●※●　相続税強化論の嫉妬がダメにする４　●※●

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 16:48:44

金持ちを叩いても貧しい人は豊かにならない
結局ますます貧しくなります

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 17:32:56

>>1
誰だよてめえ。前スレどうり貧乏人の嫉妬ってタイトル入れろよ。
テンプレも無いし。最悪だな。ちゃんと立て直せバカ。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 17:34:31

このスレ立て人ダメだわ。
ちゃんと立て直せ。
勝手に次スレにされてはかなわない。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 17:42:17

嫉妬が相続税強化論をダメにするだろ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 17:52:08

そもそもこのスレタイ意味不明だわ。日本語になってない。
何をダメにするのかの目的語も無いし。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 18:53:29

>>1
本当は「金持ちにこそ自助努力が必要」だとわかってるもんだから、
ジレンマが働いて日本語がめちゃくちゃになってるんだなｗｗｗｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:00:15

>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293163317/999
まず、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293163317/993
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293163317/996
の質問に答えろ。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:08:13

>>7
カスは前スレだけでは飽き足らずまだ理解出来てなかったってのか？ｗ
５億もの資産を持ちながら売上１０００万未満しか出せないなんていう
カス資産家はもう事業で収入を得るということはしなくて良いんだよ。

さっさと運用能力のある個人なり企業に、売り渡して、消費活動者
または納税者になれという話。

お前は足し算が出来ない人間に、どうすれば三角関数や微分積分を
教えれば良いんだと質問しているカスと全く同じ。
「そいつは算数が出来るようになるという能力は無いからあきらめろ」
とこっちは言ってるだけの話。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:35:12

>>8
ごまかすな。
お前自身は事業なっか、できないんだろ。
それを他人の強要するんか？
会社の名前、後ろ立てがなければ、何もできなく愚図。
>５億もの資産を持ちながら売上１０００万未満しか出せないなんていう
>カス資産家はもう事業で収入を得るということはしなくて良いんだよ。
生活費さえ得ることができれば、事業なんかしなくてもいいんだよ。
５億の土地で、１０００万の収入でいいじゃん。

自分は負担せず、他人にのみ押し付けるほうが大問題。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:36:14

>>8
ごまかすな。
お前自身は事業なっか、できないんだろ。
それを他人に強要するんか？
お前なんか、会社の名前、後ろ立てがなければ、何もできなく愚図。
>５億もの資産を持ちながら売上１０００万未満しか出せないなんていう
>カス資産家はもう事業で収入を得るということはしなくて良いんだよ。
生活費さえ得ることができれば、事業なんかしなくてもいいんだよ。
５億の土地で、１０００万の収入でいいじゃん。

自分は負担せず、他人にのみ押し付けるほうが大問題。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:38:30

前スレから違和感を持ってたけど
何故そこまで資産家を憎むのか理解できん
世のため人のため相続税制を議論しようというスレじゃないのか？

資産家にも自分の財産を守る権利はある
法を犯してるわけではなし（抜け道を利用するが）、反社会的な行動をするわけでもない
ただ穏やかに暮らしたいだけ
言うまでもなくあんたに悪意は持ってない、眼中にない

あんたがどんな状況なのかは知らんが
憤りをぶつける先が間違ってないか

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:41:56

無能な坊ちゃんが事業を継ぐのは
社会に対する犯罪同然！

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:42:36

それにしてもスレタイが酷過ぎるな
立て直すことはできないのか
嫉妬が相続税強化論をダメにする　を提案したんだよ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:51:55

>>11
お前ないい加減カスなレスすんのやめろなｗ
資産家にも自分の財産を守る権利はあるというなら、
一般国民には「自分の生活を守る権利がある」んだよ。

それと、自分の財産を守る権利を小泉時代に大資産家には認めて、
３０億もの減税をしたよな。あれってどこから出た金だ？
大多数の末端層国民の財産を巻き上げたもんじゃねーか。

説教強盗とは貴様のような事を言うんだよ。
それと、資産を守ることと、生活を守ることの優位性も分からんとは。
笑わせるんじゃねーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 19:57:10

カスとか無能って言うけど
２億程度でも資産コンサルタントがバックについていること多いぞ
そして日本では嫌忌される（何でだろ？）不労所得を増やし
相続で土地を奪われないように助言をする
これが気に食わないなら憲法改正をして私有財産を制限するしかないと思う

ぶっちゃけ今の相続税制は機能していない
税率上げてもデメリットの方が多かったから下げられた
感情的な増税論は相続税制を後退させる

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:02:31

>>14
それなら小泉と支持者をカスと呼べばいいじゃないか
資産家は自分の財産を守ろうとしただけ
あんたに対して悪意は持ってなかった

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:05:32

>>15
前スレから言ってたことだが、今回の民主党の増税論は反対だぜ。
何故なら「基礎控除の引き下げ」があるからな。

あんなことしたら、国家負担が増えるだけというのは、前スレで
散々言ったからここではとりあえず触れないが、相続税増税する
のは億単位以上
（但し基礎控除５０００万＋法定相続人×１０００万に関しては
　認める。よって、今日のテレビに出ていたような１４人の
　大家族が１億５０００万の生命保険料に入っていた場合には、
　当然非課税にすべきだし、今回民主党案にある「別生計は駄目」
　というカス案に対しても、大反対。よってこの場合のような
　億単位の資産の相続に対しては相続税非課税に賛成。）
の資産家のみの累進強化で良いと思う。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:12:45

>>16
これは「あんたに対して」とかって言う次元で済まされるもんじゃねーな。
「あんたら１億人以上の末端層に対して」
というのが正しいな。
確かあのときも３０億円の減税対象者が数百人だけだったという記憶がある。

それと、悪意どうこうの話でいえば、国税庁はポッポを悪意でないとしたが、
ふざけんなって話だけどな。仮にも一国の総理であったことのある経験のある
ものが、消費税増税しなければ国家がどうこう言ってるときに、１億８０００万
もの金に対して、もらったものかも借りたものかも理解出来てないなんて絶対
ありえねーよな。

客観的に判断して、刑務所にぶちこめって話だろ。
由紀夫ちゃんもこの間の番組テーマの「死刑制度は是か非か」で言ってたぜｗ
「犯罪者は「もうやりません」「更生します」と言って許されるものではない。
　あの死刑囚に対して、死刑にすべきと指示したのは私です」
ってな。お前の言葉をそっくりそのままお前に返してやるって思ったけどな。

「まずは、てめえの兄弟から刑務所にぶちこめや」ってなｗ
他人には死刑にすべきと言って、何億も脱税したのに、無罪とはおかしいもんな。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:19:23

>>9
土地の有効活用。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:24:08

>>9
国家が財政難のときに、末端層は消費税で苦しめられているんだよ。
消費税なんてのは、生活が出来ないようにしている最悪税制だ。

そんな時代に、５億の資産に対しては有効活用出来なくてもＯＫだって？ｗ
ならてめえが末端層国民に代わって消費税納めろや！
消費税１０％どころか、消費税３％でもこっちはきついんだよ。

それもこれもそういうカス大資産家が固定資産税はろくすっぽ払わない上に、
カスな運用しかしていないからだろ。そういう事をしていれば、消費税増税
するしか無いとかっていうカス論調が蔓延するんだよ。

生活保護以上の保護を受けている５億のカス大資産家は今こそ自助努力として
「怠けない」で、経営努力にはげんで納税または消費により経済貢献しろって
話だろ。甘えてんじゃーってのｗ

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:31:50

無能が価値の高い土地に居座るな。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 20:49:41

まあ例えて言うなら、夜７時～９時までの時間帯に、聞いたことも無い
草野球チームに東京ドームを明け渡して、巨人戦をいつも草野球チームが
日曜日に使っている野球場を使ってデイゲームをやっているようなもんだ。

ここで５億の大資産家の犬が、
「草野球チームは昔から東京ドームを使っていたのだから、
　巨人戦を別の球場でやっていたとしても問題ない」
と弁明しているのと全く同じ。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 21:11:16

感情的に資産家叩きをしたいだけなら他行ってくれ
もしくは文章を整理するとか
長文で資産家叩きしても意味無いだろう
挙句の果てに野球に例えるとか、、、何がやりたいんだよおっさん
お金や土地の流動性を高めるために相続税増税すべきだ　の一行で足りるじゃんか

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 21:49:18

>>14
>自分の財産を守る権利を小泉時代に大資産家には認めて、
>３０億もの減税をしたよな。あれってどこから出た金だ？
>大多数の末端層国民の財産を巻き上げたもんじゃねーか。

これは、以前の７５％もの相続税が正しいという前提だよね、
それが、世界で比較すれば、７５％が異常な値であったことが明らかになったんだよ。
「自分の財産を守る権利を小泉時代に大資産家には認めて」
ではなくて、過去、資産家達は、虐げられていたんだよ。
そして、資産を強奪されていた資産層の扱いを世界基準に近づけようとしたに過ぎない。

>>17
結局は、自分は負担しない、他人は負担しろ、だね。
一番卑怯だね。

>>20
自宅用地で、運用しなきゃいけないのか、
お前自身のマンションで、昨年いくら稼いだ？
たまたま地価が高いだけで、住居地を運用する義務はないし、
稼ぎたければ、もっと安い地価の土地を買って運用すればいいだけ。
>>末端層は消費税で苦しめられているんだよ。
地価の高いところに住んでいるやつは、消費税の５％じゃない、５０％超の相続税に苦しめられるんだよ。
消費税なら、消費するというある意味快楽の対価だが、
相続税は肉親が死んで悲しいときに何の見返りもなく、追い打つ掛ける税なんだよ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 22:02:36

>>24
こういうことを言う人たちがシャッター商店街を生む。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 22:33:10

いわゆる金持ちの箪笥預金の多くは
金持ちの経営する町工場の運転資金に消えている。
つまり相続税強化で多くの町工場が資金繰りに行き詰まり、
倒産してしまうので、貧乏人の雇用が失われる。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 23:36:41

>>17
それ意味ないんだよね。大金持ちからとれってやつ。既に５０％だし。
大金持ちは容易に海外脱出できるし、仮に取れたとしてもさして税収にもつながらない。
そんなのに意味があるとはとうてい思えない。
税収確保するなら広く薄く負担の方向だと思うが、準富裕層から剥奪するような相続税では
これも意味がない。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 23:41:25

>>15
＞相続で土地を奪われないように助言をする

これもよくわかんねーよな
なんで土地の相続に税金がかかるのか
相続できるから土地を購入する意欲が沸くのに

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 23:57:51

>>28
>なんで土地の相続に税金がかかるのか
相続税は、土地の評価額にもかかるんだよ。
１０００万／坪近いところもある。
５０坪位の家なら土地だけで５億だ。
それに相続税がかかる。
相続税が数億になる。
所得税の高さからすれば、相続税分貯めることは不可能。
結局土地をうらざるを得ない。

相続税を上げて、所得税を上げて、の税制では、
配当所得でない限り、所得をいくら高くしても、ほとんど最高税率が掛けられて、
相続税を払うほど、貯蓄ができない。
そうすると、相続税支払いのときに、土地を売らざるを得なくなる。
なんかおかしな税制。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 00:48:20

２ｃｈではタブーな話かもしれないが
皇居も時代に合わせてスケールダウンした方がいいかもね
緑地は分散させた方が住みよい街になるし
なによりも経済に貢献してないのが致命的
５億円で１０００万のカスとかいうレベルじゃないよね
外交にも緑地は必要ないし権威だけあればいい

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 00:58:51

>>30
ちっともタブーではないよ。
皇居は５億で１０００万のカスの数万倍のカス。
だからただちに撤廃すべき。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 01:07:05

>>23
お前は一行で理解出来るかもしれないが、何度も同じ質問をしてくるやつ
だってまだいるだろ。そういう人間に対してレスしている。
お前とこっちの二者会談じゃねーからな。お前は自分とだけ会話している
と勘違いしているかもしれないがなｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 01:18:53

>>24
「虐げられた」というが、その富というのは誰が稼いだもんだ？
それは末端層から搾取したもんだよな。しかも能力のある人間は
節税対策により、消費している。

　消費さえすれば、税金をとられなかった事実はあるわけだ。
　個人であれば、１０００万円の人件費をかければ、１０００万の
人的サービスの対価を得られる。しかし、人件費をかけなければ、
７５０万の現金を納税するというだけの話。
　
　２５０万残すのを選ぶのか、１０００万の人件費を取るのかを
選ぶのかを考えた場合に、１０００万の人件費を選ぶことが、
虐げられているということになるのか？

　事業も何もしていないサラリーマンが１０００円のものに対して
消費税１０％とられたとすると、１００円の自己負担だ。
　
しかし、１０００円のものに対して、消費税１０％とられた
最高税率７５％の資産家の場合は、消費税で１００円とられた代わりに、
７５円の税金を払わなくて良くなるのだから、結局消費税に対する
負担は２５円だ。

消費さえすれば、その分税金を払わなくて良いという「免罪符」を
与えられた資産家が虐げられて、搾取された上に、消費しようが
何をしようが、何の免罪符も無い末端層はそれよりも虐げられて
いないとはならないよな。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 01:26:38

>>23
こういう>>24のような、何回言っても理解できないようなやつがいるから、
一行どうこう言われてもしゃーねんだよ。
>>24
お前「負担する」って意味分かってんのか？ｗ
１０００円持っているやつが、今まで１００円払っていた。
しかし、今度から１５０円払いなさいというのが５０円「負担する」
と言う意味だ。

しかし、１０００円持っているやつが、今まで１００円払っていた。
しかし、今度からは１５０円払いなさいとなり、１５０円払ったら、
２０００円もらうことになってしまったという場合は、５０円は、
２０００円と無関係に「負担する」ということになるのか？ｗｗｗｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 01:38:58

>>24
>>20に対する回答な。ちなみにこちらは固定資産税評価額２０００万に対して、
売上は２００万だ。だから、５億の資産に置き換えれば、こちらは売上６０００万
の率で稼動している。

５億の資産家をこちらに逆算すれば、２０００万の資産に対して売上４０万しか出せて
いないことになる。５億の資産家は税金を払いたくなければ、払いたくないなりの努力
をしろということになる。住居を売るなり、お前が言うような安い地価の土地を買うなり
してな。

納税をするか、経営活動をするかはそいつの自由だ。しかし、どちらも拒否するなんて
程度に国家が財政難では無いというならば、末端層に消費税を払わせる意味が無い。

上の巨人戦の例でもあげたが、もし自分が巨人軍の選手で、草野球をやらされて、
スポンサーもつかないで、球団から経営難だから年俸を１億ダウンしてくれと言われたら、
「なら、東京ドームで試合する権利を買い戻してでも経営努力せーや」
って言うだろうな。お前なら、草野球チームを応援するかもしれねーがｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 01:50:27

>>35　続き
>>20に対する相続税の話だが、あまりにもカスなお前にひとつ言っておくが、
億の資産に対して、５０％の相続税を払いたくないというならば、被相続人が
生きている間に、消費しまくっておけばＯＫな話。

そうすれば、相続税は最悪基礎控除枠内に来れば、その被相続人と相続人に
関しては、億単位の消費活動をした上に、税金を一切払わなくてＯＫとなる。
この人間が仮に生活保護になったとしても、これまでに億単位の消費活動を
しているので、国家負担はそこからの歳入効果等により負担は少ない。

しかし、億単位を消費するどころはおろか、数千万の資産しか無い人間の場合は、
消費もしていないという点からにおいても、相続税による歳入が弱いことにおいても、
生活保護になった場合の国家負担が大きい。

相続税や所得税などの最高税率というのは、億単位の資産家からすれば、
「あくまで消費活動（経費算入活動）をしなかったことによる罰金」
であり、末端層のような
「強制負担」
とは訳が違う。

それと、お前が言う、「消費税５％」「相続税５０％」というのは、
被相続人が消費さえすれば、相続税５０％は消費税５％に「転嫁できる」
なんでも見かけの数字だけでほざくなって事だ。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 01:54:31

>>27
>>36を読んでくれ。
>>26
お前が言う経営者は金もちではない。どんだけハードル低いんだ？ｗ
５億の資産家のカス企業の場合は、雇用に行き詰ったら不動産を担保
に入れるなどして乗り切れば良い。
そういうための「緊急融資対策」は必要だろうな。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 04:20:40

>>36
＞被相続人が生きている間に、消費しまくっておけばＯＫな話。

そんなうまくいかんだろ
しかもそれなら最初から必要以上に稼ぐ意欲がなくなる恐れも大きい
お前らってほんと２ちゃんでちょっとかじっただけなんだろ？ｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 04:24:12

天才鳥山明が稼いだ金そんな思い通りに使い切るなんて不可能なんだよ
それなら仕事やめなきゃならなくなるし

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 04:29:09

>>38
それはお前が何の好奇心も無い怠け者だからだ。
相続税率７０％なら、１０億あれば３億は次世代に残せる。

３億残せるものを、わざわざ７億とられるのが嫌だからって
経営陣を放棄するのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 05:05:10

>>39
それよりも、少なくとも何億円とも何百億円とも納税をした上に、
世界的にも経済効果を与えた鳥山明に対して、
「相続税を払いたく無い「せこい大資産家」代表」
みたいな表現をすることが適当なのかどうかって事だ。

つい何年か前に外国で２０００億円の資産に対して相続税がかけられて
９７億円だけが残った資産家がいたが、「だからもう富裕層やめます」
って事になるのか？

お前のせこい価値観で、経済効果を与えて、富の再分配を与えた上に
夢を与えている鳥山明を語るとは笑わせるなって話だ。

それと、別の角度として、相続税は鳥山明にかけられるものではなく、
相続人にかけられるものだ。鳥山明を賛美するのは良いが、
相続人にまで賛美する必要はない。
相続人は、被相続人と同じように、経済貢献すれば良いだけの話。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 05:48:18

