■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1103兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 18:33:22.88

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1102兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1304829357/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2010年12月末現在:964兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年～2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2a.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 18:34:06.02

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 18:59:38.28

国債は、公的部門(日銀・年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利払いする事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利払い負担も増加して、政府財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再分配機能が弱体化していく。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税でマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:10:04.76

金融資産ゼロのホラ吹き貧乏ニート破綻チョンが　
裕福な日本を妬み、　
あり得ないハイパーインフレ(笑)日本破綻(笑)預金封鎖(笑)を妄想するスレです(笑)　

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:13:52.03

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0515&f=business_0515_009.shtml

経済雑誌がキャピタルフライトのすすめを
特集し始めたな。俺も円高利用して国際分散投資を続けている。

役に立たない、２ちゃんねるでの妄想ご都合書き込みを笑いながら、
俺は国際分散投資を続けるぜ。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:16:33.51

ドル預金解約して大正解♪

海外分散投資も含み損が増えていく一方だから解約してスッキリ♪♪

私の円現金が光り輝いてます♪♪

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:21:15.13

>995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 13:30:25.21
>豪ドルしっかり暴落しとるがな（笑）

>やっぱり円最強、日本最強や（笑）

>997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 13:36:47.56
>>>995
>半値戻しじゃんｗ
>暴落とは言わないよ

>もう既に決済したけどね
>ほんとうにごちそうさまでした♪

>もう既に決済したけどね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、豪ドル決済かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ暴落するから豪ドルなんて持ってたらアホやんｗｗｗｗｗｗ

>もう既に決済したけどね
>もう既に決済したけどね
>もう既に決済したけどね
>もう既に決済したけどね

海外投資馬鹿の涙目負け犬の遠吠えワロタわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:22:36.56

破綻するんだったらとっとと破綻して欲しいw
金持ちざまぁああああああああああああああああああああああ
ってなるからなw

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:24:59.21

時代かー

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:26:45.66

東洋経済か。月曜日発売だっけ？
買って読んでみるか。
4/2号でも国債暴落の特集組んでた。

自分も国際分散投資はしています。
合計1370万位を海外株式、海外不動産、海外債券に分散投資と、
外資銀行に外貨預金を持ってます。
外貨預金自体はそんなに金額は多くはない。

今後は国際分散投資を継続すると共に、
日本株の個別銘柄も狙おうとも考えてます。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:31:54.00

1乙
2乙

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:38:42.74

元への投資がいいと思うんだよね・・・

もし日本政府が破綻して、円が暴落したら世界中のハゲタカ連中が日本を買占めようと動いてくる
特に中国が危ない
円の暴落に合わせて元を自由化し、レートを一気に釣り上げて日本の買収に動くと思う
よって元に投資しておけば、長い目で見れば大損しないのではないか・・・

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:40:45.40

投資は個人の責任で好きにすればよいけど、
最近の政府には恐怖を感じる。

原発事故には銀行には責任がないし、事故直後には
緊急融資までして東電を助けている。
それを債権放棄要求。銀行が国債消化に協力するか
わからなくなってきた。

山場は八月説があるな。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:43:49.52

概算要求の締め切りとなる8月末までには決着をつけたいから
財務省は、菅内閣を放置プレイして、公債特例法案が
今国会を通らず、数ヶ月以内に決着する可能性はある。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:45:53.13

公債特例法案が通らなかった場合の影響ってどんなものなの？
政府の歳出が強制カットされるだけで、円に対してはネガティブではないと思うのだが・・・

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:47:36.25

意外と財政健全化期待で株上がったりしてな

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:49:22.28

公債特例法案はギリギリ成立すると思う。
問題は、国債を発行しても、買い手がどれだけ
いるかだ。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:49:25.15

健全化しない
必要な国債は発行しないとかえって経済悪化で
結局財政に跳ね返る

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:54:14.41

年２回の国債の利払いは一般歳出から出るから
新規国債を発行できなければ、既存の国債の利子が払えず
デフォルトになる。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 19:57:13.49

まぁ財政のいきなりメルトダウンは起きないかもしれないが増税と社会補償費削減はじんわり準備中だな

年金制度の具体的な改革案も出て来たし次は医療制度改革かな

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:03:45.74

年金は大幅カットされるかと思いきや、全然大した事がなかった
正直期待外れってところだろう

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:07:03.12

何事も一気にはやらんよ
特に削減は難しい
だから間に合わず破綻する

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:13:31.96

東洋経済か。
いまや破綻関連記事も珍しくなくなってきたな。

今はまだたまにだけど、これが毎月特集とかになって、最後はオウム事件みたく年間通して破綻記事一色になっていくのかもな。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:14:07.45

んで、破綻後の政府支出議論へなだれ込んで

堂々巡りサーキューレーション

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:15:40.40

震災・原発事故で財政問題顕在化が前倒しになったのは確実。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:16:46.57

今週4月の貿易収支の発表があるな。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:18:14.52

貿易収支には特に期待してない
日本はもう貿易黒字国ではなくなりつつあるからな
経常収支の方が問題だよ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:19:57.78

>>26

何曜日ですか？

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:25:18.44

夏に、首都圏の電力ブロックアウトが発生して
国家破綻の予行演習みたいなのをすればいい。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:32:12.91

震災後、円売って大損した奴の吠えずらを想像すると、
ご飯何倍もイケるwwwwwwww
あん時テレビでネットで円暴落するって言ってたのに！！
って証券会社にクレームの電話かける奴続出したらしいwwwwwww
破綻厨の程度が余りにも知れてるwwwwwwwwwwwww
ここの奴らはもうあんまいじめてやんなwwwwwwwwwwwww

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:40:32.03

破綻しないと本気で思ってるなら、
こんなスレッド見なければよい。
内心は不安だから見てしまう。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:45:37.86

日本が経常収支赤字になるって有り得るんですかぁ～w
裏では黒字が拡大、或いは黒字に転換した国があるって事ですよね？w
何処の国だろう～…

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 20:51:52.76

黒字が膨らむってこともあるわな
中国とか

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:00:18.69

海外分散投資で大量の含み損抱えちゃった人は
全力で円買えばいいんじゃね
資源はもう終了モードだし
リスク逃避先は円しかないもんな

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:01:47.91

おっ、今日もやっとりますな（笑）

円強すぎ日本強すぎ

円高デフレ最高（笑）

毎日毎日儲かってすんまへんな（笑）

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:02:22.42

おいおい震災直後に
円暴落、ハイパーインフレだと狂喜してた貧乏人はどこ逝ったｗｗｗｗｗｗｗ

震災から何ヶ月たったよｗｗｗｗｗｗ

震災前より円高だしデフレなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:04:49.99

円高デフレで喜んでいるバカがいるな。
円高でどうやって儲けた？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:07:56.69

円高、円安って今年に入ってからそこまで
レートは変動してないですやん

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:18:08.48

この人病気だからかかわらないほうがいいよ。
数十銭円高になったら円最強って大喜び。
数円円安になってもやっぱり円最強って同じ事言ってるから。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:25:08.02

ちなみに35と36は同じ人ね。
あと30も。
上げたり下げたりしてるけど、中の人は同じだから。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:29:50.08

>>40
そうなんだ、キチガイさんだったのね。
文脈読んでみると外貨のSを大量保有しているってわけでもなく、
やたらとチョンチョン連呼しているあたりから推測するに
「ニュー速系日本最強神国日本不敗神話ﾈﾄｳﾖ」あたりかな。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:30:40.78

これまでは円高だったよ
でも、デフレ円高では政府の財政が持たない
この一点のみの理由によってもう円高トレンドの終わりが近いと言える

ただ、円は上がらなくてもドルだって上がらない見通し
円が暴落しても、ドルも合わせて暴落したら意味が無い

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:36:51.69

>>41
右翼なのかな？
消費税とかの書き込み見ると共産党ぽいし。
要はおカネ刷って撒いてくれっていう貧乏ニートさんでしょ。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:38:10.13

単なるネトウヨ崩れかと
日本最強ーーーって言いたいだけだよ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:40:28.18

以上、貧乏ニートの負け犬の遠吠えをお送りしました

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:40:55.47

ほんとに誰か教えてください

米ドル現金をかなり持ってますが日本経済破綻でも生き残れますか？

マジっす

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:42:46.52

>>46
海外分散投資で大量の含み損抱えちゃった人は
全力で円買えばいいんじゃね
資源はもう終了モードだし
リスク逃避先は円しかないもんな

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:43:25.09

日本の財政はヤバいけど、アメリカだって相当にヤバいぞ
財政赤字の増え方は日本と変わらないくらいになってきてるので
アメリカも中期的には破綻する可能性が高い

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:43:47.38

>>46
ドル預金解約して大正解♪

海外分散投資も含み損が増えていく一方だから解約してスッキリ♪♪

私の円現金が光り輝いてます♪♪

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:45:07.52

ここで円買いってホントあり得ないんだよなぁ・・・
これ以上誰が円を買うと言うんだ？

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:45:54.95

>>42
>>48

問題はそこなんだよね
恐らく一番初めに壊れるのがユーロ
次がアメリカか日本なんだろうけど

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:46:08.75

アメリカと日本が破綻かぁ…
楽しい世界になりそうだw

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:49:04.11

まじ誰か教えて下さい。
藤巻さんや六本木の巫女さんが「にほんははたんだよ」というので
結婚資金２０００万を海外投資して多額の含み損を抱えてしまった
アラフォーのカツマーです。
含み損を取り返そうと豪ドル預金に手をだし、暴落でまた大損してしまいました
このままでは破産です。
のーしたらよいでしょうか？

すぐ決済すべきでしょうか？

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:49:28.74

でもアメリカの財政はまだ救いようがあるんだね

何故ならアメリカの財政を圧迫しているのは軍事費と医療費だから
軍事費は削る余地が大きいし、医療費削減は「自助努力の国」アメリカであれば
削減への理解は得やすいのでは

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:50:38.88

短期的な視点で見れば為替レートは乱高下するだろうけど
長い目で見ればそこまで大きなパワーバランスの変化は起きないんじゃないかって思うんだ
だから正直外貨に換えておくことが有効な対策とは少々懐疑的なんだけど

でもどうせ紙屑持つにしても少しは信用の担保となる物がある
米ドルで持っていたいかなってのが個人的な感想

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:51:28.36

>>53
ワロタです。
外貨はすぐ決済すべきです。
円現金が最強です。
六本木の巫女や藤巻、勝間の日本破綻詐欺のポジトークにだまされてはいけません。

円強すぎ、日本強すぎですわ（笑）

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:52:46.65

短期的にはドルが上がると思う
QE2が終了して、過剰に積み上がったドル売りポジションがある程度は
巻き戻される公算だから
今後数カ月はドル円に関してはそれ程下がらない、上がる可能性の方が高いと思う

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:55:33.32

>>56
的を得た親切なアドヴァイスありがとうございます。
すぐに決済して
円現金に換金したいとおも最強保持者になりたいと思います。

そういえば一年前はドル円は９０円台だったんですね。
１０％以上も円高になってしまい辛い毎日でしたが
おかげさまで気を取り直して再出発します。
あちがとうございます。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:57:13.03

○ドル79.75円割れれば60円も＝草野ＧＦ　草野氏
（ロイター）
>＜草野グローバルフロンティア代表取締役　草野豊己氏＞

>これまでの金融・経済危機で、各国とも財政政策を限界まで打ち出し、
>中銀は金利を引き下げバランスシートを拡大した。
>しかし、失業率は下がらず景気は回復しない。
>今回の危機はこれまでの経済危機と違う。この認識が各国当局に広がってきている。

>　すでに財政余地は乏しく、金融政策で対応するしかない。
>金融政策といっても民間がデレバレッジを急ぐなかでは実物経済へのテコ入れ効果は乏しく、
>自国通貨安につながるだけだ。日米欧の内需が低迷する中では、
>新興国の成長を輸出拡大によって取りに行くしかなく、そのためにも自国通貨安が望ましい。
>どこも社会保障の切り捨てや増税で国民負担を強いて政治的な余裕をなくしているなかで、
>為替に関する国際協調や調整の余地はない。

>　ソブリン問題でユーロを売り、金融緩和観測でドルを売るためには何かを買わなければならない。
>流動性を考えれば円しかない。これが今の円高だ。
>ドル／円の次の節目は９５年につけた７９．７５円。
>ここを超えると、次は６０円が意識されそうだ。

>　円高の流れは当面変わらない。日本は円高に対する発想を変えるしかない。
>外準を利用して海外資産を買うなど、世界の事業や技術を買い入れるアイデアをこらすべきだ。

ドル資産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:57:22.39

長期的に見ても、ドル円については実はそれ程下げないと思ってる
何故なら、米のインフレは抑えられつつあるからな
アメリカでもデフレなら、ドルの通貨価値は円同様下がらなくなるって事だ

よく日本のデフレには給与が上がらないことや不動産価値の低迷なんかが響いてると
言われてるけど、これはアメリカにも当てはまりつつある
むしろ日本では企業や国民にデフレのしわ寄せを押し付け過ぎててそろそろ限界が
来ているようにさえ見える

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:59:04.21

円現金が一番良いのは確かやなｗ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 21:59:39.99

（笑）

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:05:12.45

>>53
コモディが大暴落して、資源国通貨は暴落のリスク大。
資源国通貨に手を出すのはやめとき。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:05:48.63

ワロタさんムキになって自演中(笑)

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:07:48.70

きっとＦＸで大穴あけておかしくなったんだなｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:08:20.64

ワロタさんみたいに億稼ぎたいわ。
震災直後で周りが円暴落と騒いでる中で怒涛のドル投売りは圧巻だったな。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:10:56.25

震災後に一時的に円高になったとか
そんな超ド短期な話は興味ないんだな

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:12:29.14

投資ってのはある程度長期的な視点で見た方が勝率が高い
短期では色んなノイズが入って確度が下がるのさ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:14:46.56

ああ、そういえば70円台の時、ドル売りってワロタが騒いでたな
85円あたりで黙っちゃったから、涙目でポジションクローズしたんだろｗ
1000通貨単位だから大丈夫だろ
銭無しワロタには痛かっただろうけどｗ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:18:13.72

結局、震災前より円高になってんだよなｗ
ワロタさん何回億ってんだろうな？やっぱ、スゲエわ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:20:47.18

ここはFXトークスレじゃないだろ
政府の破綻について語れよな～

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:22:58.35

去年の５月からだと１２、１３円くらい円高だもんな。
為替で１５％くらいってのはでかいよなｗ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:27:45.78

銭無しワロタはずっと一人ｗ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:28:39.33

日本はデフレでも平穏であるように見える

デフレ経済下では、企業の倒産や失業なんかが深刻になるはずだがそうなってない
これは政府の財政出動があってのことだと思う
デフレ経済下では、政府の借金が増価するってのもあるし、とにかく政府の財政赤字に
歪みのしわ寄せが行きやすい状態

これが、財政赤字によりもう財政出動が出来なくなるとなると、
企業の倒産や失業なんかが「本来あるべき状態」になるって事だが、
果たしてこれを国民が我慢できるか？
政府や日銀に対してクレームの嵐じゃないかな・・・

もしここで日銀がたまらず「デフレ政策止めます」と言えば文句無し円安インフレ
円安で景気は平穏を取り戻す
日銀がまだデフレを続けるというのであれば、景気が本格的に低迷してデフレスパイラル化、
更なる増税が必要になるが、おそらくそれは理解を得られないので財政破綻する

多分、日銀はそう簡単に円の価値を減らそうとしないので、最終的には財政破綻のシナリオが
有力だと思う
財政破綻して、そこで始めて日銀が円を刷り始め、円が信用を無くして国民がこぞって外貨を買い漁るような
超インフレ状態に突入

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:30:15.90

↑
俺は銭なし破綻チョン、裕福な日本が羨ましい、
まで読んだ。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:31:36.19

国民はバカだからな
その財政赤字を作ってきたのは、減税と財政出動を同時に求めた国民自身だが、それにすら大多数の人は気付いてない
経済や投資が学校教育に組み込まれてないせいだろう
破綻は間違いないな

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:32:26.24

いろんな考えあっていいと思うけど

まぁ動乱期はある意味チャンスの時代でもあるし
国家破綻について前向きに語ろうぜ！

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:32:40.41

日本国内では外貨による買い物は禁止だからなｗｗｗ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:35:38.69

貧乏人はかわいそうにｗ
この円高デフレを享受できる奴しか生き残れないのになｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:37:55.42

ドルも豪ドルも決済して大正解♪

海外分散投資も含み損が増えていく一方だから解約してスッキリ♪♪

私の円現金が光り輝いてます♪♪

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:39:34.53

破綻ってなんですか？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:42:29.21

高水準で生活できるのは国が借金してくれておかげ。
いつまでもこんな生活できるわけがない。
まだ政府はデノミを検討しているような気がする。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:42:31.83

日銀が政府の財政赤字をマネタイズして円安になれば一般的には
財政破綻と呼べるのでは

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:43:39.71

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:43:54.29

>>83
景気がよくなることを破綻と言うんですか？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:44:48.09

日本人は金融政策を軽く見すぎ

本来デフレなんか許してはいけないんだ
それを許してきた罰がもうすぐ下されるという事だろう

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:46:43.58

>>1乙です

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:48:10.85

>>86
そんなにインフレが好きなの？
嫌でももうすぐインフレになるよ、よかったなー。
お前の大好きなインフレの威力を思い知るといいよw

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:50:45.86

外国を見ろよ
インフレターゲットを設定している国はあるけどデフレターゲットを設定している国はない
一般的にはマイルドなインフレが望ましい状態とされているんだ
デフレではなくインフレな

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:53:46.97

財政破綻の定義なんて語っても無駄
突然の、国債暴落、超円安、大インフレ
こいつらが起きたら経済が崩壊するだけ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:53:47.68

日本もデフレターゲットなんかしてないけど？
金融緩和やってもやってもデフレになってるだけ
というか、金融緩和しすぎてデフレになってるんだけどね

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:54:42.36

このスレ大好き。
貧乏人が金融資産持ってる金持ち妬んで必死に
ハイパーインフレ（笑）日本破綻（笑）預金封鎖（笑）と涙目で
妄想しているのに、一向に現実は違う方向に進んでいくｗ
惨めすぎる妄想のオンパレードにご飯３杯はいけるわｗｗｗｗｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:55:13.36

>一般的にはマイルドなインフレが望ましい状態とされているんだ

マイルドな景気回復が望ましく、マイルドな年収上昇が望ましいが
誰もが笑って暮らせる生活がいいが
理想と現実は違うわなw

台風が起きないのが望ましく、地震・津波・火災が起こらないのが｢望ましい｣と
だから何？w

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:56:08.81

逆だなあ。
妬みトークは破綻しない派。
読めばわかる。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:56:51.32

インフレで少しづつ国民資産を減価して行けば、減価した価値分の通貨を
新たに別の投資に振り向ける事ができるんだな
多少インフレにしないと財政政策に柔軟性が無くなってしまうし、
国民資産が減価されないという事は富の格差が埋まらないということ
これは若年者にとっては辛い社会だよ
これから社会を担うはずの若者に厳しい社会では経済活力が生まれない

日銀のデフレ政策は、はっきり言って間違いだろう
根本的なところで間違えている
安定し過ぎている物価というのも問題があるという認識がない

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:57:31.34

あれ？
震災直後に
ハイパーインフレ（笑）日本破綻（笑）預金封鎖（笑）になるんじゃなかったっけ？（笑）
狂喜してた馬鹿どこへ逝った？（笑）

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:58:12.19

日銀はデフレ政策なんてとってないだろ。
２ｃｈの読みすぎ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:58:46.92

ここは景気スレじゃないんだが。
景気上昇しても(しなかったがw) 財政悪化したらだめじゃんw
それとも日本経済のために財政破綻してもいいのかな？
でも財政破綻したら経済なんてふっとんじゃうわけで・・

財政を改善させつつ・景気回復？
それこそタダメシ＝フリーランチだな。

ノーフリーランチと。世の中甘くない。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 22:58:54.24

ハイパーインフレ（笑）

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:01:32.10

>>97
言ってるのは２ｃｈだけじゃないんだがｗ
サムナーとかも言ってるよ？

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:01:44.28

最悪シナリオ、廃炉も困難　福島第１原発の燃料溶融、想像以上の速度で進行　格納容器の底も溶かしている可能性 (2011/05/15)
http://mainichi.jp/select/today/news/20110516k0000m040116000c.html

日本＼(^o^)／オワタ　　海外に脱出しよう

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:01:52.01

まだあるだろ買入余力
銀行は空になるまであと2～３年は頑張って国債買ってちょうだい

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:02:51.35

ムガベの｢公務員に金くばりたいから印刷しろ｣
ゴノ総裁｢はい大統領様、印刷します。いくらでも｣
→ジンバブエ

白川が｢はい印刷します｣と言わないからジンバブエになってないんだな。
ジンバブエと日本の違いは、
日本は白川で、ジンバブエが印刷賛成のゴノ総裁だったってこと。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:05:10.75

またジンバブエかｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:05:39.61

世界屈指のデフレファイター＝ジンバブエ中銀(ゴノ総裁)がデフレ脱却派の理想像と。

世界最高のデフレファイター＝ゴノ総裁のデフレ撲滅への決意
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20090104/p1
>ジンバブエ経済を絶対にデフレにはしない
>悲壮な決意のゴノ総裁

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:07:02.75

>>95
株、外貨、不動産は無視ですか？

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:07:37.30

>>100
ああそれも２ｃｈね。
ググれば出てくるの典型。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:07:57.68

でかい釣り針だこと

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:08:41.71

世界屈指のインフレファイター＝日銀(白川総裁)

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:11:39.26

>>107
またまたご冗談をｗｗｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:14:00.80

日銀はジンバブエ中銀総裁を招くべきだな。
ゴノは豊富なデフレ撲滅策を知ってる世界最高のデフレファイターなので
大いに参考になるでしょ。

バーナンキなんて6000億ドルでやめちゃったとw ヘタレなカスだなw
やっぱりゴノだわ。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:15:54.56

>>111
招いたらいいと思うよ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:25:15.82

白川総裁はフロントランナーだから世界から講演に呼ばれます。
日本はフロントランナーだから中銀総裁を招く必要はありません。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:28:11.52

>>113
何のフロントランナー？デフレの？
一人あたりのＧＤＰはOECDのなかで相当低いよ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:29:47.60

>>113
自称ですよね・・・？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:30:15.55

しかし、ここにいるレイシストまるだしのネット右翼ぽい発言に終始する
円高の状態が続いていることと、国債の買い入れは現在、まだ、滞っていないことだけを根拠に、
たずねられてもなんの具体的な回答もできない破綻しない派って、なにが目的なんだろうな？

まあ、日本という幻想の強者に、雪駄にこばついた雪のごとくへばりついて、
自分の自尊心を満たすことしかできない２ちゃんによくいる手合いだと思うけど

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:31:44.39

参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」参政権運動の今後の展望-民団新
http://unkar.org/r/news4plus/1251957049

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:36:05.26

>116
人生詰んでるから２ちゃんしか居場所がないんだろ。
察してやれ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:36:34.68

破綻論が広まるとると増税に近づく
増税したら橋本内閣の失敗が繰り返される
震災後の今はもっとひどいことにもなるだろう

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 23:57:46.07

ここにもチョン沸いてんのかｗｗｗ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 00:10:24.06

福島原発再臨界の危機らしいな

ホウ酸注入って

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 00:19:53.60

>>117
これ、ネット右翼お約束のコピペだろｗ
やっぱり、２ちゃんのどこでも湧く、真面目に議論するところに来て、
反論のための反論という、いやがらせして「釣った、釣った」って叫ぶ構ってちゃんか

空き缶信者とかの同類

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 00:47:52.04

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 01:14:31.04

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 01:15:56.02

>>116
貧乏ニート乙ｗ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 02:24:31.57

これぞ盗電wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反社会性人格障害（はんしゃかいせいじんかくしょうがい、
Antisocial Personality Disorder）とは、

他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
以前は精神病質人格、社会病質人格（いわゆるサイコパス）と呼ばれていた。
この人格障害は男性に多いとされていたが、
昨今では女性の強い自己愛性人格障害の状態から、
場合により反社会性人格障害の行為（クラスターBでの混合）
が見られる女性のケースも増えている。

自己愛性人格障害の場合は、自分は優れているのだから人を使って当然だと考えて
人を利用するが、それとは異なり、欲しいものを手に入れたり、
自分が単に楽しむために行うのが特徴である。
人を愛する能力や優しさは欠如しているが、人の顔色を窺って、騙したりする傾向がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 05:49:02.35

なにやら日本経済より先にIMFの運営の方が破綻しそうだ。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 07:10:39.71

原発が冷却機能が喪失すれば、短時間でメルトダウンするのは、
専門家はわかってるし、マスコミも情報は得ていたはず。
つまり、わざとそのことを伝えなかったのだ。

財政問題も同じ、金融負債を引いた国民純金融資産は1100兆円。
国債残高が1000兆円近く、そこに新たな国債を70兆円前後加算される。
少なくとも、全て国内から資金調達するのは厳しくなる。
破綻はさておいても、長期金利の上昇懸念は十分わかるはず。
しかし、マスコミは詳しく伝えようとはしない。

日本では、国民生活に影響を与える、重大問題は、
マスコミも事が隠蔽できなくなるまで、詳しく報道しない。

原子炉三号機の温度が下がらない話は小さな扱い。
重大な情報は、報道しないか小さなべた記事扱い。

つまりだ、日本では報道が大きくなってから行動では、
ほとんど逃げ遅れる可能性が高いということ。
自分で察知・分析して行動しないとダメ。
日本国債はほとんど世界的には相手にされてない債券。
もろに日本の因習が作用する。誰かが解説してくれる時は終わった時。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 07:11:55.72

IMF解体論までは発展しないだろ。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 08:10:46.85

国債暴落で邦銀は倒産するが、今度は公的資金はないとw
つまり国債暴落はそのまま預金ペイオフになる。

日本振興銀行破たん申請　日本初ペイオフ発動へ（10/09/10）
http://www.youtube.com/watch?v=TGfSU8AIE5c
｢よくばりすぎたんだね、主人が｣
国債に9割投資している郵貯は9割ペイオフ
国債に5割投資している生保は5割ペイオフ
(ただし紙くず預金通帳を持ってれば20年後にもらえる可能性もある、いやないかw)
↑
国債破綻で関連企業の連鎖倒産を全く考慮しない場合な。

振興銀行の例でも、｢前兆｣で逃げ出した預金者がいる一方、逃げ遅れた預金者はペイオフ食らって終了しましたとさ。
｢預金引き出しをしとかないとペイオフされます｣
これ重要。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 08:49:49.60

だから1がい円国債刷り日銀引き受けて平等に分ける。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 08:56:23.37

日本円よりドルが心配だよ。
ドルは原油決済の裏付けがなくなったら即死だからな。
１ドル３０円がありえるよ。

国債というのは対外債務の比率で安全性が決まる。
円を刷ることができる政府が、円の借金で破産することは１００％ない。
破産するとしたら、外国通貨で返済しなくてはならないとき。
日本は少なくともあと１０年は大丈夫だよ。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 09:06:11.39

たしかに、ジンバブエ政府は破産してないからなw
破産したのはジンバブエ国民。

ただし、そんなことやって政府がもつかはしらんが。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 09:48:20.11

>>133
こういうアンカーつけずに自演会話ってこのスレの自演豚の特徴だよね

133 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/05/16(月) 09:06:11.39
たしかに、ジンバブエ政府は破産してないからなw
破産したのはジンバブエ国民。

ただし、そんなことやって政府がもつかはしらんが。

133 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/05/16(月) 09:06:11.39
たしかに、ジンバブエ政府は破産してないからなw
破産したのはジンバブエ国民。

ただし、そんなことやって政府がもつかはしらんが。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 09:51:16.82

このスレに湧いてる自演破綻厨ってなんでここまで暇人なの？

ネットでここまでの暇人を他に見たことがない

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 09:53:15.18

>>116
こういうレスって在日チョンが売国左翼の発言としか思えないな

116 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/05/15(日) 23:30:15.55
しかし、ここにいるレイシストまるだしのネット右翼ぽい発言に終始する
円高の状態が続いていることと、国債の買い入れは現在、まだ、滞っていないことだけを根拠に、
たずねられてもなんの具体的な回答もできない破綻しない派って、なにが目的なんだろうな？

まあ、日本という幻想の強者に、雪駄にこばついた雪のごとくへばりついて、
自分の自尊心を満たすことしかできない２ちゃんによくいる手合いだと思うけど

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 10:02:56.33

このスレの自演チョンって日銀スレに泣き喚いて対抗意識燃やしていたけど
日銀スレが落ちたら、露骨にこのスレでの自演ペースが減ったよなｗ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 10:04:32.33

これは・・・・・破綻だな。。。。。。。。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 10:04:36.64

誰がみても破綻しない事は
目にみえるからな

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 10:08:19.87

>>138
とうとう破綻するのかorz

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 10:20:31.92

破綻するとかしないとか
それぞれ破綻の定義が頭の中で違ってたら幾ら話しても噛み合わんな

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 10:39:24.08

電力債あぼ～んで

日本国債　売れているようだ。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 11:19:16.02

破綻派だけど、枝野発言はいくらなんでも先走りのような気がするなあ
その後なんにも出てこないし

電力債あぼんさせたら銀行とか生保に公的資金入れなきゃいけなくなるから、全体感として意味がない
どうも民主は稚拙でいかんよ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 11:20:45.60

破綻の定義として
内債は影響ないよ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 11:26:42.38

破綻の定義論争なんてどうでもよい。
政府を信じて円資産に固めとくか、
信じないで国際分散投資するかの選択を、
個人レベルで選択を迫られている。
何もしないは、政府を信じる選択。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 12:59:26.58

破綻の定義は重要。
低水準の長期金利を認められないのは、
市場が発狂していると考える選択。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 13:07:47.31

前スレで、誰かが指摘してたとおり、破綻したらどのような資産保全も
国外に移住しなくてはほとんど無意味になる可能性が高い
やっぱり破綻させない方法を考えるべきなんだよな
王道は、政府の無駄をなくす→増税の二本立てなんだけど
当たり前のことほど難しいっていうジレンマだよな

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 13:14:20.49

そうだな、くだらない言葉遊びで
破綻しない派に残された貴重な時間を無為に浪費させるのは破綻させろ派にとっては最上の戦略。
破綻定義問題は重要。死ぬまで定義してろバカw

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 13:27:05.71

ＩＭＦ専務理事逮捕、仏国民に衝撃―「陰謀ではないか」との声も
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_236638

ス　ト　ロ　ス　カ　ー　ン　ﾀｲｰﾎｗｗｗ

フランスとＩＭＦオワタｗｗｗｗｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 13:29:01.37

結局の所札を刷らせて凌ぐんじゃないのか、
インフレ対策は必要だけど破綻対策まで必要になるのかね。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 13:57:27.03

破綻の形式的な定義は政府によるデフォルト宣言だろね

ただ、実質的には政府のバランスシートは債務超過ですでに破綻してるよ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 14:19:12.37

2011/05/16 08:19)米大統領：債務上限引き上げなければ世界の金融システム破綻の恐れ(1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a9GNzApPpFQ8
>同大統領はＣＢＳテレビが15日放映した番組「フェース・ザ・ネーション」で、
>世界中の投資家が「米国の十分な信頼と信用が裏付けられず、
>米国が債務返済の約束を守らない恐れがあると考えるなら、金融システム全体が破綻する可能性がある」と指摘。
>「われわれはより深刻なリセッションに直面するかもしれない」と語った。インタビューは11日にワシントンで収録された。

国債を前にアメリカ政府が敗戦目前！
アメリカ公債GDP100％は近年厳格化された基準(政府死んじゃうメーター)で言えば、
即死圏内と言える。(GDP100％オーバー=誰も生き返った記録がない領域)
良くてもアメリカがイタリアと同列のPIIGS入りを果たすのが確定した状態。
最善で！→最悪レベルの緊縮がアメリカで開始w アメリカ経済オワタ、日本の輸出も終わり。
普通に考えてこの局面から2年でデフォルト圏内だろうね。
アメリカを救済できる政府はいないので、ギリシャ危機より深刻。
リーマンショックはアメリカ政府が吸収したが、アメリカ政府危機は銀河連邦でなければ無理(そんなものはないので終わり)

too big too fail(大きすぎてつぶせない)2008～リーマン・GM
↓
too big to save(大きすぎて救えない)2012～(アメリカ・日本・フランス国債危機)

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 14:28:31.72

日本の長期金利は日本国債村の金利。
実際、アメリカ並の長期金利になれば、
確実に日本の財政は破綻します。
低金利だから信認されてる訳ではない。
国内の金が他の投資対象に向かわず、
国債に資金が集中している異常現象と考えてよい。
かつて、土地に資金が集中したバブルと同じです。
日本の長期金利は、金融鎖国の結果とも言えるかもしれません。
今の状態のままだと、国債残高が1000兆円を突破してくると、
国内での資金調達が困難になると思います。
残念ながら、今年中に悪い兆候が出る可能性があります。

増税してギリギリ先送りする手もあるのですが、
それなら現時点で動かないと間に合いません。
経済学的にはデフォルトはないと言われてますが、
政治的には想定しとくべきでしょう。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 14:52:49.22

