■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1082兆円

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ　■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1081兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298709974/l50
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgb.htm
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2010年9月末現在:954兆億円)
http://www.mof.go.jp/gbb/2209.htm
財務省>予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h23/h23top.htm#zaimu
財務省>予算・決算>後年度影響試算>2010〜2014年までの財政見込み
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h23/sy2301a.htm
財務省>予算・決算>後年度影響試算>2011〜2020年までの国債残高(この表に+500すること)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h23/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>｢日本の財政関係資料｣(平成22年8月版)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_22.pdf
財務省>国債>債務管理リポート2010−国の債務管理と公的債務の現状−
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2010/saimu00.htm
財務省>国債>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/top3.htm
日銀>資金循環統計(2010年Q3速報)＞＞(2010年9月末：一般政府債務1042兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/
チト早いけど、すれ建てたから、前スレがなくなったら,あとは勝手にやれ。

前スレのカキコの勢いが小さくて
まだこの新スレを言い出せないのでほしゅ。

先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
｢ギリシャ｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3
｢スペイン｣の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&tab=wn
｢欧州危機｣の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbo=p&tbs=nws:1&q=%E6%AC%A7%E5%B7%9E+%E5%8D%B1%E6%A9%9F&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

>>1
乙といわざるをえない

念のため、もう一度ほしゅ

>>1
おつ

1おつです

銀行から、皆が預金を下ろしてショックを与えた方がいいかも

ゼロ金利でも、金借りる奴がいないから意味ないんじゃない？
リスク取に行く奴が少ない＆審査が厳しいもあるのかな。
ベンチャー、車のローン、住宅ローンｅｔｃ
一人一人の消費意欲マインドしだいじゃね？
金利だけで消費意欲わけばいいが。

政府が今年度もデフレで物価は下がりますと宣言しているのに
消費するかな？　

金利政策だけでなく資金供給政策も同時にやればいいじゃん

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。日本の最大の問題はデフレ放置。
デフレ、結果円高、国内不景気で国内産業が疲弊すれば、経常収支の黒字がやがてなくなる。

部門別金融資産・負債残高（2010年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４５３　　　３７３　　１０８０
企業　　　　　　８１８　　１０７９　　△２６１
政府　　　　　　４８２　　１００２　　△５２０
（国内計）　（２７５３　　２４５４　　　２９９）

海外　　　　　　５６５　　　３０１　　　２６４（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支


09年度末の家計金融資産は3年ぶり増加の1453兆円、株価回復追い風＝日銀資金循環統計
2010年 06月 17日 10:34 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK042065820100617
時価評価で、家計の金融資産と、政府の金融負債が両建てで増えたということ。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、日本自身と欧米における通説だ。これは実に説得力
のない話だと、私は思っている。日本はせいぜい3％程度のインフレ期待を作り出せば、それで公的債務問題など
雪のように消えてなくなってしまうのだ。しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。

経済協力開発機構（OECD)によると、2010年の日本は国内総生産（GDP)比105%の債務総額に対して、
GDP比1.1％の利子を払うことになる。GDPデフレーター（国内で生産されたすべてのモノやサービスの(輸入原
材料の価格を除いた)付加価値の価格水準を示す指数）ベースで見ると、2000年以降の日本は平均1.2％の
デフレを続けている。故に予想される日本政府の公的債務の実質利率は2％だということにしよう。

では、私の案を説明しよう。
まず第一に、国債の平均残存期間を現在の5.2年から少なくとも15年に延長するのだ（政府は驚くほど低い長期金利
で借り入れができるのに、そんな短期の国債を認めてしまった責任者は、全くの無能だ）。そうすれば日本の国債の
平均満期は、英国の13年という遥かにまともな水準をさらに上回ることになる。

第二に、インフレ創出の方法を知っている中央銀行総裁を雇うのだ。たとえばアルゼンチン人の。中央銀行総裁たるもの
誰しもそれなりにその気になれば、インフレを作り出せるはずだ。それなりの規模で政府と民間の資産を直接買い上げれ
ばいいのだから。政府は国債の満期期間を延長した後に、インフレ目標を3％に設定して日銀を支援すべきだし、同時に、
この目標を2年以内に実現できなければ日銀政策委員を全員ばっさりみじめにクビにすると通告するのだ。

第三に、インフレが実際に3％に達したとする。そうすれば日本の国債の利率は5%に上がる。ほかの条件が同じなら、
残る公的債務の市場価値は40％下落するはずだ。ここで日本政府は残る債務をこの時点の市場価格で買い直し、
公的債務の額面総額をGDP比40％減らすのだ。さらに、インフレ状態の経済環境で日本人は、自分たちが抱える
巨額の現金預金の実勢価値がどんどん目減りしていくことに気づく。なので日本人は貯金する代わりに実物資産や
消費財を買うようになり、ついに経済は旺盛に拡大するようになるというわけだ。

第四に、こういう状態になって初めて政府は増税と支出削減を実施し、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の小幅
な黒字化を実現する。政府の借り入れ額は借金の借り換え分だけで充分で、債務比率は安定すると仮定する。どの
程度のプライマリーバランス黒字が必要かは、実質金利と経済成長率との関係性で決まることになる。

以上だ。つまりは、国債の満期期間を延長し、デフレから一定のインフレに移行することで、日本は公的債務をGDP比
でほぼ半減できるし、同時に経済の正常化も実現できるのだ。

実にシンプルだ。政府はすでに罠をしかけた。あとは綱を引くだけだ。

中央銀行をもつ国は、債務不履行に陥る必要などない。代わりにインフレを作り出せばいいのだ。政府が低利長期で借
り入れられるというのが前提となるが、巨額の過剰債務を帳消しにするのに、それほど大規模なインフレは必要ない。
予想外のインフレである必要はあるが。日本では、現在の長期金利からすると、どんなインフレでも予想外のインフレとなる。
ゆえに正攻法こそが解決法のように思える。皆さんはどう思いますか？
［訳注・FT.comではウルフ氏が続けて「どうぞご意見を書き込んでください」と促し、読者同士が議論しています］

ルーカスの【合理的期待仮説】批判
http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10287/1028754421.html

4 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/08/08 06:09
日本が米国と異なるのは、日本銀行がデフレ的な政策に傾き、結果的に物価が下
がっていることだ。一歩間違えれば恐慌になると、近代経済学は教えている。米国
は、物価上昇率は低いが、プラスであることは重要だ。

　日銀が間違えているのは、金利水準に焦点を当てすぎていることだ。日銀は「金
利水準は非常に低く、やるべきことはやり尽くした。従って我々に過ちはない」と
主張する。だが、それは違う。通貨の伸びに着目すべきで、さらに金融緩和余地は
ある。国債だけでなく、極端な話をすれば、ドルでもポテトでも銃でも買ったらい
いということになる。それはあり得ないが、貨幣をモノと交換すればそれだけ流通
する。日本の金融政策が、引き締め気味か緩和気味かは、物価上昇率を見て判断す
べきだ。日本のデフレはいろいろな要因が重なっているが、重要なのは金融政策だ

日本は恐らく、財政刺激も必要なのだろうが、これまでの財政拡大のペースを見れ
ば、日本のマネーサプライをさらに増やす余地はあるように見えるし、日銀にはそ
れができるはずだと思う。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフレは害
がないと考える理由はないし、デフレが実体経済になんの影響も与えないとの結論
にもならない。

2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：02/08/08(木) 06:07
　人々は、財の購入、投資といった経済活動をする時、将来何が起こるかについて、
でき得る限りの情報を用いて期待を形成し、それに基づいて合理的に行動すると考
えられる。その限り、政府の政策は経済の安定化に役だたない。もし中央銀行がマ
ネーの量を体系的にコントロールし、それを人々が完璧に予想できれば、そうした
金融政策は経済の実態には影響をもたらさない。これが合理的期待形成理論のエッ
センスである。
　我々は将来についてはすべてを体系的に予測できるわけでない。デフレ期待があ
ったとしても、現実に日本にはあるわけだが、それがどの程度のものでどのぐらい
続くかは、誰にも予測できない。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフ
レが実態経済に何の影響も与えないとの結論にもならない。
　（合理的期待形成理論の下では）すべてのマクロ政策が有効でないとよく言われ
るが、それは誤解だ。合理的期待形成が言わんとするのは、（市場がびっくりしな
いような）予測可能な金融政策は無効ということだ。
　ロバート・ルーカス シカゴ大　日経ビジネス２月１１日号

>>13
GJ
やるべき事と言えばインフレ目標しかないよな

メタンハイドレートで資源国に







なれる気がしない

デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 　　2006年10月23日、日経新聞、経済教室
日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。

FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。

日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。

日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。


デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 　　２００７、９、１７　　　日経
日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退
に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。

消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。
消費は一段と低迷、景気は後退する。

増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１−２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。

ポルトガル国債10年
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
破綻してないのに金利7.6%

ポルトガルがそろそろ破綻。8％は破綻当選おめでとうライン。もう余裕がない。

コピペを貼るだけの簡単なお仕事ですｗ

>>20
アイルランドの時の状況がデジャヴった

思ったんだがECBはあまりに利上げ示唆したためにポルトガル債売りを招いたのでは

【経済】ノーベル賞経済学者P･クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282269855/ のキャッシュを表示しています。
【 1 】: アリエッティφ ★ 2010/08/20(金) 11:04:15 ID:???0
独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」
―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?

クルーグマン　いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。
　まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。

　また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ･ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1･5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ･ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン　我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

　それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

　中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
ソースより抜粋　詳細はソースで
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

今週は円安かな？

欧州委員会：財政赤字対ＧＤＰ（国内総生産）の国別一覧

2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006
アイルランド -9.1% -10.3% -32.3% -14.4% -7.3% 0.0% 2.9%■破綻した
日本 -8.0% -9.0% -9.2% -11.0% ■日本は欧州でいうとこの場所
ギリシャ -7.6% -7.4% -9.6% -15.4% -9.4% -6.4% -5.7%■破綻した
ポルトガル -5.1% -4.9% -7.3% -9.3% -2.9% -2.8% -4.1%■来週破綻？
スペイン -5.5% -6.4% -9.3% -11.1% -4.2% 1.9% 2.0%■格付け維持した
フランス -5.8% -6.3% -7.7% -7.5% -3.3% -2.7% -2.3%
イタリア -3.5% -4.3% -5.0% -5.3% -2.7% -1.5% -3.4%

ラトビア -7.3% -7.9% -7.7% -10.2% -4.2% -0.3% -0.5%■国債入札で応札ゼロw
リトアニア -6.9% -7.0% -8.4% -9.2% -3.3% -1.0% -0.4%
ポーランド -6.0% -6.6% -7.9% -7.2% -3.7% -1.9% -3.6%
ルーマニア -3.5% -4.9% -7.3% -8.6% -5.7% -2.6% -2.2%
スロバキア -5.0% -5.3% -8.2% -7.9% -2.1% -1.8% -3.2%

記事入力 : 2011/02/20 13:22:24
【コラム】日本は「借金の山」を抱えているというが…
http://www.chosunonline.com/news/20110220000026
韓国ではこのところ、「日本を低く見る」傾向がある。国内総生産（GDP）の200％に達する国債、
長期デフレに、限界に達した福祉財政、米国と中国の間で右往左往する政治リーダーシップ、
海外勤務すら避ける若者たち…。低く見ても仕方がないような点があちこちに見られるのは事実だ。
先月27日には、米国の信用評価機関スタンダード・アンド・プアーズが、日本国債の信用等級を
1段階引き下げた。
　しかし日本は、そう簡単に底が抜ける国ではない。日本の政府・企業・個人が海外に保有して
いる資産から、逆のケースを引いた総資産は、2009年末現在で266兆円。19年連続でトップを占め、
2位のドイツの2倍を超えている。ここから日本に流れ込む現金だけでも、年間12兆円ほどになる。
1000兆円に迫る長期債務も、その95％を日本の金融機関や日本人が持っており、他国とは事
情が異なる。1兆ドル（約82兆円）を超えるドル保有高には言及する必要もない。
　リーマン・ショック直後の08年末、韓国政府は日本政府に頼み込み、それまで130億ドル（現在
のレートで約1兆686億円、以下同）程度だった通貨スワップ（必要に応じ融通できる資金）の規
模を300億ドル（約2兆4660億円）に拡大してもらった。わずか2年前のことだ。見たくないものから
目を背けたり、あっさり忘れてしまったりするのは、韓国の姿なのかもしれない。

ちょｗラトビアｗ
ゼロって何事

>>25
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。

民間の金融純資産＝政府の金融純負債。日本の最大の問題はデフレ放置。
デフレ、結果円高、国内不景気で国内産業が疲弊すれば、経常収支の黒字がやがてなくなる。

よければ経常黒字が政府財政に与える影響を教えて

デフレは国債増発の結果。
国債増発を容認するような金融緩和は、さらにデフレにはまるだけ。

経常収支

>>25　　　どこからの引用？数字が違けど。
欧州委員会：財政赤字対ＧＤＰ（国内総生産）の国別一覧（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a5Wudh68BUQ8
11月12日（ブルームバーグ）：欧州委員会が発表した欧州連合（ＥＵ）加盟国のＧＤＰ（国内総生産）に
占める政府債務残高の割合の詳細は以下の通り。
==========================================================================
2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006
==========================================================================
ベルギー -4.7% -4.6% -4.8% -6.0% -1.3% -0.3% 0.2%
ドイツ -1.8% -2.7% -3.7% -3.0% 0.1% 0.3% -1.6%
アイルランド -9.1% -10.3% -32.3% -14.4% -7.3% 0.0% 2.9%
ギリシャ -7.6% -7.4% -9.6% -15.4% -9.4% -6.4% -5.7%
スペイン -5.5% -6.4% -9.3% -11.1% -4.2% 1.9% 2.0%
フランス -5.8% -6.3% -7.7% -7.5% -3.3% -2.7% -2.3%
イタリア -3.5% -4.3% -5.0% -5.3% -2.7% -1.5% -3.4%
キプロス -5.7% -5.7% -5.9% -6.0% 0.9% 3.4% -1.2%

ポルトガル -5.1% -4.9% -7.3% -9.3% -2.9% -2.8% -4.1%

ラトビア -7.3% -7.9% -7.7% -10.2% -4.2% -0.3% -0.5%
リトアニア -6.9% -7.0% -8.4% -9.2% -3.3% -1.0% -0.4%
ハンガリー -6.2% -4.7% -3.8% -4.4% -3.7% -5.0% -9.3%
ポーランド -6.0% -6.6% -7.9% -7.2% -3.7% -1.9% -3.6%

英国 -6.4% -8.6% -10.5% -11.4% -5.0% -2.7% -2.7%
米国 -7.9% -8.9% -11.3% -11.2% -6.2% -2.8% -2.0%
日本 -6.3% -6.4% -6.5% -6.3% -2.1% -2.4% -1.6%

>>29
経常収支が黒字なら、資金が国内で循環しているだけ
だから、破綻懸念はなくなる。

>>33
経常収支が黒字でも資金が国債に向かわないという状況はないの？

>>34
海外との取引を無視すると、
民間の資金余剰＋政府の資金不足＝０
だから、民間余剰資金は国債を買うしかない。

円高対策なくして
景気回復無し。

>>35
うーんなぜ国債を買うしかないのかよくわからん
別に経常黒字出たらその資金で国債買わずに他に回してもよくね？

http://money.infobank.co.jp/contents/S200705.htm
ここを見ると2007年は政府部門が資金余剰で民間も資金余剰で、
民間の資金余剰＋政府の資金不足＝０とはならないけどこれは見方が違うのか

>>37
海外との取引を無視すると、書いたでしょ。
（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

その図の解釈は、２００７年は世界的バブル景気で輸出が伸び
税収が増えて、地方を含めた財政が黒字になったんだろう。

民間資金余剰２２８＋政府資金余剰１３＝海外融資２４１

海外諸国が日本の製品を買って、その資金が日本の政府に入り、資金余剰に。
海外は日本から、その分借金したことと同じ。

>>38
追加、政府は、その時期、借金を減らしたということ。

銀行、なお融資に慎重　預金と貸出金の差が最大に　　：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E0E5E2E2EA8DE0E5E2E0E0E2E3E39797EAE2E2E2

銀行には金が余りまくりだな　過去最高

>>37 の資料で　２００７年公的部門が１，３兆円の借金を返済してる

しかし新規国債を２５，４兆円も発行してる、摩訶不思議

>>38
なるほど
俺には難しいということだな

経常収支がゼロ以上の黒字であれば、破綻懸念はないということ。

次が参考図書。（注、いわゆるＩＳバランス論を書いているが、そこは間違い）

テキスト国民経済計算 [単行本（ソフトカバー）]
藤岡 文七 (著), 渡辺 源次郎 (著)
中古品3点￥ 1,349より

>>41
政府には、地方も含まれているから。
東京や、輸出産業地域や、投資ブームが起こった地方政府は
財政が好転した。次にリーマンショックが起こるのだが。

部門別金融資産・負債残高（2010年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４５３　　　３７３　　１０８０
企業　　　　　　８１８　　１０７９　　△２６１
政府　　　　　　４８２　　１００２　　△５２０
（国内計）　（２７５３　　２４５４　　　２９９）

海外　　　　　　５６５　　　３０１　　　２６４（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

家計の金融資産負債差額（資金余剰または不足）
＋
企業の金融資産負債差額（資金余剰または不足）
＋
国地方政府の金融資産負債差額（資金余剰または不足）
＝
海外部門の金融資産負債差額（資金余剰または不足）

なんで海外金融資産負債差額は国内金融資産負債差額と釣り合うん？

海外へ物を１００円売ると、ドルが１ドル入り
米国債を１ドル買う。
日本は１ドル１００円の資金余剰。対外債権の発生。
米国は対日で１ドル１００円の対外債務が発生。資金不足を補うことに。

基本は
誰かの借金（資金不足）は誰かの預金（資金余剰）。
誰かの預金（資金余剰）は誰かの借金（資金不足）。

誰かの収入は、誰かの支出。
誰かの支出は、誰かの収入。

インフレターゲット導入論が叫ばれていますが、日銀は実質、インフレ率0〜−0.5%にインフレターゲットを置いていますw

海外金融資産負債差額と国内金融資産負債差額
は、基本的に>>48の貿易取引で発生するもの。
したがって、海外金融資産負債差額＝国内金融資産負債差額

個人や企業が、海外へ金融投資をしても、それは、ドルという対外債権を減らし、
同額、対外債権を買うことだから、海外金融資産負債差額と国内金融資産負債差額
は変わらない。

単純な質問

国債は1040兆円くらい国債になってすでに使れました

さて、次の41兆円。誰が買うの？

あと余剰資金は丁度同額くらい。

政府の支出は国民の収入　は分かるが
じゃあ国民の支出が政府の収入とイコールになってるか？
なってないよな。
なんでかって　海外に流出とかもあるだろうが
根本的には食べ物がうんちになって廃棄されてるからだよ。
政府の支出＝国民の収入　国民の支出＝政府の収入
が完全に循環されるためには
うんちから完全に食糧が再生されなければならない。

破綻厨にいくら理屈で説明しても破綻する、て思い込んでるし
経済の基本的なことを理解してないから徒労に終わるのがこのスレだな。
そのくせ投資がどうのこうのはやたら詳しいが。

今日も円強すぎで　
海外投資で資産溶かしまくりの破綻チョンバブル爺涙目(笑)

世界的に金余りなんじゃね？（多分）
新興国インフレ対策⇒金は⇒商品･資源･先進国へ⇒今調整中
金は、逃げ場、行き場を求めぐるぐる回ってる。
日本が金刷っても結局は、今の需要では金余りになるんじゃね？

で、本決算での業績見透視待ち、ＱＥの動向。
本丸の、世界来年の選挙の動向。
また新たに需要を創るのか、今の需要で行くのかで決まるんじゃね？
世界的に金余りで、使い道が無いんだよ（多分）
日銀が金刷るなら、政府が需要創らないと駄目なんだと思う。（規制緩和・新規参入ｅｔｃ）

国会でやってるね。

3号被保険者の年金問題。

今日も円強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
イル・ボッカでブランチ。パルマ産ハムがうますぎﾜﾛﾀ(笑)

年金未納は無年金になるだけ
加入者にだけ年金は支払われるので
未納者が多ければ未納者には支払わないから
それだけ財源も少なくて済む

59
その通りだな

無年金なので生活保護を受けますよ
なんと年金より支払額が多い

まあ年金受給者の中にも生活保護受給者いるわけだけどな

国民年金だけでは生活保護以下の水準の生活だから
その差額を補てんする形でな

厚生年金もらえてたら、まあ概ね大丈夫な人が多いとは思うけど

生活保護に対してはより厳しい審査と安い支給になる。
特に審査で却下される事案が増えるな

金が無いのだから支払ってる場合じゃねぇ〜ｗ

平成20年の段階では生活保護受給者
月平均114万世帯(年度計1378万5189世帯)
の内43万8551世帯が国民・厚生・共済年金を受給している

年金受給開始80歳から
消費税20パーセント
生活保護実質上廃止
失業率20％
餓死者 年間10万人

こうなっても破綻ではない
破綻厨は日本は破綻しないという
ことを理解しろ国債がデフォルトすることが破綻なので社会保障を無くして、税負担上げれば破綻しない,心配するな

>>65 　おまえ、一々うるさいよ　俺は破綻房じゃないが妙な荒らしは止めろよ

つうか、チョンのような言葉遣いでこのスレに来るなよ

>>58

在日は、それにキムチでも添えて喰ってろ！

>>66
破綻厨乙w 日本が破綻しないことをわかりやすく言ってるだけ。
日本強すぎワロタw

破綻厨の俺としては

破綻を厳密な定義で絞ることで
破綻があるだとか、ないだとかを論じることに

あまり意味を感じないがな。言葉遊びにしか思えない

>>69
定義を決めなければ議論にならないだろw

今日も円強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
海外投資で資産溶かしまくりの破綻チョンまたも涙目(笑)

預金１００万円→日銀に預ける→１０億無利子で借りれる（FIXと同じだな）
→日本国債を買う→償還時利子を受け取り儲かる。→税金が上がる。
外国債が為替などで損をすれば日銀に買い取ってもらえる。

いいな〜銀行って。紙幣発行の過程でピンはねしてその分を国民に押し付けてる
んだから

破綻の定義は国債のデフォルトで決定！

だから北朝鮮もソマリアも破綻はしてないので、日本の破綻は絶対ない。
社会保障を0にすれば、返済はできるんだから破綻はないし安心だ。

70
なんというか興味の領域が違うんだよな
言語的定義というものを作って
各事象を拝見して、当てはまるかどうかを見るということは比較的簡単にできることだから
65の裏にある定義の厳密性によって、65の文章は完全に正しい文章となっている

俺としてはそっちよりも
資金循環統計の諸構造を見ていったり、CPIの変動だとか
諸事例だとかのほうが興味のある領域なんだよな

年金受給開始120歳から
消費税50％
失業率50％
餓死者年間500万人

これでも破綻ではないな。
財政破綻が国債のデフィルトのみなら。
まあ確かに破綻の絶対定義を作って黒か白かなんてこれくらい意味のないことなんだから。破綻はない＝国民が思い描く破綻はしない状態から大きく悪化しない状態としか言えんな。だからこそ生活レベルや社会保障がどうなっていくかで話すべきなんだがな。

それを2chで話す意味は無い

>>74
資金循環統計には、株の評価額・債権の評価額も含まれる
円というお金はグルグル循環する（Aさん→Bさん→Cさんへと移動するから消える事はない）
株券は１００万→２００万→５０万円と評価が変動する
これがあるから難しいと思う

日本 -6.3% -6.4% -6.5% -6.3% -2.1% -2.4% -1.6%

日本は2009年 2010年は国債30兆円発行だったのかー 知らなかったな。
ありがとう!

