造改革？そんなの私、特に何もしてませんよ（笑）
竹中も具体的な構造改革の中身を答えられなかったくらい
痛みが伴ったのは不良債権の処理

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:37:34.47

>>53
お前等社会主義者の嫌がる規制緩和や歳出削減は政治主導でやるんだよ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:41:24.40

構造改革って

医療改革　失敗
教育改革　失敗
郵政民営化　失敗
大店法廃止　失敗
派遣法改正　失敗

いいとこないな、高橋や竹中がすっとぼけるのもわかる

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:43:41.16

リフレ派は貧乏な癖に統制経済の指揮官気取りでその上なんの権限も影響力もない
一般人だし。
その俺様計画経済も中身はスカスカ。モリタクや勝間に煽られているだけの雑魚に過ぎない。

そんなに計画経済を語りたいのならマネタリーベースを具体的にいくらふやしたいのか、
その結果コアコアcpiはどうなって経済成長率は何パーセントになるのか
具体的な根拠を吸えて公開オナニーしてみ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:43:51.20

>>54
はー？だから規制緩和したらいいじゃない。歳出削減のため独法役人削りまくれ。

ただ、大前提が大幅金融緩和。インフレに持っていかないと何やっても無駄。
現行デフレターゲットもどきじゃ、良くて経済成長真横一直線（笑）
何十年経済成長止めたら気が済むんだよ。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:44:13.92

>>53
口出ししない政府と所謂「大きな政府」とは違う話題だと認識できてる
かな？　政府が国家の諸問題に口出ししないと言うならそもそも
存在意義が薄いと理解しているかな。政府と民間と言うのは対立する
勢力ではなく双方が協力して一つの方向性を打ち出していく事が
求められるのだよ。特に日本のような小国では。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:44:51.41

>>55
やってないんだから改革ではない。
サッチャー改革みたいにちゃんと既得権者が悲鳴をあげないとダメだ。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:45:05.78

リフレが社会主義とか言うやつ頭おかしいな
本は読まないのか

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:45:23.41

>>59
既得権者って具体的に誰だよ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:46:24.59

>>60
漏れは貧乏人じゃない。社会主義者じゃないか。
底辺なのに妙な見栄はるんだなリフレ派って。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:47:26.22

>>60
レッテル貼りで批判をかわしたいんだろ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:47:41.09

>>61
個人名言える訳ないだろばか。
労組組合員や役人や老人全般だよ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:48:30.55

>>63
中身スカスカなくせになにが批判だこのアカが。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:50:13.97

>>56の質問に具体的に答えてみ。
リフレ派は中身皆無で机上の空論にすらなってないんだよ。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:51:59.39

>>56
そりゃあ、モリタクや勝間に煽られてるのはそうだろうなｗ

ここに参考になる記事が腐るほどあるから自分で勉強してね☆
http://gendai.ismedia.jp/category/news_takahashi

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:53:10.34

>>66
マイルドインフレを目指せばいいだけだろ、経済は数学じゃないんだから机上の空論は通用しないんだよ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:55:11.73

デフレ派って何がしたいの？

デフレ派って何がしたいの？

デフレ派って何がしたいの？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:56:10.68

>>64
小泉改革を批判するやつって本当に実際の中身と成果について詳しくないよな。
小泉が真っ向対立したのは、政治主導による霞が関の官僚（と郵政・道路族議員）なんだが。
その辺わかってない時点でお話にならない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 18:57:30.38

小泉改革を擁護するのは無理だろ・・・

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:00:42.50

で、日銀に圧力かけてるつもりになってるおめでたい雑魚どもは
具体的にいくらマネタリーベースをふやしたいの？

威勢だけはいいけど中身スカスカだね。まあ雑魚って得てしてそんなもんだけど。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:11:13.37

30兆の需要不足をなんとかしてほす

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:13:36.19

20-30兆の日銀引受でおｋ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:15:47.42

ぬるすぎる
100兆ぐらいいっとけよ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:21:04.48

多すぎだろｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:22:29.35

社会主義などと言っている馬鹿は経済を理解していない
イデオロギー池沼だから放置していいと思うよ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:28:33.07

札刷ってインフレにしないまま経済成長する方法を教えてください！！

デフレって供給過剰→雇用も投資もいりませーん状態→失業者放置プレイ

どうやって景気回復するんですか！！成長率真横一直線いつまでやるの！！

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:32:11.82

日銀と財務省の回答「デフレを脱却するには潜在成長率を高める構造改革が必要、民間企業は努力が足りない」
与謝野「人口的インフレは悪魔的手法！」

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:51:48.30

人工的デフレは悪魔的であり、
日銀、財務省のオナニー

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 19:59:20.34

>>79
> デフレを脱却するには潜在成長率を高める構造改革が必要
これがアホなんだけどな
潜在成長率が上がってデフレを脱却するというモデルはどこにあるのかw

結局、「貨幣は中立」を自己否定しているし

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:03:08.60

>>81
セイの法則モデルならあるけどねｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:17:25.62

>>77
おい自称統制経済を理解しているリフレ貧乏人、
逃げ回ってねえでマネタリーベースをいくら増やせば
どういう影響が起こってその結果
何パーセント経済成長するのか説明してみろよ。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:18:41.05

>>79
日本で一番構造改革が必要な機関が構造改革だってｗ
構造改革を知らない、又はできない無駄金機関がなに寝言いってんだ？（笑）

だからヤバイんだって日本は、冗談抜きで

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:19:10.58

>>81
阿呆はお前だろ。なんでインフレにするのが目的になってるんだよ。
嫉妬してんじゃねえよ底辺。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:21:22.88

いつも思うんだがリフレはってただの底辺だろ。

お前等財務官僚や日銀役員に注文できるほど
上等な身分の人間なのか？
具体的なことはなに一つ言えないくせに。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:25:38.63

>>85
日本以外の全ての先進国がインフレ維持してるのは何で？
中国も一時デフレ化したが、銀行に金配って窓口指導で
不動産買わせてあっちゅーまにデフレ退治したんだが。

賢くて金持ちなら何でか教えてよｗｗｗｗ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:29:09.11

>>87
インフレとかデフレの判断基準を具体的なソースを論拠に説明してみ。

なんの権力もない雑魚がなに様のつもりかしらんが、
先進国全て各々が何故インフレなのかそれぞれソースつきで理由を述べる様に。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:29:13.51

コストプッシュインフレと経済成長によるインフレを混同しちゃうのが
貧乏人ｗ
過度にインフレに怯えるのも貧乏人だけどなｗ

インフレ無くして経済成長なんか有り得る訳ないだろ！ｗ
これを理解できないのも低辺貧乏人ｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:31:23.78

>>89
ついに頭狂ったな。底辺。
国家社会主義の統制経済にかぶれるのが貧乏人。
全て国家の介入頼み

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:33:01.87

>>89
早く具体的にマネタリーベースいくらにするのか答えてみ。
それによって何パーセント経済成長するのか根拠も吸えて
ファッショ気取りなんだろ。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:35:10.12

>>87
・ＣＰＩ（消費者物価指数＝Consumer Price Index）
・ユニット・レイバー・コスト（単位労働コスト）
・ＧＤＰデフレーター（名目ＧＤＰを実質ＧＤＰで割ることで求める物価指数）
この３つがすべてマイナスだったら絶対デフレ。

日本だけなぜかデフレ狙いｗ
http://twitpic.com/5pjmh2

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:35:26.05

お前等日銀に圧力とか国家統制経済に関与できる身分なの？w

どうみてもそうは思えないけど便所の落書きで権力者気取りですか？w

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:37:36.30

>>92
たいしてかわらんだろ。バカか高橋って。
先進国全部出してみろ。お前は「日本以外の全ての先進国」といったんだからな。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:38:46.23

>>85
日銀は、物価を安定させるのが目的。

物価の安定＝低インフレ。

日銀は、インフレにするのが目的。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:39:06.11

>>93
みんなの党を支持すれば誰もが日銀に圧力を掛けれますよ＾＾
それと国家統制経済なんて、中国も米国もやってますが何か？最近のトレンドだよ＾＾

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:40:14.60

>>95
物価の安定=低インフレなんて底辺トンデモ定義は誰が決めたの？
お前らの教祖の森永卓朗？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:41:25.47

>>93
バカ！ｗどう考えても権力に媚びてる貧乏人にしか思えないよｗ
お前みたいな奴がダメにする典型的なバカ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:41:28.94

先進国の定義は曖昧。

分かりやすい例えが、Ｇ８。

日本以外インフレなんじゃないか？

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:42:00.79

>>96
みんなの党信者にはなんの権力も影響力もない。
あそこは底辺の党に改名した方がいいな。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:42:32.44

>>97
日銀が、物価の安定とは、物価０～２％の低インフレだと言っているｗ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:43:26.68

>>101
OECDはそれを１～３パーセントにしたら？
って言ってるだけだよね

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:43:56.83

リフレ派=乞食=嫉妬厨=国家社会主義者

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:49:23.49

>>102
上方バイアスを入れてるのか入れてないのかで違うのかと。

日銀は、上方バイアスを抜いた物価０～２％だと言ってるから、
１％を基準として、±１の０～２％は、低インフレで問題無いと思う。

上方バイアスを入れたら、バイアス１％～２％あると考えて、
２％基準の、±１の１～３％になるのではないかと。

日銀が上方バイアスがいくつあるのか、データを出す必要がある。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:50:19.59

>>101
捏造するなこのリフレ乞食。

日銀総裁、インフレ目標導入に否定的　「持続成長にマイナス面」（NIKKEI　NET）
日銀は政策委員が中長期でみて「物価が安定している」と考える物価上昇率を「中長期的な物価安定の理解」として2006年から公表しており、この枠組みが「現状では最適」との認識を示した。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:50:52.71

>>103
マクロで見れないミクロ脳乙ｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:53:21.02

「中長期的な物価安定の理解」の明確化
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2009/un0912c.pdf

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:54:39.89

>>106
中身スカスカの癖に揚げ足とりは一丁前だな。
いいから具体的に答えてみ。経済計画の指揮官気取りの乞食なら答えられるよな。
マネタリーベースはいくら増やせばどういう影響によって何パーセント経済成長するの？

計画経済唱えてるならそれ位答えられるよな。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:56:37.25

お前等日銀の独立性って理解してる？
政治家でも金融政策決定会合には介入できないのに、
ネット落書きしか脳のない便所虫になんの影響力があるんだよ。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:57:45.35

>>103
デフレ派
GDPの縮小均衡を求める人たち。
所得の減少による経済力停滞が理念

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:57:52.44

>>105
「０～２％程度の範囲内にあり、委員毎の中心値は、大勢として、１％程度となっている」

日銀は、↑これを「現状では最適」だと考えてるんだろ？

日銀は物価の安定は、０～２％の低インフレだと考えてる。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 20:59:10.32

どう考えても日銀は経済成長を阻害しているとしか思えない
インフレよりデフレを推移していた方が仕事が楽だからだろ？ただそれだけだぞ奴らの頭の中はｗ

自らの金融資産を自らが目減りさせる訳ねーだろｗ
だからヤバイ日本経済

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:00:18.12

日銀と、日銀デフレ工作員の連係が取れてきてなくなってるなｗ

うまく工作活動しないと、お前ら仕事なくなるんじゃないか？ｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:01:18.85

>>112
雑魚は口出し無用。悔しかったら日銀役員になってみろよ。
アカの圧力に屈しないでたいしたもんだよ彼等は。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:02:52.53

>>110
デフレ派なんかいねえって。
みんながみんなお前等国家社会主義者の様に
通貨発行量で経済成長率が決まるなんて思ってないから。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:03:33.17

>>109
日本は民主主義国家。

国民の指示を、日銀官僚政治家達は無視できない。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:05:10.65

コアコアＣＰＩが２％になるまで、ベーシック・インカムで金配れば良いんだよ！

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:05:40.98

>>116
ネット便所虫だけが国民じゃない。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:05:54.36

民間の生産性の低さを批判するが、公務員の給料削減は
デフレ圧力と公言する白川

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:07:50.03

>>115
あんたに聞いてみるが、
デフレ・デフレ予想は実質GDPを上昇させるの？

デフレを選好する人たちは縮小均衡を目指していないとするなら、
総需要をどのようにして増やそうとしているの？
仮に公共事業であれば、政府の意思決定で使うお金が増えることになるのだが、
それは社会主義的傾向ではないの？

上記に明確な回答があれば、
デフレは放置してもいいと考えを改めることにするよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:09:16.58

>>118
天下り官僚だけが国民じゃない！

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:10:13.26

G8の中で日本を除く７カ国がインフレなら日本がデフレなのは
原理的に最も確率が高い。ここでもし日本もまたインフレなら
G8以外の国にデフレが輸出されるハズである

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:12:04.27

>>120
需要を中心に経済語るのはマル経だけ。
国家は市場に極力介入しないのが資本主義国家の基本。
介入による経済成長など社会主義者の戯言だよ。

金すりは経済的自由の侵害という副作用がありそれこそが
社会主義の根幹。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:13:34.30

ゴム印って自分達が共産主義の片棒みたいなもんなのに赤よばわりするんだな。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:14:58.97

>>108
計画経済じゃなく、どうすれば被災地は復興するのって話しなる訳だが

日本の潜在成長率は？
お前は激安ショップで儲けたのか？
その裏で泣いてる事業者や労働者がいる事も忘れるなよ
デフレで経済成長は有り得ない！！
以上！

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:16:45.97

インフレにしないと経済成長しないなんて戯言は
計画経済そのもんじゃん。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:19:48.96

プラザ合意で急激に円高になったが
そのあとにバブル絶頂になり世界一になった。

インフレにしないと経済成長しないなんて
国家社会主義者の戯言は出鱈目も良いところ。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:25:11.40

>>123
あんたの言うような、
失業者を放置する政策のほうが、
よっぽど社会主義的だと思うがね。

俺はすくなくとも今の失業者のほとんどが、
我が国民に対して有意な財を生産する能力があるか、
もしくは労働経験を積めば有意な財を生産できる能力があると考えている。
従って、選民思想（官僚指導による成長）が根底にある社会主義とは
もっとも離れた場所にいると考えているがね。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:27:13.26

日銀の仕事は、物価を安定させる事。日銀が低インフレにさせない理由は無い。

低インフレの経済成長の理由は、
デフレだと、企業が金が借り辛く、設備投資しづらい。
低インフレだと、企業が金が借り易くなり、設備投資しやすい。

設備投資すれば、生産力が増え、
通貨供給量増やせば、消費が増える。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:27:45.24

>>126 >>127
だからミクロ脳ｗ
インフレ、デフレは結果であって結論ではない
景気良い＝インフレ
景気悪い＝デフレ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:28:01.95

>>125
デフレでもGDPが伸びることはあるから、
必ずしも成長しない訳ではない。

デフレを解消すればより高い成長が期待できるってのが正解。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:29:49.87

デフレ派は「インフレなき経済成長」（三重野）の信者のようだ。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:35:06.27

>>131
ＧＤＰというまやかしの数字に洗脳された？
眉唾だなｗ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:38:09.48

>>133
いくつか欠点はあるがGDPという指標の他に、
豊かさを測る有意な指標があれば、
教えて頂きたい。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:38:31.99

因みにバフェットが我々にはお金を刷る権利があると言ったそうだ。
印刷するのは勝手だ。ただ誰もそれを受け取ろうとはしないだろう、と。
りふれ厨に言いたいのは、こういう状況下では日銀が何かをやるのは
意味が無い、という事だ。むしろ「利敵行為」でしかない。
正味な話今日銀が本当にやるべき事は利上げである。
何故なら金融機関に対して利益を確約するからだ。白川がそうしないのは
彼がドルの側の人間だからだ。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:39:10.74

>プラザ合意で急激に円高になったが

あの時の円水準は200超えてたんだが？
いまの輸出製造企業の採算ラインの限度知ってるか？

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:39:40.45

豊かさはジニ係数じゃないか？ｗ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:42:07.90

失業者放置して自殺やゴム印が勝手に朝鮮人認定するナマポに追い込んでるんじゃどうしようもないな。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:43:31.78

>>135
馬鹿発見w
>正味な話今日銀が本当にやるべき事は利上げである

このデフレのご時世に利上げなんかしたら、ますますデフレが
深刻化するぞw

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:43:48.13

>>137
共産主義の国家が一番豊かであるとｗ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:44:09.08

円高は誰かがいっていたが外交力の無さが招いているっていうのには賛成だな。
白川を始めとしてゴム印が仕事しませんからね。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:45:37.98

日銀と財務省の回答「デフレを脱却するには潜在成長率を高める構造改革が必要、民間企業は努力が足りない」
与謝野「人口的インフレは悪魔的手法！」

↑
もしかしてデフレ派は本気でこう考えてる可能性があるのかな？
何かデフレにすることで達成できる目的があって、それを隠すための苦しい言い訳、と思ってたけど

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:47:08.49

次の選挙は自民党も民主党も政権与党にはなれないだろう。
おそらくみんな、減税日本、国民新党一部民主、自民のの残党の連合与党になるだろう。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:49:58.95

国民珍党はないわw

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:53:02.56

>>142
与謝野と中川との答弁をみてると、
与謝野は本気で考えている可能性は大いにある。

官僚は、民間が元気になると、
肩身が狭くなるからという彼らにとっては
合理的な理由かもしれない。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:54:44.32

与謝野、野田、藤井はまさに老害以外の何者でもない。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 21:56:33.47

【コラム】20年間で30兆円の給料が消えた！　「低年収社会」に突入した日本 [11/07/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310932726/

リーマンショック後のボーナスが語る“不気味な真実”
「日本人“総低年収化”の時代」がやって来る！
http://diamond.jp/articles/-/13159?page=2
　「愛知版のデータを見てみてください。夏と冬のボーナスの合計を見ると、リーマンショ
ック前は年間300万円もらっていた管理職が10％以上いた。ところがリーマン後は2％にまで
下がっていますよね。
　一方、60万円未満という人は、以前は7％だったのが14％と倍増。90万円未満も12％だっ
たのが、18％に増えた。つまり、高額なボーナスをもらっていた人のシェアが落ちて、より
少額の人がガーンと増えているってことなんですよ」
　ボーナス格差が開いたわけではなく、全体的に支給額が下がっているというのだ。
ちょっと意外な話だが、年収全体ではどうなのだろう？

　1998年、働く人々全体の給与は222兆円だった。それが2009年には192兆円にまで落ち込ん
でいたのだ。この10年余りの間に日本人は30兆円もの給与を失ったことになる。30兆円と
言えば、経済破綻した当時のギリシアのGDPと同じ規模だ。
　消えた年収と賞与はいったいどこへ行ってしまったのか？北見さんは「中国が富を吸い
取った」と考えている。
　知っての通り失われた10年の間に、企業は生産拠点を人件費の安い中国へ移した。安い
人件費で作った安価なメイドインチャイナ製品は、大量に日本に流れ込んだ。おかげで企業
の売上が減り、給料も下がる、という現象が生じている。この「中国発デフレスパイラル」
のおかげで、日本人の収入は急速に減ってしまったのだ。
　さらに襲ったリーマンショックで国内市場の冷え込みはより深刻化する。日本国内の事業
を縮小し、アジアに人、モノ、金を注ぎ込む企業が続出した。こうして30兆円もの日本人の
給料があとかたもなく消えていったのである。すべての発端はグローバル化と、そして日本
人の人件費の高さだったといっていい。

148 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/18(月) 21:57:51.57

誰でも自由に書き込み出来る掲示板付きニュースサイトを集めました。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可)勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【二番街】+ニュース板別トップ5。
http://2bangai.net/
【2chTimes】+ニュース。画像多め。関連スレリンクあり。
http://2chtimes.com/
【速報headline】+ニュース全板縦断勢いランキング。(注)PROXYクリックで閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/

149 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/18(月) 21:59:25.79

>>148の続き

【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。過去ログ閲覧可。関連スレリンクあり。
http://read2ch.com/

【BBY】全+ニュース配信順。シンプル。
http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板最近立ったスレ&熱いスレ一覧】全+ニュース配信順。記者別スレ表示あり。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html

【2ちゃんねるDays】番外。VIP、v速、市況板縦断勢いランキング。
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。過去ログ検索可。楽しい。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんぬる】番外。ログイン不要過去ログ一覧。
http://2chnull.info/r/bizplus/
【ログ速】番外。ログイン不要過去ログ一覧。
http://logsoku.com/index.php

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:02:16.70

荒しがスレ流しをコピペで始めたようです。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:11:50.04

日本にイデオロギーなど元々ないからな
ここ数年の間に派生したイナゴ
国民が願うのは景気を良くして自由意思により、より多くの所得を得る機会を得られる事に尽きるだろうな
所が今はそれができない
これは全体主義、社会主義に繋がる

だからイデオロギー馬鹿は危ない

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:11:57.57

>>133
「日本経済のウソ」高橋洋一に書いてあるね。

デフレが良いか悪いかは、
名目所得または名目ＧＤＰが増加しているか減少しているかを一つの判断材料に出来ます。

国際社会の平均以上であれば「良いデフレ」、平均以下であれば「悪いデフレ」とします。

１９２１～１９２９年が「良いデフレ」だと言ってるね。
多くの国がデフレだけど、実質経済成長が見られたのだとか。

ただ、俺から見ると、
自動車、電話、ラジオ、冷蔵庫のハイテク産業が売れたのは良いが、

戦後の国際ルールが整備された事と、
アメリカの第一次世界大戦の特需で、バブル兆候だったのではないかと、
その後、世界大恐慌が起きてるし。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:13:02.54

もともと、日銀デフレ工作員が、スレを荒らしてた。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:13:19.09

1つの政策で3つの目標を達成させようとか笑いが止まらん

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:17:10.91

>>154
目標は１つ。
GDPを最大限成長させること。

円安やインフレは、目標ではない。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:20:16.03

金融政策の目標として
　「雇用の最大化（失業の最小化）」を明記し
金融政策の指針となる物価などの適正水準について、政府が
　　数値目標（消費者物価指数の対前年比２％超など）を決定、

少なくとも2つは目標と言ってますなｗ
さらに貿易・金融に過度のゆがみが生じないよう、購買力平価を参考とし、
　１ドル＝１２０円前後を目安に
これが3つ目

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:08.91

１ドル＝１２０円前後を目安にとか言っちゃうのも馬鹿ｗ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:23:09.27

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の制度を参考にとか言いながら
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）はインフレターゲットしていないのはごまかす
これでは池田信夫の抄訳を非難できないなｗ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:23:41.75

為替を目標にするのは本来は変だけど、変動相場制が苦手な日本にはいいのかもと思う

160 ：【東電 81.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 22:29:51.21

物価もそれ自体目標にしたらおかしくなるって総裁がヤマコーに言ってたじゃん。
物価＜GDP成長率でないと意味ないよ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:33:25.84

>>156
失業者が減少すれば、
労働投入量が増えるので、
GDPが上昇する。
GDPの最大化が目標という俺の主張に誤りがあるのか？

デフレ脱却議連の提言には、
総花的で問題を抽象化してしまうきらいはあるが、
現在の金融政策を継続するよりははるかにましだろ。

はやくデフレないしデフレ予想がGDPの成長に寄与するという
理屈を聞かせて頂きたいのだが・・・。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:37:04.18

脱デフレは馬鹿って事だなw

163 ：【東電 81.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/18(月) 22:37:30.94

はいはい、金最強で円高、QE３は間違いなしFAかな。

金、初の１６００ドル突破　欧米の信用懸念で
ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071801000569.html

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:37:53.52

日本の社会主義って全員が公務員になれるわけではないじゃん。
ナマポも通らなかった失業者は自殺しろって言うだけだし。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 22:55:38.89

>>163
金の価格が上がるのは別にどうということはない。
マクロでみれば金の所有者が変わって
仲買人に手数料が入るってだけ。

アメリカが金の購入に対して、
所得規制をしてるのは、
高レバレッジで金投資をしている人を、
自己破産から守るため。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 23:26:31.77

＞762 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/18(月) 22:31:17.41 ID:yU+ydQ2J0
＞そんなに財政危機なら、財務省の職員の給料下げろよ。
＞ＧＤＰを伸ばしてるなら、給料上げても良いが２０年も
＞下げっぱなしの奴らの給料下げないのおかしいだろ？
＞本当に日本の財政がヤバイとか言うなら、張本人たちの
＞給料下げてやれ。日銀もな。
＞そうなってから嘘でしたとか言うなよ！

この意見には同調せざるをえない。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/18(月) 23:30:21.01

単にダメリカと交渉失敗してる日銀の言い訳に過ぎないな＞円高。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 00:23:36.08

