日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■134

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■133
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1305532911/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

>>1乙
ちゅっちゅっ
自民が反増税議連　西岡氏と連携へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000503-san-pol

私はオオカミ少年でない、国債引き受けは通貨の信認低下＝白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21412920110528

>>3
該当スレで白川方明がボコボコに叩かれてた

>>1乙

忍法帳なんとかしてくれもう。

>>5
【Lv=1,xxxP】ってすいとんの術使われたのか、俺もLv=２０くらい
あったのに今日Lv=1になってた

>>6
昨日から3回くらい全リセットされてるんよ。
●持ちのいない過疎ぎみのスレはどこも立てられる人がいないって混乱してる。

日銀には通貨の発行権があることを国民に説明せずただひたすら
財務省とつるんで一般人には財政危機を煽りデフレを継続させ
大震災の死者と同じオーダーの自殺者を毎年だす白川芳明
通貨の信認ばかり強調するとかばかじゃね？何のための買いオペだよ。

オオカミ少年って言いえて妙だな

コアインフレ率なんかいらない？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110524/Core_Is_Rotten
ジェームズ・ブラード・セントルイス連銀総裁、Matt Rognlie、サムナー、ベックワース


政府債務の算術
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110525/debt_arithmetic
クルーグマン、カール・スミス、デロング

「借金の算術」 by Paul Krugman
http://econdays.net/?p=4381

日銀の鬼のようなデフレ誘導策
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110529

＞狼少年
FRBはインフレターゲットをしていると言っていたリフレ派のことだね

>>12
私はオオカミ少年でない、国債引き受けは通貨の信認低下＝白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21412920110528

白川方明のことだろ、ハイパーインフレになるだの、通貨の信認が低下するだの、
よくここまでデタラメが言えるもんだわ

コアとインデックスの対立は存在しないという嘘もついたよねｗ

日本人が死ぬのがそんなに嬉しいのか

チェルノブイリはちょっと子供がガンになるだけとかいう
某リフレ派にはうれしくてしょうがないんじゃないｗ

自殺者を日銀のせいにして本を売ろうとするリフレ派とかもなｗ

>私はオオカミ少年でない、国債引き受けは通貨の信認低下＝白川日銀総裁
>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21412920110528


白川は無教養、この場合は、｢日銀はオオカミ少年だ!｣
が論理的に正しい。
オオカミ少年＝オオカミが来るぞ! と言った牧童が村人に無視され
オオカミ(インフレ)に日銀が食べられ、村人の羊(円預金)も食べられる話＝オオカミ少年

だから日銀＝オオカミ少年でいいでしょ。童話を理解してないな。

殺人銀行総裁白川

リフレ派＝放火犯、
家に火をつけろと叫ぶことは熱心だが、消し方をまるで知らない。
燃え広がって家が全焼したら、ただの犯罪者で終わるのでは？

オオカミ少年じゃなくて笛吹き男なんでしょ

リフレ派のリフレ笛についてったらみんな死んじゃう話か。
たしかに良い例だな。

例えが下手糞だな〜
文学としても三流
官僚文学は不明瞭な表現、例えを言えばしばらく批判もかわせるというのがあるが
今この状況で誤魔化しに入るのは悪手
世間の空気が特に読めてない。

昔は統計すら読めてなかった。早すぎる引き締めや遅過ぎる緩和は今に始まったことではない
それでも世間の目は気にしていた
今は統計も読めてない上にKY、組織としてどんどん劣化していってる

上に行くほどカスになる。日本的組織の典型だからじゃないスか？
それに当てはまるような所は今ヒ―ヒ―言ってるでしょ

>>24
謎の現象だよね
これは誰かに説明して欲しいと思ってる

ジンバブエスレ

日銀の下の方って優秀なの？東電もだけど

このスレ的には
ジンバブエ中銀(政府の言うとおり印刷しまくった) ゴノ総裁をデフレ脱却を実行した最高の総裁と賛美し、
日銀 白川は政府の意向に刃向かうので批判と。

ジンバブエが地上最高の国家であるとするジンバブエスレだな。

戦国時代は上にいくほど優秀で江戸時代から世襲のバカ殿とか
がいまだにつづいてるんじゃね〜の

>>27
お前よりは優秀、日銀に入れないカスが民間金融に行く。

70　日本銀行(総合職)＜＜頂点
69　政策投資銀行 国際協力銀行
67　三菱東京UFJ銀行(IE:国禁、FT) みずほ銀行(GCF) みずほ銀行(FT)
67　三菱UFJ信託銀行(ac)
66　三菱東京UFJ銀行(IE:IB)
65　住友信託銀行(ac) 三井トラスト(ac) みずほ信託銀行(ac)
64　農林中央金庫
62　三菱UFJ信託 新生銀行銀行(IB) シティバンク
60　住友信託 みずほ信託銀行 信金中金 あおぞら銀行(IB)
59　三菱東京UFJ銀行(総合職)
58　三井トラスト　新政府系金融機関
56　新生銀行
55　みずほ銀行(OP) 三井住友銀行(総合職)
54　横浜銀行　日本銀行(特定職)　商工中金
53　千葉銀行　静岡銀行　あおぞら銀行
52　福岡銀行　常陽銀行　野村信託
51　広島銀行　八十二銀行　北洋銀行　りそな銀行
50　京都銀行　群馬銀行　中国銀行　伊予銀行　オリックス信託銀行

日銀は上に行くほどすごい人であるという非日本的組織。
日本の組織は日銀を参考にすればいい。
日銀のように上の情報公開を徹底するというのがひとつの手段だね。

日本銀行の就職

・公認会計士に在学中合格
・大学の成績は常にトップ
などの何かしら誰もが驚くような実績がないと難しいです。
最低限、英語力TOEIC700点くらいは必要です。
入社したとしても花形は無理ですので支店勤務になると思います。

支店勤務の場合はそこまでハイスペックは求められませんが
国家試験並みの知識が問われる面接があるので
国家I種には合格できるだけの知識や学力は必要です。

文系就職偏差値ランキング　Part10
1 : 就職戦線異状名無しさん : 2011/04/17(日) 22:17:55.41
文系就職偏差値ランキング2012　 暫定版

70 日本銀行 ゴールドマンサックス
69 野村(ｺｰｽ別) 国際協力銀行 三菱総研
68 政策投資銀行 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
━━━━━ 東大京大・米HYPS＋MIT・英ドオックスブリッジ＋LSE＋LBS━━━━━━━━
67 東証 みずほ(GCF) 三菱商事 日本郵船 商船三井 日ﾃﾚ 講談社 集英社 小学館 野村総研(con)　
66 郵政(HD) 三井物産 JR東海 NHK 三菱東京(CIB) みずほ(IB) TBS ﾃﾚ朝 読売 朝日 電通 新日鐵 JXｴﾈ 任天堂
65 東電 JR東 住友商事 農林中金 JFE ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 博報堂
64 JRA 関電 伊藤忠 国際石油帝石 旭硝子 ﾄﾖﾀ 共同通信 日経
63 私鉄上位 東ｶﾞｽ 中電 丸紅 ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ ﾄﾞｺﾓ 東急不動産


で、日銀批判するお前らの成績は？

>>32
東電が入ってるのが笑えるな。

>>32
それ言うと日銀様より優秀なノーベル賞経済学者が
リフレ支持してるっていういつもの流れになるだけだよ

なんかデフレ派って学歴厨と変わんないな
アホじゃないのか？

日銀批判してるのって、↑の表にすら入ってないクソニートとかでしょ。
まあ普通の方法では馬の骨のお前らが日銀批判できるわけもないからな。
毎回虎の威を借りて批判と。

低学歴はそれしかできないからな。
東電批判も当たらない、日銀は東電と違って歴史重視の生粋の危険厨だから。

デフレの危険は無視してるのに？

最上位＝日銀に就職できなかった文系・経済学部のコンプレックス発散スレだからね。
歪んだ妬みが原動力。

今はデフレっていうほどデフレでもないしな。
物価上昇0.6%なのにデフレがどうとかw
今はインフレ局面。

「悪い物価上昇」家計を圧迫　穀物高騰→食品相次ぎ値上げ　日銀打つ手なし
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110528/fnc11052801420001-n1.htm
総務省が２７日発表した４月の全国消費者物価指数が２年４カ月ぶりに上昇に転じたのは、穀物や資源価格が高騰していることが主因で、景気回復による需要の増加を伴わない「悪い物価上昇」だ。
食料品などの身の回りの商品は今後も値上がりするとみられ、賃金や雇用環境が改善しないなか、家計をジワジワと圧迫する。“物価の番人”である日銀も打つ手が見あたらず、日本経済は一段と厳しい局面に立たされている。

インフレ中のため、日銀打つ手無し、
お前ら打つ手なし。

完璧に物価上昇局面なのに、デフレがどうの言ってるアホはニュースも見てないの？

>>41
コアコアと名目所得と求人倍率の変化だけ見ときなさい

>コアコアと名目所得と求人倍率の変化だけ見ときなさい

それだと石油ショック中に｢更にインフレ政策しろ!｣って意味不明の話になる。

エネルギーと食料品は最重要。
アメリカもエネルギー高騰で景気低迷してるわけで、だからQEやめるわけで。
重要な物(エネルギーと食料品)を省いた指数は意味がありません。

>>43
それでいいの
日銀もそうした（しすぎたのは大失敗だったけど）

>>43

原油価格高騰（コストプッシュ型インフレ）についてヘリコプター・ベンが一言

ttp://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20080130/p1

むしろインフレを目指して緩和したために、
食料品・エネルギー市場が高騰し出した(高騰開始時期と緩和開始は一致)
それで経済成長が阻害されアメリカがマイナス成長展望。(アメリカはエネルギー高騰で経済が低迷しやすい構造)

まさに｢打つ手無し｣だな。

>>45
3年4ヶ月前のソースとかw

というか最近のニュース見ないの？

3年前じゃなくて、6日前の当のバーナンキの記事な

2011年 5月 24日
【コラム】ＱＥ２の幻想
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_240732
【ボストン】バーナンキ米連邦準備理事会(ＦＲＢ)議長が打ち出した巨額の金融刺激策「量的緩和第2弾(ＱＥ２)」。
費用は税金6000億ドルだ。米国経済を救うはずだった。
しかし、必ずしも計画通りには機能していない。

住宅価格はＱＥ２実施前よりも低下した。経済成長は鈍化し、インフレ率は上昇した。

就業率は58.4%で、今の方が低い。昨年8月は58.5%だった。
労働参加率（生産年齢人口のうち労働市場に参入する意志を持った人の割合）
は0.5%ポイント低下した。　大した「回復」だ。

経済成長は鈍化した。国内総生産(ＧＤＰ)成長率は、昨年夏の2.6%に比べ、
現在は1.8%まで低下している。
その一方で、インフレはＱＥ２前の1.2%から、現在は3.1%に上昇した。
なるほど、ＱＥ２が実施されなければ、経済は今以上に悪化していたのかもしれない。
しかし、データを見れば、これらの景気対策が宣伝通りの効果を発揮しているという主張は一蹴されてしまう。
エコノミストらの先行き見通しは、徐々に暗く、悲観的になっている。

先週も、販売不振とコスト増で業績が悪化したアパレル大手のギャップが株式市場で大きく売り込まれた。

>>47
ちゃんと読んだの？

経済学のはなしだよ

やたらアドホックに反応してどうするんのさ

わかってない証拠だな

勉強しなおしなさいな

>>41
ニュースに洗脳されてはいけない。

日本の物価トレンドは変化したのか
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110529

QE2はたいした効果もあげなかったと連銀も認めてる、
結局、日銀白川が正しすぎてワロス

米ＦＲＢ、ＱＥ２終了後は当面政策据え置く必要＝セントルイス連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20964520110506
>同プログラムが経済に及ぼした効果を見極めるために、当面は金融政策を据え置く必要があるとの見解を示した。

↑世界に混乱与えただけで米国経済への効果なさすぎて、微妙すぎたQE2をしばらく検証。

>物価情勢に関しては、政策担当者は食品とエネルギーを除くコア消費者物価指数（ＣＰＩ）のみに注目するべきではないし、
>消費者の日々の生活を直接反映する総合指数にも注目する必要があると提言した。

米セントルイス地区連銀のブラード総裁)コアCPIばかりに注視すべきではない。総合指数が大事

QE2はそこそこの成功らしい

ttp://econdays.net/?p=4365

>>51
妄想混ぜすぎ

インフレになったことだし、これで景気回復だね。

肝心の失業率は9％のまま

｢別に効果はたいしたことなかった｣
というのが賛成・反対派共通か＝ならやる意味ないのでは？

トータルで世界情勢的には最悪か。
惑わされなかった日銀白川大勝利だな。

打ち出の小槌政策はない＝QEはくだらん実験だった。

白川大勝利 リフレ厨涙目。

なんだただの馬鹿か

景気上昇は経済構造改革にあるので、
QEはそのための時間を浪費させて、バカな夢を見させただけ。

｢印刷するだけで、みるみる景気上昇｣
なんてバカみたいに楽な政策はありませんでした。
地道な産業別の改革努力が必要です。

FRB　　　　　　米国債購入　　　金融市場　　　　　　　　　　実体経済
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
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　｜　　　　　　　　 　　｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
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　｜　　　　　　　　　　 ｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
(｀・ω・´)届け！俺達の思い！　　（＾ν＾)バリアｗｗ　　　　　(´･ω･`)・・・

ウォール街が株で儲けただけで、庶民涙目。
リフレ政策ってこの程度。

失業率が下がらず涙目のリフレ派ｗ

消費税率は段階的引き上げが望ましい＝内閣府
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21428720110530

消費増税、段階的に＝上げ幅３％検討、来年度視野−検討会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011053000630

＞　内閣府は、１９９７年の消費税引き上げの影響も検証。消費増税が景気悪化を招いたとされるが、
＞　同年のアジア通貨危機と金融システム不安の影響に触れながらも、当時の消費動向などを踏まえ
＞　「景気後退の『主因』であると考えるのは困難」との見解を示した。
＞
＞　消費増税の経済的影響については「増税や負担増が必ずしも景気後退を招くわけではない」（同）と強調。
＞　海外では経済がデフレギャップ（供給超過）の状態でも税率を上げた国が多いとし、
＞　景気が悪くても増税は可能との認識も示した。

だそうでｗ

>>62
平成の大本営だな、常に転進か

川の底からこんにちは／木村水産　社歌

ttp://www.youtube.com/watch?v=B6cCyLe3mC0

★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265450359/

>>59
リフレって財政拡大も含むんじゃないの？

リチャードクー派氏ね

資源3％インフレ＝中東にGDPの3％金を流出
増税3％インフレ＝政府にGDPの3％金を流出

増税インフレの方がいいかと。

>>62
マジ基地

日銀インフレ税か、普通の増税かってこと。
何が起きるか分からないインフレよりはマシだな。

どっちにしろ庶民は
｢給料も上がらないのにインフレ｣
｢給料も上がらないのに消費税｣
の2択。

>>70
デフレ狂乙、話にならんわ

消費税増税＝インフレ税推進論者と良い勝負。

部外者から見れば似たもの同士の増税論者

>>72
部外者ってかデフレ派だろ、おまえ
気持ち悪いな

消費税増税＝デフレがすすんで庶民の暮らしはさらに地獄
インフレ＝不動産価格上昇、株上昇、円安企業収益増
預金金利ＵＰ、雇用、給料ＵＰ、借金軽減

>>59
むしろFRBの金融緩和政策がマイナスに作用している
直接的には対ドルで円高が進行する
間接的には資源価格が高騰し、結果的に日本の景気に悪影響を及ぼす

どちらもデフレを強める
極論を言えば、日銀、財務省の政策はドルペッグ制でしか通用しない

>>74
インフレというか、マイルドインフレだけどな

財政バランスを優先させると景気にはマイナスに働くので、
デフレは深刻化する

そして日本のデフレの最大要因はデフレである

＼(^o^)／

>>74
実際に通貨安誘導を強行してる韓国
↓
【韓国経済】英ＦＴ "財閥-庶民格差深刻…両極端の韓国経済"[05/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306770655/-100
自殺率2倍、格差拡大、大企業優遇、中小企業死亡、少子高齢化、内需低迷
インフレで生活破綻。

円安派＝経団連の犬
よう犬!

>>76
> そして日本のデフレの最大要因はデフレである
間違えたｗ

日本の財政赤字の最大要因はデフレである

>>77
だから韓国は産業政策をやっている独占市場の国だから
スタグフレーションになってもおかしくない
俺自身は「経済の成功例」として韓国を取り上げるのはまずいと思っている

インフレ＝労働者の価値がどんどんバーゲンセール
企業に安く使い潰されるデフレ脱却派w

｢こんなはずじゃなかったのに・・｣と言うのが目に見えてる。

>>80
> インフレ＝労働者の価値がどんどんバーゲンセール
インフレ＝名目賃金の上昇

高インフレを嫌う経営者は非常に多い
デフレを嫌う経営者も多い

これは労働者についても同じである

基本的にマイルドインフレがほとんどの人にとって
最適な経済環境である

＞企業に安く使い潰される
円高になるとそうなる
つまりデフレ派はそれを望んでいる

>基本的にマイルドインフレがほとんどの人にとって
>最適な経済環境である

物価上昇2％〜3％で経済はパニック状態になるけど。
毎年100万円が98万円になるようじゃ銀行に預けるのは無駄なわけで。
物資購入・不動産バブルが加速されるから2〜3％になったら2〜3％には留まらない。

>>78
あながち間違いでも無い・・・
デフレ脱却とか言ってた連中がデフレを促進してたからなｗ

>>83
ああ、日銀のことね
日銀のサイトに行くとデフレ脱却ってやたらに書いてあるもんね

　　∨
( ･∀･)つ／|| 輪転機 ||
　　　　　　　/円/
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　/円/

>>82
金利も上がるよ

>>82
世界中大パニック真っ最中だな

おもしろいなー


今が完全雇用状態だと思ってるらしいとても珍しい人は金利が上がるなんてことまで言い出す始末

とてもおもしろい

リフレにして全体のパイを増やさないと
増税してもパイの奪い合いになるだけで意味ないんだが
そのあたりデフレ派はわかってるの？

>物価上昇2％〜3％で経済はパニック状態
こんな精神疾患というべき人間が日本に増えてるのかな
2％〜3％のインフレはパニック状態のハイパーインフレ
100円のカップラーメンが102円になったら
日本がパニックにおちいります（キリッ

何でも関連付けようと思えば成り立つんだよ
文法としてはね

ちょっとした時間稼ぎ

>>82
＞物価上昇2％〜3％で経済はパニック状態になるけど。

(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)

>>82出て恋よ

じゃあ消費税上げを画策している奴らは経済危機扇動で捕まえないとなｗ

与謝野は菅が潰れたらまた自民、時の与党に戻ろうとするだろう
与謝野の中では二度目の裏切りもOKだけど、谷垣や自民古株にそっぽ向いた以上誰がまたつきあってくれるだろうか・・・
仙谷だって下手うちゃ二度と権力を握れなくなる。政治サイドから日銀を守ってくれた人が消えていく
これから次の盾役を探すのに必死になるだろう

捕まえなくて良いよ
その前にデフレ脱却してくれれば

与謝野、野田、菅、仙谷、まとめて消えるんなら良いや。楽しみだ

もう霞ヶ関は次の奴隷候補を選んでるだろ
選挙まだかな〜

ＴＶ,PC進む価格下落１年前に比べ４割近くも下落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000109-san-bus_all

3％インフレは年金生活者・預金生活者からしたら十分なパニック。
100円のカップ麺しか買わないこのスレの貧乏人には2〜3円の話でも
3000万の預金者は毎年90万円の損失。
平均年収90万円のこのスレ住民の1年間の給料が預金者的に毎年目減りするわけで
パニックでしょ。

景気が良くなりゃ金利も上がるんだから預金者にも利益になるでしょう。
土地や株や投機対象も増える。
何をやっても損をするっていう現状はなんとかしないとな。

国債の格付け下げ報道で株爆上げ、国債引き受ければ株は暴騰するだろ
円の信認プッ

＞物価上昇2％〜3％で経済はパニック状態になるけど。
ワロタｗ

どんだけインフレが怖いんだよって話だよな

それ位でパニックに陥るような連中が天下国家を握ってる国は没落するわな

もうなりかけてる

悪魔のインフレは１％でも許してはいけない

>>106
とっとと首つって地獄へ行け

>>106
日本以外は悪魔だらけだね

経済成長してないのは日本だけだけど

いつまでも日銀のせいにして、政治家を甘やかしてるからだけどね。

甘やかすって…
どうやって厳しく接しろと…

なんで景気がわるいんですか？
どう考えてるんですか？
とか問い詰める。
そしてアホなこといったらさらしあげる

白川が提起した問題なども政治家に突きつけるといいね

そんな事一般人に出来るわけない
マスコミの仕事なんだが権力とつるんでるから意味無し

インフレなき復興を目指さないといけない

財務省嫌いだから国債引き受けないって理屈だもんな
こんな理屈で人殺してるんだからびっくりするだろ

バブルのころはほぼ毎日引き受けてバブル拡大させてたのにな

参考
http://www.asyura2.com/08/hasan55/msg/896.html
『さらば財務省！』 高橋洋一：著　国債の購入は、日銀にとっては大蔵省への屈服、敗北を意味する。

なぜデフレでも日銀はお金を増やさないのか。
突き詰めれば、それは日銀に染みついたDNAに起因する。
ハイパワード・マネーを増やすには日銀が国債を購入しなくてはならない。
国債の購入は、日銀にとっては大蔵省への屈服、敗北を意味する。
日銀の強烈なエリートとしてきよ、つじの衿持が、それを許さないのだ。

根は深い。
戦前、軍備拡張路線を受けて日銀は国債を際限なく引き受け、そのつけで終戦後、ハイパー・インフレになった。
いわば葵に懲りて膳を吹くあまり、経済合理性とは関係なく、組織のDNAとして国債は買わない。
国債引き受けは、日銀の屈辱の歴史なのだ。

いってみれば、日銀のつまらない面子のせいで日本はいつまでもデフレから抜け出せないのである。

景気だから、気持ちの面もある。
なんかイケる！と思えば、イケるもんなんだな。

逆に、駄目だな・・・と思ったら、イケるものでも駄目になる。

>>115
実際のところ日銀と財務省超仲良しだろ
あれだけ同じ言い訳を同じ時期に言いだすのは裏で示し合わせてるとしか思えない
ノーパンシャブシャブ仲間ｗ

日銀のメンタリティが醸し出す愚策については後に詳しく触れるが、日銀が独自性を確保したのは一九九八年で、それまでは大蔵省の下部組織だった。
日銀の生え抜きにしてみれば、大蔵省に牛耳られているのが、今まで以上におもしろくない。