77
資金循環統計上、通常の簿記ではありえないことだが
保有される側は
株式を自己資本としてみないで、負債として見ることになってるから
総資産と総負債は同額(海外を無視すれば)になるのである程度構造を見ることは可能

個人的に重視するのは各主体の保有比率と、その総額のGDPに占める割合だとかかな
面白いのが、狂乱物価期にも金融資産が対GDPの毀損が乏しいということなんだよな

あと3年なので、民主党か自民党のターンで破綻しそうだな。
まあ個人的に国債を大量発行したケインズ土建自民党のターンで終わってくれるのが
一番 起承転結がはっきりした形式美なんだが。

民主党で終わっちゃうと、いまいち綺麗さに欠けるというか・・
国債を大量発行した自民党で終わるのが一番綺麗な終わり方だと思う。
こころでいう先生の自殺みたいに、
原因(友人を裏切る)を出したやつがそれで(精神的においつめられて)死ぬという綺麗なBADEND

経常黒字の確保もかなり怪しい感じになってきたのになあ。
そこに毎年凄い勢いで政府債務が膨張している。
ＧＤＰ比ど200％。そこで赤字に転落したら、
おそらく日本財政は即死するぞ。
経常収支の公式に当て嵌めたら、段々赤字が見えてくるんだがな。
これに何の危険性を感じないのは、経済学んだ意味無いくらい無能。

国が国債発行→利息１０→銀行が７の中抜き→利息３→預金者
　　↑
国民が利息分１０を納税

国債が順調に回っている限り銀行が利益を中抜きするシステム

このスレの内容は、破綻の定義づけを巡っての論議が殆どだと思う。
みなが納得する定義が出来れば、口汚い罵り合いもも収束し対策についての議論が始まるだろう。

日本の経常収支・対外純資産の推移
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1383493.jpg

経常収支の黒字・対外純資産　共に右肩上がりのトレンドになっている。
当分、安泰　

>>83
何スレか前には、そういう雰囲気があったんだけどね。ほんの何カ月か前だったか。
すぐにこんな感じに戻ってしまったな・・・

要は円強すぎで　
日本破綻チョンが海外投資した資産溶かしまくり涙目なう(笑)

日本の経常収支・対外純資産の推移・・安全な国と判断出来る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1383493.jpg

経常黒字から赤字に転落し、対外純負債が増え望ましくない国の状況↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1383560.png

このスタグフレーションって
原油価格高騰から
再び1980年代への好景気突入の予感
時代が繰り返されるならば

破綻の定義を設定して、それに該当しなければ社会生活は問題無し？
だったらデフレ程度で騒ぐなと言いたい。

結局、ここの連中は自分で体験しない限り、
自分の都合よいことを妄想するだけ。
定義云々も、妄想に都合が悪い話しが出てくると持ち出すだけだし。

俺は破綻の定義よりも、このままだと財政問題で生活水準がかなり下がると警告している。
そんな定義なんてどうでもよい。

不安を煽って増税すれば国民の生活水準が上がるのか？

>>89
財政再建のためと称して消費税を増税して景気が悪化するリスクの方がでかいな

不安を煽る事が消費を停滞させる最悪な行為なんだけどな

>>89
まぁ言葉を定義しなければ、共通の話は出来ないんじゃないか？
個人的な社会環境が破綻していても、社会が破綻するわけではない。
まず破綻ありきでは、話は前に向かって進まないよ(´・ω・｀)

持ってくるデータが古くねここ

おいおい、今日もまた　
円強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
つか勝ちすぎ儲けすぎ、さすがに、あきてきたわ。　

破綻チョン頑張れよ(笑)
日本破綻を信じ海外投資して、このざまじゃな(笑)

何も行動しないで文句言ってるカスが最強だな

そもそも破綻しないだろ

＞＞95
どうやって儲けたの？

大きなトレンドが見えていないから、煽り週刊誌ネタに振り回される。

円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)
もはや破綻チョンは六本木の巫女さんだのみしかないわな(笑)　

円弱くね？ここ最近。
ドル安なだけじゃね？

破綻しない派が逃げ回る、「破綻の定義」決定版。この三つのうちどれかは、確実に起きる。

【破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。

>>93
逃げるなよ。

まぁあるとしたら
個人的破綻だけだよ
国が破綻するわけじゃない
君の生活が破綻するかもね
今が半分破綻してるようなものだろ？

↑　
破綻チョンのアイドル六本木の巫女さんでつか(笑)

>>98
FXでドル円の売り持ちしてるだけだろ

結局今のままだらだら続いて国債日銀買いでインフレになるだけじゃね？
で、国民の預金価値減少＆政府の債務圧縮　で終わり

で、十年後とかには
「なんで無責任に国債なんか引き受けたんだばかやろー
デフレの方がまだマシだったじゃねーか」
になる

結局国家自体は破綻せず、多くの国民の生活が破綻する
で終わりだよ

円高、円強すぎで　
破綻チョンまたも涙目妄想なう(笑)

最近、日本経済が好調ですね。円も高い。
金融破綻の話をふっても考えられない、と言われた。
自民になれば破綻は回避できそうなきがしてきたよ。どうかな？

体制関係者は破綻するけどな。

>>107
デフレを長期間継続し放置すると債務が蓄積してインフレに転換するのが一般的

デフレのまま、増税で無理矢理に財政を立て直す方法もあるが

>>110
といってみるものの、借金が1000兆円突破してると。
大元の国債残高が1円たりとも減ってないのに危機が去ったと言われてもなw

GDP比債務230％とGDP比赤字-9％(2010年マイナス9％ 世界的に見て最悪水準w)
見るべき点がなにもない。来年にGDP比赤字が-6％(国債30兆円)になるなら
｢下がっている｣と言うことも言えるが、それもなく毎年9％の赤字を続ける宣言と。

IMFに｢日本はつまるところ財政削減する気がないようだ｣とダメだしされてる。

今日10銭くらいしか動いてないのに儲けすぎとかﾜﾛﾀにﾜﾛﾀ(笑)

IMF(笑)　
破綻チョンは経済の基礎知識なく妄想なう(笑)

日本経済が好調だから円高になるのは問題ないが
アメリカの金融政策の影響でドル安円高になっているだけ

円高は基本的に日本経済にマイナスの影響を及ぼす。

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

円高は日本経済にマイナス

中東不安のリスク回避　リパトリ輸出ＶＳ輸入の戦い
これ考えると円高ギミになるんだろうね。（対ドル）
米の指標が悪ければ円買い　今週の２月ＩＳＭ・雇用統計･バーナンキ

今の円高よういんがまるでわからない
バブルの再来をみてるようだ

米経済にとって最大のリスクは財政赤字＝米ＮＡＢＥ調査 2011年 02月 28日 16:11
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19748320110228
［ワシントン　２８日　ロイター］　全米企業エコノミスト協会（ＮＡＢＥ）が２８日公表した調査によると、
米経済にとって最大の脅威は財政赤字で、高水準の失業率や、インフレあるいはデフレのリスクに比べリスクが大きいと
考えられていることが明らかになった。
調査は１月２５日から２月９日にかけて、４７人の企業エコノミストを対象に実施された。


最後の花火＝アメリカソブリン危機まであと何ヶ月あるのかな？
どんどん時間が狭まってる気がする。早くて今年後半か。
1日でダウ3000ドル下落とか？ サーキットブレーカーがさすがに働くか。

>>119
円高になるべくして円高になっていると思うぞ
日本には悪影響だが

ポルトガルがヤバイ

またオーメンくるか！？
ＱＥ２で先送りし、来年の選挙で期待アゲで、危機先送りと思っていてけど・・・もたないのかな？

ムーディーズがアメリカ国債に警告
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703408604576164761973048514.html
there is no guarantee the "Aaa" rating would be cut.
米国債のAAAの保証がなくなる

米国債の「ＡＡＡ」格付け、膨らむ財政赤字が脅威＝ムーディーズ 2010年 02月 3日 10:41 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13685820100203
>「一段の措置が講じられなければ、債務軌道は明らかに上方に向かい続ける」とした。
>また、金利上昇と債務拡大に伴い「債務返済能力は大幅に悪化する」と述べた。

アメリカAAA格付け陥落日(もう近い)、欧州を笑ってたアメリカの金融関係者はどういう顔するのかな？

米国政府閉鎖の危機、共和・民主責任なすり合い
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110228-OYT1T00151.htm

円高は世界にうまく利用されてるだけじゃね？
政府が絡みすぎじゃない？

とりあえず破綻派の計画通りだな。
日本は2015以前に陥落(悪性長期金利上昇開始)と結論したから、もう｢解答済み｣なので正直あまり興味はなく、
アメリカ国債危機が今年か来年のいずれかに勃発するかに興味がある。

米国金利の先行きに不穏な影
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5478
事の重大さには政策当局者も債券市場の主要な参加者も気づいている。
ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（RBS）の推計によれば、米国の2011年度の元利返済費用は2400億ドルに達し、
2006年度の財政赤字幅に等しい規模になるという。

原油価格高騰でスタグフレーション
その後バブル再来だな

>>128
それは平常じの常識であって
今の日本は戦乱のさいの材料がない
バブル再来がるとは思えない

ここの連中は、経常黒字なら大丈夫と思い込んでるが、
実際にはそうではないんだよな。
デフォルトはなくても、金融危機は発生してしまうんだ。

いま、長期金利が少しでも上がると、多額の含み損が金融機関が抱える。
満期まで持てば大丈夫とか勝手なこと言う奴がいるが、
現実には日々の取引で売り買いが必要。
資産の五割を占める国債が値下がりしたら、
他の資産で相殺するのは困難。トリプル安もあるし。

その金融不安は国債が原因だから、国が救済するのは困難。
日銀引受なんかやりだしたら、かえって国債売りを誘発する。
なぜなら、今の日本では毎年多額の引受をするのは確実だから。

残念ながら、経常黒字でも国債市場の混乱で、
実質破綻に追い込まれる可能性は高い。


これを防ぐには、金融機関が損失を出す前に、国債発行を抑制するしかない。
そうすれば国債値下がりを阻止できる。
格付会社が指摘してるのも、俺がいった危険性があるから。

日本は特例債法案が可決しないで予算執行ピンチだけど、アメリカでも同じことが起こってるんだなｗ

アメリカがすごいことになってるね…。
アメリカに移住とか口座とかいってるヒトいるけれど、
日本に負けないくらいリスキーだわ。
口座つくろうかなと思ったけど…やめよ。
やっぱりスイスかな。でも移住したくないなぁ。

【経済】韓国が突如として金融危機にみまわれた！韓国版サブプライム危機が激化…世界経済に再び暗雲か [02/24] ★17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298873038/
韓国版サブプライム危機が激化　世界経済に再び暗雲か
Y!V 【経済ニュース】 【この記事に対するコメント】 2011/02/24(木) 08:47
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0224&f=business_0224_035.shtml
サブライムの悪夢再来か、韓国で６銀行営業停止命令　2011年2月24日 18:00
http://www.spotlight-news.net/news_dROetQTRcE.html

道民貯蓄銀行が営業停止の前に自主休業…顧客が激しく抗議
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137726&servcode=300§code=300
記事入力 : 2011/02/23 10:41:09　　道民貯蓄銀行、一方的に営業中断宣言
http://www.chosunonline.com/news/20110223000036
韓国:ハナ金融の外換銀行買収に労組が全面闘争を宣布
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1298504677494Staff
「ハナ金融が外換銀行を買収すれば第2の金融危機に」

記事入力 : 2011/02/22 10:50:31　　健全な貯蓄銀行を取り締まった金融当局
http://www.chosunonline.com/news/20110222000034
韓国ウリィ・ファイナンス<053000.KS>、三和貯蓄銀行の救済機関に選定
2011年 02月 18日 18:48 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK884472220110218

家計負債に「赤信号」、利子費用が過去最大
2011/02/27 12:22 KST文字拡大 文字縮小印刷
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/27/0200000000AJP20110227000500882.HTML
韓国人のクレジットカード海外利用額、過去最多
2011/02/28 11:52 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/28/0200000000AJP20110228002000882.HTML
１月の経常黒字２億３千万ドル、１１カ月ぶり低水準
2011/02/25 08:59 KS
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/25/0200000000AJP20110225000400882.HTML

そういえば、1年ぐらい前から思ってたんだけど
日本銀行が公表している債券市場規模っておかしくないか？
http://www.boj.or.jp/statistics/pub/sk/data/sk3.pdf

これの6ページ目、金融市場で国債市場の規模が乗ってるんだけど
2007年は1京2000兆円とかになってるんだよな

ギリシャ危機からアイルランド破綻 ポルトガル破綻で
くだらないEFSF債で延命したはいいが、それは1段ちょっと延命して(中小国破綻を)飛ばしただけで
イギリス・フランス・アメリカ破綻で終わりかと。

｢債務により国は破綻する｣
｢大きい国は小さい国を救える｣
｢大きい国の破綻は誰も救えない｣

↓ から導き出される結論は1つだけ

｢大国が破綻して全部終わり｣

>>116
アメリカは関係ないよ。景気上昇は去年の秋くらいから始まってる。
今の日本の経済拡大を、年末に金融機構が予測していたもの。
そこに原油問題でさらに円高なんじゃないかな。
日本の格付けはなぜか低いけど…。

バブルは少なくとも前ほどのは来ないよ
みんな前のに懲りて
今度こそ勝ち逃げを狙ってるから
ちょっとバブっても大して膨らまないと思う

ちょうど100年前は第一次大戦勃発前だっけな。
第一次世界大戦は、1914年から1918年にかけて戦われた人類史上最初の世界大戦である。
1914年6月28日がサラエボ事件

人類はきっかり100年前と同じ事をしてると。
2014年6月までアメリカ危機？ で2014〜2018年に大混乱で世界中で1000万くらいが死ぬと。
で世界が混乱して、2039年に・・・

>>119
ここは、投機板でなく、経済板なんだから、経済学で
考えてちょ。

日本はデフレで、経常収支が黒字だから、円高傾向は続く。

世界は破滅するから「俺は働かない」　ってか？ｗ

働かない理由を考えてるの？ｗ

小規模でもこの世界情勢でバブルの話題がでるなんて…
日本はやっぱり一番しんらいできな。
万が一に備えて現金化だけしとこうかな。
実際景気良いんだよね…。かなり。

>>119
だってこの数年死に物狂いでみんな働いているよ！しってるでしよ？
同僚若いよが２人突然死しちゃったし。前日まで出社していてバリバリ働くやり手だった。
その成果がでてきたんだと認識しているよ。

>>138
つ カルト板

そう信じている奴は現実にそうなるんだろうね。

★中国の温家宝首相、インフレ抑制と経済の構造改革のため、これまでより低い経済成長を目指す方針を表明。

けん引役の中国経済スピード鈍化し、
その穴埋めの消費あればいいが、
なければ今年がピークなのかなぁ。

大手企業はほとんど中国撤退してる。
インドにシフトとかね。まあ賢いわ。

景気がよくなったつうても
去年のエコカー減税だのなんだのの効果が遅れて出てきてるだけなんじゃねーの？

格差が広がってるだけ。

経常収支が黒字になろうが赤字になろうが、
国債が札割れしない限り破綻はしないわけで、
国債が札割れしたら経常収支がどうであろうが破綻なわけで、

全然役にも立たない指標なんだな。
りんご(国債)の問題はりんごが売れるか売れないか(市中償還が通るか)だけだっての。
｢日本国債は低金利だから大丈夫!｣
の方がまだ国債破綻指標としては妥当で正しい。
(まあそれも｢市場は6ヶ月しか見ない｣と反論できるが)

日本は破綻しないよ。
破綻すると信じてる人は海外で痛い目にあう。

経常収支の黒字は、買う金があるか？無くなるのか？の指標だから重要

金が無い人間に買ってくれと言うバカはいない。

経常収支が黒字なら、資金が国内で余っている。
経常収支が黒字なら、国が崩壊するような危機はおこならい。
当然、その国の政府に危機は起こらない。

>>151
そうだよね。破綻は考えにくい。
日本がインドと組むのも良い。
インドは成長率と人口数が中国越える。

しかしさ、カネ刷れば計上収支とかお構いなしに国債買えるんじゃね？

アメリカと韓国は大丈夫か？

>>153
×”計上”
〇”経常”

韓国はサムスンだけは大丈夫。

海外避難しなくてヨカッタ〜＼(^O^)／

2ch脳じゃなく常識で考えよう

海外投資はニートの妄想だから
信じた資産家は馬鹿

>>153
そうだね。
しかし、それも経常収支が黒字なら容易だね。
高いインフレになりにくいから。

>>149
正確に言うと、日本人全員が破綻状態になることは無いってことだな
（強いて言うと、日本がまたほぼ全世界を相手に戦争やらかして大敗北すればそれに近い事になるがｗ）
しかし、個人レベルでは毎日のように破綻してる人はいる
そして破綻者にとっては、個人の破綻は日本はおろか、世界が破綻したのとほぼ同義ｗ
で、個人を破綻させようとする社会のうねりはいついかなる時も存在するわけでね…
結局の所多くの庶民にとっての最善は、仕事して自己の能力を高めながら、日々資産を積み上げていく事に尽きる
社会情勢を見て将来起こるかもしれない危機に備えておく事も無意味とは言わんが、未来なんてわからん
少なくとも、ある一つの危険（ここでは日本のデフォルトか？）に全力で備えるなんて保険じゃなくてただの博打だ
（ま、勝てば儲かるんだろうがｗ）
かといって、あらゆる状況に対処しておけるだけの資産を持ってる人なんてそうそういないしな
本気で日本が危ないと思うなら、海外に出て行くのも一つの手ではある
外貨買うとかいうんじゃ無意味、語学やスキルを見に付けて海外でやっていくって事ね

>>160
いっそバンバンカネ刷って何か大事業でもやりゃいいんだ。

持ち場で精一杯仕事するしかない
団塊糞爺の莫大な借金に殺されながら
せめて自分の借金ぐらい払ってくれ！

>>151
はぁ？
国際収支の和はゼロだろw
経常収支が黒字なら資本収支が赤字で日本から外国へ金がでている(外貨準備・外国資産への投資で)。
入って出てるので、国内影響はどっちみち差し引きゼロ

経常収支なんとか論理に洗脳されたバカはもう一度意味考えたら？
日本国債買ってる外人なんていないんだし、そもそも外国からの資金がどうのは関係ないだろw
日本は外債依存だっけ？

｢経常収支が黒字なら破綻しない｣

はただの迷信。
根拠ゼロもいいところ。だれかの又聞きの又聞きの又聞きだろ。
｢これは知人の彼女の友人のいとこが体験した話なんだが・・｣程度の信憑性。

>>148
年収４００万円の人が毎年１０００万円使っていれば必ず破産する。
借金先が国内の金融機関であっても、外人であっても同じ。
経常収支とか国際収支なんてまったく関係ない。

みずほ、UFJ、三井のどこかが資金の流動性低下で
国債をやむなく投げるような状況が起きれば破綻もある。

>>166
外貨を邦貨に換金（自国通貨高要素）とカネ刷リ（自国通貨安要素）を
相殺すれば自国通貨を増やせるからということではないかな。

>>162
だね。

>>164
＞資本収支が赤字で日本から外国へ金がでている(外貨準備・外国資産への投資で)。
＞入って出てるので、国内影響はどっちみち差し引きゼロ

だから、安心でしょ。経常収支が赤字なら海外から借金をしている
ことになるから、経済危機に弱くなる。

ここの連中は、国内金融機関が高値で大量の国債を買いこんでるのを無視しすぎ。
金融機関の損失は経常収支関係ないし。
バブルの時、経常黒字でも株も、地価も値下がりを止められなかっただろ？
それと同じ。株や土地も、簿価のまま永久に保有すれば損失でないが、
現実にはそうは行かなかった。
日本人が保有してるから、国債は暴落しないといい話しは嘘だよ。
むしろ、日本国内に保有が集中し過ぎてるのが危険。

金融機関が損失だし始めると、国債の消化は経常黒字でも困難になる。
長期金利が上がれば、更に損失が膨らむ。

余分な金があるから必ず買ってくれる訳ではない。
利益が出なければ買わないし、損失が膨らめば売りに出る。
歳入があんまり増えないのに、大量の新規国債発行は自殺行為。

>>166
それは、一個人や一企業の話。
国全体ではそうではない。
借金を600万円して、年収４００万円の人が毎年１０００万円使うと、
別の人の収入は1000万円になり、400万円を差し引き、600万円を
貯蓄するから、借金600万円＝貯蓄600万円で経済は順調にまわる。

>>170
その脅しをよく見るが嘘。
債券は満期まで持てば損は発生しないんだから。
もし、金利が上がりだしたら、80兆円のタンス預金や、
個人が、普通預金から国債を買出す。
生保や、銀行も買いだす。
長期金利＝（成長率＋インフレ率）
だから、国債が暴落することはありえない。

>格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２８日、日本ソブリンについて、政府債務の負担という面でＡＡＡの維持がそろそろ限界にきているとの見解を示した。
>格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２８日、日本ソブリンについて、政府債務の負担という面でＡＡＡの維持がそろそろ限界にきているとの見解を示した。
>格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２８日、日本ソブリンについて、政府債務の負担という面でＡＡＡの維持がそろそろ限界にきているとの見解を示した。
>格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２８日、日本ソブリンについて、政府債務の負担という面でＡＡＡの維持がそろそろ限界にきているとの見解を示した。
>格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２８日、日本ソブリンについて、政府債務の負担という面でＡＡＡの維持がそろそろ限界にきているとの見解を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19751220110228

経常収支黒字＝民間貯蓄超過−政府財政赤字がなりたつ理由も教えてください。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3073119.html

まず政府の存在しない国で考えます。
　貯蓄超過について
　国内で一年間に100億円生産が行なわれたとします
　このうち60億円相当は消費されたとします
　生産−消費＝100億円−60億円＝40億円＝貯蓄　
　この40億円の貯蓄のうち、30億円相当は民間が投資に当てたとします
　貯蓄−投資＝40億円−30億円＝10億円＝貯蓄超過
　まだ10億円分の生産が残っておりますが、これは国内で使い切れなかった分ですから、裏から見ると、外国が使った分ということになります。すなわち日本から見れば経常収支黒字です。
　政府ば税金で集めたお金以上使えば、その分国全体の貯蓄が減ります。　
　財政赤字分だけ貯蓄超過を食いつぶします。従って財政赤字が4億円なら経常収支の黒字は10億円−4億円＝6億円になります。

>>170
国債はリスクアセットゼロなの知らないの？情弱なの？

ゼロではないと思う。リスク一番低いならわかるが。
日本は債権バブルと考えればリスクあるんじゃね？

デフォルトしないのと、損失が出ないは同じ意味ではない。
国債がリスクゼロというのは、単にデフォルトしないというだけ。
値下がりしないという意味ではない。
だから長期金利が1％上昇すれば、金融機関全体で多額な損失が出る。

額面が保障されてるだけで、額面以上の金額で買った場合の損益を保障する訳ではない。

>>175
その他有価証券の会計処理知らないの？情弱なの？

満期まで保有なんて一部だよ。
実際は売り買いして銀行は利益を出している。
全て満期保有で問題解決とか言ってるのは、
２ちゃんねるの馬鹿だけ。

国債の利息＞預金者への利息　＝銀行に利益が出る

国債の利息＜預金者への利息　＝銀行に損失が出る

現在国債の利息の２５％程度を預金者に支払い、７５％は銀行の取り分になっている
簡単には逆ザヤにはならない。

新ＢＩＳ規制案：Ｑ＆Ａ　金融庁・日本銀行
ttp://www.boj.or.jp/announcements/release_2004/bis0408b.pdf

問１０ 新BIS 規制案では、政府向け与信についても国別の格付に応じ
リスク・ウェイトが決められるとのことだが、標準的手法において、日
本国債及び我が国地方債のリスク・ウェイトはどのようになるのか。

１． 新 BIS 規制案においては、国債の信用リスクの評価にあたって、格
付に応じたリスク・ウェイトを適用することとされている。ただし、自
国通貨建て国債については、各国の裁量で０％のリスク・ウェイトを適
用できることとされている。また、中央政府以外の公共部門向け債権（自
国通貨建て）についても、各国の裁量で国債と同じ取扱いが一定の条件
の下で認められている。
２． 日本の国内規制上、こうした裁量をどう行使するかについては、今後
検討を進めることとなるが、日本国債及び我が国地方債に債務不履行の
リスクがあるとは考えられず、０％のリスク・ウェイトを適用すること
になるものと見込まれる。

で？新ＢＩＳ規制法案で0％だからなに？
市場は狡猾だからそれを利用するよ。

国債の長期金利が上昇しても、銀行が談合して預金金利を上げなければ
逆ザヤになる事がないで銀行も困らない。
政府が混乱させない為と称して指導するかもしれない。
（金融自由化以前はすべて政府が決めていたのだから、過去に戻すかもな）

現状の低金利でも文句も言わず、預金している国民が簡単に引き出し
海外預金に殺到するとは思えず混乱はないと思われる。

>>173
国内格付け機関の日本国債AAAから格下げは痛いなー

｢海外のなんとかがー!｣が通用しないとw
かなーり重要だな。

｢あと3年｣って不文律に沿って歯車が回り出してる感じがする。

円高対策なくして

景気回復なし

>>182
外資がバーンと来てドーンとやってハイパーって池田信夫が吠えていたけど同じ妄想？ｗ

投資の損得は自己責任。
日本国にとって良い政策をとって
損がでるとか喚くのは素人。

外資が来て何をするんだろうな？

>>179
しかし
全て満期保有で問題解決するだろ？

銀行、なお融資に慎重　預金と貸出金の差が最大に　　：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E0E5E2E2EA8DE0E5E2E0E0E2E3E39797EAE2E2E2

銀行には金が余りまくりだってよｗどーすんの？過去最高に金が余ってるんだと

余ってようがアウトライヤー規制により 何百兆円も国債はもう買えない。
500兆現金がある邦銀はできてあと100兆円程度。
たった2年分だな。

当然、カネを刷ることになるだろう。

退職金年間70兆円が｢仮に｣ 預金されてるだけなので、
動向により株か社債に流れるでしょ。

数十兆円が邦銀の預金→日本国債以外にの流れができる。
退職者は0.3%の金利で満足しない。邦銀が国債購入者であったのもそろそろ終わり。

郵貯→生保→邦銀ときて、邦銀が死亡と。

日本国債ちゃんを買ってくれる方を募集中! めぐまれない日本国債ちゃんの維持に年間100兆円の追加投資が必要です。
愛の手を!

