ベーシックインカムを日本にも普及させよう56

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:51:55

ベーシックインカム(Basic income)とは、
政府が全国民に、毎月最低限の生活費を無条件に支給する制度。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1294479705/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:52:38

Q1. ベーシック・インカムって何ですか？
A1. すべての個人に、無条件で、毎月渡される最低生活費です。政府が渡します。

Q2. 何もしなくても生活できるようになれば、働かない人が増えてしまうのではないですか。
A2. 予想されるベーシック・インカムは月に8～10万くらいです。その額で仕事をやめる人は
少ないでしょう。
　バブル時代の人々が、生活に不安がないからといって必要最低限の労働や消費しかしなかった
かといえば、そんなことはありませんでした。多くの人々は自分の目標や欲を叶えるために、
積極的に働いていました。

Q3. 働かない人がお金をもらえるなら、働いている人はバカらしくて働かなくなりませんか。
A3. ベーシックインカムは働いた人にも出ます。働いた人は働いたぶんだけ収入が多くなります。
　「働いても働かなくても同じ」となることは、あり得ません。ベーシック･インカムがあると、
働く理由がお金のためからやりがい重視へと移ってきます。多くの人にとって、むしろ生き生きと
働ける社会が生まれます。

Q4. ベーシック･インカムが出るかわりに社会保障がなくなるのではありませんか。
A4. いいえ。
　ベーシック･インカムで豊かな経済ができ、医療、教育、福祉などの社会保障はいっそう充実します。
　ただし失業保険、生活保護、基礎的な年金はしだいにベーシック･インカムに置き換わります。

Q5. どうしてお金持ちにもお金を配るのですか？
A5. ベーシック･インカムはすべての人の生きる権利に基づいています。お金持ちだからといって
差別しません。
　貧富の差の是正については、税や社会保障で行います。また、ベーシック･インカムからお金持ちを
除外しようとすると、面倒な申告や審査が必要になりますが、どんなに手間と経費をかけても、
「なんであいつが…」という不公平をなくすことはできません。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:53:19

Q6. 「働かざる者食うべからず」ではないのですか。
A6. 科学技術の発達により、全員を無理に働かせなくても必要な生産ができる時代になっています。
　人間の代わりに機械が仕事をするようになったとき、仕事がなくなった人はどうやって食べて
いったらいいのでしょうか。
　実際に仕事を主にしている人たちは、日本の全人口の約4割にすぎません。
　働いていない人も食べているから、われわれの経済はうまくいっているのです。みんなが
そこそこ食う収入をもらうほうが現実的です。

Q7. 財源はあるのですか。
A7. 代表的なもののひとつとして、所得税を財源にする案があります。
　'08年度、総所得総額は約２５７兆円ありました。
　BIの所得補償によって現在の所得控除は不要となりますので、ここに一律４５％の所得税を
かければ１１５兆円を捻出できます。

Q8. 景気はよくなるのですか。
A8. 貧しい人や働けない人にもお金をあげるベーシック・インカムを導入すれば、たちまち景気は
回復します。
　貧しい人は、お金をあげれば、すぐに使うからです。お金持ちも、警戒心を緩めて、いままで
蓄えたお金を使ってくれるでしょう。

Q9. ベーシック･インカムによってインフレになりませんか。
A9. インフレにはなりません。
　人々の生活を保障する程度の額であれば、需要が生産を超えることはありません。むしろ、
休眠していた供給能力が目を覚まします。

Q10. 社会主義国みたいになりませんか。
A10. なりません。
　ベーシック･インカムは、自由経済に干渉しませんので、社会主義国のように沈滞することは
ありません。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:54:01

Q11. 自分の能力や才能を磨かなかった人が、磨いた人と同じでいいのですか。
A11. ベーシック･インカムを超えてどれだけ稼ぐは、その人の力量と運しだいです。才能を
磨いた人と才能を磨かなかった人は同じではありません。
　そもそも、努力や才能があるから確実に収入になるというものでもありません。ベーシック･
インカムで、最低限を保障したほうがいいです。

Q12. どうして不真面目な人にタダ乗りを許すのですか。
A12. 真面目でも不真面目でも、生きることの最低限だけは、すべての人で保障し合いましょう。
不真面目な人が消費しないと、真面目な人が生産したものは無駄になってしまいます。

Q13. ベーシック･インカムがあるぶんだけ、会社が給料を下げるのではないですか。
A13. ベーシック･インカムが定着するまでの間、それは法律で禁止されるべきです。
そうでなければ給料を国が肩代わりすることになってしまいます。最低賃金法も維持されます。

Q14. 会社が社員を解雇しやすくなってしまいます。
A14. 不当な解雇が規制されることはいままで通りです。
　しかし、すでに企業をとりまく経営環境はよくありません。ベーシック･インカムと社会保障で、
失業が怖くない社会を作るほうが、企業にとっても労働者にとっても現実的です。産業構造の
転換が容易になりますし、労働者のスキルアップもしやすくなります。

Q15. 社員がすぐに辞めてしまうようになりませんか。
A15. 労働者を使い捨てるような職場は、淘汰されていくということです。
　いやいやながらの労働がなくなるので、生産性は飛躍的に高まります。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:54:42

Q16. ベーシック･インカムが導入されると、3K労働をする人がいなくなりませんか？
A16. ベーシック・インカムがあれば、3K労働は労賃が上昇し、それによって応募者が増えます。
　3K労働に対しては、報酬と尊敬で報いるべきです。

Q17. 画一的な社会になりませんか。
A17. ベーシック･インカムがあれば、多様な生き方が可能になります。
　起業家や芸術家や社会活動家が増えます。現在は、生活費を稼ぐために、人々の生き方が
画一的になっています

Q18. 日本人の美徳である勤労の精神が失われます。日本社会が混乱しませんか。
A18. 人々の本質的な勤労精神が変わることはないでしょう。
　むしろ勤労の美徳が、金を稼ぐことから解放されて、より社会的な価値を生み出すことに向かって
いきます。

Q19. ベーシック･インカムを渡しても、競馬やパチンコでスッてしまう人たちが多いのではない
ですか。
A19. 個人の所得の使い道に制限を付けないことは、自由な社会を維持するための大事な原則です。
ベーシック･インカムの使い方に社会的な価値を持ち込む必要はありません。
　また、浪費癖のある人々の多くは手持ちのお金がなくなったからといって浪費を控えることは
なく、サラ金・ヤミ金などでお金を得て、再び浪費します。ベーシック・インカムの有無が
彼らの浪費の有無を大きく左右するわけではありません。

Q20. 犯罪が増えませんか。
A20. ベーシック・インカムにより、貧困が理由で犯罪を犯す人も減るので、国全体の犯罪率が
極端に上がるということはありません。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:55:23

Q21. 「お金をあげるから犯罪をやめて」という理屈はおかしいのではないですか。
A21. 現在貧困が理由で多くの人々が犯罪を犯し、彼らの逮捕・収監後の管理などに多くの費用が
かかっています。その費用はみなさんが払っている貴重な税金でまかなわれています。
　はじめから彼らにベーシック・インカムを与えて犯罪をやめてもらえば、犯罪への対応のために
無駄に税金が使われることも少なくなり、治安も良くなります。

Q22. ベーシック・インカムという考えを世の中に広めるにはどうしたらいいですか。
A22. 大手新聞社やテレビ局に、ベーシック・インカムを取り上げてもらうよう投書するのが
有効な手段の一つです。
　投書先の記事や番組を褒める一文を加えるとより効果的です。
　インターネットの影響力は、まだそれほど大きくはありません。既存の大マスコミにも積極的に
アプローチしていきましょう。

このQ&A集は、以下のサイトの内容をコピペ改変して作成しました。

ベーシックインカム・実現を探る会「BI入門/Q&A」
ttp://bijp.net/studybi

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:02:16

>>2
> Q2. 何もしなくても生活できるようになれば、働かない人が増えてしまうのではないですか。
> A2. 予想されるベーシック・インカムは月に8～10万くらいです。その額で仕事をやめる人は
> 少ないでしょう。
> 　バブル時代の人々が、生活に不安がないからといって必要最低限の労働や消費しかしなかった
> かといえば、そんなことはありませんでした。多くの人々は自分の目標や欲を叶えるために、
> 積極的に働いていました。

バブル時代にまじめに働いていたのはおじさん世代であって、
当時の若い連中はろくに働かなくなった↓
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1002/24/news009.html
フリーターなんてのが大量出現したのもバブルのとき。
好きなことに時間を費やしたい、働くのは食うに必要な分だけでよい、
と言って定職に就かなかった。
人間は楽をしたいと思うもの。
働かなくても生きていけると確信したら、やっぱり働かないんだよ。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:07:33

前スレの内容が全然反映されてないコピペテンプレ乙。
って事でテンプレのＱに対する真実はこちら。

>>2
Ａ１：最低生活費かどうかはわからないが一定額渡す制度。が実態。　全員に十分な額を配ると結局生活保護に医療費10割上乗せ相当になり、普通の国では支える事が不可能になります。
Ａ２：バブル時代でも多くの人々はちゃんと生活に不安を抱えてました、不安が無いのは膨らませる資産がある人だけです。
なお、ニートはもっと少額でも働いてないので、テンプレのＡ２の予想はまったくのあてずっぽうです。
Ａ３：ダウンシフトする人は増えるでしょうね。結果的に総労働量の低下に繋がります。
その後もＢＩを配れるレベルで止まってくれるかどうかは誰にもわかりません。合成の誤謬が働く可能性があるからです。
Ａ４：Ａ３で説明したように豊かな経済なんか出来ませんから、社会保障費を支えられる保証もないのです。
Ａ５：Ａ１の実態がある以上、生きる権利は保障できません。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:19:31

前スレのベーシックインカムを日本にも普及させよう55の最後の>>1000が非常にいいこと言ってたな。
みんな100回ぐらい読んだ方がいいよ。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:24:08

ﾋﾄとﾆｰﾄの見分け方
働いて国家に税金を納めるのがﾋﾄ●屁理屈で国家にたかろうとするのがﾆｰﾄ

社会の不正に怒るのがﾋﾄ●社会の構成員に嫉妬するのがﾆｰﾄ

2ｃｈを娯楽の場にしているのがﾋﾄ●2ｃｈを自己実現の場にしているのがﾆｰﾄ

失業した時のために金を貯めたり技術を身に付けるのがﾋﾄ●失業を恐れて就職しないのがﾆｰﾄ

国家財政は厳しいが破綻はないと考えるのがﾋﾄ●国家財政は理解不能で破綻を願うのがﾆｰﾄ

盆や正月が楽しみなのがﾋﾄ●盆や正月がつらいのがﾆｰﾄ

親が死んだら葬式を出すのがﾋﾄ●親が死んだら床下に隠すのがﾆｰﾄ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:30:21

ひまだー

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:31:22

いいからはたらけ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:32:08

とにかくはたらけ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 20:34:09

くだらんごたくはききあきた

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 21:38:29

はたらきたくないのだ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 22:43:54

働きたくないのなら死んでしまえばよいｗ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 23:28:30

江戸時代やバブル時代はプラプラな生き方が容認されてたのに、
いつから日本はこんなにもガリガリ働け働けという国になってしまったのか。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 23:29:32

>>17
別に働かなくてもいいよ。
他人の金を当てにしなきゃいいだけ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 23:43:44

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 00:01:21

底辺よりひとつ上の人達はニート死ね死ね言ってるけど、実際にニートが全員死んだら困るのはこの人達。
ニートが本当に滅んだら、今度はこの人達が底辺になっちゃうから。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 01:15:43

biで人件費削減、低価格が実現すれば国としてメリットあるんじゃないの
輸出とか

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 01:21:02

財源があるなら賛成してもいい。
「財源はある」という人の意見を読んでも実際は財源などなく、
けっきょく大増税で補うか、政府紙幣という話になる。

政府紙幣の場合、
富裕層は資産を別の形にする余裕があるが、
中間層～貧困層はお金として持たねばならない部分が
相対的に大きいので
富裕層以上にインフレの影響を受ける。
しかしその分BIの支給額も増えると考えられるので、
貧困層はBIの恩恵の方が効いてくる。
痛い思いをするのは主に中間層。

まずは大油田やレアアース鉱山を見つけてくれ。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 01:37:28

>>22
中間層は住宅ローン抱えてるのが多いから
インフレで得するパターンが多いはず

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 01:50:32

最初に金やっといたって
何かあれば人権どーので助けてやらねばならんのだろ？

それに
「最低限」なんて周りみて決まるから
私は必要生活費に消えるのに
あの人達は贅沢分にまわせて不公平とか
今と同じことが結局起こる

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 01:55:15

財源も何もクサレブラック企業のクサレ経営者がピンハネして格差が広がってきたのも
デフレが加速した一因なわけで
そのピンハネされた金をもう一度底辺に配り直さない限り益々格差は広がっていく

何億も貯めて使わない金持ちから取るしかないでしょ。常識で考えなさいよ

必死にニート叩くアホがいるけど、デフレ不況になったのはニートのせいじゃないから（大笑

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 02:47:51

無理に雇用や人を使うから物やサービスが高くなる
もっとハイテク機械化を進める
機械が高度なサービスをすれば人間より安定するし、人間同士がやるからトラブルも起きる
電気屋とか店員は基本要らん、現物確認の場でよい
質問等は設置された機械やネットでよい

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 03:24:54

店のサービスはチップ制かオプションでよい

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 07:11:36

>>25
常識で考えたらクズニートに金をやる必要なんて在るわけが無い（大爆笑）

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 07:25:00

>>28
オートメーション化が進めばどうしても仕事にありつけない人も出てくるんだよ
昔１０人必要だった仕事が一人で済むようになれば残りの９人はどうなる？
考えてしゃべれよ在日

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 07:26:57

人がそんなに不要ならＢＩも要らないし｡
何金持ちは機会から出てくるものを、貧乏人は地面に生えてるものを食えばいい。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 08:05:04

お解りいただけただろうか>>30みたいな日本語がおかしい奴が一日中工作活動していることを

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 08:38:29

>>29
昔はほとんどの人が農業や狩をしていたが今はどうかｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 08:50:07

年金特別便がきたから
まだまだ年金制度を利用して
老後の生活は年金でって事だね
BIはありないから
若者は働く事でしか生きる道はない

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 09:15:22

>>33
若者は搾取されるだけ、それをﾏﾑｾｰする高齢者乙ｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 10:24:30

若者は高齢者の為に働くんだよ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 10:32:24

8 名前：レインボーファミリー(東京都)[] 投稿日：2011/01/28(金) 19:54:28.84 ID:5zRRKdUf0
ベーシックインカム導入されたら
親が残してくれる東京の家を人に貸して
婆ちゃんが騙されて買った伊豆の別荘地にドームハウス立てて
毎日釣り三昧の隠居生活するわ

17 名前：スイスイ(東京都)[] 投稿日：2011/01/28(金) 19:58:34.37 ID:jbba34Ac0
>>8
それベーシックインカムなくても実現可能じゃね？

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 10:33:24

もっと赤字国債増やさないと駄目だぞ
国内で消化出来るうちは無理ですな

38 ：e-名無し ◆CeKgdP/GaOXX ：2011/01/31(月) 10:59:21

>>29
オートメ化は、どこかで止まる。
機械にはメンテ要員が必要。メンテコストと突き合わせていけば、かえって割高になる点が生じる。
そんな赤字点を超えるオートメ化は、営利企業に無意味。

　今後、労働力不足の時代。「ほかされるしかないパン」まで造る余裕はないし、
派遣会社にも「ほかされるだけのパン造り」に、もう人は送れん。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 11:17:32

>>22
インフレターゲットすれば、デフレにも高インフレにも困る事は無いよ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 11:23:14

>>38
その「どこか」がどんどん下がっているわけだろ。

グローバル企業にとっては国内だけに拘る必要も無いから、
国内で足りなければ海外にと。

下がっている中、どうやって国民生活を安定させるか？だ。
新自由主義なら話は簡単だがｗ

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 11:29:43

江戸時代にプラプラが許容されてたのソースはまさかの遠山の金さんじゃあるめえなあ？

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 11:54:55

暴れん坊将軍じゃまいか？

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 12:32:24

Ｑ
オートメーション化が進めばどうしても仕事にありつけない人も出てくるんだよ
昔１０人必要だった仕事が一人で済むようになれば残りの９人はどうなる？
考えてしゃべれよ在日

Ａ
昔はほとんどの人が農業や狩をしていたが今は他の仕事をしている

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 12:39:48

江戸時代には雇われほとんど居ない
自分の才覚で生きていた、
独立すれば売るものは結果であり
労働者のように時間ではなくなる、やりたければ自由にどうぞ。

更に江戸時代の町人の多くの人間はその日ぐらしの生活をしていて、
今で言えば日雇いでベッドしかない安宿ぐらしみたいなものである、
やりたきゃやれば？

農民にいたっては延々働いても食えないなんてザラ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 13:22:59

日本国憲法とは縁の無い国からの氏者ｷﾀ━━━━

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 15:58:25

銭形平次なんて滅茶苦茶働いてたらしいぞ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 19:09:31

ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６～０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日読売新聞）

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 20:43:33

介護を甘く見過ぎだな
人間相手が一番難しいのに、ニートが認知症老人相手に出来るとは思えない

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 20:47:23

だったら死ぬしかないだろうなｗ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 20:50:19

>>48
農林漁業は否定しないのか。
だったらそれやれ。

炭焼きでもやればいい。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 20:52:25

おまえら無駄にニートしてんじゃねえよ
何もしないのに悩んだふりして時間を浪費してるんじゃねーよ
仕事がない？空き缶拾いでも金になるし立派な仕事だぞ
公園や自販機コンビニ全て漁って空き缶拾ってみろよ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 21:06:20

ニートはもう詰んでる
親が死んだら死ぬしか無い

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 00:26:50

親が死んだら生活保護で

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 03:09:54

>>50
現役でさえ次々と廃業しているのに、なに寝ぼけたこと言ってるんだか。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 10:48:07

だからこそ狙い目なんじゃないか。
椅子取りゲームだったんだろ。「席が空いたぞ」

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 12:03:14

日本はもっと働いた人に厚遇を図るべき
ニートや生活保護みたいな社会的損失は排除するほうがいい

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 12:34:48

公務員人件費削減分と地方消費税増税分と子供手当、計10兆円を使って
非正規労働者手当を提案します
この10兆円を単純計算で
非正規手当として1775万人に配るだけでも年間56万円ずつ
一人平均、月150時間、年間1800時間働くとして
時給あたり300円ずつ上乗せする手当とします
これにより経済格差の是正、社会保障費の削減
若年層への手当による世代間格差の是正等を目指します
また、非正規労働者は貯蓄率が低いため
経済波及効果も大きく景気対策としての一面もあります

ベーシックインカムよりも優れている点としては
・生活が保障されている正社員には支払われない
・ワーキングプアの保護
・相対的に生活保護世帯の生活水準の是正
・大規模景気対策
・消費の活性化によるデフレ対策
等々、ベーシックインカムによるデメリットを解消した、より現実的な提案です
皆々様もご検討ください

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 12:50:45

>>57
名目だけの労働者が増える気がする。
自宅警備員を非正規で雇いました、みたいな。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 14:24:57

BIは仕事の選択の幅、好きな事を仕事にして生活できるのが魅力だね、月５万位の稼ぎでもなんとかなる
安定を求め大企業、正社員や公務員にこだわる者も減る。
花屋やパン屋、本屋のバイトでもいいじゃない、好きな事をやるとやる気がでる。
個人で新しい仕事を作ってもよい、町でパフォーマンスしてもよい。
田舎の人口流出も抑えられる、結婚しやすくなる。
いいことばかりじゃないけど、今の制度もいいことばかりじゃない、どっちも問題はある。
個人的にはやってほしい、面白そうだからｗ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 16:23:19

BIって空しいプロパガンダばっかりだねえ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 19:49:54

親の世代でなくとも、働いている方がニートを嫌うのは当然の話でしょう？
自分らが働いて払った税金で道路も水道も維持されているのに何故にニートはタダで使うの？と。
まして将来的には生活保護に頼ろうなんて人まで居るようでは叩くのは当然の話だと思いますが。
ニートが居て損をするのは老人だけではないですよ、若い方もこれから生まれる子供もなんですから。
ニートさんたちが一切公共のものに頼らず教育に要した費用なども全額返済した上で飢え死にするとかなら
誰も文句など言わないと思いますよ、「あーそういうのも好き好きなんだろねｗ」でオワリです。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 21:16:04

タダで金をくれってのは日本人には絶対に受け入れられない考え方だろうな。

それなら国内に自由に入れる社会主義特区を作って集団農業でもさせればいい。
日本の農業風土で軍備の負担なしの社会主義なら
住民も飢えない程度の生産性は保てるだろうし万一不作で食糧不足が発生した時は
食糧くらいは援助すれば言いだけの話。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 21:42:14

それじゃあ働かないといけないじゃないか

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 22:17:08

>>3
> BIの所得補償によって現在の所得控除は不要となりますので、ここに一律４５％の所得税を

現在ほとんどのサラリーマンは所得税数％、社会保障費十数％なはずなんだよね。
それが所得税だけ一律４５％に上がるわけだ。
まあ家族が多ければそれだけ戻ってくるからいいけど、
独身にはこたえるね。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 22:25:13

ベーシックインカムと言わないで新型年金と呼べば
全国民に受け入れられると思う

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 22:40:36

>>64
他の税金が無くなる訳じゃないんだから平凡なサラリーマンでも
収入の６～７割ほどは税金で持ってかれんだろ。

これって「働けば働くほど収入になります」って理論に真っ向から反するよな。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 22:51:12

税金が99.99％でも働けば働くほど収入になります！

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 23:28:55

>>66
月５万のBIに７５兆で残り４０兆あるなら一律４５％だけでほとんどはまかなえそうな気がするが。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 23:46:38

>>68
インフレ込みで月５万で生活は出来ないだろ。それこそ社会保障を注ぎ込まないと
生活できないレベル。

全国民に配るってのが究極に無駄なんだからそれなら
必要な人間だけにアホでも出来る単純な仕事を希望者全員に配ればいい。

ワープアとの差別化に最低時給以下の給料で働かせれば
そんなものをやる奴はほとんどいないだろうからそれほど金も掛からないし
ニートの発生も防げるだろ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 23:58:57

>>69
インフレになったら税収上がるんだからBIの額上げればいいのでは

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 00:02:31

>>70
現金でなく仕事で配るやり方をどうしてそこまで嫌がるの？

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 00:05:14

>>71
今時でかい政府を目指すようなやり方支持する奴いないだろ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 00:13:17

>>69
>全国民に配るってのが究極に無駄なんだから

全国民から税金取ってるのに全国民に還元するのが無駄とは是如何・・・
一部の人間にだけ配る方がよっぽど無駄ということが判らないとはね
アホの考えることは違う

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 00:39:19

子供でも戯言とわかるレベルの戯言を持ち出さないと
ニートであるアイデンティティが保てないんだなぁ。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 01:56:57

働かない人間が増えるとむしろ富を多く得られるんだが。
より多くの人間を競争に巻き込むと自分の首を苦しめるだけ。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 08:36:40

>>72
政府は今後大きくなる
民間の開業率は低下してるし廃業率は高いから

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 08:49:19

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 23:58:57
>>69
インフレになったら税収上がるんだからBIの額上げればいいのでは

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 23:58:57
>>69
インフレになったら税収上がるんだからBIの額上げればいいのでは

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 23:58:57
>>69
インフレになったら税収上がるんだからBIの額上げればいいのでは

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 10:46:47

ワロターｗ　インフレ下で歳出拡大とか初めて聞いたぜ
だからBI厨は馬鹿にされると。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 10:52:09

てか、どうやってもインフレにならないからこそのＢＩだなｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:03:35

そもそも全国民に配るなら、誰がそれを負担すんだよｗ
無職ニートだけが得をする腐れ乞食政策だなｗ

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:21:51

収入のある者だけが負担する → 年金福祉等高齢者手当、生活保護

収入の無い者も負担する → ＢＩ

現実にはどちらも消費税は払っており、大なり小なり負担しているがｗ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:25:52

>>78
財源財源ってそこから思考停止状態になってしまってるやつのほうが馬鹿だろ
常識的に考えて

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:30:19

財源を盾に何もせず既得権益を守るほうが楽だからな～ｗ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:31:55

>>81
収入がない者がどうやって負担するのｗ？
>>82
財源もないのにできると思ってるわけｗ？
バカじゃないのｗｗ
どういう思考回路してんだｗ？

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:35:56

馬鹿はお前、財源の話じゃなくてインフレ率操作の基本も解らないのかという話も理解できないんだから。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:36:56

>>84
財源ていっても所詮紙切れだけの話じゃん
紙幣なんて対外信用さえ確保できれば十分でしょ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:43:45

でｗ？
財源はｗ？
まさか財源もないのに、金をばら撒くとか頭のおかしなことを考えたり
してないよねｗ？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:44:49

じゃ、うちの子の子供銀行券を信用してくれ。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:46:14

これから少子高齢化で消費が減少し続けると、いやでもＢＩのような制度が注目浴びるようになるよ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:47:32

>>89
だから、どうやってＢＩを導入するのか、その財源を聞いてるわけだがｗ？
早く説明してよｗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:49:59

>>84
リアルニートであるお前の事を考えてみろ、親からの収入があるだろｗ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:52:26

>>91
俺のことｗ？
親から一円も貰ってないけどｗｗ
自分で働いて貰った給料だけで生活してますけどｗ
それが何かｗ？
お前は親から金を強奪してる腐れニートなんですかｗ？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:53:07

>>86
日本で刷をするには米様の許可がいるらしいｗ
金融緩和もできやしねーｗ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:54:30