通貨はインフラらしいいな
だからなんだって話だが

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 00:55:35.95

デフレ派ってデプレッションとデフレーションの区別がついてないよな

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 00:59:14.41

円高がダメというより、デフレだから円高になる
マイルドインフレならば、輸出、輸入ともに増えるので
円安に振れても文句を言われない

金融政策に関してはインタゲ以外にはない
雇用に関しては、財政を使うべき
両方やらないといつまでたっても解決できない

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:05:06.48

デフレが絶対悪ってのはわかったんだけど、
日銀、財務省はなんで放置してるんだろ？

ざっと見「アホだから」とかの資質的な理由が多く見られるけど、
やっぱり何かあるんじゃないの？
マーチレベルの俺にはこの部分が納得できないでいる。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:05:51.35

>>170
日銀引き受けで財金併用が最も効果あってこれしかない
ということかな

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:08:49.51

>>172
復興債発行はそれでいいだろう

一番いいのは

日銀　インフレ率に対してコミット
政府　失業率に対してコミット

これで十分
目標未達は何らかのペナルティを課せられる

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:11:10.27

>>171
単純に組織防衛＆自己保身

具体的には日本のエリートの多くが大義名分より、組織の目的を
重視し、異論を唱えるということを罪悪視するという傾向がつよいということだな

「日本のためにならない」ということよりも、「組織の一員としてわがままである」と
いうことの方がはるかに罪悪感が強いのだろう

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:11:17.16

>>171

デフレは結果だからだよ
FRBは日銀を周回遅れで追ってるに過ぎない
皆QE3の後に全てを理解すると思うよ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:14:07.71

>>175
何をだ？
インタゲを導入しないと十分な効果がでないということか？
日銀は全く理解できていないようだが？w

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:17:42.20

陸軍と海軍で日本が潰されたと同じように日銀と財務省で
また潰されようとしてる

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:18:03.82

>>176

金融緩和をしても失業者は増え、デフレは克服できない
このシンプルなファクトに、リフレ派がどのタイミングで気づくのか

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:18:04.22

>>173
日銀と政府の責任のなすりつけが目に浮かぶなー。
日銀　失業率が高いからインフレ率が低いんだ。
政府　予想インフレ率が低いから失業率が高いんだ。

日銀の人事権を国会が持つようにすればいい。
もろ刃の剣だが、マイルドインフレは好ましいことぐらいは、
国民に教育できると思う。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:30:26.77

通貨発行の主体を日銀から政府に移行させること。
紙幣は政府、硬貨は日銀が発行すればよい。
政府はGDPの持続的安定成長を経済政策の基本に据え、
それに応じて市中の通貨量を適切にコントロールするとよい。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:30:42.61

>>178
つまり、マイナス金利になったとしても、
前年度よりも企業は設備投資額が少なくなり、
通貨発行益を消費に向けたとしてもインフレにならず、
どれだけ売り上げが増えようとも人を雇わないってことですかｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:39:32.58

>>180
今の政権を見てると、賛成したくはないなー。
衆院の解散時期の半年前ぐらいに、
政権与党が劣勢になってると景気を悪くするインセンティブが働きそうだ。

岩田とか、中原伸之とか、浜田宏一とか、
失敗してもしょうがないなって思える人を選んだほうが、
金融政策はうまくいくと思うがなー。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:49:20.14

>>179
> 日銀と政府の責任のなすりつけが目に浮かぶなー。
> 日銀　失業率が高いからインフレ率が低いんだ。
> 政府　予想インフレ率が低いから失業率が高いんだ。

いや、そうならないためのコミットメントだよ
つまり、失業率の責任はインフレ率にも日銀にもなく
政府にあるとし、インフレ率の責任は政府にも
企業にも景気にもなく政府にあるとするわけだ

目標を達成できなければ、その理由を国会で報告しなければ
ならず、その際、達成できる工程表を提出しなければならない

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:50:05.01

>>183
> 政府にあるとし、インフレ率の責任は政府にも
> 企業にも景気にもなく政府にあるとするわけだ

「責任は日銀にある」の間違い

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 01:58:55.17

>>183
失業率とインフレ率に相関が無いと言いきれるのであれば・・・。
まあ、フィリップスも残念がると思うけどね。

再分配も累進強化したりすると、
インフレ率に影響を与えるから、
やっぱり無理じゃね？

今の無条件の日銀の独立性だって、
スティグリッツが総裁だったらむしろ良い方向に働く訳で。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 02:23:43.22

インタビュー：復興債の日銀引き受け、インフレ招く可能性＝福田・東大教授［東京　１５日　ロイター］

　福田慎一・東京大学大学院教授（専門：金融論、マクロ経済学、国際金融）は１５日、ロイターとのインビューで、
復興国債の財源として日銀による国債直接引き受けを行うことは、将来的なインフレを招き、その際には急激な引き締めという痛みが伴う可能性が高いと指摘した。
　また日銀が１００兆円規模の国債をすでに保有している状況で、追加的に１０兆円程度の国債を保有しても景気浮揚効果はすぐには期待できないとも述べた。
一方で増税による財源確保は、経済への悪影響が予見可能であり、その対処も含めて政策として道筋が立てやすいとした。

　より重要な問題として、復興財源として１０兆円単位の日銀引き受けは１０００兆円規模の日本の公的債務から見れば小さな金額であり、
復興財源よりはるかに大きい借金を背負っている中で、全体のバランスとして財政あるいは日銀の行動を考えるべきだとの考えを示した。

　日銀の役割として、デフレが１０年以上続く中で、現在の日銀が掲げている望ましい物価水準は低すぎるとし、もう少しインフレ許容度を高めるべきと注文をつけた。

以下はソースで
http://jp.reuters.com/article/wtBusinessNews/idJPJAPAN-22227520110715?feedType=RSS&feedName=wtBusinessNews

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 02:38:51.84

>>186
何時までも何もしない政策を続けますって言ってるように聞こえる

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 02:58:59.19

>>185
相関がないというのではなく、
責任のなすり合いにならないようにするのだよ

一言で言えば連帯責任だ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 03:14:27.67

>>186
バブル時みたいにインフレが怖いんじゃなく引き締めが怖いんだろう
バブルのときは引き締めを行ったせいで失われた10年が生まれたとされる
どんだけ物価や地価金利が高騰しようが延々金融緩和を続けなければいけなかった
つまりマイルドインフレなんて不可能

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 03:35:33.17

アホかよ？
逆デフレ真理教だな

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 04:17:24.62

>>189
バブル期のインフレ率に関して無知なのはわかった。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 05:57:23.78

>>174
デフレ維持により組織防衛・保身できる、の意味が理解できない。
インフレに振れた場合の具体的なリスクを挙げることはできますでしょうか...

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 08:06:09.35

自民党：原発の稼働、当面容認　安全強化が前提－－国家ビジョン
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110719ddm005010151000c.html
　自民党国家戦略本部（本部長・谷垣禎一総裁）は中長期の国家ビジョンに関する報告書をまとめた。福島第１原発
事故を受けて焦点になっている原子力政策では、既存の原発の安全性を強化したうえで稼働・維持を当面認める。
太陽光など再生可能エネルギーの導入も促進する。１９日の総務会に報告する。

　報告書は、（１）成長戦略（２）社会保障・財政・雇用（３）地域活性化（４）国土保全・交通（５）外交・安全保障（６）教育
－－の６分野で構成。次期衆院選の選挙公約に反映する。

　東日本大震災からの復興に向けて「地域の絆の回復」を掲げ、将来の東海・東南海・南海地震に備えて防災対策に
１０年間で集中的に予算投入することを盛り込んだ。従来の公共事業の削減方針を転換し、全国の海岸に津波避難
施設を建設。企業に雇用や投資規模に応じて税制優遇措置を講じ、本社や工場の地方移転を促進する。

　消費税率を当面１０％まで引き上げ、全額を社会保障費に充当▽国家安全保障会議の常設▽学校の式典での国旗
掲揚、国歌斉唱の義務化▽５歳児に対する幼児教育の義務教育化の検討－－なども明記した。【佐藤丈一】

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 08:19:35.06

政党支持率第一党の政策がこれとは情けない話だな
もう議席しか頼るものがない民主党とみんなの党の連立でもやらないかな

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 09:02:28.46

>>186
＞また日銀が１００兆円規模の国債をすでに保有している状況で、
＞追加的に１０兆円程度の国債を保有しても
＞景気浮揚効果はすぐには期待できないとも述べた。
日銀の国債保有額はさておき10兆円ぽっち追加しても
景気浮遊効果はほとんど期待できないのに同意

要するにインフレになんか振れないってこった
とっとと30兆程度引き受けろや

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 09:08:13.28

流石、財務省下請けの谷垣自民ｗｗ
こりゃ終わったな。次の選挙、みんなの党は行革・デフレ脱却・電力自由化
で議席を余裕で伸ばせんだろ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 10:52:24.05

山口日銀副総裁、円高「マイナスの影響をしっかり注視する必要」

　日銀の山口広秀副総裁は19日午前の衆院予算委員会で、
足元で円高が進行している状況について、
「円高は輸入コストを押し下げるメリットはあるが、
震災後の（経済の）落ち込みからの回復に与えるマイナスの影響をしっかり注視する必要がある」
との認識を示した。そのうえで「必要があれば適切な措置をとる」と述べた。

　民主党の近藤洋介氏に対する答弁。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3EBE2E5908DE3EBE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 10:57:41.21

あーあ、日銀は円高対策をやる気がなさそうだな。
これじゃ工場の海外移転が増えるだろう。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:06:08.15

というかマジ円高対策しないと製造系は職場きえるぜ？
日本人は四割つとめてるのに。
全員セールスマンでもやれってか？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:13:51.62

　　　　　日銀
　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜氏ねってことだよ　　　＞
　/　//　　　///ヽ　＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:17:41.53

日銀の発行するお札に限度があるってどうゆうことだ
中国がどんどん円買いしていったら札が足らなくなるじゃねえか

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:22:07.44

>>128
無理矢理雇用作るって考えは完全に社会主義だろバカ。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:24:02.19

>>130
リフレ派の単細胞を象徴する様な頭の悪いレスだな。
突っ込む気にもなれん。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:27:17.10

>>171
デフレが絶対悪だとよ。円の価値が高いのが絶対悪w物価が上がらないのが絶対悪w

まるで貧乏人のためのカルト宗教だな。

お前等リフレ派は日銀に群がる頭の悪い乞食にすぎないんだよ。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:28:44.23

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:31:18.25

就職氷河期世代とかゆとりの若年貧困層の
社会主義者の最期の拠り所がリフレであり
ベーシックインカムなんだろ。

森永や勝間みたいな貧困ビジネス戦略のカモにされてる実感あるのかね
こいつ等。洗脳されてる自覚がないからこそカルトといえる。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:32:21.02

>>205
いいからアカはソ連に行けよ。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:34:11.42

>>204
資本主義だから通貨価値より株価のほうが大事のことすら
わかってないんだな、馬鹿なデフレ派、どっちがカルトなんだよ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:40:12.37

>>208
国家が株価そうさできると思ってんのかよ貧乏ファッショw

そんなんだからいつまでも底辺なんだよ。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:45:25.12

金融緩和や国債買い取りなんてどの国もやってる事だし
日本だけしてはダメなんておかしいよね。
それに国家予算の半分をすでに国債に頼ってるのにリフレにせず
どうやって借金を返していくつもりなのかお聞かせ願いたいね。
赤呼ばわりしてる君、米国や欧米を批判できるのかね？
金融緩和をしている国が赤だとするとこれは不思議なことだなw
資本主義の総本山の政策が赤認定とは恐れ入った。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:47:55.04

やはりデフレ派はここの所頭がおかしいやつが増えすぎだな。
ちょっとやけくそじみた意見が多いから笑ってしまうぞ？

ダウ平均の動きみても国が操作していないと断言できるなら良いけどなw

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:48:47.44

>>210
インフレで国債を目減りさせるとか
私有財産をなんだと思ってるんだねこの底辺の社会主義者は。

歳出が多過ぎるんだからまずは大幅にカットして小さな政府にするのが筋だろ。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:51:08.50

国債は個人国債は逆に利回りが上がるから問題ないけどな。
頭のおかしい国士様は理解できてないようでw

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:51:34.87

>>211
頭の狂った貧乏ファッショ君の理屈だと
南北もんだいも金すりで解決できるな。

国家万能感が強く市場への猜疑心が強いのが
国家社会主義者の特徴。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:52:31.23

漢字使いなよ？低能w

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:52:39.89

>>213
お前の仲間の210に行ってやれよ貧乏ファッショ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:53:50.65

ここのリフレ派のファッショっぷりをみていると
かつて貧乏人がヒトラーを熱狂的に支持したのが
分かるね。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 12:54:29.88

次の選挙ではみんなの党が躍進するのはほぼ確実だから
もう団塊世代もさすがにあの二政党には愛想尽かしてるみたいだし。
まあデフレ派の寿命もあとわずかでしょう。
うちの親父も元公務員だったがさすがに愛想が尽きたそうだ。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 13:22:13.47

通貨発行権は明治以来この国の主権に関わる問題。
通貨発行を日銀に委ねるということは、市場に委ねるということ。
市場に委ねるということは、国民の大多数が参加しない場所において、
国民の統制が効かないごく少数の人間の意思によって、我々の主権が左右されるということ
その少数者が考えることは自分たちの利益。
その少数者は暴利をむさぼるためにあらゆる不安混乱を捏造し市場に乱高下をつくりだそうとする
その現在のトレンドが国家財政破綻
これが終われば次にまた新しい不安混乱が｛鋳造｝されることになるだろう。
さて、ここで一つ疑問が。
彼らが不安混乱を捏造するのは彼らの勝手だが、なぜその捏造に我々がわざわざ付き合わなくちゃならんの、ということ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 13:27:13.53

デフレ派ってどういうこと?
そもそもデフレでますます国が良くなるなら
市場に回る通貨量を減らせばいいわけだから、
国債発行をやめ大増税で市場から通貨を吸い上げてその資金を全て国債の返済に当てればいいわけだよね？
こんなことするとお金自体無くなるし、そもそも資本主義じゃない。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 13:28:22.56

市場をどう見るかでしょうね

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 13:59:53.59

円高になるのは円の相対的信認が高いからなんて言う奴なんなの
野菜の供給不足で価格が高騰したら野菜の信認が高くなった
とか言うのか？

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 14:11:47.51

何、そのたとえ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 14:18:54.64

野菜が安すぎると、送料や段ボール代も出ない、産地で潰したほうがマシって状態。野菜インフレ。
不作で値上がりすると、その時は好景気に沸くんだけどそのうち野菜自体が
敬遠されるようになって翌年まで買い渋りが続く。野菜デフレ。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:11:56.17

「国が良くする」とかネット便所虫じゃなくて官僚や政治家のお題目だろ。
お前等にはなんの権限も影響力もないの。2chで社会正義唱えるバカって痛いよ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:17:48.16

>>224
日本の野菜は高すぎる。
中国はピンから切りまであるが安いのは日本の十分も一。
日本は何でもかんでも中国の１０倍

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:19:28.62

　ヽﾉ. 　　,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,//　　人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、
　/^ヽ一√￣￣ヽ　/￣￣.ヽ.!　　誇大広告なＣＭ代は削るなや！
　|∂/　　|. -=･=-.|　|. -=･=- |i
　ヽ/.　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉi　　これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則
　　/　　　　　.　)（　　）(　　　.ヽ　∬　被災地に垂れ流してカンサイ独立論！
　　|.　　　　　　 .　^ ||^　　　　 |　＿＿,ｰ､ミンス党は増税の前に徹底した
　　|　　　　　　　　）　３　　　　|　|　　　|ニ､i国会議員のコスト削減を実施せい！
　　＼　　　　　　　　　　　　　ノ　ヽ＿ノー_ﾉ＼つまりおまえら全員クビや！移民で奴隷宣言！
　　　　ヽ.　　　＿-----＿　ノヽ＿￣ .｀-' _ノ )ギャーッハッハギャーッハッハ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_むしろ無職ニートは差別化すべきや
　　　　　　　　＿＿＿＿_／諭／／吉.／|　　ニートを見下さない奴はおらんわ
　　　　　　　／諭／／吉:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿俺だけ助かれば人類が全滅してもええｗ
　　　　＿＿＿|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉.／|　わかものは全滅すればええｗしったことぢゃアリャーセン
　　／諭／／|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|　　　＿＿＿＿＿気楽なのはお前らニートくらいやろｗｗ
　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|　 .／世／／襲.／|お前等にはなんの権限も影響力もないで。
　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　|≡≡|__|≡≡|／カンテレで社会正義唱えるバカって痛いわ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:24:45.63

>>209
デフレ派の日銀でもETF買ってるの知らないのか

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:25:48.80

単細胞リフレ派の論理によれば日本より遥かに物価の安い東南アジア諸国は
右肩上がりの好景気でなければおかしいし、
プラザ合意の後は急激な不景気にならなければおかしいがそうなっていない。
またこいつ等単細胞論理によれば中央銀行は魔法の杖なのに
南北問題や貧困は一向に解決できていない。

つまりネットリフレ派は嫉妬でハイパーインフレにして他人を巻き込みたいだけの
クズであって、まず金すりありきで理屈を組み立ててるわけ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:29:45.59

デフレ派というレッテルは相手が統制経済志向
であることを前提にしているが反リフレは
そうではない。通貨発行量で経済成長率をコントロールするなんて
ファッショ妄想そのものがバカだと言っている。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:31:49.68

>>229
訂正。東南アジアは右肩下がりの低成長なければおかしいが
実際はそうではない。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:34:20.11

>>229
ハイパーインフレって１ドル１０００円になれば１００兆円ある
米国債の含み益が１０００兆円以上になって財政再建できてしまうから
ハイパーインフレになりようがない

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 16:39:58.28

リフレやベーシックインカムってのは切羽詰まった貧困層の神頼みなんだよ。
ベーシックインカムよりはリフレの方が現実的だから後者の方が人気あるだけ。

うまく貧困層を煽って金儲けしてる典型が勝間や飯田。
政党ではみんなの党。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 17:42:26.75

>>230
＞通貨発行量で経済成長率をコントロール
そんな事誰も言ってないよ
デフレを克服出来るって世界中の人が言ってるんだよ
わかんない？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 17:51:17.01

何でデフレ脱却するまで緩和しろってのが貧困層の神頼みなんだか

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 18:08:56.97

デフレでは継続的に物価が下落するだけでなく、継続的に
所得も減少する。貧乏になる。
そんなデフレのどこがいいのかさっぱりわならない。

円高・株安・デフレの三重苦を直すにはリフレやるのが正道。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:26:43.35

「イギリスのインフレ：学びの時」by Paul Krugman
http://econdays.net/?p=4626
現代の様々なイギリスのインフレが起こった時と現在とに先立って、生産一単位当たりの人件費がどう推移していたかを四半期ごとに示したグラフ
http://econdays.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/07/062811krugman1-blog480.jpg

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:31:04.19

なんか毎度、バカの一つ覚えで諸悪の根元がデフレとかカルト地味てるね。
共産党のいうところの資本家、大企業の経営陣を置き換えただけ。
全く話にならない。要は市場経済を完全否定して現実逃避してるだけ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:33:11.57

>>234
言ってるだろ。金すれば経済成長するとバカの一つ覚えみたいに。
社会主義者は市場を信頼できない。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:35:31.96

そもそも金すって金の価値を強引に下げるなど
私有財産の侵害に他ならない。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:42:14.57

>>240
世の中のアセットは日銀券しか頭にないデフレ狂人

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:43:04.05

>>240
バカが露呈を表したなｗｗｗ　インフレ税とも表現されるが
それを言うならあらゆる税がその性質を持つ。

資産税は私有財産の侵害だ！ｗｗｗｗｗ

と真っ先に主張しろよ。頭悪すぎだわ。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:47:53.96

日銀の使命は通貨、物価の安定だから、その日銀にインフレ政策を求めるのは酷かもしれない。
FRBのように雇用の安定も日銀の使命であれば現在とは違った政策をとることになるのでは。

ただ国家国民の立場から、通貨発行権をもつ日銀が長期にわたってデフレを放置しているのを看過することはできない。
日銀ができない、やらないのであれば政府がやるしか無い。

今の日本経済の一番の問題は供給過剰。これを解消するには供給を削るか、需要を増やすしかない。
供給を削ることイコールGDPが縮小することなので、この方策は取れない。
従って、需要を喚起するしかない。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:49:23.27

需要を喚起する一つの方策が政府紙幣。政府紙幣は一枚発行すればよい。額面30兆円ほど。
それを日銀に持って行って日銀券と交換し、30兆円の資金を復興財源として
震災原発被害にあった各地方自治体に分配する。

需要の喚起には雇用を作りだすことも大切。特に防衛産業は今後成長が見込まれる。
防衛予算を現在の3倍に即時引き上げ。段階的にGDP１０％程度を限度に引き上げる。
憲法を改正し、自衛隊を国軍に改組。日本陸軍、空軍、海軍、海兵隊。さらに、宇宙軍、サイバー軍を新設。予備役の整備。生活保護世帯等、無職者を国軍に召集する。
震災復興、領土警備の最前線に配置し、労働力として活用するとともに、国家国民への忠誠心を涵養する。

武器輸出三原則の撤廃。新興市場を中心に兵器を販売する。同時に新兵器開発に予算を投入する。既存の兵器を無力化、
あるいは脅威を極小化するような防護に主眼を置いた兵器開発を行う。日本の会社の９９％は中小企業であるが、
このような小さな会社でも世界に求められる高い技術を有する企業が多数ある。
その高い技術を革新的な防衛兵器に有効利用していく。

その他いろいろ方策が考えられるが皆の意見を聞きたい。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 19:56:03.65

なんで資本主義がまともに機能して発展する低インフレの
状態に導くリフレが社会主義政策なんだ？
最も理にかなった資本主義の思想じゃないか？

デフレ馬鹿は妄想で勝手なレッテル貼りするだけだな。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:09:37.24

実際インフレしたらどうなるかどういう問題が起こるか議論してるやつはいない
つまりそういうことだ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:12:12.16

>>244
日銀が引き受けも、買い切りオペもしないなら、政府が政府紙幣
発行して日銀券と交換し、復興費用に充てるのはひとつのアイデアだな。
増税するよりもずっと景気浮揚効果がある。

あとＧＤＰ１％に制限して削りすぎた防衛予算を増額して、需要喚起、
雇用創出というのもひとつの景気対策として有効だと思う。
ほかに公共事業をやって需要喚起、雇用創出というやり方もあると思う。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:12:54.02

>>245
リフレ派なんてマル経崩ればっかだろ。
統制経済志向丸出し。

理にかなったというより楽な方に逃げたいという逃避願望だろ。

市場原理に従えば痛みを伴う構造改革が最も理にかなっている。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:14:08.36

>>247のカキコも完全に社会主義者のそれだし。
リフレ派の正体なんてばれてるんだよ。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:15:49.63

>>242
リフレ=私有財産の侵害は認めてるんだな。
社会主義者クンよ。

251 ：上海の金持ちの息子：2011/07/19(火) 20:16:19.49

>>247
賛成。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:17:19.38

つまらん燃料だなw
このスレじゃ時々、アンチを自演してスレを盛り上げようとする馬鹿がでてくる。
同じネタをループさせても盛り上がるわけねーのにな。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:18:10.01

　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　　　　／´ ／ノﾉﾘ｀ヽ,
　　　　　　　　i　　 /　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　| 　　〉　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　　やりましょう！公然癒着談合！
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐=‐ｧ'::. !　発送電分離したら
　　　　　　　　　ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　光ケーブル利権で安物電線売れるんで
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､　　　銀行から借りた金だってあげられるかもゼヨ　ヒヒヒ…
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.　安定性？料金高？何ゼヨそれは
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:19:12.45

デフレのときに構造改革なんて緊縮財政をやればデフレを
促進させ、かえって市場原理がまともに機能しなくなる。

小泉改革が好景気をもたらしたのは、日銀のゼロ金利・量的緩和
・大型介入が効を奏しただけ。
デフレのとき構造改革だけなら痛みだけで、好景気なんか生まれない。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:19:53.04

リフレ派は構造改革に反対の守旧派社会主義者。
経済成長を最も阻む抵抗勢力がデフレ悪玉論とか
必死にミスリード洗脳使用としてて笑える。

森永卓朗の信者だけあるね。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:21:22.54

>>254
市場原理がまともに機能するとはどういう事なのか説明してみ抵抗勢力。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:23:11.21

貧乏人はなんで楽な方(社会主義)に逃げようとするの？
そんなんだからいつまでも底辺ままなんだよ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:24:07.72

>>255
森永卓朗はたまに良いこと云う。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:24:50.31

森永卓朗はお前等と同じ共産主義者だからな。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:29:36.71

>>256
市場での自由競争にすべて任せることで、需給や価格が適切に調整され、
社会の繁栄が達成される、というのが市場原理だが、デフレではこれが
正常に機能しなくなるということ。