あ、お前100％じゃなかったのねｗ
よく読んでなかった失礼ｗ

７億も強奪する税制なんてやめとけ。
そんな国はどこにも存在しない
どんどん流出しちゃったり地下経済に繋がるだけだから。
あと財産は家族で作ったものだしね

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 05:49:46

＞相続人は、被相続人と同じように、経済貢献すれば良いだけの話。

もちろん財産の有無に関わらずその努力はするだろ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 07:36:16

>>42
著作権は死後５０年残るから気にするな。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 08:38:57

>>30
認識不足だな。
損得でしか物事の価値を語れない。
ここが税関連の板とはいえ悲しいぞ。
皇居は都心に残されたほぼ唯一の自然の宝庫だ。
それ以外にも人々心理的に与える影響は多大だ。
天皇の住む単なる庭でない。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 09:21:35

故人の財産を国家が５５％も税金として略奪するのはおかしい。

国家よりも、相続人の方が一般的にその財産に対する貢献度は大きい。

何もしない国家が半分以上も取るのは、略奪以外のなにものでもない。

相続税を上げろと言うのは、貧乏人の僻みでしかない。

世界の流れは相続税廃止だ。

相続税５５％は極左の思想そのものだ。

極左政権は打倒されるべきだ。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 10:03:57

>>36
メインは住居なんだよ。
昔は安かったんだよ。
ずっと住んでいるうちに、勝手に価格を上げられて、高い固定資産税を掛けられるようになった。

お前が自分の住居で稼いでいるんなら、ともかく、単なる住居で稼げ、って言うのか。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 10:10:21

>>33
>「虐げられた」というが、その富というのは誰が稼いだもんだ？
なにもしてないよ。
昔、おれの祖先が都心に出てきて、土地を買っていただけ。
いつの間にか地価が上がって、高い固定資産税や相続税で虐げられてきた。
昔は相続税もなかったし。
ずっと零細商店で、他人をこき使って儲けた事などないぞ。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 10:38:23

住居なら売ってアパート借りるかマンションでも買え。
零細商店ならそこはもっと利益が上げられる土地なんだから努力しろ。無能が。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 10:40:19

>>41
お前は、鳥山明じゃないだろ。
自分自身は相続税をはらったことあるんか、
鳥山明を賞賛することは勝手だが、
他人に鳥山明と同じようになれ、というのもおかしな話。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 10:43:55

いつの間にか地価が上がったって。
それはな、おまえの祖先が周りに比べ努力を怠ったから、
地価の上昇について行けなかったんだよ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 10:57:16

>>49
それでは利用しにくい小さな土地が繰り返し転売されて
貧弱な住居や店舗の　建設->取り壊し->建設　のループが続くだけじゃん
それが一等地の有効利用だとは思えない

土地を手放させるための手段を相続税だけに頼るから
都市計画がグダグダになってるんだよ

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 11:00:39

>>51
小さな土地では出来ることが限られてるだろう
前スレから何度も聞いてるがあんたの言う有効利用の具体例を教えてくれ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 11:29:07

相続税廃止しなくては土地有効利用は不能。
税金を払いたくない為だけに　相続税増税を訴える人
にはきっと理解できないよ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 11:34:48

>>53
能力がないならさっさと売って、
住む場所買って就職活動しろ。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 11:37:20

今の百貨店・スーパーだって昔は小さな土地に小さな店舗だった。
リスクをとって大きくしたんだ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 11:57:45

>>55
バブル期に誰でも採用された時期に就職したサラリーマンの主張だな。
それはさてとき、
今は、新卒でも就職できないのに、
商売しかしたことがない、おっさんが就職できるわけなかろう。
もうすぐ、キミはリストラ対象になって、就職できないって苦労を味わうよ。
>>56
昔って、いつの時代だ？
今の大きな百貨店は、江戸時代から大きかった。藩御用達だね。
三越：創業1673年（越後屋）
東急百貨店：創業1662年（白木屋）
大丸：創業1717年（大文字屋→大丸屋）
高島屋：創業1831年（古着・木綿商、名前は不明）
松坂屋：創業1611年（小間物商いとう呉服店）

越後屋、白木屋、大丸屋は、江戸時代の三大呉服店であった。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:01:02

>>13
次スレでチャンと立て直すよ。
1週間位我慢しよう。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:22:27

>>42
地下経済に流れると言ったところで、不動産は逃げないのだから
地下経済に逃がしようがないだろ。
>>43
ここでいう努力は、鳥山明の残した遺産に対しての経済貢献の努力だ。
相続税も払いたくありませんというなら放棄すれば良い話。
相続放棄ということで、他人にその権利が渡るだけだからな。

それか、基礎控除＋法定相続人×１０００万の金額で著作権を売って
しまうとかな。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:24:49

>>59
>相続税も払いたくありませんというなら放棄
相続放棄って馬鹿？
相続放棄は相続税１００％と同じ。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:34:44

>>59
前からずっと言っているように、
おれの主張は相続税廃止。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:47:15

>>45
損得どうこうで皇室擁護するなら、日本には守らないといけない
森林などがたくさんあるよな。皇室予算を解体して自然保護の予算に
回せばよい。
>>46
そんなに億単位の資産家から税金とるのが略奪なら、消費税なんか
速攻廃止でＯＫだよな。個人資産の略奪どころか、生存権まで奪う
勢いだからな。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:52:02

>>60-61
馬鹿はお前。相続放棄は、負の債務などの煩わしさも無いのだから、
相続税１００％とは違う。
>>47
勝手に価格を上げられたと言って、それを維持出来ないなら売れば良い。
維持できないのは、「自助努力の怠り」
>>48
相続税の無い昔って何十年前の話だ？？？？
お前の理屈で言うなら、自分が生まれた頃は消費税なんて無かったんだよ。
物品税はあったけどな。だから生存権の観点からも消費税廃止してくれ。
資産を守ることと、人の命を守ることとどちらが大事なんだ？

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 12:59:49

>>50
そうだよ。鳥山明じゃないから、鳥山明は語れないと言っただけの話。
>>52
そのループは良いループだよな。経済が回ってるじゃねーか。
建設業界の活性化にもつながるし、歳入も増えるしな。
>>54
お前、５億の資産に対して固定資産税１２５万しか払わない状況で
よくそういうカス論理をほざけるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:01:09

>>55
だからその具体例を聞いてるんだよ
住居と小規模店舗の他にどんな有効利用法があるんだ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:01:55

>>53
小さい家では何も出来ないと思う人間は、それを金融資産に変えて
別の道を考えれば良いだけの話。

明日の生活にも困る人間には、「自助努力」「怠けるな」とほざいて、
売れば何億にもなる人間に、「売って頑張れ」って言うのは拒否する
ってのは、お前ら何様のつもりなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:13:12

>>57
金融資産を持ったフリーターになればいいじゃないか
>>65
私や君より優秀な人が考えることだから、
気にしなくていいよ。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:22:41

>>64
相続が無くても老朽化した建築物の更新はあるだろう
むしろ相続まで粘ろうとするから短期的には不活性化されないか
相続で奪われないなら子供が資金を出して二世帯住宅なんてこともできる

それと有効利用の話はどこへ行ったんだよ
結局、小さな土地は住居やら町工場、個人店舗以外に使えないってことでいいんだな？

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:26:34

>>67
有効利用があんたの主張の根幹部分じゃないか
その具体例をあげてもらわないと議論にならない

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:30:58

>>68
長期的に活性化されるならＯＫ。億単位の話だからな。
基礎控除引き下げで数千万程度の物件で粘られてるのと訳が違う

それと、有効利用の話は、それこそその土地を買った人間が、
考えることであって、お前がどうこう言うことではない。
何億円もの金を出して購入しておいて、有効利用しようとしない
カス投資家なんて考えられないからな。

>>69
お前は売却後の資産に対してまでどうこう言うのか？
それこそ購入者の自由じゃねーか。未練がましいんだよｗ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:36:08

国家の略奪それが税金、消費税も相続税も然り。
略奪は最下層人に分配で十分。
子供手当てとかバラマキの為の税は不要。
被略奪者が偏る増税は不要。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:41:22

子供手当てに関しては所得制限が必要だよな。
それと、自分はここ数年で考えが変わったが、
やはり、寡婦控除の所得制限は必須項目だな。

離婚していて母子家庭というだけで、年収１億円でも１３万の還付が
あるなんて絶対おかしいからな。
こういう細かい税制改革を着実にして、最下層に分配をすることが大事。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 13:49:07

>>70
購入者が有効利用できなければ
同じことの繰り返しになるじゃないか
次の購入者が死ぬまで数十年かかる
そんなに待つぐらいなら
普通に相続させて子息に家やら車やらを消費してもらった方が早いだろう

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 14:01:46

>>73
購入者が有効利用出来ないと何故決め付けるんだ？
何億円もの取引があっただけで、仲介手数料だけでも数千万動くし、
その不動産業者だって税金を払うのだからそれだけでも絶大な経済
効果だ。今みたいに、売上１０００万未満しか出せない状況より
ずっと良い。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 15:16:50

>>74
だからその有効利用の具体的内容を説明してくれ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 15:24:35

>>74
それと相続税は人が死なないと金が回らない
贈与税減税なら即効で金が回る
今の日本の切迫した状況では後者の方が優れているだろう
子息に消費させればいい

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 15:26:01

おまえより優秀な人が住居として使った場合、
優秀な人の福利厚生が向上する。

無能な人間がそんな土地に住むこと自体が贅沢。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 15:29:05

>>76
相続税と贈与税の二つがあって、
贈与税の方に誘導すべきだって事だよな。それ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 15:38:09

>>75
お前は売却後の資産にまで口出ししようとは何様なんだ？ｗ
>>76,>>78
そうだよな。贈与税も払いたくないというなら消費すればいい。
平成の脱税王だって、全部消費しきれなかったから、脱税になったわけで、
１億８０００万消費しきっちゃえば、生活費贈与として無税だったわけだ。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 16:40:30

>>79
資産の利用法にケチつけてるのはあんたじゃないか

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 16:46:41

税金払った上で資産を何に使おうが自由だから。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:03:56

>>81
今の地主も税金払ってる
何に使おうと自由だよね？

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:08:25

>>80,>>82
「国民の義務」を果たした上での資産を利用するのはＯＫ。
脱税者の資産利用法を一般人の大資産家の資産利用法とごちゃまぜに
するとは、お前らはどこまで分別がねーんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:09:30

観念論ばかり話していないで、具体的な節税方法を話し合おうよ。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:12:43

>>84
消費しなさい。「自助努力」です。
怠けないで消費しろ。甘ったれるな。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:19:23

>>83
もう一度確認しておくが
税金を払ってる地主が土地をどう利用しようと自由だということでいいんだな？

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:24:08

路線価に見合った相続税や贈与税をちゃんと払え。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:27:18

>>86
少なくとも５億の資産に対して言えば、固定資産税４００万以上な。
庶民よりも小さい率で払っているのは、ふざけているからな。
それと、相続税の累進課税に耐えられるならな。

それをきっちりこなしているのであれば、とりあえず文句ねーな。
今までの金持ちはみんな「自助努力」でそうやってきた。
今の金持ちだけ甘やかす訳にはいかない。

まあそれでも文句あるなら、売上１０００万未満とかっていう
カス運用能力を自助努力で何とかしろや。

89 ：富士通は相続税に大賛成だｗ：2011/01/03(月) 17:36:10

　まず、相続税や贈与税の減税という政策は、親世代の資産格差が子世代に継承されやすくなり、
格差の維持拡大を助長するという公平性の観点からの批判がある。子供が3人ずついれば、
親世代で1億円の資産格差があっても、子世代では3,000万円程度に資産格差が縮小するが、
子供が1人ずつしかいなければ、子世代になっても資産格差は縮小しない。このように少子化
が進む中での相続税・贈与税の減税は、これまで以上に資産格差の維持拡大を助長する恐れが強い。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200904/2009-4-2.html

3.そこで、高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある。
第一の方策として、相続税課税を強化した場合（新たに最低税率5%）、将来の増収分は、2030年で3.0兆円と
推計される。第二の方策として、遺産課税を新設した場合（高齢者各人の過剰給付を死亡時に精算）、
同9.0兆円と推計される。今後、新たな社会保障財源を模索していく中で、相続資産の一部還元は有力な選択肢と考える。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200504/page4.html

内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
１．相続税の現在のしくみ
免税点（5000万円＋相続人数×1000万円）
税率　5～50%
実際に相続税を払うのは100人のうち4人
２．相続税課税強化のメリット
世代を超えた格差拡大の防止
若者の自立心が高まる
税収増加
高齢者の消費促進→内需振興
教育投資の拡大
土地、不動産の流動化
相続に伴うトラブルの解消
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf

日本の技術と産業が一堂に「富士通ﾌｫｰﾗﾑ2010」
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1276003242/

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:38:48

>>48
＞ずっと零細商店で、他人をこき使って儲けた事などないぞ。

特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
わが国産業全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html

昨年度は景気が悪く黒字企業は29%だから、大半の企業は減税しても空振りになる。
法人税を払っている企業は日本にいても十分収益を上げている企業であり、出て行く、
行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200911/2009-11-2.html

まず、違反企業の資本金額は平均で約2,950 万円(最頻値、中央値ともに1,000 万円)と、資本金額で見る限
り小規模企業である。情状で示される反省態度は77.7%、本税納付等は82.1%が判決書き上記載されている。
逆に言えば、有罪判決を受けた被告人でもこれらのことを行っていないのは稀であるということである。また本稿の
関心事項であるほ脱金の使用目的についてであるが、動機で示される個人的流用・情状で示される私的流用がある
と判決書きで記載されている件数が全体の件数に占める割合は29.5%である。ただし、実務上、法人税法違反を犯すよう
な小規模企業のほとんどの事案では、個人的利益目的で法人税法違反がなされているのではないかとみられている。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis200/e_dis192a.pdf

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 17:50:50

>>89
基礎控除を定めないと、生活破綻率が上昇して、税収が歳出を下回る
恐れがあるから、基礎控除は現行どおりでＯＫだと思う。
>>90
平成の脱税王は、万単位どころの脱税じゃねーからな。
やつは兄弟の由紀夫ちゃんが
「犯罪者は「もうしません」「更生します」と言っても無駄。
　重罰を与えるべき」
と言ったとおり、刑務所にぶちこむべき。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 18:27:28

>>63
負債がある者はともかく、負債のないものにとっては相続税１００％と同じ。
これがわからない馬鹿はお前。
消費税は、物品税の代わりに設けられた税。
>>66
別の日って何だ。
資金があったって新たな事業なんて簡単じゃないぞ。
おれに質問に答えていないだろ。
２億の資金を与えられて事業を成功させる自身があるのか？
>>70
お前自身が事業ができるかどうかだ、
他人が考えること、なんて言って回答を逃げるのか？
>>76
相続税がかかる相続遺産なんて、土地がほとんど。
贈与するキャッシュなどないんだよ。
>>77
関係ないだろ。
>>88
200m2以下の住居用地なら、固定資産税は１／６になる。
お前のマンションもこの恩恵を受けている。
>>90
大企業にいるものの、典型的な考えだな。
効率だけ考えている。
だから、派遣なんだよね。
>>91
相続税を廃止すれば、基礎控除はいくらなんて全く考えなくてもいい。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 18:47:32

>>63
>物品税はあったけどな。だから生存権の観点からも消費税廃止してくれ。
消費税を廃止する代わりに、物品税を復活しろ、
ということですか？
昔、自動車は２０％近い物品税がかかっていた（２ｌ以下18.5％、2L以上23％）が、今は５％。
消費税３％のときは経過措置で６％だったが。
家電製品も高い物品税（１０～２０％くらい）がかかっていた。
食料品以外は、一気に物価が上がるだろうね。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 19:25:55

どういう身分の家に生まれたかで、その人の一生が決まる、そのどこが悪いのか分からない。
人の歴史は確固とした階級社会であり、階級の流動性を持たせたのはせいぜいここ100年かそこら。
それがもたらしたものと言えば、絶えざる上昇志向による社会闘争の激化だけ。
それは社会を悪くしただけだ。
金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人、その棲み分けが出来てこそ社会は安定する。
それが分かっている多くの国は相続税を廃止してきた。今こそ日本もそうすべき時だろうな。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 19:36:44

相続税であれもこれも解決しようとしたから失敗したんだよ
都市計画、農業政策、事業継承などが複雑に絡み合ったシロモノを
相続税一本で解決するなんて無理な話

単純に税収増を目指すなら資産税強化
資産の流動性を高めるなら贈与税軽減
土地の占有を是正するなら私有財産の制限
農業相続に至ってはまず国が農業をどうしていくかという議論から始めないといけない
単純な相続税強化ではなく多方面からのアプローチが必要だと思う

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 19:38:11

>>92
相続税払えないなら早く土地を売って、
面接受けろ。
能力無いならフリーターになれ。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 19:56:15

>>95
資産の流動性を高めるため、
相続税を上げて、贈与税そのままでもかまわないなー。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 20:24:09

>>62
なぜそこに自然が残っているか。
逆説的だがそこが皇居だったからだ。
計画された緑地なんぞその時々の政権にいいように扱われて
あんな広大な自然など残っていなかっただろう。
現実的な思考をしろよな。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 21:15:10