だから、銀行が買わなくても金利が上がれば、
個人が買い出す。保険会社も買出し。
外国人も買ってくるかもしれない。
そして銀行も買いだして高値掴みｗ

このままでは危険だと言う破綻派の学者ですら１０年は大丈夫だってよｗｗ
財務省応援団で資金循環を計算した上での１０年だから、そっちを危機ラインにしとく。

まぁ財政再建など必要な手段を取れば大丈夫だと言っていた。

金は誰も刷らないよな。
刷ってるんだろうか＿？

２年なのかよ？
それとも１０年なのかよ？

金利が上がると社債が更に上がるから、
社債なんじゃね？

日本政府を信頼してる日本国民はいないかと。
金融機関の中の方は知らんが、団塊はぜーんぜん日本政府なんて信頼してないわ。
格下げが如実に影響出だすね。

格下げ格下げ! →ああ、日本国債やばいかも、個人国債買うのはやめておこう。
とでるはず。そこら辺は個人国債スレを見ればわかるが、人全然いなくて、売れてないさそうだな。
国債発行スケジュール
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/policy/heisei23/yoteigaku221224.pdf
これみても個人国債は｢札割れ｣してる。
2兆8000億円販売予定で、1兆4000億しか売れてない。
あまりに売れなくて販売を縮小したがどうなのやら・・・ 3年国債販売も札割れに焦ってる証拠だな。

八百長邦銀はさておき、毎年払い戻される70兆円を握っている退職者は個人国債に興味なさそうですねー

タンス預金だけで80兆円あると報道されているんだよ。

このスレにも個人国債買ってるやつが皆無っぽいw

誰も買ってるやつを見かけないんだから、つまり日本で売れてないんじゃね？
前は笑い話だったが、退職金の大量払い戻しで、決定権が｢素人｣の国民に移ると
しゃれにもならん。

バカにしてた｢格下げニュース｣がマジで決定権を持ちつつある。

年金の積み立てが減る場合も、国債が売られる圧力だなあ。
２年か、そんなもんかな。

国債の利息＞預金者への利息　＝銀行に利益が出る

現在国債の利息の２５％程度を預金者に支払い、７５％は銀行の取り分になっている
簡単には逆ザヤにはならない。
銀行が含み損だとか言っても現実問題、預金者への金利がチョー低いんですけど？ｗ

金利が何％かを見てみよう。
個人は預貯金、保険に入っているだけで国債を買ったことになる。
金利が３％を近づけば、タンス預金が大挙出動する。

もう積み増しで買うやついないんだよな。
民間生保なんて全部でも50兆円程度だし、国債買ってるし、これも支払いが超過しだす。
郵貯は買うどころか、毎年預金流出しまくりで、当然資産(国債)売却する一方
邦銀は今のところ維持してるかのように見えるが、実は主導権は邦銀ではなく国民が握ってるので

3ヶ月短期定期で退職金の使い道を考えてるやつが
｢退職金はトヨタ株500万にしよう!｣
と思いついて引き出されたら500万円分の日本国債を売却しなきゃいけない。
邦銀は最高最善で現状維持(売りもしないし買いもしない)だな。

つぶさに日本の金融機関を見ていくと、もう崖っぷち。今年持つかもやばいという・・

個人も２％超えたら買うだろう。いまだと利回りが低すぎて
寝かせるのもあほくさいから買わない。

破綻派が・・・｢退職金はトヨタ株500万にしよう!｣

アホなの？日本破綻するけどトヨタ株ｗｗｗ
もっといい実例を考えなよｗ

>金利が３％を近づけば、タンス預金が大挙出動する。
タンス預金する層はものすごい保守層。たぶん預金封鎖を現に体験した70以上の戦前世代かと。
国債格下げニュース連発で金利上昇したといって買い出すとは思えない。
ますますタンス預金するだけでしょ。

外国が買う場合も、格下げニュースは当然しってるから、投機目的のその場限りのハゲタカだろう。
あまり期待できない。

つまり格下げ報道をいかに抑えるか＝財政赤字を-9％って先進国最悪水準から低下させれるか
が問題だが、それには当然緊縮・大増税が必要と。自民も民主もまるでその気配がない・・

格下げ報道はもう笑える状況じゃないんだよ。2003年ならまだ500兆円程度で郵貯と邦銀・生保でなんとか抑えれたが
1200兆円の今じゃもう無理。あまりに国債がでかすぎた。
家で飼ってたかわいいペットがでかくなりすぎた状態。家主(郵貯・邦銀)はもう限界で扱えないモンスター

債券は売られれば、金利が高くなるだろ。
そしたら買い手が現われるわけ。
わからないやつらだな。

そこを利用されるんじゃね？

>>207
何言ってんだよ。
金利が上がりだしたら、銀行や郵貯、保険会社が営業
攻勢をかけるだろ。国債は安全ですと。ｗ

>>207
3%に上がる前に終わるだろ。
長期金利が1%上がり2.2%になるだけで
地銀は4兆円の損失を出すと言われている。
地銀の抱える国債なんて40兆円程度にも関わらずだよ。
メガバンク、郵貯、年金、生保損保も合わせると
数十兆円規模の損失が発生するのは想像に難くない。

>>208
ノンリスクだから買ってるのであって、
高金利で買う層はまた別の層。そんでそれはオゾン層のように資金が少ない。

ノンリスクだからと日本国債買ってる邦銀が高金利になったからといって
AAAでもない日本国債を買うとは思えない。

AAAにいくら投資
AAにいくら投資
Aにいくら投資

って決まってるんだよ。邦銀がギャンブルやろうと思わない限り、AAA重視は変わらない(低金利だろうが)
よって日本国内格付け機関までが格下げしたらかなりやばいな。

ここ数日、予算案の事を聞かないが
もうやばくて皆青ざめて　声も出ないんじゃないか

>>208
わからないんじゃなくて、わかろうとしないだけ
毎日日本破綻を煽り、それを匂わせるようなニュースが出ると喜々として貼り付けることを生きがいにしてるんだよ
ってか、元々破綻してほしくてたまらない連中なんだから何言っても無駄

国債の価値≒日本円の価値　

金融機関と同じ金利をくれるなら俺はバンバン購入するね。
個人をナメるよｗｗ
株だって個人所有と法人所有で配当を変化させないだろ？

>>211
だから、それは評価損でしょ。
満期まで持てば損は発生しないわけ。
問題なし。

損失処理は半期ごとに報告義務。
その｢成績｣を邦銀は重視する。担当者は10年先のことなんて考えてもいないよ。
｢その頃俺はこの職場にいない｣からな。
10年後のやつが｢損失でなかった｣と評価されたところで
今の担当者が｢なんでお前損失出した! 左遷だ!｣と怒鳴られて損を被るわけねーだろw

何なんでも半期ごとに損失ださないように運用するんだよ。
国債購入は現場の人間が運用成績にビクビクしながらやってんだ。｢会計｣がやってるんじゃない。

>>133
日本の銀行より、韓国の銀行の方がやばそうじゃん。
他のスレと違って韓国物に反応しない。
もしかして・・・

破綻を煽ってるヤツって　何らかの怨念から煽ってるだろ？

リストラされたとか、就職問題で悲惨だとか・

破綻はないと思う。
が、そこを狙われやすくなった。
いいように利用されるだけ。
ＱＥで金余りになってる所に、Ｍ＆Ａが怖い。
本決までは上だと思うが。

>>217
だから、投資は自己責任だろ。
横並び体質、銀行サラリーマンが高値掴みしても
そんなのは世間と関係なし。
国債が暴落することは、ありえない。
だって、安くなったら買われるんだから。

>>219
｢心の持ちよう｣で現実世界が変わるんですかね？
スピリチュアルな考えですね。

破綻は原因と結果だろ。払えもしない借金したら破綻する ってただの既定事実にすぎない。

>>221
確かに高金利になったら買う層はいる。
でもそれは極めて少ない。

日本国債が1000兆円も低金利で買われてるのが何よりの証明w

>>216
評価損を

評価されるんだから、問題なんじゃん。

>>223
金利が上がりだせば満期が来るごとに
また、買うからね。さらに買い増しする人もいるだろし。
国債は安泰。

どこまでいけるか試してみるのも悪くない。
究極的には無税国家が誕生するかもしれんがな。

>>224
だから、横並び銀行サラリーマンが評価されるだけでしょ。
ボーナス、給与削減はあるかもしれないが、
日本経済には影響ない。何も心配はいらない。

そうだね、長期金利が上昇すればいいとみなさん同意されました。
長期金利5％にならないかなー。

国会よりいい議論してるねここ。
それに比べ、国会は・・・・
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41890410

>>225
銀行は、金利が高くなっていくなら
買わないよ。
だって、それは、評価損を増やすために買うようなもんだから。

一般人が買うなんて、限度がある。

>>228
そうなると、名目成長率は７％だね。
中国を抜き返すかも。

>>230
なんで。金利が高くなれば、債券が安くなるんだから、
ナンピンするでしょｗ

>>227
「銀行」が評価されるんだよ。
Ｓ＆Ｐとかにさ。

で、格付けが下がれば、株価も下がり
取り付け騒ぎってやつだね。

現状は半無税国家。
平成24年度の国家予算は100兆円との予測が出てるし、
税収が40兆円だと仮定すると2年後には6割無税国家になる。
7割無税国家、8割無税国家、9割無税国家と
どこまでやれるか非常に興味深い。

>>232
ナンピン？

金利が高くなっていけば
ナンピンした分だけ、損失が拡大するじゃん。

銀行は、金利が低くなっていく局面でしか買わない。

銀行の国債の６０％以上は1〜３年物　

おまえら、
サブプライム債も破綻直前まで、新時代の金融商品ともてはやされていたのを忘れたか？

>>235
> >>232
> ナンピン？>
> 金利が高くなっていけば
> ナンピンした分だけ、損失が拡大するじゃん。

需給が合うところで物の値段は決まるでしょ。
いつまでも金利が上がることはない。

> 銀行は、金利が低くなっていく局面でしか買わない。

だから、高値掴みするんでしょｗ

>>235
銀行の具体的な損失を言ってみろよ！！

預金者への金利が逆ザヤだろ？預金金利が急騰するのか？ｗｗ

高値で買うより安値で買いたい。
仕掛け合うんじゃね?
銀行再編になるかもね。

>>231
そうだね、円ベースではね。
円ベースで名目成長するのは実に簡単すぎるw
政府債務は名目円ベースだから、実に簡単すぎるほど公債GDP比は削減可能。

>>237
国債は満期保有で買った値段より絶対に値下がりしない。
サブプラ商品と同じにすんなよ

>>233
取り付け騒ぎなっておこらないよ。
やばくなったら、国が税金を投入するから。
最後はりそなのように国有化。法整備はできている。
何も心配することはない。

>>242にはジンバブエ20年国債を進呈しよう!
｢国債は満期保有で買った値段より絶対に値下がりしない。 ｣
らしいので、己を信じて安心して全財産をジンバブエ国債にするように!

>>238
いつまでも上がり続けることはないが
上がり続けている間は、評価損。
評価損は、株価下落につながる。

多くの銀行が一斉に株価下落をしたらさ。ヤバいよね。

>だから、高値掴みするんでしょｗ

高いところを買って損を出すのは、サラリーマンは許される。
（だって、頭取だって、喜んでいたじゃん）

下がっていくところを買って損を出すのは、下手すりゃ首つり。
そんな銀行員はいない。

山一破綻・拓殖銀行破綻・・・
どんなに金融危機を煽っても国民は預金していたよな。

取り付け騒ぎ（笑）起きたの？？？

>>244
まーーーだジンバブエとか言って恥ずかしない？
ジンバブエの国家と日本の現状を比べなよ　もっとマシな批判を頼むぜ

>>245
だから、最後は国有かもあるんだし。
国債しか買わない銀行ならいらないでしょ。
昔からｵｰﾊﾞｰバンキングなんだから、
免許を返上するなり、他の銀行に身売りするなり
すればいいでしょ。問題なし。

>>246

山一と拓銀の前は
朝８時前から、大賑わいでしたｗ

>>248
無意味な銀行が退場する
のはいいが

銀行が突然破綻するのは
金融をぶっ壊す。


というのは、歴史の教訓では？

>>249
でも、アンタの主張は日本の主な金融機関で取り付け騒ぎが起きる想定なんでしょ？

>>247
だから｢国債は満期保有しても損はない｣
だろ？ ならどこの国でも同じで｢損はない｣んじゃね？

何の理屈で外国を差別するの？ 大和魂限定の理論？ そんなの聞いたことないけどw

>>252
屁理屈がダサすぎ　小学３年までの口ケンカかよ

>>251
当時
山一は、証券３位
拓銀は、都市銀行。

それが相次いで潰れたもんだから
相当危なかったはずだが。

>>252
あんた、日本人なら、ジンバブエと違うぐらい
想像できるでしょ。
日本は世界一の対外純債権国で経常収支は黒字。

トリガーは実に穏やかに始まる。
国債応札倍率が徐々に確実に低下していく。
誰も関心がなく、ニュースにもならない。

国債発行を減らせば応札倍率を上げることもできるが、それはできないw
よって需給が悪化しても膨大な国債発行が続き・・・
ついには札割れと、この段階でニュースになる。

>>252
＞何の理屈で外国を差別するの？

差別じゃなくって、区別してダメな国はダメ、マシな国はマシって事だ
これ以上の説明は不要だろ？

そうだね、日本はダメな国だわw

駄目な国なら、円高が進んだりせんだろ。

>>256
今の世界情勢を見ればまだ日本国債は安全だから。
とりあえず公的債務が個人金融資産に追いつくまでは大丈夫でしょ。
個人金融資産＋日銀券ルールまでは低金利を続けられる。

>>254
そんな危険な状況でも、すべての金融機関への取り付け騒ぎは無かったよね？
１０００万円以上を分ける人はいても、結局銀行に預金していたよね？
つまり、多少の事では日本人が銀行から預金を大量に下ろす事態にはならないって事じゃね？

日本はダメな国 GDP比債務230％でGDP比赤字9％出し続け予定 ばかげた借金国家。

これ以上の説明は不要だろ？

>>260
サラ金から借りているのが２００万だから
まだ大丈夫。
車買っちゃおう

みたいな感じ？

>>261

１２年前は初めての発作
１２歳歳を取って、体力が無くなってから
同じぐらいの発作が来たら

もう駄目かもね。

と、思う人は多くなるんじゃないかなー。
減ることは無いよねｗ

>>262
アンタは日本円を最小限にして、外貨にしたらいいよ

これ以上の説明は不要だろ？

個人金融資産だけでなく、企業の金融資産も同じ。
結局、経常収支が黒字のうちは破綻はない。

差別じゃなくって、区別してダメな国はダメ、マシな国はマシって事だ
これ以上の説明は不要だろ？

いやーいい論理だわw
確かに日本はダメな国だから破綻すると、説明もいらないとw
GDP比財政赤字を減らせもしない、ばらまき民主党のダメ財政・ダメ政治のダメ国家日本だから破綻すると。

確かに的を得ているな。

>>260
個人金融資産って書くと五月蠅いのがいるから、
マネーサプライって書いとけ。

政府債務はマネーサプライを超えられない。
2011年度末の政府債務は1000兆円で地方債は200兆円。
限界まで2015年ってのが正しい表現だ。

貿易赤字国だからね

ジンバブエ共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/zimbabwe/data.html
.経済成長率
1.7％（2008年：世銀）

5.物価上昇率
-7.7％(2009年、政府発表)

6.失業率
約80％（2007年：政府発表）（実体は不明）

7.総貿易額（2009年：ジンバブエ中央銀行）
（1）輸出　15.52億ドル
（2）輸入　28.05億ドル

>>26
>政府債務はマネーサプライを超えられない。

なんちゃって理論？ｗ　誰が言ってるの？

山一や拓銀の時は、国の信頼が無くなった訳ではない。
言ってみれば、リーマンショックがあっても、
アメリカ自体の信頼が失われ作り訳ではない。

日本の財政問題が大きくなれば、それは国自体の信頼が無くなること。
余程の馬鹿でない限り、預貯金をそのままにはしないだろう。

>>271
売られて安くなれば、賢い人も、馬鹿も買ってくるものなお。

>>250
だから、予防的資金投入とか
既に、リーマンショック後に行われているでしょ。
日本の銀行に破綻はない。やばいのは韓国の銀行。

>>273
拓銀の時には、なにもしなかったのかね？

対応しようとしても、市場には逆らえないことがある。
当時の日本が、都市銀を救えなかったら
これからも救えないだろう。

>>271
円高、国債金利世界最低を突き進んでる日本ですが、どこまで財政が悪化したら信任を失うの？まだまだ足りないの？

>>270
マネーサプライすら知らないのか。
国債を資産に含めた広義流動性のM3が
政府債務を超えられるわけがないだろ。

いや、韓国なんてどうでもいいしw 破綻しようがしまいが関係ないのになんで持ってくるのかな？
朝鮮人ですか？

日本人なんでどうでもいいですw
アメリカ・ポルトガルを議論するのは｢日本に関係あるから｣の1点
ネトウヨってやつか。暇そうでうらやましいな。
というか、財政問題に愛国心どうたらを持ち出す、偏見かかったやつが主張してるとなると、うさんくささ倍増w

｢日本が破綻(敗戦)するわけがない!｣ 右翼大本営が最初に言った言葉。
破綻するかしないかは計算とニュースと情報だけで十分。精神論を持ち込むやつはうさんくさい。

＞国債を資産に含めた広義流動性のM3が
＞政府債務を超えられるわけがないだろ。

国債を資産に含めた広義流動性のM3を
政府債務が超えられるわけがないだろ。
です。

>>278
日銀引き受けでマネサプ増やしてやればいいだけ。

>>276
マネーサプライは増えないという前提？

実際に戦争する自衛隊とかに｢愛国心｣は邪魔なんだよね。
愛国心どうとかいうやつは入隊検査ではねられるよ。

敵に自軍が勝てるか勝てないか、兵力が十分かそうでないか、つまり数学計算しかいらない。
軍隊が精神論で敵に特攻かけられて困るのは国民。
後先考えないバカ旧日本軍の精神論を反省して自衛隊は計算しかしないよ。

｢精神論を持ち出すやつは予測を間違える｣法則と
破綻しない派がカルト右翼っぽいのでうさんくささ倍増w
｢破綻するわけがない｣という前提で言ってるだけで計算もクソもないってのが本音でしょ。
何を信じろと？ 宗教の勧誘かよ。

マネーサプライの話はバランスシート以上の、資産も負債も存在しない
と言ってるだけだろ？　意味あんの？　

>>280
公的債務の増加とマネーサプライの増加が均衡なら問題ないんだけどな。

>>282
限界を測る目安としては意味あるかと。

>>277
アメリカはともかくとして…
ポルトガルは関係あるけど韓国は関係ないって理屈がわからんｗ
少なくとも、韓国が関係無いならポルトガルもギリシャもアイルランドも関係ないと言っていいと思う

>>283
日本だけで完結する話じゃないでしょ？
米国のように、海外からガンガン借金している国（借金出来る国）もあるし。
日本はほとんど国内で消化しているから国内で消化出来ない＝破滅って説明になってるｗ

経常収支が毎年黒字って事で、毎年国内の金は余ってるって話に戻る予感。

日本の銀行は破綻しない？
何時の時代の神話体系だよ。

日銀直接引き受けはそう遠くないが
今はまだ動く時じゃない。
動くとしたら中東に革命の嵐を巻き起こした
FRBのQEが確実に終了してからが吉。

>>284
ギリシャ・ポルトガルは世界最大の大国EUの1つ EU破綻したら終わり。
韓国は独立経済圏でアジアの1国。正直どうでもいい国。商売敵でもあるし、何も困らない。
というか韓国破綻しちゃったらお前の論理じゃウォン安で韓国輸出最強になってやばいのではw

そういう意味で韓国の破綻で(日本の輸出が脅かされて)やばい というのならアリだな。
逆の意味でやばいと。

ネトウヨはぜひ韓国が破綻しないように必死に祈らないとなw
朝鮮が破綻しないように擁護する右翼とw パラドックス笑えるw

fedのメンバーからはQE2の成果について一定の評価の声が出始めている

国債神話の崩壊か〜

FRBのQEと中東の革命がどう関係してるって＞？

アメリカも連邦債務上限の引き上げは容易に進まないし、
あと一回くらいは80円を割り込むくらいの円高が来そうだもんな。
連邦政府機関が閉鎖したとなればドル売りが進むのは確実。

>>292
連邦政府機関が閉鎖って、日本で言う特例債法案が可決されずに予算執行が出来ない状態ってこと？

読売新聞朝刊の記事
米「政府閉鎖」の危機

過去にもあったそうなのだが
さすがにその時のアメリカに
つけ込む度胸のある国は
なかったわけだ。（9・11は
平時において起きたが）

日本がこうなった場合近隣諸国は
どう出て来るだろう。

公務員（自衛隊含む）は
無給で政府機能維持のために
働いていてくれるだろうか。
（政府閉鎖時に関する内容は
法令には記されているのだろうか）

アメリカは安保条約通り
日本を守ってくれるだろうか。

今晩の国会の行方にかかっている
といってもあながちオーバーでは
ないだろう。

議論するならソースもってこいよ

米国政府閉鎖の危機、共和・民主責任なすり合い
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110228-OYT1T00151.htm?from=navr
>米国の財政再建を巡り、大幅な歳出削減を求める共和党と、これに反対する民主党の対立が深まっている。
>３月４日に期限切れを迎える２０１１会計年度（１０年１０月〜１１年９月）の暫定予算が延長できなければ、
>連邦政府機関は１９９５〜９６年以来となる閉鎖に追い込まれるだけに、議会の駆け引きが激しさを増している。

>>293
予算が議会を通過しないということだよ。
日本は衆議院の優越があるから関連法案は成立しなくても
予算そのものは成立する。

つまりアメリカの景気なんとかは返済請求書無視して
サラ金の金で好景気! とか遊んでるだけ。

サブプライムの教訓もねーのかなw
借りた金を返して、かつ｢好景気｣ならいいが、
たんに借金で遊んでるだけじゃんw

早晩アメリカの緊縮が時間差はどうであれ開始され、
それにより経済低迷が始まると。
そこでようやくアメリカソブリンリスクが欧州のように顕在化
世界が｢救い手のない大国のソブリンリスク問題｣を直視して、
なにかのきっかけで資金が国債から脱出。

世界財政連鎖破綻で紙切れ経済があぽーんと。

ダドリー米NY連銀総裁
「コアインフレは安定化の兆候みられる」
「雇用の強い伸びが必要」
「雇用は今後数カ月、さらに伸びが加速」　　　　　だって。先行きいいのか？
　
１月個人消費支出はＤＯＷＮしかし個人所得はＵＰ
ＰＣＥコアデフレーターは0.8％だったね。　

>>296
日本よりひでえなおい
もう、日米ともに政局で共倒れ？

財政再建計画　日米は不十分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110224-OYT8T00702.htm?from=nwla
ＩＭＦ報告書
報告書は日本と米国について、「最近、景気刺激策を実施した日米両国は、中期的な財政再建計画の進展が十分でない」と指摘した。
米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズが１月に日本国債の格付けを引き下げたことにも触れ、
「中期的な財政の持続性に対し、増大する懸念を浮き彫りにした」と述べた。
米国に対しては、年末に決めた減税を中心とする８５８０億ドル規模の大型景気対策について、
「経済成長には緩やかな寄与しか期待出来ないが、財政には著しいコストがかかる」との懸念を示した。

アメリカ・日本の借金財政をダメだししてると。
日本の景気なんとかも緊縮も増税もしてない、｢経済成長当たり前｣の話で、
借金返済を考えて緊縮しだした後どうなるのか？ が入ってないと。