>>152
日本はこれがないからダメになったんだよな。
危機をしっかり説明しないから。
隠してどうなるもんでもなく、国民にしっかり説明して、
もっと早い段階で理解と協力を得なければならなかった。

具体的には小渕の頃だな。
本当にあそこが最後の分岐点だったのに、世界一の借金王とかへらへらして逆をやりやがった。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 15:13:32.94

p176 国家債務危機ジャック・アタリ
過剰債務に陥った国のほとんどは、最終的にデフォルトする
どの時代でも(自国で)デフォルトが起きると考えた者はほとんどいない。

1800～2009までに対外デフォルトは250回、国内デフォルトは68回も起こっている。

↑
｢内債でデフォルトがありえない｣はただの迷信。
外債デフォルトほどではないが、内債デフォルトも極めて頻繁に起こっている。
｢ありえない｣と言えるほどの比率では断じてない。
債務悪化国の内債デフォルトはよくある事例。
内債どうたら厨は事例調べてないだけでしょ。
もしくは口からでまかせ言ってるとか。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 15:18:16.76

>>155
例をあげてみなよ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 15:28:47.25

債務上限、引き上げ訴え＝深刻な経済危機も－米大統領

オバマ米大統領は１５日放映されたＣＢＳテレビとのインタビューで、米政府の債務の
法定上限を引き上げないと、米国に対する信頼が揺らぐ可能性があり、先の金融、
経済危機より深刻な危機に陥ることになるかもしれないと警告した。大幅な歳出削減を
条件にする野党共和党をけん制、引き上げ実現の必要性を改めて強調した。１１日に収録された。

財務省が先に発表した予想によると、債務残高は１６日にも１４兆２９４０億ドルの法定上限に到達する。
上限に達すると原則、国債の新規発行ができなくなるが、各種特別措置で、８月初めまではデフォルト
（債務不履行）という最悪の事態は回避できる見通し。上限引き上げをめぐるオバマ民主党政権と
下院で多数を占める共和党との協議は難航している。

オバマ大統領は赤字削減には真剣に取り組む姿勢を強調。ただ、債務上限引き上げに歳出削減の
条件を付けるべきではないと改めて主張した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011051600010

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 15:40:33.57

そういやアメリカ以前に、日本の借金法案がおわってたっけなw

国会：「特例公債」成立見えず　子ども手当、見直し難航
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110510ddm005010128000c.html
>大型連休明けの終盤国会は、第２次補正予算案の編成が先送りされたことを受け、
>特例公債法案と復興基本法案の成立が、会期末をにらみ政府・与党の最大の課題になっている。
>自民、公明両党は特例公債法案に賛成する条件として子ども手当の見直しを求めているが、
>民主党内では反発が強く作業は難航。復興基本法案も与野党幹部らの思惑が錯綜（さくそう）しており、先行きは視界不良だ。

「６・２２閉会」で延命狙う首相にハードル　特例公債法案の成立は？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110511/plc11051122090024-n1.htm
>「５月になって特例公債法案が成立していないだけでも異例なのに、
>臨時国会に先送りしたときにマーケットがどう反応するか…。完全に未知の領域に入る」
>財務省幹部は、政府が財政責任を放棄した場合の市場の混乱に懸念を示した。
>特例公債法案に見通しを付けられるかが「首相延命」の指標となる。

赤字国債発行できないねw どうすんのw
みんな忘れてないか？
成立しないと夏までに財政アポーン、成立してもアポーン(財源の裏付けない借金のため金利急騰)
アメリカの話してる場合じゃなかったな。
日本がやばい。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 15:48:11.09

金本位制下の話なら内債で破綻できるんじゃなかろうか
あとは紙不足で紙幣が刷れない時とか

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 15:58:53.13

国会でアホ政治家どもが偉そうに震災対策がどうの議論してるが、
財源の見通しもない件について・・

１次補正後の予算、４割弱が財源メドなく
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E09C8DE2E0E2E7E0E2E3E39797E0E2E2E2

2011 年度第１次補正予算が２日成立したものの、補正後予算額92兆7166億円のうち、
４割弱を占める36兆9880億円の財源の手当てができていない。
歳入の裏付けとなる赤字国債発行法案が成立する見通しが立たないためだ。
このまま赤字国債を発行できない状態が続けば、夏にも財源が枯渇し、予算執行の大幅削減や業務の一部停止が視野に入る。
政府機関の一時閉鎖（シャットダウン）を懸念する声もくすぶっている。
　赤字国債発行法案は赤字国債を発行するために必要な法案で、政府が11年度当初予算案と合わせて通常国会に提出した。
しかし野党の理解が得られず、成立のメドがなお立っていない。１次補正予算の財源については
与野党合意で確保したものの、肝心の赤字国債発行は結論を先送りした。

　当面は赤字国債を発行できないため、政府は最大20兆円まで発行できる財務省証券や、毎月の税収で資金を確保する構え。
ただ４月と６月の地方交付税の配分などを終えた夏以降には財源が枯渇する恐れがある。

　政府・与党では「赤字国債発行法案の成立の期限は今国会中」との危機感が強い。
赤字国債法案は２次補正予算に向けた歳出入見直しや、
社会保障と税の一体改革など重要課題を巡る与野党調整の「起点」となる可能性がある。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 16:19:06.02

>金本位制下の話なら内債で破綻できるんじゃなかろうか

金本位制でも無限に通貨は増やせる。
金の純度を無限に下げれば倍々計算で通貨量は増大する。
(100％では1つだが、50％では2つに 25％では4つに
12.5%で8つに増える)

江戸幕府もいくらでも｢金融政策｣はできましたが。
実質管理通貨制度と変わりませんが、何か？
で、江戸幕府内の幕藩体制でも徳政令=内債デフォルトの嵐と。

内債でデフォルトがありえない？
どこの多次元宇宙の話なんだ？
むしろ｢内債デフォルトしかない｣｢内債デフォルトばっか｣の間違えでは？

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 17:00:36.16

内債で破綻はないとか、何の意味もない子供だまし。

昔から多くの国で、借金を抱えた領主は刷って済ませてきた。
そして例外なくハイパーインフレとなり破たんした。
あまりにもあからさまだから、近年では刷りまくる前に外債に手を出す。
だから内債のうちは破綻しないように見えるだけ。

内債が行き詰って外債に移行する時点ですでにアウト。
内債だから破綻しないとか、ボードゲームの子供銀行の世界なんだな。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 17:20:02.34

夏にぶっこわれりゃドサクサで予算削れるな
それどころじゃないかもしれんが

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 17:32:39.39

貧乏ニート破綻チョン定例の妄想トーク(笑)　

ハイパーインフレ(笑)　

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 17:41:31.15

内債だから破綻しないとかそんなチートコマンドあったら
他の国も最初からやってるわｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 18:14:44.19

ハイパーインフレ(笑)　

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 18:16:51.03

内債だから破綻しない（爆笑）

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 18:18:25.87

ダメなもんはダメと言ってやるのが本当の愛情なんだがな

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 18:46:25.07

>>167
説明しなよ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 18:46:57.35

>>165
どうやってやるつもり
わざとデフレにするとか？
あほくさ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 18:59:58.45

最近邦銀がなんか政府にブチ切れてるような・・・
邦銀を滅ぼす破壊の呪文｢サイケンホウキ!｣をタダチーニが唱えだして
邦銀が｢目がぁ～目がぁ～！！｣状態。

2011/5/16 17:27)三菱ＵＦＪ社長、東電向け債権放棄「唐突で違和感」
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE3E4E2939B8DE3
E4E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE3E4E293938DE3E4E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
>前週末に枝野幸男官房長官が銀行に東京電力向けの債権放棄を求める趣旨の発言をしたことについて
>「非常に唐突な話で、違和感がある」と述べた。
>債権放棄に応じる可能性に関しては「現時点の感覚としては、かなり難しい」との認識を示した。

自己資本率が現時点で最悪な(国際銀行として劣悪な水準)メガバンクに数兆円の東電社債の債権放棄は難しいな。

蜜月の日本国債シンジケート(政府→邦銀・郵貯)の甘い関係が崩壊しつつあるのを感じる。
来年くらいに離婚かなこれは。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 19:02:21.38

内債なら破綻しないではなく、
内債なら破綻ではないと言い張れるが正しい表現。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 19:03:50.96

１０年もの税引き後０．８８％だってよw
みんなこぞって国債買ってるんだな
国債が買い支えられなくなって破綻？？？
なにそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 19:34:35.33

破綻派の説明はよくわからん
セカイ系？

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 19:42:17.94

デンパ系

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 19:43:53.59

郵貯は既に国債の買い余力はない。
邦銀もこれで国債買いどころじゃないだろ。
後は未達がいつ発生するかだな。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 19:58:15.11

俺は財政的な破綻は100％無いと思ってる
しかし、日本人としての精神的破綻はある
つうかもう破綻してると言えるかもしれない…

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:09:02.04

>>172
正しくない

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:10:07.03

>みんなこぞって国債買ってるんだな
つまり国債バブルだな。(みんな買ってた)サブプライムローンバブルと同じ

>俺は財政的な破綻は100％無いと思ってる
こうして根拠を何一つ提示せず、結論をまず先に持ってくるのが破綻しない厨の特徴。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:16:51.78

みんなが買ってりゃ食パンバブルかと言うと

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:25:07.43

>>179
流動性高い資産にバブルなんてないの
基礎知識つけてから書け

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:28:08.87

食パンバブルでんがな
食パンばっか食うように押し付けられ、一億人全員が毎食食パンを食うことを前提にパン工場を作ってた山パンは、
あるときみんなが食パン食わなくなったら破綻に追い込まれる

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:29:09.10

>>181がバカ炸裂ｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:35:59.44

>>183
お前はそんなしょうもないウンコ投げしかできないのか低脳

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:37:05.27

International Made Fack送りにしてやるぜ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:39:39.41

あるネトゲーにて

外人　『Ｊａｐａｎｅｓｅ！　Ｊａｐａｎｅｓｅ！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『ｈｍｍ…』
俺　『Ｆａｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｏｈ』
外人　『ｍｉｓｓ　ｓｐｅｌｌ』
外人　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』
俺　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｇｏｏｄ！』

その後、一緒に狩りに出かけ、友人になった。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:42:55.10

>>179
おまえは池田信夫に毒され過ぎw
「国債バブル」なんて単語使ってる時点で…。。。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:58:18.02

流動性の高いものがなんで国内だけで消化されてるの

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:59:21.69

>>186
なぜだかあったかい気持ちになりましたｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:10:23.23

>>188
流動性の意味わかってる？

ざっくり言うと現金化しやすいってことなんだけど

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:14:09.40

2ヶ月経ってから炉心溶融が3月11日にとっくに起きてたと説明

→じつはとっくに国債はもう破綻してて(邦銀が2ヶ月前にもう投げた)
存在もしてない来年度予算案(国債発行前提)をおもちゃみたいに議論してる状態なのでは？
存在もしてない炉心の核燃料(もう落っこちてる)の冷却をどうたら言ってたみたいに。

後は経過処理だけとか。時間切れ待ちとか。
もう国債問題は存在してなかったり・・
Xデーがもう政府と邦銀の合意の元に決まってて、その日に政府が予定稿を読み上げるだけとか？
俺ら無駄な努力・議論してるのかな？

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:46:32.94

経常収支次第だろ。
結構韓国に黒字を食われてるし意外とヤバイかも。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:49:32.75

邦銀と政府で合意的なものはないでしょ。
あの債権放棄要求見ればわかる。
震災・原発で予想以上に財政問題顕在化が早くなったのさ。

政府・財務省だけでなく、邦銀も何してよいかわからん状態。
本当は今年中に増税してもらい、徐々に国債
一辺倒から脱却するつもりが、
震災・原発で計画が完全崩壊。

長期国債から上手く逃げたメガバンクもあったが、
東電に巨額融資して、債権放棄要求食らってしまった。

都知事ではないが、日本人への天罰かもな。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:51:30.55

経常赤字になってなにかやばいの？
大幅な円売りになれば価格競争力が増すからまたシェアを奪っちゃえばいいわけだが
朝鮮人や中国人は日本製に近いものは作れても日本製以上
の品質は作れないよ、それらと日本製が同じ価格で売られてたら
日本製を買う可能性が高いとおもうけど

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:52:04.90

これだけデフレが続いても未だにマクロ経済の基礎がわからんアホはなんとかならんのか

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:54:04.36

経常収支＝貿易収支と思ってる馬鹿が居るな

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:56:24.88

日本国債は国内に十分な買い余力がある場合は流動性が高いが、
買い余力が低下すると、少しの売りでも簡単に暴落してしまう。

ヘッジファンドが以前売り仕掛けして失敗したのは、
買い余力がある段階で仕掛けたから。
今狙ってるのは、完全に買い余力が無くなってからの売り仕掛け。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 21:59:31.93

売り仕掛けなんていつだよ
やってないだろ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:01:38.82

いつ日本は破綻すんだよ？
破綻してるのはてめぇらの人生だろwww

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:02:28.55

>>199
＞いつ日本は破綻すんだよ？
＞破綻してるのはてめぇらの人生だろwww

つがか

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:05:27.72

>>200
しっかりレスしろやカス

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:13:39.73

>>152
大きすぎて救えない。うまいこと言うねえ。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:16:48.98

いつ暴落するかひやひやだぜ
新興国通貨上がるかな
それとも質への逃避でドルユーロスイフラかな

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:17:42.43

>>155
ジャックアタリとか久しぶり聞いた名前

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:19:44.08

>>158
日本があぽーん？忘れてたw

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:21:37.71

円・米＄・ユーロ
これらの通貨ダメだったらおまえらどうすんの？
豪＄？w

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:24:53.38

東電の株一確でしょ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:28:57.28

お前らはケインジアンなのか新古典派なのか
まずそこから教えてくれ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:32:49.68

現金は緊急用に必要分だけもっておけばよい。
後は流動性が高く、利息や配当がある資産で持つのがセオリー。
利息や配当が期待できない資産で固めると、
失業し、その期間が長くなると苦しくなる。
利息や配当が収入の補助くらいにはなるのが望ましい。

日本人は現金で持つのが大好きだけど、
世界中にソブリンリスクがあるということは、
世界中にインフレ懸念があるということ。

現金信仰が強すぎるから、世界中危ない、
だから何をしても無駄とかいう、変な発想が出る。

ソブリンリスクが最終的にもたらす現象が何かを
考えれば、資産を何で持つかも見えてくる。
後は流動性リスクをどれだけ取るかだ。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:33:09.45

国債は国内の金融機関が買っているから安心

東電は国内の金融機関が緊急融資をしたからつぶれない
→銀行は政府から債権放棄を要求される

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:54:12.15

>>190
＞>>188
＞流動性の意味わかってる？
＞
＞ざっくり言うと現金化しやすいってことなんだけど

わかりやすい説明だ。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:55:21.39

>>199
いつか？そんなことは分からないけれど、そのうち

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:56:25.63

>>204
ジャックアタリのソブリンクライシスの本立ち読みしたけどけっこうまともかも

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 22:59:29.09

>>210
東京電力はs&pが紙くずだと格付けした。
これから日本の公益株は全て紙くずとなる危険がある。

民主党って素晴らしい。日本の信用をリベラルな視点で斬り信用崩壊に持ちこんでいる。

マジ日本の国力が半値八掛け二割引きになるぞ！

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 23:00:06.97

>>213
そうだね。俺もそう思う

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 23:03:36.65

もう議論する話題もないな
対策も練ったし
あとは暴落を、待つのみ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 23:28:44.17

>>214
面白い時代になったもんだ．．．
と泰然自若としてられるのは俺が若いからだが

暴落した東電社債を捨て値で買えば
ニューリッチになれるかもNE

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 23:28:50.06

そそ議論なし。ただ今年出来ることは食料確保。アメリカは洪水と竜巻で不作確定。日本は津波と原発事故。食料確保が大切。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 23:30:51.10

>>217
東京電力の社債は暴落しないよ。資産を優先して抑えられる一文があるから、大丈夫だが、ただ新規発行は出来ないだろう。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 00:14:43.95

はいはいソブリンソブリン

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 00:15:51.45

内需増加に関係ない経済指標の株価や為替の変動など国民生活には意味を持たなく
なっているんだよ。円高と1400兆円（一部の資産家だけ）の国民金融資産を維持す
るためには円高・低金利と雇用破壊とデフレ悪化の継続ですぜ・・・・・
財政悪化はデフレを放置している限り大増税に次ぐ大増税と年金・医療・賃金の堪
えがたい低下と生活劣化のどん底まで行きますぜ・・・・・
それで投資家の株が高い・・金持ちの金融資産大丈夫・・・超円高と低金利で資金
の海外流出・・・劣化加速の庶民生活に何の意味も無いだろう。
年金医療・医療も破壊され団塊の安全な老後も完璧に失い悲惨な老後に晒されるだ
ろう。・・・・・それが資産家・投資家擁護のデフレ放置の経済の正体だよ！

こんな国民生活劣化の経済を守るなんて・・・・・馬鹿・・だろう？
　　　　　原発大事故でデフレ劣化は急加速する。解決が早まると言うことだよ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 00:21:55.10

アホか。原発事故や日銀引き受け程度で破綻する訳がない。
真に恐ろしいのはアメリカの景気回復による
ドルキャリの巻き戻しによる円安が。
ここ10年間のチャートでは為替と長期金利は気味が悪いくらい一致してるからな。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 00:34:26.88

日本のエリートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぷって感じやね＾＾；

【原発問題】東電・清水社長「早晩資金がショートし、公平で迅速な補償ができなくなる可能性」と泣き入れる＝衆院予算委
1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/05/17(火) 00:03:29.61 ID:???0
【衆院予算委抄録】
東電社長「早晩、資金がショートする」と泣き入れる

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 01:12:57.45

>>222
そりゃ一致するでしょ
要するに円はドルが値下がりするときに買っておく
決して増えない通貨でしかないんだから

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 03:59:05.73

円高・デフレ政策、公務員と銀行員が結託して作り上げた
超強力ビジネスモデル。

延々とつづき、わが世の春を謳歌してきましたが今後はどうでしょうか。

審判と選手が結託しているのだから相手チーム（若年層）は
どうしようもない、歯が立たない。

ただ問題はこのビジネスモデルはシステムの永続性を
全く今日考慮していないという点ですね。（国債が今後消化可能か、いつかは終わりが来てしまう）

暴走機関車が線路が途切れた崖に向かって猛スピードで
突っ走っている状況でしょう。
（車掌も給料がよくシステムを正そうとすると自分が消されてしまうので機関車に乗ったままで
いるしかない。組織とは本当にそうしてものだ）

両チームともに優秀な選手（輸出企業）は全員メジャーに移籍してしまった。（海外シフト）

現在は5月ですから試合は‘5回’ですね。

今後9回でゲームセット（デフォルト）になるか延長戦（日銀引受）になるか。

今年はすでに財政の転換期になってしまったのではないでしょうか。（増税かインフレか）

秋口が注目ですよね。

独立リーグにはダイヤの原石がゴロゴロ存在していますので
私はこの国に何の心配もないと思ってますが。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 04:43:45.91

楽観か。いいなぁ。そう思えるひと。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 04:49:46.36

若年層も漫然と破綻を迎えるとダメだろうな。
柔軟性とか、状況分析能力とか、行動力は、
個人の資質の比重が大きい。
自分は若いから能力あるなんて思ってる奴はダメ。
10年もすれば、若くはなくなっている。
漫然と時間を浪費してるなら、若い人も老人も変わらない。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:01:07.83

個人レベルでは、インフレでも、デフレでも、
柔軟に対応できる能力が重要なんだよな。
インフレなら救われるとか勘違いしてる人は、
インフレのデメリットでやられるタイプ。
外部環境も確かに重要だけど、外部環境が全てではない。
外部環境を生かす能力が備わってるかも重要。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:11:13.13

ねじれ国会もあるけど、予算がなかなか決まらないのは、
資金調達のめどが全く立ってないから？

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:16:57.41

お金が足りなくなってれば
金利が上がるんじゃない？

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:37:23.79

ただし円高・デフレ政策は全てにおいて悪というわけではなく
政治的には円を優位に保って元を封じ込めるという意図も
あると思われます。

アメリカはいざとなれば（戦争を）やる国ですから中国に対して
元の切り上げを要求していますが、まずは殴り合いではなく両国合意の上で
トランプで決着をつけましょうというスタンスです。

一方、日本の場合は中国との外交において殴り合いをする度胸は
カケラも無く手段はトランプ限定なのでスタンスがアメリカとは
逆になってしまうのでしょう。（日本側の元に対する発言は知らないので
誰か教えてください）

通貨の価値が国力を示すのであれば円の価値が下がった場合（相対的に
元の価値が上がった場合）中国と戦争になる危険が増すという事が
考えられるので円安誘導においてはその点を留意する必要があると思われます。
（○ピオのこんばやしのマンガで若い自衛官の優等生発言を真に受ける
作者にはあきれましたが）

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:51:44.31

大量の資金調達がされるのはこれから。

何を信じ、何をどう分析するかは勝手だが、
政治家と金融機関が結託してできた国債消化システムを、
他の国際市場で取引されてる金融商品と同じに見てはいけない。

残念ながら、政府やマスコミは危機が隠蔽できなくなるまで、
一番ヤバイ危機は騒がないし、解説もしてくれません。
バブル崩壊後の不良債権処理が遅れたのは、
金融機関の隠蔽と、マスコミの小さな扱いで、
国民はたいしたことない、一時的不景気と誤認したからです。
拓銀や山一が破綻して、初めて事の重大性が認識され初めたという遅さです。
問題はありますが、リーマン直後に即座に対応したアメリカに比べると、
かなり遅い対応だったと思います。

原発事故でもマスコミの過小評価報道は見ての通りです。
気休めの楽観観測を専門家にコメントさせた報道に終始していました。

財政問題も基本的には同じです。
数値的にかなり危険な状態です。でも、マスコミは小さな扱いしかしません。
前官房長官が、余命二年発言したのに、その検証すらまともにしてません。

日本は本当に危険で、重大な問題は、事態が隠蔽できなく
なる程悪化しないと、マスコミは騒がないのです。
せいぜい、断片的にべた記事が掲載されるだけ。
つまり、日本では、誰かの解説を待ってたら逃げ遅れるということ。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 08:22:49.31

2011年 05月 16日)コラム：ＩＭＦ専務理事逮捕、世界の政治と金融情勢に多大な不透明感
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPJAPAN-21122820110516
国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は１４日、
ニューヨークからパリに向けて飛び立つ直前に、ホテルにおける女性従業員への性的暴行容疑でニューヨークの捜査当局に逮捕された。

　ストロスカーン専務理事に対するニューヨーク市警の取り調べは、
政治と金融の面でより大きな疑問を世界に投げかける可能性がある。
この事件は、専務理事のフランス大統領選挙出馬の企てを頓挫させかねないし、
世界的なソブリン債務危機の中で重要な岐路に立っているＩＭＦの路線変更につながりかねない。

IMFトップのフェラ強要で世界財政破綻？
あまりに恥ずかしすぎるぞw
いいのか人類w

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 08:46:34.36

こんなのいくらでも捏造できるし暗殺と変わらんな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 09:06:35.87

他の国に問題があるから、日本は安全ではないんだぜ。
自国の原発事故が深刻なのに、他の国の原発の
安全性を心配してるようなもの。
震災・原発事故で、財政問題は数年先の問題ではなく、
今年か来年度の問題になってしまった。
資金調達に問題があるから、東電の債務放棄要請が出る。

あんだけ弱者救済を名目にバラマキしてた民主党が、
救済方針も定まらないのは、財務省も万策尽きたのだろう。
後は市場が、そのことをいつ気がつくかだけの話。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 09:26:41.34

ソロスファンドが、金をほとんど売っばらったそうだ。
高値で売り、安値で買い戻す気か？
それとも・・・・・・・・

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 10:22:36.88

ソロス・バフェット：アメリカがデフォルトするわけがない派
ロジャーズ：アメリカ負ける派

勝ち組・負け組(アメリカ勝つ組みアメリカ負ける組み)の争い。
アメリカなどどうでもいい白人でもないアジアの島国の人間的には
アメリカは劣勢だがな。

ソロス・バフェットはただのホームカントリーバイアス(俺の国が負けるわけない！症候群)
なのでは？冷静なのだろうか？
｢どうでもいい｣人間が入手する情報では、アメリカはポルトガル以下の財政に陥っており
改善の見込みもない。また財政を改善させるとアメリカ経済が陥落するだけ。
(ギリシャ・ポルトガル・スペイン状態)

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 10:42:30.98

逆バイアスも存在するんだろうな
確実に

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 10:52:08.73

借換え債は無難に消化されて当たり前だよな
今まで持っていた金融機関が買うわけだから。
問題は新規国債だ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 10:53:27.24

アメリカが財政破綻してしまったらもしかしたら日米安保も
機能停止ですよね。

直後に中国が日本に宣戦布告したとして日本側は最悪自国のみで
応戦できるのでしょうか。

中国に併合された日本（日本省）の地方政府の幹部に中国共産党は
棺内閣の連中を任命（もちろんそうなる。なにしろ
あれだけの左翼っぷりですから）、

当の棺達は人民解放軍にいいようにされる日本人、日本社会を涙目で
指をくわえて見ているだけ・・・みたいになるでしょうね。

アメリカ政府の閉鎖について最悪の中のさらに最悪の展開を
考えてみましたが現在の内閣は自国の防衛について（友愛からして）
何の危機感もなくこういった状況が起きる可能性は決してゼロではない
と考えます。（我ながら恐ろしいとは思いますが）

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 10:55:51.02

常識的に考えて、あんなに軍事費に大量に金を使って
最新兵器で他国を侵略しまくっている国が
財政的に持つはずないよな。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 11:12:56.31

原発は安全厨
原発は危険厨

安全厨が多すぎたことがすべての欠陥であるので
ホームカントリーバイアスが多いとしたら、その反対派も多数いるべき。
国を滅ぼすには我が国だけは安全厨・我が国の将来だけは楽観厨を増やすのが一番簡単。

自然・世界は安全と危険が半々なのに(神は平等 M9.0もあれば温暖な気候もある。)
なぜか安全厨はほっといたら9割越えちゃうからね。自然のあるべき比率と乖離していく。
そんで危険性が野放しにされて大事故につながる。
ある意味人間の必然だな。

ただし利害関係がないと5：5で客観的に見やすいので、
日本の方がアメリカを冷静に見れると。(他国でも利害関係つけて考えるやつはダメ太平洋戦争前にアメリカは弱いとか)

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 11:18:31.75

ソロス！！

2011/05/17 09:08)ソロス氏：金連動型ＥＴＰ、１－３月に大半を売却－鉱山株を購入
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=awlKC8Q7mUPI
>「ＳＰＤＲゴールド・トラスト」と「ｉシェアーズ・ゴールド・トラスト」の持ち分の大半を売却する一方
>鉱山会社のカナダのゴールドコープと米フリーポート・マクモラン・カッパー・アンド・ゴールドの株式を購入した。

金現物から、金鉱山に変わっただけでしたw
ある意味さらに｢USAデフォルト｣を組み込んだ内容だったなw
実際にデフォルトするとなると、通貨・債券はガラクタ(何の利益も出さない)、
｢破綻後の1年間で儲けを出す生産設備｣を押さえた者勝ち

邦銀も末期は債券ぶっ飛ばしてトヨタ株を買いあさるかな。
財政破綻すると、生産設備=株式市場が空前の値上がりするのは通例
イスラエルは6500％値上がり、ジンバブエは3万8000％株価値上がり

そうか、鉱山株ね。ソロスは紙切れ派じゃなくて破綻派でしたw
もう[USA default]見込んだ100点満点の行動w
これで世界の紙切れ通貨・紙切れ債券厨涙目だなw

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 11:43:21.00

結局、円現金が最強なんだよな

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 11:46:21.24

2011年5月17日11時6分)米、債務上限に到達＝８月まではデフォルト回避
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201105170026.html
【ワシントン時事】米連邦政府の債務が１６日、法律で定める上限１４兆２９４０億ドルに達した。
米政府はこの枠を超えて借り入れはできないが、連邦職員の退職年金による米国債投資を停止するなどの特別措置で、
デフォルト（債務不履行）は８月初めまで回避できる見通し。
ただ、債務上限の引き上げをめぐるオバマ民主党政権と野党共和党の対立は解消されておらず、
立法化に向けた交渉は難航しそうだ。
ない。

2011/05/15 12:13)米財務長官：デフォルトなら取り返しつかない打撃の恐れ－議員に書簡
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a0ue.dIkq1N4
>同長官は２日に、連邦債務は今月16日に上限に達すると予想されているが、
>米国は８月２日ごろまで特例措置によって借り入れ継続が可能だと発言した。
>長官は国債発行上限を引き上げない場合の影響の推計に関するベネット上院議員の質問に対し、
>「短期のデフォルトでも、米経済に取り返しのつかない打撃を引き起こす恐れがある」と回答した。

｢米デフォルト｣
この2単語がニュースになってる時点で楽しすぎるw。それって世界の終わりってことでしょ？
2chやムー板じゃないよな。ここまで(世界経済)破綻派の予想通りだな。
ギリシャ以前の2009年に書いたまんま=)小国の財政危機が大国のソブリンリスクに着火して終了ー
来年は今が天国に見えるくらいでしょ。本格的なアメリカのギリシャ・ポルトガル化まであと半年。
日本もアメリカも2011年8月まで持たないかも。進行速度が速すぎるところを見ると、たいして防御力もなかったな。
そういう意味で｢たかが魚雷1発ギリシャ危機｣で世界の動揺があそこまで行った時点で終わってたか。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 12:55:26.87

だからこそ円現金が最強

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 13:41:07.07

破綻しない派は円預金
それでいいねw
ご愁傷様。
別にお前らの資産と老後の夢が死のうがどうでもいいわけで、それでいいと思うよ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 13:58:04.11

あ、こりゃ破綻せんわ。
だめだわ、俺、もう破綻派やめるわ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:04:24.44

早く破綻しないかなぁ～

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:08:52.03

破綻しない脳
2011年公債依存度50％
2020年公債依存度65％
2030年公債依存度100％
・・以降100％借金で平和な暮らしを実現！永久借金機関稼働中。

そして東洋に1億人が住む永久無限無税・絶対不滅超国家誕生！

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:15:35.72

破綻派やめるわ。　

円現金強すぎだわ。　

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:17:21.16

ミニ株すら買えない破綻しない派
時代の急激な流れに打つ手なし

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:25:04.28

外貨預金決済して大正解♪　
ドルも豪ドルも大暴落だもんね。　　

含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　

私の円現金が光り輝いてます♪♪♪　

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:31:25.28

［MSCIの定期銘柄見直し］　20銘柄が削除。
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=256485

　MSCI指数の四半期毎の定期銘柄入替が発表された。
　日本株は時価総額の減少で20銘柄が除外となり、新規採用銘柄はなかった。

＞新規採用銘柄はなかった。
＞新規採用銘柄はなかった。
＞新規採用銘柄はなかった。

世界株価動向のシンボル指数MSCIで20銘柄純粋除外
日本オワタ／(^o^)＼

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:43:58.50

どこの業界も新規採用はなくなっているな>>254

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 14:53:43.42

東洋経済買ってきたよ。
金持ち達は、財政破綻を想定し始めたみたいだな。
どっちにしろ、2014年には、家計の純金融資産が国債残高
が上回る。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:04:10.25

世界戦略や経済対策がまったくみえない
一番重要なのは為替円高対策なのだが
企業の海外流出はとまらないだろうな
今年も国内問題や政権がらみで発展しないままズルズル
景気よくなることはきたいできない
今が一番いい時なのかもしれない
日本は底無し

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:10:31.90

財政破綻はもう｢決まってる｣かもしれない(各国政府レベルで)。
俺らは無駄な議論をしている可能性がある。

政府は自分らの意図しない破綻であるより、政府主導の制御された破綻を望むから
｢日付をまず決めて｣
あとは予定調和をこなしてるだけかも。
自爆スイッチをもう押しちゃって、何日後に破綻するって決まってて、
で、スイッチ解除するほどの｢大逆転｣が各国経済でもとくに見られないからそれで決定。

破綻させろ(破綻確定する)派・破綻しない派の次に｢実はもう破綻しちゃったよ派(過去形)｣の創設が必要な段階かな。
たとえばビンラディン殺害は、とっくに居場所を把握しててアメリカの軍事作戦を終えるために
今のタイミングでやったってだけ。

すべて決定事項なわけで(中央政府は常にそれを望む)
実はもう日本政府財政は(すでに)破綻しちゃったのでは？
いつ決まったかは分からないが、最近のニュースを見る限り決まってるような雰囲気じゃないかと。
あまりに世界各国政府が奇妙なまでに足並みを揃えて連動しすぎというか。
たとえばEUが｢○年○月○日にユーロを破綻させる｣とか通告して、
日米政府が、｢じゃあ俺も参加の方向でヨロ、国内の予定あわせとくわ｣って返信した感じだな。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:14:08.80

日本政府は3/11メルトダウンを隠蔽して今頃発表
じゃあ財政破綻を隠蔽して、後で発表する気では？

政府は常に国民避難が必要なほど重大なことを
(パニック防止のために一切避難させないで)隠蔽する生き物だろ。

(財政破綻が)隠蔽されてる可能性がある。前提で考えるべきでは？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:24:54.23

