累進課税強化が正しい!消費税なくせ| ｀Д´|ﾉ 18

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
消費税ばっかり話題にしているマスゴミは悪！！！
復興増税？金持ちにしてくれよ。米国債売ってもいいし。

///過去ログ///
★累進課税強化が正しい!消費税なくせ| ｀Д´|ﾉ
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前スレ
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2 ：1のスレの１：2011/05/13(金) 12:47:13.73
1 自民不正税制調査会を糾弾する会 税制調査会に抗議のメールを! 2007/11/26(月) 14:20:10

前の税制調査会長やってた大阪大教授は、消費税じゃなく、
高額所得者の累進課税強化が正しいとしてそう言う答申を出そうとしていたね。
そしたら、それは都合が悪いと金持ち族の自民党議員が反発して
その税制調査会長は女性問題と官舎を借りていたとするスキャンダルで失脚させられた。

その前には、今の財務相やってる太田弘子は、その税制調査会長と一緒に累進課税強化が必要と
謳ってたくせにコロッと掌返して今度は消費税値上げだとｗ
’逆進性’の強い消費税を上げて貧乏人は死ねってか？
全くお太鼓持ちだなｗｗｗｗ
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 06:02:51.04
逆進性の話で言えば
徴税コストと今の脱税補足でおつりが来るが
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 09:05:41.18
まず、貧乏人が稼ぎ以上の社会保証を受けていることを自覚しないとな。
所得税増やしても金持ちは資産を海外に持ち出すだけ。
金持ちほど税金を逃れる手段が多いことも踏まえないとな。

まあ、消費税あげるまえに公務員の給料を2割削減するだけで復興にかかる21兆は
３年で捻出できる。情弱はマスコミに振り回されて消費税反対、累進課算強化を
訴えるまえに、問題の核心が世代間格差、つまり、老害にやられていることくらいは
ちゃんと勉強して、ちゃんと選挙に行けばいいだけの話。
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 09:12:15.39
俺は消費税はそのまま
所得税と法人税を段階的に削減ってのがいいと思うけどね

後財投とか無駄に使われているもの多すぎるしなぁ、
かといってアメリカに食われても何にもならんので
ちゃんと国内でまともに使われる仕組みが必要。

でも東電をあんな形で処理すると～～～
日本ボッキリ
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 16:06:28.68

消費税は公平な税。　消費税増税アンチは所得税脱税している寄生虫自営業者。


サラリーマン『だけ』から税金搾取して差別したいクズが工作している


所得税＝サラリーマン差別税


消費税＝平等税


自営業者は所得税払ってない。


脱税コジキ自営業者から消費税増税しろ


所得税はサラリーマンのみから搾取する差別税。


不公平だ！


消費税増税は平等。


所得税増税はサラリーマンいじめ差別。
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 16:17:59.23

消費税は公平な税。　消費税増税アンチは所得税脱税している寄生虫自営業者。


サラリーマン『だけ』から税金搾取して差別したいクズが工作している


所得税＝サラリーマン差別税


消費税＝平等税


自営業者は所得税払ってない。


脱税コジキ自営業者から消費税増税しろ


所得税はサラリーマンのみから搾取する差別税。


不公平だ！


消費税増税は平等。


所得税増税はサラリーマンいじめ差別。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 16:47:29.89

自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。





所得税はサラリーマンのみに的を絞ったサラリーマン搾取税だから
サラリーマンが所得税増税しろとは言うはずがないからだ






結論：
脱税コジキ自営業者の脱税特権を廃止し、
公平・平等な　消費税　を増税するべき。
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 16:47:42.08

自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。





所得税はサラリーマンのみに的を絞ったサラリーマン搾取税だから
サラリーマンが所得税増税しろとは言うはずがないからだ






結論：
脱税コジキ自営業者の脱税特権を廃止し、
公平・平等な　消費税　を増税するべき。
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 16:48:28.48
http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

消費税は公平な税。　消費税増税アンチは所得税脱税している寄生虫自営業者。


サラリーマン『だけ』から税金搾取して差別したいクズが工作している


所得税＝サラリーマン差別税


消費税＝平等税


自営業者は所得税払ってない。


脱税コジキ自営業者から消費税増税しろ


所得税はサラリーマンのみから搾取する差別税。


不公平だ！


消費税増税は平等。


所得税増税はサラリーマンいじめ差別。
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 19:05:40.68

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

消費税は公平な税。　消費税増税アンチは所得税脱税している寄生虫自営業者。


サラリーマン『だけ』から税金搾取して差別したいクズが工作している


所得税＝サラリーマン差別税


消費税＝平等税


自営業者は所得税払ってない。


脱税コジキ自営業者から消費税増税しろ


所得税はサラリーマンのみから搾取する差別税。


不公平だ！


消費税増税は平等。


所得税増税はサラリーマンいじめ差別。
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 19:15:00.33
猿より劣る公務員はやつぱ、猿以下
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 19:17:07.21
猿より劣る自営業者はやつぱ、猿以下

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

消費税は公平な税。　消費税増税アンチは所得税脱税している寄生虫自営業者。


サラリーマン『だけ』から税金搾取して差別したいクズが工作している


所得税＝サラリーマン差別税


消費税＝平等税


自営業者は所得税払ってない。


脱税コジキ自営業者から消費税増税しろ


所得税はサラリーマンのみから搾取する差別税。


不公平だ！


消費税増税は平等。


所得税増税はサラリーマンいじめ差別。
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 19:20:50.35
猿以下が相当図星www
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 22:41:30.61
宮崎哲弥のトーキング・ヘッズ

消費税の仕組み1
http://www.youtube.com/watch?v=oBLZnbI86T4
消費税の仕組み2
http://www.youtube.com/watch?v=GoVkMdYtN-Y
消費税の仕組み3
http://www.youtube.com/watch?v=zCngOI82Fqo
消費税の仕組み4
http://www.youtube.com/watch?v=P0NTQOEZEmk

消費税を勉強しよう
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 23:13:02.71
まあ、増税よりまずは復興資金には「米国債」売却だな
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/14(土) 23:16:57.76
こんな状況下ではまず大減税を真っ先に　だろ
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 09:31:24.46
復興の為に増税するなら、消費税増税より資産税が適している理由。

・金融資産を取り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって、資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとっても、資産税負担がないから優しい。

年１％の資産税をするだけで、年数兆円の税収が得られる。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 09:33:23.10
>>18に追記。

資産税なら、近年の過度な累進緩和で生じた世代間格差や世代内格差を緩和できる。
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 09:51:25.67
資産が海外に逃げるだけだ
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 16:00:01.83

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

消費税は公平な税。　消費税増税アンチは所得税脱税している寄生虫自営業者。


サラリーマン『だけ』から税金搾取して差別したいクズが工作している


所得税＝サラリーマン差別税


消費税＝平等税


自営業者は所得税払ってない。


脱税コジキ自営業者から消費税増税しろ


所得税はサラリーマンのみから搾取する差別税。


不公平だ！


消費税増税は平等。


所得税増税はサラリーマンいじめ差別。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 16:06:40.69

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。





所得税はサラリーマンのみに的を絞ったサラリーマン搾取税だから
サラリーマンが所得税増税しろとは言うはずがないからだ






結論：
脱税コジキ自営業者の脱税特権を廃止し、
公平・平等な　消費税　を増税するべき。
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 16:33:12.09


自営業者は売り上げも経費も誤魔化し放題でテキトーに申告。
リスクがあるから！　とか　貧乏だから！　とゴネて脱税。
チョン以下のクズ　それが自営業者。


一方サラリーマンは１００％納税、さらに増税。





日本では
自営業者は脱税免税特権貴族
サラリーマンは納税奴隷



こんな職業差別の不公平税制はやめよう、
正直者がバカを見る社会、脱税者が納税者よりいい暮らしをする社会はやめよう
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 18:24:21.41
>>20
課税対象者が海外に保有する資産も課税対象です。

毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年数％の資産課税しても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人は殆どでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 18:34:57.27

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。





所得税はサラリーマンのみに的を絞ったサラリーマン搾取税だから
サラリーマンが所得税増税しろとは言うはずがないからだ






結論：
脱税コジキ自営業者の脱税特権を廃止し、
公平・平等な　消費税　を増税するべき。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/15(日) 18:46:49.97
>>15をみれば消費税増税はありえないことが分かる
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 00:55:14.41
宗教税もいいね
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 07:59:12.33
消費税反対派は貧民
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:24:58.03

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。





所得税はサラリーマンのみに的を絞ったサラリーマン搾取税だから
サラリーマンが所得税増税しろとは言うはずがないからだ






結論：
脱税コジキ自営業者の脱税特権を廃止し、
公平・平等な　消費税　を増税するべき。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/16(月) 20:25:42.01


そもそも、自営業者が所得税払わないので不公平だから、じゃあ消費税でって流れになった。


消費税で自営が潰れるのは自業自得だと思うね。＾＾ｖ
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:10:45.31
消費税の増税で自営業者が潰れるだろうか？
こずるい奴はどんなときでもずるく立ち回る。
消費税の滞納の実態がそれを立証している。
根本は、徴税強化と累進課税制度の不公平感の払拭なのだが・・・
いい案が浮かばない。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 05:59:24.74
延滞は払えないのだから
追跡そのものが難しい直接税とは比べ物にならん
ちゅーか累進って政府がベストなバランスに調整し続けられるという幻想から
なりたってて、今の日本の現状をみて
それでも政府は優秀でベストを維持し続けているといえるのかねｗ
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 09:29:29.92


そもそも、自営業者が所得税払わないので不公平だから、じゃあ消費税でって流れになった。


消費税で自営が潰れるのは自業自得だと思うね。＾＾ｖ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 16:47:38.81
>>31
実際潰れまくったじゃん
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 19:59:36.60

http://d.hatena.ne.jp/roudoushabanzai/

自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。





所得税はサラリーマンのみに的を絞ったサラリーマン搾取税だから
サラリーマンが所得税増税しろとは言うはずがないからだ






結論：
脱税コジキ自営業者の脱税特権を廃止し、
公平・平等な　消費税　を増税するべき。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:41:32.21
累進課税と言うのは所得の低い人には低い税負担を求めるもので
当然所得の高い人は税負担が高くなる
さて、その線引きをどこでするかと言う事なんだと思う
たとえば年収８００万以上に高負担を求めるのか
６００万以上に求めるのかで変わって来る
労働者平均所得がたぶん基準になってくるだろうな
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:45:48.89
自民党政権時に所得税改革が行われたんだが
高所得者に有利な改正だったように思う
最低所得基準（実質税の負担０）を年間３００万までの引き上げが必要
と思うよ
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:47:52.23
自営業者はもうかなり淘汰されたな。
税金なんか無関係に経済的に苦しんじゃなかろうか？
消費税を上げることは、実は企業の政治への発言力を増すことに等しい
消費税を納税しているのは企業だから。負担するのは消費者だが、納税
は企業だ。だからどんどん企業よりの政治になる。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:50:15.29
自営業者は所得税払っていない脱税コジキ売国奴犯罪者。


所得税を増税しろと言っているのは所得税を払っていない自営業者でしょう。


↑　これって、公務員の書き込み？サラリーマンくらいしか見てない
　　と思うが。。
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 20:56:01.35
消費税と言うのは基本的に消費を抑える為に課せられる税だから
今の状況から言えばその役割は終えたと言えるだろうね
バブルの行き過ぎた消費を押さえ正常に戻す意味でだが
今日本が直面してる問題として逆に消費を促す政策が必要な時期に
来てるんだと思う、消費税率は段階的に引き下げて
その代わりに累進課税を引き上げる必要があるんじゃないかと思う
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/17(火) 23:30:23.80
他の税金より滞納が多いってことはそれだけ無理がある税制だってことだよな
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 00:15:12.78
どんな物にも価格競争はつきものだから
無理して価格競争してる部分があるしたがって薄利多売
多売して利益が確保できる間は良いだろうがな
要するに安く売る為には安く仕入れなきゃならんだろ
安い仕入れを実現するには安く物を製造しなきゃならん
どの業界も同じ事が言える
全体に薄利
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 07:46:58.88
累進課税引き上げ→金稼ぐ奴締め上げ→
たいていの場合
金稼ぐ奴＝大量の雇用を生み出しコントロールしている奴

貧乏人は金持ちが居なくなれば
自分が取って代われるという幻想を抱くアホばかりだかなｗｗｗｗ

そう思うならさっさと起業しろよ
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 22:53:22.69
>>43

正論
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/20(金) 23:40:21.50
へたくそな自演だなーｗ
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/21(土) 00:50:50.76
>>40
>消費税と言うのは基本的に消費を抑える為に課せられる税だから

珍説ですなｗ
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 15:51:17.52
消費税３％を導入した頃はまさにバブル真っ只中だったからなあ
意図したかどうかは知らんが、総需要を抑制する効果はあったな

そして５％に上げた直後にデフレスパイラル突入し、今に至ると。
アメリカから神風が吹いてこなかったら今頃とんでもないことになってたと思うね
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 16:26:40.04
>>47
年代がおかしんじゃね。
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 21:07:22.82
費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する事になる場合がある。

例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば対等な競争ができるが、
消費税が5％の場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値の削減を促す。
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 21:08:26.87
>>49の一行目を訂正致します。

消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する事になる場合がある。
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 22:02:08.24
>>49-50
それ、さんざん間違いと指摘されてるコピペじゃんｗ
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 10:59:35.84
税金でとられるよりお金を使った方がマシという税制にしたほうがいいんじゃない
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 12:49:38.04

食い物に税金かけんなよ！

ホームレスから税金とるなよ！

消費税増税するなら、北欧みたく年金保険料や健康保険料を廃止しろよ！
北欧は、年金保険料払わなくても年金くれるし、健康保険料払わなくても医療費はタダだぞ。

税金と保険料合わせると、日本は世界一国民負担の多い国だぞ。

日本は世界一ぼったくり行政してんのに、なんでまた増税するんだ？

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 13:07:03.27
ホームレスからも税金とらないとみんなホームレスになるだろ。
たたでさえ、ナマポを優遇し過ぎて働いたらまけの国なのに。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 13:53:25.42
負担が多いという前にちゃんと選挙にくべきだね。
俺達が選んだ奴ら決めたことなんだから俺らに責任がある。

票を入れる奴がいないだら立候補すべき。

税金を上げる前に選挙で選ばれた議員が年間4000万も使っているところを
是正させないとね。

今こそ元気の良い若いヤツが大声で叫べ！
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 17:17:01.97
>>52
税金でとられるぐらいなら稼がない方がマシ
税金でとられない国へ行こう。

今必要なのはリスクを背負って稼ごうという奴なのに
貧乏人はそいつらを憎むからいつまでも貧乏なまま。

累進課税を持ち出す奴は
基本的に増税派なのがなｗ
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 17:34:12.53
>>52
インフレにすればいい。金の価値がどんどん下がる。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 21:08:23.02
>>51
間違っていません。
消費税は、付加価値の削減を促す。

○消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円
両店の利益＝20円

○消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円
両店の利益＝20円

○消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円
両店の利益＝20円

高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 21:28:21.73
>>58
算数からやりなおせ。
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 13:34:02.68


∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

　　　　　ぼったくり行政　≒　ぼったくりバー

　　　　　　　大きな政府　≒　広域暴力団

　　　　　　　　　　　納税　≒　みかじめ

　　　　　ヤルヤル詐欺　≒　オレオレ詐欺

　　　　　　　　人災被害　≒　天災被害

　　　　 　　　　　政治家　≒　犯罪者

∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵


61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 14:25:52.01
タバコ税とか上げてなにに使われたの？
上げるなと言ってないんだよ
まず無駄な所を全部省いて
っで政治家の無駄にもらってる給料もできる限り減らして
４００人いるただ座ってるだけのアホを退職さして
囚人の刑を厳しくて死刑制度をもっと盛んにやっていく
上げた税金をなにに使うか細かく発表してくれたら納得なんだよ
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 15:07:52.06
>>61
その方法って若い人が選挙にいくしかないんだよ。
今の世代間格差は老害が多い上、老害は選挙に行く割合が多いから
どうしても社会保障のしわ寄せを若い人が被る政策になってしまう。

リビアではフェイスブックをきっかけに暴動が起ったが
日本は２ちゃんをきっかけに若い人が立ち上ってもおかしくない状況だよね。

まあ、ほとんどの若い人が２ちゃんでグチってるだけで何も行動しないから
現状があるわけでどうしようもないが。自業自得だ。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 16:02:48.16
別に多くないけどねｗ
同じぐらい、同じぐらいが異常だというならそうなんだろうが
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 20:45:54.82
相続税はおもいっきり上げて欲しいね
遺産相続にまつわる醜い争いから開放されるぞ
得られた相続税を社会保障費にまわせば世代間格差解消に多少なりとも役立つと思うが

相続税でもっていかれるのがイヤなら生きてる間に使えばいい。需要不足解消の足しになる
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 20:55:48.07
政府が細かいところに手を突っ込んでぐっちゃぐちゃにして
民間の経済行為を阻害してんのに
更に手を突っ込めというのが卑しい奴の発想なんだよなぁｗ

政府に手を出せというなら、今手を出している全てを肯定する所からはじめろってのｗ
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/26(木) 06:03:15.12
>>59
計算は間違えていません。
消費税増税につれて高値で仕入れた店が不利になっていく。
消費税は、付加価値の削減を促す。
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/26(木) 06:51:41.40
>消費税は、付加価値の削減を促す。

珍説・・・失礼、新説だなｗ
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/29(日) 14:15:21.82
消費税アップの前に　9：6：4　クロヨン
10：5：3　トゴウサンはどうなった
帳簿方式の消費税より伝票方式の売上税でガラス張りにダ？？？？？？？？？
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/01(水) 12:41:17.85

東大には、
「消費税増税しても景気に影響がない」とか
「消費税の逆進性はたいしたことない」とか
吹いている低脳教授がいるらしい。

東大の中にも、かなり、お粗末な頭のヤツがいるってことだな。

マスゴミが、ごく一部の希少なバカ教授の言い分を、利用して
東大のすべての教授が、同じことを言っているかのような偏向報道をしているのは
悪質きわまりない。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/01(水) 13:33:25.63
東大にも阪大にもアメリカや政府のスパイはいるよ

竹中・岸など対米隷属教授を抱える慶応はいうまでもないだろう
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/01(水) 13:53:14.59
税の基本は応能負担。
超過累進構造の直接税こそ正しい税制。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/01(水) 15:10:30.35
貧乏人は現在でも支払った税金より受ける社会保障の方がコストが必要なこと自覚しろ下民ども
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/01(水) 19:29:38.56
復興の為に増税するなら、消費税増税より資産税が適している理由

・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとって、資産税負担がないから優しい。
・毎年1％の資産税で毎年十数兆円もの税収が得られる。

資産税と似た様な考えを持っている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/01(水) 22:38:14.76
>>71
【要約】俺の税金は安くしろ。
でおＫ？
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/02(木) 00:37:05.85
消費税は10％に値上げします。
76 ：Mrモララー@FOX HOUND 【東電 80.5 %】 ◆3HioLDbjnQ ：2011/06/02(木) 17:06:47.57
消費税も累進課税も必要なし。
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/03(金) 05:04:14.03
日本の財務官僚と経済学者を、全員業務上過失致死罪で処刑せよ
あと、そいつらの教え子の学位はく奪せよ
デフレが続いて何人自殺してると思ってるんだ？
自分たちの学説だとか、東大あたりで教えていた経済学が
嘘八百だった事をいい加減認めよ
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/03(金) 05:57:45.22
わかったからお外で叫べ
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/03(金) 23:03:50.49
お外で’遊ぶ’ために貧民に負担を増やさないで、
累進課税強化せよ！
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/03(金) 23:08:12.50
わかったからお外で叫べ
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 10:37:47.35
>>76
代替の財源を教えてください
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 11:16:07.22
支出減らせばいいじゃん。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 11:24:58.19
年1％の資産税で、年十数兆円の税収が得られる。
資産税で社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。

資産税ならインフレ耐性に関わらず、中立的に課税できる。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
資産税で消費性向の低い層から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば、需要が増える。
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 11:37:43.00
毎年３０マソ円以上消費しているのは消費性向が世界的に高いと分類されます。>>83
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 11:53:42.63
>>84
国民資産は世界的に高いと分類されます。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから資産税をすればよい。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
政府が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出てきて政府財政が悪化する。

近年は、累進緩和する一方、資産家に滞留しているお金を政府が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産税・所得累進強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 12:55:54.90
資産売られて
現金になるだけだｗ
最策
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 21:13:29.00
三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 21:41:26.09
>>86
現金は電子マネーやICタグを埋め込んだ紙幣にして、年数％ずつ減価させていくから箪笥預金は増えない。
箪笥預金は、強盗や火災・津波など災害で失うリスクがあるのだし。

資産税をしても資産は売られない。
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 22:36:13.73
>>88
銀行から2000万円借金して、法人に2000万貸し付けた現金の納税義務者って誰？
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 22:58:33.94
>>89
現金はどれが保有していても自動的に年数％ずつ減価していくから、納税義務者という事は関係ありません。

個人が銀行から2000万円借金して　　　←2000万円の借り
個人が法人へ2000万円貸し付け　　←2000万円の貸し

結局、相殺されているので、この個人には資産税負担が発生しない。
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:03:07.76
>>90の一行目を訂正致します。

現金は誰が保有していても自動的に年数％ずつ減価していくから、誰が納税者という事は関係ありません。
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:07:07.31
その
>自動的に年数％ずつ減価
って、具体的方法は？
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:10:52.97
>>90
その
>電子マネーやICタグを埋め込んだ紙幣
とやらで金を持ってる法人には、課税されるんですか？
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:13:19.52
>>92
現金は電子マネーやICタグを埋め込んだ紙幣にして、年数％ずつ減価させていけばよい。
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:16:05.89
>>93
現金については、債務超過者や法人や外国人でも負担する事になります。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:18:26.87
>>94
意味不明。だから減価させるって具体的には？
>>95
法人の2000万は負債の2000万に対応するので、純資産ゼロ。
それでも課税するの？
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:22:10.50
つーか、資産税なんて現実的には無理。
>>94-95はネタ。

議論終了。
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:28:27.82
>>97
資産税と似た様な考えを持っている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

>>96
現金については、債務超過者や法人や外国人でも負担する事になります。
99 ：96：2011/06/04(土) 23:32:52.45
>>97
たしかに、ネタを相手にした俺が馬鹿だったわｗ
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:34:39.72
>>98
するとなんだな、課税基準日の売掛金は回収しなけりゃいいわけだなｗ
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:38:01.41
輸入業者が、海外業者に払った円貨には課税できないから
輸入が激増しそう。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:38:48.69
サラ金で10万借りた人にも課税するわけね。
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:38:58.18
>>96
例えば、日立のミューチップを使えば、ICタグを埋め込んだ紙幣を実現できる。
すでに小型化されているし、携帯電話にIC読取機能を付ける事も可能です。
ミューチップの開発目標は、ICタグを埋め込んだ紙幣だった様ですし。

電子マネー・ネット取引・クレジットカードの普及などで、年々キャッシュレス化が進んでいるし問題ない。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:40:20.98
>>103
それと、”減価”がどうリンクするの？
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:41:13.63
>>103
その日立のミューチップは単価いくらなの？
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:43:22.94
何気なく流されてるけど、
2000万借入して、2000万保有してる法人にも課税するなんて
担税力のないところに課税するわけで、税法からも税理論からもありえんわ。
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:49:19.67
>>100
売掛金の回収を現金で行う企業はどんどん減っていってるから問題ない。
企業にとっては、資産税によって金回りが良くなった方がよい。
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:53:24.39
デフレ時は減税って幼稚園児が言ってたよ
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:54:01.67
>>107
>企業にとっては、資産税によって金回りが良くなった方がよい。

企業が、資産税を望んでいるという統計があったら出してくれ。
話はそれからだな。
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:56:57.58
企業が資産税など望む訳ないだろ
そもそも資産税なんて税種がないじゃないか
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/04(土) 23:58:16.62
>>105
億枚単位で発注した場合、単価2～3円だったと思います。
ICタグは読み取り専用型を使用すればよい。
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 00:11:04.58
>>108
減税にも色々あると思いますが、例えば定率減税の様な物だと消費性向の低い高所得者層がより大きな減税を受けられるから、需要喚起効果が薄いし、バブルの可能性もある。
減税によって財政悪化すれば、将来の増税を予想する国民もいるから、消費じゃなく貯蓄してしまう。

資産税で消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば需要が増える。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 00:20:21.06
>>112
減税すれば高所得者は相当額消費にまわす。
そもそも低所得者は払った税のほとんどを還付されている。

資産税は法制化されてないタラレバ以下なので却下
114 ：辛坊さんは何がしたいのか：2011/06/05(日) 06:39:20.67
253 ：辛坊さんは何がしたいのか：2011/05/24(火) 06:53:09.06 ID:QBXlvYKF0

日本経済の真実―ある日、この国は破産します [単行本]
辛坊 治郎 (著), 辛坊 正記 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E3%81%82%E3%82%8B%E6%97%A5%E3%80%81%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AF%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99-%E8%BE%9B%E5%9D%8A-%E6%B2%BB%E9%83%8E
/dp/4344018168/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1306187106&sr=8-1

32 人中、31人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0
辛坊さんは何がしたいのか, 2011/2/24

By Cineman (静岡県) - レビューをすべて見る
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レビュー対象商品: 日本経済の真実―ある日、この国は破産します (単行本)

最近の辛坊さんは首を傾げてしまう言動が多くなりました。日本経済・財政の危機を煽るのは、読売グループ総帥閣下の命令なのでしょうか。
それはさておき、やはり本書はトンデモ本だと思います。

インフレ・デフレの仕組みが根本的に分かっていないと思います。各国の物価は中央銀行の金融政策によって決定されています。
日本でも過日、日銀が価格コムに物価一覧表の提出を求めたという報道がなされましたが、
日本だけがここまで長期にわたるデフレに喘いでいるのは、日銀の政策ミスによるものと思います。
　辛坊さんは「いずれは、大増税かハイパーインフレの究極的選択に迫られる」としていますが、決め付けもはなはだしいと思いました。
歴史的にインフレターゲットを実施して、パイパーインフレになった例は無いと記憶しています。

本書の白眉は４ページにあります。「メディアには、アホがいっぱい」と自分自身への警句を載せているところです。
「それはあんたやろ！」と思わず突っ込みたくなるフレーズでした。４ページ目にしてこれですから、後は推して知るべしという内容です。
まぁ、辛坊さんの理屈に付き合う辛抱ができる人が読むと宜しいかと思います。



115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 07:38:54.07
>資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。

デフレ下で資産課税などしたら、エライことになりそうだな、おい。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 09:01:37.49
>>113
低所得者とは大体どれ位の年収を指すのでしょうか。
所得と受け取る社会保障の金額の関係の計算方法が
わからないので目安があれば教えてください。
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 09:04:51.04
株主優待で生活物資が揃えれば　まあ１００％消費税課税でも　
極端には困らないな。低所得者って　個人的に思うのだが、収入金額ではなく、
生活費等を差し引きした後に残る資産額が日本で例えれば　１０００マソだとか１オクだとか残らずに、
ローン等の借金残額がある連中を示すのだろうね。>>116

まあ、リストラされれば破綻するのは目に見えている。
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 09:11:36.14
資産税とかを語る奴って
貨幣と物の区別がついてない。
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 11:27:43.71
低所得者が気に入らなければ低所得者を減らせばいいだけのこと。