需給ギャップが広がり、物価も継続的に下落し、預貯金は消費や投資に
回されず、死蔵される。そして貯蓄の大半は国債などに塩漬けされてるの
が今の日本。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:31:07.86

>>260
私有財産なんだから何に使おうが人の勝手だろ。
社会主義者が勝手に市場を定義してんじゃねえよ。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:33:47.29

そもそもリフレアカは市場経済が理解出来ていない。
物価が上がれば購買意欲が落ちる。

こんな重大な副作用をスルーして物価が安いのは悪だとか
カルトとしかいいようがない。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:36:36.48

そのアカが毎年１０％のリフレをやってるな＾＾。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:37:35.18

中国は財政黒字だそうな。
どうやってるんだろう＾＾。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:37:38.45

購買意欲が落ちる→売れない→価格が下がる→インフレじゃなくなる　あれっ？とマジレス

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:37:46.10

>>262
違うよ。
期待インフレ率が上がれば、物価が上昇する前に、
消費しようという消費意欲に火をつける。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:37:51.83

日本は世界的にみて物価は高いのにカルトがデフレデフレって
ウザい。中国やインドは日本より遥かに物価が安いのに
経済成長望ましいのはスルーですか。
カルトだからしょうがないけど。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:41:09.74

中国は元が異常に安いんだと思うが

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 20:46:52.30

>>262
物価が下がるのは悪と言ってない、給料が下がることが悪と言ってる
んだよ、リフレってのは給料上げることも目的なんだよ、コアコアCPI
だだ下がりだろ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:04:16.70

リフレはまず金融緩和が大事ってだけで、財政出動もあわせてデフレ脱却すべしって政策。
札刷るだけ～で批判してる時点でなんもわかってないに等しい。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:12:42.63

>>269
完全に洗脳されてるな。
賃下げ=悪だなんてアカの戯言だし無理矢理賃上げすると生産性が落ち
資本家が寄り付かなく成る。
雇用問題に関しての癌は労組の既得権であって金スリは関係ない。

あと社会主義者は勘違いしているが東南アジアは平均年収30マン位がざらで
日本の給与水準は異常に高い。だから雇用が海外に流れてるんだよ。
オマケに大企業正規社員の既得権が強いので過剰雇用600万人以上という自体になっている。
金スリで下層労組者が潤うなんて妄想もいいところ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:16:38.97

>>270
なんにも分かってないのはリフレゴキブリだろ。
底辺が貧困ビジネスに踊らされてるだけ。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:16:42.89

もっとデフレをべんきょうしろよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:18:21.69

>>273
いいからオナニーしてねで這い上がってみろよ
日銀乞食の底辺は。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:22:07.81

>>271
大バカ発見！
お前の頭の中には需要の二文字がないｗ
更にトレードオフが介在しない封建社会の生きた化石だなｗ
お前はただの〔守銭奴〕ｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:22:52.12

自分で這い上がれない負け犬がデフレガーという宗教に入信するんだね。
従来の共産党、社民党、革マル等からみんなの党や勝間、森永、飯田
といった貧困ビジネス連中が信者を奪い取った形だな。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:26:34.12

>>275
労働者より資本家の方が立場が強いのは当たり前。
資本が無ければ雇用そのものが生まれない。
お前は完全な社会主義者。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:27:34.99

>>271
賃上げを願うのは労働者であれば当然の話。
お前はニートか、それとも景気関係なく賃金が一定してる公務員か？

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:34:30.18

円高を放置していたらアメリカが破綻せたら日本も破綻。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:38:02.55

>>278
てめえの商品価値もないくせに賃上げしろとw
中国やインドは年30マソで雇えるんだぞw

社会主義者ってつくずく乞食だな。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:39:17.53

デフレ馬鹿が一人発狂してるな

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:39:31.63

>>277
イデオロギーを語る奴にろくな奴はいないｗ
バカの一つ覚えｗ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:41:07.69

イデオロギーは大事。社会主義者はやばい。
自由が奪われ国全体が貧乏になる。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:42:45.35

リフレはこの国を豊かにする政策なんだが。
デフレ馬鹿は、このままデフレを維持して国家総貧乏に
したいんだな。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:43:27.35

>>280
だったらお前が中国やらインドに行けばすむ話しだが？ｗ
度胸も頭もないくせに日本にしがみつくしかないのは皆と変わらなくないか？爆笑

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 21:55:31.99

>>267
つける薬無しｗ
早く親元を離れ自立した生活を送りなさい
以上！ｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 22:04:28.74

>>267
他国と比較して日本の物価が高いのは「円高」だから。
そして、デフレは実質金利が高くなるため円高の一因である。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 22:10:13.22

他国って中国だよな？
アメリカは日本より物価高だからなｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 22:42:33.23

物価が問題ではなく
利益率が問題なのであって日本は収縮したパイを奪い合い、十分な利益を得られるのは大企業のみ
これが問題なんだ
この産業構造の歪みは市場を硬直させる

イノベーションを発揮させ経済を活性化するには十分な資金供給が必要
日銀はここ数年間20から30兆円？資金供給しているが市場はぴくりとも反応しない、それどころか
デフレは持続力を増している
何故か？足りないから

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 22:43:43.84

＞リフレ=私有財産の侵害
バカか

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 22:44:37.32

私有財産て何ですか？

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 22:45:15.42

地球って私有できんの？

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:03:20.62

しかしデフレ派って明治時代から物価まったく上がらなかったら
今どんな世界になってるか考えたことあんだろか

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:05:15.76

歴史で例えるにしても、おかしな例え方するね

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:32:26.22

円高マンセーの三橋がなんでインフレ賛成してんの？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:33:55.53

もし、デフレで国力が付くならば、すべての国は金本位制を続けていた
英国などはデフレで世界No.1から滑り落ちたようなものだ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:35:54.52

物価高になると儲け安いって思ってるとか

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:38:11.97

勘違いもここまで来ると

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:41:08.88

なぜ、今、円高なのか、説明できる人いる？

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/19(火) 23:59:08.50

日本と米国の実質金利差

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:03:43.03

実質金利差だけで為替に影響が出るの？

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:25:19.83

>>296
歴史見れば通貨信者、デフレカルトが蔓延ると国が衰退するみたいだな

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:30:02.17

デフレって逝って得するのは誰かを考えると

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:43:56.64

真実を答えよう

パチンコマネーを海外に送金する為だ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:48:03.57

>>299
>>24-25

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:49:55.26

>>299
ヘッジファンド
ドルユーロ下落を見越して資産価値へらさないため
中韓による産業つぶしとマスコミ買収

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 00:57:35.81

為替って、その程度で動かせるもんなの？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:01:48.21

インフレになったら円安になるじゃん
円高は国益とか言ってた人はどうしちゃったの？

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:10:19.35

なんせ韓チョクトだからなw

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:14:33.77

インフレ/デフレって、言葉にごまかされてない？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:14:50.19

成長と財政健全化で報告書　上げ潮派に反論　与謝野経財相が作成指示
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110719/fnc11071911360005-n1.htm

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:15:03.38

今日も円高デフレ絶賛進行中でございます
白川しね

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:19:38.28

白川って人が悪いわけじゃないだろうに
世の流れみたいな感じが...

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:19:50.13

>>307
実際その程度で動いてるんだからしょうがない
金刷ったら円安になる

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:20:32.10

経済音痴の簿記厨もｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:22:25.14

発想が凄すぎて

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:25:05.52

>>313
景気や為替は自然や偶然のものじゃなくて中央銀行による人工的なものだよ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:26:27.14

え、そうなのか？
景気はなんとなくわかるけど

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:26:27.01

>>313
アホなの？自らの利権の為に日本を売ってるんだが
こういう無知の極みみたいな奴が居るからやりたい放題なんだよね

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:28:05.46

円高だと企業が海外で大金かせいでも円にするとちっぽけになる
なので円にかえずどんどん海外で日系資産が膨れ上がる
みんないつ円に変えようか待ち構えている
円安になりようがない

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:29:15.58

米の国も人工的に操作されて、今の状況になったの？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:31:15.80

>>321
アメリカは金刷りまくってるよ
日本は世界からみたら自傷のドM

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:33:40.19

>金刷りまくってるよ
だから、インフレってこと？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:34:56.98

いい加減自分で最低限の勉強してから来い
小学生の社会の時間じゃねえんんだぞ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:38:20.69

金刷りまくってるなんて、知らんかったんだけど、それでも、消防からやり直しかい？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:40:46.35

とりあえずこれ読め
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1135?page=2

もっと知りたくなったら>>24-25を読んだらいい

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 01:56:58.57

自分が思ってるのと違ってた。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 02:21:42.62

日銀のせいにされてるがアクションを恐れてるのは自民
日銀は失敗しても中の人はたいして痛くもないが自民は政党が終わる
だから日銀にやれやれ言ってるだけで明確にインフレ政策取ると宣言しない

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 02:48:25.95

>>301
為替変動の最大要因だろう
名目金利とインフレ率によって為替は変わってくる
インフレ率は国内外の財の価格に差が生まれるために
貨幣が移動する

例えばガソリンが日本だけで高騰すれば、海外の業者が
日本に売ろうと考える

するとガソリンを売り円を受け取りドルに替える
円が売られドルが買われるので円安になる
円安が進めば、海外から見て日本のガソリン価格は
安く見えるようになるので日本に売らなくなる

ガソリンを財全体、価格を一般物価と考えればわかるだろう

名目金利はその国の金利だから、為替がほとんど変わらなければ、
金利が高い国に資本が移動する

結果的に金利の高い国の通貨が買われ続ける
為替レートが高くなりすぎると名目金利が高くても買われなくなる

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 02:54:01.65

なんとなく、わかるけど、数字のトリックみたいなものを感じるなあ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 03:12:59.19

320の話のほうが共感できる、ちょっと違うけど

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 03:14:41.02

政府日銀は早く介入しろよ。
金儲けのために為替操作をするヘッジファンドには断固と対応しよう。
国益のために政府が介入するのは当然だ。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長は１６日、一時１ドル＝７８円台に突入した為替水準に対し、
「日本でのものづくりのモチベーションがそがれる。支援してくれとはいわないが、
競争できる為替に是正してもらいたい」と、政府に早急な為替介入を求めた。
東日本大震災で被災した同社の本牧専用埠頭（横浜市中区）を視察した際、報道陣に語った。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110717/biz11071701200001-n1.htm

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 03:18:52.89

介入する元になるものは、どこにあるのかいな？

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 03:19:25.78

>>330
どこが？
単純な話だろう
円が高ければ海外から見て財価格が高い（国内で売れば利益が大きい）
円が安ければ海外から見て財価格が安い（国内で売れば利益が小さい）

円が高ければ、財が余るし、円が安ければ財が足りなくなる

解消されるまで国内に財が流れこむ

海外より金利が低くければ、海外に資産を移転させる
海外より金利が高ければ、海外から資産を移転させる

その際に円が買われる

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 03:20:51.92

>>334
> 解消されるまで国内に財が流れこむ
円高が解消されるまで

> その際に円が買われる
金利が高い場合

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 04:41:29.55

>>332
介入決定権は財務省
介入資金は税金か国債

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 05:02:50.62

>>332
外為の為替差損は既に30兆。そして、今はドル危機。介入は時代遅れ。
単に金刷れば円安＆インフレ方向に進む。まず30兆の新規国債の引き受けがベスト。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 08:10:52.42

>>331
>>320はレトリックそのもの
こんなの証明しようがない
言葉遊びの世界

実質金利と為替の関係は数字だけの話
ごまかしようもない

>>320は1+1=5のようなことにもなり得るが
実質金利はほとんど機械的に決まる
理論上はインフレ率が倍になれば為替が大きく変動する
財市場で裁量取引が可能になるからな

日本で80円で売れていたものは、約1ドルで受け取れる
ところが為替が1ドル160円になれば、50セントしか受け取れなくなる
つまり日本で売るのが難しくなる

逆に輸出して1ドル受け取っていた製品は、80円から160円になる
したがって日本国内の財は海外へ輸出される

前者は輸入品から国産品への切り替えのインセンティブになり、
後者は輸出のインセンティブになる

いずれも雇用を増やし、財が不足する方へと変化する
したがって、生産拡大へと向かう

先に国内がインフレになり、海外よりも物価が高くなった場合でも、為替は円安に動く
なぜならば80円の物が160円になれば、１円の価値が半分になる
すると予め円を売ってドルにしておいた方が有利になる
したがって、物価が２倍になると、ほとんど同時に円が売られ、円はドルに対して1/2になる
したがって、名目金利ではなく、実質金利の差で為替は動く

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 08:22:14.84

今は、輸出しても儲からんってのはわかるが
その理屈だけで円安に動くとは思えんのよね。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 08:57:18.02

円ドルだけで見てるとそうなるのかな？

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 09:01:38.27

デフレには追加緩和が有効＝復興財源は消費税で－ＩＭＦ
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011072000020

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 09:05:52.50

お偉いさん系が壊れてきてるような？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 09:11:41.33

IMFは中国の力が増しているからな。
円安にしないために財源は増税でと言ってるんだろう。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:01:10.90

また財務省天下り機関IMFが増税推奨か。
いい加減にしてくれんかな。国際圧力（笑）もここまでくると
滑稽にしか思えないな。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:02:31.70

この前は社会保証改革で増税を狙いまたまた狙っているか。
マジで迷惑な連中だわ。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:05:04.54

でもこれ、財務省の追加緩和によるデフレ解消っていうお墨付きはついた、と見るべき？
あとは財源を消費税でなく日銀引受にすればよい。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:32:20.35

デフレにしたい日銀ととにかく増税したい財務省、日財翼賛機関の政治
詰んでるね

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:38:12.93

歳出が切れないなら消費税増税は当然だろ。
社会主義国家ってのは高福祉高負担なんだよ。
国債発行で次世代に付回しこそ最悪。消費税なら老人も負担する。

嫌なら小さな政府を支持しろ。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:40:16.91

>>348
リフレ派は社会主義者なんだから
小さな政府なんか支持するわけ無いじゃん。
貧困層は世代間格差なんか見えてないよ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:41:28.92

>>348
老人はインフレはいやで消費税増税ならいいのか、財務省脳か

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:44:32.51

>>350
だから嫌なら小さな政府を支持しろよ。
歳出と歳入の辻褄があってないってわかってる?

インフレで経済成長なんて馬鹿な守旧派プロパガンダに
踊らされているのは間違いなく底辺の社会主義者。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:49:06.90

経済パイも増やさずに3人で一つの職を奪い合ってる時代に
大きな政府も増税も糞もないと思う。まずしっかりとした
雇用、賃金があって初めて財政健全化するんだろ。
有効求人倍率1以上になってから増税とか言えよ。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:57:16.86

なぜか世代間格差ばかり煽って自分たちの給料はそっちのけのゴム印さん達。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:58:30.21

雇用に関しては間違いなく労組の既得権の弊害が大きいんだが、
守旧派はそれすらもデフレガーに摩り替えるから手に負えない。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 12:59:36.25

>>353
お前は何も持ってなくて貰うことしか考えてないから
世代間格差の深刻さが分からないんだよ。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 13:07:16.99

>>351
すげえ頭悪そう、国家会計と家計混同してるじゃん（噴いた

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 13:24:14.70

リフレ派って、たいがいみんなの党支持なんじゃないの？
むしろ既得権打破をしたいのがリフレ派なのに、何いってるのかちょっとよくわからないっすね＾＾；

公務員の給与削減・金持ち老人の資産をインフレで現役世代へ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 13:26:37.90

社会保障は金持ち老人が貧乏老人を支えるような制度でも作らんと少子高齢化が改善せんだろなー。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 13:53:11.42

・石原都知事、15日のブルームバーグ・ニュースとのインタビュー。

　石原氏は現行５％にとどまっている消費税率について「20％はいる。日本みたいに福祉が進んで
　いてこんなに負担の少ない国があるか」と大幅に引き上げるべきだとの認識を強調。それを実現
　するため、「そのためにも大連合をやらないといけない。自民党も公明党も民主党も、一人では
　怖くてやらない」と民主、自民、公明３党が協力するよう訴えた。

　日本人の現状について「米国人のアイデンティティーはフリーダム、フランス人は自由と平等、博愛。
　日本人は我欲、セルフィッシュ・デザイアー」と憂いてみせた。
　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ayl3znI66N5k

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 14:20:03.50

>>332
ドル買い介入をすると、その分が外貨準備として特別会計に加算されるわけだが。
100兆円を超える米国債やらと買ってあげてるのね。それってどういう意味かというと
仮に国民を約1億1千万人とすると、一人あたり約100万円になり、4人家族ならば
約400万円をアメリカをはじめとする先進諸国政府や経済危機に陥っているギリシャ
やポルトガルなどに、為替リスクを取りながら貸し付けているのと同じ意味。

だから、介入するより金融緩和で金を増やして円の価値を下げる方が好ましい。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 14:32:02.74

>>359
まず自分の財産を全額国に寄付してから言えば説得力も出るかもね

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 15:15:07.89

NWOは残念ながら米国債を買う以外の円安方法を認めていないから
日銀は国債を買い取らない＝金融緩和させてもらえないっていう
陰謀妄想論がちょっと頭を掠めた。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 15:18:37.96

マスコミの報道をみているとあきらかに中銀の国債買い取りはタブーって
流れでまったく触れてもいない。特にNHK
マジで陰謀論が出るのも無理はない。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 15:19:42.96

子猿が失敗しちゃったからね

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 15:26:57.85

日本の福祉が進んでいるってむしろ日本は福祉後進国
日本より遅れてるのはアメリカくらい

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 16:04:29.52

>>363
NHKは日銀の広報部隊です、日銀の金融政策に目が向けられるそうになると
ワタミの会長とかよんでミクロ談義で元気があれば何でも出来るで
煙に巻いている

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 18:45:02.25

通貨価値を人為的に毀損させれば物価高となり金融資産は目減りする
そうなれば金融から不動産や耐久消費財へ金融は流れ始める
そのうちに地価が上がりはじめ流動性は更に増す

需要は最大化し雇用も局地的アンバランスはあるが
一時的な労働不足となり賃金も最大化する
その時である消費税増税、資産税の導入は！

そしてマイルドインフレの到来である。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 18:52:38.41

インタビュー：日銀国債引き受け、いずれインフレ招く＝日銀研究所
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110720-00000836-reu-bus_all

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:00:38.14

>>341
金融緩和をするなら増税する必要ないだろ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:01:40.08

>>368
金融政策無効論はどうした？ｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:03:30.03

>>365
世界一の長寿国ですが

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:03:57.87

>>368
インフレになるならいいじゃん

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:08:01.81

>>368
国債引き受けしないと云うことか？

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:08:11.29

歯止めが利かないとか日銀研究所は馬鹿すぎ。

インタゲはインフレ率が指標。
高インフレのときに国債買取しろとは誰も言っていない。
インフレが止まらなくなれば、買った国債をどんどん売ればインフレは止まる。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:10:23.54

>>374
そんな国債売れるはずないだろう？

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:11:16.85

>>375
売れないって意味が分からないんだが。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:11:58.94

>>374
金融引き締めは痛みを伴う

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:14:13.06

>>377
全くその通り。
今の日銀は金融引き締めすぎてデフレになってしまっている。
市場がどんどん縮小し、雇用はどんどん悪化。

デフレの今、金融緩和しないで、量的緩和しないで、国債買取しないでいつするのかと。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:17:01.10

>>202
社会主義は経済体制や法制度を全て変えなきゃ出来ん

あくまで失業対策だろ　なんでも社会主義というのは自分はレッテル厨と言っているようなものだ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:22:07.37

>>379
もうひとつ言えるのは社会主義だと何が悪いの？という論点が別にある。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:29:55.64

というか、現在の経済体制は修正資本主義だよな
それを否定したら現在までの失敗から学んでいないことになる

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:41:18.69

日銀職員一覧、住所含む
分かる奴いないかな？

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:43:43.09

>>371
子供世帯が負担している
政府はほとんど負担していない

親の面倒を見るために会社を退職して
無職で生活保護を受けているものも増えてきている

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:46:10.36

>>379
社会主義者とおなじイデオロギーだな
経済学で言う社会主義とは、政府が生産に直接関わる場合

計画経済とほぼ同意語

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:46:29.40

金融資産の8割は老人が持っている。
その資産の原資の多くは1000兆円の国債。子供への借金。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 19:59:20.25

240 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2011/07/20(水) 18:36:16.04
自民党、「日本をどうしていくか」発表…「原発は安全強化し維持」「消費税率を当面１０％に」「非核３原則見直し」

自民も相変わらず

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:01:42.11

>>385
> その資産の原資の多くは1000兆円の国債。子供への借金。
ちがうね
まず、福祉を受けている老人の多くは資産が余り無い
１０００兆円の大半は企業の現金保有

さらに子供の借金ではない
子供が受けられる社会保障、企業負担がある
老人を子供が負担するのは、社会保障費を削った場合

この場合、老人の面倒を子供が見ることになる

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:04:58.52

genkuroki/黒木玄 Gen Kuroki2011/07/20(水) 18:43:31 via yoono
http://bit.ly/oOEFqM 貧困率、過去最悪の１６・０％
http://bit.ly/oytRSE

2009年10月発表の数字と比較すると「特に子どもの貧困率の上昇幅が著しく、相対的貧困状態にある子どもの数は
3年間で約23万人も増加したことになる」

将来を食いつぶしているな

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:06:51.33

要するに財務省の犬でしょ

「子供や孫に借金を残すのですか！！！」

とメディアで連日しゃべってデタラメ電波で老人を洗脳する

すると老人はお人好しだから「それなら消費税を引き上げてもしかたないのう」

と考える
政治に最も力を持っているのは老人
有力議員の後援会もほとんど老人

だから老人を洗脳すればいい訳だ
実態は金のない老人と若者が負担することになり、
政府は国債を減らして楽ができる

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:14:03.36

>>387
ちがうね。なぜ金融資産というか理解してないだろ、おまえ。
1000兆円の大半をもつ企業の所有者は株主。その株主の大半は老人。
その1000兆円は老人のものと同じ。

指摘するとおり、福祉を受けている老人の多くは資産が余り無い
日本の金融資産の8割は老人だが、老人の中でも偏りがあるというだけ。
老人が持ってないという論理には到底ならない。まさしく詭弁。

>子供が受けられる社会保障、企業負担がある
これも詭弁。1000兆円の借金負わされて、社会保障の額も出さず
子供が受けられる社会保障があるから借金ではないだと？
馬鹿政治家がよく使う論理だ。1000兆円以上の社会保障があるというのか？

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:16:11.73

そういう株主は老人の中でも少数派だろ

あからさまに判断が間違っている

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:17:34.37

犬も徘徊しているみたいだし、同じ事の繰り返しになるが

日本には借金がない

厳密には借金は存在するが債権や資産が多い

BSで見ると黒字

したがって、福祉は削るべきでないし、増税などもってのほか

ではどうすればいいか？答えは一つだけ

デフレ脱却して名目GDPを増やしてやる

財務省が消費税増税を焦るのは、デフレ脱却すると
あっという間に財務が健全化されてしまうからだ

すると天下り先に持っていく財源、すなわち税収がなくなる

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:18:25.75

>>390
> 1000兆円の大半をもつ企業の所有者は株主。その株主の大半は老人。
> その1000兆円は老人のものと同じ。
大嘘乙

企業の所有者は金融機関
これが日本の特徴

お前が犬だということはよくわかった

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:18:37.21

老人を叩くよりも、リフレ政策と資産課税が一番よろしい

対立を煽って真実を見えなくするというのはよくある分割統治手法だな

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:20:35.37

インフレにしたら給料の前に物価がはね上がるから論外

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:20:40.05

>>393
だからその金融機関のお金は誰のものなんだよ？
結局、老人の預貯金。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:23:14.69

>>395
おまえいいこと言うな。
デフレだと給料より先に物価が下がるからな。

一時の快楽のために酒に溺れて
どんどん自滅していく人生のようだな、日本の金融政策は。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:24:11.90

日本の国債もデフレという名の冷温仮死状態でいつまで買い支えできるやらｗ
リフレやったら金利上昇で即効で破綻だろうね

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:27:39.70

デフレのおかげで庶民は値上げに苦しまず
資産家老人も小金持ちも働かずに済むのだ

インフレよりいいことばっかやん

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:28:36.71

ならデフレ賛成。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:28:38.22

リフレって景気良くなるまで金利はあげませんよ？
インフレ=金利上昇と思ってるなら経済の基本から勉強したほうがいいです。

不景気にやるのは、インフレ+名目0金利=実質金利の低下です。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:29:13.21