貧乏ニートのホラ吹き破綻チョン今日も恒例の涙目妄想トーク(笑)　

ハイパーインフレ(笑)来るといいな、五百年後ぐらいかな(笑)

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:25:05.41

｢2年もつかもしれないが、2年と何ヶ月かは分からない、1年8ヶ月かも・・｣
とかすごく不安定な市場まかせの終局より
｢確実に持つ今年後半(まだ政府が制御可能な時期)｣
で終わりにするべく、各国連動で一斉破綻・一斉対応開始
Xデー=2011年11～2012年2月<予測
が行政機構の政府としてもいいのでは？

｢避けられる場合or5～10年のばせる場合｣は別だが、
2年も持たない場合(ボトルネックはEUかも EUは5年持たないのは確実)
確実に持つ2011年冬くらいで終了ゲームにするのでは？

制御できない・不安定・市場まかせ・いつか分らない
型の破綻より、俺ならXデー打ち合わせ済み型財政破綻<こっち選ぶな。

262 ：右翼：2011/05/17(火) 15:29:15.51

日本の国は円安ドル高でないと
国自体赤字になる。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:30:25.80

破綻を決めつけはしないが、
どうも最近の日本のものの見方は変だ。

国債残高が1000兆円近いのに、70～80兆円の国債を消化
できるのか、ほとんどの人が口にしない。口にするのは精神論
ばかり。説明無しに増税話や債権放棄なんて話しだけが出てくる。
なぜそうするかがイマイチ不明。原発関連の発表・報道と同じ臭い
がする。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:38:50.80

さあ。
ただ、昔は６００兆超えればもう消化できない論があったが、
あれはなんだったんだと。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:41:16.58

>>264

無理に消化したから、デフレ継続で無理矢理国債を
消化する自爆経済に成り下がった。もう、まともな経済成長は
不可能になったよ。国債だけは消化できたけど、それ以外に多大な
犠牲を払う経済体制に移行した。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:43:19.13

うむ。
最初から国債の市中消化などやめて、
さっさと日銀国債買取に移っておくべきだった。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:45:54.84

最初はデフレだから国債を買うから、
いつの間にか国債を消化する為にデフレを維持するに
主客転倒が発生してたんだよね。財政でも、景気対策で
国債を発行するより、社会保障を賄う為の国債発行の割合
が増えるという現象に移行した。

主客転倒が発生した明確な時期はわからんが、公共事業費より
社会保障費が大幅に上回った時じゃないかなと思う。

268 ：右翼（闇金融の社長）：2011/05/17(火) 15:49:00.78

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。これマジで本当です。
鉛から金
炭からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
売って金にしろよ。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:49:18.13

あくまで仮説で検証が必要だが。
ダムが決壊しそうだとして、それが避けられないとして
政府がすることは自然に決壊前の○月○日に準備して爆破
かと。自然決壊より爆破日が決まってる型でしょ。

世界の投資家がなぜかガチガチに最終局面(Xデー)の装備をしてるんだなー
(すでに決定されたXデーから)あと半年ないのでは？
北半球の収穫は10月以降だから12月～2月に財政破綻ではないかな。
2012年の冬まで持たせる自信は各国にないでしょ。

時間切れで2012年夏破綻(市場主導の破綻)になると困るので今年の冬かな。
EUの寿命もそんなところ、日本も｢がんばって持たせる｣と言える程度。
アメリカは軍事費を0にすることも念頭にビンラディン殺して派兵手じまい準備開始。

今後徐々に情報が漏れてくるので、それを追ってけば仮説が正しいか分かるな。

夏か冬のXデー(市場休止日)にオバマとか日本の？総理とかEU各国の首脳がテレビで
#####################################################
｢これから各国協調で財政破綻させます。預金はペイオフ、新円・新ドル・新ユーロ切り替えを行います。
国民は政府の指導にしたがってください。銀行は1人○円まで引き出せますので慌てないでください。
買い占めは控えて、厳しく処分します。必要物資は配給しますので安心してください。｣
#####################################################
at夏か冬のXデー(市場休止日/市場休止時間)にオバマとか日本の？総理とかEU各国の首脳がテレビで
って感じかな。

統制型の破綻でなければ、各国どっかの危機が連鎖するぐちゃぐちゃ型の寝耳に水型破綻だが、
それは望まないと思う。それが一番パニック誘発でしょ。
パニック抑制したければ統制=Xデー型破綻が正解。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 15:54:26.57

基本的に成長路線にすれば、金利が上がっても税収で賄えるので無問題。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:01:06.35

デフレ脱却は財政再建とセットなんだけどな。
莫大な低金利の国債を消化するには、
国内をデフレ誘導するしかない。
つまり、デフレ脱却するには、少なくとも、新規国債は
大幅に圧縮する必要があるんだよな。
インフレは債券には不利だから、大量の国債依存を
そのままにしてのインフレ誘導はできない。資金調達が不可能になるからだ。
特に、国内でほとんど消化したから、
売りが増加すると、簡単に債券が暴落し易くなる。
その為にデフレ脱却策は実行されなかった。

こんな簡単な原理が理解できない奴が多いのには驚く。
理解できないのは、自分が金を動かした経験がないからだろう。
名目的な償還がされれば損にはならないと
思い込んでいるから、デフレ脱却が簡単だと思い込む。
実際は、長期金利が僅か1％上昇するだけで、
金融機関全体で大きな含み損が発生する。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:01:28.92

デフレが維持できるわけない。
いままでデフレは主にアメリカの財政難が原因。日本の原因でない。
今回の震災で長期間にわたり日本が財政難になる。
円安に進行し、それに伴ってインフレが進む。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:07:11.32

日本の債務をどうにかしようと思ったらデフレをインフレに転換するしかない。
デフレで国債の金利が低くなるから財政が助かるというのは実はまったくの誤解で、実質金利が高くなるので債務は加速度的に膨らむ。
デフレを続けて日本の財政を悪化させ、財政危機を煽り税率を引き上げるのは何のためか。
おそらく国民から銀行などへ富の移転を図りたい日銀をトップとした天下りグループが存在するのではないか。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

名目GDPの上昇は財政問題を解決するか
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/harada/06032401harada.html

名目GDP成長率が1％アップすると財政赤字はどれだけ減るか
http://waveofsound.air-nifty.com/blog/2010/07/gdp1-56fc.html

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:08:34.58

国債の含み損発生は、変動金利に変更してやるしかなかろう。
金利負担は大きくなる。
が、成長路線を採った方がやはり国債は返しやすくなる。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:12:27.43

そうだよな、日本の実質金利は高い。
アメリカのほうがまだ低いぐらい。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:14:04.06

日本はハードランディング型のインフレ転換しかないんだよ。
とにかくデフレで国債に限界まで金を集める。それが不可能になったら、
今度は一気に債務圧縮の為の強烈なインフレへの転換しか手が無いのさ。
マイルドインフレ政策なんて、可能だったのは小泉内閣後期から阿部内閣
くらいまで。特に麻生・鳩山・菅の3内閣はハードランディングのインフレ
を決定的にした。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:18:48.93

東京拘置所の刑場初公開壁に並ぶ３個の「執行ボタン」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/433208/
>踏み板を開けるためには、壁で隔てられた「ボタン室」にある3つのボタンを3人の刑務官がいっせいに押す。
>心理的負担を軽減するために、
>どのボタンで板が開いたのかは刑務官たちには告げられない。

EUと日本とアメリカが同時に｢破綻ボタン｣を押す→どのボタンで破綻するのかは分らないので
3者の心理的負担が和らぐ。
各自自分が発端で世界恐慌開始という｢人殺し！｣の汚名に耐えられず、
EUと日本とアメリカが回避できる自信もにので、

>3つのボタンを3人の刑務官がいっせいに押す。
式の破綻ボタンを各国首脳が同一日=Xデーに押すかと。
↑実際に採用されてる終局=死刑執行システム。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:19:17.34

>>276
たぶん、
インフレ転換　→　金利負担が大きく増える　→日銀の買取額を大幅に増やす　→　インフレ激化
という事だと思うが、実は税収の増加だけで利払い負担は長期的には解決するのである。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:23:42.35

米国　国債発行限度額を更新できなかったから
日本　公債特例法案を可決できなかったから
EU　ギリシャ破綻のせい

タイミング良く、国債デフォルトの言い訳が揃っているなｗ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:28:46.39

古典的なケインズ経済学の金融政策、財政政策というのは
不況や失業、金融恐慌を防ぐためのものだが、ここ数年のゼロ金利だの
政府債の中銀買取だのは、結局、生産技術の革新によって
あまりにも膨れ上がった工業製品の供給を無理やり消化するためのもの。
一部の大企業の生き残りのために、政府が総力戦をやってきた。
アメリカなどは、意図的に本物の戦争をしてきたとさえいえる。
一番、生き残る可能性が高いのはヨーロッパ諸国だと思うね。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:30:33.61

まだハイパーインフレ(笑)とか夢見てる馬鹿ﾜﾛﾀ(笑)

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:47:31.70

モノがたくさん効率的に造れるようになってきているのに、
かえって貧しくなるという矛盾

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:47:48.20

ハイパーじゃなくても、
物価十倍くらいでも、インフレヘッジしてないと
相当にきついぞ。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:52:54.01

ヘッジしたいのは山々だが
金地金高すぎて手が出ないわ、
おとなしく株式でも漁れってことか。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:04:57.29

円高デフレ当分続くね。　
もうだめだ、破綻派やめたい。　

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:11:21.16

株も、MSCIが日本株20銘柄除外されたから難しいかもね
材料出すの遅いよね（大人の思惑わからんでもないが）決算ピーク後・SQ後
どう判断するんだろう　ファンド運用会社　
新興国寄与あるネガサ株　さらにインデックス絡みで振られやすくなるんだろうな
市場閑散だし、やっぱ5～11月までは売りが正解なのかなぁ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:12:51.08

>>282
だから経済法則の理解が必要と。
>>281
こまめに出てくるね。アルバイト？業者さん？
http://pit-crew.co.jp/

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:23:58.76

今回の東洋経済はまあまあ面白いと思う。
破綻するかどうかは別にして、今まで安全・確実
と思ってたことが、実はかならリスキーになってたということを知るにはよいかな。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:30:39.35

ハイパーインフレどころかデフレ止まらない。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:34:17.67

デフォルトになって損するのは銀行、お金持ち、大企業。
そして上の連中の尻拭いさせられる一般国民。
外資は殆ど影響無しだろう。
IMFが管理に乗り出すとか言ってる人が居るけど、必要な円をどこから調達するのかね？。
不思議。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:34:32.42

円高デフレバンザイ！　

ハーレーとBMWやすっ(笑)　
何台買っとんねん、わし。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 17:37:08.23

ﾀﾞﾒﾘｶのデフォルト来そう♪♪

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 18:19:35.61

IMFのトップがホテル従業員にオーラルセックスを強要とかｗｗ
ワロタｗｗｗｗ

こんな奴らの言う事が当てになるのかねーーー

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 18:30:16.60

アメリカと日本が破綻しちゃうよ～どうしようどうしよう
おまえら今の内に“元”にしといた方が良いんじゃね～の～

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 18:50:57.79

通貨バスケットから円が外される噂あるんだが
元が入るってｗまじですか？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 18:52:54.09

蜜月の永久利権サイクル＝邦銀→政府の国債カルテルが終了寸前w

【経済】枝野長官の債権放棄発言、東証社長が批判　「次から貸さなくなるだけだ。そうなったら、国が貸すのか」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305625063/
>京証券取引所の斉藤惇社長は１７日の定例記者会見で、
>枝野官房長官が金融機関に東京電力向け融資の一部債権放棄を求める趣旨の発言をしたことについて、
>「金融機関も株式会社なのだから、（債権放棄をしたら）次から貸さなくなるだけだ。そうなったら、国が貸すのか」と批判した。

絶対無敵債券!＝東電で絶対安全儲け! だと勘違いしてた邦銀が慌ててるw
絶対安全な債券なんてあるわけねーだろw
リスクがあるから金利が出てるわけで、リスクなしで金利だけもらおうとか甘い。
リスクゼロで金利だけもらえるなら、そんな楽な話はないだろ。
バカでもアホでもその｢無敵債券｣買えばいくらでも無限に儲けられることになるじゃんw
→今までの日本国債wがまさにそれ。

邦銀涙目だな。政府と金融機関・証券会社の間でこんな亀裂がでてるってことは
そろそろ日本国債の低金利談合は末期なのでは？

そろそろだな・・今年か？

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 18:57:56.20

そろそろ海外のニュースじゃなくて
日本国債ギリシャ化の兆候がでてきた件について・・

最近、邦銀が日本国債切ろうとしてる兆候ばっかなんだがw
金利には出てないものの、トップレベルで茶番劇(予定調和通り)に国債お断りな雰囲気。

金を無心したら断られて、政府が逆ギレして邦銀に文句言い出して
邦銀もキレて｢ふざけんな｣と醜い談合仲間同士で争いだしてると。

談合の終わりが近いな。95％内債だから終わるときは一瞬だよ。
まずは邦銀が金利上昇させてきて脅しをかけてくると思う。
脅しじゃなくなる可能性があるとこがミソw(そのまま終了しちゃう可能性も)

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:00:38.44

>>296
東電は事実上破綻なんだから当たり前。
今回の利権維持のスキームも崩壊し、東電は解体、新会社に移行。

三菱東京ＵＦＪ銀行が、２０１１年３月期に税務上の繰越欠損金を１０年ぶりに解消し、法人税の納付を再開する見通しとなった。
三菱ＵＦＪ信託銀行も１２年ぶり、住友信託銀行も２年ぶりに法人税を納める。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110517-OYT8T00394.htm

財務省と銀行の癒着も俺たちが潰す。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:01:58.34

｢絶対無敵債券｣＝ノーリスクで金利だけをはき出し続けるw ありえないw デフォルトリスクがあるから金利があるだけ
があると勘違いしてた融資能力皆無のバカ邦銀と

｢永久無限打ち出の小槌｣＝無限借金システムがあると勘違いしてたバカ政府
の醜い低レベルな争いが始まりました!

両方マヌケだな。この世に存在しないものを想定しすぎw
デフォルトリスクがあるから金利があり
金利を払うから、リスクを引き受けさせる。

当たり前のことも理解できてなかった日本と。
なかよし談合はいつもこうした内輪もめで終わるパターンが多いな。
金の切れ目が縁の切れ目か。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:03:11.31

破綻ありえない厨さんへ

そろそろ終わりそうな雰囲気を感じませんか？
コメントどうぞ。海の向こうの話じゃなくて今現在の日本の金融システムの話ですよ。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:08:22.23

民主党は社会主義移行が政策なんだから普通じゃね

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:09:57.02

あれだけ税金ぶち込んで国債で寝てるだけの左うちわで儲けさせてた邦銀がナマ言いだしたら
EUみたいに銀行税導入だな。
もはや邦銀は金融機関としての役割を果たしてないし。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:17:32.96

>>297
邦銀が日本国債ぶん投げてどうすんだ？
何処にも貸す所無くて逆ザヤで潰れるじゃんw

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:19:16.44

金融が潰れる(銀行倒産8割というか全部倒産かな銀行職員は失業・年金なしと)
医療・介護が潰れる(金がないから職員もカット)
年金が潰れる(高齢者生活破綻)
政府が潰れる(貴族公務員が破綻)

ここら辺が宮城・岩手県沿岸地域なので、
逃げた方がいいね。上記の関連業種さんは失業率50％かな。金融はひどい、8割失業するかも
他の業種は若干低くて10％と。
トータルで失業率15％と見る。

ところで、財政破綻して物価300倍になったらクレジットカードの引き落とし・買い物とかどうなるんだろう。
すべて1回払い、それ以外は金利50％とかかな。
クレジットすら機能しないか。最悪24時間ごとに値段が変わるから、1ヶ月単位の買い物は機能しないと。

現代の金融取引が全部終わっちゃうんだろうなー｢安定した物価・金利｣大前提のものばっか。
停電(インフレ率10％オーバー)したらただのガラクタになっちゃうと。

インフレ率10％の社会かー。ローン組んでるアホ全部死ぬのかな？
全部差し押さえ→銀行が競売でたたき売りで終わりか。
ローン組んでないやつは安く買え、変動金利でローン組んでたバカは死ぬと。
もうじき不動産は投げ売りになるから、金で待避させて、暴落したら買えばいいな。
66年前もそうだった。

最短で最強の利益は食料品関連なので、金あるやつは米を買い占めしたら儲かるよ。
2011っぽいな。2012まで持つのかな？まだ5月でこの有様。
｢ありえないこと｣＝15M津波の生放送画像、原発ぼかーん動画で日本人の｢ノーリスクなものがある!｣っていうバカげた空想は転換点を迎えて
やっと現実路線になったんだな。

で、気付いたらGDP比225％の日本国債というふざけた物体があると。
飲酒運転で高速を気持ちよく逆走してたが、3／11に目が覚めてとんでもない状況ってところか。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:23:41.73

財政拡大論の基本は、
どっかで景気が回復して、財政がV字に好転するという
のが話しの基本。そんな、税収よりも新規国債が多い財政を
続けられるなんて話しではない。経常黒字国は破綻しないも
同様の話し。そんな税収を遙かに超えた資金調達永久可能という
話しではない。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:26:20.19

一体、いつになったら日本は破綻するんだ？
もう無理だ。　破綻しないじゃん。　
だめだ、破綻派やめよう。　

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:27:51.11

向こう１０年は経常収支は赤字化しない。
よって財政破綻の危険すらない。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:28:40.82

日本破たん前にアメリカ破綻が先に来るらしいからねｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:29:22.68

株板にてワロタ発見。　
東電鬼空売りしてたW

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:32:24.23

【経済】枝野長官の債権放棄発言、東証社長が批判　「次から貸さなくなるだけだ。そうなったら、国が貸すのか」

東証と官房長官がケンカしだしたw
これはもたないでしょ。
談合関係、甘い政府と邦銀の新婚・同棲生活は終わりを迎えます。
大げんかしてもうすぐ別居。離婚届が出されて弁護士呼んで財産分与だな。
政府と邦銀の信頼関係が切れたので(金の切れ目が・・)、あとは離婚するだけ。

愛し合ってたのに、醜く怒鳴り合いして今は財産分与でもめるところ。もう両者の信頼関係はゼロ
(前は政府が強権で民間資産をおもいっきり分捕って国有地増やしまくった)
邦銀は国債売っても暴落するだけで買い手なんて皆無なのは知ってるわけで、
どうするのかねー。

こうなると立場は政府が強いな。あらゆる会社・生産設備を国有化しまくることしか頭にないだろうし。
最悪の盗賊で法律も武力もある。国債売ったら邦銀が破滅するだけw 政府は困らない。
(邦銀=国民預金なのをお忘れなく) 邦銀負けたら国民預金も吹っ飛びますよ。
俺は銀行から引き出し完了してるので、もうどうでもいいけど。

株が猛烈に上がって債券値下がりしたら終盤戦。
(財産分与の段階)
邦銀が民間の生産設備を奪取するには株を買うしかないので、日経が値上がりする。
政府は｢法律｣で強奪できるので、関係ない。

パイの奪い合いだな。ロシア財政破綻でも国と企業の凄絶な分捕り合戦があったっけな。
(政府が民間企業社長をシベリア送りして、ロシア国内の銀行は壊滅して終わった)
終盤は武力・法律を制する政府が強くなる。邦銀は私兵も立法権もない。
政府は今まで弱いフリしてただけ。

日経株価6500％値上がりまでもうすぐ!

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:38:31.48

破綻しない厨は、旧ライブドアブログの甘えの構造ｂｙ岩瀬太輔でも読んどれ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:39:54.09

正直このスレのアホくさいと思うのは内債の場合所詮国内の
所得移転でしかないということ
国の赤字分別のところの黒字が増えてるだけ
要は銀行ね
延々と円が銀行の資産として国債に固定されて金が回らないのが
日本の不景気と財政赤字の問題点なわけ
それを解決する経路としてよく言われるのがインフレ
金融政策に頼らないやり方を選ぶなら銀行の資産に課税する銀行税でもいい
国債を通して銀行に渡る金を税金として国庫に戻して経済を回すというわけだ
どっちも再分配

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:41:35.38

馬鹿がいるな(笑)　
すべて枝ノンの狙い通り進んでいる。　
もはや東電は泣き付くところがなくなった。　
東電を助けろと嘆願したのは銀行。　
つまり、これで公然と…　後はわかるな。　
空売りしてた奴大勝利。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:47:12.74

最近の金利低下の理由を探ってみたんだが
都銀のトレーダーは国債売りで損したとかいってるし
日銀のバランスシートみても国債は増えてない。
ヘッジファンドが売り玉仕込んでるとしか思えない。
奴等は韓国でしこたま儲けたからその再現を狙ってるんではないか。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:48:50.59

でも、民主島内でも東電救済法案に異論続出で
今国会は閉会して、東電救済法案は次期国会に２次補正とともに審議な件について。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:49:49.51

現在のようにほとんど経済成長しない場合は、
国債残高が積み増せるMAXは1100兆円前後だなあ。
もちろん、経済成長や経常収支によって変わるとは
思う。現状だと、信金調達が本格化する今後はかなり
注意する必要があるだろう。

仮に国債に大問題が発生し、政府債務と債権の相殺が
発生してしまうと、生活水準は、現在よりも1/10程度にま
で下がる可能性はある。

国民の金融資産の80％強が預貯金と年金基金・保険だから、
債務と債権の相殺が発生すると、金融資産の80％は消滅する
ことになる。国際分散投資をしてなかった連中は壊滅的打撃を
受ける。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:50:32.32

いいがげん破綻しろや

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:57:16.94

日経平均が異常な値動き・為替が異常な動き(海外要因が見あたらないのに)したら
最終局面だな。邦銀の造反の兆候だから。
債券価格は多少上がる程度で(最初は)止めるはず。
で、よーいドンで一気に買い占めレースが始まって・債券暴落したら終わりと。

・・いや、どうあがいても政府の勝ちだな。
どのみち邦銀が損失だして預金を払えず倒産は確定なので(国債を大量に買ったアホの末路)、
国有化されて政府の思うままになって終わり。
100回中100回政府が勝つな。邦銀は弱すぎw 国債暴落で損失ゼロで切り抜けるほどの超絶技巧はないでしょ。
無駄なあがきでしかないと。

やっぱ武力はすべてを制するんだな。天下布武だわ。経済力は殴り合いの前段階までと。
東電国有化、邦銀国有化で終わり。
でも政府が高齢者から突き上げくらって死ぬ可能性があるな。
これが成功しないと現行政府も負けて次の新政府(ブルボン朝→第一共和政)に移って終わり。

銀行＜＞政府は政府が勝つ
政府＜＞国民は国民が勝つ
最終的には3つとも負けて勝者なしで焼け野原で終わり(銀行倒産・政府終了・国民資産消失)
時代が変わって○○時代になると。次の政体を何て呼ぶか知らないが。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:00:13.15

経済には素人なのでよくは分からないが、
国債暴落で損をしたくないのは誰もが共通の腹積もりなのではないですか？
だから銀行は必ず国債を買い続ける(今更後に引けない)んじゃないですか？
ほんの僅かでも利鞘があれば日銀からカネを借りて国債を買い続けると思うのですが、
違うでしょうか？

だから短・中期的にはデフォルトはしないと思うのですが(長期的には未知の世界でしょうけど)

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:15:23.39

日銀が銀行に貸し付け、銀行が国債を買い続ければいいわけだから
未達はそう簡単にはおきない。
可能性があるのは、長期金利が上昇して、年２回の既発国債の
利払いができなくなるケース。
長期金利上昇で、国債が含み損になっても邦銀はそう簡単には
手放さないだろう。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:18:38.54

破綻チョンの妄想スレなので、あまりマジレスしないように(笑)

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:22:24.85

スレ進行早すぎ

みんな不安なんだな

でも世間は平静を装おってる

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:25:19.11

GDP比で日本より発行額が少ないアメリカがなぜ国債デフォルトと
騒いでいるかというと、利率が大きいので利払い費が多くなるから。
アメリカは、利払い費が税収の50%。日本は25%。
ただし、日本は利率が3%上がると、利払い費が税収の100%を超えて即死。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:27:10.02

不安と期待が入り交じってるからな。
起こるのは破綻ではなくバブルなんで上手く立ち回れば
それなりに財を築ける可能性が出てくる。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:27:44.22

>>320
はい。そう思えます。銀行は損をしたくないのだから、限りなく絶対に国債を売るとは思えません。
内債96%ということは、国債価格は日銀と邦銀の手の内にあるということを意味すると思えるのですが。
ですから長期金利が上昇する可能性さえも思いつきません(制御可能)。
まだまだ当分デフォルトがあるとはとても思えません。違うでしょうか？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:30:20.51

何らかの原因で円安トレンドが定着した場合、
海外債券のほうが金利がいいわけだから、国民が日本の金融機関から
金をおろして、海外債券を買うようになれば、国内の長期金利が上昇して
国債は破綻する。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:33:40.04

国債は原発と同じ。

コントロールできているから安全だ、といわれているが
万が一、コントロールできなくなったら、大損害をもたらす。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:34:53.08

>>326
円安に進む過程で、国債価値が目減りするから手放すと思うが。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:35:57.52

>>326
ああ、なるほど。それは可能性としては有り得ますね。
国民の国内信仰・銀行信心が崩れればということですね。
日本人の国民性に未来が託されている・・・のかも。ですね。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:36:50.30

円安トレンドになると、外国人は価値が目減りするから
日本国債を手放すと思うが、そうすると、さらに国内の
長期金利が上昇する。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:40:25.57

>>330
自然失業率までは長期金利はあまり上がりません

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:40:49.67

>>330
僅か4%です。銀行が吸収してしまうのでは。
買い支えないとどうなるのか一番分かっているのは銀行だと思うのですが。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:41:16.35

円安になれば、国内の仕事が増えて景気が良くなると言うが。
働かされる側としては、円安では、低賃金労働になるわけだが。
給料の支払い、決算をドルやユーロでも出来るようにすれば、円の動きに振り回されなくて良いんでは。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:42:03.58

今でも海外債券のが金利良いのに何で日本国債買うんだろうなぁ～
不思議だね
ギリシャやアイルランドの国債買った方が儲かるじゃん

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:46:32.12

>>334
買取価格より-10%、-20%となったり、財政破綻は無視なのか。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:46:27.94

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)と騒いでた馬鹿が　
まだ夢見てる(笑)

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:47:42.00

>>334
リスクもあるじゃん
あんな国どうなるかわかったもんじゃない

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:48:54.31

円安、インフレ、預金封鎖はありえるだろ。
倒産、財政破綻や直ぐには来ない。
10年後、20年後。
確実に震災の影響はじわじわ来る。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:49:00.21

5年くらいまえに円安が進行していたころは、グロソブに数兆円単位の資金が
集まったし、円安トレンドさえ定着すれば、国内資金の相当額が
海外に流れるはず。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:49:50.41

というか、日本の情報網　無線網　研究情報が海外に漏れすぎなんじゃ
ないかな
ただでさえインターネットや無線情報が発達している現代で海外に有益な
脳情報　特許情報　利益情報が海外に無線やインターネットでつたわってしまう
せいで日本の借金が多くなったんじゃないかな
あんまり利益につながるような金になるような情報は海外に伝えるべきでは
ないと思う

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:51:26.83

>>319のカラクリがあまりバレバレ。
邦銀は自らの存亡に関わるから必ず国債を買い切るだろうと思われます。
円安トレンドになっても日本人は国内の現金を直接海外に振り向けるとは考えにくいのですが。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:51:57.95

>>335
財政破綻する筈の日本の長期金利が1.1％
不思議な国ですね～何でだろうね～

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:52:05.12

円安トレンドになって、海外投資で1000万円預ければ毎月3万円受け取れる
みたいなファンドをつくれば、すぐに金が集まるでしょ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:52:16.86

というか、日本の情報網　無線網　研究情報が海外に漏れすぎなんじゃ
ないかな
ただでさえインターネットや無線情報が発達している現代で海外に有益な
脳情報　特許情報　利益情報が海外に無線やインターネットでつたわってしまう
せいで日本の借金が多くなったんじゃないかな
日本語から英語の翻訳なんて機械で簡単にできてしまう現代社会で
あんまり利益につながるような金になるような情報は海外に伝えるべきでは
ないと思う

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:55:01.56

>>343
金融庁が仕事してくれるので無理なのでは、と。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:59:09.37

グロソブの配当って、>>343くらいのもんじゃなかったかと。
それでも、円安トレンドのときは、高い信託報酬取られても、基準価額は
下がらなかったわけで。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:01:53.68

民間銀行は、自己資金の何倍もの金を日銀から借りられるんだろ。
社員１人の銀行つくって、日本国債だけを満期まで持ち続けるという業務をした場合、
倒産するとしたらどんなときなんだ?