法人税の累進を強化すれば企業は経費を使いたがる。
その一部でも人件費に回るようになれば徐々に低所得者は減っていく。
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 11:31:19.77
こいつほんまにあほだ
121 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/05(日) 13:55:10.24
消費税35％が適正な税率。
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 14:35:36.84
とりあえず貧乏人が騒ぐから
法人税と所得税の引き下げ「だけ」やりゃいいのだが

なぜか貧乏人が抵抗して
金持ちから「更に取れ」と言い出す。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 15:31:40.47
自分が貧乏なのは世間のせいとか言いたい負け犬。
はっきり言う。年収が低い奴は能力が低いんだ。恨むなら、自分の遺伝子を恨めｶｽ。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/05(日) 15:33:52.80
せめて、あいつも俺も減税せよといえば世の中変わるが
馬鹿はなぜか増税に賛成してしまう
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 04:57:56.21
アホか。
「乾いた雑巾より濡れた雑巾の方が水が出る」って言ってるだけだろ。
こんな簡単なことが理解できんのか？

個人消費低迷ばかりが問題にされてるが「個人消費が約六割」ってのは
景気のいい頃からあまり変わってない。つまり企業消費も減ってるのさ。

企業は経費を使いたがるようになれば企業消費も増えるんだぞ。
法人税が高くなれば経費で車買う企業が殺到するぜ。
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 05:33:59.69
なんで絞る必要があるの？ｗ

企業が経費を使いたがる為に増税？アホか
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 07:19:09.96
企業が儲からんとリストラ、派遣切りが更に増える。
儲かっている法人は海外に移る。個人も同じく移る。
アホ
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 07:25:56.92
車も不動産も資産だ低脳。
国内の資産が売られマネーが海外に逃げるだけ。
売られることで国内の景気は激しく悪化、貧乏人と金持ちの
格差が広がるだけ
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 20:50:34.74
>>115
資産税で消費性向の低い層から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば需要が増える。
需要が増えれば、雇用も増えるし企業も稼ぎやすくなるし、デフレ抑制効果もある。
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 20:51:35.03
>>115

>>129を少し訂正致します。
資産税で消費性向の低い層から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば需要が増える。
需要が増えれば、雇用も増えるし企業も稼ぎやすくなるし、デフレ対策にもなる。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 21:52:59.95
>>129-130
>>106
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 22:07:58.89
貧乏人、中流階級、上流階級の年収の定義がよくわかりません。
年収2,000万円程度は上流とは言えないから中流とすると
所得税率がいっきにあがる900万以下が貧乏人というところか？
上流は、4,000万円位かな？
今は復興財源として税収増は必要だと思う。
しかし、121のように消費税35%は貧乏人が支出抑制に走り景気が
悪化するのではないでしょうか？
消費税10%で上流の累進を上げる方が現実的だと思います。
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 23:40:32.85
>>131　>>106
企業が現金を金庫に大量に保管して置く事はないから、問題ない。
現金で借りても、必要になるまで銀行に預金として預けておくから。
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 23:56:44.42
>>133
イオンや７＆Ｉの手許現金がどのくらいあるか知ってますか？
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/06(月) 23:58:29.02
>>133
じゃ、預金には課税しないのね。
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 00:01:53.56
>>133
>>106の回答になっていないな。
税理論上、おかしいといっているのに、そんなのは少数だから無視しろ（見殺しにしろ）じゃ意味ねーわｗ
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 00:03:27.87
>>133
振込回収なら非課税で、現金回収だと課税なんて不思議な話だなｗ
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 21:46:48.13
収入1000万円の人の平均所得
　　イギリス　　920万円
　　アメリカ　　770万円
　　日本　　　　460万円　
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 22:37:52.53
>>138
日本は税金が高いってのがばれちゃうでしょww
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 23:07:05.51
>>139
収入と所得の違いなら、逆になるわけだが。
つーか、収入と所得の違い、分かってるか？
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 23:32:02.60
収入と所得の違いって良く知りませんが
収入とは確定申告書の左上の欄の収入金額等って云う奴じゃないの？
所得はその下の所得金額等って奴じゃないの？

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 23:40:04.79
>>141
その通り。
同収入で所得が低いということは、それだけ控除が多いということで
税金は安いということになる。
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/07(火) 23:53:01.14
>>142
そうですか。私は高いと思っていました。
所得税40%＋住民税10%＋社会保険料のどこが安いのですか？

あ、所得460万って書いてあるか
所得税20%＋住民税10%＋社会保険料　って安いのですか？

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:06:20.94
>>143
論点が違うんじゃね。
税率の高低の話じゃなくて、課税所得の認定の高低の問題でしょ。
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:09:45.79
>>134
全体の売上・利益からしたら、企業が現金で持っているのは微々たるものだから問題ない。

>>135
企業の預金に直接は課税しませんが、企業の持ち主(株主など)には資産課税されます。

>>137
売掛金の回収を現金で行う企業はどんどん減ってるから問題ない。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:17:45.14
>>144
そうですか。
では年収1000万円の方の所得が460万円っていかにも低く感じますがそこら辺はどうですか？
あ、私は控除後の課税所得は630万円位が妥当だと思いますがいかがでしょう
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:21:35.47
>>146
だから、課税所得が低いということは税負担は軽いということ。
年収1000万の課税所得がいくらが妥当かというのは論点でないし、
あえて論ずるとすれば、所得の種類にもよるので何とも言えないとしかいうほかないね。
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:23:55.95
>>145
>全体の売上・利益からしたら、企業が現金で持っているのは微々たるものだから問題ない。
売上と利益は違うだろ、馬鹿。
すると、小売業の場合は赤字決算でも「現金を持ってるだけで課税」されることになり、税理論上ありえねーんだよ。
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:25:27.11
要するに、>>14は自分の知らない商形態は「問題ない」で終わり。
全く議論にならないね。
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:26:55.06
>>147
すみません。論点を合わせるように努力するので。
平均所得とは課税所得の事ですよね。
その460万円の根拠が知りたいのですが無理ですか？
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:27:04.33
>>145
>企業の預金に直接は課税しませんが、企業の持ち主(株主など)には資産課税されます。

え？
じゃ、資産課税の課税標準って何？
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:28:24.13
>>145
　企業は３００兆円ほど内部留保してるんだよね
　その金のうち６兆円が開発費にまわっているらしい。
　他は投資に回ってるとか書いてあった。
　日本が外貨を稼ぐのは以前は輸出が多かったが、今は
　投資の方が多きいらしい。
　ソースが無くてごめん
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:29:25.82
>>150
>その460万円の根拠が知りたいのですが無理ですか？

無理。
私は>>138が真実ということを前提に、収入と所得の違いを言ったが、
私は>>138ではないので、その真偽は知らないからね。
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 00:32:21.94
>>153
諒解です。ありがとうございました。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 01:07:06.03
主要国の課税ベース(所得割る収入)
　　イギリス　　　　82パーセント
　　アメリカ　　　　40パーセント
　　ドイツ　　　　　53パーセント
　　オランダ　　　　98パーセント
　　スウェーデン　　96パーセント
　　日本　　　　　　27パーセント
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 06:56:43.53
>>155
ソースぐらい付けような（笑）
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 08:01:44.35
日本の税金徴収は世界一じゃないかな。
税収が足りないっていうのはウソ。。っていうか収入の中でやり繰りするのが智者。
増税って叫んでる奴は原発推進と同じ構図でしょう。
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 18:58:51.23

まず、【電気税】をしっかり取れ。値上げしたら消費が減る。節電まちがいなし。
その次に、ハイオク税を５倍、レギュラー税を２倍くらい上げればばいい。
エネルギー税なら割合納得しやすいし。
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/08(水) 19:05:40.94
それ消費税と替わらない、生活必需品に税金掛けるのはやばいんだって。
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/09(木) 22:21:15.00
消費税アップの前に　9：6：4　クロヨンや　10：5：3　トゴウサンはどうなった
帳簿方式の消費税より、伝票方式の売上税でガラス張りにだ？？？？？？？？？
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/09(木) 22:26:12.01
税率が落ちたから脱税摘発しても査察のコストを下回ってしまい、査察が出来なくなって
捕捉率が落ちているというのオチではないだろうか。
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/10(金) 14:00:44.82
日本の所得税自体が少ないのは、課税最低限のせいではないのか?
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/10(金) 18:34:15.71
所得税＋住民税＋社会保険料を無くせば消費税30%でもよい。
そうでないなら消費税は廃止
霞が関はインフレなので常に金は足りないが
この世はデフレ社会である。奴らの言う事を真に受ける必要は全くない
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/10(金) 21:59:23.56
社会保険料を税金に一元化できないものか
人頭税と化してるだろコレｗ
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/10(金) 23:57:28.81
公務員税でも作ったらいいんじゃね。
ただし税率は公務員以外の国民が決める
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 08:27:12.99
公務員、独法及び財団は特別な恩恵を受けているので課税すべきは妥当である
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 19:26:32.02
五分位階級別の収入に対する公的負担率 (税・社会保険料)
第一分位(貧乏) 　 12パーセント
　　二　　　　　　　　14パーセント
　　三　　　　　　　　15パーセント
　　四　　　　　　　　17パーセント
　　五　　(金持ち) 19パーセント　　　　(資料多数)

金持ちにはせめて25パーセントくらいは負担して欲しい。
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 19:51:14.93
どうせ政争ばかりして災害復興なんかしないんだから「立候補税」を新設してから解散しちゃえ。
選挙で増税の方法を訴えれば、一番いいのを選んであげるよ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 20:05:32.40
>>167

> 五　　(金持ち) 19パーセント　　　　(資料多数)

資料多数って、悪いんだけど根拠を教えてくださいよ。
累進課税で最高が所得税４０％＋住民税１０％＋社会保険料が事実ですよ
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 20:40:25.11
「五分位階級」でOk。
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 20:40:43.88
＞累進課税で最高が所得税４０％

まさか所得額×４０％とか思ってないよな？
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 21:01:56.31
超過累進なんでほとんどの人が知らない
年数二千万が所得税800万払ってると思ってるのよまじで
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 21:20:57.32
>超過累進なんでほとんどの人が知らない

んなこたーねーよｗ
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 21:35:13.45
>>171
何が言いたいの？
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 21:37:12.81
一般人は知らない人も多かろうが、ここにいてそれを知らないってのもないだろう。
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 22:25:35.82
>>169です。超過は知ってますが累進で最高と書いた方が解りやすいでしょう？

私が知りたいのはこの数字の出処です
> 五　　(金持ち) 19パーセント　　　　(資料多数)
この数字の根拠が何処から来たのか資料があれば開示して欲しいのです

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/11(土) 23:57:07.34
日本の消費税は、材料・加工・流通・販売の全てに消費税がかかる
世界でも極めて高い消費税

外国は最終製品のみに消費税

日本の消費税はペテンだーー！！
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 02:47:07.58
>>129
＞なんで絞る必要があるの？

どこも絞らなかったら税収ゼロだぞ。馬鹿なの？

＞企業が経費を使いたがる為に増税？

実際に企業が経費を使いたがらなくなったのは減税したからだろが。


>>127-128

その海外に逃げるってのがウソなんだよ。
自社が海外に逃げた後に国内に残ったライバル企業がどう動くか
ちょっとでも考えるアタマがあれば逃げられないのがわかるだろ。
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 02:54:51.76
>>15の動画観たけど失望した。

消費税を社会保障費にすることについてのツッコミが甘い。
直接税上げたら金持ちや企業が海外に逃げるどころか
逆に逃げられなくなるんだけど気づいてなさそう。
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 08:16:37.78
>>178-179
すでに相当な生産やサービスが海外に移転してるわけだが、
見えないのか見えないふりなのかｗ
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 08:55:37.02
企業や高額所得者に対する減税をもっとやらないと海外に逃避してしまうのですね分かります
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 09:51:55.26
つか、年収400万円以下の生まれて来なければ良かった無能から税金巻き上げればいい。
国から払っている税金以上の恩恵を受けている自覚ないのか？
こんな無能が国の借金膨らませている。弱者救済もほどほどにしないと
本当に働いたら負けの社会になる。いい加減、怠け者が弱者面して
国にユスリ、タカリするのは勘弁してくれ。つか、社会のために年収400以下のくずは
自害させるべき。
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 10:04:58.69
>>182
生まれて来なければは言い過ぎだか

> 国から払っている税金以上の恩恵を受けている自覚ないのか？

これは正にその通り。高所得者が税を支えているにも拘らず殆ど恩恵はない。
高額納税者を敬えとは言わないが非難するのは明らかな本末転倒です
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 10:48:48.83
個人レベルの話を、国家レベルとごっちゃにしないでくれ。
そんなに優秀ならどこでも儲けられるのだから、国籍を放棄し、円をドルにでも
代えて二度と日本と関わりを持たないでくれるだろうか。円安になるから。是非。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 10:56:31.81
>>184
住民が居なくなると国際法上の国家では無くなりますよ
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 10:57:17.03
法人税・所得税は企業負担
所得税・法人税を引き上げるなら従業員を解雇します

目標利益を確保できなくなるので
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 10:58:36.20
税は個人レベルで徴収してるのではなかろか？
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:00:23.77
ミクロとマクロには違いがある。ミクロで正しいことが、マクロでは間違いであることがある。
これはその例のひとつ。
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:01:19.45
>>184
> 持たないでくれるだろうか
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:01:21.43
個人事業主の場合は、所得税は法人の法人税に該当する。
事業からの支出だよ
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:03:22.05
>>188
ミクロとマクロの経済学は15年位前に流行ったね。そんだけ
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:05:30.77
どっちも上げなくていいよ。
デフレ（笑）なんだから
先進国で唯一前人未到の13年間のデフレ（笑）
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:06:32.23
日本の所得税は世界最高税率なのに、これ以上引き上げるなら富裕層は本格的に海外脱出を検討するだろう

結果としてキャピタルフライトが加速し、国債のデフォルトが早まるだろう
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:07:51.20
同じ日本でも、霞が関だけはインフレですから
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:28:12.41
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg
市民は給料上がりません。
実質金利が世界一高い国でローンが返せませんｗ
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:34:19.35
＞日本の所得税は世界最高税率なのに、これ以上引き上げるなら富裕層は本格的に海外脱出を検討するだろう

金に余裕ある富裕層が税金けちって快適な日本を脱出して住みにくい海外へ移住するってどんな理屈ですか理解に苦しみます

＞結果としてキャピタルフライトが加速し、国債のデフォルトが早まるだろう

国債の消化が危うくなるほどのキャピタルフライトが発生するてどんな妄想なのよ
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 11:55:24.77
>>178
まさに増税を進めて
国民を殺そうとしているアホの理屈
>>184
稼げる奴も資本も追い出し馬鹿しか残ってない国の未来ｗ

稼げる奴が居るのに円安だから良いのにｗ
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 12:25:13.16
3社から100万づつ給料もらうと１社分は税金で消える。
何の断りも無く徴収されるので、たまに1社分は手抜きしたくなる。
国は稼ぐ奴を痛めつけ、貧乏人を優遇する不思議な国だ。
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 12:34:43.63
所得税は数％で大騒ぎなのに、所得税ならいきなり全員10％ってどういう感覚なんだ？

給与所得控除で課税所得が実際よりも低く抑えられている公務員を筆頭としたサラリーマン優遇措置だろ

給与所得控除を下げろよ。
民主はやっぱり役員の犬だな。クソが
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 14:33:31.87
>>197
稼げる奴がいても円高なら意味ないし、心配しなくても円安になれば稼げる奴はいっぱいいる。
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 14:55:42.02
ソニー、円高・ドル安でも影響ゼロ　生産委託拡大で為替抵抗力
12年3月期の営業益見通し

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E2E1E2E1908DE2E6E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 15:13:06.21
どこまで年寄りに甘いんだこの国は
消費税あげろ
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 16:48:58.70
>>202
年寄りから取るなら消費税より資産税だろ
日本の資産の多くは年寄りが握ってるんだろ
効率いいだろ
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 16:54:55.79
どうやって資産を把握するんだよ
ロシアなみの強権発動する気か
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:27:06.81
>>204
貯金、株証券、土地、車船等は今でも把握してるだろ
ここまでできてたらかなりのもの
他のででかいのは何だ？
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:31:10.19
うっせーよ、貧乏人が年寄りあてにするなｶｽ
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:31:27.93
>>205
把握してるのは土地、車両、船舶でそれらは固定資産税や自動車税ですでに課税されている。
預貯金や有価証券は、把握してるのは利息（配当）収入や譲渡損益などのフローであって
ストックは把握していない。
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:39:06.56
たんす預金だけでも30兆ほどあるらしいぞ
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:42:03.36
>>207
そこまで把握してたらなんとかなるでしょう
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:46:12.96
北朝鮮のようなデノミやれば、たんす預金は、まるごと引き出せるぞ(笑)
たしか、オブチさんが、昔、冗談で「デノミでもしようか」と言ったら
間もなく、あの世に旅立たれることになった。
デノミは政治家にとってのタブーのようだ。
経団連怖いっす
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:50:39.32
>>210
経団連のような企業にタンス預金があるわけねーだろｗ
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/12(日) 17:53:17.42
>>209
？
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 02:04:41.59
>>200
えｗ
自分より有能な奴が根こそぎ居なくなれば自分が一番になれるって？ｗ
どんな馬鹿だよお前
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 08:32:18.16
____________________
|＿＿__皿___＿_||
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||| ＼ ∧＿∧ ＜　生活保護はまだニカ
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￣￣ ┻
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 13:12:44.80
>>214
層化にはやらないよｗ
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 21:22:11.85
日本人は、自分の給与明細の控除額がやたらでかいことに気づかないんだな。
最後は税率だけの話題になってしまうんだな。
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 21:44:35.78
飼いならされた猿だろ。
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 22:34:03.39
累進きつくして扶助を充実させる・・・
働いたら負け、というこったな
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/13(月) 23:14:29.22
別に負けというわけではないと思うが？
生保の待遇なんてたかが知れてる。
二十歳そこそこならともかくある程度年齢がいけば
危ない橋を渡ったり血のにじむ努力をしなくても800万程度の年収にはなるし、
第一働いていなければ恰好悪い。
まぁ、年収1,500万位の人は一番累進のあおりを食らうのでばからしく
なる気持ちもわからんではないが・・・。3,000万円超えている人で
働くのがバカらしいと言ってる人は俺の知る範囲ではいない。
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 02:47:03.59
俺は３０００万だけど馬鹿らしいが。
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 03:02:50.38
>>220
なら働くの辞めたら
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 05:05:21.62
>>220
働くのがバカらしいのではなく税金を払うのがバカらしいのでしょう？
ゆえに自営業者は脱税にはしる。脱税のできないサラリーマンは、妬み半分の
正論でその自営業者を批判する。どうしてもこの部分で話が循環する。
累進課税が不可避であれば何か別の手段で高額納税者を優遇することが
できればいいんだが。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 06:26:15.86
>>219
私も3000万円超だが3分の1以上の納税額なのでバカらしくてやってられなくなる。特に3月の確定申告のころと6月の特別徴収の紙が送られて来た時
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 06:30:27.86
>>223
日本財政がきびしいし福祉も破綻寸前なんだから払え
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 06:51:02.90
>>224
そうだった。社会保険料も払ってた。
だが、幾ら払おうがインフレ政府なので財政難はなくならない
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 08:01:22.04
貧乏人が優遇されすぎなんだよ。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 08:49:41.55
そのとおり
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 12:54:07.15
給与所得控除を半額にしろ
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 16:48:51.21
貧乏人の課税を強化しろ
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 17:50:03.93
ほんと消費税にしぼるべきだろ、
政治に対しての責任感が無さ過ぎる。
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 19:18:20.57
ろくに税金も払ってない貧乏人の方が威張っているのがおかしいよな。
何が所得再分配だ！
自分の稼ぎが悪いのに、人の金をあてにするなよ。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 19:48:25.36
所得税、法人税を廃止してくれたら消費税３０％でもいいよ
それが平等ってもんだ。
貧乏人もちゃんと税金払え。それは当たり前の事だろ
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 19:50:15.83
金の無いところに税金かけるだけ　公務員の人件費が跳ね上がるだけなのだがｗ
コストアップするだけだ・・・。更なる増税の口実・・・。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:10:18.01
財務省発表による主要税目の税収（一般会計分）の推移を見ると
消費税は安定してるね。やはり法人税も所得税もやめて消費税に1本化した方が簡単じゃないの？

　　　　　　　　　　　消費税　法人税　所得税
平成19年度　　決算額　　10.3 　14.7　　16.1 (兆円)
平成20年度　　決算額　　10.0 　10.0　　15.0
平成21年度　　決算額　　 9.8　　6.8　　12.9
平成22年補後正予算額　　10.2　　7.5　　12.8
平成23年度　　予算額　　10.2　　7.8　　13.5
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:11:23.02
消費せず投資する金持ちに、とってもとっても有利な税制。
それが消費税です。公平とかどの口が言うねん。
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:13:01.27
所得税と法人税に確定した様だから、こんな板で　水掛したって無意味だよwwwwwwwww^^>>234
そんなに節税したければ対策すれば良いだけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗやらないのは足りないからか　やる必要性が無いからだろｗ無理すんなってｗ
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:15:22.64
>>234
法人「利益」税をなくして、法人「資産」税にすればいいだけ。
法人の内部留保増えすぎなんだよ。
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:18:49.54
>>237
くるくるぱーは外で遊びな
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:20:49.38
税金払ってから文句を言うべきだよ貧乏人さん
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:22:14.23
>>238
法人税収と所得税収が減ってるのに内部留保はガンガン増えてる
この意味もわからない馬鹿ですか
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:24:34.87
>>240
何言ってるの？増えてるのは税金払ってる証拠だ。
もういいからお外で遊んできな
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:34:11.00
内部留保って、現金だけじゃない
不慮の事情で不良在庫抱えると、それも内部留保と算定されるんだよ
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:42:18.38
>>242
不良在庫だろうが課税対象だろが
もういいからね
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 20:59:22.17
税の公平性って何なんだ。
国民全員が等しく負担する人頭税のようなものを公平っていうんじゃないか。
それかやはり消費税が公平なんだろう。
同じ社会の一員として生活しているわけだからできるだけ税を負担する人を広げるべきだろう。
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 21:00:15.26
>>244
うむ
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 21:14:39.00
人数頭に課税するのではなく
収入や資産に対して均等に課税すればいい
金は一部の人間に集中しがちなのだから
人数頭で数える方が非効率になる
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 21:33:01.40
現実的に所得税を許容するとしても今の累進はきつすぎるよな。
最高税率が40%というのは公平とは言えない。
一律20%ぐらいのフラットな税率にはならないのだろうか。
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 21:47:59.72
昔はアメリカの累進課税の最高税率は高かったんだよなー
それがレーガンのときに一気に下がった。

日本はアメリカの後追いしてると言うか、アメリカが敷いたレールに乗っかってる。やばい
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 21:50:25.79
所得税率上げらる前に、提言だけはしといたよ。
400万以下の課税所得者からも公平に徴収してくれとね
ご意見募集 - 首相官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:12:33.39
>>231
年収が低いのは特に若いときは仕方ないが、その分高額納税者の
恩恵を受けているという自覚がない。他のスレでは年収200万円のワークプアが
病弱の母親を抱えて社員が高所得者のＮＨＫから受信料を請求されていると
文句を言っている。全く世の中全体を見えていない。感謝の
気持ちを忘れた道徳教育の不備と思わざるをえない。
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:14:36.64
>>235
投資が活発になるなんて最高じゃねぇか、
不況の根本原因は投資家が投資をやめる事だｗ。
投資が活発なら雇用が生まれる
雇用が盛況なら給料は上り調子で
売り手市場なんだから不況とはいわねぇｗ。

結果的に消費が増えなきゃ投資家が
損を蒙ることになるかもしれないがそんなの心配してんの？ｗｗｗ
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:16:33.30
累進だと無能な貧乏人が足を引っ張ろうとするのが大問題、
いい加減頑張る人を無能なクズが足引っ張るのやめたらいい。
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:23:37.25
消費税だけにしたら、給与計算も、申告も楽になるな
税務署員も削減できるし
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:25:48.45
消費税にして、皆で税金の使われ方を監視して
増税に対しても本当に必要か？を考えないと話しにならん、

今の貧乏人は、他人の財布だから無駄遣いでも関係ないという態度、
結果投資も絞られて、雇用が減る、。
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:30:00.07
年収が低い奴は無能で怠慢。

こいつらからこそ税金を多く払うべき
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:37:15.27
別に嫌味ではないが貧乏人の線引きが年収400万円である根拠が
よくわからんのだが？
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:38:24.92
お前らほんとは無職なんじゃないかとだんだん思えてきた
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:38:29.93
何で役所に電気自動車とか自動ドアが必要なの？
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:44:40.46
>>256
たぶんで申し訳ないが
課税所得330万円以下が簡単でいいと思うけど
課税所得が400万円でもいろんな控除で330万円以下になるんじゃないかな？
間違ってたらごめんなさい。
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/14(火) 22:47:32.71
>>259
ありがとうございます。勉強になりました。
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 10:23:32.81
貧乏人は数が多いし負担を増やすと消費を減らすしかない
消費税を上げたら強烈なデフレが来る

しかし金持ち増税ならデフレにはならない

だから金持ち増税が正解
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 11:40:47.20
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

わがまま自民の中には
「公務員の給料を削減するとデフレになるから消費税増税しろ」
「所得税率を上げると、優秀な企業が海外へ出て行ってしまうから消費税増税しろ」
と真顔で語っているスゴイ馬鹿がいる。
こんな馬鹿を、いったい誰が選出したんだ？選挙区のマヌケども、責任取れ！
(デフレ状況下で、消費税増税すれば、ほとんどの企業が、増税分を価格転嫁できないため、
仕入れ価格を削らざるを得なくなり、デフレの深刻さは、連鎖的に拡大してゆくことになる。これは常識だ。)
公務員の給料を削減するより消費税増税したほうが数万倍デフレが加速することは、今では小５でもわかる。
所得税率を上げるより消費税増税したほうが、企業利益を直接激減させることは、今では小６でもわかる。
(法人企業の利益に課せられるのは法人税と消費税。これも常識だ。)
わがまま自民は小学生以下の低脳集団だった。
そういえば、
わがまま自民には、カッパ頭でポンチ顔の「山本チビ太」という低脳小学生が紛れ込んでいたような？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 11:47:29.61
消費税上げなら従業員の給与をその分上げるだけで従業員の生活も雇用も守れるが、法人税・所得税の10％上げはしゃれにならん。

法人税・所得税を10％も引き上げるなら従業員を解雇するし、昇給も当面ストップせざるをえない。それが民主の望みなんだろ。
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 11:52:34.39
消費税を上げた時は強烈なリストラが起きたけど所得税を上げた時は全然リストラなかったんだけど
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:11:06.53
貧乏人から税金を取り上げても
結局、生活に困って生活保護者が増える
(犯罪も増える)だけで、あまり意味を成さない

最低限度の、生活に必要な金に
無理に手をつけるのはやめた方がいい
景気も冷え込むだけ

これ以上、増税をするなら
生活に必要以上に金を持っている
階層からでないと効果は薄い
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:11:30.92
>>261
所得税上げると勤労意欲が失われるのが最大の欠点でしょうが


267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:15:12.68
収入が低いなら働けよ貧民。
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:26:39.31
>>266
累進課税のきつかった高度成長期の方が勤労意欲があっただろ

累進課税のきつかった時代の流行語は「モーレツ社員」
今は「ゆとり社員」

累進が緩和されて「働いたら負け」になりましたとさ
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:28:45.44
>>264
緊縮で政府支出を減らしたから
仕事が減ってリストラが発生しただけ。
>>265
んなことにはならない。
どんな貧乏人を想定してるのかしらねえが
年収200万全額使ったとしても
今払ってるのは10万、10％にしても20万。
携帯やめたらおつりがくんじゃね？ってレベルｗ。