>>397
いま物価より給料のほうが大きく下がってないか？
98年からデフレで毎年1％ずつ物価が下がっていると考えても、給料は13％以上は下がっていると思う

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:30:43.92

日本は戦後から護送船団方式、所謂、計画経済で戦後を復興し経済大国、技術立国になった

そもそも自由主義経済は日本には向いていない
国民性を否定した〔計画経済〕は必ず頓挫するｗ

それが今のデフレ経済だ

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:30:58.96

>>399
そのとおりだ
財政赤字の原因の殆どはデフレ不況による税収減
次がデフレによる実質金利による現金資産の実質的な膨張

「金持ち老人が～」と言いたいなら、まずインフレにすべき
マイルドインフレにすればみんな儲けることができる

働いている人間は消費も貯蓄も増やせる

これに不満がある奴がいるのか？と強く問いたい

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:38:24.06

>>404
金融資産の大半を老人が持ってるから、
インタゲすべき、日銀は国債買取すべきと言ってる。

このままでは若者が死んでしまう。
結婚もできない、子供も生めない、
おやじである団塊Jrでさえ半分は、基本的な人生の幸せも享受できずどんどん死んでいる。

老人のために死んでいく若者たち。不憫でならない。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:48:53.23

>>339
輸出しても儲からない＝円高
物が余っている状態では円安にならない
>>338が正しければの話だが

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:51:14.80

>>405
> 金融資産の大半を老人が持ってるから、
> インタゲすべき、日銀は国債買取すべきと言ってる。
これはインフレ、デフレで関係ない
インフレだと老人はさらに儲けられる

>このままでは若者が死んでしまう。
>結婚もできない、子供も生めない、
>おやじである団塊Jrでさえ半分は、基本的な人生の幸せも享受できずどんどん死んでいる。

これはデフレが原因

＞老人のために死んでいく若者たち。不憫でならない。
いや違う

正確には

「老人が痩せ我慢するために、若者の収入がなくなっている」

だ。老人がもっと欲を出して「株買うから早くデフレ脱却しろ」と言えばいい
老人もぼろ儲け出来る

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:53:16.48

>>407
話しにならない。
「デフレの正体」に書いてることなんて全部間違ってるぞ。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:54:06.11

>>408
読んだことがないので知らないね

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:54:19.64

株なんかよりタンス貯金の方がノーリスクで実質利回り高いわけだが

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:55:21.70

>>410
だからデフレ脱却が必要なんだろ
高々1%の利回りだぞw
インフレ時代の普通預金より金利が低い

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:57:06.29

ちなみに未だに金持ち老人に小泉が人気あるのは
小泉時代に資産を増やせたからだろう

それを見ても金持ち老人たちは、デフレ不況を嫌がっていることがわかる

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:57:26.98

>>1

円高デフレ下の日本では投資してもマイナスになる
投資効果が出ない（利益が出ない）乗数効果が低い
損して投資する馬鹿いないから預金を通じて資金は
雇用とともに海外へ流出する
シナや半島の隆盛は日本からの流出資金と雇用移転だ
円高デフレの放置では雇用崩壊と所得格差で財政赤字は増加する
日本経済は縮小の一途をたどる
生活崩壊を傍観するほど国民は甘くはない
デフレ下で増税する事は不可能で増税政権は潰れる
後はアメリカのドル基軸通貨の行き先で決まる
日本のデフレ円高はアメリカのドル基軸通貨の裏ドル
として機能しているだけだそれがデフレ円高放置の正体
それが日銀の独立性という日本から金を吸い上げる米金
融詐欺師の思惑だよ
経済の教科書よりもアメリカの軍事支配力に裏付けられた日本経済だよ
日本には不安定なドルの紙切れと国債バブルと巨大財政借金だけが残る
現状ドルの破綻は日本経済の破綻と同義
経済破綻を招いても円高デフレを潰さないと日本に将来はない
虚像と化した肥大米ドルの始末をアメリカが付けるとき・・・遠くはない
過去の金融資産が紙屑になり負債が消える若者には未来が輝く

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 21:06:47.59

もう手遅れだ、円高デフレ不況は後2年は続く

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 21:23:36.53

デフレの中でインフレの心配するってデフレでもまったく生活に
困ってない日銀職員ならではの発想だな

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 21:29:55.40

デフレだインフレしろというだけで対策を考えない
つまりそういうことだ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 21:34:42.72

無策無能の日銀お抱え研究者。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 22:08:07.21

インフレ対策はしますがデフレ対策はしません　日銀職員一同

419 ：【東電 60.7 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/20(水) 22:51:11.21

ヨソノ一人に歯が立たない禿げレ派のゴミの皆さんおはようございます。もう内閣府お墨付き出たらおわりですねｗｗｗ
まだ菅が呼んできた髭じいさんの方が直接雇用に焦点当ててまともでしたね。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 23:08:55.94

日銀本店、偽札見抜けず＝72万円詐取、45歳男起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000138-jij-soci

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 01:31:58.32

１ページ目右下の「郵貯等の金利推移（経済金融統計月報）」グラフ

バブル期と呼ばれる1980年代後半から1990年代前半では８％。
それ以前の1980年頃と1975年頃が実はさらに高金利の１２％。
http://q.hatena.ne.jp/1185177904

マイナス成長をした第一次オイルショックを除けば、
インフレになると金利は高くなり、実質金利でも
実質成長率分上乗せされる

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 01:47:01.92

インフレになると金利が高くなるんじゃない。
日銀が金利を上げたから金利が高くなるのだ。
どんなにインフレになろうと日銀が0金利といえば0金利なのだ。
日銀が0金利で貸してくれるのに他で高い金利で借りる馬鹿な銀行はない。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:05:03.21

釣りもほどほどに

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:06:34.98

アメリカの長期金利見れば明らか。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:09:18.95

>>419
悪あがきに過ぎないだろ
内閣支持率を考えれば、暴走しているだけ

むしろ喜ばしいことじゃないかな？
民主の中から反乱するものが出てくることは間違いない
このままではほとんどの議員が落選だ

仮にそのまま引き下がったとしても、自民も同じだから
みんなの党あたりが躍進できる余地が生まれる

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:10:15.18

>>424
意味不明
池沼は理解できないから仕方がないか

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:14:50.18

ドル安、金高騰なのに、長期金利が下がり続けているのはなんで？

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:24:51.85

インフレ期待が小さい

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:27:40.39

>>426
なぜアメリカは量的緩和してお札いっぱい刷っているのに
長期金利が下がってるの？

なぜ日銀総裁が言うことと逆の現象が起きてるの？

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:29:42.87

>>428
意味不意。バーナンキは金融緩和を続けると明言している。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:31:01.21

インフレ期待が小さいなら、ドルは売られないし、金も買われない。

ほんと日銀信者は金融オンチばかりだな。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:31:24.12

>>429
質問の意味が理解できない

>>430
どういう意味？＞意味不意

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:32:18.03

>>431
そんなことはない
ドルが買われるなら円安になる
金は個別価格。物価とは連動しない

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:33:32.34

>>431
> ほんと日銀信者は金融オンチばかりだな。
日銀信者って何？君のことかね？

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:37:43.58

>>433
夏休みだなぁ。日銀信者は経済素人ばっかw

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:40:23.20

金は個別価格とか、いきりなり論理破綻かよw
金はインフレ資産>

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:50:44.29

インフレと金の関係は？
http://d.hatena.ne.jp/kuma-to-hachi/20110401/1301621028

>とくに長期的なインフレ懸念に対して金は反応します。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:52:19.85

>>433
金融オンチすぎ。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 02:55:45.60

インフレで金利が上がるとか今のアメリカ見れば嘘だとすぐ分かる。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:00:11.87

インフレ懸念があれば、FRBは引き締める
FRBが緩和を検討しているということはデフレ懸念があるからだろう

それこそ金融政策の基本なんだが

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:02:55.74

>>439
経済学全否定？w
すごい馬鹿だね君は
金利が貨幣需給に中立って誰が言ったの？

>>437
金は中国など新興国でのインフレ懸念に反応しているのだろう
インフレで国債が買われるわけがない
インフレがひどい国でアメリカより長期金利が低い国があるか？

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:06:10.08

これを見れば米国のインフレ率とgoldには何の相関もないことがわかるだろ
http://10.dtiblog.com/h/haisyatosyosyanogame/file/20080309224952.jpg
リーマンショックで物価上昇率がマイナスになった頃、どうなったか見ればわかる

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:09:54.59

>>440
それは古い金融政策な。
リフレ派はインフレであっても雇用、景気が回復しなければ緩和を続ける。
だからインフレであっても雇用が回復していない今、
バーナンキは緩和を続けると明言している。

結果、インフレ期待が高くてもFRBは金利を上げないし、長期金利も上がらない。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:09:57.66

まあ、ここにいる自称リフレ派は本当の意味のリフレ派ではないということだ

若干一名だけだが

ちなみに親切に書いておこう

日銀が金利をコントロールできるのは、貨幣供給（ベースマネー）を自由に
操作できるからだ

政策金利はすべて、日銀の貨幣供給によって行われている
つまり金利はインフレ（貨幣供給が超過）することによって上昇する

こんなのはマクロの入門レベルだろw

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:10:49.74

>>443
君はリフレ派ではない
ただの無知無教養だ

経済音痴というより、まったく理解できていないただの馬鹿

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:32:45.76

>>444
だから通貨発行してる中央銀行が
金利決定に絶大な力を持ってると言っている。
物価が金利を決めるのではない、中央銀行が金利を決めるのだ。

>つまり金利はインフレ（貨幣供給が超過）することによって上昇する
これが間違い。全然つまりじゃない。
貨幣供給超過でインフレになるが、金利は金利市場の貨幣の需給で決まる。
金融全然分かってないね。これを同じにしていいのは中学の経済の授業までだよw

>>445
ならさっさとアメリカの長期金利が上がらない理由を説明しろよ。
ドルが売られ、金が高騰しているのになにがインフレ期待がないだ。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:43:28.45

>>444
>つまり金利はインフレ（貨幣供給が超過）することによって上昇する

FRBがアホみたいにお札刷ったのに金利上がってないよ？　なんで？ ECBも。
お札が刷り足らないから金利が下がってるとでも言うの？w

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 03:59:03.79

日銀信者がまた説明できずに逃げ出しまた。

説明できなくて当然です。
いつもお札を刷ればインフレになれば金利が上昇するって言ってたのに、
アメリカではお札を刷りまくっても逆に金利が低下しているんですから。

はじめから日銀の主張が根拠のないデタラメだっただけです。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:06:10.51

>>444
> つまり金利はインフレ（貨幣供給が超過）することによって上昇する
長期金利の話な
短期金利が上がるだろうという予測やリスクプレミアムが加わる
したがって、長期金利はインフレ率と連動する
だからイールドカーブがスティープ化する

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:07:18.05

>>448
> アメリカではお札を刷りまくっても逆に金利が低下しているんですから。
デフレだからと言っているんだがw
学習能力０かよ

インフレにするために通貨供給量を増やすんだろうが
デフレ懸念があるから緩和を摺る
インフレ懸念があるから利上げする

馬鹿でも知っている話

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:08:23.51

>>447
>>450
長期金利が上がらない＝インフレ率が下がる（厳密には日々インフレ期待がなくなる）

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:13:55.19

>>449
なら日本はなんで長期金利がマイナスにならないんですか？

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:17:37.70

ワロタw

わざとやっているだろ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:21:47.64

>>449
今は連動していないわけだが。
その説明を求めてるのに連動すると言われても説明になってない。

何度も言うように金利は金利市場で決まる。
インフレになろうが、FRBが国債市場で国債価格を買い、吊り上げれば、
国債価格は上昇し、国債金利、長期金利は下がる。
今はその状態。インフレかどうかよりもFRBの金利政策次第。中央銀行の決定が絶対。

インフレになれば金利は上がるというのは、通常の金利政策時の話。
今の状況がきちんと説明できないのは入門書しか読んでない証左。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 04:30:43.46

でも金利を完全に中銀が操作し切るのも同様に不可能だろう。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 05:39:41.15

>>455
というより、長期金利を中銀が操作できるというのは完全に間違い
マネタリストでもそんなことは言っていないだろう

そもそも期待形成という概念が入っていないだけで十分欠陥理論と言える

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 06:01:14.47

ww 完全に間違いっておまえいつも根拠ないよな。金融に無知すぎw
市場に直接介入しているのに期待形成も糞もあるか。
期待なんてのは市場に任せてるときの話だろw

いつも入門書レベルの話しか言わないな、おまえ。
入門書に書いてないことはいつも「完全に間違い」ってかw

夏休みだから仕方ないか。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 06:08:23.84

ほんと。今の日経平均1万は期待かっての。
日銀がETFで買い支えてるからだろ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 06:17:59.83

今の1ドル78円は日銀は絶対金融緩和をしないという期待。

いや確信。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 08:58:21.87

失業率が求人1人に対して1案件になるまでは増税はやめるべき。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 10:01:11.40

日銀法第四条
｢政府の経済政策の基本方針と整合的なもの｣

極端な話､総理や財務大臣の発言だろうと､無視して構わない訳
個人としての発言かもしれないから

｢財政再建の為増税｣
｢社会保障改革の一環として増税｣
｢日銀引き受け以外での赤字国債発行消化=償還の為増税見込み｣
最後のはインフレ目標無/デフレ下じゃGDP比債務圧縮の為増税あるのみ
これ全部デフレ要因だから､日銀としてもデフレ推進するしかない
ﾂｳｶﾉｼﾝﾖｳｶﾞｰ/ｺｸｻｲﾋｷｳｹﾃﾞﾁｭｳｵｳｷﾞﾝｺｳﾉｼﾝﾆﾝｶﾞｰ/ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚｶﾞｰとか言って洗脳したのも日銀だが
ｲﾝﾌﾚﾆﾅﾙﾄｺｸｻｲｼｮｳｶｶﾞｰ/ｿﾞｳｾﾞｲﾉﾖﾁｶﾞｰとか言って洗脳強化したのは財務省
ｵﾄｼﾖﾘﾉｾｲｶﾂｶﾞｰ/ﾜｶﾞｾﾝｷｮｸﾆﾓｺｳｿｸｶﾞｰ/ｾｲｼﾞｶﾉｾｷﾆﾝｶﾞｰとか言って自己洗脳したのが政府

政府=立法府の基本方針示すなら新規立法/日銀法改正しかないだろJk
それ以外は何しようと無駄

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 11:14:15.64

>>456
中央銀行が金融危機に対しては直接市場に介入OKのコンセンサスが既に世界中にある。
インフレを無視すればいくらでも操作可能と言える。いくらでも刷れるからな。

しかも日銀の挑戦的な金融政策で
デフレにも完全に誘導できることが示されたことから、
行き過ぎたインフレは中央銀行の力で簡単に防止可能という認識とまでなった。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 11:26:16.60

>デフレにも完全に誘導できることが示された
これがこの２０年の日銀の実験の成果だったな

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 12:57:20.74

デフレって誰得？

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:07:32.41

>>464
税金で喰ってる輩

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:13:32.22

日銀→天下り→銀行

国債で食ってるから長期金利が上がるのを何より恐れる
目先の安定のため日本経済はともかくデフレにしとくかー！

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:22:27.46

ゴム印こそデフレ誘導の元凶

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:34:47.37

バブル期に民間がこの世の春を謳歌してるのをみて
ゴム印の親玉日銀が町人風情がお上より
贅沢するとはなっとらんと嫉妬に狂ってやり始めたのがデフレ政策

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:46:22.46

日銀法改正提案にも引き受け提案にも名を連ねないバカメイ珍党は役に立たない。
みんなの党に期待するしかない。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:46:47.63

>>465
はあ?税金に群がろうとしてるのはお前らアカだろ。
金融資産が多い奴が特に決まってるだろうが
それは弱肉強食の資本主義社会では当たり前のこと。

リフレ派って社会主義者の亜流だからデフレ叩き→貧乏人の嫉妬
の構図が強烈にあるね。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:50:14.65

>>404
大きな政府大好きな守旧派社会主義者の発想だね。
歳出が多すぎるという根本的問題をスルーしている

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/20(水) 20:30:58.96
>>399
そのとおりだ
財政赤字の原因の殆どはデフレ不況による税収減

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 13:57:18.18

貧乏社会主義者はデフレデフレとキャンキャン喚いているが
日本の物価水準は世界一高いのになんでデフレと定義できるんだ?

日本より遥かに物価の安いインドや中国はお前らに言わせるとデノミレベルだが
これらの国は劇的な経済成長をしていて、お前らの電波理論とは
整合性が合わない。

すり替えや逆切れで逃げまわらないでないでこれらの質問に正面から答えてみろ社会主義者ども。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:01:20.47

↑政府もデフレと認めているのに何言ってんだろ、このアホ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:01:52.32

>>472
１ドル７８円の円高、そりゃドルベースで見りゃ世界一高くなるわな
早くデフレ円高政策を日銀に止めささないとね

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:02:30.37

ネットリフレ派に整合性なんかあるわけが無い。
貧乏人が金すりに神頼みしてるだけだ。

物価の高い都市ランキングで東京が2位
http://www.mercer.co.jp/press-releases/1420480

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:05:04.61

>>474
来たね社会主義者のすり替えが。
円ベースだろうがドルベースだろうが
世界水準で物価の高い国であるのは間違いない。
これでなんでデフレと定義できるのか。

要は貧乏人が日銀に金刷ってほしくて因縁つけてるだけ。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:07:04.76

で、日本より遥かに物価の安いインドや中国はなんで経済成長してるの?
お前らの電波理論と整合性が付かんぞ。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:15:48.16

>>476
金刷らずにデフレ円高にしてるとますますドルベースでの日本の物価は上がっていくんだけど
一方で国内ではデフレ円高で需要縮小、失業率も上がって賃金も下がっていくから地獄だね

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:16:59.10

インフレになったら金利が上がって一気に財政破綻するからさ。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:23:52.86

>>478
お前言ってることが矛盾してるぞ。金刷って物価を上げろというのが
お前らカルトリフレ派の一番言いたいことだろ。
またデフレの定義そのものに疑問を呈しているわけだが。

議論してても相手の質問に正面から答えずに
ション便臭い理想や理念で切り返す。その理念さえもちぐはぐで
共産党員より酷いな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:25:14.87

で、日本より遥かに物価の安いインドや中国はなんで経済成長してるの?

答えてみカルトリフレ派。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:27:21.48

>>480
いや、支離滅裂な荒らし相手にマジレスしてもアレだけど
マネーの拡大による通貨安のほうがマネーの拡大による物価変動より早いから

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:29:53.79

>>482
で、国際水準で物価高の日本がなんでデフレと定義できるの?
日本より遥かに物価の安いインドや中国はなんで経済成長してるの?

答えてみカルトリフレ派。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:30:58.65

>>482
君が貧困層なのは日銀のせいじゃないんだよ。
もっと現実を見たらどうだい、新革命戦士君。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:32:44.42

デフレとは（国内の）物価が継続して下がること
別の通貨に換算してデフレじゃないとか頭がおかしいんだろうね

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:34:46.55

日銀は悪くない公務員試験受けろだろ（笑い

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:37:55.58

>>485
また俺様定義か。（国内の）なんて誰が定義してるんだよこの日銀乞食。

はやく>>483に答えてみろよ。
お前ら貧困層にとっても中国やインドのように物価安で経済成長していればそれに越したことは無いだろ。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:40:20.14

「俺が貧乏なのは日銀が金すらないせいだ～」とかどこの珍革命戦士だよw

阿呆のリフレ派は何で自分が下層階級なのかを第三者から客観的に分析
してもらうことを推奨する。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:43:04.53

>>487
ああ、うん、、中国もインドも物価上がってるし、
国内の物価が上がって通貨が安いことをデフレと呼んで、デフレで経済成長してると言いたいなら、
同じように金刷って物価高、通貨安にしたらいいねｗ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:48:17.41

日銀乞食はいい加減に負けを認めて出直そうよ。
日本の低成長もお前らが貧乏なのも日銀のせいじゃないよ。
日銀が金を大量にするなんて義務は無いんだし。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:50:42.66

>>489
あ～中国の消費者物価は上がってないよ？

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 14:57:05.83

へーそうなんだすごいね
で、中国の消費者物価指数を貼ってあげたら満足するの？
くだらな

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:05:05.02

http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-22302020110721

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:05:43.56

デフレ信者は平気で嘘をつくな

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:06:40.90

日銀乞食とか言ってる奴
これだけデフレ不況が酷くなってる＆超円高状態で
法人税と所得税が増税されたら企業がどういう行動とるのか
理解してるのか？
国内で消費が見込めない（それでなくても少子化で良くないのに）
法人税が上がる+円高。

まあバカメイ珍党信者にはわからんか。

>インフレになったら金利が上がって一気に財政破綻するからさ
これひょっとして笑う所？

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:27:21.39

今ウナギたんの価格が高騰しています
ウナギたんの供給が不足しているからです
ウナギたんの信認が上がったからではありません

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:28:36.59

復興税、１０兆円規模検討＝事業総額は２０兆円に－政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011072000955
臨時に消費税を10%に引き上げてそのまま段階引き上げという形で決着が付きそうだな
経済動向や指標判断云々のやり取りも無かった事になると思う

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:43:12.11

一体改革はいつのまにかどっかに吹っ飛んで、復興のための増税に切り替えたのね。
自民も主張してるし通しやすいんだろうな。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:43:48.02

消費税増税なら物価上がるから文句無いだろ。

日銀乞食の社会主義者ども。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 15:54:27.29

歳出と歳入の辻褄を国債発行でごまかしてるから。
乞食根性の社会主義者が蔓延するんだよ。

高福祉高負担が嫌なら小さな政府を支持すればいいだけ。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:22:11.45

その前に経済成長しようよ。再分配ばっかり考えてたらやせ細るだけだよ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:28:58.00

経済成長は民間主導の結果でしかない。構造改革は利益誘導や余計な干渉を
やめて競争しやすくするというだけ。

国家主導の経済成長など幻想だし、金すりでインフレ誘導など遠まわしの再分配にすぎない。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:35:13.78

HALTAN乙

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:44:14.25

経済政策の公理の訂正版

2011年7月21日

要約

名目経済成長率目標政策と金融政策の公理，財政政策の公理は，短期の公理です．
名目経済成長率目標政策のルールと金融政策の公理，財政政策の公理は，一方が真ならばその裏も正しいとします．
これらの公理は，定理の逆と対偶の否定，定理の裏の肯定，統計の証明により，公理の意味を一意に定めます．

キーワード：名目経済成長率，金融政策，財政政策．

名目経済成長率目標政策

名目経済成長率が名目経済成長率の前年よりも高くなるならば，買いオペレーションします．

名目経済成長率が名目経済成長率の前年よりも低くなるならば，売りオペレーションします．

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:45:09.59

金融政策の公理

金利政策

D.I. が下落するならば，買いオペレーションが増加します．
買いオペレーションが増加するならば，無担保コールＯ／Ｎ物レートは下落するでしょう．
無担保コールO/N物レートが下落するならば，レポ・レートが下落するでしょう．レポ・レートが下落するならば，名目為替レートは自国通貨高外国通貨安となるでしょう．

D.I. が上昇するならば，売りオペレーションが増加します．
売りオペレーションが増加するならば，無担保コールＯ／Ｎ物レートは上昇するでしょう．
無担保コールO/N物レートが上昇するならば，レポ・レートが上昇するでしょう．レポ・レートが上昇するならば，名目為替レートは自国通貨安外国通貨高となるでしょう．

基準割引率及び基準貸付利率が下落するならば，企業向けサービス価格指数が下落するでしょう．
企業向けサービス価格指数が下落するならば，所得収支/尻が下落するでしょう．

基準割引率および基準貸付利率が上昇するならば，企業向けサービス価格指数が上昇するでしょう．
企業向けサービス価格指数が上昇するならば，所得収支/尻が上昇するでしょう．

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:45:30.33

通貨政策

中央銀行当座預金が減少するならば，M2平残前年比は下落するでしょう． M2が下落するならば，名目為替レートは自国通貨安外国通貨高になるでしょう．

名目為替レートが自国通貨安外国通貨高であるならば，経常移転収支/尻が下落するでしょう．
名目為替レートが自国通貨安外国通貨高であるならば，貿易収支/尻が上昇するでしょう．
名目為替レートが自国通貨安外国通貨高であるならば，サービス収支/尻が下落するでしょう．
名目為替レートが自国通貨安外国通貨高であるならば，所得収支/尻が上昇するでしょう．
名目為替レートが自国通貨安外国通貨高であるならば，経常収支が上昇するでしょう．

中央銀行当座預金が増加するならば，M2平残前年比は上昇するでしょう．M2が上昇するならば，名目為替レートは自国通貨高外国通貨安になるでしょう．

名目為替レートが自国通貨高外国通貨安であるならば，経常移転収支/尻が上昇するでしょう．
名目為替レートが自国通貨高外国通貨安であるならば，貿易収支/尻が下落するでしょう．
名目為替レートが自国通貨高外国通貨安であるならば，サービス収支/尻が上昇するでしょう．
名目為替レートが自国通貨高外国通貨安であるならば，所得収支/尻が下落するでしょう．
名目為替レートが自国通貨高外国通貨安であるならば，経常収支が下落するでしょう．