結局財源に関してはノープランかｗ
金をばら撒く話なのに、金の出所すら説明できないｗｗｗｗ
そんなんでやれるのかよヲイｗｗｗ
笑い過ぎてハライタヒィィィィｗｗｗ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:55:00

>>92
お前のことだよｗ
自分で働いて貰った給料だけで生活してますけどｗ
と強がっているが、無理すんなｗ

お前は親から金を強奪してる腐れニートだろｗｗ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 11:59:02

>>95
ニートは人に非ずｗ
人外のニートを叩けるのは人間様だけですよｗ
そんなにニートを叩く人間様を無職に貶めたいのｗｗｗ？
哀れだねえｗ
ところでお前は親から金を強奪してる腐れニートだろｗｗｗ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:06:35

>>96
その歪んだ発想はやはりニートから来るものだろうなｗ
哀れだねえｗ
ところでお前は親から金を強奪してる腐れニートだろｗｗｗ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:08:26

>>97
ぷぷｗ
財源について聞くだけで発狂かｗ
それにしてもどうしても俺を無職と思いたいんだねｗ
哀れ過ぎだなあｗ
お前は腐れニートじゃないのかｗ？
コレすら答えられないかｗｗｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:12:09

腐れニートの皆虫どもよｗ
心して聞くがよいｗ
ＢＩは当然実現するわけがないｗ
オマエラに待っているのは、悶え苦しんで死ぬ地獄だけですようｗ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:30:51

>>98
おっと、お前の書いた内容を貼ったら発狂扱い？

つーことはお前は最初から発狂している事を認めているわけだｗ
なかなかやるじゃないかｗ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:32:30

哀れだｗ
これが腐れニートって奴かｗ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:43:45

哀れだｗ
これが発狂腐れニートって奴かｗ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:46:01

鸚鵡返ししかできないとは哀れな上に低能だなｗ
これが腐れニートの能力の限界かｗ
哀れ也ｗｗ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:47:48

それにしても頑なに腐れニートであることを否定しないんだねｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:54:19

ニートのまま生きていく方法はない
餓死しろ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 17:13:36

こういうやりとりがでる間はＢＩなんて票にもならないから成立しない(笑)

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 19:39:36

ニートがクズ、カスであるのは常識。
いくらニートが喚こうが、この事実は普遍不動なのだよ。
それより、君は働きもせず、親に迷惑を掛け続けて平気なのかね？
人間性やモラルが欠片でもあるなら、育ててくれた親を苦しめてまで怠けようとは
しないのじゃないかな？
親を苦しめてまで怠けるのは楽しいかい？
良心が痛まないのかい？
恩を仇で返して、人間と言えるのかな？
親孝行って言葉を知っているかい？
よく恥ずかしげもなく社会や国に文句を言えるもんだ。
恥を知って欲しいよ。
ニートごときが語れることは何一つありはしない。
偉そうに意見をするなら、人間になってからにしなさい。
見苦しくて反吐がでますよ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 20:00:01

>>107
こういう奴って、障害者や高齢者にどういう感想を抱くんだろうか？

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 20:08:32

BIのスレなのにニートの話ばっかり。
なんなのよ。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 20:19:32

労働厨のニートコンプレックスだな

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 20:39:02

いつ見ても平日の昼間からニート叩きが盛んなスレだなｗ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 20:51:18

ニートがうらやましいだけだろｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:04:51

>>112
どうでもいいけどBIの話はしないのか？ニートよ。
財源の話とか聞いてやるから。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:09:57

財源は埋蔵金です。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:22:55

>>114
どこにあるのそれｗ？
そしていくらあるのｗ？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:34:23

財源は相続税100％です

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:39:54

>>116
そんなものに誰が賛成するのｗ？
相続するのは現金だけじゃなく、不動産もなんだがｗ
そこに住んでいる遺族や賃貸なら住んでいる人たちをどうやって追い出して
現金化するのｗ？
それができずに、不動産分を相続税として納めろと言ったら破算する奴が
ごまんと出るだろうなｗ
どうするのｗ？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:45:03

財源は公務員や政治家の削減、賃金カット。
社会保障、行政のスリム化を目指すという意味で賛成している。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:50:17

>>118
公務員や政治家の削減、賃金カットでどれ位の財源を確保できるのｗ？
社会保障、行政のスリム化と言うより、必要な社会保障を廃止しまくって
金をばら撒くだけでそｗ
そんなものに誰が賛成するとでもｗ？
どうせやるなら生活保護対象者を減らして、支給額も減らして、その分を
減税するなどすればよいではないかｗ
それとニート対策だとか、クソの役にも立たない無駄な支出を削減して
減税するのも忘れちゃならないなｗ
ばら撒くのも減税するのも同じことだし、一旦集めてそれをばら撒くとコストが
余計に掛かることを考えても、減税するのが一番良い方法だｗ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:52:41

>>117

強制執行して売っぱらえばよい
BIがあるから、路頭に迷うことも無かろう

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:58:35

ベーシックインカムの最大の障壁は働かない奴なんだから
そういったのにペナルティを与えればいい。

所得税を一律５０パーセントとして
年間所得税額５０万円以下
合宿生活をしながらひたすら訓練やボランティア作業を義務化。
今の時期なら動けるのは雪国の体育館で生活しながら雪掻きでもさせる。
マトモに動けないのはリハビリor徹底した節約集団生活。

年間所得税額１００万以下
週３日か２４時間のボランティアを義務化。一応は働ける状態の人間
なので介護やある程度の能力な必要な作業をさせる。

年間所得税額１５０万以下
週１回か８時間の軽作業ボランティアを義務化。町内会でやってる掃除
程度の作業をさせる。

金額は東京基準だから地方なら少し経済事情が違うかもしれないが
これくらい怠け者対策をやるなら考えてやってもいいかな。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 21:59:46

>社会保障、行政のスリム化と言うより、必要な社会保障を廃止しまくって
>金をばら撒くだけでそｗ

あなたの考える必要な社会保障とは？

もうひとつ私が賛成する理由は、経済成長が見込めず、雇用が伸びないだろうと考えるため。
これからどんどん学生の就職が厳しくなるだろうし、来年は50％切るんじゃないかと予想している。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:02:35

>>120
さすが財産や遺産がない貧乏人は言うことが違うねｗ
強制執行をして、家から追い出された人は国を訴えるだろうなｗ
その訴訟費用、強制執行に掛かるコストを考えたことはないのかねｗ？
マンション一つで訴訟が数十件発生するだろうなあｗ
それに対応する公務員を新たに雇用しなきゃならんし、強制執行して住民を
全員追い出すのに何年掛かるかなあｗ
それでも相続税１００％が財源になると妄想できるほど、おめでたい頭のつくりを
してんのｗ？

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:05:45

>>121
所得税５０％なんて冗談にも程があるなｗ
それなら所得税を納めてない無職ニートは、ＢＩ税として年間１０００万を
納めさせなきゃねｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:08:04

>>122
つーか、今の社会保障制度で不必要なモノが思いつかないんだがｗ？
お前はどの社会保障が不必要だと思うかにｗ？
ＢＩで雇用情勢がマシになったり、経済成長する根拠はｗ？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:08:36

愚民が国を訴えようが知らん顔してりゃいいのよ
BIがあるのだから、そのうち諦めて現実を受け入れざる得なくなるから

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:10:56

>>126
愚民っつーか、愚虫がナニほざいてんだかｗ
そういった状況が発生するのがわかりきってるのに、ＢＩに賛成する人間様が
どれだけ居るとでもｗｗｗ
少数のクズニートがさえずったところで実現なんてするわけねーじゃんｗ
妄想するなら寝てる間にしとけｗ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:12:40

反対する人間が多数であっても所詮は烏合の衆よ
ニートの頭脳に勝てると思ってるのかね？ｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:15:55

>>128
笑い死にしそうなんだけどｗｗｗｗ
財源一つとってもまともなことを一つも言えない分際でｗｗｗｗ
つーか、自称おりこうさんｗを気取るならその優れた頭脳とやらで
金を稼げばいいじゃんｗ
なんでそんな簡単なこともできずに親を相手に乞食してるのｗ？
実に不思議だよｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:19:16

>>126

>BIがあるのだから、そのうち諦めて現実を受け入れざる得なくなるから

おいおいBI論者って人権主義者かシバキ論者かどちらなんだ？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:19:53

結局は仕事と資産と就労・社会参加意欲と社会常識が無い人間以外には
メリットよりデメリットが多い制度だな。

これが全て無い人間には有難い制度ってことはよく分かるが
（現役生保、福祉ニートは除くが）

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:21:32

それにしてもＢＩニートって、他人から奪うことしか考えてないのなｗ
どんだけ傲慢な乞食だよｗ
生きてて恥ずかしくないのかなｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:21:32

>>125
>つーか、今の社会保障制度で不必要なモノが思いつかないんだがｗ？
>お前はどの社会保障が不必要だと思うかにｗ？

不正受給問題。政治家が生活保護の口利きをする代わりに票を確保しているという話もある。
公務員の裁量で貰える人貰えない人が生まれてしまっている。
ベーシックインカムで一律化できれば解消できる。

>ＢＩで雇用情勢がマシになったり、経済成長する根拠はｗ？

経済成長が目標ではない。ただ職にあぶれた人のセーフティネットが必要だ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:22:01

BIで損する人はいません

みんながトクをするのです

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:23:39

ニートは嫌われる存在だから

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:24:37

支給額を引き下げれば全部解決。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:25:26

ニートがこのまま働かないで
生きていたいからだろ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:27:55

>>133
はあｗ？
生活保護は必要なのｗ？必要ないのｗ？どっちｗ？
必要の無いモノに金をばら撒く不正受給は許せないのに、ＢＩで同じことを
やるのはいいのかよｗｗｗ
不正受給が許せないなら、受給対象基準を厳格にして不正受給を無くせば
いいだけの話ｗ
公務員の裁量も何も、受給基準があんだから、それに該当してなきゃもらえないのは
当然ｗ
不正受給を無くすためにも、受給基準は今以上に厳しくする必要があるなｗ

経済成長もしないのに、どうやって財源を確保し続けることができんのｗ？
セーフティネットなら生活保護があんじゃんｗ
そもそもセーフティネットとしてのＢＩって一月いくらよｗ？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:28:53

>>134
そいつはスゲーやｗ
誰も損をしないと言うなら、財源は誰が出すのｗ？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:29:40

不正受給のチェックなんて完璧にできるものでは無い
しかし、BIを導入すれば不正受給という概念すら崩壊させてしまうのだ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:31:21

社会保障にBIはいらない
ニートが増えて経済が衰退するだけ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:31:46

>>140
でｗ？
概念も何も不正受給そのものじゃんｗ
不正受給が許せないとほざくのに、不正受給の数を飛躍的に増やそうとするなんて
バカじゃないのｗｗ
なんで無駄なクズを無駄に生かせるために、真っ当な人間様が無駄に税金とかを
負担しなきゃならんのかにｗ？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:33:02

相続税100％にすれば財源問題は解決するし、遺産も最初から
無かったものと同義になる

つまり、誰も損をしない

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:34:43

ＢＩニートを乞食という言い方は正しくない。

乞食を肯定するわけではないが
彼らは通行人に頭を下げ金を貰ったり
外食店の人に頭を下げて食料を求めており
一応は合意の上で金や物の移動をしている。

なーんもしないで金だけ寄越せってのは
乞食よりも泥棒に近い感覚にしか思えない。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:34:50

>>138
>生活保護は必要なのｗ？必要ないのｗ？どっちｗ？

必要だよん。

>経済成長もしないのに、どうやって財源を確保し続けることができんのｗ？

なんで経済成長がなければ、財源確保できないと考えるの？

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:37:03

>>143
ドタマダイジョウブデスカーｗｗ？
遺産を受け取る予定だった人は損をしますけどｗ？
不動産の現金化が如何に困難かを説明してやったのに理解できねーのかｗ？
他人から金を奪うことばっか考えてて何も見えてねーのかよｗｗｗｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:39:02

>>145
あらあらｗ
財源は何なのかしらｗ？
金をばら撒くなら、それと同等の税収がなければ即破綻でしょうにｗ
金をばら撒いて、飛躍的に経済成長して税収が増えなければどうやって財源を
確保するのんｗ？
つーか、大量にばら撒いた金と同等の金をどうやって回収すんのよｗ
アフォここに極まれりですなｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:39:47

>>144
確かに乞食に失礼だったなｗ
ＢＩニートは傲慢な乞食だｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:43:12

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:33:02
相続税100％にすれば財源問題は解決するし、遺産も最初から
無かったものと同義になる

つまり、誰も損をしない

コレテンプレ化しても良い位の世迷言じゃねｗｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:43:44

>>147
財源についてはテンプレ読んでね。
テンプレについての反論をお願いします。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:43:49

BIと社会主義の違いがさっぱりわからんのだが

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:44:58

>>147
テンプレ嫁カス野郎

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:45:20

>>150
マンドクセｗ
テンプレあるなら、財源わかってんでそｗ
言ってみてよｗ
全否定して差し上げますわｗ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:45:40

>>151
生産手段を国有化するかしないかの違い

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:46:50

>>152
どっちがカス野郎なのやらｗ
働きもせず、自立もせず、親にたかり、その次は国たかろうとしている
クズはカス野郎ではないのだろうかｗ？
生きてて恥ずかしくねーのかｗ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:48:20

ＢＩ賛成派って「無条件で金を寄越せ」「財源はあるところから奪い取れ」
とは言うが、
「一方的に貰うのは忍びない。なんで皆さんのためにこれをやります」
ってのは絶対に言わないな。

例えば農業で言えば
「田んぼが無いから少し分けて欲しい」だとか
「少し作業を手伝いますから出来上がった米を分けてください」
ってなら交渉の余地が無いわけではないが
「俺たちは何もしない。でも出来た米だけ寄越せ」って言われれば
もはや検討の余地すらない。

社会保障を全否定する気は無いが>>121辺りが妥協できる最低限だな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:48:44

>>155
そのとおり

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:50:00

>>155
ひとつ聞きたいのだが、
ネットでニートかどうかもわからない奴をニートと決めつけて
ゴミカス呼ばわりしてるような生き方で恥ずかしくないの？
そんな楽しみ方しかない人生なの？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:50:31

>>151
皆がいい加減に働いて、皆が貧しい暮らしをするのが社会主義
一部の人だけが働いて、皆が貧しい暮らしをするのがベーシックインカム

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:51:21

>>156
ベーシックインカムはパンドラの箱だ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:52:22

ＢＩニートの誰も損をしないと言う世迷言にもならん
キ○ガイ発言は聞き飽きたｗ
財源を明確に言わないのも、クズニート以外に得をする人がいないし
クズニート以外が負担するのがわかりきっているからだろうなｗ
そんなにＢＩやりたきゃ、やりたがってるＢＩニートだけが財源を負担すりゃ
いーんだよｗ
ＢＩ税として、一匹あたりから年間１０００万でも１億でも金を取ればよいｗ
そうすりゃ、財源問題は解決するし、誰も反対する奴はいないぞｗ
賛成してるんだから、いくら金を取られても文句を言う奴はおるまいｗ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:53:21

>>161
おっしゃるとおりでございます。
勉強になりました。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:53:26

クリエイターを社会全体で支える仕組みがベーシックインカムだ
反対してるのは創造性ゼロのカスだろ？ｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:56:42

>>158
それが不思議なんだよねえｗ
賛成派に職業を聞いても答えないし、ニート呼ばわりしても否定しないんだよねえｗ
なんででしょうねｗ？
自立して、テメーのケツはテメーで拭くっつー人類として最低限のことをして生きてる
俺様に恥ずかしいことなぞ、何一つありゃしませんぜｗ
ニートはなんで生きてて恥ずかしくないのか、実に不思議だけどねｗ
それと楽しみが２ちゃんだけなんてニート位なもんでそｗ
俺に取っちゃ２ちゃんでニートをおちょくるのは、数ある遊びの中の一つにしか
すぎませぬｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:57:50

>>163
ベーシックインカムのおかげで、多様な生き方が可能になるから。
みんなが貧しい生活になるとは、言い切れないよね。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:58:27

>>163
そいつは素晴らしいやｗ
お前は社会全体で支えたくなるよーなくりえいたあｗなんだよなｗ？
どんなものを創造してるのか教えてよｗ
まさかウンコクリエイターじゃないよねｗｗｗｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:59:23

>>164
そのとおりでございます。
あなたのお察しの通りニートでございます。
さすがでございます。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 22:59:34

>>165
別にＢＩがなくても多様な生き方は可能じゃんｗ
なんでもＢＩで解決みたいな妄想は寝てる間だけにしとけｗ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:00:26

>>166
そのとおりでございます。
うんこを生み出しているだけで終わるかもしれないクリエーターの卵でございます。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:01:27

>>169
そんなウンコ製造機を社会全体で支えたいと思うｗ？

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:02:31

>>168
>別にＢＩがなくても多様な生き方は可能じゃんｗ

ご指摘ありがとうございます。
労働厨、フリーター、ニート、ホームレス既に多様でございました。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:03:05

>>164
なるほど
おまえのような人格がクズな恥知らずは
無能やニートよりも劣るんだよ
見えないコストがあるんだよな

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:03:41

>>170
そのとおりでございます。
今すぐ就職活動を始めたいとおもいます。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:06:30

>>172
うーむｗ
僕チンが無能やニートよりも何が劣ってるのか全く理解できないやｗ
言ってみてよｗ
いい年ぶっこいて、働きもせず、自立もせず、親を苦しめてまで怠けてる奴は
人格がクズな恥知らずじゃないのかなあｗ
見えないコストって何なのかさぱーりわからんなｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:08:48

>>174
見えない相手について劣っているなんて発言するなんておかしいですよね。
ごめんなさい。以後気をつけます。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:10:51

>>174
当然理解できないだろ
理解できるのならお前はそんなにクズな生き方してないだろうから
まあ苦しんで死ねばいいと思うよｗ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:11:35

ウンコクリエイターのお陰で仕事を得ている人もいるのに
感謝の声が聞こえてこないのは、なんだかヘンですよね？

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:12:39

>>176
あらあらｗ
説明すらできない無能さんなんですねｗ
ねえねえｗ
いい年ぶっこいて、働きもせず、自立もせず、親を苦しめてまで怠ける生き方って
クズな生き方じゃないのｗ？
親が死んだらどうやって生きてくのｗ？
飼い主が居なくなったら苦しんで死んじゃうんじゃないのｗｗｗ？

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:16:15

>>177
そうですよねｗ
罵倒ばっかりですものねｗ
それってもしかすると、ウンコクリエイターのおかげで仕事を得ている人なんて
誰もいないってことじゃないですかねｗｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:16:27

>>178
そのとおり。
我々は親にとってのペットです。これからもいっぱい可愛がってもらいます。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:17:31

それにしても不思議だｗ
いい年ぶっこいて、働きもせず、自立もせず、親を苦しめてまで怠ける虫生が
クズじゃないと思ってる奴がいるのだろうかｗｗ
もしそんな奴がいるとしたら、生きてて恥ずかしくないのだろうかｗ？

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:18:24

>>180
せいぜい愛想を振りまいときなｗ
親の機嫌を損ねると即ホームレスだぞｗ
しかし、親が死んだらどうするのかにｗ？

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:19:15

思うにウンコクリエイターって究極のエコライフである

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:20:43

>>183
ウンコ食ってるのｗ？
それなら永久機関でエコだねｗ
まさか食べ物をウンコに変えるだけじゃないよねｗ？
親が死んだらどうするのか、リアルかつ具体的に言ってみてよｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:21:04

>>178
苦しんで死ぬことは否定できないんだな
まあ自業自得だろう

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:26:56

>>184
そのとおりでございます。人間なんて全てウンコ製造機でございます。
これからもご指南お願いします、ウンコ製造機様。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:38:53

ようやく、上級ウンコ製造機様がお帰りになったか。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:52:12

呼んだかな？

忘れた頃に登場するのが上級ウンコ製造機様なのだよｗ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 23:56:35

まーた道民が騒いでるのか

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 00:39:43

ニートもあれだが叩いてるやつも
お前らが明日死んでも日本経済にほとんど影響ないからな
葬儀屋が儲かるくらいか

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 07:15:33

そんな事当たり前じゃん。
でも>>1の堀豚とかでも同じだから(笑)同様に無意味だよな。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 18:20:03

ニートに嫉妬してここで叩いてるやつは、自分が働きたくないからなんだよな。
実は。
ただ単にニートが働いてないのがうらやましいだけ。
嫌々働いてるニート予備軍なんだよ。
BIがあったらこいつら真っ先に働くの辞めると思うぜｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 19:44:07

子供相談室　この時期に良くあるご質問

今日は豆を撒いたので、鬼を追い出せました。
ニートを国から追い出したいのですが、何を撒いたらいいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一小学校１年　のぞみ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 19:47:48

クロースアップ現代見ろよ。ニートども。

BIなんて夢見るよりも社会復帰の道を探るほうが現実的だぞ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 21:13:36

>>192

嫌々働いてはいるが会社から首にされたってニートになりたいとは思わないな。
たとえBIで今の月給より増えたとしてもニート生活になればキャリアや経験も
ストップするし、なにより国がBI政策をやめれば人生オシマイ。

貧しくても苦しくても自分で働いた金で食うほうがいいぜ。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 21:32:19

FOODstampでいいから配ればいいのにね？　野菜や米は自治体が遊休地
でバイト雇って供給すれば一石二鳥だぜ。事務系の公務員はソレくらい考えて
貢献しろ屋

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 22:02:00

>>196
ニートや生保自身に耕作させてそいつらに配れば
誰も文句の言う必要が無いシステムになるな。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 22:09:21

ニートのみんな！
仮に明日にでもこのシステムが施行されたとして、
いつ取りやめになるかもわからないんだよｗ
そして一旦捨てられたシステムがもう一度採用されることは無いよｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 22:28:08

ニートという単語を使わないとレスすらできない反対派ｗｗｗ
事実上の敗北宣言ｗｗｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 23:10:49

>>199
で？
成立後、廃止になったらどうするの？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 23:23:37

>>200
成立してから考えるお

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 23:24:19

>>200
知るか。んなこと。うせろ、ウンコ製造機。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/03(木) 23:49:08

ニートの飼育は本当に危険。
殺人鬼を家で飼育してるようなもん。
とっととニートを追い出すことが全員の幸せにつながるのです。
追い出さなければ待っているのは、家族全員の悲惨な末路だけです。
選択の余地はありません。
今すぐ、家からニートを叩き出しましょう。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 06:13:20

>>203
>今すぐ、家からニートを叩き出しましょう。
「街が汚れるので、やめて下さい！」と反発を受けるんじゃね？

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 10:54:55

ニートは親が死んだらホームレスになるわけだし、遅いか早いかの問題でしかない。
それにゴミはいずれ腐って消滅するから問題ないよ。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 13:07:20

BIより、一月で価値が無くなる商品券を毎月２万くらい渡し続ければ景気が少しはよくなるんでは。
以前の地域振興券は一回だけだったから良くなかった

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 13:24:48

そんな微妙な事するなら
借金でも返せよｗ
インフレになるから

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 14:31:53

お金を配っても貯金されたら意味がない

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 14:48:20

貯金てのは将来の不安に備えるためにできた習慣であり
ＢＩができれば廃れていくのでは

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 14:49:35

物があまり売れない時代、
毎月８万配るとしても紙幣とは別に電子マネーで配り一月か一年で使い切らないと０円になるとかしないと
お金や物に余裕がある人はあまり消費しない気がする。
あくまで生活の補助的な役割で配る。
ニートも貯金が出来ないと不満がつのりバイトでもするだろう

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 15:11:38

>>209
だったら、医療費の無料化とか、全員に去年の年収の3割位までは無利子無利息で貸し付けるとかの方が有効。
不安の内容をきちんと解析して対策を立てるべき。

>>210
今まで食費が2万円の人に2万円のＢＩ専用の溶ける紙幣を渡しても、全部食費にしちゃいます。
その分浮いたお金が貯金に回るか消費に回るかは知らないけど、貯金に廻す人はいるでしょうね。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 15:40:34

>>211
BIの状況ではそういう貯蓄をする人は買いたい物があるから貯金するというだけだろうからそのうち使うと思う。
どうしても貯蓄が駄目だというなら政府紙幣発行でBIの一部を補うとかでインタゲしつつやるとかだろうなぁ。
消費税＋政府紙幣でなら貯蓄が多ければ政府紙幣の発行が増え、
消費が増えて消費税が多ければ政府紙幣の発行が減るという感じで調整されると思う。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 17:58:35

人間には無欲という欲もあるんだな

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 19:56:44

>>208
すでにジジイや金持ちに貯金されまくっている現状があるのに、それを無視かよ
ＢＩの月８万くらい貯金されたからと言って何の問題があるのか・・・
そもそも底辺のワーキングプア達は貯金すらできない現状なのに
反対派の考えることは解らん

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 20:02:49

ニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、

即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください。
即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください。
即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください。
即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください。

趣味嗜好品をなくせばニートやひきこもりは必ず真人間に戻れます。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 21:35:09

>>156が国民の大多数の感覚だろうな。

セーフティネット否定論は少数派だろうが、一方的に金を貰うならせめて
平日働いてる人がわざわざ休みの日に町内会で集まってゴミ拾いやってたり
腰の曲がった高齢者が雪降ろしでや火山灰の回収やってるんだから
せめてそういったことを代わりにやって金をくれる世間の人にお返しをしろよって。

賛成派ってのはそういうのは完全に無視してるのか。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 21:37:11

>>215みたいな人って絶対に自分の理論まげない人なんだろうな

そういう人種が一番経済をダメにしてるんだろう

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 00:52:33

>>217
じゃ、君も「BI賛成」って意見を曲げて「BI反対、ニートは死ね」っていけんを曲げてみてくれるかな。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 01:15:50