>>92
消費税は物品税と違い２０円のものにもかかる。代わりというには、
あまりにもひどすぎる税制だ。

それと、２億の話は、２億もあれば事業成功出来るぜ。
なら２億よこしてみろよ。まあ１０００万の売上は１００％出せるな。
固定資産税ももっと払ってやるよ。５億のカスと同じことにはならない。

それと、>>77に対する横レスは、お前が売却後の資産に対してまで
ガタガタほざいているだけの話。

それと、小規模用地の話は、敷地の広い区分所有マンションは適用を
受けていない。小規模用地の適用は、２億以下とかの適用除外を作るべき

基礎控除を設けるのは、あくまで生活保護に行かせないためのもの。
生活保護にならないだけのお金を与えた以上の分は課税強化でＯＫ。
財政難なのだから、仕方無い。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 21:19:18

>>93
物品税にかかる品物と言うのはしょっちゅう買うものではない。

車で１００万のものを買ったとして、２０％とられても、
生活費で年収２００万として、生活必需品は無税という措置をとれば、
消費税５％でも、２年以上車を使い続ければ生活費は潤う。

車や電化製品をしょっちゅう買うことの出来ない年収１００万台に
関して言えば、たまに物品税で高い税率をかけられても、生活必需品で
無税の方が断然良い。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 21:21:54

>>94
共産主義者乙ｗ
何年か前に中国人と話ししたことがあるが、中国は、農家の子供は農家に
しか行けないというような差別がまだあるようだ。

職業選択の自由が与えられたのは大学卒だけ。
お前のような格差の固定化を狙うようなカスは中国にでも池ｗ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 21:23:15

>>98
自然が残ってるのは、皇居だけじゃねーんだよｗ
お前はどんだけ視野が狭いんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 22:34:37

今のままなら仕事があるのに、
確実に無職になる道を勧めるとは？
>>99
じゃ、銀行から２億円借りて、事業をしたら？
1000万以上儲かるのだから、５％の金利でも黒字になるということだね。
お前では無理と思うよ。
というか、ほとんどの人間が失敗するよ。

>小規模用地の話は、敷地の広い区分所有マンションは適用を受けていない。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#k_6
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/tebiki/mtebiki/09.html
下のURLの
固定資産税の課税の仕方
住宅用地の特例（マイホーム・セカンドハウス・賃貸用マンション〔住宅用〕など）
住宅用地
(注3)マンション等集合住宅の場合、敷地全体の面積を居住用住戸の戸数で除した面積で判定します。
集合住宅でも住宅１戸あたり平均が200ｍ２以下で受けれるから、相当広い贅沢な敷地なんだね。
もっとも建物は軽減がないよ。
>小規模用地の適用は、２億以下とかの適用除外を作るべき
安ければ、適用せず、高い土地だけ軽減するということか。
逆を書こうとして、書き間違えたのか？
後者のつもりなら、誤りだな。
小規模用地の適用は、住宅用あるいは、住居兼商店（住居割合が５０％以上）の土地しか適用がない。
住居用だから、利益を生むわけではない。
土地が高いほうが、固定資産税の支払いがきつくなるからね。
>生活保護にならないだけのお金を与えた以上の分は課税強化でＯＫ。
それでは、親の遺産がなければ生活保護になってしまう、ということかね。
結局それは、自分が悪いんジャン。
親の資産がなくても生活保護にならないのなら、
控除ゼロでも問題ないだろう。
そうであるならば、他人に負担を強いるなら、自らも負担しろ、と言いたい。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:26:56

>>101
共産主義者はお前だろ。
国が取り上げて金持ちを貧乏にしなければ格差が
固定するってのもチンプン感奮なロジックだ。要は嫉妬してるだけ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:31:42

>>94
そのとおりだね。
貧乏人が自力で這い上がるのは自由だが、態々国が金持ちを貧乏にする必要はない。

相続税を廃止したから貧乏人が這い上がる機会が奪われるという因果関係はない。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:50:24

>>103
親からの遺産が無ければ、それだけ生活保護突入率は高いな。
しかし、生活保護の必要性の確率が低い層をわざわざ確率を引き上げて
国家負担を増やすような部分に行かせる必要は無いという話をしている。

お前が言ってるのは、気軽に消費者金融に走ってお金をつまんだら、
結果的に多額の請求が来てしまって困っている主婦と全く同じ構図。
それと、同じことを基礎控除引き下げをしようとしている民主党が
やろうとしている。

それと、２億の話は、元々資産価値が５億あって、それを叩き売って
「２億の金融資産を持っていたら」
という前提の話だろ。どっから「２億を借りる」って話が出てきたんだ？ｗ
お前日本語大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２億借りて、大企業みたいに、「金利のみ返済」をＯＫしてくれれば良いが、
元本＋金利で返せとなれば、経営は苦しいよな。
２億現金で持っている場合とは違うぜ。話をすりかえんなカス！

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:52:31

>>104
金持ちを貧乏にしなければ格差を固定するというのとは違うぜ。
金持ちも「努力すれば」金持ちでいられるという仕組みを作るべきという話。
お前のように、努力しない金持ちまで金持ちのままであるべきとかほざくのが
おかしいといっているだけの話。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:53:19

人間社会において有る程度の身分秩序はあって当たり前。
金持ちに生まれたほうが貧乏に生まれたより当然身分は高い。
皇太子が天皇になり、王子が王になるのは当たり前。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:56:56

>>107
阿呆か。今時努力が美徳なんてションベンくさい道徳振りま
くなんてどこの共産党員だお前は。
資本主義は金が全て。つまり結果が全て。
資本家は末端の労働者より努力してない。金が金を産むシステムだからだ。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:58:26

>>108
そういう気持ち悪い思想は北朝鮮とかでやってくれｗ

>>103
カスな貴様にもっと言ってやるよ。
２億の現金を持っている場合は、レバレッジ１．２倍で不動産なり株を
買った場合には、２億４０００万で運用できる。複利効果を狙えば、
これはあっというまに３億、４億となっていく。

しかし、金が無いやつが最初から２億だけを借りようとした場合は、
金利だけでも年間１０００万とられてしまう。
スタート地点でこれだけ違うものが同じになるのか？ｗ
一度算数ドリル買って来いって話だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:58:45

>>106
相変らずのキチガイ嫉妬文体だな、500円のオッサンw

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 23:59:48

>>110
日本でも皇太子って居るじゃんかよ。500円の嫉妬オッサン。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:00:36

>>110
いいから嫉妬するなボンビー。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:02:08

>>109
５億の資産に対して売上１０００万未満とか言う無様な人間の味方の分際で、
結果が全てとは笑わせるんじゃねーって話だ。

それと、お前は共産党は、今の相続税の増税に賛成しているというのか？
この間聞いたら、自分とは全く逆のことを言ってたけどな。
「法人の内部留保に対して課税強化すべきではあるが、
　高額所得者であろうとも、民主党の給料所得控除の廃止には反対」
とな。

自分のこれまでの論法から、どこが共産党員だということになるんだ？
妄想もたいがいにしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:02:29

>>110
金が無いのに2億も借りようとするのが悪い。自己責任。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:03:05

>>112
皇室は廃止すべき

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:03:56

>>114
何の話だ?またパラノイアか。

発狂してねえでとっとと死ねよ嫉妬ゴミ虫。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:04:06

>>115
横レスするなら、スレの流れを読んでからしろって話ｗ
そんな話は上ではしていない。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:05:36

オッサンは本当に5000万相続したのか?
中間層にしては嫉妬が物凄いんだけど・・・・

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:11:42

５０００万で中間層とはどこまで仙人なんだ？ｗ
印象操作も良いとこだ。５０００万は末端層だ。
それは基礎控除５０００万＋法定相続人×１０００万
という税制からも証明している。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:23:39

>>120
印象操作に必死なのはお前だろw
本当に5000万相続して弱者気取りならトンでもない偽善者。
しかしおそらく5000万も相続してないな。この嫉妬の強烈さは貧困層っぽい。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:26:16

>>121
お前は生活保護費２５年分で、弱者じゃねーって言うのか？ｗ
お前みたいな、後２５年生きていればあとは首つるとかって
言うカスと一緒にすんなってのｗ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:31:18

嫉妬がどうのこうのなんて問題じゃない
一部の人間による資産占有が健全でないのは明白
だけどそれを是正するための手段として相続税は有効でないんだよ
相続の実態を知れば多くの人がそういう感想を持つだろう

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:47:07

>>123
なら他に良い手があるのか？
無いなら相続税しか今のところは無いのだから、累進強化論は仕方無い。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:57:55

>>110
>これはあっというまに３億、４億となっていく。
なら、金利の1000万くらいすぐ返せるジャン。
お前にとっては容易なことなんだろ。
すぐやれよ。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 00:59:42

>>76
＞それと相続税は人が死なないと金が回らない
贈与税減税なら即効で金が回る

まあこれもなー。
必ず老人になってから死ぬ人ばかりじゃないってことも
考慮しないと・・・

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 01:06:47

>>125
お前は経済をもっと勉強してこいな。
まあお前みたいなカスにだまされて「簡単に儲かります」という
詐欺商法がはびこるんだろうけどな。

２億という現金を２億１０００万にするのと、
２億を「借りて」２億１０００万にするのとでは訳が違うんだぜ。
まあここの住民のリアル資産家はお前の論理がカス論理だって事に
気が付いているんだろうが。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 01:13:26

>>127
110で「これはあっというまに３億、４億となっていく。」
といったのはおまえ自身。
２億円を３億～4億にすれば金利を払っても９０００万～1億9000万儲かるんだろ。
次は９０００万～1億9000万を元手にすれば、金利はもう、かからないぞ。

結局は２億を３～４億にすることはできないんだろ。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 01:23:37

>>128
ヒント：複利

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 09:41:02

>>129
あっというま、というなら、１年以内だろ。
複利なんか関係ない。
１年で元金返して、十分におつりがくるだろう。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 11:20:55

できるできないで水掛け論か。
先祖がリスクとってくれたことに甘えて、
自分がリスクをとらなかったから税金払うと無職になるんだよ。無能が。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 11:54:38

>>130
お前普通１億円稼ぐのにどれだけ時間がかかると思ってんだ？
あっというまというのは、それに比べてあっというまって意味だ。

金を稼ぐ苦労を知らないカスは一度表で働いて来いってのｗ
相続強化論の嫉妬が駄目ではなく、
「経済把握力が無い人間が駄目」
ってやつだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 12:39:19

>>132
俺は、持っていないけど、今２億盛っているやつはたくさんいる。
そういうやつが、お前の言うとおりすれば３億～４億になるんか？
そんなことはありえない。
レバレッジ１．２倍で不動産を買うって何だよ。
元の金が不動産を売って得た金から税金払った残りだぜ。
そんでその金を投資に不動産でって馬鹿だろ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 12:43:57

>>133
５億の資産で小規模用地に該当するなんてのは、使い道がねーから
お前ら思考のやつらは運用がねーって話をしてるんだろ？
だったら、売却して、運用利回りが上がる土地を探せって話。

２億で８％利回りでも、売上１６００万だからな。
５億で１０００万未満という無様なことにはならない。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 13:57:07

>嫉妬がどうのこうのなんて問題じゃない

といった矢先に

>一部の人間による資産占有が健全でないのは明白

と嫉妬を漏らす矛盾

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 13:59:25

>>134
人様の金なんだからどう使おうが人の勝手。
お前には関係ないこと。いい加減に嫉妬するなアカ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 14:02:31

やはりオッサンが5000万継いだのは嘘だったようだな。
それか事業に失敗して大半を吹っ飛ばしたとかだな。
5000万あるならこんなに執拗に赤の他人に嫉妬するはずないもんな。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 15:52:32

>>135
それがどう矛盾してるんだ？ｗ日本語大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>136
なら消費税も廃止でＯＫだよな。
人様の金のみならず、人様の命なのだから、生きるのはそいつの自由。
お前には関係ないこと。いい加減にちゃんとした税率で固定資産税払えカスｗ

>>137
お前みたいに５０００万で嫉妬どうこうほざく人間が、２億どうこうほざくと
ボロが出るって話だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 16:48:31

>>134
住居なんだから、無理して運用する必要もないが。
それとも、無理やり運用させて、失敗するのを待っている。
嫉妬者の考えることだね。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 16:54:43

>>138
ボロが出てるのはお前だろw
弱者気取ってる偽善者だから持ち上げてやらないと付け上がるじゃん
貧乏人の嘘つきオッサンは

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 16:57:50

5000万なら上手く運用すればすぐに1億位いくんだが、
なんでオッサンは他人に嫉妬してばっかいるの?w
てめえが追い抜けばいいだけじゃん。
本当は貧乏人なんじゃないの?w

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 17:00:05

>>138
>なら消費税も廃止でＯＫだよな。
消費税ではなくて、生活ギリギリだから、どの税でも上げられたらダメ、
ということだろ。
自分に関係ないのは相続税（贈与税）だけだから、それを上げろ、
といっているだけ。
嫉妬丸出しジャンか。

>ゃんとした税率で固定資産税
住居なら、誰でも適用される。
集合マンションでも適用される。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 17:24:19

>>139,>>142
それならそれなりの固定資産税を払えということになるよな。
集合マンションでは、小規模用地の特例は適用されない。

>>141
５０００万が現金による相続なら良いが、不動産の場合はどうすんだ？
という話を前スレでずっとしている。
それと、５０００万が１億に簡単にいくというなら、２億なんて言った
らもっと簡単だよな。５億の資産家がカスだということには賛成でいいな。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 19:07:43

>>143
>集合マンションでは、小規模用地の特例は適用されない。
されるよ。ただし土地分だけ。
もともと建物は適用外。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/tebiki/mtebiki/09.html
下のURLの
固定資産税の課税の仕方
住宅用地の特例（マイホーム・セカンドハウス・賃貸用マンション〔住宅用〕など）
住宅用地
(注3)マンション等集合住宅の場合、敷地全体の面積を居住用住戸の戸数で除した面積で判定します。
の注３をよく読め。

マンションの場合、土地と建物合算できて
土地の寄与は少ないから、軽減の効果に気が付かないだけ。

おれは141じゃないが、
簡単に儲かるなら、誰も苦労していないよ。

145 ：Mrモララー：2011/01/04(火) 20:33:19

消費税と相続税と贈与税は廃止ってことで

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 22:40:10

>>144
＞＞簡単に儲かるなら、誰も苦労していないよ。
というのは、>>141にレスすべきことだろ。

こっちに言われても
「運用しようが、しまいが、億単位の資産は消費もしくは運用
　されるのだから経済効果があるが、５０００万の場合はそうは
　行かない」
と言っていただけで、>>141の主張とは異なるんだからな。

>>144
小規模用地に関しては、近日県税事務所にでも聞いてみるよ。
まあどちらにしても、率から考えて５億に対して
１２５万の固定資産税なんておかしいんだけどな。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 22:52:34

>>146
200m2以下の敷地の住宅で５億がポイント。
都市計画税は別だけど。
1m2あたり250万（銀座あたりで大通りに面していれば、これ以上はする）
200m2で５億円。
路線価による評価が５億なら、固定資産税は、
5億×1.4％で700万
200m以下の住宅なら１／６の軽減措置があるから、
116万6667円

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 23:01:04

>>147
そんなに安いなら固定資産税の増税が大事だな。
消費税増税なんてその後だな。
それをしないで消費税１０％なんてふざけんなって話だな。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 23:04:09

>>148
高くすれば、固定資産税が無茶高で住めなくなるからね。
それを考慮して軽減措置がある。
あくまで、軽減されるのは、住宅用だけで、
オフィス用地や更地なら、700万の固定資産税だよ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 23:23:47

>>149
それでＯＫ．嫌なら５億の土地を売れば良い。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 23:30:51

>>150
先祖がずっと守ってきたんだ、
売れる訳なかろう。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 23:32:44

>>150
他人事だから、売ればいいって、適当に言えるんだね。
嫉妬もいい加減にしろや。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 00:22:24

>>151-152
お前らにその言葉をそっくりそのまま以上に返してやるよ。
そういう部分を棚にあげて、全て明日の生活もままならない
人間に消費税や後期高齢者医療制度などで負担させて来たのが
実態だろうが。

お前らは他人の命だからそういうカスな事が言えるんだなってやつだ。
人の命をふみじにるのもいい加減にしろや。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 08:27:45

>>153
>明日の生活もままならない人間
普通の収入があれば、問題ないレベルだが？
収入がないのは、自己責任じゃないのか？

>消費税や後期高齢者医療制度
すべての人間が、平等に負担するもので、問題はない。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 08:30:31

>>106
もともとの資産は５億でマイナス３億なんだよ。
金利どころかマイナスになっているんだよ。
５億にならなければ、売らないほうがマシだよ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 08:34:16

>>109
>資本家は末端の労働者より努力してない。金が金を産むシステムだからだ。
お前の頭の中は、肉体労働だけが努力なのか？
どこに投資するか、情報分析が必要だが、これも努力だろ。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 09:44:00

税金払えないのから土地を現金化しなければいけないのも自己責任な。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 10:28:04

>>154
資産5億の相続税が払えない→かわいそう、援助しよう
消費税増税で貧困層が死んでしまう→自己責任、死ね

なんでそうなるのか？逆だろ
資産5億の相続税が払えない→自己責任
消費税増税で貧困層が死んでしまう→援助
に普通なるだろ
緊急度、対象人数の多さ、経済効果どれをとっても貧困層を優先すべき
相続税で餓死することないから

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 10:50:45

不動産業者の溜まり場かいここは

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 10:53:36

>>154
お前会社の決算書とか見たことねーだろ。
収入が無いのが自己責任？それじゃ、その収入を決めるのは誰なんだ？
経営陣じゃねーのか？収入どうこう言うなら自営業をやれとかほざくなら、
大企業の従業員全ての存在が悪になるからそういうほざきはいらねーぞｗ