なるほどなるほど
どうやら役人の世界には財務省＞日銀みたいなのがあるらしい
日銀マンはそれが気に食わない

そりゃ独立性確保した後は国債の引き受け嫌がるのは当然だわな
そのおかげでデフレ→人生あぼんの国民が多数

負け犬は口だけ勇ましいなあｗ
9％の高止まり失業率なのにFRBは雇用の責任があるから日銀にも責任をとか笑わせる

円の支配者の世界になってきたなｗｗ

４月失業率悪化４．７％　求人倍率も低下
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011053102000176.html?ref=rank

>>116>>118
次スレからこれはテンプレ化で

日本はずっと失業率5％以下だった時代もあるんだぜ。

日銀に雇用の責任を負わせるなら、その目標値をどうするかが重要になるな。
10％を完全雇用と「理解」されちゃたまらん。

9％の高失業率で雇用の責任を果たしたと主張する時計泥棒君ｗ

日本の伝説に関する意識調査
http://nagaimono.at.webry.info/201010/article_26.html

いま「日本の伝統」でイグノーベル賞、ラズベリー賞みたいなものを作ったらどんな感じかな？

伝説の企業
東京電力

伝説の公的機関
日本銀行

伝説の政治家
菅直人

>>127
×日本の伝統
○日本の伝説

ニチギンガーきゃいんきゃいんｗ

戦前は陸軍と海軍も仲が悪かった

>>125
日銀には取り敢えずインフレ率だけでいい
３％くらいでいいだろう
何を買ってもいい

おそらく長期国債が中心になると思うが、
別に株でも構わない

また、QE2のようなやり方でなくても少しずつ
断続的に続けるだけでいい
但し、止めないというのが重要

資金需要がないってウソだろ
日銀の成長基盤支援が3兆円の上限に迫る
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21456720110531

回収できるのかね

i一番重要なのは、金利が低ければ貸し出しは増やせるということだろう

問題なのはその「成長分野」というのがどういう基準で行われているかということだろう
回収できるかどうかは、この制度が本当に健全な金融システムと呼べるのかどうかと
いうところに行き着くと思う

日銀は長期国債買えばいい
それでもダメなら他にも資産はある

直接融資なんて発展途上国か、社会主義国家かっての

日銀が恣意的に援助できる相手企業を選ぶってことだもんな。
どんな超法規的機関だよ。

>>132
> 資金需要がないってウソだろ
ウソですよ

日本銀行の日本政策投資銀行化ｗ

資金が利権屋の懐に入り次第、破綻させるんだろうな
BIの方がよほどマシだわ

汚職の極みだな
中央銀行を利権の道具にする日銀マン

日本は預金金利ゼロを十数年も続けてきた、なのにデフレになった。
預金金利ゼロとは銀行に貸したい金が有り余っていてバブダブだと言うこと
すなわち借りたい人がいないと言うこと。
だからこれ以上は金融緩和しても意味なし、無駄ということ

http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/894.html

不動産バブルの原因も日銀の窓口指導だもんな
こいつら懲りない面々だな

日本経済は11年度後半より緩やかな回復経路へ＝白川日銀総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000659-reu-bus_all

白川フリードマンを切り捨てる

>>143
これ失笑ものだったわ
白川のデンパ理論は経済学の枠に収まらないｗ

>>143
デフレは貨幣的現象であるよりも、高齢化や労働人口の減少など経済の基
礎的条件の構造的要因に起因するとの自説を示し、「マネタリーベースの
大幅な拡大は、相応のマネーストック拡充や物価上昇をもたらさなかった」と結論づけた。

白川の自説どうりならば日銀が国債引き受けてもインフレにならない訳
なのに白川はインフレになるからと拒否してるだろ、こいつ多重人格じゃないのか

>>145
そこでツウカノシンニンですよｗ
日銀が国債を買ってマネタリーベースを増やしてもインフレ率に影響を与えないが
通貨の信認を損ねることになるので突然ハイパーインフレが起こる非連続性でうんちゃらかんちゃらｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　多数の死者を出した津波

　　　　　　　放射能、今も拡散中、いつになったら収束するのか

　　　　　　　世界一高い電気料金のさらなる値上げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と不幸続き

　　　次に来るのは

　　　　　　　アホカンの思いつき消費税増税


　　　アホカンは、消費税増税に夢中になっていて
　　　被災者救援には、関心がないようです。

　　　被災者救援の各法案、すべて、アホカンのところで足止め状態です。

日本国民様ご愁傷様。チーン

虚言症の人を日銀総裁の椅子にすわらしておいていいのでしょうか

白川総裁の「自説」てところがこの記者の気持ちだろなw

>>148
日本経済は11年度後半より緩やかな回復経路へ＝白川日銀総裁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000659-reu-bus_all

どこが回復してるんだろうかｗｗｗ

日銀文学のデフレ起源説にも流行り廃りがあるようで昔は
中国起源説が流行ってのに今は高齢化や労働人口の減少起源説
か（笑

>>143,150
おまえらさぁニュースじゃなくてソースでやれよ
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/ko110601a.htm/

デフレが貨幣的現象であることがバレたらデフレの原因が
日銀だとバレるから白川火消しにやっきだな

まあここ最近はずいぶん必死だけど、危機を目の当たりにしてる現状からしたら
何言ってんだこのジジイ的な反応ですね
今が平時ならチュウゴクガーとジンコウガーも通じたんだろうけど

まあここ最近はずいぶん必死だけど、危機を目の当たりにしてる現状からしたら
何言ってんだこのジジイ的な反応ですね
今が平時ならチュウゴクガーとジンコウガーも通じたんだろうけど

ごめん、二重投稿スマソ

>>145
結局、日本の経済政策はオーストリア学派に振り回されていただけということだな
オーストリア学派の矛盾が日銀の政策の矛盾となってそのまま表れている

学説に振り回されていると言うより
責任逃れのためなら何でもつかうって印象
とくに現総裁は

三重の、速水はまた別かも

福井はよくわからん

白川の主張は昔からオーストリー
だが、現状とあまりにもかけ離れているので
責任逃れの言い訳ばかりになっている

そしてマスゴミがそれを鵜呑みにしている

え？白川がオストリッチだって？それはいくらなんでも。。

リッチではあるな

プアだね

プアだから時計を泥棒しましたｗ

デフレは貨幣的現象でなく高齢化や労働人口の減少などが原因
でも日銀が国債引き受けるとハイパーインフレになる　白川まとめ

役に立たないなら解散で

じゃあ日銀法惨敗して、何も出来ないリフレ派は解散だねｗ

なんとか増税内閣は引きずり降ろせそうだな。

>>167
今、金を出して復旧させないだめな時に
消費税を上げたい現政権には愛想がつきた。

少子化とか関係ないだろw
他の先進国でも少子化なのにインフレだよ？

>>167
残念ながら内閣が引きずり下ろされたら谷垣が増税
引きずり下ろされなかったら管が増税
財財はより悪化し餓死者がごろごろ出る国になるだろうよ

どこが政権取っても増税魔財務省に洗脳されて増税、デフレ魔日銀と
増税魔財務省の最悪コンビが支配する魔の国

信用金庫の理事長の発言かと思ったｗ

「企業の課題は在庫管理」　日銀総裁、震災で判明のリスク指摘
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110602/mca1106020502003-n1.htm

それでも総選挙さえやってくれりゃ、増税が争点にはなるだろうからな。
日銀の国債引き受けも、そういう方法があるんだっていう周知が広がればいい。

>>172
金融政策も満足にできないくせに企業に指南www

>>174
デフレも不況もみんな民間の所為にしたいんだよなｗｗｗ

669: 2011/06/02 11:20:31
円高による生産の海外移転による､国内産業の空洞化｡
為替介入による､円の海外流失｡

構造不況なのでいくら国債を刷っても解決しません｡

米国がお札を刷りまくることによる構造不況｡

みん党の人の演説いいな。

何で誰も白川頃さないんだろうか、自殺するくらいならコイツ頃して死んでほしいわ

おまえがやれ

復興国債、財政裏付け必要＝国政中断は許されず−中村日銀審議委員
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060200657

>>169
そもそも中国は一人っ子政策
ロシアも日本よりずっと人口減少がきつい
人口動態に関わらずインフレからデフレになるジンバブエや
インフレのまま人口が増加→減少→増加となったルーマニア

先進国で少子化が進んでいるドイツ、スペイン、イタリア

どこをとっても人口減少を理由にする意味はない

それでも後一年か半年は人口減少デフレの言い訳が通じるでしょう
中国デフレだって世間は二年は本気にしたんだし

アメリじゃ金融犯罪は全財産没収懲役１００年以上の終身刑なのに白川みたいな
人口減少デフレとか公の前でぺらぺらしゃべってるペテン師が逮捕されずに公職
に就いてるって外国じゃありえんだろ

また負け犬が遠吠えてるなあｗ

菅政権継続で日銀執行部も安泰

消費増税の一体改革案を決定　

政府「集中検討会議」が消費税率を１５年度までに１０％へ段階的に引き上げると明記の改革案決定。
http://www.47news.jp/news/flashnews/

総選挙は恐くて出来ないってことかね。
小沢は民主割ったほうが支持得られそうな気がするけど。

消費税、１０％引き上げ後の増税に含み　集中検討会議が社会保障改革案
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110602/plc11060220020032-n1.htm

＞消費税率を「まずは２７年度までに１０％」と明記。

＞１０％引き上げ後も、３２年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字化に向けたさらなる増税に含みをもたせた。

きがくるっとる

>>177
柿沢未途ってアホボンかと思ってたけど意外とちゃんとしてるな。
非日銀非財務省政権なら誰が首班でもいいから早く何とかして欲しい。

妄想おつかれ

増税によらない復興財源を求める議員連盟に２００名近くが参加　
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/no-1c55.html

嘘つきはミンスの始まりだからなｗｗｗ　鳩のマニュフェストもう忘れたのかｗ

日本経済が冷温停止状態になるまで菅政権が継続と宣言

与謝野がＴＶで増税煽ってんな

アメリカで新車小売平均が3万ドルとか言ってたけど
日本と各国の平均価格の過去の推移とかどこかに載ってないかな

日本自動車工業会調べで1997年が約230万円、1999年が約215万円、2001年が215.2万円、2003年が200.1万円、2005年が205万円、2007年が214万円
20代に限ると1995年が197.8万円、2003年が210.4万円
親と共有ってのが増えたからか？
39歳以下で新車中古混ぜると192万円ってのもあった
買い替え間隔は伸びる傾向
消費税5%とかエコカー減税とかの影響も
アメリカはリーマンショック前までインセンティブが4000ドルとかアホやってた

>>196
マンションもそうだけど、財政＋金融を両方やれば
景気は確実に良くなるんだよな

失業率、株価も基本的に同じ傾向が見られる

そりゃどっかのアホが散財すれば景気はよくなるだろう
で、そのアホが散財で破産するだけだがw

アメリカが景気グタグタな件について
米失業保険申請：８週間連続で40万件超え、雇用市場悪化を確認(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=az1duLPeyCW8
>「失業保険申請件数が40万件を超えるのはこれで８週連続であるため、失業者の増加が一時的な現象とは言えなくなった」と述べた。
↑>米消費者物価指数は４月に前年比で3.2％上昇だったため、10年債のいわゆる実質利回りはマイナス0.20％前後となる。

QE2とかw バーナンキはただのペテンでした。
スタグフっただけw
白川大勝利だな。札刷れ理論はペテンで景気効果もなしでスタグフレーションになりましたw
ますます日銀がQEやる意味がゼロ。日銀大勝利、印刷FRB涙目w

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aKNwP8zQAWyo
６月２日（ブルームバーグ）：ベストセラーとなった「ブラック・スワン」の著者、
ナシーム・タレブ氏は２日、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は25年後には存在しないだろうとした上で、
バーナンキ議長の再指名は政策運営上の「間違い」との見解を示した。
ユニバーサ・インベストメンツのプリンシパルを務めるタレブ氏はモスクワでの会議で、
バーナンキ氏をＦＲＢトップの座に据え続けるのは「資格のないパイロットに航空機を操縦させるようなものだ」と語った。

アメリカでバーナンキがペテン師扱いw
｢打ち出の小槌ワロスw｣派の日銀白川が尊敬の的

アメリカはウォール街しか金いってねーからなｗ
リーマンショックで損した金融達にFRBが必死に返しています。
まぁアメリカなんて産業もいっちゃってるし、
TPPで日本に農業品売り込んだり、
保険会社とか日本でサービスするしかないんだろ？
基軸通貨（笑）

供給回復・買いだめ収束でも…食品・日用品なお高値
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E29BE48DE2E0E2E4E0E2E3E38698E0E2E2E2

よかったなーデフレはなさそうだぞw
デフレ脱却だ! よかったなーみるみる好景気だ!(ば＾かw)

ＦＲＢはダウ平均ターゲットと言われてるな

｢FRBがー 日銀はFRB見習え!｣
とか言ってたマヌケのコメントは？
FRBのQE効果がカスでアメリカ経済スタグフ目前(もう突入したか)の件について

もうアメリカはインフレ3％だしな。
これ以上QEしようがないw
これ以上インフレ誘導したら石油高騰に脆弱な米国経済はさらに地盤低下するだけ。

名実ともにバーナンキのクソ実験は終了ー。
それともアホインフレ景気理論を信じてもう2％上げてインフレ5％にする気でしょうか

結局
｢インフレするのはいいけど、スタグレーション回避方法は？｣
に答えられなかったインフレ派はスタグフレーションで終了と。
↑
スタグフ回避できたらノーベル賞10個もらえるよw
世界中みんなそれで苦しんでるから。

当初から予想されたまんまの死に様w
スピード上げて分かりきってる壁(スタグフ)に突っ込んで自滅しただけ。

それでもデフレを続ける理由にならない

それでもというか
この春のアメリカの景気悪化は日本に足を引っ張られての話じゃないかｗ
アメリカが日本を相手にしなくなる日も近い

>アメリカ
ペイリンを支持してたような下層プアホワイトにまで景気回復の実感がわいてきて共和党涙目だそうですね

スタグよりデフレのほうがマシと思ってるアホなデフレ派でした
経済の最悪な状況がデフレなんですよ

まぁデフレでどうやって経済成長すんのって感じたよね

後藤田って白川批判してたよな
自民・後藤田氏、不倫キス写真撮られた…「フライデー」報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110602-00000303-sph-soci

実質成長率に意味がないとか、斬新な理論だな。
名目だけでいいなら、ジンバブエが最高の国家ですねw

頭悪すぎて笑える

藁人形打ち始まりました

陰謀論キターーーーー！！！！！！！！！！！！
続けろ全力で

給料がどこもあまり上がらないので流行るのは高金利のサラ金だけ
でサラ金規制したらさらに酷い金詰まりに。

>>199
日銀というよりクルーグマン勝利だろ
日銀方式をやっていたら、今頃世界恐慌だぞｗ

０金利＆財政出動が正解だったわけだ（米国限定だが）

しっかり今年も総理の首が飛びそうだ。
この流れ何年続くかねえ

アンチリフレ派な奴と何も知らないふりして話してたけど絶句したわ・・・

散々リフレは間違っている云々言ってるから
高い失業率・少子化・財政赤字とか日本が抱えている経済問題を
解決するにはどうすれば良いのか？と聞いたら
解決策は無い（ｷﾘｯ　とか言ってた

負け犬君が必死ですなあ
インタゲ＋雇用責任とかバカばっかりなのにｗ

財政赤字なんかどうでもいいといってたのはリフレ派だけどねｗ

�@スタグフレーションになったらどうすんの？｢ならない｣というのはだめな。
スタグになる前提で対抗策を論文にすること

�Aインフレが3％→5％→10％に発散してったらどうすんの？
｢ならない｣というのはだめな。インフレが抑制失敗したことを考えて
対応策を論文にすること。

(水素爆発はありえない! あるわけがない)の原子力行政は失敗だったので
水素爆発前提でちゃんと対応策を箇条書きにすること。

アンチリフレ派は頭悪い振りするのが巧いからねぇ

>>221
> �@スタグフレーションになったらどうすんの？｢ならない｣というのはだめな。
> スタグになる前提で対抗策を論文にすること

スタグフレーションて一口いってもいろいろあるが
資源価格が上がった場合はどうしようもない
省エネに励むしかない

高すぎるインフレによる人件費の高騰の場合は
インタゲで適正な値に調整する
と同時に雇用規制緩和する


と書いてて今気づいたが論文？？？

論文だしてね。
インフレ派の｢スタグフレーション抑制策｣を見たことがない。
まさかスタグフレーション突入時の緊急時対応マニュアルが
｢スタグはありえない!｣の1行だけで、インフレしろとか無責任なこと言ってるわけなじゃいよな？
それはちょっと無責任すぎるからな。

原発行政は安全神話はいいつつ、クソみたいな保安ではあったが
緊急時マニュアルも法律も一応あった。(組織はクソだったが名目上はスリーマイル・チェルノブイリを想定)

で、インフレ派の保安マニュアルと組織は？
膨大な論文が必要で、それをいくつかURLでいいから提示するだけでいいんだが。
ブレーキも開発せずに時速100キロ出せとか言ってるわけじゃないよな？

>>224

お前の言うスタグフレーションの定義と
それに合致する論文とやら出したらどう？

とりあえずスティグリッツの教科書読め
あと原田泰の物価迷走

資源価格が上がるかもしれないからデフレのままでいいとか頭悪すぎだろｗ

なんかもうデフレ派の重箱の隅をつつく作業を見るのも飽きた
リフレは駄目なんだろ？

文句言うなら対案出せよ

まさかガキみたいに
｢インフレすればすべて解決!｣
とか宗教みたいなこと言って、対応策とか緊急マニュアルとか緊急冷却システムとか
容易1つもしてないってことないよな。

自動車開発でブレーキ・サスペンション・エアバッグ・衝突を耐える構造設計
を作らないってありえないのと同じで、
万全の緊急対応体制なんだよね？

国家を左右する政策なんだから、もちろんそれくらいの準備してるよな？
緊急時に｢スタグ・ハイパーなどありえない!｣とかの薄っぺらい紙しか出てこないと
日本経済が福島化しちゃうでしょ。

対応策はあるよね？ ｢インフレしろ｣の論文が10としたら、インフレしろが失敗時の論文も5か10はあるよな？
トヨタだってエンジンとブレーキは両方重要なので両方開発チームあるしな。

>>229
まずベーシックな経済学勉強しろ

対応策？

対応策がないと試したこともない人体実験するの？
このまま衰退したって別にみんな幸せならそれでいいだろ。
日本経済焼け野原になるより、それなりに幸せ。

医者だって対応策ゼロ＝末期がんになったら、家族との会話を重視して
ペインクリニック(麻酔で鎮痛)するでしょ。

一番やってはいけないのは、手術中のDOA(心停止)
｢余命3ヶ月→まだ3ヶ月経ってないのに死んじゃった｣
で、家族は別れを惜しむ時間すら奪われる。
だから基本末期がんになったら手術はしないし、余命3ヶ月なら3ヶ月家族と会話できるようにするのが基本。
よくて抗がん剤程度だな。

馬鹿は例えたモノの話をし出す、の典型例

>>231
あるっつうの

昭和恐慌の勉強しろ


あとリーマンショック後の他国の中銀の金融政策もな

>>232
ソクラテスの本は最初から最後までたとえ話しかありませんがw
ソクラテス＝すべて｢たとえ話｣だけです。
人類最古かつ文明を産んだ最高の本と言われております。

西洋文明の起源のソクラテスはバカとw

>>231
お前の話を要約すると日本は何もしなければ衰退する
しかしリフレをすると日本は壊滅するので衰退したほうが良いだろ

リフレをすると日本経済が焼け野原になる論文を出してくれよｗ
あれだけ偉そうにリフレは間違ってるっていうんだから当然だせるよなｗ

>>234
屁理屈にすらなってない
馬鹿すぎ

多角的視野で見れない＝たとえ話も出せない。

つまり頭悪いだけw

>リフレをすると日本経済が焼け野原になる論文を出してくれよｗ

焼け野原にならない、それを防ぐ
のはそもそも言い出した側にあるでしょ。

なんでインフレ政策に無関心な側がそんな義務を負うのかとw
｢これから貴方の心臓を取り出してこの人工モーターにつけ替える実験をしますね!｣
｢はぁ？なんでそんな怖いことするんだ？｣
｢何言ってるんだ？ このモーターがお前の心臓の代わり果たさないという証拠をだせよ!｣

わけわからんw 人体実験する側が豊富な資料を提示するのが当然だろw

>>238
いいから論文を出せよ
出せないのわかってるけどなｗ

何も研究できてもないし、資料もないんだな。
論文出せ→はいこれです
ここについての論文は？→はいこれです。

プレゼンで企画通すのも資料集めと分析は当然でしょ。
何もできてないなら、｢斬新な生体実験｣は資料が揃った23世紀くらいに試みてね。

反対派にろくな資料もだせない｢未解明なインフレ政策｣と。

会社でも企画立案で｢資料不足｣｢やりなおし｣ではねられるだけ。
実行以前の段階だな。
それともお前らがインフレ政策について無知でバカすぎるだけか？

今まで134スレ使って何やってたの？

>スタグフレーションは、物価上昇にも関わらず、景気は低迷し、非自発的失業が増加します。
>景気が低迷すれば、将来物価下落の予想が市場において支配的になり、債券需要が上昇し、債券価格が上昇して債券利回りが下落します。
>スタグフレーションのように非自発的失業が多ければ、インフレにも関わらず、非自発的失業が多いので将来物価下落の予想が市場において支配的になり、債券利回りが下落します。
>つまり、名目利子率がインフレ率と同じように上昇しない事を意味しています。


アメリカ：物価上昇が続いてるのに実質金利がマイナスに突入して、債券価格が下落してるアメリカは
スタグフレーションなのでは？ 物価3％上昇で金利2.9%ってw
FRBのQEは完全に失敗と。失敗したFRBのマネをする必要はなくなったな
日銀の勝利!