>>218
だから日本語しゃべれっつってんだろ
朝から晩まで工作活動するくらいなら日本語の勉強しろよカス

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 01:18:01

>>219
反論できなくなるとすぐ罵倒。
ネットだと威勢がいいニート。

でも人の目を見れないニート。
日光を浴びると元気がなくなるニート。
親が死んだら飢え死ぬニート。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 01:18:51

>>218
で、意見は変えたのかw

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 01:22:41

>>220
ファビョッタｗｗｗ初めて見たｗｗｗフイタｗｗｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 01:24:34

>>222
図星みたいだねえ。

君いくつ？
そろそろ社会復帰は無理だと自覚してきて必死なのかなw

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 01:26:31

実際情報過多がひきこもりを助長しているとは言われるしなー

自分の金でなら
ネット依存しようが漫画読みふけようが
単なる趣味で収まる

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 02:15:11

早く実現するといいな

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 04:13:05

>>209
おそらくそうなっていくと期待するが、受動的に待っているだけではいけない。
>>208, 210
なので『貯蓄税』的な税制改革が必要。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 06:51:13

> おそらくそうなっていくと期待するが、受動的に待っているだけではいけない。
なんで貯蓄は廃れていかなくてはいけなくて
しかもそれを能動的に行わなくていけないかがさっぱりわからない。

なんで？

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 14:52:33

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 15:11:54

アメリカのたほうが物まねするよりもキューバのせいさくどうにゅうしたほうがいいよ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 16:17:59

ベーシックインカム導入こそ日本復活の決定打になる

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:18:54

奴隷に身分保証が与えられる社会を日本はなぜつくったのか
http://ueshin.blog60.fc2.com/blog-entry-19.html
　サラリーマンを奴隷や社畜だと認識している人は、この日本には少なからずいると思う。私も漠然と感じてきて、
どうしてなんだろうとずっと思ってきたが、どうやら根本には逆説的に国民の老後や健康を守るという社会保障が
あるらしいことに思い至った。
　老後や健康が守られる社会保障は人々の究極の理想であるのはわかるが、それは逆説的に生涯の国家や企業への
隷属をもたらすのである。人間のいちばんの根本的な不安を解消する人質が、国家や企業にとられるのである。
私たちは喜んで奴隷になり、生涯を保障された人間に堅実な身分を見るようになるだろう。
　このような理想のパラドックスは社会主義国家によって実現された。地上のただひとつの雇用主に国家がなって
しまえば、それにNOをたたきつけた人は餓死か、強制労働収容所に送られるしかなくなる。スターリンやポルポト
の国家ではそれが現実におこったのである。フリーターやニートは社会主義に対する反抗が、日本的なかたちで遅
くに花開いたものなんだろう。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:38:51

日本では共産主義は国家のみが担うのではなく、会社内で共産主義がおこなわれた。解雇を法的に困難なものにし、
老後や健康の保険料が折半され、終身雇用である。日本人は会社を社会主義国家の理想として運営しようとしたので
ある。私にはまったく理解できなかったが、昭和の国鉄民営化や解雇不当裁判などで人々が争っているとき、奴隷から
解放されるのになぜ反対するのか不思議に思ったものだった。
　企業は経済的機能のことである。儲からなくなれば倒産するか、コストの高い従業員を情け容赦なくクビにするのが
経済的機関というものである。企業に社会福祉を担わせようとした日本には、企業の倒産を防ぐ経済政策がおこなわれたり、
解雇を困難にする法的権利が与えられたりした。いわゆる護送船団である。
　このような経済に反する介入がおこわれると、経済は逃げ道を探す。国家に法的に守られるということは高コストを招き、
売れないのにさらに高くなりさらに売れなくなるという悪循環をおこす。
　クビもできない、保険料も払わなければならない正社員を雇うより、パートや非正規雇用を雇おうということになり、より
安い給料で働かせることになる。いったらそれがげんざいの正社員の適正価格なのだろう。社会福祉に守られた人たちが、
こんにちの女性や若者の低賃金や保険料の削除をもたらしたのである。守られた社会福祉がぎゃくに犠牲者を多く生み出すのである。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:40:35

■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５～「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:40:56

企業が担ってきた社会福祉は、90年代の社会主義国家がドミノのように崩壊したように、いままさに瀕死の状態になろうと
しているのである。そういう中でも人々もまだ必死に社会保障に守られた身分保証に必死にしがみつこうとしている。国家に
守られた終身保証という身分から外れることは、われわれに怖れと羞恥をもたらすからだ。
　医者にもかかれない、老後はホームレスになるしかないという不安はそうとうなものである。だから社会保障は身分保証を
もたらした。社会保障が完成されるまでは人間はそういう不安を当たり前のものとして生きてきたのに、この何十年かのあいだ
に守られてきた日本人はすっかりその恐怖と羞恥の倍加を支払わなければならなくなったのである。
　日本人は社会主義の夢に夢中になるあまり、自分たちがどんどん自由を放棄して、奴隷状態に近づいていっているという自覚を
失っていったのである。ぎゃくに企業の奴隷のような存在が、いちばんの身分保証が与えられる世間をつくってしまったのである。
男女ともども喜んで奴隷として隷属することに恥じることのない大量の人を生み出したのである。
　人間が老後や健康の不安から生涯逃れることなんて不可能なのである。人類は何万年もの間そういう厳しい現実を当たり前のもの
として受け入れてきたのである。そういう不安を解消するという理想はぎゃくに人類の歴史に過酷な運命を刻んできた。われわれは
この逆立ちした価値観から目を醒ますべき時期にきているのである。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:43:37

>>234
憎み、見下してるバカ親にたかって生きてる寄生虫まで読んだｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:48:35

コピペと一行レスが唯一できる、社会主義者の儚い反発か。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:50:25

>>236
１行レスｗｗｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:51:16

読むと、俺達のアディンテティが崩壊するんだよ！
読んでも読んでないふりしたっていいだろ！
クズニートの戯言なんか読みたくないわ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:52:37

ＢＩ乞食ニートの行く末は、希望の欠片すらない真の絶望が待ち受ける地獄のみｗ
その地獄で悶え苦しんで餓死する運命ｗ
さぞかし素晴らしいショーになることでしょうｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:52:47

生産活動に携わることを社築だ奴隷だいうんだが、ＢＩ厨がやろうとしてる事は野良になって生ゴミ漁りとか乞食なんだよねｗ
そのくせ、それにふさわしい一例をちょっと書くと全力で否定する。

猫だろうが犬だろうが野良に特上寿司に使うようなマグロなんかやる訳ないのにさ。
むしろ「餌を与えちゃいけません」が最近の流儀。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:52:48

>>238
とうとうアンチニートの本音が出たか。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:54:11

>>240
何その上から目線。
奴隷の使用人や日本社会に規制してる既得権益者の理屈だよなそれ。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:54:32

>>241
こんなヒドイ自演は初めて見たよｗ
低能さが駄々漏れだなｗ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:55:45

>>242
お前、何様のつもりなのｗ？
ニートごときが見下されるのは当然のことだろｗ
人間様が上から目線でニートを見下すのは当然のことなのでしｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:56:42

なるほど、日本の既得権益は、自分たちの言いなりにならない人間には
餌をやるなと言いたいわけか。
まあ、こういう意見が見られるのも匿名の場所だけだろうな。
実際、実名で堂々とニート死ねとかBI反対を叫ぶ人間はあまり見たことがない。
２ちゃんねるがなくなったらどうすんだろうなこういうやつ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:58:33

ベーシックインカムは共産主義だとか、お花畑だとか反論する人が未だにいるが、真面目に働けば食っていけるという発想の方がお花畑だし、
労働価値説の方が共産主義的に他ならない。地元の似た境遇で働く人達の方が現状認識がシビアで、ホワイトカラーで悠長に仕事している人の方がお花畑的現状認識だ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:58:38

>>233
残念だけどそれだと生保申請したら普通に審査通っちゃうだろうな。
かといってベーシックインカムなんてやるべきではないし
丸抱えするわけにも完全に見捨てるわけにも行かない。

ワークフェアに近い>>216がベターな選択だろうな。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 17:59:12

>>244
上級ウンコ製造機様いけません。こんなスレに書きこんでは。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:00:29

>>245
何が既得権益なのやらｗ
働かず怠けてる奴が悶え苦しんで死ぬのは当然のことｗ
それとわかってねーよーだから、言っとくわｗ
ニートはヒトに非ずｗ
人間扱いなんぞするわけがねーｗ
２ちゃんが無くなって何か困ることでもあんのかｗ？
それよりようｗ
お前って、親がお亡くなりになったらどーすんのｗ？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:00:55

どけどけ、ニート！官僚様のお通りだ。
俺達の言いなりにならないニートやフリーターはウンコ製造機だ。
餓死して死ね。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:02:12

>>246
ナニをほざいてんだお前はｗｗ
真面目に働けば食っていけると思うのはお花畑なのかーｗ
じゃあ、お前は真面目に働いてねーんだよなｗ？
どーやって食っていってるのか言ってみろよｗ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:02:52

>>249
そのとおりです。ウンコ製造機様

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:03:22

働かざるもの食うべからずって、たしかにマルクス主義の労働価値説の発想だよな。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:03:23

>>252
頭大丈夫かｗｗｗ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:04:22

>>253
働かざるもの食うべからずじゃないなら、働いてない奴はどうやって食ってる
のか言ってみｗ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:04:27

>>254
上級ウンコ製造機必死。餓死して死ねよ。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:04:34

>>251
そのとおりでございます。んこ製造機さま。
あなたのほうが働いているぶん、付加価値のあるんこを製造しているんです。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:05:04

>>245
社会を一緒に運営していく行為を放棄したのはニートじゃん。
行き先が無人島じゃないだけで。

ニート氏ね？支配階層とやらならそんな勿体ないこといいませんよ。
「ニートは真人間になって働け（どうやって真人間になるかとか再教育の予算は出さないけど）」に決まってるじゃん。
もちろんＢＩなんて最初から相手にもしないし。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:05:39

>>255
BIがあればそれで食えるんじゃね？
現状ではBIがなくて働かざるもの食うべからずだから餓死するかもしれんけど。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:06:59

>>258
（真人間）奴隷になって働けだろ？
命令するだけのクズは態度がでかいね。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:07:09

ベーシックインカム？
消費税を０にすれば良いのでは？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:08:41

>>259
なんでそんな怠けクズを無駄に生かすために、ＢＩなんてアフォなことを
しなきゃならんのｗ？
働きたくないなら勝手にすればいいじゃんｗ
その結果、そいつが餓死しよーがそいつが選んだことだｗ
誰のせいでもないし、助ける必要性は皆無だし、本人が望んだことなんだから
ほっときゃイーンダヨｗ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:10:21

>>253
別にマルクスがいう前から存在してる論理だし、経済学以前から市場があるのと同じ事。

>>260
ニートこそ奴隷じゃん。
ねぇねぇ、人からここまで見下されながら、それでも息をし続けなきゃならない気分ってどんなの？
死にたくならないの？

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:11:24

>>262
上級ウンコ製造機様、相手にしてはいけません。
こんな制度は実現しませんし、ウンコ製造し続ける歴史がこれからも続いていくだけです。
たくさん働いて、人よりももっとたくさんのウンコ製造をしましょう。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:11:37

>>260
たかるだけのクズの分際で何様のつもりなのｗ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:11:37

社会主義者にとっては完全雇用が至上命題。
隣にひとりでも働いてない人間がいると、共産主義マルクス主義社会主義者は
猛烈に嫉妬する。
彼らの横並びを至上命題とした社会制度などまともに続くはずがないのは
、社会保障制度の破綻具合を見れば明らか。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:13:13

ニートスレが過疎ってるから基地外が移住してきた

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:13:28

>>266
働きたくねーんだろｗ？
好きにしろってｗ
その結果、お前がもがき苦しんで餓死しようと、お前の勝手だし、自由だｗ
誰も助けないし、助けを求めるなｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:14:46

ニートに死ねとか、働いてない人間は俺達が餌をやらないから餓死しろ。
という意見は、所詮、人に命令して人に働かせてるだけのただの怠け者だよ。
だから言葉も自ずと命令口調、上から目線になる。
官僚というものが以下に、社会で外部の世界を知らないか、現実を知らないか
それがありありと分かる。
官僚というのは社会的地位を与えられた上級ニートに過ぎない。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:00

外国人が皆さん日本国籍を得ようとするのでは？

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:19:06

>>269
別に死ねなんて言ってねーぞｗ
ほっときゃ勝手に自動的に死ぬものをわざわざ自分の手を汚して殺す必要ないじゃんｗ
お前、よくほざけるもんだなあｗ
外部の世界を知らないとかｗ現実を知らないとかｗ
官僚が上級ニートとかｗ
笑い過ぎて、死にそーなんだけどｗｗｗｗ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:19:58

wがたくさんつくと痛々しい。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:19:58

>>269
親を相手に乞食やってる分際でエラソーに上から目線でよくほざけるねｗ
生きてて恥ずかしくないのｗ？

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:20:44

>>272
そんなにファビョルなよｗ
面白すぎるぞｗ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:20:59

反論相手がニートであるという前提でないと議論できないのはますます痛々しい。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:22:08

>>275
ご職業はｗ？

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:23:21

wwwww←これが付いてる時は「俺は笑ってるんだぞ！いいかわかったか！」という
主張が含まれてる。わざわざこう言うことを書くのは、相当余裕がなくなってる
証拠ではないかと。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:23:26

>>276
じょうきゅううんこせいぞうぎょうをいとなんでおります

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:23:51

>>277
ご職業はｗ？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:24:05

>>276
自営だよ。フリーのデザイナー。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:26:44

>>269
働かずに貧しくなるのは市場ができる以前からの当たり前の現象で、そいつを指摘されたからってレッテル張りですかｗ
その果てが餓死でも、そうならない為に努力を続けてる人間なら尚更「できるのにやらない」屑に対して厳しくなるのは当たり前。

まあその何だ。労働者が飼い犬なら、飼い主が自分のパンを野良犬に放ることさえ納得いく訳ないじゃん。
まして、自分の餌皿から分けてやれなんて有りえねぇｗ

それ（労働者が支配階級の飼い犬）を理解してるなら財源に関してもう少し配慮しないと飼い犬さんの反発は絶対に止まないよ。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:27:16

ベーシックインカムに賛成か？反対か？難しいですね。
行った場合今まで払った年金などはどうなるのでしょうか？

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:27:24

>>280
そいつはスゲーやｗ
当然、テメーの稼ぎだけで生活してんだよなｗ？
年収いくらｗ？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:29:11

ＢＩ支持者＝ニートだと勝手に決め付ける脳みそツルツル妄想野郎はこれ以上荒らすな死ね
ここに来る前に医者に頭を診てもらえ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:29:16

>>282
おいおいおいおいｗ
どこが難しいんだよｗ
クサレニートしか得をしないもんに、働いている奴が賛成するわけねーだろｗ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:29:19

ああ、>>281の犬の餌の話には前提条件があった。飼い犬が十分食べてない場合ね。
飼い犬がお腹一杯なら、飼い主が肉を野良犬に投げたからって気にしませんねｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:29:33

「働く」の定義が何を意味してるかわからん。
人に命令するだけで椅子にふんぞり返って責任取らない官僚のようなのが
「働いてる」を意味するのだったら。
みんな、それをやりたがるわ。
２ちゃんねるを仕事中にやってるほど暇なのは、このスレのBIアンチが
日中でも平気でで書き込んでることからも分かるし。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:30:04

官僚は嫌いだがニ―トでは話しにならん。若い人で生活保護を受給する人が増加しているが確かに生きている価値ないと思う。
俺はイジでも貧しくても生活保護受給を得るようなみっともない人間にはなりたくない。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:31:18

>>285
確かにそうですが景気が良くなるなら。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:31:49

>>284
おいおいおいｗ
ナニトサカに来てんのｗ？
お前は自称自営のフリーデザイナーなんだろｗ？
ニートじゃなきゃ怒る理由なんてねーじゃんｗ
それにしてもようｗ
自称でざいなあｗ？でＢＩに賛成ｗｗｗ？
理解不能じゃのうｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:32:36

で、飼い犬さんが納得いくＢＩの財源って用意できたの？
再掲載でもニート談義よりはマシだと思うの。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:33:09

おーいアゲでレスしてる奴は一人だけかｗ？
もし複数ならまぎらわしーから、コテ付けろよｗ
デザイナーでいーぞｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:33:19

仕事をしてないやつは生きてる価値がないと言い、
みんな仕事をやらせたら、供給過剰になって、デフレになる。
今の日本がそれ。
それでますます、働いてるやつの労働環境が悪化する。
精神状態も悪化して、ますますニート攻撃に熱をあげるようになる。
経済の基本でそれがわかってないやつが完全雇用を説く。
ほんとこいつら脳みそつるつるなんだわ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:34:31

>>287
働く定義がわからんて、お前、働いてるんじゃなかったのかｗ？
それにしても自称フリーデザイナーは、テメーの稼ぎだけで生活しているのかと
年収の答えはマダかｗ？
ニートがホラ吹いてるよーにしか思えんぞｗ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:36:10

>>294
一億円

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:36:22

エジプトやチュニジアみたいにもうじき日本でもデモや暴動果ては革命が
起きるかもな、その時には吊るし上げにあうんじゃね？このスレのBIアンチ。
IPアドレスから本人が特定されたり、どこの官庁から書きこまれてるかバレて
ルーマニア共産党のミロシェビッチみたいに銃殺されたりなｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:36:42

>>293
別に働けなんていってねーぞｗ
生きる価値がないとは言ってるがなｗ
働きたくねーなら、好きにしろってｗ
その結果、悶え苦しんで死ぬのはそいつだｗ
だけど、働きたくねー、死にたくねー、俺を飼育しろっつー腐った乞食理論は
とおらねーって言ってるだけだｗ
人間様にまでたかって無駄に怠けて生きようとするんじゃねーよってことｗ
あんだすたんｗ？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:37:50

>>293
>みんな働いたら供給過剰になってデフレになる

その考えっておかしくない？？？

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:38:38

>>294
そんなことより早く有効求人倍率の意味をググれよ
もう一年以上経つぞ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:38:49

>>294
そいつはすげーやｗ
所得税はいくら納めているのｗ？
自営でやってんだから、自分で確定申告やら税金対策してんでそｗ
当然即答だよねえｗ
それにしても、一億稼いで税金もたんまり納めているのに、その税金がクズニートを
無駄に生かすために、無駄に使われることについて何も感じないのんｗ？

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:38:56

まあ、要するに働かざるもの食うべからずの人は自分で自分の首を絞めてるんだわ。
このスレの焦りにも似た書き込みを見れば、それがありありと見て取れる。
ここをずっと観察してたが、そろそろ臨界点に達する模様。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:40:07

>>299
自営業やればいいじゃん。ＢＩとかいってるような低脳でも一億稼げるんだとさｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:40:09

>>301
働かないでどうやって食うのｗ？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:40:38

>>293
自由経済なんだからどうしても不運な奴から極端な無能や人格異常等
雇用の網から漏れる層があることを否定はしないが
そいつらにただで金を上げるのに反対だな。

今の時期なら雪降ろしや火山灰の回収なりゴミ拾いなりアホでも出来る仕事
を与えて対価としてＢＩ程度の給料を与えればいい。

それなら誰も文句は無いだろ。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:42:32

>>295
ねえねえｗ
スタッフは何人いるのｗ？
ドンナモノをデザインしているのｗ？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:43:33

俺は病院勤務で生活保護者その家族をたくさん見て来た。「あれもやれこれもやれ他の病院ではもっとサ―ビスが良かったぞ」「あの職員は態度が悪いからクビにしろ」ここには書ききれないが保護者、家族は最低な人間が多い。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:45:04

>>301
意味不明
>働かざるものは食うべからず
常識かと思います

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:45:20

>>290
そもそもＢＩ支持者＝ニートだということ証明してないだろ？
勝手に決め付けるな。健常者なら寧ろお前の根拠のないレッテル貼りは理解不能だろ？
妄想が酷いにも程がある。黄色い救急車呼んでもらえ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:46:37

>>305
300人
テ―シャツ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:46:51

BI支持者＝ニートとか統合失調症の妄想のたぐいではないか？
BIアンチは病院に行けよ。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:48:28

>>309
スタッフが３００人ｗｗｗ
テーシャツｗｗｗｗｗ
それで年商１億なのｗ？

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:48:55

>>310
統合失調症の意味は？

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:49:38

>>309
ねえねえｗ
所得税はいくら納めているのｗ？

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:49:47

ピーター・タスカというエコノミストによれば社会には再配分連盟ってのが
あって。
そういう連中が、「正社員」とか「公務員」とかいう身分制度の構成者になってるんだと。
現在、その身分制度の保証をする社会制度が破綻しかかってるが。
このスレのアンチの焦り具合を見てると、もうダメなんだろうな。7

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:50:20

>>310
お前の職業を言ってみろやｗ
統合失調症とは誰も一言も言ってねーぞｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:50:28

ニート叩きの基地外は経済板にいながら有効求人倍率の意味も知らない
ググることもできない恐るべき低脳だからBIなんて知るよしもない

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:50:32

>>313
さん百円

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:51:09

っていうか、デザインだけでスタッフ300人ってどうよｗ
シャツの生産まで手掛けてるなら兎も角、でたらめいってるのバレバレ。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:51:28

>>314
ふむふむｗ
そーすると、「正社員」とか「公務員」に飼育されているクズニートは
もうオワリだねｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:52:52

>>317
えっｗｗｗｗ
年商１億なのに、所得税が３００円ｗｗｗｗ
アフォ過ぎるｗｗｗ
これではっきりしたなｗ
ＢＩ乞食がニートであることは、動かしようのない、ごまかしようの無い事実であると
いうことがｗ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:53:32

>>316
ニ―トは叩かれて当然かと思います。公に出れば叩かれる以前に相手にもせれないと思いますが。

統合失調症などで働く事が出来ないニートなら分かりますが。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:53:57

つまらん自作自演は無視。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:53:58

市民社会の成熟に伴って、プライバシー権や環境権など新しい権利の概念が
急速に発達してきている。

中でも重要なのがニート権、すなわち希望すれば誰でもニートになれる権利である。
ニート権を実現する為にはベーシックインカムの導入が有効である。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:54:30

ＢＩ乞食ニートどもｗ
よーくお聞きなさいｗ
ＢＩは実現されないし、オマエラは親が死んだら、もがき苦しみながら餓死する
運命なのでしｗ
オマエラにできることは、死ぬ瞬間まで俺を楽しませることだけなのでしｗ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:54:47

>>320
バレちゃった（泣）

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:55:20

>>323
お前に明日を生きる資格は無いｗ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:55:21

ニートに被害妄想と憎悪を抱いてる。このスレのアンチの症状は
統合失調症に似てるね。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:56:55

>>327
ご職業はｗ？

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:57:42

>>323
ＢＩの賛否はともかくニ―ト権が実現したら日本は終わりです。
世界トップクラスの自動車、電器製品の技術も低下するでしょう

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:59:20

人間の尊厳と誇りを捨ててまで、人外のニートになりたがるクズっているのかなｗ？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:03:59

>>327
ニ―トに被害妄想も憎しみもありません。好きにしたら？

で、統合失調症の意味は？意味知らないで使っているのですか？人様を中傷する為だけに統合失調症と言う言葉を使う君は人間として最低です。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:04:21

それにしてもＢＩ乞食はグダグダじゃのうｗ
職業を聞けば一発で分かる嘘を付くか、答えずに逃げ回るのみｗ
これで賛成派をニートと決め付けるなとほざけるのは、脳みそがどうかしちゃってる
としか思えませんｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:05:23

ニート？
今の生活はどうしているのですか？

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:07:27

生活保護なのに毎日パチンコにカラオケ、家ではダラダラＰＣで２ｃｈの書き込み。確かに生きている価値ないですね

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:13:07

>>333 >>334
誰に向かってほざいてんのｗ？

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:17:12

ＢＩ乞食どもｗ
ニートと決め付けるなとほざくなら職業を言ってみろｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:17:20

>>335
ニート、生活保護者に対してです。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:17:38

ニート権の否定は近代市民主義の否定につながる野蛮な行為である

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:19:43

>>338
誰が決めたの？
人様を中傷する為だけに統合失調症などど言う人は野蛮ではないのですか？

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:20:05

>>337
なるほどｗ
俺には全く関係ないなｗ
>>338
生きてて恥ずかしくないのｗ？

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:20:07

べつにニートになってもいいけどさ
生活費を国にたかるなということ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:26:40

生活保護者（ニート）って働いて税金払っている人のおかげで生きているのですよ。２ｃｈで遊んでいる位なら働いたらどうでしょうか？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:28:10

>>342
いーこと言うじゃねーかｗ
まさにそのとーりだなｗ
お前は当然働いてるんだよなｗ？

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:29:01

【社会】 2月10日は“ニートの日”　東京で「ニート祭り」開催
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296729896/

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/02/03(木) 19:44:56 ID:???0

　２月１０日は「ニートの日」。ニート、引きこもりを支援するＮＰＯ法人ニュースタート事務局
（千葉県市川市）は、１０日午後６時半から、第６回ニート祭り「トークライブ～怠けてもっと
生きやすくなる」を東京都世田谷区北沢２の北沢タウンホールで開催する。

　作家の雨宮処凛（かりん）さんやリサイクルショップ「素人の乱」店主の松本哉（はじめ）さんらが、
「人を幸せにしない生産過剰・労働過剰」と若者の生き方について話し合う。ひきこもりや長期の
ニートを経験した１０～３０代の若者７人も、自身の体験や将来について語る。

　参加費５００円。定員４００人。ニュースタート事務局（電話番号はソース先でご確認ください）。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110201mog00m040025000c.html