>>154
それと、消費税を全ての人間が平等とか言ってる地点でカスな。
輸出企業は「免税業者」って事で、消費税に貢献してねーから。
貢献しているのは、国内売上、国内仕入企業だけな。

後期高齢者医療制度みたいに、何ともならねー７５歳に平等だの何だの
言ったところで、自助努力できるとお前は本気で思ってんのか？ｗｗｗｗ
ギャグは聞きたくねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 10:57:43

>>155
３億マイナスだろうが、スレの流れから言ったら、仕入れはゼロに近かった
って言う話なんだから、別にかまわねーだろって話さ。

それと、どうせ５億の資産を持ってても１０００万程度の
売上しか出せないカス大資産家なんだろ。
そんなカスが、３億のマイナスどうこうほざくなって話だろ。

２億の現金にして、税金払うなり消費するほうが世のため人のためだ。
「平等」に資本主義社会の競争で戦えって話だろ。５億の資産に対して
固定資産税１２５万ごときしか払ってないカスが偉そうにほざくなｗ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 11:01:57

>>158
全くもってそのとおりだし、同意。

大体５億もある上に、資本主義社会だってのに、そのチャンスを
生かせないやつは自己責任である上に、資本主義向きではない。
そんなに資本主義社会が嫌なら竹原先生の言うとおり、社会主義の
国にでも行けって話だろ。

今まで２ｃｈで散々税金を払ったという富裕層なり年収１５００万位の
やつの話は聞いたことがあるが、５億の資産で固定資産税１２５万しか
払わない上に、相続税でガタガタ言う生活保護以上の保護をされていな
がら愚痴るカス軍団をはじめてみて正直驚き桃の木なんだけどなｗｗｗｗ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 11:16:35

>>156
自分も貴殿の意見には賛成だぜ。

こういう>>109のような、自分と意見が合わないと思ったことに対しては
反共攻撃さえすれば全てが片付くと思ってるカスは、資本家の役割も
末端層の役割も分からないで、とんでもないことをほざくという良い例だ。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 11:29:38

2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
2chねらーの書き込みで難解ニュースも一発理解！

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 11:35:38

雇用を生み出す富裕層の方をより優遇すれば、結局は貧しい人が助かる。
目の前の窮状に直接助けを出そうとしても、大局的に見れば、かえってもっと貧困に追いやることになる。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 12:17:40

新自由主義者ウゼー

お前らの時代はリーマンショックで終わったのを自覚しろっつーの

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 12:40:16

リーマンショックとか関係ないから。
単純な原理だよ。
金持ちからお金を取って貧しい人たちに分配するのは、確かにいいことに違いない。
それが持続するのであればね。
しかし金持ちを弱体化させれば、取り上げるべき金を生み出す力をどんどんなくしてしまう。
それで貧しい人も金持ちも共倒れになるのは、誰が見ても自明の理だよ。
お金を渡すのではなく、雇用の機会を生み出すことが本当の助けってものだ。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 13:12:12

>>166
新自由主義なんてリーマンで終わったんだが
金持ちがロビースト政治家を使って無理やり続けているのが現状

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 13:39:51

>>162
５億程度の私有財産も認めないのはさすがに話にならんｗ
本気でソ連だよそれ

世の中公平不公平は金銭面だけではないし

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 13:40:47

新自由主義なんてのは定義のない叩く材料にする言葉

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 14:10:45

>>158
お前ガキみたいにいつまでもごねてるだけだろボケが
お前みたいなのはむかつくんだよ
消費税増税は低所得者に配慮するって言ってるんじゃねーのかカス
死ぬだの死なないだの大げさにほざきやがって
親が裕福でも癌遺伝子持ってる奴は死ぬし、親が貧しくても癌遺伝子がない奴は死なねーんだよ
じゃーお前に２億やるから癌遺伝子も発生させてもらうぞ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 14:29:17

２ちゃんの平等主義派、貧困撲滅派なんて９割がた被害者面を装った
ろくでもない奴らばかりだ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 14:34:45

雇用を生み出す富裕層の方をより優遇すれば、結局は貧しい人が助かる。
そのとうりだとおもう。産業を回さないとしょうがない。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 16:58:55

>>173
トリクルダウンは実証面で否定されてますが。
意味がわからない場合は検索しようね。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 17:00:39

>>169、>>171
消費税程度の私有財産や生存権すら認めないお前らが
片腹痛いんだよカス！

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 18:23:44

>>160
経営陣だけじゃないよ。
売れる商品を開発しなかった開発社員や、
あるいは、商品を売ることができなかった営業社員にも責任がある。
単なる工場の組み立て社員、派遣社員なら、責任はないかも知れんが、
そんな者はいなくてもアジアに工場を建てれば賃金が安いので十分カバーできる。

>輸出企業は「免税業者」って事で、消費税に貢献してねーから。
日本の消費税は、日本の消費に課税される税。
その分は、外国に売った利益に対する法人税でカバーされる。
なお、逆に言えば、個人で買ったお土産でも、２０万を越えれば納税義務がある。

>>161
>世のため人のためだ。
俺は、他人を養うような責任も義務も持っていない。

>>162
>そのチャンスを生かせないやつは
今の生活で十分であれば、それ以上儲ける必要もない。
今のままで生活できるのに、あえてリスクを犯す必要もない。
それにリスクとって、かんばって、資産貯めても、税金で取られるなら、むなしい。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 19:07:21

>>176
税金でとられるならむなしいというなら必死に消費活動による
節税対策しろって話だろカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと法人税でカバーだ？お前頭大丈夫か？
他の企業は、消費税を払いながら法人税も払ってるんだよ。

経営陣だの矛先を変えようと思って、第二経営陣のせいにしてんじゃねーぞ
カスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 19:24:49

相続税が上がると景気がよくなるは実証面で否定されてますが。
意味判らない場合は検索しようね。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 20:51:45

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 21:39:57

>>179
とってつけたような甘い見通しだな。
まるでバブル崩壊を見抜けなかった経済評論家の主張だ。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 21:45:33

>>176
消費税が、全くわかっていないようだけど。
消費税の負担者は、消費者であって、企業じゃない。
もちろん、企業が消費する分は、企業が負担する。
企業は、消費者から消費税を代理で集めて納税する役目。
輸出品は、本来なら、消費者である在外の消費者が負担するべきもの。
しかし、日本の主権の及ばない在外者に税を課すことはできない。
一方、輸出用の製品に使われる部品には、部品購入時に消費税がかかっている。
これを返還するのが戻し税。
消費税で貢献って、全く消費税の仕組みがわかっていない愚か者だよ。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 21:57:32

>>179
富士通って相続財産が現金ばかりと思っているのでは？
土地なんて、あしたから、千代田区の路線価を１／１００にします、
北海道の原野の路線価を１００倍にします、
って決めたら、あっという間に、資産が逆転する。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 21:58:58

>>181
おそらくレス間違いだと思うが、消費税で貢献って言うのは日本語あってるぜ。
国内で売上が１００円あった場合は、消費税が５円発生するよな。
つまり、この企業は消費税で５円とることに貢献したわけだ。

しかし、輸出企業が、輸出する商品を作るために、部品を国内で１０５円のものを
買った場合は、部品会社は５円消費税で貢献しているが、輸出企業は戻しているので、
ちっとも貢献していない。

つまり、消費税で貢献＝消費税の触媒効果　という話をしている。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/05(水) 22:19:36

>>183
日本は資源がないから、輸出しなければ、石油も原材料も買えない。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/06(木) 00:11:03

>>179
もう古いよそれ
しかも相続税はきちんと増税されたし
だいたい贈与税の減税が資産格差を助長するとか意味わからんし
公平性の定義も曖昧。こういう便乗クソ企業は合法の範囲内で必ずお返しさせてもらう。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/06(木) 00:28:43

>>185
Ｆ社は、パソコンも大型もＩＢＭの真似だからなあ。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/06(木) 01:05:16

>>184
>しかし、輸出企業が、輸出する商品を作るために、部品を国内で１０５円のものを
買った場合は、部品会社は５円消費税で貢献しているが、輸出企業は戻しているので、
ちっとも貢献していない。

全く消費税の仕組みを理解していない、屁理屈だな。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/06(木) 01:42:26

相続税増税で困るのって、ニートだけだろ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/06(木) 04:42:22

>>187
屁理屈はお前。部品会社は、国内売上なのだから、５２５万とした場合は、
２５万を含めたのも売上となり、そこから税金が発生する。

しかし、５２５万を経費とする方は、２５万を取り戻せる。
この差は大きい。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/07(金) 01:22:55

>>188
くだらんから帰れよｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/07(金) 21:34:36

相続税増税は日本人に強制的に土地を手放させ、外国人に渡そうとする意図が
あるのでは。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/07(金) 21:44:56

相続税廃止は外国人に維持コストゼロで国土を占有させる動機を提供する事になる

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/07(金) 22:17:35

相続税増税で喜ぶのって、ニートだけだろ。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/07(金) 22:40:59

ニュースステーションで、さっきまで、相続税で大変なことが起こりつつあることが哨戒されていた。
日本の山林が、相続税支払いのために、外資に買収されているらしい。
狙いは、水。
諸外国では、水は、民間が供給している。
このままでは、水資源を外資に奪われて、いずれ、日本人は高い水を飲むことになるだろう。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/07(金) 23:54:01

経済に悪影響を与えずに、税収を増やすには、死者からとるのが合理的

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 02:08:29

森村進という似非リバは単に死者に権利はないといっているが、遺族には相続権があり私有財産権があるのだよ。
あいつはそこを完全にスルーしている。国が遺産の収奪を正当化していいのは正当な相続人が居ない場合のみ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 02:09:52

きっと森村は貧乏出身なんだろうな。自称リバが他人に嫉妬しちゃいかんだろw

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 10:53:27

お金持ちと貧乏人は、どうしても意見が対立してしまうのだから、もう相互不干渉で互いに相手が存在しないものとして生きるのが良いと思う。

お金持ちは貧乏人が日本にいないものとしなさい。相続税も払わなくてよろしい。

貧乏人は金持ちが日本にいないものと考えろ。そうすれば嫉妬心も起きない。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 11:17:40

貧乏人は口には出さないがこれまでの生涯での歴然とした
身分格差にも相当嫉妬していてその上相続までされちゃ叶わないという事で
怨念が凄まじいのかもしれない。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 11:21:41

数の上では金持ちより圧倒的に貧乏人の方が多いのだから、貧乏人はその気になれば金持ちをぶっ殺して金を奪えるのだ。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 11:26:49

法に裁かれるからやらない方が賢明。
強盗殺人事件はどこの国でもよくあるが。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 11:31:17

貧乏人が数の力で「金持ちぶっ殺してもOK法案」を制定してしまう。
人民政府のお墨付きを得た武装人民兵が金持ちどもを襲うのだ！

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 11:31:30

じゃー税金という合法手段で

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 19:30:02

>>1
「正義感＝嫉妬心」ということですね
正義感を非難する風潮には困ったものだ

だから自殺者１３年連続３万人を超え、テレビを見て情けなくなりました

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/08(土) 23:32:10

相続税を上げろという貧乏人の嫉妬は今に始まった事ではなく、
物心ついた時からずっと、「なんで漏れはこんなに不遇なんだ。世の中不平等だ」
とか思ってたっぽい。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 10:15:22

>>205
そう思われてもある意味やむを得ない。
それに耐えていくだけの精神力というか厚かましさを備えてなければ
いつの時代でも金持ちはやってられない。

堂々と目立つところに違法駐車するのが高級車ばかりといったように
金持ちがずうずうしいのはそんなことと無関係ではない。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 13:11:27

しかし、金持ちが目立つと殺されてしまうぞ？

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 13:28:58

>>207
金持ちが目立ってもＯＫとかほざく人間は、成金か、
それとも今すぐ死にたいやつばかりだろ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それよりさ、基礎控除ゼロにしろとかほざく相続税増税論者
って何なんだ？仮に父、母、小学生２人の家族があったとして、
１０００万程度のマンションの住宅ローン、貯金２０万を残して、
父と母が死んだとしたら、小学生二人のところに税務署が行って、
「僕達～ここは１００万払えないので、強制執行するからね～」
って大の大人が小学生二人に言うんだろ？

　もし現行のままだったら、１０００万のマンションを売るなりして、
親戚の家に預けるとか出来るのにな。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 13:48:27

>>206
>堂々と目立つところに違法駐車するのが高級車ばかりといったように
金持ちがずうずうしいのはそんなことと無関係ではない。

これは一般の金持ちじゃねーよ。Bだろｗ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 14:54:14

bnfは目立ちまくりだけど嫌がらせ受けてるのかな？

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 19:03:16

貧乏人ほど、ご自分が金持ちぶって、>>1のような投稿をするのです
良識あるお金持ちはこのようなことは投稿しないものですよ、
貧乏人さん図星でしょう

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 19:10:00

>>211
どんな立場の人から見ても、嫉妬はみっともないものじゃないかね？
人間だから他の人を羨むことももちろんあろう。それを成長のバネとするのは良いことだが。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 20:00:24

>>212
ただ、「嫉妬」と「不条理を追求する」というのは絡み合ってるからね。
特に制度・法律とかなんかが関わっている場合は理論上は是正できる可能性があるので
希望を持つ人がいてもやむを得ない。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 20:11:35

>>211
「金持ちを叩いても貧しい人は豊かにならない。結局ますます貧しくなります」

という意見を、貧しい人が同じ境遇の人にいっているとするなら、それは

「恨み言をいわずに地道に努力しましょう。
咲き誇る花を見れば、土の下の根を思いましょう。
凍てついた冬の日には、土の下の根を思いましょう」

という、たいへん立派で味わい深い意味があるのです。
わたしはそんな >>1 を尊敬したい。
そして貴方は >>1 に謝罪してください！！

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 21:36:44

>>179 実際に相続税を払うのは100人のうち4人

96人は脱税でなくて、そもそも相続財産が少ないってことでしょ。
住まいの億ションくらいだったら、相続税はかからないよ。
このスレなに！？
釣りのコンテストか。やな世の中になったもんだ。
バカ息子よ、伊達直人を見習え。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 02:12:59

＞バカ息子よ、伊達直人を見習え。

バカも相続です。賢いのも相続、資産。
どちらも本人は選択できませんね

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 10:19:12

豊中の元資産家姉妹が餓死した。
家賃収入は税金で取られていたと書いてあったが、この税金は相続税だろう。
男ならともかく、女の場合、賃金も低く、結婚して退職してしまえば、収入はない。
夫の収入を相続税の支払いには使えない（贈与になってしまう）。
資産、収入の個人主義の徹底は、矛盾を抱えているね。
今のサザエさんで波平が死んだら、相続人である無職の舟、サザエ、小学生のカツオ、ワカメは、
どのように相続税を払うのだろうか？
家を売らざるをえないのか？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 10:25:55

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110110k0000m040087000c.html
６０代姉妹遺体：１人は餓死か　大阪・豊中のマンション

大阪府豊中市のマンションで姉妹とみられる女性２人の変死体が見つかった事件で、２人は１２月２２日ごろ相次いで死亡していたことが、府警豊中署の司法解剖で分かった。
姉の死因は心疾患とみられ、妹の死因は不詳とされたが、栄養失調状態で体重が約３０キロしかなく餓死の可能性がある。

同署によると死亡した姉妹は、この部屋に住む姉の奥田紀代美さん（６３）と妹久美子さん（６１）とみられる。室内を調べた結果、
室内や冷蔵庫に食料はなく、財布に９０円しかなかった。妹名義の銀行通帳は６月以降、０円だった。

親族の男性（６７）によると２人は独身。実家は、土地を多く所有する資産家だったが、２０年ほど前に父親が亡くなり、数年後に母も死亡。
近所の人らによると、姉妹は４０代後半まで学校の事務員などの仕事に就き、マンション向かいの実家に居住。マンションのオーナーでもあった。
その後、家は競売にかけられ、姉妹はマンションに転居。マンションは空き家も目立った。親族の男性は「借金があったようで、父親の仕事がなくなってから特に苦しかったのではないか」と話す。

妹の同級生の女性は３～４年前、脚を引きずる妹に通院を勧めたが「お金がないから病院行かれへん。体中悪いねん」と答えたという。
近所の主婦は１０年１０月、姉から「お願いだから１万円を貸してほしい」と頼まれ貸した。姉は「ありがとう、がんばるわ」と答えたという。主婦は「困窮は知っていたが、まさか亡くなるとは」と話した。

豊中市によると、部屋の明け渡しを求めた大阪地裁の執行官に姉妹は「（生活全般について）どうしたらよいか分からない」などと訴えていたが、電気やガスを止められた昨年９月以降、
接触できなくなったため、市に面会方法の助言を求めてきたという。これに対し市は、警察とともに立ち入りするよう提案したが、民生委員に情報提供するなどの措置は取らなかった。
市の担当者は「本人から相談がなかったのは非常に残念」と話した。【酒井祥宏、佐藤慶、服部陽、山口朋辰】

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 11:01:46

>>216
>バカ息子よ、伊達直人を見習え。
キャッシュがあればね。
親に土地資産はあってもキャッシュがない。
他人に贈り物をして、自分の家も仕事も失ったら本末転倒。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 11:30:04

>>215
＞バカ息子よ、伊達直人を見習え。

きみが　伊達直人並のことをしていて　物事を言っていることを願う。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 12:47:31