対応策がない？ それは地道な経済成長を分野別に精査して地道に成長率を改善していくだけ。
地道な地道な作業と。インフレしてばーんと好景気とかw

QEしたアメリカはすべての指標がスタグフレーション突入を示してるね。

アメリカ礼賛、FRB礼賛してたやつは終了なのでは？
日銀はやはり正しかった。くだらない実験しなくてよかったな。
アメリカのハゲは終わりと。

苦し紛れに国際批難を浴びてQE3をする可能性があるが、
それは財政ファイナンス＝｢米国債格下げ｣という判定食らうだけw

ドルは終わり。国際ドル決済終わってアメリカ死ぬかもなw
わけわからんことやってるキチガイ国家と付き合いたくないって国が増えるだけ。
→インフレ率発散w

来週の東京外国為替市場見通し＝ドル・円に下方圧力、ＦＲＢによるＱＥ３の「実現性」を吟味
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=493712
>５月ＡＤＰ（オートマチック・データ・プロセッシング）全米雇用報告、
>週間米新規失業保険申請件数と市場予想より悪い米経済指標が相次いだ。
>米景気減速懸念は高まるばかりで、「市場はＦＲＢ（米連邦準備制度理事会）によるＱＥ３（第３次量的緩和）を織り込みに行っている」
>（大手信託銀行）との声が出ている。

>>243
まだいってんのか

スタグフレーション説明してみろよ

出来ないの？

出来ないなら黙ってろ

スタグは悪い面ばかりじゃない物価上昇を通じて財政赤字を削減する
効果がある、アメリカの７０年代は典型的なスタグだったがこの間に
名目ＧＤＰ比１６０％あった国債がインフレで３０％まで低下、財政再建
に成功した、しかも資産価格がインフレで大幅に上がったので８０年代
からアメリカ株の黄金時代をもたらすことになる、１９８２年に７７０ドル
だったダウ平均は２０００年にかけて１万ドル、１８年で１５倍に値上がりした
日本の進むべき方向もインフレ政策で間違いない

2chで論文出せって正気かよｗｗｗ

>>246
この70年代のデータがぐぐってもでてこない。
ＧＤＰ比１６０％の公的債務なんて時期あったか？
ベトナム戦争の戦費か。

>>246
10％未満のコアコアのインフレまたはインフレ期待自体が、
不況の原因ではないで説明は終わりだろ。

>>248たぶんこのグラフであってると思うが、第二次世界大戦直後
にＧＤＰ比１６０％の公的債務があったみたいだよ、それが７０年
代には大幅に低下してる
http://www.garbagenews.net/archives/803816.html

２月２０日の毎日新聞に内閣府のシミュレーションについての
記事がトップ記事として大きく載った。
昨年５月上旬に鳩山由紀夫氏と菅直人氏が内閣府から報告
を受けていた。内閣府が作成した「消費税増税シミュレーション」
だ。それによると、消費税率を１５％にまで引き上げても、
国の借金のGDP比は増え続けるというもの。
このグラフを見て、彼らは「うーん」とうめいたまま、言葉を失った

まあ増税では財政再建は絶対にムリだね
強引にやれば国民の痛みが大きすぎて、生活保護者だらけに
なるよ＾＾

むしろ増税財政再建論者って実際は財政再建を目的にしてないんじゃないか
与謝野の答弁見てたらそう思うわ

>>251
鳩山って東京大学工学部計数工学科卒業、スタンフォード大学工学部博士課程修了
してる超秀才なのに財政再建って名目ＧＤＰ増やすことだという簡単なこと
気づかないのかｗｗ

>>220
日本の財政赤字は大した問題ではない
米国とは事情が全く異なる

>>250
thx。
こうしてみるとGDPの拡大やが債務返済に重要か分かるな。

>>220
菊地先生も言っている。

>>255
菊地先生によると、日本は純債務が少ないから先進国ではマシらしい。
アメリカとイギリスは酷いとのこと。
NHKやVoiceで見た。

>>256
それともう一つ日本の債務問題の根本原因は日銀デフレターゲットで
あることがわかるグラフ、日銀デフレターゲットを止めささないかぎり財政再建なんてありえない
http://www.financial-j.net/blog/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9523.html

禿げは床屋に金落とさないから月５０００円の増税するべきだな。

だから雇用なんて増えないじゃんよ。　禿げレ派は責任取って辞職しろよ。

「米雇用統計９．１％」
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E1E2E1E28DE2E1E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>250
むしろ７０年代から上がり始めていないか？
６０年代くらいがボトムだろう
まあ、クルーグマンの理想とする経済の時代

>>261
さらによく見てみると、民主党政権時代には下がっているんだな
結局、共和党政権の方が赤字は増えているという不思議ｗ
（特にブッシュｗ）

>>261
７０年代はデフレ派が嫌悪するスタグ時代だが、グラフ見る限り
経済は成長して債務も健全なレベルでおさまってる、デフレこそ最悪の経済状態

>グラフ見る限り

インフレバカは低次関数しか対応できないもんなw
指数が3つ以上あると混乱しちゃうw

インフレガーデフレガー

頭悪いので念仏みたいにこれだけ唱えるカルト宗教。

物価があがったら、何が何でも買わないな。
安い製品安い製品を買うだけ。
→インフレだが、物が売れないスタグフレーション突入。

みんなそうするよな、普通に考えて。
インフレするのに散財とかアホかと。
デフレ不況はインフレ不況になるだけです。それが極めて自然。
290円弁当が売れまくってるのに、インフレになったからといって1000円弁当がばんばん売れるかよw

>>264
いや、インフレ率が一番影響が大きい
お前の議論だとデフレでも債務を減らせるように見えるが
それだけはない

アメリカで債務が増えたのは、失業率が高くなったことと、
軍事費が増えすぎたことによるものだ

さらに金持ち優遇にしたために、歳入も伸びなくなっている
そうした上でこう言っているわけだ

「インフレにしなければ債務は増え続ける」

>>265
> 物価があがったら、何が何でも買わないな。
> 安い製品安い製品を買うだけ。
> →インフレだが、物が売れないスタグフレーション突入。

おまえが経済の基礎を理解していないことだけはわかった
同じ主張をするまともな経済学者はいない
池田信夫ですらそんなことは言っていない

>>265
> 物価があがったら、何が何でも買わないな。
> 安い製品安い製品を買うだけ。
> →インフレだが、物が売れないスタグフレーション突入。

スタグレーションを誤解してる

物が売れないんじゃなくて企業の収益以上にコストが伸びることをいうの

モノが売れないならデフレになるｗ

馬鹿に経済を語らせると面白いなー

やっぱり知能指数って重要なんだなと思う今日このごろ

>>265
こんだけ繰り返し言われてるんだから

そろそろ学習しろよ

スタグフレどうのこうのなんてもういうなよ

いちいし面倒くさい

デフレ派って白川に騙される程度だから元々知能指数低いんだろ

テレビ値上がり→テレビ買わない
ガソリン値上がり→車買わない、使わない
車値上がり→自転車通勤
電気値上がり→節電

インフレ→買わないだけw

マイルドインフレで景気回復？はぁ？って感じ。
マイルド買いもの削減が増えるだけ。不況確実だな。
よってインフレ＋不況なのでスタグフレーションとなるのが確実。

>>273
ほんと学習能力ゼロだな

どんどん値上がりしたらどんどん買うわけ？
どんどん買わなくなるだけでしょ。
給料増えるわけでもなし。

金を使いたくないやつは、どうなろうが使わないんだよ。
亀が兎に化けるわけでもなし。
亀(日本国民)に刺激与えていじめたら時速30キロで走り出すわけねーしw
土の中か川にのそのそ逃げるだけ。

>>275
まじで言うけど

基本的な本読みなって

まずは飯田泰之の本がいい

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047264458

儲かるとなりゃ投資するでしょ。借金して土地や家を買うんだよ。
資産価値が上がることが大事。

たぶんだけどデフレ派はまず最初に物価だけが上がるから消費が減るという設定をしてるんだろう
対してインフレ派は需要が増えて消費が増えた結果物価が上がるという話をしている
だから話が噛み合わないんだと思う
個人的にはいきなり物価だけが上がる世界なんて想像出来ないけど

>>278
消費税率を上げれば実現できるで

円の価値がなくなれば物価がいきなりあがるだろ。
原価割れして売れるわけでもなし。
→アメリカの現在

で、｢高いので買わない｣だけ、もしくは買う量を減らす。
企業は高く売っても利益にならないし、買ってくれるやつが減るので
生産量が減る。高く売るしか無く(原価割れは赤字)、売れ行きは減るので企業は売り上げが横ばいか減るか微少に上がるだけ
→企業としては利益低下のため、給料は当然下がる。

日銀が印刷しだしたら円の価値なんてなくなるでしょ。外人はそう見るし日本人も円売りする。
→いきなり物価が上がる。

何ってるんだか。
>インフレ派は需要が増えて消費が増えた結果物価が上がるという話をしている
日銀ガー成功!印刷成功→円が値下がりして、そのために円で買える資源価格高騰
→コストプッシュインフレ開始、需要？はぁ？
インフレ論理って需要とか無視して暴力的に通貨を値下げする政策＝コストプッシュインフレ誘発だろ。
需要がどうのなら日銀関係ないし。製品改善して売れる商品作ればいい話であって、なんで日銀と国債引き受けが出てくるんだか・・

ようするにデフレ派的経済音痴くんはミクロとマクロがごっちゃになってるんだな

物価の中身も理解できてないし

賃金がどこから来てるのか考えてみればいい

貨幣の価値ってところを基準にした方がわかりやすいんだが・・


でもまあ結局本読まずにネットで知識つけようとしても無理だ

ちゃんとした本読め、本を

つーかむしろ円高をなんとかしろって話でもあるんだが。

で、インフレ刺激で亀が突如時速30キロで走り出すという根拠は？
少子高齢化の低体温の亀はウサギになりようがないな。
いいとこ亀は別ののろまな亀類になるだけ。

デフレ不況はインフレ不況になるだけ。
それが自然。鉛に刺激与えたら金になることはない。

デフレ不況→インフレ好景気
↑
どう見ても不自然な変化ですw

デフレ不況→インフレ不況
↑
これが自然

>>283
デフレギャップの意味知ってたらでない台詞だな

デフレって、モノの価値が減っているってことだろ？

モノの価値が減っているのに、なんでモノが売れないのかなー

時間の無駄だったな

結局馬鹿は教育しても直らないということか

ごくまれに無知だけど素直な子もいるけど

残念だがこればっかりは仕方ない

↑
ここまでスタグフレーションが起きない説明1行もなしっと。
(今日はここまで読んだ)

>>283
亀が自分の資産をうさぎに投資すりゃいいんだよ。
うさぎが代わりに時速30キロで走ってくれれば自分で走らなくてもいい。

http://www.youtube.com/user/tbsnewsi#p/u/2/3Y6Y2Xz8ACk
米失業率 ９．１％に悪化
アメリカの５月の失業率が９．１％に悪化し、景気先行きへの不透明感が出てきています。

ドル円80割そう

アメリカもいい加減に財出増やせばいいのに
ＦＲＢだけじゃこれ以上の失業率低下は無理

国債発行の上限ってどうなったん？
給料も払えないんだっけ？

伊藤隆敏に裏切られたーみたいなツイートがチラホラあるけど、今更って感じだわな

選挙と消費税
http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/Mainichi_Keizaikansoku_20100715.pdf
小野理論
http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/Mainichi_Keizaikansoku_20100708.pdf
ギリシャ化する日本
http://e-server.e.u-tokyo.ac.jp/~tito/Mainichi_Keizaikansoku_20100225.pdf
消費税増税の必要性
http://e-server.e.u-tokyo.ac.jp/~tito/Mainichi_Keizaikansoku_20100624.pdf
人口減少社会
http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/Mainichi_Keizaikansoku_20110113.pdf
消費税増税しかない
http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/Yomiuri_20110107.pdf

まとめ
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c3880ca4c024cecc72172a55b9b7981b/

反リフレではないけど、もう大分前から非リフレなんだぜ

だから韓リフ、シナチョンは息をするように嘘をつくと何度言えば・・・　
例えばマニュフェスト詐欺師が誰かをペテン師と言うのもおかしいだろｗｗｗ

>>293
一次補正の財源は年金、年金の財源は消費税増税、消費税の法案は未提出
お遍路や豚は年金を人質に消費税を通そうとしている税金強盗としか思えない。

>>290
禿げレ派は緩和で雇用が増えないのをスルーしてる。

>>274
需要が減るから需給ギャップは広がる。　税収は下がる。

>>268
コストプッシュで需要が無いんだから物は当然売れない。
パンが値上がりしたからって国産の牛肉は買わないだろ。

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく資産税がよい。

●消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする場合
国民から税金を集める。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ資産移転)
　　　　　
ここで、大資産家から小資産家へ資産移転することが必要になる。

資産家に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への資産移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への資産移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

●資産税収で国債の償還をする場合
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ

資産税ならインフレ耐性に関わらず、中立的に課税できる。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
資産税で消費性向の低い層から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば、需要が増える。

年1％の資産税で、年十数兆円の税収が得られる。
資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。

もう終わった国の経済なんてどうでもいいじゃん

イケノブ先生が小泉政権を高く評価しているようで
リフレ派惨敗

天才経済学者「小泉政権は奇跡としかいいようがない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307137759/

>>296に追記致します。

資産税なら担税力を考慮しているし、景気の影響を受けにくく安定した税収が得られる。

インフレ不況ｗｗｗｗ（笑い

>>294
増税に賛成してるからと言って
非リフレではないだろ
インフレ目標政策はいってる

ttp://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/j_topics.htm

>>298
ノビーなんかこのスレで持ち出すな
よそでやれ

>>301
もう手遅れで効果が無く実現性にも乏しいと言っているが？
増税と構造改革しかないという主張はリフレではないよ
反リフレと非リフレを区別して理解しようぜ

アメリカが実質成長率は回復したのに失業率が減らないって結構やばいと思うんだがなぁ

リフレ派は政局的にも蚊帳の外
日銀総裁は安泰ｗ

>>304
冗談抜きで米は戦争はじめそうだな。
雇用も需要も相当生まれるし。人は死ぬけど。

東大は役に立たない

東大って一番マシだろｗ
井堀とか元重みたいに長年に渡って政治に口挟むのが居て目立つだけ
他大は影響力が無いだけでもっと酷いゴミだらけ

>>304
製造業空洞化してる国は失業率なんて簡単に低下しないでしょう
日本もそうなっていくと思いますよ

>>303
ホームページにそんな事かいてない

インタビュー記事はいい加減なのが多いし

ロゴフも一時そんな記事があったがまたインタゲしろって言ってる

本人が書いた記事ではっきりとインタゲ否定してから判断すればいい

反リフレとか非リフレとか勝手な定義作ってもしょうがない

原発と一緒で一流大学教授ほどトンデモですね

>>310
誰もインタゲを否定したとか言ってないんだけど
しかも勝手な定義ってｗ
めんどくせーやつだなぁｗ
まぁリフレ派ってのは宗教じみて日本語通じない奴ばっかだけど

2011年06月04日10:00 カテゴリ【社会】ニュース

◎敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴　８７年の稼働後、一度も点検せず

日本原子力発電は３日、微量の放射性ガスが外部に漏れた敦賀原発２号機（福井県敦賀市）のトラブルは、
放射性ガスが通る配管に３３カ所の微小な穴が開いていたことが原因と発表した。
同社は１９８７年の運転開始以来、この配管の点検をしていなかったことも明らかにした。

２号機では５月２日に１次冷却水の放射性物質の濃度が大きく上昇し、原子炉を停止。
同８日に排気筒から微量の放射性ガスが漏れた。
日本原電の調査で、冷却水の放射性物質濃度を低減させる系統の配管に３３カ所の
ごく小さな穴が見つかった。また、３カ所の継ぎ手部分からもガスが漏れていたことが確認された。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/296872.html
同社は１９８７年の運転開始以来、この配管の点検をしていなかったことも明らかにした。

>>312
否定してなかったら非リフレじゃねーだろが

めんどくさいのはお前だよ

リフレの意味わかってないのかよ馬鹿馬鹿しい

誰か、週刊エコノミストの抗議文の実証データ付のテンプレ作成よろしく。

○表紙
経営赤字国転落
円安、インフレ、国債暴落
日本の長期衰退が始まった

○本文
法政大学院教授の「日本は、日本国債を海外から購入してもらうなど、海外から
資金調達しないと、ギリシアみたくなる。」
円安も悪者扱いのような論調。

毎日新聞社は、円キャリ隠蔽厨で、金融財政否定だから反論文がムズい。
俺としては、政局より今週の週刊エコノミストが断然許せない。

>>312
宗教はデフレ派だろ悪魔とか打ち出の小槌とか

>>314
伊藤隆敏の提言は構造改革と消費税増税であってインフレターゲットでは無いのだが
金融政策は効果が薄く、ハードルが高いという理由で引っ込めたの
で、馬鹿のお前は構造改革と増税を訴える人間をリフレ派と呼ぶわけだｗ

まぁスティグリッツがインタゲ支持と言ってしまう可哀想な人々だからなｗ

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_35441
ロゴフはこれか

というかねｗ
震災復興を世代間格差の視点から増税で賄えというリフレ派って面白いよなｗ
もうねｗ
そっぽを向かれているのに尊師に縋り続ける信者の哀れさったら無いわｗ

>>317
> >>314
> 伊藤隆敏の提言は構造改革と消費税増税であってインフレターゲットでは無いのだが

これはそのとおり、だから？

> 金融政策は効果が薄く、ハードルが高いという理由で引っ込めたの

ソースは？

本人が書いた文章でな

> で、馬鹿のお前は構造改革と増税を訴える人間をリフレ派と呼ぶわけだｗ

構造改革た増税とリフレは関係ない

構造改革でデフレ脱却といだしたらあきらかにリフレ派ではないがな


勉強し直せ　無知すぎる

ロゴフは新しい経済の教科書2011年版でインフレターゲットやれと言ってる

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822201902/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1307153794&sr=1-1

>>318
すくなくともかつて言ってたの

ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

仮に復興の為に増税するなら、消費税増税より資産税が適している理由

・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとって、資産税負担がないから優しい。
・資産税でマイナス金利にすれば、財政支出の効果も高まる。

資産税と似た様な考えを持っている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

>>323
慈悲の心よ南無阿弥陀仏
とか言ってた狸が南無阿弥陀仏だったなｗ

>>323
かつてねｗ
昔話だよなｗ
知ってるくせに「少なくとも」とか付けてせせこましく誤魔化さないｗ

血管切れちゃうとか言ってたら
自分の脳の血管が切れちゃったｗ

スティグリッツが否定しだしてからも
>>323
根拠にお前らの解釈が間違ってるとか言ってたんだから笑えるよなあｗ

>>328
たしかにデフレ馬鹿の解釈は間違えとるがな

無知な奴に何を言ってもむなしいだけだな

無知扱いして必死にごまかすリフレ派ｗ
くやしいのう

確かにインタゲ+雇用の義務とか無知がいっぱいいるねリフレ派はｗ

ウンコ投げしかできない頭弱い子が哀れだとは思う

何がうれしくてわざわざ馬鹿にされに来るのだろうか




むなしさを抱えたまま今日はここまで

http://www.project-syndicate.org/commentary/stiglitz99/English
これがターゲット論争だな
インタゲはフレキシビリティに欠けて糞という議論
リフレ派はインフレ率を高くしろという話だと議論をすり替えて誤魔化した

http://www.project-syndicate.org/commentary/stiglitz130/English
量的緩和以前に金融政策そのものを完全否定
リフレ派はこれは暗号だ、実はメッセージが隠れていると言って誤魔化した

きゃいーんと遠吠えして三下リフレ派は逃げ出すのであったｗ

Worse, QE is likely to cost taxpayers a bundle, while impairing the Fed’s effectiveness for years to come.

Central banks are better at restraining markets’ irrational exuberance in a bubble - restricting
the availability of credit or raising interest rates to rein in the economy - than at promoting investment in a recession.
That is why good monetary policy aims to prevent bubbles from arising.

In 2001, lowering interest rates seemed to work, but not the way it was supposed to.
Rather than spurring investment in plant and equipment, low interest rates inflated a real-estate bubble.

They still seem enamored of the standard monetary-policy models, in which all central banks have to do to
get the economy going is reduce interest rates.
The standard models failed to predict the crisis, but bad ideas die a slow death.
So, while bringing down short-term T-bill rates to near zero has failed, the hope is that bringing down longer-term
interest rates will spur the economy. The chances of success are near zero.

Meanwhile, as investors look outside the US for higher yield, the flood of money out of the dollar has bid up exchange rates
in emerging markets around the world.
Emerging markets know this, and are upset - Brazil has vehemently expressed its concerns - not only about the increased value of their
currency, but that the influx of money risks fueling asset bubbles or triggering inflation.

http://economistonline.muogao.com/2010/10/stiglitz-feds-qe2-wont-work.html
The problem is that, with interest rates already near zero,
there is little the Fed can do to restart the economy―and doing the wrong thing can do considerable damage.
In 2001, (then) record-low interest rates didn’t reignite investment in plant and equipment.
They did, however, replace the tech bubble with an even more dangerous housing bubble. We are now dealing with the legacy of that bubble, with excess capacity in real estate and excess leverage in households.

http://news.xinhuanet.com/english2010/indepth/2010-10/20/c_13566566.htm
Currency wars have no winners
Like other wars, no winners will emerge from currency wars
The United States, he said, needs to focus on getting its economy to prosper internally
the ultra-loose monetary policies of the U.S. Federal Reserve are making the global financial markets unstable and
might possibly create a new bubble rather than bolstering the nascent global economic recovery.
Economic globalization has made the world more interdependent, increasing the need to act together and work cooperatively

スティグリッツはインタゲ支持（ｷﾘｯ

>>334
どうでもいいけど

「きゃいーん」

じゃ遠吠えじゃないなww


君ほんと頭悪いねwwww




あ、またお馬鹿の相手して書きこんでしまった

ほんとにこれで最後にする

反論できなくて必死だなリフレ派ｗ

ごめんひょっとして

「きゃいーん」

じゃ遠吠えじゃないなww
がリフレ派の反論かｗ
さすが【馬鹿】で【無知】なリフレ派は一味違うｗ

財源年金で瓦礫除去してんだから実質増税と一緒だよな。　子供手当、高速道路、農家補助金、国債発行しなくても埋蔵金はいくらでもあるな。

子世代に厳しくて孫世代に甘い団塊党の菅直人政権
（菅直人自身は子に甘いようだけどｗ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00001177-yom-pol

「復興債」発行　きたああああああああああああああああああ


額は知らんがｗ

日銀がFRBのマネをして国債引き受けする
→円安・物価3％高・失業率5％→8％に増加

FRBは地雷をリフレがくだらない政策であると実証してくれたので
日銀はそれをマネする必要はなくなった。

白川大勝利! ハゲ解任!