あと微妙な点だが日本財政の懸念が｢長期的な懸念｣→｢中期的な持続性懸念｣になってるな。
日本財政が中期的な懸念？ 中期って5年スパンの話だよな。
日本財政は中期的な持続性すらない？
IMFが宣言？

IMFも日本で5年内に国債の償還不安定化が始まると見出してるのか、今まで全部｢長期的｣ってセリフだったのが
なぜか｢中期的｣が入り出してると。

細かい点だが、これはでかいな。内債枯渇問題を重視し出してるのか。
まともな調査機関がやれば誰でも日本の国内金融機関を分析すればあと数年でやばいと結論がでる。
IMFもS&Pも｢中期的｣な持続性懸念しだしてると。 2013〜2014破綻説がお墨付きもらった状態。

まあ、今年は赤字国債なしだろうから公的債務をかなり圧縮できるじゃないですか。

IMFの大量の資金を提供したのは日本
財務省の天下りの人間が、外圧目的で異例のコメントを出しているだけ。

IMFのコメント＝財務省のコメント

>>300
じゃあＩＭＦに出資している金を返してもらおう

いくら内債といっても破綻すれば世界への影響は甚大だろう
いよいよとなったらアメリカが「カネを出さないIMF」のようにふるまい，日本に財政再建をさせるというのは
楽観的すぎるかな？

>>304
だから、破綻ってどういう状態を言うんだよｗ
基本的に通貨発行権を持つ以上債務不履行になることはないんだけど

失業率２０％になったら
国民の生活破綻と言っていいんじゃないか？

でまもなんで破綻しないの？

政府総債務残高の上限を引き上げる法案も期限が迫っている。

債務残高は4月5日〜5月31日の間に法定上限の14兆2900億ドルに達する
可能性が高い。

しかし共和党は大幅な歳出削減がないと引き上げを認めないとの立場だ。

法案が成立しないまま債務残高が法定上限に達すれば米国債の追加発行が
できず、デフォルト（債務不履行）に陥る懸念が高まる。
（読売新聞本日朝刊より抜粋）


米議会の現状に日本の国会（議員）はご機嫌お伺いをしているといった
ところでしょう。

その観点から考えると倒れる時は共倒れということになります。

実際には地域的な破綻が進むのだが
まだ日本人としての一体感みたいなものにしがみついている人が多いから
ダメになるときもみんな一緒だ的な話を好む人が多いんだよ

>>308
アメリカには衆議院の優越みたいなものはないの？

アメリカが倒れない限り大丈夫なんじゃね？
アメリカどうなるかわからんが。
ザ・資本主義。

>>304
つ年次改革要望書

円建ての債券でしかもほとんどを国内消化してるから破綻はありえない
破綻はないが激しいインフレが起こる可能性が高い。戦後も内債で激しいインフレ起きたし
通貨を発行してるのは日銀だ。日銀が国債を買えば破綻はありえないだろ？では損をするのは誰か？
預金や貯金や保険で国債を買っている＝インフレで国債や円の価値が棄損する＝預金や貯金や現金を保有し続ける人が損する

ダドリー米NY連銀総裁
「新興国市場のインフレはFEDのせいではない」

アメリカ怖いね。

阪神大震災の報道ニュースを｢これは地震であるかどうか・・定義検証が必要｣
とか言ってる暇ないように
財政破綻を告げるニュースは｢これは財政破綻かどうか・・定義がー｣
なんて言ってる暇ないよ。

そんなどうでもいい議論ができる間は破綻してない平和ってことだ。

国の破綻より住宅ローンを組まないことだな
まず大事なのは

ローン抱えて遠距離痛勤という人がゴロゴロいるぞ

公務員の給与カット、累進課税強化と相続税強化で
消費税を上げる必要全くなし。
それだと困る官僚、マスゴミ、ニートが必死になって洗脳作戦。
日本破綻を煽って必死に消費税導入をミスリード（笑）

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨

　（例）低脳ニート層

>>314
そりゃそうだ。
FRBの金融緩和で中東の革命が起きましたなんて
認めるわけがないだろ。

米国の予算審議

大統領が示す予算編成の大枠を定めた予算教書を基に、上院と下院がそれぞれ
予算案を作成して審議し、最終的に一本化して成立する。

会計年度が始まる前の9月末までの成立が原則だが、まとまらない場合は
暫定予算を作成して対応する。

ただ、暫定予算の期限が切れると法律上、支出が認められなくなるため
連邦政府機関は閉鎖に追い込まれる。
（同、抜粋）

だそうです。


>>309
アメリカの機嫌を取るために日本の国会はわざと滅茶苦茶やってるん
じゃないかという意味です。（合わせてあげている）

別に願望とかじゃありませんよ。

というか
アメリカの
バブルの元は
日本の低金利の資金だからねえ。

>>313
もう過去に何度も話が出てるけど、戦後とは全く状況が逆だよ。戦後は空襲で生産設備が破壊されて、供給力不足からインフレがおこった。今は逆にデフレで供給過剰。

>>318
もちろん、正面切って認めるわけないだろｗ。何が何でも否定するわ
しかし、普通は見て見ぬ振りするもんだが…
>>314のような発言が出る時点で、暗に認めてるようなもんなわけでね

ゼロ金利･量的緩和　副作用は必ずある。
コントロールも出来ない。コナンドラム。
今回は意図的に仕掛けたんだろうね。
本丸は中国だったのかな。日本の二の舞にはならなかった。

しかし、商品市場の投機マネー規制ってできないもんかね？百害あって一利無しだろ。

FEDだけでなくG20でも資源価格の上昇が主要テーマになってるぐらいだしな

そのぐらい世界の中央銀行が札を刷ってるってことだ

投機があるから逆に価格が下がったりもするんだよ

>>324
規制は無理だろうね。
あとは金融緩和の方向性を変えるしかない。
国債を買い切るからマネーがコモディに向かうんであって
これが株だったらそういうことにはならないかも。
日銀の新たな金融緩和策にリートや日本株を買うってのがあるけど、
もうそういう手段しか手は残って無いかもしれない。

ＣＴＡをどうにかしないといけないね。
けど、ＣＴＡのおかげで流動性もある。
ＣＴＡは商品市場をコントロールしたいらしい。だからもっと要求してるみたい。

>>325
財政赤字、円高、デフレで最悪の状態なんだし、日本も併せて札刷れよと思っていたが…
冷静に考えると、現状刷らずに何とかなってる日本はまだ健全な方って見るべきなのかも
このまま、良い方向に行ければいいんだが、少子高齢化だけはどうにもならんからなあ

>>326
でも投機ってのは過熱する傾向があるからだから、実際の需給関係とかけ離れて経済に混乱をもたらす事が多いでしょ？弊害の方が多い気がするんだが。

投機の規制を夢想していていも意味がない
時間のムダだ

円高のまま景気回復したい日銀

>>321
もちろん今は供給過剰でデフレだが国債が低金利で発行できなければインフレになる可能性が高い
たとえ戦後と違い生産設備があってもな。円や国債との需給関係を考えればそうならざるを得ない
金利が上がっても買いオペせずに放置→評価損を抱えた銀行が破綻して信用不安が起きるからな
日銀は買いオペするしかないからインフレにならざるを得ない

>>134
１枚の国債を買ったり売ったり頻繁にしているから売買高が多いという事でそ。

国債とか金利って
破綻にあまり関係無いよ

>>327
去年日銀は、今後は投信も買取るって宣言しなかったっけ？

投機なんてのは昔からあるから規制は無理だ
問題はレバレッジだろう。レバレッジが高すぎるから変動が激しくなって身の丈以上のポジションを持つ
逆の方向に少しでも行かれると耐えきれなくなって破綻する。これが一番の問題だろう

>>324
全く同感だが
米国は投機で１２０兆円か２４０兆円の利益を出してしるらしい。（正確な数字は忘れた）
為替・債権・株程度にして　商品は禁止して欲しいよ

じつは商品の投機は江戸時代に日本から始まった

井原西鶴が描いているとおりだ

商品市場が無くなったら

>>338
結局、自分ところが儲かれば、社会や経済が混乱しても関係無いってスタンスなんだろうね。

商品実需のヘッジや先物買い、売りなんてかなり少ないらしい
つまり商品で遊んでるのは投機筋　禁止でいいよｗ

世界中を混乱に陥れ、借金を有耶無耶にしようという魂胆か？

現物買い占めで物不足が深刻化する
だから商品市場は必要
商品需要の緩衝材の役割を果たしてる

商品を暴力で奪い合っていた時代もあった

>>341
原油の市場を取材したTVを見たけど、需要家はほとんど参加していない
参加者は投機筋ばかりさと現場の人間が話していた。

いまの日本人は投機が嫌い。だから国債が買われる。

>>344
投機筋を規制するとか、レバレッジを規制した方が健全だと思うよ。

>>333
それは、日銀や財務省がインフレを放置して何もしないって前提でしょ？

>もちろん今は供給過剰でデフレだが国債が低金利で発行できなければインフレになる可能性が高い

これ、もう10年以上言われ続けているな
木村剛とか懐かしい

日銀のインフレ潰し・株高潰し・長期金利潰しには定評があるから
２〜３％のインフレに抑える能力は高いはずｗ
失敗しても５％以上のインフレにはならないと思う。

テレビ「商品の価格が上がっています。庶民には厳しいですねえ。
投機とか規制できないもんでしょうか？」

これはテレビ脳だな

>>348
レバレッジが下げられたとして銀行からの借り入れや個人間の融資はできるからな
規制かける意義はあるが効果は微弱だとおもう

スーパーで主婦が買い物するように小銭で誰でも参加できる。
ヘッジしてもいいししなくてもいい。
インサイダーが株より少ない。
こんな自由な競争経済なんだから規制は慎重にやるべき

日銀なら２％の物価上昇で「バブルだ」とか言いかねない

テレビはガソリン・マヨネーズ・チーズ・・・の値段を言ってるだけだからな

総合の物価指数を冷静に説明している所を見た事がない。マスゴミだ

レバレッジを批判するなら、まずは住宅ローンだな
まだ手にしていない収入をあてこんで借金で多額の投資をするわけだから

住宅ならば大丈夫　住宅は株や商品とは違う
この感覚がサブプライムの元凶

テレビは商品や株の投機やレバレッジを批判するが
住宅ローンのリスクをあまり説明しない

スポンサーが不動産や住宅、それに銀行だから

頭金0円でも3000万円引っ張ってこれる世界だからな＞住宅ローン
レバレッジ∞倍
住宅市場はいつもバブる

>>353
１億円で１億の取引しか出来なければ効果が十分にでるよ
投機筋にとって資金を借りる金利がネックになるから。
３００倍とかのレバレッジとかできるんだから異常だと思う
最高でも５倍〜１０倍にすべき

>>359
新聞に投書でもすれば？あるいはテレビ番組にファックス送るとか？
マスコミが好きな人はそうすればいい

>>360
投機の規制は米国次第だろ？　日本で騒いでも意味がない。

>>359
300倍なんてあるのか。FXじゃなくて？
それはやりすぎだね

>>362
個人にはそんなレバレッジは無理でも業者間や大口投資家には
可能な世界が広がっているらしい。金融工学（笑）的に可能

>>363
それなら防ぎ様がないじゃん
資産を担保に資金を調達しレバレッジを計っているなら。

>>364
本気で規制しようと思えば必ず出来ると思う。
しかし、投機で稼いでいる業者がオバマに多額の献金をしているから無理。
政治的な理由で禁止しないと思う

サブプラが可能になったのも、業者からの圧力で規制緩和したからだしな

日本の場合、国内で解決しちゃうんですけど

>>365
アメリカ政府が全力で、あらゆる手法のレバレッジ運用を禁止したとして
ロンドンに運用先を変えてレバレッジ運用すれば済む
イギリス政府がレバレッジ運用を規制したらシンガポールに行けば済む
無理だと思うね

>>368
世界で脱税問題に取り組んで、それなりの成果が出てるっしょ？
それと同じくらい世界が真剣に考える時がくれば可能って事じゃね？

クソ借金予算案が通ったか。
クソ赤字国債法案が通ってないので何とも言えないが
また日本は借金を積み重ねようとしてるわけだ。

戦争継続続行の大本営政府万歳!

租税条約に関するプレスリリース
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/kokusaiz.htm

こんな感じでねｗ　

>>369
ケイマン諸島のこと？ケイマンは一国と条約を締結するだけでいいけどさ
銀行からの借り入れやらなんやらはさすがに世界で頑張っても規制はむずいと思うけどな
すでにそうしてる投資家もいるみたいだけど現物買い占める事態に発展しそうだし

日本では「リーマンショック」とか言ってるけど米国の報道では
そういう言い方はしない。「金融危機」とか「サブプライムに端を発した金融問題」とかいう。
日本のテレビは住宅ローンに問題があった事実を、どこまでも隠そうとしているんだろうな。

>>372
原油を買い占めたら保管場所を作らないと出来ないでしょ？
保管は現実的に問題になるから、そんなマンドクセーなら
株・為替・債権などで十分って事になると思う。
商品市場なんてショボイし

悪いのはヘッジファンドであり、レバレッジであるというのは
日本のマスコミによる洗脳だろうな。

住宅ローンを組む世帯の割合が過去最高になった日本では
デフレが進行中だから企業は製造や販売の拠点を統合したり集約したりしている。

かたや住宅ローンのはめこみ、もう片方で拠点の整理をしているのだから
せっかく家を買ったと思ったら職場が遠くなったという人が増えるのは当たり前だ。

世界の株式市場時価総額　約　6000兆円
債券市場時価総額　約　5000兆円

原油ＷＴＩ　残高　約　15兆円

オバマ演説が始まった。

オバマは州知事の集会で演説中。話の焦点はもちろん経済で、
住宅バブルの崩壊から景気後退に入り
新興国との競争が厳しくなっているという話から始めている。

>>374
倉庫に詰め込んででも現物保管する奴はたくさんいるよ
レバレッジが小さくなり現物の重要性が増せば増すほどこういう奴は増える
最近でもロンドンの銅在庫の40%だかを一人で現物で倉庫に保存したって人がいた

>>379
それは知らなかったｗ　メタルは保存性がいいから出来るのか・・・

オバマは教育について話している。「州知事の皆さん、理数系の良い先生を
そろえることが重要です」。「米国がバイオやクリーンエネルギーの分野で
リードできる投資をする必要があります」。

アメリカも相当きついのね。韓国が金融危機で銀行閉鎖してるんだってね。いきなりで驚いた。

>>380
食糧は農産物生産する企業でもないと貯蔵は不可能かもね

予算案採決、「会派離脱願」16人が本会議欠席へ
関連法案、再可決は絶望的
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E0818DE0EAE2E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
予算関連法案、年度内不成立の影響 2011年 02月 28日 12:25
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK054011020110228
赤字国債法案とおらないんじゃね？
これは衆議院通過後の30日間の自然成立とかがないから、参院で否決されればそれまで。

政府短期証券←これが赤字国債でないという論理が分からんが
で20兆円引き出すとして(市場に売れればねw)
その後どうするのかね？

地方交付金法案は公明の裏切りで成立か。地方役人高給温存の公明党とw

こんなゴタゴタしてるともう1ノッチ格下げされるかなー
AAすら陥落かー

ドル円81.95に上昇。オバマの演説中にドル買いが進んだ。

オバマ演説のしめくくりが、この前の商議所のときと同じなら
「今こそ米国に投資するときです」だな。

韓国版サブプライム危機が激化　世界経済に再び暗雲か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0224&f=business_0224_035.shtml
預金取付け騒ぎがまん延
いくつもの銀行が営業停止命令をうけたことで、人びとの間で動揺が広まった。

これか、韓国ｗｗ

オバマ演説の後半は
州知事にメディケアとメディケイドの改革への協力を呼びかける内容。

日本で知事会といえば財源の取り合いの話が中心になっている感じだな。

>>386
なんて無能な政府だ
と思ったけど日本政府を差し置いて他国のこと言えないな

信用収縮起きるんじゃないの韓国。
国民が引き出しに走っているということはインフレ圧力がかかるんかね
政府はさらに5行に営業停止命令を出す可能性とあるが、それをやったら韓国経済に相当なショックを与えるな

>韓国の流動性不足はアメリカのような「サブプライムローン危機」の再来だといえる。
>住宅ローンの貸付を過度に行っていた三和貯蓄銀行に対し、先日、韓国金融監督委員会
>（ＦＳＣ）が営業命令を出すと、ほかの銀行にも波及、しだいに預金を引き出す人が増え始めた。

韓国でも住宅ローンが引き金だ。

アメリカが破綻しかけてるの！？
こうなりゃインドと熱愛関係を深めるしかないな。

>>381
オバマは長期的視点で政策を考えてるよな

>>389


韓国発！！アジア危機の到来！！！

次は中国か？

韓国の銀行破綻って、日本のニュースではほとんど
やらんな。このスレでも出てこなかったのは異常ｗ

韓国、輸出業者支援目的のウォン安政策はとっていない＝企画財政相
2011年 02月 28日 17:04 JS
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK886573920110228

他国の目があるからそう繕う罠

>>384
これって借金漬けの人がついに融資を断られた、みたいなもんだよな。
借金漬けから抜け出すきっかけになっていーんじゃねーの？

７月までに補正予算案通さないと行政マジで止まるけどｗ

世界には政府の金が足りなくなって信号機が壊れて道路に穴あいて
警察官に給料が払えなくなって・・・みたいな三流国は一杯あるし、まあ、日本も
そこまで一旦落ちれば現実が見えるんじゃね？と思う。

借金漬けだから、そこまで金が無いって実感が無いんだね。

日本のマスコミがえらい人叩いて
えらい人が庶民たたいてるの？
わざと景気対策しないの？
安定した給料だし？
全体が病んでいるの？
うっぷんで汚染されているの？

この国はもうどうしようもない状態だから、
誰もが誰かを叩かずにはいられないんだよ。話はシンプルなんだよ実は。

問題を別の問題に置き換える作業を果てしなく繰り返しているのが日本の今。

財政破綻したら、財政破綻の原因を作った公務員と政治家をビンタする

記事入力 : 2011/02/25 08:23:07
ウォン相場1131ウォン、年初来安値に
http://www.chosunonline.com/news/20110225000011
南北統一費用、急変事態時はＧＤＰの２倍
2011/02/27 17:01 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/27/0200000000AJP20110227001300882.HTML
「北の急変時には統一費用２５２５兆ウォンに」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137814&servcode=500§code=510
北朝鮮で急変事態が発生した場合には南北統一費用が２０４０年までで２５２５兆
ウォン（２兆１４００億ドル）に達するという調査結果が出た。

399
頭わるいな

財政破綻も国民に責任はあるし
借金国債発行で今国民は幸せに生きている
今すぐ借金国債発行すとっぷしたらどうなる？
たちまち失業者増える。
政治家さん達が借金してくれるおかげで
他国より失業率は低い
感謝するべきだろ

戦後日経平均の歴史
http://baseviews.com/chart/nk225-j.html

やっぱ戦争って儲かるんだな。

>>396
アメリカは今その状態でしょ。議会が閉鎖されたと聴いたが。

住宅ローン問題は小さく見せるのが日本のマスコミのルールです。

韓国とアメリカが破綻

韓国もリフレか

日本景気上昇
円高

韓国は中央銀行が市中の銀行を救うしかないな。

となるとウォンの増発だ。

またスタグフレーションから
バブルになるよ

原油爆下げ(笑)

経常黒字なら財政破綻しないは、実質的には嘘だからなあ。
国債保有が含み損を出す状況では、経常収支に関係なく、
国債に金が集まりにくくなる。
無理に金を集めるには、金利急騰が発生する悪循環。

デフォルトではないが、現在の予算規模の維持は不可能であり、
行政サービスや社会保障の大幅低下は避けられない。

結局、経常黒字なら破綻しないという話しは、
デフォルトはしないというだけの話し。
ようは、日本人は生活水準の更なる低下をもたらす。

スーパーの野菜売り場で、白菜が一たま５００円、
　ズッキーニーが一本２００円など見ると
　韓国の普通の生活してられる人にしては
　とても大変なことだと思いました。

　韓国の人の平均年収は、３００万円くらいでしょう。
　それに比べて、日常生活品、特に食料が
　高いのは、よくないことだと思います。
　韓国も日本と同じように、食品の輸入が多い国。
　ウォンが下がり、韓国企業にとっては
　輸出産業が有利に国際競争できるが、一般庶民の
　生活は厳しいものがある。

　また、パン屋さんもおしゃれな日本のような
　パン屋さんが増えているが、そのパンが
　一つ２５０円もするのには、驚いた。
　そうゆうパンやケーキを大学生たちが
　親のすねかじりなのに、平気で購入しているのには
　腹だたしさを感じた。

>>411
今は銀行が国債を買いすぎだから日銀が買い切ってるが
銀行がまた国債を買う。これが企業や個人の貸し出しに回るなら
そっちのほうが儲かる。
国債の評価損は引き当て積むなりすればいい。
金利上昇してもどこかで買いが入る。リスクのある運用だけやるのは馬鹿な奴。
景気振興したら保有株式は含み益もでる。差し引きでプラスになるに決まってる。
デフレで行政サービスカットしても経済の不均衡が拡大するだけ。
今は予算規模の拡大が必要。

デフレ継続こそ生活水準の低下を招く。

予想通りコモディティーは乱高下。　
リスクは自分にふりかかる。

金利1％上昇で、ある大手銀行一行だけで、2兆円くらい損が出るそうだ。
そんな状態で国債を更にバカバカ買うことはないよ。
マスコミも金融不安を騒ぎ立てるだろう。

防ぐ手立ては新規国債の発行抑制をいまのうちにやるしかない。
それをやらなければ、いよいよヘッジファンドのお出ましだ。
何でも、10兆円規模の売りを仕掛けるとの噂だ。
それには現物も含まれている。
多額の含み損が出た状況で、銀行が買い支えるのは無理だな。
まだ何とかなる可能性はあるが、このままだとダメだろう。
そして若年層でも、ニートや引きこもりは、
親世代と共に生活破綻の可能性が出てくる。
今のうちに、社会復帰の努力をしておいたほうがよい。
まだ時間はしばらくある。だから今のうちに何とかすることだ。

>>102
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
これに近いことは起こるだろうね。
ただ、最低限の範囲が、義務教育の削減とかまでは達しないだろうと思う。
上の2項目と一番下の破綻のレベルが違いすぎ。
「有能な僕が無職なったら、国家財政が破綻したとみなす」って感じに近い。

実際問題として、厚生年金の支給時期が65歳に後退したのは社会保障の小規模破綻だと思っている。
前にも挙げたが、破綻の定義を
「債権者に債務者がより悪い条件で借り換えを強要する事」
というゆるい基準を当てはめれば、1994年ごろ（年金の遅配決定）に日本は破綻していることになる。
これを国家財政の破綻というならばだけど．．．

仕事が忙しくなってため、当日中の返事が差し上げられなくて申し訳ない。

>>412
白菜一玉500円もするのか

>>415
過去その仕掛けやったけど長期金利上がらず損してるだろ。ｗ

>>415
日銀が国債買えばいい。銀行が融資に回したらマネーが増える。
現状だと国債ばかり買ってるから市中に金が流れない。
民間の資金需要が出てくるのはいいことなんだけど。

円高好景気の日本。破綻はない。

円高ありがとさん。　
おかげでフロリダの良い物件を買い叩けたわ。　
不動産はもっと下がるだろうけど　
ま、儲けたご褒美としていいんじゃないかな。

アメリカ議会閉鎖
赤字財政の深刻化

韓国とアメリカヤバすぎ。

>>422 上昇相場に逆らう下手くそ

株に興味ないわ。馬鹿をみるだけだもの、最期に。

アメが韓国に投資してた金引き上げたのか？

＞韓国金融崩壊により銀行閉鎖。市民混乱(経済

＞日本とインド、熱愛関係(経済

日本経済順調すぎるだろ

中国バブルもそろそろ自爆しそう。ジャスミン革命もあとおしか。

韓国は情報規制してるね。

日本破綻を煽ってきた　
破綻チョン涙目(笑)　

母国が大変なことになっとるやないかい(笑)

円高しかけてくるな。　
70円代めざすだろ。

在日の方々！！！
母国が大変なことになってるよ！！！！

>>427
中国が嫉妬して怒っているそうな。
大手はインドや他国にシフトでしょ。

インドは喧嘩ふっかけて来ないし中露と対立している所がいいよね

日本には中東、インド、ブラジル、トルコ、アフリカがついとる。　

日本強すぎや(笑)　
円強すぎﾜﾛﾀ(笑)