>>214
嫉妬との発言を謝罪し訂正すべきです
正義感を、理屈で反論出来ないため、嫉妬だと軽蔑して非難する
良識ある金持ちはこんな非常識な発言はしないのです

だから
>>1
は貧乏人，そればかりか心まで貧乏人なのです。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 14:00:19

>>221
事実嫉妬以外何者でもないだろ
何が正義感だ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 14:02:21

本当に正義感があるならまず真っ先に贈与税減税は
提案するはず。まずやらなきゃならないのはこれだ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 14:18:44

もう税金を無くそう。
自分のことは自分でやるようにしよう。
これからはお金持ちと貧乏人は相互不干渉でいこう。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 14:55:34

遺産は最初から無かったものと思えば相続税100％でも
構わないという心境になるよ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 16:20:59

>>225
サラリーマンならそう言えるかも知れないが、
親の仕事を引き継いだ商店では、そうは言えないね。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 16:47:25

廃業する良い機会だと思えば相続税100％でも構わないという心境になるよ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 17:16:39

>>213
おまえのいう不条理の追及て共産主義革命だろ。阿呆らしい。

貧乏人の息子が低身分なのはなんら不条理ではない。当たり前のこと。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 17:33:41

>>227
親の後を就いたら、年齢的にサラリーマンにはなれない。
廃業という選択は無理だね。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 17:40:15

そうやって中小製造業の大半は中国や東南アジアに進出して泣いて帰ってきているな。
製造方法と管理ノウハウ、工作機械まで連中にとられて身包み剥がされて金まで取られて帰ってくる中小企業って一体何してきたのかわからないよなｗ>>229

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 17:59:32

>>230
製造業じゃなく、小売だからね。
中国や東南アジアに進出することはない。

232 ：213：2011/01/10(月) 18:20:28

>>228
その発言は経済格差を固定するのは当たり前というふうに受け取れるが。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 18:28:27

先祖が土地を買ったってだけじゃ低身分だなー。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 18:29:18

>>229
２億のキャッシュを持ったフリーターになればw

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 19:01:38

>>223
いや、相続税の前に所得税だろｗ
所得を多く受け取れる人はたぶんしばらく生活は大丈夫だという仮定はできる。
しかし、相続税でひっかかる人は土地がたまたま高いだけで零細店舗を営んでいたり
病気持ちやら高齢者がいて生活が大変な人は何割かいるはず。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 19:04:46

>>232
国家が介入して固定化させるのには反対だ。
逆に国家が介入して金持ちを態々貧乏にして格差是正なんてのも愚の骨頂だ。
内藤や亀田は貧乏から這い上がっただろ。大いに結構じゃないか。

嫉妬平等思想の共産主義者は認めたくないんだろうが、資本主義社会において
裕福な家庭に生まれたものは先天的に高身分で、貧しい家庭に生まれたものは
先天的に低身分なのは厳然たる事実で、古今東西どこの社会でもそうなってる。

こういう現実をさして封建主義だと批判してる馬鹿が居るが、そもそも家族制度には封建主義的性質は内包されている。
そこでマルクスは家族解体とか相続禁止ﾄﾁ狂ったことを共産党宣言で書いたわけだ。
封建主義社会は江戸時代やインドのようにあからさまに国民の身分を国が制定し下克上はおきにくいのに対し、
資本主義社会は王族や皇室以外は極力身分制には介入しない。市場での下克上も当然ありうる。という明白な違いがあるのに阿呆な共産主義者は一食単に封建主義だと批判する。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 19:12:46

資本主義社会の身分格差がいやなら自力で成り上がるか、ポルポトのように私有財産を否定した暴力革命を起こすしかない。
シビアな現実主義者は前者に傾き、甘っちょろい理想主義者は後者に傾く。

お前等はどっちなんだ?

内藤や亀田は前者だっただろうな。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 19:38:23

暴力革命を起こすにも資金が必要だから、まずその資金を稼ぐためにコツコツと努力して元手を用意して、ビジネスのノウハウを学ぶのだ。
そして飲食業や不動産やITビジネスを興し、稼いだお金をまた投資して、今度は石油や穀物などの巨大産業から次世代を担う新たな産業――宇宙開発や海底資源開発にもお金を投資する。
そうなると一緒に革命を起こす同志も増えているだろうから、その人たちのために雇用を安定させることも考えなきゃいけないから、政治家とパイプを作ったり、他の経営者と連携するために経団連にも参加しなきゃ。
それから次世代の革命戦士を育成するために教育にもお金を投資し、優秀な人材は海外の優秀な大学や企業に留学させないと。
革命のためにはいろんなインフラを整備する必要があるので、その日に備えて新交通システムや新たなエネルギー産業に投資して盛り上げよう。

革命戦士は忙しいのだ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 20:09:53

>>236
まあ、日本人のメンタリティとしては平等を重んじるというのがある。
資本主義と社会主義の中間的なものだろう。
今は、実力第一の資本主義により傾いていると思う。
あのアメリカでさえ強欲な資本主義に嫌気をさしている。
国民性からアメリカ以上に社会が安定していなければ日本の発展はないが
経済格差は社会を不安定にする。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 20:32:53

アカのいう格差是正って金持ちから強奪して
みんな貧乏な平等だもんな。
要はやけっぱちな嫉妬で全然生産的でない。

日本は規制だらけで再分配しまくりの社会主義国家なんだが
行き過ぎた新自由主義がどうのって共産党員やマル経学者て相変わらずズレまくってるね。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 20:45:43

>>234
フリーターではいくら金があっても、社会的信用がない。
零細でも仕事があるほうが信用がある。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 20:47:51

>>241
続き
社会的信用がなければ、賃貸すら入れない。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 20:54:24

>>240
そういう戯言は自殺者が減ってから言えっての。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 21:02:22

>>242
マンション買え.

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/10(月) 23:57:09

>>244
仕事がなければ、固定資産税、生活費でジリ貧。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 00:29:03

>>241
確かに日本社会はそういうところはあるな
例えばネットオークションで食ってると言えばあまりいいイメージはないでしょう。
思い切ってこういう面を緩和すべきだと思う
人が何で食ってようが勝手だろｗ
俺は真似したくはないが

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 00:30:36

>>246
人々の意識改革は、誰かが計画してできるものなのか？

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 00:33:51

日本社会は親が裕福とかではなく
いいDNAを相続できた者がいい思いを出来る社会になっているのだ

自分なりに研究した結果、これはガチ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 00:36:07

>>247
一気には不可能。これに限らずなんでもそうだけど、
価値観と言うのはすぐには変わらない。徐々に変えていくしかない。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 13:30:56

相続で資本家になってまで日本に居座ろうとするヘタレなマゾって居るの？w
オージーやNZやカナダの方が物価安いしムラ社会じゃなくてすみ易いんだが。
非居住者になれば不労所得も全て非課税になる。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 18:43:34

>>215
>バカ息子よ、伊達直人を見習え。
伊達直人も罪作りだね。
ランドセルのような分けられないものでは、
ランドセルをもらえる子と、もらえない子と、が出てくる。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 21:54:31

消費税や所得税、法人税は現時点から先の徴収なのだから
相続税等、資産税を含めた増税を議論することは重要であろう。
あと１０年程で団塊の世代が高齢期に達することが確実であり
現在の福祉で全員賄うことは厳しいだろう。
老人ホームや介護施設、医療が持つのか？人的資源等を考慮すると
それぞれのサービスが行き届いた社会を築けるかを問えば、どうなるのか？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/11(火) 22:55:00

ID非公開さん

「ムラ社会」という書き方だと、都市のきらめきに相対する否定的な意味合いで使われることが多い。
個人として自由に動き回れない拘束感、お節介で、五人組的なしばりやしきたりなどを守らなければならないような、
息苦しい感じがクローズアップされます。この意味で、新宿歌舞伎町はムラ社会といえます。回答日時：2004/6/16 19:23:08

ムラ社会ってよく言えば相互扶助、悪く言えば自由がなく息苦しいね。。
俺は息苦しさのほうが勝る。大きな刑務所みたいじゃんｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/12(水) 22:38:13

>>251
それでも喜ぶ子が一人でもいるという点で
おまいよりはスペックが上。
もらえない子へのアフターケアはその施設が考えるべきこと。
それさえ考えられなければ最初からもらったことを公表せずに
内密に処理すればいいだけのこと。
与えるものが考えるべきことではない。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/12(水) 23:20:39

相続税の前に所得税と消費税の増税が絶対必要。
所得を多く受け取れる人は生活は大丈夫。相続税で困窮する人は
キャッシュが無いのに、土地がたまたま高いだけで零細店舗を営み
高齢者や病気持ちがいて生活が大変な人がいる。老人を抱え土地は
急に売れない。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 02:11:06

ぶっちゃけ税制よりも重要なのはいかに早く芯でくれるかだと思うな。これは運なんだけど。
親が嫌いなら尚更。

55歳で1億入って来るのと30歳で3000万入ってくるのがどっちがいいと訪ねれば殆どの奴が後者と答えるだろう。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 04:19:20

>>255
アホ。所得税も相当高い。
所得税相続税ともにこれ以上増税するのは基地外
（増税されるけど）

あとあまり触れられていないが所得税は最高税率も上がるよ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 04:29:15

>>256
俺は遺産はいらないので相続放棄して兄弟に譲るが、相続税は反対
そういうアホな子供もいると思うが、余計な介入をせず是非とも食いつぶして頂きたい。
アホに生まれるのは本人は選べないので被害者でもあるのだから。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 06:17:36

>>257
いや、相続税より所得税だ。
土地だけ持っていて土地を取られりゃ
貧乏人という人が結構いる。
相続税の控除を縮小するくらいなら
その前に所得税増税が不可欠だ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 06:36:19

>>259
俺はお前は好きではないが、お前の言うことは必ずしも間違いではない
資産とは現金、株、不動産、そして忘れられているのが「労働資産」だからだ
宅間守は労働資産のないバカに生まれてしまった被害者なのだ。
宅間守は自分であんなことをしたんだから死刑になって当然、ではなくて
宅間守に生まれてしまった被害者なのだ。
資産の相続にばかり不公平と言うほうが公平に反する部分はある。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 06:41:33

宅間守はあんな事件を起こす前にもっと労働資産での
機会の不平等の声を上げるべきだったと思う。

宅間守は暴力的で頭も悪く生まれてしまい、その意味では気の毒だ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 12:18:34

>>258
相続放棄って要は親に金がないんじゃないの？
数億を放棄するなんて偽善者でもありえない。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 20:23:16

>>262
普通にある。金が災いすることを知っている人や、揉め事が嫌いな人は
適切な人（管理する長男とか）に譲ることも多いよ。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 23:10:47

>>262
こういう例もあるね
http://www.bird-net.co.jp/rp/BR990322.html
3.5億の資産に対して、数千万の相続税。
資産を売っても二束三文。

物納もできず、地主も買い取ってくれなけれず、
キャッシュもなければ放棄しかない。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/13(木) 23:18:23

>>262
普通にある。兄弟に譲るだけで、放棄したという感覚とは
また違う。「任せた」って感じ。
ま、お前が思ってるほどそんなにおいしい事ばかりではないのだ

266 ：オッサン：2011/01/14(金) 01:08:19

>>265
そうな。相続の話は、あるところを超えると、
「金なんかどーでもいいや。面倒くせー」
って心理が働くことはよくある話。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/14(金) 14:38:09

>>264
後先考えずに日本の不動産なんかに手出すやつは馬鹿だな。

>>265
一人っ子ならまずありえないな。

>>256
問題はこの長寿社会だ。男でも平均寿命80歳とかだから中々くたばらない。
50杉とか加齢臭とか禿が発生しだして身体も壊れ始める、
人生終了にさしかかる時期にやっと相続じゃゲンナリだぜ。

>>266
オッサンは何歳で相続したの?

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/14(金) 15:51:57

相続人の相続時平均年齢が67歳とか本当なのかね。
金持は長生きするというが、生んだ歳を考えれば軽
く90までは生きるということじゃん。

そういえば民主党の岡田克也は莫大な相続をする予定だが
57という高齢なのにまだしてないな。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/15(土) 02:49:58

物納された土地の競売予告が新聞に載っていることがある。はたして
買う人いるんだろうか？安くともちょっと。。というところが多い気がする。
納税評価額が高すぎなんだろうな。きっと。。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/15(土) 10:58:16

>>268
素朴な疑問。政治家って相続税きちんと払ってるのか？

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/15(土) 12:11:06

岡田は大富豪の息子の癖に相続税を上げろという偽善者だから当然キッチリ払うだろ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/15(土) 13:56:58

>>271
自分が役員やっている関連会社に買わせればいいだけ。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/15(土) 23:35:59

>>272
そんな　単純な問題か？　
例えば、買わせたら不動産等売却益にまず課税されるだろ。
それから残金のキャッシュに相続税でけでないのか？

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/16(日) 00:43:34

>>273
相続税分のキャッシュを得る分だけ買わせるんだよ。
相続税に支払う分の売却に対しては、土地を売ろうと株を売ろうと所得税がかからない。
もちろん相続税以上のキャッシュを得たら所得税がかかる。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/16(日) 10:53:14

>>274
相続人が相続放棄をしない場合は、法定相続をしたものとし、相続人を当事者として
競売申立てし、裁判所より競売申立ての受理証明書をもらう。その受理証明書と
相続人戸籍謄本等を揃えて法務局に相続登記の手続を行う。其の後競売なんだが。

しかしね。相続地の競売は、「立ち退き申し立て費用」、買い方もリスク・トラブル覚悟
で購入だからね。まず思った価格で売れない。登記費用も安くないしね。

関連会社に競売せず売れるのか？不当に安い価格で売ったらそれは贈与になるから、
関連会社は贈与税の追徴分が要る。とおもうが。。。　　どう？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/16(日) 17:19:27

>>275
>関連会社に競売せず売れるのか？
単純な取引（売買）だから、
普通の人が家を売ったり買ったりするのと同様に競売は不要。
>不当に安い価格で売ったらそれは贈与になるから、
>関連会社は贈与税の追徴分が要る。とおもうが。。。　　どう？
普通の価格で売ればいい。
関連会社＝自分だから、相続税分は、後で、給料で回復すればいい。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/16(日) 23:24:29

とすると、自分の会社に相続税の分を買い取る余剰資金が必要な訳だ。
自分の会社に相続税分の余剰資金が無い場合不可能。（有れば払ってるし）
借金で関連会社が買っても、右肩上がり時は良いが（回復は保証無し）
会社が無い人は、会社を設立するか諦めるしかないよな。

やっぱりわが国の中小企業や商売人には相続税は良くはない。
消費税や所得税のほうがマシ。　

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/17(月) 23:33:36

>>271
世の中は本音と建前の騙し合いだからｗ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 03:40:44

消費税や所得税はらった挙句の残りで建てた家なのに、
突然息子（娘）に負担をかけるのは良い税金でないのでは。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 05:38:41

消費税や所得税を払ったのは親で息子じゃないしｗ
息子は相続税払ってもどー見ても丸儲けだしｗ
何がよくないの？

ああ、何の努力もしないで子供に財産くれてやるのは
教育上よくないから相続税の税率もっと上げろ、
いやむしろ１００％税金かけて相続禁止にしろってことねｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 15:22:24

>>279
相続税100%にしたら負担にはならないね

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 18:07:31

>>280
サラリーマンの考えだな。
商売なんかだと、土地や店は親で、商売は子が行っている場合もあり、
土地や店がなくなると、商売ができなくなる恐れがある。

>丸儲けだし
ではないよ。
個人主義ではなく、
生計を一緒にしている親子の資産の合計で考えなければならない。
全くの損失だよ。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 18:44:20

商売するのに地代を払うのは当然だろうが。
地代も払えないような糞な商売しか出来ない馬鹿息子は商売しなくて結構。
親の土地を子が貰い受けるならその所得に課税を受けるのもまた当然。

ただで親の財産丸儲けしたい馬鹿息子の為に社会は回ってないんだよ、
アキラメナｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 18:46:18

固定資産税はヤクザのショバ代と同じ。
無くすべき。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 19:44:34

>>280
>ああ、何の努力もしないで子供に財産くれてやるのはよくないから
　→　個々の親が判断べき事です。　嫉妬はダメ。　
　　　自分がそう思えば子に与えず　寄付すれば良い。
　

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 19:52:09

>>285
相続税を払わずに済む貧乏人に嫉妬するのはダメ。
相続税を払いたくなかったら親が財産使い切れば良い話。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/18(火) 21:35:11

>>283
>商売するのに地代を払うのは当然だろうが。
それは、固定資産税で払っている。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 13:53:14

>>286
貧乏人に嫉妬するやつ居るのか？w
誰だって相続税払える身分に生まれたかったに決まってるだろ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 13:55:54

身分や地位と努力って相関性薄いという現実が見えてないのか。

本当にバカだよね共産主義者って。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 14:13:03

負け犬程努力を美化しようとする傾向があるが、
資本主義社会では結果の伴わない努力は本人の自己満足で終わる。
努力は誰でもできるが運や才能は一部のものしか備えていない。
だから格差ができるんだよ。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 14:17:44

>>280
何の努力もしないで子供に　お乳をやり、食べ物を与え、弁当を作り
授業料、通学費や修学旅行費　払うんだよ。それが無償の親の愛。

その愛に税金をかけるのはよくないだろ。
生計を一にした単位の中で、「丸儲け」とかズレてる気がする。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 14:23:24

周りが努力したおかげで資産が急上昇しただけだから、
家業をつけばいいだけと考えてるやつは丸儲けだな.