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:03:03.04

>>339
その円安が進行してた頃国債残高の対GDP比＝日本の借金はどうなってた思う？
減ってたんだよ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:05:03.90

海外分散投資で含み損抱えて涙目です。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:05:32.43

主の日は盗人のようにやってきます
あらゆる対策は無駄です

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:14:47.96

ぃゃゃ
破綻ゎ、ぃゃ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:20:10.75

GDPの６割は個人消費。
みんながもっと消費すればGDPは伸びる。
財政赤字の対GDP比は下がる。
高級ホテルに泊まって高級レストランへ行こう。
お金は海外投資で作ろう。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:21:37.46

>>324
破綻の前にはバブルがあるからな

今の国債は高杉。

先物仕込めば大儲け出来るかな？

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:28:14.03

【経済】1世帯あたりの貯蓄残高は１６５７円で前年比１・２％増加…リーマンショック以降は預貯金を増やす傾向に[05/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305625253/

だが国債購入できる上限に近づいてる

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:30:37.91

>>354
そこで日銀の出番なのでは？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:32:46.88

日銀はドラえもんか？

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:33:49.92

国債は政府（年金）、銀行（預金）が引き受けているわけだが
もう限界なので、近く金利を上げざるを得なくなる。
新発国債発行の第一目的は満期債の借換えなので、要するに
借金の利子を払うためにより利子が高いところで借りる構造に
入っていく。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:34:22.40

>>357
いいことだ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:34:27.55

>>356
はい。そう思います。
実質ゼロ金利でいくらでもおカネ貸してくれます。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:37:21.63

>>359
君は何の努力もせず、何の役にも立たずに死んでいくんだね
大人になれないのび太君

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:39:30.88

>>360
わたしに当たられても(困)
実際貸してくれるでしょう。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:39:43.86

金が足りないのだったら量的緩和ガンガンやろうぜ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:41:00.70

>>361
いつまでそうしているんだい？
もう何か月、何年経った？

ドラえもんはいないよ

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:46:16.79

>>363
ですから、わたしに当たられても(困)
実際貸し続けるでしょう。
今のところ他の選択肢がないでしょうから？

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:58:29.90

国際的な金融システムの破綻回避のために、海外に営業拠点を持つ銀行に対しては、
その健全性を確保するための国際的な統一ルールとして、8％以上の自己資本比率を求める「自己資本比率規制」が導入されています。
また、海外に営業拠点を持たない銀行の場合、わが国では、4％以上の自己資本比率が求められています。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 21:59:26.52

というか中央銀行というのはインフレが許す限りにおいては資金を無限に供給することが出来る
そんなに国債残高というあまり意味の無い数字が心配なら円高デフレの日本においては
単に日銀にマネタイズさせて財政拡大でGDPを増やせばいいだけ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:17:25.23

流れをぶった切って申し訳ないが
日米欧同時破綻への備えはなにがベスト？
やっぱ株と資源国通貨に分散するのがオールマイティかなと思ってるけどこれでｏｋ？

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:20:03.78

金、宝石でOK

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:33:58.05

銀行の自己資本比率はどこまで持ち堪えられますか？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:34:15.49

1世帯あたりの貯蓄残高は１６５７円で前年比１・２％増加…
リーマンショック以降は預貯金を増やす傾向に[05/17]

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:36:01.59

｢絶対無敵債券があるに違いない! それで絶対安全に儲けだけでるはず!｣
→東電社債を7兆円購入した邦銀→東電あぽーん寸前

邦銀？？？理解不能・処理不能フリーズw＜＜銀行のくせにリスク計算なにそれ状態w
↓
バカでマヌケな邦銀がようやく｢ひょっとして日本国債ってやばくね？｣と考え出してるところ。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:37:23.42

ダメリカ人が円を買い始めたなｗ
あっちはトップエリートはすごいが、頭が筋肉でできているような
マッチョがトレーダーやっているケースも多いからなｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:38:50.16

金融資産ゼロの破綻チョン涙目（笑）

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:45:00.51

なんかもう世の中わかんねーな
昔の遊牧民は宝石じゃらじゃらさせてたのは
あれは財産保全だったんだよね
じゃあ貴金属の時代がくるわけないし、
ここはもうソブリンリスクない国でぐるぐる回すしかねーだろ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:52:10.48

そもそも「富」とは何なのか原点に帰って考えさせられる。
東京大空襲の時、川の中でポケットの有り金全部で隣にいた人が持っていたムシロ一枚買って命拾いした話を思い出した。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:53:09.12

>>369
邦銀＝1兆円＝自己資本率1％
10兆円国債・社債で損失出たら死ぬってこと。
邦銀死んだら日本の全金融が死ぬから日本が死ぬってこと
邦銀死んで全てが暴落するので(厳密には通貨・債券だが)預金はペイオフ。

国債が10兆円飛んだら日本経済死ぬってこと。
それに必要な金利上昇をパーセンテージでいうと。

ここで計算してるな

国債下落時の金融機関への影響度
http://d.hatena.ne.jp/etsuyoshi/20101203/1291323851
>約3%の金利上昇で債券価格は20数％下落します。“85.7円÷110円”

邦銀死ぬのに債券価格下落は5％で十二分。
よって致死ラインはたった～1％金利上昇程度。
極めて薄氷の冷却システムとECCSも非常電源もない、異常時は3時間でメルトダウンする原子炉を
邦銀は稼働させてるようなもんだな。
それで｢絶対安全利益システム｣とか思ってたが、金利1％上がったら死ぬのかな？

金利2％が致死ラインかも。金利1.5％はもうすぐ死にますライン。
邦銀・郵貯は国債を買いすぎた。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:55:14.38

１人あたりのGDP。物価の違いを織り込んだランキング。
日本ヤバイ。震災でさらに下がるな。

1　カタール　88,559
2　ルクセンブルク　81,383
3　シンガポール　56,522
6　アラブ首長国連邦　48,821
7　アメリカ合衆国　47,284
-　香港　45,736
8　スイス　41,663
24　日本　33,805
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_%28%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1%29

カタール - Wikipedia
外国人労働者がカタール国籍を持つ総人口より多く、外国人労働者に労働力を大きく依存。一人当たりのGDPは世界最高レベルにある。

ルクセンブルク - Wikipedia
オランダを隣国とする欧州における物流の要所であり、更には英語や仏語、独語といった欧州の主要言語がすべて通じる理想的な環境にあるため、欧州圏にビジネス展開しようとする世界企業にとっては魅力的な立地条件を有している。

シンガポール - Wikipedia
関税の撤廃と両国間における物品・人・サービス・資本・情報の移動の自由度向上をはかっている。20世紀末から急速な経済成長が続いている。ロンドン、ニューヨーク、香港に次ぐ世界第4位の金融センターと評価されている。
シンガポールでは、多くの家庭で外国人メイドを雇用している。外国人メイド控除という制度があり、外国人メイドを雇用した場合、メイド税の2倍に相当する額を所得から控除することが出来る。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 22:59:21.80

絶対安全を求めた預金者＝被服廠跡に全員で避難した東京人
→火災旋風に巻かれて全員即死。

みんなで逃げれば助かるというものではない。みんな助からない場合もある。
固まるとか最悪w
邦銀・郵貯に預けて固まった日本人の資産はよく燃え上がるでしょう。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:10:31.21

はい。見えて来ました。
日銀(ドラえもん)はいるけれど邦銀(のび太君)の体力がもう無いということ。
終りに当たり無能な政府(民主党)はふさわしいかも。

やはり、ここ数年(早ければ年内にも)メルトダウンは有り得ますね。
そうなったなら、わたしアメリカの親類宅へ逃げるつもり。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:19:03.52

日本は仏罰で滅ぶ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:23:59.72

仏教に天罰みたいなのは無い。
縁起(=関係)の理論。絶対神などもいない。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:28:23.57

>>381
大日如来

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:36:53.53

神と呼ばれる存在はいても、絶対神とか信仰対象では無い。
三蔵法師のお供の猿やカッパみたいな存在だろう。

護法善神 - Wikipedia
釈迦が成道後に梵天から法を説くよう勧められたのも、
ブッダ（悟った、目覚めた者）である釈迦に梵天が自らを含め衆生を救ってほしいという
下位の立場から法を広く説くよう勧めたので、
仏教では天部の神よりも仏陀や菩薩の方が上部に位置すると考える。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:42:49.96

仏教までもが破綻しない厨であったとは

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:44:51.23

信仰は戦争やクーデターの正当化に使われながら発展・普及してったんだよな
だから妙に大物語になってたり説得力があったり最先端技術とくっついてたりする
日本はそういうのがなかったから村落共同体の不文律で回ってきた
神様も民間伝承の域を出ない

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:46:57.18

大日如来　=　宇宙の根本原理　=　梵天(ブラフマン)だろ?
神だけど仏陀　=　如来　=　目覚めた者とは違うがなあ。
後付で、格上げしたとしか思えない。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:47:59.56

エネルギーと食料をある程度自給して＋αで
現金を稼ぐ生活が一番安定していると最近思うようになった。

食料もエネルギーも得体の知れないものに預けている
生活って本当に怖いよなぁ・・・

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:48:58.11

【神のお告げ】

今年の冬までには万全を期するべし
その時になってからでは身体一つで逃げるのがやっと
全てを失ってしまう

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:50:07.48

このすれがオカルトと親和性あるのも理解できる

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:51:27.04

富の本質がオカルトなのかもね

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:53:51.32

【神のお告げ】

今年の冬じゃ遅くね？
2時補正延期した時点で市場は？マークついてるよ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:55:01.59

経済そのものがある意味オカルトと言えなくもない。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:56:22.62

【東日本大震災】超ハイペースで震災破綻１００社に　今後は被災地で増加
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305639276/l50

いろんなニュースあるけど最後はこのスレに収斂するんだよな

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:57:28.80

アナログな現実社会の上に
数字というデジタルが存在している時点でオカルトといえるかもしれない

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:59:33.94

>>391
ああ、確かに実戦モードですね^^

戦闘配置に付け「実際」・戦闘配置に付け「実際」・・・訓練ではない

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:00:44.60

日本と韓国株の投資判断引き下げ、中国株は据え置き－ゴールドマン(1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aL9fpcHwDx7w

外資は正直やね
復興なにそれおいしいの？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:00:52.75

おお今度は唯物論的な人々が

時代は巡るねえ

そういう人たちは経済学における信用や予想という概念が信用（理解？）できないんでしょうな

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:03:03.81

朝起きても81円台でありますように

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:09:20.37

破綻チョン毎日毎日神頼み（笑）

いつになったら夢はかなうのだろうか？（笑）

ハイパーインフレ（笑）円安（笑）日本破綻（笑）預金封鎖（笑）

せめて一度はみてみたい、ドル円90円越えを（笑）

さ、今日も妄想トークいってみようか～（笑）

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:27:32.41

1 ウワサの刑事利家とマツφ ★ 2011/05/16(月) 14:04:18.32 ID:???0
債務上限、引き上げ訴え＝深刻な経済危機も－米大統領

オバマ米大統領は１５日放映されたＣＢＳテレビとのインタビューで、米政府の債務の
法定上限を引き上げないと、米国に対する信頼が揺らぐ可能性があり、先の金融、
経済危機より深刻な危機に陥ることになるかもしれないと警告した。大幅な歳出削減を
条件にする野党共和党をけん制、引き上げ実現の必要性を改めて強調した。１１日に収録された。

財務省が先に発表した予想によると、債務残高は１６日にも１４兆２９４０億ドルの法定上限に到達する。
上限に達すると原則、国債の新規発行ができなくなるが、各種特別措置で、８月初めまではデフォルト
（債務不履行）という最悪の事態は回避できる見通し。上限引き上げをめぐるオバマ民主党政権と
下院で多数を占める共和党との協議は難航している。

オバマ大統領は赤字削減には真剣に取り組む姿勢を強調。ただ、債務上限引き上げに歳出削減の
条件を付けるべきではないと改めて主張した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011051600010

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:40:32.98

>>376
目的がわからない。
個人のトレーダーみたいだけど掲示板に書込みせず、自らの判断で行動
（資産の保全）すればいいだけじゃないのか。
アメリカの親類の家に逃げるということは本人か妻がアメリカ人？
日本語に習熟しているから日本にユカリがあるようだが発想が日本人的ではない。
政府、邦銀、東電、マスコミ等に対しての批判は正しい。
初めの方で破綻が現実になっても静かに見守る、破綻後に新しい力づよいリーダー
が出現することを楽しみにしていると言ってたのに、最近の書込みでアメリカの
親類の家に逃げるということに変わったのは何故？
この一連の書込みはアメリカの団体の依頼による仕事ということはないのか？

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:46:16.97

笑うとこ？

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:48:05.25

>>399
同じことばっかり。もうちょっと頭使え。
やってて恥ずかしくないか。
ただ日当もらえたらいいのか。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 01:02:24.31

↑
破綻チョン自己紹介乙(笑)

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 01:12:19.92

元原子炉設計者福島原発のメルトスルーを示唆
http://www.youtube.com/watch?v=BhmWqMRY3Ww

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 01:25:17.28

電通か財務省のバイト？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 01:39:09.90

前そのへんつついたら、破綻話が広がるとやばいからって言ってた
２ちゃんの影響力を恐れて、自主的にやってるらしいよｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 02:11:53.43

>>407
>破綻話が広がるとやばいから
言ってることが矛盾している。破綻話を広めている。
>２ちゃんの影響力を恐れて
何故恐れなければいけないか疑問。資産保全はとっくに終わってると言っといて。
>自主的にやってる
全体としてこの説明が嘘とすると組織的にやっているということになる。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 02:24:20.19

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 04:13:18.15

> はい。そう思えます。銀行は損をしたくないのだから、限りなく絶対に国債を売るとは思えません。
> 内債96%ということは、国債価格は日銀と邦銀の手の内にあるということを意味すると思えるのですが。
> ですから長期金利が上昇する可能性さえも思いつきません(制御可能)。
> まだまだ当分デフォルトがあるとはとても思えません。違うでしょうか？
銀行はひとつじゃないからね。
例えば、ファンド運用会社は株が下がると損するので
買い支えるから、絶対、株の暴落はあり得ないと
言うことと同じでは？
為替リスク、デフレ、貸出先の減少から
邦銀は日本国債買うしか選択肢がなかったのでは？
(日本円の現金持ってても儲からないので)
只、国債で損失がでるのなら所有する意味がないので
体力の無い銀行から順にぬけだすのでは？

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 04:15:04.60

>>410
そのファンドが株持ってる会社が札を刷れるなら
絶対に手放さないよ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 04:41:55.93

> そのファンドが株持ってる会社が札を刷れるなら
> 絶対に手放さないよ
日銀が国債引き受けたら話は別ですが
邦銀らは日銀から借金して国債を買い支え続けなければ
いけないわけで、まるでチキンレース状態
また、あなたの意見も正解だからこそ
ここまで国の負債が膨らんだのだと思っています。
(破綻する日まで、膨らみ続けると思う)

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 04:45:39.02

含み損が出始めると、買い支えは困難。
そんなのはバブル崩壊後の株や土地で実証済み。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 05:06:21.14

>>401
アメリカの親類の家に逃げると言っていた方は
私ではなく別人ですよ。

私は別にアメリカ人でアメリカの団体に属しているとかでなく
一般の日本人で普通の勤め人です。

専門的な内容や数字に関しては素人でそういった書き込みは
しませんのでご承知ください。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 05:08:18.99

http://sankei.jp.msn.com/economy/topics/economy-14690-t1.htm

日本が経済大国から転落するのは、
世界中で織り込み済みです。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 05:59:44.82

持ち合いによる価格維持は無理。
だって、新規国債が毎年新たに大量に市場に出回る。
まあ、新規国債がゼロになれば可能かもしれないが、
大量の国債を国内だけで消化は無理。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 06:40:32.69

だから日銀引き受けだ。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 06:50:43.30

日銀引受は価格の維持にはならん。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 07:11:42.28

>>283
ハイパーインフレには時間が掛かる。
まず、通貨が異常に刷られたり信用不安に本格的に襲われるとインフレが五倍程度進む。そこから時間を掛けて前回のハイパーインフレは二百倍まで十年掛けて侵行した。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 07:14:06.32

ハイパーインフレはともかく、
五倍の物価上昇でも相当痛手だと思うけどね。
財政問題がもたらすインフレは好景気ではないから、
給与が上がらないのに、物価だけは上昇する世の中に
なる。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 07:57:55.85

物価だけ上昇するインフレなんてない

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:00:22.88

妄想とデフレは広がっていくが　
インフレは、まったく広がらないな(笑)　

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:10:47.13

海外分散投資で含み損抱えてたけど、　
早めに損切っといて大正解♪♪　

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:23:53.89

年２％ぐらいのハイパーインフレならかえって身体に良いんじゃないか？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:28:21.69

マスコミって馬鹿だよな。
よく、政府や東電の補償が遅いとか叩いているが、
何故、遅いのかがわかってねえ。

もう金が無いということに気がついてない。
資金調達の目処が全くないことに気がついていない。
あんな唐突な債権放棄要求が飛び出すのは何故かを
考えればわかること。目先の資金繰りすら危ないから。

後は事実が表面化するまで待てばよし。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:32:00.65

もう紙が無いから紙幣刷れない→
消費者がそれに気付いてトイレットペーパー買いだめ
それが前回のハイパーインフレ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:42:16.76

>>426
前回っていつ？？

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:44:01.79

２％のハイパーインフレ(笑)　
低学歴貧乏ニートの破綻チョンに未来あれ(笑)

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:47:56.73

>>424
たった２％じゃハイパーインフレとは言わない、マイルドインフレ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 08:53:31.17

じゃあ3%の金利で起きる破綻はマイルド破綻かな？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 09:12:38.10

破綻厨はインフレの意味も理解してないと思われWW

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 09:15:49.40

インフレとスタグフレーションの区別もつかないぐらいだからなあ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 09:23:38.96

84 名前：アポロン：2011/05/18(水) 08:48:25.91
さらに言えばまだ台湾になれればいいほうで、日本は北朝鮮のような
餓死国家に成り果てる可能性すらある。

平均的日本人はパチンコをしながら「日本は昔は凄い国だった、あくまで昔は」
と言うだけになっており、はたしてそれで文明を保てるのかという疑問は残る。

85 名前：アポロン：2011/05/18(水) 09:03:04.38
日本は第二次大戦で負けた敗戦国なので、戦後日本を占領した米国に
よって傀儡的な人物ばかりが日本社会のトップに据えられてきたという経緯がある。

これは米国からすれば日本は黒人奴隷の少年トムみたいなものであり、
知性や精神が劣り、米国の言うことをなんでもハイハイ聞く人間ばかりが
日本ではエリートにされてきたということである。
これをして戦後日本では「バカでもエリートになれるから日本は共産主義
の理想を実現した」と言われてきたが、そういう問題ではないだろう。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 09:24:46.95

これぞ妄想エリート盗電wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反社会性人格障害（はんしゃかいせいじんかくしょうがい、
Antisocial Personality Disorder）とは、

他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
以前は精神病質人格、社会病質人格（いわゆるサイコパス）と呼ばれていた。
この人格障害は男性に多いとされていたが、
昨今では女性の強い自己愛性人格障害の状態から、
場合により反社会性人格障害の行為（クラスターBでの混合）
が見られる女性のケースも増えている。

自己愛性人格障害の場合は、自分は優れているのだから人を使って当然だと考えて
人を利用するが、それとは異なり、欲しいものを手に入れたり、
自分が単に楽しむために行うのが特徴である。
人を愛する能力や優しさは欠如しているが、人の顔色を窺って、騙したりする傾向がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 09:37:01.15

盗電は～～～
　 ∧＿∧
　(　　　)
　(　Ｏ　)
　｜｜｜
　(__(＿_)

反社会性人格障害!!
　　∧＿∧
　 (　@Д@)彡
　(m9　　つ
　人　Ｙ彡
　し"(＿)

　┏━━━━━━━┓
　┃　　　Λ＿Λ　┃
　┃　　 ( ;@Д@) ┃
　∧＿∧ (m9　つ ┃
（　　　)人　Ｙ　 ┃
（Ｏ　つ　(＿)　 ┃
`ノ　イ━━━━━┛
し-"(＿)

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 10:58:55.99

目先の値動きを無視できる余裕がある人なら、
こんだけ勝ちやすい投資時期はないと思うけどな。

だって、これだけバシバシ金融危機を予見させる話しが
出ていて円高なんて、いずれ修正されるのは目に見えている。
阪神淡路の時よりもわかりやすい。しかも、既に国には金融機関
を救う力はない。東電の債務放棄要請なんて、政府には余力が無い
と公言したようなもの。

数年単位で勝負できる人間は、こんな分かり易い話しないと思う。
目先の話ししか出来ない人は、俺の話はスルーしてくれ。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 11:07:01.52

私も東洋経済読みました。
結構面白いですねえ。財政破綻と資産運用に関する
相談は結構増えているみたいです。富裕層がキャピタル
フライトを加速させる時期も近いかもしれません。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 11:37:19.77

趣味が破綻論議なだけじゃん
真実味に欠ける

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:05:32.12

日本生命保険トップ > 知る・楽しむ > 23歳からの経済学 > 第1回　国の借金「872兆円」！いったい誰が返すの？

国の借金「872兆円」！いったい誰が返すの？
http://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/01.html
金融機関は、私たちが預けている預貯金や払込んだ保険料を元手に、
大量の国債を買っているので、突き詰めると私たちの1,400兆円もの個人金融資産が、
国の借金を支えている構図になっているのだ。
ただし、今後も無尽蔵に買い続けられるわけではない。
公的債務残高がこのまま増え続ければ、「本当に返済できるのか？」という不安が高まり、
金融機関だって見向きもしなくなる。
買い手が現れるまで、国債の金利をどんどん引上げないとならなくなり、
ダイナミックな緊縮財政か増税の決断に迫られる。
私たちの生活にも、大きな影響を与えることになる…かもしれな

新規国債発行額「44.3兆円」ってどうなの？
http://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/12.html
問題解決の方向性
　では問題を解決するためには何をする必要があるのだろう。
皆さんの家庭が上記のような状態になったと想像してみて欲しい。
増税は誰でも嫌だが、財政破綻が国民生活に与える影響を考えれば仕方ない面もある。
国全体の利益を考えて互いに負担を分かち合う意識を持つことが大切ではないだろうか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

日本生命が財政破綻を言い出したか。さすがに顧客からの問い合わせに無視できなくなってるようだな。
で、何も｢保険商品｣を出さないとこがなw
お前は何の会社なんだと。｢事故・想定外｣に備える共済組合でしょ。
財政破綻保険ができてない、需要が急上昇してるが、どこの会社も提供できてない。
それが不安をさらに上げると。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:15:31.03

日本の保険会社も、基本的には銀行や郵貯・簡保と並んだ国債邑の
一員だからなあ。程度の差こそあれ、日本国債に過剰投資してをして
きた連中。

こういう話しが金融機関から出始めたということは、日本国債を買い支える
システムが限界なのは明白。自分たちの今までを否定したようなもの。原発事故
同様に、ただちに問題はないとかいう発表が繰り返されたあげく、最後はハード
クラッシュ確定じゃないかな？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:17:42.18

東電は原発事故の積立金が150億円だったなw
4兆円かかるとか言われてるのに150億円w

日本の金融機関の日本国債破綻＝2000兆円損害の積立金は5000億円くらいだと思うよw
当然なんら保障はなく、預金保険機構＝預金保護システム根こそぎまるごとふっとびます。
まさに｢預金保険機構の想定外｣事例だなw
｢金融機関に金を預けるな｣ってのはやつらが何の対策もしてなさすぎるから。
リスク計算のプロがカスなんだな。

■銀行、証券会社、生命保険会社の経営破綻時＝財政破綻時の預金者、
投資家などの保護制度はどのようになっているかを調べてみた。■
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110301-00000001-agora-soci

>銀行は、「預金保険制度」により、当座預金や利息の付かない普通預金（決済用預金）は全額保護の対象となり、
>利息の付く普通預金や定期預金なども、預金者1人あたり1金融機関ごとに、元本1000万円までとその利息が保護される。
>しかし、この制度は、外貨預金などには適用されない。

>また、日本国内に本店がある銀行や信用組合などの国内拠点には適用されるが、
>それら金融機関の海外支店、政府系金融機関、外国に本店がある銀行の在日支店には適用されない。
>さらに、これは「預金」を守るためのものなので、証券会社や保険会社にも適用されない。
>伝統的な生命保険会社は、大量に国債を保有し、平均残存期間も長いため、国債価格が下落すれば、経営に大きな打撃となる。
>「生命保険契約者保護機構」の財源も、借入限度額が4600億円（プラス政府補助）と少ないため、
>資産規模が大きい生命保険会社が1社でも経営破綻するような事態になれば、財源の枯渇もありえる。
>財源が枯渇してしまえば、破綻した生命保険会社の受け皿さえなくなってしまうということもあるだろう。
>財政危機が表面化すれば、政府も破綻した生命保険会社を満足に救済できるだけの体力はない。
↑
4600億円までらしいw、じゃあ2000兆円損害はどうすんの？たかだか10兆円でも終わりだねw
東電社債であんだけ慌ててること事態が、金融機関がリスクに脆弱なペーパーカンパニーってこと。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:21:31.68

日本は財政破綻で滅びますぞー！

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:21:40.80

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:21:51.24

>>437
東洋経済売り切れのとこ多いな

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:28:10.00

>>444

藤巻氏の資産防衛マニュアルだっけ？
あれと内容的には同じ感じ。東洋経済の中に藤巻氏も登場してた。

基本的には円預金に固まった金融資産を、国際分散投資に回さない
と、今後は円資産に固めることがリスクになるという話し。このスレッド
でも既に実践している人もいる内容かな。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:30:04.12

特集は藤巻さんのインタビューか。これは要チェックだな。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:38:31.63

私は海外株式50％、海外不動産25％、海外債券25％位の割合で
投資をしている。後は外資銀行に外貨預金かな。最近は円高と海外株高
なので、債券投資の割合が増えている。株は最近は値下がり気味だが、
NYダウが12000㌦割れをしてきたら、また投資しようかなと考えています。
商品は投信購入を考えています。ただ、まだ実行は見合わせ状態。もう少し
勉強してからにします。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:43:16.07

↓↓実際に財政破綻が起きて巨大保険会社が吹っ飛んだときのフロー
日本生命保険トップ > 「生命保険契約者保護機構」について

生命保険契約者保護機構
http://www.seihohogo.jp/
保護機構は、生命保険会社の保険契約者のための相互援助制度として、
万一、生命保険会社が破綻した場合には、破綻保険会社の保険契約の移転等における資金援助、
補償対象保険金の支払に係る資金援助等を行います。

生命保険会社が破綻した場合の保険契約の取扱いに関するお問い合わせ先
生命保険契約者保護機構　TEL 03-3286-2820＜＜HPにも掲載してある連絡先
ここで聞いてみればいいな、

http://www.fsa.go.jp/ordinary/hoken_hogo/00.pdf
３．機構の財源及び借入金
・機構の財源は、保険会社からの負担金により賄われる。
・負担金は事前拠出により積み立てることとされており、
積み立てを上回る支払いが行われる場合は、機構の借入れで対応。
【借入限度額】生保：４６００億円、損保：５００億円

フローチャート
http://www.nissay.co.jp/info/hogokiko.html
おそらくこの｢救済保険会社が現れない場合｣だなw
しかも連鎖複数倒産になるから
会員保険会社も同じく救済を申し込んでる状態。
どれだけ準備金があっても足りないし、その準備金がたかだか4600億円？
4600億円が限度らしいw それも｢全社で｣だから、生保120兆円が吹っ飛んだら実質何も残らない。
生保に資産300万預け入れ＝個人国債を300万買うことに等しいなw
東電の原発賠償金たった150億円積み立てと似たレベル。｢想定外｣なんだろうね。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:43:52.17

おまえら一回精神病院行った方が良いんじゃ無いか？w

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:47:53.15

>>446
藤巻「リスクヘッジの方法は色々あるけど
よくわかんねーならドル買っとけ。
あと死ぬわけじゃねーからビビんな」
こんな感じかね

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:52:54.43

東洋経済でもあまり触れてないのが、
今年度に国債で調達される総額と、その調達ができるのかという話。

何というか、政府の自主避難勧告みたいな感じかなあ。
直近の危機は今年度および来年度の資金調達のはず。
それには触れないで、債権放棄しろや、増税やら、
雑誌からはキャピタルフライトの話が出てくる。
原発報道のパターンから言うと、かなり悪いニュースの前触れ。

政府と金融機関の関係は悪化してるし、
どうも重大な危機が隠れてるような気がする。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:53:27.70

アメリカデフォルト言ってるのにドルとかw
ソロスですら金鉱山買っただろw
ロジャーズは農園

いいかげん分かれよ。アメリカも飛ぶんだよ。
日本・ユーロ・アメリカが飛んで終了。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 12:58:02.89

日本はおわコン

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:03:46.55

藤巻さんと六本木の巫女さん信じておけば大丈夫だよ。　　
海外分散投資で含み損が増えていても　

気のせいだしさ、　
ドルが大暴落したりダウ暴落も　
気のせいだよな、きっと(笑)

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:05:14.88

ソロスはシティやウエルズファーゴの株を買い増しもしてるぞ。
どうみてもアメリカデフォルトを前提にしてねえな。
金現物は売ってるし。鉱山買ったというが、
昔からある、金鉱株への投資なんだろうな。
ブラックロックでは金鉱株に投資する投信を販売している。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:17:48.48

日本の方が大暴落だから

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:19:49.96

早く六本木の巫女さんにお金持っていかないといけないの？　
まだ間に合うかな？　
２％ハイパーインフレが来て日本破綻するのかな？

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:27:50.51

借金（祖債務）＝８３８兆円
長期国債（一般会計）５３８兆円
借入金（特別会計）５７兆円
財政投融債（特別会計）１４１兆円
政府短期証券１０２兆円

金融資産＝５４９兆円
社会保障基金（特別会計）２２２兆円
内外投融資等（特別会計）２１１兆円
外貨準備（特別会計）１１６兆円

純債務＝租債務－金融資産は２８９兆円

諸外国は純債務で財政状況を判断します、これは世界の常識です。
対ＧＤＰ比としても先進国並みで、財政赤字など真っ赤なウソです。
日本が財政赤字などと思ってる外国はありません。
財政赤字を煽り日本から金を分捕ろうとしているアメリカ以外はねｗ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:36:27.87

>>458
貴重な情報だね
できればソースを教えて欲しい

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:36:29.83

地方債務と年金債務がねえよ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:41:38.17

別に貴重じゃ無い。探せば公式に借金や資産はわかる。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:41:49.39

日本は全く心配ありません。

万が一財政破綻して最悪の状況になっても公務員と社会保障関連業種
（ジジババにぶら下がる医者、リフォーム業者等）等税金で
食えてる層が転落して出来高制のアルバイトになるだけ。
（海外ではそうでしょう）

機械、エレクトロニクス等地道なものつくりに関わる輸出関連は
生産体制が回復すればびくともしない。

2次産業は堅調で3次産業は上と下が入れ替わる可能性があるので
チャンスはそこに生じるでしょう。

政府は損切りだけすれば日銀引受も必要ないかと思われます。

むしろ問題は安全保障上どう防衛体制と1次産業の復興を行うかと
いう点でしょう。
（この分野はアイデアマンによる構造改革→損切りでなく組み換え、
が必要になる）

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:43:01.48

＞日本が財政赤字などと思ってる外国はありません。

またまたご冗談をｗｗｗ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:49:25.63

六本木の巫女さんや藤巻さんのスレはないのかな？　もう、みんな巫女さんのとこにお金預けたの？　
早くしないと日本破綻だってざ早くしないと。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 13:52:57.52

>>458
＞金融資産＝５４９兆円・・・・・・・・・・・政治家の利権
＞社会保障基金（特別会計）２２２兆円・・・・賦課方式なので実質債権
＞内外投融資等（特別会計）２１１兆円・・・建設業者の利権
＞外貨準備（特別会計）１１６兆円・・・・・・アメリカの利権

・・・いざという時に好きに動かせる項目が1つもない。

自分で書き込んで文章の内容わかっていますか？

あなた東大出でしょ？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:03:44.56

そんな突っ込みどころ満載の主観でドヤ顔されてもｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:08:38.07

>>466
それでは向学のためにご指摘を。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:22:07.08

純債務レベルでも日本は世界最悪レベルだよ。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:23:09.72

巫女さんのスレ２つもあるね♪♪　
大人気なのかな♪♪

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:37:51.62

借金（祖債務）＝８３８兆円
長期国債（一般会計）５３８兆円
借入金（特別会計）５７兆円
財政投融債（特別会計）１４１兆円
政府短期証券１０２兆円

金融資産＝５４９兆円＝国債w＝紙くず
社会保障基金（特別会計）２２２兆円＝紙くずというか年金はマイナスの支払い確約で資産じゃない
内外投融資等（特別会計）２１１兆円＝赤字公営企業の投資は紙くず同然、清算したら1円とかでしょ外貨準備（特別会計）１１６兆円
外貨準備（特別会計）１１６兆円＝売ったらアメリカ破綻。アメリカから報復で核ミサイルが東京に飛んでくるレベル。

純債務＝租債務－金融資産は２８９兆円
紙くず(国債)から紙くず(国債)を引いてもゼロなのでは？

つうか国の資産＝国債・独法の債券売るとかワロスw

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:43:34.28

要は埋蔵金でも組み換えでもいいから政府は
負担と給付の関係のない資産をねん出しなければということ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:48:40.35

公務員のボーナスと公務員の退職金でOK
膨大な退職金積立金があるからそこから全部払うってことで。
公務員の退職金は10年返済不可能の記名式の国債でいいよ。

それで足りなければもんじゅを3兆円で売って、六ヶ所村を3兆円で
(3兆かけたんだから3兆で売れるんでしょwBS厨的には資産らしいから)

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:49:09.21

か、か、か、かえため(笑)　

アメロの悪夢再び(笑)　

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:55:28.34

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110513/trd11051300300001-n1.htm

日本も双子の赤字転落懸念だってさ。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 14:57:40.53

日経、日本国債、順調に買われてる。　
もうだめや、破綻派やめや！

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:04:32.96

破綻する破綻すると言い続けて幾星霜
CDSに突っ込むことも出来ず、今日も自分の言すら信じられずに妄想語りで日が沈む
哀れ破綻厨

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:04:44.46

>>474
この記事真に受けてる奴馬鹿だろw
貿易収支が赤字でも経常収支全体では黒字だって

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:06:36.05

国債問題＝｢1400-1200-70x｣ Xは？問題
破綻しない厨の答案：｢やめてくれ!｣

答えになってないw

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:07:54.72

おまえらたまには
個人と企業の借金も書けよ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:08:39.45

俳優・山本太郎が、みずからの俳優生命断絶を覚悟で発言。
福島・東北の子供たちを疎開させなければ！というメッセージ。

　【オペレーション・コドモタチ】
　動画：　　http://www.youtube.com/watch?v=IVGKRPoyyfY
　書き起こし：　　http://goo.gl/cUO7Y

子どもに限れば、東北だけじゃない。
子どもを持つ人たちに、どんどん拡散すべき。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:50:08.36

やっぱり円現金が最強なんだよな

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 15:53:45.30

でも破綻スレが気になってしかたないw

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 16:25:10.07

最近破綻しない派負けてるぞwもっと楽しませろよ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 16:29:04.46

公務員１０％のダメージ食らってガクブルけ？

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 16:38:39.57

公務員給与カット　
相続税強化　
金、原油、商法市場暴落　ドル安、アメリカのデフォルト　
資源国バブル崩壊　
日本円現金最強伝説　
日本国債、国内外でリスク回避先で人気集める　
不動産暴落　

ワロタさん、全部的中ゴイス！

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 16:57:30.13

悔しいけど公務員だけは安泰

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 17:36:41.81

円現金最強で公務員ウハウハ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 17:39:02.38

こんなスレ信じた俺が馬鹿だったよｗ
破綻なんかしない

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 17:44:05.27

>>488
そもそも、「破綻」の定義が専門家によってバラバラだからな

現状でも、どうしても苦しい生活から抜け出せない人にとっては
日本経済は破綻してる

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 17:46:46.34

ワロタの自演に最近キレがないな（笑）

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 18:24:57.24

個人でCDSっていくらあれば買えるの？

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 18:46:56.02

日本が破綻したら技術者達が
「技術教えるから俺を雇って」と海外に出てって、
日本の技術は終わる？

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 18:53:47.65

>>492
円安で国内のローテク技術者使うコストは安くなるが
ハイテク技術者の給料は国外のが高くなるから、
何もしなければローテクは残るがハイテクは逃げる。
いかにハイテク技術者に報いるか(成果主義の徹底)がカギ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:02:25.02

東洋経済の藤巻氏の記事読んだよ。
米国株への投資を推奨してたな。それと、財政破綻で
円安が進むと、いずれは輸出企業の競争力回復で日本経済
復活だって。しかし、そうなるまでには相当な苦しみがある
ので、個人の対策をしっかりする必要があるってさ。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:02:48.00

というかハイテク技術は一人二人引き抜いたところで
パクれるわけないからね。
手に入れたいなら企業買収が最も確実で安上がり。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:05:24.42

今年の日本も
前進しないまま
震災のごたごたで終わりか
景気回復はまだまだ先だな
中国がうらやましい

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:11:21.38

日本は前進しないだけで済むなら、まだマシだは？

資金調達できるかもわからんのだし。資金調達が80兆円とかになったら、
税収の2倍以上を国債で調達することになるんだぜ。少々経常収支で黒字
を確保した程度で、賄いきれるか全くわからん。そんな事態を想定して
書かれた論文もないだろう。史上初の壮大で恐ろしい実験が試される。
何故か、ほとんどの人はそのことについて語ろうとはしない。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:12:14.26