＞日本とインド熱愛関係
経済でも外交でも良いことよね。

ここって在日ニートが日本叩きしているのね・・。
了解・・・・・と。

日本経済好調じゃん

勤め人階級が粋がってみても国には逆らえません。
公務員は粋がっている国民の扱い方を知っています。
デモも起こさずただずっと機械の様に働く日本の国民は北朝鮮人より扱い易いのです。
公務員が金を欲したら税金で国民から取り上げればいいのです。
その金で日夜寿司屋に通い、バーに通い、スナックのママに貢ぎます。
でも市中に金を流してやっているのですから文句を言われる筋合いは無いのです。

．【ビジネス/ネット】 電通とFacebookが業務提携　広告主向けにマーケティング活用支援

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298877409/

意外と旨いのが三セク天下りの公務員。
天下りで社長になれば簡単に給与体型をいじれます。
三セク企業独自で雇用された若い職員から賃下げで金を取り上げて
自分の給与に上乗せすればいいのです。
密告されると流石にまずいので他の天下り社員にも分け前を与えますが…

やっぱ公務員が最強だな

このご時勢でまさかドルやら韓国に関わってるやつなんぞいないよね？

在日ニート！！
母国が大変なことに！！！

普通の公務員は最高。
三セクの職員は最悪。
なぜなら税金で食っていると文句を言われ、給与を天下りから搾取されるから。

>>439
在日への送金は打ち切られるよ。母国に帰らないとねえ。

まさか海外投資してる馬鹿はいねえよな。　
破綻チョンは早く母国に帰った方がいいぞ、取り付け騒ぎ起きてるからな(笑)

韓国終了。

＞金融崩壊により銀行６ケ所閉鎖。韓国市民大混乱。事実上の『預金封鎖』。

破綻を避けるには経済を成長してパイを大きくすることが不可欠。
借金の対ＧＤＰ比が下がれば国債への信頼度はまだまだ高い状態であり続けることが可能。

そのためにもこれからの経済成長は、公共事業に頼るのでも、行き過ぎた市場原理主義に
訴えるのでもなく、知恵を使って新たな雇用、需要を生み出すという第三の道を歩むべきものである。
公共事業・財政頼みの「第一の道」、行き過ぎた市場原理主義の「第二の道」でもない、「第三の道」を進む。
それは、2020 年までに環境、健康、観光の三分野で100 兆円超の「新たな需要の創造」により雇用を生み、
国民生活の向上に主眼を置く「新成長戦略」である。

公務員より大企業リーマンのほうが遥かに待遇良い現実。同じ年齢なら1.5倍は貰ってる。愚図ニートはこの現実を知らない。

お金がまったくおろせないらしい。かわいそう・・。

韓国はｹｹ中に金融アドバイザーやってもらってたよな(笑)。　
さすが子鼠帰化チョン一浪の仲間や(笑)

韓国終了だな・・

なんかスレがバ韓国叩きスレになってるんですけど
中韓のニュースは自重してくれ

金融立国(笑)　
グローバル化(笑)　
金融緩和(笑)　
貯蓄から投資へ(笑)

世界同時不動産大暴落

在日ニートが日本叩きをしていると聞いて飛んできましたよｗｗ

母国が大変なことになってますよ！！！！！

アメリカってＱＥ３やると思いますか？

>>449

その経済規模を大きくするのはかなり難しい。
政府がやっているのは、社会保障費の補填とゾンビ企業の生命維持
に大量に金を使っている状況。しかも、日本人一人一人が昔より
優秀にならければ経済発展しないのに、教育の質まで下げている。
格差、格差と喚いて、低いレベルでの平均を目指す嫉妬主義だから。

ここの連中を見ればわかるだろ？
他人が自分より恵まれている状況への嫉妬心。何も努力もしないで
権利ばかり主張するのが今日の日本人の姿。たぶん、日本は破滅する
と思うよ。残念ながら、それを回避する為の行動は何もしていない。

ニート・引き籠もりとかもそうだろ？
いずれそんな生活は破綻するのは目に見えている。それなに今のような
生活を続けることしか考えない。このスレッド展開される妄想楽観論が
それをよく示している。

＞日本とインドが熱愛中(経済)
日本経済好調だな。

日本の一人勝ちかあ・・・。

サブプライム金融崩壊・銀行閉鎖・預金封鎖



韓国終了・・・・・・・・・・・・・・。

日本破綻チョン涙目(笑)　日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)。　
日本国債買っとけゆうたやんか。
あ、ニートだから金ないのか(笑)

ダウは下落する前の水準にほとんど戻ったな。

90年くらいから20年くらいの期間で考えると、円高をさしい引いても、
日本株に投資するより、アメリカ株に投資した方が確実に儲かった。
リーマンショックがあってもだ。これは日本が20年程GDPがほとんど成長
してなかったのと、アメリカは何だかんだ言っても経済は成長していた
差だ。これはデータを見ればすぐにわかるよ。

韓国の方が日本破綻より危機が早いのは確実だ。
ソウルの全店舗閉店後消灯義務なんて
夜景が観れない致命的危機だぞ。

また為替を理解できてないアメポチ馬鹿がいる(笑)

>>448　韓国終了。
＞金融崩壊により銀行６ケ所閉鎖。韓国市民大混乱。事実上の『預金封鎖』。

預金引き出し不可能なのか？？

在日は日本に寄生しているわけだから、これ以上嫌われたらあとがない。
寄生して日本に負担をかけているわけだから、とりあえず母国に帰ってください。


お荷物なんですよ、ものすごい。

まあ儲かったのは確かだろうが20年前の日本のバブル期に米株投資なんて
する気は中々起きづらいだろうね

ﾀﾞﾒﾘｶと韓国は馬鹿過ぎだろ。　
失業率見てみろよ。　　
それなのに金融緩和(笑)　
金融不動産バブル崩壊(笑)　
予定通りや(笑)　

日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

>>467
銀行が閉まっちゃったわけだからおろしたくてもおろせないんでしょ。かわいそうに・・。

北朝鮮と韓国、戦争だね。
赤字アメリカの援助なし。

>>471
なんで政府はそんな横暴が招く結果を予測できなかったんだろうね

>>437

みたいね。

ﾀﾞﾒﾘｶのはしごの外しっぷりﾜﾛﾀ(笑)　
破綻チョン涙目。　

まさか、この後に及んで　海外投資してる馬鹿はいねえよな(笑)

日本国債バブル崩壊で業務停止命令になる邦銀と似たようなもんでしょ。
何がおもしろいのか分からない。

金利上昇で地銀は債務超過になって破綻しまくるよな。

>>471
馬鹿だから。

>>469

80年代くらいからの傾向なんだけど、
日本人が米国を過小評価する癖がついたんだよね。
たぶん、80年代くらいの貿易摩擦や反米的なマスコミの
論調のコラボの結果だろう。アメリカとの経済力の差が
終戦直後より大きく縮まったのは事実なんだけど、自国が
衰退期に入ったことを理解できていなかった。ここ数年で
しょ、日本が衰退していると自覚し始めたのは。ここ30年
くらいの日本人は、客観的な数値の分析をしなくなった。

在日って日本の破綻を煽っているのね・・。劣等感って汚いね。

韓国終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。



韓国サブプライム金融崩壊。銀行閉鎖。預金封鎖。

いいかげんうざいな、日本国債スレに何の関係があるんだか・・

NGワード 在日 韓国 (笑)
でみんな消えるか

チョンはサブプライムなど触れたがらなかったからな(笑)　
ﾀﾞﾒﾘｶのポチとして必死に日本破綻を煽って日本人の富を海外流出させようとした。　
ﾀﾞﾒﾘｶはとっくに再建不能なんだよ。

韓国で最初に営業停止したのは、韓国の道民貯金銀行という銀行で、このことに関しては日本語の報道にもなっています（道民貯蓄銀行が営業停止の前に自主休業…顧客が激しく抗議 （中央日報 201102.22））

記事には、

　
＞ 貯蓄銀行営業停止事態で預金引出が集中し、自主的に休業に入ったのだ。金融機関が資金不足で営業停止になるケースはあるが、顧客の預金引出を落ち着かせるため自主的に休業を決めたのは初めてだ。


とあります。

韓国では貯蓄銀行（小額預金を扱う銀行）の取り付け騒ぎが広がっているようですが

俺の海外投資は順調に利益出ているけどなあ。

俺は日本株も狙っているが、それはしばらく後のこと。
先に海外投資。財政問題顕在化の後、すぐにインフレになる
訳ではない。必ず株が売られて下落局面がある。インフレで
株価が上がるのはその後。俺はその下落局面で日本株を狙う。
今は円高利用して海外投資、円・債権・株のトリプル安の時
に国内資産を安く買い叩く。

日本で言うと信用組合みたいな物だろ
預金保険機構から1億ウォンまで返してもらえるだろう。

劣等感まるだしの在日ニートがしつこく日本叩きをしているスレはココでつか？？？？？

日本の向上するかもしれない近未来より
韓国が悪いなら悪いで他山の石として観ておきたい。

日本人が日本を過大評価する癖もついてるけどな。
それは100年前からか。

衰退国家ってことをちゃんと認識して撤退戦してればそれなりのスタンスを維持しただろうに・・
織田信長ですらやばいときは逃げまくって、敵の大名にマジで土下座までして講和したってのに
(その後兵力貯めてそいつら全部ぶっ殺したが)

引き際ができないのが日本の悪癖。

｢敵を知り己を知れば・・｣
って敵と自軍を過大評価・過小評価するなってことなんだが・
というか過大評価する程度が安全。過大評価して負けることはあまりないが過小評価は致命的な敗戦になりやすい。
GDP22倍の鬼畜米英を過小評価したのが敗因だしな。

>>483
銀行が自主休業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
日本人は米国を過小評価しているとたまに耳にするけど、
世論的には日本人の米国への評価は高い気がする。
日本人は米国に対して憧れみたいなものを持ってない？

日本は国内経済の高成長期に、運良く、
固定された安い通貨に国際的な貿易の活発化の恩恵が重なって、
それによって10%を超える成長を獲得することができたんじゃないかな

つまり、もともと日本は客観的に外国を分析することを軽視してきたんじゃないかな？
運が良かった側面が強くてさ。

日本破綻を煽って海外投資して資産溶かしまくりの　破綻チョンが涙目ポジトークなう(笑)

韓国終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・







【　韓国サブプライム金融崩壊　】　　【　銀行閉鎖　】　　【　預金封鎖　】
















韓国市民大混乱ｗｗ

過小評価は実に危険きわまりない。

ガソリンの引火を過小評価して周りでタバコ吸う
ガソリンの引火を過大評価して周りでタバコ吸わない ＜これはちゃんと安全管理してるってだけ。

危険を過小評価＝爆発してふっとぶ。最高に危険。

日本国債の金利上昇の危険性を過小評価してる日本は吹っ飛んで終わりかと。

韓国と北朝鮮は戦争になるな。
在日ニートも日本にしがみついて寄生してないで、母国に帰って助けてやれよ。

日本国債の金利は2011年度に限って言えば絶対に2％の鉄壁を超えない。

今まで何度2％越えると個人投資家に思わせたか知っておけ。

破綻チョンが母国の金融危機から話題そらそうと必死(笑)　
日本は順調に経済回復してますが(笑)

日本は順調に経済回復しています。

だから内債だとなんべんも言ってるだろ
馬鹿か

だから内債買え。

劣等感まるだし在日ニートｗｗ
在日ニートの日本叩きはもう必死すぎｗｗｗｗ

>>496
そういうのが嫌われる最大の原因なのにねえ・・。
母国が崩壊してるのに、日本にしがみついてるとかありえない。

>>490

経済界とマスコミとは全然評価は違うね。
経済界は流石に過小評価はしてなかった。問題なのは世論を
誘導するマスコミ関係。それとマスコミ露出を狙う自称アナリスト
達が過小評価を垂れ流した。マスコミとかは、学生運動してたのが
自慢だった奴がお偉いさんでいたりして、反米報道が好きだったから
な。尖閣問題が起こるまでは、中国の領土的野心なんて無関心だった。
中国の歴史を見れば、領土的野心が強いことなんてすぐにわかるのにさ。

マスコミ露出を狙う自称経済アナリストは結構たちが悪い。
最も酷い連中が、いくらでも国債は発行できるとか主張してる連中かな。

>>479
うん。汚い。想像以上だわ。

日本で言うと信用組合みたいな物だろ
預金保険機構から1億ウォンまで返してもらえるだろう。

俺はこれを批判してもらいたいのだが。

＞日本とインド経済熱愛中〜

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=゛''"／　　　こまけぇことはいいんだよ！！
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼ 　　　 `ー'´ 　 　 ／

>>488
日本人は黒船の頃から外国のことは高く評価してるというか、興味深々だよな
日本の貴族が白人を取り囲んで話を聞いているような浮き世絵かなんかしらんが見たことあるような。
鉄砲の広まりや西洋化のスピードなど見ても日本人は外国を蔑視していないし、
むしろ逆に日本人は外国に対して高めの評価を持っている
だが、客観的で実用性のある分析が非常に苦手
日本は吸収力・適応力が非常に高く、一方で客観的分析や大局の見極めが不得意

韓国は終わったとしてアメリカもやばいよなあｗ

三橋信者か？

>>507
おおむね同意だが

＞客観的分析や大局の見極めが不得意
決してそういう人がいないわけではなく、評価されにくいんだよね
そういう見極めの出来る人材が組織の要職に就けない社会・企業風土になっている

韓国終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・







【　韓国サブプライム金融崩壊　】　　【　銀行閉鎖、銀行自主閉鎖　】　　【　預金封鎖　】
















「預金が下ろせない！」韓国市民大混乱

インチキ格付け会社焚き付けてサブプライムで　
全世界に不況をばらまき　税金で助けてもらったﾀﾞﾒﾘｶ(笑)　
まだまだ危機は続き金融緩和でごまかすしかない。　完全に詰まれているﾀﾞﾒﾘｶ(笑)

>>510
文化的な問題か・・

>>486
飛んできましたｗ
ここだわね。キモいｗ

ダウはもっと上がってほしいな。　あがり切ったところでブラマン。　
もう後がないわな。

劣等感まるだしの在日気持ち悪い・・。

まさかこのご時勢で韓国アメリカはないよな〜

さんざん日本破綻を煽って海外投資して資産溶かしまくりの破綻チョン(笑)　
涙拭けよ、日本企業なめんなよ。　
日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

財政問題を無視した状態での景気なんてどうでもいいな。
財政問題に向き合いつつ、景気上昇してるなら偉いが。

サラ金借りて豪遊してるやつの何を褒めろと？

日経が記事を翻訳したか。

米経済、最大のリスクは財政赤字　エコノミスト協会 2011/3/1 7:51
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959CE2E3E2E2E38DE2E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000
>【ニューヨーク＝西邨紘子】全米企業エコノミスト協会（ＮＡＢＥ）が28日発表した調査によると、
>米エコノミストらは連邦政府の財政赤字を米経済にとって最大のリスクと見ていることが明らかになった。2011年の米財政赤字を１兆4000億ドルと予測。
>10年11月調査の１兆1000億ドルとの予測を大幅に上回る赤字額になると警戒感を強めている。

財政問題を無視して景気がーとか言ってるマヌケなアメリカ市場だが、
アメリカ国債のやばさを分かってるやつもそれなりにいると。

>>502
資本主義下の民営マスコミはより多くの視聴者を獲得し収益をあげるのが仕事
つまり世論のレベルに合わせるのが仕事

>>519
財政問題って具体的になんなんだ？

きもちわるい・・在日ｗ

地方財政難やソブリン危機、予想以上のリスクの恐れ＝米ボストン連銀総裁
2011年 03月 1日 04:18 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19754920110228
>［ボストン　２８日　ロイター］　米ボストン地区連銀のローゼングレン総裁は２８日、
>ソブリン債危機や米国の州・地方政府の財政問題が、
>国内外の経済にとって予想以上のリスクとなる恐れがあるとして、新たな経済リスクに対し油断しないよう警告した。

アメリカソブリン危機の警鐘がはじまりだしたな。
2010年2月ギリシャ危機前にも2009年10月くらいにギリシャの財政関連で少なかったが警鐘がされてた。
それと同じ雰囲気を感じる。アメリカがギリシャ化するまで、あと4ヶ月？

ギリシャに向けて専門家が少ないが確かな警告→4ヶ月後2010年2月にギリシャ危機発生→3ヶ月後 2010年5月にギリシャ破綻寸前
アメリカソブリン危機(アメリカのギリシャ化)まであと7ヶ月？

ﾀﾞﾒﾘｶ終了祭りなんだよ(笑)　
派手にやりたいから　
ダウ上げてるわけ、金刷りまくって景気がー(笑)とかほざいて。　

楽しむにはネタしこまにゃ。　
海外投資した売国奴は資産大暴落(笑)
でっかく、いこや。

>>520
アメリカ財政赤字の件で議会閉鎖。
歴史上ものすごーくめずらしいことなんですよ〜。

>>524
韓国とアメリカは終了だな。
インドと日本はこれからガツガツ成長するよ。

ドルとか口座とか移住とかね、もう大損確定。

これでまた円高に（笑い）

ロイター検索でギリシャを検索 http://search.jp.reuters.com/query/?q=%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3+%E8%B2%A1%E6%94%BF&st=670&s=JP
ギリシャ国債金利推移
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
｢2009年10月までギリシャ危機は存在しなかった事が分かる｣

当時の｢警鐘｣を検索
ギリシャをＡマイナスに格下げ、財政赤字拡大で＝フィッチ 2009年 10月 23日 06:25 JST
ギリシャの格付けを引き下げ方向で見直し＝ムーディ−ズ 2009年 10月 29日 19:57 JST
ユーロ圏金融・債券市場・終盤＝下落、来週の入札控え値を消す 2009年 11月 14日 04:09 JST
>ギリシャの第３・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率が４四半期連続でマイナスとなったほか、
>データ改訂により２００９年の初めから景気後退に陥っていたことが示され、財政見通しに対する投資家の懸念が高まった。

10月を境に格下げが相次ぐ(これは単なるギリシャの財政赤字が12.5%もある! かつギリシャは財政赤字が元々ひどい →格下げだ!が発端)
11月14日に決定的な｢ギリシャ財政詐欺｣がばれる これで材料が揃った状態。
12月に格下げが相次ぐ
Ｓ＆Ｐがギリシャをジャンク等級(ＢＢプラス)に格下げ、ポルトガルも2段階 2010年 04月 28日
ギリシャがＥＵから新たな財政健全化措置求められる、3日に閣議招集 2010年 03月 2日 09:56

ギリシャ危機とは2010年5月と世間ではなってるが、7ヶ月前にこうした前兆があったと。
発端はやはり公債残高の高さと財政赤字の是正のしなさ(新規国債がGDPの10％以上って点)

この点をみれば、アメリカはすべて該当する。まだ本格的な格下げが始まってないので
ギリシャ危機では2009年10月以前状態だが、AAAから格下げされるとアメリカの余命はギリシャと同じく最初の格下げ→7ヶ月後に破綻かもしれない。
日本は格下げされた？ ので7ヶ月か、まだ2009年10月前かどうか・・
国内格付け会社(R&I)が日本国債AAAから格下げしたら7ヶ月スタートかなー
AAランク失墜が契機かと。アメリカはAAA陥落がトリガー

>>524
くるね。案外すぐかも。

アメが沖縄から撤退宣言したときも、財政に余裕がないとはっきり言ってたしね。
日本をでて避難した人達は全財産没収だな。

昨日のニュース
政局混迷、日本のソブリン信用力に一段と下押し圧力＝Ｒ＆Ｉ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19751220110228
>［東京　２８日　ロイター］　格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２８日、
>日本ソブリンについて、政府債務の負担という面でＡＡＡの維持がそろそろ限界にきているとの見解を示した。

多めにみて日本・アメリカはギリシャ危機でいう2008年〜2009年前半かな。
2009年10月スタートまであと半年ないっぽい。
はじまっちゃったら後は水が流れるごとく
7ヶ月で反応(格下げ→金利上昇→格下げ→金利上昇で経済破綻)がすべて終了しちゃう。

ということは発端まであと2年ないのか、
なぞれば
2008年＝2011年 トリガーがパズルのピースのように着実に揃う準備期間
2009年＝2012年格下げ連鎖反応スタート
2010年＝2013年ジャンク級で破綻
となるのかな。

今年の8月あたりはマジで数百年に一度の
全世界大混乱（日本含む）の歴史の目撃者になれそう。

国債未達の場合経済の源泉（湧水）のバルブが
閉められちゃうってことでしょ？

これはこれで影響甚大だと思う。

世界大戦にならなければいいけど・・・

>>524
アメリカに投資して家も買ってる奴がいるんだが
日本に帰ってこれないんじゃないかと。

>>529
おお、とても乙
なるほろ

甘いな(笑)もっと面白くなる。　
中国のバブル崩壊に合わせアメ国債を大量にため込んだ叩き売りが始まる(笑)　アメリカと中国共倒れで　リーマンショックどころではない史上最悪のブラマン到来。　
仕込み時期まちがえんなよ、ブラザー(笑)

>>529
ギリシャは景気後退がすごかったんだな…。

中国崩壊だけは無いかと

金融をやめて現金決済だけの世の中にしようと
いう流れにならないだろうか。（住宅ローンなど
生活必需関係は除く）

＜＜　在日朝鮮人という不思議な人々　＞＞

・「日本は大嫌い、誇りある祖国」といいながら、日本で暮らしている。
・「日本人は大嫌い」といいながら、日本人風の名を名乗って暮らしている。
・60年間、祖国政府に「自分たちは日本に強制連行されたから助けて欲しい」と訴えた事がない。
・60年間、祖国政府から「同胞を返せ」といわれた事がない。
・60年間、日本政府に「早く帰らせてくれ」と要求した事がない。
・飛行機で数時間、フェリーで一万円で帰れる祖国が存在するのに、帰る場所がないと言う。
・祖国政府に祖国での選挙権を与えられても喜ばない。
・祖国で徴兵義務も果たさないのに、祖国愛を持ってると思っている。

とても常識では理解できない人々です。

ここも、これをテンプレに入れとけ。

中国バブルの崩壊は専門家もずっと警鐘をならしてるよね。
あれは地方が勝手に刷っているだけだからね。
それに加えてジャスミン革命だっけ。

中国は自爆すると自分は確信している。

世界でいろいろあるなか…

日本とインドは熱愛中で盛り上がってますね。

>>539
荷物は軽くしたいから絶対に帰国してもらわんとな。

あっという間に　
日本破綻チョンが消えてﾜﾛﾀ(笑)

インドの市場は近いうち中国以上になるからね。人口も経済もケタ違い。
インドは日本の技術力を求めているから熱愛関係が成り立つんだよね。

>>539
最低

事実だから、しょうがないよ。
てか、在日韓国人は、これを承知で日本に居るんだろ。
そもそも、彼らの出自の多くが済州島だって分かってるの？
帰る場所が無いんじゃなくて、帰れる場所が無いんだよ。
朝鮮戦争で自国軍に虐殺された被差別地域出身者だからね。

毎回ここまで言われたくなければ、スレを荒らすなよ。

きもちわるい・・在日ニート寄生虫

お前ら儲かってる？
何仕込んだ？

●●韓国金融崩壊しちゃったね！！こういうことしてたからだね↓↓●●

＜＜　在日朝鮮人という不思議な人々　＞＞

・「日本は大嫌い、誇りある祖国」といいながら、日本で暮らしている。
・「日本人は大嫌い」といいながら、日本人風の名を名乗って暮らしている。
・60年間、祖国政府に「自分たちは日本に強制連行されたから助けて欲しい」と訴えた事がない。
・60年間、祖国政府から「同胞を返せ」といわれた事がない。
・60年間、日本政府に「早く帰らせてくれ」と要求した事がない。
・飛行機で数時間、フェリーで一万円で帰れる祖国が存在するのに、帰る場所がないと言う。
・祖国政府に祖国での選挙権を与えられても喜ばない。
・祖国で徴兵義務も果たさないのに、祖国愛を持ってると思っている。

とても常識では理解できない人々です。

ここも、これをテンプレに入れとけ。

>>548

ドル建投信は順調かな。
１ドル80〜82円くらいの時に仕込んでいるから。

在日は罰が当たったのね・・・・

日本とインドの代表は2月16日、東京で経済連携協定（EPA）に署名した。今後10年以内に
両国間の貿易総額の94％の品目について、関税を段階的に撤廃していくという。日本は
このEPAを経済“開国”の重要な第1歩とみなし、両国高官はこの締結を「素晴らしい」
「歴史的な」といった言葉で絶賛した。今回のEPA締結が持つ意義が並大抵のものでは
ないことがうかがえる。