つーか必要だから税金増やすんだから貧乏人も
貧乏なりに負担するのは当たり前、

自分が払うのなら負担したくないってなら
そもそも自分以外にも負担させるのは狂ってるｗ
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:31:52.77
>>268
つまり今は、
「税金をいっぱい取られるなら金を稼ぐ事をやめる」
という世相な訳だ。
まぁ働かなくても飢え死にしなくなったし、
金でしたい事があまり無くなったんだから当たり前なんだが・・・

累進課税とか害悪でしかないよねｗ
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:35:26.54
>>269
ケータイやめたら仕事に影響でるだろ

あとケータイやめるってことは消費がダウンするってこと
デフレが加速するんだぞ
金持ち増税なら貯蓄にいく金を減らすが、貧乏人の場合は消費を減らすしかない

消費税はデフレ加速税なの
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:39:16.42
>>270
論理が間違ってるぞ

金持ちの税金が下がったのになんで働かなくなるんだ？
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:41:08.88
じゃあ仕事に影響が出ない娯楽をやめたらいいよｗ

消費が減って困るのなら、
消費性向の変わらない金持ちから取るのもやめなよｗ
増税はデフレ加速の可能性もあるが、消費税だからダメで
所得税はいいなんて理屈は無いｗ

お前の言ってるのはむちゃくちゃな理屈だが
その理屈で言うなら、
ゼロ金利で金を借りて貧乏人が買い物をすれば万事丸く収まる
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:43:48.10
どの増税だろうと民間部門から政府部門に所得が移転するんだからデフレ加速は同じだろ。
影響の内訳が違うだけだ。
一部が大増税で狙い撃ちになるか、広く浅く負担するか。

消費税は数％で大問題なのに、所得税ならいきなり10％上げでも大丈夫って感覚がわからない。
爺どもをこれ以上優遇するのは止めろよ
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:44:02.93
>>272
お前の出した理屈そのものが間違っているから。

お前は税金を上げればもっと働くといってるが
だったら貧乏人に課税しまくれば貧乏人はもっと働くのかｗ
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:47:23.14
デフレの原因は貧乏人増税して金持ち減税したから
金の流れが金持ちの貯蓄でせき止められるためだよ
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:49:09.56
>>276
金持ちと貧乏人の消費性向にほとんど差は無い。
つーことは貧乏人も貯蓄してるわけですねコレ
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:55:49.04
「働いたら負け」がよくないかのように言いながら
働いた奴から徴税する事を推奨し、
働いてない奴から徴税することに反対する。

こんな滅茶苦茶な事を言う。
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:58:16.20

金持ちや、金回りのいい公務員は、毎月おどろくほど貯金している。
銀行は預金が増えても、企業に貸し渋りしているから、
流通しないお金が、金持ちの口座に、どんどん貯まっていく。
この動かないお金が膨れ上がっていくことが、不況の最大の原因。
だから、所得税で動かないお金を政府が吸い上げ、財投に回せば一件落着。
(貧乏人から税金取れば、生活保護か自殺が増えるだけ)


280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 12:58:31.74
所得税40％はすでに世界最高税率だ
これ以上引き上げるバカがどこにいる

ジジイとニートをこれ以上優遇するな
悪平等という言葉をしらないのか
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:00:45.52
食品に１０％もの消費税かける国のほうがアコギだろ
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:03:48.20
今問題なのは、財投が、天下りの給与に流れたり、ムダ使いされ、空振りに終わっているのが問題。
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:06:18.79
>>279
だから消費性向は同じだって、言ってる意味わかりますか？。

あとはもう酷すぎｗ
結論ありきで適当に言ってるから滅茶苦茶
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:06:47.87
ホームレスや被災者から消費税取るほうが最悪じゃねーか

280は人命よりも、己の利益を優先するゼニゲバだな
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:07:34.17
>>281
発展途上国のようにエンゲル係数が異常に高いならなｗ
日本ではそんなことはない。
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:08:41.68
>>283
滅茶苦茶言っているのはお前だよ。ゼニゲバ
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:08:45.24
財投は1000兆円の毀損を生んでるって試算すらあるからなｗ
無税に出来るレベル。
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:11:08.32
>>285
ホームレスや被災者にエンゲル係数もヘチマもねーんだよ
被災地行ってみろ！
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:11:18.67
消費税増税でホームレスが減るならそれはいいことだろ。
ウロウロしてないで働けよ。

被災者を救済するための増税だから増税分は最終的には被災者のために使われる。
被災者が負担する消費税の数百倍の利益を被災者が得られるだろう。
何の問題が？
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:12:34.96
訂正
誤：数百倍の利益
正：数百倍以上の利益
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:12:53.22
>>288
お前行ったの？
行って消費税がどの程度の問題になっているのか教えて？ｗ

俺には被災地の経済上の問題は仕事が無いことであり
消費税がある事はたいした問題になってないように見えるがｗｗｗ
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:19:02.49
>>289
>消費税増税でホームレスが減るならそれはいいことだろ
逆だよ。低脳野郎
まちがったこと書いて訂正してんじゃねーよ。バーカ

>>291
義援金が来ねーから、たった10円レベルで食い物に困ることがあるんだぞ。ボケ
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:19:54.14
>>292
消えろ。クソニート！
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:20:42.06
せめて税金について語れよ
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:26:37.61
坪単価400万相当になる農地にジャガイモを植えて道の駅に売るのって
金持ちのやることだよね。
なんで税金3万程度でいい訳？
都市部の農家は優遇され過ぎ。
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:26:57.51
義捐金が来ないのも物資支援が出来ないのも
税金の問題ではない、もう滅茶苦茶である。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:30:00.94

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜ぼくは　ものすごく　げんしりょくに　くわしいんだ　まだ　やめないよ　
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:31:22.70
金持ち増税→貯蓄に行く金を減らす
貧乏人増税→消費に行く金を減らす

どちらがいいか一目瞭然
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:36:43.26
だから消費性向は同じだって、言ってる意味わかりますか？。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:48:38.49
>>298
>貧乏人増税→消費に行く金を減らす
貧乏人は、消費に行く金を減らせないないんだよ。バーカ
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:51:35.37
貧乏人は頭が悪い。頭が悪いから貧乏ｗ

こんな低脳、低収入の負け犬に理屈で言っても何も変わらんな。
こんなパラサイト低脳はどんどん消費税で追い詰めて殺してしまえばいい
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 13:57:13.67
あと金持ち増税によって景気をよくすることも可能

金持ち増税→貯蓄に向かう金が減る→税金として政府が徴収→政府が根こそぎ使う

この過程で「貯蓄に向かう金」→「消費に向かう金」への大転回をみせる
これで消費アップし景気拡大、デフレ解消
303 ： [―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 14:04:34.69
アホ
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 14:09:00.87
もっと消費を高めるには、消費税を廃止すればいい。
デフレ脱却効果も期待できるぞ。
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 14:10:51.75
>>301
あなたは与謝野さんですか？
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 17:19:31.91
最上位一割の人の所得税額は、収入の平均5.8パーセントなんだよ。
だからよく言われる、10パーセントフラット税制をやると、
98パーセント以上の人は増税になるんだ。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 17:20:40.37
そして、自分以外からとれよ、でしかなかったと
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 17:29:48.04
増税の苦痛より、インフレの苦痛に耐えた方が先が明るい
増税で財政再建はムリ。
消費税を２０％にしても収支は均衡しない。
すべての物の価格が２０％UPした状態を続けても財政赤字
は減らないし、GDPが下がるから対GDP比で財政は更に悪化する。
でもインフレで物価が２０％UPした場合にはGDPも増えるから
借金は対GDP比では減ってくる。
ということで、政府が１０万円金貨を１０億枚ほど作って日銀
に買い取らせ、その金で復興支援をすれば、GDPも増えるし
円も安くなるし、景気もよくなる。増税ではだめだ。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 17:52:01.64
累進課税論は自分以外から取れよ論でしかない。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 20:54:13.06

直接税も消費税も上げるってバカ党がある事はわかりました。
政権執る前と後で180度ガラッと変身できる器用さがうらやましいよ
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 21:01:45.88
そもそも、累進課税弱体化の流れはレーガノミックスに端を発してんねん
構造協議やら要望書やらで、そらもう日本はワシントンの言いなりですわ

ほんま情けないわぁ
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/15(水) 21:52:33.70
なさけないと言いつつ
なさけない奴に税金をもっと渡しましょうという基地外論者
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 08:57:46.04
収入一億円の人の(真実の)所得・地方税額
昔　最高税率93パーセント　　　　3600万円
今　　　　　50パーセント　　　　2600万円

思えば、1000万円も安くしたものだなあ。
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 10:35:31.06
今昔の定義は幅が曖昧だけど
昔と今で比較するとなると紙幣価値が違うよね。簡単に書けばデフレ・インフレ
そして社会保険料は昔と比べて随分上がってしまった。こっちは金融ビックバンも影響してるけどさ
それにしても思うことは税金の使われ方です。
高所得者から多額の税を搾り取っておきながら使い道がずさん過ぎる事です。
高所得者の中でも給与所得者はお金が溢れてくる訳ではなく活動の成果物でしょう。
税金として徴収しながら無責任な浪費をするのは無知な証拠です。
有能な高所得者が不満に思うのは当然の結果です。
税金として納めるお金が別の使い道ができれば更に有効な活動資金となって還元できたのにと思うと残念ですな。


315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 11:59:29.01
個人で金を稼ぐな。
法人もつくるな。

で、一体どこに雇用が生まれんの？

というと、金持ちが居なければ俺がやるという馬鹿が・・・
だったら今すぐやってください。
316 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/16(木) 12:08:45.62

結局、累進課税論は「俺以外の誰かから取れよ」論でしかないと。左翼の湯浅さんですら言ってるしｗ

しかも所得税はサラリーマン差別税、番号制や捕捉格差是正が強化されないと無理。

現役世代やサラリーマンを差別して殺す所得税は反対だ。

平等で公平な消費税を２０パーセントにしろ。

消費税アンチは共産党だろ。

納税しない低民は選挙権なしでいいよｗ
317 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/16(木) 12:11:28.81
低民を啓蒙するブログを作ったｗ
http://d.hatena.ne.jp/kakumeiressi/


連合の古賀さんとか、労働者のことを考えれば考えるほど”消費税増税”が正しいと理解できる。

浅はかな”化石左翼”には不可能な発送だな

今の税制はサラリーマン搾取の税。　それを救うには消費税が最適だと理解できる。

消費税増税が”善”であると理解できないから貧民のままなんだよなぁ　かなしいことだ
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 13:58:16.95
だから直接税の比率を下げるなら消費税率を上げてもいいよ
金持ちばかりを当てにして欲しくない
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 14:27:02.29
消費税10％フラットで十分
政府はまともに仕事しないんだから
金を渡す必要自体が無い。
320 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/16(木) 14:36:33.06
>>318
同意。

貧民層も税金を払えば、公務員を監視しようって気になるんじゃね？


税の未払いが政治的無関心に繋がってる。



勤労者にゆすりタカリするクレクレ厨は納税してください！
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 15:13:15.34
だが所得税は５％増税なんだろ

法人税は１０％増税なんだろ
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 15:27:35.46
経団連会長のおっしゃることを信じろよ。お前ら（笑）ド貧乏庶民とは違うんだよｗおつむのなかっみ
323 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/16(木) 16:23:38.19

所得税はサラリーマン差別だから反対。

経団連が良いとは全く思わないが、消費税反対ﾆﾀﾞとか言って庶民ヅラしてる連中よりはマシでは？

だって、所得税減税・消費税増税で救われるのはサラリーマンだよ。

消費税増税で泣くのは、脱税特権コジキの自営業者。

税金払わない連中を養う余裕は無いだろ


「消費税増税は庶民増税（笑）」「納税者番号反対ﾆﾀﾞ（脱税させろ）」
↑↑↑
こういう某党を支持しちゃう低能が貧乏なのは当然ではないかｗ
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/16(木) 18:44:36.32
革命烈士←この荒らしそこらじゅうで見るけど、相手にされてないんだから
いいかげんやめろ
325 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/16(木) 19:18:43.15
消費税は平等だから増税するべき

先進国で最も低い消費税を２０％くらいの正常な値に上げるのが当然。
326 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/16(木) 19:22:36.24

もう消費税は平等だってことで結論でてるから、次スレは要らないですよね・・・


累進厨＝”俺以外の誰かから取れ”論者
327 ：革命烈士 ◇goc5WNInds：2011/06/16(木) 21:16:31.00
なにこの無双モード。完敗だわ
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 02:21:55.49
政府の仕事に再分配があるかぎり
全員にかかる税ってのはおかしいんじゃね
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 02:32:12.52
政府がドブに捨てて分配なんてできてねぇんだから

まずそれを正せよ
330 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 08:53:34.49
>>328

>>329が見事に説明してるなｗ
権力による再分配が利権やムダを生んで、民意は小さな政府と簡素な税制を望んだのでは？
そもそも、市場による分配よりも、権力者による分配が上手くいくとは思えないのだが。
政治力の差によって、それこそ市場での努力では如何ともしがたい究極の格差社会になるぞ


それと、政府の仕事に再分配なんて無いよ。社会主義じゃないんだからｗ
331 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 08:54:39.33
>>328
国民の三分の一が無税のクレクレ乞食国家ってのも異常だろ。
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 10:29:56.32
アメは40%だぞ。
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 10:43:06.74
アメリカは払う人は、全員日本人の二倍づつ払っているすごい累進性だ。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 12:00:13.54
消費税は、究極の長期復興義援金！

http://big-hug.at.webry.info/201106/article_1.html
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 13:53:01.41
被災地は放射線で汚染されてしまって復興無理でしょ
汚染物質のゴミ捨て場にするしかない
増税してまで復興支援する必要ない
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 16:11:10.74
累進課税強化＆消費税強化（ただし食料品などは無税）
にすれば良いんでないの？
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 16:42:23.07
だからさぁ。
家計簿の中で食料品はどのぐらいしめてんのよｗ
他のとこに乗っけるんだから
計算複雑にするだけで同じ事だっつの。
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 16:47:49.50
増税の前にODAとか糞みたいな事やめてください
339 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 18:20:53.93

そもそも、”高所得者を虐めて搾取する累進性はもう限界だろ”ってことで、
国民全部から広く薄く徴税する消費税が発案されたんだろ。


貧民や乞食からも取らなきゃ意味が無い、還付や軽減税率など論外。


納税は　全国民　の義務です。　　消費税増税しましょう。




てか、消費税　１０パーセント　政府が決定しましたねｗ


アンチ消費税厨　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 18:39:07.35
一般的な労働者の食料品（外食含む）は手取収入の3割程度だろう。
年収300マソ時代では手取り200マソ程度と見積もる。月平均で5マソ程度は食品（外食・軽食・飲料代等）に消えている筈だ・・・。
場合によっては　中国産ではなく国産に拘る世帯は2倍ほど支払う筈だが？
それで主婦が反対してんだろ。消費税10％。まあ、仕方ねえと思わなければｗ独身の俺は　あまり実感ないだろうけれどもｗｗｗｗｗｗ資産取引課税等は是非積極的に廃止して欲しいわ。
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 19:02:35.13
自分の言った事が引っ込められないからって
滅茶苦茶な理屈で誤魔化そうとしてんなぁｗ

主婦は増税に反対するだろ、
というか俺だって増税には反対だｗ
課税方法として消費税が優れている事と
増税の功罪は別。
累進を喚く馬鹿はこれを滅茶苦茶にするから嫌いなだけ
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 19:18:52.43
ペイラントの自由・・・個人の利得を優先するか、日本の景気を優先するか。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 19:22:09.34
海外にぶんまいてる金をとりあえず国内に投入すりゃいいだけ
日本人は誰も困らないｗ

でも金持ちから増税してブンまけよという貧乏人の嫉妬で
いつまでも改善しない。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 19:43:09.13
海外にぶんまいている分って、高関税化でもするのか。
それともODAのことか、どちらにしろ、数兆円/年の規模では、大差ない。

景気対策をする場合、その掛った費用は好景気時に回収するしかなく、
好景気時にもっとも自然増収するのが、利益に対する税金。
これらが景気対策の恩恵をもっとも受けると言っても良いか。

法人税・所得税への高率と景気対策の総量は比例する。
景気対策しなくていいのなら、話は変る。
景気対策分が回収できるなら、累進でも高率でなくても構わないとは言える。
345 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 19:47:54.05
>>344
ケインジアンｗは金持ちから搾取して行政様が土建屋や公務員にばら撒けば豊かになると本気で思ってるの？
笑えるｗ

規制緩和が最大の景気対策。　

公共部門が”最も非効率”なのは常識。

・コストを掛けること・利益を出さないこと・ムダを多くすること　←これがお役人の三大ルール。
なんせ、無駄がないと役人の仕事が無くなってしまうからねｗ
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 19:51:14.98
景気対策が無用だというなら、別にいいが、エコカー減税・エコポイント減税分をちゃんと返しておけよ。
347 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 19:52:02.86
消費税と相続税が最も平等なのは明らか。

贅沢暮らしの人と資産家から取れるのだから。


所得税は、金持ちから取る税　ではない。

なぜなら、高所得≠金持ち　だからだ。

例えば、実家が貧乏で努力して東大出て年収１０００万の優良企業に就職した人は、中間層であっても金持ちではない。

金持ちってのは、都市近郊に１ヘクタールの農地を持っていて、利子や家賃や土地売買で一生食っていける資産家さんのことです。
348 ：346：2011/06/17(金) 19:53:27.25
まあ、その場合は下手するとトヨタの倒産も見えてくるわけだけど。
349 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 19:54:10.13
>>346
われわれ自由主義者や第三の道論者は、国民への直接給付や減税は否定しない。

そもそも減税なんてのは役人の搾取したものを民へ返還したに過ぎない。


問題は、景気対策と称して特定企業や職業へばら撒き、既得権益層に血税を横流しする利権談合共産主義だ。
350 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 19:56:22.67
>>348←バカ。

エコカー減税補助金なんて”消費の先食い”でしかなかった。

エコカー政策終了後、売り上げが激減。

しかも、価格を減税補助金込みの値段に下げる羽目になってるしｗ

さすが、算数もできない阿呆太郎ｗ
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 20:02:16.47
デフレの今税率高くする理由がありませんよ。
経済学の基本中の基本。
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 20:06:18.59
>>344
年間数兆円って低く見積もりすぎだがｗ
仮にそうだとしても、たかが20兆円の予算をどうしようと言ってる国にとって
大差なしなのかねｗｗ爆笑モノだ。

そして相変わらずのできるとすれば～～～ｗｗ
「成功するとすれば成功する」みたいな馬鹿なことを繰り返す馬鹿
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 20:07:06.03
>>350
つーかお前も
直間比率ではなく、増税に喜んでるんだから同類だろ
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 20:12:04.56
マスコミが絶対報じない民主党調査会・ＰＴ合同総会2011年6月17日
　宮崎岳志議員（民主党デフレ脱却議連）　レポ

http://togetter.com/li/150580
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 20:54:06.29
消費税引き上げとＴＰＰか。
理念とかビジョンが無い人って恐ろしい
日本がもし独裁国家なら菅は間違いなく暴走してるよ
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 21:00:18.38
>>355
現実的だろ。売国糞右翼君。
357 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 21:02:14.50
そうだそうだ。

消費税アンチは乞食貧民だろｗ
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 21:42:21.46
増税が決まったのなら次は日銀が100兆円ほどの銀行券を発行だね
多少円安に向かうかな
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 21:46:45.63
日本は民主主義の国で本当に良かったと、菅を見てて心底思ったよ

不信任案否決直後にやっぱり来年まで続投するとか言い出したあの時、正直ぞっとしたもん
去年の尖閣諸島事件で中国人船長を釈放したら中国が謝罪と賠償を要求するとか言い出して、
それを聞いたときに感じたあの得体の知れない恐怖感がフラッシュバックした
360 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 22:12:21.86
>>359
民主主義だから衆院で”圧倒的信任”を得た菅さんを”みんなで”支えるのは当然の義務

｢嫌だから従わない｣では国が成り立たない

｢俺以外の誰か｣に税を押し付けてはいけない

みんなで消費税を払うべきだ
361 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 22:15:46.26

脱税自営業者が納税者番号に反対しているねｗ　民商（笑）　斉藤貴男（笑）


だから消費税が公平だと言ったのにｗ
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:05:36.90
戦後日本がもっとも追い込まれたと言っていい今回の大震災に、
最悪と言い切れる総理大臣とはこれまたなんというめぐり合わせ

マーフィーの法則はちゃんと生きてるんだなあ
363 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 23:18:39.21
>>362
経済学者の多数、財界の多数、労働界の多数は、消費税上げに賛同。

なぜなら消費税が公平だから。

脱税自営業者から取るには消費税しかない。赤字法人から取るには消費税しかない。老人から取るには（ｒｙ



バカだから消費税増税反対なの？　バカだから貧乏なの？　かわいそうにｗ
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:26:57.01
来年まで俺は続投するよ宣言で政治に対する信頼を激しく損ねた菅だけど、
今回の件であらためて信頼って大事なんだと思わされた

そんな菅が必死こいて消費税引き上げようとしたって実現するわけがない
民主主義なめんなや
365 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 23:29:41.00


これだけは言える



消費税増税反対者は税金払ってない乞食




366 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/17(金) 23:30:38.21
共産党が熱心に”消費税反対運動”をやってますね。


アンチ消費税は共産党員であることが発覚しています。


カルト創価とともに亡命してくださいね
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:36:00.82
>>365
ん？税金払ってない人？具体的には？
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:38:27.47
>>革命烈士

　政府はここ１０年でどれだけ借金を増やした？
　お前はそれを人口で等分しただけ金を貯めることができたか？
　国民金融資産は丸で増えていない。政府が使った金の恩恵を
　受けていない。であるのに、何故国民が等分に負担しなきゃならないね？
　理論が崩壊してるよ。
　それと国民金融資産には自営業者の金も含まれる。
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:39:56.86
恩恵には触れず、負担のみ強いる。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:41:43.85
負担するときだけ公平を求めるって明らかに変
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:42:55.10
だったら、税金を使う時、公平に使えよ
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/17(金) 23:51:22.46
年金ももらえない上に税負担まで若者に押し付けるな
これ以上の世代間格差はあまりに不公平だ
消費税増税を希望する！
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 00:04:37.85
革命烈士が最近目覚めたリアル工房なのは間違いない
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 04:27:05.97
何でも揃ってる時代に生まれて来て甘えるなよガキ。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 06:03:57.74
消費税上げに反対はしないが、所得税の累進性も欧米並みにするべきだ。
日本は累進性がきついと錯覚しているんだろ。
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 07:58:05.10
>>375
おまえが無知なだけ
377 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 08:26:35.65


所得税の累進性は厳しすぎる。
高所得者を叩いて足を引っ張る嫉妬の風潮を変えるべきです。


消費税は、みんな公平に払い正義の税。

若者や労働者に納税負担を押し付け、脱税貴族を養う所得税制は違法。

脱税者や乞食にも公平な税負担を求める！


消費税に反対しているのは、所得税すら払ってない脱税貴族層です。

こいつらから毟り取りましょう＾＾ｖ
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 09:39:13.48
革命烈士おはよう。
学校は楽しいかい？
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 10:25:12.00
消費税は公平だって？
アメリカでは消費税は不公平って言われてるんですが
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 10:34:04.54
洗練されたアングロサクソン系のシステムに乗っかっておけば問題ない。
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 10:41:03.94
消費税を上げる度に大不況になるのにどこがいいんだ
ただの不況じゃないぞ
なんたって消費税は失われた20年の引き金になったんだから
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 11:10:39.66
単純なヤツは、表面上の数字しか見えねえんだ。
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 11:55:56.24
数ある税のなかでも消費税は消費を抑える圧力は桁違いに大きいよ

○消費税は消費を抑えることにより節税できる→消費ダウン
○消費税は貧乏人に厳しい税→貧乏人は金に余裕がないので消費を抑えるしかない
　→今の日本には貧乏人が多いので消費は桁違いに落ち込む

こんな単純で基礎的なこともわかんないのかね
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 13:02:26.26
消費税が不況の原因になるかどうかなんて関係ない。
俺はとにかく公平な税を求めたい。
それには広く課税できる消費税が最適だと思う。
所得税の累進を上げたり、相続税を上げたりするのは一部の人達の負担を増やすだけで、どう考えても不公平だろう。
課税にとって一番大切なのは公平性だと思う。
385 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 14:33:52.74
>>384

同意。
消費税は消費を抑えるというが、じゃあ所得税や法人税はどうなんだと言いたい。

消費税増税でデフレが～と言うやつに限って、所得税を搾り取れ！　だもんな

なぜ消費税がダメで所得税が良いのか全く理解できない。

ただの嫉妬か脱税利権では？？

そもそも現時点で日本の税制はまじめな勤労者に氏ねというくらい厳しいのに、

これ以上貧民や怠け者を甘やかしてどうするの？　
386 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 14:34:39.70
直間比率の見直し、公平でクリーンな税制を支持する。

もっとも公平なのは消費税だ。


所得税はサラリーマン差別だし、脱税自営業が得をする犯罪者優遇税制。　許せない
387 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 14:44:07.48

自営業者の脱税特権とサラリーマン差別を無くすには、消費税しかない。

※番号制も必要だが、これでも完全な捕捉は無理。
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 17:19:37.68
　　株式配当金は累積課税にすべきだ、一律課税は不平等だ。
　　
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 17:36:25.21
どんな税でも政府部門に所得が移るんだから結果は同じ
消費税増税で経済が落ち込むのは、それだけ消費税が抜け道のない完全な税金だから

消費税で皆で税負担しろ
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 18:43:44.64
>>389
消費税は脱税、滞納が一番多いんだけど

>>387
自営から取るために消費税なわけない
日本で一番脱税の多い消費税だぞ
しかも脱税してるのはほとんど自営業
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 18:53:47.69
>>革命烈士
　政府は2000年から今までに300兆円以上借金を増やした。
　政府が使った金はどこへ行った？国民が受け取ったか？
　国民金融資産は増えていないから、国民は受け取っていない。
　全て企業が溜め込んだ。
　それなのに、何故消費税増税が公平なんだ？
　受け取った企業が負担するべきじゃないのか？
　下手に国民から金を取り上げれば、国債を借り替える金が無くなるぞ。
　
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 18:54:59.63
自営業って、どんな職業なのかな？
八百屋、魚屋、農業、林業、漁業とかか？
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 18:58:29.39
仕入で払わざるを得ないんだから、売上いじるしか脱税する方法がない罠
売上いじるような自営業者は所得税にしたって払うわけないだろ
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 18:58:54.79
ちょっとクグッテみた
個人事業主の数
２０年で３０％くらい減ってるな。あまり良い経営状態では無いようだぞ。

http://kousyoublog.jp/?eid=2235
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 18:59:48.67
なんか自営業は税のモラルが無いみたいな表現だな
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:00:53.75
消費税増税論者の方が自分がよければいいって感じだけどね
奴らが言うことは理論より常に感情論
景気がどうなろうといいって言ってるしね
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:02:14.81
個人事業主
　現在600万人、仕事をしている人はざっと６０００万人
　結構多いな。
　
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:02:29.12
納税額が同じなら景気に対する影響は同じだと言ってんだよ
頭悪いな
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:02:49.59
いや、純粋に高所得者にばかり税負担をさせるなって言う事なのだよ
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:04:25.01
>>396
　だな
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:06:51.51
だから消費税を上げるなら所得税と法人税を下げろ
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:09:43.15
>>398
納税額が同じでも景気への影響は全然違う
消費税は消費を抑えるほど節税になるからね
消費はダウンするでしょう