円高だからちょうどいいんだがｗ

アメリカの5月の失業率、9.1%と2カ月連続で上昇　5カ月ぶりの高い水準まで悪化
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200800.html
アメリカの5月の失業率は9.1%と2カ月連続で上昇し、2010年12月以来、5カ月ぶりの高い水準まで悪化したことがわかった。
オバマ大統領は「病気になったり、交通事故に遭った場合、治るのに時間がかかるものだ。同様のことが今、アメリカに起きているのだ」と述べた。
アメリカの労働省が3日に発表した5月の雇用統計によると、失業率は9.1%と前の月に比べて0.1ポイント悪化し、2カ月連続で上昇、
景気動向を敏感に反映する非農業部門の就業者数も、前月比5万4,000人増で、市場予想を大きく下回った。
アメリカ国内の雇用創出を至上命題に掲げるオバマ大統領にとって、しばらく正念場が続くとみられる。

リフレw 茶番だったな。
今のアメリカのどこら辺が好景気なわけ？
給料も増えてないのに物価高になってアメリカ国民かわいそうに・・
3％インフレ不況は-1%デフレ不況より悲惨な生活と。

>3％インフレ不況は-1%デフレ不況より悲惨な生活
馬鹿発見Ｗアメリカ人は黙ってても株、不動産、給料が３％づつ
上がっていくのに日本人は-1％づつ株、不動産、給料減って
貧乏になっていくんだよ

一体改革の消費増税で具体策協議　政府、与党
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060301001123.html

> ２０日ごろの最終案策定を目指す。

ノブオって原発関連から金でももらってんの？

アメリカは政策で金融経済を引き上げてから、それをきっかけに一般国民の経済を引き上げる国だし。

鼻の穴は貰っているかもねｗ

金融政策などゴミ。
歳出削減しかないってのがアメリカの現状。

国債w ただの借金だろ。借金返せよな!
くだらないアホ実験(リフレなんとかな)やって時間無駄にしたあげく、アメリカ格下げ目前と。

>>347
【津山恵子のアメリカ最新事情】支持の浮き沈みに綱渡りのオバマ政権
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_234512
>失業率の上昇は、米労働市場の厳しい現実を浮き彫りにする。
■賃金が上がらず■、常に失業と隣り合わせの生活の閉塞感が米社会に広がっている。

インフレで物価上昇、で賃金は上がらない＜＜当たり前、それがスタグフレーションの特徴。
つまり庶民の生活は困窮。リフレバーナンキは死ねってのがアメリカ人の共通理解。
白川氏ねじゃなくて、俺らの生活をむちゃくちゃにしたハゲ死ね ってのがアメリカなw

インフレしたら賃金上がると勘違いしてるインフレバカと。
｢賃金は上がりません! 上がるのは物価だけw｣
労働者の代わりなどいくらでもいるので,賃上げする必要性が皆無w。

スタグなら賃金上がるだろ

日本　膨大な対外資産
アメリカ　内外に膨大な借金

日銀が多少、国債を引き受けても日本経済はビクともしないよ

-0.5%デフレ不況＞＞＞＞＞貧窮問答歌の壁＞＞＞＞+3%インフレ不況

インフレ厨はスタグってるアメリカ行って職安に並んで
｢バーナンキは素晴らしいですね!｣とか言ってこいよ。
｢あのハゲがいいだと？ふざけんな!｣ってタコ殴りにされるぞw

【ブログ】オバマ氏、再選目指す現職大統領では最悪の失業率に直面か
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_245451
1年間全部無駄だった。
金融政策？ 失業率は微動だにせず最悪のままですが、何の効果が？
時間を無駄にしただけ。

>1998年以来デフレに陥っています。デフレは供給過剰ですが、
>リフレ政策で失業率を下げることができます。失業率の目標2%。できれば、1960年代の1%を達成したい。
>デフレギャップを解消するレベルの財政出動ならば、インフレが発生しません。皆の給料も上がります。
だそうだが。
FRBはやったが、失業率はまったく変化なし、リフレに失業率改善効果ゼロw
物価が上がっただけで庶民は失業＋物価高騰を背負いアメリカ人マジギレ中。

日本でリフレしたら今頃庶民がリフレ厨の戦犯・処刑リストを作ってるところでしょ。

>>281
基本的に彼は

付加価値とGDP
名目と実質
一般物価と個別物価
マクロとミクロ
限界効用（市場原理）
為替と物価
消費と投資

すべて理解できていない
つまり何もわかっていないのに自分の結論に合わせて理屈を並べているだけ

>>301
非リフレかどうかはともかく、かなり電波だと思うよ
増税による需要減少をどこで補うのか？という問題がついてまわる
それを国際競争力や輸出に頼るというならアウトだろう
GDP２割弱の輸出というのは、日本人の稼ぎで海外で売れるのは
２割満たないということだ

これをむりやり増やそうとすれば、日本人の能力から見て
「単純組み立て作業」しか仕事が無くなる
とても内需を支えられない

ものづくり神話なるものが安全神話並に危険を孕んでいるのは、
ものづくりのいろはも分からない文系官僚の作文だからだ
製造業で付加価値を生むには、最低２０年働き続けなければ
ならない

工業高校を出てすぐ若いうちに職場でいろいろ指導を受けながら、下積みを
重ねてようやく一人前になる
これが理系エリートとなると、そもそもなれる素養のある人間
自体が限られてくる
ものづくりに「誰でも簡単にできるお仕事」というのは少ない

白川擁護してるアホが一匹いるな、庶民にやさしいデフレ不況って
何それ新しい日銀文学

>>298
小泉政権ってバブル崩壊後、最もケインズ的な政策をやった政権なんだがｗ

>>298 >>361
小泉政権は巨額の財政赤字を膨らませた。たしか200兆円くらい。
小渕内閣と並んで日本を財政破綻へ近づけた戦犯でもある。

インフレ不況はきれいな不況w

>>361
財政削減で株価が７千台まで落ち込んだ小泉不況も忘れないでね

>>364
あれは竹中ショックだろうｗ

ぐぐってみたらおかしなのが幾つか出て来た、何だろねこれ
http://jishu.v.wol.ne.jp/097s-2.htm
http://www.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/23138-9.html
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=f196ip7d&id=28636251

俺はリフレ派だが
デフレ脱却が問題であとのものは付随的なんて言ってると
足元をすくわれるんじゃないの？
言語、教育、人口構造、とか無視するには大きすぎるし
欧米日韓中あたりをこれを無視できるとは思えない

デフレ脱却の要がインタゲだとして
インフレ暴走対策の要もインタゲだろ
というかインフレ抑制こそがインフレ・ターゲットの本家得意分野だったんだろ？

人口減少が潜在成長率低下の原因にはなっても、
デフレの原因ではないことくらいはすぐにわかるだろう

潜在成長率は長期的にはインフレ率に中立
短期的には逆に完全雇用で上げられる（つまりリフレで良い）

人口減少がそんな短期的な現象を引き起こすとは考えられない
逆に長期的には財政赤字が増えることが予想されるので
強いインフレ圧力になる

>>362
財政赤字の原因の多くはデフレ
２００７年には財政収支のバランスも改善を見せていた
（日銀の金融引き締めで終わったが）

社会が収縮していくときにカネを使おうなどとは思わないものだよ

>>371
つまり、デフレが原因で投資が増えないわけだ

お金持ってれば勝手に価値があがるからな。
皆動かそうとしない。

逆に街中で日銀券をティッシュと同じように配れば、
あっという間にインフレになる

つまり、「金が簡単に手に入らない＝デフレ」ということだ

老人５０人に労働者一人の場合を考えるといい

労働者は老人の生活費を稼ぐには少なすぎる
すると「　借金　」が必要になる
老人は稼げないので借金ができない
労働者も借金だけでは足りない
でも誰かが金を借りなければならない？

だれが借りるのか？


答え　国

国債は毎年発行される
払えなくなっても発行される
そしてそれは十分事前に予測可能である
誰も国債を買わなくなっていく
この場合、日銀は国債を強制的に引き受けることが
法律で定められている


だれがデフレを予想するか？

>>375
短期的な「デフレ」が長期的な「高インフレ」になる

短期的な「マイルドインフレ」が長期的な「マイルドインフレ」になる

我々はどちらを選択すべきだろうか？

>>375
まだ１：１にもなってないからな

デフレ脱却したら、そこは過酷な不況だった・・
↓
NYダウ、3日続落＝米雇用統計の悪化で〔米株式〕（3日）☆差替
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000002-jijc-brf
　米労働省が発表した5月の雇用統計は、景気動向を左右する非農業部門就業者数が前月比5万4000人増にとどまり、
増加幅が市場予想を大幅に下回った。また、失業率も9．1％と2カ月連続で上昇。雇用情勢が再び悪化したことで、
米景気回復に対する先行き不安が強まった。
雇用情勢をめぐっては、米民間雇用サービス会社オートマティック・データ・プロセッシング（ADP）が1日に発表した
全米雇用報告が予想外に悪い内容だったことから、「この日の雇用統計もかなり悪化することはある程度は織り込み済みだったものの、
その市場予想をさらに超えるほど悪い内容だった」（中堅証券）ようだ。

高失業率かつインフレって、何の罰ゲーム？
デフレ脱却ワロス。ハゲのアホ印刷理論笑えるw

白川大勝利。インフレ論者涙目w

インフレで賃金があがる？
それは都合の良い幻想。

失業ってことは給料ないってことな。
失業長期化→給料もらってもないのに物価がどんどん上がる経済w

とくに失業者がたむろしてる状態では、賃上げするメリットが皆無
(そんなことしなくても募集すれば低賃金据え置きでわんさか人材が来るわけで
失業怖い労働者は賃上げ要求もできないわけで、よって会社はコストがかかる賃上げなどしない＜インフレであってもな)

高失業かつインフレ進行ってのが致命的なのは賃上げのないインフレだから。
景気悪化しまくるにきまってる→スタグフレーションの進行。
たしかにマクロ的には賃上げした方がいいんだろうが、
経営者はマクロなど知ったことではない、賃上げして損をするならよその会社がしろって感じ。

インフレ→高失業→賃金据え置きでコストカット→企業の生存競争
これが自然だな。マクロバカは消えろ。誰もそんなもの(マクロ)で動いてないのにマクロがどうとかw

>>377
デフレが続けば少子化はどんどん加速する
１世帯あたりの子供の数と所得の相関はデータでも裏付けられるだろう

小浜さん国債も発行上限だし、失業率で共和党がアップしてあぼーん寸前だよ。
国内うまくいかなくなったらイラン人質事件あっただろ。
アメ公は日本人みたに我慢できないんだよ、何度も言うがカータと同じパターンだよ。

>>379
スタグフレーションはいずれも名目賃金が上昇しているのだが
それが原因でスタグフレーションになっているとも言える

つまり、賃金を上げようとすればスタグフレーションになる
リフレにすれば、自然と賃金も実質所得も増える
（つまりスタグフレーションは抑制される）

経済学音痴に語っても無駄か

インフレで賃金があがって好景気？

▲現実は違いました!▲
デフレ不況を金融政策してもインフレ不況になるだけ。
インフレ不況は貯蓄が消える現象なので、労働者も死ぬだけ。失業者はホームレスになるだけ。
(アメリカで一家まるごとホームレス急増中)

インフレバカのゴタクはただの｢机上の空論｣ってことだな。
それとも｢世界が間違ってる!｣とか言って発狂するのかな。

名目バカは素晴らしい名目成長を遂げたジンバブエにでもいけw

>>383
アメリカは元々デフレではない
つまりアメリカの失業率の高さはデフレとはあまり関係がない
（例えば地方が公務員の数を減らしたり、財政政策が
中途半端だったという理由）

アメリカの場合は、構造改革も重要だと思うよ
前から主張しているんだけどね
（ちなみにフランス、中国、英国も）

>>383
> それとも｢世界が間違ってる!｣とか言って発狂するのかな。
世界を見ればリフレが正しいことがわかるだろう

庶民にやさしいデフレ不況の実態
自殺大国日本・自殺者は年間１０万人を超えている可能性
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20080707

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ←>>アメリカ経済
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*） ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /＜＜FRB
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

放埒QEはアメリカ経済の出口を非常に困難にしている。
QE終了・QE続行ともに財政・経済のハードランディングが懸念される。
高く放り投げた結果、ハードランディングの衝撃を増すだけ。

だからクルーグマンがあれだけ止めておけと(ry

デフレ派は煽りも満足にできないゴミばかりでうんざり

相手にするから付け上がる

論破されても同じこと繰り返すだけだから相手しもしかたない

適当な単語でＮＧ登録推奨

出口戦略のやばさも知らないのか。
拡張させたバランスシートの収拾がつかないってのはアメリカの金融政策の最重要事項なんだが。

やっぱ現実とかニュースにあまり興味ないのかなw

http://www.mizuho-msrc.com/dynmc/gcnt.php/DL0000006391/01/02/110408_us_FRB.pdf
FRB はおそらくコモディティー価格が上
昇するなかで、持続的な景気回復と物価の安定を目指した舵取りを求められることとなろう。
FRB は今後、かつて経験したことのない大規模な流動性を供給した状態からの出口政策を強い
られることとなる。果たして、FRB はその流動性をうまくコントロールしながら、引き締め政
策を遂行していくことができるのか。迅速な対応で景気回復をサポートしたFRB であるが、今
後も引き続き難しい舵取りを強いられそうである

基礎知識なくネットだけでわかった気になってるダメな例の典型だな

↑
リフレ派の自己紹介

デフレ不況こそ理想郷
景気が良くなるとインフレになります

日銀文学

インフレ不況は綺麗な好景気？ 矛盾してるなw
不況は不況だろ。アホかと

さて、FRBが財政ファイナンスしてるだけとみなされるのも時間の問題になってきた。
来月7月に米国債格下げで緊縮財政・増税開始かな？
失業率は15％になると予想。
緊縮しなければ格下げの連鎖を食らうだけ。緊縮すれば失業率増加。
国債引き受けすれば財政ファイナンス認定で格下げ。

詰んでるな。QEは時間の無駄だったと。滅亡までの時間稼ぎとしては有効だったかな？

FRB国債引き受け→格下げ
日銀国債引き受け→格下げ

なんだかんだで格付け機関は妥当なわけで、
財政政策は緊縮。金融政策は利上げ
くらいしか日米とも選択肢ないな

くだらない実験はそろそろ終わり
年貢の納め時 ってやつか

>>396
頼むからコテハンにしてくれ

どうやら日銀白川の勝利っぽいな

デフレ不況は白川日銀勝利の証です（キリッ

バーナンキは銃殺 白川が正解
デフレ インフレだけで説明できるほど経済は簡単ではない

インタゲは失敗に終わったので論破完了
インタゲ不況になっただけ

>>400
インフレ型不況になるだけ。
不況誘導論者は死ねよ。国賊め
日本をアメリカ型不況にはさせない どうみても今のアメリカがいいようには見えないんだが・・

何にしろ議論が低レベルすぎる3年前の本で議論とか頭がカビてるのか？

面白いギャグはいいから

打ち出の小槌を使うと悪魔のインフレ型不況になります（キリッ

リフレ論者は自分の気持ちいい妄想に浸っていたいだけだからな

｢なんで邪魔するんだよー せっかく気持ちよく”お花畑理論”を国士きどりで喋ってたのにー
現実とかニュースとかで俺の気持ちいい妄想の邪魔するなよー｣

邪魔しちゃったかな？

>>405
うんうん

もうそれでいい、それでいい

さよなら

妄想のおつきあいさせてごめんね

あなたは頭がすごくいいから

もうこんなとここないほうがいい

>>397

格下げをもっとしてくれれば円安で景気が良くなるが

>>405>>406
デフレ派の自作自演。デフレ派必死すぎw

そもそもアメリカに金融以外の産業ってあるんか？
車ダメ、ＩＴダメ、製造業ダメ、良いのは兵器産業のみ、だから戦争、紛争は欠かせない飯の種、そんな国で金ばかり刷れば不況になるに決まってるだろw

なのに産業基盤が強い我が国では金が足らないだけの不況w

少子高齢化が直接インフレを誘引するような事態になったら
そのときはもうどうにもならない制御不能状態なんじゃないのか？
短期間に移民3千万とかそういう世界になるんじゃないかと思う

おまえさんら、ﾃﾞﾌﾚ、ｲﾝﾌﾚって知ってるの？

>>410
少子高齢化で供給が需要に追いつかない状態になったら、
そういう事態もありえるだろうが、そのときは日銀お得意の
引き締めをやってインフレ退治すればいい。
政府はそういうときこそ政府支出を絞り込む緊縮予算を
組めばいい。
制御不能なわけはない。

インフレでも不況
デフレでも不況か
もれ個人はデフレの方が生活がしやすかったが。
インフレで財政再建するのか、増税で財政再建するのか。
どちらも痛みがあるなあ。痛みの少ない方はどっちなんだろ？
因みに消費税増税なら最低でも２０％は必要だけど。

少子化のせいにするのはキタネーな。
だったら少子化の原因も言うべきだろ。
白川神のことなんだが

白川神が必死にクルーグマンも言ってた！とか言ってたのにはﾜﾛﾀ

少子化でデフレって変だよな
だって人口は増えてるぞ。外国人が多く入ってきている。
ソース
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/no-686a.html

>>413
２〜３％程度のマイルドインフレならば、経済成長につながるし
経済成長は税収増になって財政も改善する。
それは基本的に経済成長によって所得も増えるからであって、
物価が上がっても、所得も増えるならば問題はない。

消費税増税では景気の悪化を招くだけで、所得も減らし、
かえって税収を悪化させる。
マイルドインフレで名目GDPを上げることが、痛みの少ない
方法。

そもそも少子化の原因は農家が減ったからだよ
田舎なら家も大きいし、食い物は安いし、教育にはあまり熱心じゃ
無いから教育費もあまりかけない。それに娯楽が無い。だから子沢山
になる。
都会じゃ子供を多く育てるのはムリだよ

>>417
　その通りなんだけど、政治は真逆に向かっているよな。
　増税、デフレ、不況、税収不足、財政悪化＞＞増税
　この連鎖が起こる。いずれ財政が臨界になるんじゃないか？
　目下メルトダウン中さ

>>418
だとすると、農業と言う性質ではなく、あくまで金の問題だね。

最近ではケインズも言ってたとか言っててﾜﾛﾀ
諦めろ白川、筋が悪い

>>420
　そうだね。若い子達は自分達がどれほど不利な位置にいるかわかって
　いない。ただ現実に結婚して多くの子供を作れないことはわかってる
　から、結婚さえしない。

だとすれば、低賃金はもはや労働者の自発的意思に任せるべきではなく
国家が乗り出さないとならないな。
あるいは少子化で行けるとこまで行くと開き直るしかない。

人口動態と経済成長はあまり関係がない、って高橋洋一
も言ってた気がする。
だから少子高齢化とデフレ、インフレはあまり関係がない
ってことじゃないかな。

少子化のせいにするのはずいぞ白川。
どうしても使いたかったら経済から少子化を説明し、
その結果としてのデフレを言うべき。

おまいさんらに聞きたいんだが、ﾃﾞﾌﾚ、ｲﾝﾌﾚって物価の下落、上昇の事だよな？
で、物価とは１年間に個人が使う財とサービス合計金額だよな？
で、国内総生産とは財とサービスの生産金額だよな、すると国内総生産を１年間にした場合
物価ｘ人口≒国内総生産って式が成り立たないか？
まあ時間軸や輸出入、死に金などで多少なりと変っては来るが
グラフ的には同じ形でないとおかしいはずが、まるで逆なのはなぜだ？
莫大な金が海外に流れてないか？

人口は増えてるんだけど
少子化かも知れないけど人口は増えてる。外国から
入ってきているみたいだ。
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/no-686a.html

物価はモノの価格でしかないな。
消費者物価と企業物価。
合計といってもCPIとかは過去の数量で図るよな

>>426
　すまん
　もう少し分かり易く説明してくれ

>>428
デフレーション (deflation) とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す
物価(ぶっか:price, price of commodity)とは、
「ある家庭が1年間生活していく上で必要な、さまざまな財･サービスの値段を合計したもの」のこと[

>>427
そこの結論はこうなってるね。

日本の経済停滞が「人口の減少」によるものではないことは明らかだ。
デフレにしているから経済が停滞している。原因はそれに尽きる。
増税でなく減税に、歳出削減でなく歳出拡大にすれば、GDPは一気に伸びる。

じゃー企業物価って何？

日本の経済停滞は「人口の減少」ではなく「通貨の減少」すなわち
日銀デフレです

>>432
企業間で取引される財の価格

家計しか考えないなら消費者物価だ。wikipediaおかしいだろ。
そして一般的に言われるデフレだと実質金利ガーみたいな話も
おかしい、少なくとも企業に関わるのは企業物価。

でたとえそれがデフレだとしても、1000円事業投資して1500円の利潤が
でるなら物価指数など関係ないという意味でもおかしい。

よって白川が言うように、資金調達コストを考えるのが直接的には
適切。

リフレには反対しないが人口問題のやばさは別
サラリーマンだろうが個人商店だろうが
人が一万円稼ぐ裏にはX万円買ってX+1万円売るという構造がある
老人ばかりになれば BtoCしか存在しえないし　消費が活発になるわけがない

ほう、wikipediaがおかしいと

負けばっかりのリフレ派の往生が悪いですねｗ

英語のwikipediaの方が正確だ。
＞『歴史が教えるマネーの理論』飯田泰之　ダイヤモンド社　2007年7月
これなんだよ。アホか

ＦＡＡフィナンシャル・アーティスト・アカデミー株式会社
デフレーション
物価が継続的に下がり、貨幣価値が上がっていく状態

こっちはこういう風に書いてるけど

>>436
日本と同程度の少子高齢化のイタリアも年４％の経済成長
してこの２０年で名目ＧＤＰ２倍になりましたよ
経済成長してないのは世界中で日銀がある日本だけですよ

物には消費に使うものと、生産に使う物があるんだよ。
リフレ派の親分たちを見てると消費者物価しか考えてない節があるな

>>441
日銀のせいでデフレにならないなら
少子化の影響を否定する根拠もまたないだろ

>>443
ありすぎるくらいある

飯田泰之、高橋洋一、片岡剛士などが論証済み

ググれ

２０年で名目ＧＤＰ２倍
なのに借金まみれですね、リフレ派の主張じゃ債務改善するはずですが？

>>441
なんだ、イタリアはやっぱり移民が沢山入ってるみたいだな

なぜそこで消費物価と企業物価が出てくるのか分からんな、
定義としては物価を元にするわけだろ？

イタリアは2010は実質1,2成長だけどそのまえが酷すぎで-5,2

すまん、消費者物価

消費面から言うと、少子高齢化が問題なのではなく生産年齢人口の減少が問題
日本は人口の減少が問題なのではなく、年齢構成が極端

ＧＤＰ自体は消費売れなくても生産して在庫で倉庫に積んでおけばＧＤＰは上がるし
国債を大量に刷って、無駄な公共事業を全国で展開すれば国の借金は増えるけどＧＤＰは維持できます。