日印はこの1年ほど、経済的な“熱愛”状態が続いている。その背景には一体どんな要因が
あるのか。まず、今の日本は経済、内政、外交のいずれにおいても苦境に陥っており、すぐに
好転する気配はない。経済ではついこの間、中国に追い抜かれて世界第3位に転落したばかり
だし、外交でもロシアと北方領土をめぐる対立が激化。韓国とも互いに同じ米国の同盟国であり
ながら、歴史問題と領土問題が大きく横たわっている。

インドと日本以外は沈没かあ〜

何か変じゃねそれ？
中国転べば世界大怪我。
アメリカ転べば世界大怪我。
インド･日本だけではやっていけないと思うが・・・

韓国は外国と仲良く付き合うため食料品を積極的に輸入していました
ウォンが安くなってしまったため菓子パンが250円もするなど食料品価格が上昇してしまい悩んでいます。

韓国、外国の土地を買いあさってなかったけ？
それでも駄目だったんだ。
為替操作しすぎだな。ざまー

>>550
何円まで買い下がるつもり？

インドは対中国対策に何年も前から取り組んでいる核保有国。
日本は外交的にもインドから多くを学ぶ姿勢だし、「経済的にはすでに中国を撤退してインドや他国にシフトしたの。」
知らないの？

アメリカは中国と経済で深くつながっているから沈没するなら一緒かもねえ。

韓国終了決定。

>>552
「日本とインドお互い熱愛中」の報道になぜか中国激怒ｗ

>>557

1ドル80円を割り込む事態があっても、
そう長くは続かないとみています。現金そのもので保有している
訳ではないので、為替以上に株・不動産・債権市場の相場の方が
大きな影響があります。

余裕資金なので、様子を見ながら無理ない金額を投資していこうと
考えています。ただ、日本の長期金利が1％台後半が定着してきたら、
リスク回避のために海外投資の比率を上げるつもりです。私はデフォルト
よりも、金融機関が抱え込む含み損に注目しています。

海外投資している人たち・・こりゃ大損ですね。

決算近いし。全世界市場上げるんじゃね？

海外投資なんてニートが言い出した妄想だろ
そもそもここの連中は資産なんて皆無だし
もちろん株すらやってない
無職ニートや在日チョンが
日本経済を面白がってるだけ

それはさすがになくね？
フリーターでさえ約80万くらい貯蓄あるんだから投資くらいやるべ

>>564
そうかな、資産があるからこそ財政の行方や
破綻対策に興味を持つんじゃない？
資産もないニートはこんなスレ見ないよ。
見る必要がないもんｗ
資産がない人は財政破綻を心配しても仕方がない。
心配しても何もできないから。
資産がある人だけが対策を講じられる。

将来餓死のニートのくせに

投信なんて1万からでも買えるぞ。
外貨建てとかでも、米ドルなら3000ドル程度から
始められるし。海外投資なんて、そんなにハードル高い
しろものじゃねえよ。個別株なんかも、日本の証券会社で
海外株式も買える。

個人レベルの資金流失でも不安になるくらい怖いのか？

日本の金融機関の株が上がっている。　
予定通りや(笑)

勝負してる時は、常に逃げることを考えるからしょうがないのかな。
ポジションによって見方が変わる。
ここは、先物･現物･ＦＸ・商品いろんな奴がいるからなぁ。だから面白いのかも。

俺も日本株はダメとは思ってないよ。
ただ、手を出すのはまだ先。

ﾜﾛﾀ(笑)

破綻対策(通貨暴落対策)には金購入でいいじゃん。
なんで無理してややこしい、財政破綻後に生き残ってるかも分からない海外とか外国株とか株に手を出すの？
額面を政府に把握されまくりで、資産課税・預金封鎖されて終わりだし。

食糧備蓄(何でもない米300キロが破綻後に1000万以上に化ける可能性あり)
タンス預金
金
で十分です。

>>568
違うよ。
君が大損するんじゃないか ってみんなが心配してるんだよ。
少なくともQE2が終了する夏までは待った方が良いよ。
FRBの出口戦略は、後5年間は施行されないとの予測もあるし。
それに、為替をヘッジする目的なら自己資本の20〜40%程度の範囲で外貨運用すれば良いんじゃないか？
全掛けは危ないよって事。
ユーロに全掛けした筆者の後追いは嫌だろ。

>>571
ドカンときたあと、日本にしときゃよかったとか言ってそう。

>>569
はぁ？？？

りそなは下がったんだが、喧嘩売ってんのか？　ヽ(´O｀)ﾉ

日経さんいいね

>>573
へ？金や貴金属は破綻直接から力をもたないよ。
十数年たって価値が安定してから戻せるかどうかの力。
詳しく書いてあるから検索したらいいよ。
食糧を求めることはあっても金をほしいとは思わんでしょ。

りそなは子鼠、ｹｹ中銘柄(笑)

このスレッドは基本的には全員日本の財政は大問題になると思っている。
ただ、日本は大丈夫と主張している人は、日本はデフォルトしないと主張
しているだけ。その内容に関しては敢えて考えようとはしない。デフォルト
しない。だから問題無いとひたすら自己暗示をかけている。

破綻派というのは、基本的にはデフォルトするかどうかは重要視はしていない。
生活水準の大幅低下を破綻と考えている。破綻の定義に関してはどうでも良いと
考えている人が多いようだ。個人的な生活水準の低下防止策に関心が強く、その為
投資の話になりやすい。

破綻チョンはもう母国帰っとけ(笑)　
子鼠帰化チョン一浪とｹｹ中さんが待ってるぞ

開国→キーワード

普通に考えれば、長期金利が1％台後半でも金融機関が動揺
を始める国は異常だぞ。２％台で多額の損失なんてあり得ないから。
これに危険性を感じられないのは、ある意味、アメリカのサブプライム
に危険性を感じないより酷い感覚の麻痺だ。

>>578
分かってないな、金は｢変わらない｣ところに価値がある。
財政破綻後に金をほしがるやつがいくら増えようが
もう一定量持っていれば関係ない。
金をほしがらなくても関係ない。金は｢維持される｣ところに価値がある。

株なんか買って、破綻後に企業が資金に困って増資されて希釈化したらどうするんだ？
破綻後にレクサスをほしがるやつがいるとも思えない。
企業は資金に困り増資懸念があり、株保有者は夏休みの市民プールの1人のように｢その他大勢｣の1人になって終わり。
いいところ目減りだよな。

金は後からいくら購入者が行列がつこうが価値は変わらないし、
物価高騰でも｢不変｣の価値をもつ。

金1gで米10キロが買える今の状況が、通貨が何百分の1になろうがそのまま維持されるだけ。
>食糧を求めることはあっても金をほしいとは思わんでしょ。
金は60年前の円暴落時でも｢値下がり｣はしてない。1グラム購入に必要な円が170倍になりほぼ通貨暴落に対応し続けた。

砂糖は300倍になったので、砂糖備蓄を勧めたいところだが。

不動産バブル崩壊(笑)

｢破綻にも強い重要株を買う｣
と思ってるなら、そんな企業こそ、まっさきに政府・銀行から増資されるよな。
株がジャブジャブになり、価値がさっさと崩壊する。既存株主なんてどうでもいいし。
｢破綻にも弱い株｣は倒産して0円で終わりと。

外貨も終わり、みんな外貨買い外貨を大勢が使うから、群がられた外貨がインフレになるだけ。

トータルで見て、現物がやはり最強。定員制のグリーンシートで破綻後まで資産価値を保存します。

>>578
二束三文だったらしいな。
うちのお袋の実家も、金箔を持って食べ物とか生活用品を買いに行ったそうだ。
ものすごく買い叩かれたらしい。

俺は流動性が低いものに詳しくない個人が手を出すのは相当危険だと
思うけどな。日本人は何故か流動性リスクをすごく軽視するんだよなあ。

>>584
自分で調べてこいよ。書いてあるから。金なんぞ意味がない。

ローンの金利が上がりはじめた。　
無理してローン組んだ連中だけでなく給与が上がらないやつらもヤバイ。　
不動産は下がる一方だ。

日本とインドでばく進するのみ。
あとはしらん。バイバイｗｗ

大手は景気上昇中
ヒント インド

ローンについて、
金利は上がり不動産下がるならば実質政府が儲けていることになりますねｗ

>>587
当たり前、食べ物は食べ物としか交換できない。
アニオタに｢リアルAVとそのアニメを交換して欲しい｣といっても｢3次イラネw｣と無視されるだけ。
対象ジャンル以外のブツでの交換は、交換比率が著しく下がるだけ。

金だけでは即座に価値を持つ｢食糧｣にはかなわない。
だから食糧備蓄と両方必要。

つうか破綻後は株が役に立たないと言ってるだけだなw
株は別に生活必需品じゃないし。なくても生きていける。つまり価値が低い。

全力で食糧買いまくって、それで金やら株やら不動産が｢値下がりする｣と見込んで買いたたくのもありかな。
もし1945年に自分がいたとして、資産を倍増させるには、おそらくそれが最高の資産増殖法。

インドって金需要すげーんだっけ？
９月に結婚式の時需要あるって聞いた事ある。

長期金利も1.3％くらいだもんな。
中東騒動でも意外と低下しなかった感じだね。
ここら辺も、世界的インフレと日本の財政問題が
ジワジワ影響してるのだろう。

マスゴミがサブプライムに触れたがらない　
不動産バブル崩壊も着々と進んでいる。　
しかし日本経済は安泰だ。問題はアメリカと中国(笑)

1.3％なんて低金利の国は他にないだろｗ

>>594
米は劣化するぞ。
備蓄するなら、砂糖にしとけ。
キロ当たりの単価も高い。
衣装ケースに乾燥剤突っ込んで保存しておけば、10年とかなら全く問題ない。

だが、破綻に対する備蓄を勧める訳ではないぞ。

みなさん。お元気で！！！
(*´∇｀)／▽経済、外交▽＼(´⊆｀*)

日本とインド熱愛ちゅーーーーらぶ

米も方法により劣化は防げる。
冬眠米という炭酸ガス充填方法
・酸素と炭酸ガスを置換することにより、酸化を抑え、新陳代謝や呼吸作用の抑制によりお米の劣化を防ぎ、長期間の保存が可能です。（約５年間）
・炭酸ガスの殺菌作用により、常温で約５年間放置しても虫やカビの発生はありません。

｢財政破綻で儲ける｣
ならば全力で｢価値が急上昇する｣米がいいかな。
食糧調達体制が整ったら暴落しだすので、危機から1〜2年で売り抜ける必要あるが。

不動産3000万より食糧3000万だな。
｢業者の倉庫管理をする(卸売業として大量保有者になる)｣という名目でなら、｢破綻しなかった場合｣にもゴミにならず安全。

業務用食材の食品関連の卸売りがいいかねー。1945年に職業を選ぶとしたらこの業種が最強に儲けただろう。

>>599
ただ戦後と違って機能を失っているわけでもないから
全員が浮浪者とかはない。弱者が犠牲になる。
簡単に破綻破綻と騒ぐけど、破綻したら国の制度が破綻するわけで
そこに頼らないものは生き抜けるだろうね。

在日保護や生活保護や年金制度が崩壊する。

まあ、日本の破綻は世界情勢的にありえないわ。

>>595
インドはね。成長率10％とかそんな世界なの。すごいよね。

>>602
日本を応援サポートしたほうが弱者はとくなのにね

インドといえばインフォシスだな。

グラニュー糖や小麦粉を300トン買って、楽天で小麦粉・砂糖を売る商売をすればいいのかな。
普通に卸売業やってるだけなので、よほど下手なことをしなければ、｢損失｣はない。
ちゃんと販売ルートを作って、｢怪しいものをもってる変な業者｣扱いされないように注意。

退職金でできてなかなかいい｢財政破綻｣対策だろうね。
この(物資を数百トン所有している)状態で日本政府に｢財政破綻｣していただければ
楽に数億の家と老後の大量の資金が貯まるでしょ。
破綻しなけえれば、在庫を売り抜けて縮小していけばいいだけ。
商売が下手でも10％損失あるかどうかってところ。

大量購入すれば輸入業者も値引きしてくれるし。
というか、今回の小麦の18％値上げで、それだけで3000万分小麦持ってたら540万円分儲けたのか。
まあ小麦600トンを低温保冷しなきゃならんし、設備代もかかるから
なかなか難しいかなー

保冷・虫除けもいらない(除湿は必要) 賞味期限がない砂糖の卸売業が素人でもできそうでいいか。

大丈夫だよな・・・
金はあるけど喰うものがないなんてことにはならんよな！

そこまでの末期的状況になった場合
米を炊くにしても何にしても水の調達が重要になるかも。

ライフライン以外では川、湖、井戸、近所の山の中の
湧水←以上水質に問題がないか、また昔湧水が湧いてた場所で
今アスファルトがかぶさっている場所もあったりする
からそれも情報収集。

海水は調味料代わりにはなるかな？

不動産やらは財政破綻で家計が破綻したやつらが投げ売りするから
それを買えばいいだけ。

人間がまず困るのは食い物。
3000万分の食糧は3億円分
3億円分の不動産は3000万円分
に｢逆転｣するから、つまり食糧が3000万分あれば豪邸も小遣いの範囲内で楽に買えるってわけだな。

闇市の成り上がりはこの｢逆転現象｣を応用した(まず値上がりする)生活必需品を備蓄してたやつら。

商品の現物を大量に抱えると不動産投資と同じになってしまう。
だから先物とかあるんだよ。

Egypt Bans Export Of Gold "In Any Form"
http://www.businessinsider.com/egypt-bans-export-of-gold-in-any-form-2011-2

そんなふうに考える暇があったら
稼いで日本の足をひっぱらないようにすることだよ。
ネガティブ思考の人間は、ネガティブな現実をひきよせるよ。
そうじゃない人間はより豊かになってく。二極化が激化するだけ。

破綻チョンは他国よりも母国の心配した方がいいんだ(笑)

>>614
よくわかんない

きょうは円安か

>>605
日本が破綻したら国の制度が破綻する

在日保護制度×
生活保護制度×
年金保護制度×
保険保護制度×

国の制度に頼らない人間が生き残る

現実は破綻とは逆に
公務員有利、保護制度に頼るもの有利の流れ

破綻は願望　増税のお先棒を担がされているだけ

今後の予想をするなら、より現状に近い危機を世界から探せばいいのに
なぜか終戦後の話とか持ち出す意味がわからん。
ジンバブエを持ち出してくるトンチンカンとか・・アホが大杉

ムーアの法則バブルは終わり、
今は輸送用機器。日本はエコカー減税で、国内販売好調。（前回）
新興国で車・二輪好調。米も自動車ローン審査緩和へ。
結局、車で景気持ってるんだな。パーツ多いため寄与大きい。

インテル株上げてるだろ

自動車こそ電子部品のかたまりだ

＞韓国で金融危機再燃

2000兆円で破綻すると思う。
あと２５年ぐらいか？

韓国政府は、中東や北アフリカ情勢の不安定化による国際原油価格の急騰を受け、深夜の
ネオンサインなどの消灯措置を導入すると発表した。

　知識経済省によると、橋のライトアップや商業・住宅地区における建物外部の照明、広告や商業施設ネオンなどは
午前0時、娯楽施設のネオンは午前2時に消灯せねばならない。さらに、ガソリンスタンドには、昼間の照明を消すことが求められる。

　7日間の猶予期間以降、違反者には最高で300万ウォン（約22万円）の罰金が科せられる。このほか、政府職員には、
少なくとも週1日は自家用車での通勤を控えるよう奨励する。

地震対策も兼ねてある程度の食糧は蓄えてた方が良いな
俺は保存性考えて缶詰を一カ月分くらいは蓄えてるけど，ないよりましってぐらいだ

災害や、新型の感染症流行、
あるいは、自分が風邪で寝込んだときのために、
食糧の備蓄は悪いことではないと思うが、本格的なインフレが始まったら、
持続効果はそれほど無いと思う。

それよりも、インフレが起こると予測しているのならば、
もっと耐久性の良いものを購入したらどうだろうか？
今は、デフレな上に冬物セールもやっているので、
毛布やコートなど、一度買ったら何年間も使えるものを、
安い値段で買っておくのはどう？

韓国の件でわかったことは、
貯金封鎖は、国民を震撼させる大事件だが、
「他国に損害を与えない」と判断されれば、
外国からは完全無視されるってことですね。

日本発の情報が為替にも国債市場からも無視されているのは、
自国の問題で他国に損害を与えないって判断されているからかな？

>>619
ジンバブエはデフレだってのになｗ

独裁国家と民主国家を比べる理由ってなんなのさ？

先日、経済や政治が専門の大学教授が集うパーティに行ってきたけど、
留学で外国に口座を持っている人は、円を持ちすぎないように、
今年は沢山送金するって言ってましたね。
送金先がイギリスとかアメリカとか言ってたので、それもビミョウ…かと思いましたが。

日本破綻を心配する前に　破綻チョンは母国の取り付け騒ぎを心配しとけ(笑)　
君らには残念かもしれんが　
日本は破綻しない。

イギリスは財政再建に真面目に取り組んでるし、
金利も先進国にしては高い方だから下手な新興国よりは魅力的だろ。

ジンバブエは浅井隆先生がベストセラーである著書の一冊に200ページもの記入レポートしているから。

か、か、か、かえため(笑)

今日も円高儲かりすぎﾜﾛﾀ(笑)

砂糖なんか備蓄しても破綻対策にはならん。
なぜなら、砂糖だけで生活できる訳ではないからだ。
他の必要な物資はお金か物々交換で手に入れる必要がある。
物々交換は必要物資の交換に不便なので、
結局は信用があり、世界的有名な通貨を持つのが一番有利なんだよ。
終戦直後だって、米ドル持ってれば、生活物資は手に入った。
ロシア、アルゼンチン、ジンバブエなんかもそう。
金も物資の交換手段としては不向き。あくまでも資産のインフレ対策。

破綻対策で一番有効なのは、インフレに強い流動性が高い資産を多く持つこと。
不動産はインフレに強いが、資産規模が小さい場合は、
流動性が高い資産を持つことを優先すべき。
現物は流動性が低いので、かえって困ることになる。

ああ、小学生と仲良くなりたいお
塾講師のバイトでもするかお

長期で見て円高という意味？金買ってるの？
円高で儲かりすぎの言い方混乱する。

外貨や外債買うのを否定はしないが
今は様子を見た方がいい。
アメリカの予算が成立せず政府機関が閉鎖なんて事態になれば
間違いなく円高になるからな。

そういう意味か

まあ、でも砂糖は賞味期限が無いそうだから、
安いときに買って備蓄しておいても別にいいんじゃない？
震災の時にも役立つし。

世界的有名な通貨は、円、ドル、ユーロ、ポンドぐらいかねえ？
でも、日本で暮らしていたら、結局円を持っていないと使えないと思うけど。
緊急事態では違うのかな？

アメリカの予算案は通る見通しだろ

商品在庫を持ったこともないのに空想で備蓄とかバカすぎ
倉庫の固定資産税とか払ったことないだろ
運送にもコストがかかるんだよ

砂糖の備蓄とか言っている人は
まずは砂糖じゃなくて経済常識や知識を備蓄しろよ

コナンドラム　
前回みたいに、金利コントロール出来なくなるのかなぁ。
日銀量的緩和・ゼロ金利⇒円キャリー⇒Ｍｒｓ．ワタナベ⇒ＦＦ金利上げたいのに長期金利上がらず・・・債権安で株高バブル膨張
今回
ＦＲＢゼロ金利・量的緩和⇒ドルキャリー⇒ドル代替資産・ドル決済商品ＵＰ⇒どこかの国金利上げたいのに上がらない。債権安で株高バブル膨張
金利上げたいのに上げられない←どこの国になるんだろうな。　先の話だけど。
そうなった時が本当の危機だろうな。

で、その経済知識でリーマンショック予測できたっけ？
来週の相場予想してみろよ!
中東危機すら予測できなかったくせにw

金利を上げなきゃいけないのに上げられないのは
イングランド銀行と欧州中央銀行でしょ

砂糖よりサトウのごはんのほうが流動性高そう

マジで食糧が不足し出したら，腹にたまるモノが優先だろうな

>>646
日本人は、なにかにつけて完璧さを求める。
そこがバカ。

あれってわざとやってるんじゃないんだ。
てっきり、マーケットコミュニケーションうめーなと思ってた。

>>648
古米で苦労した人の話でも聞いてみれば？

破綻とか言ってる連中は、おどろくほど世間知らずだ

>>646
自分がしないことを他人にしてみろというバカ

欧・英　2・5・10年債バランスいいよ。だからあれは、マーケットコミュニケーションだと思う。
けど、最近日本バランス悪くね？
http://hojin.ctot.jp/markets/data_bond.html#TOP

>>653
｢破綻がおきるわけない!｣
と未来予測してるのはそっちでしょ。未来なんか楽勝に予測できる!派でしょw

こっちは｢起きるかもしれない 分からないので対策をしよう｣って言ってるだけ。
それすら文句言ってくるという。

破綻派：未来は予測できない!←破綻しない派：破綻するわけがないんだ! 決まってるんだ! そんな必要ない。

どう見ても未来を予測してくださる責任があるのは破綻しない派です。
未来予測が無理というなら｢破綻しない!｣という自論を撤回してください。

>>647
政策金利の引き上げは長期金利の上昇に繋がるからな。
EUのインフレ率も上がってきてるらしいけど、
破綻寸前の国が多いのでなかなか利上げは出来ない。

破綻しない派：日本の財政危機は起こりえない。未来に日本の危機は一切ない
破綻派：じゃあ未来の説明ヨロ 俺にはさっぱり分からん。分からないから最大限の対策をしたいだけ
↓
破綻しない派：未来なんて分かるわけがない! お前がやってみろ!

ワケワカランw 何かのギャグ？

毎日のように財政危機のニュースがあるし
みんなうすうすヤバいと気づいてるんじゃないかなぁ…

増税のための財務相の仕込みだとしても
マインドが破綻に近づくと現実にも影響するだろう

【韓国】増大する借金、相次ぐ債務調整申請 「家計債務は韓国経済のもう一つの時限爆弾だ」[03/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298943876/
【韓国】急速に進む韓国の高齢化　2050年には65歳以上が占める割合が40％を超える見通し [03/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298949277/
【経済】韓国の経済規模、2020年まで上昇勢を示すがその後は上位10位圏外に [03/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298943678/

破綻するかどうかなんてどーでもいい
問題なのは俺たちの生活水準がどこまで下がるかだ

日本の財政危機とは、日本単独ではなく
中東の戦争勃発で経済悪化や、EUのどっかの国が粉飾会計でユーロ崩壊やら
アメリカの政治混乱で予算執行停止でアメリカ経済破綻。

もしくは地震・天災・災害で経済混乱

のすべての場合を指します。

破綻しない派は地震災害も予測できるのですか？ それで｢今後地球に災害は100年ないから(神様から直接そう聞いた)安心しろ｣
とか言ってるわけ？

破綻しない派って未来が読める神様？
GDP230％の日本が結果的にどうなるかなんて、ドラえもんとかの未来の人間でもなければ確定情報は分からないし。
なので現代に生きる明日も分からない自分たちは最大限の｢両がけ(両方にかける)｣対策をしたいだけです。

なんで破綻しない派って｢破綻しない｣と未来が読めるの？
じゃあその予知能力で国債先物市場読んでよ!
国債先物を確実に読める能力なんてあれば、ボロもうけでビルゲイツ以上の数十兆円の資産だせるわな。

とりあえず1ヶ月後、1年後の国債先物の金利を小数点以下3桁までヨロ。

韓国の貯蓄銀行で預金取り付け騒ぎ　不動産バブル崩壊で「業務停止命令」
2011/3/ 1 11:17
http://www.j-cast.com/2011/03/01089240.html?p=all

ホントだ
どんだけ在日バカニートなわけ？

納豆ご飯うますぎﾜﾛﾀ(笑)

記事入力 : 2011/03/01 10:03:22
家計債務：米国減少、韓国は増加
http://www.chosunonline.com/news/20110301000025
記事入力 : 2011/03/01 07:39:06
韓国人の海外でのカード決済額、過去最高
http://www.chosunonline.com/news/20110301000004
記事入力 : 2011/03/01 10:00:29
信用不良者続出を懸念、経済政策の足かせに
http://www.chosunonline.com/news/20110301000024

反論なしか、
じゃあ破綻しない派も未来は分からないということで、
｢破綻しない!｣とか適当なことほざかさないように!