>>494
読むな読むな

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:13:36.64

>>495
破綻したら猛烈な日本買いが始まりそうだな。
中国なんかはこれだけ円高にも関わらず企業と不動産買い漁ってるし。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:17:52.38

日本がアジア金融危機でほとんど影響を受けなかったり、
日本のバブル崩壊が外国にほとんど影響を与えなかったように、
日本の破綻も外国にあまり影響はないだろう。
輸入額も輸出額も50兆円くらいであまり大きいわけじゃない。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:21:40.41

破綻はしない。株式のバブルが起こるだけ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:24:09.18

>>499
むしろ円高だからこれだけ中韓の日本企業買いが活発になってる
単なる為替で買い取る値段にばかり注目してるけど、本質は円高で利益出せないから身売りしてるってことなんさ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:24:58.47

日本の一部の馬鹿は、
日本の対外純資産は、国内が困れば、売却されて、
国内に戻されるから、世界も困ると思い込んでいる。

現実には対外純資産の多くは、企業や個人が海外事業や
分散投資で保有しているものがほとんどで、破綻したら、
売却されて、国内に資金環流なんて起きる代物ではないこ
とがわかっていない。

政府が財政破綻したら、トヨタやホンダが海外資産を全て
売却して、国内に資金を戻すと思うか？

個人にしたって、財政破綻したら、どう考えたって、いきなり
全海外資産を売却して、円資産に切り替えるなんえあり得ない。
それでは、何の為に海外投資したかもわからん。

大丈夫と主張している連中の拠り所は、ほとんどファンタジーの
世界なんだよね。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:25:30.96

馬鹿が馬鹿って言葉軽々しく使うな馬鹿

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:32:10.85

>>503
破綻するなら震災後に円安になっとる
まだわからんのか
基本からやり直せ
まずはマンキューからな

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:39:16.91

> 震災後に円安

直ぐには変わらん。短期では投機筋のやつらで決まる。
日本が弱まって、円安になるとしたら長期のこと。
じわじわ下げていく。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:40:52.36

阪神淡路大震災の後も国債発行しまくったから円高になったんだよな

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:41:04.12

>>506
党規の意味わかってる
長期と逆にはってどうすんの

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:43:04.86

東電の原発事故終息プログラムも、根拠不明の楽観的内容だもんな。
日本は大丈夫なんて話も、ほとんどは誤った解釈や前提の安全神話ばかり。
日本人は危機の過小評価を繰り返し、
結局は事態は最悪な方向に向かう。

戦争末期、本土決戦が叫ばれたが、何故本土決戦
なのかを考えない。
戦局が敗戦寸前という現実を、軍部も国民も考えなかった。

震災や原発事故の被災者を何故救えないか、保障の仮払金もすぐにでないかを考えない。
確かに政府の対応もマズイだろう。しかし、そのマズイ対応の根源には金がないという決定的な事実が影響している。
日本人はもう日本には金がないという事実を見ようとしない。
資産と思ってるものは、既に国債に化けてたり、
帳簿価格では売却できないものばかりという
事実を見ようとしないのだ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:45:08.00

>>509
大丈夫なんて言ってないの
本質見ないと（戦時中みたいに）役人やマスコミにだまされるだけだぞ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:50:16.54

日本の場合は国債未達が事前に予測されるのでは？
そうなると小出しにし始めて時間稼ぎするのかも。
海外に何か変と思われた時が終りの始まりになるのかしら。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:55:16.56

市場はせいぜい数ヶ月先しか見てないよ。
長くても半年先までだろうな。数ヶ月先まで資金調達が
円滑にいくと市場が思っているなら、円高でも不思議は
ないんだよ。市場の評価を神の予言の如く考えている人が
いるが、せいぜい数ヶ月先の予想であり、思わぬ事件が発生
すると大混乱になったりもする。

日本のバブル崩壊やリーマンショックとかは、市場の過剰評価が
崩れた時の現象。つまり、市場の評価が絶対だと信じてしまうと、
必ず過剰評価が崩れた混乱に巻き込まれる。デイトレとか機関投資家
は、ある一定期間の絶対利益を求められるから、市場の値動きばかり
を気にして、市場か過大評価してるか、過小評価してるかを分析しない
から、評価が崩れた時の混乱に飲み込まれる。

マスコミとかにはあまり出ないから知られてないが、市場の評価の誤りを
見抜き、未然に危機を回避した連中もいるのさ。そいつらは市場の評価の
是非の分析を重視し、目先の値動きは無視している。だから混乱を事前に
回避できたのだ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:55:21.89

>>507

円高は思惑的に発生、生損保円転のうわさ事実と異なる＝与謝野担当相　2011年 03月 17日 12:48
与謝野担当相は、「事実と全く異なる。保険金を支払うにしても、国内にある円資産で十分過ぎる支払い能力を持っている」
として、「リパトリエーション（資金の本国還流）のうわさはうそ。まったく根拠がない」と断じた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20088420110317

大震災危機でなぜ円高になるのか：日経ビジネスオンライン
今回の円高が海外の投機筋を中心にした「仕掛け」を主因に起こったという理解はおそらく正しいだろう。
彼らは「危機　→　投資家の円売り持高の縮小　→　円買い　→　円高」というこれまでのパターンを当て込んで仕掛けたのだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110319/219056/?P=2

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:55:59.47

今テレビで50兆円復興にかかったとしても、日本は豊かだから大丈夫とか言ってたぞｗｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:56:34.31

日本の情報なんて病院通うか刑務所に入る→脳情報による精神鑑定
→日本語から英語に翻訳→海外に日本人の個人情報がわたる

これで海外に日本の主要な情報がただ漏れであり日本は情報戦で負けているから
日本の借金が高まったのではないでしょうか

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 20:58:39.32

>>508に対してだった。>>507 かつ　>>508へのレスにしよう。
いままでのケースに当て決めて、円高、円買いが予測されたから、震災後に上がっただけ。
財政状況を表しているとは限らない。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:01:38.56

>>514

復興費用が無くても50兆円くらい新規国債が必要なんだよね。
復興費用に50兆円なら、合計100兆円も資金調達しないといけない。
しかも、国民の純金融資産は1100兆円程度、既に1000兆円近い国債
残高なんだから、一気に100兆円も資金調達したら、ほぼ国内に
余剰資金は無くなるね。多少経常収支で資金がプラスされても、
資金不足は避けられない。ここまで来ると、算数がわかれば結末は
見えてくる。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:01:41.87

>>512
ファンダ派ってのはいつでも売りから入るよな

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:02:43.29

>>515
＞これで海外に日本の主要な情報がただ漏れであり日本は情報戦で負けているから
＞日本の借金が高まったのではないでしょうか

日本のQEが機能しなかった理由 by Scott Sumner（25. March 2011）　
http://econdays.net/?p=3538

日本のQEは機能していた。彼らは安定なNGDPを得た。次の疑問は、どうして彼らがあたかも
この奇妙な政策目標を採用してききたかのように行動したか、である。何人かの人たちは「日本」には
固定収入を好む老人がたくさんいるからだと言う。しかし「日本」は個人ではなく、国家だ。日本銀行が
やっていた安定NGDP政策に従うことを「日本」が決めたわけではない。日本銀行が経済をデフレ化
しているのと並行して、政府はNGDPを押し上げようと高額な建築プロジェクトなど積極的な財政政策
を打ち、その結果日本は多額の負債を負った。日本銀行はこの努力を妨害した。そう、安定NGDP
目標政策（もしくはマイルドなデフレ目標政策）を採用しているのは「日本」ではなく、日本銀行だった。
ますます妙なことだが。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:04:44.11

>>516
じゃあ市場の裏欠いて儲けてみろよ
口で言うほど簡単なこっちゃねーぞ

ソロスみたいにマクロの裏付けがあって
市場のゆがみにつけこむってんならわかるが
まあ無理だな

思ってるほど投資家もバカじゃないから

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:08:19.94

未だにクラウディングアウト説を唱えてる輩がいるから始末に負えない

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:08:40.90

儲ける必要もないだろ？
資産が保全されればよいのだよ。
儲けなんてせいぜい数％の利息や配当収入
で十分。

もっとも恐ろしいのは、普通に考えれば超危険な日本財政を、
大丈夫と信じ込むことじゃないのか？

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:09:00.23

【米国】債務が上限に達し、財源を公務員年金から流用という異例の措置へ［11/05/17］
1 ：仮眠しても寝不足φ ★：2011/05/18(水) 17:23:37.63 ID:???
◆米債務上限達し異例の措置へ

アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の
措置を迫られることになりました。

アメリカでは国の債務の総額について議会が上限を設けていますが、
財務省は１６日、ガイトナー財務長官が議会に宛てた書簡を公開し、
債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル
（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:10:25.86

>>521

経済成長をしてない場合は、
上限はあるぞ。日本はその経済成長してない国である
ことを忘れてはいけない。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:16:34.78

>>522
必要とかそういう問題じゃない
市場が間違ってて自分が正しいんだろ
儲けない奴はバカだろ

それで十分かどうかはリスク次第だっての

破綻するなら円持ってる理由はないぞ
すぐに多めに外貨預金でもするんだな

危険なのは財政破綻論に煽られた結果
増税や金融政策を失敗を見逃して
日本経済が恐慌になることだ

結局その方が破綻に近づく

破綻を怖がる前に景気後退を恐れろ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:17:26.30

みんなの党が主張する、
4％の経済成長前提での話しなんて、
少子高齢化社会では、ほとんどほら話に
近い説なんだけどね。

年金制度を初めとした社会保障も、現実にそぐわない
経済成長を前提に設計したから、国債で穴埋めして財政を
悪化させていった。

いい加減、現実を見た方がよいだろうな。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:18:58.09

>>525

自分の生活防衛を考えたほうがよいぞ。
銭無しは天下国家よりも、まずは自分の生活防衛だ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:19:13.57

>>525
欧米のソブリンリスクが顕在化する前にさっさと破綻させたほうがまし

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:21:59.66

>>524
それじゃ～、経済成長して無いのに何で長期金利が約1.1%何ですか？
市場は日本の何処を見てるんでしょうね～

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:23:50.68

>>526
可能だよ。“名目”4%だから。
単純計算で実質で2%の成長は出来てるからインフレ率-1%を2%にして4%成長というわけだ。
しかし債務問題には名目成長こそ重要。
少子化は日本以外の少子化が進んでる国の経済成長を見ての通りほとんど関係がない。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:25:36.90

>>527
経済知識身につけないとトチ狂ったことすることになるぞ

まじめに言えば資産は現金かそれに近い資産で持ってろ
デフレで実質金利高いときはそれが一番だ

本当は全体としてはそれじゃ困るが
それが合成の誤謬って奴だ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:35:03.57

日本の長期金利は世界市場での金利じゃないからなあ。
ほとんど国債邑の邑内金利みたいなもの。国内市場で消化しきれなく
なったら終わり。長期金利が3％台になるだけで、財政は耐えられない
し。これも算数レベルでわかる話しだ。3％なんて、世界的には低金利
なんだけどね。それすら耐えられないのが日本財政。

国内で国債が消化できなくなれば、その日を境に全てが悪い方向に激変する
だろう。ネット三昧の生活も出来なくなると思う。その日まで若干の時間の
猶予があるから、それまでの間にどうするか考えた方がよいだろうな。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:37:40.20

>>532
その考えに賛成です。
残された時間は少ないと思います。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:39:36.71

債権市場もミラーだからなぁ
アメがトレンドを創ってるよね　今のとこ、アメしだいだな

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:39:44.13

為替って何？
http://www.youtube.com/watch?v=4ayik6wlsd0
http://www.youtube.com/watch?v=UCJjJ4vNOIQ
http://www.youtube.com/watch?v=jRaGnkaNZyU
http://www.youtube.com/watch?v=wU3VRQFrzPc

やはり日銀が日本経済のがん細胞

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:40:23.09

残された時間は少ないらしいぞ！
おまえら早く外貨にして海外に逃げた方が良いぞぉおおおおおおおお

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:40:51.44

2時補正延期したのは銀行団との交渉が決裂したからかもね
7月末までに逃避は必須だな

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:42:07.63

日銀が、癌でなく
前回の債券バブルのポジが癌だと思う

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:46:54.78

【原発問題】 3号機“燃料に水が届いておらず”　1号機より深刻な状態に
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/05/18(水) 21:01:10.89 ID:???0

　１号機よりもさらに深刻な事態となっています。福島第一原発の３号機は、炉心の温度がたびたび
上昇するなど不安定な状態が続いていますが、１号機と同様に燃料が溶け落ちたうえ、原子炉に注いだ
水が十分燃料に届いていないとみられることが政府関係者への取材でわかりました。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:47:13.24

>>535
このてっちゃんの番組面白いよな

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:49:11.89

長期金利が3％台になると、税収がバブル絶頂期並の
60兆円になっても、数年で国債利払いだけで凄いことになる。
インフレにすればよいと言い出す奴がいるが、
高値で大量に国債を買っている国内金融機関は、
物凄い含み損を抱えることになる。
長期金利はインフレ率以上に上がるもの。
日本は国債を国内でほとんど消化したから、
国債の価値低下の損失も、ほとんど国内で引受ることになる。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:50:20.77

>>541
その脳内試算の妄想にいつまですがってるの？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 21:55:50.71

枝野長官、政府機能の代替場所検討
2011.5.17 17:59

　枝野幸男官房長官は１７日の記者会見で、東日本大震災に関連し、
首都圏で非常事態が生じた場合の政府のバックアップ機能について「現在は首相官邸のほか、立川（東京都）にもある。
果たして十分なのか、十分ではない可能性が高いという前提で検証する」と述べ、代替場所を模索する考えを明らかにした。

　これに先立ち、枝野氏は同日、首相官邸で関西広域連合の連合長を務める井戸敏三兵庫県知事らと会談し、
井戸氏らは政府機能の関西への移転促進を提言した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/plc11051718010021-n1.htm

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:05:21.46

>>541
長期金利が３％になるくらいインフレが進めば
税収で補えるくらいになってるよ
今世紀になってから2％越えたことすらないんだぞ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:22:56.11

>>544
おめえ高橋是清って知ってるか

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:24:18.03

>>541
インフレになったら名目ＧＤＰが増えるの
当然税収も増える
弾性値も考えないといけないし

それからフィッシャー効果が顕著に現れるのは自然利子率から

仮にすぐに上がっても長期的には税収の伸びが上回る
くわしくは原田泰の論説読めばいい

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:26:49.12

>>545
レスつける相手間違えてるぞ

高橋是清はデフレ脱却成功させ
インフレも低位で安定させた
昭和恐慌の研究読め

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:26:52.60

ここのやつらは震災とは無縁で話してるのか?
どう考えても震災の影響で、回復は相当困難で、円安・インフレに進むことは確実だろう。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:30:59.58

>>548
もう遊んでるだけだっぺ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:39:54.88

>>548
なるなら震災直後になってるっての
何度言えばわかるんだ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 22:41:02.30

>>541
＞高値で大量に国債を買っている国内金融機関は、
＞物凄い含み損を抱えることになる。

お前は簿記の勉強をしろ。
国債ってのは含み損を抱えなくてもすむ
テクニックと言うのがあるんだよ。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 23:16:13.66

財政破綻するとアニメ業界とかはどうなるん？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 23:21:28.40

>>552
国内向けかつ娯楽産業は苦しい
台湾とタイからの輸入に期待だな

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 23:27:18.58

>>532
日本の長期金利が世界市場の金利じゃないのは
日本が資本の自由化を認めていないのと関係がありそう

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 23:51:29.66

>>554
おいおい日本は変動相場制だぞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 23:56:53.67

日本は中国のように固定相場にして資本の移動を規制したほうがいいのかもな

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 23:59:23.85

>>556
それやると破綻時のインフレが酷いことになる
5000%とか

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 00:12:20.70

＞国債ってのは含み損を抱えなくてもすむ
＞テクニックと言うのがあるんだよ。

ワロタｗｗｗｗｗｗ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 00:32:48.21

>>557
その5000%っていう突拍子もない数字はどうやって出てきたの？

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 01:12:07.88

経済を勉強してきたニートが
破綻を煽り、2chで遊んでるだけだろ
中途半端な知識があるから
持論を言いたいだけ
まぁリアルで破綻論議する奴はいないし
ニートの経済学なんて
誰もリアルじゃ聞いてくれないしな

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 01:19:40.07

テクニックって、ロールオーバー？
ロールオーバーで、ポジを守りすぎてもなぁ　
外部環境もあるだろうし　ボラ・ポジしだいか　
卵が先か鶏が先か　
国策が弱いのが、駄目なんだろうね　日本主導材料が弱い　後手後手だもんな
過去・現在・未来　維持・継続・成長　
日本の戦略は、　過去・維持の方が強いよね

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 01:21:58.62

経済学って、数学が入試科目に無いって聞いたけど
あると受験者が減るそうで。

いったいそれで何を勉強するんだ？ムリだろ。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 01:27:14.23

経済学を勉強してきたニートが
頭の良さを競い合うだけか？
仕事もしないで2ch
そんな毎日がいつまでも続くと思うなよ？

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 01:50:57.60

>>559
ハイパーインフレってのは、どの国もだいたいそういう突拍子もない数字になる
1994年のセルビアのインフレ率は3億パーセント以上だったし

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 02:22:50.84

ロシアの銀行業界
http://plaza.rakuten.co.jp/isbrics/diary/200606210000/
～1990以前(社会主義時代) タンス預金(ドルで)
～1991銀行乱立銀行融資能力ゼロ＝ロシア政府債ばっか購入(＝融資力ゼロの邦銀w)
庶民は預金し出すが・・
～1998ロシア財政危機貧弱な邦銀wもといロシア銀行は破綻。
預金吹っ飛ばされた国民は銀行に決定的な不信感
20人に1人くらいしか預金しない→ロシア財政危機から復帰しだして5人に1人くらい預金するように

邦銀＝ロシア銀行＝融資業務ができない無能銀行→政府債投資
政府債があぽん→預金吹っ飛ばされて銀行不信→銀行業務終了ー銀行員8割失業。
20年くらいはタンス預金が主に、もしくは直接融資、現物投資(金融がない状態)

日本の前回の財政破綻でも銀行が決定的に終わったので
産業への直接投資が主になった経緯がある→復興金融
これは長期間続くかな。企業は破綻後でも資金需要はあるので、そのギャップがどうなるか・・

資金需要があるが調達できない企業→倒産
資金需要があり自前調達成功企業→急進

大企業のみ発展し、中小企業はいったん死滅するかな。
→労働者は中小企業に多数勤めてるので大量失業と。

企業も｢財政破綻対策｣してない楽観派企業は死滅する時代だな。
企業もプライマリーバランスが重要。基本長期間借金ゼロで回していける体制じゃないとな。
よって、膨大な資金が必要なサラ金型の企業＝建設業とかは死ぬでしょ。

いろいろと｢財政破綻後｣の社会が見えてきますね。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 02:41:04.03

破綻しない派は破綻しないと言っているだけで
万が一破綻すれば悲惨な事になるのは破綻しない派だって認めてるだろう

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 02:50:50.52

でも破綻しないから大丈夫ｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 03:06:10.07

ここみて不安になり
日本って破綻するの？
日本って破綻するの？
とリアルでそこらじゅうに聞いて回った
誰も相手にしてくれなかった
コイツ馬鹿じゃねーの？
みたいな目で見られて恥ずかしかった
そんなもんだよ2chってｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 03:36:43.23

そりゃ原発事故前に
原発って爆発するの？
原発って爆発するの？
とリアルでそこらじゅうに聞いて回っても
同じ反応返されただろう。
そんなもんだよ大衆なんてｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 03:40:17.01

>>569
逆だろ
破綻厨は原発安全神話を信じていたやつと同類
理屈が通じないからね

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 04:07:55.36

>>570
それは今だからそう思うだけだろ。
原発事故前は広瀬隆こそ理屈の通じないキチガイ扱いだった。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 04:11:17.24

大停電したら破綻厨の勝かな

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 04:33:36.93

>>571
今でも理屈の通じないガキだよｗ
ああいうのがいるからまともな原発の安全チェックができないでいた

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 05:09:13.39

田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/

　私が分析作業を続けてきて、特に２００１年の９１１事件後の１０年間、ど
んどんひどくなっていると感じるのは、マスコミの報道を通りいっぺん見聞し
たときに人々が受け取る「表に出ている世界の様相（表相）」と、報道などの
情報をもとに分析していくと矛盾や説明の空白が見えてきて、それらを自分な
りに洞察すると気づく「一枚めくった下にありそうな世界の様相（深相）」と
の乖離だ。近年は、マスコミ報道に接したときに人々が感じる説明の空白が大
きくなりすぎて、多くの人がマスコミ自体に疑念を感じる度合いが増している。
説明のつかないことが増え、状況に対する不確実性、不透明性が拡大している。

http://www.businessinsider.com/the-economy-sucks-2011-4
Don't Mean To Be Rude, But The Economy Sucks

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 05:10:07.30

　深相を分析することは、往々にしてタブーだ。表相に疑問を持って深相を見
ようとする分析を何の気なしに続けていると、トンデモ扱いされたり、陰謀論
者扱いされたりといった、中傷や妨害的な攻撃の対象にされることが多い。以
前、日本のマスコミで「裏読み、深読み」的な題名のコラムが流行ったが、ほ
とんど裏っぽくも深くもないものが多かった。最近は、深読み裏読み的な姿勢
の記事自体、あまり見なくなった。悪評を防ぐには、タブーに触れない方がい
いのだろう。
　私は全くの個人で書いているので、世間体を気にする編集者やデスクといっ
た「上司」から没にされることがない。深相をほじくって分析記事を配信して
いると、中傷メールが増え、最初はぎょっとしたが、そのうちに、中傷メール
がくるテーマは、米英当局が覇権維持のために隠したいことであると感じるよ
うになった。米当局が９１１事件の発生を黙認した疑いとか、でっち上げた開
戦の大義（大量破壊兵器）によって米英軍がイラクに侵攻したこととか、米英
の当局が学界とマスコミを巻き込んで、多様な仮説の中の（できの悪い）一つ
にすぎない地球温暖化人為説を「真実」であると世界の人々に軽信させたこと
などだ。

http://tanakanews.com/911.htm
９１１事件関係の記事

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 05:14:19.86

　歴史を振り返ると「冷戦」も表相と深相が乖離した状況だった。表相的には、
米ソの力が何十年も拮抗して一触即発の対立を続けたのが冷戦だが、深相的に
は、米国はソ連の力を（おそらく意図的に）過大評価し、覇権戦略の一環と
して拮抗状態を捏造していた疑いがある。米国がその捏造を唐突にやめて、ソ
連に対話を提案して冷戦が終結したが、なぜ米中枢が冷戦をやめることにした
のか明確な説明がない。冷戦は、表相と深相の乖離が解消されないまま終わっ
てしまった。

http://tanakanews.com/d1214neocon.htm
ネオコンの表と裏

　この先例から見ても、今後、ドルと米国債の下落などによって米国の覇権が
壊れ、世界が多極型の覇権体制に移行しても、テロ戦争や米金融危機などをめ
ぐる表相と深相の乖離の解消は起きそうもない。同時代を生きた私などが感じ
た深相の部分が根拠のない話に分類されて忘れ去られ、表相の部分だけが「歴
史」として定着していくのだろう。私が分析する深相に推察が多いのは事実だ
が、ある程度の根拠があり、空想ではない。しかし、歴史的には「空想」に分
類されていきそうだ。悲しいが、歴史とはそのようなものであると認識している。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 05:16:01.69

経済学なんて、難しい計算は必要ないよ。
学者にならなけれぱ、算数できれば大丈夫だと思う。
経済成長もしない、税収より多い新規国債が毎年発行、
国民の純金融資産に近い、1000兆円の国債残高。
これに危機感を感じない、センスの悪さが問題さ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 05:45:03.96

>>574 >>575

財政問題なんかも、税収よりも新規国債が発行されて
組まれる予算が当たり前のように組まれている。こんなの陰謀論
以前に疑問に感じない方がおかしい。70～80兆円の資金を、1年間
で調達できるかも誰も考えない。日本の場合は、表に出ても考えよう
とはしないが正解でしょう。

B-29が連日日本本土を爆撃しているのに、日本は勝っているとかいう
考え方と同じ。爆撃は隠しようがない事実。事実を見ようとしなかった
だけの話しだ。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 05:53:33.48

>>578
わかりやすい。良い例え。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 06:20:32.13

東洋経済読んだ？

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 07:40:01.46

読んだよー

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 07:47:57.88

邦銀も日本の国債みたいに高リスク・低リターンなものを買わなければいいんじゃないかな
なんていうか・・・それってすごい危険なことなんだよ

世界にはもっと良い商品やら債券がいっぱいあるはず
彼らももっと勉強すべきだよゴールドや米国債のこととか

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 07:51:58.11

今日の夜は来ない! 暗い時間などありえない!
というやつはいない、12時間周期で夜は来るから夜を覚えてないやつはいない。
冬など絶対に来ない! 寒い季節などありえない!
と言うやつもいない、半～1年前の冬を覚えてないやつはいない。

で、
財政破綻などありえない!
というやつは9割。50年～70年周期だから前回のことを覚えてるやつがほとんどおらず
覚えていない・体感してないから、｢そんなの来るわけがない｣と思うと。
財政破綻は50年周期の地震なので、一般人は｢気持ち・感覚・経験｣でものを言うが、
それに対応してないので、文献・資料・分析がすべてだが、一般人は｢感覚・勘｣でしゃべるので、ありえないとしか言えない(想像できない)。
「天災は忘れた頃にやって来る」
9割がありえない!と言い出した頃(前回から相当な時間が経過してる)こそが、｢次｣が近づいてる好機だな。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 07:57:05.08

で、
ハイパーインフレも周期的なものだからデフレの解決は近い。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 08:52:43.21

>>568
同じ質問を資産家にしてごらんなさい。

質問する前に怯えきった表情になっているでしょうが。
（公務員、金融関係、老人も怯えきっています）

みんな関心があって怯えているからキレられるんですよ。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:19:09.64

日本は大丈夫という話は、
景気回復で税収が目茶苦茶に増えるのが前提の話。
実際はバブル絶頂期でも税収は60兆円程度で、
今の予算規模だと、それでもかなり足りない。
最初から大丈夫という前提が夢物語なんだぜ。
まして、税収より多い新規国債で財政を賄うなんて話は想定外もよいとこ。
既に財政楽観論者の想定を遥かに越えた、制御不能なのが日本の財政。
レベル7の事故なのに、レベル4とか言ってた原発事故と同じなのさ。
既に目先の資金調達も危ないから、とりあえず原発事故被害者を、
追加の仮払金を払い、その後で、誰が負担するかを論議すると
いう、普通の対応ができなくなっている。
単に政府の対応が悪いだけじゃないんだよ。裏には資金調達の困難・不安がある。
国民のほとんどは、政府の対応だけの問題だと思っている。
野党の自民党からも、とにかく先に被災者を救えという声があまり出ない。
奴らは民主党以上に資金調達に問題が出るかもしれないことを知ってるから。
震災前に国債暴落に関する勉強会を始めたくらいだからな。
単に政争だけでモタモタしてる訳じゃないのさ。
野党も、被災者を犠牲にしてブラスにはならんからな。
マスコミは資金調達に関して無視を決め込み、日本は強い国キャンペーンを展開。
資金調達が絶対できないとは言わないが、かなり危険な状態であり、
その危険が隠蔽された状態である。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:28:14.04

貧乏ニートの破綻チョンの涙目妄想トークはメシうまだな、いつも(笑)　
今日も頑張って笑わせてくれな。　
２％のハイパーインフレ来るといいな(笑)　

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:28:54.45

>>587
おはようございます

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:30:33.51

年金は将来破たんしますか？自分は将来年金をもらえますか？

国民年金掛け金払込み率は58％
NHKより悪い

①払わない
②よくわからない、しかたない、義務だから払ってる
③将来安心だから払ってる

②と③を足してやっと58％
おそらく①：②：③＝40：50：10くらいだろう

義務化してもこのありさま
自分の身が大事なのできっぱり払わないという人が約4割

情弱＋ネトウヨで10％と言い換えてもいいかな
安心厨は今や絶滅寸前
100年安心とか言うと失笑されるのがリアルな社会

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:42:01.22

チョントークしたい方は+いってくんね？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:42:31.49

もう世の中は圧倒的に破綻派なんですね。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:43:32.64

生活保護の方が圧倒的に割がいい現状診て
年金がまともに見えるほうがすごい

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:45:18.02

これでもかってくらい悪いことが次から次へと起こるのに、
将来に不安を感じない奴って、痴呆か公務員だけだろう。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:46:30.25

自民党政権だったら金融機関も死なばもろともを
決めたでしょうが
民主党相手ではいやでしょうねえ。（日銀も含めて）

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:49:44.51

>>552
連投ごめんなさい。

円安になれば外注が減ってアニメーターメシウマでは？！

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 09:55:15.53

２％のハイパーインフレじゃ破綻厨とは話が合わないわけだｗ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:01:05.48

煽りが面白くないな
新ネタ開発しないとあ飽きられちゃうぞ☆（ゝω・）v

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:08:10.47

円高で株価上昇中じゃ
破綻しないよ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:08:36.19

2パーセントって常識的に考えてもおかしいって気づくだろ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:24:54.24

自演じゃね？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:28:53.16

>>595
なにいいたいのかよくわからんが
破綻後は可処分所得は生活費に消えるから
アニメなんて買う余裕ない。
業界ごと破滅

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:38:51.83

第1四半期GDP・一次速報 [前期比] 予想-0.5％結果-0.9％
第1四半期GDP・一次速報 [前期比年率] 予想-1.9％結果-3.7％

1～3月期なんて震災の影響は最後の半月しかないのに、予想以上の大幅減少。
やっぱりすごかったんだな。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 10:45:22.55

だからパーセンテージはｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:03:59.26

破綻しそうにないから
破綻厨も飽きたみたいだな

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:11:04.54

最近の非破綻厨は面白くないな
お笑い担当なんだからもっとがんばらないと

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:16:36.26

笑われてるピエロ（破綻厨）が常識人に向かってピエロ扱いして必死で自我を守るのが趣旨のスレなの？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:27:10.94

常識人ｗｗｗｗｗｗ

おもしろかった！
そうそう、そうでなくちゃｗ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:39:55.63

ピエロは論理で勝てないからそうやって顔真っ赤にして草生やすしかないんだよね

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:41:57.90

>>608
キミ今顔真っ赤でしょ？ｗ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:43:42.71

ただのオウム返しにしても滑稽がすぎるね

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:44:56.63

そういえばここ数十スレ破綻しない派の理論を聞いてないなあｗ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:45:40.73

韓国が破綻した時は金利が３０％まで上がり
物価が１年で２倍に上がった。ローンを組んでいえば即座にアウト。
一家全員自殺といったことが連日起こった。
リストラも進み、派遣社員が増加し雇用が不安定になった。
貧困層が拡大し、わずかの高所得者が生き残る。そのため
受験戦争が著しくなり、落ちれば貧困層の仲間入り
受かっても、年を取ると（３０代）実績が無ければ解雇
となり貧困層の仲間入り。４０代はほとんど生き残らない。
破綻後、急激に復活した韓国は現在国民の血、命を削りながら
成長をしている。日本はまだ眠っている。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:49:26.96

君が何年もこのスレでニートやってる間、どれだけ論破されても現実を突きつけられても
壊れたラジオみたいに同じことをただ繰り返し言ってただけだからね
典型的なアスペだよ
日本の破綻を語ることが君のライフワークになってるのは知ってるけど
心配するべきなのは君の人生の破綻のほうじゃないの

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:54:59.39

破綻しない派はいつも唐突だなあｗ

>>604みたいに突然破綻しないって言ってみたりｗ
>>608みたいに理論言ったふりしてみたりｗ
>>613みたいに論破したふりしてみたりｗ

もうそんなことしかできないんだな
東京空襲されて爆弾落ちてきてるのに、日本軍はまた勝ちました！って言ってる末期の大本営だねｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:55:39.92

>>612
そういう、破綻時の社会の実態を読める本のタイトルが知りたい

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:58:43.19

>>613
　破綻しない派？
　破綻する派は色々いて、政府財政が破綻（国債の引き受け手がいなくなる）と
　思っている人や、増税するから個人生活が徐々に破綻していくと思っている
　人とか、色々だからね。
　ただ破綻して困るのは国民で、その後長い苦難の道しか無いのが現実さ。
　韓国がいい例じゃないかな？それを面白がる破綻派もいるのかも知れない。
　モレはこのままなら国民生活が破綻する派だけどね

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 11:59:52.11

>>615
　TVでやってたよ＾＾。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:00:48.60

破綻したら台湾有事が起こって、
朝鮮戦争も再開するかなあ？

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:00:53.83

>>489
「破綻」すると考えるか考えないかよりも、
「フリーランチ」が存在すると考えるか考えないかのほうが、
本質的な認識の分かれ目としては重要かもしれない。

>>530
その程度のインフレ税は望ましいし助けにはなるが決め手にはなりえない。
名目４％成長（実質２％成長＋インフレ率２％）じゃドーマー条件が
やっと均衡するかも、というレベル。インフレ税だけで対ＧＤＰ比公債残高
収束を目指すなら名目９～１２％成長（インフレ率７～１０％）は必要。
そこまでなれば長期金利上昇もさすがに追いついてこないだろう。
しかしそれはそれで生活実感としては実質国民負担（現預金貯蓄の目減り）や
副作用（実物資産の保有比率の差に起因する貧富の資産格差拡大や
円安による輸入品＝生活必需品の価格上昇など）を伴う。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:04:30.74