>>399
感情論ですね
単純に自分以外から取れです
自分も感情論を言わしてもらうと「貧乏人が死に追い込む消費税は悪」だってこと
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:11:58.01
>>402
　だよな
　オニギリにさえ消費税をかけて。
　オニギリを食べたいって書いて死んで行った人からも
　消費税を取っていた。ひどい税金だよ。
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:14:04.95
>>401
　何のために税金を上げるんだ？
　消費税を上げて、所得税を下げて、法人税を下げた結果がこれさ！

　http://ameblo.jp/kin-no-hane/image-10305363894-10218494208.html

　財政が悪化した原因なんだよ
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:15:39.28
それは行政が悪いんでしょう
100円は持ってたけどあと5円足りなくて死んだ訳ではないよ
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:17:27.25
>>404
所得税と法人税を撤廃して消費税だけにすれば良かったんだよ
政策が中途半端なだけだ
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:20:11.52
金持ちにとっては「贅沢できるか」の問題だけど貧乏人にとっては「生きるか死ぬか」の問題なんだよ
同列に扱えるのか？
しかも金持ちより貧乏人の方が圧倒的に多いんだぞ

まあ感情論だけどね
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:20:32.23
>>401
ただしい、凄く正しい。
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:22:12.90
>>407
違いますぅ～
貧乏人も消費性向が金持ちと変わらんが
生きるか死ぬかの奴が貯蓄できるわけなかろ。
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:22:27.86
あのさ、貧乏人はそれなりの税金しか払ってないし
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:23:14.51
>>406
むしろ消費税を廃止して所得税と法人税だけにすればいい
経験的にそちらの方が日本は好調だ
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:25:12.80
>>409
調べたけど金持ちと貧乏人じゃ消費性向全然違うじゃん
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:26:58.28
>>409
貯蓄できないから消費減らす以外にないんだろ
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:28:00.65
>>411
まあ、それでもいいけど貧乏人と霞が関関係者が更に恩恵を受ける事になるね
高所得者は税を払いっ放しでドブに捨てるようなものだね
だから私はまだ消費税の方がいいと思う
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:28:57.16
例えば年収100万の人が払ってる消費税は
マックスで5万な訳よ

んで年収1000万の人は
マックスで50万な訳よ、

一方で福祉含めた行政サービスは年収が低い方が有利
もしくは同列なんだから
明らかに貧乏人が得しとるわけだな。

だから非福祉と減税をセットに訴えるなら合理性はあるが
福祉を厚くして、さらに自分の所だけは一円も取るな
なんてのはアホの理屈なんですよ。

政府がまともに税金を有効活用する
＝税金をたくさん納めれば貧乏人が潤うというのなら
消費税もどんどん増税しろ、と叫ぶべきなわけですよ。
でなければ、政府よ税金を誰からも取るな、と言わないと矛盾してんの。
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:29:08.72
>>405
　オニギリだけで生活してたわけじゃないだろ？
　他にも使っていて、消費税を取られオニギリを買うお金が
　残らなかっただけさ
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:31:09.38
>>414
それを言うなら累進緩和の方が「金持ちと霞が関関係者が更に恩恵を受ける事になるね 」だろ
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:31:55.22
>>412
何処が？
>>413
イミフｗ消費性向が1までいくなら説得力はあるが
いってない。
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:32:56.67
あｗ、自動車事故で死んだ奴がいるから
自動車を全廃しろという極論の話ね。

そういうのがお望みなら共産主義にしろと叫ぶべきだねｗ。
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:33:07.36
>>416
そうでしたか。私はてっきり105円持っていなかったから諸費税が憎いのだと文脈から受け取りました。
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:34:53.87
>>417
違うよ。累進課税を貧乏人にも一律40%かけろと言っているんだ
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:35:41.58
>>415
ちなみに、年収1000万の金持ちが100万以下の生活をすれば
その時点では、貧乏人が損をしているとも言える、が
そうすると、貧乏の定義の問題が発生する。
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:36:17.86
>>415
所得再分配は必要だろ
何度も言うが消費税増税派の方が「自分以外から取れ」だろ
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:37:55.96
貧乏人の定義は課税所得330万以下でいいんじゃね
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:38:41.42
もう一つ重要な問題として、所得税は所得なわけだな
つまり課税時に所得を得た奴だけが課税対象な訳だｗ

今所得が無い高齢者とか、ニートとか、主婦とか
あるいは、所得税の課税対象から外れた方法で稼ぐものとか
そういう奴は納めてない訳だ。
今商売をしてる奴が損をする課税方法という訳。
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:40:12.61
>>423
> 何度も言うが消費税増税派の方が「自分以外から取れ」だろ

違うね。貧乏人からも一律に取れだ
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:41:04.44
>>423
あのね
Aさん5万、Bさん50万を支払って
55万のものを買って皆で使いました。

これが再分配の正体ですよ？ｗ
どこが分配できてないの？
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:41:06.67
>>425
その層から取るには消費税より資産税が効果的
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:42:40.65
ちなみに逆進性が進むってこれも当たり前な、
逆進性は相対的な比較なんだから
皆の所得が同じになるまで永遠に進む。
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:43:19.84
日本は再分配が足りないと言われてる
だから消費税より累進強化の方がただしい
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:44:33.65
年金からも源泉徴収してるのだよ
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:45:47.84
>>428
人は最大の資産である
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:47:20.85
>>428
どう効果的なの？
固定資産税はすでに存在するし
他の動産まで国が一つ一つ査定して調べるの？

しかも金を使ってくれといってるのに、さらにモノの所有に圧力かけるの？
で、売らせて売買時に課税する消費税を下げて・・・。

どんどん歪になるだけだろ、
今インフレにすら出来ない政府に
そんな精密なコントロールが出来ると思う理由は？
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:48:58.53
>>430
じゃあ、あらゆる増税に賛成すべきだなｗ
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:48:59.15
>>433
アホを相手にしない方がいいぞw
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:50:26.54
消費税を上げる度に大不況で元に戻らないのにどこがいいんだ？
まあ「自分さえよければ」って奴らだから
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:52:54.30
だから消費税を上げるなら所得税と法人税を廃止しろ
ついでに日銀が100兆円の銀行券を発行しろ
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:54:02.74
別に俺は、あらゆる増税に反対。
同じ額を取るのなら消費税が優れている、というだけだしなｗ。

大体所得税の累進は加熱を阻止する＝不況にさせる
という意図があるのに、不況時だけそういう効能が消えます、
とか滅茶苦茶だからｗ。
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:54:55.66
>>437
むしろ消費税を廃止して法人、所得税増税だろ
経験的に
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:56:23.99
お金を刷らずに増税しても駄目だよ
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:59:27.69
もう一つ突っ込むと、消費税を上げようとしたときに
今の税金を「有効に使え」なり「下げろ」なり言わないのなら
そっちの方が本質的な問題だろ。
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 19:59:52.46
>>439
課税所得900万円以下の貧乏人の所得税を増税できればな
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:02:00.38
霞が関では高い予算が組める人が優秀な人。仕組みに問題がある
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:06:50.60
>>442
消費税増税論者は常に感情論
「自分以外から取れ、日本経済なんかしらん」だもんな
金持ってるくせにせこい奴
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:08:46.58
すでに所得税は世界最高税率ですが
消費税は？
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:09:22.68
>>>444
その金持ちから恩恵を受けているのを忘れるなよ。

> 金持ってるくせにせこい奴

感情丸出しでっせ　↑
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:14:03.12
稼いだ人が直接金を使うのと国が金を使うの
どっちが上手に使えますか？という事なのだよ。

前者だろと
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:14:49.83
そもそも何故税収はいつも足りないのか？
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:16:59.92
貧乏人に金を渡しても有効に使わん。捨て金だよ
金持ちは殖やし方を心得ている。ほんとうに勿体ない事だ
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:18:32.35
所得税は、名目税率が高いだけだよ。
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:18:36.44
そりゃ、国も貧乏人も他人の金だからどう使われるかに興味が無い、
結果無駄ばかり、という構図。
少なくとも自分の金が入れば多少は自覚が出る。
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:18:57.36
日本は累進がきつい時代の方が好調だった
アメリカも累進がきつい時代の方が好調だった
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:20:53.54
>>451
金持ちは政治を操作できる
だから累進課税はただしい
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:21:49.12
>>450
そうそう、だから課税所得900万円以下の層を超過じゃなく一律30%にしろ
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:25:11.33
>>453
金持ち＝優秀な人若しくはリーダー
と受け取りました
456 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:29:35.33
ようするに、アンチ消費税派は、｢俺は一円も納税しないけど福祉は下さい｣っていう乞食なんだよな。

共産主義国の人民のほうがまだ働いてるだけマシってもんだｗ

資本主義国の寄生虫は始末に終えない

















国民なら税金払えよ。国賊野郎
457 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:31:59.25

みんなで国を支えるのが正しい。

特定の人々を差別して搾取するのは間違っている。

所得税＝サラリーマン差別　だから廃止すべき。

万人平等の消費税が正義なのです。

納税しない国賊は処刑するべきだ
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:32:42.48
日本は高度経済成長という
ブースト期間に累進課税でブレーキをかけまくって
この程度にしかなれなかった、が正しい。

後節税のために中途半端なアパートと開発ばっか行われて
家がスゲー狭くなったなｗ
459 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:33:49.62


｢俺以外の誰かが納めた税金で俺に福祉を下さい。５％の消費税は高すぎるﾆﾀﾞ｣


↑↑↑
乞食思想だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:35:27.42

>>458
そうそう、働いてる人を叩きまくって差別して、勤労意欲を失わせてるもんな。

票数の多い乞食に媚びて。

ようやく政治家も消費税増税の必要性に目覚めたようだｗ
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:38:38.48
>>458
累進緩和したとたん成長が止まったんですけど
462 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:38:47.33

税金払わない非国民って生きてて恥ずかしいから自殺しろよ。

納税者の負担を軽くするために自己責任を徹底するべき。

463 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:40:38.35
>>461
田中角栄のバラマキ利権談合共産主義を信仰してる人にはそう見えるんですね


働き者を叩いて足を引っ張り、怠け者を優遇する社会が健全とは思えない。
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:41:15.32
>>461
逆でしょ。
経済成長が鈍ってきたので税率を下げた
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:41:51.78
>>460
累進高い時代の方がバリバリ働いてたんですけど
はっきり言って格差があればあるほど働くっていうわけではない
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:43:02.94
>>461
緩和したらとまるという理論的な説明をどうぞ。

ブレーキの強さに対しては考え方があるかもしれないが
アクセルだってのは笑うしかないｗ
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:43:38.78
>>465
そりゃ昭和40年代と比べちゃいかんでしょう
468 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:44:06.40
>>465
働けば働くほど税金搾取されるなら意欲が失われるのは当然。

所得２０００万の人は現在でも、所得の半分以上をタダ働きしていることになる。
469 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:46:42.73

消費税が無くなって福祉バラマキになれば、黙っていても政府が養ってくれるので、

働く意欲が著しく減衰する。



むしろ平等な納税義務と、成功へのインセンティブと、安定した福祉が、

経済の持続には必要なのです。
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:48:59.17
>>468
ちょっと大袈裟だけど言いたい事は理解できる
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:49:41.41
>>466
累進緩和すると金持ちに金持ちに金が集まる→消費性向が低いので貯蓄に回る
→金の流れがせき止められる→不況

>>468
格差があればあるほど働くわけじゃない
ほどよい格差がある
そして一億総中流の方が程よい格差だった
472 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:50:29.25
累進課税で一番損をしているのは勤務医。

一番得をしているのは百姓。




頑張って勉強してハードに働くほど損する国なんだよね、残念ながら。
473 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:52:23.09
総合病院でお医者さんが減っているのは税金が高いからです。

まじめに働くほど弾圧されるのです。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:53:45.37
>>472
はあ
なら働くのやめたら
仕事あるだけましの時代なのに
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:54:02.81
>>471
金持ちの方が消費は大きいよ（よたよた老人は除外）
そもそも経済学を知らないかマルクス主義者
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:55:19.56
昔は貧しかったから働いたわけ、
雨漏りしない家
おなか一杯に出来る食べ物、
穴が開いてない服

そこから、
ブランドの家、
ブランドの食い物、
ブランドの服

で、ふと気が付いた訳だな、
必死になって金を稼ぐほど欲しいものではない、と。
必死になって金を投入したいほど欲しいものが売ってないと、
で、そういう商品を開発する奴をいじめるから余計に悪化する。
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:55:34.49
なんで働くやつに働く気をなくすようなことを推進するんだよ
働かずに収入のあるやつらに課税しろ
消費税だ
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:56:01.36
>>475
金持ちの方が消費性向が低いって常識があるんですけど
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 20:57:23.69
>>477
だから累進高かった時代の方がみんな働いてたって
480 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:58:26.84
>>477
まったくその通り。

なぜ高所得者を叩くのか理解できない。

481 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 20:59:58.77
>>478
この国は資本主義で私有財産制なんです

消費セイコーが低かろうが高かろうが他人の財布に手を突っ込む権利はないんです　わかる？？

貧民乞食のみなさん、銭が欲しければ働きましょう
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:00:57.11
金持ちは「贅沢のためなら貧乏人がいくら死んでもいい」って理論だろ
叩かれて当然
483 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 21:01:43.27

単純に考えてみた

高所得者→稼ぐほど搾取されるので、勤労意欲が低下

低所得者→稼がなくてもばら撒きしてくれるので、勤労意欲が低下



累進課税は最悪だね
484 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 21:02:46.15
>>482
能力に見合った暮らしをするのは当然では？？

それとも全国民一律の生活をする共産主義じゃなきゃ嫌なの？
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:03:26.17
ここまで世代間格差が広まって、日本の金融資産の8割が老人が握ってる以上、
消費税は、貧乏人から多く取り、金持ちからは取らない税制だから
日本にとっては不景気を加速させてしまう。
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:03:34.60
>>481
消費税で貧乏人の財布に手を突っ込む権利もないだろ
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:03:40.07
>>479
そうそう。無能な奴は黙って働け。
平等を履き違え無能な奴が能書きを垂れるからリストラされ貧乏人の仲間入りとなる。
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:04:20.93
>>471
消費性向はかわんない＝集まらない
格差は縮まらないが広がりもしない。
格差は相対であり絶対的な豊かさとは全く違う。

貯蓄された金を使って欲しければ
素直にインフレにでもしてください。
大体永遠に貯蓄してくれるなら、金持ちは
紙切れあげれば喜んでくれる天使ってことになる。
489 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 21:04:28.13
ここまで世代間格差が広まって、日本の金融資産の8割が老人が握ってる以上、
所得税は、勤労者から多く取り、年寄りからは取らない税制だから
日本にとっては不景気を加速させてしまう。
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:05:08.99
>>486
間接税は手を突っ込むとは言わないｗ
491 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 21:06:38.07
納税義務を果たさず権利だけ主張する乞食が、消費税に反対していることは分かったｗ











高所得者にたかる前に働けよ・・・
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:07:38.33
>>489
だから金持ち老人から取るには消費税じゃなく資産税だろ
老人なんて消費しないのに
493 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/18(土) 21:07:49.89
なぜ一生懸命働いて稼いだ人が叩かれるのか？



乞食の価値観は理解できない。





平等に消費税を払うのが国民としての義務だと思いますね
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:08:15.89
>>489
では景気をよくするために、どこを増税すればいいかというと、
資産税、相続税、贈与税、同族会社の法人税ということになる。
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:09:21.11
貯蓄が困るというなら
貯蓄した金を勝手に使う＝インフレにする
という方法をとりゃいいだけなのに、
それをしないって事は目的が別にあるとしか考えられない。
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:10:39.50
資産を持つのはやめましょう＝買い物はやめましょう
相続税をかけましょう＝資産を持つのはやめましょう
贈与税＝金が欲しい人に渡して使わせるのはやめましょう
同族会社の法人税＝資産を持つのはやめましょう


え、何がしたいの？
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:11:11.62
インフレ税はどこの国でもやってるしな。
デフレ誘導してる中央銀行は世界から馬鹿扱いされてるし。
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:11:23.91
>>491
金持ちは日本経済がどうなろうと「自分がよければいい」というだけで消費税賛成してるだけだろ
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:11:44.68
>>496
税法一から勉強してから質問しろ。
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:12:21.36
金持ちというくくりでみれば増税そのものに反対していると思いますが？
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:13:02.79
>>496
全体主義国家にしたい
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:13:04.84
>>499
きっちり返せないんですね
わかりますよ。
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:14:43.22
つまりあらゆる資産を現金化して、
課税から逃れるためにタンス預金にせよって事を言いたいのか？
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:16:09.94
人が最大の資産という事を忘れないでね
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:16:31.66
>>503
日本のタンス預金の多くは元々鳩山一族のように脱税した金だしな。
インフレ税が一番有効だな。
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:17:28.54
不良資産も沢山あるけどなｗ
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:17:50.88
消費税を増税する度に国民の生活レベルが下がってる
そして戦後のひどい状態から驚異的に成長したのは金持ち増税だった
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:20:30.85
戦後、日本企業の底力や技術力が脅威になりうると思った米国は
それを解体しアメリカと対抗出来ないようにした。わけだなぁ。

手かせ足かせつけられよくやったもんだ。
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:20:43.44
勘違いしてる所得税額900万円以下の奴らの税率を上げるべき
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:21:14.09
税金だけで経済が成り立っていると考えているバカがいるな
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:22:32.60
公務員の給与が税金だけで成り立ってないのと同じだな。
未来の若者への借金と税金で、今の経済も公務員の給与も成り立っているのにな。
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:26:17.68
消費税増で年金財源の穴埋めにするらしいが
20代30代には恩恵なんてないと思うがｗ
苦しむだけ苦しんでカツカツの生活が老後に待っているだけ

どちらにしても人為的インフレを起こし貯蓄から投資、消費に向かわせるしかない！

また国外に出て行く企業にはそれなりに法人税を上げる必要性がかなりある！！
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:26:26.20
もしもし我が国は一応資本主義経済です
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:26:57.60
>>508
というより戦争は金持ちが起こしたと思ってたから
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:29:05.30
戦争は帝国陸軍が起こしました
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:33:50.83
>>515
「金持ちが国民を騙して政治と軍を操作」とアメリカは思ってたんだよ
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:35:15.13
資本主義を語る守銭奴ｗ
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:40:33.84
「格差のない資本主義」が一番うまくいくんでしょう
みんなうすうす気づいてると思うよ
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 21:52:42.22
>>518
格差がない＝競争が無い
　↓
共産主義＝破滅に向かう
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:02:02.02
>>519
格差がない=
資産や身分を相続しない、
税による再分配で資産の偏りを是正している、
同一労働、同一賃金が保証されている。
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:03:46.06
国なり金持ちなりのせいにして自己責任から逃げるには
むしろ格差が無いとダメなんだけどねｗ
この辺パラドックスだな。

今の日本みたいに個人に責任感は無い、
だが票の権利だけはある、ってのが一番やっかい。

言う権利も無い、力も無い、だから責任も無い。か
権利もある、力もある、責任も受け入れる
でないと破滅する。
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:05:52.66
>>519
だから累進緩和から日本の廃退が始まったんだよ
格差があればあるほど仕事するわけではない
ほどよい格差がある
そして今より「一億総中流時代」「格差の少ない資本主義」がうまくいく
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:06:12.52
同一の労働などない、
その労働の周りには様々な信用が関わる、

例えば毎回キッチリ仕上げる奴には高い金を払い
期限内だがギリギリの奴は安くなるし、
私生活がだらしない奴にも安くなるかもしれない。

一物一価なんて幻想
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:07:20.59
俺が貧乏なのは仕組みのせいだー論
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:10:16.12
>>524
それは正しい。
日本は努力ではどうにもならないことのほうが圧倒的に多い。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:12:03.61
俺は今の財政状態を考えれば増税は仕方ないと思う。
それをできるだけ全国民で平等に負担してほしい。
所得税を上げるなら累進強化でなくて、課税最低ラインを引き下げた上で税率も一律10%アップぐらいなら受け入れられる。
それと同時に消費税も上げたらいいと思う。
景気は悪くなるだろうが、それが今の日本の実力なんだろうし、これまでのツケが回ってきただけのこと。
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:12:31.54
貯蓄貯蓄わめいてたのに
だったらインフレにすれば？といわれたら無視ｗ
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:16:30.79
>>526
「払える者から取る」が原則だろ
じゃないとあまりに悪影響が大きい
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:22:05.92
累進強化を唱える人は所得再分配を言うが、そもそもなぜ所得再分配なんてする必要があるんだよ。
一生懸命稼いだカネは自分のものじゃないのか？
俺達がろくに働かない貧乏人の世話までみる必要があるのか。
そしてカネを分配してもらう方の貧乏人がこういう場でも偉そうにしているのが気に入らないな。
もっと謙虚にしていろよ。
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:22:12.51
貯蓄は出来るのに払えないの？ｗ
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:25:38.13
貧乏人の世話も嫌だが独法の世話はもっと嫌だ
税金増やしたいならインフレにするこった
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:27:11.08
>>528
それじゃどう考えても不公平だろう。
人より多く稼ぐことはよくないことなのか？
税金はみんなが公平に納めているから払う気になるんだよ。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:27:32.58
再分配がなければ経済が回らない
失われた20年の原因は再分配の低下
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:28:31.52
アホが思い込みを繰り返すだけになってしまったｗ
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:33:32.49
同じ金稼ぐにしてもなんらかの追い風がなければ今のこのご時世で金儲けなんかできる訳ないだろ！ｗ
資本主義社会では資本がある奴が絶対的有利なのは理解できるよな？

それが大企業であったり資本家であったり
デフレ経済下では如実に実感できる事象だわな
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:35:49.60
>>529
そもそも一生懸命稼いだ金じゃない。
今まで1000兆円政府がバラまいて努力せず手に入れた金だ。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:35:56.91
>>535
今回の消費税増税も経団連の圧力だしな
本当に日本が終わってもどうでもいいって考えだな
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:38:07.22
法人税率を下げなきゃ意味なし
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:43:33.34
>>536
じゃ、政府のばら撒く金＝税金もいらねってことで
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:47:15.90
法人税下げて産業の空洞化を避けられればいいが

どうだろうか？
企業はそそくさと国外へ投資してないか？
国内ではなくｗ
まったく意味をもたなくなるんだけど（笑
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:47:32.42
>>539
意味不明。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:49:23.79
つまり、企業は投資がしたい、投資対象を探していて
有望な所があればするって事だなｗ

なんで足ひっぱんの？
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:50:39.07
今、有望な所、それは通貨円。世界中から投機の対象になって買われている。
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:52:25.51
じゃｗ勝手に印刷してなんかと交換すりゃいいですねっと。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:53:47.10
これは円が強いと言うイメージ操作でしょ
どこが買い込んでるのかは知ってる人は知ってるよね
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 22:54:02.98
対ドルは円高、ほかは円安ですよ
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 23:00:03.31
>>542
免税したにも係わらず国外へ金を落とされる
どんな矛盾だか解るか？ｗ
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 23:07:54.98
>>547
はぁ？ｗｗ
だからさぁそうやって逃げずに
お前の増税すれば国内投資してくれるという
不思議ちゃん理論の解説をしろよ
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 23:16:03.78
馬鹿は来るなよ！
余計に増税派が喜ぶからｗ
俺がいつ増税したらいいなんていった？ｗ
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 23:18:37.08
あらあらｗもうほんと滅茶苦茶だなｗ
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 03:20:05.15
消費に向かう金に税金を掛けても経済は良くならない
貯蓄になる金に税金をかけなくてはダメ

消費税は一番まずい税金
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 04:08:44.12
経済がうまく循環するからこそ税収が上がるわけだな。
消費税引き上げを叫ぶやつらは橋本龍太郎の失敗を忘れてる。
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 04:10:26.36
タンス預金が増えて銀行つぶれるだけだろ
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 04:20:07.05
>>553
消費税とタンス貯金は関係ないだろ

もしかして資産税のこと？
今の状態で銀行貯金を増やしても融資先がないから国債になるだけなんだけど
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 06:06:06.54
消費税を上げると消費が縮小して生活が苦しくなる
怖いのは下がった生活レベルが元に戻らないことだ
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 07:42:42.91
社会保障財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
　法人税・所得税などの税収減少や社会保障費の増加を招く。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税で年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定した税収を得られる。
・近年の過度な累進緩和・庶民負担増で生じた世代間格差や世代内格差を資産税で緩和できる。
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 09:12:51.52
>>556
忙しいからお外で遊びな
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 10:01:09.64
お前、ナベショーの信徒か?
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 10:01:51.09
JFKが尊敬していた上杉鷹山とその政策的師匠である直江兼続。
直江は米沢減封後（30万石・収入1/4）からも新田開発や殖産興業（紅花やカラムシ等商品輸出）
や鉱山開発および税制改革(半金半米制度）を導入し加賀100万石を超える財力を蓄えた。
また直江の政策を引き継いだ鷹山はさらに質素倹約（公務員制度改革）や殖産興業（米織、
食用鯉、地場産業拡大等）を進め膨大な借金を返済している。
何れも増税無く経済拡大による税収増加。
財政再建には増税しかないとバカの一つ覚えのように連呼している菅首相や谷垣氏（財務大臣時に洗脳）
にも聞かせてやりたい。
増税しても結果、経済低迷では税収自体は下がり負のスパイラルに入る。
与謝野とかの頭の堅い老人が政治をしていることが日本にとって不幸。
560 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 10:45:12.60
消費税アンチ派って金持ちを叩くくせに、人一倍金に対する執着心が強いだろ、

一円も納税したいくないﾆﾀﾞという寄生虫根性が透けて見える




みんな納得するように公平に消費税取りましょう　これに異論などあるはずがない

経済ガー　というのは自分の不利益があたかも全国民の不利益であるかのように装っているだけなのです。
561 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 10:46:54.00


所得税は自営業者や百姓の節税特権が多すぎて、不公平。


サラリーマンのみから搾取する”差別制度”です。



不公平な職業差別所得税は憲法違反なので廃止すべき







消費税は公平かつ平等なので、徹底的に増税すべき
562 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:02:32.03
日本の所得税最高税率は５０％世界トップレベルの共産主義。
しかも事実上、勤労者叩きになっていて資産家や株乞食には低税率なので、
勤労意欲が低下している。　ニートの増加など。


いま必要なのは、能力や努力を報いる制度であって、働き者を叩く制度ではない。



みんなで負担して、みんなで受益する。

負担無き者に受益なし。これは年金の思想とも一致する。


全ての国民が納税の義務を果たし、財政再建に取り組んでいく次第であります。



｢現代の環境は子孫からの借り物｣とどっかの先住民が言ってた通り、

未来の子ども達にツケを回すのはおしまいにしよう！！！！
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:03:17.10
やあ、革命烈士おはよう。受験勉強は順調かい？
564 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:05:40.81
平等な消費税を”国民みんなで”納めましょう！

所得税はサラリーマンにとって不公平！　公平な間接税増税を！




↑↑↑
政府や財務省はもっと広告だしたほうがいいよ。
啓蒙や煽りがないと愚民は理解しないし。

特に、自営業者の所得税節税特権は拡散希望したほうがいいね。
世の７割はサラリーマンなのだから、多数の同意が得られる。
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:06:51.43
過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過剰支出や課税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で財源を得ればよい。

納税者番号制にして、金融機関経由で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を得ればよい。
金融機関口座と納税者番号が関連付けられるから、他税の捕捉率・徴収率の増加や徴収コストの減少に繋がる。
一説では、納税者番号制にすれば年5兆円の税収増加があるらしいです。
566 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:07:13.43
未来の世代にツケを回すな。