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:45:47.52

為替政策

自国通貨買い外国通貨売り介入する場合，中央銀行当座預金が財政要因で中央銀行当座預金残高が減少すれば，名目為替レートは自国通貨高外国通貨安となるでしょう．

自国通貨売り外国通貨買い介入する場合，中央銀行当座預金が財政要因で中央銀行当座預金残高が増加すれば，名目為替レートは自国通貨安外国通貨高となるでしょう．

名目為替レートが自国通貨高外国通貨安ならば，国内企業物価指数は上昇するでしょう．

名目為替レートが自国通貨安外国通貨高ならば，国内企業物価指数は下落するでしょう．

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:45:47.91

税金にたかってるデフレ乞食は物価安が利権だからな

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:46:20.20

>>500
ゴマカシはちょっと違うような
社会主義者が共食いしてる状態じゃないかな

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 16:48:51.88

財政政策の公理

公債残高実績が上昇するならば，税収の当初予算額は下落するでしょう．
税収の当初予算額が下落するならば，課税は下落するでしょう．

公債残高実績が下落するならば，税収の当初予算額は上昇するでしょう．
税収の当初予算額が上昇するならば，課税は上昇するでしょう．

経常収支が上昇するならば，名目GDP は上昇するでしょう．

経常収支が下落するならば，名目GDP は下落するでしょう．

論理を用いた証明
論理を用いた証明により，定理の逆と対偶の否定，定理の裏の肯定を用いて，定理の一意性を定めます．

統計を用いた証明
統計データを用いた証明により，定理の一意性を証明します．

証明は省略します．

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:14:05.76

>>481
物価が安い＝人件費が低い＝通貨が安い

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:15:32.39

>>502
> 国家主導の経済成長など幻想だし、金すりでインフレ誘導など遠まわしの再分配にすぎない。
金摺りは再配分とは別の政策だが？
経済の状態を正常化するだけ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:16:32.46

>>499
消費税減税はデフレ要因
上げた瞬間だけインフレ率が上がり、その直後から下落し始める

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:26:33.89

>>513
消費税減税→消費税増税だろ？ｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:29:08.35

消費税はバブルを抑える
バブル期に消費税があればよかった

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:33:20.89

そもそも年金もその他の社会保障も緩やかな経済成長、インフレ前提なのに
デフレ派って理論破綻してるんだよね根本的に。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 17:40:55.97

>>499
>消費税増税なら物価上がるから文句無いだろ

キタ―！基地外デフレ派理論。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:18:33.51

>>509
アホか？
国債を発行して歳入の足りない分を補っているだけだ
国債発行していない国なんてないだろ？
財政、国債発行は成長が前提になっている
だから成長を止めれば必ず赤字になる
国債発行を減らせば、近い将来赤字が深刻化し、
さらなる国債発行を迫られる

これが今の日本の現状

国債発行を減らすのではなく、成長させて税収を増やせ
自然と国債発行残高は小さくなる

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:24:20.40

>成長させて税収を増やせ
国家主導で成長とか馬鹿丸出し。
なんの権力も無い雑魚がファッショヒトラー気取りかよ。

>国債発行を減らせば、近い将来赤字が深刻化し、
さらなる国債発行を迫られる

お前馬鹿だろ。改革派は大きな政府を前提にしていることそのものに反対なんだよ。
国債発行を減らして寄生虫や既得権者を切り捨てれば経済成長につながる。

本当リフレ派って構造改革の抵抗勢力そのものだな。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:24:57.85

>>518
わかりやすい例を書いておこう
アメリカの場合、共和党政権で赤字が増える
なぜならば減税し福祉を削るからだ

一見矛盾するようだが話は簡単だ

金持ち、企業優遇減税をやれば、景気回復時に
税収が伸びない

一方で社会保障をどんなに削っても、歳出は
さほど減らすことができない

米国の場合、結局軍事予算が膨らみ、財政赤字は
増えている

日本の場合は、官僚の無駄遣いになるだけだ

社会保障自体が成長の原動力にはならないが、
社会保障費が支払われている相手は企業や個人で
あることを考えれば削る必要はない

またデフレの場合、増税で国債を減らそうとしても
総需要が大きく落ち込み、結局財政はどんどん悪化するだろう

今後１０年の日本はかなり傾斜の大きい下り坂であることを
覚悟したほうがいい

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:26:19.05

一番経済成長を阻害するのは市場原理に逆行した政府の介入ですよ。

わかりますか?マル経かぶれのクレクレ社会主義者どの。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:27:18.10

>>519
> 国家主導で成長とか馬鹿丸出し。
> なんの権力も無い雑魚がファッショヒトラー気取りかよ。
マクロ経済全否定か？
相変わらずの無教養だな

> 改革派は大きな政府を前提にしていることそのものに反対なんだよ。
改革派がデフレの現況になっているだろ
貨幣中立説だからな

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:28:31.12

>>522
マル経の教養なんか糞食らえなんだよ。

貧乏人の現実逃避の成れの果てだなお前。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:28:51.78

>>521
マルクスは関係ないだろw
共産党を見てみろ

・増税反対
・公共事業反対

そして

・インフレ絶対反対
・利上げ大賛成

おまえ共産党員だな

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:29:35.45

>>523
× ○経
○ 近経

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:30:57.48

君たちが最下層なのはデフレのせいではない
君たち自身のせいだ。だからいい加減に人生をあきらめろ。

這い上がるやつはいつの時代にもいる。君たちは向上心ゼロで
全部国家や日銀に責任転嫁してしまっている。
社会主義者の負け犬スパイラルだ。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:31:47.13

>>524
国家社会主義なんてマルクスの焼き直しだろ貧乏人。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:35:16.30

一番いいのは消費税増税＆インフレ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:39:07.17

社会主義者はなぜ既得権を問題視しないのか、
自分も既得権が欲しいからだよ。
全員を既得権者にするのが社会主義者の理想だからだ。
他力本願の寄生虫根性のやつが這い上がれるわけ無いわな。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:50:42.45

>>526

そういう事いうから奴隷になる事を放棄した人間がサイレントテロを
するのよ

社会主義も富の配分のコントロールできない資本主義もどっちもどっちよ
集中した富が配分されないのが問題なんでしょ要は

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 18:52:12.00

富って、何のこといってるんだい？

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:11:01.86

>>526
それミクロの視点で見てるだけだろ、なでしこジャパンみたいに
なれっていいたいんだろ（笑い

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:23:13.35

公共事業反対　税金の無駄遣い反対

これ、バブル以前からの共産党、社民党の共通の政策
一度もぶれていない

　

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:25:57.29

>>532
成功すれば莫大な金が入る。
亀田なんかすでに10億以上は稼いでいるだろう。
資本主義社会はやったもんがちなんだよ。
マクロの視点なら漏れらは底辺ではないとか笑えるね。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:32:01.44

スポーツ選手ばかりが稼ぐのは昔から社会主義国
独裁者の愛人になった女性メダリストとか
一生遊んで暮らせる

これが社会主義国の実態

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:37:53.52

>>535
ショービジネスなんだからバリバリ資本主義だよ。
アメリカを見てみろ。
負け犬が他人に嫉妬したり中央銀行に責任転嫁して泣き寝入りするのは万国共通だな。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:42:02.67

日銀の金融政策論じてるのに亀田とか
NHK並みの低能が暴れてるな

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:44:55.82

>>537
低能はお前だろ。金すり貧困ビジネスに踊らされている負け犬が。

まともな知能なら勝間や森永が貧困ビジネスマンの偽善者だということは見抜けるはずだ。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:46:06.15

>金融政策論じてる

何の権力も無い雑魚が中身スカスカの抽象論を
便所に落書きしてるだけだけどな。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:49:56.17

亀田の試合もデフレ不況で観客スカスカらしいで

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:52:50.71

>>538
スカスカの話し止めてもっと能ある話ししたら？

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 19:53:14.25

ケインジアンとかリフレ派の糞ウヨの根底に
合理的に社会を動かすという理性主義がみられるんだけど
それって立派な左翼思想、革命思想だよ。

フランス革命のジャコバン派は理性主義者のルソーを支柱にしてい
たってのは有名な話。

君たちは立派なサヨクの一種だ。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 20:00:27.57

もっともまずバラマキや金すりの結論ありきで
それを導くためのロジックを組み立てる幼稚なやり方だけどね。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 20:03:01.73

そのとおり

バラマキや金刷りは愚か者の結論

日本はリフレなどすべきではないのです

カムサハムニダ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 20:03:05.59

>>542
そういうイデオロギーの話をするのが社会主義イデオロギーじゃないのかな？
そもそもケインジアンに理想主義者は少ない
ほとんどが現実主義者で

「理想的には純粋に市場原理に任せた方がいいはずだが、
現実は全然違う。現実を見ろ」

という考え方をする。だから経済学が存在していない時代の
「公共事業による雇用の創出。国家繁栄」を学問の中に
組み入れようとする

古典派リバタリアンは

「理想的なのは市場原理だから、市場に任せるべき」という
理想論を振りかざす。だが、実際に完全競争が成り立つ市場が
存在していない

546 ：詐欺師・政商・孫＋ペテン師・菅のコラボを殲滅せよ：2011/07/21(木) 20:06:58.71

デフォルトのヘッジは大丈夫なのか？民主党は、日本を破壊するために円高を完全放置している。
日本は、民主党という最大のリスクのタガをはずすまでに時間があるのか？
それこそが最大の問題であり、他はどうでもよいのではないのか？せめて個人は証券を全て金の現物にしておくべきではないのか？
凄い時代になった。金は1600ドルで、欧州はことごとく債務問題で揺れている。イタリアは崖っぷちとか、フランス債は安全か？
米国に忍び寄る政治的デフォルトリスクとか．．．海外の新聞の見出しを見れば明らかに時代は、トドノツマリ。
もう破綻が近いことを予知させる。国のデフォルトが金を押し上げる。金価格上昇とはデフォルトのヘッジなのだ。
http://blog.ushinomiya.co.jp/

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 20:16:06.08

短資会社・地銀への天下り
今はどーなってるのかなー？

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 20:30:01.47

>>499
消費税増税につれて、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
消費税増税はデフレ要因になる。

例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　 ←5％の場合
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円　　　←5％の場合
利益　　　　20円　　　20円

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 20:40:27.83

>>548の続きです。

■消費税なしの場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円　　両店の利益＝20円

■消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円　　両店の利益＝20円

■消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円　　両店の利益＝20円

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 21:53:05.20

復興債の日銀引き受け景気浮揚岩田教授と超インフレ　日銀金融研究所の鎮目雅人歴史研究課長で意見対立
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22301220110721?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

551 ：【東電 54.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/21(木) 23:06:30.09

銀行がローン借り換え金利優遇のチラシ入れてきたけど金利上がらんのかな？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 12:49:00.11

デフレ派って感情論でしか物言わないし、自己責任だの
努力不足だの、社会主義者だの的をはずした答えばかりしかしないのが特徴。
リフレ派の意見の方が理知的。
年金や社会保障が緩やかなインフレに基づいて設計されていることも
明確な回答だしてないし。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 12:49:50.47

>>494
自演による煽りかもね
スレを盛り上げる為にネタを投下しているとしか思えないデフレ派の無知にはビックリしたわ！
日銀のバカぶりと被る

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 12:56:00.31

どうみてもリフレ派は情緒的な日銀乞食。
自分が貧しいのは日銀が金すらないからだとか
都合の悪い事は全部金すれば万事解決とか
共産主義者のユートピアニズムに通じるものがある。
共産党のいうところの資本家や大企業を「デフレ」に置き換えてるだけ。
キチガイ極左のモリタクはデフレは金持ちの陰謀だとか煽ってるし。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 12:58:16.90

貧しいから金スレなんてレスは妄想だし
一度もこの手のスレで書かれたこと無いな。
俺は見たことない。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:02:41.42

>>552
お前救い用のない社会主義バカだな。
年金や社会保障は賦課方式といって
世代間搾取を前提に設計されていてすでに破綻している。
年金なんか役人が滅茶苦茶な運用して隠れ債務が500兆もあるのに
破綻宣言しないでダラダラネズミ溝をつずけている
そのつけは全部次世代に回される。

金すればなんでも解決みたいな短細胞貧乏人には理解出来ないかね。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:05:19.00

>>555
無理するな最下層。どうみても共産主義の焼き直し。
少しチャットすればみればあっち側の人間だとすぐに分かる。
既得権者も改革の弾除けにリフレ論をよく使うが、ネットリフレ派はどうみても底辺。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:08:42.54

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:14:12.30

>>556
>世代間搾取を前提に設計されていてすでに破綻している

ほら世代間搾取とかそういう感情的なニート用語しかでてこない。
親の年金にたかるニートなのに良いのか？そんなこといってw

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:15:46.30

>>558
都合の悪い突っ込みは一切スルーで
モリタクやら勝間やらから刷り込まれたお題目を繰り返す。
そんなんだからいつまでも這い上がれねえんだよ貧乏人は。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:17:24.55

最近マスメディア、ネット各所でリフレの話がでてきてるから
嵐が激化してるな。
真面目に議論させないために感情論嵐か。ピットクルーの新項目に加えよう
感情論嵐コースww

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:20:31.20

>>561
なんの権力も財力もない底辺が便所の落書きで議論だってよw

マネタリーベースをいくら増やせば成長率何パーセント上がるんだよw

オナニーにしても中身がなさすぎる。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:21:46.76

ここで底辺が日銀乞食してもなんか影響あるとでも？w

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:24:07.04

>>559
自己紹介かよ底辺。勝ち組は親なんかとはとっくに絶縁してるんだよ。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:27:55.25

いまの年金が金すれば持続可能とか思ってる時点で
感情論以外の何者でもないね。
そもそも年金なんて社会主義の発想だし。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:40:42.23

ずっと前からインフレ論は共産主義者のよりどころとなってるみたいよ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:44:01.92

>>561
真面目に議論したいならデフレ駄目、こうこうこういう理由で駄目、日銀は馬鹿だばっかり言わずに
インフレしたら何が起きるか、海外の動きはどうかとか、対処法は？そういうの主体で議論せんと

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:45:19.84

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:49:13.31

需要の喚起には雇用を作りだすことも大切。特に防衛産業は今後成長が見込まれる。
防衛予算を現在の3倍に即時引き上げ。段階的にGDP１０％程度を限度に引き上げる。

憲法を改正し、自衛隊を国軍に改組。日本陸軍、空軍、海軍、海兵隊。
さらに、宇宙軍、サイバー軍を新設。予備役の整備。

生活保護世帯等、無職者を国軍に召集する。震災復興、領土警備の最前線に配置し、
労働力として活用するとともに、国家国民への忠誠心を涵養する。

武器輸出三原則の撤廃。新興市場を中心に兵器を販売する。同時に新兵器開発に予算を投入する。
既存の兵器を無力化、あるいは脅威を極小化するような防護に主眼を置いた兵器開発を行う。

日本の会社の９９％は中小企業であるが、このような小さな会社でも世界に求められる高い技術を有する企業が多数ある。
その高い技術を革新的な防衛兵器に有効利用していく。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:51:17.21

>今の日本経済の一番の問題は供給過剰。

これ守旧派の国家社会主義者の発送だね。
心配しなくてもエリート官僚もお前らと同じ思想だから
雑魚が口だすことじゃないよね。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:52:59.73

>需要の喚起には雇用を作りだすことも大切

これも完全にケインズ経済学にかぶれた国家社会主義者の戯言だね。

心配しなくてもエリート官僚もお前らと同じ思想だから
雑魚が口だすことじゃないよね。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:56:46.98

税金で喰ってるデフレ乞食が暴れてるな

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 13:58:49.68

経済学者の思想は皆社会主義

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:03:56.91

これからもデフレビジネスで儲けられると信じて疑わないデフレ信者は
ほんと頭大丈夫か？ｗ
今だけだからな
そのうちおまえらも必ず行き詰まる事態になる
必ず！だからデフレ信者はバカにされてる訳

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:16:23.80

おい！デフレ信者！
いつになったらお前らが信仰する［構造改革］が実現するんだ？ｗ
ひょっとして人件費削減が構造改革じゃないよな？ｗ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:17:52.69

デフレVSリフレで階級闘争してるよw

カルトリフレ派は本当に御めでたいねえ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:18:57.59

社会主義って便利だな。一時（笑）流行ったネトウヨ認定を見てる気分。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:19:28.79

>ひょっとして人件費削減が構造改革じゃないよな？

それは大事。既得権との戦いが構造改革の本質だから。
だから社会主義者は守旧派っていわれるの。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:24:58.56

>人件費削減
我慢して働け...

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:25:11.23

>>578
お前は不況を盾に足元見のビジネスを展開したい訳だｗ
とんだ物乞いビジネスだな笑）

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:25:44.86

社会主義者は市場をもっと尊重して余計な介入など望まないことだね。
まずそのユートピア願望を省みることだ。
富を増やすための魔法の杖なんか無いんだから。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:30:54.95

商人が増え続けてる...

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 14:41:47.72

戦前にも似たような事が
世界恐慌のさなか農村部では身売りが横行したらしい
所謂人身売買である
時代は遡り現代では派遣と名が変わり横行している

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 15:02:39.27

構造改革といっても経済の全体パイを増やさずにやせ細ってきたパイを
どうやって切り分け直すかというのが落としどころだからな。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 15:08:59.48

社会保障費＝消費税上げの問題はデフレ脱却前提で
2010年代半ばまでと引き延ばされたが
まだ復興費の増税問題が残ってるから・・な。
ここんところ日銀工作員の活動が激しい。矛先が連中に行くのは確実だからな。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 15:15:28.39

日銀工作員は国債を日銀が引き受ける場合債権者の銀行に謝らなければ
ならないと言っているが、単に天下り先が消えるのを恐れているだけじゃねえの？天下り先確保の為にデフレ政策継続と毎年数万人が経済苦で自殺とは
さすがだな日銀。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 15:31:02.08

岡村正日商会頭は２０日の会見で、最近の円高について「１ドル＝７０円台は異常だ。中小企業の採算が悪化する」と、
強い懸念を示した。その上で、「なんらかの対応が必要だ」と述べ、政府・日銀に対し円高是正を求めた
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311314706/l50

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 16:14:32.17

このマイルドデフレ生殺し状態であと何年もつのやら
壮大な実験ですね

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 16:21:49.33

>>564
> 自己紹介かよ底辺。勝ち組は親なんかとはとっくに絶縁してるんだよ。
お里が知れますなw

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:01:43.01

構造改革によって生まれた新ビジネス
［人身売買］
これで日本も途上国の仲間入りだねｗ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:03:45.25

日本の派遣は片手落ちだからねぇ。
円高も手伝って人件費の安さから派遣推奨してるし。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:32:36.84

日銀はもう日本の癌だな

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:34:00.61

>>589
ここのデフレ荒らしは親と絶縁しているのか
そうだろうなぁ、書いている内容もひどいし、人格も・・伺える

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:44:56.93

>>591
派遣は当初（９０年代）、スキルのある人間を
需要のある職場に送り込むというミクロ政策だったわけだが、
デフレと共に「安い労働力を一時的に雇い入れる」という
職場内身分制度になってしまった

更に経営者からは資材部で「備品」として管理できるという
旨さがあるので、固定費削減を容易にできる制度として定着した

現在では当初「スキルのある人材を需要のある職場に送り込み、
雇用のミスマッチを解消する」というところからは大きく離れて、
「スキルのないものを都合の良い時に簡単に入手する」手段と
して利用されている

結果的にミスマッチは解消されるどころかどんどん酷くなっている
なぜならば、企業が本当に欲しい人材は低スキルの人材ではなく、
高いスキルの人材だからだ

そこで今度は「外国人の移民」などと言い始めている
見るからに失敗しそうなのになぜ拘るのかよく分からないが、
経団連の日頃の発言などから察すると、基本的に現代日本の
経営者は判断能力が非常に低いのだろうということが推測される

結局、派遣制度も失敗、そして外国人移民も失敗するだろう
これから１０年、古典派経済学とそれに最も忠実な日本という
国の没落が見れるわけだ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:54:07.88

今の組織が無能って、世間にいってるようなもんでしょ
無自覚な集団...

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 18:59:03.79

意味不明
また妄想かw

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 19:00:38.39

妄想かもしれんけど、感覚で書いてるから

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 19:46:55.37

支離滅裂人格破綻者＝デフレ愛好家

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 19:48:35.85

>>476
変化率だよバカｗ

600 ：【東電 60.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】：2011/07/22(金) 20:27:08.58

この人是清の論文書いた人かな？　金利上がらないならいいじゃん。　日銀は物価下げるの簡単でしょ。

インタビュー：日銀国債引き受け、歯止めなき財政拡大が教訓＝日銀課長
ttp://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22309020110721

世界恐慌と経済政策－『開放小国』日本の経験と現代
ttp://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/ki1004.pdf

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 20:34:08.14

>>600
東北大震災の復興費の日銀引き受けを拒否したりしてるけど
そういうのを聞くと何様なんだって思うわ
政策を決めるのは政治家なんだよ

政治家も政治家でアホだから自分で判断できないのも悪いけど

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:01:49.57

>>589
何がお里が知れるだこの下層階級が。
俺はすでに財力があるから自由に生きれるんだよ。
お前等下層貧乏人と違って遺産はしっかりもらうに決まってるだろうが。

お前等はボンビー親に寄生してるクズだろ。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:04:42.01

>>584
だから国家主導でパイが増えるなんて妄想にすがってんじゃねえっていってるんだよ。

この国家依存の社会主義者が。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:08:29.69

>>584
ニュージーランドのロンギ改革を知らんのかこのファッショは。

国家の介入がない方が競争原理が働き成長しやすいんだよ。
勿論成長するしないは企業次第だが。

社会主義者は経済成長という不確実なもの
に計画性や確実性を求めるクズだな。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:13:08.48

リフレ派はいいとしして貧乏な親に寄生してるニートか。

ダメだよ自分がダメなのを日銀のせいにしちゃ。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:13:11.35

>>604
経営学を学べば君がどれだけ頓珍漢なことを言ってるか自覚できるでしょう。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:16:41.58

経済学原理主義のあほ
経済学というのは知性が足りない中途半端なアホでも理解できるというところがミソ
アホははじめて自分に理解できた経済学という空虚な結果論理学を神のごとく崇拝しだす
そして現実社会を占めるのはアホばかりなので、現実に経済学を持ち込んでくるアホが多くなる
そして社会を馬鹿経済学に無理やり当てはめようとして今日も失敗する

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:19:24.29

経済学=落ちこぼれの現実逃避のための学問

取り分け貧乏人にはマル経、ケインズが人気。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:20:53.89

>>606
経営学？
貧乏人が経営なんかできるのかよ。大笑いだな。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:25:54.11

>>609
やはり勉強したことなかったのか。どおりで馬鹿発言続けてたわけだ。
MBAでも取得すればおまえの意見は全否定だと理解するだろう。
不確実を計画するのも経営学の範疇だ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:28:45.96

>>610
お前みたいな貧乏人が経営学なんかやってどうなるの？一銭の銭にもならんだろ。
確実に金儲けできればだれもくろうしないだろこの社会主義者が。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:32:07.48

ようするに市場は全く信頼できないから国家が介入して
経済を動かすという計画経済、統制経済の考えが
当たり前だと独善的な態度を取ってる訳だな。
キチガイリフレ派は。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:33:33.59

>>612
よく良く考えてみれば自由市場が自由であるかは自明でないからな。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:33:50.73

>>611
資本主義社会で競争し勝ち残るための方法を研究する学問、経営学。

その経営学がおまえの主張を全否定してるわけだ。
で、おまえは経営学を社会主義の学問のように言う。

頭大丈夫か？　

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:34:43.56

>>614
君もおかしいけどね。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:35:52.83

>>615
反論なしとは無学、不勉強とはほんと恥ずかしいな。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:36:02.49

国家の介入は自由を侵害する。大きな政府は自由の敵。
アメリカの保守派はみんなこういうが日本の自称保守は
サヨクと似たり寄ったりだもんなあ。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:37:12.21

リフレが統制経済？
マジ笑った。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:39:11.06

>>616
反論って言うか間違ってるよって言ってるだけ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:39:51.31

それと俺はなんか市場原理主義っぽい人と別人だしね。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:40:01.08

経営学はミクロ学だからなｗ
ここはマクロを語るスレだバカ！ｗ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:40:13.24

>>618
一面的には間違ってはいない。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:45:13.84

>>618
不景気、デフレにはさせないって統制しますよ。当然です。

日銀はデフレターゲットでデフレに統制してますけど。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:50:15.67