>>614
君はそんなことを言い続けていったい何年になる？
債務限界に近づいている国はデフレではなくインフレになるが
君は一度も検証することすらなく自分の妄想の世界に逃げるだけだ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:04:40.74

破綻するか？とかはもういいから、破綻したらどうなるか？
に変えたほうがいいんじゃないかな？
何か個人レベルで、生き残る道が見えてこないかな。。。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:09:16.13

>>620
何年もいないよ
去年から見てるけど、破綻しない派が論破されまくって煽りしかしなくなったの知ってるしｗ

ちなみにオレはニートじゃないから
投資で飯食ってるから心配いらないよニート君ｗ
そろそろ後場の準備があるからまたねﾉｼ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:10:42.97

>>621
外貨や実物資産にシフトするということかな？あと２年ぐらいは時間がありそう。
レバレッジ規制や保有規制が出てからでは遅いから、早めに手を打っておかないと。
個人がＦＸだのＣＸだのやりだしたのはここ数年に過ぎないし、
そもそも外貨預金ですら一般化したのは１０年ちょっとの話でしかない。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:10:44.96

まあ1990年くらいからずーっと破綻するすると言われ続けているからね

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:11:38.25

破綻しそうだと思うのなら、少しはGDPに貢献しろよ。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:13:29.76

>>622
残念ながら君が論破されてないというのも、君がニートでないというのも君の願望だ
君がいくら虚勢を張っても現実の指標は君を肯定したことが無い

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:15:46.46

別に財政破綻したとしても、津波で家族もろとも家ごと流されるわけでもなし、
原発事故で生活の基盤を失うわけでもなし。
現に避難生活を余儀なくされている被災者の苦しみに比べたら大したことではない。
どうやって金目の負担をシャッフルするかというだけの話でしかない。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:16:25.25

>>623
　外貨貯金はどうやってするの？
　やっぱり海外へ現金を持って行って貯金するしかない？
　日本の銀行を窓口にすると、その銀行がマズイ状態に
　なったら貯金とは違うから保証されない。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:20:27.52

別に財政破綻したとしても、津波で家族もろとも家ごと流されるわけでもなし、
原発事故で生活の基盤を失うわけでもなし。

それはどうかな？
まず家はローンがなければそのままだけど、会社は軒並み潰れていく。
サラリーマンは失業して、当然失業保険は削られる。収入が途絶えた
状態で、インフレになりすぐに食えなくなる。電気、ガス、水道も
止められる。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:20:58.15

池上の後に「学べるニュース」とか出てる

辛抱とか言う包茎ヤロウ

こいつ明らかに金もらって世論誘導してるな。

増税せんでも
役人どもの高い給料下げりゃ、復興財源なんて容易に捻出できるじゃねーか

なんで、それを言わねーんだ。やれ復興債だとか、増税しかないとかぬかすな、ボケ！
ボケ老人とバカが真に受けるじゃねえか

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:25:44.00

>>628
外貨預金は手数料高いよ。
俺は証券会社の外貨ＭＭＦにしてる。
それプラス外貨現物が良い。楽しいよ、ドル紙幣・ユーロ紙幣。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:25:57.44

持ち家でも、増税されたら手放さないといけなくなるな。
買い手がいないから、二束三文に買い叩かれる。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:27:23.32

>>631
　モレは実は元でやってる＾＾。
　小額しか購入する金が無いけどね。
　今年も買い足しておくよ。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:27:58.96

>>628
何に対してヘッジしたいかだけど、
A）銀行の倒産
B）日本円の毀損
C）預金封鎖

Aは豪銀なら日本支店でもオーストラリアの預金保険適用
Bも外貨ならOK
Cまで考えるならさすがに外国に口座開いて送金するしかないんじゃないか？

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:28:09.86

>>628
たしかに外貨預金は預金保険の対象外。
健全性の高そうな外銀を選ぶのも一案ながら、これも絶対ではない。
信託保全の完備したＦＸ（くりっく３６５など）にレバレッジ１倍で積んで、
明らかに円高水準が進行しなさそうな余剰分は解約が容易で預金保険対象の
日本円で（例えば某銀行の２週間満期預金）しばしデフレのメリットを享受する、
あたりがベターでは？もっとも預金封鎖とかまで考え出したらキリがないけど。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:32:07.07

FXはマイナススワポが怖いんだよなー
外貨MMFはいいよね
為替差益非課税だしマイナス金利にはならないし

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:32:11.04

>>634
　ありがと
　原発は安全です！って言われてこの状態だしね
　財政は大丈夫！って言われてもな。まず自分を救う手立てを
　打っておかないとな。それで損してもしかたがない。それを
　保険って呼ぶんだし。転ばぬ先の杖さ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:33:41.16

>>621
おそらく震源地・被災地は大惨事産業・・第三次産業が爆心地。
宮城・岩手県沿岸地域。
第二次・第一次でも｢不要不急｣型は爆心地。贅沢品やら旨いものとか作ってる第一次・第二次も震源地。

第一次・第二次・第三次で｢絶対必要な商売｣は20メートルの高台同然。
東海地震対策は東海地方を避けるのが基本。
国債破綻対策は、推定震源域(大惨事産業)を避けるのが基本。
大惨事産業と関わらないし、大惨事産業の人と取引しないし、
大惨事産業の人としゃべらないのが基本。

第三次産業=彼らは死んだり・金をせびったり・ホームレスになる方達なので
極力関わらない。物乞いホームレスと思え。

震源域が分かってるので、取引を今から最小化して、
｢不要不急業種｣ではない、｢必要必須業種｣とつきあうこと。
友人・取引先は選ばないとな。大惨事産業=金融・社会保障・その他とは手を切っておく。

破綻後の5年間は穀物系農地でいいでしょ。破綻後8年後はまた別の社会になってるが
3～5年は第一次・第二次の｢必須型業種｣しか高台とは言えない。
今から関係つくっておけ。
10～20万しかないなら食糧備蓄の1択
50～100万は農家に現物融資(なるべく物資をこっちに持っておく)
100万～は農地。

破綻保険：集団農地とかいいと思うんだが・・資産(保険)+毎年収穫ある。
金融は津波で全滅する地域。株とか外貨とかアホ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:35:42.12

おれは労働移住も想定して
英語や技術を磨いてる

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:42:02.68

円安に対してヘッジしたいなら日本株が最強だよ。
外貨より手数料も安いし。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:42:43.27

・ドル=アメリカデフォルトとかのニュースも聞いてないアホ
・ユーロ=ユーロ危機も知らないアホ
・日本円=問題外
・人民元=政治リスク多数。中国が外人を保護するとは思えない。
・外貨｢預金｣系=邦銀に預けてるのと一緒。何もしてないのと一緒
>1946年2月預金封鎖されたこともしらない連中
・それ以外の外貨｢現物｣系=若干耐えられるが、世界通貨制度がどうなるか分からないので不安。

破綻後｢9割保存｣をできるものなら、基本何でもいい。
通貨とかに拘りすぎ。

砂糖でも塩でも味噌でもいい。視野が狭すぎる。
なんで爆心地=金融に資産を置こうとするのか理解不能。
あいつら最大でも4600億円しか対策費計上してないよ。
日本国債1200兆円暴落がたった4600億円の損失ですべて収まればいいねw

今回の震災でまっさきにスーパーからなくなったもの=パニック時に誰もが欲しがる資産
実に簡単

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:51:37.36

>>641
たしかにそうなんだが
お金はただの引換券だからな

でもお金の役割は価値の貯蔵にあって、スーパーから真っ先に無くなったものでは貯蔵ができないんだよな
数十万、がんばっても数百万までだろ
数千万はどうやって貯蔵すればいいんだ？

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:54:15.71

>>642
貴金属現物といいたいが
外資系信託銀行が受託先の外貨建て投資信託でいいと思う

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 12:57:26.01

砂糖や塩は長期保存の利く必需品ではあっても必要量は限られる。
物々交換できる範囲にも限界がある。一般個人が買いだめしてもしょうがない。

肝心なのは購買力（特に生活必需品や生命維持＝医療サービスに対する）の維持。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:17:31.77

しかし市場そのものが潰滅した場合
手持ちの実物資産をどこで交換したらいいんだろう？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:23:45.42

1990年あたりからこんな事やってんの？
何年間無職なんだよｗ
こりゃ破綻はないわ
ま、無職の人生は破綻するけどな

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:27:48.99

>>645
今の市場がなくなるだけで
交換の場は出来上がるし別の通貨が流通するようになるから

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:28:40.82

>>645
港湾近くの闇市

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:35:00.20

日本財政危機の歴史は1970年後半からある
かれこれ30年以上ですなw
破綻しないね～

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:38:39.70

戦後の預金封鎖は、戦争指導階層の基盤を
破壊する目的で、米国の意図により実施されたもの。
ここはしっかり覚えておこうね。
それと、現物は流動性が非常に低いことを忘れてはいけない。
日本人は流動性リスクを軽視しすぎ。何が必要かわからん未来の為に、
現物を備蓄するなんてリスクありすぎ。
数千万単位の金融資産ではやるべきではないな。
現物は劣化するものもあるしね。
なんか自然災害で生産がストップするのと勘違いしてる人がいるね。
終戦直後はドルがあれば、物資は比較的容易に手に入った。
ロシアやアルゼンチンの財政破綻も同じ。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:52:02.70

生活用品の備蓄は必要だね。
GDPの2-3倍の巨大債務を抱えた政府が破綻するのは恐ろしいインフレを招く可能性がある。
また万一、政府が米国債に化けている外貨準備を為替介入で使い果たしてしまった場合
民間の貿易に支障が出る可能性すらある。
ようするに輸入品が高騰して貿易も細くなれば供給不足になりかねないってこと。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 13:52:51.79

信託財産は基本的に心配しなくていいよ。
投資先が健全なら、日本が外資は関係ないでしょう。
強権的な独裁政権でも成立しない限り、
それらの資産は保全されるでしょう。
人権無視の政権成立が心配なら、そいつは日本脱出を考えるべきです。
預金はその金融機関が無事でないと保護されない危険があります。
外貨預金をしても、その金融機関が無事であることが前提です。
預金封鎖は封鎖期間内にインフレが進むことにより財産が減少し、
制限付新通貨交換で資産がほとんどなくなります。
それゆえ、金融機関が無事なら、外貨預金は有効です。
封鎖も何年も継続は不可能だからです。
戦後の預金封鎖と資産課税は、戦争指導階層の
一掃を狙った米国の政策であり、普通の財政破綻処理とは違います。
インフレで債務が圧縮されれば、予算規模に応じた通常の課税になります。
財政破綻が心配なら、インフレ対策だと思ってよいと思います。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 14:00:10.63

もうかれこれ２年間毎日、日本破綻だハイパーインフレだ預金封鎖だと騒いできたけど　
もうだめだ　
マジ無理。　
日本は破綻しないわ。　
破綻派やめや。　
日本円強すぎ、日本国債消化順調すぎで嫌になった。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 14:03:00.49

破綻して困るのは年金しかないじじばば

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 14:05:55.80

外貨預金決済して大正解♪♪　
ドルも豪ドルも大暴落。　含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　

私の円現金が光り輝いてます♪♪♪

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 14:59:02.63

素人考えでスマンが、
もし日本円の信任が世界の他の主要通貨に先駆けて毀損したとしたら、

日本人はドルを使うようになるんじゃないかな？

もし日本人がドルを使うようになったら、ドルは世界的には過剰供給ではなくなりそうな気がする。

そしたらドルは安泰か？？

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:01:43.92

２０年選手３０年選手が珍しくない破綻業界において
たった２年でケツ割るとは情けない。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:09:24.56

このスレは貧乏ニートが資産家のフリして
妄想してるだけにしか見えない

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:22:31.19

ところで震災直後にインフレになるぞ／なったと騒いでいた人は
いまでもここにいますか？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:24:48.42

買い溜め出来る現物はトイレットペーパーくらいです。
あとは衣料品かな。それ以外は腐ってしまいます。

米ドル六割と日本円四割くらいかな。
円高でもドル高でもあまり関係ありません。
どちらかで損した気分でもどちらかで得した気分になります。
(そろそろ円高は底を離れて円安になってきたみたいです)

でもハイパーインフレは困ります。
それは通常の為替変動では理解できません。
日本での生活そのものが難しい。
放射能で汚染したお米は食べてまで日本にいる価値はありません。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:30:33.06

塩と砂糖は腐らないし買い溜めできるな。
小麦粉もかなりもつだろう。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:32:09.54

>>660
4月の頭には85円だったし未だに対ドルレートはそこをはっている状況だよ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:33:23.77

本当の資産家なら
破綻しない事は百も承知ｗ
海外投資なんて馬鹿の極みｗ
リアル資産家が2chの落書きで
情報収集はしないからｗ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:34:27.96

ドル円レートは約一年前に90円代だった
ほぼ綺麗にドルが下がり続けて未だに底は見えない

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:34:48.54

>>660
パスタは2年もつよ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:36:44.43

一年前から十円以上も円高だもんな。　
円現金最強伝説は不変だな。　
円強すぎ、日本国債順調すぎ　
破綻派やめるわ。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:46:49.93

正直なところ破綻するかしないかよく分かりませんが多分破綻すると思えます。
もう国債の発行はほぼ限界なのは間違いありません。
残された方法は政府紙幣の発行かも知れません。
それでプライマリーバランスを取るということです。
それをしても大量発行は無理があるでしょう。
日本政府と政府の支出で成り立つ組織の機能は損なわれると思います。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:49:13.00

8年前、債務超過の懸念があった、りそな銀行は、公的資金約3兆円（現在約1兆円）を注入されたが、いまだに返還されていない。
なおかつ、りそな銀行が行員への給料を減らしたのは、りそなショックの数年間であり、現在では、30代短大卒で、年収約850万円あまりも支給されている。

公的資金を返還せずに、不景気な世間とはかけ離れた高給料を支給するのは、問題ないのであろうか？

※　30代参考年収
　　・大手ゼネコン社員　年収約650万円（大卒）
　　・大手百貨店社員　　年収約450万円（短大卒）　　
　　・りそな銀行　　　　　年収　約　8　5　0　万　円　（短大卒）

※　参考　りそな銀行員の年収の変遷

　　1992年　（1年目）　約450万円
　　2001年　（9年目）　約520万円
　　2002年　（10年目）　約300万円　　←　りそなショック・公的資金3兆円注入
　　2003年　（11年目）　約400万円
　　2004年　（12年目）　約450万円
　　2007年　（15年目）　約750万円
　　2009年　（17年目）　約850万円

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247473456/

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:53:44.77

>>668
転職板のりそなスレ読む限りそのデータうそくさい

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 15:58:05.69

>>666
デフレなのだから当然のことが続いているだけです。
ぎりぎりまで続くはずです。
ある時反転するでしょう。
国債発行には限界があります。
国債が売れるのは談合みたいにしているからです。
でももうすぐそれができなくなります。時間の問題です。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:08:29.87

チェルノブイリの時だって未成年は年間3msv、
大人も年間5msvを超える地域は強制避難させた。
今の日本政府がやってることは世界的にも人権侵害国家って評価下げてる。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:11:00.77

バブルの時に、土地や株価の上昇に限界があると言っても、
市場の評価が絶対と思いこんでた奴が沢山いた。

国債も同じなんだよな、国内で消化しきれない程国債発行すれば、
やがて長期金利の上昇が発生する。
借換と新規国債の利払いも増加する。

それに財政耐えられれば破綻しないが、
財政が耐えられなければ破綻する。
個人の借金やローンと国家財政も基本的には同じ。
金利負担ができるかどうか。
内債だから大丈夫という話は、海外から資金調達するより、
低金利で資金調達ができるというだけ。

ギリシャやアイルランドは、デフォルトした訳ではないが、
金利負担に財政が耐えられないので、資金調達ができなくなった。
日本も金利負担に耐えられなくなれば、同じ状態になります。
これはアメリカやイギリス、ドイツ、フランスにも言えます。
金利負担に耐えられなくなると、実質的には破綻状態になります。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:11:56.09

>>662、>>664
3月17日が円の対ドル戦後最高値だった可能性が出てきた。
82円50銭を抜けてくればその見通しがさらに強まる。
いつまでも通貨一流、政治三流で済むとは思えない。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:12:06.09

カンー。てめえ福島県民をみなごろしにするつもりか！この借金ドラムスコがあ

長州土人はどこまで進んでも長州土人だな？被災地で買いあさってんだろう、山口組。土地をよお

おいカンー。てっめえ己がつかってきた電気をつくってくれてた国民をみなごろしだと？ただですむと思ってるのか

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:14:25.63

日本がギリシャと違うのは大きく言えば内債と独自通貨の２点だけ。
前者は公債残高が家計純資産を超えてくれば前提が崩れ始めるし、
後者も単にインフレ税を徴収可能というだけで、実質負担がないわけではない。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:15:19.94

>>668
このへんの「うらやましい」系の理屈を言ってるのは間違いなくニートだな
普通は1年目の金額見た瞬間ウソだとわかるんだが、働いたことがないから給与相場すら知らないｗ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:15:29.43

勘違いしてるやつがいるが、
日本円(キャッシュ)は使えないよ。
日銀は年間10兆円も印刷できないし、するつもりもないし、設備もないし
コウゾもない。

パニックで一斉引き出しは｢できない｣んだな、そもそも物理的に。
よって一定量の国家的な金融パニックでは必ず預金封鎖になる
=>物理的に日本円が市中になくなるから降ろせない。ATM封鎖
お札がないんだから、買い物もできないし、何もできない。それがさらに引き出しパニックを誘発
なにもできないまま、玉音放送(パニック防止のために預金封鎖しました！by首相)
待ち。
外貨も同じ。ドルは世界全員に配るほど｢物理的に｣ないよ。
あとはそのまま預金封鎖されたまま国債デフォルト=預金10割あぽーんのヘアカット率のまま
国民の資産がなくなり、無税国家から穏やかな普通の時代へ・・

ものすごく小さな引き出しパニックですら預金封鎖と。
国債はものすごい小さな金利上昇で死ぬし、預金システムすごい脆弱(1400兆円は帳簿上あるだけw)
保険も金利上昇に脆弱

あらゆる｢安全｣を極限まで軽視・無視して、日本国は現在回っている。
何か｢想定外｣があれば一気に数時間単位でメルトダウンだろうな。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:19:30.76

つまり、
コンビニの在庫を極限まで減らしてるのと同じだな

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:21:34.96

菅の独裁で破綻しきった日本経済。遂には保身の為に関東一円の経済人を皆殺しにします。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:22:00.09

財務省も考えるでしょうから破綻を回避しようとするでしょう。
新発国債の発行に限界があることくらいは予想しているはずです。
政府には歳出削減する能力がありません。
あとは増税か政府紙幣の発行しかないはずです。
デフレでの増税は毒薬なので増税幅は僅かです。
それさえ間に合わない可能性が大きい。
政府紙幣の発行は現実味が出てきます。
その話が表面化した時が終りの始まりのしるしです。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:24:23.34

>>673
パニック前の一瞬の円高(外貨資産→国内換金)
3月17日に預金全額降ろして金買った俺は完璧だなw
全部分かってた。一瞬だけ針が跳ね上がるタイミングを待ってた。

またあるよ。次は国債暴落の数日前～直前かな
逃さないように。最短24時間くらいしかないよ。
会社休んで預金を100円以内にして換金行為するように。
次あと1～2回でそのまあ国債デフォルトだろうから、1度の勝負。

3月17の例だと、米国債投げ売りまで進んだら預金封鎖まで行ってたレベル
あと少しだった。ものすごいきわどいタイミングの上で今の安定が成り立ってるので
勘違いしないように。

世界は首脳の電話1本で決まったりする。
｢アメリカ大統領→日本首相：おいてめえ、米国債売られそうじゃねーか、さっさと｢システム障害｣名目で預金封鎖しろボケ！｣
で決まるよ。浜岡も横須賀基地のために止めただろ。
オバマの電話1本で預金封鎖・外貨封鎖されるよ。米国債保持のためにはしょうがないなw
日本はアメリカの属国だから。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:26:40.16

政府紙幣は打ち出の小槌でも何でもなく、独立性を盾にして
日銀が政府の言うことを聞かないなら代わりにばら撒くぞ、
というだけの話。政府と日銀を一体とした統合政府としてみれば、
国債の日銀引受や買い切りオペと政策効果自体は全く同じ。
ただしアナウンスメント効果がいかほどかが図りかねるところ。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:26:56.02

とうとう東電に関して政府と金融機関（東証含む）の
仲間割れが始まった。（責任のなすりあい）

なるべくしてなったが醜いですねえ。（国民不在もいいとこ）

ザ・ビジネスモデル崩壊の前兆か？！

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:27:15.02

なぜ国債（赤字含む）依存の政府を訴えない？国連へ持ち込めば精算してくれるよ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:29:47.37

>>656
交換手段として国内で使われるのはそのまま日本円だろう。
ただし貯蓄手段としての需要は落ちるかもしれない。

財政赤字国の通貨が信用できないとなれば、手に入れやすさも考慮して
豪ドル、カナダドル、ゴールドあたりが良いだろうか？

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:31:06.49

なぜ→審判と選手が結託して試合をしているから。

ただし（試合がつまらなく価値がないと）観客が
いなくなりつつありビジネスが成り立たなくなるのも
時間の問題。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:33:51.08

>>686その試合はみている側とやってる側がいるわけじゃない。やっている国民はなぜ飽きない？
完全に搾取されまくっているだけだろ。しかも被災民含めて。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:41:16.20

1103兆で破綻していないと強情を張る。
してるよ。約770兆円が個人資産。つまり333兆分は蝕んでる。
266兆が対外純資産。差し引き67兆は「負債」だよ。こんな国家破綻してるんだよ。

政府一人が誇大化して、資産はもうマイナスだ。これは会社更生法手続きしかないですよ。
国連へ持ち込めば精算してくれるはずだ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:43:29.43

>>687
与党も野党も震災・原発・財政再建でどうしていいのか
わからずやってることが滅茶苦茶で今後が見ものです。

国債発行による利権のうま味がなくなりつつあるので
自公に政府に協力するとか政権復帰を目指すとかの動きが
全くない。（国民のために泥をかぶる気が毛頭ない。
上層部はそんなもん）

現在税金でいい目見ている側はこのまま政府の機能不全で終わりでしょう。
（100対0でゲームセット後試合が無効）

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:44:53.26

ある日突然、膨らんでいた風船が割れるように破綻が表面化する
「相転移」のきっかけがあるとすれば何だろう？

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:45:12.96

だれか｢財政破綻の恐怖でPTSDになった、
政府は｢絶対に破綻しない！｣と責任者名のサインの元に保証するか
たしかに仰るとおりです、日本国債は近々破綻するかもしれないと認めて=妥当な慰謝料を払え｣

って簡易裁判(5000円で起こせる)を起こして
政府関係者を裁判に引っ張り込めばいいのにw
GDP225％になってる政府債務が破綻ありえないというすばらしいご高説を聞けるだけでも
簡易裁判費用の5000円の価値はありますね。

何て答えるか見物w。
出廷して答えないとどっかの民間人が勝訴しちゃうので、国は逃げれないww

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:45:32.28

政治家はCIAに裏情報握られて、
かつドルで資産保全できますよ～なんて
飴と鞭されてるからいざとなるとアメリカの犬

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:46:38.55

あと４日ぐらいですかね？破綻まで

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:46:45.13

政府つまり天皇家をアメリカへ売るか中国へ売るかだが、
どう考えても米になるだろう。そしたら日本州としてやり直そう。

結果的に1103兆円はわれわれへ天皇家が、監獄から返済してくれるはずｗ
但し、事実上は333兆しか手元にもどってこないし、海外分（実質アメリカ負担）は67兆だけど。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:46:57.53

>>690
公債特例法の否決か、二次補正の国債の受けてがいないのが今んとこ有力

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:47:55.13

貧乏ニートのホラ吹き破綻チョンの涙目妄想笑うわ(笑)　
ハイパーインフレ(笑)円安(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)　

何一つ実現不可能(笑)　

せめて２％の(笑)ハイパーインフレの夢ぐらいはかなえてあげたいが　
無理そうだな(笑)　

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:49:03.85

>>682
その日銀通貨の受け手になっている邦銀が受け切れなくなっていると思うからです。
そうしたら政府の国債を誰が買うのでしょうか？
もう新発国債は売れないと分かれば(談合だから予測するでしょう)財務省は売らないはずです。
では歳入に穴が開きます。歳出は減らせません。
どうしますか？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:49:31.32

とりあえずは、今年度予算が組めるかだな。
あんだけモタモタしてるのは、単にねじれ国会だけではなさそう。
自民党が猛烈に反対してるというより、
明らかに金の工面がついてない感じ。

今の補正予算でどこまで持つ？
そこが直近の注目ポイントかな。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:51:06.83

未達に関して同じネタを作ってみてください。
（トリガーはそれだけで十分でしょう）

700 ：699：2011/05/19(木) 16:52:36.81

>>696にね。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:56:53.56

事実上、返してくれる＝資産担保　は天皇家が持ってる各種の無形有形資産だけだよ。
政治家はアメリカの法で破産会社の社員として扱われ、執行部が監獄にしばらく入ってポン。

けど333兆円の負債を国民はまだ我慢してる、と。
どんなにひどい目にあってもブラックをゆるす「模範」社員の風でｗ
　そんな法超えて従業員酷使する会社を訴えない方が世界経済に悪影響なんだけどね。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 16:57:55.23

外貨預金ぜんぶ決済して大正解♪　
含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
ドルも金も豪ドルも暴落して大変♪♪　
私の円現金が光り輝いてます♪♪♪　

703 ：699：2011/05/19(木) 16:59:43.86

つまりは社員が自らの資産を会社に上納して
会社が存続しているというのがデフレ経済の真実ですから。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:01:20.92

つまりは社員が自らの資産を会社に上納して
会社が存続しているというのがデフレ経済の真実ですから。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:01:43.02

円現金最強だな。　
　
破綻派やめや(笑)　

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:03:07.12

ワロタはネタ担当なんだからちゃんと作れよｗ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:06:35.88

333兆をも明らかに返す当てのない未来へ、
さんざん福祉（介護・教育・医療）を削られつつ我慢する日本人。

この国民も十分破綻してるけどねｗ切れていいんじゃないのカナ？
国連へこのブラックを訴え出るのは誰なのかな？
まさか特例国債の準備に余念なき菅さんじゃないカナ？ｗ

鳩山由紀夫ならやりおるのをどうしてやめちゃったのかな？びびってるのかな？破産申告を

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:06:38.10

一年前から十円以上円高だもんな。　
黙っていても、
12％以上儲かって笑いが止まらん(笑)

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:08:29.85

２％(笑)のハイパーインフレ(笑)　
まだ来そうもないな(笑)

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:10:07.37

>>709
日銀マンってまじで考えていそうだね

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:11:55.19

豪ドルは2年前から30円以上高い

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　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　　

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:18:09.17

10,000,000円預金して金利収入が年間1,600円って低すぎだわな。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:30:50.07

>>708
無国籍通貨の金と比べれば5年で半値、10年で1/4になっているけど。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:30:56.05

民主党は今、世界に対し、民主党を支持してくれというメッセージをだしている。
最近も大使館の職員を集めて、復興したらＯＤＡを２倍か３倍にするみたいなことを
言った。
韓国に対しても日韓不平等協定（日韓図書協定）をする。
【民主党】震災の影で、中国が港区の一等地（約5000平方メートル）を60億円で落札、次の標的は、名古屋・新潟

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:34:58.13

>>712
うん

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:39:10.48

豪ドルは大暴落したし資源国通貨は今後も大暴落の可能性高いわな(笑)

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:42:20.63

安定して通貨価値が上がり続けている、日本円現金最強だわな(笑)　
頑張れ日本、一人じゃないんだ(笑)

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:43:17.39

銀行はゴールドと豪ドルを買え！
紙切れなんぞ溜めるな

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:46:45.08

豪ドルは紙くずになる可能性高いわな(笑)　

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 17:51:28.30

豪ドルは過剰評価
IMFはNZDは2-3割は高杉といったが豪ドルもそんなもんだろう

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:01:56.62

食糧・エネルギー・鉱物資源と三拍子そろった財政黒字国の豪州と
単なる高金利国のＮＺは一緒に出来ない。評価に差が開くのは当たり前。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:11:49.50

笑いが止まらない自衛隊　派遣手当を２倍に引き上げ …原発はなんと１日４万２千を支給　イラク時の2倍！ (2011/05/16)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011051600698
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110516-OYT1T00587.htm
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E0968DE3E4E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:13:32.83

マジオーストラリアに移住してえ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:21:58.80

なんか、ここの連中は流動性リスクをやたら軽く考えるし、
利息や配当収入を無視するな。

財政破綻の混乱がどんだけ続くかはわからない。
自分が失業し、仕事があっても、低賃金となれば、
利息や配当収入は大事なんだけどな。
金はインフレヘッジにはなるが、利息や配当はないから、
危機が続けば食い尽くすだけ。
預貯金を取り崩すのと同じ。
金持ちが財産を維持できるのは、利息や配当収入が莫大だから。
外貨や金もよいが、利息や配当収入が望める
資産構成も大事だし、危機管理でもある。

食料とかの現物備蓄は非常に危険だし、一戸建やマンション・アパート
暮らしの人には全く向きません。
他の物資との交換で、不利な交換を強いられる可能性が高い。
せいぜい、自分が数ヶ月で食べきれる程度が妥当でしょう。
ただし、食料品店でもやるつもりなら話は別です。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:22:35.89

>>723
オーストラリアいいぞ
国民として10年以上住めば年金徴収なし(税負担)でだれでも同額の年金をもらえる

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:26:13.52

大丈夫かな・・・破綻すんじゃねそれ？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:36:12.00

>>724
利子や配当といった定期収入を重視しすぎても朝三暮四になる。
その水準がいつまで続くか分かったものではないし、
東電株が良い例で元金がやられては話にならない。

複利効果だから馬鹿にはできないが、そもそも３％未満が利息と言えるのか？
あまりに低すぎるようなら無視して単に値幅の鞘取りと価値保全に徹したほうが良い。
その場合は長期投資目的の逆張りということになる。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:40:17.74

ジム・ロジャーズ　日本国債には強い懸念　らしい
http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK1900D_19052011000000
内圧ｖｓ外圧　どっちが勝つのか
債権・株売り→利回りup→債権・株買い→ジムの狙い　ボラ＆サヤ取りなんだろうね　74円から140円くらいになってほしいなあ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:43:32.81

>>728
円安誘導して、現実には円高。
要するに風説流布して円高で儲けているんだろ。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:46:11.31

>>729
そういうことなんだろうね
こういう記事は、逆を読まないとね　

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:46:45.42

今日も円高と東電空売りで笑い止まらん(笑)　

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:48:13.63

明日、東電決算　どうなるんだろうね

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 18:57:55.74

今日はやや円安の一日でした
相場を見てないバーチャルワロタ(笑)

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:04:14.43

円高で笑い止まらんわ(笑)終値見てどないすんねん(笑)　
これだから貧乏ニートの破綻チョンは笑われる。　
さすが２％(笑)やな(笑)

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:08:14.53

終値？
為替に終値という概念はありませんが？
しいて言えば今夜24時かな？

ワロタさん口座すら持ってないねｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:11:50.06

アホやな破綻チョンは(笑)震災前より円高やがな(笑)

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:13:08.21

これは恥ずかしい（笑）

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:19:04.56

東電社債8兆円飛んだら邦銀の3メガの自己資本率が2％ずつくらい飛ぶ。
みずほは自己資本2％なのにw みずほ銀の自己資本が0％になるん？
邦銀って実にもろいんだなw
銀行員の年金・給料ばかりに利益を回すからこうなるんだよ。

日本型ビジネスモデル＝絶対無敵債券に投資した利益は絶対に儲かる! 銀行は絶対安定な利益を出すシステム
が頓挫し出したな。
融資・投資技術もない公務員みたいなバカ銀行がやる手法だから
｢柔軟性に欠けるバカが儲かるわけがない｣論理からいうと破綻するのは時間の問題だったな。

JAL＝東電＝日本国債
導火線が着実に確実に本山のJGBに近づいてるね。
2012か2013か。早くて2011夏～後半
悲観派は2011年8月楽観派は2012 破綻ありえない派が2013かな。
その他はお花畑派に分類できる。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:19:22.30

円高で儲けるには、たまに円安にしとかないと、
いくら円高で儲けるにしても、頭が重ければ儲けられんからね。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:25:01.23

クロス円売りから入る人はあんまりいないでしょ。
スワップでやられちゃう。
やるならスイス円かドル円の超短期かな？
でも振れ幅小さいし、それほど取れないと思うよ。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:26:13.53

簡単に債券放棄なんて呑めるわけないよな。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:30:58.62

全銀協会長:原賠法は国と東電の負担が基本－債権放棄至らないはず(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aJVRkT7MY0tE
>債権放棄の話が出てくるのはどうしてか。放棄に至らないと理解している」と述べた。
>金利減免も「頭にない」という。