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 15:33:28

>>292
親のおかげで卒業できたのは　丸儲けか？なあ。これも課税するのか？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 15:38:37

>>292
実家を継ぎたくない奴は大損かも。
定めと卑屈にならず、継ぐ人まで否定してはいけない。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 18:00:30

>>288
>誰だって相続税払える身分に生まれたかったに決まってるだろ
鳩山みたいなキャッシュや株で金持ちならともかく、
土地だけ高く（固定資産税が高く）、零細商店では、
相続税は、むしりとられる、
という感じだな。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 18:05:44

>>292
資産価値という単なる帳簿上の価値が上がっただけで、
キャッシュはない。
帳簿上の価値もいつ暴落するかわからないから、
儲かったことになならないだろう。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 19:24:20

>>257
日本人の多くは洗脳されているのですね、全くの逆
日本の個人所得課税は世界最低、それも極端に低い、
個人所得課税負担率、日本は７．６％と一桁だが他１０カ国はすべて二桁、米国は１２．０％

だから個人所得課税負担率が米国と同じなら１６兆円税収増になる、
※個人所得には資産性所得を含む、日本０８年、他国は０５年、財務省のデータ

▼１６兆円増の計算根拠　
個人所得課税負担率をアメリカと同じ１２．０％（日本７．６％なので４．４％増）にすれば単純計算で１６兆円税収増になる
(２００８年の国民所得３８４兆円なので３８４×４．４％＝１６．８兆円となる)

▼直間比率（個人所得課税負担率÷消費課税負担率）
高い順で米国がトップで日本は１１ヶ国中５番目
米国 2.03、デンマーク1.66、カナだ1.43、スウェーデン1.19、日本1.10、フィンランド0.97、ーーー
福祉大国スウェーデンやデンマークよりも低い、これからも消費税増ありきは国民騙しですね

▼政治家のみでなくエコノミストもマスコミも国民騙しですね
詳細は次を
「日本税制の問題点総括」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 19:41:40

【民間調査】日本の最高税率は５０％、世界４位の高さ　“高福祉・高負担”のデンマークは５９％、スウェーデンは５５％
1 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/02/02(月) 15:12:57 ID:???0

★日本の最高税率、世界４位の高さ　民間調査

　日本の個人にかかる所得税などの最高税率が、世界各国の中で4番目に高い水準にあることが民間の調査でわかった。
日本の所得税・住民税を合わせた最高税率は50％で、高福祉・高負担といわれるデンマーク、スウェーデンなどに次ぐ。
政府は昨年末に消費税、所得税など税制の改革の道筋を示す「中期プログラム」を策定したが、
税率に見合う社会保障などの充実を求める声も高まりそうだ。

　調査は大手会計事務所のＫＰＭＧインターナショナル（スイス）が世界87カ国を対象に実施した。
2008年時点で日本より最高税率が高いのはデンマーク（59％）、スウェーデン（55％）、オランダ（52％）。
そのほかの先進国もフランス（40％）など高い国が目立った。 (08:31)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090202AT3S0901101022009.html

誰がなんと言おうとこれが事実です

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 20:00:16

>>298
世界四位だったのか
案外低いんだな
これで世界一相続税が高いって説は間違いだと証明されたな

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 21:32:59

>>299
４位なのは相続税ではなく、所得税。
税が高いことは、威張れることではない。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/19(水) 21:42:39

>>298

日本の抜け道が問題
▽日本は給与所得だけが累進制で、株の売買や配当は分離されて１０％（国７％、地方３％）と極めて低い、米国は原則総合課税、
▽それと所得控除が異なる（米国は控除なし）
▼従って個人が支払う所得税の総額で比較すべきです。この所得税で日本は極めて低いのです
だから個人所得税が米国と同じなら１６兆円税収増になるのです
>>297

▼特に注目すべきは米国では課税最低限以下の勤労者全員には現金を支給している、米国税制（EITC）ですね
それでも個人課税負担率は日本より可成り多いのです。
子供２人の例
収入が３万９７８３ドル以下には現金が支給される（参考、日本の課税最低限は３２５万円）
▽収入が３５,０００ドルでは１,０１３ドルの差引税還付があり収入は３６,０１３ドルになる
▽収入が１５,０００ドルでは４,７１６ドルの差引税還付があり収入は１９,７１６ドルになる
子どもの対象年齢は１９歳未満、学生は２４歳未満
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

▼日本では強者に都合の悪い情報は国民に知らせられていないのです
米国税制（EITC）について報道がないのが不思議なのです。

（参考）財務省のデータより
個人所得税の最高税率（地方税を含む）
日本５０％、米国４７．５％、英国５０％、ドイツ４７．４８％、フランス４８％）
※ただし日本は給与所得にだけが累進制なのです、これに注意しましょう、だから鳩ママなどの資産家には極めて有利なのです

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 01:09:22

>>301
＞株の売買や配当は分離されて１０％
株は売却益と同額の売却損が必ずある。国家でみたらプラスマイナス０
リスクをとって労働者の雇用をつくる工場や施設に投資している。
元本保証も無いのに投資する投資家に感謝じゃ。税は０で良いだろう。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 01:21:47

所得税を上げても収入が其処にあるのだから、なんとでもなるよ。
消費税を上げても節約すればなんとでもなるよ。
相続税を上げたら　中小の家内工業などはなんともならなくなるよ。

304 ：オッサン：2011/01/20(木) 07:28:14

>>303
所得税を上げても影響が出ないのは、
「経費で落とせる人間」
だけの話な。

それと、所得税というのは、所得が出なければはらわんで良いからＯＫ
だが、消費税ってのは、中小の家内工業であれば、少なくとも何らかの
経費のおいて消費税を払ってるよな。

だからといって、その払った消費税に比例して売上が追いついてくれる
んなら良いけど、そうじゃなければ結局消費税も相続税と同じ事だよな。

まあそう考えると、相続税はどっかでも書いたが、億単位以上の資産に
だけかければ事が足りるわけで、それと消費税は廃止、所得税について
は最高税率を昔の７５％に戻せばＯＫってやつだな。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 07:35:20

これが宅間守の人生です。選択できませんね
守ちゃんは天国でもスタートラインの平等の実現を願っていることでしょう（爆笑）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2979/x01.htm

306 ：オッサン：2011/01/20(木) 07:48:10

>>305
まあ俺が守ちゃんの親だったら相続放棄するけどな。
まあ親として償うというのも一理あるが、
「こんな息子の意思は継承できない」
として相続放棄するというのも一理あると思う。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 08:54:43

>>306
スタート地点でバカと天才が生まれるから富の集中が防がれ、格差が変動する。

これは「原理」だ。

＞「こんな息子の意思は継承できない」

早くも原理に逆らっている。一理ない

308 ：オッサン：2011/01/20(木) 10:48:29

>>307
お前の理屈で、もしどちらかが偏って生まれ続けたら富の集中が続く
ってことじゃねーか。そんな運まかせな国家運営聞いたことねーや。

あ、都庁にカジノを作ろうとかほざいたカス都知事がいたなｗｗｗｗ
しかもそのカスの分際で「子供にエロ本を大人として見せられますか？」
とかって言ってたなｗ
「エロはダメだが、博打はＯＫ」ってことか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 13:47:13

>>308
聞いたことないのはお前が無知だから。
人類が始まって以来世界中どこも君主国家で
何世紀も渡り王政が続いてきた。ルイ18世とか聞いたことあるだろ？
ブルボン朝の王家の世襲18代目の国王だよ。

この財政状況で消費税廃止なんて電波なこという共産党員には分からんかね。
低身分丸出しの革命戦士君はちょっとおつむが弱いね。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 16:02:55

>>308
>お前の理屈で、もしどちらかが偏って生まれ続けたら富の集中が続く
ってことじゃねーか。

こんなこと至難の業ですよ
分かりやすい例を出せば宮崎勤と福山雅治ですよ。
宮崎勤は親は金持ちですがあの有様です。
福山雅治は親はそれほど裕福ではないですが、抜群の能力を相続しています。

宮崎家はこの世代では大幅な富の増加は期待できず、むしろ減っていくでしょう
福山家はどんどん富を獲得していきます。
ある時期に逆転してしまいます。「格差変動」ですよ。

スタートラインというならば宮崎と福山の生まれつき格差もなくさなければ
公平ではありませんね。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 16:05:39

その次の世代がどうなるかは神のみぞ知る、ですけど

312 ：オッサン：2011/01/20(木) 16:37:16

>>309
お前日本語大丈夫か？今回の話の流れでいったら、
ルイなんちゃら国王時代ってのは、その時代のルイがもし天才なら国王になれるし、
バカなら国王の座を降りるという「仕組み」になってるって事だぜ。
そんな仕組みになってたっけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、国王と同じくらい金を蝕む、千代田区ロイヤルナマポはいい加減廃止で
良いけどな。財政難時代に「彼」も言ってただろ。「国民と苦労を共にしたい」
ってな。お言葉通り廃止にしてやることこそが財政難の時代大事だよな。

313 ：オッサン：2011/01/20(木) 16:48:06

>>310
まあでも言われてもみれば、そちらの言い分に一理あるかもな。
正直何億円もの金をもらっておきながら「借りた」と嘘こいて
まで税金を何億も払おうとしなかった人間を「名門ぽっぽ家」
と言うのは何をどう考えてもおかしいからな。

だけど、マーシャと宮崎家は格差変動あるけど、あの脱税王の兄弟は
てめえの兄弟が何をしたかもさておきながら、宮崎勤を死刑にする
ように指示したのは由紀夫ちゃん（テレビの特番で本人が自白）
ってんだから、笑っちゃうけどな。

他人を死刑にするどうこうの前に、お前の兄弟をまず刑務所にぶちこむの
が先だろがって話だからな。その部分の格差変動処理を行うのには大賛成。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 00:25:00

>>302
日本の税制や予算は米国より可成り金持ちに甘く貧乏人に厳しいのは事実、
これをご理解いただけば良いのです

日本人の多くはこの逆と思っている、すなわち洗脳されているのが問題ですね。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 00:51:47

>>314
日本の税制は、都心の零細商店に厳しく、
株長者に優しい。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 00:55:10

日本の相続税がアメリカより安いと言うことは
誰がどんな言い訳をしようと、ない。

日本の相続税は世界一。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 01:03:53

国が強制的に介入するのは数十億単位の資産に限定。
３０％から５０％まで。かけすぎると資産逃避を招くし、
金持ちほど流出も容易なのでこれ以上は意味があるとは思えない。

それ以下は基本的に５－１０％。
全ての相続にかけてもいい。剥奪目的ではないので
重税感はなくして薄く広く。

１０００万相続すれば５０万は「寄付」していただく。
その税収を有効活用する。

318 ：オッサン：2011/01/21(金) 01:30:40

>>317
その５０万が払えないためになんちゃら姉妹のように餓死寸前に
なったらどうすんだ？５０万のために年間２００万の生活保護を
用意するって言うんかね。
その地点で既に有効活用されていないのに、何考えてんだ？ｗ

まあ国が強制介入をするのは数十億円の単位というのは
言うまでも無く同意だが、５０％じゃ甘すぎるよな。
７０％にしてそこで金持ちが海外に逃げるってならそれもよし。

大体今でさえ日本の法人の利益だけで年間４０兆円位あるから、
法人税減税５％をやると２兆円の減収になるって資産が出ている
のに、その国を捨てて他の国で資産防衛したいってならそうすれば
ＯＫな話だ。

ただし、そいつらが日本がやっぱり良いってなったときにはそれ相応の
税金は払ってもらうってのは当然の話だよな。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 01:44:03

つまり２択で
A)控除を上げる。例えば５億ぐらいにして、それ以上に重税７０％を
B)控除無しで広く薄く５％かける。

とすれば　A）が良いという結論だね。民〇党は悪い方に舵をとったようだ。

320 ：オッサン：2011/01/21(金) 01:50:28

>>319
まあそうな。
１０００万の相続財産が都内の区分所有マンションなら良いが、
超ど田舎の中に立つ一戸建てとかで、固定資産税を毎年３万位
（小規模用地の特例を使ったとする）払いながら、細々とやって
いる人とかだったらありえる話だからな。

毎月２５００円程度の固定資産税を払いながら、車社会のために
車両維持費やその他生活費を含めて、毎月貯金も出来ないでギリ
ギリでやっている人達に、相続税ですから５０万払いなさいなん
て言って払える道理が無いからな。

321 ：オッサン：2011/01/21(金) 01:53:35

>>320　続き
まあ最悪物納させられたとしたら、確かに国家資産は１０００万増える
ことになるが、今まで固定資産税として歳入のあった約３万の金は、
もうこの家族は支払う必要が無いからな。

ってか、この場合土地が国家所有になった場合には、国家と納税者の間で
賃貸借契約とか借地権契約とか結ぶことになるのかな？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 02:07:24

>>319
５億程度ではさすがに話にならん
少なくとも二桁億にしたいところだ
一桁億台には課税すべきじゃない
あと７０％は逃避を招く
それでいいのはオッサンだけ
とは言ってもこれらは全て妄想の話だが

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 02:12:45

抽象的過ぎる。君の適正控除の額は。
現行５千万が５億案なら相当数の国民が救われるが不足なのか？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 02:19:19

５億程度なら生まれつきの資質の違いを考慮すると
むしろ全然足りないケースもある。
上で出てるが宮崎勤が５億生まれつき持ってたとしても
なんの足しにもならん

福山に生まれれば楽勝で稼げるし、金だけじゃなく
幸福感だって５００兆倍はあるだろ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 02:30:39

はっきり言っておまいら
５億の宮崎勤と
０の福山雅治なら
迷わず即答で福山選ぶだろ？

いや、１００億の宮崎でも福山選ぶだろ？
まあ１００億ならさすがに半分までならかけてもいいとは思うが

326 ：オッサン：2011/01/21(金) 03:40:34

>>325
どちらも選びたくねーな。大体福山はゼロどころか普通の人間の数倍
恵まれた生活をしているという前提があるからこその価値であって、
そこでゼロを持ち出すこと自体が前提を壊す発言に思えてナンセンス。

>>322
お前の理屈で言うと、現行の５０００万の場合、金持ちはドンドン
海外に逃げていないとおかしいとなるが、日本の法人の利益４０兆円
ってのはどういうことよ。

お前みたいに実態に合わない事を言うカスは、昔のきれいごとばかり
ほざくサヨと同じで、見苦しいことこの上ねーんだよ。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 08:20:38

>>324
２桁億って具体的にいくら。希望控除。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 15:22:20

>>312
なんだよその「今回の話の流れ」って。
嫉妬丸出しの共産主義者は「話の流れが・・・」ていえばてめえのしょんべんくさい
理想が現実になるとでも思ってるのか。

要するにオマエはションベンくさい理想主義者なんだよ。

人間は平等ではない。どこの社会でも格差や身分は歴然としてある。
これが現実だ。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 15:23:44

オッサンは本当に身分の低い貧乏人なんだな。根底には他者への嫉妬がある。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/21(金) 15:29:23

オルレアン公が何世紀にも渡り栄華を極めてきたのは列記とした事実だろ。
努力でオルレアン公になれれば誰も苦労はせんよ。

低身分者って本当にユートピアニズムなんだよね。

しまいには暴力革命だから手に負えない。

331 ：オッサン：2011/01/21(金) 17:25:35

>>328-330
まあお前らの理屈から言っても、運まかせ国家運営において天才なら
国家運営をしてもＯＫってことなわけだろ。

ということで、平成の脱税王は国家運営から足を洗ってさっさと
刑務所にぶち込まれるということにおいてはＯＫってことだなｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 01:19:00

>>327
１０億未満が妥当

333 ：オッサン：2011/01/22(土) 13:54:00

>>332
１億でＯＫ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 14:24:13

>>331
国家運営なんかしなくていい。
警察と国防以外は無政府でいい。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 16:18:14

警察と国防を維持するため税務官が税金とらなきゃいけないから
税務署は必要。
国防って外交もコミだから外務省も必要。
警察が何を取り締まるか決めるため立法府も必要。
警察が犯罪だと判断しても、それが正しいか判断するため司法（裁判所）も必要。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 16:57:05

金持ちを納得させるアイディアと、ひたむきに事業に取り組む誠実さと、それを可能にする体力があれば、金持ちは投資してくれる。
そうすれば雇用を確保して、自分と同じような貧乏人に職場を提供し、事業を拡大してたくさんの税金を払えるから、その税金を恵まれない人への福祉へ回すことができる。
金持ちを憎むより、金持ちを上手く利用しよう。

337 ：オッサン：2011/01/22(土) 17:50:00

>>336
所得税の最高税率７５％時代は「節税対策」ということで
高額商品を金持ちにはたくさん買ってもらえていた。

それが元で末端層が多少なりとも潤っていたし、金持ちも節税対策を
出来るということで均衡がとれていた。しかし、そういう均衡を壊した
のは糞自民中曽根が嘘こいて、ダイゴのじいちゃんに消費税をやらせて、
法人税や所得税やあげくには住民税まで減税させることで、その均衡を
崩してきたのが原因。

例えば、大金持ちが米を１億円分作っていた。貧乏人は米以外の物を
３０００万作っていた。大金持ちが米だけ食っていても生きていけない
から貧乏人に米以外のものを７０００万で買い取っていた。これにより、
大金持ちも生きていけて、貧乏人も４０００万儲かってどちらも喜ぶ。

しかし、そこに糞自民がやってきて、大金持ちに米以外のもの４０００万
で売ってやったものだから、貧乏人の作った３０００万の商品がいらなく
なったということだ。国家が介入してきたものを個人が勝てるわけない。
こういうカス行為を政府がしておいて、金持ちを利用しようはないもんだ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 22:16:42