>>445
こんな低成長で税収があがって、債務が減るわけがない。

>>450
それも論証済み

ググレって

生産年齢人口が減れば
BtoBが減るし
福祉の危機に防衛的にもなるし
消費は落ち込む他ない

生産力が低く南北格差があるんだから
そう簡単に高インフレマンセー出来ないのがイタリア

>>453
生産年齢が人口減れば生産減るだろっての

>>451
>>441はそう思ってないが？

>>455
つまり経済活動が不活発になる

>>457
デフレと不況は違う
需給バランスがあってればデフレにはならない

生産年齢人口を改善するには、定年を７０歳まで延長するとか、
移民政策を進めるしかないのかな？
でもドイツでは移民政策の失敗を認めているぐらいだし、
移民はどうなのかな、と思う。

働かせればどうじに企業物価も上がるかもしれない。
しかし働くということと消費ということが上げ下げの関係なら
さらに消費者物価のデフレを招くかもしれないな。

>>459
若年層の失業率十分下がってから考えればいい

>>461
いつ下がるんだよそれ

>>462
さあ

次の政府しだいだな

>>435
消費者に売ってこそ投資が回収できるわけで、また賃金も同じ

個別企業の収益の状況をみて、全体経済運営の判断にすることもない
すべての企業を俯瞰して決めるだろう

イタリアのインフレ率と債務みると高インフレ時より良くなってるのよね
EU参加で構造改革したのが原因だと思うけど。

>>464
だから一企業を見れば企業に売ったっていいんだよ。
それでだから全体で、消費のための物と生産のための物の割合が
問題になってくる。

もし後者の比率が上がってくるなら、それで消費者物価のデフレが
説明できるかもしれない。

どさくさに紛れて、円キャリ厨の円高論者があちこちの板とスレで暴れているか
ら、撃退してくれ。
こいつら毎日新聞社とTBSが円高誘導報道すると、湧いてくる。
TBSは日曜朝に砂かけババアを出すやら。
毎日新聞社は、>>315に書いた内容。

今北さんは本当に雑魚だなあ

湧いている量が半端ないし、円高論者を見ると血管がぶち切れるほど頭にくるから
支援よろしくお願いします。
こいつらこそ、最大の火事場泥棒だと思う。

以上被曝ストーカー今北さんの意見でした。

>>315に書いた週刊エコノミストで、菅野雅明がインフレの恐怖を煽っている。
スタグフレーションの懸念まで煽っている。

次の週刊エコノミストは、円高にして復興財源。

毎日新聞社とTBSのコンビはインフレと円安批判に必死。

円高にして復興財源とか、小渕内閣前半の円高での逆噴射の再現じゃん。

そんな円高論者が許せないって、正直ちょっと病気だと思うよ。

>>471
菅野って元日銀じゃないの、日銀ＤＮＡってすごいよな
元日銀マンってこんなんばっかだな、内部ですげえ日銀文学の
洗脳教育があるんだろな
http://www.monex.co.jp/Etc/topbn/guest/G800/new2010/news1009v.htm

しょうがない今北は病気だからｗ

>>472
このデフレで円高を加速すれば、新たなデフレの呼び水となるだけだろう。
円高論者には、4月の全国と被災3県の雇用情勢と、1〜3月のGDPデフレーター
数値をみろと言いたい。

しかし、日本人識者は、被災地復興のためには、物資調達のために円高が望まし
いと言っているやつ多すぎ。
こいつらは、砂かけババアみたく、円高で原材料調達が安くなる厨でしかも雇用
が発生する厨かよ。
しかも次期首相の1位に、円高で原材料調達が安くなる厨の石破とか。

日本人の行動は円高が基準はおかしい。
しかも、論拠が1989年前半の日本と、アジア通貨危機時の韓国や東南アジア。
マスゴミに乗せられすぎ。

>>473
JPモルガンの人なのは分かっていた。

>>472,>>474
病気なのは、おまえらデフレ円高派。

輸出が激減してるのにデフレーター？

時計を盗む病気かｗ

頭が禿げる病気じゃね？ｗ

鼻の穴がでかくなる病気かもｗ

会いに行けるアイドルならぬ会いに行けるリフレ派

会いに行きたくないｗ

もう内需拡大しかないんだからｗ
意図的に通貨の価値を下げ金より物に振り向かせるしかこの難局を乗り切る方法はないぞｗ

ただの通貨に価値を持たせたから貯蓄に回る
著しく価値を毀損させれば流動性は増し経済は良くなる
当たり前の事なんだけどなｗ

世界標準じゃインフレが当たり前なのにインフレよりデフレがいいとか
二者択一でループで議論してるの世界で日本だけだよ、どんだけ狂ってる
んだが

負け犬君必死だねｗ

日本がこれほど経済失策続けるのはマスコミの問題が大きいな

民主党政権もひどいが記者会見を一部記者クラブ以外入れだしたのは評価できる

あたりまえといえばあたりまえだし
日銀とか全然出来てないとこも多いが

>>485
インフレなのが良いっていうと、
馬鹿だから言葉の響きだけで拒絶反応が出てしまう。

一国の経済を語るにおいて、
働けない失業者がいて、使用してない生産設備が生まれる
デフレもしくはデフレ予測がある状態がいいかどうかって言い方にしないと。

どう考えても100人人口がいる島があって、
90人しか働いてないのと、
98人働いてるのでは、
後者のほうが豊かな生活をすることになる。

アメリカの失業者は都合が悪いのでスルーですね

人間の健康をチェックするのに体温だけ測っても仕方がない
だからといって、健康を語る上で体温がどうでもいいことにはならない

二元論者は明らかにデフレ派だろう

「インフレ率だけで経済は語れない。だからリフレなんてどうでもいい」

二元論

>>489
米国は元々デフレではないと何度言ったらわかるのかね？ｗ
言葉も理解できないなら、２ちゃんにも何も書けないと思うが？

わざと馬鹿のフリをしているでしょ？

>>489
デフレだと失業率が下がるっていう
画期的な発想はさすがだね。

インフレで失業率下がるんでしょ
下がってませんね

・アメリカはバブル崩壊後３，４年だが信用緩和が効いてきて雇用者数は増え回復途上

・自然失業率が日本とアメリカでは違う

・統計の取り方も日本は特殊

・日本は雇用補助金が出てるから失業率は低く出る

・アメリカもまだまだ財政金融ともに足りないという指摘はある

高止まりですねｗ

なんで
｢偏差値53の駒なんとか大学の｢准｣教授｣
の言ってることがそんなに素晴らしいわけ？ パー大学のアホ先生でしょ。

あとは聞いたこともない大学に飛ばされた時計泥棒だし

偏差値53以下には｢分かりやすい｣ためウケがいいんだろうけど・・

バブル直撃のアメリカでさえ回復してきてるのに
日本はまだバブル後２０年たってもまだデフレの罠にはまってるとは

リーマン後の他国の中銀の動きみても日銀の異常さが気づかない奴はアホ

カツマw 駒沢大学 時計泥棒の唱える説と

なにかのギャグ？
学歴が全てとは言わないが、パッパラパーすぎるよ陣営が。

>>498
そういうお前が一番池沼なんだがｗ

>>493
下げっているでしょ
十分とは言えないが

>>493
日銀みたいな動きをしてたら失業率が
20％程度にはなってるんじゃね。

馬鹿はデフレでも実質ＧＤＰが成長するから悪くないとか、
すぐにハイパーインフレになるとか、
思考回路が二進法になってるんだな。

そもそもそんな画期的なことを言ってるんなら、
なんでそんな貧相な地位なのかとw 存在が矛盾してる。

経済学で、私学教授とかって相手にされてないポジションだよな。
早稲田・慶応はギリとしてもそれ以下すぎる。

つまり何も認められておらず宗教に近い。
時計泥棒なんてちょっと○系だろ。しゃべり方とか。

あったまわるい連中があったまわるいやつらに布教してるだけ。
としか見えないな。一般人からみて

インフレ時代は世界で最も輝いていた日本なのにデフレ派が蔓延ってから
衰退国家になった日本

>>501
妄想乙ｗ

インフレ信じてるんなら上げれば〜
雇用の責任もあるんだしｗ

>>502
デフレのほうが経済にとっていいってのは
証明できれば画期的な理論ですよ。

マイルドなインフレを目指すってのは、
他の先進国が全て行っていることで、
画期的でも何でもない。
日本では当たり前の経済理論が通らない。
量的緩和の際の議事録で中原伸之氏は
あたりまえのことを言ってたが、
それが通らない。

>>504
君の支持する経済学者は誰なの？

さてさてなぜFRBは雇用の責任があるのに
インフレ率を上げずに、失業率９％と高インフレターゲットしているのかｗ

>デフレのほうが経済にとっていいってのは
>証明できれば画期的な理論ですよ。

証明もできてないのかお前w
5000兆円の金融資産の国家で3％インフレしたら1年の損失は？
それに見合う名目GDP成長率は？

簡単な計算もできないでリフレがどうとか言ってたのか。

高インフレ×
高失業率○

>>507
ねえねえ

君の支持する経済学者は誰なのよ？

答えられいわけじゃないんでしょ？

>>508
デフレが経済にとっていいなんて
証明できるわけねーだろ。
ノーベル賞取れちゃうよ。

インフレになれば、
1,000兆円の国債以外ほぼすべての資産価格があがるから
純損失は出ない。

リフレ派反論できずｗ

>>512
ねえねえ

君の支持する経済学者は誰なのよ？

答えられいわけじゃないんでしょ？

憲政史上最悪の総理と最悪の日銀総裁。

質問を質問で返す朝鮮人リフレ派ｗ

>>515
よくその足りない脳みそをフル回転させて考えてみ。
富は、人・物・金の交換から生まれる。
交換の媒体である金（通貨）価値が上昇するまたは上昇すると予想される環境下で、
交換が活発になるってホントに考えてるの？

デフレ君　「リフレ派はあほだ。バーナンキの政策は失敗だ。」


-支持する経済学者は誰？


デフレ君　「・・・・・・・・・・・」

朝鮮人　反論できなく　ごまかした　ｗ

【-----我々日本国民はずっとだまされていた・・・-----】

原子力発電が一番金のかかる発電法だった。

東電、自民党、経済産業省、原発利権企業、東大・京大・東工大の御用学者、テレビ・新聞・ラジオのマスコミ・・・

すべてがグルになって今までさんざん国民をだましていた。

http://www.youtube.com/watch?v=bAazbxCRUQY&feature=related

経済学者とかw
ここは経済板であって経済学などどうでもいい。
巣に帰れば？ 過疎ってる経済学板あるんで、そっちに帰れよ。

マジ経済学者とかエコノミストとかどうでもいいしw
現代において賽銭稼ぐ大道芸人の一種でしょ。
何あんなヨタ芸人の話信じてるの。

経済学者なんてネタだろ。
不況解消してみろよw 経済学者が不況を治した話など聞いたことないな。

詐欺師・大道芸人・占い師・ノーベル経済学者＜＜同じレベル
とくにマクロ経済とか完全に終わってる学問。科学でもなんでもないクソ学なんで廃止しろよ。

経済学は経済学者のオナニー学問。

1 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2006/04/29(土) 13:42:57 ID:nZt+QoNe [2回発言]
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
経済学に中身があるなら、世界の大富豪のベスト10をすべて
経済学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

「震災復興にむけての 3 原則」
伊藤隆敏（東京大学）・伊藤元重（東京大学）+ 経済学者有志の提言
http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/201105_ItoReconstruction.pdf

日本銀行総裁 白川 方明
通貨、国債、中央銀行
―信認の相互依存性―
日本金融学会2011年度春季大会における特別講演
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko110530a.pdf

日本銀行総裁 白川 方明
大震災後の日本経済：復旧、復興、成長
── 内外情勢調査会における講演 ──
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko110525a.pdf

他の避難先通貨を凌ぐスイスフランの輝き
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10195

中国の地方財政を脅かす地価下落
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10205

国債発行論者(日銀ガー増税ガーまとめて)の断末魔がそろそろ聞こえそうな件について。
アメリカでリフレ政策とかw

法律上限で国債発行できないってのw

>>516
そいつずっと張り付いてるチョンの荒らしだよ
日本語のレパートリー少なすぎてバレバレ

>>522
さすがにこれだけ有名な経済学者が多く名前を連ねると心が折れないか？

「コモディティー価格と「1937年の過ち」」 by Gauti Eggertsson
http://econdays.net/?p=4394

「インフレと借金（経済オタク向け）」 by Paul Krugman
http://econdays.net/?p=4425

>>522
浦田秀次郎（早稲田大学）、大竹文雄（大阪大学）、斎藤誠（一橋大学）、
塩路悦朗（一橋大学）、土居丈朗（慶応義塾大学）、樋口美雄（慶応義塾大学）、
深尾光洋（慶応義塾大学）、八代尚宏（国際基督教大学）、吉川洋（東京大学）

>>520

なんだ完全にいっちゃってるじゃないか

もうなんか引いて笑えないわ

痛さ１００％だな

禿げレ派涙目ｗｗｗｗ　身内からも見放されてるｗ

>>520
天気予報も一昔前まではあまり当たらなかった
お前の理屈だと同じく廃止していればよかったな

>>522
ほんとに当人達が書いてるのか、財務省が名前借りて書いてるだけ何じゃないかと思える。

>消費税増税は、消費意欲を減退させ、景気後退を招く、という批判がある。しかし、２
>つの意味で、この批判はあたらない。第一に、復興のための政府投資、民間投資がおこな
>われるために、来年度は投資拡大が予想されている。消費が減退しても、投資拡大で、総
>需要としては相殺されるので景気悪化にはつながらない。第二に、消費税率の引き上げ後
>には、消費が落ち込むということが知られている。しかし、それは数カ月で回復するはずだ。

なんだこの数カ月で回復するはずだ。といういい加減な推察はｗ
個人消費の減少と政府・民間設備投資の増加を比較したデータを示してくれ〜。

>>534
似たようなもんだろうね

ただ、こういうのは海外でもあるみたいだし
ある程度はしょうがないかも

あくまで政治的プロパガンダってことで
見る側のリテラシーがあればいいんだけど

それも日本だとマスコミがあれだから期待できないか

デフレ企業とインフレ企業ってのがあって
それで景気回復するとか思ってるマヌケ＝インタゲ

すべては現場なんだよ。賃上げするかどうかは経営判断であって日銀は関係ない。

2001〜内閣府特命担当大臣（経済財政政策担当）
履歴

額賀福志郎 早稲田大学経済学士
麻生太郎 学習院大学政経学部卒業 学士止まり
竹中平蔵 博士（経済学）（大阪大学＜経済の博士はこいつくらい
与謝野馨 東大法
大田弘子 一橋大学社会学部卒業
荒井聰 東京大学農学部卒業
海江田万里 慶應義塾大学法学部政治学科
与謝野馨 東大法

経済財政政策担当大臣ですら経済学部卒が全然相手にされてなくてワロタ
経済大臣になるのにすら｢経済学｣がマジ勉強すら必要ない学問と国家が認定w
経済学って、国家政策決めるのにすら大して役にも立たないんだな。
学校時代にあまり数学できない文系でもとくに頭悪いやつが行く学部だしね。

復興には何が本当に必要か

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/5863

>>533
ノーベル学者100人集まって30円のサイコロと同程度の的中率の経済学と(つまり全世界の経済学はまとめて30円の価値)
75％的中の科学＝天気予報
をいっしょにするなってw

30円サイコロ＝100人ノーベル経済学賞者＝1人あたり0.3円分の価値
ノーベル経済学賞の10000分の1のお前ら＝1人あたり0.00003円分の価値w
LTCM破綻w

経済学ワロス。 ここは経済板なので使えもしない経済学を議論したいなら
経済学板へどうぞ
過疎りまくりだがなw
巣に帰れ
↓
経済学板
http://kamome.2ch.net/economics/
経済学板＠2ch掲示板　ローカルルール
ここは近代経済学，その他大学経済学部で研究される分野について学術的に議論する板です。

>>529
これは両方必読。

クルーグマンの文はいつも読みやすい。

日銀のパク総裁は韓国企業の育成に尽力しています。
批判する人は経済学を知らない人です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カムサハムニダ

朝鮮人がばれてリフレ派が必死に火消しかｗ

あらためて道草はほんといいサイトだなあ

経済本買う気がなくなるくらい読み応えがある

ttp://econdays.net/

時計泥棒や韓リフなんかが糞過ぎるだけだろｗ

時計泥棒だしな。あと素でしゃべり方とか糖質っぽいしな。
飯田はうさんくさいし。

なんか臭うんだな、にじみ出てくるうさんくささと詐欺師臭が・・

経済学ほど知らなくても何とでもなる学問はないなw
漢文・古文・経済学と、いや漢文は重要なのかな最近。古文と同列か。

｢とくにいらない学問選手権｣
で1位を古文と争うレベル。

>>424
> 人口動態と経済成長はあまり関係がない、って高橋洋一
> も言ってた気がする。
相関図も作って、「相関性はないと考えて良い」と断言していた
そのとおりだと思うよ
日本の場合、デフレが酷いので相関が見られるが、
これは「所得の減少」が原因で「少子化」が結果だから

というか、本当に頭がいい奴は、東大という枠に押し込められている気がする。
伸ばせられる才能を東大という箱に閉じ込めているみたいで。
そして、官僚という枠で、才能を世で発揮できないようにさせている勿体無さ。

日本が成長しないのはそこなんじゃないかな。

そうだな少子高齢化が最大原因。
若い連中は将来年寄りの負担背負うことになるから
消費する気にもなれない。

少子高齢化を無視するとデフレ脱却がどうののマヌケになる
少子高齢化を直視すると税制改革や歳出削減が重要。

→最近の財政・経済学は世代間会計が重点的になってきてる。

インフレ・デフレだけ言ってるアホって｢日本｣を知らず何も理解できてないんだな。

この前本屋で表紙向けて並べられてる藻谷の本の前に
岩田規久男さんの本が一冊置かれてるの見て笑った。

たまたまかもしれないが
もしわざとなら気持ちすごいわかる。

少子高齢化だけでもないんだな、
バブル世代200万と今の草食系200万人は明らかに消費性向が違うわけで。

本能的に日本が冬の時代を迎えるってのを察知して
それようの人種に変化しつつあるのかな。
キリギリス→冬眠能力に優れたアリになってる。

根本的には人口が増えれば解決するんだが、それまで｢収穫前｣は失業率低下も続くわけで、
日銀政策に要望するとすれば、少子化対策だな。

未来の展望もないのに消費だけしろとか無責任なこと言ってるデフレ脱却なんたら連中はな・・
時計泥棒は日本に何かあったらオーストラリアに逃げるとか明言してるわけで、
こいつら何の責任取るのかと。

もはや自分でも何言ってるのかわからないデフレ派であった……

昔のパソコンみたいだな、
DOS640KBだっけ？
メモリ容量少なすぎて、単語力も思考力もないと。

デフレがー インフレがー 日銀がー 白川がー
脳みそに4単語しかないのかな、語彙が。

インタゲ+雇用責任のリフレ派だろ
何言ってるのかわからんのはｗ

デフレ派でもいいんだけど、そのデフレ派は
このままデフレが続けば日本が発展して、将来、日本の景気が良くなっていくという
見通しがあっての発言だよな？

デフレ派の未来はどういう意見なの？見えないんだけど・・・

日銀がとか白川がしか反論できず顔を真っ赤にしてカキコしている懐疑派www

また質問を質問で返した朝鮮人リフレ派ｗ

>>548
問題点ではあっても経済成長とはなんの関係もないな

>>534
数カ月で〜というのもおかしいのだが、一番は

一時的な需要拡大しか見込めない復興支援に
恒久的増税である消費税率引き上げを使う

ということだ。この時点でこの二人は終わっているｗ

どうせ具体的な復興支援が決まると一時的に株価が上がって、
財務省、政府が「株価も上がって景気回復しました。
これからは消費税を引き上げます」と宣言するんだろう

一時的に日経平均が２万円くらいになるかもしれないが、
その後は１０年間だらだら下がり続けるだろうね

最終的に１０００円になっても驚かないね
恐慌が来ないことだけを祈るばかりだｗ

インフレ不況は消費税増税より未解明だし怖いし、嫌なんですが・・
5％消費税ならある程度予測はつくが
5％インフレはまったくどうなるか分からない。

怖いのは嫌です。リスク軽視、バラ色の未来の虚言は原発でこりごり。

バラは散った

大連立ばなしが出始めてるな

再編につながればまだいいが

2％でハイパーで叩かれたから今度は5％ｗ

リフレ派の泣きべそがまた見られるのかｗ

>>534,535
やっぱり、きちんと消費税増税の際の需要減少の程度を調べる必要があると思う
そうしないと泥仕合ｗ

>>543
時間があれば翻訳に参加してみないかい？

イギリスのちゃんと調べてるのかね？
リフレ派の学者様は

>>566
増税して個人消費が落ちても、震災でもともと落ちていたとか始まりそうだｗ

>>561
インフレ不況はデフレになるまでに何回も日本と世界は経験してるだろ

嘘つくなよ

5%のインフレも同様、リスクも効果も判明している

デフレのほうがはるかに未知の体験というか
世界の実験体・・・・

>>567
そのうちやるかも

>>566
なんにしろ消費税だけじゃとても復興費はまかなえないし
被災地の人たちの負担にもなるから今は増税の時期じゃないと思う

デフレ脱却してから税収がどれぐらい伸びるのかも見ないと
そもそもどれだけ増税すべきかもわからないから
まず金融緩和が先

もっといえば消費税で増税すべきなのかって問題もある
消費税は地方税にすべきかも

よくわからない、冷却方法も検討してないって手法は論外な雰囲気だよね。
やったところでたいした効果もないわけで→アメリカ経済終了目前

全方面でデフレなんとかは終了です。
今までくだらない演技ありがとうございました。

>>569
アメリカ経済がごにょごにょ

資源価格がむにゃむにゃ

言い訳はなんとでもw

｢ああ、そんなバカな理論もあったね｣

と笑われるんだろうな、将来

物価はコアコアCPIないしGDPデフレーターで見るべきという場合、
金融緩和で（コモディティ高や通貨安を通じて）生活必需品の価格が上がって、
それが消費税増税と同じように非生活必需品の消費を抑制し、かえって
コアコアCPIなどを低迷させるという可能性をどう考えたら良いんだろうか？

>物価はコアコアCPIないしGDPデフレーターで見るべきという場合
物価はコアじゃなくてコア抜きの総量で見るべきです。
経済に大打撃を与えうるコストプッシュインフレを除外しようとしてもそうはいかん!