東電の様々な事故に対するリスクテイクがあったからこその金利・配当だろ。
このアホ邦銀連中って、｢リスクなしに金利だけもらえる｣夢みたいな債券を考えてたのか？
ドラえもんじゃあるまいし、そんな都合の良い話あるかよ。

利益あればリスクあり
リスクあるから利益がもらえる。

リスク嫌なら利益も拒否だろ(東電社債を買わない・東電に融資しない)。
頭寝ぼけてる邦銀のマヌケ思考形態がもろに分かるなw

国債もリスクあるから金利もらえるんですよ!
国債発行は別に銀行員の年金・給料のための慈善事業じゃないんですから!
国債債権放棄リスクを邦銀が引き受けてるから金利もらえるんです。
ちゃんとリスク計算してんのかな？
散々国債専門家から
｢邦銀ってJGBに対してリスクプレミアムのかけらもしてないがあいつらリスク計算してるのか？｣
って叩かれてたが、
｢アホだった｣だけなのかなw 本気でバカで何も考えてないだけ？
ちょっと怖すぎ。
国債買ってる部門の人に昔｢日本国債破綻しないの？｣って聞いたが、怖い答えしか返ってこなかったな。
｢そんな計算してるやつなんてうちの部署で誰一人いない｣とか何とか。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:34:41.70

俺みたいな、余裕資金で長期勝負が可能な人には、
こんなわかり易い勝負はねえけどな。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:36:56.03

>683
茶番では？（以下、妄想）

政府『資金不足なんだ！日本国債買わなければ東電潰す！』
邦銀『天下り一杯いるだろ、潰せる訳ない。』
　　『こちとら国債しこたま持ってんだ！』
　　『そっちこそ、金利上げる政策するなよ！』
　　『国債の含み損が増えると、うちの銀行ますます苦しくなるから』
　　『つまり、増税と緊縮しろと言う事だ！デフレにしろ！』
政府『増税と緊縮、東電への公的資金注入は可能か？』
官僚『財政不足電力不足は事実ですし、国民にも財政不足や
　　　電気の必要性は既にアピール済みです。』
　　『只、増税や緊縮には国民が不満続出でしょうね。』

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:39:50.48

政府『なあーに、かまやせんよ、首相の首すげ替えで納得してくれるって』
　　『歴代首相の就任期間も少ないしね、日本では辞めても恥な事無いよ』
　　『あとは、ケジメ（首相辞任）さえ付けりゃ、あとはマスコミも
　　　バックアップしてくれるだろ。』
　　『マスコミに天下り一杯いるんだから、彼らにプッシュしたまえ』
　　『電波も安く使わせてやってんだから、もちろん協力してくれるだろ』
官僚『・・・』

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:40:28.63

邦銀は政府関係機関なのです。
日銀は死んでいます。
新発国債はもう限界なのです。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:40:56.68

政府『よし、東電に国債発行で得た資金の一部をまわして
　　　公的資金入れよう。それであんたの銀行助かるだろ？』
　　『国民や公務員が暴動起こさない程度に増税と緊縮に
　　　努力することを約束しよう。』
邦銀『判った国債買うから、あとよろしく。期待してるよ。』
　　『あっ、そうそう、法人税は上げないでね。たのむよ』
政府『おうとも』

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:42:21.47

官僚『おたがい損をしない大岡裁き、見事ですね。』
政府『馬鹿いっちゃいかん！、私は国民の為を思っての事をしたまでだ』
　　『財政破綻で一番不幸な目に遭うのは誰かね？』
官僚『国民です。』
政府『財政破綻で喜ぶのは誰かね？』
官僚『日本の財産を安く買いたたく、外国人の資産家です。』
政府『私は日本の為になることをしている。そうだろ？』
官僚『おっしゃる通りです。最小不幸社会の実現ですね。』
政府『・・・』

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:42:23.68

ホントにありそうで怖いｗ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:45:48.99

ワロちゃんこんくらいの↑ストーリー物でも作ってよ
せっかく毎日いるんだから
ひまでしょ？

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 19:51:24.44

【米国】債務が上限に達し、財源を公務員年金から流用

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305707017/l50
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html

世界一の高給で我が世の春を謳歌した日本の公務員ＯＢも、いよいよ年金カットは避けられそうにないな。
(年金を今貰ってる人も、これから貰う人も)

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 20:00:13.65

ＩＭＦ総会日本で来秋開催へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110519/t10015994321000.html

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 20:23:14.81

>>752
日本の一流ホテルの女性従業員は、ＩＭＦには気を付けた方がいいかも：

【米仏】IMFストロスカーン氏(62)婦女暴行容疑の逮捕、フランス政界に激震。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305507864/l50

【公金が支えたＩＭＦ専務理事の優雅な生活】
http://www.cnn.co.jp/business/30002794.html

>ＩＭＦとの雇用契約によれば、ストロスカーン容疑者に昨年支払われた給与は４４万１９８０ドル。
>オバマ米大統領よりも高給取りだ。これとは別に１カ月あたり８万ドル弱の手当も給付されている。
>契約によれば「基金の利害にかなう、専務理事の地位にふさわしい生活水準を維持する」ためのものだ。
>
>また、娯楽にかかった費用やストロスカーン夫妻の旅費やホテル代もＩＭＦが負担する。
>出張の際には、本人だけでなく家族もファーストクラスを利用できるという。
>
>ＩＭＦに批判的な人々の目には、こうした高額の報酬は受け入れがたいものに映る。
>「この給与をＩＭＦから金融支援を受けた国の納税者が払っているというだけではない。
>ＩＭＦは普通の労働者階級の人々を苦しめるような政策の実行を要求しており、納税者はそうした政策の犠牲になっている」と、
>ＩＭＦの政策を監視する団体「ブレトンウッズプロジェクト」の関係者は指摘

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 20:31:07.05

破綻チョンの自演レベル低すぎ泣けた(笑)

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 20:59:09.94

>>751
日本です!
↓
【政治】閣僚、自衛隊員もカットへ＝国家公務員給与
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305803771/
東日本大震災：１次補正「２．５兆円を転用」　政府修正案提出
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110429ddm012040181000c.html
>基礎年金の国庫負担割合を２分の１に維持するための２・５兆円を転用

もうマジで｢国債2012年カレンダー｣が発行できないので、切羽詰まってまーす。
情報を総合分析するに、邦銀は来年の国債購入を断ったっぽい。

破綻オッズ現在のところ

2012年1.2倍(本命)
2011年2.5倍
2013年5倍
2014年86倍
2015～333倍

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:02:00.90

海外投資家の日本株買い越し、過去最長　28週連続
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3EBE291938DE3EBE2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSGGL001

破綻する筈の日本なのに…
市場は、おまえらの思惑とは逆に逝ってるぞ？w

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:02:50.69

円安ｷﾀ━(・∀・)━ !!

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:04:53.22

購買力平価と比べてからいおうね

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:05:37.24

急速にアメリカと日本・ユーロが同期してきた。
これは偶然の一致とは言えない。

やはり3ボタン同時押しで、執行官の負担軽減

壁に並ぶ３個の「執行ボタン」　東京拘置所の刑場初公開
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/433208/
>「ボタン室」の壁には直径３センチほどの黒いボタンが３個並ぶ。
>それぞれに１～３と番号がふられ、■執行時には３人の刑務官が一斉に押す■が、
>どれが踏み板を開けるかは分からない仕組みだ。

ユーロ・アメリカ・日本が破綻ボタンを3人同時にXデーに押して終了かと。
ユーロがほったんでも、アメリカがほったんでも、日本がほったんでもなく
｢同時押し｣で、政府の心理的負担・国民からの批難をそれぞれ分担して軽減と

｢3ボタン同時押し｣=破綻するよ(未来・不確定系)じゃなくて、
もう破綻きまったよ説(過去形)の信憑性が高いな。
オバマもサルコジ・メルケルも管も電話しあう仲なので、十二分にありえますよ!

｢俺んち破綻しそうなんだが・・集団自殺一緒にやらね？｣
｢いいね、賛成だわ、一人でやると心細くて・・｣
｢俺も俺も、不安でしかたない、みんな一緒にやっちゃおうぜ!｣
｢いつにする？今年後半がよくね？｣
｢じゃあ2011年12月ってことでヨロ｣
｢みんな5分前集合だから、目覚ましかけとけよ、政策同期させようぜ｣

あまりに同期しすぎ、もう偶然と言うにはあまりにも不自然なレベル・・

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:07:03.13

破綻が予期されるなら、国際優良企業の株は買いだぜ。
インフレは長期的に株価上昇をもたらす。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:21:37.72

いつになったら円安になるんだよ
もうこのスレも1103だぞ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 21:36:28.81

>>760
個別銘柄の選別は面倒くさいので、出来ればインデックスでレバをかけたい。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:00:21.24

>>757
どこが円安だよｗｗｗ
まだ82円じゃねえかよ。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:03:16.05

円安は１２０円超えてからだな

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:07:55.98

明日4月の貿易収支が公表されるな。
まあ1兆円以上の貿易赤字になってる可能性が高いが・・・

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:12:55.56

そっかぁ～、貿易収支赤字の可能性高いか…
どの国が黒字拡大して、どの国が黒字に転換したのか興味深いっすね＾＾

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:13:33.94

80円台より上は円安。
海外旅行したことのないやつにはわかるまい。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:13:36.55

2011年 05月 19日)東電格付け、政府支援の不安定さが信用上のリスク＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21195020110519

東電8兆円社債がジャンク債(C級)になると
邦銀のコアTier1(中核的自己資本率)は何％になりますか？

東電債券デフォルトで邦銀吹っ飛ぶかもしれないので、誰か早く計算ヨロ

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aTIZwp5Jh550
>UBS証券の試算によると、(2010年)６月末時点でのコアＴＩＥＲ１比率は
>三菱ＵＦＪが6.6％、三井住友が5.9％、みずほＦＧ（強制転換優先株を含む）が4.5％。

5000～1兆＝1％ 1兆円～債権放棄は正直やばいw
東電への社債＋融資＋最近の2兆円融資まるごとジャンク等級＝Cランク! になったら邦銀終わった？
3等分しても3兆円だな。 6000億円が自己資本1％のメガバンクだと
3兆円で5％も飛ぶのかなw
そりゃびびるわけだ。｢永久無敵債券!｣を夢想してた邦銀涙目w

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:15:55.55

あー
取○○騒ぎ前に銀行から金引き出しといた方がいいよ。
憶測じゃなくてソースあり↑でこれはちょっとやばいから。

終わりが始まったかも。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:15:57.74

マイナス自己資本比率の罠

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:17:46.44

ムーディーズはメチャクチャ信用出来るな
おまえらガチで日本ヤバいぞ

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:18:50.88

>>771
サブプライムローンあった今となってはギャグにしか聞こえない

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:29:11.60

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21195020110519
>銀行が債権放棄に踏み切った場合には社債もデフォルト（債務不履行）として定義するとの考えを明らかにした。
>東電が投機的等級に格下げになれば、銀行格付けにもネガティブな影響を与えるとの見解も示した。
>債権放棄が行われた場合の金融機関への影響について「銀行の与信コスト・不良債権の増加につながることを踏まえると、
>信用評価上、ネガティブに働く。東電格下げが銀行格付け見直しのトリガーになる可能性がある」（山本氏）
>との見解を示した。

ムーディーズ：なんだか知らんが、もうじき東電社債・融資全部ジャンク債にするかも・・
その場合は東電社債持ってる邦銀も格下げな→(邦銀はバーゼル当落寸前なので、これで国際銀行として終わる可能性アリ)

分かるやつには結構やばいことを言ってるw
生保も飛ぶかも。

こんなヤバイ東電社債を邦銀は売りたいところだが、10兆円分売っても買い手なんてつくわけない
→自ら紙くずにする？邦銀にそんな度胸ないですw 3銀行とも生き残るか、3銀行とも飛ぶかだけw
あいつら決断力とかないから。

国債と同じだな。内債率95％の終わり方ってこんなもんです。
国債信用危機が起きても邦銀は売れない。
(邦銀に代わるバイヤーいないのに国債(東電債)売ったら破壊的な紙くず債券になる)
テレビで｢債権放棄しないでくれ!｣と泣きつくだけ。
お前らプロなの？w 銀行って劇場で公演するんじゃなくて、冷静にリスク計算する仕事でしょ。
邦銀ってこんなカス揃いなんだよ。こんなカスが買ってるから日本国債は安全？バカいうな。バカが買うバカ債券なだけ。

内債ってハードランディングしかないのね。談合シンジケートが円満解決するわけないよな。
米軍に勝てもしないと確定したのに戦時国債抱えたまま飛んだ財閥銀行と同じ。
三菱とか三井とかw GDP22倍の国に奇襲攻撃して勝てると思ってた分析力皆無の生粋のアホ財閥の末裔だw

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:35:28.43

ムーディーズはわかっててやってんのか？
それとも最後通牒か？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:42:46.76

>>773
表現に邦銀や日本に対する敵意みたいなものを感じる。
昼間にも書込みしているところをみるとサラリーマンというのは
嘘では。組織的なものを感じる。中国のまわしものか？
中国にはマーケットに強いやついるだろう。アメリカ留学組とか。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:47:13.75

ついに始まったな
失業者10万人増、GDP－3.7％成長、東電ジャンク化
これからしばらくはネガティブな話題に日本は包まれる
流石にこれはマズイぞって事で金の流れが変化するかもね

とりあえず日本国民としては来週にトウデンショックが起きない事を祈ろう

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:50:32.06

や？ぇえええええええええ
82えんこえた

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:55:26.37

4月の復興債30兆円打診→邦銀｢国債お断り｣された会議から1ヶ月でこれかw
政府もえげつないなw
やはり4月の会議で関係が切れたと見るな。

御前会議のメンバー
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/110501a.pdf
↑最強すぎるwこの会議で何でも決定できるw このメンツの4月会議が最後通牒だった。

タダチーニ：国債はリスクがある、邦銀はリスク負ってくれたので、金利を今まで払ってきた。
今後国債は債権放棄するが、悪いのは全部邦銀でしょw
政府は低金利で国債売れちゃったから何もできなかったわけで・・
悪いのは全部邦銀。文句は邦銀に言ってくれ。

政府：高速責任転嫁モードに入りました。

銀行・マスコミ(新聞・テレビ)の第一レベル(トップのみ)から第二レベル(報道・銀行の部長クラス)まで国債破綻Xデー情報が降りてきたかな。
第三レベル(銀行・マスコミ課長レベル)まで来たらさすがに漏洩し出すから、そろそろギリギリ・・
この進行速度でいうと8月なのか？ 1ヶ月でここまで進むとなると・・ 2012年Xデーだともう少しタイミングが緩いはずなんだが・・

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:56:18.71

>>766
中国韓国に貿易黒字は食われてます。
と同時にシェアも一緒に・・・

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:56:32.85

日本人は今欧米がどれほど深刻な問題を抱えているかを知らない
欧米人は日本がどれほど深刻な問題を抱えているかを知らない

無知に救われている分もあると思う

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 22:59:04.74

飛行機には旅客貨物の積み下ろしやメンテナンスのために
ずっと空を飛んでいられないという構造上の致命的な欠陥がある
この簡単な理屈が分かる人であれば
飛行機がいずれ全部墜落しなければならないことも理解できるだろう
飛行機は運命的に危険である

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:03:18.10

アメ住宅市場2番底くるのかな？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:07:21.83

>>780
日本と欧米に対抗意識を持つのは中国の可能性が高い。
日本人をあやつろうとしているのか。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:12:14.01

そろそろ世界恐慌を超えた第二次世界恐慌来るかもね
だって風船は大きく膨らましたほど弾けた時の衝撃はデカくなるから

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:16:46.60

>>784
中国は日本のバブル崩壊とその後の停滞を十分研究したはずだ。
日本人より深く理解している。日本人は当事者が隠すから失敗の教訓が
共有されない。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:27:48.12

中央銀行に関しては
FRB=中国人民銀行＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ECB＞＞日銀

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:28:14.89

2011年02月16日)再送：国債暴落対応策練る自民「Ｘデープロジェクト」、日銀関係者と議論
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19564520110216
暴落研究段階から官僚の実行部隊＝各省庁の若手を使う段階まで降りたのが今年の2月
この時点で情報開放が課長級から主任レベルまで落ちてる。

もう実質最終段階だろうな。
今いっきに関連法令を主査(実質国を動かしてる30～49代前半の連中)とかが最終調整してる段階。
この下はもうない(発表・実行だけ)ので、あと2ヶ月で準備できるかな。
前からマニュアルはあったが、最新の現行法制を把握してる現役連中が最終確認してるところ。
関連法制は時間かけてここ15年で仕込んで来たので、それを連鎖する最終法案・修正をいくつかいるので
そこをノウハウを経験で知ってる若手がやってるとこだな。(前回担当した)OBも借り出してるところ。

外に漏れてくるってことは最終段階なんだろうね。
まあ｢分かるやつ、空気読め｣ってことだな。
2011夏か2012か、もう12ヶ月切ってるのかなー。夏の可能性が・・・
最低限北半球の収穫が終わる冬(11月～)だと思ったんだが・・違うかな。
2012年2月にかけたいところ。デフォルトするなら冬でしょ。
ギリシャ危機はなんだかんだで2009年10月から2010年5月と6ヶ月は持ったから、5月からスタートさせる気なのかな？
じゃああと6ヶ月ってことで。
ファントムペイン防止のためには、徐々に痛みを味合わせないと国民は理解できないので
｢慣れ｣に6ヶ月かける気かな。
幻肢痛＝ファントムペイン(寝てる麻酔中に足とかぶった切ると、足が切れたことを認識できないのでないはずの神経に激痛が走る症状)
防止のためには足ぶったぎるってことを覚醒させたまま教えるのがいいとか。＜＜よく分からないが

あまりに一瞬でデフォルトまで行っちゃうとだめなんだわ。なんで年金もらえないのかとか国民が理解できないからね。
6ヶ月かけるパターンだと。こんな感じ。2012年冬(2013直前)だとこうならないので、たぶん2011年11月～2012年2月Xデーが本命。

今年の北半球の冬に3地域で同時デフォルトだな。(破綻してない)最後の夏・秋をお楽しみ下さい。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:30:39.73

高橋さん乙っす

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:32:06.52

希望者には今まで払った国民年金返して貰えないだろうか

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:32:08.08

中国が仲間はずれなんていやですよ^^

【中国】ハードランディングのリスク増大、統計が示唆＝ＪＰモルガン［05/17］

５月17日（ブルームバーグ）：中国の経済統計が「ハードランディング」のリスクの高まりを
示唆しているとＪＰモルガン・チェースのエイドリアン・モワット氏が警告した。

ソース：Bloomberg.co.jp　更新日時: 2011/05/17 13:16 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aW8vdTpmKxh0

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:48:17.93

>>789
特例公債法が可決されなかった場合は
アメリカと同じように政府の財源にされるから無理。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:53:16.14

財政破綻といえば、もうひとつの別勘定が年金制度。

40歳代以下の現役世代が、65歳から今の水準を
満額もらえると思っているならあまりにオメデタイ話だろう。
外形的な制度が存続しても実質的な不利益変更があれば
それは破綻と同じこと。フリーランチはあり得ない。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:53:46.33

紙幣は紙
この事実に気付いている賢者はまだ少ない
破綻していない最後の春をお楽しみ下さい

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:56:47.23

通貨はモノやサービスとの引換券。引き換えられなければただの紙や金属。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/19(木) 23:59:07.70

四月は貿易赤字確定。赤字も大幅になる模様。
経常黒字も大幅減少。
そこに70～80兆円の新たな国債が、まともに消化できるか？
なんか、政府と銀行の関係が険悪になってるし、
予算がなかなか決まらないのは何故が？

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:00:28.46

つまり破綻で一番困るのは紙幣持ち
いっぱい集めたのに残念だったねー
良い気味だ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:02:09.99

金持ちざまぁあああああああああああああああああああああ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:03:27.48

金持ちは実物資産の保有比率が高いからむしろ利益を得る。痛むのは庶民。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:07:06.75

比率は紙幣のほうが多いでしょ
量は物持ちの勝ちだけど
紙幣持ちの負け～

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:09:18.50

ここ数カ月が正念場かもしれない。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:11:49.72

破綻したら警察も軍隊も動かない
つまり自分で広大な土地や畑を守らないといけない→ムリ
金持ち残念！

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:12:27.47

IMF専務理事の逮捕、米国債上限到達、日本の公債特例法案、
ギリシャ、ポルトガルの財政問題、ここら辺は全部
つながっているんだろうな。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:14:54.64

映画タイタニックみたいに。
もう氷山に衝突した。
しかし乗客は知らずにいる。
その後の運命も知らずに。

http://www.youtube.com/watch?v=htwmiOb_oEw

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:15:58.46

その前に　下がった金を買えば　問題は無いだろうな。
税金は結局　貧乏人ほど負担する仕組みになり、公務員は何もしなくて良い仕組みが残りそう。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:20:44.81

>>804
それは暴動になるでしょう。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:20:52.80

アメリカの歳出で大きいのは国防省。

軍事費削減を認めれば、余裕で歳出削減できる。
だからビンラディンぶっ殺して、軍縮って流れになる。

一方日本は？？？

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:21:19.75

せっかく自分たちの都合の良いようにと
金持ちたちが経済システムを造ったのに
自分で破綻させてしまうとは因果なものだな

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:26:54.87

ネットでグズグズとカキコミしてる奴に
有利な世の中なんてこねえよ。
せいぜい遠吠えしてろ。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:28:46.67

という遠吠えをしてどうしようってんだ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:31:40.46

今世紀は辛い時代になると思うけど
ちゃんと備えをしとけばチャンスは巡ってくると思うよ
やっとフェアなフィールドが作られるわけだから

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:33:00.34

俺みたいな賢い人は、円高利用して国際分散投資。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:33:47.36

>>807
日本の指導者、特に政治家は馬鹿が多いのは認める。
国民も馬鹿だと言われれば反論できないな。
中国も汚職役人が多いだろう。でもトップは優秀だな。
日本はトップが馬鹿だからな。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:34:58.98

まだ間に合います。
結局米ドルだけなんです。
今に分かります。
分かった時には手遅れでないことを祈ります。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:35:57.83

俺みたいな愚かな人は暴落相場で儲けてつつも　買い込み準備を検討して　１００あるうちの３、４が１００００倍になる算段で成功する。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:39:46.17

日本人はアメリカを過小評価するのが好きだからなあ。
俺も、現時点では米ドルに取って代わる通貨はねえな。
俺は外貨預金はドルにしてるぜ。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:41:59.35

やっぱり円現金が最強なんだよな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:43:03.77

今年破綻するとみるならドル一択でいいだろう
来年となると再考だが

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:45:04.35

FXレパレッジ2倍で米ドル買うといいよ。
40万円で1万ドル買えます。
たとえ3万ドルでも(120万円)でもそれが命綱になるかも知れませんよ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 00:52:39.38

>>818
自分はどうすんにょい

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:02:48.36

>>819
米ドル六割+α・日本円四割-αになっています。
自宅あり。ローンなし。仕事してません。畑と犬の散歩が日課です。
手持ちの小遣いでFXへ120万円投入して79円台で一万五千ドル買いました。
買うチャンスがあれば後一万五千ドル買うつもり。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:08:29.39

なんで円買うかなあ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:11:35.95

両方持っとけばいいよ、正直どっちが先に転ぶか分からんし

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:12:07.39

1年以上前から見ていて
財政破綻するかしないか判断がつかんけど
とりあえず、6月になったら
玄米を10kg買って脱酸素措置しておくか。
一人暮らしだけども。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:15:44.66

薄給のデイトレーダーなら別ですが円なんて絶対に買いません。
ドル買いのみ。2倍なら全く心配しないで放っておけばよいのです。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:37:59.35

ドル預金決済して大正解♪ドル随分下がっちゃったね。　

円高続くので、円現金最強。　

私の円現金が輝いてます♪♪♪

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:40:02.25

>>825
今はね

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:44:27.55

ドルは１２０円だったもんな。　

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:47:58.19

震災直後に円安、ハイパーインフレとか騙された馬鹿、大損ざまぁああ(笑)　
毎日メシがうまい(笑)

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 01:50:47.37

>>828
そのうち御飯が喉を通らなくなりますよ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 02:01:58.98

そのうちっていつ頃？
1ドルが60円台になったらご飯食べられなくなるかもね

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 02:12:24.31

>>830
ぜんぜん平気です
日本円も持っていますから

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 04:59:45.55

じゃあなんの問題もないね

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 07:37:12.00

為替相場ってそんなに規模大きくないんでしょ。

日本の金融機関が円買ってるってことはありませんか？

「自演でいいとも！！（笑）」

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 07:41:18.78

今やたら金を買い占める質屋が増えたな

やはり金が１番安心

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 07:56:56.86

59120㌦用意したけど、まだ必要かな？
いちおう、7月までに60000万㌦用意することも検討してる。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 07:59:34.42

自己責任でGo!

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:00:35.27

円現金が最強

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:00:39.14

>>835
６億ドル？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:04:07.53

たぶん6万ドルだろう。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:21:15.88

【金融政策】“禁じ手”復興国債に揺れる　引き受けの日銀にアレルギー［11/05/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305845048/

やるのか。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:40:17.66

彩チャンが朝フェラしてくれたから　
今日は空売り記念日♪♪　
馬鹿でも、とーでん大儲け、売っとけ(笑)　
億れまっせ(笑)　

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:50:21.59

民間に国債の買い余力が無いのは確かでは？
民間に十分な買い余力があれば、こんな議論必要ないわけだし。
ようは、グズグズしてるうちに、
資金が枯渇する危険性もあるわけだ。
復興費用を除いても、50兆円前後は新規国債
発行は必要になる。最低でも二年は70兆円前後
新たに国債発行が必要になる。大丈夫か？

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:53:51.23

【人事】東京電力社長に築舘氏…赤字1.5兆、清水氏引責［11/05/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305847028/

赤字額半端ねーな

金貸したり社債、株式持ってる金融機関は大丈夫なのか？

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:56:02.13

5月19日(木)21時20分)東電格付け、７段階以上引き下げの可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110519-00000897-yom-bus_all
格付け会社ムーディーズ・ジャパンは１９日、記者説明会を開き、金融機関が東京電力向けの融資の債権放棄をした場合、
現在「Ｂａａ３」となっている東電の長期格付けを７段階以上引き下げる可能性があることを明らかにした。
今後、債権放棄が行われる可能性については、「メーンシナリオではない」としながらも、
仮に行われた場合はデフォルト（債務不履行）と見なし、「Ｃａａ」格に引き下げる考えを示した。
Ｃａａ１でも２１段階で下から５番目の格付けで、「安全性が低く、信用リスクが極めて高い」投資不適格と見なされる。
■■■その場合、東電に融資している金融機関の格付けも、大幅な引き下げを検討するという。■■■

東電あぽーんした場合の邦銀のコアティア1(中核的自己資本)は何％？
邦銀大幅格下げ？となると相当浸食されるんだろうねー 2％以上で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000947-reu-bus_all
>三井＞コアＴｉｅｒ１比率は１３年度、約８％を目標とする。
ということは2011年5月時点で8％ないと。で2％以上飛ぶと。
バーゼル達成終わったと。

>2011年3月1日時点
Aaa
Aa1
Aa2＝三菱UFJ・三井↓大幅(2～3ノッチ)格下げ？
Aa3＝みずほ↓(2～3ノッチ)大幅格下げ？
A1
A2＝(三菱UFJ・三井？)
A3＝(みずほ？)
Baa1
Baa2
Baa3

邦銀は国際業務を拡大したかったわけで、海外格付け会社は逆らえないわけで、
つまり今後2年以内の脱出経路を断たれたわけかな。
メガバンクはメガ地銀になっちゃったかなw

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 09:02:19.62

>>840
おっさん

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 09:29:14.75

日銀引き受けは必ずあるから

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 09:35:57.51

ワロタ、株板で大暴れ。　また空売りまくるのか。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 09:37:12.56

方法は別に日銀引受以外にもあるんだけどね。
郵政の株を日銀に売るとか、NTTの株を全部日銀に売るとか。
日銀は一応公的機関なの、政府保有の株券を全部日銀預かり
にしても、帳簿だけの問題で実態には問題が起きない。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 09:52:43.45

そんな事はわかりきってるから
破綻は嘘なんだよ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:18:23.71

郵貯、ＮＴＴ・・・、
ジジババの牙城じゃないですか。

信用不安起きなければいいですけど（笑）。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:19:02.28

>>850
もう少し通貨の信任を毀損して欲しいところだけどね

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:23:10.65

>>851
日銀（引受）・・・、
ジジババの牙城じゃないですか。

信用不安起きなければいいですけど（笑）。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:26:02.46

>>852
起こせるものなら起こせるくらい引き受けて欲しいねえ
20兆どころか50兆引き受けてもびくともしないだろ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:35:19.17

（国債未達後）定期預金・・・、
ジジババの牙城じゃないですか。

信用不安起きなければいいですけど（笑）。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:38:56.68

>>848
んで、それ全部やったらいくらになんの？
計算してから言った方がいいよ

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:39:43.55

>>855
1年持たんな

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:50:08.92

円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)　
今日も金融資産ゼロのホラ吹き破綻チョン、何一つ実現不可能の妄想トーク(笑)金持ちへの憎しみも悲しいかな届かず　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)ぐらいは夢を見させたいけどほとんど無理そうだな(笑)

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:54:35.04

>>856
東証時価総額が2000社で300兆レベル
いくらNTTゆうちょが大きくても、国債の前ではゴミ同然

投資やってればそれくらいのイメージはあるはずなんだが、金無しニートにはわからないんだろう
うちの父ちゃんが「国の借金なんてアメリカ国債売れば全部返せるんだ」なんて言ってたけど、非破綻厨は同じレベルだな

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 10:59:55.01

年金と預金保護、株主保護の　
自民党ワロタWW　
やっぱり老人の味方の自民党だね！　

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 11:01:32.52

まあ政府が‘ザ・ビジネスモデル’を壊すようなことを
してしまえば金融機関が何をしでかすかわかったもんじゃないですね。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 11:36:56.18

枝野が何言っても自民党が銀行と年金資金は守りぬく。　
老人が指示する自民党は偉い。　

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 11:40:05.03

【教育】橋下知事「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★17
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/05/19(木) 23:36:42.56 ID:???0
・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
　予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
　「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
　大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。

　一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
　議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
　辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。

　府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
　あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
　しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
　行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
　これから検討する」としている。

　また、橋下知事は今春府立高校での入学式で国歌斉唱時に起立しなかった教員が３８人いたとし、
　「国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい。もう（個人を）特定している。やらないなら
　府民への挑戦と捉えてやめてもらう。公務員だからといって守られるわけがない」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051700070001-n1.htm

・また、処分条例が整備されても教育委員会が処分しない場合は「処分権者が処分される」との
　見解を示し、「ルールを守らない教職員は府にはいらない」とも語った。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051712310004-n1.htm

★君が代起立しない教員「絶対辞めさせる」　橋下知事
　http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E3E4E2E0838DE3E4E2E7E0E2E3E39391EAE2E2E2

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 11:51:24.54

銀行を全力で守る与謝野も自民党出身だからな。　
ま、銀行は安泰なのは間違いない。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 11:57:21.30

>>863
でも今は民主党菅内閣の主要ポストにいるんだよね

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:05:37.96

公共性のある会社なら貸し手責任がないなんて話があるのか？
だったらさっさと国営化しろって感じだが

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:14:42.82

東電の負債も国が背負うというなら財政が更にダメージを受けるだけ
最終的に銀行に対して政府破綻のツケを支払わせればいい
さっさとデフォルトしてしまえ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:39:45.15

7段階格下は今まで前例あるかなあ？
日本国債も、資金調達が困難になると、
もっと格下になるよ。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:39:54.85

ジム・ロジャーズ氏、日本国債には強い懸念

http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK1900D_19052011000000&df=1

いよいよ秒読み段階に入ったか・・・・・・・

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:48:29.74

1370万を国際分散投資したよ。
あと130万くらいを7月くらいをメドに投資予定。
投資というより、資産逃避と言ったほうが適切か？
皆様も、これから迫り来る困難を、上手く乗り切れるよう祈っています。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:48:42.25

投資家が日本国債に強い懸念を示しても国債が暴落する事はない
何故なら国債市場は限られたプレーヤーしか参加してない閉鎖市場だから

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:49:38.53

１スレ目からもう何秒経ったか・・・・・・

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:53:21.54

>>868
円安詐欺を煽って、円高で儲けてる連中な。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:53:33.53

経済危機の後は財政危機が起こる
世界恐慌の時もそうだった
歴史の必然だ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 12:57:15.51

経済危機と財政危機が違うのは
財政危機があまりに進行スピードが遅過ぎる点
経済危機ならリスク資産は急落するけど財政危機は毎年少しずつ
進行する性質のものなのでドラマティックな暴落が起こりにくい
しかし確実に破綻へ向けては進行しているから
いつ引き金が引かれるのかの見極めが肝心だ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:02:11.89

死に際しては「突然死」は大抵は有り得ないんだな
心筋梗塞や脳溢血でも最初にまず胸痛や頭痛などの症状がある
もう日本は高血圧で何時成人病でポックリ逝ってもおかしくない段階だから
何らかの異変が起こった時点で「死」をイメージして資金を逃がさなければいけない
頭が痛くても大丈夫だろとか油断してると死に巻き込まれる