共産主義者の嫉妬を徹底的に論破したサイトを見つけた。
http://www.nagaitosiya.com/a/inheritance_tax.html

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 00:36:38

何が見つけた、だよ
どうせ本人の宣伝だろ？ｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 01:39:37

そうでもなさそう。
的を得てるポイント多い。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 02:37:55

クソ左翼の青臭い平等理想なんか現実じゃ嘲笑されるだけ。

国が強奪して格差の固定化を防ぐってのは階級社会で且つ
再分配機能が正常に働いてるのが前提で始めて通用する。
即ちガチガチの階級社会のイギリスやフランスにならその理屈も有るていど通用する。
実際この2国は日本と並びトップレベルの重税だ。

しかし、日本は階級社会ではないし政府の腐敗度が高く再分配機能も正常とはいえない。
なのにイギリスやフランスなみに重税なのはおかしい。どうみても嫉妬社会主義だ。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 03:55:24

殆どの奴は嫉妬でいってるんだろうが
飯田泰之とかいうFラン大でバイトしてるやつ真面目に
相続税が重要財源なんていってて笑っちゃうよね。
個人の私有財産を国家財源に考えるとか卑しいよね。

税はあくまで所得税や消費税でとるのが資本主義社会の基本。
イギリスはフランスは階級社会だから例外的な措置にすぎないのに
飯田の馬鹿ときたら「5%しかとってない」だと。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 08:54:02

意味不明

私有財産を財源にするのがいけないなら税と概念自体が成り立たんだろ？
相続税か所得税かはストックとフローの違いでしか無い

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:14:59

>>343
ストックから取るのはただの略奪だろ。
貧乏人には理解出来ないかね？

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:26:54

新たに生まれる富から盗られるのと
すでにある財産から盗られるのとどっち
が略奪性が強いかは一目瞭然。

それを同じと言う時点で私有財産を尊重してないのは明らか。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:30:59

朝日の社長の息子も大麻で捕まったバカです
バカを相続した被害者でもありますねｗ
バカだから秋山家の資産は減りますよね
バカにも大バカ、中バカ、小バカというランクはありますが

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:34:08

所得から取らなきゃ、それは未来の相続になるんで結局同じじゃん

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:34:31

>>344
お前説得力ないから黙ってろよ
相続税反対の立場にも不要

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:38:39

>>348
貧乏人やアカを説得とかオマエ正気か？

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 11:49:26

一般の人は相当税関係ないし貧困者以外は嫉妬も起きないから興味は薄い。

飯田の案は控除廃止で一律20パーだから殆どの奴が反対するだろう。

一番嫌がられる税だからな。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 12:31:59

控除を（５千万）→（１億～１０億）とするのが　良いようだね。
ちゃんとした筋をとうす政党は居ないのかなあ。ホント。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 12:50:51

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)

国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:22:46

自分で財産を築いた人は概ねリスクを背負って築いた財産だ。
壮絶な生存競争の勝利者から毟り取ろうというのは最悪だ。

所得税を上げるという事は庶民は一生庶民でいろという事を暗示的に示唆しているようにも思える。
しかし、資本に流動性が無くなれば本来回るべき人間に回らなくなる現実があるんで相続税増税には賛成。
相続税増税で生活出来なくなるんならそれもよかろう。無リスクで金を得ようというのは虫が良過ぎるからな。

>>342
遺産相続で骨肉の争いをしている方が遥かに卑しい。
生存競争の勝利者の方が遥かにまともだ。

因みに消費税10%は賛成。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:25:48

そもそもどうして税金を盗るの？
課税止めたらイイじゃない。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:39:42

>>353
は？それなら不動産収入だってリスクを背負って生む収入ですよ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:42:36

>>355
自分で取得した不動産じゃないだろう。
無リスクで貰うだけだろ。
欲しければ自分で買え。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:46:49

>>349 >>350
だからお前は黙ってろ。邪魔だ
お前みたいなアホのためにも相続税は廃止してあげなければならないね。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:48:51

>>356
それだと所有するインセンティブも働かなくなるし、
遺伝学という都合の悪い部分は避けているのでお前も
>>349 >>350と同類の似たもの同士だな

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:55:16

×親の遺産を努力もせずに受け取る
〇努力してダメな場合は親が肩代わりする

概ねこうだろう

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 14:56:57

本当に努力したのかしてないのかは知らないが
そこまでは調べようもないし、現実的でもない

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:19:00

>>338
＞豊かな家庭に生まれた子供は、恵まれた教育を受けて

これがむかつくんだよな
恵まれた教育だぁ？厳しい教育と言ってくれないかな？
AOなんかで大学に入る最近の甘ったれゆとりは「恵まれた教育」だなー確かにｗ

【調査】勉強時間、中国の半分なのに日本の高校生８割「きつい」[02/24](572)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235501983/-100

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:20:53

>>353
資本主義社会は上流階級には虫が良い制度なんだよ。
中世からずっと貴族は爵位を授かり豪華な宮殿に住んで優雅に暮らしてるのさ。
いい加減にあきらめなよ下層階級の革命戦士くん。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:21:12

>>358
所有するインセンティブなど重要はない。
そもそも資本流動を減らすような愚行は害悪だ。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:25:19

>>363
なにが資本流動だこの低身分が。暴力革命しかできないくせに。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:29:34

>>363
普通にあるよ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:34:36

階級社会のイギリスで平民がはい上がれるのはアッパーミドルまで。
上流階級には血筋の壁がある。平民でも頑張れば爵位を貰えるらしい。
努力努力と日本の下層階級の階級意識の欠如には呆れる。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:41:00

>>366
そう。お前のようなアホが食いつぶせば格差は確実に動く
上が下に、下が上に。早くお前を楽にしてあげないといけないね

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:42:33

階級社会じゃなくて階層社会なことでも
下層にとってはありがたことだろ。
世界一平等で且つ豊かな国で金持ちの金奪って平等にしろとか
どこまで甘ったれてんだ？日本の下層はみんなそうなのか？
一部の革命戦士だけだろ。大人なら身分のわきまえ位は出来ると思うんだけどな。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:51:16

>>364
はあ暴力革命？

そもそも資本流動が減ったら利潤動機と、その機会が減少するんだぞ。
この世の中心はマネーなんだよ。
動かしてこそ価値が生まれるんだぞ。
マーケットを見てみろ。動いてこそ価値が生まれるだろ。
動けばキャピタルゲインが発生するからな。同時にキャピタルロスが発生する可能性もあるわけだが、
生存競争というの名の自然の摂理に任せるべきだ。

あくまでも、主役は固定資産なんかじゃない。流動資産が主役なんだよ。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:51:41

>>３６８
日本の貧乏人が強欲というより、日本の金持ちが自制心あり過ぎなんじゃないか？
外国では、金持ちは貧乏人を殺しても起訴すらされないことがあるけど、日本ではさすがに捕まる。
日本の金持ちだって、金の力でどうにでもできるはずなのに。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:53:26

上級階級に血筋の壁があるのは日本も同じだけどな
むしろ、政財界でここまで世襲がはびこっている国は無い

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 16:09:38

民間の1.5倍以上の給料を貰っている公務員の給料を民間並かそれ以下に下げれば
だいぶ財源も浮くんだけどねぇ。

相続税にしろ所得税にしろ、消費税にしろ、税金上げても公務員の給料に消えるだけ・・・って考えると
アホらしいよね。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 16:14:06

>>369
お前のションベン臭い理想を実現させるには暴力による統治が必要だろ？
分かっててわざといってるんだろうがな下層貧民くんは。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 16:15:30

>>371
なにいってんだオマエ？w
亀田は数億稼いだからもう十分に上流階級だろ。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 16:18:40

とんねるずやイチローや松井は数十億、bnfは数百億。いずれも上流階級出身ではない。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 16:28:37

>>373
理想ではない現実論だ。
お前究極的に頭悪いな

そもそもマーケットでキャピタルゲインを求める行為こそ資本主義社会では正道。
理屈に合ってるし、それに対して批判するのは実におかしな話だ。
批判するんならあらゆる物を固定資産化させてしまえばいい。理論価格を設定して、
それ以上にもそれ以下にもならない様にしてしまえば良いだけだ。
まあ、それだと資本が逃げるだけで意味は無い。
運用資産100億ドルオーバーのメガファンドだって動かない所に金を投入するような馬鹿な真似はしない。

あらゆる物を流動資産化して、平等にマーケットへの参加機会を与えなければ結果的に
共産主義化していくだけだ。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 19:59:43

頑張った人が報われるんだという言い方はやめてもらいたい。
生まれつき才能に恵まれた人、裕福な家に生まれた人こそが報われるべきで、
貧乏人がいくら頑張ったからと言って、特異な才能でもない限り、報われるのはおかしい。
才能で社会に貢献するか、親の資産を受け継いで親の貢献を継続する者だけが報われればいい。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:05:21

思うにみんなが貧乏の社会の方が幸福感は高い

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:19:39

自由資本主義ルート
キリギリスは、アリに食料を分配してくれるよう申し出ました。
しかし、アリは、お前の自業自得だ、努力不足だ、黙れ糞ニート、といってキリギリスを見捨てました。
キリギリスは餓死しました。

国家資本主義ルート
アリのところに税務官がやってきました。
「累進課税と来年分の予定納税とを合わせて課税する!･･･ん?これは経費として認めんぞ！所得隠しと認定、追徴課税する!!」
アリの食料の70%が課税され役人に奪われました。
アリは残りの食料でなんとかしのぎ、キリギリスは生活保護を申請しましたが却下され餓死しました。

社会主義ルート
キリギリスはブチ切れました。
「格差社会反対!アリは自分さえ良ければいいと思っている怪しからん!機会の平等違反だ!富の再分配すべし!!」
キリギリスはアリの食料を半分分捕っていきました。

共産主義ルート
キリギリスはこういいました。
「アリよ、お前らが持っている食料はお前のものではない、みんなのものだ!俺の分の食料をよこせ!」
キリギリスはアリの食料を半分分捕っていきました。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:33:05

>>377
日常的に下克上が行われるような世の中は良い世の中だ。
危機管理も極めてシビアに行うようになるし

社会貢献とは即ち、資本を活発盛んに動かす事だ。
資本を活発盛んに動かすという事は投資活動が活発盛んに行われる事とイコールだからな。
それとも投資活動を行わず、経済状況を停滞させる事がお好みですか？

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:39:16

ただね。何もしないで金よこせと言うのは通用しない。
経済活動に参加しろ。

何でもいいよ。ネットで金儲けしても良い。投資でも投機でも良い。
それと稼いだ者勝ちでも別に構わない。
法を犯さなければそれで良いんだから

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:45:08

>>90
そうだとしたら金融庁は巨悪だ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:57:40

>>382は誤爆ｽﾏﾝ

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 21:15:53

>>378
貧困さえなくなればDNAの差が幸福感には大きいよ
アップルの社長も癌だし、癌を相続してるって事。

韓国の姦通罪って相続税と似てるんじゃないのかね？
いわゆる「もてる、もてない」の格差に一定の歯止めをかける
法律でしょｗ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 21:22:40

>>377
報われるという言い方はおかしい。
親が裕福なら消費してもらえばいい。
それが「報われる」ことになってるのかはわからない

これを不公平と言うなら世の中不公平だらけ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 22:29:55

資本主義社会なんだから、
金、消費量で考えるしかないだろう。

幸福感なら、マトリックスみたいな社会でおｋなんだし。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:08:38

>>376
だから低身分の物乞いはいいから、
オマエの理想を実現するには暴力革命が必要だろ？
結局は嫉妬を正当化するための国家依存なんだろ？
オマエがキャピタルゲインを求めるのは誰も避難しない。好きにすればいい。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:14:34

>>380
また負け犬の遠吠えか。アカのいってるのは下克上じゃなくて国が
上流階級をぶっ潰せといってるだけ。

低身分が簡単に貴族になれるほど世の中甘くない。
悔しかったらレノックスルイス位の功績を残して爵位をゲットしてみろ。

下層階級が努力だの平等だのしょんべん臭くて聞いてられんのだよ。
恐怖政治やった連中と大差ないんだよ。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:17:18

>>388
俺はいまんとこお前には違和感を感じまくるが
ひょっとしたらこういう俺もしらないうちに左翼思想に洗脳されてるのかも
しれないとは思う。もっと多くの情報に当たらなければいけないね

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:20:03

日本の下層階級の方がイギリスやフランスの下層階級より嫉妬が強いんだろうな。
なんか身分格差なんかこの世にないみたいなものいいだもんな。

向こうは階級社会が文化としてねずいてるから、下層でも一部の極左を除いては
身分をちゃんとわきまえてるよ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:36:47

それは欧州の上流階級にはノブレスオプリッジがあるから
英国は戦争になると貴族も前線に出るから、下層階級にも納得感がある
カネでやり過ごそうとする姑息な日本人と大違いだ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 00:17:09

アイビーリーグ卒でもなく、
オックスフォード、ケンブリッジ卒でもない、
先祖が都心に土地を買ってくれただけの人が上流気取りですかwww

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 00:49:59

>>379
自由資本主義ルート〇〇
国家資本主義ルート〇
社会主義ルート　　×
共産主義ルート　　×××

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 01:00:33

変に親が財産持ってると子供や親戚は必死だね　(；一д一)

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 01:05:56

そりゃそうさ。
赤の他人にお金を盗られたくないもの。
そりゃースイスでも、リヒテンシュタインでも、ルクセンブルクでも、どこへでも隠すでしょ。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 01:21:02

金持ちには二種類ある
何か発明するとか喜ぶ事をして、皆が喜んでそれに対価を払ったので金持ちなった人
人の弱みに付け込んで絞りとって金持ちになった奴
当然前者は資産の何倍も還元されるので良性の金持ちで、
善玉コレステロールみたんなもんだから増えたほうが良い。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 03:02:47

何だか理解できていない様だから書いておくが、階級なんて物にも興味は無い。貴族なんて物にも当然興味は無い。
興味があるのは日々日頃マーケットに流れる巨額の金だけだ。
マネーマーケット全体で軽く3兆ドルを超えるんだよ。
勿論ストックもフューチャーズも含んでいる

>>388
ジョージソロスやジムロジャーズ、ウォーレンバフェットは上流じゃないという事か・・・
フォーブスの資産ランキング上位の常連のアルワリードビンタラールは貴族の人間だが、
王室の事などには興味は無い。
ラクシュミー・ミッタル一般人の家庭の出身だ。
巨額資本家の一人としても有名だよな。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 03:09:39

そもそも資本力で支配する事自体は暴力革命なんかじゃないよなあ。
頭悪いのか？て思えてくる。

事ある毎に暴力革命とか書いてる奴ってフォーブスの上位の人間達を平気で批判しそうだ。
狂ってるね。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 03:27:19

資本は絶対的な存在だけど、階級は絶対的じゃあないわな。
権威主義など馬鹿らしくなるのもわかる。キャッシュが生まれないんだからさ。
ほら、小手川隆のような金持ちにしか興味が湧かないのも当たり前の事だよ。
ある意味時代を反映しているとも言えるね。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 03:40:04

>>398
マーケットで金を儲ける行為自体は支配じゃない。
まあ暴力革命なんかではない事は確かだな。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 10:54:58

金持ちの屁理屈がますます基地外じみてきたな

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 15:03:34

相続税は一律１０％に。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 15:18:28

【政治】菅政権、所得増税へＢ型肝炎患者の救済に必要！国民に広く負担を求めたい！社会保険料の増額も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295703999/

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 15:22:08

相続税を強化しても構わないから
所得税の累進の最大を10%以下に減らす事が望ましい。
金融税制も最大10%以下が望ましい。
投資家は国家の英雄である。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 15:46:36

>>404
どちらも増税すべきではないと思いますが、公平中立に見て
国際比較をすれば明らかに相続税の方が重いですね。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 17:16:19

税を誰が負担するかに正解なんて無いから。
国民性でやればいい。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 20:21:52

消費税を上げる事は不可避なんだから　消費税１本でやればよい。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 22:01:25

>>404
>相続税を強化しても構わないから
↑相続税を払う予定がない人は言ってはいけないよ。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 22:05:57

>>408
言論弾圧かよｗｗｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 22:27:41

>>408
仮に一兆あっても自分の代で全て使い切った方が良いと思うが何か？
その方が世界経済の為にもなる。
持ってるだけじゃ経済の為にはならないのは常識だけどね。

金欲しければマーケットから金を得ろよ。
金で金を得る行為を行っても別に法に触れるわけじゃない。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 00:45:27

>>410
もう頼むから帰ってくれよｗ
１兆もどうやって使い切るの？
ベンツでも買って買ったその日にボコボコに潰して
それを何回も繰り返せとでもいうの？ｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 00:52:01

相続税は反対の方が多い。
６－４、７－３ぐらいの割合。

ただし、一部根強い人気を誇るのも事実だがｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 00:52:53

金持ちがいい思いをしているという偏見は捨てるべき

414 ：オッサン：2011/01/25(火) 00:57:50

>>411
赤字法人を作るとか、寄付するとか、大規模開発とか色々あんだろがｗ
お前の中の一番大きい買い物はベンツですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはお前みたいな貧乏人が来るスレじゃねーって事だ。

一応相続税を語るスレだからな。
相続税を語るくらいなのだから、人生の全てのベンツにささげる気になれば
そこそこのベンツ数台位は買える程度はできるわけだ。

仙人が来るとスレがしみったれるから、仙人スレにいけって話。
お前の場合は、嫉妬が駄目にするのではなく、背伸びが駄目にするって話だな。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:02:12