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:29:42

>ニ―ト権
国民皆さんはニートの為に働いている訳ではありません。
ニートが増加したら誰が税金を払うのか？

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:31:19

ＢＩの話題になると真逆の意見が出てくるから面白い。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:31:49

ニートに生きる価値も意味も必要性もないことは、世界共通の常識なのでしｗ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:32:26

>>343
ありがとうございます。
もちろん働いて実際に生活保護者（ニート）をたくさん見てきているから言える事です。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:32:51

それにしてもＢＩ乞食は、ＢＩが実現されるとホンキで妄想してるのかなあｗ
もしそーなら、哀れ過ぎてメシウマなのでしｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:34:34

ニート祭り？
祭りなんかやっている場合か？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:36:00

>>348
ほほうｗ
生活保護者（ニート）をたくさんみれる職業とは、何なのか気になりますのうｗ
おれっちの仕事ではそんなクズを見る機会が全くないなあｗ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:38:19

それにしても、ＢＩに賛成してる奴で有職者はいねーのかなあｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:41:40

>>351
先程の病院勤務です。月に１２万の生活保護費をもらいながら医療費もタダそんな奴に「職員をクビにしろ」などと言われました！
年金者は少ない金額で医療費も自腹なのに、これでＢＩ？とんでもないですね

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:44:29

生活保護者一人に対して真面目に健康保険を払っている人の５～１０人分が消えるそうです。
それを生活保護者（ニート）は知っているのか？
それでニート権などと良く言えますね？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:47:19

>>353
なるほどｗ
病院勤務でしたかｗ
乞食ってどんどん傲慢になっていくモノなのですねｗ
ヒトとしての尊厳を捨てた屑はどこまでも堕ちるといういい事例の紹介アリガトーｗ
ＢＩはもってのほかですなあｗ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:50:03

先程ＢＩの賛否が分からないと言いましたがパートなどでも職についている人にあげるのは賛成。ニート、住所無い人住所不明者にあげるのは反対。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:50:16

>>354
生活保護の金額のカットとか、対象者の基準を厳しくして数を減らすことは
できねーのかなｗ？
それと現金をやるのは間違ってると思うわｗ
どっかの小学校とかの廃校にそいつらを集めて、古古古米とかの現物支給で
いーんじゃねーかなｗ
生活保護費を削減して、減税してほしーわｗ
マジでｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:51:33

>>355
そうです。
まして生活保護者（ニート）に文句を言われる筋合いはありません。逆に皆さんに頭を下げるべきです。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:52:48

生活保護に関しては外国でも主流になってきてる
ワークフェアを導入するべきだな。

これを導入して生保のハードルを下げればベーシックインカムは
完全に不要になる。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:53:02

>>356
俺は助ける必要性が在る人を助けることに反対はしねーｗ
働きたくても、障害やらなんやらで働けないよーな人を助けるのは
人道上、正しいことだと思うわｗ
働けるのに働かない上に、他人にたかろーとしてる屑は助ける価値はねーし
放置で苦しんで死ねばいーと思うｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:54:46

>>357
賛成です。
介護も人手不足見たいですし

生活保護費１２万は高過ぎますね。当然下げるべきかと思います。あと受給者の見直しも必要です。
よっぽど身体が不自由な人にしぼるべきです

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:56:13

>>359
ワークフェアはいい案だなｗ
クズにただ金をばら撒くのは絶対に反対だｗ
生活保護のハードルを下げるのは反対だなｗ
逆に上げるべきｗ
そして、支給額は減らすべきｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:57:15

ニート権が確立されれば消費が活性化して税収増でBI費用は
十分に回収でき、お釣りを医療費に回す事もできるのです

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 19:59:05

>>357
ウンコ製造機様、さすがでございます。
おっしゃるとおり、あなたが正しいです。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:00:59

>>363
妄想は寝てる間だけにしとけやｗ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:01:50

>>362
さすがです。上級ウンコ製造機様。
ワークフェアを導入して、下級ウンコ製造機たちにも上級ウンコ製造機様と
同じだけの付加価値を含むウンコを製造してもらいましょう。
人間なんて全てウンコ製造機なんです。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:02:23

>>366
ご職業はｗ？

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:03:09

>>366
ウンコ製造機に上級も下級もねーだろｗ
ウンコしか生み出さないクズに上下があるのかよｗ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:05:00

>>367
下級ウンコ製造機です。栄養価が少ないのであんまりたくさん製造できません。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:05:44

>>368
上級ウンコ製造機＝労働厨
下級ウンコ製造機＝NEET

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:05:58

>>369
ご職業はｗ？
まさかウンコを製造することしかできないクズなのｗ？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:07:24

>>370
ドタマ大丈夫かよｗ
ニートはヒトに非ずｗ
ニートとヒトは違う生き物なのｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:07:38

>>371
名乗るほどものじゃありませんよ（フッ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:09:10

>>373
ニートごときに名乗られたくありませんｗ
ムダなことを知りたくないのｗ
脳細胞のムダだからｗ
ところで、お前はお前を飼育している親が死んだらどうするのｗ？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:09:23

やれやれだぜ。ウンコ製造機同士なぜこんなにも争わなくてはならないんだ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:11:04

>>375
やれやれだぜｗ
ニートとヒトの違いすら分からないクズにレスするのはｗ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:12:08

>>375
ねえねえｗ
親が死んだらどうやって生きていくのか、リアルに説明してみてよｗ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:16:29

人を見下し優越感をえることを生きがいに生きるのか？
人を避け、親のスネかじりをしながら生きるのか？

どっちも本当にくだらん人生だ。両方ともただのウンコ製造機だからな。
人間に生きる価値なんてないし、当然この社会を維持していく価値もない。
でもきっとダラダラとこんな世の中がずっと続いていくんだろうな。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:18:03

ニートって何がいけないんだろ？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:19:38

働いてないのがいけないなら、障害者や高齢者、資産家ってやつらもNEETと同じだろ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:19:44

>>378
ねえねえｗ
親が死んだらどうやって生きていくのか、リアルに説明してみてよｗ
なんで答えずに逃げ回るのｗ？
ニートとヒトが同じなワケないでそｗ
いい加減、ニートはヒトに非ずってことを理解しなさいｗ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:22:32

NEETを否定するってことは、障害者、高齢者を否定することだよな。
生産に従事してなければ、人権なし。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:28:33

家族内で完全に扶養しているならニートをしていても
全く文句を言うつもりは無いが
生保だとか福祉に一切頼らないで欲しい。

どうしてもってなら余ってる農地と最低限の農機具だけを支給して
自給自足させるだけにしろよな。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:29:51

なんで障害者や高齢者は保護されてNEETは保護されないんだろ。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:32:30

>>384
当然だろｗ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:32:55

かきこみたい

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:34:28

>>382
障害者と高齢者は否定しねーよｗ
障害者は「働けない」ｗ
高齢者は「働く必要がない」「働けない」ｗ
ニートは「働ける」のに「働かない」怠けクズだものｗ
叩かれてとーぜんｗ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:38:28

俺は高齢者が働けないという発想もやめるべきだと思うけどね、
出来る事やってもらえばいい。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:39:57

ニートのよーなムダなゴミクズをムダに生かすために、ＢＩ導入なんてムダそのものｗ
ムダの極地ｗ
必要性も意味も価値も何一つありゃしませんぜｗ
真っ当に働いて生きている人間様に対して失礼極まる行為だｗ
いい年した大人なんだから、働きたくねーなら好きにしろよｗ
その結果、悶え苦しんで死のうがそいつが選んだことｗ
本虫が選んだ地獄を人間様がわざわざ手を貸して助ける必要はねーわなｗ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:40:09

親に対する復讐なのか
親が苦しんで死んだら目標達成なのか
目的は何？
親が死んだらどうするの？

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:41:04

>>388
だったら尚更、クサレニートが働かないのはおかしくねｗ？
ジジイでも働けるのに、クサレニートは何で働かないのｗ？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:49:26

>>388
俺はできることをやれと言ってるだけｗ
できることをやらないなら、その結果、どうなろうとも
それを黙って受け取れと言ってるだけｗ
できることをやらずに、その結果を他人に助けて貰おうなんざ虫が良すぎｗ
甘ったれてんじゃねーよｗ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:54:10

今の世の中労働力が余ってんだよ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 20:57:52

>>393
屁理屈、イイワケしてんじゃねーよｗ
甘ったれてんじゃねーよｗ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:02:20

学生だって就活決まんない人がいるってのに。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:04:17

>>395
お前は何年ニートやってんだｗ？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:09:01

>>388
なんかやってたほうがぼけなくていいよね

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:11:58

>>364
グズ製造機？

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:13:35

クズニートどもの「働かない」ための屁理屈や言い訳にもならん世迷言は
聞き飽きたｗ

400 ：先程の病院勤務です：2011/02/05(土) 21:15:15

>>360
大賛成です。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:16:45

>>400
勘違いしちゃってる傲慢な乞食は現実を見せ付けてやらないと
ダメっすわｗ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:17:24

>>380
>>360を良く読んでね。
それに誰もニートが悪いとは言ってません働きたくないなら働かなければどう？君の人生です。俺の知った事ではありません。

403 ：病院勤務です：2011/02/05(土) 21:24:15

>>401
その通りだと思います。

今後ニートでどうするのか？一生生活保護で生きて行くのか？
いざと言う時はブラブラしている生活保護者（ニート）なんて誰も助けてはくれません。

結局>>401さんの言う通り「甘ったれ」なんだと思います。

文句あるなら「働いてから」にして頂きたい。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:27:45

高齢者でも少ない年金で生活出来ない為働いている人はたくさんいます。

それをニート権？恥ずかしくないですか？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:28:08

リア充の対局のような奴らが集まってるスレだな。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:29:42

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:31:02

ニートを生かしておく必要は全く無い

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:33:49

ニートを馬鹿にして見下したき

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:37:03

それにしてもニートって奴は生きてて恥ずかしくねーのかなｗ？
屁理屈や言い訳ばっかりで、しかも人間様にたかって生きながらえようとしてようｗ
人間に限らず、どんな生き物でも大人になればテメーの食い扶持くれー、テメーで
なんとかしてんだぜｗ
ニートの所業はヒト以下なのは当然の上に、畜生にも劣るｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:58:15

ここでニート叩いている奴、よほど仕事が嫌なのか？
欲求不満が溜まってんなら、ここで仕事の愚痴でもしていけよ。
話ぐらい聞いてやるぜ。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 22:27:44

【社会】母をなたで殴り殺害した無職(50)逮捕…「引きこもって仕事をしないことを怒られた」 - 千葉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296894435/

５日午後０時４５分ごろ、千葉県習志野市袖ケ浦にある袖ケ浦団地の一室から「兄が母を殺した」と
１１０番があった。県警習志野署員が駆け付けたところ、この部屋に住む
無職福島仲さん（７９）が頭から血を流して倒れており、既に死亡していた。同居する
長男の無職俊明容疑者（５０）が殺したと認めたため、同署は殺人容疑で現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、同日午後０時４０分ごろ、自宅で福島さんの右後頭部をなたで殴り、殺害した疑い。
同署によると、福島さん方は長女（４８）との３人暮らし。同容疑者は十数年前から
自宅に引きこもった状態で、調べに「仕事をしないことを怒られた」などと話しているという。

*+*+ jiji.com 2011/02/05[17:27:15] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020500243

49 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/02/05(土) 17:39:53 ID:M+OejwFiO
50でも自立しない子なんて・・・
このお母さんて年金をどの位貰ってたんだろ

51 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/02/05(土) 17:41:40 ID:mi3xCA5I0
ニイトってほっておくと3年…5年…7年といつまでもいつまでも働かないよね
家は学校みたいに卒業式っていう上からの区切りないしな

83 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/02/05(土) 17:54:36 ID:YKGqZrgs0
ずっと働かないでいると脳と体が働くようにならないんだよな
ニート限定の徴用制をやるべし

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 00:27:45

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 00:45:55

うむ、年間自殺者３万人が一向に減らないのが恐ろしいよな
明日は我が身

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 00:58:11

現実世界で見下されているからこんなとこで荒らしまがいのニートたたきをするんだろうな。
現実でひどい目にあっててかわいそうだな。
無理して働くことなんてないんだよ。

ニートを見下すことで自分の存在意義を見出す人もいるみたいだから、ニートも役に立ってんだよな
ここにいるニート君たちは安心してニートやってください。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 01:00:13

>>412の言うとおり世の中からニート排除したら>>407や>>409が新たなニート候補になることも十分有りうる
そんなに労働至上主義を貫くならお隣の地上の楽園にでも永住しろ
労働は義務であって強制ではない

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 01:03:23

人間は金もらうために働くんじゃないんだぞ
労働というのは人間社会をみんなで作り上げていくための行為なんだから
食料を作る人、住むところを作る人、病気を治す人
みんなが私情を挟まず黙々と自分に課せられた役割をこなせば金なんて必要ないんだよ
生きるために必要なことは人間同士が助け合うことですべてまかなえるんだから

ただ欲望とか怠惰とかそういう人間的感情を制御するために、金が存在してるの
お前らが語っているのは金があれば働かなくても済むって話
本末転倒なんだよ
どれだけガキくさいことしゃべってるか理解できた?

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 01:10:58

むしろニート税を導入してニートというゴミクズを養っている世帯から税金をむしり取るべき

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 01:29:49

労働は人間社会を作り上げていくものであっても度重なる効率化の結果、労働力を必要としなくなったのも事実
あいにく食料を作る人、住むところを作る人は既に余ってます

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 01:30:49

>>416
マジでこういう事考えてんのかな？
テンプレ読んでから批判しろよ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 01:32:18

ここはニート批判のスレじゃねーんだぞ。タコスケ共が

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 02:04:40

ニートが建てたスレなのでB
Iの目的がアレな故
ニート批判は当然と思われます

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 03:32:33

>>420
だったら、財源から逃げるな。ニートに生きる権利があってもＢＩ乞食は視ね。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 05:42:30

>>410
>仕事が嫌
ニートには分からないと思うがブラブラしているより仕事してる方が生き甲斐を感じるよ。仕事終わってからのビールは美味しいよ。働かないで飲むビールは美味しいですか？

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 05:45:34

>>410
ちなみに一般的常識に考えて仕事が嫌なのはニートの方では？
まさか仕事の大好きな人がニートになるとでも～？（笑）

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 05:49:39

>>414
>ニートを見下す
当然では？
>ニートも役に立つ
どこで役に立っていますか？
>安心してニートやって下さい
君の人生です。勝手にどうぞ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 05:52:52

>>414～>>416
一生涯ニートやってなさい。ニートってだけで世間に大変迷惑をかけているのです。金がなくなっても犯罪犯すなよ。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 06:52:46

きつい　汚い　危険を職業としている者です。
朝は8時からと普通のサラリーマンですが、夜の作業が夜中の2時3時と
家に帰ることができるのは平均3日に一度　ひどい時は1週間家に帰ること
ができません。有給もないし、給料は全国年代別給与で見ても低いし
蔑まれてもいいから、NEETのほうがいいと思います。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 07:41:30

>>414
ニートって安心していいの？
まずくない？
自立を目指さなくていいね？
先行って誰が面倒を見るの？
いつまでも破綻寸前の国は助けてくれませんよ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 07:42:48

>>427
もっと他の仕事を選んだら？

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:12:50

現在日本の借金は９００兆円を越えています。生活保護者（ニート）に年間３兆円以上の金が使われています。今後更に増加する事でしょう。これは今後問題になります。
ここでニートを勧めているバカがいますがそれで良いのですか？
これ以上増加したら現在もらっている１２万円が間違いなく減りますよ。

今テレビでも生活保護者が取り上げられるようになって来ました。生活保護費減少は時間の問題でしょう。今の内に自立を考えては？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:20:38

ナマポに使う金は　月２５マソ（最大で）ｗ
平均では１４くらいｗ公務員的に計算すれば１４マソ×１３０マソ人＝１.８千億円
どこから来るのさ？残りの2.7兆円近くの支出ｗ公務員がナマポ事業に関わる手続き料。つまりナマポ事業で潤っている公務員の人件費です。
ううぇーーーーーーーーーーーー。酷いねえええええええええ？0.18兆円の国民への還元に対する比率はいくら？１１．１倍以上の費用がかかる。
これｗ事業ベースでは完全な赤字で一年もたないよ？１ヶ月から２ヶ月で倒産するしかない収支ベースの事業になりますけれど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ>>430

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:22:24

ﾆﾀﾞwwwwwwwwwwwwwww

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:29:04

ニートどもの阿鼻叫喚、発狂がキモチＥ－ｗ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:33:08

おれはニートではないけれどなＷ
ババアのニート叩きﾏﾝｾｰ乙>>433

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:39:00

ニートは叩かれて当然の罪深きイキモノなのだよｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:45:41

それにしてもＢＩに賛成してるアフォで真っ当に働いてる人間はいねーのかなｗ？
賛成してるのが乞食ニートだけってどゆことｗ？

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:08:15

確かに昔はニート何て言葉はなかった。コジキでした

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:09:49

今はコジキが尊敬される人類社会の新局面なのだよ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:10:30

ニートで平気なの？昔の友人、仲間と会って「お前今何やってるんだ？」と聞かれたら「俺はニートで生活保護もらっている」と平気で答えるのかな？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:11:35

>>438
今も昔も乞食が尊敬される社会はありませんｗ
今も昔も乞食は蔑まされ、見下され、バカにされるだけのゴミクズでしｗ
ニートはまさにゴミクズｗ
生かしておく意味も価値も必要性もありませんｗ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:12:54

リーマンよりも正常なポートフォリオであれば、既にリーマンが乞食になるからだろ・・・。ＷＷＷ
そんな常識、俺は大学２年生あたりからきづいていましたｗ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:14:18

>>436
上級ウンコマン消えな

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:19:01

>>441
リーマンで乞食なら、資産も収入もないニートはソレ以下かあｗ
完全にオワリですねｗ
>>442
親が死んだらどうするのｗ？
俺はクサレニートが発狂するのをなが～く楽しみたいのだよｗ
親が死んだ位で死んでしまうなら、楽しむ時間が減るやろｗ？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:22:39

ニート叩くスレじゃないし、なんで賛成は＝NEETってことになってんだろうか？
俺は来年から地方公務員だけど、今の社会保障の仕組みは限界で、
代案としてのベーシックインカムとか給付付き税額控除などといった
最低所得保障の実現は有り得る話だと考えてます。
政治家や官僚の中で真面目に実現について考えている方がいます。

テンプレも読まずに、NEET叩きする奴はでてけよ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:24:49

>>444
ドタマダイジョウブデスカーｗ？
代案としてＢＩなんてアフォもイイトコｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:25:04

資産ってｗ人によって資産と負債は異なるなＷ
俺は日本の公務員や政府が負債で食べていると表現する立場ですねｗ>>443

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:26:10

>>444
それと嘘を付くならもっとマシな嘘を付きなさいｗ
なんで今年じゃなく、来年から地方公務員なのかにｗ？
今年の試験はまだやってないのではなくてｗ？

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:27:36

>>446
ニートに資産や収入があるのでしょーかｗ？
ヒトによっては資産と負債は異なるけど、存在自体が負債なニートは
ポートフォリオ的にはいかがなもんでがしょｗ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:28:07

>>447
来年度でしたサーセン

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:28:47

>>447
NEETくんなかなか鋭いね

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:32:27

ニートの考え、休むに似たりｗ
所詮人外の浅知恵なんぞ、人間様には通用しねーってことだよｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:35:24

>>444
賛成してるアフォがニートじゃないと言うなら、賛成してるアフォは
職業を言ってみろっつーのｗ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:52:17

>>131
月額と年予算比べて喜ばない。
年支給額はそちらの試算ベースで２．１８兆円。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:53:26

>>431
それに、あくまで枠を用意しただけで全弾撃ち尽くすかどうかは不明。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:54:21

>>452
ニートがなんかわめいてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 10:18:36

まあ今の世の中に適応できずヒキっている人間のクズは、
「俺が悪いんじゃない世の中のすべてが悪いんだ」
と妄想して自我をたもつしかないもんなｗ
要はキチガイってことだｗ

言っとくけど戦時中でも江戸時代でも
「働いている奴が悪い。みんな目を覚ませよ」
といっている奴がクズ扱いされなかった時代はないよ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 10:28:47

>>456
江戸の知識をひけらかしはじめましたｗｗｗｗｗ
よく調べ上げたねニート君ｗｗｗ

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 10:38:19

税金で飯食ってる奴ってモラルなしが多いよな
裸で抱き合う変態デブ集団とか

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 11:11:42

BIはいってみれば
働いてる奴の金を奪い取って無職に与える制度だからな
そりゃ反対する奴多いわ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 11:21:06

>>427
自分の責任でやればいいじゃん。
どうぞ、ご自由に。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 11:58:38

生活保護者（ニート）の生活保護費っていったい誰が払っていると思っているのですか？
自立する為の支援費でもあるのですよ？
それを「助けるのが当たり前だ」みたいな考えは辞めた方がいいですよ。
働きたくても働けない障害者で生活保護費もらっている人に大変失礼です。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:01:14

>>459
障害者以外で職についている人だけにご褒美として月に八万位払うなら大賛成。

グ～タラ朝から晩まで働こうとしない怠け者にあげるのは絶対に反対

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:05:45

東京都で無職のホ―ムレスに二万円台支払った時ありましたね。どうなりましたか？
もらってトンズラする人、残ってその金で酒を飲む人。働く気なんか全くないのです。

そんな人達を助ける必要はありません。一生懸命働いている人達に払うべきです。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:07:13

一生懸命働くだけであれば日本人は要らないって、俺が大手の社長なら、そう断言する。>>463

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:17:23

オールドタイプだから考え方が古いね

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:24:27

>>464
一生懸命働くだけで良いなどとは誰も言ってません。良く読んでから返答しましょう。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:32:08

意味がわからん

あの2万は当面の生活費に当てろ、という意味で支給されたのに
何でそれで飲食して批判されるんだろう？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:36:41

>飲食して批判されるんだろう
だから誰がそんな事を言いましたか？生きる為には飲食も大事です。
ただ酒を飲んでいる場合ではない。飲酒の事に関してはほとんどの国民が批判しています。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:37:57

そうゆうタイプが最も採用されないｗ>>466

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:38:49

当面の生活費で持ち逃げしたり酒飲んでれば批判されるのは当たり前です。
まぁニートには分からないと思いますが～
勝手に生活保護費で酒でも飲んでいればどうかな。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:43:40

>>469
>>464のような社長の会社には採用されたくありません。まぁそんな会社は倒産間近かと？
まず人の書き込みを良く読んでから返答する事です。だからいつまでたってもニートなんです

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:49:55

だから、そんな口答えする奴は採用されないってＷ>>471
屁理屈ばかり、実際の社会で、会社内で言う奴は採用されないんだよ。
お前のちっぽけな判断で判断するのは勝手だが、書き込みを見て
書いているのだろ？>>471

一生懸命で自ら説明するものではない。他人が評価するものだ・・・。
確かにホームレスが乞食で金を与えると飲食代に使うのはわかりきっているが、
わかりきっている事を強調し、更に自ら一生懸命働いていると自らを強調して弁護する　ゆとり世代みたいな連中は
採用されねえって事だ。わかったか？為替や株価、不動産売買、先物に現物の物価にそれは共通する。お前が決める事ではないのです。>>471

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:54:27

おにぎりやパンを買うのはOKだがビールはイカンと言う事か？
ずいぶん、ケチ臭いやつだな

日本をダメにしてるのは、こういうシミったれた精神ではないかね？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:56:33

>>472
だからそんな所に採用されたくないって。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:57:48

まぁ傍から見てて融通きかなくて超頑固なイメージがある
でも筋通ってない説明する奴は論外だからｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:58:57

お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:00:00

>>472
それに採用する。しないも君が決める事ではない。
>お前が決める事ではなあ。
だから個人的な意見を述べているだけで決めてない俺に決める権利がある訳ないでしょ？
ほんと良く読んでね。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:01:50

>>473
あの金はなんの為の金か分かってるかな？常識的に酒飲んではまずいでしょ？

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:02:29

だってBIはニートの願望だもんなｗ
世間が受け入れるわけがない

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:03:37

>>478

だから、その常識を疑えよ？ｗ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:03:48

464は社長じゃなくてニートだろ。
464の意見なんてどうでもいいだろw

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:04:15

>>472←経営者以前にまず職に着きましょう

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:04:56

>>480
だからニートにも人権があるなんて常識は疑って否定したぞ。

ニートには人権なし。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:06:47

>>473
シミったれた精神とは言いません。仕事がない人間が東京都から支給された金で酒飲んでいる方が精神的、いや神経がイカれているのかと

俺はきちんと働いて稼いだ金で酒を飲んでいます。常識ですが

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:08:11

>>480
別に君に理解してもらおうとは思いません。無理ですから

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:08:20

>>480
だから、その常識がないからお前はいつまでもニートなんだよw

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:08:56

だから、就職するコツを書いているだけです。>>482
お前の勤務先とは関係無いからｗ放っておけよｗ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:14:14

>>484
きちんと働いて稼いでいる、という感覚が傲慢なのだよ

自分とホームレスの違いは、「稼ぐ」ために用意された枠組みや制度を
利用できる機会がある人間と無い人間の差に過ぎないという、想像が
全く働いていない点でね

ホームレスの飲酒はお前の傲慢さに対するカウンターパンチに過ぎない

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:15:23

>>488
ばーか。
働いてる人間とお前みたいな人間では価値が違うんだよ。

まさか、同じ人間だと思ってるの？
勘違いすんなよ。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:17:56

労働教信者が多いね
労働力が余剰で困ってるのだが

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:18:13

>>488
君はまず人様の書き込みしたレスを良く読みましょう

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:19:31

>>488
別にホームレスが働かないからって自由だよ。
上下ないわな。

だけど、働かずに飯食えないからって他人に金もらう理由はないだろ。
酒飲むどころか飯食う必要すらないよ。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:24:26