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:08:24.16

例えが下手ｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:11:10.46

外貨預金ぜんぶ決済して大正解♪　
ドルも豪ドルも大暴落　
含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
　
やっぱり円現金最強だね。ずっと円高が続いてるからね。

私の円現金が輝いてます♪♪

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:11:39.07

ガンダムで例えて！

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:40:58.66

ドラゴンボールで例えて

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:42:22.39

みんなの党に任せろ！

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 13:46:06.99

日本の前に、国債買ったＦＲＢのアメリカがハイパーインフレで死ぬから
アメリカが死んだ後に気をつければいいだけ。

アメリカが死ななければ、兆候は見られないわけ。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:20:20.25

米ドル派です。
とにかくイメージとしては米ドル五割・日本円五割がよいのでは。
円高なら米ドル基準で損したとは感じません。
円安(米ドル高)なら円基準で損したとは感じません。
何もしてない方(真面目に円だけの人)は急いだ方がいいでしょう。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:23:37.62

ふふ。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:46:07.94

>>874
同意見です。
フクシマから二カ月の間ですが今の状況を冷静に見れは分かることです。
政府にはおカネがないのです。調達の目処が今だに立っていないと思われます。
だから二次補正も不透明なままです。
来年度の予算を組めるのかさえ危ぶまれる状況です。
既にトリガーは引かれました。しかし財政破綻は拳銃のようではありません。
>>785のように症状が出て最後に脳死状態になるでしょう。今は頭痛だけです。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:46:59.53

ドル(笑)　
大暴落確定のドル買う馬鹿いねえだろ(笑)　

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:47:36.95

しかし、さすが経済板ですね。
みな国家よりも　景気の波　しか着目してないｗ

日本が破綻したら中国経済の独り勝ちなんですがね、東洋。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:48:48.13

荒らしてたのは中国経済の台頭が嫌なウヨか！！

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:50:56.48

円高デフレ止まらん(笑)　
海外投資して含み損抱えた海外投資馬鹿メシうますぎ(笑)

儲かって笑い止まらん(笑)

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:53:14.04

>>882 米ドル派
1945年2月にドイツマルクを買うような物。

Why does Nobody Believe in the U.S. Default?
http://www.foreignpolicyjournal.com/2011/05/20/why-does-nobody-believe-in-the-u-s-default/

JP Morgan Chase CEO Jamie Dimon says US debt default would be ‘moral disaster’
http://www.washingtonpost.com/business/jp-morgan-chase-ceo-dimon-says-us-default-would-be-moral-disaster/2011/05/20/AFOwcV7G_story.html

あっちでは｢アメリカデフォルト｣が普通に叫ばれてる。
もちろん一般大衆は信じられないが(自国政府の負け戦を信じたくないのは世界共通)
計算できる連中で(邪魔な愛国心バイアスもない)やつはアメリカのデフォルト相当可能性高いと見てるよ。
藤巻・浅井はUSデフォルトを想定もしてないカス。わざとか？w

つうか古巣のJPモルガンのCEOが｢US デフォルト｣という単語を使ってるんだがw
JPモルガンCEO(ジェイミー・ダイモン)>>>>下っ端のアジアの一支店長(藤巻)

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:54:46.51

>>888
その儲けを保全したいと思いませんか？
潮目が変わろうとしています。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 14:59:09.63

アメリカは歳出制限してるからデフレ型の破綻
（マイナス実質金利をだらだら続ける）になるだろう。
インフレ型の破綻は暴走するからやばい。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:00:15.31

消去法で邦貨と米ドルしか残りません。
通貨そのものの信頼が揺らいでいます。
それでも通貨によらないでは世界経済は成り立ちません。
人それぞれですが私は日本の方が崩壊間近と見ます。
だから円と米ドル半々が妥当と思います。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:02:52.26

これまじで　大津波　きたなら、みんなどこに逃げるんだろう。

多分アメリカだけど、アメリカはアメリカで地盤沈下中。みんな必死にかんがえてる。
けど津波はもうくることがわかってる。みんな思案中。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:04:53.22

↑もちろん預金だろ？
外貨預金と円預金だね？

100点満点だよ！預金封鎖で飛ぶ最善・最速の方法w
同日新円・新ドル切り替えなのでキャッシュも同日無意味に・・
1946年2月17預金封鎖・新円切り替え発表・実施<同じタイミングだから預金=キャッシュ=紙切れw

2011年11月17日日米同時実施=国内・海外で預金封鎖・新円・新ドル切り替え。証券封鎖。
同日あぽーんするな。
あと6ヶ月と・・・

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:08:32.46

ここに事実を書く。

日本企業は破綻していない。しかし、日本政府は破綻している。
ゆえに、日本国家は全体とみれば破綻している。純負債は６７兆円。
　日本企業は逃げない。理由、企業奴隷だから。そして日本政府の奴隷だから。

このために外から見ると、あたかも崩れていないようにみえる。
しかし、張りぼての城は内部ですでに足場が崩れだしてしまっている。
みんな思案中。この張りぼてを壊そうか？しかし、どうやって壊す？自然崩壊を待つか？どこに逃げる？

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:08:40.20

アメリカは軍事費削減で十分やっていける。

ラディン殺したのはそのため。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:12:23.42

若者は殆どいない。理由。奴隷は子供から搾取してきたから。
若者は子供をふやせない。よって、年金も払うあてがないまま継続。地震や原発で負債増は必至。

企業は一部、逃げ出そうとしている。理由。逃げれば助かるから。
多国籍企業は信用をみこして、他社の出方をうかがっている。「日本は貧しくなるだろう」とアメリカ。

選択肢。日本政府の売却（国連へ。実質アメリカ持ち）。又は、日本企業の逃走。
もし逃げる方をえらべば、国民はおしまい。中国に全含みもってかれ、アメリカの基地になる。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:16:33.62

>>894
今出来ることの限界です。
取り急ぎそうするしかないでしょう。
そこから先は誰も答えを持っていないのでは？

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:28:53.14

今のところ基軸通貨米ドルに変わり得る通貨は考えられません。
米ドルの価値は変動するでしょうがなくなることありません。
世界経済を維持するためには今の米ドルがどうしても必要です。
しかし円は違います。極論を言えば消滅しても世界は困りません。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:42:52.21

ロイター個人投資家調査：震災による消費税増税「反対」6割
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21212220110520

やっぱり増税に対してはアレルギー強いね
これは増税無理だろう

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:47:32.70

アレルギーと言うより、やってはいけない事だからな

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:52:29.80

政府に残された時間はあまり無いはず
急いで大幅な増税か歳出削減に踏み切らなければ破綻する可能性が高いのだが、
これは政府も破綻容認ってところですかね・・・

こりゃ公債特例法案不成立でいきなりデフォルトって可能性もあるねｗ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 15:54:00.57

ドル資産処分しといて大正解♪♪　
アメリカのデフォルトは確定だから何とか間に合ったよ！！　

中国も米債券投げ売りしたし、アメリカ秒読み入ったよ♪♪

私の円現金が光り輝いてます♪♪　

904 ：疎開デモ：2011/05/20(金) 15:56:39.08

@furainaut RYOTARO
チェルノブイリ原発事故では5mSv/年の地域は避難区域なのに、経済大国であり技術立国である筈の日本では20mSv/年の基準は

明らかに危険な数値。利権・既得権益にまみれた汚れた政官産学報の連中の汚れた金・地位・自己保身のために国民の命を

危険に曝さないでください。
5月12日ついっぷる/twippleからお気に入りリツイート返信

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:01:21.87

>>900
増税しないと後で破綻しもっとダメージ増幅なんだけどな
次世代を破綻させて逃げ切り指向

日本は増税反対大合唱国家
成長期はそれで問題なかったが縮小期には無理
これからロシアや韓国みたい破綻が来る

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:02:41.55

政府が金融機関に国債の債権放棄を
要請し出したら笑えますよね。（毎年発行分と利息分を）

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:08:38.01

累進課税、相続税強化も　公務員給与カットも実施。米国債も中国同様に売りまくり。　
この辺は確定路線かな。　

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:31:52.32

>>907
民主党にできるはずありません。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:32:50.61

増税は無理
この国で増税が了解を得られたことなど無いから

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:34:36.26

歳出削減も無理
なにせ民主党ですから

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:38:02.32

つまり沈むということです。

時間の問題　X-day は必ず来ます。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:42:18.03

タイタニック号で例えれば
船員も乗客もぶつかる前に全員氷山見えてて
確認しているんですけどね。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:46:10.36

破綻チョン妄想トークﾜﾛﾀ(笑)　
ミンスなんてもうねえわ(笑)　
これからは年金と銀行と株主全力保護の自民党に政権交代なんですけど(笑)

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:48:42.08

>>912
それで船体は損傷を受けました。
①沈むのか沈まずに済むのかの議論している人達。
②沈むまでにあと何時間あるのか。救命ボートの数は。救援船舶が近くにいるのか。これらを議論している人達。

私は②のグループに属します。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:50:18.48

わしは③救命ボートに乗り込んだひと

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:50:55.02

913　いや純日本人ですよ。何千年も何億年も（多分）前から。

自民党がどうやって６７００００００００００００円返してくれるの？ポケットマネー？
>>914で言えば②の側には昔からの日本人はいないのかな？（笑）

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:51:03.69

>>913
あなたは①のグループに属します。
不沈艦タイタニックですよね(笑)

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:51:47.66

ドルもとーでんも踏み上げられててワロタ（笑）

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:56:29.68

冷静にみましょう。
赤字国債は返済不能。理由。担保は国民の中（日銀引き受け分）にはないから。

だから、ありえるなら２つ。仮に自民党にかわっても２つだけ。
１。日銀券の増発→疑似インフレ→通貨量過剰でバブル→異常円安→（先進国間の防衛緊縮で恐慌？）
２。国連売却。但し自民党は無理。理由。保守主義（笑）だから。

ということで、１は国民負担の増ですね。理由。通貨価値が下がるから。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 16:58:36.84

早くドル資産処分しとけ(笑)　
紙くずになるのに時間ないぞ(笑)

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:00:37.07

>>919
「日銀券の増発」なのですが。
増発した通貨を誰が引き受けますか？
そこが分かりません。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:00:56.19

誰かが政府の赤字を負担しなければいけないのは明らかだけど、
この国の政治では誰かにババを押し付けるような話は了解を得られない

恐らくは消費税を創設した時のように、騙し討ちで突然増税決定とか
そんなことになる

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:01:08.65

>>920
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900111131.jpg
東洋経済宣伝隊

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:01:47.11

盗電の空売り買戻しした方がいいよ（笑）

925 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:02:25.41

結局、総合してみると、通貨じゃぶじゃぶ（通称しゃぶ円）で薄めた分量にして、
国民が金をかるくみるよう導くんじゃないでしょうか。日銀総裁も無知ではない。

しゃぶ円は基軸通貨とみた円の地位を救いますが、日本国民は損を買うばかりで、
政府（天皇家とその僕）はますます富むでしょう。
代わりに、各国民も企業もすでにある資産価値をおとすでしょう。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:04:31.52

ワロタ株板で空売り炎上し

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:05:50.46

>>925
ですから、「通貨じゃぶじゃぶ」にするために、
日銀の通貨をどういうシステムで社会に流通させますか？
そこが分かりません。

928 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:07:52.20

>>921
おそらく、なにか考え違いがなければ、
日本国民のそれぞれ全員（日本国内の企業の株式保有者も含む）ではないでしょうか。
なぜならば、円を増発する→銀行券の中小企業への貸し出しが楽になる→円の価値が下がる。です。

日銀はどのルートでか、各銀行に大量に刷った新札をばらまきたいでしょう。
しかし、政治家、特に非財務官僚はそれを直接、地方自治体か国民へ人気取りの為にばらまきたいでしょう。
これらをおもえば、どちらか、つまり１．銀行へ流す　又は　２．国民へまく　の二択です。
　日本国民は相対的にはまずしくなるでしょう。なぜなら円の価値はしゃぶ円政策では下がりますから。
具体的には、安物企業やら中国の経済覇権が東洋のプレゼンスとしてあがってしまうでしょうね。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:10:26.07

>>921
予算に組み込み公共事業、社会保障、公務員の人件費などに充填。

行えば行うほど金融機関の資産価値が毀損される。（貨幣価値が下落して）

公務員人件費などは各省庁シーリングで際限なく要求。

日銀引き受けは自民党政権だと不可能ではないだろうか。

実行された場合の金融機関の報復が何かはここでは言わずもがな。
（マルボウのカルテルと考えればいい）

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:14:44.55

>>928
日銀なのですから、相手が邦銀であろうと自治体であろうと債権債務の関係になるはずです。
であるとしたら無理なのではないですか？
つまり、通貨の受けようがない。
銀行は誰に貸すのでしょうか。国債を買うのでは失敗してきました。

931 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:15:18.96

これらをかんがえてみると、日本国は総合してみて
残念ながら不良政治家のせいで経済が麻痺しつつあると思われます。
おそらく官僚国家制が忍び寄るデフレの因です。

各日本企業も、年功序列と学歴差別による新卒至上主義の「硬直化・固定資本型」の体制を模範にしてきました。
構造改革という聴こえのいい言葉は、日本では浸透しきりませんでした。
それで６７兆を赤字国債のなかに抱え込むまで流動資本比率が上がらなかった。
土建国家の本質は、日銀が官僚・政治家とつるむ、というその資質にあると思います、官僚国家とは疑似・社会主義です。

　単なる一学徒の理想をいえば、新自由化をまねて、日銀を半民営化したら事態はよりよくなるはずです。
しかし、それでも外部資本の性格をねづかせねば結局おなじこと。アメリカの銀行を入れるのが妥当でしょうね、もっぱら。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:17:16.79

>>929
つまり従来の国債発行による政府の通貨引き受けですよね。
既に失敗したのは明白なのではと。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:20:09.53

日本の財政が危険なのは明らかなのだけど、アメリカやEUだって似たような状態

日本が先頭切って破綻しなければいいんだよ
先にEUかアメリカが破綻して世界経済が混乱すれば、そのゴタゴタに乗じて既得権益をぶった切り
財政再建ができる

934 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:20:46.70

>>930
無理なら日本国を売るしかないわけで、やはり無理を承知で円を刷るかもしれません。
そして麻生さんの時みたく天からまくのではないですか。

銀行は余裕ができれば貸す方が得なので、日銀が忍ばせてくれるか、
又は公共事業費という実質・地方交付金という名目で中央から金がふってくれば、
おおくの自治体はどこかの銀行から借りるわけで、円しゃぶ政策は景気促進はしますよ。
　勿論、国民がまずしくなり、円は価値低下といった副作用を伴いますが。
しかも企業は（国内がデフレの段階では）外注促進等で中国は富むと。相対的に日本人雇用は高くつくからです。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:22:33.29

>>930
政府が日銀に国債を発行して日銀は貨幣を刷ってお金を
政府に差し出す。

デフレ経済では公務員と金融関係者は国債消化を通じて結託して
わが世の春を謳歌してきました。（失敗どころではなく
不労収入。大成功。ザ・ビジネスモデル）

バブル期は公務員は虫けら扱いで銀行員は
営業先の中小企業に「社長、お願いですから
借りてくださいよう」って平身低頭で
ヘコヘコしてましたよね。

936 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:25:01.60

日銀券は国債（つまり政府株とよべます）という形でまくか、それとも
単なる現金通貨でまくかで、経済学上の意味はちがうとおもいます。実は同じですが、
なにがちがうかいえば国債は「負債」として記録されますが、現金はそうでない。

これをおもうと、すでに１１０３兆も名目負債があるので、批判をおそれて現金をえらびそうです。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:28:20.58

歳出0を続けても税収が40兆円では1100返すのに28年かかる。
無理やん

938 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:30:47.23

亜米利加の銀行を「金融自由化」という名義でいれていくと、日本経済はもっと楽になるでしょう。
なぜ金利を下げまくるのか私は無知にしてしりませんが、
官僚（及び金利生活者）だけが甘い蜜を吸う結果、多くの国民が泣いている、
というのが日本経済の本質であり本当の意味で貧しさです。

金利生活者は金融自由化で得をし、かわりに少しの努力（資産の流動運用）を強いられますが、
結果としては皆が得するのです。実際、金利も上昇し、彼らの持てる量もすぐ倍加するでしょう。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:35:06.55

単純に利息を払いたくないからでしょう。

業務利益だけで飯が食える、働かずに済む、
ザ・ビジネスモデル。

笑いが止まらないんですよ。

940 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:39:06.73

>>939なるほど。その通りらしいですね。

ある意味で、哲学の領域にふみこめば、
儒教＝官僚主義思想、がいまだにここでは根を引いていますね。

日本人は我慢強いと思われているようですが、これが一つの原因じゃないですか。
官僚に独占されていても黙っている。訴え出ない。国を売らない。天皇家へは敬礼する。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:39:12.13

既に大掛かりなババ抜きは始まってるよね
銀行員はこの国の貴族階級にのし上がるべく
財政赤字を子供達に押し付けたがっている

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:44:48.55

>>912
その氷山を一口大の氷にすれば問題ない。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:45:12.67

破綻は確定的だよ
ただ問題は何時破綻するか、どのように破綻するかということ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:46:46.15

革命前夜という訳でしょうね。

金利生活者（日銀の不正金利操作依存民）ｖｓデモクラシー

しかし、いままでの国民性からいうと、日本人自身は黙っているのではないか。
金持ち憎しというよりは「安定」を求める。どんな不正をされても怒らない。殴らない。
結果として天皇家のような人格ができ上がる。
にこにこして何をかんがえているか分からないが、ちゃっかり卑怯にも自分だけは得をする。
国民自身がそういう性格を富ませているのですから。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:49:21.91

インフレターゲットは抽象論に過ぎません。
具体的なロジックがないからです。
しかし唯ひとつ、昔の「軍票」という奥の手があります。
現代では政府紙幣という言葉になるでしょう。
政府が債務を負うことなく勝手にばらまけます。
貨幣価値は棄損されインフレにできます。
ただ邦貨の価値が下がるだけです。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:52:26.91

日本政府を売りとばすか、または円しゃぶで日本銀行券の格付けを落すか、
多くの日本人は後者・円しゃぶをえらびたい。

日本政府を売りとばすといった大芝居ができる大胆で激情的な国民ではない。
そう仮定すれば、円の価値を財務官僚に長期的に不正操作されているという事実だけがうかびあがりますが。
これでも多くの日本人は怒らない。政府と官僚を信用している。というより、だまさているｗ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:52:44.65

やばそうという空気はひしひしと伝わってくる
世界中でソブリン危機とか言われている
国内では一次補正の財源として年金の金に手を付ける、
公債特例法さえ成立しそうにない、
復興財源という緊急性の高い金まで渋る

でも、全然円は暴落していないだろ
むしろドルやユーロの方が暴落が酷い
だから破綻しない厨が付け上がる

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:53:55.07

ソブリン馬鹿でました

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:56:29.46

財政破綻した場合、銀行はインフレでローン返済が
クラッシュした分譲物件を庶民から競売で根こそぎ
奪い取り自分たちの資産にしてしまうでしょう。

インフレでもデフレでも笑いが止まらない。

ザ・ビジネスモデル（笑）。

950 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 17:58:47.29

円の価値をすこしずつ毀損されつづけながらこの島にいのこっている多くの日本人とやらは、
それはそれは善良にして奴隷向きのできのいい（というより余りによすぎてかえって逆効果な）
経済人ばかりだとおもいますね。これを善良とよぶのか、ハクチとよぶのかは難しい処ですが。

財務官僚は銀行家や大株主、そして皇族といった「自称上流階級員」と共に高笑いして彼らを見下しています。
それでも怒らないし、出て行かない。これは総合してみてどういう意味なんでしょうね？
日本人が異常人格者ばかりというわけではないなら、なにか原因があるとおもうのですが。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 17:59:08.62

インフレ馬鹿出ました

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:01:10.83

>>947
現下の状況で為替が先に動くとか、関係のないことなのでしょうが、
多分理解できないのでしょう。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:01:46.07

震災直後も　
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と妄想狂喜していた破綻チョン(笑)
未だに何一つ実現不可能で毎日、富裕層への憎悪の妄想トークをここで吐き出すのが唯一の生き甲斐です(笑)　
せめて２％(笑)ハイパーインフレ(笑)ぐらいはかなえてあげたいけど　
無理そうだな(笑)　

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:02:33.18

日本人は愛国心強いからな
口には出さないけど日本は素晴らしい国だと思っていて
日本人の作った物は世界最高品質だと信じてる

955 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 18:03:42.80

おそらくですが、「日本」という投機対象を、彼らはあまりに高く見積もっている
間違った株主なんじゃないでしょうか？国債もひきうけ赤字企業（政府）もひきうけ、
ありとあらゆる不品行やら無駄遣いやらにもよろこんで投資しつづける。

日本が単なる資産価値の対象でしかない、と分かれば多くの日本人は海外資本をもっと買い付けるでしょう。
しかっしそうしない。ケッキョク、わかりたくないわけです。「日本」が資産価値でしかない、という経済学を。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:06:36.57

グズグズとカキコミするだけで、何も対策を立てられないなら、
そのなの考えてないのと同じ。

状況証拠からすると、資金調達のめどが立ってないな。
債券放棄とか、日銀引受とか、
完全に通常の政策ばかり相談している。

つまりだ、何も発生しなければ幸いだが、
今年中に資金調達に失敗する可能性もあるんだぜ。
呑気に世代間とか、階級とか言ってる前に、
自分の生活を守る方策を考えたら？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:06:43.75

>>953
すぐにそうなると誰がいいましたか？
なにか途方もない思い違いしているようにお見受けします。

しかし政府の資金調達能力に疑問符が付きました。
小さいことのようですが大きな意味を持ちます。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:06:57.48

＞841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 08:40:17.66
＞彩チャンが朝フェラしてくれたから　
＞今日は空売り記念日♪♪　
＞馬鹿でも、とーでん大儲け、売っとけ(笑)　
＞億れまっせ(笑)　

浮かれすぎて踏み上げ記念日ワロタ（笑）

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:07:58.36

海外分散投資で莫大な含み損抱えた海外投資馬鹿が　今日も涙目ポジトークかわいそうすぎ(笑)

960 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 18:08:32.31

結果的には、悲しいことに韓国にも海外資本比率では負け続ける。
中国には総ＧＤＰで追い抜かれて追いつけそうにはない。アメリカには遥か先を行かれる、
しかも震災で貧しくなる予想がでているのに閣僚は自分だけは破産資産・既存税収を手放そうとしない。

こういうのをまとめてみれば、不良政治家のクニというのはたいへんに不幸を買っていると思いますね。
そのかわりうそでつくられた「安心」というカードを買ってみながホクホク顔をしている。
はっきりいってしまえば、天皇制度もその一種だと私は思いますね。ちなみに、悲しいことに私も純日本人ですが。
そのカードには効用が書いてあります。勿論偽薬です。「安心」ととなえれば救われますと。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:08:44.74

俺は例えは悪いかもしれないが、ゲーム機でPS3ばかり売れて
XBOX360が全く売れないあたりにこの国の国民性が垣間見えると思うんだ・・・

ゲーム機単体で見たら、明らかにPS3よりXBOX360の方が優れているわけ
画面表示性能はXBOX360の方が高いのに値段はPS3の方が高い
実際、そこら辺が評価されて海外ではXBOX360の方が売れ行き好調
でも日本国内だけは、PS3が圧倒してるわけ
これは何故か？

実は、多くの日本人はPS3が駄目ゲーム機だということを知らない
PS3は日本製というだけで、PS3はXBOX360より高性能だと信じ込んでる人がとても多い
これは最早信仰と呼んでいいレベルだと思うね

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:12:29.11

次スレへ移動
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1104兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1305882609/

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:15:35.75

ハイパーインフレ(笑)　

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:18:51.86

↑遠吠え（笑）

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:20:03.45

原発事故の保障がモタモタしてるのは、
明らかに東電も国も金がないという、重大な事実を知らない、
または、あえて見えないふりおしている。
政府の対応はマズイのだけど、
マズイ対応の裏には、金がないという現実がある。

多くの国民は、金がないという重大な事実を知らない。
それどころか、マスコミは日本は強い国キャンペーン。精神論を展開し始めた。
これが日本の衰退の最大要因だろう。
最も重大で、深刻な問題と向き合うことはしない。

966 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 18:27:06.11

>>965東電は総資産１５兆の大企業。
ソース　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B

だから東電はあるんです。ただし、政府は肩を持ちたくない。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:29:19.60

か、か、か、かえため(笑)　

ドル資産が溶けていきますがなぁああああ(笑)　

968 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 18:33:17.93

東京電力を救って見せようとしたりの時間稼ぎで菅さんがやりたいのは、下知でしょう。
少しでも国債乱発を抑えたいだけというのは目に見える。
しかし政治面では当然悪手なので自業自得でつぶれるでしょうが。
なにしろ人の命より金、しかも当面の国債発行額のみを見ている。
東京電力だって法人なのだからつぶれても次があるのだが。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:42:53.47

ソフトできまる
ただの箱しらんか

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:44:50.26

>>960
不良政治家と呼んでは不良の皆さんに失礼です（笑）。

日本人の思考力の無さは直近のみで考えた場合
仕組まれた高度成長の中テスト勉強（暗記力）だけで
就職して飯が食えた。

現在はその貯金を食いつぶしている状態ですね。

ＧＤＰ減、人口縮小においては量から質の社会、経済への
転換のチャンスが存在するととらえらえるかもしれません。

日本人が優等生だらけになってしまったことが
問題の本質ではないでしょうか。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:46:25.93

コンピュータ、ソフトがなければただの箱

何もソフトウェアが入っていないPCは何もすることができません。
つまりただの箱置いているのと同じです。
ソフトウェアが入っていないパソコンよりもただの箱のほうが、良いかもしれません。

972 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 18:51:25.16

人口減少→経済成長鈍化→　人口扶養力（つまり家計）のよい層の生き残り

これをみると、総合してやはり金利生活層に支配されたままで推移するとおもいますね、今後５０年？～は。
中国が先進国群と同じく沈む頃、日本の症例は特に貴重になるでしょう。
なぜなら中国は当然、日本よりつよい官僚国家だから。
日本より寡占化された資本はその持ち主層のみの存続を保証し、他はしない。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 18:52:58.35

ハイパーインフレ(笑)　

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:00:08.03

2％はともかく3％以上なら国債にとっては
過去の積み上げ分だけで十分ハイパーインフレのようですが・・・

975 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 19:00:24.54

具体的にいえば、１００円ショップでできあいのものを買って食べくらす、
というある種のスラムというか、そういう層が大量に出るでしょう。明らかに貧困率が過大な。
その層は流動的で、福祉（教育・介護・医療）もうけられず、当然年金ももらえません。

政府は彼らを救う金をつかいはたしています。疲弊しきっている最大の企業が政府ですから。
これを予想すれば暴動が起きるのが普通ですが、日本人は決してしない。我慢しつづける。

　こうして経済衰退とともに、日本は貧しくなっていく。代わりに、ほんの上澄みの数百人以下の人物が、
できるかぎり海外の富裕層とかわりないくらしをし、中流は没落、そして政府は小さくちぢまっていく。
これが一つの模範解ですが、明るくなさそうな未来図です。しかし子供はそういう事態に直面している、現に。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:02:29.50

>>971
だから、x box 何が入るかわからん
箱と命名したのですかね

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:07:09.91

テレビで億万長者とか年金で得とか平和ですな。

978 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 19:11:44.37

こういう予測がたてられるにもかかわらず、救うこと、
サッチャリズムじゃないですが「みんなを富裕にする」という目標が全然達せそうにない、
ってのは資本主義・自由主義陣営の皮肉ですね。どう転んでもできそうにない。

もしできるとしても、今のように政府批判を通して赤字国債乱発の中でやるしかない。
けど、それはどうみても不幸感のなかでの作業になる。
目の前の政治家を不良だとおもいながらも養うしかない、とは悲しい立場であり、また
人道の面からみても心よいしごとではない。
　しかしながら、また今更福祉国家を築こうとも築かせてくれるほど人々は利他主義者ではない。
もっともっと稼ぎたいという欲望に火がついているし、ニート差別のごとく「働かざる者～」を信じている。
だから結末をいうとむなしいが、やはり貧困層を抱え込んで進む道しかなさそうである。これが後期資本主義の現実。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:18:55.34

年金で得する為に、今すぐテレビ見なきゃ。

980 ：巨視経済学徒Ａ：2011/05/20(金) 19:23:45.50

一つ抜け道をかんがえつきました。
　官僚・銀行家・大株主への累進課税（主にはやはり相続税・所得税になってしまうが）によって
これらの滞留と固定資本化をふせぎ、別のかたちの資本にうつしかえさせるといった道です。
アメリカでは美術品への免税で、美術館への寄付を通した「固定資本減退化」の策がすでにとられている。
あれは一つの策というか、賢明なしくみでしょう。
そうすればいわゆる金持ちが胡坐をかくひまもなく、金回りとして別の資産形態へつぎつぎ円を回すしかなくなる。

特に日本は、財政学面からみれば土地が高すぎる。不動産へめをつける御用学者が財務官僚をけむにまけば、
いまよりもっとましなくらしが多くのひとに訪れるでしょう。不動産価値を「不動産税・土地資産税の累進化」で逓減させる。
そうすれば不労所得が損失につながるまえに、多くの土地持ちは別に商売をはじめるでしょう。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:27:11.48

>>958
素敵です。。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:42:33.14

公明公債特例法案反対変えず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110516/t10015905071000.html

今夏は政府支出一部停止の流れだな。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:44:01.65

この国が福祉を切り捨てられるわけが無い
老人は票を沢山持っているからな
強制的に福祉を切り捨てるように
外圧をかけてもらうしかない
そのために破綻が必要

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 19:52:11.62

政府破綻というと、国債未達が引き金と思っている人が多いけど
公債特例法が成立しなくても定義的にはデフォルトなんだよね
国債の金利が払えなくなるから・・・

政治の混乱により国債消化余力があるにも関わらずデフォルト発生で
金融危機が起こる可能性も実は結構ある

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:00:20.96

国策→政府保証→信用リスク減→流動性up
国策切れだな　今　先進国　（調整局面ともいえるが）
なんか、こけそうだな　金融相場止まりなのかなぁ　頼みの綱は、新興国と中国か

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:04:09.24

>>984
政治家自身の選挙を考えると右翼が左翼の（逆も）
政策を受け入れられるわけないんですよね。
（スポンサー、支持者が別の人間に候補者を
差し替えてしまう）

これはどの法案にしても同じこと。

財政に関して根本的にはねじれ国会の
発生の時点で詰みだったというわけです。

政府・じじばば・金融機関・・・、
全員が無傷で済むという事が不可能という
段階に入ってしまった。（見ものだ・笑）

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:41:35.65

僻んだところで仕方が無い。
ネットで喚いたところで、何も行動しなければ、
社会なんて変革できない。誰かが自分に都合の良い
社会を創るなんてことはねえぞ。

そんなに社会が大きく変わると思うなら、
お前達が、その変化を自分に有利なように利用してみれよ。
ネットで喚いてるだけでは、新たな時代でも、また底辺だぜ。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:42:30.29

やはり目下は公債特例法か…

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:52:39.51

してみれよｗ

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:55:49.38

金融資産ゼロの貧乏ニートの僻み妄想スレ(笑)に　
マジレス(笑)　

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 20:55:49.96

>>987
とネットで説教？

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:03:27.55

地震が発生したら、まずは海岸からは逃げないと。

財政破綻は必ずインフレを誘発するから、インフレという
津波から資産を逃がす必要がある。例え数万程度のお金でもだ。
その逃がした僅かな資産が、もしかしたら新しい商売の元手に
なるかもしれないし、命をつなぐかもしれない。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:06:21.07

また震災とつなげるアホたれがあらわれた

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:09:06.39

地震が発生したらまずは海岸から逃げるのは正しいが、逃げたところで
家を海岸付近に建てていたら家財の消失は避けられない

為替相場の折り込み速度は相当なもので津波よりも更に早いよ
1秒で200pipだって動くのが為替相場
「破綻する」という情報が流れてから円売りに回っても手遅れになる

あらかじめ円から財産を逃がしておくのがベストの対処だな
預金封鎖の可能性も考えれば海外口座に資金を移すのがいい

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:11:55.55

インフレはマーケットの盗賊とも呼ばれている。
日本人の資産構成だと、あっという間に資産が激減する。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:13:09.24

デフレ派はキチガイだなあ

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:15:37.00

破綻しないとたかをくくっていた連中が取り付け騒ぎで大混乱
あらかじめ資金を海外に逃がしていた選民がノアの箱舟のごとく生き残る

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:20:21.28

破綻派だが、過激なインフレなんて経験してないので、
生き残れるか分からないよ。
インフレなんて昔の話で、最近の世代は対応できないでしょ。
値段を毎日つけ替えるんだっけ？

スーパーの人は得意そうだなw
売れ残り1時間前に値段変えるのが毎日なので、結構タフそうだ。
あとPOSシステムも意外とインフレに強いかも。
ネットワークからレジ直結で値段すぐに変えれるんだっけ？

サマーウォーズみたいに｢値段が変わらない｣前提の今の連中は混乱するので
アナログな方法が復活と。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:26:06.30

>>998
よく考えろ
先進国でそんなインフレの国ないだろ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 21:27:58.87

インフレを目指さない中央銀行は日本だけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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