>>612
国家が介在しなければ成り立たないビジネスモデルも多々あるわけで
太陽光発電、温室効果ガス等
また国家が介在しているからビジネスが展開できる国はアメリカｗ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:53:15.98

そうするとすへての金融政策は統制ですね。
すべての国は統制経済です。

ほんと馬鹿左翼って1か0の二元論でしかモノを考えられないのですね。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 21:55:07.30

>>625
だから自由と管理の間にあるんであって自由なら上手く行くって話でもない。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:16:15.62

>>625
二元論で語るのは、お前じゃないか？ｗ
アメリカがなんで踏ん張り続けられるか解る？
世界一の軍事大国だからじゃねーの？

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:20:16.99

リフレが統制経済、計画経済、社会主義というなら、
デフレターゲットやってデフレ統制してる日銀も同じだ。

批判として笑止。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:21:07.70

>>628
内性説だって言われたらー

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:23:14.38

日本語でok

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:24:01.78

キチガイリフレ派って要はケイン事案だろ？w

有効需要やデフレギャップみたいな既得権擁護するだけの
糞ロジック間に受けてる時点で偏ってる。
市場への猜疑心が強すぎるし、改革アレルギーが強いとことかも明らかに
偏ってる。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:25:59.12

>>631
ケインジアンで何が悪いのか。同時にリフレはケインジアン的ではない。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:28:29.55

ケインジアンを社会主義者呼ばわりして何が悪い。
国家社会主義者とかファッショの方が良かった？

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:29:31.90

>>633というか、そういうくだらないこと言っても目の前にある問題は解決しないからね。
そもそも社会主義で何が悪いんだ？とかそういう話もある。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:33:17.66

>>633
ならETFやらREIT買いを指示してる白川も国家社会主義者、ファッショですね。

どんどんデフレ、不景気にして、すべての資産を買い上げる計画か。

まぁこわい。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:35:04.26

ケインジアンが社会主義者でもリバタリアンはもっとクソだからなぁ。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:35:20.48

既得権ガー既得権ガーじゃなくてさ
その既得権をぶっ壊して早く構造改革とやらをやってみろよｗ
それこそお前らにはできない至難の技だがなｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:39:47.51

>>637
そういう政治的ハードルの問題ってたしかにあるんだよね。
要するに構造改革って手段として稚拙なんだよね。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:51:40.92

つーか、この馬鹿はマクロ政策を社会主義呼ばわりしているが、それが何の意味があるのか理解できない。
「政府が介入しなければ何もかも上手くいく」というのは仮説に過ぎないわけだが、この馬鹿は論証もせずに同じフレーズを繰り返すだけだ。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:53:12.79

構造改革すれば（ｒｙって言ってたのは高橋

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:54:00.44

日銀のデフレターゲット政策への批判を煙に巻きたいだけ。

基本的に馬鹿なんだよ。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 22:58:15.11

馬鹿だし、妄想がひどすぎる。
社会知識が乏しい。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:00:25.62

>>641
日銀がデフレターゲットしてるのはデータ見たらすぐ分かるけど、
なぜ日銀がデフレターゲットをする理由が分からない。
結局このスレのタイトルの答えはでたのか？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:06:45.52

白川の説明によるとインフレになるかららしい。
この説明から、デフレは良いこと、インフレは悪いことという認識を持ってると推察できる。

要は経済学を知らないらしい。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:06:53.60

放置主義政策ほどやりやすい政策はないからだよ。
デフレで苦しむ国民の現状など無視
あとは理論で武装するだけ、
これが日銀の得意技なんだよ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:09:11.88

>>645
放置ではないよ。
インフレになろうとしたら、即座に利上げしたよ。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:12:26.26

日銀利上げの呆れた舞台裏　正論唱えた委員を押し切り、失敗しても責任取らず
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110201/plt1102011548001-n1.htm

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:14:11.60

>>645
日銀白川がインフレ過敏症なんだろ
極端に過敏になりすぎている。
要はデフレ大好き馬鹿とでも言うべき

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:19:12.02

悔しかったら日銀法改正でもすればｗ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:20:46.48

結局白川がインフレ悪でデフレが善って考えだから日本はデフレ脱却できませんって事でFA？
経済学の基本中の基本を無視してるんだったら今までの日本の経済発展に反対の立場って事か。
そもそもデフレ下でどうやって景気回復しようと思ってるんだ？そこがわからんのだよ。
ちなみに、消費者物価指数を加味して民間給与実態統計調査
30歳～34歳の平均年収
1992年 435万円 1993年 432万円 1994年 430万円 1995年 431万円 1996年 438万円 1997年 438万円 1998年 425万円 1999年 424万円
2000年 422万円 2001年 422万円 2002年 417万円 2003年 410万円 2004年 406万円 2005年 405万円 2006年 403万円 2007年 405万円
2008年 392万円 2009年 376万円
これでデフレによって景気回復しているといえるんだったら、景気回復とは生活水準を下げるということですか？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:20:52.84

くやしいから、そうするよ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:23:07.90

>>647
これ見たけど絶望感で涙でてきたよ
日銀幹部はただの馬鹿
後世に語り継ぐ話しになるよきっと

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:27:30.93

負け犬の遠吠えで今日も酒がうまいｗ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:29:24.69

そのうちお前も吠えだすよｗ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:30:54.88

>>650
生活水準は下がってるねw
結局すべて白川が意図してやってるんだったら、生活水準を下げて
大企業が倒産すれば国有化って事で社会主義をしたいわけだわ。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:34:16.08

馬鹿がのさばると馬鹿が．．．．．．

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:35:20.41

>>647
後世どころか５年後にまた福井がデフレ下で利上げやっちゃたじゃないか
日経平均１８０００を６９００まで叩き落としたよ、ちなみに
速水、福井時代に利上げを画策したのは白川

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:36:16.55

>>653
愚民だな

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:36:53.09

株価に一喜一憂しない、時計泥棒君が支持してた小泉の言葉でしたｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:38:13.91

>>657
なぜそんなことするんだ？
そこが分からんデフレで利上げするのはおかしいし、
日銀はそもそもデフレという認識をしているのか？
まずデフレターゲットしていてデフレにならないわけないんだが。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:39:49.37

日銀を擁護してるやつらって、原発破綻する直前まで
平然とした口調で原発擁護してた連中とかぶるんだが。
それまでは我が物顔で反原発を左翼みたいなレッテルを貼って
馬鹿にしていた。だが、311を境にそいつらは奈落の底に
落ちていってる。そういう事例から学べよ、根拠のない自信は。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:41:41.81

（● ●）　チェルノブイリではちょっと子供が癌になるだけだった

実に立派な発言ですねｗ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:45:17.09

デフレ派にも二とうりあって公務員などの税金で喰ってる
勝ち組み、もう一つは牛丼の値上がりに恐怖してるワープアとか
親に飼われてるニートとかの負け組、負け組のデフレ派はインフレ
にならないかぎり永遠に負け組のままだということに気づけよ
デフレは貧乏人にやさしいとか日銀に騙されてるだけなんだよ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:49:07.48

原発に反対するやつが馬鹿

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:49:44.95

>>663
>655でも言われていたがデフレ派は社会主義者も含まれますｗ
まず資本主義でデフレ擁護ってありえんだろ、
資本主義自体否定してることになぜ気づかんのだ。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:50:34.05

>>661
それは違うな。
今、日銀を擁護してるやつらは、原発事故後も平然と原発擁護してる連中と被る。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:51:51.94

松尾はリフレ派追放だなｗ
ああ
共産主義者だからよいのかｗ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:55:06.72

>>666
なぜか与謝野とかのデフレ推進派は原発推進派だよな
てことはデフレも原発と同じで大きな利権構造があるんじゃ
ないのかな

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/22(金) 23:56:15.96

リフレ派の妄想がとまらないｗ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:01:06.02

日本の金融政策だけ失敗してるのに
なぜか世界の金融政策を妄想というデフレ派の日銀信者。

いいかげん失敗を認めろよw
おまえらの失策が何十万人という日本人を自殺に追い込んだんだよ。
おまえらは大勢の人を殺したんだよ。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:03:27.25

>>661
官僚神様主義ってやつだな
官僚は、東大、エリート、間違いは絶対しない。
官僚に任せておけばすべてが万全、安心
日銀様も同様、
エリートである以上間違うことを行うはずがない。信じれば救われる。
反対するやつがキチガイ

日銀信者の原動力となっている。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:03:40.73

訴えればｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:04:22.13

>>671
底辺だと言うアピールお疲れ様ですｗ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:05:07.97

まずデフレでどうやって成長するんだ？そもそもデフレは資本主義なのか？
それを教えてほしい
資本主義（しほんしゅぎ、英語:capitalism）とは、経済の仕組みの一種で、資本の運動が基本原理となる体制である。「資本制」とも言う。
社会に貨幣を投下し、投下された貨幣が社会を運動してより大きな貨幣となって回収される場合、この貨幣が「資本」とよばれる。
資本が利潤や剰余価値を生む社会システムのことを「資本主義」という

ならば利潤や余剰価値を生み出さないと資本主義ではない、
つまりデフレで利潤や余剰価値を生み出せるかという問題だ、これは根本的に無理だよだからデフレ派は資本主義者ではまずないね。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:06:38.49

あんまり詳しい事は良くわからないけど
アメリカ様の為にドル安円高を維持しなきゃならないんでないの？
キンタマを握られているわけで

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:07:06.83

リフレ派のソースはWIKI

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:09:20.40

>>675
それはあると思うよ許される円安レベルは設定されてるだろよ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:09:55.71

>>676
具体的に反論できないんだったらデフレ派は社会主義者としてもいいよね？
まず資本主義者ではないんだから。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:11:41.32

WIKIでドヤ顔されてもなｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:12:27.45

資本主義の裏をよめよ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:13:32.85

デフレの原因はシルバー資本主義

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:14:09.29

>>679
ドヤ顔って言われてもｗ
デフレでどうやって利潤や余剰価値を生み出せるんだ？それが言えなければ、
あなたは社会主義者でもおかしくは無いぞｗ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:15:41.26

>それが言えなければ、
バカかそれ逝ったら...

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:15:55.76

WIKI定義で社会主義者といわれても別にｗ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:16:23.23

思うんだけれどもデフレ推進派さんは底辺や初心者にも理解できるように
レッテル貼りをしないで解説してよその方が持論を展開できるんでないの？

あんまり反感買うようなレスばっかりしているとリフレ派にミスリード
しちゃうよ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:18:02.17

リフレ派が支持されてるとは知らなかったｗ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:18:12.29

デフレって思わせたいだけじゃないか派

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:19:14.91

>>683
うん
デフレ派は資本主義者じゃないよね？
じゃあ何なの？君らがよく言うリフレ派は社会主義者ってのもおかしよねｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:19:40.19

つーか、煽りたいだけだろ。
相手しても暇つぶしにしかならないタイプだな。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:20:25.57

松尾の事はやっぱり都合が悪いんだなｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:20:50.29

資本主義（しほんしゅぎ、英語:capitalism）とは、経済の仕組みの一種で、資本の運動が基本原理となる体制である。「資本制」とも言う。
社会に貨幣を投下し、投下された貨幣が社会を運動してより大きな貨幣となって回収される場合、この貨幣が「資本」とよばれる。
資本が利潤や剰余価値を生む社会システムのことを「資本主義」という

ならば利潤や余剰価値を生み出さないと資本主義ではない、
つまりデフレで利潤や余剰価値を生み出せるかという問題だ、これは根本的に無理だよだからデフレ派は資本主義者ではまずないね。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:22:42.33

（● ●）も都合が悪いので（ｒｙ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:24:20.07

デフレ派は691に反論してみろよｗ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:25:43.30

反リフレですが何かｗ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:28:53.79

>ならば利潤や余剰価値を生み出さないと資本主義ではない、
儲けがないときは、労働者がどうなるかを考えないと

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:29:39.09

>>694
つまりデフレ擁護は資本主義者ではないって事だね。
とりあえずリフレーションという意味も覚えといてねw
リフレーション（英: reflation, リフレ）政策とは、
不況下における設備の遊休あるいは失業（遊休資本）を克服するため、
マクロ経済政策（主として金融緩和政策、時に財政政策も併用）を通じて有効需要を創出することで
景気の回復をはかり、他方ではデフレから脱却しつつインフレーションの発生を防止しよう（マイルドインフレ（数%程度）にとどめよう）とする政策である。
通常はインフレやデフレと同様に略して「リフレ」と呼ばれ、日本語では「通貨再膨張」とも訳される。

これを否定したらデフレだよねｗｗｗ矛盾してないか？ｗ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:29:49.50

まずデフレ信者は馬鹿だから馬の耳に念仏
ナムーｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:31:47.45

デフレ派は自殺すればいいと言っているのだ。
こんな奴らとリフレ派がまともに議論できるわけがない。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:33:33.41

リフレにするにはどうすればいいの？

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:34:58.41

日本の場合デフレ脱却のためのリフレだから、
リフレを否定したらデフレ継続ということになり、結局のところ資本主義まで否定していることになる。
WIKIで簡単に論破されるデフレ派ｗ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:38:32.97

>>699
日銀がデフレターゲットしてるから無理でしょうなw
日銀総裁が社会主義者だもん無理に決まってるｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:40:19.52

そのリフレ政策とは、デフレによって停滞している経済を正常な状態に戻すために、適正なインフレ率への回帰を狙って行われる金融政策のことであるが、財政拡大を含む広義の景気回復策を表す言葉として使用されることもあり、その定義は厳密ではない。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:45:50.09

>>702
定義の問題はあるけど基本的にはそういうことでしょ。
それにデフレ派はいったい何を目的としてるのだｗ牛丼値下がりかい？ｗｗ

資本主義（しほんしゅぎ、英語:capitalism）とは、経済の仕組みの一種で、資本の運動が基本原理となる体制である。「資本制」とも言う。
社会に貨幣を投下し、投下された貨幣が社会を運動してより大きな貨幣となって回収される場合、この貨幣が「資本」とよばれる。
資本が利潤や剰余価値を生む社会システムのことを「資本主義」という

ならば利潤や余剰価値を生み出さないと資本主義ではない、
つまりデフレで利潤や余剰価値を生み出せるかという問題だ、
これは根本的に無理だよ、だからデフレ派は資本主義者ではまずないね。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:52:03.11

デフレスパイラル

経済全体で供給過多・需要不足が起こって物価が低下する。商品価格が低下すると生産者の利益が減り、
利益が減った分だけ従業員の賃金が低下する。
また企業の利益が減ると雇用を保持する余力が低下するので、失業者が増える。
従業員と家族は減った賃金で生活をやりくりしようとするため、
あまり商品を買えなくなる（購買力の低下）。その結果商品は売れなくなり、
生産者は商品価格を引き下げなければならなくなる。
物価が下がっても名目金利は0%以下に下がらず、
実質金利が高止まりし、実質的な債務負担が増す。
債務負担を減らすために借金返済を優先する企業個人が増え、
設備投資や住宅投資が縮小される。
投資の縮小は総需要の減少へつながり、物価の低下をもたらす。

これのどこがいいの？説明して御覧なさいｗ
デフレ派さんの大好きなデフレスパイラルに陥っている日本です。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 00:58:54.66

>>704
デフレ派が社会主義者なのはよく分かったから、話を本題に戻せ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:01:26.75

もう聞きたくないよお(;_;)デフレなんとかしろよお

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:04:23.59

日銀に言え。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:08:01.89

資本主義ってマルクスか共産主義者が差別的に自由主義体制を指した呼称じゃなかったっけ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:08:21.53

デフレ万歳
ニート生活にはよい

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:10:51.56

もう聞きたくないよお(;_;)ニートなんとかしろよお

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:15:58.49

>>709
牛丼の値下がりに一喜一憂しとけｗそして吉野屋から帰ってくるなｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:19:31.46

WIKIで論破されてるデフレ派さん涙目の巻

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:25:30.66

デフレって金融政策だけの問題なのかね？
オレが思うに97年の消費税が上がったときから
インターネットの普及や中国生産とか
そんなんで価格破壊が始まって…
悪いのは消費者とユニクロと価格ドットコム
ぢゃね？

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:30:40.37

>>713
インターネットと中国生産だけで価格破壊によるデフレが起こるのであれば、
世界的に起こってないとおかしい、しかし日本だけが先進国の中でデフレで世界合わせても
デフレの国なんて8カ国くらいしかない。そのロジックはちょっと無理がある、というか主要因ではないということだな。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:33:08.50

>>713
なぜ世界中インフレなのに日本だけなのか。
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:34:34.41

主要因とは思ってはないけど、総合的な要素の一部分として考えられん？
消費マインドって影響力おおきいよ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:40:34.56

世界中インフレでも
グローバルな中で日本人の賃金高めじゃないか？
輸出企業の労働者とかに沢山払ったら競争できんやろ？
上手くいえんが総合的にいろんな条件が重なってデフレになってると思うわけ
金融政策だけでデフレがインフレに変えられるん？

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:40:52.96

>>716
なら日銀が量的緩和してもインフレにならないってことだな。
毎年、予算分国債発行して日銀が全部買い取って無税にしてしまえ。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:41:26.44

>>716
複合的要因としてはあると思う。それが大きな原因とはいえないし、
グローバル化はとめられないからそこはどうしようもないとも言える。
しかしデフレ下でグローバル化してしまったらユニクロみたいな企業が増えるだけで、何の解決にもならない。
まずデフレを脱却しないとその問題も解決はできない。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:44:39.11

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-10879001184.html
インフレ論者はインフレしたら景気も上向きで税収も上がるが前提
しかし税収があがらず、国債の金利で財政が圧迫されるのみだったら？
もしそうなったらどうなるのよ
財政破綻でしょ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:48:31.62

経済学者が何人いても意見が纏まらない
つまり科学じゃない
統一経済論とかないのかよ
経済学なんて信用できるものなのか

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:50:29.36

>>720
税収は必ず上がる。
なぜなら多くの税はインフレに連動する仕組みだから。

また日銀がリフレ政策するかぎり、国債金利も下がる。
アメリカのデフォルト寸前の国債金利は上がってない。逆に下がっている。
日銀は60兆ぐらい国債を買っているが金利は国庫に戻る。
財政破綻はいくらでも回避可能。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:50:51.25

量的緩和で結論づけられても困るょ(;_;)
やってみらんと何がおこるかわからんゎ
因みにオレもデフレで困ってるから

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:51:33.70

>>716
異常な円高一つみても結構金融政策に問題があると思うけどな。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:52:20.64

>>721
日本だけだよ、こんな世界と真逆の主張しているのは。
理由は日本だけ数学抜きの経済学だから。文学の解釈みたいなものだな。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:53:40.78

>>723
以前、日本で量的緩和したら素晴らしい結果が出た。
何が起こるかは既に分かっている。
株や不動産が上がり、雇用が回復し、正社員が増えた。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:56:51.16

いま量的緩和をしたとして何かデメリットはない？？

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 01:59:51.17

日銀と白川の主張が全否定され、プライドがズタズタになるぐらいかな。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:02:22.33

例えば円高が深刻になるとか？？

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:05:12.70

>>727
かつての日銀量的緩和政策の効果については評価が割れる。
個人的には懐疑的で、ゼロ金利コミット以上の効果はないものと思う。
（つまりマネタリーベースの拡大そのものに意義は見い出せない）

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:07:01.53

デフレ信者は、狼少年のように神経が衰弱しているんだ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:10:35.08

>>730
金融政策として量的緩和の評価は分かれる。が、
世界的に9:1で賛成派が多いこともきちんと言うべきであろう。

キミらが少数派ということをな。
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg
http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/world_monetary-base.jpg

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:16:16.25

量的緩和に効果がないわけないだろ。
ターゲットを決めたら最強だよ。
絶対にインフレ円安好景気になる。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:23:24.94

>>732
そのグラフ、どうやって作ったか知らないが、ものすごく説得力がない。
欧米がマネタリーベースを急拡大したのが2008年9月のリーマンショック以降。
でも欧米の消費者物価指数のトレンドは1990年から変わっていないじゃない。
量的緩和に効果があるというならば、欧米の消費者物価指数は2008年9月以降
に上昇カーブを描いていないとおかしいんじゃないの？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:32:42.31

>>734
リーマンショックって金融危機なんだけど？
システミックリスクであらゆる資産が売られたんだけど？
一気にデフレになるところを量的緩和で防いだってことなんだけど。
リーマンショック以降はどこもインフレ比率が低下してるんだけど？

まさか上昇カーブじゃない、下降カーブしてる。
だから効果がないって言ってたりしてw ppp

それじゃ算数できない人じゃんw

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:39:50.20

デフレ信者は、やたらとマネタリーベースと消費者物価指数の相関性を妄想のようにこだわり始める。
経済の複雑性も考慮せず、
グラフの折れ線ばかりを見ながら効果がないねと語り始める。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 02:59:11.43

>>722
その税収の上乗せ分が空になった国債を補填できるかどうかでしょ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 03:01:10.78

白川はマクロ経済学には限界があると言っている
学者が意見をコロコロ変えてる時点で科学ではない

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 03:03:53.51

>>735
しかし日本ではマネタリーベース残高とコアCPIは相関がない。

マネタリーベース平均残高
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/mabs1an113.html

消費者物価指数
http://money.www.infoseek.co.jp/MnBeginner/barometer/J_CPI.html

単純に考えると、欧米は金利引下余地があった。
日本は金利引下余地に乏しかった。
この差なんじゃないの？
マネタリーベース残高そのものに意義があるとは思えない。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 04:30:19.00

>>739
そこでデフレ派が大嫌いな計量経済学の出番ですよ。
文系だから数学できませんは通用しませんよ。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 05:08:03.60

>>602
> 俺はすでに財力があるから自由に生きれるんだよ。
親と絶縁する良家の子息がいるかw
風来坊くらいだろ、そんなの

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 09:22:54.58

人口デフレ説終了のおしらせ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 10:09:57.77

デフレ派の重要指標；スーパーの食料品、ガソリン、牛丼
この三つが安ければ後はどうでもいいよのお気軽経済観念

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 11:52:01.20

>>741
なに嫉妬してんだ貧乏人。
正確には嫌いだからあってないだけだよ。
オマエいい年して経済的独立もしてないのかW
いい年して親に寄生してるリフレハゲオヤジって哀れだな。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 11:53:47.96

「漏れが貧乏ニートなのは日銀が金すらないせいだ～」

引き篭もり貧乏ウヨ哀れすぎWWW

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 11:58:46.45

日銀が金さえすれば80年代のバブル経済に戻るというのが
基地外リフレ負け犬のお花畑経済観念。

金融資産ゼロだから他人に嫉妬して私有財産の侵害を歓迎する共産主義者。
勿論底辺の負け犬だからや不動産など持ってるはずも無い。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:02:04.64

いっておくが日銀が金刷っても派遣やバイトの肉体労働以外は
お前ら屑に仕事なんかねえよ。
それすらも３０後半くらいからは需要が無くなる。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:05:10.28

底辺の社会主義者クンたちは民間の過剰雇用が６００万人以上、
年金の隠れ債務合わせて国の借金が１５００兆以上あるという
厳しい現実分かってる?