>>488
お前が働かずに親の金で酒飲むのは自由だよ。

でも、親が死んだらお前も自分で働くか死ぬか選べよ。
お前の自由ね。
他人は関係ないから。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:25:39

>>490
そんなことないぞ。

労働力があまってるからその中でも質の悪いニートは淘汰すべき。

なにしろ労働力はあまってるからな。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:26:14

それにしてもスゲーなｗ
クズニートの常識とやらはｗ
お情けで恵んでやった金で酒を飲むなんざ、クズにも程があんだろｗ
クズニートのクズッぷりに感動しましたｗ
勿論、悪い意味でｗｗ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:26:37

働くも働かないも自由だから
BIとかに期待するのはやめろ
真面目に働いて年金納付してる人もいるんだから

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:27:29

労働教信者の洗脳を説く為にホームレスにドンペリでも提供した方がいいね

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:28:35

お金に価値がるという感覚も
人間社会を形成してる選挙権も所有権も全て幻想だから
いくらでもお金を刷ってBIすればいいんだよ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:28:37

>>497
ねえねえｗ
どうやって生活してるのｗ？
まさかと思うけど、労働教信者ｗの親に飼育されてるクズじゃないよねｗ？

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:29:13

>>497
じゃあ、やりたいお前がやれよｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:29:19

>>498
アフォｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:30:29

>>498
だから、そこまでいうなら生存権自体が幻想だろ。
ニートは飢え死にさせて肥やしにでもすればいいんだよ。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:31:37

>>498
価値のないはずの金もらってもうれしくないだろ。
おれが「ひゃくまんえんさつ」を手書きで作ってやるからそれで満足しろ。
どうせ幻想だからいいだろ。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:32:22

>>498
金の価値や選挙権や所有権より働かずに飯を食おうという発想の方が遥かに自然の摂理からかけ離れてるのだがな。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:32:29

今働いてる人間だって、明日には切られてニートになりうる日本の現状を考慮すべき。
たまたま今職にありつけてるってだけでニートに勝ってると思ってる近視眼な奴が多すぎる。

この未曽有の就職難の中、働く気さえあれば失業手当とわずかな貯金が尽きる前に
ちゃんと再就職できるとか、本気で思ってんの？

俺は別にBIじゃなくてもいいけど、社会保障の充実か雇用の増加はどうにかして図るべきだね。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:33:17

498の人気に嫉妬した

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:34:20

>>505
無職にはなるかもしれないけどニートにはならない。
ニートってなんだか知ってる？

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:36:01

休職中の無職＞自活するホームレス＞＞（中略）＞＞ニート＝他人の金で酒を飲むホームレス

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:37:20

他人の金という感覚もおかしい
金は天下の回りモノ、みんなの共有物だ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:37:51

>>505
少なくとも明日切られたら２ちゃんでＢＩ寄越せと恥知らずに喚き散らすことは
しねーわなｗ
たまたま今職にありつけてるｗｗｗ
努力の賜物でしｗ
やるべき時にやることをきちんとやり、努力してる結果だよんｗ
クズニートは怠けて何もしてこなかったのだからジゴージトクｗ
死ぬほど苦しむべしｗ

そうそうｗ
ニートはヒトに非ず、人間様がニートに負けてることなぞ、何一つありゃしませんよんｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:38:25

>>509
どうした？

なんか涙目になってないか？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:38:42

>>509
お前のその腐りきったジャイアニズムは何とかならねーのかｗ？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:41:59

>>505
高齢者でも仕事している人が多数いるんだよ。知ってる？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:42:04

のびたみたいなひきこもりニートが振り回すジャイアニズムか。
あんまり意味がなさそうだな。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:42:51

> 俺は別にBIじゃなくてもいいけど、社会保障の充実か雇用の増加はどうにかして図るべきだね。
この部分には賛成だけどな。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:43:55

他人の金は俺の物、俺の金は俺の物かｗ
心底腐りきってるなｗ
こんなことを平気でのたまえるクズを果たして生かし続けていて良いものかなｗｗ？
答えは否！ｗ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:45:20

ジャイアニズムではない
人類皆兄弟の人間愛だ、BIこそ人間愛の具現化である

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:45:39

>>517
それも幻想だな。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:47:04

>>517
価値のないニンゲン＝ニートが
その他の価値ある人間のためにそっと命を絶つのも
人類愛に基づく崇高な行為だと思うな。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:47:17

>>517
ナニが人間愛だｗｗｗｗｗｗ
言ってて恥ずかしくねーのかｗ？
生きてて恥ずかしくねーのかｗ？

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:48:08

>>519
ニートは人間ではありませんよｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:49:02

>>521
よーっく読んでくれよー
きちんと区別して書いてあるんだからー

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:50:35

それにしても反対派はガキが多いな。

↓キミみたいに
>>524

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:50:46

戦時中とか労働力不足の時なら私もニート狩に参加するけどｗ
新卒でも就職できない人が多いのに、ニート叩いたり老人に働かせようとしたり。。。
何でそういう不合理なことを考えるのかね？やっぱり宗教なんだね

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:51:11

>>522
おｋベイベーｗ
俺的には、ニートは人外の畜生ｗ
人間にカテゴライズするのはいかがなものかとｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:51:43

キミたちには人間愛が欠如している

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:51:56

>>524
ご職業はｗ？

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:52:42

まじめな話、ニートの社会復帰は考えなきゃいけないと思うけどさ。
（障害者とかと同レベルの話として）

でもそれは少なくともBIではないね。

金をもらって当然、とニートが考えてるようなら
死ね、というしかないわなあ。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:53:01

>>524
だからＢＩの対案として税負担方式移行後に年金支給年齢の引き下げ、そんなに生産過剰なら５０位から隠居していただけばいいじゃん。
ってのは何スレも前から出てきたんだが、ニートには都合がワルイらしい。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:53:04

俺ほど人間愛に溢れた人間もいねーけどなあｗ
人間を助ける気は満ち溢れてっけど、人外を助ける気は全くねーだけｗ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:54:06

>>527
登記屋です

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:55:48

ＢＩってのはニートとかよりもむしろ健常者のための政策だろ
これが分かってないやつが多すぎる

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:57:00

>>524
BIくれって寝言言うニートがたたかれてるだけだろ。

個人の自由で働かずに、個人の自由で飢えて死ぬのに
他人が文句言うわけには行かない。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 13:58:30

>>532
だから、ニート無視してきちんと議論すればいいじゃん。

BIで達成したい目標は？
他の社会保障との関係は？
財源は？
支給額は月いくら？

議論したいんだから当然これくらいのことは考えてるだろ。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:00:40

議論も何も財源は言えないｗ
言ったところで無職ニートは負担しないものばっかｗ
おまけに不可能なものばっかｗ
議論する余地なんて一欠けらもありゃしませんぜｗ

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:06:55

ＢＩ乞食ニートは議論したかったらドーゾご勝手にｗ
全否定して差し上げますわｗ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:07:06

>>532
さあ、どうぞ遠慮せずに議論してくださいっていわれても
内容のある話が出てこないんだから
ニートが「自分に金くれ。そのためにBIやれ」って思われても仕方ないだろ。

何のためにBIやらなきゃいけないんだよ？

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:07:57

まぁ無理だわな

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:09:22

>>532
だったらニートに金をやる必要はないわなｗ
決まりだなｗ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:10:44

ニ―ト君、国の借金は９００兆円を越えたよ。どこに財源があるのでしょうか？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:13:54

財源なんか気にしないで札刷ればいいの
そのうちインフレになって国の借金もチャラになる

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:15:33

>>541
金刷って財源にできるんだったらほかの政策でもそれ使えばいいんだがな。

そもそもBIをやらなきゃいけない理由は？
ニートのお前が金がほしいからか？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:15:40

>>541
ハイパーインフレでこの国自体がオワリだなｗ
オマエラクズニートがオワルのはもう決まったことだし、どーでもいーけど
他人や国を巻き込むなよｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:15:41

ほんと、このスレのニート叩きの連中（それとも一人？）は異常だな。
ニートの親兄弟ならわからなくもないが、そういう人たちは他にすることがあるだろうしね。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:15:52

ねぇニート君、ニート増加で国の借金は誰が返還するの？
２チャンの書き込みは携帯？ＰＣ？その代金は誰が払っているのかな？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:18:00

>>541
この間のクローズアップ現代見た？

40歳過ぎのニートの話。
両親も年金生活でだいぶ年取ってた。自分たちが死んだらニートがどうなるか心配してたよ。

BIで現実逃避するよりももう少し現実的なこと考えたらどうかな。

問題をこれ以上先送りしたらマジで自殺するくらいしか選択肢なくなるよ。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:18:10

>>541
低脳

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:19:02

>>544
ニート自体が異常だよｗ
働きもせず、自立もせず、親の次に国たかろうとしてＢＩＢＩって喚き散らすｗ
コレを異常と言わずに何と言うのだろうｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:20:05

ニートが増加する程、生産力が削減されインフレに近づく
インフレになれば国の借金は自動的に減っていく
つまりニートが国の借金を返済してあげてる事と結果的に同じである

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:21:35

>>549
それ以上に海外での生産力が増強されるから需給は均衡しないが。
新聞くらい読んだら？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:22:25

ニートどもようｗ
働きたくねーなら、働かなくてイインダヨｗ
その結果、悶え苦しんで死ぬのはお前だし、誰のせいでもないし、誰にも責任は
ねーんだよｗ
ジゴージトクｗジコセキニンｗってやつｗ
それを働きたくねー、死にたくねー、俺を飼育しろとか、ほざくなよｗ
見苦しいにも程があんだよｗ
どうせ、ＢＩ寄越せと喚き散らしてるくれーだｗ
金なんてねーんだろｗ？
親が退職でもしたかｗ？
親に追い出されそうになってるのかｗ？
全て自業自得だよｗ
ＢＩは実現されねーし、そのまま乞食行為を続けてれば待っているのは
悲惨な地獄だけだぞうｗ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:22:57

>>549
なんでBIのスレでニート擁護してんの？

だから、BI賛成派はニートだってばれちゃうんだけどw

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:27:40

俺はニートではないが、仮にニートがBI賛成したから何だって言うんだ？
ニートの中にも大衆より一段高い視点で天下国家を論じる国士だっていると思うよ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:27:45

なんでＢＩに賛成してる奴に職業を聞いても答えないのだろうｗ？
おまけにニート扱いしても反論もしねーｗ
実に不思議だｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:29:26

>>553
他人に財源を負担させたり、他人の金を奪うことばっか言ってるから最悪なんだよｗ
何が大衆より一段高い視点だよｗ
テメーの食い扶持すらテメーで賄えず、親にたかってる乞食に国家社会を語る資格が
あるわけねーじゃんｗ
笑い過ぎてハラいてーよｗ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:30:11

>>553
ニートが意見を言ってもかまわんが
ニートへの利益誘導のために
しかもそれがまるで世の中のためになるかのように
BIを主張するからたたかれる。

ニート関係なしにBIの議論したらたたかれない。

どうぞ。
遠慮せずにBIの議論してください。
（何度もいってるんだがなあw）

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:33:46

ニートって３４才までなんだけどな、このスレにいる奴等はもっと上だろ？
ＢＩ導入すれば消費は確実に増えるけどな、その他社会保障がなくなるから
完全に自己責任による社会になる、パチンカスとかは犯罪者になるから
犯罪者はそく処刑しないとだめだろう
今の資本主義経済は金の流れがおかしいな、一人が数兆円もってても意味ないだろと

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:33:55

>>553
だれも議論しないし、
そんな人間いないみたいだねw

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:37:38

>>553
ねえねえ。
早く論じてよ。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:38:11

>>577
そりゃ社会保障がなくなりゃ、消費は増えまんがなｗ
風邪ひいて病院行ったら、３割負担だったのが１０割になるんだものｗ
支払いも３倍以上ってかｗ
風邪の治療程度で万単位で金が飛ぶｗ
年金がなくなりゃ、パチンカスに限らず食い詰める奴が大量に出るだろうなｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:51:10

ニート問題で追いつめらると黙っちゃうんだから
どう見てもニートが書いてるように見えるよ。

どうせ、今頃はネットゲームでもして現実逃避してるんだろうけどw

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:58:39

>>541
ドラえもんに頼みなさい（笑）

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:08:32

拝金主義者

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:13:39

職が足りないなら年金の支給年齢を引き下げて、堂々と引退していただきゃイイじゃない。
社長が泣いて残ってクダサイと懇願するような方なら、もっと尊敬されて給料も腕前に応じて沢山貰えるわけですがね。

ほら、席が空くぞ。ＢＩでなくても問題なし。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:14:51

BI厨がことさら江戸時代を持ち上げるのは何故？
江戸時代もBIなんて破滅政策はやってないだろ？

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:17:50

意味がわからないｗニーツ？>>564

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:17:56

>>565
お花畑の魔法使いゼロサム馬鹿と一緒にされたら江戸時代の人も迷惑だなｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:22:08

ん？ＢＩの対案としてこういう手もあるよという話。
例え紙幣をアホみたいに刷ってヘリコプターで撒こうとも消費を落としてはいけない、生産の省力化が進む一方、
っていうＢＩ厨の発言はそのまま受け入れた上でのね。

まあ財源どこよと聞かれたらＢＩ厨と同じ所を指す訳だが、何故かＢＩ厨はこれを非常に嫌がる。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:24:47

ＢＩに絶対反対の立場の俺様だが、ＢＩ乞食があまりにも哀れだから
ＢＩ実現のための財源を示してやろうかなｗ
この財源案は反対する奴は皆無だし、既存の社会保障は残せるし、増税も紙幣の発行も
伴わない完璧なモノだｗ
聞きたい賛成派はいるかなｗ？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:26:01

>>568
BIには巨額の財源がいる。
BIを実現できるだけの財源があれば
その他の政策はもっと少ない負担で実現することができる。
つまりBI以外の政策を選べばいいだけ。

BIを選ぶためにはBI以外の政策よりも有利な点をあげなければいけない。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:26:42

>>569
人頭税か。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:29:00

>>568
財源なんて赤字国債でいいじゃん

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:29:54

>>572
誰が買うんだ？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:31:12

日銀が無限に買い取れるから大丈夫だよ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:31:57

>>574
その影響を検討したか？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:32:26

発行しても、誰も買わなければ終わり。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:32:49

うん。じゃあそれで年金を５０位から出せばいい。状況次第ではまだまだ下げられるよな。
それで産業界の席は空くし、ＢＩで消費性向が良くなるなら同じ財源からの年金でも同様。だからＢＩやる必要ないわな。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:33:00

>>574
じゃあ、世の中のことすべて赤字国債でやるか。

日本人もうはたらかなくていいんじゃないの？
BI月100万円支給で贅沢して暮らそうぜ。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:33:02

一切問題ない

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:34:33

日銀引受けの問題点は通貨量が増えてしまいことだな

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:34:53

>>575
でも日銀に買い取らせない限りいつか日本の財政破綻するよ
ＢＩを導入しなくても

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:35:07

>>571
微妙に違うんだコレがｗ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:35:45

>>581
その影響を検討したか？って聞いてるんだが。

財政破綻するからどうでもいいって一点のか？

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:36:47

>>574
その方針を政府が発表した瞬間に円を決済通貨として受け取る国はなくなると思うよ
輸入の25％くらいは円で決済されてるんだよ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:37:06

>>578
キューバは医療費教育費無料食料品は配給でやってるぞ
日本国でもできないことはない
あまりにもこのスレは経済学の教科書に縛られすぎている

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:39:31

>>575
長期金利の上昇と対外信用の失墜による円安ぐらいじゃないか
影響は
自由経済だからこうゆうことになるんで会って統制経済にすれば問題ないのでは

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:40:37

藻でエネルギーを生産すればいい

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:40:53

>>585
あほ。
キューバはそれを税金でまかなってるんだろ。話が違う。区別しろ。ニート。

赤字国債発行すりゃいいんだから、月100万円でも1000万円でもいいじゃん。
日本人は自由に海外旅行にいって遊んで暮らせる。
最高だな。

いつからやる？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:41:11

>>585
でもそこまででしょｗ
後、配給ってのはただで配るわけじゃないから。一人で買える上限が決まってるってだけ。
まあ人数分用意できれば買占めによる暴騰は防げるわけだけど、生産力や輸入が足りないと某大日本帝国みたいなレベルに突入もあるわけｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:43:34

>>586
統制経済にしたら金利も上がらないし円レートも変わらないという主張か？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:45:01

アメリカの輸出拡大で進む円安と通貨価値毀損で進む円安は違うだろ？
後者だと滅茶苦茶なペナルティ取られそう

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:45:56

日本人に限定しなくてもいいかな。

世界中で国債発行して中央銀行（世界銀行でもいいよ）に引き受けさせて
BI月100万円を支給。

世界中の誰一人も働かずに幸せに暮らせる。

なんで早くやらないんだ？＞賛成派

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:50:53

>>592
いいところに気付いたね
世界中でBIすればいいんだよ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:52:09

>>588
税金でまかなってるかどうかは分からないよ
テレビではそこまでキューバ経済に詳しく説明してなかったんで
ただあまりにも日本のシステムは近代経済学の教科書どうりなのに
日本人お創造性のな印だと思った

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:52:35

税金も要らないしな。
それも世界中で赤字国債して中央銀行引き受け。

無税でだーれもはたらかずに暮らせるユートピア。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:53:35

>>594
じゃ、その財源を示せ。

どこかから湧いてくるのか？

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:56:45

>>595
そんな国どこにあんのｗ？
あるなら移住すればいいじゃないｗ
日本から出てっていいよｗ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:56:56

おまえらよくこんな馬鹿どもの相手してられるな・・・・>>593

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 15:57:27

BI賛成派はこのことを世の中に広く知らしめる義務があるだろ。

赤字国債発行・中央銀行引き受けで世界中の誰も働かずに幸せに暮らせる方法。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:01:29

>>597
ニート君何やってんですかｗｗｗｗｗ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:15:08

>>599
これ、テンプレに入れるべきじゃないのか。
財源問題は解決ジャンw

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:35:40

>>578
仕事しなくなり物を買う店も無くなる。たとえ店があったとしても客に頭下げないでしょ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:38:49

普通のニートって好きで何年も働かない奴がBIって社会にナメてんの。
ニートってプライド高いんでしょ。
BIなんかすがりつかないよねｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:39:44

赤字国債発行で財源確保？
それ誰が返すの？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:47:57

ニート＝落ちこぼれ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:54:55

ニート＝人外

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 17:34:20

このスレ見てるとBIってニートに対する生活保護だと思ってるやつ多杉だけど
そうなの？
おれは同族ブラック企業の被搾取階級だから、ウチのバカ二代目社長みたいのからしっかり毟ってバラ巻いて欲しいけどね。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 18:05:08

搾取とか言う奴は経済板に居ない方がいい

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 18:06:50

契約のはずなのに
労働法で過剰に守られて
企業から搾取している労働者をどうにかしたほうがいい

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 18:27:50

一般的な日本人の感覚と日本の現状なら
ベーシックインカムよりも
生活保護の基準緩和とワークフェアの導入だろうな。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 18:50:49

>>607
じゃBIの目的ってなに？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 19:06:22

>>610
おれはワークフェラの方がいいな

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 20:30:57

>>611
人類の革新

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 20:32:54

>>613
ふふ。

まともに答える自信がなさそうだね。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 20:32:57

>>611
お花畑の証明

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 21:31:29

>>611
資本主義を脱却して次の社会へ移行するため布石

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 21:42:07

>>616
次の社会ってなに？

具体的に何もないんでしょ。
「次」がないのになんで移行しなきゃいけないの？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:09:27

>>617
プラウド主義経済とかかな？未来のことなんて誰にもわからなくて当然。

競争によって効率化を推し進めた結果、労働力が余ってしまっている。
学生の就職率や非正規労働者、ニートの数を見れば明らかである。
彼らはワーキングプアとその予備軍である。

また、一部の金持ちに資産が集中しすぎてしまっている。
彼らは手に入れた資産をさらに増やそうと投資をしようとするが、
そもそも需要を満たすような魅力的な産業がない。
お金を腐らせてしまっている。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:12:12

>>618
616が答えないってことは、何もないってことだろ。
他人のお前が言っても仕方がない。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:13:56

618＝616ですが…

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:16:45

「2010年までに世界同時大恐慌が発生して『搾取的資本主義』は崩壊する。」
はい、今何年？ｗ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:18:38

したがって少なくとも農業と工業に関しては、人々の生活必需品を生産するために時給自足のユニットを一つづつ作り上げていくことが必要なのです』

つまり、プラウト主義はＢＩの論拠ではなくワークシェア、ワークフェアの論拠なんですね。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:18:58

>>621
2013年に予言は変わったみたいだよ。情弱君ｗｗｗｗ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:21:31

つまり、２０１０年と最初に予測したのが外れそうになったんで、焼き直しですか。
ノストラダムス解析で頑張ってる奴と大差ねぇｗ

情報は集められてもこんなのに釣られるのがＢＩ脳の限界ｗ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:22:53

BIで過剰資本を分解してばらまけば、今まで通りの資本主義が継続できるよ。
金持ちは反対するだろうけどね。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:24:25

資本主義は地球が有限な時点で破綻するように出来てる。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 22:35:32

>>620
ああ、そう失礼。

どこにいくかわからない先に移行するためにBIをやる必要はないね。
ということで終了。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:07:25

>>627
未来っていうのは我々の行動の積み重ねですよ。

このスレでよく見る意見だけど、自分の生活が成り立っているからって、
他人が苦しんでいるのをの見ても甘えの一言で片付けてしまうのはどうかと。
うつ病患者が増えているのも無理も無い。
ベーシックインカムに賛成しなくてもいいから、
世の中の現状をもっと関心をもってくれたらいいなとおもう。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:11:04

> 未来っていうのは我々の行動の積み重ねですよ。
その積み重ねの結果である未来を招くためにBIを導入するって本末転倒なんだけど。

どういう未来にするか目的があって政策は導入しろ。

> 他人が苦しんでいるのをの見ても甘えの一言で片付けてしまうのはどうかと。
> うつ病患者が増えているのも無理も無い。
> ベーシックインカムに賛成しなくてもいいから、
> 世の中の現状をもっと関心をもってくれたらいいなとおもう。
BIじゃないスレでそれを語ればいい。

苦しんでる他人って具体的に誰？
それを救うのがBIの目的なの？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:22:44

BI坊の低知能指数がよくわかるスレだな

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:23:27

論理の飛躍のオンパレード

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:48:59

そうだ論理の飛躍だ…あれ？具体的にどこが飛躍してんだろ？

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:57:54

死ぬ瞬間に過ちに気付いて人生で最大の羞恥心を味わいながら死んでいくんだろうな
ご愁傷さま

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 00:04:02

>>622
おれならワークフェラがいいね

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 00:17:03

>>629
あなたのご職業は？

今企業は、次にどんな商品を市場に投入すればいいのかわからなくなってしまっています。
少し前のパソコンや携帯電話などといった新たな商品の登場がない以上、
買い替え需要を満たすための生産をするしかないのが今の現状だと思います。
当然、企業間の競争は価格競争になり、コストカットによる人件費の抑制を行います。
すると、労働者の採用人数が減り、働いている人の給料も伸びません。
学生の就職が厳しくなり、労働者の購買力は落ちてしまい、消費は落ち込みます。

また、企業は内部留保と呼ばれる設備投資にも配当にも回さないお金が200兆もあるそうです。
これは企業が次にどうしたらいいのかわからなくなってしまっている証拠です。
新たな商品の開発が進んだり、産業が産まれない限り労働者の雇用が生まれません。

その他にも労働者が仕事を選べないのをいいことに低賃金、長時間労働を強要するブラック企業
がはびこる現状です。過酷の労働環境でうつ病や自殺者がでるのも無理もありません。

今の経済システム上労働をしなければお金を手に入れることができませんが、
そもそも働き口自体が少なくなっており、仕事にありつけない人がいるわけです。

なぜ、BIが必要かといえば労働にあぶれた人の保護や
ブラック企業の過酷な労働環境で働いている人を解放することが理由に挙げれるでしょう。

また、破綻確実な社会保障制度を変えるためにもベーシックインカムの考え方は十分に検討する余地があるとおもいます。
スレの上の方に出ていたので探して読んでください。もう寝ます。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 00:22:03

>>635
BIが可能なら社会保障も破綻しないから安心して寝れ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 00:42:55

>>635
質問に答えず、自分から質問するってどんなわがままだよw

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:00:05

>>635
企業でも人でも尋ねていって
何か困っている事はありませんか？と聞けばいい
そこから出てきたものは全部ニーズ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:02:38

>>638
「従業員人件費が高い」っていうニーズはw？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:05:46

>>639
道民出たー。でもそのとおり。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:10:13

>>636
社会保障は破綻確実。ベーシックインカムで一本化する云々

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:11:31

>>639
下げる方法を提案すりゃいいだろｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:11:51

>>641
BIを支える巨大な財源があるから大丈夫。

えーと確か国債の中央銀行引き受けで世界中の財源問題は解決したはず。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:12:33

>>642
だからそのニーズに応えるための具体的な策は？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:15:21

>>644
は？ｗ
それを提供することで報酬を貰うのが仕事なんだけど
ニーズの意味理解出来てる？ｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:15:36

>>644
私が最低賃金で働くんで他の奴を首にして雇ってください。

日本の場合正社員の解雇が難しいからうまくいかないか…

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:16:12

>>635
内部留保って設備投資、仕入れetc含む
企業内の資産の事だがｗ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:19:49

>>643
それだとインフレが起こるとか起こらないとかいう議論があるからなー

資産を持っているだけで税金をかけてそれを財源にあてることができれば一番だと思うけど。
法律決めてる政治家が金持ちだからムリっぽいな。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:22:09