自分以外の誰かにツケを回すな。



↑持続可能な社会の２大原則にしたいねｗ

納税拒否の貧民は逆ギレするだろうけど・・・
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:09:17.90
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税が適している理由。

●消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする場合
国民から税金を集める。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ資産移転)
　　ここで、大資産家から小資産家へ資産移転することが必要になる。
資産家に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
奇跡的に大資産家から小資産家への資産移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への資産移転が行われず、デフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

●資産税の税収で国債償還をする場合
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ

毎年1％の資産税で毎年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定している。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
資産税ならインフレ耐性に関わらず中立的に課税できる。←担税力も考慮してえいる。
568 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:16:50.69
>>567
資産て現金？　ゴールド？　高級車？　不動産？　宝石？　骨董品？

こういうのを漏れなく捕捉するのは不可能。

たんす預金や土に埋めたりして相続税脱税するのは現代でもある。


消費の段階で課税すれば漏れが無い。
569 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:20:36.92



稼げば稼ぐほどより効率な税で罰せられねばならない理由が分からない。



570 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:22:03.88


将来的には、所得税は①高所得者の勤労意欲を削がない②職種や就労形態で不公平が無い③節税のようなセコイ行為が不可能

－を満たした形態にしていくことが望ましい。
571 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:22:42.60
>>569

効率→高率
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:35:25.28
３・１１大震災で状況が変わってしまい、消費税引き上げは残念だが実現しない。
今後数年間続く電力不足は景気の下振れリスクであり、国内消費が低迷しかねない
消費税引き上げはデフレ脱却をいっそう困難なものにするであろう。

もはや日本は沈没寸前なので、革命烈士ははやく中国に戻ったほうが良い。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:38:27.33
>>567
金融資産や貴金属や骨董品です。
土地や建物は固定資産税で課税すればよい。
現金は、電子マネーやICタグ紙幣にして、年数％ずつ減価させれば、たんす預金は増えない。
耐久消費材は、時の経過につれて資産価値が減価していくから基本的に非課税。←でも再資源化費用を負担してもらえばよい。

納税者番号制にして、資産の売買時に申告してもらえばよい。
貴金属や骨董品は、法律で規制された市場での売買を義務付ければよい。
強盗や災害で失うリスクがあるから、現物の大量保有やたんす預金は現実的じゃない。
資産税の申告をしていない資産には、保護権(警察・法律・外交保護権など)を行使しなければよい。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産税が適している。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
政府が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出てきて、財政が悪化する。

資産税にて、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、需要が増える。
574 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 11:40:46.75


今、消費税増税が実現しなければ、日本は永遠に｢ゆすり・たかり民族｣から脱却できない。


みんなが負担することを拒み、受益だか要求するのなら、最も下劣で卑しい国民になるだろう。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:45:41.25
小資産家にも大資産家にも一律で年数％の資産税をすればよい。
資産税なら担税力に見合った負担をしてもらえる。
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:52:17.48

ふざけるな

デフレの日本が
消費税上げる必要なし！！！！！！！

500兆円以上
世界に融資している日本は
世界一の純資産保有大国
つまり
世界一金持ちです（いまだに。。。。。）

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 11:54:17.22
所得移転をおこなったところで貯蓄にまわるだけで需要は増えないぞ
いまさらばら撒き政策を唱えてどうするんだ？
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 12:29:39.26
数ある税のなかでも消費税は消費を抑える圧力は桁違いに大きい

○消費税は消費を抑えることにより節税できる→消費ダウン
○消費税は貧乏人に厳しい税→貧乏人は金に余裕がないので消費を抑えるしかない
　→今の日本には貧乏人が多いので消費は桁違いに落ち込む

消費税増税だけはまずい。日本終わる
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 12:36:59.45
まあ昔から日本人の本当の敵は日本人だと言うからね。
菅を見てると、こいつは本当に日本人なのかと疑いたくなるよ
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 13:08:08.21
消費税なら、ワープワ乞食サラリーマンからも徴収できる。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 13:12:28.62
消費税は上げるといつも大不況になり元に戻らなくなる
こんなの賛成するのは売国奴
582 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 13:44:05.90


今、消費税増税が実現しなければ、日本は永遠に｢ゆすり・たかり民族｣から脱却できない。


みんなが負担することを拒み、受益だか要求するのなら、最も下劣で卑しい国民になるだろう。








消費税アンチの貧民は国賊。　自分以外の誰かに税を恐喝している
583 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 13:44:55.72

ようするに、自分は一銭も納税せずに福祉を得ようというわけだ。


働き者を叩いて搾取して、高額な累進課税でばら撒いて貰おうと。　まさに乞食
584 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 13:54:53.93



税金払ってない脱税自営業から取るには消費税しかない。



税金払ってない乞食階級から取るには消費税しかない。






はい論破。



所得税＝サラリーマン虐殺差別税＝憲法違反
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 13:57:22.48
戦後あの状態から金持ち増税したとたん高度経済成長
バブルのあの状態から消費税導入したとたん失われた20年

あきらかに消費税は間違いで金持ち増税が正しい
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 13:59:05.70
>>584
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
法人税・所得税などの税収減少や社会保障費の増加を招く。

過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過剰支出や課税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で財源を得ればよい。
小資産家にも大資産家にも一律で年数％の資産税をすればよい。 ←資産税なら担税力に見合った負担をしてもらえる。

納税者番号制にして、金融機関経由で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を得ればよい。
金融機関口座と納税者番号が関連付けられるから、他税の捕捉率・徴収率の増加や徴収コストの減少に繋がる。
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:00:27.91

日本は消費税以外に重税が多数ある。

消費税で全てが解決する訳でない。
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:01:37.67
>>577
いや増えるよ。総務省がだしてる消費性向の数値みれば一目瞭然。
貯蓄に回る云々てのはあくまでイメージレベルのはなし。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p02022_1.pdf

ここ読めばわかるけど、金持ちは、もともと消費性向が低い上に
景気後退局面では消費を切り詰める。
貧乏人は、切り詰めようがないから、景気が悪くても同じように消費してる。
だから所得移転は効果が高い。

>>580
ワープア、乞食から徴収しても意味がない。むしろ害悪。
そのレベルの人間はもともと消費性向100でほとんどの収入が市場に回る。
市場に回るはずの金を税金で徴収してるだけ。国が市場にまわるより有効に金が使えない限り
害悪にしかならない。
589 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:08:11.06

なんだ？
一生懸命働いて貯金すると叩かれる国ってｗ

カネを一切所有するなと言うのか？？


働いたら負け　
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:08:43.12
消費税と税収の関係をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

これでも読んで勉強しな
消費税によって経済が破壊されるだけじゃなく税収も落ち込むって書いてあるから
591 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:10:10.74


高所得者から搾取すればいい。俺は一銭も払わない

貧民思想が国を滅ぼす。



極悪所得税で一番迫害されてるのが旧帝医学部の勤務医→公立病院の医師不足に。

一番優遇されてるのが高卒中卒の百姓ｗｗｗｗｗｗｗ
592 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:11:23.55
>>590
うん分かった
働いても働かなくても同じ可処分所得、

有能でも無能でも同じ生活水準の社会主義にしたいわけねｗ


高所得者は許さないぞー（笑
593 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:14:00.86


累進厨には、社会主義者と罵倒してやりましょう

そうすればすぐに黙る。基本的に貧民は頭悪いからｗ
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:16:13.01
>>589
格差があればあるほど働くというわけではないと思う
ほどよい格差がある
経験を照らし合わせてもとてつもない格差があるときは努力しないだろ

累進が高い時代（一億総中流期）の流行語はモーレツ社員
累進が低い時代の流行語はゆとり社員
595 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:16:33.82
これ以上の累進強化は不可能。
これ以上の中間層への課税強化も不可能。


となると、脱税層や乞食層への平等課税しかない。


昨今、社民党でさえ納税者番号を要求している。

だって、脱税犯のためにサラリーマン労働者が犠牲になる必要はないのだから。
596 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:17:22.20
>>594
うん分かった
働いても働かなくても同じ可処分所得、

有能でも無能でも同じ生活水準の社会主義にしたいわけねｗ


高所得者は許さないぞー（笑
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:18:27.48

高所得者は国外で換金し預貯金すれば良い。
598 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:18:37.24
>>594
所得税で苦しむのはクロヨン差別制度で搾取されるサラリーマンと非正規労働者。



脱税犯自営業者のために”正直な国民”が虐められるのは正義に反する。
599 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:25:41.01
>>594
所得税で苦しむのはクロヨン差別制度で搾取されるサラリーマンと非正規労働者。



脱税犯自営業者のために”正直な国民”が虐められるのは正義に反する。
600 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:27:35.69
>>594
所得税で苦しむのはクロヨン差別制度で搾取されるサラリーマンと非正規労働者。



脱税犯自営業者のために”正直な国民”が虐められるのは正義に反する。
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:29:27.09
あと消費税増税より資産税や累進強化等の金持ち増税の方が得な人が多いんだよ

資産税、累進強化なら
1.消費税より経済、デフレへの影響が少ない
2.消費税より影響する人が少ない
3.金持ち課税で影響する人は贅沢を少しがまんすればいいだけだけど、消費税で影響する人は「生死」の問題になる

消費税より金持ち課税が正しいのはあきらか
602 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 14:38:35.32
>>601
格差はあって当たり前
カネを稼いで罰せられるような風潮は社会主義
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:43:49.98
「格差の大きい資本主義」、「格差の小さい資本主義」、「格差の大きい社会主義」、「格差の小さい社会主義」
この中で最強なのは「格差の小さい資本主義」じゃないの？
ほとんどの人はうすうすわかってると思うけどね
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:53:44.26
日本は「格差の小さい資本主義」を目指せばいい
どうやって格差を少なくすればいいか
消費税ではなく金持ち増税をすればいい
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 14:54:29.77
>>602
格差を固定化する税制だから叩かれてんだろ。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 15:48:52.24
貧乏人よ、金持ちになれ。妬み僻みで醜いぞ
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 15:54:26.64
消費税増税派は日本経済がどうなってもいい、日本人がいくら死んでもいい
金持ちが得ならいいって考えだろ

売国奴じゃねえの
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:01:14.95
貧乏人が日本の経済の心配をしなくていいよ
それより今日のねぐらの心配した方がいいぞ
609 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:07:44.43
能力ある者への妬みですね。

自分以外の誰かが負担しろという乞食思想。

高所得者が反対するのも当然だ。

なんせ、金を恵むほどに叩かれるのだからな
610 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:09:05.78
>>607
消費税が原因で死んだ人はいません。

だいたい、消費税があるから貧乏なのか、不景気だから貧乏なのか、無能だから貧乏なのか。
まずそれを論理的に証明してくださいねｗ
611 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:09:55.66


所得税こそ究極の格差固定化税制。

なぜなら、貧乏人が成り上がることを阻むからだ。

一方、世襲の金持ちや資産家には所得税はかからない。
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:12:01.22
貧乏は一生貧乏ってことがわかった>>611
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:15:28.77
>>611
資産家には資産税をかけるべき
消費税では効果がうすい

>>608
お前は自分の財布だけじゃなく日本のことも考えろ
消費税は経済への悪影響が大きすぎる
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:18:37.80
消費税増税派はつねに感情論
理論的には金持ち増税が正しい
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:19:02.78
>>613
資産税なんて税目は無いんだよ。オマエの寝言は聞き飽きた
616 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:19:17.40


所得税をゼロにすれば金を稼ぐインセンティブが大きくなり経済が成長する。

頑張った人や優秀な人を叩く社会主義税制では日本は衰退するしかない。

改革を前へ。
617 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:20:58.33
>>614
ヨーロッパでは消費税増税などの逆進性が当たり前。

なぜなら、”負担なくして福祉なし”だからだ。

みんあが公平に負担する。押し付け合いはしない。

日本人も民度を上げたほうがいい。嫉妬の哲学では競争に勝てない
618 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:21:53.65

高所得者叩きのアンチ消費税厨は、嫉妬が原動力。
619 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:22:21.67


消費税反対運動やってるのは共産党。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:26:07.94
>>615
資産税はあるよ
固定資産税、自動車税、相続税、贈与税
株や貯金にも税はある

>>616
日本では逆のことがおこってますね
累進緩和、消費税増税で成長が止まる
アメリカでも同じだったよ
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:28:19.50
>>619
「格差の少ない資本主義」が一番うまくいく
わかんないの？
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:30:11.26
>>620
何こじつけてるの？
そんなこと言ったらキミの言うそれらは総べて消費税ですよ。
かまってちゃん、もういいからね。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:34:02.61
>>622
それを言ったら累進課税も消費税だな

資産家ほどかかってくる税金だから資産税でいいじゃん
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:35:13.33
だから資産税なんて言う税目は必要無い
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:40:55.11
資産税つーか資産にかかる税金を増やせばいい
消費税なんかよりぜんぜんまし
626 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:43:07.99



税金を払わない連中が何言っても説得力がない。

義務を果たしてないからだ
627 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:43:53.09


サラリーマン差別、脱税犯自営業者優遇の腐れ所得税は、正直者を叩く税。


平等な消費税を増税すべき。
628 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:44:41.16


みんなが平等に払う消費税がいい。


特定の人から搾取する差別所得税は廃止すべき。
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 16:51:29.26
消費税増税派はぜんぜん論理的じゃないな

>>628
金持ちからも貧乏人からも等しく取るのが平等なのか？
違うと言われてますね

消費税増税は経済を壊すだけじゃなく税収も減らすからね
まったくの欠陥税だろう
630 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:57:08.05


消費税増税は欧州では当たり前。

たった5パーセントしかない日本は異常。はやく普通にするべき。


先進国として情けない。
631 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 16:58:14.69
>>629
サラリーマン差別の所得税を上げろという奴は人非人・差別主義者・脱税犯。


憲法違反の職業差別税制を廃止するべき。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:01:59.05
>>630
欧州とは比べられないよ
生活必需品も掛けてるし再分配も少ないんだから
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:03:03.40
貧乏人は屁理屈ばかり。まともに税金を払ってから言えよ
恩恵受けながら高額納税者の悪口書くのもいい加減にしな
634 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:06:56.25
>>633
同意。

アンチ消費税派って乞食みたいだよねｗ

共産党が乞食を動員して消費税反対運動ｗやってるし
635 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:07:38.44
サラリーマン差別の所得税を上げろという奴は人非人・差別主義者・脱税犯。
















憲法違反の職業差別税制を廃止するべき。
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:09:27.02
理論的に言ったら消費税は間違いだろ

大不況、デフレ加速、格差拡大、税収減少

いいことなんてないって
637 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:09:29.76
サラリーマン差別の所得税を上げろという奴は人非人・差別主義者・脱税犯。
















憲法違反の職業差別税制を廃止するべき。
638 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:09:52.60
サラリーマン差別の所得税を上げろという奴は人非人・差別主義者・脱税犯。
















憲法違反の職業差別税制を廃止するべき。
639 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:10:50.80


経済よりも正義のほうが大切。

信なくば立たず。

平等・公平な消費税増税こそ正義。

乞食思想が日本を滅ぼす
640 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:12:40.71
>>636
福祉国家ほど消費税は高い。

税金は払わないけど福祉ちょーだいって国は産油國以外では無いよｗ

そもそも、格差はあって当然だ。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:13:04.50
>>639
まじめな労働者を死に追いやる消費税が正義なんですかね
642 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:14:26.66
>>641
消費税で死ぬことはありえない。
仕事はいくらでもある。
働けないなら生保を貰えばいいｗ
643 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:15:19.13
>>641
福祉国家ほど消費税が高い。

消費税アンチは、福祉など不要と言ってるに等しい。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:15:53.72
一部だけ儲けて、ほとんどの人が不幸になるのは正義とは言わない
645 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:16:06.77
税金払わない連中の権利意識は異常。

頭おかしいのでは？
646 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 17:17:27.12
>>644
能力があれば誰でも儲けられる。

有能な者に報いるのはアリストテレスの正義論に合致している。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:19:05.59
>>643
福祉=消費税ではない
福祉の財源は他の税でもいい

福祉国家は所得税も高いよ
しかも日本の税負担はすでに福祉国家なみ
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:19:07.47
まじめでも、依存することしか頭にない無能は稼げないよ。
それが資本主義。
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:22:22.87
格差があればあるほどいいってのは間違ってるよ
「格差の少ない資本主義」が最強
一億総中流を目指せばいい
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:31:43.14
「一番多くの人が一番幸福になれる」

これが正義だと思う

そして消費税増税が正義から一番遠い
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:46:49.43
>>650
経営学も経済学も学んでいないか資本主義者ではないね
そう云った思想を全体主義という。
ナチスドイツが実践しようとして破綻した
マネジメントぐらいは読んでから出直してください
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:53:46.48
>>651
「格差の大きい資本主義」が最強と考えてるのか？

「格差の小さい資本主義」がいいってみんな感づいてると思うけどなあ
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 17:55:41.42
>>652
あなたの妄想です
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:04:23.61
>>651
ドラッガーは今のような市場原理主義的なのは否定してたんだけどね
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:05:17.78
>>654
全体主義はもっと嫌っているよ
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:05:46.64
格差はあろうがなかろうがどうでもいい、
国が必死になって修正するようなことではない。
というのが正解。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:14:22.38
>>655
俺は全体主義を目指してるわけじゃないし
「一億総中流時代」に戻せってだけ
あの時代が一番よかっただろ
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:17:10.04
じゃ、戦争でも起こして
全てのモノや生産設備なんかをぶっ壊して焦土にしないとな
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:20:45.56
>>658
なぜ全て破壊するのか？
わけわからん
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:21:37.71
あの時代とやらに戻すためには
「モノが無い」という所の再現をしないとはじまらねーんだよｗ
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:26:59.81
>>660
そんなことする必要なし
貧困層を減らせば自然と需要は出てくる
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:27:31.45
大体今の経済指標を見ると経済はまとも、問題は政治、
国が一部に圧力をかけたり余計な事をしなければ良い。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:28:27.17
>>661
でねぇよ
消費余力の問題だったら貧困層以外が旺盛に消費してないのはなんで？ｗ
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:31:24.94
後貧困層ってどの程度か具体的な定義をどうぞ
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:33:04.72
>>663
貧困層が広がってていつ落ちるかわからないからだろ
貧困層を減らせば貧困層はもちろん中間層も消費する
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:38:04.10
>>665
はぁ？ｗお前の思い込みを語られても困る、
中間、貧困の定義から逃げている限り説得力ゼロだが、
落ちるかわからないとかいうのが税制からきているなら
落ちるとは具体的にどの程度の所得が落ちることを言うわけ？
どの税金によって発生するのか、それをどう修正するのかどうぞ。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:44:22.55
貧困層は俺は250万以下かな
格差を抑えるには一番に税制だと考える
制度や給付はその次
税制は大きいよ
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:46:04.92
年収100万近くなると急激に消費性向はあがる、
だが年収500万だろうが1000万だろうが変わらない。

年収100万の奴が年収500万になっても
100万の時と同じ消費性向を保つという馬鹿な理論だなｗ
年収200万になったらガクっと下がる、つまり消費なんかしねぇ。

福祉的な視点から、あまりに酷い生活をさせてはならない
だから修正であるというのはまだ理解出来るが、
消費税やめたところで足りずに
他の福祉でやるしかない、であるなら税金の変更は役に立たない。
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:47:22.73
>>667
だから具体的に言えよ
年収と年間どれだけつかっていて
税制変更で何円の違いが出るかｗ
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 18:58:15.07
>>669
じゃあデフレ加速、大不況、格差拡大、税収減少の消費税のどこがいいんだ？
具体的に述べてくれよ

>>668
年収200万なんて奴はそこらへんうじゃうじゃいるんだからいいじゃねえか
消費税を下げて金持ち増税は効果が低いとしてもやらないよりまし
税金に取られるならと自分の給料を下げて下の社員の給料を上げるなんてことが昔はよくあった
671 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 19:05:15.22

格差格差と喚く奴に限ってサラリーマン差別の所得税の捕捉格差や制度上の格差はスルー


ようするに脱税自営業者が脱税できればいいって訳ね


自分だけは税金払いたくないと。


サラリーマンのみを虐待する差別税制なら絶対に所得税増税は認められない。


平等な消費税を３０％にしろ
672 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 19:09:35.33


アンチ消費税の”再分配原理主義”左翼は公平や平等なんて望んでいない。

望んでいるのは自分の利益だけ。

だから高所得者を否定していても、金への執着心は人一倍強い。

自分の負担が減るならどんなに金権政治が横行しててもかまわない。

だからソ連や田中角栄を崇拝する傾向がある。


繰り返す　再分配原理主義の左翼は、決して平等や公平や社会正義など求めていない。

自分が少ない負担で得をすることしか考えていない。

だから、既得権益の外側に人間にたいしては驚くほど冷淡なのだ。
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:11:18.88
>>671
脱税に関しては取り締まりを強めたり罰則を強くしてリスクを大きくすればいい
累進緩和、消費税増税ではない

あと一番脱税が多いのは消費税
しかも自営が脱税してると思うよ
674 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 19:11:42.61
本来、左翼なら差別や不公平と闘うべきなのに、


所得税を上げろと言って”サラリーマン差別”に加担し、”自営業者の脱税特権”を擁護している。
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:11:52.49
あれ、具体的な数字から逃げた、なんで？ｗ
おまえ自身どういう効果があるかわかってないってこと？
お前の思い込みを証明する為に具体的な数字を出せといってるんだよ、

消費税の方が良い理由はお前みたいに、
制度をぐっちゃぐちゃにするやり方は適宜
国がきっちりとした操作をする必要があるが
そんな事国には無理だから。

うじゃうじゃとは具体的にどれぐらい？
「良くあった」のが全体として大きかったのか
「稀にある美談」だったのかどっち？
お前ってさ、全部ミクロな事象を取り上げて全体に運用しろっていってるだけなｗ。

実数がどれぐらいか証明しなくていいのなら。
戦前の格差が広かった頃は
ゲイツなんかより大きな寄付が何度も行われて、
それを基点として大きな経済効果が生まれた。

個人が治水とか大規模公共事業レベルのことをしたことだって何度もある。
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:13:48.70
>>672
日本経済が破壊されてもいいなんて言う奴に言われたくないよ
677 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 19:14:22.47


まあ、福祉国家ほど消費税が高いんだけどねｗ


そして日本では、消費税反対派に限って福祉を欲しがるんですなｗ





















678 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 19:16:12.51


これ以上、消費税増税を先延ばしにすることは、国際的な信用に関わる。

ただでさえ、消費税”たったの５％”の日本の財政はキチガイ扱いされてるのに。


679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:19:52.05
>>675
戦前って日本の暗黒時代じゃん
すさまじいデフレの後すさまじいインフレが来たってイメージなんだけど
まったくいいイメージがない
で戦前はどれくらい日本は好調だったの
具体的数字だしてくれないかなあ
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:19:59.41
日本の将来の為に大学だって幾つも作られたし
でっかい公園も神社も体育館も図書館もある、

こういう全体を巻き込むような大きな力は
今のエリート不在の政治では無理、
スケールのデカイエリートがやるしかないが
エリートってのは、人の上にたって
ある意味で人間をコマ扱いする奴のことだから
平等主義はそれを許さない。
自然と大きな変化を起きず、小さな事だけ行われて
どんどん複雑で非効率的になり
後になるほど皆が苦労する訳だ。

高度経済成長って
そういう格差があった頃のエリートが
トップに居た頃なんだよね。
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:21:41.00
>>679
お前のイメージはどうでもいいｗ

あｗｗｗｗ結局税制どうこう言っているけど
具体的に誰が何円得をするという計算は一切してないのね

すぐ数字でるのに
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:23:38.66
答え。

累進課税を喚く奴は自分の主張する制度にすると
どの程度可処分所得が増えるのかすら把握していませんでした
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:27:59.01
>>681
だからお前も数字出せよ
戦前はどれくらい日本は好調だったんだ？
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:33:47.07
給与所得控除と、社会保険料控除を収入制限すれば、
最高税率をいじらなくても十分だ。
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:35:05.55
「高度成長期」「一億総中流期」より戦前のデフレインフレ時代の方がどれくらいよかったのかね
世界第2位の経済大国になった時代だよ
具体的数字お願いしますよ
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:37:59.37
>>683
お前もってのはお前が出してから言うべき言葉じゃね？ｗ

戦前、高度経済成長と同レベルの経済成長をしている、
しかも世界恐慌時には日本だけが小さな被害で乗り切ってる訳だが？
数字は政府発表みてちょ
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:41:59.97
お前が具体的な数字を出さないのなら
こちらも具体的な数字を出さないこといいますよ。

そっちこそ具体的な数字だせ、
おかしくね？ｗ
688 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 19:48:58.16
>>684
バーカ
サラリーマン差別税制を止め、自営業者の脱税節税特権を禁止するのが先だ。

これ以上サラリーマンを差別して虐待するのは人権侵害で憲法違反。職業差別だ
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:49:11.92
税制で消費が旺盛になる、貧困層が中間層に行くというから
いったい税制で幾ら所得が増えてそうなるのか？と聞いてるのに一切答えない。

税制じゃどうにもならんと気が付いたのなら
素直にそういやいいのに
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:50:45.81
圧をかけて金を使わせるという事自体あんま良いとは思えないが
それを蓄えではなく所得にかける馬鹿さ、
蓄えにかける時も、モノにかけて貨幣には掛けないという馬鹿さ

もう滅茶苦茶なんだよな
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 19:54:37.39
>>686
調べたら軍需に支えられてたのな
>>一種の「高度経済成長」であると皮肉交じりに唱える経済史学者もいる。
なんて書かれてるよ
暗黒時代じゃん
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 20:02:56.70
消費税を上げるって事はデフレを加速させるに等しい
価格競争を煽るって事だぜ？ｗ
ここで消費税増に賛成な奴らは株やらFXの不労所得がある奴だろｗ？
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 20:05:45.86
>>691
またも
お前ってさ、全部ミクロな事象を取り上げて全体に運用しろっていってるだけなｗ。

こればっか
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 20:10:35.97
>>693
あの時代はまったくいい時代じゃないと思うぞ
だいたいすぐデフォルトしたじゃねえの
695 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 20:19:09.03


所得税増税派の連中に聞きたいんだけど、

脱税の定義拡大や厳罰化、納税者番号制度、税務署強化、サラリーマンの不利益是正
にはもちろん賛成なんだよね？


まさか脱税特権と職業差別を残したまま所得税上げろってことは無いよね？

共産党は脱税推奨みたいですがｗ
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 20:21:30.77
>>695
まあそこら辺は賛成だな
697 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 20:22:38.54
>>696
それならまだ理解できる
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 20:22:42.37
>>694
必死こいて数字から話そらしてるなんで？
699 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/19(日) 20:52:56.70
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/05/07(土) 06:08:34.28 ID:jKLcPXsC0
湯浅誠

小さければ小さいほど、政府は「まだまだ大きい」と叩かれる。人々の生活が財政によって
支えられていないからだ。現在の低すぎる国民負担率では、世界一の高齢化社会を
乗り越えられないことを誰もが知りながら、企業も国民も「俺じゃない誰かから」取るべきと
口々に言う。
（中略）
強力なリーダーシップでガラガラポンをやってくれる、そんなカリスマリーダーの出現を
あとは待つばかり。「救国」とか「維新」といったあまり民主主義的でないスローガンが
あちこちで叫ばれるのは、人々のフラストレーションが沸点に達しつつあり、ガラガラポン欲求が
高まっているからだろう。

城繁幸

この彼のコメントはかなり重要だと思う。少なくとも彼が、負担無視の言いっ放し左翼とは一線を画しているというのがよくわかる。
ちなみに、以前対談した際にも、彼はやがてガラガラポンに行き着くんじゃないかという予感はしていた。