庶民の生活実感はコアでなく総合物価によりますわな。

｢エネルギー価格がどれだけあがろうが、緩和し続ける!｣
どんだけ横暴な理論なんだかw

どこの国の上層階級の人間なのかと。
｢庶民の苦しみは我の喜び｣かよ。

金融緩和で儲かるのは、ポートフォリオに占めるリスク資産の比率が高い
富裕層や投資銀行。究極の資産格差拡大政策。まとまった出費に備えて
現預金で置くしかない庶民の貯蓄はゆっくりと腐っていくだけ。

実質金利マイナス・株価低迷で儲かるとこなんてねーだろ。
アメリカは株の比率が高くてもあえいでる。
債券比率高い日本でインフレなんて、最悪の事態だな。
不況は1年分の売り上げが減るだけだが、インフレ3000万人のは50年分の貯蓄が腐る現象。

｢3000万の高齢者なんてどうでもいい、勝手に野垂れ死ね!｣
と明言してやるのであれば、姥捨て山政策ということで、効果あるかもしれんが、
日本人虐殺理論の賛同者はいないな。

極端すぎてお話にならない。
50年分の貯金が毀損して野垂れ死ぬとか5%くらいのインフレでそれはないわ。

庶民の貯金ていっても３千万ぐらいがいいとこだろ
金利が１→３％に上がったところで３０万が９０万
差額は６０万
３千万貯められるようなところはそんなのはした金でしかない

もっと庶民は所得が低いから多少金利が上がったところで差がないわな

>>571
おおお、素晴らしい。わたしゃ英語力がなくて無理だけど応援してるよ

>>583
コストプッシュインフレ時はたいてい銀行金利が物価以下の
マイナス金利だから
(1973＝物価23％上昇で銀行金利は9％とか つまり預金者には壮絶なマイナス)

3000万人の預金生活者が阿鼻叫喚地獄で、リフレ厨学者銃殺検討スレが50スレ以上になるレベル。

Go-Livewire http://t.co/iyl4KU4
上念氏　高橋氏　韓リフ氏　トークショウ

>>583
いや３千万も無いと思うぞ
貯蓄のない世帯が増え、年収４００万円で勝ち組の時代だからな

>>585
そうやって、恐慌、そして戦争に向かうわけだｗ

まあ、石油ショックの時のデータを出すところがさすが冴えてますねｗ
コストプッシュインフレは外因だから、どうしようもないでしょ

中央銀行の金融操作由来でもない

まったくだ！


インフレは恐ろしい！！


インフレターゲットが絶対必要！！！


これに反対する奴は日本をハイパーインフレにしようとしてるにちがいない！！！！

>中央銀行の金融操作
でコストプッシュになるしw

で、対応策・冷却方法がないと

つまりハイパーになるorスタグになるor預貯金目減り確定大不況確定
のアホ政策と自分で言っちゃってる。

コストプッシュにならないインフレってそもそもあんの？
と聞いてみたいな。全てのインフレはつまるところコストプッシュインフレでしょ。
｢円安になったらガソリン価格上がるよね？ それってコストプッシュなのではw｣

>>591
> 中央銀行の金融操作
> でコストプッシュになるしw

なんで？


> で、対応策・冷却方法がないと

金利上げるはだめなの？


> コストプッシュにならないインフレってそもそもあんの？
> と聞いてみたいな。全てのインフレはつまるところコストプッシュインフレでしょ。
> ｢円安になったらガソリン価格上がるよね？ それってコストプッシュなのではw｣

違うよ。

どんな仕組みでコストが発生するの？

どうせ説明できないでしょ。

だってスタグフレーションがなにかもわかってないんだもんな。




聞くだけ無駄なのはわかってるがな。

デフレはデフレというなら、インフレはインフレ
どちらも進展は経済悪化影響あるだけ。
できるだけ0％が望ましい値。


>どんな仕組みでコストが発生するの？
>どうせ説明できないでしょ。

円が80円から100円になったらガソリン価格が即座に1.25倍になるだけ
コストプッシュインフレな。
ならないというなら笑えるなw
需要？ そんなの関係なく即座にやってくるのは｢コスト増加｣の請求書です。
次に需要増加と。

つまり全部コストプッシュインフレ(需要増加があった場合でもそれは調達コストが高いためだがな。)

>>593
> デフレはデフレというなら、インフレはインフレ
> どちらも進展は経済悪化影響あるだけ。
> できるだけ0％が望ましい値。

バイアスしらんのか
あと変動もあるから余裕がなかったらすぐにデフレになるだろ

> >どんな仕組みでコストが発生するの？
> >どうせ説明できないでしょ。
>
> 円が80円から100円になったらガソリン価格が即座に1.25倍になるだけ
> コストプッシュインフレな。
> ならないというなら笑えるなw

製品の販売価格も上がるし、賃金も上がる
ガソリンだけ上がると思ってるの？

本気で思ってるならどうかしてる

仮にガソリンだけ上がったら
コアコアインフレはマイナスになってるての


何周遅れの馬鹿なんだ

恥を知れ

インフレになったら利上げするだけ。
日銀的に需要原因だろうが資源高騰原因だろうがそんなのどうでもいい
｢インフレ｣→利上げ検討
を淡々とこなすだけ。2007年も淡々と利上げしましたし。

インフレは経済にダメージがあるからな。まずはインフレを下げるってのが当然。
需要インフレ→利上げ
資源インフレ→利上げ
同じ対応でOK

円安になれば、ガソリンだけでなく輸入穀物由来の食料品の価格も上がるな。
で、その分輸出が増えたり、雇用や賃金が増えたりするのか。
電力不足と風評被害の中で。
バーナンキですら、長期失業にFRBは手段を持たないとさじを投げている状況で。

>>596
円安で輸出増えるだろ

小学生？

自然失業率に影響ないのはあたりまえ

ほんとに無知な奴だな

>>596
通貨安だと材料の輸入費より輸出による利益が大きくなる。

韓国・ドイツ・中国で実証ずみ。

購買力平価は１２０円前後だから

それからかけはなれた円高は害

>>597
供給（電力不足）と需要（風評被害）が痛んでいるのに思うように輸出できるのか。
貿易収支も赤字になるし、こういうときに限って円安には進むのだろうけど。
「為替は日本の都合の悪いほうに動く」ってね。

>>575
インタゲがそうなってるな
純粋なインタゲ論者はほとんどいなくなったし

>>600
輸出と言うよりというか生産は制約受けることはある

（うまくやって防がないといけない）

それは確か

ただし需要も同時に落ちるから

短期でどうなるかは読みにくい

だからインタゲが必要

円高は輸入競争業者のことも考えないといけないし

全部の輸出業者がダメになる訳じゃないし

>>６０１
前提条件過ぎて誰も言わなくなったと思う

>>603
どこの国もやってる常識だからね

当分は円安になる材料なんてないよ。残念ながら。

コアコア詐欺に気を付けろよ、禿げレ派は物価が上がると給与も上がると明言してた筈だからな。
パンの値段が上がったって給与が減ってんだから景気が良くなる筈が無い。

時間は多少かかるけど、給与も上がるよ
また、時間差緩和のために給付金もやると、良いと思う

韓リフ先生太っ腹ｗ

>>607
総合とコアコアの乖離が常態化することはないの？

>>529
> 「コモディティー価格と「1937年の過ち」」 by Gauti Eggertsson
> http://econdays.net/?p=4394

これ読めばコアインフレの大事さが少しはわかる

人口減少が需要減に繋がるとか言ってるアホがいるけど
だったらなんで雇用はこんなにも最悪なんだ？
団塊の世代が大量に離職すれば働き盛りの世代の雇用もそれだけ回復しなくては嘘だろ？

卵が先かニワトリが先かの議論は決着がついてるはずだぞ！？

NHKをみろ！今

>>609
小麦だとか原油の輸入品に対して日本人が
支出してる金額は大したことはない。

従って、日本を含めた先進国だと、
コアコアで判断すればよろしい。

>>612
もちろん原発後始末も大事
デフレ解消のほうがそれ以上に大事

税金から処理費用が出るのだから

>>613
なるほど。
アメリカのコアPCEも、あと1年ぐらいすれば上がってくるか？
上がってこなければQE3？

インタゲpgrだろｗ

>>611
人口減少は将来性のなさを表してるんだよ。
必ず下がるとわかってる株に投資する馬鹿なんかいないだろ。
そのせいで景気も雇用も悪くなる。
経済は単なる数字合わせでなく期待で動く。

>>617
人口減少の欧州、ソビエト、韓国、台湾みんな株右肩
上がりで上がってるし名目ＧＤＰも右肩上がりじゃやないか
日銀がある日本だけが全てが右肩下がり、期待って日銀の
デフレ期待だろ

リフレ派の中ではソビエトが存在するんだなｗ

カネ余りで株価が上がっても、それで庶民の生活が良くなるかは別問題。

>>615
バ―ナンキはさらに緩和したいと考えてるだろうが、
アメリカにも与謝野みたいなのがいるみたいだから、
オバマの政治力次第じゃね？

陰謀論ですねｗ

>>620
全然関連がないわけではない
とはいうけどもキャピタルゲイン課税強化は必要だろうね

マル経＝リフレ＝輝かしいソビエト!
→連合赤軍・アカの残党＝リフレ

>>621
アメリカの反QE派はQEも実質的な増税（生活必需品の値上がりや貨幣価値の希薄化）
と考えているから反対しているんでしょ。与謝野と一緒にするのはさすがに失礼。

総括とかしそうｗ

>>625
インフレで被災者を叩くリフレ派ですねｗ

>>623
今まで株を買っていた連中を国債の買い手に動員しようという金融抑圧の話ね。
まるで邦銀が日銀の支店よろしく日本国債を買っているようにしたいのがバーナンキ。

>>623
キャピタルゲイン課税強化って庶民受けして聞こえはいいけど微々たるもんだよ
なんせ投資家の９割は損する世界で残り１割の勝ち組に強化して
株価を下げて景気を冷やしてしまえば景気回復にために１００倍くらいの
金必要になるよ

>>627
馬鹿じゃねーの。
インフレ税を被災者に使おうって話だぞ。
将来的な貨幣性資産の減価分を復興費用に充てるってことで、
かつ実質ＧＤＰの増大から税金負担割合を減らせるんだから、
国債引き受けによる財源調達はいい政策じゃね？

>>624
デフレ＝景気悪化＝革命もしくは計画経済化＝輝かしいソビエト！

連合赤軍・赤の残党＝デフレ支持＝革命期待

>>611
> 団塊の世代が大量に離職すれば働き盛りの世代の雇用もそれだけ回復しなくては嘘だろ？
これ、実は５年前に使われたロジック

２００７年問題で

・労働力が不足する（今すぐ外国人を受け入れないと大変なことになる）
・消費はどんどん増える（団塊は趣味を楽しむので貯蓄を使い果たすという理由でｗ）
・企業は国際競争力を付けて、もっと生産性を引き上げないと成長できない
　（中国人労働者に負けているから賃金を下げろ）
・すでにデフレ脱却しているので、改革を進めなければ雇用が生まれない

「氷河期や雇用が不安定なのは甘え」というプロパガンダの裏ではこのような
ことが言われていた

今考えれば日銀や財務省の印象操作だったのかもしれない

経政スレでは電波だと馬鹿にされていたけどな

見ろよリフレ派の必死な顔をｗ

>>627
もろ、デフレで国民を階層化・奴隷化して、さらに飽きたらず
震災民を助けない暴挙に出ているデフレエリート主義者＝赤崩れ

>>633
君のほうがよっぽど必死に思えるが、この過疎スレによくも生息しているよなぁ

>>634
元々東大、京大はマルクス経済学が主流だったわけで
今の学者にも○経で学んだのも多いんじゃないかな？

左派の没落要因もマクロ経済的に貧困者の助けになる政策をやらなかったからだろうね
やってしまうと自分の存在価値が示せないから、個別にミクロ的なことをやっていれば
支持は得られると踏んだんだろうね

でも、そろそろ本質的な欺瞞はバレてくると思うんだ。赤がキライじゃないけど嘘はイクナイ

人口減少の欧州、ソビエト、韓国、台湾みんな株右肩
上がりで上がってるし名目ＧＤＰも右肩上がりじゃやないか
日銀がある日本だけが全てが右肩下がり、期待って日銀の
デフレ期待だろ

↑
どうみてもリフレ厨＝｢ソビエト｣＜＜旧ソ連ですらない! ｢ソビエト｣ってアカ時代から親しんだ崇拝国が自然と口から出ちゃったw
誤魔化してもムダ!

リフレ厨＝連合赤軍＝あさま山荘・よど号ハイジャック
アカが説くアカの国家転覆理論。アカにとって現代の反政府運動なんだろうね。

>>638
えらく書き込みがないなと思ったら、書き間違いに突っ込むしか無いとは
時間をかけた割には芸がないねw

｢ソビエト｣

この単語が出る時点でおかしいしw
ロシアでも旧ソ連でもなく｢ソビエト｣か・・
生粋のマル経なんだろうねマル経が推奨するリフレと。

やっぱリフレは国家転覆を狙う反政府運動なんだろうな。
断固反対するわ。

↑アカが常駐するアカがうじゃうじゃいるスレ↑日銀がースレ

団塊マル経と中核派か？
日銀に反抗的なことばっかり言ってる点も怪しいな。
公安にこのスレを監視するように忠告しとくか。

>>640
同士よ！
デフレ工作は進んでおりますか？

団塊マル経アカジジイ必死だな。

ソビエト!

どう考えても旧ソ連とは対極にある現ロシアを「ソ連」と間違える共産主義者はいないなｗ

また基地外が暴れてるのな

書き込むほどに症状が悪化するんだろうなこういのって

ソビエトスレ

白川社会主義共和国へようこそ！

我こそは神　我こそは法　我こそは通貨なるぞ

あららリフレ派、火病でソビエト発言をごまかし始めたかｗ

政府批判のアカが常駐するスレ
リフレ＝マル経の焼き直し。

アカが説き、アカが信じるバカ向け経済学

荒らしほどこの世に不毛な存在があろうか

>>647,648
あら、余裕がなくなってきましたねｗ
せっかく遊んであげてたのにｗ

株価や地価の上昇はけしからんとかほんと社会主義集団＝白川日銀だね

そもそも「成長分野への資金供給」って社会主義国家の十八番だろ？

>>649
同士！　世界のほぼすべての国は革命が成功しました
後は日本のみです

いつ白川書記長より決起の日時が知らされるのでしょうか？

余裕も何もｗ

人口減少の欧州、ソビエト、韓国、台湾みんな株右肩
上がりで上がってるし名目ＧＤＰも右肩上がりじゃやないか
日銀がある日本だけが全てが右肩下がり、期待って日銀の
デフレ期待だろ

ごまかせないよｗ

また前みたいに、すぐばれる改変でもするｗ

リフレ派君ｗ

>人口減少の欧州、ソビエト、韓国、台湾みんな株右肩
>上がりで上がってるし名目ＧＤＰも右肩上がりじゃやないか

↑
分析しても、2011年今現在のロシア＝ソビエトと頭の中で自然置換している。
通常人には絶対にできないw 20年経ってるからロシアしか普通はでない。いいとこ旧ソ連どまり。
ソビエトがさらりと出てしまう、すさまじいソビエト礼賛アカっぷり。
さらりと｢ソビエト｣を今現在存続してる国の名前として出してるところがキチガイ電波を表す。

リフレ派＝マル経＝アカ
とみて差し支えない。反政府的な論調も当然だったな。
ここのリフレ派＝団塊左翼ジジイ＋現役中核派のアカ

>>653
日銀利権だろ、そうやって資金受ける側と日銀のもたれ合いが
生まれるんだろ、そして資金供給先に天下り、普通に金融緩和
しても天下り先増えないからやらない

金クレ乞食だしなｗ

ますますリフレを説く左翼集団には断固として反対しなければならないと
日本国民として切に思います。

ソビエト礼賛の化石みたいな左翼が説く理論ってだけでもう終わってる。
要するにマル経なんだよ。

白川書記長ワロタ

>>660
だまって明日病院行け
だいぶ悪化してるから

確かにリフレ派の病気は悪化してるね
ニチギンガー
ニチギンガーｗ

誰にも褒められないのにデフレ派なんかやってると
論理破綻指摘されすぎで自我が崩壊して頭おかしくなるんだろうな

インタゲ+雇用の義務（爆笑）

マイナス１％デフレターゲット（世界が爆笑）

こんなところで、数ヶ月に渡って時計だとかハゲって書いてるなら
本人達に会いに行けば良かったのにｗ

こんなところで、数ヶ月に渡ってニチギンガーだとかヨサノガーって書いてるなら
本人達に会いに行けば良かったのにｗ

デフレ荒らしはustream見てたんだろうなｗ

チェルノブイリはちょっと子供が癌になるだけって発言は
そういうことだったんだなｗ

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　.／　　ﾞ　　　　　＼
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |
　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::|
　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|( 　　　　　　　　　日銀デフレは風評
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./
　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼
　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿

【政治】自民党の後藤田議員、「一身上の理由」で財務金融部会長代理と財務金融委員会委員を辞任
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307100652/l50

デフレターゲッター

かっけええええええええええええええ

>>672
ささやかだけど良いニュース

通貨の信任というものが何だかよくわからない
byインフレ原理主義者

通貨の信任というものが何だかよくわからない

byデフレ原理主義者

ハゲは世界を救う
byハゲ信者

ハゲじゃ世界は救えない。
by批判派

通貨てタダの道具なのに信任とか馬鹿だよな

信任は必要だがそれだけで経済が成り立っているわけではない
ビタミンCは人間にとって必須だが、ビタミンC摂取だけで生き続けるのは不可能だ

デフレ派や日銀シンパの脳にはスイッチが一個しか付いていないのだろう

ハゲた方が勝つわ
byハゲ信者

>>679
ビタミンCの補給なしに数千日間連続活動を成し遂げる!
→通貨の信頼を落とすだけで維持に無関心＝充電されることがない電池で数千日の活動宣言!

無限の信用がどこからともなく沸いてきて、｢通貨の信任｣が毎日自動充電され続け
どれだけ毀損しても減ることがなくそれで発電可能と主張するリフレ論者。

ビタミンCは毎日必須で、補給されるから人間は活動できるのです。
補給もしないなら死んじゃうだけ＝通貨死亡→ハイパーインフレ化

強い円は国益（棒

要するにアカ的な階級闘争のままごとやってるだけで、
信任とか信頼とかそういう維持管理する側の視点を考えたこともないんだな。

で、実際にそういう連中が｢間違えて｣権力握ると、国政をごちゃごちゃにする。
→無能民主党の今の惨状

ガキみたいに批判してる間はいいんだが、それを国政と通貨政策に持ってくるのは考えようだな。

思ったんだけど
国債ってそもそも返せなくね？？
どこかの国国債全額返済したことあるの？
だれか頭のいい人教えて。

ここの連中は階級闘争の幻想に浸ってる
バカ向けの経済本見てる頭クルクルパーのアカだけなので
質問とかは他のスレでどうぞ。

議論とか質問とかじゃなくて、ここは宗教のお経を唱えるだけの場所だから。

　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　　　　　　 　　池　　と
　　　　　　　　　。　　　　　　　　　沼　　思
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　で　　う
　　　　　　／　 ノ　　＼＼ 　　　　あ
　　　　　　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.　　　　っ
　　　　　.　|　　 （__人__）　|　　　　た
　　　　　　 |　　|'|｀⌒´ﾉ　 |
　　　　　.　 |. 　U　 　 　　}
　　　　　.　 ヽ　　　　　 　}　
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　

池田大作スレと同じで、疑い・疑問・なぜと質問 はだめなんだよ。
ただリフレリフレと呪文を唱えることがここの連中にとっての救いだから。

壺＝リフレ啓蒙本を購入してお布施してね。

インフレになれば国の借金は返せるど。

>>688
インフレになれば多少は返済することはできるよね。
でもさすがに全額返済なんてできないでしょ？
どこかの国国債全額返済したことあるの？
だれか頭のいい人教えて。

税収弾性値が2%（名目GDP1%上がるにつき税収が2%上がる）の前提で試算しました
名目成長率　５%で政策誘導すると８０年後には国債がゼロになります
表計算ソフトで誰でも計算できます

初期ＧＤＰ 480兆 名目ＧＤＰ成長率5.00％（実質成長率3.00％ インフレ率2.00％）　初期国債残高 920兆 金利6.00％

年 GDP 税収 利払い 歳出　　ＰＢ黒字 国債増加額　国債残高　比率
1 504.00　50.40 55.20 73.08 -22.68 77.88 997.88
2 529.20 52.92 59.87 74.54 -21.62 81.50 1079.38
3 555.66 55.57 64.76 76.04 -20.47 85.23 1164.61

75 18639.69 1863.97 448.57 316.39 1547.57 -1099.01 6377.08 0.34
76 19571.67 1957.17 382.63 322.72 1634.44 -1251.82 5125.26 0.26
77 20550.26 2055.03 307.52 329.18 1725.85 -1418.33 3706.93 0.18
78 21577.77 2157.78 222.42 335.76 1822.02 -1599.60 2107.33 0.10
79 22656.66 2265.67 126.44 342.48 1923.19 -1796.75 310.58 0.01

　８０年後、国債はゼロになります！！！！

より詳細な分析
http://tacmasi.blogspot.com/2011/05/gdp.html


積極財政で成長率も高まり、国債の対GDP比も減ってゆくもうひとつの試算

日経のモデルによる経済予測　（Ｎｏ．７）　小野盛司
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-bd0c.html

そしてデフレ脱却は数十兆円の景気対策を複数年間続けないと無理だと分かる。
特に５０兆円の景気対策を続けた場合、はじめの三年間は赤字が拡大するが、
それ以降はどんどん縮小してゆく。

>>684
国債って返済して０にすんじゃなくて名目ＧＤＰ比が問題
なんですよ、つまり名目ＧＤＰを増やすしかない、歴史みても
国債が巨額になると必ずインフレ政策で減らしてきたデフレ下で
歳出削減増税で返済した例なんて皆無だしそもそも原理的に不可能