>>647
勉強不足っしたさーせん

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:23:11

今無いのは供給、
こうなってくると話が全然違ってくる。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:24:43

>>650
つまりどういう事だってばよ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:27:42

>>647
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000624-san-bus_all
これをよく読みなされ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:41:10

読んでどうすんの？

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:49:29

1人毎月10－20万円が適切

実施は2013年～2020年の間になる予定

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 01:52:12

今の世界は、過剰労働、過剰生産が根本的破壊原因

だから、皆だらだらの週0-3日労働、1日2－4時間労働ぐらいで丁度いい

どっちにしても絶対に必要なのがBI

それは世界権力者らも知っている

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 02:12:36

>>651
まんま、いまどき二層式の洗濯機の製造ライン（需要）が
稼動していない、需要が足りないからだ、と喚いているだけ。
いらねーもんは誰も要らない。

モノは大体人数あたり必要な個数ってのが決まってくるし
全員に行き渡ったら終わり、
なのに、需要不足だという。

だが同じ事をサービス業の連中が、
例えば、丸刈りしか出来ない床屋が、
自分の所に客が来ないのは景気のせいだといったら
許されないだろう、
製造業だとなぜか許される感じになってる。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 02:38:47

>>656
それは需要に適切に対応していないからって言えないか？

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 07:54:30

厚生労働省が生活保護の大幅な法改正を検討しているそうです。
稼働可能層（１６～６５）に対して期間を切って集中的、強力に就労出来るまでの間はボランティアや軽作業を義務づける。

ボランティアへの参加回数、態度、欠席率などをみて三年または五年ごとに受給の可否を判定する。
医療扶助に対する自己負担の導入、稼働能力を判定する第三者機関の設置などを求め、改定案も示しています。

どうするニート君^^

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 08:03:37

今の社会保障ですら破綻を予測するのにBIは破綻しないと結論づけるって凄いよな
無い袖は振れないがFAなんだが

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 08:36:18

ベーシックインカムは賃金下落圧力になるな

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 08:42:07

子供手当ても労働力に対する補助金だから賃金下落圧力になるな
日本人は中国人と同じ賃金で働けって事じゃないの

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 10:54:03

>>659
ベーシックインカムじゃなくて、給付付き税額控除という最低所得保障の種類がある。
実現するならこれだろうな

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 12:23:42

キチだね

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 12:47:46

>>661
それはある
月給10万の年収240万もあれば十分なのが実情
中国に合わせて電気ガス水道住宅も安くならないと意味ないが

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 16:15:42

>>658
役所の無駄な仕事が増えるな。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 18:03:21

>>665
役所の人間は暇な奴が多いから大丈夫だよ

667 ：e-名無し ◆CeKgdP/GaOXX ：2011/02/07(月) 18:05:08

>>659 さんに一票。
「ない袖を振る」。たしかにいえます。
どんなBI案が出てきても、「麻生給付金の超拡大版」の罵倒は、覚悟よ。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 20:10:45

【社会】日本、引きこもりの６３％が３０代…面倒見てくれていた高齢の親と共倒れの危機
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297061167/

キャスターの国谷裕子は「親の年金を頼りに生活するヒッキーが増えているいま、
　親が亡くなった後をどう生き残るのか。再び社会復帰ができる手立てはあるのか」
と問いかける。

40歳の息子が引きこもりとなっている71歳の母親は、「何をしたらいいのかわからない」
と途方に暮れる。

引きこもり問題を長年取材してきた池上正樹（ジャーナリスト）はこう解説する。
「本人たちは社会に出て行きたいと思っているんです。でも、今の社会や経済情勢を見れば、
　出て行くのは難しいとあきらめてしまっています」
「同居している家族の問題もあります。自分の家族に引きこもりがいるということを
　知られたくないと隠すことが多々あるんですね」

年金暮らしの親と中年引きこもりの共倒れという事態が、目の前に迫っている。

http://www.j-cast.com/tv/2011/02/07087415.html?p=all

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 20:25:07

BIニートもしつこいな。お前なんかに見向きもされないであろう。
働けるなまけものニートにはBIも生活保護もでない。65歳までは労働世代だ。
ニート世代は腹がへれば、ゴミでもあさってろ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 21:03:45

>>657
そういう事だよ、
適切に対応するのは供給側がすべき事なのに、
需要側に責任があるかのような話をしているだろ？

その延長で外需待望論とか円高脅威論が出てくる。
つまり、日本人には売れなくなった旧式を買ってくれるのは誰か？
その為にはどうあるべきかって論理、
輸出産業だけしか見てないむちゃくちゃな理論

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 21:27:31

無い袖は振れないのは、働いてるやつの労働を買う消費にも言える。
無い袖は振れないのでモノを買わなくなる。
結果、どんどん消費が減って、働いてるやつの給料は減っていく。
最終的には、このスレのように労働環境がとことん悪化した労働者が悲鳴を上げて
ニートに襲いかかるだけにｗ
どうすればいいか考えればBIは実は必然なのだよ。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 21:34:21

ここでループする手口か

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:34:53

いい歳して五体満足なのに一日中ネット・ゲーム・漫画でダラダラ遊んでる

40越えてんのにおこずかい貰ったり、親の小銭くすねてる様な人間をどう屁理屈こねても擁護する気にはなれん

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:50:50

ばかだな～、４０過ぎようが、自分の好きなことをエンジョイしないでおいて、
ニートとか他人を攻撃することで自分の不満を発散するヤツのほうがよっぽどクズだよ。
こういう奴らにこそ人生における自己責任を説きたいね。
ニートに自分の不満をぶつけてるやつは自分の責任を他人に押し付けてるんだよ。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:25:09

ニートで本当にエンジョイｗしている奴いるのかねｗ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:26:15

>>671
つまり、労働者＝労働力の供給である以上
変わるべきは需要＝雇用主、ではなく
供給＝労働者、のほうであるって事だなｗ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:34:52

>>671
労働者の給与を上げる政策を採ればいいじゃん。
最低賃金を上げるとか労働世代で減税するとか。

補助金出してもBIよりもはるかに少ない金額で実現できるぞ。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:35:54

>>674
釣りにしてもよくここまであほなことを思いつくなw

釣りじゃなかったらさすがに芯でもいいレベルw

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:36:51

>>677
で、その政策は実現の見込みあるの？

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:44:26

>>679
あるだろ。BIよりもはるっかに。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:48:49

>>677
いい考えですねー。所得税を下げますか。

でも金持ち層の所得の増加分は消費に回るとは限らないんですよね。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:21:01

今の状況では投資にまわらないのなら意味が無い、
つまり貧乏人を優遇しても意味が無い

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:27:19

貧乏人にお金が回れば、ぜいたく品の需要が出てきます

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 01:15:46

他が減るからいみなし

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 02:20:25

私には見える5年後ベーシックインカムが実現され、労働中が涙目になっている姿が

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 02:33:01

BIが実現したら、好きなことをして暮らしていける、
と思ったら大間違い。
好きなことをするにもカネがいるんだぜ。
ま、カネのかからないことを趣味にしているならいいけどな。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 02:38:02

>>684
消費者の数が多いほうが売れる数は増える。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 02:39:03

＞好きなことをするにもカネがいるんだぜ

今でもそうなんだが・・・

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 04:41:42

BIになると家族多いほうが楽になるから子供も増える
年寄りと同居するようになる
結婚が楽になる
一番大きいのが正社員じゃなくても余裕で暮らせる
ホームレスにならなくて済む
ボロイ物件でも借りてくれる

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 04:49:49

ハイハイウソはいいですよ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 04:52:51

>>687
他が減るからいみなし

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 06:18:09

>>685
どうした？
妄想が見えるようになったかw

末期症状棚w

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 10:19:25

今の財政状況から考えたら減税なんてありえないだろ。
いっかいちゃらにでもしない限り。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 11:37:02

テレビのアンケート調査、子供の将来なりたい職業第１位
公務員、
理由、安定してるから
こりゃ日本駄目だｗ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 11:44:17

>>694
安定してるかいｗ？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 12:00:42

>>695
道民って職業何？

697 ：e-名無し ◆CeKgdP/GaOXX ：2011/02/08(火) 12:26:21

　テレビには「公務員」と答え、内心は「派遣営業」?ゼッタイない。
派遣営業がカネ持ちの代名詞になるか?ならん。
生産量減なら、受注も減って干上がる。
安定の代名詞であるわけが、ないね。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 12:28:09

>>６９５
つっこむとこが違うだろｗ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 17:28:18

ニ―トの空き巣が捕まっています。結局世間に迷惑をかけているのです。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 19:21:49

BIの話をせずに社会に対する不満を書き連ねる。

このスレの意味がわからないみたいだ。
ホントにニートはだめなやつだなあw

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 19:42:23

ネットで傷を舐め合い、支離滅裂な理由を作り出し偽りの安心を得る。
そんな事では何も変わらないのに愚行を続ける。
偽りの安心は幻でしかないが、現実は見ないようにする。
そんなもん、最後はホームレスしかない。
その時にようやく気が付くが時既に遅し。
いや、それでも偽りの安心を探して騒いでいるのかもな

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 14:33:01

2010年度予算ににおける社会保障に関する金額は
一般会計27.3兆円
特別会計84.3兆円
計111.6兆円となっている
単純計算で100兆円を1億人にBIとして給付するとしよう
年間にして一人100万円、月額8万円ほどだ
医療費は全額自費負担、年金も失業保険もセーフティネットが何もない状況
厳密には人件費も大幅にカットできるためもう少し給付が多くなるかも

703 ：e-名無し ◆CeKgdP/GaOXX ：2011/02/09(水) 15:39:31

↑アメリカ型を超えた、自己責任社会の典型。

　奥田さん御手洗さんや米倉さんにまで、一律給付はイヤ。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 20:00:22

>>702
その社会保障費をBIに回していいのか？

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 20:13:32

よく社会保障費を全部ＢＩに回すと言う狂いまくったことを平気でのたまう
クズニートがいるが、完全にイカレテルとしかいいようがないｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 20:37:53

ベーシックインカム・・・それは永遠に手にすることが出来ない未来、人類の夢。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 20:55:04

人類の夢じゃなくて、人外の妄想だねｗ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:32:45

ベーシックインカム・・・それはもう人類の手の届く所まで来ている

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:33:35

>>708
いつ導入されんのｗ？
手の届くトコまできてんでそｗ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:39:20

お皿の上にいつでも食べられるように盛られてる糞。それがＢＩの現状。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:43:10

その気になれば実行はできるがＢＩ虫の示した財源や支給額は結局グダグダ。今の方がまだマシという落ち。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:44:54

>>711
その気になっても実行はできないがｗ
ＢＩ乞食の示した財源や支給額がグダグダで愚にもつかんアフォ案であることは
納得ｗ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:48:21

年に五百円とか(笑)なら出来ますよって話。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 21:52:26

>>713
なるほどｗ
そりゃ現実的だし、その気になれば実行できるねｗ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 00:14:16

http://dotsub.com/view/26520150-1acc-4fd0-9acd-169d95c9abe1
ドイツのベーシックインカムの動画がなかなか面白いな。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:14

>>715
誤ったベーシックインカム制度とは
金額が低い時、
社会保障が削除された時
支給に条件をつけた時
に生じる。

反対派の否定してるベーシックインカムはだいたいこの誤ったベーシックインカムだな。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 02:13:35

「国が与える月給」ベーシックインカム制度議論拡大
構成員に一定所得保障
ブラジル・フランスすでに実行中

最近政界で活発な福祉論争とは別に、一部の進歩的学者と市民社会団体で徐々に共感を広げている福祉関連の話題がひとつある。
それは「ベーシックインカム」だ。
ベーシックインカムは福祉に批判的な側からは極端な事例としてこき下ろされているが、
すでに世界のいくつかの国で既存福祉制度の問題点を補完する新たな政策として浮上している。
ベーシックインカム制度というのは、一般的に所得の源泉である仕事の有無とは関係なしに、
社会構成員すべてに一定水準の所得を権利として保障しようというものだ。
言葉通り、国が与える月給であるわけだ。
英国労働党政府の「児童信託基金」(Child Trust Fund :CTF)や米国のいくつかの州で実施されている「個人発達口座」(IDA)等も、
広い意味のベーシックインカムで括ることができる。
ブラジルなど一部の国では、貧困対策の一つとしてベーシックインカム制度を積極的に活用している。
最近退任したブラジルのルラ・ダ・シルヴァ前大統領は、昨年から「ボルサ・ファミリア」という名前で、
月の所得137レアル(６千円)以下の貧困層を支援するプログラムを段階的に市民所得プログラムに切り替えて、
両極化解消と成長潜在力向上という二兎を捉えたという評価を受けた。
過剰福祉は成長を阻害するという主張があるが、まさにベーシックインカム議論に再び火がついたのは、
金融危機の後、成長の勢いが鈍化してからだ。
特にドイツとフランスなど伝統的に「福祉病患者」と呼ばれていた先進国で、社会改革の話題として浮上した事実は注目に値する。
右派ニコラ・サルコジ大統領のフランスでは、
2009年から既存の「社会参入最低所得」(RMI)がベーシックインカムの初期形態ということのできる「積極的連帯所得」(RSA)に段階的に転換され始めた。
すでに左派政党の一部議員らを中心に、「ベーシックインカム政治連帯」が形成されているドイツでは、
ベーシックインカムが来年秋の総選挙の最大の話題になるだろうという見通しが強い。
http://kei-kitano.blog.so-net.ne.jp/2011-02-05

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 02:14:29

知らないことが満載だった。私が思っていたよりも、時代はずっとBIに接近している。
ドイツでBIが今秋の総選挙の話題になるだろうとは驚いた。→
http://twitter.com/nozuem/status/33896659280728064

ベーシックインカムは共産主義だとか、お花畑だとか反論する人が未だにいるが、
真面目に働けば食っていけるという発想の方がお花畑だし、労働価値説の方が共産主義的に他ならない。
地元の似た境遇で働く人達の方が現状認識がシビアで、
ホワイトカラーで悠長に仕事している人の方がお花畑的現状認識だ。
http://twitter.com/nozuem/status/33802611429740544
あまりにもお花畑認識の人が多いからもう少し言う。
リーマンショックの時、近隣の町工場は仕事が消失しました。
雇用調整助成金で何とか生き永らえましたが、田中直毅氏が言うように「マネーが止まった」のです。
今中国バブルが弾けたらどうなるのか、その危機感がない人があまりにも多すぎます。
http://twitter.com/nozuem/status/33807674743201792

日本の若者が働かない、怠け者になったというのは大ウソである。
居酒屋のチェーン店に行くと、若い男女が始終走り回っている。
かの長友選手をして顔色を失わしめるほど走りまわっているのである。
オランダのマクドナルドは一度撤退している。
オランダ人があのハードな仕事に耐えられないからだ。続
http://twitter.com/binbin1956/status/32016082608857089
日本の若者は働かないから駄目だというのはだから大嘘である。
日本の若者が駄目なところは、怠ける能力がないことだ。
無為怠惰に耐えられない、そこが問題なのだ。
アルバイトの安い給料で長友選手をやるから阿漕な経営者に足元をみられるのだ。
だからブラック企業が跋扈するのだ。若者よ、怠惰たれ！
http://twitter.com/binbin1956/status/32016685091262464

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 02:44:25

ツイッターｗ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 02:52:06

またニート叩きが始まりそうな予感

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 03:11:23

外国が導入すれば日本の老害政治家も重い腰挙げるだろ。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 04:00:04

キーワードはいかに独立しないか、
親から独立しないか、
企業から独立しないか、
国から独立しないか。

独立というカードを捨てるって事は
奴隷にして下さいと頭を下げるって事なのだが
この現実から目をそらすために色々な屁理屈をこねる。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 05:10:18

>>717
それらは「誤った」ＢＩなのですが(笑)
それでよければ日本もやってるけど政権交代ではいおしまいっぽいが。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 08:32:49

これからは緊縮財政・小さな政府がグローバルスタンダードの時代に入るので50年は無理でしょう

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 09:00:44

>>717
のリンク先は嘘つき。
配給制度ってのは個人または世帯単位での最大購入量の上限を決めてるだけ、勿論キューバもね。これをただで配ってると言い張りＢＩだと主張するのは明らかな嘘。
その証拠にぐぐれば価格表が出てくる(笑)

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 09:03:54

>>722
国からの独立ってのは現状ではありえないいくらがんばっても

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 09:18:36

BI厨は平気で嘘を吐いたり言葉尻をとったりばかりだね

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 09:25:11

被選挙権、選挙権という力を使って
全く別の政府に変更すること、、、、可能だねｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 10:32:55

BIは不可能だけどねｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 12:42:02

>>1
無理

731 ：e-名無し ◆CeKgdP/GaOXX ：2011/02/10(木) 13:36:45

　こういう閉塞感のあるときに、台頭するんは極右。100年以上の歴史が教えてくれた。
「恐怖政治への口止め料」としてのBIなら、あるやもしれん。
イチバン大切なポイント、「BIはけっして善意ちゃう」。
現行ナマポ失保健保年金こそ、完成した給付制度。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 15:09:18

国からも独立、親からも独立、企業からも独立・・・ってことは自給自足の
生活でもするのか？

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 15:14:24

TPPの話題はまだここでは出てないのか。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 15:19:55

>>732
お子ちゃまは一生お外に出ずにママのおっぱいしゃぶってれ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 15:31:10

いや、マジで自給自足なんかありえないって。
それって、国外脱出して無人島で暮らすか、脱税してるってことだろ？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 15:57:04

低能なBI反対派はもうすこし世の中を見たほうがいいよ。
昨日、決定的なことが起きたようだ。
反対派は何が起きたかわかってないようだが。
これから辛酸を嘗める事になる。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:12:18

そろそろニートガーとウンコ製造機が出てくる予感。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:20:20

ウンコ製造機を増やす政策には反対！

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:20:23

きちんと税金収めていれば社会保障や公共サービスを受けたからといって国の世話になったとは思わんのだけどね

740 ：e-名無し ◆CeKgdP/GaOXX ：2011/02/10(木) 16:21:01

　もうやめよう、コピペはCOPY AND PASTE。
けっして英単語化した日本語「KOPIPE」とちゃう。
飛鳥時代からの写経の流れを汲む、1300年文化?それは思い上がり。
人の文章をパクって貼るだけの行為を、恥と思わんと。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:24:39

うるさいウンコ製造機

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:24:46

「会社」にしがみつくことがこれからどんどん苦しくなっていく時代になる。
そういう覚悟はあるのか。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:26:18

トヨタ車に乗ってる俺はトヨタから自立できていないわけかｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:32:32

極論に走れば言い逃れると思ったらあっと言う間にフルボッコの巻

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:35:41

コミュニケーションが成り立ってないな、ここ。
コミュ障が働いてる会社なんてほぼブラック。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:35:54

またニートが湧いてるｗ
今日はニートの日だからかなｗｗｗｗ
君たちの職業何ｗ？
親が死んだらどうすんのｗ？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:40:17

>>746
そういうあんたは、
会社が倒産したらどうすんの？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:45:20

>>747
倒産しない勤務先だよんｗｗ
ニートでもわかるよねｗｗｗｗ

君の職業何ｗ？
どうせニートでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
親が死んだらどうすんのｗ？

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:50:17

>>748
倒産しなくても、君みたいに仕事中に２ちゃんねるやってるような
会社に所属してるだけで仕事してないような人は、リストラ対象だよ。
雇用規制がこれからどうなるか知ってるのかね？

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 16:54:47

社内ニート君は
雇用規制が無くなってリストラされたらどうすんの？ｗ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:03:44

ブラック企業で働いてて楽しくないのか、それとも社内ニートの立場が恥ずかしいのかしらんが。
ニートを叩いて憂さ晴らしするしかない最低人間の言うことは知れてるが。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:08:38

ニートを叩いて　い　き　る♪
俺たちゃ最低人間なのさ♪
Webで正体を見せられぬ。
ケモノのような精神。
（早くブラック企業を辞めたーい！）
ベーシックインカムをふっとばせ。
働け、ニート、死ね！
最低人間♪

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:08:38

釣れた釣れたｗｗ

んで君たちの職業何？ｗｗｗｗ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:15:31

釣れたということは、書きこんでおいてずっと待ってたのか。
仕事中に何やってるんだよ。
よく、そんなので給料を恥ずかしげもなく給料をもらえるな？
そう言うの世間では給料ドロボーと言うんだよ。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:21:50

実質仕事したくはないが、社会的地位と収入だけはほしい。
プライドの高さはいっちょ前。
法人組織のおっぱいちゅーちゅー。
僕、社員なんでチュ、働いてないんですけどえらいんでチュ。
ニートは会社に入ってないのでえらく無いんでチュ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:35:20

たまに、BI反対派とかニート叩きの人に、選民思想に類似した発想がちらほらする。
おそらく、在日の外国人に対してもなんかこいつらやってると思われる。
就職試験で採用されて、俺は選ばれた人間なんだ！なんて思ったら、
会社がブラック企業で毎日夜遅くまで残業でつらいとか、
自分が思ったより仕事ができなくて干されて社内ニートになったとか、
選ばれた人間なのに待遇が割りに合わないとか
プライドに傷がついたとかそんなところだろ？
たまったうっぷんを晴らすために、ニート叩きが趣味だとか
ぷぷ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:41:17

>>739
BI馬鹿はゼロサム思考だから権利と義務の関係がそもそも理解できない
民度は中国人以下、無銭飲食の常習犯レベルのクズなんよ
それで人類を超越してると思い込んでるから笑えるんだがw
石投げて遊ぶには丁度いい素材だわww

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:47:02

>>757
効率化が進み今は労働力が余っている時代だぞ。
クレクレいっているニートは確かにどうかと思うが…
買い手有利の労働市場だと、劣悪な条件でも働かなきゃいけない人がいるんだぞ。
こういうのを解消するためにもベーシックインカムは賛成。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:49:01

ニート叩きするやつは、現実（リアル）の身近にニートがいるからだろ。
弟がそうだとか、息子がそうだとか。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 17:51:17

>>759
男限定かよ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:19:07

>>757
中国人に失礼ですよ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:25:33

>>758
失業率はたったの5％
雇用のミスマッチでサービス業・中小企業は人手不足
どこが余ってるんだか

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:35:49

>>762
求職してない失業者は含まないんだよ。
無理して働いている人がいるんだよ。
残念ながらソースはないけど。

人の数だけ就職口があるとでも思ってるのかな？
市場原理ってそんなに万能じゃないぞ。
仮に人の数以上に就職口があったら、もっと労働者の対偶が良くなる。
今はブラック企業が横行しているし、過労による自殺も起こっている。
どう考えても、就職口のほうが少ないっていう証拠。
>雇用のミスマッチでサービス業・中小企業は人手不足
これも給料少なくてきついから、人がすぐやめていって人手不足なんだよ。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 19:39:39

BI反対派のニートは働け！と言いながら死ねとか意味分からん。
働くのは本来生きるためにするんだから。
働くことが死につながると思うのは、過労で死ぬのが日常的になってる
労働環境にいるからなのかねｗ
今の俺には気の毒にね、としか言えない。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 19:48:42

っていうか、そんな職場やめちまえよ。と言いたくなるようなところで
会社にしがみついてる人がこのスレにはちらほら見かける。
自分で自分の首をしめて、ニートに罵声を浴びせかけてる。
それはニートが悪いんじゃなくて、お前が自分で自分の首を絞めてるからだろ？
自分の人生がうまくいかないのを人のせいにするのはいい加減やめたほうがいい。
自分の人生や考え方は自分で変えていかないと、これからの時代は生きて行けないよ。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:08:46

>>762
社内失業者６００万人位いるの知らないのか？
それを失業者に含めると、５％どころじゃないよ。
１０％は軽く超える。
雇用助成金かなんか知らんが、税金で無理やり雇用の維持やってる事実を
知らないのかね？

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:09:25

439 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/10(木) 15:52:26 ID:qr8Szhdb
今日は2月10日でニートの日なのに
親がニートの俺に対して何もしてくれない
ケーキを用意しろとは言わないから
晩飯を俺の好きなすき焼きにするくらいしてもいいんじゃなかろうか？

ニートの日なのに働け働けとしつこく言ってくる親の神経がわからん

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:27:05

ニートが身内にいるからBI反対云々という人は、おそらくつくり話をしてると思う。
ニートが身内にいて追い出したいと言うのなら、ベーシックインカムで
ニートに給付金があれば、そのニートを自立させるのは容易になるのに、
なんで反対するのか意味不明。
あとは、派遣営業で働いてるeーなんとかさん。
そんなに派遣営業の仕事が嫌なのに、なぜかその仕事を辞めようとしない。
ベーシックインカムがあったら、そんな仕事にしがみつく理由がなくなるのに、
なぜかBI反対。
匿名だと、こういう常識で考えるとおかしい、身元不明の人がたくさん出てくる。
こういう人が集まって、まともな人が愛想をつかして出て行くと、
２ちゃんねるはますますカオスな状態になる。
２ちゃんねるもPVが右肩下がりになってるから、もう潮時かな。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:39:10

>>768
>ニートが身内にいるからBI反対云々という人は、おそらくつくり話をしてると思う。

いや、身内以外でなぜあんなにニート叩きに熱心なの？
ニートって身内以外の誰にも迷惑かけてないんじゃないの？
強いて言えばニートの存在が迷惑なのはブラック企業経営者くらいか？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:46:13

財源ないから無理です

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:47:10

>いや、身内以外でなぜあんなにニート叩きに熱心なの？

自分の不遇を人のせいにしてるんだよ。
昔で言えば、マルクス主義者が自分が貧しいのは資本家のせいにしてたのと同じ。
現代の日本では「資本家」という存在が希薄になって、
金持ちへの嫉妬でみっともないと思われるのが常識になったから、
ニートに嫉妬の対象が変わっただけ。
で、労働の義務を果たして無いからということにニートへの嫉妬が正当化されてる
というのもあるしね。
自分に自信がない人間ほど、正当性を探して、自分の虐待癖やサディズムを
正義だと勘違いしちゃってる。
はっきり言うと痛い人達だ。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:48:58