木崎貴幸

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！社会保障は強化！ 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ ＜働きたくない！高所得者からもっと金とって俺たちによこせ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 21:02:34.16
>>668
もともと累進強化のターゲットは2000万以上とかだからな。
いまの最高税率の課税基準が2340万だから、累進強化するなら
それ以上での所得で段階的に税率あげることになるだろう。
そのラインになると消費性向70きってくるからそこからとって
消費性向80とか90のところに所得移転すりゃいい。
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 21:13:58.06
素晴らしい政策だね
リスクとった事業とか投資とかを抑制して
更に仕事を減らしましょうっと
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 21:17:32.81
だから所得が増えたら所得性向は下がるといってるのに
所得性向だけはそのままという発想どうにかならんのか。

そもそも所得は滞った金ではなく
今経済活動をして手に入れた金

何がしたいのやら・・・
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 21:22:43.60
>>701
２０００万以上稼げるようなやつは仕事をセーブすりゃいい
なんせ替わりはほかにもいるからね
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 21:25:35.21
>>703
という究極馬鹿でしたとさｗ。

市場原理虫
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 21:52:47.44
>>702
経済活動で手に入れた金だろうと金持ちは貯蓄に行く割合が高い
だから累進強化は効果がある
少なくとも消費に向かう金から消費税とるよりはましだろ
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 22:16:50.06
>>702
所得増えれば消費性向は下がるし所得が減れば消費性向は上がるが。
それでも再分配すれば全体的な消費はあがるっての。
単純化していうけど所得1億以上の人間のうち1000万増税して
消費性向100のラインの人間1000人に1万ずつ配ること想定してみな。
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 22:24:43.85
なんで貯蓄、つまり貨幣に直接かけないの？
この話でると絶対無視しされるのだがｗ
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 22:27:25.07
他のことも指摘できるがそれ書くとまた逃げるからなー。
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 22:41:49.91
>>706
だからどうして俺達が稼いだカネを貧乏人に分配する必要があるんだよ。
怠け者が得する社会はおかしいだろう。
自分が生きるためのカネは自分で稼いでくれよな。
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 22:45:18.39
>>705
なんで貯蓄、つまり貨幣に直接かけないの？
この話でると絶対無視しされるのだがｗ

また話そらしに使いそうなネタきたな
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 22:54:02.74
>>710
俺は消費税減税、累進強化、資産税増税派ですよ
資産税いいじゃないの
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:01:11.92
資産税ｗｗｗｗ
モノは税金かかるから
貨幣で保管しておきましょう

何コレ
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:04:33.35
貯蓄が問題だと喚いてるのに
噛み付くところは貯蓄以外、
貯蓄ではなく資産全てを問題にする。

馬鹿すぎ
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:05:50.72
>>709
あんたは2000万以上稼いでる富裕層か？貧乏人＝怠け者ってのは違うけどな。
生保以下の給料で必死に働いてるワープアだっているし

累進強化ってのは別に金持ちがにくい、金稼ぐことは悪いとかいうことじゃない
累進課税のほうが合理的だから。特に日本では高い累進課税のもとで長期間高度成長を持続しアメリカに迫るほど
にGDPを伸ばした実績がある
累進緩和して消費税を導入してから傾いてる。

それと程度の差こそあれロシア以外はアメリカ含めてほぼすべての先進国は
累進課税を採用してる。金持ちからとって貧乏人に配るのはどこの国でも
やってること。社会保障だって機能としては同じ。
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:08:29.67
あのさ、消費税だって金持ちから取って
貧乏人に金渡してんのよ？

人頭税じゃねーんだから
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:09:14.07
>>714
で、貯蓄云々言い出したと思ったら
今度は平等にしましょうねー
努力した奴もしなかった奴も結果は同じしましょうねーと言い出す
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:10:28.30
>>713
貯蓄も資産だろ
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:21:39.21
だから？ｗ
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:22:10.25
>>716
レスのあいて間違ってないか貯蓄云々は一言もいってない。

あと累進強化は、結果を同じにするのは全く違うけどな。
稼げば稼ぐほど税金は多くとられはするけど、取り分は増えるし。
自由主義の国アメリカでも戦後長期間70%以上の時期があったんだよ。
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:29:09.83
>>719
アメリカも累進高い時代は最強だったけどな
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:36:13.46
と、延々逃げ回ると
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/19(日) 23:41:46.52
累進が高いときは国力も強かったというのは事実だな。
だから、累進課税は賛成。
そのかわり、相続税は無しで良いんじゃないか。
子孫に能力があるなら、その資産を活かして、
累進で高い税金を払ってくれることを期待できるし、
無能なら散財しておしまい。
どんな金持ちでも、子供の教育に金をかけるのは、
どんなにお金を残しても、能力がなければ散財して
しまうことを知っているからだよ。
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 00:45:34.14
ちらほらと累進が高かった時の方が経済成長率が高かったとか、国力が強かったなんて主張する人がいるが、累進率と経済成長に何の関係があるんだよ。
ただのこじつけに過ぎないじゃないか。

そんなことを言い出したら、女性が社会進出していなかった時の方が経済成長率が高かったとか、インターネットがなかった時の方が経済成長率が高かった等、なんでもこじつけられるぞ。

意味の無い議論はやめようよ。
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 00:54:46.00
意味はあるだろ
累進課税強化という結果の為の屁理屈探しという意味が
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 01:22:06.78
累進課税は働くインセンティブを後退させて景気が低迷するっていう理屈はインチキ
てのははっきりする。

あと理屈上は累進緩和すると再分配機能低下による富の一部への過剰集中で投資マネーが消費との関係で相対的に増大し
バブルがおきやすくなるってのはいえる。
1929の金融恐慌時のアメリカの所得税率は25%といわれている。
リーマンショックも増大した金融資産の運用先を作るために、CDSとか怪しげな商品をたくさん
つくったのが原因。実体経済の規模に対して金融資産がでかくなりすぎると弊害がおこる。
金融資産てのは絶対にどこかで運用しないといけないわけだが、めぼしい投資先がうまると
価値以上の過剰投資がおきたり、リスクの高い投資先や怪しい投資先に投資するはめになる
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 05:23:02.40
同じレスの間で矛盾した事を繰り返すほどの馬鹿
727 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 07:39:22.92

所得税増税、相続税減税にしたら、格差固定化の超階級社会になって貧民は永久に這い上がれなくなるが？


なんせ、親からもらった金には税金かからず、

奨学金貰って医者になって稼ごうと言う人からは容赦なく搾取するからなｗ



貧民がなりあがろうと思っても、高額な所得税で潰されてしまう。


累進厨は、庶民は永久に金持ちになれない制度にしたいの？
728 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 07:46:58.68
そもそも、所得税は最も不公平な税制。


・サラリーマンのみから搾取し、自営業者や農民は節税特権で事実上免税

・宗教団体や福祉団体は無税。これが莫大な不当利得になっている

・働く意欲を無くする

729 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 07:59:32.48
働く者を虐める所得税は廃止しよう！
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 08:05:26.35
>>７２７
お前は旧石器時代にかえれｗｗ

公平な税なんて所詮ないよ

だったら宗教団体に課税する方法とか考えろよ

もっと言うなら、寄付といえば美しいが税金というと
汚いというこの国のモラル自体を変える必要があるけどな
731 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 08:11:06.01
>>730
自分の負担さえなければ他人が不公平な税制で差別されて苦しんでも無関心という、
貧民と脱税者のモラルのほうが問題。

みんなで負担するというのが道徳的だと思う。



＞公平な税なんて所詮ないよ
じゃあ貧民を救う必要なんてないね。働いてる人が不公平な差別税制をうけいれなきゃいけない云われはないし。

＞だったら宗教団体に課税する方法とか考えろよ
自営業者の脱税も含めて、累進厨も右翼も左翼も完全にスルーしてきただろ。いまでも逃げてるじゃん。


最近ようやく、自営業の脱税特権がテレビや新聞に書かれるようななった。
消費税論議の前には必ずサラリーマン差別問題が俎上に上がるが、いつも抜本的解決には至らない。
732 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 08:11:29.38

所得税増税、相続税減税にしたら、格差固定化の超階級社会になって貧民は永久に這い上がれなくなるが？


なんせ、親からもらった金には税金かからず、

奨学金貰って医者になって稼ごうと言う人からは容赦なく搾取するからなｗ



貧民がなりあがろうと思っても、高額な所得税で潰されてしまう。


累進厨は、庶民は永久に金持ちになれない制度にしたいの？
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 09:22:14.29
>>732
面白いからつきあうよ

貧民を成り上がらすために税制があるわけでないからお前さんの
論理はうったてから破たんしている。また労働者がすべて弱く
善であるという「かたよったナチス的思考」をもっている

貧民を税制で救うことは不可能。税の機能と役割から学ぶべき。

そして最高の税制とは善意による寄付のみでその国が
まかなえること・・・・・・・・・・・
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 17:40:23.06
じゃ消費税でいいじゃんｗ
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 17:53:27.64
七誌で書き込んで
あれは俺じゃない
これは俺じゃないって見苦しいよなｗ
736 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 19:26:53.27
所得税は働き者を虐める税だから反対。

所得税は庶民虐殺税。

平等な消費税を増税すればみんなハッピー（怠け者以外ねｗ）
737 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 19:27:06.57
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/05/07(土) 06:08:34.28 ID:jKLcPXsC0
湯浅誠

小さければ小さいほど、政府は「まだまだ大きい」と叩かれる。人々の生活が財政によって
支えられていないからだ。現在の低すぎる国民負担率では、世界一の高齢化社会を
乗り越えられないことを誰もが知りながら、企業も国民も「俺じゃない誰かから」取るべきと
口々に言う。
（中略）
強力なリーダーシップでガラガラポンをやってくれる、そんなカリスマリーダーの出現を
あとは待つばかり。「救国」とか「維新」といったあまり民主主義的でないスローガンが
あちこちで叫ばれるのは、人々のフラストレーションが沸点に達しつつあり、ガラガラポン欲求が
高まっているからだろう。

城繁幸

この彼のコメントはかなり重要だと思う。少なくとも彼が、負担無視の言いっ放し左翼とは一線を画しているというのがよくわかる。
ちなみに、以前対談した際にも、彼はやがてガラガラポンに行き着くんじゃないかという予感はしていた。

木崎貴幸

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！社会保障は強化！ 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ ＜働きたくない！高所得者からもっと金とって俺たちによこせ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,

738 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 19:42:28.34
格差はあって当然。
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 20:19:05.80
累進課税に反対ではない

税率が上がると、がんばってるんだな～って普段から自分で思うように努力してる

が！
もらえるものは同額もしくは所得制限無くしてほしい

平均より高い税率で税金を払ってるんだから貰えるようなものぐらいくれよ・・・
「義務は果たせど、権利無し」ってどうなの？やる気失せる

愚痴なの？これ？
740 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 20:20:35.89
>>739
年金も、高所得者への嫉妬を煽って、もらえないようにするらしいよ。
確実に共産化しているね
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 20:27:47.66
>>740
年寄りは働くなということか
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 20:29:15.81
嫉妬までは…言わないですが

民主主義の世の中では税率が低い人数の方が多いので仕方ないですね。

誰も時間や何かを犠牲にして頑張って成功したくない国にならない事を願います

飛行機の優先搭乗みたいな感じで

市役所とかにも優先窓口とか作れば満足するけど納税する事に害が有っても利がない
じゃみんな節税という名の脱税に近い事する人が増えると思いますね
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 20:47:06.42
竹中さんじゃないけど
人頭税はきっちり取って、なだらかな累進課税にしてほしい

こんな事いうと、所得の無い人間は死ねって事ですか？とか言われそうですが

競争社会では有るべきだと思います
744 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 21:03:32.97
>>743
まあ、死ぬくらい貧しい奴は免除してやってもいいけど、

”エセ弱者”が日本には多すぎる。

納税は義務であるという認識が足りないと思う。
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 21:07:33.26
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkokuhyohon2006/02.pdf


これ見てください9ページめ
働ける人で本当に300万以下の人が50％もいるんですかね？
累進課税や保険料の問題でフリーターや自営業の人が所得を抑えてないですか？

ほんまか！って思います…
746 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/20(月) 21:08:39.50
>>745
自営業が脱税しているので、見かけ上の低所得者ですね。


所得税はサラリーマン差別。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 21:51:19.72
>>745
自営業ならまだしもフリーター、非正規労働者は低所得で不安定雇用
これは金持ち企業も偽装請け負いで人件費削減をしているよな？
手軽に切れて使える人材
まぁ今の時代に所得を偽るほど儲かる仕事なんかないし、仕事自体ない！！
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 21:56:45.43
俺は今の累進は受け入れるからこれ以上厳しくするのは勘弁してほしいと思う。
今でさえ稼ぎの半分近くが税金になるというのに、これ以上払えと言うのだろうか。
一月に20日間働くとして、10日分が税金だよ。
これだけ払ったことが無い人にはこの痛みはわからないよね。
支給額を見ると悲しくなるから、最近は手取り額しか見てないよ。

負担増が必要なのはわかるからみんなで負担する消費税を上げようよ。
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 22:04:34.21
>>747
正規雇用に超高負担を求めているのだから
そこから逃げ出して当たり前。
そんなの無くせば良い
もしくは自由に決められるようにすればいい。

累進を叫んでる奴って
それって累進じゃ修正できませんよ、って事を持ち出す。
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 22:06:12.57
すでに雇っている人の待遇はキッチリ守りなさい
＝
これから雇う人の待遇で帳尻を合わせてください

でしかねーのにな。
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 22:21:12.50
>>747

ウチの会社なんて給料やるから社員になれ！って言っても
休みが欲しいので今のままでいいです。ってアルバイト君たちばかりだよ

「休みが欲しい」「結婚も別にしたくない」「今の給料で十分」

こんなのばっかり、どーなるんだこれからって思うよ
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 22:43:26.43
>>751
正社員で働きたい奴は山ほどいるのに
なんでお前の会社はやる気ある奴を雇わないんだ？
ｗｗ
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/20(月) 23:16:32.82
>>751
正社員になる魅力がない
正社員になったらマイナス要素の方が大きいからそう言われるんだろう
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 01:37:48.08
>>745
累進課税で所得を抑えるメリットはない。
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 02:21:47.32
>>754

なぜ？所得抑えてメリットないはずがない。
馬鹿かなのか
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 02:24:52.88
>>754

累進関係なく　自分の働く時間減らして所得低くする意味はそう無いけど
745
この場合　所得を抑えるってのは　申告を低くするって意味だと思うぞ
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 04:13:58.11
申告を少なくするならメリットあるけど、節税レベルだったらもんだいないけど
実際もらってる額よりも少なく申請したりすると下手すると違法になる。
働く時間へらして所得減らすとかは、金銭的なメリットないという意味。
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 06:51:32.99
>なぜ？所得抑えてメリットないはずがない。

たしかに、おまえの嫉妬心は満足できるなｗ
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 07:08:48.32
なんでもいいから税金は金持ちから取れ
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 07:11:39.98
自営業は何でも必要経費作戦があるので
累進課税ではリーマンに取っては不利
消費税は公平でよい
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 08:29:11.91
>>760
何でも必要経費にしたらそれは脱税です。
というか税務署が許しません。妄想はほどほどに。
762 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 08:37:42.57



自営業者は脱税節税特権を自民党から付与されてやりたい放題、
一方サラリーマンは一銭の節税をも認められず殺されるまで高額税金を搾取されている。

所得税は職業差別だから廃止すべき。

自己申告でテキトーに申告
家族の飲み食いも経費
車も経費
売り上げを半分しか申告しない　など・・・


↑↑
脱税特権階級の自営業者が好き勝手やるから税制崩壊。


納税者番号制、脱税厳罰化＆社会的制裁の強化、脱税犯密告制度などを創ってくれ。

あと、所得税はサラリーマン虐殺だから、給与所得控除を倍にするべき。
763 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 08:39:00.02

共産党って、”金持ちから取れ！！”思想なのに、”番号制には反対！！”なんだよ。

なぜか分かります？



支持層の自営業者どもの”脱税利権”を守るため。
764 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 08:45:07.49
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/05/07(土) 06:08:34.28 ID:jKLcPXsC0
湯浅誠

小さければ小さいほど、政府は「まだまだ大きい」と叩かれる。人々の生活が財政によって
支えられていないからだ。現在の低すぎる国民負担率では、世界一の高齢化社会を
乗り越えられないことを誰もが知りながら、企業も国民も「俺じゃない誰かから」取るべきと
口々に言う。
（中略）
強力なリーダーシップでガラガラポンをやってくれる、そんなカリスマリーダーの出現を
あとは待つばかり。「救国」とか「維新」といったあまり民主主義的でないスローガンが
あちこちで叫ばれるのは、人々のフラストレーションが沸点に達しつつあり、ガラガラポン欲求が
高まっているからだろう。

城繁幸

この彼のコメントはかなり重要だと思う。少なくとも彼が、負担無視の言いっ放し左翼とは一線を画しているというのがよくわかる。
ちなみに、以前対談した際にも、彼はやがてガラガラポンに行き着くんじゃないかという予感はしていた。

木崎貴幸

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　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！社会保障は強化！ 　　
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765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 08:47:05.64
>>762
脱税といえば鳩山。鳩山といえば金持ち。
金持ちの相続税、贈与税の脱税額は半端ないよ。
現金で金渡せばまずバレない。しかも時効はたった7年。
子供の部屋に7年財産保管してれば、相続税は0。

脱税の時効は撤廃すべし。
766 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 08:48:54.25
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
767 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 09:28:50.10
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 10:21:19.13
株式配当金の税金を一律課税から累進課税にすべきだ、税の不公平是正を。
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 10:41:48.82
年金もらえる歳になると、自営＜＜＜＜リーマンだってのが
はっきりするけどな。世の中の自営のほとんど弱小ばっかりだぞ
770 ：(”菅直”人) 権力ストーカー、内閣改造で延命を策す：2011/06/21(火) 11:38:15.86
653 ：(菅直人) 権力ストーカー、内閣改造で延命を策す：2011/06/17(金) 02:53:16.73 ID:EefVnSSC0

(貼れず)


※産経 6月16日：首相、内閣改造の意向　来週にも 早期退陣論封じ
　・本当に呆れてる人も多いと思います。(ここまで浅ましい権力への執着)
　・自分のことを｢すごくいい｣｢できる人間(のはずだ)｣と思ってる。(戦後教育が生んだ弊害。自分主義)
　・人間ウオッチングとしても、精神病理学的にも非常に興味深い症例じゃないか？(ほとんど病気。“恥”という感覚もない)　
　・共産主義者やマルクス主義者：｢目的がよければ手段は何してもいい｣(だから何でもやる)
　　目的がよければ…チベットを侵略したって｢チベットを解放した｣と言うし、ウイグル人を大量虐殺したって｢ウイグルを解放した｣と言うし、
　　日本だって｢解放区｣になる可能性が十分あります！

※読売 6月16日：岡田氏 首相けん制　｢会期延長後に退陣、矛盾しない｣
　・もっと堂々と言えないのか！(｢もう辞めなさい｣と言えば、辞めざるを得なくなる)
　・権力ストーカー：ここまで日本の恥を晒してくれる人はいなかった！(歴史に残るでしょうね、この浅ましさ)

※朝日 6月16日：国会延長 誤算の末　民主 首相説得に失敗　野党軟化が頼み
　・ここは野党も、菅を辞めさせたいのが沢山居るんだから、パーシャル連合やればいい。
　　(｢どいつもこいつも…｣そんな感じになってます！)




771 ：原発事故、県知事と生活保護と増税：2011/06/21(火) 11:39:00.02
654 ：(ニュース Pick Up) 原発事故、県知事と生活保護と増税：2011/06/17(金) 02:54:43.91 ID:EefVnSSC0

(貼れず)


※朝日 6月16日：原発の今後 知事困惑
　・現実としては、今ある原発の安全性や防御策を徹底的に高めて原発を推進していくしかない！
　　(その中で、あえて言えば、今まだ見つかっていない自然エネルギー･メタンハイドレート･地熱発電･トリウム発電…
　　そういう安定的な国家のエネルギーを探っていく、ということでしかない)

　・｢反原発｣を言う連中：日本国を解体したい左翼！
　　こないだの反原発デモ：共産党の国会議員、社民党の福島瑞穂、中核派、組合…嬉しくて仕様がない。
　　(被災者が2万5千人近く亡くなって国家的な危機にあるのに、｢反原発が息を吹き返した｣と大喜びしてる)
　・まず私達は被災された皆さんを救うこと、原発の汚染事故を何とか必死になって皆で食い止めること。
　　(やるべきことをやってから原発の議論をしても遅くない)

※読売 6月16日：生活保護 東電補償で停止　福島150世帯 収入と認定
　・｢その前に、在日特権の生活保護を見直せ！｣と言いたいですね。

※産経 6月16日：増税に反対続出　見切り発車も
　・反対で当たり前！(デフレを続ければ…奴隷の貧乏(･奴隷の平和)にならないと、日本人は目覚めないのか？)
　・本当に無責任な人が増えたと思いますよ！




772 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 15:02:23.38
>>771
＞反対で当たり前！(デフレを続ければ…奴隷の貧乏(･奴隷の平和)にならないと、日本人は目覚めないのか？)

デフレで何が悪い？　格差はあって当然だし、不景気は自己責任。
納税は国民の義務だから、みんなが消費税増税で公平負担するのは正義。

税金払ってないのに国民ヅラするエセ国民にはうんざり。さっさと死ねばいいのに

菅さん、野田さんは日本の将来のために”正当な負担”を貧民に求めているだけ。

税を払わないゴミどもは処刑していいよ。
773 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 15:05:01.06
>>771
＞・本当に無責任な人が増えたと思いますよ！

この期に及んで、「消費税払いたくない！　庶民に税金掛けるな！　結果平等にしろ！　累進課税にしろ！　格差ガー！　小泉ガー！
ユダヤの陰謀ガー！　大企業ガー民主党ガー経団連ガー連合ガー　etc・・・」

と、自分が貧乏なのを他人のせいにして、大企業に嫉妬し、高所得者をバッシングする”エセ日本人”のほうが、無責任だと思いますが・・・
774 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 15:07:12.93
大企業が儲けて何が悪いのでしょうか？

格差はあって当然だし、異常な累進課税で”結果の平等”を求めるのはおかしいと思います。

社会主義じゃないのだから、高所得者を叩くのは間違いです。

能力のある者の足を引っ張り、成功者をバッシングするのは、自由主義経済に反します。
775 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 15:07:35.75
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
776 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 15:21:44.71
格差はあって当然。

経済効率を達成するには有能で頑張る人が経済的に大きく報われる制度がよい。
そうでない人は、有能で頑張る人を怨んではならない。
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 15:56:10.00
貧民はパラサイトすることしか考えれないから馬の耳に念仏にしかならんよ。

こいつらは働いたら負けと考えてるし、立派なナマポ予備軍だよ。
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 15:57:15.62
>>776
お前が死ぬ程残業して稼いでいるなら同情もするが
株やらの不労所得だったら説得力皆無だぞ！ｗ
日本の労働者のたいがいは残業続きで、休む暇がない！だから累進課税強化で所得移転を促すのがよい
779 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 16:25:55.97
格差はあって当然。

経済効率を達成するには有能で頑張る人が経済的に大きく報われる制度がよい。
そうでない人は、有能で頑張る人を怨んではならない。
780 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 16:35:25.98
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 17:30:28.55
>>778
株で投資してんなら、立派な経済活動だろ
782 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 17:44:33.80
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 18:28:21.93
>>781
そうだな空売りでｳﾊｳﾊだなｗｗ
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 18:32:53.03
>>780
そんなことは無理。
国民の下層階級は９０％そこから徴収するのが当たりまえ。
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 18:42:01.92
なあ　何で９１年には２６兆７千億の所得税収が
１０年後には１３兆割ることになるんだよ。
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 18:56:55.42
資産が偏りすぎて、
貧乏人は使う金がないから消費税は取れないし、所得もどんどん減るから所得税もとれない。
だからといって金持ちは鳩山のように贈与税、相続税は脱税し放題だし、
別にこれといってほしいものもないから消費税も取れない。

資産の偏りを平坦化しないかぎり、景気はよくならないし、
景気がよくならないと税収は増えない。
787 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 19:34:37.95
>>784
脱税犯罪階級の自営業者から徹底的に搾り取るのが当たり前。
なぜやらない？

番号制、自営業者と同族法人から税率８０パーセントで搾取するべき。


自営業者に脱税特権を認めて貴族化し、サラリーマンのみを搾取する悪徳”所得税”は職業差別で憲法違反


所得税を廃止し、公平な消費税を増税しよう。　クズ自営を潰せ。

消費税払えない自営は死刑にしろ。
788 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 20:46:45.06
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
789 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/21(火) 21:38:27.82
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 21:49:34.02
>>革命烈士
宿題終わったらさっさと寝てくれないか
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/21(火) 21:53:39.91
自営業なんて最下層ばかりなのに。
土方とかIT土方って多重派遣逃れのために自営扱いにして
奴隷としてコキ使われてるだけだぜ。

サラリーマン控除のほうがはるかにおいしい。
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 02:25:32.57
自営の老後とかかなり悲惨なの多いのにな。
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 05:46:51.43
リーマンだってピンキリ
自営だってピンキリ
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 05:55:24.93
仕事してる奴は寝たきり率が格段に低いから
幸せだろ
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 06:47:54.38
平均を取ると自営は底辺。
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 07:04:56.51
自営の定義って何？
零細企業に雇用されてる奴のが多い時代に
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 07:12:50.83
個人事業主。
派遣法にも守られず、最低賃金法にも守られず、労働基準法にも守られず、まじ底辺。
やってる仕事はバイトや派遣と同じ。法の抜け穴として使われてる。
798 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 08:45:10.29
自営＝ほとんどが個人商店＆農家

>>792
年金が安いのだから自業自得では？
サラリーマンは高額な年金を搾取されたあげく、元本割れしてて悲惨。
しかも原因の一つは自営の保険料未納だし・・・最低



所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
799 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 08:47:08.01
>>797の戯言は無視でｗ

こいつは偽装請負のことを言ってるようだが、それは労働法破りなだけで本来非合法の存在。
非合法のものを基準にしても無意味。


クズ自営業者は所得税払わない特権階級。
節税脱税特権で税を誤魔化し、サラリーマンが払った高額な税金に寄生する国賊・売国奴。
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 08:57:35.61
>>798-799
おまえバカだろ。
典型的な２ちゃん脳じゃん。
現在の税制や年金制度がいかにサラリーマンに有利なようにできているか知らないのかよ。
801 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 09:07:33.78
>>800
おまえバカだろ。
典型的な２ちゃん脳じゃん。
現在の税制や年金制度がいかに脱税自営業者に有利なようにできているか知らないのかよ。


納税者番号が必要な理由は、自営業者の脱税防止です。捕捉率が低い自営は税金払ってない。
４大新聞もそういってるし。ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、サラリーマン年金の２回部分は元本割れなのに強制搾取。

クソ自営は年金未納者が多い。さすが脱税犯。

しかも、年金未納者のくせに、格差ガ～とかいって生活保護にたかる。クズ
802 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 09:17:20.39
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
803 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 11:23:51.34
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 11:35:48.07
>>803
　サラリーマンは年金でかなり優遇されてるよ。
　奥さんがいたら、どれほど得になる？それに比べ自営なんか
　ひどいもんだ。
　まあ、自営が憎いみたいだからそんなことはどうでもいいんだろうけど
　いずれにしても、農家も自営業も壊滅状態になりつつある。
　死に絶えるさ。
　
805 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 11:44:55.01
>>804
三号はサラリーマンの保険料が財源。全然優遇されてない。
ちなみに、三号廃止の改革案でも夫婦合算の保険料は変わらないのだが。