すばらしい予知能力を期待してたんだが、やはり｢破綻しない｣論は根拠もない妄想のようだな。

＞＞政策金利の引き上げは長期金利の上昇に繋がるからな。

結局そこなんだよな。
日銀引き受けでインフレになっても金利は引き上げられないから
どこまでインフレになるか現時点では読めない。

>>662
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
ニュー速にスレ立てお願いします

また破綻チョンが海外投資で資産溶かして涙目でわめいてるな(笑)

>>666
つ オカルト

韓国も大変な事態になっているようですね、日本も大変になりそう。

原油価格の高騰で、2月末以来、ガソリンの店頭価格引き上げの動きが強まる一方、
1日は、コーヒー業界でも値上げの動きが相次ぎ、3月は資源や食料価格高騰の家計への波及がいっそう懸念される。
東京・新宿区にあるガソリンスタンドでは、2月27日に4円の値上げを行った。
この店では1日現在、レギュラーガソリンの価格は、リッターあたり150円を超えている。
原油価格の高騰を受け、ガソリン卸価格は、先週末から引き上げの動きが強まっている。
138.1円まで上昇したレギュラーガソリンの平均店頭価格も、今後、一段と上昇するのではとの見方が強まっている。
東京・新宿区にあるガソリンスタンド「イシイ・オイル市ケ谷SS」でも2月、3回にわたる値上げを行った。
ガソリンスタンド利用者は「困りますね。もうちょっと、安くなってもらわないと」と話した。

最近異常にスレ盛り上がってるけど
どこから北野？

｢起こらない!｣
と断言してる破綻しない派がオカルトだろ。

明日関東大震災で東京直下地震で経済損害50兆円で
それで国債破綻するかもしれないし、
最大の産油国サウジアラビアで反体制デモが起きて(もう起きてる)
それで原油がバレル300ドルになって日本経済が破綻するかもしれない。

日本経済が動くのはそういう不確定要素が多大。
そもそもサブプライムなんとかは日本と全然関係なかったがそれでGDPマイナス16％になった。
海外要因・天災要因が経済には多大に影響。

財政破綻しない!論 とは来月富士山が噴火しないと断言できる予知能力者でもなければ無理なんだが。
つまり未来を安易に断定する破綻しない派はオカルト論者です。

明日何がおきるか分からない(前にテレビ見てたらビルにジャンボが突っ込んでビルが崩れたが)
から｢破綻するかしないか分からない｣→｢未来は分からないから｣対策が必要なんだが。

分かるというなら来月1日午前時点の日本国債先物10年の金利小数点以下3桁までここで発表ヨロ。

↑(笑)馬鹿チョン(笑)

想定内の事が起こってるのに騒いでる奴って何なの？破綻したときも大騒ぎするのかｗ

国債がデフォルトを起こせば例えば以下のようになる。
http://okwave.jp/qa/q4767209.html

　参考：アルゼンチンの国債デフォルト例。
２００１年１２月１日、アルゼンチン政府は国債の借り換えが終わるまでの間、銀行の預金流出を防ぐため、９０日間の預金封鎖を実施した。

(1) 国民が銀行から引き出せるお金は週に２５０ドルまで。
(2) デビットカード、クレジットカード、小切手の使用は制限しない。
(3) 海外送金は１日１０００ドルまで。
(4) 銀行貸付はドルのみとする。

　銀行には預金を引き出すため、行列ができると共に、アルゼンチン全土で暴動や略奪が発生し、
アルゼンチンは国全体が大変混乱した。アルゼンチン政府は１２月２３日、公的対外債務の一時支払い停止を宣言した。
当面の生活資金を工面するため、市民が質屋に質草を持ち込み、銀行も質屋をやるようになった。
財政難を乗り切るために、国や州が独自の債権（ペソでもドルでもない）を公務員の給料支払いのために使われ、
第二の通貨として広まった。広場で開かれるフリーマーケットでは、物々交換では不便なため、クレジットという単位で、
価値が計られる光景が見られた。半年後の２００２年６月１日、アルゼンチンのドゥアルデ大統領は、
銀行預金凍結措置を段階的に解除すると発表した。内容は、ドル預金をペソに強制的に切り替えるや、ペソ建ての国債に切り替えるなど国民の財産は強制的に国に奪われた。

まずは預金封鎖で海外送金も制限、外貨預金引き出しも制限。
で半年後とかに｢ドル預金をペソに強制的に切り替えるや、ペソ建ての国債に切り替える｣をされてあぽーんと。

北朝鮮も同じ事をしたしアルゼンチンでもそうと。
国債破綻は実にワンパターンだな。預金封鎖→引き出し制限→外貨を国が勝手に変な自国通貨と交換で没収と。

>>627
韓国に興味はないんじゃないかな。
ストーカーみたいに日本に粘着するから問題なわけで。

日本人は破綻チョンのように取り付け騒ぎを起こすほど低能ではないんだが。

>>672
韓国は原油の影響で消灯してるんですってね。
日本はそういう影響はありませんね。

>>677

預金以外の資産はどうなるの？そのままなのかよ、ローンとか
その辺まで説明してくれないと片手落ち

アルゼンチンの場合は資源国だから、通貨暴落ではなく
｢債務カット・ペイオフ型｣で済んだのか。
実質被害を外国につけまわしたせいもあり、国内被害は通貨の実質価値(輸入製品がほとんど買えない)で終わりと。
でも資源国で食糧自給率が250％超えてる異常な国だから、
国民は食うにも困らず贅沢品が一時的に買えなくなった程度か
(預金・外貨はかなり没収された)

資源が何もない、自称輸出国(たんにストローしてるだけ)の日本の破綻はこれとは異なり
預金大幅カット＋通貨数百分の1に暴落型になる。

まあ全部吹っ飛び型だな。内債はこういうデメリットもある。
内債か外債か、あと資源国かそうでないか？ って視点もいるね。
｢内債かつ資源国ではない｣場合が破綻時には最悪の結果を生む。

外債かつ資源国のアルゼンチンはかなりすぐに復興した。
日本が内債かつ資源国であればなー。(その場合もアルゼンチンの方がマシか)
日本は資源ないからIMF占領でドルを融通してもらわないとやばいかもな。

どの場合でも｢国民が保有している外貨はボッシュート｣

でいいかな。全部共通だし。
政府は金がいるし外貨が必要。国債が破綻したらどっから奪う？
そりゃ国民の持ってる外貨だよな。
もちろん｢弁済｣が必要なので、自国通貨を｢預金封鎖口座｣に入れておきますね。

つまり外貨保有は国家破綻対策において意味なしと。財政に困窮した政府にまっさきに狙われるおいしい獲物。
｢財政破綻｣だしなw 政府はお金がいるのな。

じゃあ預金を円以外に替えればいいだけの話か

簡単じゃねえか

>>681
韓国は今そういう状況なのですね？

金融機関の帳簿に(円・外貨)預金している時点でアウト!

政府がまっさきに行うのは｢預金封鎖｣
まずは動かなくして、じっくり食べる。焼いて食おうが煮て食うかは政府の意のまま。

サバンナの肉食動物と同じだな。殺す以前に、喉噛んでまず窒息させるらしい。
獲物を動かなくした時点で勝ったも同然。

原油上がってきたぞ

>>682
つまり、在日保護制度や生活保護制度が破綻することが恐いんですね？

>>686
全くないとは言わんがドル円が150円とか200円までいかないと
そんなことはしないでしょ。

>>686
猫系の肉食動物に食われる時はそうですね。

犬系（ハイエナとかか）に食われる時は
獲物は意識があるまま集団でかぶりつかれて
たまらんらしいですよ。
（現状の日本経済がそうか）

肉食動物で、獲物をいきなり食べるやつはいないよな。
窒息させるとか、毒とかでしびれさせるとかが最優先。
獲物が動くと食ってる最中に逃げられる可能性がある。
動かなくなればいいので、その時点では生きてても問題ない(封鎖はしたが没収はしてない状態)。

だから預金封鎖で資金移動を断つのが最優先なんだなー
絶命させるとか、捕食するとか、今日何キロ肉を食う(何割収奪するか？)とかは後回し。
狩りはまずは窒息させる動物がほとんど。

肉食動物の狩りの仕方
http://silverwolf5218.blog55.fc2.com/blog-entry-619.html

最近の預金してるやつは移動速度が10分〜数時間単位なので(銀行行って引き出し、ネットで移動)
やはり、移動制限｢預金封鎖｣が政府の預金者狩りの第一段階。
あとはどんだけ食うかは国会やらでゆるりと決めればいいだけ。

韓国政府は、中東や北アフリカ情勢の不安定化による国際原油価格の急騰を受け、深夜の
ネオンサインなどの消灯措置を導入すると発表した。

　知識経済省によると、橋のライトアップや商業・住宅地区における建物外部の照明、広告や商業施設ネオンなどは
午前0時、娯楽施設のネオンは午前2時に消灯せねばならない。さらに、ガソリンスタンドには、昼間の照明を消すことが求められる。

大変だなぁ破綻チョンはｗ
母国が苦しんでる時に
願望と現実を混同して涙目で必死に日本破綻を煽ちゃって（笑）
頑張ってね。

破綻の定義ですが単純すぎ
申し訳ありませんが取り敢えず
‘国債未達’でいいんじゃないでしょうか。

現状の日本では国債は人体に例えると
‘脊髄’といっていいでしょう。
（日本経済の全ての何かしらの要因に
関わっていてここかクラッシュすると
あらゆる面で行動に制限がかかってしまう）

日本政府のお金調達能力が尽きたということです。

破綻をあおって増税ですか

世界中が大変だな。日本は円高好景気だが。

>>646
リーマンショックの前に
ヘンテコな日本破綻論を信じてで円を海外資産に移動していたら
大損していたのは事実だな。ｗ

神奈川県横浜市中区桜木町
エネオス　　　　レギュラー１４５円

あ〜早く破綻してくれ〜

>>690
母国韓国が大変なことになってるぞ！！！！

夜は消灯、お金は金融封鎖でおろせない！
治安悪化に犯罪多発、夜は外出禁止で浮浪者が街にあふれるぞ！！！
帰って助けてやれよ！！！

>>645
定義に関して提案をしてるだけですよー

増税で何とかなる段階は郵政選挙あたり
まででしょうか。
（こんな大ごと＆茶番に責任ある一票を
投じる度胸はないと生まれて初めて
投票に行きませんでしたが）

>>694
真面目に質問しますが糖質ですか？
妄想症状が悪化してますよ。

645さんごめんなさい。>>695さんです。

>>697
10年くらい前に豪ドルのＭＭＦとか投資したら、2倍以上になってたと思うが。
中国株でぼろ儲けしたのもいっぱいいるだろう。

>>699
韓国やアメリカに行くことをお勧めいたします。体験レポートもお願い致しますね。

>>702
どれについて言いたいのか大体見当が付きます。

要は情報収集能力の次元の違いということです。
（普通にオープンされているソースをうまく
探り当てています）

在日ニートが日本の破綻願望妄想を熱く語るスレ★妄想悪化中

>>706
誇大妄想、頑張ってくださいね。応援していますよ。

>>704
オマエのその豪ドルのＭＭＦと中国株を１０年前に購入したの？ｗ

１０年前って言う時間設定が・・アレだな　ｗｗｗｗ

外資にしたら大損だな。投資しなくて助かったわ。

ここ最近、破綻はないなと
確信した

>>707
妄想をするとしたらアメリカ破綻→
日本政府IMFを通してアメリカ破綻処理に介入→
中国と日本共同でアメリカ分割統治
（中国には九州沖縄を譲り渡して日中安保条約を締結。
お互いに首根っこをつかみ合って安心していただく）→
ロシアには北方領土を譲り渡して平和条約を締結
（これで常任理事国3国を味方につけられる）

個人的にはペンタゴンとかNASAとかの研究機関を
日本の科学関係の独立行政法人の直轄機関に
できればいいと思ってます。

日本人で日本のためを思うならこの程度の
妄想はしてみせてほしいものですね。

ほんとに短期的に破綻するなら
とっくに国債価格下がってるし
通貨安になってデフレもなくなってるだろうな

もしかしてさ、日本が破綻するなんて噂を信じて
海外投資したんじゃね。で、今回も大損したと。

ＢＳで２２時までの番組をありがさつきが４〜５年先は国民貯蓄と国の借金が同じになって危ないと言っていたぞ。

公務員の給与カット、累進課税強化と相続税強化で
消費税を上げる必要全くなし。
それだと困る官僚、マスゴミ、ニートが必死になって洗脳作戦。
日本破綻を煽って必死に消費税導入をミスリード（笑）

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨

　（例）低脳ニート層

だから破綻しないよ
今の日本状況でも破綻するなんて
馬鹿だろ

違った、片山さつき衆議院議員でした、プライムニュース。

2chを信じる奴は馬鹿

2005年あたりから破綻被害妄想病発症→サブプライムに逃げ大損→

妄想悪化でまた外資投資→アメリカ赤字でまたまた大損→[イマココ]

あの人はねえ、逃げ出す気マンマンなんですよ。

ウソ泣きだし・・・。

皆さんも騙されないように気を付けてくださいね。

２０年前に１００万円を外貨に変更したら今の価値は？　単純計算　

オーストラリアドル　８０万円
アメリカドル　　　　６３万円
ユーロ（１０年）　１０３万円
英国ポンド　　　　　５１万円

中国とアメリカ、どっちが先に崩壊するのかな？？

2chの書き込みに
騙されないように気を付けます

>>716
一年前からインドと日本が熱愛中なの。５年後、１０年後、ぜひ楽しみにしていてね！

２０年前に日本債権に１００万円投資していたら・・現在２１５万円
金融機関はコツコツと日本国債を買うよな・・
為替リスクを考えないとな

>>716
4〜5年先よかもっと早い。
現時点では2011年度末の政府債務が
1000兆円で地方債が200兆円と見込まれてる。
逆の見方をするなら2011年度末には国債を消化出来る原資は
200兆円しかなくなる。2015年を末よりも先に
公的債務が個人金融資産を超えるのは確実。

じゃあお前は10年個人国債買ってろよ。
破綻しない派が個人国債買ったという話をしないのはなんで？w

>>723
２０年前が１ドル１５０円で
金利が４％の米国債に１００万円投資したら

１ドル８０円の今
１１７万円です。

いよいよインタゲが政治の場で議論され始めたぞ。
これは自民では出来なかったこと。


民主党、「日銀のあり方を考える議員連盟」を設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000684-reu-bus_all

民主デフレ脱却議連、インフレ目標導入など財務相に提言
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16524520100730

国が保有する公的債務も多いよｗ
独立行政法人になどに保有させるパターン

このへんのカラクリも入れないと正確な試算、今後の状況を読み誤り
早期に外貨変更→大損になる。ｗｗ

>>730
２０年前に日本債権に１００万円投資していたら・・現在２１５万円

日本債権の方が有利だったねｗ米国債を否定しているわけじゃないから

>>733
いや、２０年間で半分！みたいな書き方だったのでね。

また過去の栄光を持ち出したか。
石油ショックで高インフレの是正のために高金利だったときの1980の金利を適用してくるとこが
工作活動ですね。

低金利の今と全然関係ない指標だな。

　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 |.┌───.l
　　　　　　 | .| ─┬─ |
　　　　　　 | .| へ│へ |
　　　　　　 ヽ| ──┘ |
　　　　　　　 ￣￣|￣￣
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として日本国債を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　日本国債　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣日本国債／|　￣|__」／日本国債　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／日本国債￣／￣￣￣￣|／ 日本国債 ／|　..／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／|／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

しかし良く持っているよなw
世界史上前例がないのではw

ある商品だけ取り出して
「得だ、損だ」
って現実的じゃないんだよね。

せめて、債券と株式に半分ずつ投資した時に
どっちが有利だったかとかないと。

WBS　管総理が研究　政府機関閉鎖

>>739
野党も一緒に入った方がいいと思うな。

これからも何度も繰り返すぞｗ

>>717

↑↑↑テンプレ追加お願いします。

【日航ジャンボ】WBS☆NeoSpo5334【引退】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1298980870/

民主党ってやっぱり在日なの？？

日本国債は内債だから
問題ではない

>>717
★テンプレ追加★

どうやらやっと国会議員レベルで、日銀の
あり方を考える会ってのができるらしい。
やっぱり小沢派の国会議員がつくったらしい。
もう遅過ぎるくらい遅いんだが、ないより全然まし。
徹底的に日銀の無為無策を糾弾してくれる事をのぞむ。

>>744
地球人も宇宙人だ
外国人に借りようが、日本人に借りようが
借りた金は借りた金だ…

借金は借金＝経済の9割の民間・家計の絶対ルール
借金は払わなくて良い＝経済の1割しかない政府部門かつ、最近では日本・アメリカだけが唱えてる説(著しく局地的)

この世の9割は｢借金は返せ、借金は返さないととんでもないことになる｣
のルールの基で現に動いてるので、やはり借金1000兆円はこの世界のルールによって返さないとやばいだろう。

なんでも、経済学部の入試には数学の無いところが多いらしい。
もしそうなら、それは、とんでもないな。と思うのはモレだけか？

韓国は消灯しました。預金封鎖でお金はおろせません。在日は助けに来て下さい！

>>747
親に借りた金と闇金に借りた金と同じなの？

>>717


↑↑↑↑↑↑
テンプレ追加、お願いします。

経済学部＝六星占星術学科には数学は別にいらないんじゃね？
定量的に分析もしないし、適当な数式をなんかもっともらしく並べる
七並べ的なセンスが要求されるだけ。

占いの大家の占い理論をそれなりに研究して適当に発表するとご褒美に学位がもらえる。
占いなので当たったり外れたりするので、当たった占い学者の理論が定期的に流行るが
占いなので外れるので、定期的に廃れて次の占い師に交代と。
次々に占いが当たったり外れたりするが、当たった占いを｢正しい!｣ということで
どっちも外れて、｢占いは使えない｣と世間から言われて占い師が生活できなくなるのを防いでる。

しかし、それにしても
　経済学！なんだよ？　数学は絶対必要だよねえ。
　数学を知らない経済学ってなんの冗談なんだろう？

人間の脳を解読しないと駄目なんだろうな。
消費行動は。

>>751
外国人も人間だからな
日本人に借りた金なら返さないで良いという法などない。

あなたは何人か？

>>717


●●●テンプレ追加決定だな●●●

>数学を知らない経済学ってなんの冗談なんだろう？

経済学は科学ではないからべつに数学は必要ない。
ただのSF読み物。哲学の部類だな。

物理学者・化学者・経済学者が無人島で缶詰を開けたかったら・・・
http://kachita.blog69.fc2.com/blog-entry-126.html
>物理学者・化学者・経済学者を乗せた船が難破して、三人は無人島に流れ着いた。
>食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。

>物理学者が言った。
>「石で叩き割ろう」
>すると物理学者は、どの方向から石を投げつければ缶詰が割れるのかを計算し始めた。

>化学者が言った。
>「錆びさせよう」
>すると化学者は、缶詰と化学反応しそうな物質を探し始めた。
数学が必要。

>最後に経済学者が言った。
>「ここに缶きりがあると仮定してみよう」
妄想理論なので数式は別にいらない。経済学は現実を無視してその場でオナニーするようなもの。

経済学は空想SF系の観念論。なので数式はいらない。

>>674
こういう飛躍した論理を展開するのが、破綻派の特徴。

マネーは必ず数学的な計算でより有利な所に動くよ・・結果　円高なんだけど

＞＞760
大金持ちだね。
こじつけだと思うよ。
売り材料，買い材料相場によって物色意欲が変わる。

>>756
外国人に借りるのと日本人に借りるのが同じ状況なら
親に借りるのも闇金に借りるのも同じ状況なのかと言ってるんだよ

数学がどんなものか、それはモレも知らない。
でも算数程度は知ってるぞ。微分、積分なんかも算数だ。
数学などととても言えない。

でもその算数さえ受験で使わないなら、それは、おかしいよ。
数学科のヤシらの教科書を見たら、ほう、これがウワサの数学と
いうものかと妙な関心をしたのを覚えている。

経済学者はつまり数学が苦手だから、数学者の洗脳を受けてるんだな。
数学は自然科学ではない。

数学は机上の空論をベースにしてる現実を無視した学問。
現実を記号化して｢直線｣とか言ってるが、それは現実ではないので
その数学をベースに研究すると(それが観念論であることを理解していないと)
数学の非現実性に支配された現実を無視したトンデモ論理になりやすい。

化学や生物学や物理、工学は数学は｢道具扱い｣
(といってももっとも｢数学＝いわゆる計算｣してるのは数学科ではなくてそういった学問なんだが)

現実を抽象化したアニメの絵を見て、人間の姿とは何か？ を研究してるもんだから、
目が異常にでかいアニメ的な人間を仮定して真顔で研究したりする。

数学がある程度できると、それを道具として使いこなせるが、
経済学科は数学音痴の理系落ちこぼれが行くところなので、数学という権威に騙されやすいと。

机上の空論同士が仲良くいっしょに変な論理を研究してる学科だな。
経済学は観測結果を重視しないから、現実との乖離を修正する技術もなく
整合性が欠ける(また経済学に布教に来た数学者はすりあわせが得意ではない。)

机上の空論同士(数学と経済学)お似合いですね。ヒモ(数学者)と頭の悪い風俗女(経済学者)が仲が良いのと同じ。

マネーは数学的に有利な所に動くと考え学者を集め、下がりすぎた価値で買っていたら、
数学無視してさらに下がり、
倒産に追い込まれたロングタームキャピタルマネジネントという大きな会社がありましたとさ

全世界全ての指標が毎日1時間おきに出てきたら、数学的な計算で有利に動くかもね。
修正しなくていいかも。

>>761
昔はそのように思った時期もあったが今は違う。
投資は人それぞれだからどーでもいい話なんだけどなｗ

>インドと日本が経済熱愛中

此れが日本の信頼を高めてると思った。他の国にはない要素。

数学と経済学の共通点が実はある、
どちらも｢ノーベル賞｣がないこと。

ノーベルは数学は実学ではない(社会に貢献しない)として賞から外した。
経済学も同じく。

実学と乖離した落ちこぼれ学問同士だな。
数学は｢ある意味役に立つ｣のでそこまで言っちゃだめだが。
哲学や古文が現実に役立たないと言って非難するのもどうかと思うし。
まあどっちも科学ではないってこと。

>>717
↑↑↑↑

★★★★テンプレ追加決定★★★★

>>762
外国人が闇金で日本人が親という設定が偏見だ。

おまえは日本人だが貸した金は返してもらわなくて良い訳はなかろう…

哲学から物理学は生まれたんだよね？
また他の物も出て来るかも知れないし。
古文は歴史を知る上で必要だしねえ。歴史は人類が実際に行った
大きな社会実験みたいなもので、参考になる。
かに座の超新星爆発なんかも日本の古典に載ってたんだし。

資源国家以外はある程度の国債を永続的に持つのは常識。

全額返済して無借金を目指してる国家は無い。
GDPに対するバランスの問題にすぎない。
個人の借金と同列に語るのはアホ

在日さん！！
日本から巻き上げた金は利息を付けて絶対返そうね！！！
まあ人間なら当たり前だけどね！！！！！(笑)

と言ってる国はもうアメリカと日本くらいか・・
｢国家は家計と違う!｣ という国家自体が少数派、寂しくなったもんだ。
｢国家も家計と同じ 借金は返済が必要｣がもう主流派

もはやそう言ってる国が絶滅種なので生き残って欲しいものだが。

>>717
寄生虫が偉そうに勘違いして熱く語るスレｗｗ

個人だろうが、ヘッジファンドだろうが頭の中で計算して
どっちに投資すべきか？どのように運用すべきか？計算してるんだろ？ｗ
その計算式にどのような条件を加えるのかの違いにすぎない。

アメリカ韓国中国は沈没カウントダウン突入

>>775
その主流派の先進国の実例を示してみれば？　ｗｗ妄想なんでしょ？

妄想がね激しすぎでついてけないわ

｢借金は返すもの GDP比債務は減らすもの、財政赤字は削減すべき｣
としてやってますが。

欧州委員会：財政赤字対ＧＤＰ（国内総生産）の国別一覧

2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006
アイルランド -9.1% -10.3% -32.3% -14.4% -7.3% 0.0% 2.9%■破綻した
日本 -8.0% -9.0% -9.2% -11.0% ■日本は欧州でいうとこの場所
ギリシャ -7.6% -7.4% -9.6% -15.4% -9.4% -6.4% -5.7%■破綻した
ポルトガル -5.1% -4.9% -7.3% -9.3% -2.9% -2.8% -4.1%■来週破綻？
スペイン -5.5% -6.4% -9.3% -11.1% -4.2% 1.9% 2.0%■格付け維持した
フランス -5.8% -6.3% -7.7% -7.5% -3.3% -2.7% -2.3%
イタリア -3.5% -4.3% -5.0% -5.3% -2.7% -1.5% -3.4%

みなさん削減に努力されてますねー。
国の数的には圧倒的に｢国家も家計と同じ｣が主流派。
アメリカと日本がいつまで放漫財政できるか見物。
ぜひ放漫財政を続けて、その｢国家と家計は違う｣とかの奇妙な論理をそのまま実践してもらいたいもんだがw
無理かなーw