>>681
仮に短期的に信認とやらが低下しても、通貨が使い続けられたら信認が回復することは
デフレを容認している頭の可笑しい人は理解出来ない

ようするに信認も、通貨の価値が低下しそれがある一定期間継続されると
低下した価値前提で信任される
また、通貨価値の低下(≒インフレ率)は一定率でコントロールするのが世界の常識

要するにデフレを容認する人は論理破綻している

信認という言葉は日銀が高給をもらって不作為を続ける理由にはならない
諸外国の中央銀行のプロはうまく信認をコントロールしてインフレにしている

白川書記長にはイデオロギー上理解出来ないかもしれない

>>691
なるほど、確かに。名目GDPは日本だけ減少していますね。
もともと今の状況だと国債って原理的に返せないですよね？
なぜ日銀は引き受けないんですか？

>>535
見る側のリテラシー云々の前に、国内の有名な経済学者たちがみんな賛同しているんだよ？リフレ派以外。

つまり情報を発信する側に問題があるって事だな

原発で分かるだろ
日本の学者なんて御用ばっかりｗ

東電会長、日銀参与を辞任
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011060600250

馬鹿の御用聞きしてるんじゃ、折角溜め込んだ知識の意味ねぇｗ

>>698
日銀って電気屋好きだな、国の最高金融機関が電気屋を重宝
するってどんだけｗ

あ

水道屋もｱｲｼﾃ･･･

名目GDPが増えないって事は経済全体、お前の給料も増えないって事だ。
少ない市場のパイを奪い合うって事だからインフレにして
名目GDPを増やさない限り国の借金返済も税収面から永久に
無理ということになる。
与謝野のいう増税でインフレっていうのは単に税のコストプッシュ分の
事言いたいのならこいつは真性の馬鹿だ。

原発、日銀、財務省、与謝野が関係してるところはみんなジャンクだな

税収弾性値が2% 名目成長率５%楽観過ぎてお話にならんな

>>703
名目GDPが増えても歳出削減・賃下げするから
お前の給料はびた一文増えないけどなw

もっと言えば、インフレになっても名目が増えるとも限らない。
名目が増えても給料が増えるとは限らない。
給料が増えても物価上昇に追いつくほどもらえるとは限らない。

すべての可能性を無視したマヌケ理論がインフレ→好景気→賃上げ理論。
あほくさ。

>>706
デフレ下で歳出削減?
このままデフレ続くと国債増え続けるんだけど、

>>706
国民の給料の名目が増えなかったら、どうやって名目ＧＤＰ
増えるんだ？

ガソリンが300円になっても別にお前らの給料は増えないだろ。
根本的なことも理解できないアホさ

給料は増えない、貯蓄は減る。物価は上昇する。

で、なぜ景気回復するかというと、お前らの｢賃下げ｣をしたのと同じだからw
ホワイトカラーエグなんとかと同じで、労働者のコストが0ドルに近づくほど
輸出企業は儲かるわけね。

我々を賃下げしろ!と言い出すマヌケリフレ厨
賃下げ派 賃下げ厨

リフレ厨が団塊左翼アカとしてもかなりマヌケw
それは格差資本主義で、社会主義ですらないよw

賃下げ要求して企業を喜ばせるだけと。

企業＝負債ゼロでインフレ関係なし(貯金がないから貯金目減りは困らん)・労働コストが邪魔
家計＝貯蓄過剰でインフレで打撃・労働コスト＝給料で食ってる

企業が喜ぶ企業の犬政策だなw アカがリフレ言ってるとしたらかなりマヌケw

>>706
>もっと言えば、インフレになっても名目が増えるとも限らない。
曖昧な根拠だな。
そもそもこのままデフレほおっておくといずれ財政破綻して
デフレ派が喚いているような悪性のハイパーインフレになるんだけど。
消費税15％でも国の借金は増え続けると試算でてるんだぞ？

つうかここで喚いてるデフレ派は単に資源高でインフレになるという
妄想派が多いのか？
消費が生産上回れば普通インフレになるだろう。財政出動すればだが。
リフレで歳出削減とか支離滅裂な事書くんじゃねえよ。

資源高でインフレになって、でも賃下げで生活困窮して
スタグフレーションになって
｢こんなはずじゃなかった・・｣
とか言って泣き出すに1000ペリカ

>>714
日本に関しては金融緩和で資源高にはならないだろうね
米国よりも不良債権は小さい
金さえあれば企業に投資したいと考えるだろう

問題は米国だ

>>712
国の試算と言ってもかなり甘いからな
消費そのものが０に近づいていけば消費税収も０に近づいていく

国民が本格的に自給自足を目指し始めれば、非現実的な
過程とは言えない

３０年後に国民９割が小作農（そのほとんどが自給自足）という
発展途上国になっている可能性も十分にある

まあ、増税による財政再建が成功するかどうか
人類初の試みだな

壮大に失敗すると思うがｗ

これで構造改革教団が消えるなら人類にとっては良いかもね
日本人には不幸以外の何者でもないが

物価の信任確保に失敗するよりは10000億倍マシ

>>713
デフレ派などどという存在してもない敵に対して階級闘争してるんだなw
一般人はどうでもいいから。気にしてるのは日銀と革命闘争してるアカ左翼インフレ厨だけ。

＞日銀と革命闘争してるアカ左翼インフレ厨だけ。

で、実際は経団連の犬とw

デフレ派とは、不景気、デフレにも関わらず
金融緩和、日銀の国債買取に反対する人達である。

それは白川であり与謝野であり藤井であり谷垣である。

懐疑派が馬鹿な理由

いくらデフレを続けても財政赤字が増えつづ国力は低下し続けている。
これが現実。

そっか。懐疑派は売国奴だから財政赤字が増え、景気が上むかない
現状が嬉しいだろうな。

それか景気なんか悪くなっても給与が保証される親方日の丸の公務員かwww

日銀＝国民財産を守る
インフレ厨＝国民財産の打倒! 武装革命! ソビエト万歳! 社会主義万歳!

アカは私有財産否定するからな
国民財産が許せないんだろう、だからインフレで通貨の信任を破壊して
赤化革命を目指すと。
通貨の信任＝国民財産守る日銀を批判するのも道理だなw

よって連合赤軍・中核派＝インフレ(リフレw)厨であると分かる。
時代錯誤の頭おかしい左巻き連中。

言い訳に困って左翼呼ばわりか。デフレ派。
ドイツですら消費税上げるのと引き替えにコアCPIの引き上げ
物価の上昇を意識してるのに税だけあげて清貧生活しろって
社会主義国かよここは。

ネット右翼さんは民主が一時期脱デフレ宣言してたんで
反発してるみたいだけどもうちょい経済学んだ方が良いね。
会社でも国でも毎年経費って上がっていくから成長戦略、
マイルドインフレないと潰れるだけなんだよ。

スーパーのカップラーメンの次はガソリンカカクガーか
ガソリン価格が高くなるくらいだったらデフレのままでいいと
ガソリン価格本位主義者か

資源高って人口が将来的に増えない日本じゃ極端なのは
おきないだろう。

ていうかそいつの言葉を真に受けんな
ちょっと前はリフレ派はネトウヨ云々と言ってた奴だぞ
最近日銀が社会主義政策だの白川がアカだの言われてるから
逆認定したイメージ工作やってるだけだ

昨日ustreamで金子が言ってたけど
なぜか日本では右寄りの人間がリフレに理解を示し、
左寄りはデフレ政策支持だと言ってたけどマジでそう思う
そもそも日本で左翼って言われる連中は本当に左翼なのか？
ここのデフレ荒らしにしてもそうだし、反日本ってだけだろ
だからスタンスがころころ変わって見える

ガソリン価格ガーガソリン価格ガーガソリン価格ガーｗｗｗｗ

人口減少の欧州、ソビエト、韓国、台湾みんな株右肩
上がりで上がってるし名目ＧＤＰも右肩上がりじゃやないか
日銀がある日本だけが全てが右肩下がり、期待って日銀の
デフレ期待だろ

やっぱりばれたソビエト発言を隠したいんだねえｗ

日常会話でさらりとソビエト｢現役国家｣の名称で出てくるのって、
左翼検定で何レベルくらい？

まじなところ。中核派・連合赤軍近辺のトップ左翼くらいじゃね？

>>730
次はガガーリンだろw
輝かしい国民財産否定の赤いソビエトの英雄だもんな。

>>729
右派は日本の国力を重視し、その源は「製造業」にあると考えている
（正しいかどうかは別にしてｗ）

だが、製造業を続けていくには、断続的に設備投資を行い、
同時に人材育成のために雇用を維持する必要がある

一方、左翼は基本的にマルクス主義経済学がある
よく「ﾋﾞｮｳﾄﾞｳｶﾞｶﾞｰ」という話をするが、マルクスの
基本は労働価値説だ

この労働価値説は元々古典派経済学のコアとなっている
概念で、これ無しにマルクスも古典派も語れない
両者の相性は「労働・生産・供給」という点で相性がぴったしだ

阪神大震災後の再現ですね１ドル８０円また割りそうですね
この国って同じ過ち繰り返すのは戦前からの伝統ですね

>>705
控えめな数字だぞ
名目は実質が振るわなくともインフレ率で上げることは可能だから、十分可能なことだ

具体的に反論しろ

詐欺インフレ乙ｗ

だから実質無視してそんなに名目が好きならジンバブエいけってw

デフレ下で実質ってどこまでデフレ派ってアホなんだか

リフレ派ってアホ過ぎるな

年次によって変わるだろうが
名目成長率１０年平均
英国4.2％　アメリカ　4.3％　フランス　3.4％　イタリア　3.0%　　　　　　　３．０　　　　　　　　１．２
ドイツ　1.6%　カナダ　4.5%　　　

それを80年名目5%？
反論以前にバカですがｗ　

実質プラス＝デフレ好景気は好景気だよ、一部の借金まみれのカス連中を除いておおむね国民は幸せ。
実質マイナスはデフレでもインフレでも｢不景気｣と呼ばれるだけ。

名目バカって死ねばいいのに。

インフレ派はドーマー条件ついてはどう考えてるの？
実質成長率を高く安定的に推移させる経済戦略なんてあるのか。

ゴミが残ってたが気にするな

税収弾力性が2も相当な楽観
ソビエト君こそどんな根拠ですか〜ｗ

消費税を段階的に２０％まであげるそうだな。
２０％でも足りないんじゃないかな？

>>740
それ見てると名目０％成長２０年の日本ってある意味すげえな
日銀の鉄板０％名目成長政策

>>741
実質GDPはそのままでも
名目GDPを上げ続けないと経済が回らないって言ってんだよ。

行動経済学の唯一の成果だろ。
だからインタゲが世界の主流になってんだよ。経済学無視の日銀以外はな。

デフレ好景気は必ず破綻することは、もう証明されてるのに。

結局必死にごまかすしかないのねｗ

だって民主主義じゃ増税できないもの。増税しようとすると選挙に落ちる。

インフレで誤魔化すのが人類の叡智。

コミケの手羽先

>>741
でもって移民で労働者の数を増やせば実質GDPが伸びるわけですねｗ
投下労働力の量と労働生産性で成長率が決まるわけだｗｗｗ

マルクス主義者丸出し

米国のインフレ懸念の振れ、物価抑制の観点から問題＝地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21548520110606
>　［ニューヨーク　６日　ロイター］　米フィラデルフィア地区連銀のプロッサー総裁は６日、
>過去１年で国内の懸念がデフレからインフレに変わったことについて、
>連邦準備理事会（ＦＲＢ）の物価抑制の責務の観点から「問題」との見方を示した。

たかだか50兆円でアメリカの印刷は終了か。
アメリカの1億5000億ドルの財政赤字にクソの役にも立たなかったと。
やっぱ歳出削減しかないんだな。

物価が安い国は貧しい国です、みずから貧乏な国になろうと
してる日本は稀に見るアホです

>>743
具体的な反論ではないな
2〜4ぐらいはあるのだが低い方の2を使った
反論するなら具体的に数字を上げてみろ

マルクスデフレ主義
「インフレは成長に寄与しません(ｷﾘｯ」
「デフレで消費が増えます(ｷﾘｯ」
「インフレでは賃金が下がります(ｷﾘｯ」
「人口減少でデフレは避けられません(ｷﾘｯ」
「移民政策で投下労働量が増えて実質GDPが拡大(ｷﾘｯ」


まあ、成長に資本が絡まなければ楽だよなあｗ

>>742
だからそれがリフレに基本だよ
デフレとインフレで実質成長率が同じになるわけがない
と考えている

豪州のように+3%で成長できるなら、-3%にしても同じだけ成長できることになるよな？ｗ

そんな事を言っている経済学者は世の中にほとんどいないだろう

>>754
それでサプライサイド政策に行きつくわけか

ハイまたごまかし
名目成長率　５%で政策誘導すると８０年後には国債がゼロになります
と書いてたのに
2〜4ぐらいはあるのだが低い方の2を使った
反論するなら具体的に数字を上げてみろ
こんな事言い出したら試算が無茶苦茶なのを認めた事ｗ
また嘘をついちゃったねｗ

これじゃ池田信夫を責められないなｗ

>>757
ごまかしをしているのはお前だ
２〜４というのは税収弾性値の話だ

後の駄文は読むまでもない
死ね

デフレ派なんていないからw

いったい誰と戦ってるの？
団塊左翼は闘争が趣味なんだな。

>>759
白川総裁は何派なの？

>>759
で、おまえの具体的な事実を示した指摘は？

むしろ君のほうがこの過疎スレにへばりついて、くだらないことを書き込む事のほうがよっぽど暇なんだな
もしくは、どっかから金もらってるのかと思うよな

高度経済成長して親のスネかじりながら階級闘争？してた赤軍派みたく
誰と戦ってるのかさっぱり意味不明なインフレバカ。

｢ぽかーん｣って感じ。

>>762
彼らよりまだ現実見てるがね
君よりもね

デフレを喜べるのは本当の馬鹿だけ

賛成・反対以前に意味分からんなw
99％の国民はさっぱり意味不明だと思うよ。

常人が理解できようもないオウム真理教に賛成も反対もないのと同じ。

カルトの精神障害者は一般人と違うこというねー ってだけ。
シマウマ・パンダと同じで珍獣扱い＜インフレバカ
だから賛成も反対もねーんだわ。お前らそもそも感覚がずれてるからw

>>759
だからデフレ派はマルクス崩れと言われているんだよｗ

名目成長率　５%で政策誘導すると８０年後には国債がゼロになります
はアホなのは認めたのねｗ

金持ちは1%ぐらい金の価値が増えたぐらいでは喜ばんよな
それよりも稼げなくなったことを悲しむ

>>764
ふーむ、君の脳の容量が少なすぎるようだね
ごめんね、理解しろなんて無理言ってｗ

リフレーションとかインフレターゲットとかは高校、いや中学生でもわかるとおもうぞ
実感としてかは別だが、そんなに難しいことを行っているわけではない

理論は別

強いて言えるのは、赤い服着て
｢闘争!｣｢戦い!｣とか言ってるのが左翼バカの特徴かな。

何と戦ってるかさっぱり分からんけどw
シャドーボクシング楽しそうだなw

で、目的聞いてもチンプンカンプンと。
ジンバブエなり北朝鮮なり、独裁者が好きなように金融政策をしてる国があるから
｢楽園｣にいけばいいのにさ。よど号を自分でチャーターしてリフレ厨はどっかの島国に消えて欲しいところ。

>>766
結局、反論できる事実を提示できないから、アホ呼ばわりしかできないのね

さすがデフレエリート主義者ｗ　東大卒じゃなかったっけ？ｗｗｗｗ

>>765
人口減少の欧州、ソビエト、韓国、台湾みんな株右肩
上がりで上がってるし名目ＧＤＰも右肩上がりじゃやないか
日銀がある日本だけが全てが右肩下がり、期待って日銀の
デフレ期待だろ

リフレ派必死だな
やっぱりばれたソビエト発言を隠したいんだねえｗ

おいおい反論できる事実を提示してないのはリフレ派なんだがまたごまかしたなｗ

マルクスはマネタリズムなどによって引き起こされるインフレ、バブルで
階級闘争が激化して資本主義が崩壊すると語っていたわけだがｗ

デフレ派と基本的には同じなんだよ
階級闘争がなくなっただけで

フリードマンはマルクスの対極にあるわけだ

>>770,771
反論できないから、話題そらしと逃走？

馬鹿すぎて笑うｗｗｗ

>>773
ん？何に対しての反論？

>>769
なんでシマウマが唱えるシマウマ理論に反論が必要なのか？

そんなのは人類は関係ないので。
オウム真理教に反論しろと？そういう｢頭おかしい連中いるんだね｣って感想だけ。
反論以前の常識の問題。
琉球新報・沖縄タイムスに反論しろとかいうのと同じであほくさい。

つうかほんと｢闘争｣が好きなんだな。左翼の特徴としてこれだけは言えるわ。
ムダに好戦的。理論がカスなくせに闘争心だけはあると。

白川打倒! 日銀打倒! 白川銃殺!
左翼の大好きなセリフオンパレードだな。見分けが簡単だわ。

>>740

悔しかったら反論持ってきな

税収弾性値２〜４を80年の根拠もなｗ

>>775
その理論を全く反論できてないだろう？

なんで無駄に内容のない長文書くかね

デフレ派の粘着力はすごいなｗ

そうだね、オウム真理教の理論に反論はできないや。
ああそうですか

ってだけ。修行したら空中浮遊ができるとか、イニシエーションがなんとかとか。
印刷するだけで好景気とか。

あー、めんどくさw

ハイハイソビエトリフレ君ワロスワロス

>>776
税制弾性値２は成長率が1〜2%の時代の数字だから、インフレ転換して名目GDPをインフレ込みで
計画的に上がれば、現状でも実質GDPで１%程度はあるから十分根拠となる

団塊左翼は学生運動やってた日銀白川さんじゃないですかｗｗｗ

>>755
それって定量的な数値って示せるの？
同一条件下でデフレ経済とインフレ経済では実質成長率に対する寄与度はどの程度違うのか。

×税制→税収

異常に闘争心が旺盛なこのスレは、団塊左翼・アカが大勢いるからなんですねー

やっと分かった。

左翼は戦いが好きと、何と戦ってるか分からんがw

>>７８３
だから、インフレ率を入れた名目GDPで５%の成長であれば良い
実質はこの場合考えなくてもいい

名目GDPで５%の成長してませんがｗ

>>787
今はな。それはバーナンキの背理法を使うまでもなく可能

一般人からみたリフレ派
↓
http://www.youtube.com/watch?v=Sd3zCRWctX8

こんな感じでクルクルパーすぎて反論以前の問題。

妄想乙としか言いようがないなｗ

そうだな、すべてインフレバカの妄想だな。
つうか他人の資産で花火すんな。

デフレ派：名目ＧＤＰなんかどうでもいいガソリンとスーパーの
食料品が安ければ

消費税も物価指数を押し上げるんだけどな。
価格だけならデフレ下で消費税増税とかそれこそコストプッシュインフレじゃねーか。

>>791
諸外国では十分インフレ率はコントロールできていますが？

おまえ大した資産持ってないだろｗ？

こんなところに機会費用を考えないで貼り付けるぐらいだから

高失業率もですねｗ

>>795
就業者数は増えているし
失業率は景気が回復し始めたら、失業者登録をしに来るから最初は増えるし

　 　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　おっとデフレバカを発見しました
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

言い訳に必死だなあｗ
金融政策が半年できく妄想はどこにいったんだｗ

米経済に賃金デフレの兆候、ドルは対円以外で下落続く
2011年 06月 6日 17:41
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21547120110606

物価はインフレ、賃金はデフレ
インフレで賃上げ？ ないないw
スタグレフレーションで高失業の元では賃上げする理由がない。
低賃金で募集殺到するから、賃金据え置きサビ残当然で物価はマイルドインフレw

つまり庶民は生活困窮→インフレバカ｢こんなはずじゃなかったのに・・｣涙目w

名目バカは結局説明もできないスタグフレーションで滅殺されるだけと。

>年間の賃金上昇は１．８％にとどまった。
>一方、米消費者物価指数（ＣＰＩ）は直近のデータである４月が前年比３．２％上昇しており、
>▲賃金が横ばいの中、物価高が家計を圧迫している姿がうかがえる。▲

↑
庶民の生活圧迫しただけのクソ政策だったな
ハゲ信者は消えろよ。

もうお前らは負けたんだ。ソ連崩壊の後に共産主義説くみたいなことはムダ。
完全失敗した金融政策＝インタゲ・リフレなんとか理論。

リフレバカ完全にオワタ

インフレで叩くリフレ派の面目躍如

デフレバカ隔離スレか

社会保障の財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合がある。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定した税収を得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

資産税で消費性向の低い層から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば、需要が増える。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるし、担税力も考慮している。
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。

日本経済復活の会youtubeチャンネル
http://www.youtube.com/user/ChannelAJER02

亀井なんざおよびじゃね〜んだよ

清貧思想を唱えてる増税＝デフレ派ってサヨクじゃないの？
緩やかな衰退がいいってまるで日本が滅びるの望んでるよね。
年金も医療も経済成長、マイルドインフレ前提に設計されてるんだけど
いまさら土人みたいな生活に戻れると思ってるの？

>>800
この後デフレになるかもね
政府とFRB次第だが

>>785
闘争心が旺盛なのはおまえじゃないの？ｗ

>>799
> 物価はインフレ、賃金はデフレ
だからこれはデフレだよ
コストプッシュインフレは続かない

藻谷浩介「生産性を高めると経済は没落する。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307357036/

結局、経コラの日銀国債引き受け財政が一番正しいそうだ

>>810
なんだそれ？ｗ
それが日銀の新理論かｗ

デフレ派は増税は言うが公務員給与削減に対してはなぜか追求しない不思議。
インフレにしないと民間だろうが公だろうが給与減は変わりないのに。

デフレ派は主に公務員と年金受給者で、
景気や雇用なんてどうでもいいと思ってるクズどもだからな。

>>814
デフレ派はワープアとかも多いんじゃないかインフレになっても
賃金は上がらないとかガソリン、食料品が上がって飢え死にするとか、なんか聞いてると
生活にせっぱつまってる姿が浮かび上がってくる

インフレ体力もつけず賃金がさがってある日突然財政破綻し
デフレ派の言うハイパーインフレになったら飢え死にだな。

>インフレにしないと民間だろうが公だろうが給与減は変わりないのに。

インフレ下の賃下げ、
これ最悪。

スタグフレーションを理解もできないインフレ原理教はマジ死ねよ。

そろそろアメリカ終了だな。
ハゲを信じてバカ政策したせいで自滅が早まった。

｢ハゲてない方が勝つわ｣

借金まみれで金クレ乞食
公務員ごときに嫉妬のリフレ派が笑える事言ってるなｗ

ああ、やっぱり公務員なのか。
経済のケの字も議論せずに浮世離れしたマヌケなこと信じてると思ったら
公務員なわけね。

>>817
そもそも賃金が上がらないもしくは上がる見込みがないのに、
消費を増やすもしくは設備投資を増やす（インフレ要因）訳がないので、
お前は馬鹿丸出しなのである。