　　　↑
君の職業何ｗ？
どうせニートでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
親が死んだらどうすんのｗ？

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:50:54

財源が無いからできない云々で、できないからBI反対派なんだ、
というのも言い訳の一つ。
政府紙幣なら不可能でないという話が出てるのに、なんども同じ話を
ループさせる。
本当は、財源の問題で反対してるのではなく、
ニートへの嫉妬がみっともない自分の醜い部分を隠してるだけ。
そういう自分の醜い部分と向き合わないでいたら、人生終わりだよ。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:52:54

「職がない」
から一気に
「職をくれ」
を飛び越えて
「金をくれ」

論理の飛躍だろがｗかわいい愚図野郎だｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:55:34

無限に金をまけるなら「公共事業で職作れ」でもいいはずだろがｗ
要するにただの怠け者なんだよｗ
素敵な愚図野郎どもだｗ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:56:43

そんな金はないがなｗ愚図野郎ｗ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:56:51

>>774
なら、同じセリフを今流行の実名制のfacebookでやってみたらどうか？
自分の言ってることが正しいとか正義だとか正当性があるのなら
実名を名乗って同じことが言えるだろう。
俺はfacebookでもベーシックインカム賛成を公言してるけどな。
俺は、いい加減、匿名のここがゴミ情報とゴミ人間の集まりだとわかったので。
もうほとんど来ないと思う。
たまに、反対派の狂いっぷりの程度をみてBIに普及の程度を確認してるがね。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 20:57:32

>>758
そんな時代は今も昔も無い
あまっているのは特定の産業、特定の職種なだけ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:00:48

>>778
マクロ経済でデフレになってるという事実がわからないらしい。
まあ、もう２ちゃんねるにはこのような程度の低い人間しかいないのかもしれないが。
ちょっと前までは、このスレもデフレに関する議論が成り立ってたが、
何度説明しても理解出来ない知能が低い人間に愛想が尽きたのかね、
最近は、もうニートたたきの変な人しかこのスレにいないみたいだ。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:01:09

>>777
反論しないで匿名批判ｗ如何にもアホの末裔やのｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:03:56

印象操作しかできない愚図野郎はこなくていいぞｗ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:05:58

>>780
セーフティネットに「金をくれ」が何が間違ってるのか説明してくれ。
公共事業を介さないと金をやらないというのが駄目になったのは、
役人や業者の中間搾取が多すぎで、本当の弱者の手元に金が残らないという欠陥があったからだよ。
だったら直接金をばらまいたほうが、中間搾取がなくていいんじゃないの？というのが
ベーシックインカムなんだよ。
働いてないから金をやるべきではないというのは、
マルクス主義者の嫉妬や奴隷の使用人の発想。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:08:28

反対派はニート達が地下に堕ちたカイジみたいになるのが待ち遠しくてしょうがないんだな。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:08:43

>>782
嫉妬は自然の摂理だからあっていいんだよｗ
人間が成長する過程で確実に必要な感情だ馬鹿野郎ｗ
BIだと中間摂取されない事証明してみろよ愚図野郎ｗ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:10:21

財源も示しとけよ愚図野郎ｗ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:13:27

>>784
嫉妬は、自分の醜い衝動を人のせいにすることで解消するだけ。
そんなモノが成長につながらないのは、
マルクス主義者とか赤軍のような過激派の生き方や人生を見てれば誰でもわかる。
本当に能力がある人や成長してる人は、他人の人生と比較したりしない。
自分の好きなことに熱中できる人間とか成功した起業家の大半は、大体そうだよ。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:16:38

facebookで愚図野郎馬鹿野郎と実名で堂々と
他人を罵れるのならたいしたもんだと評価してやりたい。
それすらもできない小心者なら、永遠に２ちゃんねるがなくなるまで、
ひとりでこのスレで一人相撲のように罵ってればいい。
しかし、２ちゃんねるがなくなったらどうするのかねぇ・・・

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:20:08

人間が蛆虫に嫉妬するわけがない。
ただ蛆虫が煩いから下げでやれ、と言いたいだけ。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:23:32

>>788
嫉妬でなくとも醜い衝動を他人（ニート）にぶつけてるには違いはないわな。
まあ、あんたは何を言っても改心することはない事がわかったので、ここらへんで手を引くわ。
さよなら。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:26:20

56スレも無駄に消費して、情弱の引き篭りに逃げ道を与えてきた糞スレ。
この板で最も有害。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:32:34

BI反対派がいかに醜いかという、標本のようなスレだな。
見てると毒される人間が出てくることを考えるとある意味、有害かもしれないが。
ベーシックインカムはもう、テレビでマスコミで紹介されたり書籍で紹介されたとか
ブログやSNSで広まってるから、このスレも今更必要ないけどな。
漏れは、このスレはもう無くなってもいいと思うけどね。
反対派は叫ぶ場所が無くなって困るかもしれないがね。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:36:34

>>779
お前はにちゃんで聞きかじっただけなんだろうなぁ
>>758
効率化はインフレであれデフレであれ
好況であれ不況であれ起きてる。
効率化と労働力が余ることは無関係。

問題は大きく二つ、
もはや売れなくなったモノを作り続けて売れないと騒ぎ、
今までそれを作っていた年寄りだけならまだしも、
若者まで、そこにしがみ付こうとしている構造不況。
そして、買い手、つまり投資の減少
なのに、増税をして投資を減少させようとする凄さｗ。

効率化を止めようというばかばかしい発想だな

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:37:54

それにしても、２ちゃんねるはキチガイや犯罪予備軍の純度が最近高まってるな。
たまに俺みたいな奇特な人間が助けの手を差し伸べてやったら、
つばをはかれるハメに（　＾ω＾）・・・
なんの収穫も無いので、
これにこりて２ちゃんねる崩壊の一報を聞くまで、当分来るのはやめにしておこう。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:44:39

ＢＩ資本主義でいいじゃないか

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 21:54:01

>>792
言っていることはそのとおりだけど
>>792は効率化はやめようとは一言も言っていない気が…

あと効率化で人あまりなのは事実かと
「社内失業者」でぐぐるといいとおもいます。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:03:43

基本的にベーシックインカム導入で損をする人はいないので私は賛成。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:04:37

負けず嫌い全開で嫉妬批判・・・・
やれやれ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:08:47

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:11:43

日雇いから生活保護へ　変わる街の姿　大阪・釜ケ崎
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201102100098.html

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:12:02

財源を示せず必死で印象操作を繰り返す陰湿な愚図野郎だなｗ
実名示す勇気あるならそれは褒めてやるからここでもやれよｗ
実名でアホ晒してるの指さして笑ってやるからｗ
ツイッターのリンクでもいいぞｗ
恥ずかしくてできないかｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:12:26

>>795
だからなｗ
米を作る作業が効率化されれば
必要な稲作農家は減るの、
それは今までずーーーっと行われてきた事で問題じゃねーの。
余った奴は職を変えろって話なんだよ。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:19:10

>>800
もうとっくに逃げてるよ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:20:52

>余った奴は職を変えろって話なんだよ。

簡単に言うな・・・自分がやるんじゃないから所詮人事ですかね。
公務員とかは失業の心配がないからこう言うことを簡単にいいそうだ。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:25:15

まあ「無い袖は振れない」でFAなんだが

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:26:25

農業から工業へ工業からサービス金融情報へと変遷して、
一巡した今。転職がそう簡単に行く時代じゃないと思う。
工場の単純なライン作業に転職するのは難しくなかったけど、
今はそういう仕事は中国に取られて、
サービスや金融情報産業は、長期間の訓練が必要だし適性もないと難しいだろうね。
知識もないのに転職が簡単に行くようなことを言うのはやめてくれ。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:29:40

>>804
無いはずないだろう。
国民の資産が１４００兆円ある国だ。
必要なところに金が投資されてない。
あるんだけど、既得権益者が無いふりしてるだけだろうが。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:32:59

>>806
その1400兆で何年もつんだ？

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:36:06

>>807
マネーは循環するものだってわかってないんだねあんた。
経済の基本も知らないの？
マネーは使ったら消えてなくなるんじゃないんだよ。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:38:59

>>808
実際に家計や企業の金融資産は10年前から増えてないんだが
国の借金だけ増えて
明らかに外に漏れてるだろ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:39:17

馬鹿に、自分が無知だと納得させるのは難しいね。
キチガイに自分が精神異常だと納得させるのが難しいのと同じだ。
醜い精神の人間に、改心させるのも無理。
プライドが邪魔して決して謙虚になろうとしない。
こういうバカは自滅して消えてなくなるのを待ったほうが吉だね。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:48:15

>>803
簡単なことをしなくて良いと錯覚したのは
ここ二十年ぐらいだろ、その前は転職はしなかったが
新しいもの、違うものを作り出してる。

今は、改良もせずに売れないのはなぜか？
国が悪いと言う時代
>>805
サービス業は幾らでも余ってる
というか、今の状況はサービス業とか優位の時代なのに
悲観論者はなぜか製造業しか日本には無いように語る
もはや二割の産業なのに、だ。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:49:26

ここを読んでる限り、誰も言ってないのに「ニートレッテル貼りずるい」とBI推進派の人が突然言いだすケースが多いようだけど・・

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:51:52

>>805
> サービスや金融情報産業は、長期間の訓練が必要だし適性もないと難しいだろうね。
> 知識もないのに転職が簡単に行くようなことを言うのはやめてくれ。
ウソ、農林水産業や製造業に比べてサービス業は、
低資本、短い経験で可能、故に波や代謝が激しい。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:53:54

まあ「無い袖は振れない」でFAなんだが

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:02:25

BIや経済の屁理屈はひとまず置いといてどうでもいい。
問題はお前の精神の方だよ。
君らにはBIが間違ってる、ニートがクズだ、（だからおれは正しい間違ってない）
という暗黙の主張がある。
これは、強姦魔が殺人犯を批判して、殺人犯を批判してる強姦魔が正しいというのと
似ている。
ベーシックインカムが完全無欠だとか、ニートがいい状態だとはだれも言ってない。
自分の醜い精神をニート攻撃やBI批判にすり替えてごまかしてるんだよ。
自分が間違ってると省みることをしない人間がマトモに成長するはずがない。
醜悪な精神を矯正しないままおとなになった体の大きな子供だよ。
そういうやつがマトモな社会でどういう生き方をするのか見てみたい、
おそらく普通の社会では生きて行けずにひきこもってるか、
カルト集団のような組織の中で仲間同士で罵り合ってるかのどちらかだろう。
どっちにしても人生の落伍者だ。
考え方を変えないと一生、下水道の中の生活だよ？
言っても無駄だとは思うけどとりあえず書いておくね。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:02:57

相続税100％にすれば、袖からいくらでも出てくるよ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:09:21

>>809
赤字国債発行で得た資金がODAや自衛隊派遣で海外へも流れるしな。
在日の仕送りとか。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:12:59

カルト集団には、常識のない人が多い。
普通に成長した人は、自分が間違ってるところを自分で矯正したり、
親や友達の言う事を聞き入れて反省して直してオトナになる。
自分は間違ってないと完全に思い込んだ人はそれがない。
新興宗教や政治集団には、それで一般社会で通用しない人間が
いっぱい集まってくる。
お互いに、座談会とかでホメるところもないのに慣れ合って、自分は人より優れてると
勘違いする。
そういう困った人たちには自分の正体を隠す場所は都合がいいのだろう。
２ちゃんねるはそういう人たちの集まりになりつつあるね。
さすがに気持ち悪いのでもう辞めにしておく。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:13:20

ほんとにこれ実名でやってんのかなｗｗｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:15:14

>>815
> ベーシックインカムが完全無欠だとか、ニートがいい状態だとはだれも言ってない。
言ってるじゃん。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:21:04

BI反対派は他人の粗探しする前に一度自分と向き合ったほうがいいと思う。
精神科のカウンセリングでも受けたほうがいいかもしれない。
自分は絶対間違ってない完全無欠だとか優秀だとか選ばれた人間だとか考えてたら、
危ないね。
他人はみんな自分より劣ってるとか間違ってるとか、排他的になってるとか。
まあ、人格障害だったら、絶望的だが。
実社会だったら遭遇したくない人です。
facebookには来なくていいです。
２ちゃんねるは精神病院の隔離施設だな。そういう意味では存在意義があるかも。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:24:15

重度の精神病院の施設に来て、更生させようとした俺が馬鹿だったのかもしれない。
ここは普通の人が来る場所じゃないね。
牢屋の扉から、罵声やうめき声が聞こえる。
もう、そんな場所にしか２ちゃんねるは見えない。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:24:17

制度のデメリットを指摘するという
至極真っ当な事をされたくないってのは本格的にやばいね

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:26:26

>>823
ニートの愚図野郎馬鹿野郎←これが制度のデメリットの指摘なのかｗ？
そんなのばかりだよなこのスレ。
BI反対派の本音だろこれが。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:28:09

>>822
勝利撤退宣言したのに気になってオチッてたら我慢できなくて書き込んじゃった君もかなりの重症だよ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:30:00

>>825
勝ったとか負けたとかの話じゃなくて君らの精神状態について述べたんだけど。
カルト集団の人たちはそういうふうにしかモノを考えられないのかね。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:35:30

>>824
一人を一般化（皆が言っていると解釈）するのは本当に本当に危険な兆候。
カウンセリングに行ったほうがいい。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:36:17

共産系とか右翼系新興宗教とかのカルトの人は、
勝ったとか負けたとかで頭がいっぱい
なんだろうな。
こういう人たちは負けを認めると組織のおしまいだから認めたくないんだよね。
普通の組織は間違いを認めるけど。
カルト集団にとってはベーシックインカムみたいなセーフティネットが
あると自分たちの組織の存在意義がなくなるからね。
例えば、創価学会などの互助組織とか共産党系の生活保護とか
なんかは、セーフティネットの不備で存在意義があるわけだ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:40:21

創価学会の信者かどうか知らんが、参考にしてください。

創価学会は，なぜ自分だけが正しいと言えるの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453442814

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:50:30

そして、制度としての批判は見なかった事にして
制度として正しいと言い出した。

これが意識的にすり替えを行ったのならいいんだが、
そうでないのなら本当にカウンセリング等を受けたほうが良い。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:52:31

反逆者には「この野郎、馬鹿野郎」でいいんだ
池田大作「全員が勝つと強く決めていけ！勝つか負けるか。やられたらやり返せ。世間などなんだ！
なんでもいいから、言い返すんだ。こわがったりしてはいけない。怒鳴っていけばいいんだ！(中略)
反逆者には「この野郎、馬鹿野郎」でいいんだ！」埼玉指導。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 23:57:18

あとは共産主義者社会主義者もカルトの要素がある。
革マル派とか中核派とかの極左を含めて、日本共産党や社民党。
左寄りの人にもベーシックインカムの賛成者もいるが、
生活保護を餌に党員になってるひともいるので、
BIのようなセーフティーネットができたら連中は困るだろうね。
カルト集団ってのは、人間の弱いところ、セーフティネットがない
社会の隙を狙ったところがあるからねぇ・・・・

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:02:56

>池田大作「全員が勝つと強く決めていけ！勝つか負けるか。やられたらやり返せ。世間などなんだ！
↑
こういう姿勢で議論するから、建設的な議論につながらないんだな。
勝ち負けの１か０かのデジタル思考。
相手の言い分を聞かずに、自分は正義で相手を殺戮の対象としか見ていない。
ニートを蛆虫弱ばりするのもそういうところからきてる。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:04:31

制度的な欠陥を見ないふりしているのは誰かなー

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:06:13

聖教新聞には、バカ、マヌケ、ウジ虫、基地外などの単語が多い。
信者もこういう言葉を好んで使う。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:07:47

この糞スレまだあったのか
俺が記憶する限り賛成派から建設的な主張を聞いたことなんか一度もないな
まあ反対の一部もアレな奴はいたが。
賛成派は過去スレ見れば分かる様に論破されまくりのテンプレをループさせてるだけ
ところで消えると言ってるお前はいつになったら消えるんだ？
このスレが1000越えても導入はないぞ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:08:17

>>834
そう思うのなら、欠陥を補強するアイディアを出したら？
建設的な議論とはそういうやり方。
BI賛成派は滅ぼす対象みたいな議論ばかりしてるから、
頭がおかしいと思われるんだよ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:19:22

>この糞スレまだあったのか

ここで今北みたいに書いてるが。

>ところで消えると言ってるお前はいつになったら消えるんだ？

ここではずっと見ていたように書いてる。

まあ、嘘つきの本性がここに出てるね。
リアルの社会でこのひとどういう生活を送ってるんだろ？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:24:28

BI反対派の人が人格障害じゃ無いことを祈る。
普通の人なら、へんな意地さえはらなきゃ、世間の人は思ったより
優しいよ。
カルト組織の人は、上から世間はみんな敵だと教えられてるかもしれんがね。
北朝鮮みたいな国だと、外の世界を知らないから、世界は敵だと思ってる
のと同じようなものだ。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:26:12

>>838
今流れを見たからだよ
全く矛盾しないだろ　馬鹿が

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:29:34

あ　ちなみにこの馬鹿の前に使ってたコテは浩由だから
リフレ派にも相手にされない池沼ｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:38:01

>>837
ＢＩは需給対象を選ばないという所が
まず大きな欠陥としてあげられる、
つーことはそこをふさげって事になるが
そうなるともうＢＩじゃないだろ。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:40:38

>>842
受給対象を選ぶ方が問題が出るよ。
生活保護とか受給者を選んでるけど、
在日朝鮮人とか創価学会員とか共産党員とかヤクザにだけ給付してるという
噂があって問題になってるだろ。
一方で普通の人が保護の対象にならず自殺したり餓死してたりする。
そう言うのが公平だと言えるのかね。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:45:50

またお得意のループｗ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:46:30

>>843
ＢＩの需給対象者を選ばないというやり方に
問題が無いという証明になってない。

ちなみに、対象を精査する、
一人当たりの受給額を減らし裾野を広げる
などの対策で十分だね。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:48:18

>>843
一生懸命、自分資産、能力、命を削って、
お金を稼いだ人から何もしていない人へ、
お金を渡すのは公平かね？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:53:02

>>845
またニート攻撃のネタに持っていくのか。
あのな、フリーライダーをゼロにするなんて社会ありえないんだよ。
どんな社会にしても働かないありは一定数存在するものだ。
そう言うのを完全に排除した社会ってのはファシズムや共産主義の全体主義国家だよ
そんな国家が国民を幸せにしたことは一度もない。
少数の怠け者の存在をひとりも許さない社会ってのは
働いてる人間にも窮屈で息苦しい社会になるんだよ。
そういう国が素晴らしいと思うのなら北朝鮮に移住しろ。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:57:01

公平性云々言う癖にこれだからｗ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:59:44

素晴らしい飛躍、そして抽象論。
あのな、働かないのは自由、
だが、そいつらを食わせる義務は無い。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:01:22

>>847
なぜ>>845がニート攻撃なんだ？ｗ
需給対象者を選ぶからニート攻撃？おかしな話だろ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:01:41

シンプルに訳すと生活保護貰ってる連中はずるい
俺にもよこせ　これだけ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:03:18

>>849
そう思うなら北朝鮮へ亡命したらどうですか？
あの国にはあなたの嫌いなニートはひとりもいませんよ。
働かなかったら強制収容所送り。
あなたにとっては理想の国ですね。
でも、自由のない国ってのは結局、みんなが貧しくなる。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:04:59

>>852
大丈夫か？
俺は働けなんて言ってない、
食わせる義務は無いと言ってるだけ。

働かない奴を食わせる義務がある国とは自由があるのか？ｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:05:01

日本以外の国でも怠ける自由はあるぞ　自分の金でな

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:07:21

フリーライダーの存在をひとりも認めない国は自由なんてないんだよ。
そういう国は、働いてる人間もどんどん貧しくなるし自由もない。
働いてる人も、仕事をやめたら収容所送りになるとわかってたら、
幸せとは思わないだろうね。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:07:33

働く働かないは自由、
食わせるかどうかも自由、
例えば、親や恋人に食わせてもらうのも自由だ、
だが食わせる義務を背負わせろというのは自由とは言わない。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:10:00

>>856
横レス。
残念ながら個人には義務はなくても国に義務があるんだ。
そこに不満があるなら憲法改正の運動をするしかない。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:11:35

働かない人は食わせたくない＝餓死して死ね。
これだと、働いてる人も自分が仕事を失ったら死に直結することになる。
フリーライダーの存在を認めることが、自分の安心感につながるのに、
それを否定するということは、労働者に強制労働を課してる
独裁者や奴隷の使用人の都合だろ？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:11:40

>>855
フリーライダーは国を豊かにするので
ヤクザや共産党員や創価学会員を認めるということだな

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:12:08

>>855
はぁ？ｗｗ
市場経済の中にあってはフリーライダーは
自然に淘汰される。
まぁ別の奴が出るからマクロ的には一定数残るけどな

が共産主義はこの淘汰の構造を捨てた、
だから代案として働かない事を罪とした、

ＢＩで淘汰の構造を捨てるわけだよな？ｗ
代案として何を提案するの？

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:13:20

>>857
えｗ結局の所ＢＩのよりどころはそんな部分なの？

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:13:37

>>857
憲法にある国民の三大義務は？
生存権はプログラム規定だし国相手の訴訟で敗れる奴が多々いた

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:14:12

>>859
フリーライダーをヤクザとかカルトの「特権」にしてはいけないと
言いたいだけ。
セーフティーネットを特権にすると社会が間違いなく腐敗する。
最低限保証は誰でも受けられるようにしておかないといけないと
ハイエク先生も言ってるよ。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:14:27

>>858
いいやｗ
例えば失業保険はあるが
これは保険、掛け金を払っているのであってただ乗りではない。
ちなみに金払ってなきゃ受け取れない。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:15:08

>>861
BI関係無い。
働かない者とかそういうのは関係なしに現在の憲法では最低限の生活が送れるように規定されてる。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:15:26

>>863
それがニートの「特権」なら良いのか
ハイエクってオーストリア学派の教祖だろ
馬鹿丸出し

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:15:46

>>863
無職の特権にせよと居ってるだけだな

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:17:12

>>862
労働の義務って、強制労働を意味してたっけ？
労働したい人に労働する環境を国が整える義務という
意味だったはずだけどな。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:20:01

これが労働からの自由を夢見たニート国家の末路

アホウドリの糞でできた国―ナウル共和国物語
産油国と違って、ナウルは資源の収益を国民に平等に分配していたし、資源の収益に引かれて外国人の労働者がやってくるので、労働から完全に自由になったのだ。
所謂現代の日本人が想像する労働だけでなく、自炊までしなくなったというのだから徹底している。

http://book-sk.blog.so-net.ne.jp/2009-11-09

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:23:22

税制度やセーフティーネットとそれのための
再配分の否定するなら国家は要らないね。
公務員は全員クビか？
絶対に首にならないという過保護労働者にはセーフティーネットはいらない
とは言えるかもしれないがな。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:23:53

>>868
誰も強制してないな
憲法持ち出すなら違うって話
労働の義務を根拠に働けるのに働かない人を補助しないと
いう結論を導かれるからこそ所得保障が成立しない

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:25:43

>>870
国の役割ってそれだけじゃないわな
セーフティネットの解釈も人によって違うし
相変わらず1かゼロかの極論が好きだね
ところでいつになったら消えるんだ？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:27:42

>>866
横レス。
BIは全員がもらえるんだから特権とは言わないと思うが。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:28:13

働きたくない人に無理やり働かせても生産性が下がるだけ。
工場のライン作業なら、無理やり働かせることでも生産性はあまり下がらないが。
そういう労働は中国や新興国に仕事が取られてるから無理。
日本は間違いなく頭脳労働にシフトしていく。
頭脳労働は無理やり働かせても効果がない。
むしろ働きたくない人は遊ばせておいたほうが、遊びによって消費が増えるので
経済にはプラス。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:28:13

>>870
色々誤魔化しても結局は無職を養えという事しか言ってない。

一つの事を否定すると、その大きな枠組みがいらないんだな、
という話に摩り替える。
ＢＩがいらないというと、セーフティーネットが要らないという飛躍、
なんでそんな発想になるの？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:29:27

>>873
財源は？

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:30:21

>>874
生産性に応じた安い賃金になれば解決

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:31:50

全部、自分だけは解雇規制で守ってくれるという特権みたいなものは
なくした方がいいな。
公務員とかもそろそろ、リストラしろというのが国民の意見。
自分が首になるおそれが出たら、それでもBI反対と言えるのか？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:33:00

これが労働からの自由を夢見たニート国家の末路

ナウルは第二次世界大戦後に大日本帝国から独立してから、1990年前後にリン鉱石が枯渇するまで40年～50年の間は資源によるベーシックインカム状態で、労働をしなくても豊かな生活をすることが出来た。
産油国と違って、ナウルは資源の収益を国民に平等に分配していたし、資源の収益に引かれて外国人の労働者がやってくるので、労働から完全に自由になったのだ。
所謂現代の日本人が想像する労働だけでなく、自炊までしなくなったというのだから徹底している。
ところが、その生活を支えていたリン鉱石が枯渇すると、労働の週間が無くなって久しいナウル人はほとんどギャグのような行動を取り始める。