日銀が金すれば全部解決するとでもいいたいの?w

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:13:49.90

独り芝居はtwitterでやれｗ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:17:07.69

今日本に必要なのは、ズバリ強兵富国。

防衛予算を現在の3倍に即時引き上げ。段階的にGDP１０％程度を限度に引き上げる。
憲法を改正し、自衛隊を国軍に改組。日本陸軍、空軍、海軍、海兵隊。
さらに、宇宙軍、サイバー軍を新設。予備役の整備。
生活保護世帯等、無職者を国軍に召集する。
震災復興、領土警備の最前線に配置し、労働力として活用するとともに、
国家国民への忠誠心を涵養する。

武器輸出三原則の撤廃。新興市場を中心に兵器を販売する。同時に新兵器開発に予算を投入する。既存の兵器を無力化、
あるいは脅威を極小化するような防護に主眼を置いた兵器開発を行う。日本の会社の９９％は中小企業であるが、
このような小さな会社でも世界に求められる高い技術を有する企業が多数ある。
その高い技術を革新的な防衛兵器に有効利用していく。

大小の力の結集がこの日本を復活させる。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:17:18.60

都合の悪い現実は一切スルー。既得権批判も一切しないで
デフレガー、デフレガー。

リフレ論って現実逃避のオカルトロジックだな。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:31:45.29

>>751
既得権て何のこと？
具体的に言ってみて

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:32:14.06

牛丼ターゲット政策（笑い

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:40:03.05

>>752
現行の年金制度や医療など老人にばら撒くだけの社会保障。
特殊法人や独立行政法人公務員の馬鹿高い人件費をはじめとする膨大な歳出。
解雇規制に守られた民間の労組組合員等。

お前ら社会主義者は全員既得権者にするのが夢なんだろうがそんなことは絶対に不可能だ。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:42:50.78

リフレさえやるなら公務員給与削減も解雇規制緩和もガンガンやってくれて良いから。
その手の改革に飯田も高橋も全く反対してない。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:46:29.17

リフレなんかやったら最悪だろ。
私有財産の侵害の社会主義政策だ。
やるべきは構造改革で金すりではない。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:48:38.37

その通りだな。規制緩和や公務員改革に反対するのがリフレ派という誤解が蔓延してる様だが大間違い。
ミクロ介入を嫌うのがリフレ派。
亀井一派はリフレ派に非ず

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:48:40.91

飯田や勝間や高橋(みんなの党)はネオマルなわけよ。
新共産主義。

リフレ派左派・・・・ファッショ
リフレ派右派・・・・ネオマル

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:50:54.67

ネオマルとは若年貧困層を煽って金を稼ぐ新手の貧困ビジネスだ。
要するに偽善者の屑なんだよ

リフレ、相続税増税、ベーシックインカムが貧困ビジネス三種の神器。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:51:08.54

リフレも構造改革もやれば良いだけの話。
矛盾するものじゃない。
つかこの市場原理煽りのアフォは馬鹿北のなりすましっぽいな

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:52:24.01

>>754
アホだなあ、そんなの権利が変わるだけの話じゃんか
アホだなあ（しみじみ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:52:35.96

相続税払うのも老人だろ
キチガイめ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:53:05.47

>>760
矛盾するだろ。リフレなんて明白な国家の介入、私有財産の侵害じゃん。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:54:25.53

デフレキチガイの自作自演まだやっていたのかよ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:55:02.08

>>762
払うのは相続人だろ。
あんな共産主義税制を強化したら間違いなくキャピタルフライトが起こる。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:55:27.39

しない。
お前の論にそうと全世界共産主義国って事になる。
嫌なら無人島にでも移住しな

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:56:42.41

>>766
必死だな嫉妬の権化の共産主義者。
人間性善説とかお花畑なんだよ。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:58:58.09

>>965
相続人は60代の老人層だろ馬鹿が。3変動相場制でキャピタルフライトはおこらない。
為替安になって輸出が伸びるだけw

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 12:59:03.74

>>766
全世界って相続税は殆どの国はないし、
アメリカにしても５００万ドルと控除は大きい。

２０世紀の共産主義革命で金持ちは逃げた。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:01:39.20

性善説www
善悪持ち込まないのが経済学。
判断基準は合理性だからwイデオロギー馬鹿ってこんなんばっかw
お前に相応しいのはセイジイタだよw

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:02:49.48

みんなの党とか共産党と大してかわらんだろ。
年金保険料を徴収すれば消費税は上げなくていいとかのたまう老人政党だし

あんないかさまネオマル政党に縋りつく貧困層哀れ。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:03:33.55

>>969
で？仮に逃げ（笑）ても輸出が伸びるだけ。
無問題（笑）

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:05:34.95

>>770
合理主義はれっきとした革命思想だよ。負け犬クン。

>>772
資本主義を否定するのか?株や国債は誰が買うの?

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:08:48.46

>>456
>リフレは私有財産の侵害
ってお前は税金や親に寄生してるだけのニート風情だろ
普通財産は不動産、株、預貯金のポートフォリオ組んでるだろ
リフレによって不動産、株は上がり預貯金の利子も上がって
リフレで資産増えるはずだが

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:09:34.06

何の権力もないやつが自らがかぶれたマルクス経済学に従って
合理的に国家を動かす独裁者気取りってのは滑稽だね。

便所の落書きしか脳のないやつに国家を動かせるはずがないだろ。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:11:59.30

>>774
親に寄生してるだけのニーとはどう見てもリフレ派だろ。
金融資産を侵害することに変わりはない。
ここの最下層の底辺が不動産を持ってるはずがないと釘を刺したろ。
また介入頼みで不動産やコモディティを買う馬鹿は居ない。
底辺にポートフォリオなんてわからんだろ。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:14:10.18

どうみても底辺の日銀乞食が不動産持ちとか笑える冗談だなw

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:14:15.77

デフレ派　私有財産の侵害＝貯金箱の貯金がリフレで価値が減少することだろ（爆笑

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:16:52.94

日銀乞食は負けを認めろよ。合理主義とかに走った時点で最底辺確定だよ。

リフレなんて共産主義者しか唱えねえよ。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:18:43.91

その合理主義すらも中身スカスカの抽象的な机上の空論だもんな。
何の権力も影響力もない雑魚だし。

過剰雇用が６００万人以上も居るのをスルーして
金すれば雇用がふえるっだってよ。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:29:58.65

過剰雇用はデフレが原因、インフレになれば解消する
こんなの経済学の基本だろwwwwwwwwww

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:32:56.40

経済が好調で人員不足で自然に給料が上がって物価があがるインフレと人工インフレは違う

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:35:10.58

人工インフレまたでた珍説wwwwwwwwwww

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 13:45:29.21

ツイッターに出て来られないバカが火病ｗ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 14:21:43.31

デフレ派ってみっともないね。
はじめは量的緩和はインフレになって金利があがるからって反対してたのに。

リフレ派がはじめから言ってたとおり、FRBやECBが量的緩和で逆に金利が下がって、
今度はインフレにはならないから効果がないから反対って。

ただ日銀の金融政策の失敗認めなたくないだけだろwwwwwww

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 14:39:11.81

共産主義って言えば勝ちだと思ってる奴って何なんだろ。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 14:51:40.23

むしろ、現在の経済成長を捨てた資本主義って一体なんなの？ｗ
あらゆる社会保障が瓦解し、少子化は加速、国をひたすら蝕むのみ。

国ができることは人工インフレを起こし財出で雇用を回復させること。
金融緩和だけを批判するやつはリフレ政策を全く理解していない。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:00:14.50

資本主義に幻想を抱き過ぎてるからじゃね

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:10:13.83

>>781
お決まりのデフレガーか。おめでたいな底辺って。
そんなケインズのオナニー学説と実態の経営は殆ど関係ないってわかんないんだな。
大体日本くらいだよ過剰雇用なんかのある社会主義国家は
底辺のオナニー教科書に「過剰雇用」なんか載ってるのかよ?w
要は本来なら首切られている奴が６００万人以上も無理やり雇われているということだよ。

そもそも経営と縁のない底辺が雇用問題なんか分かるわけないよねw

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:14:08.45

>>787
成長を捨てたってお前ら守旧派社会主義者のことだよな。
企業は利益挙げるために努力してるのは当たり前。
国の介入がそれを阻害してるんだろ。

無理やり雇用を作るなんて馬鹿な社会主義政策は成長と
逆行することも分からないんだな日銀乞食は。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:16:39.84

>>787
何？？
＞「人工インフレを起こし財出で雇用を回復」

バカは馬鹿らしいことを云う。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:19:16.72

しかしどいつもコイツも底辺のアカばっかだな。
市場は全く信頼できない。国に縋りつくという負け犬のお決まりコース。

ユートピアを夢見てるようだが
借金ゼロ成長で１５００兆で過剰雇用６００万人という現状で君たちは底辺になっているわけだよ。
だから金すりが切り札だと幻想を抱き狂信的に日銀乞食を唱えているわけだ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:21:39.08

金すりだけで、変わるわけないだろ、ボケ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:27:41.41

>>789
で、その無理やり雇われてる600万以上を解雇すれば経済が良くなるのかｗｗ
ほおほお。賢い経営者様は発想が斬新ですなｗｗｗｗ

雇用が死ねば巡り巡って経営側も死ぬんだよｗ　デフレスパイラルすら知らずに政治に口出しするな。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:29:42.68

>>791
だから理解できないなら口出しすんなよｗ　低能ｗｗｗｗ

デフレスパイラルって言葉も知らないんだろ？まずは社会勉強してこようね＾＾

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:29:49.20

>>793
だけど日本の場合、金すればほとんどの問題が解決に向かうんだが
ていうか金刷らず何をやっても駄目だったのがこの２０年じゃないか

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:30:21.72

>>794
政治板の新自由主義スレでもそいつを見かけた、600万の再雇用をどうするんだ
とか言われて論破されてたよｗ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:32:24.79

>>794
何を持ってよくなるといってるんだ?
オマエにとっては完全雇用とか社会主義者のユートピアが「良い」んだろ。
しかし６００万人切れば株価目茶上がり成長率が上がるのは明白。
需要中心のマル経が電波だというのは資本家が逃げれば雇用そのものがなくなることからも明白。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:34:02.00

>>797
職が欲しければ自分で就職活動すればいいだけだろ。甘ったれんな。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:35:34.56

>>799
出たな公務員試験受けろ厨

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:37:02.17

>>799
結局、個人の妄想話に持ち込み逃げるんだよなｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:38:50.22

>>798
それで、財出による雇用確保すら否定して、どう経済成長の余地があるんだ？
お前の言うとおりにしたらデフレスパイラルがひたすら悪化するだけ。

インフレにすれば企業が投資しやすくなるのに否定ｗ　何をどうしたいのか不明ｗｗ
バカは死んだほうがいいｗｗｗｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:39:19.14

>>795
君たちが陥ってるのは負け犬スパイラル。
「デフレ」という狂信ワードがその原因。

デフレスパイラルというのは妄想で、負け犬スパイラルが現実。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:40:36.28

>>801
逃げるも何もなんで国家が雇用の面倒を見なきゃならんのだ?

君は共産主義者かね?

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:43:14.32

デフレ縮小経済を維持の市場原理主義？斬新すぎるｗｗｗｗ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:43:20.98

>>802
税金で一時的に雇用を作ってもそれを持続させるには
その投資によって利益を上げなければ一時しのぎに過ぎない。
そんな無駄なことをするなら何にもやらないほうがずっとマシ。税金の無駄。
市場を知らなさ杉だな。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:48:43.12

>>806
はー？断言してもいい。役人の給与３割減らしてその分、公共投資or減税。
維持費が極力かからない箱物でもなんでも作れば確実に経済は上向くね。

お前の雇用を減らして経済成長なんて珍論、愚劣の極みだわｗｗｗ

需要が供給に追いついてきたら、財出も絞ればいい。
徐々に無駄な規制緩和をし、経済拡大を促す。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:48:52.88

デフレ厨ってのはマクロ問題とミクロ問題の区別がつかない
あるいは理解できないんだろうな、最後は甘ったれんなの捨て
台詞に逃げるんだよな、NHKレベルのアホだな

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:51:52.65

>>806
企業はいらない社員を首にすればそれでいいんだろうけど
国は「いらない人間」を国外に追放したり殺したりすることは出来ないんだよ

無職になった連中が生活保護で食ってたり
わざと犯罪を起こして刑務所で食ってたりするのを知らないのか？
そんなことするぐらいなら税金で雇用を作った方がマシ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:55:30.11

国家運営を会社経営と同列に語るとかｗｗｗ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:57:17.77

>>807
全く無理な話し。

そんな甘くない。
お前全くバカだ。

アホな発想はやはりアホだ。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 15:59:12.04

あらら
地面に穴掘って首突っ込んじゃったよこのダチョウさんw

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:00:18.52

>>809
あっは？

それは財政出動か？
それならこの不景気時最高の政策だ。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:01:00.05

>>811
経営者様ｗｗｗ　しっかりしてくださいましｗｗｗｗ
論理的な反論は一切なし？？

この辺の政策なんてリフレ派の高橋洋一が指揮するみんなの党が
政権与党を担えば、実現しますが何か反対する理由でもある？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:06:57.57

不況の原因ははっきりしている。
金詰まり。これだけ。
金がないわけではない。金が流れないことが問題。
日銀、市中銀行の資金供給、信用創造の仕組みが上手く機能していない。

従って、政府がその役割を果たさなければならない。
そのための政府紙幣。
政府紙幣は一枚発行すればよい。額面30兆円ほど。
それを日銀に持って行って日銀券と交換し、30兆円の資金を復興財源として
震災原発被害にあった各地方自治体に分配する。

いずれにせよ、通貨発行の主体を日銀から政府に移行させることが大切。
現在は日銀が紙幣を、政府が硬貨を発行しているが、手始めにコレを逆にするとよい。
市中における通貨量はGDPを基本として政府が適切にコントロールするとよい。

また日本は恒常的に貿易黒字を稼ぎ出しているので、獲得したドルを米国債購入に充てるのではなく、
それを担保に政府紙幣を発行するとよい。貿易によって稼ぎ出した富がアメリカにばかり行くのは望ましくない。
これまでアメリカは日本にとって大きな市場であったが、今後は新興国市場が重要性を増して来る。
開拓を考えている市場の国債購入（中国は論外）は考慮にいれて良い。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:11:48.82

>>796
内と外の敵？追い出すためとか

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:12:11.95

↑デフレ脱却のための第一弾ロケットだね。これはまんま高橋洋一の提唱。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:14:22.94

その人のことは知らんけど

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:22:48.52

今の政府の方針はおかしい！
自分ならこうするはず！
こいつの言うことは一理あるぞ。

そう思った人は下記まで。

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

メルアドの入力は必要なし。

あなたの一声がこの国を動かします。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 16:27:33.52

>>818
政府紙幣を日銀引受に変えた政策を求めてるのが、高橋洋一。みんなの党のブレーン。
昔は政府紙幣刷ってGDPギャップが埋まるまで定額給付でばら蒔けとか過激なこといってたんだけどねー。
どんな政策提言しても結局、世論受けの良い実現性がないと意味ないからな。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 17:06:12.56

インフレ出来ないのって国債のせいでしょ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 17:11:50.93

>>820
金刷ればすむ問題じゃないと言いたいんだけど
今は我慢して踏ん張るしかないような
我慢の限界も近い気がするけど

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 17:15:50.66

>>822
我慢して踏ん張ってどうするの？
我慢するって要するに現状維持で何もしないのと同じ意味だよ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 17:52:36.96

758 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/07/23(土) 12:48:40.91
飯田や勝間や高橋(みんなの党)はネオマルなわけよ。
新共産主義。

リフレ派左派・・・・ファッショ
リフレ派右派・・・・ネオマル

759 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/07/23(土) 12:50:54.67
ネオマルとは若年貧困層を煽って金を稼ぐ新手の貧困ビジネスだ。
要するに偽善者の屑なんだよ

リフレ、相続税増税、ベーシックインカムが貧困ビジネス三種の神器。

みんなの党24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308067506/

670 名前：　[] 投稿日：2011/07/23(土) 16:46:20.52 ID:T9a52aRH [5/5]
ネオマルみん党珍者は図星つかれて罵倒で切り返すって終わってるな。

社会主義者連呼のレッテル貼り荒らしはみんなの党スレでもやってるな
スレ盛り上げてるつもりなのかとも思ったけどガチだった

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 18:00:51.23

勝間もオートバイ事故で死にかけたらしね、日銀批判すると怖いよね

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 18:05:22.14

訴えればｗ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 19:18:19.05

>>814
まずリフレして、デフレ脱却したら公務員の無駄遣いを減らして
（国の資産を売却して）、その後必要に応じて規制緩和していけば
何の問題もないよね？

デフレ派は経団連系の既得権益じゃないか？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 20:30:21.83

商売はじめるならリフレの方が儲からないか？
当たり前だけど

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 20:39:00.01

白川の態度見ればわかるように公務員に悪影響ないからデフレつづけてるだけ
公務員に悪影響があったらデフレ政策やめてるよ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 20:45:34.62

書き込めない

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 20:58:28.55

>>828
だが、法人税減税＆消費税増税賛成だからな

現金資産もたくさんあるから円高の方が良いというのもある

輸出企業は円高が困るが、海外拠点に移すだけだから
生き残りは簡単に出来る

デフレが良いというより、結果デフレが酷くなる政策を選好している

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 21:07:43.90

個人の場合、資産家は不動産を保有しているし、労働者は名目賃金も
実質賃金も上がらずに資産形成もままならない。

そして失業者は一生、職にありつけない

公務員にはいいかもしれないが、これからはきついだろう
特に地方は財政が厳しいから、必ず給与にメスが入る

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 22:46:03.27

経済成長しなきゃずっと財源足りないままなんだし、いつかは公務員だって給料下げられるわな。
大阪がやってんのがそうだし。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 23:18:01.02

>>833
今の公務員は安泰だろうが子供の世襲公務員がしにくくなってるみたいだよ
公務員がデフレの害受けるとすれば子供が公務員になりにくくなることよ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 23:37:43.36

>>834
どうだろう？
大阪ですらあの状況だから
地方に行くとかなり厳しいだろう

最もインフレ悪化の方が先に来る可能性もあるな
日本の産業が壊滅してしまえば、もう「円の信任」などは
簡単に得られないわけで、高失業率のままインフレ時代に突入
インフレを抑えてもジンバブエ状態は続くだけ

そうなると財政破綻は目の前

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/23(土) 23:44:35.68

>>835
エネルギー問題も含めて海外に移転するしかないとか
言ってる企業もあるし、今後の見通しは悪いとしか言えない

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 10:20:04.39

ニクソンショックからまもなく４０年ですよ

日銀は変動相場制にずっと対応できないまま今に至った感じ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 11:26:23.83

>>837
馬鹿に変動相場制さすと、必ず通貨高にする典型
日銀の能力では変動相場制は無理

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 11:40:50.60

通貨高のメリット、デメリットは？

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 11:42:22.15

日銀の能力　x
日銀の思想 O

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 11:46:57.61

通貨高とは自国困窮化政策。

通貨安の場合
輸出する場合、競合他国より安く売れる。外国で日本産が強い！国内産業ｳﾏｰ
輸入する場合、外国の製品は国内で割高になる。国内でも日本産が強い！国内産業ｳﾏｰ
値上がりが懸念されるエネルギーや資源の影響よりメリットのが遙かに多大

このｳﾏｰが全く正反対のﾏｽﾞｰになるのが通貨高。産業空洞化を加速させる。
共和党政権時のように金融立国であれば通貨高は有利だが、
日本はただ国債を積み上げるだけ。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 11:53:40.72

円高はデフレ圧力。他国から安い製品がどんどん入ってるくるから。
相手の国が人件費が1/5じゃ国内製造業はまともに戦えない。

デフレで経済はどんどん縮小するし、お金が回らなくなる。

日銀擁護派、デフレ派は売国奴のクズ。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 11:58:20.73

海外旅行いってみろ、ジジババの多いこと、勝ち組み年金と
大円高でダブルに潤ってる

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 12:50:48.49

>>842
どうみてもクズはリフレ派です。

殆どの人は物価が安く現状に満足しているのに
なんで底辺の新革命戦士の机上の空論のオナニー
のために日銀が金すってインフレ誘導しなければ
いけないんですか？
仮に日銀が大量に金すったとしても君たちみたいな社
会不適号車のクズに仕事はありません。
あったとしても使い捨ての臨時雇用で1年もたたずにポイ捨てでしょうね。
使い捨てとしても使えるのは20代後半が限界ですから。それは金すろうとするまいと
同じことです。

日本の大企業は過剰雇用を大量に抱えているのに正社員は切れない
苦しい立場に有るのです。仮に成長率が数パーセント上がったくらいで
社会から焙れた末端の底辺へのおこぼれは回ってきません。

また金すりで経済成長というのも底辺の幻想に過ぎません。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 12:55:06.07

>>844
低脳乙。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 12:56:16.10

現状に満足？続けられる訳無いだろアホか！
増税するか、毎年50兆円国債を日銀が買い上げるか、どっちだ。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 12:58:25.00

経済成長というのは各々の民間企業の活動の結果に過ぎません。
決して国家主導で成し遂げるものではありません。
むしろ国家の介入は成長を阻害します。

君たち底辺はケインズ経済学をかじって現実逃避しているようですが
一般人でケインズ経済学を齧るのは大抵が下流階級で中流以上であんな
社会主義の焼き直しロジックに興味を持つ人は殆ど居ません。
少しは現実を見たらどうですか。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 12:59:01.85

>>847
それは全くの嘘。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:01:19.99

>>845 847
底辺の切り返しとは所詮こんなもん。現実を見たくないんだな。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:02:35.26

間違った>>848コイツが底辺の一言切り返しw

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:04:10.70

嘘つきや詐欺師というのは嘘を隠すために話が長かったり、長文を書くものだ。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:05:40.83

>>847
ハゲ堂。
情緒的な嫉妬馬鹿はマルクスへ、理性至上で現実逃避はケインズへ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:05:49.48

しかし、日銀擁護者たちが
いかに経済学をデタラメに解釈してるかがよく分かるスレだな、ここは。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:08:10.79

８４４はゴム印丸出しのレスだな、でも近所でゴム印の息子が大学出て
コンビニでバイトしてるんだよ、ゴム印もそろそろ背中に火がついてきてる
こと気づかなきゃ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:08:15.36

経済学なんて社会から焙れた下流階級の慰めに過ぎないといってるだろ。

お前等の経済学とはマルクス経済学かケインズ経済学な。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:10:18.31

マルクスやケインズとうの社会主義者の唱える「経済学」とは
要するにばら撒きや金すりを正当化させるためあみだした屁理屈に過ぎない。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:10:39.85

日本の経済学は経済学じゃないと世界から言われるわけだ。

日銀の馬鹿派閥経済学者のせいで
日本の経済学は似非科学と言われている。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:16:17.18

わかってたことをいわれても

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:22:24.10

国際金融資本→(牛耳り)→アメリカ政府→(植民地)→日本政府→(デフレ円高、リスク回避通貨)

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:25:38.79

珍明党はNWOに賛同してるしデフレ脱却議連には参加しないよな。
日本の人口を半分にとか基地外思想の連中だから。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:27:08.15

>>857
日銀信者は結論ありきだからな。
はじめはお札刷ったら金利が上がるから反対って言ってたのに、
今は、効果がないからお札刷るのは反対だもんな。

こいつら馬鹿すぎだろ。
公務員の予算と同じ。予算を作ってから帳尻が合うように需要予測を捏造する。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 13:29:09.90

ハイパーデフレになってる今の状況でどうやったら金利があがるのかロジックがわかりません。
日銀信者は。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 14:20:00.94

キチガイリフレ派はからかわれるとすぐ逆上するねw

負け犬らしく頭数も粘着度も相当なもんだなw

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 14:27:38.70

デフレ至上主義者が少数なのは仕方ないですやん

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 14:43:02.12

いや世間にでると金すってインフレにしろなんてキチガイは少数派だから。
2chが負け犬の巣窟なだけ。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 14:58:24.14

円高放置で産業空洞化という実害が世間じゃ頻繁に騒がれてますが。
国ごと負け組にしようってのがお前みたいなキチガイ。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:03:48.12

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／インフレになったら
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　負けかなと思ってる
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　リフレだけは阻止したい
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニートデフレ派（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:07:54.56

その年でデフレ派とかはないだろｗ　単に円高受益者とかじゃねーの？

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:35:07.89

経済学に縁のない世界の人は、リフレに対して最初
「そんな打ち出の小槌みたいな話があるわけがない」という反応をするね。

買い切りオペとかに目が行って、
経済より財政の観点でものを見てしまうみたいだね。
その見方自体がひどく財務省的で、マスコミの業の深さを思い知る。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:39:43.70

>>865
むかしから庶民はおまえのようにアホなんだよ、物価安と亭主の失業と
息子が職に就けないことの関係とかまったくわかって
ないんだから

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:46:34.68

財政なんか経済とはケタ違いにプライオリティ低い問題なんだけどな

債務なんて結局は対GDP比なんだから経済が好調なら問題にならない
経済成長をやめたから財政問題が異様に存在感を増してる

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:53:14.10

>>871　財政再建とは名目GDPを増やすことなんだからな
デフレ派と経済音痴はこのことがまったく理解できてない
しわかろうともしない、デフレ派と経済音痴の財政再建
は増税で歳入増やして歳出減らせば財政再建できると
思ってるんだよな、家計簿かよwww

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:53:26.54

>>870
経済学的にものを考えないのは、
清貧をよしとする国民性も影響してるかもねえ。
好き嫌いは別として
実態として社会はお金で動いてしまってるわけなんだから。

お金のことを無視してたら
わかってるやつに好き放題されるだけなのにね。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:55:00.07

>>870
世間は落ちこぼれ場仮じゃないし、リフレ派の欺瞞を見抜いている。

いくら金刷ってもここの屑どもに仕事はない。
大企業は過剰雇用を沢山抱えていて正社員は切れないし新卒しか採らない。

ここの落ちこぼれどもにブラックや派遣での使い捨て以外に選択儀がないのは
金刷ろうがするまいが同じこと。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:58:03.02

デフレで不景気だから過剰雇用なんでしょ
だからリフレーションしましょうって話がわからないのかね

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 15:58:19.46

>>873
ケインズやマルクスが社会主義者だと見抜いてるからだよ。
落ちこぼれ下層階級のDQNがケインズにかぶれて現実逃避するのだよ。
このよは金じゃなく理性がすべてだとね。