>>818
白川はバーコードハゲだろ、負けは日本のバーコードハゲだよ
太平洋戦争と同じ負けは島国のハゲ

２％程度のインフレで飢え死にってどんだけデフレ派はワープアなんだよ

>>800
QE→コモディティ高→ガソリン値上がり→個人消費抑制→コア物価低迷→QEに戻る

FRBを見ていると無限ループに見えなくもない。日本が同じことを真似たら

QE→円安→輸入必需品値上がり→個人消費抑制→コアコアCPI低迷→QEに戻る？

年金は物価ｽﾗｲﾄﾞﾙ制だからインフレになっても問題はない。
親の介護してるなら別だがネトゲとかやって親の金頼って働いてないニート共だろう。

>>824
上のほうで貼ってあったやつだけどコモディティ高についてはこれ参考

「コモディティー価格と「1937年の過ち」」 by Gauti Eggertsson
ttp://econdays.net/?p=4394

為替８０円割りそうだな、金融緩和せずまた対処療法の為替介入か
アホ日銀と財務省は学習能力０だな

【原子力保安院：『大気放出量を今まで発表していた値の“２倍”に修正』７７万テラベクレル】

今まで国民に大嘘ぶっこいてました〜ｗ　ごめんくさいｗ

７７万テラベクレル　

『テラ』とは・・・→　ギガ＝１０の９乗＝１０００００００００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０が９個）　　　
　　　　　　　　　　　テラ＝１０の１２乗＝１００００００００００００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０が１２個）

さらに・・・７７万　テラ　なので

７７万テラベクレル　＝　７７００００×１００００００００００００　

　　　　　　　　　　＝　７７００００００００００００００００　　ベクレルね！
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　（７７に“０”が１６個分！！）
大放出だったな。
見事に隠ぺいしてくれたおかげで、会社にのこのこ出社したお前等は全員被曝だ。

東電、民主、保安院、原発利権企業、マスコミ、御用学者、自民・・・お前等のおかげで、東北、関東は

大量被曝だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000604-san-soci

ジンバブエは
10000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000ドル
6.5×10^108%
ゼロが108ついたので0が16くらいは大したことない。

ここの連中は日本円を
10000000000000000000000000000000000000000000000倍にするのが目的の
闘争革命信者w

>>823
デフレ派と言うけど単純に頭が悪いだけだったりして

今後、学生は英会話を含めて外国語をしゃべれるようにして海外に活路を求めないと。

中学高校で普通にしゃべれるように教育するべき。

このまま行くと日本で結婚して子供を育てるのに必要な収入を得る仕事が限られるだろ。

日銀法改正しないとこの流れは止まらないが
日銀法改正に動く政治家は何故だか失脚してしまうみたいだな。

>>826
コモディティ高は庶民の実質負担増につながる。
生活実感はコアではなく食料・エネルギーを含めた総合による。
QEを是認しながらコモディティ高を抑制するとすれば
レバレッジ規制と譲渡益課税の強化ぐらい？

庶民負担増を和らげるのは実質的に再分配政策

方法としては

・減税（消費税または所得税減税）
・給付金

これらを一時的に行う

インフレだろうが何だろうが、会社が利益でなけりゃボーナスは削減・ゼロ＞＞賃下げだろ

何言ってるんだここの連中は、そんなの常識だろ。
業績連動性が一切無い無敵ボーナスでももらってて寝言いってるのか？

お前ら働いてるのか？

そういうお前は社会を知らないみたいだがｗ
働いたことがないのか？
それとも雑用程度のお仕事か？

手足を縛られ離陸できない米国経済
量的緩和第3弾の議論を復活させろ
（2011年6月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10537
高まる景気後退懸念、デフォルトの恐れ、QE2の打ち切り・・・
本来取るべき財政政策を一蹴する民主・共和両党
税制に対する立場も対立
政府と議会がダメなら、FRBしか残されていない

>そういうお前は社会を知らないみたいだがｗ

｢ボーナスは業績に連動する｣

これのどこに突っ込むところがあるんだ？
頭おかしいなこいつ。

>>836
ヘリコプターから金ばら撒きゃいいんだよ
それもリアルにな

>>838
こんな風に掃除されるだけ
http://blog.zige.jp/d-joys/date/2010-08-21.html
もしくは子供のブロック遊びに使われる素材になる。

>>836
二大政党制ってやっぱ駄目だなｗ

いまは金利を上げるときじゃない。
アダム・ポーゼン
http://econdays.net/?p=4468

1ドル80円

白川総裁ありがとうございます

韓国は強く発展します

日本は増税すべきなのです

>>833
減税だと、貯蓄に回る割合が増すので
どちらかというと期限付き商品券での給付金が望ましい

目の前に期限で価値がなくなる商品券を配ると確実に消費に回るので
緩和策としてもいいし、消費を増やし景気を改善する効果も高い

>>824
　やはり、金融経路のみの金融緩和の限界なんじゃなかろうか？
コモディティが上がる分も含め、期限付き商品券でコモディティ上昇
により減少する所得を補填するとそういう悪循環が起こらない

インフレ率が高くなる分は国民に事前に説明し納得させておく

800、828、819、828、829　を書くような奴の内容をよく読んで調べてみたりしよう

電波であることがすぐに分かる

結局詰まるところは、金融緩和を財源にして消費を増やすことで有効需要を増える貯蓄に回りにくい
給付政策が一番いいのではないかと

投資を増やすのもいいが、GDPギャップの大きい不況下では効果が少ないと思われる
所得格差も大きく、民間消費が増える要素が思いつかない現状では。
黒木元さんみたいなtwitterリフレ派はそういうところを勘違いされているような気がする

韓リフ氏、ブログ終了
残念至極だが、体の方が優先だから仕方なし

また死んだのか、ヘタレ禿げレ派はｗ

量的緩和なんかしても投資に金は一銭も回らないからな~
禿は、投機の味を覚えてしまった。

もう金を撒いても景気回復はせーへんよ。
何か他の方法考えないとな。

庶民にやさしいデフレ円高政策の実態
【経済】１０代の失業率１割に迫る…９・８％
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307414361/

インフレスタグフレーション賃下げ・失業者増大・生活困窮
についてのコメントは？

正直↑より今の方が全然マシ。

インフレ厨はスタグフレーション政策をなぜ推進し、
庶民の生活を台無しにしようとするのか？

リスク軽視しすぎ。

デフレが何十年も続いているのに
スタグフレーションを心配するアホ。

インタゲを設定すればスタグフレーションにはならないだろう。
アメリカはもう駄目だが日本はまだ助かるかもしれない。

日銀は国債を買い取れ

>>849
投機で経済がよくなることもあるんじゃないの？

インフレ厨は世界に興味ないからな、
日本にも興味ないし、日本経済がどうなろうと興味ない。
日本人にも興味ないし、

要するに｢階級闘争｣がしたいだけ。
安保の次が日銀ってだけ。
闘いが自体が目的である、その他の本来の目的とか意義とか結果とかそういうのはどうでもいいこと。
戦いにエクスタシーを感じる変態集団
君が代起立問題・リフレ問題。 目的ではなく闘争が重要。というかそれ自体が目的。

安保でアメリカに反発しといて、インフレ政策ではアメリカを見習えという
矛盾もいいとこだが、闘争自体が左翼の最終目的であるので
まあその自己矛盾も彼らにとってはささいなことでしょう

デフレ派だけあって話が滅茶苦茶だなーｗ

>>852
スタグフレーションのがデフレより悪いって言う証拠ってある？

スタグフが続くと借金帳消しになるけど、デフレは借金は実質増え続けるからな。
デフレは出口がないがスタグフは出口があるということ。

だからふつうにデフレよりスタグフのほうがましというのが経済学の答え。
たがら、どこの中央銀行も不景気になればお札を刷ってインフレ誘導する。

白雉の日銀以外は。

スタグフレーション
富裕層死ぬ(株価低迷＋債券実質金利マイナス突入)
庶民死ぬ(賃下げ競争＋インフレで物資高騰)＜アメリカはマクドナルドの倍率が20倍にw

デフレ(ただし-1%程度)
富裕層(不満だが実質金利は確保)
庶民(不満だが、困窮するほどでもない)

スタグフレーションの方がどうみても最悪です。
インフレ政策はクソです。
アメリカは賃下げ競争勃発です。工場の時給が50ドルだったのが27ドルで殺到、マクドナルドが倍率20倍。
で、インフレは3％

どうみてもマジ生活やばいわ。だれが喜ぶの？
ダウはマイナス・実質金利ゼロ 富裕層から庶民まで終わってる経済＝スタグフレーション
水素爆発に等しいな。

>>859
そんなデタラメ並べられてもなぁ。
誰かからお金貰って書き込んでるの？

アメリカは正直デフレ不況の方がマシだったのではw
ハゲは本当に余計なことを・・・

不況で物価上昇と。物価上昇で好況？はぁ？って感じ
アメリカで否定されたんだから日本でやる意味ねーわな。

たしかにインフレにはできた。だがスタグフレーションでデフレ不況より死んだ経済。
スタグはねーわな。放射能汚染の日本よりドル売りってw よっぽど終わった経済ってことでしょ。

スタグフよりデフレがいいって言ってる奴は
どこで誰に経済学を学んだのだろうか。

>>860
ほんとニュースに興味ないインフレ厨だな。3年前の変な本しか読んでないのもいいかげんにしろよな。

米経済に賃金デフレの兆候、ドルは対円以外で下落続く
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-21547120110606?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
�@>マクドナルドでは、４月に米国で実施した５万人ほどの採用に１００万人が応募したとされる。=マクドナルドが倍率20倍! のソース
�A>独フォルクス・ワーゲン（ＶＷ）が新設したテネシー州の工場でも、時給が同業他社の半分程度の２７ドルとみられているにもかかわらず、
求職者が殺到した。>アメリカ工場の時給が50ドルだったのが27ドルで殺到

日経
http://market.radionikkei.jp/bacchiri/asx/bacchiri-110607.asx
9分20秒〜
日本　 1時間あたり　25ドル
ドイツ　1時間あたり　35ドル
宮城県　1時間あたり　19ドル
東京　　1時間あたり　33ドル
スペイン　1時間あたり　21ドル
ホンダ・トヨタアメリカ工場　1時間あたり　50ドル ＞＞27ドルで殺到へ

>「賃金デフレを懸念する声も聞こえ始めた」と、三菱ＵＦＪ信託銀行営業推進役の藤島雄介氏は指摘する。
↑
注意! アメリカは3.2%インフレです!
3％インフレ化で賃下げ競争勃発＜そうしないと食ってけないから、無職よりはマシ

>>863
おまえその記事読んでほんとに賃金デフレだと思ってんのかw
日本の求人の倍率は100倍はふつうだし、また雇用改善してないのに、
時給27ドルで殺到するのは当然だってのw
日本は時給1000円で殺到だっての。

営業推進役が言うことなんていつも思いつきレベル。

もし賃金デフレの状態で完全雇用を維持できるなら最高だろｗ
物価の下落と賃金の下落が適正に行われて、歪みが是正される

賃金の下方硬直性から失業率が発生し、結果として名目賃金も
下がるという減少

ただ失業率増加と比較して、賃金の下落はずっと緩やかだ

FRBが住宅ローンがこれ以上焦げ付かないように債券を買い支えしたらどうなるの？
米国債ばっかり買い支えしても全然貸出増えてないじゃん
表向きは市中の金利を下げるために国債買ってるらしいけど結果が全然伴ってない
住宅価格は全然上がらないし雇用も増えない
量的緩和政策もやり方ってもんがあるんじゃないの？それともやり足りないとか

デフレ派の妄想にも飽きてきた

ワープアのデフレ派はインフレ（２％）でなんで賃金、賃金と
騒いでるの、そんなに生活苦しいの

>>836
アメリカもやばそうだな
まぁデフレになれば目が覚めるだろうが

デフレ派って何？

ハゲ解任されてほら吹きクルーグマン銃殺されて終わり

インフレ3％で財政懸念がでている、バランスシート拡張させすぎ批判
アメリカのインタゲの終焉は時間の問題

結論：大して効果なかった むしろ経済が悪化？
残り時間あと半年、あほみたいな好景気はないであろう。
よってインフレなんとかは｢取るに足らないくだらない効果｣と確定。

3億人の工業国の実験失敗で学術的には終わった政策。
日本でやる必要性は皆無だな。FRBは地雷処理をしてくれたと。

不景気だろうが高失業率だろうが
円高、デフレをマンセーし、金融緩和に反対する人々。

>金融緩和に反対する人々。

金融緩和したらスタグになってマクドナルドに求人殺到するような事態になったでござる。
何のメリットがあるの？
どこの天国で成功したのを根拠にメリットを強調するの？
インタゲ(非伝統のアップ側)で成功国がないんだから、
賛成・反対以前にやる必要性ないでしょ。

効果もどうでもよくて、とにかくやれというならそれは宗教だわw

http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko110601a.pdf

この白川講演はちと面白い
「インフレはいつでもどこでも貨幣的現象である」と言及してるｗ

2009年のリフレ論＝夢と希望に溢れたメリットが訪れる!(やってないんだから何とでも言える)
2011年のリフレ論＝結果は惨敗、米国経済は死亡(失業率は結局9％のまま)

2年前と全然状況が変わってるのに、昔と同じように主張するインフレ厨は
現実が見えてないというか。ニュースも読まないでバカ本見てるとこのザマ

>>873
また妄想で論理展開してるよ。

やっぱりデフレ屋に経済語らせちゃダメだね。
事実や数学的根拠が全くない。

2009年は2008年の資源インフレの余波で物価が｢正常化｣しただけ
それで見かけ上デフレが進んだが、それは資源バブルが正常化した喜ばしいこと

なのにことさらにデフレデフレと言いだし、インフレ論を主張と。
2009年がピークだったかな、インフレ厨の輝かしい時代と。

で、2011年はお望み通りインフレになりましたが、失業率9％でしたと。
リフレ厨のバブルも終焉しちゃったなw
あとは下り坂だけです。下り最強を目指してくださいね。

学問的には終わった学問=インタゲw・金融緩和w
大国アメリカで実証できなかったものをやる意味はねーな。

アメリカ＝やったが失敗
欧州＝スタグで苦しんだから、そもそもやらない
日銀＝白川猛反発

終わった感があるね。
まともな論理思考できる政策当局者でリフレを実施することはもうないでしょう。
終わった学問。終わった理論。

終わったことに気付いてないここの連中は哀れだなw

リフレ理論＝12月26日の売れ残りクリスマスケーキ
後は正月が来るまで誰も買わずに売れ残り続けると。

売れ残ったクリスマスケーキはどうなるのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021698425
>安売り
>それでも残ったら処分です
>今夜安売りしていたんでしょうね
>次の日半額で売ってるのをみたことがあります！

在庫処分して終わりかな。リフレ本は50円でワゴン行き。
終わった理論。

飯田も逃げ出したんじゃねw 最近おおっぴらに言ってないよね。
リフレ＝ワゴン理論はオワコン

終わっちゃったので、徐々に教祖達もフェードアウトしてってますw
だって売れないしw 学会で言ってもアホ扱い＜アメリカを見ろ で議論が終わっちゃう。
お前らも衰退してくだけのインタゲどうたらに苦しむよりは、他のお花畑理論に移ったら？

｢闘争｣自体が目的なんでしょ？ 戦いの場は他にもあるよw そこに移ったらいい

アメリカのリフレは失敗だったな。
投機にばかり金が回った感じがする。
どうしたもんか。。
しかしデフレが続くのもまずいよな。
財政赤字の負担がきつくなる。

白川の大勝利っぷりが半端ないな
日本が世界に勝つなんて胸熱

財政問題は他の財政政策スレでまたやればいいと。

とにかくここは終わった場所なので、次スレいらないでしょ。

まあ｢終わったんだよ｣とだけは2年前の本しか読んでないここの連中に告げておきたい。
1601年の関ヶ原に竹槍持って駆けつけてもしょうがないでしょ。

白川ーーー
昔、最先端を走ってるって言ってたのは本当だったんだね
ありがとう白川
日本万歳

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/05/30(月) 22:16:38.02
FRB　　　　　　米国債購入　　　金融市場　　　　　　　　　　実体経済
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　 　　｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜→→→→→→→→　｜
　｜　　　　　　　　　 　｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　 ｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　 ｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜　　　　　　　　　　　　　｜
(｀・ω・´)届け！俺達の思い！　　（＾ν＾)バリアｗｗ　　　　　(´･ω･`)・・・

ウォール街が株で儲けただけで、庶民涙目。

ってことだなw

>>881
海外収支はうなぎのぼりだけどな

日本は生産性が悪いわけじゃないんだよ。
企業は海外で膨大な黒字を出してる。
おかげさまで、物は溢れてる。自給自足できない国だけどな。
富の再分配が出来ていないだけ。
政治の問題。

だな。
金融緩和では変な処に金が回るばかりで、肝心の景気、雇用には
さほど影響が無かったような気がする。
半端じゃない額の買いオペで、あれではなあ。

そもそも政府が毎年借金をして金を３０兆円以上使っているのに
（リフレと似たようなもん）デフレなんだからなあ。
どっかに穴が開いてるんじゃないか？

ベースマネー増やしても需要がないから乗数が働かない。
マネーサプライも増えない。

>>875
人口デフレってどうしようもないとしか

>>875
暗に老人切捨て

人口は増えてるみたいだよ。
外人が増えてきて、全体としては増えてる。
でも、彼らの給料は低い（と、思うんだけど）から消費に回らない
しかも、故郷へ仕送りするからなあ。

>>893
それは円安圧力って、たぶん経団連は喜んでる

＾＾
だね
それより、安い労働力でもっと喜んでるさ。
S社がK山工場を建設するとき、ブラジル人が滅茶苦茶多かったもんな。

エコポイントとか自動車エコカー減税の方が遙かによかったな。
何もしない税金も未納の金融市場に利益搾取されるだけの国債引き受けより
遙かに経済影響あったでしょ。

そういう意味で、このスレは終わりだな。
ばらまきするなら、他にもいろいろあるでしょ。
国債引き受けはないなw 確実に｢銀行が儲けて終わり｣になるだけ。

2010年の過ち BY PAUL KRUGMAN
http://econdays.net/?p=4447
今週、ニューヨーク連邦銀行が「1937年の過ち」に関するブログポスト(http://econdays.net/?p=4394) を公開した。
この過ちとは、途上だった景気回復を中断させ大不況を長引かせてしまった財政・金融の早過ぎる引き締めのことだ。
著者のGauti Eggertsson(私と一緒に研究したことがある)が指摘する通り、今日の経済状況―産出が伸び、一部の価格は上昇しているが、失業率は未だ非常に高い―は、1936-37年の状況と強い類似点を持っている。
現代の政策決定者は、同じ過ちを犯すだろうか？

Eggertsson氏はノーと言う。経済学者は、今ではもっとよく分かっていると。
しかし、私は同意しない。実際、重要な意味で1937年の過ちを、既に繰り返してしまっている。
雇用から「軸」をはずし、別のものに気を取られる…この性懲りもない誤りは、最近の経済データではっきりした：これを「2010年の過ち」と呼ぶことにしよう。

事態は、もっと悪くなり得た。そして、今後ほんとうに事態が悪化する可能性もまだ強い。

2009年、オバマの景気刺激法案が成立したとき、刺激が小さすぎ、かつ短期間過ぎると警告したものもいた。
特に、景気刺激策の効果は2010年にフェードアウトし始める ― 金融危機の後の不況は通常長引くという事実を考えると、その時までに米国経済が自力で力強い回復を続けられるまでに回復しているとは考えにくい、と。

2010年の初めには既に、この懸念が当たっていたことは明らかだった。
しかし、なぜか圧倒的多数の政策決定者や識者たちに広まったコンセンサスは、雇用を作り出すためにこれ以上やるべきことはなにもない、それどころか、財政引き締めに転ずるべきだというものだった。
以下略

そもそも今年は国債の発行自体が無いっぽいし

さすがにそれはないだろｗ
日銀もそろそろ解体だろ

（1）ついに不況が終わりを迎えつつある兆しが見え、
（2）数年にわたりほぼゼロ％の水準にあった名目短期金利がそろそろ引き上げられるのではないかとの期待が抱かれ、
（3）インフレーションの行き過ぎに対する懸念の声がちらほらと聞こえてくるようになる。
（4）インフレーションの行き過ぎに対する懸念の一部は、近年におけるマネタリーベースの急増と銀行部門に累積する大量の超過準備（必要準備を上回る準備預金残高）の存在に基づいており、
（5）さらには、近時におけるコモディティー価格の上昇がインフレーションのスパイラル的な上昇を招くことになるのではないかと心配する声も耳にするようになる。

以上の記述は疑いもなく今現在の経済状況を要約したものともなっているが、実のところ、この記述は私がベンジャミン・パグスレー（Benjamin Pugsley）と共同で執筆した論文
“The Mistake of 1937: A General Equilibrium Analysis” の中で要約した1937年当時の経済状況の説明を再掲したものなのである。
我々が論文で「1937年の過ち」（“the Mistake of 1937”）と呼んでいるものは、大まかに言うと、Fedと政府が実施するに至った一連の引き締め政策のことを指している。
Fedと政府によるこの一連の引き締め政策のために、1933年から1937年にわたって続いた景気回復が頓挫させられることになり、
1937年〜1938年の不況−記録上最も深刻な不況の中の一つ−がもたらされることになったのである。

特に注目すべきは、「1937年の過ち」の引き金となったインフレに対する恐れは、かなりの程度、コモディティー価格の上昇によって醸成された、という点である。

http://econdays.net/?p=4394

>>866
だから、大規模財政出動
そうすれば企業の債務の問題が消える（マクロで）
金融機関は確実な収入源を得られるので
不良債権問題は自然に解消される

アメリカのQEが全く効果なかったわけではない。
やらなかったらもっと猛烈なデフレで苦しむ
ことになったはずだ。

ベーシック・インカムやれば良いんだよ。

そもそも、金融政策は、失業率を無くす仕組みになってないでしょ、
失業率低くするには、財政政策しないと。

アメリカも日本と同じような感じになりつつあるのは確か
共和党にとっては証券会社が復活した以上さらなる景気対策は無意味なのだろう