これまでナウル人は、自給自足の生活、労働を強いられる植民地生活、働かず遊ぶ生活、しか経験していません。信じられないことですが、働いてお金をもらいながら生きていく、という発送はなかったのです。
観光ビザの発給が止まりました。唯一の入国手段だったナウル航空も営業を停止しました。ナウルは青い海の真ん中に孤立してしまったのです。
2003年1月、ナウルは2つの声明を発表しました。ところが大統領の名前がそれぞれ違っています。何か事情があって大統領が2人いるのか、
それともクーデターが起こったのか、単なるミスなのか、もはやナウルには入国できないので、どちらの声明が正しいのか誰にもわかりません。
2月になると、オーストラリア政府が「ナウルと連絡がつかない」と発表しました。突然、ナウルへの電話、インターネットが通じなくなったのです。国が丸ごと行方不明になるなんて、前代未聞のこと。
http://book-sk.blog.so-net.ne.jp/2009-11-09

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:33:32

>>878
当然だろｗ
公務員も解雇するなり賃下げするなりすりゃいい。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:34:01

>>878
公務員じゃないけど別に良いぞ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:36:26

人の血税で食ってる公務員が偉そうなことぬかしてるとそのうち袋叩きに
あうぞ。
１０００兆円に迫る財政赤字こさえておいて、ニート批判ですかぁ？

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:37:36

大体公務員批判も
生産性が低いのに高い給料貰っているって事なんだから、
ＢＩによって生産性の低い奴に金を渡す理由にならんじゃん。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:40:32

>>882
フリーライダーの存在を認めることが、お前の安心感につながるのに、
それを否定したら駄目だぞｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:40:38

公務員もだけど正社員も解雇規制なくした方がいいと思われ。
社内ニートは首にしろ。
ニートは給料なんかもらってないぞ。
２ちゃんねるで仕事時間にニートたたきしてるようなのいらないから。
あとは公務員じゃないけど、税金で食ってるような土建屋とか。
独立行政法人とか、いらないやつがいっぱいいる。
こういう連中はBIでほそぼそと生活してりゃいいんだよ。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:42:08

あいつらはずるい！俺にも分け前寄越せ！の　本音が出てきましたｗ
毎回分かりやすいｗ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:43:14

どんな社会にしても働かないありは一定数存在するものだ。
そう言うのを完全に排除した社会ってのはファシズムや共産主義の全体主義国家だよ
そんな国家が国民を幸せにしたことは一度もない（キリッ）

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:43:38

今の世の中に希望ってある？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:44:10

>>885
なんで税金で食わせないといけないんだよ、
単に解雇、賃下げすりゃいいだけだろｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:44:58

>>885
解雇規制なくして一向に構わん　
で　BIなしで良いってことね

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:46:20

>>888
あるけどそれが何？

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:46:44

>>899
ただし自分は例外（キリッ
自分が解雇賃下げの対象になっても、BI反対と言えるのかね。
言わないだろうな。
自分だけは例外だから。
おそらくこいつは何らかの特権があるに違いない。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:47:21

>>876
働かないのに利益を得る者に不満があるなら相続税案にでも賛成しときゃいいんじゃないの。
ニートなら親に養ってもらってるだろうし、相続もあるだろ。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:52:48

>>893
全然答えになってない
相続税払う必要のないニートもいれば払う必要のある非ニート層も当然いる
そもそも相続税かかんのは定年迎えた層だからあるとは限らないし
親の所得で暮らすニートには無関係な話

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:56:30

なんかもう、まともにBI賛成論を述べるやつはいなくなったね。

反対者にはレッテル貼って決め付けするだけ……。
末期症状だねえw

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:56:54

>>893
それがニート限定税なら賛成してやるよ
就業期間及び所得税が一定額に満たない層に対する課税100％にするならおK

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:58:21

>>895
>>892は昔いた浩由という馬鹿だから
過去に政府紙幣無限バラマキを主張してコテンパンにされたアホ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:01:30

もう、組織の時代は終わりだね。
会社にしがみついてる正社員とか国にしがみつく公務員とか
もうおわってる存在だよ。
今年もうすぐそれがはっきりするよ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:03:02

>>898
ねえ、ねえ。

それってBIと関係ある話？

賛成論述べても古典パンにされるから関係ない話してるんだよね？
いいの？
自分からまともに話できませんって認めちゃってもw

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:03:16

分かった分かったｗ　
ばいばいｗ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:04:55

>>900
反論できるわけないよねw

そろそろネットゲームの世界に戻ったほうがいいと思うよw
世の中は馬鹿ばっかりだからね。

この世は馬鹿ばっかりだからこの世に見切りつけちゃうのもありかなーw

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:05:40

>>898
結局、それでニートである自分を正当化したいのかw

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:07:47

自分は大丈夫でBIはいらないと思ってる人が、一番必要なのがBIだったりする。
逆に賛成派のほうがBIいらない人かもしれない。
特権を持ってた人が没落するときはものすごく早い。
BI否定が自分の首を閉めてたことになるような気がするね。
その時は自業自得だったと自分に言い聞かせるべき。決して他人のせいにしてはならない。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:08:47

日本のニートはBI勝ち取れるかどうかで狼か豚に分かれる
労働からの自由に向かって戦え狼達よ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:09:25

>>903
まあさ、そんな話しはどうでもいいから（自分がニートじゃないって寝言言いたいんだろw）
BIの話したら？ニート君w

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:10:57

>>904
俺ニートだけどBiの財源は？
財源もなくて制度が成り立たなきゃ仕方がないだろ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:12:03

ベーシックインカムというのは、過保護業種で働いてた人が雇用規制をなくしたとき
将来リストラされたりしても困らないようにするためにあるんだけどね・・・・
ニート問題を盾に、否定してるけどさ。
俺は別にBIなくてもやってけるからいいけど、過保護業種の人たちは
セーフティネットいらないのなら、じゃあ勝手にしなさいな。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:12:32

>>904
そうだよな。
とすると、きちんとどういう制度にするかを考えないとだめだし。
どういう制度にしていったらいいんだろう。
月いくら支給で考えてるんだい？

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:13:26

>>907
たしかにいるね。
セーフティネットだとすると月に何万円もらえるの？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:14:12

ほら。
幼なじみのあの子は一流企業に勤めてるらしいよ。
あんたも頑張ったらできるんじゃない？

そう。
これほどやる気をそぐものはない。

自由にどうぞ。
俺の分までがんばってください。

機械化したから働かなくても食える社会だけどね

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:15:44

>>908
20マソあれば大丈夫だろう

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:15:59

>>910
なぜか、また、BIの話ではなくてニートであることを正当化するのであったw

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:16:42

>>911
とするか。年間いくらの財政規模でそれをどこから捻出しようか。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:19:53

>>913
刷れば良いだけだろう

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:20:26

>>914
何を？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:21:00

>>915
諭吉

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:23:55

>>894
相続そのものが働かないのにもらえるものなんだから
BIとして配っても働かないでもらえる金ということにかわりはない。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:27:46

>>917
とは限らない　
親名義で家建てる場合もあるし親の口座で仕送りする人もいる
何よりニートBIの必然性には全く繋がらない

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:36:15

>>918
それは今でも相続税の対象になっちゃうんだから一緒では？
その名義のやり方とかに問題があるだけだと思うが。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:36:15

>>914
年間いくら？
おまえ、本気BIやる気ないだろ！
お前は公務員だな！
BI導入の邪魔するな、くそ公務員！
お前なんかすぐに失職するぞ！市ね公務員！

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:44:08

>>919
だからニート所得財源にしても良いという話にならんだろ
お前は論理破綻してんだよ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:45:35

>>916
諭吉って何だよ？日銀券か？
そんな案じゃだめだろw

本気で考えてないな、お前w

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:49:33

ニートに寄付なんかしたくもねーな
やるぐらいなら燃やすわ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:53:32

>>921
BIは全員に配布なんだからニートだけ貰えるというものじゃないだろ。
ニートならほぼ確実に養ってる人間が存在するんだから負担する側になる可能性も高い。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 02:58:45

>>924
意味不明
一人っ子仮定と仮定しても三人は住んでる計算になるし
相続世代は60代なので負担する側になる可能性が高いはずもない
ニートの寄生先を楽にする必要すらない
お前ニートなんじゃねーのか？

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:01:43

>>924
後、こちらの真意が分かってない様だから言っとくな
ニートだけ得する　じゃなく　ニートが一番得する制度を導入する必要がない
分かった？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:02:50

>>925
相続税を今のシステムのまま財源にしようとしてる？
BIの財源にするなら相続税１００％で控除は一切無しとかだぞ？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:03:40

何故賛成派は自分達でやんないの？
賛成派だけ集まってやれば良いじゃん　誰も止めてないのに
と前から聞いてるのに返答が返ってきたためしがない

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:08:26

>>927
は？１００％も財源も糞もねーだろ
読解力ねーのかよ
ニート親が80や90のジジババなのかよ
そもそもニート親が貯蓄してるとも限らない。
親の所得もないのに家でブラブラしてるニートが
いたら叩き出してるのに決まってんだろ

死ぬまで貯蓄しない人間が一番得する制度導入って気狂ってんのかよ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:17:54

>>929
いまいち論点が見えん。
お前の考えるニートの親は不老不死か何かなのか？
そのうち歳をとって死ぬのは誰でも一緒だろ。
順番に相続の時に負担するだけ。
貯蓄してるとも限らないのは労働者の親だって同じだし。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:24:37

>>930
相続世代は60代だからニート親に該当しねえんだよ

年取って死ぬのが誰でも同じ。だから何だ？
だからニート保証しろってそれどこからくる理屈だ？
貯蓄してるとは限らなくても殆どが貯蓄してんだよ
金融資産が高齢者に集中してる事からそんなのは自明の事

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:27:09

>>930
後お前の相続税100%控除なしを財源にってのは
明らかにニートOr　貯蓄ゼロの怠け者が最大の受益者という事を意味する
正直に言ってみろお前ニートなんだろ？

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:31:11

>>931
３５歳までがニートの定義とかでくくって話してるのか？
ニートの高齢化が問題にとかいうニュース見たことないのか？
年齢でニートかどうかなんて分けるのはもう一般的な考えじゃないぞ。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:31:22

sageにて潜伏中の浩由

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:33:45

>>932
それは親が貯蓄ゼロの怠け者だった場合子供が得をするって話だろ。
本人が怠けてるのとは関係ない。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:38:59

>>933
ニートの高齢化云々関係なし　
現状親の相続で食ってるニートはいない　何故ならそれまでに死に絶えるから。
ニート保証する必要なし　自己責任で士ね
>>935
ばーか払うのは相続する側だ　
貯蓄してこなかった馬鹿が一番得すんだよ
主張を二転三転させてんじゃねえよ糞馬鹿

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:40:59

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:47:21
>>876
働かないのに利益を得る者に不満があるなら相続税案にでも賛成しときゃいいんじゃないの。
ニートなら親に養ってもらってるだろうし、相続もあるだろ。
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 01:47:21
>>876
働かないのに利益を得る者に不満があるなら相続税案にでも賛成しときゃいいんじゃないの。
ニートなら親に養ってもらってるだろうし、相続もあるだろ。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:33:45
>>932
それは親が貯蓄ゼロの怠け者だった場合子供が得をするって話だろ。
本人が怠けてるのとは関係ない。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:33:45
>>932
それは親が貯蓄ゼロの怠け者だった場合子供が得をするって話だろ。
本人が怠けてるのとは関係ない。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:41:10

>>936
死んだ人間は損得関係ないだろ。
実際に損をするのはもらう人間の側。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:44:57

>>938
は？老後の生活の為にコツコツ働いてきて貯蓄した蟻の金を
何故極潰しに与えないといけないんだよ　馬鹿かお前は。
労働者に限定させるなら相続税増税して所得税ゼロにすれば良いだけなので
お前が不労所得しか狙ってないのは明らか

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:50:28

>>939
だからなんで得をする対象が穀潰しとか働いてない奴だと思うんだ？
親からの相続が無い、もしくは少ない人間だが労働者なんてパターンはいくらでもあるだろ。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:52:32

>>940
だったら所得税減税か還付で良いだろ
BIである必要性すらない

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 03:58:33

>>941
だったら
がどことも繋がってないが。
BIの話をしたくないなら別のスレで持論語ってろよ。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:06:06

>>942
は？相続税収をニ－トに与える必要なしがこちらの論点。
お前の論点は六十代まで貯蓄なしの労働者もいるかもしれない（笑）ニートは受益者にあたらないので無問題。
仮にそうなら所得税減税か所得税還付で良いという話だ分かった？
BIの話してるだろ
最初から最後まで導入する必要がないと言ってんだから。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:10:17

>>943
その政策の方がいいと思うなら勝手にスレ建てて持論語ってろよ。
BIスレとは関係ねーんだわ。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:13:35

>>939
>は？老後の生活の為にコツコツ働いてきて貯蓄した蟻の金を
何故極潰しに与えないといけないんだよ

あんたの嫌いなニートが「コツコツ貯めて使い切れずに死んだ奴」の子供だったらどうするのよ。
相続税100％にしてそれを財源にしてBIならいわば国民全員で均等に相続するようなものだから問題ないんじゃねえの？

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:15:21

>>944
良い悪いじゃなくニート排除なら必然的にそうなる
単にお前は自分が支給対象外だから拒絶してるだけｗ
当然BIスレと関係ある　
何故ならベーシックインカムは非現実的かつニートが最大の受益者なので
反対であるとBI絡みで論の展開をしてるのだからｗ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:18:13

>>946
ニート排除のためのスレでもないんでどっちにしろスレ違い。
ニート叩きのスレなんかいくらでもあるんだから
BIに全く関連の無い政策を語りたいならよそへどうぞ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:18:50

>>945
俺の大嫌いなニートがそうだったら？
所得税状況に応じて相続税100%課すなり
全世帯に100%でそれを所得税減税もしくは所得税還付でも良いよｗ

いずれにせよBIである必要性がないｗ

殆どが貯蓄してるのでその仮定自体殆ど適用されないがなｗ
また例外的事項を当てはめてBIの正当化ですかｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:21:21

>>947
いいえ　BIに思い切り関係ありますｗ
ニート保証たるBIに反対→その理由を述べているだけｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:22:11

ここは賛成しかしちゃいけないらしいなｗ
賛成派にとって都合の悪い現実だからｗ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:23:21

全国民に拘る理由　それはニートたる自分が貰いたいからｗ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:36:27

>>949
ニートに配られるのが理由でBI否定するなら専用スレあるからいってらっしゃい。
ここはスレ違い。

【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:46:42

その政策の方がいいと思うなら勝手にスレ建てて持論語ってろよ（キリッ）

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:48:58

>>952
どんな理由でもBI絡みの話なので無問題
言論統制とかそれ何て北朝鮮？
嫌なら削除依頼してきたらｗ？
却下されるだけだろうけどｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:51:30

つーかアンチスレ勢い無いなぁ
普及させたい人のスレは５７まで伸びようとしているのに
ニートいじりじゃなく本気でBIに反対してる反対派はほとんど居ないんだろうか

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 04:58:21

と毎度毎度の印象操作
このスレの反対派のレス数は華麗にスルー
スレが10000越えても導入される事はないからｗ

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 05:02:51

自称労働者が所得税還元を拒否りBIに固執する不思議ｗ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 05:04:48

労働からの自由を嘯くニート国家の末路

ナウルは第二次世界大戦後に大日本帝国から独立してから、1990年前後にリン鉱石が枯渇するまで40年～50年の間は資源によるベーシックインカム状態で、労働をしなくても豊かな生活をすることが出来た。
産油国と違って、ナウルは資源の収益を国民に平等に分配していたし、資源の収益に引かれて外国人の労働者がやってくるので、労働から完全に自由になったのだ。
所謂現代の日本人が想像する労働だけでなく、自炊までしなくなったというのだから徹底している。
ところが、その生活を支えていたリン鉱石が枯渇すると、労働の週間が無くなって久しいナウル人はほとんどギャグのような行動を取り始める。

これまでナウル人は、自給自足の生活、労働を強いられる植民地生活、働かず遊ぶ生活、しか経験していません。信じられないことですが、働いてお金をもらいながら生きていく、という発送はなかったのです。
観光ビザの発給が止まりました。唯一の入国手段だったナウル航空も営業を停止しました。ナウルは青い海の真ん中に孤立してしまったのです。
2003年1月、ナウルは2つの声明を発表しました。ところが大統領の名前がそれぞれ違っています。何か事情があって大統領が2人いるのか、
それともクーデターが起こったのか、単なるミスなのか、もはやナウルには入国できないので、どちらの声明が正しいのか誰にもわかりません。
2月になると、オーストラリア政府が「ナウルと連絡がつかない」と発表しました。突然、ナウルへの電話、インターネットが通じなくなったのです。国が丸ごと行方不明になるなんて、前代未聞のこと。
http://book-sk.blog.so-net.ne.jp/2009-11-09

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:06:56

ナウルの件は、ベーシックインカムなんかやったわけではなく、
資源が豊富で働く必要が無かっただけ、中東の王族と同じ。
貨幣をベーシックインカムのように一定額国民に給付した事実はない。
したがってベーシックインカムをやったというのは全くのデマ。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:14:34

というか、未だに共産主義を信じてるやつがいるのにびっくり。
ベーシックインカムで働かない人間がいることに拒絶反応。
完全雇用が絶対的に正しいと信じ、ひとりでも働かない人間がいると猛烈に嫉妬。
労働価値説なんて現代に通用すると思ってるのだろうか？
共産主義の原理主義みたいな連中だけだろ？BI反対派は。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:23:16

事情があって働けない人と働かないクズはちがうぞ
後者を金をやるのは支え合いの精神から反する
社会秩序を根本から破壊する愚行だ
BIで後者が激増する
BIとセーフティネットを同列に扱うなクズ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:25:27

共産主義者は現行の社会保障制度が破綻寸前なのを認めたくないようですね。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:25:46

金を刷っても新たに富が生まれるわけじゃないぞ
みんなの富を希薄化させてそれをクレクレ言ってるだけ
乞食根性丸出しだしだぞ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:27:05

BIなんてアホな制度が不可能なのは薄々わかっているのだろう
だから乞食には余裕がない

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:29:56

マルクス主義の労働価値説なんてもう、破綻した理論だろ。
BI反対派は未だにこれに固執してるね。
ニート批判もすべて労働価値説に根拠があるからだよ。
２０を過ぎてマルクス主義に固執するのはバカって言われてるよね。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:32:46

まあ「無い袖は振れない」でFAなんだがね

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:35:18

ナウルは資源があったから５０年も続けられたけど、
日本には外に売るほど資源がない。
残る道は、ドバイのように人工的に外貨と外国人労働者を呼び寄せることだが、
ドバイは人口の９割が外国人という状況。
おかげでドバイ人は砂漠でジープを乗り回して遊んでいられる。
日本に10億人が住めるだろうか。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:39:00

>>955
このスレもニート以外の賛成派はほとんどいないだろw

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:40:01

おそらくここのBI反対派は「汗をかかない労働がけしからん」という
ホリエモンを逮捕した検察官の言う労働価値説のような「発汗価値説」も信じてるだろう。
肉体労働だけが労働とか思い込んでる（検察の仕事だって汗かいてないのに）
肉体労働だけが本当の労働だと固執すると、経済はそこで停止する。
今の日本がまさにそれ。
人間にとって必要なものは、文化や芸術や遊びからも生まれるのに、
それを全否定する。
こんな連中の言う事を真に受けると、北朝鮮のような奴隷国家になるよ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:43:46

ニートライフをエンジョイするには相応の人間力が必要である
人間力が欠如した愚民は労働者の地位に甘んじるしか無いのだ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:45:42

>>960
なんか新田ヒカルみたいにずれたこと書いてんな。
ＢＩが共産主義的だから反対だという意見は見たことがあるが、
共産主義がＯＫでＢＩはＮＧとか言ってるやつが本当にいるのか？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:45:59

>共産主義者は現行の社会保障制度が破綻寸前なのを認めたくないようですね。

だからBIなんて余計に無理なんだろｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:46:35

>>969
世情に疎いホリエモンｗ
尖閣問題の発言であの男の程度が知れた。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:46:54

ニートとか他人の遊びを全否定するくせに、BI反対派は自分が遊ぶのは否定しない。
国民は奴隷みたいに扱い、自分は豪勢な遊びを繰り返してる北朝鮮の金正日ファミリー。
BI反対派の本質は北朝鮮やマルクス主義なんだよ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:48:20

色々屁理屈をならべるけど
結局、あいつはズルイ、金くれ、なんだよな。

例えば、遊びほうけている奴が
俺は遊びたいときに遊ぶんだ、
金が尽きたら自分でケツをふくからギャーギャー言うな
ってなら好きにしなさいといえるが、
遊びたいんだ、だから養ってくれと騒いでる、

しかも養わないといけない理由については
実際の所何一つ説明してない

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:50:49

BI反対派は匿名性の場所以外だと突然声が小さくなる。
Twitterでもfacebookでも、BI反対派の存在が無いに近い。
２ちゃんねるを誰も見なくなれば相手にされない少数派に過ぎない。
自分の発言に責任と自信があるのなら実名制の場所でやればいいのに
やろうとしないでいろいろ言い訳して２ちゃんねるにひきこもってる。
ひきこもりが駄々をこねて部屋から出ないのとよく似ている。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:51:27

俺はニートではない。
社会にとって不都合なネタを2chへ書き込む輩を排除するのが俺の仕事。
だがしかし、これほど高尚な仕事であるにも関わらず給与は発生しない
だからBIは必要なの、おまいら何も解ってない。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:54:25

実際に嫉妬で政治がうごいてる側面あるしな
嫉妬を煽りの道具に使ってるようじゃBIは不可能だろ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 08:57:58

BIは不可能の前に、現行制度がギブアップ寸前だな。
BIに固執する必要はないが、現行制度に代わる制度はどっちみち必要だと
思うがな。
現行制度に変わる制度は、労働に固執しない制度にしないと
また同じことの繰り返しだと思うがな。
労働させることにこだわるから、無駄が重なって財政赤字がここまで膨らんだんだし。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:00:52

>>977
上げるなよカス

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:03:29

労働固執の共産主義がいかに人間性を失わせるかの標本のようなスレ。
ニートを排除すれば労働者の桃源郷が実現するなんて考えてるんだろうな。
実際、北朝鮮なんかはそういう思想のもとにああいう国になった。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:06:52

フェースブックでの広告って規約とか正しい使い方に抵触しないの？
いや正当な使い方してる人がネタの一つとしてＢＩ書いてるだけって言い張れない名前は不味くないかと。
「ＢＩ普及会」だったかな？日本語だとＢ本の著者とその手の奴しか検索に引っかからず。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:09:37

働いてない人間が少し出ただけで、狂ったようにたたきまくったり、
現実的でない完全雇用にこだわったり。
そういう主張を繰り返す国や人間は器が小さい。
そういう貧しい国の発想はそろそろ捨てるべきだろ。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:14:04

>>969
また、根拠のない決め付け、レッテル張り。

他人がいってもいないことを理由に批判、しかも長文。

お前気でも違ってるのw？

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:14:12

必要な労働か０ならＢＩも納得だけど、じゃあＢＩ受給者は「必要な労働」が発生したらボランティアででもやると言い張る？
誰がやるべきかについて最適化された采配に従うかい？

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:15:09

働く人と働く気のない人の差別を無くして同等に扱う制度で
恒久的に社会が存続するのは不可能な気がするな

そもそもそんな制度を政府が発令した瞬間に
あらゆる円建ての資産が格下げされて
円も決済通貨としての信用を失い
他国通貨と交換停止になる予感

新エネルギーでも開発して
独占的に国内生産できるなら可能か？

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:16:08

>>974
はあ？ニート自体は否定してないだろ。勝手にやれ。自由。だーれもお前に強制しない。

ただーし、他人の金を当てにするなっていうだけだろ。
自己の自由な選択の結果として飢え死ねってだけだろ。

そんな簡単ことも理解できずに被害者面すんなよw

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:17:10

BIが共産圏的発想そのものやろがボケｗ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:18:17

BI反対派の北朝鮮とかマルクス主義とか労働価値説とかもうオワコンだろ。
ニート批判なんか全部それが根拠になってる。
なんでまだしがみついてる人がいるのか不思議だわ。
まあ、こういう主張も２ちゃんねるという旧態依然としたシステムの
PV減少とともに世の中から忘れ去れられるんだろうけどな。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:19:09

可能性としてあるのは、効率化が
もっともっと進んで、ほんの少しはたらくだけで
食うための全てが手に入るようになった時、

誰かから徴収して俺によこせといってるうちは不可能

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:19:28

>>976
おまえ自身が匿名だろ馬鹿w
実名で発信してるんだったらどこに書いてるのURLあげてみろw

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:21:01

>>989
レッテル張り意外にはやることないのか低脳w

おまえ、なんで他人のレス受けてきちんと議論しないんだよ。
脳内の妄想垂れ流すだけなら壁に向かって独り言いってろよ。
基地害らしく。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:21:04

信用というのは
代価はきちんと支払いますよってことだから
それを根本から否定するBI制度は国の信用を著しく傷つけると思うよ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:22:07

>>989
おれBI反対派だけど理由をもって反対してる。
財源の問題とかね。

君はBIの財政規模とその財源についてはどう考えてる？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:22:49

>>991
facebookは実名登録してないとURL書いてもコンテンツを見れないよ。
まず、実名登録が先だね。
まあ、ニート批判のひきこもりには無理かもしれないが。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:23:57

>>994
日銀が無限にすれることは論理的に証明されている事実。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:24:08

>>995
登録してみればいいだけじゃないの？

なんにしろURL書けばいいのに何で書かないの？

また、ぐすぐずいいわけはじめるの？
つーか、そもそも君フェースブックに書いてるの？

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:26:24

本当はfacebook実名登録して使ってないから知らないんだろうな。
BIのファンページは検索すればすぐに見つかるはずだが。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:26:24

>>996
悪いけどその「論理的な証明」っていうやつを教えてくれ。　

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 09:27:10

>>998
お前のページが見たいんだよ。書いてないのにえらそうなこといってるんだろ、ニートw

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