理性主義は暴力革命の元祖ロベスピエールの支柱になった
ジャン・ジャック・ルソーがルーツになっている。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:00:17.10

>>875
はあ?馬鹿じゃねえのアカ。規制が厳しくて社員が切れないからだよ。
過剰雇用ってのは本来なら切られるべき社員が囲われてるって
現象で先進国では日本くらいしかない。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:01:42.11

リフレはそれ自体が物価上昇というリスクなのだから打ち出の小槌ではない。
経済成長や適度な通貨安によって、それを相殺するだけのメリットがあるということ。

デフレは誰得としか言いようがない。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:02:19.88

>財政再建とは名目GDPを増やすことなんだからな

出た大きな政府大好きな守旧派抵抗勢力の俺様定義w

アカ丸出しだなお前。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:03:40.41

ここで暴れてるアホ＝白川とかの日銀の思想そのものだから
日本経済良くなるわけないな

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:03:43.20

>>878
経済成長なんかしねえよバーカ。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:05:32.03

ここで粘着している底辺＝レーニンとかの共産主義の思想そのものだから
アカが報われるわけねえよな。

お金持ちを貧乏にしても貧乏な人はお金持ちにはなりません。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:05:45.46

またこのバカかｗ　円高放置も国益ですねー。はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:06:29.82

>>877
消費が需要を上回っていた時代には、顕在化しなかった問題だな

それは構造問題なのだから、別口で改革すればいい
金融政策は金融政策で、支援効果があるのだからきちんとやるべき

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:07:01.32

経済成長しないんじゃなくて経済成長しないようにわざとデフレ政策やってんだよ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:08:22.74

>>879
名目GDPが大きくなれば財政の存在感は低下する

それは小さな政府化だぞ？

面白いなおまえ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:09:22.89

>>884
一貫性がねえなあ。都合の割るいとこつかれたら別問題か。
お前らは金刷ったら底辺のおちこぼれに仕事にも雇用が出来るといってたんだろ。
企業こんな状態で新たな雇用なんか出来るわけねえだろ。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:09:36.53

今時リストラだとかは当たり前のようにあるんだが、クビ切りをしやすいようにすれば何がどうなるの？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:10:25.20

その共産主義の中国ですら国益のために金刷ってるってのに。
日本独り負け円高デフレ政策になってるという世界からの観点抜きとか
バカはひたすらバカでしかないっていういい見本だな。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:11:50.72

中国は通貨安政策で
日本のニート以下のド底辺に仕事が行きまくってるのにねｗ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:14:03.74

>>886
歳出が変わらないなら大きな政府のままだろ。
まず歳出カットが最優先。

>>889
負けなのはお前ら底辺だけ。肝心の円を全く持ってないんだろw
金融資産資産ゼロかお前らw
不動産も当然底辺だからもってないわなw

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:14:15.69

日銀脳のﾐｼﾞﾝｺ君は早くこれについて反論してみなよ↓

通貨高とは自国困窮化政策。

通貨安の場合
輸出する場合、競合他国より安く売れる。外国で日本産が強い！国内産業ｳﾏｰ
輸入する場合、外国の製品は国内で割高になる。国内でも日本産が強い！国内産業ｳﾏｰ
値上がりが懸念されるエネルギーや資源の影響よりメリットのが遙かに多大

このｳﾏｰが全く正反対のﾏｽﾞｰになるのが通貨高。産業空洞化を加速させる。
共和党政権時のように金融立国であれば通貨高は有利だが、
日本はただ国債を積み上げるだけ。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:15:10.77

>>888
金融政策を何もしないままクビ切り環境だけ整えれば
失業者が増えて不況が深刻化し、デフレが加速します。
デフレ化の構造改革は自殺行為。
だからまずは最優先でリフレしましょうって話。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:17:41.34

>>891
歳出カットすれば歳入も減るよ、ここが家計簿と国家会計
の違うとこだよ、まったく経済わかってないんだね

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:17:55.17

>>893
パラノイア統制経済理論だな。みんなの党は底辺の抵抗勢力がしじする社会主義政党なんだから
無理して改革派のふりしないほうがいいよ。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:18:54.67

ゲゼルの論を持ち出すまでもなく
通貨はゆるゆると逓減して流通してナンボだからねえ・・・

インフレが怖い人はゴールド買うなり資産防衛手段が昔からあるわけで
その労すら取らない人を守るためだけに全力でデフレ維持して
何の意味があるんだか

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:19:18.35

>>891
リフレ政党なんて、実質みんなの党か国民新党しかないわけだが。
役人給与を真っ先に削れなんてかなり当たり前の話だけど、それだけでどうにかなる話じゃない。

デフレ維持じゃ経済成長、よくて真横一直線。間違い続けてるのにまだ改めないとか死んだほうがマシ。

円高放置→産業空洞化→供給側も減少→GDP減少

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:20:24.70

>>894
なにわけのわからんこといってんだ底辺。
寄生虫を切れば足かせがなくなって経済成長しやすくなるんだよ。
歳入は国庫負担から来るの。

そんなんだからお前は貧乏人なんだよ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:21:45.35

>>896
貯蓄から投資へとか国策でやってる割にデフレ政策やめないから
投資すると損するアホな循環になってるんだよね

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:22:27.23

リフレ派が金も職もない最下層なのは確実だ。

こんな連中が言う「経済学」が胡散臭いのは当たり前だろう。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:22:35.22

> 歳入は国庫負担から来るの。
> 歳入は国庫負担から来るの。
> 歳入は国庫負担から来るの。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:22:41.04

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:27:58.64

ここの底辺ってとにかく理性を前面に出して
階級闘争っぽさを消そうと必死だよねw

理性至上で合理的に社会を動かすなんて
全体主義や暴力革命に通じるものがあるのに。

理性至上=負け犬

上流は愚か中流だってケインズ経済学齧る奴なんか殆ど居ないね。
ケインズ齧って理性こそすべてだと吼える下流の証。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:29:01.62

デフレ信者の正体は、ただの守銭主義者だって事は自明
紙幣そのものに価値を持ち出す、まさに『豚に真珠』

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:31:48.52

誰だって金が大事だろ。私有財産を尊重するのが資本主義の要で
お金の価値を守るのが中央銀行の本来の役目。

日銀は共産主義者の圧力に負けないようにがんばってもらいたい。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:32:47.35

異常な円高の弊害は見て見ぬ振り。ﾐｼﾞﾝｺ君の哀れなオツムでも正当化できないようだねー。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:32:59.88

新しい時給８００円の煽りバイト君への指示はこんなとこかな

「リフレ派はアカで底辺って決め付けで煽れ」
「経済学っぽい用語を混ぜて煽れ」
「自分の無知をさらしてもいい、突っ込みでかえってレスが増える」

前もいたよね、ニュー速ノリでウヨサヨ煽って滑ってた奴
リフレは党派性ないから無理だと思うけど

誰がカネ出してこんな工作してんのか知らんけど
ま、しばらくスレに近寄らないのが一番

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:39:18.87

>>905
なんでお前のゴミみたいな財産の為に国民が犠牲にならなきゃならんの？
このアカの本質みたいな奴はほんとばかｗ

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:39:29.43

GDPギャップがあるから需要側を上げて生産力を維持しようってのが普通の考えだけど
このﾐｼﾞﾝｺ君は供給側の雇用すら削って少ない需要に合わせてGDPを減らしましょうっていう発想。

資本主義でも何でないよなｗｗｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:40:22.77

一人ガイ吉君がいるとスレが伸びて楽しいですね。
頑張れガイ吉。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:49:22.44

たまに来るﾐｼﾞﾝｺ君はたいがい意味不明なレッテル貼りから入るからなー。
リフレ政策の不備を論理的に導くならそれは大いに価値があるのだけど。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:52:55.08

手術の前に失血死しそうな患者を前に
「輸血しよう」と主張する医者に
右も左もなかろうにな

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 16:59:35.38

別のたとえで言うと・・・
デフレという動脈硬化で「お金」という血液が流れにくくなっているのに、
これを流れやすくしようとするのがリフレなんだがな。
病気を放置するのが、ヤブ医者の政府・日銀でありこれを支持するデフレ馬鹿。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:00:20.77

しかも、みんなの党はあの悪名高き派遣大解禁すらした政党。
なんせ小泉改革をした中身がまんま移籍してるからな。
同一労働同一賃金まで通っていれば派遣解禁もここまで悪と評されずに済んだだろうに。

結局、若年層に全てのしわ寄せ。雇用の不安定・社会保障の重荷。
少子化が加速するのは当然。官民格差は今すぐ是正が必要。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:04:34.61

誤爆ｷﾀｰｗ

アンチみん党青年部隊が出張してリフレ系のスレを荒らしてたわけだな
やれやれ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:11:54.93

リフレ派の論客は自民にも民主にもいるから決め付け煽りは無意味だよな

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:12:10.31

リフレによる国債金利上昇、破綻というのを警戒しとるんじゃろうか？
財務省とか与謝野とかは。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:16:23.76

>>874
中国人はとるのにね

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:16:29.45

>>897 の続きが >>914

リフレを進めるみんなの党の政策がアカだマル経だっていう決め付けへの反論。
雇用の流動化とセーフティネットの強化で世代間格差の是正を狙ったものの
見事既得権側だけ打ち崩せず、若年側にツケだけ払わせちゃってる現状。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:17:46.80

>>917
違う、財務省と与謝野の本音は、増税の口実がなくなり、
財務省の存在感が低下すること

上げ潮による財政再建では民間の力が増し、
天下り先などで多大な権限をもてなくなる

楽したいだけの日銀とは理由が違う

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:19:25.10

「財務省の存在感の低下を警戒している」だな

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:20:05.83

インフレでホームレスに金が回るの？
円安で雇用回復して失業率が改善して金融緩和のがいいんじゃないの？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:21:02.03

>>916
自民だと、安倍に中川とかだろ。二人とも高橋洋一のレクチャー済だけど自民じゃ非主流。
民主はそもそもゴミだから議員定数削減のついでに消えて欲しい。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:21:58.02

>>920
そんなふざけた理由で彼奴らはリフレに反対なのかなぁ？
マジで？
ま、しかしリフレで国債金利がさほど上がるとは思えない。
いくらインフレ転換したといっても金融機関がそんなに融資に積極的になるとも思えないから。
ほどほどの水準に留まるだろうから、リフレ自体は成功するとみた。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:22:58.61

日銀は単に、インフレターゲット維持という
面倒な仕事をしたくないだけだよな

露骨に省益拡大を狙う財務省のほうがわかりやすい

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:26:07.63

>>923
その辺はリフレに好意的な有力議員だけど
まあ論客っつーたらヤマコーだろｗ

民主はゴミだが脱デフレ議連は一大勢力だからな、
これ次の選挙でごっそり落ちると将来暗いわ
でも小沢派扱いされて落ちるだろうな

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:28:45.77

第29回　NOマネー　ゲスト：古賀茂明、片山さつき
http://www8.puny.jp/uploader/download/1311423328.mp4
takajin

見ればわかるけど、そもそも役人が国民の利益のために行政をしてるわけじゃないから。
原発事故も行政腐敗の結果でしかない。霞が関の改革をしないと日本沈没。
片山さつきが改革とか口走ってたけどどうせ自民じゃ何もできんだろ。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:31:56.98

>>924
その程度の理由だよ
ただ財務省は反リフレっつーよりとにかく増税
増税教

頭のおかしい日銀を刺激しない方向で利用してるだけで、
金融政策については、空気が変われば手のひら返す可能性はある

元身内だから遠慮してるけど仲はよくないからね

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:33:18.59

>>926
ヤマコーって誰かわからないｗ　リフレ論客って議員でいるの？
みん党の江田憲司ですら、そういうイメージがない。

とにかく高橋洋一が最凶すぎた。行政批判とセットでしたら誰も止められないｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:38:23.84

>>929
山本幸三 vs. 白川方明
http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:39:54.15

>>930
oh 早速みてみるｻﾝｸｽ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:42:49.71

ガイ基地＝国民の財産＝日銀券
アセットは日銀券しか頭にない日銀信者のカルト狂人

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:47:05.91

>>928
財務省が増税狂なのは日銀が国債買ってくれないのも
原因の一つだろ、ETFとか買うくせに国債は買おうと
しないからな

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:47:56.39

白川不況、なんとかしてぇ！！

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 17:55:54.38

>>933
つーか日銀が国債を買わない理由である
日銀券ルールは日銀独立前の旧大蔵省のルールだから
もともと身内だけに口出せない、出しにくい

なぜ増税したいかというと合理的な理由はなくて省風としか・・・
真摯に財政再建に取り組んでるならまずは資産売却の話が出るはずなのに
それは出ない
ただの口実なんだよ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 18:07:41.34

>>930
この時点でとっくに議論出尽くしてるよな・・・
完敗しながらいまだに何もしない白川
上方バイアスって言葉を知らなかった菅が今では総理

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 19:32:11.67

>>935
それってどういうルール？
日銀の資料見ると今は、60兆国債買って持ってるみたいだけど、
上限に決まりでもあるのか？

国債60兆買っても全くインフレになってないんだから、
数百兆買っても全然余裕だろ。最近の日銀信者は主張を変えて、
量的緩和してもインフレにならないって言ってるしな。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 19:41:20.90

日銀券ルールとは
「長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収める」
という経済学的根拠も法的根拠も全くない只の日銀内の内規

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:06:41.99

「長期国債保有額はインフレ率２％に達した額を限度とし、その範囲内に収める」
この新ルールでおｋ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:25:16.81

日銀白川大不況！
後世に語り継がれる愚行の極み、

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:28:48.70

日銀なんて延々と失敗続きじゃねーかｗ　まともな政策したことあるの？
日本の足かせにしかなってなくね？仕分けしろよ。まじ。
こいつら首きって穴掘って埋める仕事でも増やすほうが国のためになるわ。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:30:36.98

>>940
いや、クレイジー三重野の方が有名だろ。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:40:52.58

三重野、速水には及ばないが福井は超えたかもしれん
もちろん悪い意味でｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:42:13.92

確信的にやってところが悪質。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 20:59:28.08

安倍も今頃こそこそ勉強会とかやってないで
在任中に日銀法変えさせて
中原を総裁にするくらいの指導力があればね

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:01:55.46

今の自民党の総裁はインタゲ、金融緩和、日銀の国債買取、日銀法改正に反対してるしな。

安部はもっと勉強してもらいたい。
言って委員会に出てたときも経済オンチ晒しすぎ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:05:16.63

>>943
三重野、速水も１ドル１００円割ってないんだよ、白川は１ドル８０円割れ
を放置、日経６９００、失業率、就職難、超円高とか白川は戦後ワースト記録
すべて塗り替えたよ、こいつがワースト総裁だろ
しかも>>944がいってるように三重野や速水は単なるアホだが白川は
確信犯

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:08:33.27

安部は金融緩和より相続税免除の無利子国債がいいって言ってたな。
辛坊に全否定されてたがw

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:26:20.50

何もしなければワースト更新確実というところで就任して
実際に何もしなかった
前任者より地味にちょっと引き締めた
って感じだな白川はｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:34:09.52

積極引き締め策を取って自滅した三重野、速水
在職中に味噌をつけた松下、福井より
真面目な小物に見えるのでタチは悪いがな
不作為による事態の悪化は日本では非難されにくい

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:45:33.75

財政が悪化して長期金利のコントロールがきかなくなって
国債の強制引き受けが起きても、
それは日銀でなくそのときの政治家のせいにされるだろうな。

日銀はがんばってインフレを止めようとしたけど
政治家のせいで高インフレになった、みたいな論調になる。

その原因を作ってるのが現在の日銀なんだが
いま批判の声が上がらなければ、
次の総裁もその次も、徹底して白川路線を続けるだろうね。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:53:25.95

まるで長期金利が低い日本は、財政悪化がしてない言い草だな。
日本の国債が格下げされたというのに。

財政悪化で長期金利が下がるとか妄想。
アメリカはデフォルト寸前だが長期金利は下がっている。
日本も借金がどんどん増えてるが長期金利はずっと低空飛行。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 21:59:02.96

マジレスすると日本はアメリカより長期金利上げれない
裏取引があってアメリカより長期金利が上がるとアメリカに
金がいかずアメリカがアボ－ンする、だから消されたくないから
白川は長期金利に超神経質になるんだよ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:01:02.49

すまん。間違えた。
財政悪化で長期金利が上がるとか妄想だ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:01:27.99

陰謀論をぶちまけるのは構わないが根拠を示してもらわないとなー

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:04:07.86

>>954
南欧諸国はどう説明するんだ？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:10:00.47

>>956
どう説明するも初めから言ってるとおり、金利は中央銀行の意志次第。
南欧諸国の中央銀行がインフレを抑えるために金利上げてるからだが？

主張と現象に整合性がないのがデフレ派の経済学が科学ではないところ。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:20:42.12

>>957
「南欧諸国の中央銀行」って…
ユーロの中銀はECBだろ、だからユーロの政策金利は一つだけだ。
しかし同じユーロ建てでもギリシャ国債やスペイン国債やイタリア国債と
ドイツ国債やフランス国債とで利回りが異なるのはなぜだなんだよ？w

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:27:48.76

>>958
知らんがな。
おまえが自分の論理破綻を隠すために国を有耶無耶にしたんだろ。

というかなんだよ、そのアホ質問は。そんな誰でも分かるようなことも知らんのか。
ユーロ圏は中央銀行が一つで、財政、国債は国ごとでバラバラだからだろ。
というか知ってるはずなのに知識がリンクできないのかw

だから、デフレ派は馬鹿って言われるんだよ。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:38:12.94

>>959
財政危機が決定的なギリシャの国債利回りは15％程度、財政危機が顕在化
しつつあるスペインやイタリアの国債利回りは6％程度、ドイツ国債は2.7％
程度（いずれも10年物）。

>>954の言うような、「財政悪化で長期金利が上がるなんて妄想」という主張
は適切ではない、ということで>>956の例を出したまで。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:40:26.93

>>837
固定相場脳の例

輸出馬鹿＝「貿易黒字は国の利益」
円高馬鹿＝「円が強い方が国は豊かになる」
外貨準備馬鹿＝「日本は資源がないから外貨準備を増やす必要がある」
デフレ馬鹿＝「インフレデフレは実体経済に関係ない」

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:46:34.17

>>960
妄想だよ。
ECBが市場でギリシャ国債を買い上げればギリシャの国債金利は下がる。
すべてはECB次第。金利は中央銀行の意志が絶対。

ECB構成国がギリシャ救済に反対している。
意志として金利を高く誘導しているということ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 22:52:12.81

>>962
ソブリン債といえども発行体の信用力によってマーケット価格が
変わるというのは紛れもない事実だろうが。
そもそも中銀がコントロールできるのはオーバーナイト金利。
タームプレミアムや信用リスクプレミアムを中銀がコントロール
できるという方が妄想だろ。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:02:16.44

非常時に中央銀行が市場リスクを引き受けることが可能なのは明らか。
各国中央銀行がやっている。日銀でさえシャレにならないくらいしょぼいけどやっている。

これでコントロールできないというほうが無理筋。
通貨の信任を犠牲にすればいくらでもリスク買取は可能。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:03:19.62

白川さんはハト派過ぎるなこれではリフレ派だよ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:10:51.66

>>964
マーケットそのものを規制すればコントロールは可能だろう。
いっそのこと、消費者物価も長期金利も外国為替も、全部規制してみたら
どうなんだ？w

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:13:54.60

日銀は完全無視してるが、最終目標は景気、雇用だろ。
その最終目標のため各国中央銀行は適時介入している。
金利をコントロールし、CPIをコントロールしている。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:17:01.98

失業率9%で雇用の責任を満たしているだって
どこの馬鹿がそんなこと言うんだろうｗ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:19:38.48

>>968
国家に完全雇用の責任なんか無えよ。
お前は共産主義者か？
キチガイケインジアン。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:21:56.61

ほんと日銀は無能すぎ。何もしてないのと同じ。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:22:16.29

途上国の貧困がケインズ政策で解消されないのと
同じ様にお前等底辺がケインズ政策で救われることはまずない。
ケインズ経済学は性善説を前提にした机上の空論に過ぎない。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:22:52.17

日銀は造幣局の下部組織にするべき。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:23:26.66

>>969
キチガイはお前。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:23:28.29

>>967
中銀が発行体の信用リスクまでコントロールするわけないし、できない。
ECBが南欧諸国の財政危機をコントロールできるわけではないのと同じで、
日銀が政府財政に係る信用リスクをコントロールできるわけじゃない。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:23:47.10

>>970
そもそも物価が安定してれば中央銀行は何もしなくていいんだよバーカ。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:24:00.49

>>889
日本こそ真の共産主義

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:27:05.45

もう終わりでいいだろ。
まだ続けるの？このキチガイケインジアンの負け犬の遠吠えスレw
ココでキャンキャン吠えてもなんの影響力もないって分からないかな。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:27:12.94

>>971
ケインズは何やった？

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:27:43.59

その通り。日本の長期金利が低いのは財政危機ではないということ。
増税なんて全くする必要がない。逆に減税をするべし。
野田や谷垣、財務省の言うことはすべてデタラメ。

民主はどんどん国債を発行して、財政出動をするべし。
子供手当ても満額出すべき。麻生のやった給付金も復活して毎月するべき。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:31:00.24

>>974
米国債はデフォルト寸前なのになんで国債金利が下がっているのですか？
もともとデフォルトリスクがないのですか？

誰もコントロールしていないのにおかしな話ですね。筋が通りません。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:31:02.89

>>924
インフレしたら株その他に投資まわるんだろ？どっかで言われてたぞ
だったら国債金利も上がるしかないよな

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:33:49.77

後だしなら何とでも言えるだけで三重野は当時は賛同されてた

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:40:24.51

>>982
賛同したのは日本のマスコミぐらい。
それも経済学的理由ではなく、政治家に対して気骨を見せたという物語的理由でだ。
世界的には「クレイジー」という評価がついてしまったし、今でも語り草になっているそうな。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:42:28.08

ネットリフレ派が不憫で見てられないよ。
市場に参加すらしてない落ちこぼれが
ケインズ齧って2chで国家統制経済語って
上等な人間になったつもりでいるんだから・・・

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:42:37.14

日本のマスゴミは捏造ばかりだからな。
未だに日銀は国債買取してないことになってるし。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:44:30.41

>>980
誰もデフォルトするなんて本気で思っていないからだ。
債務上限を議会で引き上げれば何の問題もないし、そうするだろう。
与野党で対立しているのは、今後の財政政策のあり方であって、
米国債のデフォルト云々ではない。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:46:20.81

チキンレースやって、そのままデフォったらお笑いだろｗｗ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:47:10.49

>>908
はあ？なんで底辺のケインジアンのゴミ虫のオナニーのために
日銀が金刷らなきゃなんねえんだよ。乞食。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:47:38.00

>>986
誰も思ってないのに、なんでドルは米国債デフォルトを理由に売られるのですか？
筋が通りません。日本の国債は格下げしても円は売られませんでした。

日銀支持者の言うことはいつも全く筋が通りません。逆にばかり動きます。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:48:54.28

>>979
日本の長期金利は「今は」低いが、今後は分からない。
財政危機が顕在化すると、ギリシャは極端にしても、イタリアやスペイン
のような例が現実に出てきているわけだ。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:49:09.28

>>908
お前等底辺の落ちこぼれ日銀乞食だけが「国民」じゃねえんだよ。
乞食は乞食らしく路上で物乞いでもしてろ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:49:12.84

>>985
クレイジー三重野に関してはマスコミの捏造ではないんだけど、経済政策の観点が抜け落ちているんだよな。
まあ、抜け落ちているというより「バラマキ政策の掩護射撃」ぐらいにしか金融緩和を理解してなかったんだろう。
いつものことだが、日本のマスコミは物事を既存の図式を検証することなく当てはめようとする悪癖がある。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:49:57.78

>>988
金刷って一律減税措置しても反対なのか？デフレの原因は何？解決策は？

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:50:44.20

>>908
犠牲っておまえが底辺の貧乏人なのはおまえの責任だろうが。

なに被害者ぶってんだキチガイ共産主義者。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:52:16.57

>>993
なんでこんな借金あるのに減税なんだよ。
全くリフれ派は頭狂ってるなw

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:53:16.64

>>989
デフレ派のいうことは間違いで、リフレ派のいうことは正しいという証左だな。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:54:08.21

>>990
もしスペインのようになれば円安だな。
日本も早くスペインのようになってほしい。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:54:11.59

>>995
デフレ派が日本の長期金利が低いの財政危機じゃないって言ったからじゃないか。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:54:21.29

消費税上げれば物価上がるのに其れには反対とか
リフレ派の底辺っぷりが伺えるよね。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/24(日) 23:54:54.37

リフレ派=キチガイケインジアン

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