クズ脱税自営は知能が低いから分からんだろうけどｗ

脱税に関する知識だけはすごいけどｗ



てか、昨日１５０円のパン買って領収書貰ってた脱税犯自営がいたｗｗｗｗｗｗｗｗ
806 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 11:45:16.29
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 11:46:36.31
消費税は公平だと言うけど、年収が低い人には死活問題になる
消費税で財政の収支を均衡させるとすると２０％は確実に必要だ。
今３００万以下の年収の人（男性だけ）を見ると、実に45％だ。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
これで消費税を上げて財政を改善させていけば、この45％の人
達は結婚はもちろん、生存さえ危うい。
負担が公平なら享受も平等であるべきなのに、この低所得者層
の存在をどうするんだ？負担だけ公平にするって言うのは狭視
以外の何者でもない。
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 11:49:07.26
>>805
　なら年金に税金を投入するなよ。全部集めた年金だけでやれよ
　
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 11:54:33.09
サラリーマンってどれほどありがたいかわかっていないな。
会社へ行って仕事をするわけだけど
その建物は会社が準備するのであって、社員が金を出して
経てたわけじゃないだろ。机、パソコン、ノート、場合によっては
昼飯の補助まで出してもらって、有給休暇まであって、通勤代金まで
もらって、もっと良ければ社宅まである。
更に所得税を計算する時、何故か控除なる項目まである。

810 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 12:21:20.66
>>807
所得税払ってないくせに何言ってるの？
これからの福祉と医療、財政全般を支えるには”すべての国民”に負担を求める必要がある。

税金払わないなら、全てを自己責任でやってください。
殺されても警察に頼らず、病気になっても入院せずに死んでくださいねｗ


>>809
働いて報酬を貰うののは当然のことでは？

バカ自営のように”生活費を経費にして脱税”できない分の、補償としての控除はあるね。何が問題？
むしろ、クズ脱税自営業者の脱税分よりも、リーマンの控除が好くなすぎるのが問題。
番号制にして脱税自営業者を殺し、サラリーマンの控除をもっと高めるべき。
サラリーマンは所得税で差別されている被害者。
811 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 12:22:49.32
>>808
厚生年金は全部保険料なんだけど。

むしろ、バカ自営の国保なんか半分税金だし、それでも赤字で税金バラマキやってる。

金食い虫の税金寄生虫・脱税バカ自営業は国賊だということだ。
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 12:50:53.58

通名複数使いを止めさせれば

すべて解決
813 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 13:04:21.59
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 13:10:30.96
>>807
年収300万ぽっちの奴が払う消費税なんてたかが知れてるだろ。
今でも、払う税金以上の社会保障を受けている奴くせに、何言ってるんだ。
自分のケツくらい自分で拭こうとしろカス。
815 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 13:12:57.43
>>814
同意。
税金払わないくせに　クレクレ言ってる乞食は死んで欲しい。
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 13:20:54.70
株式配当金にも累進課税の対象に。
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 13:23:10.26
菅の今の最大の関心は、国庫に入る消費税じゃなく、

自分の懐に金が転がり込む
「孫が発電した、再生エネルギーを電気会社に電気料金の２倍で強制的に買わせ、差額は国民負担、
で孫と菅がその差額の利益を得るための法案」
可決にシフトしてるから。

被災地復興ＮＯＮ　ＮＯＮ
特例公債法ＮＯＮ　ＮＯＮ
補正予算ＮＯＮ　ＮＯＮ
消費税増税ＮＯＮ　ＮＯＮ

全ては再エネ利権のため。
菅と孫のためｗｗｗ
818 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 13:28:24.87
政府が2015年から導入しようししている共通番号制度の全容が少しづつ明らかになっているようです。しかしそれを快く思わない人がいます。なぜでしょうか？

共通番号制によって高額医療費払い戻し、介護保険、年金支給、生活保護や失業保険の支給の手続きをスムーズにできるメリットがある一方、所得はすべて税務署による一元管理されるからです。

サラリーマンは別として、「クロヨン問題」と言われる自営業者の所得把握の問題さえも解決されることで、所得の過少申告をしている人たちが快く思わないからですね。
819 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 13:29:27.71
政府が2015年から導入しようししている共通番号制度の全容が少しづつ明らかになっているようです。しかしそれを快く思わない人がいます。なぜでしょうか？

共通番号制によって高額医療費払い戻し、介護保険、年金支給、生活保護や失業保険の支給の手続きをスムーズにできるメリットがある一方、所得はすべて税務署による一元管理されるからです。

サラリーマンは別として、「クロヨン問題」と言われる自営業者の所得把握の問題さえも解決されることで、所得の過少申告をしている人たちが快く思わないからですね。




↑↑↑
納税者番号を批判しているのは”脱税犯”だった！
820 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 15:16:53.28
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい
821 ：かも：2011/06/22(水) 17:10:24.43




財務省の御用学者は、突然消費税に逆進性はないと言いだし、


　　財務省を擁護する。そんなに増税したいなら、次の約束を守れ。



　　1、公務員賃金２割削減


　　2、金食い特殊法人の廃止


　　3、天下り廃止


　　4、総選挙の実行
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 17:30:56.58
神社、お寺、病院等の免税基準の再評価をすべきだよ。
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 17:58:52.52
年収３００万以下の人はカスってことかね。
そして自己責任。
なら年収７０００万を超す人達にはキッチリ責任を取って欲しいもんだ。
都合がいいときだけ自己責任は聞けないな。
銀行を何故税金を入れて助ける。ローンを組んでた人達は見殺ししたくせに。
アメリカは家を返せばローンは消える。日本は家を返してもローンは
残る。
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:00:04.89
消費税なんか最悪の税金だ。
所得税の累進性を上げるべきだ。
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:00:50.84
消費税を上げたら税収が減るって何故？
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:02:02.98
消費税礼賛と脱税問題がごちゃ混ぜになってるな。
脱税がダメってのはその通りだが、消費税はどうかなあ。
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:02:59.29
公務員たたきは流行っているが、自営業たたきはここだけだな。
公務員のうさばらしかな？
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:31:45.91
レジスターをオンラインにして、税務署に直結すれば桶
それくらいの技術はあるでしょ
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:35:44.00
消費税が１００％国に行くと思ってたら大間違いだぞ
売り上げが１０００万以下の事業者は納めなくていい、とか
新規の事業者は２年間納めなくていい、とか
逃げ道が一杯だ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 18:55:43.81
>>823
大銀行が破綻すると社会的影響が大き過ぎる。
低所得者が若干経済的困難に陥っても社会的影響が小さい。
これだけのことでしょう。

でも、これと年収700万以上の自己責任と何の関係があるんだ。
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 21:29:58.54
>>830

つ>>823が年収700万以下。
832 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 21:34:43.27
>>824
所得税なんか最悪の税金だ。
所得税はサラリーマン差別、自営業者は脱税利権。

平等な消費税を大増税すべき。
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 21:37:36.94
>>832
控除額はサラリーマンのほうがはるかに大きいわけだが。
まさか所得税法勉強したことないとかないよね？
834 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 21:46:10.51
>>833
自営の過少申告＆経費＞＞＞＞高々１５０万前後の給与所得控除

そもそも自営は捕捉率が低い＝脱税犯罪をやってるから、法の建前での比較は無意味。

４大全国紙もそういってるじゃん。納税者番号導入の趣旨も自営脱税の取り締まりだし。

世論に歯向かうのか？



所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
835 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 21:47:31.25
政府や新聞も、クロヨン問題を取り上げて納税者番号制度を推奨してるじゃん。

いいかげんに脱税利権を廃止して謝罪しろよ、バカ自営。

脱税利権コジキ自営業者はサラリーマンに謝罪すべき。
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 21:47:38.09
>>833
脱税のやり方教えておくれ。
コピペバカ君ｗ
本気で脱税できると思うのなら自営業やれよｗ
脱税は簡単にできねぇからよｗ
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 21:49:50.71
>>835
コピペしかできねぇバカがよく言うわｗ
サラリーマンや公務員の給与所得控除。専業主婦の年金優遇。
これこそ脱税みたいなもんじゃねぇかよｗ
納税者番号制度になると誰がどこで消費したか全部ばれることになるぞｗ
おまえが風俗店に行ったことも公務員にばれるかもなｗ
838 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 21:54:10.49
>>837
脱税しているから納税者番号に反対しているんですね、分かります。

共産党や日弁連などキチガイが反対する”脱税犯取締り番号制”の早期導入を希望します。

正直者を虐め、脱税犯罪者を優遇する現行所得税（自営脱税特権税）を改革しましょう。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 21:57:51.44
>>838
自営業の世界を知らないバカ２チャンネラーに言っておくが、節税できる人は利益ギリギリ出せる人だけだぞｗ
俺みたいに年間３０００万円稼いでいる自営業だと節税のしようがない。
経費なんて利益からすれば微々たるもんだぜ。
水増ししたら税務調査時に修正申告を迫られて余計に税金を払うこともあるから実際にはできねぇしな。
そんなに自営業者に恨みあるなら脱税の仕方を教えてくれや！
コピペしかできねぇバカ２チャンネラーさんよｗ

俺は背番号導入してもかまわねぇよ。
おまえみたなバカみたいにパチンコや競馬や風俗になんていかねぇからな。
もちろん脱税もしてねぇし、てめぇより税金はいっぱい払ってるぜ。
税金払っていないで文句ばっか書いている奴は日本から出て行け！
840 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 21:59:56.69
消費税増税して番号制にして脱税自営業者をぶっ潰せ。

偉大な消費税をさっさと増税しましょう。

正直なサラリーマンの所得税はむしろ減税するべき。

消費税こそ平等だから徹底的に上げまくって脱税犯を懲らしめろ。

現行の脱税への制裁は軽すぎる、ばれても多少の金を払えばいいだけ。

脱税犯罪を死刑にしよう。
841 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 22:00:46.46


自営業者の8割は税金を納めていません。売国奴です。


自営業者がチョン以上の賎民であることが実証されました。
842 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 22:05:38.56
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
843 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 22:05:50.62
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
844 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/22(水) 22:08:30.22
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 22:15:32.22
底辺負け組２チャンネラーは反論できねぇとコピペ荒らしに走るんだなｗ
やってて醜いと思わねぇのかな？
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 22:52:32.49
>>836
鳩山一族がやってるとおりだ。
親族に現金で金を渡す。7年で時効。これで贈与税、相続税の脱税が可能。

脱税の時効は無くすべき。
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 22:52:37.06
>>797
つまり、法によって不当に守られている＝誰かの利益を横取りしている
奴の為に貧しいってことだなｗ
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 22:53:35.43
>>847
その通り。その奴とは天下りしてる公務員一族どもだ。
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 23:10:40.20
>>848
天下りしてれば民間人だから「公務員」じゃないんじゃね？
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 23:13:55.00
脱税には消費税じゃなくて罰則強化や脱税の範囲を広げたりの方が正しいよな
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/22(水) 23:53:23.58
じゃ、公務員に税金が回らないように減税しましょうという事で終了。
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 03:06:05.34
>>825
消費税上げるときに、セットで所得税の累進緩和や法人税の下げをやってる。
再分配効果低下と消費税増税で消費が落ちて経済活動の足を引っ張る。
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 06:47:47.38
>>852
税率上げの一時的な消費の落ち込みを別にすれば、消費税率上げで
消費が落ち込んだということはない。
事実、消費税収は安定的に推移している。（消費が落ち込めば、消費税収が落ち込む）
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 08:19:24.94
自営業が脱税しているのでなく、申告制が故に節税出来るだけの話。
脱税はもちろん犯罪だけど、節税は経営者ならむしろきちんと考えて当たり前。
誰に後ろ指刺されるようなことでもない。そもそもの話をすればサラリーマンの
源泉徴収が問題で、そのため税金を納めている自覚がなくなり、税金の使われ方
にも無関心なる。挙げ句、選挙にも行かなくなり国が腐る。
855 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/23(木) 09:52:52.67
>>854
節税する権利がある人がいる一方で、サラリーマンに節税する権利を認めないのは差別だし人権侵害だと思う。

さらに問題なのは節税と称して明らかな脱税をやっても税務署人員の限界から徹底した調査ができないこと。

また、申告漏れの制裁が軽すぎる。脱税としてしょっ引くハードルが高い。

番号制を導入しようとすれば共産党や日弁連が脱税犯罪者擁護で発狂する。

脱税自営業者が支持する自民党がサラリーマン差別税制を作った。

このさい、節税を一切禁止するか、サラリーマンに自営と同等の節税権を認めるべきだ。

あと、政府・国はサラリーマン全てに謝罪して賠償するべき。
856 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/23(木) 09:54:05.12
>>852
社会主義じゃないんだから、結果の平等を求める必要はない。

稼いだ果実を没収してしまうと勤労意欲や経済の活力が無くなる。
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 11:25:09.02
>>856

１／２
何も収穫すべてを没収しようってんじゃない。

直接税が高くなれば企業は経費を使わないと損だ。
経費ってのは取引先や社員に対して払う金。
つまり他人を潤わせることで節税できるんだよ。
逆に利益を独り占めしようとすると重税が課される。

他人を潤わせると言っても儲かった人はその金を何かに使うわけで
それが巡り巡って自分の利益として戻ってくる。
今から法人税を爆上げすれば経費で車を買う企業が殺到するぜ。
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 11:28:59.81
２／２
例えるなら果実を余らせて倉庫に入れっぱなしにするくらいなら
みんなに配ってかわりに肥料を分けてもらうようなものだ。
俺の知る限り一人で１００台も車やテレビを買うバカはいない。
一人が用意できる肥料の量はどんな金持ちでも収入ほどの差は無い。

「肥料は要らないから果実をもぐな」じゃ枯れちまうぜ。
それこそ勤労意欲や経済の活力を失わせるための方法論だ。
現に法人税がクソ高かった昭和のほうが景気よかっただろ？
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 11:31:24.13
>>180
ついでに馬鹿レスにも返事しとこう。

＞すでに相当な生産やサービスが海外に移転してる

俺は「法人税を上げればなおさら企業は海外に逃げられない」って
書いてるんだぞ？
今みたいに個人や企業に金が回らなきゃそりゃ俺だって逃げるさ。
だって日本市場に魅力が無いんだもの。

とりあえず日本語読めるようになろうな。
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 11:39:11.34
>>853
落ちたじゃなく、低迷したという表現が適切だったか。
安定的というよりも消費が一向に上向かないと捉えることも出来る。
5%にした年の名目GDPが516兆で消費税収9.3兆その後10兆前後で推移
2010年の名目GDPが479兆（円ベース）。
外需バブルで好景気のはずの局面でも消費税が伸びてないことがわかる。
3%時代はGDPも伸びていたし、毎年緩やかに消費税収も伸びていた。
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 12:02:24.73
>>855
サラリーマンに節税する権利を認めない？ちゃんと認められてるぞ。ｗｗｗ
事業のために使った金はちゃんと申告すれば節税できるはずだが・・・
まさか・・・知らなかったのか？

ただし仕事以外でも使えるものは対象から外される。
医者の白衣やチンドン屋の衣装は仕事にしか使えないから経費扱いだが
普通のスーツはデートにも使えるのでダメ　ってだけ。

税務調査うんぬんはおまえの会社の経営者にも全く同じことが言える。
罰則強化？社長が食らったら額がデカいだけに会社無くなりそうだが
それでもかまわんか？
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 17:07:31.26
tes
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 17:12:14.61
だから消費税だけでいいよ。
法人税も所得税も廃止でいい。
まあ廃止は無理だろうから消費税15％、法人税15％、所得税15％でいいや
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 17:50:57.66
アルバイター死ぬがな
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 17:59:46.01
>>855
やっぱり税法勉強してなかっのか。恥ずかしい奴だな。
自営業と同じく確定申告で経費を申告して税金還付できることも知らないなんて。

どんだけ無知晒してんだよw
革命する前に社会常識ぐらい勉強しとけよw
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 18:00:16.79
法人税が高いと日本企業が世界で競争出来なくなる。
つまり、日本に集まる金の量が減る。

日本に集まる金の量が減って、一番困るは貧民なんだけど
本当にそれでいいの？

つか、自分が薄給なことを環境のせいにするまえに
ちゃんと反省して、能力付けて、自分で稼げるようになれカスども
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 20:15:03.72
>>864
控除があるでよ。気苦労多いな
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 20:36:50.16
なんだ、みんなアク禁かよ
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 22:02:35.10
>>868
やっと解除だよ

消費税率アップなら所得税率は高所得者だけでも低率にしてね
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 22:36:27.00
さて貧乏人も税金を払ってこそ国民だ
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/23(木) 22:59:10.01
>>852
増税するときは大抵支出も絞ってるからだろ。
>>857
リターンが無いのなら
リスクをとって事業を拡大をする必要もないし
儲かったら利益がとられるようなら
投資そのものが出来ない。

後半の理屈が通用するなら
消費税で貧しい人が金払っても
それ以上かえって来るんだからいいじゃんって話になる
滅茶苦茶だ
>>861
それはサラリーマンとしての権利ではない。
そもそも基礎控除に入っているというのが税法の解釈だから
その理屈が通るなら不平等だね
>>864
なぜ？ｗ
872 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/23(木) 23:05:56.44
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
873 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/23(木) 23:06:14.77
節税する権利がある人がいる一方で、サラリーマンに節税する権利を認めないのは差別だし人権侵害だと思う。

さらに問題なのは節税と称して明らかな脱税をやっても税務署人員の限界から徹底した調査ができないこと。

また、申告漏れの制裁が軽すぎる。脱税としてしょっ引くハードルが高い。

番号制を導入しようとすれば共産党や日弁連が脱税犯罪者擁護で発狂する。

脱税自営業者が支持する自民党がサラリーマン差別税制を作った。

このさい、節税を一切禁止するか、サラリーマンに自営と同等の節税権を認めるべきだ。

あと、政府・国はサラリーマン全てに謝罪して賠償するべき。
874 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/23(木) 23:59:37.09
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 00:28:56.45
消費税は悪税!　そんなもの必要ない！　詐欺税はとっととやめろ！！
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 00:32:38.47
収入増えてもそれに伴い消費は増えないよ。

低所得者には大幅増税、高額所得者には大幅減税になるがいいのかい。

日本の最近の評論家は金持ちの気に入る理屈言うのが仕事みたいで

言うことが滅茶苦茶だな。





　







877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 00:37:24.29
大幅～とか感覚的な事ばっか
収入が幾らの人は幾らの、とか具体的な数字で出せよ
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 00:37:46.28
だいたい消費税はＥＵでやってるような税だろ。
景気のいい国なんかあるのか？
財務省は何故に不況を長引かせようとするんだ
879 ：876：2011/06/24(金) 00:41:45.31
>>877

ググるのめんどい自分で探せよ。
政府の統計にあるだろ。
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 00:48:40.51
自分で持ち出した癖に数字すら把握してないｗ
単なる印象だけで語る馬鹿
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 01:01:00.16
>>880
消費税の基礎知識を勉強してからまたおいで。
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 01:05:35.33
自分の主張に実数を出せない、
適当に流し読みした理屈の受け売りだけの馬鹿ｗ
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 01:19:46.70
一般常識的な主張にけちつけても
それ以上の情報は引き出せないだろうに。


884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 01:21:21.42
一般常識とやらの根拠を聞いてるのに答えられないという
大切な事を知れたよｗ
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 02:11:04.85
じゃあ、稼げるお金持ちは日本脱出、もしくは、日本で稼いで海外で暮らす。日本の金の持ち出し。
会社員や公務員はそのまま？でも海外で稼げる人材は育たないので、このままではジリ貧。
稼げない人は日本に残るしかない。
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 06:35:02.22
6月23日日経新聞朝刊

標本　平均年齢53.7歳（男性84.6％、勤務者49.9％、自営12.9％）
平均世帯貯蓄　2796.2万円
平均世帯年収　693.9万円
株式保有割合　83.3％
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 08:54:17.84
>>831
ワラタ
低所得者がホワイトカラーエグゼンプションをしろって喚いていたがそれと同じか。　
ウチも建設業で年収300万も行かない低所得者だけどホワイトカラーエグゼンプションだけは無いわと思った。
導入されれば間違いなく自分達の給料も下がるからね。
ホワイトカラーエグゼンプションは企業の権利者や株主が自分の私腹を肥やそうとでっち上げたものだと思う。
にしても>>823は無学も良いところだなぁ（ネタ発言ならわからないでもないが）
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 10:16:33.22
>>885
バブルの頃からそういうこと言うやつは山ほどいたが
やったやつはいないな。　まやりたけ別にとめないからさっさと行けよ
途上国でも行けば王侯貴族の暮らしができそうじゃん。

脱税の罰則強化して金持ち少し追い出したらいい　土下座しても日本いは入れてやらん。
さっさとでてけよ。
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 11:02:29.16
>>888
今だったら大手の家電に関しては粒子ドット研究からはぶられそうだな。あれは基本国内産業のみで進めるみたいだし。
日本って国（外国もそうだとは思うけど）は国内での研究開発による民間移転ってのも物凄いメリットがある。いわゆる囲い込み政策だが。
それを捨てて外国に行くとは製造業関係に関してはキチガイとしか思えない。外国でも囲い込んでくれると思っているのかな？
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 11:43:35.81
>>888
え、実際に出まくってるじゃん。
今、日本人の技術者がどれだけ海外に住んでて
そこで金の卵生み出していると思ってんの？

その人達は特許という形だから
ニュースに出たり分りやすいが
他の形でも出てるぞｗ？
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 12:08:55.91
>>890
一部の技術者やな。技術者を大事にせん国は昔から衰えているが・・・
てか問題にしているのはそこじゃない。会社として海外に移転って事
それに海外に行ったら行ったで相当な辛酸を舐めさせられているって聞く。もちろんネット情報でだけど。
始めは行くのは天国、戻るは地獄と思ったら実は行くも地獄戻るも地獄だったらしい。
もっともハンパな技術しか持っていなかったからと言う事もできるんだろうけど。

で、外国でも囲い込んでくれると思うのかね？（ノーベル賞に匹敵する称号を与えられる人は除く。てかそんな人物を追い払う方がどうかしてるとも思う。矛盾ではあるけどね）
892 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/24(金) 12:46:42.07

ようするに、自分は納税せず、福祉だけは頂戴しようというコジキ思想？

なら却下。

なんで働いている人だけが叩かれるのかと。　全員から平等に取れよ。

なんでサラリーマン差別の所得税を増税するの？　職業差別として訴えるからな。

そもそも全人民の８割以上であるサラリーマンが、所得税増税を許さないよ。


公平な消費税増税しろ。

消費税増税して、タカリ乞食と脱税自営業者を潰せ。
893 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/24(金) 12:48:02.52
そろそろ、働いている人に寄生するのは止めてくれる？

所得税廃止、法人税廃止、　消費税５０％。　これでおｋ。

格差はあって当然だし、福祉を受けるには納税しなくちゃね。

コジキは氏ねよ。
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 14:04:07.77
大多数の企業がまともな給与を払わないからね。
消費税の仕組み1
http://www.youtube.com/watch?v=oBLZnbI86T4
消費税の仕組み2
http://www.youtube.com/watch?v=GoVkMdYtN-Y
消費税の仕組み3
http://www.youtube.com/watch?v=zCngOI82Fqo
消費税の仕組み4
http://www.youtube.com/watch?v=P0NTQOEZEmk
この国がいかに官僚や公務員、経団連のためにあるか見れば分るよ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 18:05:06.46
>>891
外資に勤めている日本人が、外国に納税している話は聞く。
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 18:21:23.88
しないよ　国内勤務だと　また一段とレベルが下がったなここ。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 18:30:36.00
不平不満ばかりで選挙に行かない若い奴が多いから世代間格差も仕方ない。
とことん年寄りと官僚に搾取されて、本当のどん底に落ちるまで
この国は変わらんよ。
898 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/24(金) 19:10:34.52
>>894
共産党べったりの斉藤貴男のホラ話を信じる方がおかしいだろ
オルグは共産党板でやってくださいねｗ

それと、所得税払ってない自営業者が、消費税で苦しむのは自業自得。バーカ
899 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/24(金) 19:43:08.17
やはり消費税反対派は共産主義者だったかｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 20:00:18.54
>>896
年に何カ月かは、海外勤務するそうです。
901 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/24(金) 21:16:30.92
消費税アンチは税金払ってない寄生虫だってことで結論は出てるだろｗ

福祉が欲しければ税金を払えば良い。

公平な消費税でなｗ
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/24(金) 23:30:02.40
とにかく低所得者からも税金を搾取したいのだから消費税率を引き上げる
そしてお金持ちが目一杯払ってる所得税率を引き下げる
税金を払っていない貧乏人は論外だ。口出しするな

しかし。どうせ金は霞が関と独法に流れておしまいだな。
しかるに税金とは無駄なものなり

903 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 08:56:44.46
>>902
勤労意欲の低下
働いたら負け
働かなくても高所得者から取って俺によこせ
税は払わないけど国が生活を補償しろ
年金未納者が困窮するのも国のせい
俺以外の誰かが払え
サラリーマンを差別して搾取しろ
脱税厳罰化や番号制は人権侵害ﾆﾀﾞ


まじで共産党員ってクズだな
904 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 09:01:10.20
>>902
＞そしてお金持ちが目一杯払ってる所得税率を引き下げる

↑間違い！

所得税は、源泉徴収されて節税の権利が一切ないサラリーマンを差別して、搾取する税です。
つまり、所得税は”弱者虐殺税””労働者差別税””職業差別税”なのです。
所得税累進派の思想は、”サラリーマン死ね””労働者死ね””差別被害者死ね”ということですね。

つまり、所得税賛成論者は差別主義者です。しかも共産党員です。

平等な消費税を増税しましょう。
これに反対する者は、極悪所得税でサラリーマンを差別し、自営業者の脱税犯罪を擁護する、差別主義者です。
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 16:56:06.45
税金の使われ方が悪い。
税金を払っていない貧乏人が享受され、税をたくさん払ってる者には所得制限をかけ還元しないようにしている。
日本は国家社会主義でありヒトラーのナチズムとそう変りない。
906 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 18:44:21.82
>>902
勤労意欲の低下
働いたら負け
働かなくても高所得者から取って俺によこせ
税は払わないけど国が生活を補償しろ
年金未納者が困窮するのも国のせい
俺以外の誰かが払え
サラリーマンを差別して搾取しろ
脱税厳罰化や番号制は人権侵害ﾆﾀﾞ


まじで共産党員ってクズだな
907 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 18:44:38.28
>>902
＞そしてお金持ちが目一杯払ってる所得税率を引き下げる

↑間違い！

所得税は、源泉徴収されて節税の権利が一切ないサラリーマンを差別して、搾取する税です。
つまり、所得税は”弱者虐殺税””労働者差別税””職業差別税”なのです。
所得税累進派の思想は、”サラリーマン死ね””労働者死ね””差別被害者死ね”ということですね。

つまり、所得税賛成論者は差別主義者です。しかも共産党員です。

平等な消費税を増税しましょう。
これに反対する者は、極悪所得税でサラリーマンを差別し、自営業者の脱税犯罪を擁護する、差別主義者です。
908 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 18:45:03.85
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:48:55.54
生存するために必要な最低減の行為に課税する
その正当性がいまいちわからんな。
さるの考えた理屈だろ。　
犯罪者の子供は犯罪者だしさるのがきはやっぱりさるだな。　

910 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 21:03:58.05
税金払わないで権利だけ主張する理屈がまったく分からないな。
コジキと何が違うの？
911 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 21:04:57.60
消費税払って生活できないと言うなら、生活保護を貰えば良いｗ