オバマはまさにその｢国家は家計と違う、国家は投資すべき!｣論理だが、いつまでもつやら・・
共和党が財政削減を要求して議会が止まるくらいだし・・
日本も予算案も進まないし・・ ｢国家と家計は違う｣種族は完全に絶滅｢危惧種｣だな。

>>771
家族に借りれないから他人に借りるんだろ
国民に借りれないから外国人に借りるんだろ
どこが偏見なんだよ

日本 -8.0% -9.0% -9.2% -11.0% ■日本は欧州でいうとこの場所

なんだか、えらく借金が少ないような。？

財政破綻を研究すると、やはり海外への借金が重しなって危機になる場合が多いな。

単年度財政赤字、GDP479~500にそのパーセンテージかけた額が新規国債発行(借金積み増し分)
公債残高にその数字足したのが来年の公債残高になると。

欧州で基本となる指標(PBなんて古くさい指標使ってる国なんてもうない、日本はまだ使ってるが)
実に分かりやすい。
今だけ今年借金して、来年はこれを足した額だけ公債GDP比が増えるだろうと、
それぞれ国ごとに違うGDPでも分かりやすく見えるようになってる

借金がなかった場合の債務増加をみる指標＝基礎的財政収支なんて奇っ怪なものをまだ使ってる国は日本くらいか。
借金はあるんだし、PBは役に立たない。今年の財政赤字パーセンテージが重要。

借金の増える率ってことかな？

どえらい勢いで増えてるなあ。

>>784
海外でなくても、プールされてた数百兆円の退職金が
素人のそこらの元サラリーマンに渡り続ければ同じ事。

判断基準、分子が多種多様になる完全競争状態ってやつだな。
国債一極集中のバブルは外債でも終わりやすいが(外債は競争状態だから、外人は日本への愛国心とは無縁)
個人に金の移動決定権が握られてもそれは同じ事。

これから退職金として個人に払われる額は毎年70兆円が続く。彼らがどう使うか。
個人国債も低金利預金も人気なさそうとだけは分かる。

日本の指標って遅いよね。もっと世界より早く出せばいいのに。

スペインは復帰しかけてアウトか。なんともなあ

あちがった。これから復帰するんだなあ

毎年10％以上借金が増えるなんてちょっとひどいなあ

これだけ政府が借金してお金を使ってもデフレのままっていうのも
普通じゃないなあ。

デフレに誘導しているからデフレなんだと思うｗ
インフレに誘導すればインフレになるし

インフレになんかできるのかなあ？
だって国債を刷って使うことは、一時的にお金を刷って使ったのと
同じなんだよ？
毎年３０兆円以上借金を増やして、政府が金を使ってもインフレに
なっていないよ。

FRB議長（質疑応答）3　あまりに長期間、あまりに緩和的な金融政策は回避する
掲載日時：2011/03/02 （水） 01:14

配信日時：2011/03/02 （水） 01:04

米下院の1000億ドルの支出削減によるGDP押し下げは1％未満。
全般的なガソリン・食料価格上昇がインフレ見通しに根付かないよう確実にする覚悟。
あまりに長期間、あまりに緩和的な金融政策は回避する。
回復が持続可能となり労働市場が改善、インフレが2％近辺になれば引き締め開始可能。
雇用の完全回復に先んじて緩和解除に動く。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=101407


どうやらQE3やらんぽい
ISMよかったのに、ダウが神経質な動きしてるのはそのせいか

韓国も大企業以外不景気なのか〜

KARA見たいな美人と結婚したいな〜


by 30才童貞ニート

>>795
インフレにならないのなら、日銀が金を刷って政府に１０００兆円渡せば
借金はゼロになる。混乱は何も起きないから完璧だな。ｗ
これば冗談だか、日銀のコントロールによってある程度可能。

>>796
2%か。あと少しだな。ひと四半期ほどで到達すると見る

日本がジンバブエを超えて世界192ヶ国中 世界1位の大借金国家になりました!

と一斉に報道してくれないかなー。日本人は横並びを好むから
こういう｢世界で日本だけです!(悪い意味で)｣にはかなり不安でびびりだす。

>>781
またかよ。

32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 02:59:30.87
>>25　　　どこからの引用？数字が違けど。
欧州委員会：財政赤字対ＧＤＰ（国内総生産）の国別一覧（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a5Wudh68BUQ8
11月12日（ブルームバーグ）：欧州委員会が発表した欧州連合（ＥＵ）加盟国のＧＤＰ（国内総生産）に
占める政府債務残高の割合の詳細は以下の通り。
==========================================================================
2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006
==========================================================================
ベルギー -4.7% -4.6% -4.8% -6.0% -1.3% -0.3% 0.2%
ドイツ -1.8% -2.7% -3.7% -3.0% 0.1% 0.3% -1.6%
アイルランド -9.1% -10.3% -32.3% -14.4% -7.3% 0.0% 2.9%
ギリシャ -7.6% -7.4% -9.6% -15.4% -9.4% -6.4% -5.7%
スペイン -5.5% -6.4% -9.3% -11.1% -4.2% 1.9% 2.0%
フランス -5.8% -6.3% -7.7% -7.5% -3.3% -2.7% -2.3%
イタリア -3.5% -4.3% -5.0% -5.3% -2.7% -1.5% -3.4%
キプロス -5.7% -5.7% -5.9% -6.0% 0.9% 3.4% -1.2%

ポルトガル -5.1% -4.9% -7.3% -9.3% -2.9% -2.8% -4.1%

ラトビア -7.3% -7.9% -7.7% -10.2% -4.2% -0.3% -0.5%
リトアニア -6.9% -7.0% -8.4% -9.2% -3.3% -1.0% -0.4%
ハンガリー -6.2% -4.7% -3.8% -4.4% -3.7% -5.0% -9.3%
ポーランド -6.0% -6.6% -7.9% -7.2% -3.7% -1.9% -3.6%

英国 -6.4% -8.6% -10.5% -11.4% -5.0% -2.7% -2.7%
米国 -7.9% -8.9% -11.3% -11.2% -6.2% -2.8% -2.0%
日本 -6.3% -6.4% -6.5% -6.3% -2.1% -2.4% -1.6%

ビビらせて消費を低迷させて、景気悪化させたいのか？

劣等感のカタマリキチガイ在日ニート

嘘八百乙
日本 2012-6.3% 2011-6.4% 2010-6.5% 2009-6.3% -2.1% -2.4% -1.6%
ハァ？当初予算の基礎的財政収支でもみてんのか？

新規国債発行額なんだが。
当然名目で
2009年のGDPは475兆円(確定)その6.3%は29.9兆円 日本の2009年新規国債(補正後)は53兆円です。
2010年のGDPは479.2兆円(確定)その6.5％は31.1兆円 日本の2010年新規国債(補正後)は44兆円です。

バッカじゃね、ウソデーター持ち出して工作活動すんなよ。

>>800

>>717をどう思う？？！

あ、コアの方でまだまだ先だな。
当面なさ気か

新規国債発行しか見ないバカって悲しくなるほど残念な存在だなｗｗ

政府の財務諸表を見てないのか？ｗｗｗｗｗｗばーーーーーーか

>>807
EUに言えばーw 財政は財政赤字でしか見ないってのが今の｢財政学｣だしー
つうか数字捏造すんなボケナス破綻ありえない厨。

世界中からなぜか嫌われている在日。
どーーして世界一嫌われているの？？？？

とにかく、元データを改竄するなよ。

>>808
財政赤字を見るなら、なおさら財務諸表を確認しろよアホだなぁ〜
財務諸表の見方とか知らないのか？ｗｗ

>>800

どうして韓国救助隊だけニュージーランドの入国拒否されたのか教えてえーーー
世界一嫌われる理由を教えてーーーーーー！
具体的に知りたいのーーー

韓国(在日)が世界一嫌われる理由を教えて！！！！！！！！

外国を貶めるのも程々にな

世界一性格が悪いよね。スレみりゃわかる。

資金過不足
http://money.infobank.co.jp/contents/S200705.htm

公的部門の資金不足＝その年に金が足りなくなって借りた金額
不足している金額と、新規国債発行額が違うのはなぜでしょう？ｗｗ
新規国債発行しか見ない低脳クンに分かるかな？ｗｗ

このスレみてから在日が大嫌いになったわ

>>811
サッカーの試合でいきなり野球のルールを持ち出されてもなーw
格付けを決定する財政学ではこの判断基準です。公債GDP比と公債単年度増加額(新規国債発行額)パーセント。
これでギリシャは格下げされたし、アイルランドは破綻した。
国家がこの考えで動いてるんだが。

文句あるなら著名な財政学者になってEUやIMFの政策決定者に文句言えばいいでしょ。
相手にされないだろうけどね。

寄生虫ww

銀行員関係者らしきも者の書き込みもあるが、
朝銀関係者の可能性も。

>>816
低脳なので教えてください

>>818
国際的な会計基準と日本が出してる資料とは違うって知ってた？ｗｗ
国際的な会計基準で見直してから比較した方がいいよｗ

財務諸表をシッカリ見たら分かるYO　新規国債発行しか見ていないなら理解出来ない。

母国が崩壊したのになにやってんだ

腐った性格

世界一嫌われるのわかる…

>>821
簡単に言えば、政府が新規国債を発行して政府がその新規国債を保有する。
自分が自分に借金するような事をしても借金は増えないだろ？

新規発行と言う見かけ上の借金と真実の借金は違う。

キモい

2ｃｈ全体に言えるが、
このスレは、日本はホロン部の巣窟と判明。

>>826
なるほど、サンクス

>>826
国債を政府が保有してんの？ﾆﾔﾆﾔ

日本政府は借金が世界一だが、政府が保有する金融資産も世界一

ありが�d
東大

>>830
してるよ。政府が支配している公的部門なども含めて多くの金融資産を保有している

一般政府金融負債　１０４２兆円

一般政府金融資産　４６９兆円　

>>833
保有者別政府債務(国債+政府短期証券)2009年9月末

中小企業金融機関等(主に郵便貯金) 185.3兆円
銀行等(中小企業金融機関等除く) 148.7兆円
保険 140.4兆円
社会保障基金(主に厚生年金、国民年金) 80.8兆円
中央銀行(日本銀行) 69.4兆円
海外 53.9兆円
家計 35.5兆円
年金基金(主に企業年金) 27.7兆円
ディーラー・ブローカー 27.5兆円
対家計民間非営利団体 13.7兆円
証券投資信託 11.5兆円
中央政府 8.3兆円
公的金融機関 6.7兆円
非金融法人企業(民間企業など) 5.6兆円
その他 4.5兆円

合計 819.5兆円


中央政府が持ってるのは8.3兆。全体の1％くらい。
そんなんで大きな差が出るかな？
またお得意の「年金は政府の資産です」やっちゃったでしょ？ﾆﾔﾆﾔ

その主張が成り立つのは、年金資産は政府に吸収してご破算にしますって前提だよ。
破綻前提で計算してどうすんの？ﾆﾔﾆﾔ

>>835

新規発行額と公的部門の資金不足は違うって理解出来た？オマエの根本的な間違いだけど？ｗｗ

>>836
人違いだよ？ﾆﾔﾆﾔ

横レス迷惑だったかな？
おやすみ〜

だいたい、政府という場合、地方政府も含めるだろ。
日本は、おおむね、中央政府は、地方へ税金を流すから
赤字だが、地方政府は赤字でない。

債務の額を言う時は、一般会計＋特別会計＋オマケに地方まで含めたりする
収入は一般会計の金額だけを言う
新規発行を多く出して不足額を多く見せる。

増税したいだけのインチキだろ？　アホかよ

で、特例債法案は可決しそうなの？それだけが問題だろ今のところ

米国では、法案が可決しない為に公務員の給与が１ヶ月遅れたり
博物館が営業停止したりした。デフォルトとかしてないけどな

日本じゃ国公労や自治労や日教組がうるさいから、給料が遅れることは無いだろうな

日本と違い、分権国家、アメリカは地方政府が
破綻や破綻危機になるな。
日本も夕張が上げられるが、夕張の行政がなくなるわけではないし、
海外とは状況が違う。

ＷＴＩ１００ドル突破か、今晩

生活保護も２００万人突破

生活保護支給額も３兆円突破

今でこれだと
来年の予算どうなるんだろうな

日本が破綻しようが、破綻を回避しようが、
資産は分散すべきもの。

国債刷れるの残り１２０兆円程度か

１２０兆円だったら、３年くらいか。
モレは２年とみてるんだけど。要するに今回のが最後じゃないかな？
そろそろ金を引き出しておくかな。
どうせ金利なんか付かないんだし、銀行へ置いておくと危険なだけだし。
とミンナが思い始めたら、一気だろうな。

円高にしてる＝預金封鎖検討かな

預金封鎖すると企業と個人の借金も足されるから
借金２６００兆とかになるから無理だな

モーサタでちょろっと怖いこと言ってたぞ。
金融機関が保有してる国債の短期化が進んでるって。
金融機関も国債保有に懸念を持ち始めてるのは確か。
水面下では、確実に悪い条件が調ってきている。

【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

だから結局最後は日銀引受＝金刷りだろ
■民主党、「日銀のあり方を考える議員連盟」を設立
これはそういう布石だろ。
で、円安になって悪性インフレで政府債務圧縮＝個人資産減少
で終わりと

正確に言うと、円建資産の目減りだな。
外貨建や海外資産に投資した資産は、
外貨値上がり分は確実にヘッジが効く。

今なら「デフレ脱却」をかかげれば
札が刷りやすい
国民はそれで首がしまるのも知らんと

よく理解してないやつに限って、破綻論に導かれやすい。

そもそも赤字国債発行も札刷るのも大差ない。
どの道円安で国民が困窮するだけだ。

いや、そういう意味では俺は破綻しない派だよ。
確かに国家は破綻しないけど
平均的な国民の生活レベルはなんランクも下がるだろってこと。

よくわかってないやつは、物事を複合的にみない。

デフォルトしないから、国民生活は大丈夫ではないからなあ。
問題なのは生活水準の大幅低下。

反論できないやつは断片的な中傷しかしないｗ

【自民党ネットCM】ラーメン篇http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8&NR=1

駄目なエコノミストは対策も示さず危機しか叫ばない。存在意義あるの？

ダウ茄子為替のハットトリック安(笑)　
日本破綻を煽って海外投資して資産が紙くず化していく　
破綻厨の涙目ポジトークなう(笑)　
円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

藤巻はん、あんたはんの言う　
日本破綻を信じてますのにわしの財産が　
外貨建てが急激に目減りしてまんのや！　
海外資産がガンガン減り続けますやん！　
どないなってますのや？

09年三月あたりから米国株や米国不動産に投資した人は、
80円台のレートでも損なんて出ねえぞ。
損したのドルそのもので持ってた奴。
個別株や個別物件とかは知らないが、
ダウ連動投信やリート投信では、リーマン後では円高でも損は出ねえな。

破綻に怯えて、毎日このスレッドで、大丈夫と喚いて、
自己暗示をかけてる奴より、確実に儲けてる。

税制でも貿易収支も　
真っ赤のﾀﾞﾒﾘｶ(笑)　
もう上がり目なしで破綻の道まっしぐら、詰まれてるわな(笑)

>>867
日本人相手に商売してるってことは、そういう事だろ。
ちなみにnevadaも円が暴落するといいながら、金貨を円建てで売りつけている。

本当に日本の国債が破綻すると思っているのなら、日本で商売はしないよ(´・ω・｀)

>>867
ｗｗｗｗＷＷＷ

リーマン後(笑)(笑)(笑)　
そんな惨めな言い訳すら　双子の赤字に加え失業率と不動産大暴落、移民問題で上がり目なしのﾀﾞﾒﾘｶ破綻の前では何の意味もなし(笑)

海外資産が減るって言っている人は、為替で円換算すると減るって話？
貯金で持っているだけなら、手数料以外は、日本より良い金利がつくから、
向こうの通貨のままなら減ったりしないんじゃないの？
それとも、ファンドか株で運用して、外貨ベースでも減ってるってこと？

為替理解できてない破綻チョン(笑)

ソブリンリスクとか言うが実際に日本が国債に圧迫され財政破綻するなら
デフォルトされるその日まで徹底的に空売りして儲けるわw
国家なんて単位はさほど気にならん
手前が儲けりゃそれでいいのよ
早く破綻しねーかなw

てか、俺の「りそな」どうにかしてくれ！
日経が暴騰してたのに、かれこれ2ヶ月鳴かず飛ばずだぞ。

日銀は信用緩和政策の一環として、先ずここの株を買え！

>>841
知ってる。もう駄目や。

ここの人たちって、みんな年収どのくらいなの？
うちは１３００万。専業主婦。子ども２人。

バツ1。再婚して子供4人。自営

自営の人が税金払えば、財政破綻しない、という主張もあるが。

ドル高に変わった感じだな

>>878
俺1400万で妻1000万にしている自営。
でも、生活費は400万以下くらいｗ
毎年運用含めて1500万以上の貯蓄を目標にしてるよ。
どうせ後10年程度で俺の田舎は、市が丸ごと限界集落になるｗ
破綻する前にとっとと逃げ出す準備をしてる。
日本の前に地方が破綻する。

どうせ嘘だって言われるだろうから、信じなくていいよ。

格付けが良いはずの海外国債運用パックで損した話をよく聞くよ。

今の時代、若い世代の生活レベルに一番影響を与えるのは、
本人の収入よりも親の経済力。
親が裕福な人は、土地も家も子どもの教育費も全部先代持ち。
そうして蓄えられた自分の収入はまた次の代に相続される。
相続税対策もばっちり。

ここの馬鹿は、デフォルト以外は何も問題無しと勘違いしている。
世界中で、日本のデフォルトを心配してる奴は小数だよ。
しかし、日本が先進国から転落する可能性は心配されている。
当然、生活水準なんかも大幅低下する。

外国債券の投信なら
地銀でも3年前までよく売ってた。

それが損になっているのは円高が進んだから。

まあ外国債券より
住宅ローンで苦しんでる話の方が多いけどな。

>>882
ありうる話だよ。ちなみにどこ方面？
毎年1500以上の貯金とはすごいね。
幾らたまったら、脱出するの？
脱出先は、オーストラリア？カナダ？
もう、少しずつ外貨に替えてる？

>>884
親は78だが、まだ働いてるｗ
最盛期は俺の3倍以上稼いでたそうだ。
まぁ俺も同業者の中では下から数えたほうが速い。
株でかなり溶かしたみたいだから、親父にどれだけ資産があるのか知らん。
俺よりは覆いと思うが、話してくれんよ(´・ω・｀)

韓国の貯蓄銀行で預金取り付け騒ぎ　不動産バブル崩壊で「業務停止命令」
http://www.j-cast.com/2011/03/01089240.html?p=1

「危ない貯蓄銀行」が現実に
破たん懸念があるとされた、釜山、中央釜山、第二釜山、大田、全州、宝海、道民の7つの貯蓄銀行がすべて営業停止となった。

韓国の実況を頼むｗｗ

韓国が気になるのは
在日チョンだけだろ

円とスイスフランぐらいだよ。
ドルもアウト。世界情勢みれば馬鹿でもわかるけど。

そう？
隣の国で銀行が営業停止になったんだよ？
どういう状態か知りたいけどな。
今後の参考になるんじゃない？

>>887
日本がTPPにフル参加すれば、海外に行くかもね。
そうなると、海外で日本人相手に仕事が出来るからねｗ
まぁ少なくとも30年程度で破綻するとは思ってないから、沖縄辺りに隠居かな。
殆どの地方が破綻するってことだけはガチだけどね。
それによって集住が進むから、逆に日本は救われるんじゃない？

昨日のバーナンキの議会証言を見た感じでは
QE3はなさそうだな

>>892
アンタが参考にして
日本をどうにかできるのか？

日本で同じことが起こったとき、
自分がどんな行動心境になるのか知りたい。

外貨準備、日本国債へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aHaBCBQ.3nbM

「中国を含む各国の外貨準備が日本の国債市場に向かう基調は変わらない」と予想した。
外準の運用では「リターンより流動性が重要だ」と指摘。売買可能な国債の市場規模が
「米国債にほぼ匹敵し、安定性も高い」日本が分散投資の「受け皿となるのは自然なことだ」と語った

年金が売った国債を、中国が買ってくれるんだね。
中国は何を企んでいるんだろうか。

まあ日本の財政はヤヴァくても
相対的に見ればマシという事実
日本がヤヴァから国外逃亡したら
逃亡先が先に破綻したでござる
なんて事にならないように

ブルームバーグには
時々こういう話が出る。

実際、新興国のニュースでも外貨準備の多様化の話は出ている。

日本のマスコミはガラパゴス。

破綻を煽って増税するための道具だ。

景気と株価は関係ない。

http://index.citigroupglobalmarkets.jp/cgi-bin/bond/IX_html.cgi?IX15

世界の投資家が分散投資する場合日本国債も入れるんだよな

温家宝の演説みてないんだな。

「米国債の保有には不安がある」って言ってたじゃん。

中華は企んでるというか
ジャブジャブマネーの運用先に比較的安全資産とされる日本国債を消去法で選んでるだけでしょ

馬鹿だねえ。
現在の通貨そのものの高安なんて、財政問題に関する将来の安心ではねえぞ。
日本がそんなに安心なら、もっと日本株や不動産といった、
日本の資産を買うんだよ。
でも、現実には通貨のみが高くなる。
しかし、アメリカは株や不動産といった国内の資産が買われる。
通貨だけが買われる国は、為替政策で利用されてるだけ。
そういう意味てば、スイスフランにそんなに価値があるかは疑問。

シティグループ世界国債インデックス
日本国債　構成比率　３１％　

投資不適格と判断して外されなければ大丈夫、毎日発表されるから確認したらいいよ

分散投資、海外投資に騙されるな
こんだけ円が強いんだから
日本国内保有が安全だぞ

日本のマスコミは
すぐに「人民元が安く抑えられている」と米国側の主張を流すけど、中国側も「安くなっているのはドルだ」と反論してる。

実際、日本でも米国債で損してるとこは多いでしょ。

世界が安全な資産として、日本を買っている時に逆の行動はやり過ぎだなｗ

ドル円は昼過ぎに82に戻るかな。

今の市場の表の主役は原油だが
裏の主役はドルだと思う。

>>905
何言ってんだ？
通貨も日本の資産だろ

日本円を買ったら必ず日本株か日本国債を買って運用してるよ。
運用の為に日本円を買っているのだから放置する機関投資家はいない。

韓国国債はシティの世界国債インデックスに採用されていないんだよなｗ
除外とか採用見送りって書き方をしたマスコミもあったな

まぁ　そ〜言う事なんだよｗ

日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
破綻チョン涙目(笑)

>>912
何を言ってるの？
わざわざ低金利の円を買ってそれを元本に日本株やら国債買う馬鹿いるわけないでしょ
そもそも放置されなきゃ資産じゃないって定義もしっちゃかめっちゃか

>>915
運用しない方が１００倍バカだと思うけど
実質金利で見たら米国より日本の方が高いし　

日本国債人気に嫉妬する　母国で取り付け騒ぎが起きてる破綻チョン涙目(笑)

ところがいるんだよ。

低金利でも札を刷らない日本なら
通貨の価値が落ちないだろうと考える人たちが。

運用のシステムを詳細に見れば必ずなんらかの手法で運用しとるわな
個人の考えと機関投資が作る運用スタイルを混同したらアホ

>>916
資産分散の為のリスク回避の円買い→円による資産運用
ならわかるよ
もし、円による資産運用を前提とした円買い
を主張してるなら
キャリートレードを１から勉強してくれとしか言うしかない

＞●●●韓国の日本叩きの異常さ・・・・・・・・●●●

＞経済板の「日本破綻〜」スレに在日ニートがうじゃうじゃいてものすごく気持ち悪い・・・・・・・・ｗ
＞日本の破綻をあおりにあおって、外資に投資させて、損させたり増税させるのが目的らしいけど、

＞自分の母国韓国が今、大変なことになっているのに帰ろうともせず、日本人を叩きまくるってありえないでしょ！！ｗ
＞韓国は、現在「韓国サブプライム金融崩壊」により「銀行閉鎖・銀行自主閉鎖」、「預金封鎖」で
＞お金が下ろせないから大混乱したりして大変なんですよ？

＞●韓国国内では原油の影響をもろに受けて、夜は「消灯して生活してる」っていうのに・・・・・・・・。

＞狂ってる。

バー南紀はん、売り豚で円現物ぎょうさん持ってはるんと違う？(笑)

>>921
ニュー速でみた

>>920
個人のマヌケな思想と機関投資家の実践的な運用とは違うって事だよ
ボケてるのはあんた