はい論破。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 21:11:52.89

生活保護受給世帯
都道府県名　　総数　世帯数100あたり　偏差値
1 大阪府 166,413世帯 4.35世帯 77.91
2 高知県 13,016世帯 3.75世帯 71.07
3 北海道 96,932世帯 3.70世帯 70.53
4 青森県 18,989世帯 3.36世帯 66.64
5 福岡県 68,889世帯 3.23世帯 65.24
6 京都府 34,661世帯 3.16世帯 64.41
7 沖縄県 16,644世帯 3.07世帯 63.42
8 徳島県 8,971世帯 2.83世帯 60.70
9 長崎県 17,037世帯 2.81世帯 60.41
10 東京都 158,077世帯 2.57世帯 57.66

466 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/12(日) 19:30:11.61 ID:y8Pqaohy
ネットで調べたが、子供二人いると現金支給だけでも相当な額だな。
その他、なんせ免除と無料。
サラリーマンの年収に換算したら500万円以上らしい。

467 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/12(日) 23:12:50.10 ID:USTxna+F
生活保護200万人にかかる年間推定額は５兆円以上、
日本の労働人口を5000万人と仮定すると、
生活保護者のために年間10万円以上むしり取られてる計算になります。
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 21:12:38.44
▼人口10万人あたり在日韓国・朝鮮人ランキング
1 大阪府 1,530.54人
2 京都府 1,290.85人
3 兵庫県 0,978.73人
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 21:39:31.99
朝鮮半島人が何で日本で生活保護されるんですか？
朝鮮半島の方で面倒見てもらえないの？
915 ：革命烈士 ◆goc5WNInds ：2011/06/25(土) 23:02:14.19
所得税はクロヨンとかトーゴーサンといわれるようにサラリーマン差別です。

廃止しましょう。

公平な消費税がいい

所得税は自営業者の脱税特権で、善良なサラリーマンを差別する悪税。

公平な消費税を増税しましょう。
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 11:04:54.14
>>891
もう理論が滅茶苦茶だｗ

優秀な技術者が出て行くことが問題だって言ってるのに
さほど優秀でない奴が大変な思いをする云々って何が言いたいのか不明。

無能な奴はアイツが居なくなりゃ自分が、と思ってる阿呆ばかり。

>>894
大企業がまともな給料を払わないのなら
消費税フラットにして、格差なくしてやるべきだと思うが？
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 11:49:35.27
税金はちゃんと使おうね。。。。
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 15:30:45.53
財務省と管政権は、消費税が金の卵を産むガチョウだとマジで思っているんだよ。

これ以上消費税を上げたら、金の卵を産むガチョウを絞め殺すことになるのにね。
絞め殺しても、金は一切取れないし、これから金の卵も産んでくれなくなるのに。

サラリーマンの天引きされている住民税、所得税、ほとんど病院に行かない人の健康保険、働いている人の雇用保険、７０歳までもらえなくなるだろうと予想される年金掛け金。
国家財政にとって、これらは、みんな金の卵。

消費税を上げることによって、景気が悪くなって失業者が増大するということは、金の卵を産んでくれるガチョウを絞め殺すことになるんだよ。
金の卵を生むガチョウは絞め殺されたら経費（餌代）はかからなくなるが、不況でサラリーマンが失業者になれば失業手当て。
生活保護者になれば、生活保護費、医療費免除。サラリーマンを絞め殺したら、金の卵を産まなくなるどころか、とんでもないタックスイーターになる。

こんな簡単な理屈が判らないで、「消費税を上げることは仕方がない。」なんてインタビューに答える馬鹿がなんでいるのか？
結果として、金の卵を産まないどころか、金の卵を食い尽くしてしまう蛇（公務員）が増えるだけなんだが。
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 17:17:06.44
あのインタビューとかアンケートって質問の趣旨を伝えてるところは放送してないよね
つまり質問の仕方次第です。視聴者は誘導されたかどうか真相は解らない。ただしテレビ局の意向は観て取れる
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 17:25:39.64
>>919
HPに出てるんじゃね？
921 ：バカ一筋：2011/06/26(日) 20:42:26.37
革命劣士よ918の爪の垢お.飲め
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 20:53:36.39
確かに馬鹿一筋だな。
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 21:02:21.17
スポンサーが居るからな。マスゴミと言われる所以だよ
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 22:33:50.93
金持ちから税金取れ
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 22:39:59.05
>>918
そんなもんどんな税でも同じ
あらゆる税は「無駄に使われれば」無駄である、当たり前だが。
同じ増税でも累進はよくて消費税はダメだという理屈はない。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 22:54:17.50
>>925いや、二重に駄目なんだなそれが。所得の偏り→調整が遅れる→忍び込みデフレが今。の
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 22:59:59.29
根拠は？

累進は、国が「きっちり調整できる」という事が前提になっているが
無駄遣いは調整はとは言わない。
忍び込みデフレ？どういう意味？

短距離走の一番早い人が死んでも自分のタイムは変わらないよ
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 23:33:17.93
>>916

企業と個人を分けているだけ。それに矛盾しているのは理解している
最後に矛盾ではあるけどねと書いてあるの見えない？

それにこの国は自由な国だ出て行くという者を強制するわけにもいかないだろ。
企業にはそれなにり歯止めはできるだろうが・・・
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 23:49:06.57
つまり、理論ですらないと。
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/26(日) 23:53:03.93
優秀な奴に圧力をかけると海外行きますよ
（何もしなくなる奴の方が多いだろうが）
↓
出て行った奴なんていねーよ
↓
実際でていってますけど？
↓
それは問題ではない
無能な奴は苦労してるとネットで見た
↓
だから何？
↓
矛盾がどうたら


どゆこと？
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/27(月) 03:12:37.04
だからデフレの時に増税する意味がないと何度言えば
どっちも増税しなくていいよ。
みんな税って何なのかをまず理解しろ
日本で増税は何の理由があって行われれるのだ？？
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/27(月) 03:29:45.38
ここは消費税か累進かどっちがいいですか？のスレな
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/27(月) 05:09:33.15
公務員のボーナスアップのため？
934 ：928：2011/06/27(月) 14:37:26.74
>>930
とりあえず複数人が言ったことを一人が言ったと解釈していますよっと。
んで私が発言したのは以下のレス
887・889・891

私個人は海外に行った人はいないと言っていない。海外で成功した人もいるが多くは失敗しているみたいだとは発言したが。
もっとも個人ブログで見た印象でしかない。事実とは異なっている可能性もあるが。

で、個人で海外に行くというのをどうやって強制するんだ？会社なら税金や法律や何やらで縛る事は出来るだろうが・・・
それに個人で海外に行くって時点で経済学と言うより心理学になる。
この時点で累進課税or消費税と言う2極論に押し込める事じたい恣意があると思う。

企業は優秀な人材を逃さないために何をすべきかと言う心理学をもっとしろって言うのなら話は判るが。
江戸時代の農民ですら優秀であったら他の藩が引き抜いていたんだし。今で言うヘッドハントですな。


チラ裏）
世の経営者や管理者は長い終身雇用の元で社員は会社に帰属する物と考えるようになったんだと思う。
そして頼みの終身雇用を撤廃してからも経営者や管理者の認識は変わらず、ずるずると悪い方に向かっていった。
終身雇用がなければ福利厚生等で何とかすべきだったと思うが、デフレによる競争激化でそうも行かなかったのかもしれない。
個人的には保険として個人が海外に逃げるの有りだと思う。
ただし国益を損なう様な真似は控えて欲しい。矛盾してますけどね。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/27(月) 15:14:10.33
出て行きたい奴は出て行けばいい
自分の贅沢のために日本を壊してもいいんだろ
いらねえよそんな奴
全てを捨てて出て行け
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 05:47:35.66
>>934
そういう事主張したかったらコテつけようねｗ
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 05:50:01.11
>>935
だから、そういう贅沢する才能がある奴が他の奴を食わせるんだっての。
それを否定するなら、国を閉じて外国の影響を出来る限り受けないようにして
さらには、経済的な豊かさ以外の事を目的にしないとダメｗ

人の100倍水汲みが出来る奴が消えたら
100人が今の仕事に加えて水汲みまでやるハメになるだけだ。
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 07:03:20.63
日本の場合は金持ちが国を出る心配なんてたいしてないと思うがな。
島国で文化圏が日本国内だけだろ。言語も基本国内だけだし。
国内で働いてる人間が海外にでるなんてかなりリスクがあることだしな
むしろリストラで職を失った技術者が仕方なく中国、韓国に行って技術をとられるほうが
深刻な問題。日本にとって強みになる技術は基本的に普通の労働者がもってる
からな。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 07:57:09.61
馬鹿か？
海外で請われるような技術者は有能な方ですｗ。

リストラも無能でやる気の無い連中を守れと強制されているから
しわ寄せを有能な奴とか法で守られて無い奴にするしかない。

言ってることが滅茶苦茶っすよｗｗｗ
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 09:28:52.80
>>939
無能な技術者とか一言もいってないんだがｗ

あと無能でやる気のないやつを守れとかいう強制はないから。
普通にばんばん首切られてるだろ。
いまは昔よりはるかにリストラしやすい法環境、社会環境になってるから。
終身雇用なんてほぼ崩壊してるといわれてるだろ。
有能無能含めて
リストラや工場たたんでいくところがない技術者が中韓にかなり流れたのは事実。
技術すいとったらすぐポイ捨てしたりするけどな。
最近は面接で技術出させて不採用とかもやってるけど。
基本的にちゃんとした企業のそれなりの立場の人間は簡単には引き抜けない。
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 09:36:05.64
あるからｗｗｗ
使えない奴の給料をピンポイントで下げられない
下げられないから、

全員まとめての引き下げ、
全員に対してリストラ、
有能なものに渡す給与を上げない
新たに契約する新入社員の待遇を低くする
切れる非正規を増やす

で対応してる。

更に言うとそういう待遇にしないといけないから
新しく採用するのも躊躇することになる。

お前の何の根拠も無い思い込み理論はどこで収集したものなんだ？
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 09:42:46.30
お前の間違った理屈の中でも矛盾あるしな

リストラよくないーって喚くなら
一体誰から金を取り上げてそいつを食わ続けろっての？
工場を持ってる奴＝経営者から金を取り上げて食わせろって？
潰れて終わりだな
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 12:56:57.08
>>941
支離滅裂だな。なにに対して指摘してるのか意味不明だろｗ
リストラしてるって自分でいってるじゃんｗ

＞無能でやる気の無い連中を守れと強制されている
って指摘を自分で否定してどうするのよｗ
もうちょっと整理してから書き込もうな
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 20:26:41.56
で、結局どうなった？
今まで通り高所得者から盗るのか、それとも貧乏人にも負担させるのか
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/28(火) 21:49:18.82
>>944
自分以外から取ってくれ。
ってことだろｗ
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/29(水) 05:41:47.72
>>943
え？馬鹿なの？ｗ

「全員に対して」と書いてるだろ
日本の法律を守ろうとすると
生産性の低い奴を狙い撃ち出来ない。

だから有能な奴も無能な奴と同じように切るっきゃない。

お前は、海外で請われるような技術者を
普通にカテゴライズ＝無能を守れ、という事にしたいみたいだが

現実には、無能を守るために優秀な奴の利益を
取り上げてるだけ、だから海外へ出る。

お前の話は最初から滅茶苦茶なんだよ
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/29(水) 07:50:31.68
>>946
馬鹿はお前だよ。

＞リストラも無能でやる気の無い連中を守れと強制されているから
＞しわ寄せを有能な奴とか法で守られて無い奴にするしかない。
つまり無能をのこして有能なのを切るといってるだろ。

そして後から、全員一緒にきるといってる。自分の発言が矛盾してることくらい
理解しろ。

まあ有能無能で法の保護が変わるわけじゃないからもとの発言もあほ丸出し
なんだが。

ちなみに無能なのも守って雇えなんてことは一言も言ってないから
脳内妄想前提に批判するのはやめろよな。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/29(水) 13:13:35.95

喧嘩してる間に所得税も、法人税も、消費税も、みんな上げちゃう訳だな
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/29(水) 22:19:41.31
http://sugar.alic.go.jp/world/world01/world0803a.htm#1
97年は消費税5%にした年。
日本の消費ひどすぎ。いくらアジア通貨危機とかあっても低迷期が
長すぎる。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 04:17:42.79
>>947
言ってないｗｗｗｗ
じゃ、お前はどういう趣旨で突然
金持ちは出て行かないが技術者が云々なんて喚きだしたの？
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 04:18:57.43
>>947
あのねｗ
経営側の正当なやり方は
無能「だけ」を切りたいの。

無能な奴も有能な奴も等しく切ったらそれはね
「無能側の救済」なの、わかりますか？ｗ
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 07:14:01.91
>>951
＞リストラも無能でやる気の無い連中を守れと強制されているから
＞しわ寄せを有能な奴とか法で守られて無い奴にするしかない。
無能は法で守られてるからきれない。
かわりに、法で守られてなく、きりやすい無能以外の人間をきる。としか普通の人間はよめない。
これで一度に全部きると読めるやつはいないから。
>>951
企業側に雇えということは、あんまり意味のないこと。
いまの仕組みの中での合理的な行動なわけだから。
高度成長期ほどじゃなくても安定した経済成長を続ける経済環境にすることが大事で
消費税やめるのは有効だとおもってる。
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 07:43:28.72
>>952
しわ寄せと書いているだけなのに
なんで、無能以外の人間しか切れない、
みたいな解釈になるのか不思議だが、

仮にそう読んだところで、
能力に関係なく切ることが有能な奴にとって不利であり
無能有利に働く事は誰でもわかると思うけど？


あのね、やっぱりお馬鹿だったお前にちゃんと言うが
累進課税というのはまさに
有能な奴から取り上げて無能を優遇しよう、
という仕組みに他ならないんだよ？ｗ。

働いても働いても税金で取られるから働かない
もっと高級で雇ってくれるところに行く
税金があまりかからないところに移る
起業しない
経済活動をしない

どれも合理的な行動だわな。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 08:49:31.81
>>953
有能無能一緒に切るというのは実態にあってないよ。いらない人間から切るのは間違いない。
あくまでその会社基準で要らない人材でもほかの会社や中国企業にとって有用な人材だったりするわけ。
それかリストラの数がきまってて、使えないやつからきっていったら
しかたなく多少使える人材もきらざる得なかったとかならありえるが。
きる利点のほうがが多い人材と判断されたからきられるだけ。無能が有能と同じ立場なわけじゃない。



955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 22:41:05.44
１／２
>>866
＞法人税が高いと日本企業が世界で競争出来なくなる。

昭和時代は法人税最大７０％だったけど競争力高かったぜ。
８０年代のジャパンバッシングって知らないか？

もちろん円高の影響もあっただろうがもっと大きかったのは
節税のために経費をふんだんに使っていたこと。
いい材料を使っていい設備でいい職人がモノ作ってたんだよ。
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 22:43:48.24
２／２
法人税上げたら起業が海外に逃げるって言うけど逃げればいい。
日本に残ったライバル企業は経費を使わなきゃ損とばかりに
製品のクオリティを上げ労働環境を改善して安全性を高め
広告やＣＭで宣伝するようになる。
そんな相手と競うことになるんだぞ。勝てるわけが無い。
出て行ったほうが得どころかシェアの維持さえ難しいだろうね。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 22:47:34.76
>>953
アホか。有能かどうかと収入は関係ない。
それに働くのがイヤならとっとと辞めろ。お前の代わりはいくらでもいる。

＞働いても働いても税金で取られるから働かない

おまえの頭の中じゃ税率何％ってことになってんだ？９９％超えてるだろ。
トヨタの社長が「税金高いから辞める」って言うか？そしたらみんな嫌がって後継者が決まらないのか？

そんなわけねーだろ。ちったあ頭使え。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 22:55:16.66
>>956の続き

海外に出て行って業績が落ちればどうなると思う？
日本企業は株価の割りにいい特許や資産を持っていることが多い。
そんな会社の株価が落ちればちょっとした資産家なら乗っ取りを考えるね。

海外にはとんでもない資産家がいる。
日本にいれば手が出しにくくなってるが日本じゃなければ？
せっかくの会社も人手に渡ってオシマイだ。

経営者がよほどの無能でない限り「法人税増税で日本脱出」は無いよ。
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/30(木) 23:21:56.83
こんなゴミスレが１８もあること自体信じられん

累進課税ほど不平等なものはない　取れるとこから取ろうとしてる
ゴミが多いので、それが常識化してる

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 00:24:27.03
外形標準課税が一番だな。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 01:08:42.88
誰か　次スレ頼む！
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 01:37:40.08
立てる前に埋め（ぇ）
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 01:47:47.21
でも両者の言い分は判る。
以前ここにも書いたが相続税を累進課税方式とするのが落としどころだと思う。
遺産を市場に回るような証券化すればその分税率を下げるとか持ち家１件に関しては国土交通省がだした土地の価格か
相続した人が金額を申告（但し土地を売るときは告知した金額より多くなってはいけない）するのどちらか選べるようにするとか。
これなら資産家も安心して国内で消費活動できるし子供にも資産が残せる。
資産を残しても資産管理が出来なければ破産するが。税金が安く済んでも資産を残した人以上に努力せな資産は目減りするし。

両者にとってメリットもあるけどそれぞれデメリットもあるという方式がとれないかなぁ。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 07:53:36.70
>>959
何か勘違いしてないか？
税金を課す目的の一つに「富の再配分」というものがある。
マトモな中学行ってたら習ってるはずだが。
それともまだ習ってない小学生あたりなのか？

少なくとも俺はそんなみみっちいこと言ってるんじゃないぞ。
シャウプ博士が提唱し成功させた昭和の税制に戻すべきって
言ってるだけだ。
それともおまえシャウプ博士より賢いの？ｗｗｗｗｗｗｗ
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 08:04:56.60
その馬鹿は自分が富めば他人は死ねとおもっている関西人だよ。うまれつき関西人なんだから仕方ない。
亀井と一緒。かかわるほど社会が悪果する
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 10:07:23.96
消費税反対派は、累進課税にして日本を共産主義国にしたいらしいな。

小泉意向、自由主義経済や競争を否定して、腐れ自民党時代の”利権談合社会主義”に戻そうとする輩が増えた。

共産党は左の自民党。　利権談合の推進者です。　騙されないように！
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 10:13:15.50
　　　 　／ ______________＼へ
　　　／ ／　　　　　　　 ＼.＼
　　／ ／　　　　　　　　　 .＼.＼
　. |ﾉﾉ 　　　　　　　　　　　　 | /
　 ヽﾉ. 　　,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,//　　人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、
　/^ヽ 一√￣￣ヽ　/￣￣.ヽ.!　　誇大広告なＣＭ代は削るな！
　|∂/　　|. -=･=-.|　|. -=･=- |i
　ヽ/.　　 ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉi　　これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則
　　/　　　　　.　)（　　 ）(　　　.ヽ 　∬　被災地に垂れ流してカンサイ独立論！
　　|.　　　　　　 .　^ ||^　　　 　 |　＿＿,ｰ､消費税反対派は、累進課税にして
　　|　　　　　　　　 ）　３　　　　|　|　　　|ニ､i日本を共産主義国にしたいらしいな。
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　ノ　ヽ＿ノー_ﾉ＼派遣万歳！ 俺さえ助かれば人類絶滅でOK.文句ないやろｗ
　　　　ヽ.　　　＿-----＿　ノヽ ＿ ￣ .｀-' _ノ )
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿_
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968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 10:44:11.68
>>966
談合の何処がいけないの？
製造者が強権的に行う価格統制はいけないが、流通・消費者を含めた議論の上での適正価格を求めるならどうしても談合になるんだが・・・
安ければ良いってそれだけでデフレは加速してしまう。逆にデフレを排除しようとするとどうしても適正価格を求めないといけなくなってしまう。

経済って複雑なようでいて実は単純なモノ。それをやたらと小難しい言葉を使って煙に巻く連中が多いが。

>>967
あぁ、ソニーの衰退を決定づけた「技術じゃなくブランドで売る」みたいな事を言ってたあの人を思い出すなぁ
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 10:53:32.34
>>968
適正価格は市場価格です。はい論破。
共産主義国じゃないんだから。

腐敗した業者や役人が、「国民は石鹸を一つ２００円で買わなければならない」と決めることは違法なんですよ


＞消費者を含めた議論の上での適正価格を求める
どうやって？
市場より高い金額を血税で払うことに納税者は納得するんですか？
そもそも、なぜ土建屋だけが市場の競争から免れる利権を許されなきゃいけないんですか？
僕にはさっぱり分かりませんね
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 10:55:32.05
>>968
＞談合の何処がいけないの？
お前は小学生か？
なぜいけないかは、法律で禁止されており、国民の圧倒的多数が常識として”談合は不道徳である”と認識しているからだ。
悪いものは悪いのだ。

お前の質問は、”なぜ殺人レイプが悪いのか？”という質問と大差はない。
世間の常識を受け入れなさい。
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 10:58:23.89
>>968
中世のギルドに戻せってことですか？
競争は無くなっても私有財産制は維持されるわけだから、究極の格差社会になるなｗ

庶民が出世するビジネスチャンスは無くなり、自民党利権談合共産主義の暗黒時代の再来。

既得権者にあらずば人にあらず
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 11:24:24.24
これって署名活動とかして話し合いとかデモとか出来ないの？ しても無駄なの？
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 11:29:08.92
>>972
アホの共産党がやってるよ。
異常者扱いされてもいいならどうぞ
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 12:09:54.24
>>972
「これ」って何を指してるの？
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 12:17:35.33
共産党やその支持者は村八分にしよう。
また前近代的な発言だな。　
そういえば虐殺したりしてたよな

怖い怖い。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 13:37:29.95
>>969
公共事業ではすでに過去の制度を見直し市場原理主義とは別の方法を模索し始めてますよ（少なくとも熊本では）
それに市場価格と言っても流通コストや人件費を適切にいれていけばそれはほぼ価格が平均化し談合でなくても適正価格に準じた価格になっていきます。
逆に流通コストや人件費を適切にいれなければ価格は降下し経済は麻痺します（今の状況がこれ）

> 腐敗した業者や役人が、「国民は石鹸を一つ２００円で買わなければならない」と決めることは違法なんですよ
自動販売機は無視？


>>971
ギルドって言うより大店舗規制の復活ですね。小売がメーカーや生産者より巨大な権力をもっちゃいけないでしょ。
小売が幅を利かせたら国内生産者と海外生産者を競わすことすら可能なんですから。
円高でそんな事やられちゃぁ国内の生産者は存続できない。これは国連が求める国内生産を高める目標にも抵触するでしょ。
それにデフレ脱却は不可能になりますし。どこかでお金を回す仕組みが必要。
それが私たちに不快な方法であったとしても長い目でみて安定化するなら議論をすべきでは？
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 13:41:40.07
>>976SPA規制法のことですね、分ります
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 14:57:26.11
>>968
ネトウヨの典型やなｗ
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 15:28:58.02


関西人殲滅すべき

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 15:31:52.38
談合は癒着を生み、不正な管理価格で消費者に不利益を与えるから悪なの。
この知識もない人とか経済に金輪際かかわらなくていい。中学レベル
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 16:14:20.00
>>980
だからその談合まがいの事が公共事業で見直されているのはなんで？
時代劇の見すぎかドラマの見すぎかなにかは知りませんが
事は○か×かのような単純なモノではありませんよ。

癒着に関してはうなずける部分であり、なんらかの方法（書類の一般公開や役員の定期異動等）をとらないといけない部分ではありますが。

あと累進課税＝共産圏ってなら欧州の多くが共産圏となってしまいますが？
もっとも強権的な累進課税を誰もが望んでいるとは思えない。どちらかと言うとゆるやかな累進課税
（要は昔の物品税みたいなモノ）が現実的だと思う。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 16:38:18.66


>>966
＞累進課税にして日本を共産主義国にしたいらしいな。

へえー！じゃあ昭和の日本は共産主義国だったんだ？
法人税率最大７０％だったもんな。

ちなみにアメリカもルーズベルト時代にやってたらしいが
ルーズベルト大統領が共産主義者なんて初めて聞いたぜ。

・・・これだから馬鹿は・・・
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 18:38:33.59
>>982
シャウプ税制は社会民主主義だろ
つまり社会主義ではないが、自由主義よりは”社会主義的”である。

ルーズベルトやオバマが共産主義者である、という議論は誇張だとしてもアメリカでは普通に聞きますけど。


自民党が利権談合共産主義に走った結果、資本主義と社会主義の悪いところを取ったような腐れた体制になり、
新進党、さきがけ等がクリーンで公平な自由主義を取り戻す改革を提唱。
小泉が実行した。

んで、利権談合居運主義時代の既得権益を失った中小資本家や役人が、以前から下層だった貧民を煽って利権談合制度を
復古させようとしているのが今の時代です。

利権復古を望む勢力は、自民党の西田や民主党の西岡、公明党・共産党、そして亀井である。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 18:39:51.03
談合と規制は道徳的に悪である。

なぜなら消費者の選ぶ権利を侵害し、権力によって”強制的に不当に高い商品を買うことを強制する”からだ。






985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 18:42:04.76

利権談合主義者は建設業保護のために談合を美化する。

ここで問題なのは、なぜ市場的に無能な業者のために、消費者（納税者）が強制的に
高い商品を買わされなければならないのか、ということだ。

つまり、土建屋の救済ために我々納税者が収奪されていることになる。
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 18:42:41.60
馬鹿
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 18:53:48.38
納税を拒否するアンチ消費税のキチガイ貧民から一切の公民権を剥奪するべき。


それと、消費税増税アンチは共産党の仕業な。

利権に固執する腐れ共産党員を徹底的に差別するべき。
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 20:18:11.12
消費税増税、賛成！

公平な消費税をどんどん増税しましょう。

納税なくして権利なし
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 20:57:14.77
そうだそうだ！

税金払わない乞食から取るには消費税しかない

あと、脱税犯の厳罰化と納税者番号制だな
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/01(金) 22:43:06.58
>>968
いい加減に一般物価と相対価格の違いを覚えろよ
知的障害かよお前は。無知すぎ無学すぎ
偉そうにモノ語ってんじゃねーぞ
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 00:00:31.04
>>988
そんなに払いたけりゃー　お前が国民全員の分も払えー　俺はごめんだ
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 11:38:25.85
>>991
はあ？　国民の義務を否定するなら出て行けよ
それと、結果の平等が良いと思うならキューバに行けばいいよ　あそこはいい国だね


>>990
同意。談合肯定厨は競争抜きで儲けたいと思ってる犯罪者だからバカなんだよ
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 11:46:50.09
増税論者は例外なく馬鹿
糞アメリカの国債叩き売る
国家公務員の利権既得権全て剥奪
天下りして儲けた役人の財産全て没収
これ正しい選択
以上
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 11:51:31.63
>>993
どう頑張ってもお前のほうが馬鹿にしか見えないんだが。
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 11:56:36.58
知能犯や経済犯には重罰化は効果がある。
よういかも知れんな。

脱税を許すなー増税の前に脱税の根絶を
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 13:33:55.67
脱税自営業者は死刑にしろ
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 13:51:50.54
自営業者が死刑であればリーマソは島流ししてから極刑だな。
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 14:53:26.31
リーマンは正直に納税しているが

乞食脱税犯罪クズ自営業者は税金払わない売国奴・国賊

脱税自営業者を徹底的に拷問して死刑にすべき

そのために消費税の課税最低限を下げて、納税者番号の導入を。
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 14:54:04.52
>>1000なら脱税コジキ自営業者が一家心中する
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/02(土) 14:54:17.34
>>1000なら脱税コジキ自営業者が一家心中する

















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