発想を転換して、むしろ金持ちを超優遇したら、世界中から金持ちが日本へ移民してくるかもしれない。
そうなれば逆に税収増えるぞ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:02:31

1兆くらいならエアバスのプライベートジャンボと巨大メガヨットでも買えば
維持費で消えて行くかどうかの瀬戸際だ。
それくらいすぐ判りそうなもんだが・・・。

これくらいのメガヨットなら個人で所有してる人もいる
モナコでF1が開催される時に行ってみな。
モナコ港でこんなメガヨットを数隻見る事が出来る。
http://rmunger.files.wordpress.com/2008/07/picturev4-006.jpg

どれくらい大きいかは右側の車と対比させてみればわかる。

417 ：オッサン：2011/01/25(火) 01:08:53

>>416
金があれば、金はいくらでも使えるが、数千万円しか金が無いのに
増税させられたら、今度は生活もやばくなると危機感を持ってる人間
に対して、この世の一番高い買い物がベンツであるくらいの認識しか
持てない仙人が、「金持ちに嫉妬しちゃ駄目よ」ってほざいてるって
事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人のことを嫉妬どうこうほざく前にお前らの貧乏感覚をどうにか
しろって感じなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:13:30

この世の一番高い買い物がベンツって可愛い。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:16:41

>>417
その前にさ
数千万を増やす事でも考えろよ。
だから、所得税を減税すれば済む話なんだよ。
シンガポールや香港と同じようにね。
まっ相続税は勝手にやってくれ。

所得税の大減税が全てだ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:20:52

>>619
違い過ぎるだろ。
プライベートジャンボって2000億前後だよ。
画像のメガヨットもそれくらい。

まあ残るわ。
悪かった。
ならば残った金でこんな別荘を金が無くなるまで、あちこちに建てれば良い
http://aff.bstatic.com/images/hotel/org/244/2442391.jpg

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:24:10

>>420は誤爆・・・

くそおおおおおおブラウザが全部悪いんだよ。

422 ：オッサン：2011/01/25(火) 01:26:07

>>419
そんなはした金で増やせるなら、相続税でがっぽり持ってかれても
数億円残る人間だったら戻るのもあっというまだろうが。

お前は努力を求めやすいところに求めないで何ほざいてんだ？
お前が言ってるのは、全盛期のカールルイスとその辺のにいちゃんが
いたときに、カールルイスに何も求めずに、その辺のにいちゃんに
１００メートル１０秒を切れだの何だのとほざいているのと全く同じ。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:32:00

>>422
＞努力を求めやすいところに求めない
それで一体幾ら稼げるんだい？
生憎だが小さい金には興味無いんでね。

これ幾らある思う？
まともな金じゃなくてドラッグマネーなんだけど実に325億ドルだそうな。
http://grind365.com/wp-content/uploads/2009/12/drug-money.jpg

こういう大きな金以外には興味が無いの

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:33:24

×こういう大きな金以外には興味が無いの
○こういう大きな金以外にしか興味が無いの

間違えた

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 01:42:17

○こういう大きな金にしか興味が無いの

これが正しいな。

これが幾らあるかは知らないが・・・。
無造作にビニール袋に入れられたドラッグマネーていう部分が面白いなと思ったんでね。
http://3.bp.blogspot.com/_y9IMT8g96cM/TBzMz-dJLjI/AAAAAAAABPM/IaSWXtYTNT0/s1600/drug_money[1].jpg

これはまともな金だ。
欲しいと思うだろ。
http://images.mylot.com/userImages/images/postphotos/2410092.jpg

426 ：オッサン：2011/01/25(火) 07:21:04

>>423-425
ここはお前の日本語訓練所じゃねーってのｗ
金の前に日本語勉強してこいｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 08:25:03

>>409
自らは負担せず、他人にのみ負担を押し付ける主張をしてはいけない、
ということだよ。

428 ：オッサン：2011/01/25(火) 08:29:48

>>427
末端層はこの生活苦の中逆進性による最悪税制消費税で散々負担
させられてんだよ。それと固定資産税もな。５億で１２５万って
ふざけんなって話だろが。

お前みたいな日本人なのかそうじゃねーのかもあやしい人間に
こんな話しても無駄か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 11:33:53

>>428
消費税は別に最悪税制ではないけどな。
その糞みたいな末端層をどうにかする為にデンマーク並みの税率にするか？
25%だ。
そもそも法人税と所得税は大幅引き下げを行って、徴税に掛かる人間を減らさなくてはならない。
徴税コスト高いよな。
その点、消費税は安く済む。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 11:54:08

徴税そのものがシンプルな方がコストを軽減出来る。
実に合理的で効率的だ。
消費税は別に悪い税制じゃないんだよ。
税の東大生みたいなものだ。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 12:09:07

>>806
経団連にそんな責任義務など無い。
産業発展だけを考えていれば良い。
同時に雇用も生むんだし

それと、新たな産業投資に対して助成するというのは国として当然するべき事。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 12:09:58

悪い誤爆った

433 ：オッサン：2011/01/25(火) 14:06:31

>>429
デンマーク並の税率にする代わりに、スイス並の高福祉にしてくれる
んだろうな。お前らの理屈はいつも都合の悪いところばかり押し付けて
諸外国の良いところをちっとも見習おうとしないというカス癖があるか
らな。

そういえば、世界は核廃絶に乗り出しているみたいだぜ。
それに協力しないのは、糞駄目理科くらいなもんらしい。
この際それも諸外国に見習って核廃絶しないといけないよなｗ

>>431-432
苦しい言い訳をしようとすると、どこのスレに何のレスをしているかも
見当もつかなくなるってやつだろｗ落ち着きなさいよ税金泥棒の犬ｗｗ

434 ：オッサン：2011/01/25(火) 14:08:58

>>430
税の東大生が、この日本で一番滞納税額がでかいんだけど、
それが税の東大生って言うんかい？
お前東大に入れなかったからって、東大に嫉妬してそういう例えを
してんじゃねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 18:57:55

>>433
徴税コストってわかる？
無料で徴税を行う事は出来ないんだよ。
消費税が最も徴税コストが低い
お前馬鹿過ぎるぞ。
それに比喩さえもわからないとは・・・

コスト最優先に考えるのは至って合理的な思考だろ。
逆にコストを無視する奴は愚かだ。知障並だ。
UStreamあたりで自殺実況でもしてサクっと死ねよ。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:28:13

>>435
消費税は店側の脱税が多いんだが？
もっとも簡単に脱税できる犯罪者が得をする税制度が消費税

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:45:12

>>436
免税事業者なら問題は無いんだが・・・。
人材派遣でよく脱税があるのは知ってる。
でも、結局バレて払わされているから問題は無い。
悪質なら追徴課税されてガッツリとね。
んで一括納入が出来なければ、金利が日割りで上乗せされていくだけ

問題は無い。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:51:08

>>437
脱税を調べるために、徴税コストが上がっちゃうけどｗｗｗ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:58:38

>>438
所得税や法人税よりは安上がりで済む。
コストは安い方選択すべきだ。
高い方を選択するのは極めて不合理で非効率。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 20:53:23

>>439
で、脱税犯罪者が得をする社会になると

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 21:18:51

>>440
脱税者は摘発されて泣きを見れば良いだけだ。
消費税に拘らずね。

中国みたいにマカオのカジノでロンダリングなんて不可能だし、海外送金は国税に送金調書が
提出されるんだし、まさかかつてのE-GOLDみたいな業者を探すの？
あんた海外送金した事無いでしょ？

まさか90年代後半時の東欧諸国の人間みたいに鞄にキャッシュを詰め込んでオフショアに向かうわけ？
現実的じゃあないわな。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 21:43:34

>>441
帳簿改竄最強

443 ：オッサン：2011/01/25(火) 22:13:52

>>441
だからその脱税者を摘発するのに徴税コストがかかると上で
書かれてんだろｗお前は日本語大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章くらいちゃんと読めカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと、>>437は免税事業者ならって、輸出産業のためだけに
消費税があるんじゃねーぞ。そりゃお前は輸出産業の犬だから
そういう発想になるのかもしれないが、国内売上、国内仕入
企業があるという基本的なことをまずは考えないとなｗｗｗｗ

ま～消費税に一番貢献してない輸出企業の犬がどうこういっても
説得力がねーんだけどな。輸出企業の戻し税制を廃止にしなきゃな。
調子こきすぎてるから。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 22:19:18

>>443
何脊髄反射レスしてんだよ。
よく読め。
それとも読解力0か？

どっちにしろ徴税コストは掛かるんだよ。
安い方を選択するが合理的と書いてるだろ。
知能が足らないんなら二度と俺にレスしてくるな。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 23:56:49

>>444
で、

脱税し放題で脱税調査にコストのかかる消費税と
節税にために企業が無駄に頑張る法人税

どっちの方がいいの？

446 ：オッサン：2011/01/26(水) 00:05:52

>>444
お前日本語をもっとちゃんと読めな。
お前こそ脊髄反射レスなんだよｗ

上で滞納税額が一番だと書いてあんだろ。
徴税コストの絶対値が安かろうが、その分滞納が発生していたら
「徴税作業のカイ無し」
ってことになるんだよ。

お前がほざいているのは、子供のおもちゃ箱を必死にひっかきまわして
札束を探しているギャンブル狂のおやじと全く同じ。

そもそも消費税が払えていれば滞納税額国内ナンバーワンになるわけ
ねーんだよ。それだったら黒字法人から税金とる方が確実だろが。
もっと現実的な話しような。妄想カスはいらねーからｗ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:08:49

>>445
ソースを出しても言い訳するつもりじゃないだろうな？
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/sasatsu/index.htm

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:19:11

オッサンて物凄い馬鹿だろ。
黒字企業からボコボコ取ったらあっという間にキャッシュポジションがマイナスになるわ。

それに単年黒字程度を達成だけで数年後にはマイナス、破綻なんて企業もよくあるわ。

449 ：オッサン：2011/01/26(水) 00:21:15

>>447
何の言い訳だ？結論を書け。

>>448
黒字企業からも取れないのに、明日の生活もやばいという国民から
なんか尚とれねーだろうが。お前頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:36:04

>>449
企業と個人を混同してるって究極のアフォ？

自己資本比率が4%を割ったら破綻確率が急激に上昇するぞ。
そこで働いてる人どうすんの？一夜にして職を失うんだぞ。
朝普通に出勤したら赤紙が貼ってあったなんて、アキバのパーツ屋でよくあるよな。
従業員には何も知らされず、事の詳細を知っているのは経営陣だけってね

消費税分を払う以前に収入を失うんだぞ。
お前は職失った人間の生活を100%完全保障でもするのか？

451 ：オッサン：2011/01/26(水) 07:02:58

>>450
お前がそこまでほざくなら、どっかの大企業の役員報酬の１億
なんてのはもらいすぎだからまずはそこからカットだよな。

企業もやばい、個人もやばいってんじゃ、それは役員が悪いんだから
まずはそこからカットすべきだ。
大体日本に１９万も高額所得者がいるってのに、そこにメスをやらないで
そいつらの１０分の１程度の年収のところから税金をどうにかしようって
発想がおかしい。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 08:39:43

つ受益者負担の原則

453 ：オッサン：2011/01/26(水) 09:12:08

>>452
お前本当にその原則が正しいと思うなら、
ただちに無人島に行きさらせって事になるんだよ。
お前みたいなカス論理をほざくやつが無人島に行かないというのが
不思議でしゃーねーんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 13:03:25

>>451
社会革命でも起こしたいわけ？

目指す山が高ければ高いほど、血道を上げる価値が生まれてくるわけだが何か？
その為に野心や向上心むき出しで仕事してる奴の方が好感持てるけどな。
それに人間だから野心を持つのは当たり前だ。

455 ：オッサン：2011/01/26(水) 13:08:56

>>454
なんでここで社会革命の話が出てくるんだ？
野心を持って仕事することも大事なことだ。
向上心むきだし大いに結構だ。

それで、お前の理屈だと、
「野心を持って仕事をすること」や
「向上心むきだしで仕事をすること」が
「所得に応じた税金を払わないこと」
という意味であるということになってしまうが、生活が苦しいからこそ
低所得者は税金払えないって言ってるだけであって、脱税希望者のお前
みたいに、仕事を頑張ることが税金を払わないことと同じだとほざく
ようなやつと一緒にされたくねーんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 13:38:48

>>447
それは、税務署の脱税の認知だろ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 13:39:38

>>455
金持ちは、少しでも自分たちの利権が侵されそうになると
社会主義だと革命だのと斜め上のことを言い出すんだよね

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 14:35:12

>>455
何で脱税になるんだよ。
勝手に脳内で決め付けるな。

あのなあ。仮に報酬が100億だったとしよう。
それが、税引き1000万になりますよと言われたら馬鹿らしくなって無気力になるわ。
全国民総無気力状態になって、国ごと終わるわ。

役員報酬が1億だろうと10億だろうと100億だろうと良いじゃないか、寧ろ役員になれば
これくらい稼げるかもしれないって希望が持てるわけだよ。
上を目指すインセンティブが生まれる。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 16:09:58

>>457
利権じゃなくて権利。本来備わっている自然権だよ。
野蛮人から基本的人権を守る防衛本能。

構造改革に抵抗する既得権者とは性質が全然違う。
相続税増税は改革というより革命志向だからな。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 16:19:09

WIKIの現在の編集で相続税の根拠が封建制の阻止とか
嫉妬DQN丸出しのことかいてあるけどさ、
「徴税の根拠」は歳入を増やす為で分かりきってるから書かないよそんなの普通。
相続税は嫉妬税だって紹介してるようなもんだ。

国が介入して財産を奪わなきゃ封建制になるなんて劣等感丸出しの赤く染まった貧乏人の革命理論だよ。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 16:38:23

封建化の阻止を強調するって要は相続禁止にしたいってことだろ。
戦費の調達ではじめたって書いてねえし。
封建化の阻止なら天皇制を廃止とかが筋で相続税で金持ちから金を毟り取れってのは筋違いもいいとこ。
そもそも身分格差の全くない社会なんか歴史上ないぞ。

まったくお花畑の共産主義者主導で編集すると偏っていかんな。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 19:13:36

>>459
ものは言いようだなｗｗｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 19:14:27

まあ、金持ちからできる限り奪い取らないと
将来は中世のような暗黒時代が到来するのは
間違いないね

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 23:32:41

相続税に関して聞き飽きるほど恒例の
「機会の平等」「封建制の阻止」「本人の努力」
どれもこれも遺伝子相続には触れていない

原理的にバカが生まれるから富の集中が防がれ
賢者が生まれるから富が移動するんだろ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 00:00:43

所得税も相続税も消費税もこれ以上増税させてはいけない。
十分の税負担になってる。

パチンコと宗教法人に課税しろ。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 00:32:47

>>465
パチンコって法人税で・・・。
まぁバブル崩壊後に会計基準が変わるまで脱税王者の座を病院と争ってたんだけどねｗ

そういえば幸福の科学って一体幾ら資産があるんだろう？

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 04:43:20

一体いつまで相続税なんて苦しさ満開単純屁理屈税に付き合ってやってんだ日本の金持ちは

遺産がある者とない者は不公平だぁ？
外見の良し悪し、運動神経の良し悪し、身長の高低、病気の有無、いくらでも出てくるがそれならこれらも不公平だろが
癌にでもかかったら他人に治療費と慰謝料請求していいんだな？
あんたただで健康な体もらったんだから不健康な私に慰謝料払ってもらえます？どうしてくれるんですか？ってな。アホか

相続税をなくすことは不公平でもなんでもない

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 10:51:46

慰謝料は払わないが、
健康保険はみんなが払ってるから、
間接的に治療費は払ってるなw

相続税は１００％じゃないから遺産は残るよ。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 11:08:33

所得税20%、相続税80%で良いよ。
俺はこっちの方が都合が良い。
生きてる内に稼いで、生きてる内に使うっていう考え方を持ってるんでね。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 13:04:28

>>469
それはお前に都合いいだけだろｗ
自分でも認めてるよなｗ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 13:09:33

逆に聞くが
＞生きてる内に稼いで、生きてる内に使うっていう考え方を持ってるんでね。

これに弊害は一切ないんだな？

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 13:19:32

鳩山クラスの大金持ちは金を貯めてるだけ
という考え方も出来るけど、ちょっと単純すぎて視野が狭すぎる
俺があんなに金持ってるわけがなく、直接被害受けるわけでは
ないのは明らかだが、それでも違和感感じる

まー、この場合の理屈は嫉妬心が先行してるから仕方ないんでしょうが

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 14:46:01

>>470
経済的には問題は無いだろ。
それに今稼いでる人間からブン取るのはおかしい。
自分で稼いでない人間から取れよ。

>>471
ほう、どんな弊害？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 15:15:45

>>473
自分で稼ぐが偉いの定義ならお前が責任もって
国民全員をマイクタイソンにしろやボケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 16:16:45

>>474
誰も偉いとは書いてないだろ馬鹿か

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:10:25

>>473
＞ほう、どんな弊害？

聞いてるわけだよｗ
あんたはとぼける癖がおありのようで
一切ないってのはさすがにありえないだろ

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:11:41

>>474
偉いとは書いてないが、理屈的には結局そういうことになるわなｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:20:49

>>476
無いね。
金が欲しければ自分で稼げ。

>>477
偉いか偉くないかなんてどうでも良い事だ。
関係無い。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:23:01

>>478
終了だなｗ
ご苦労さんｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:25:38

金は基本的に自分で稼ぐ努力をすべきと言う部分は同意するが
一方的過ぎてとても通らないだろう

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:27:18

俺は自分で言うのもなんだが感情論者ではないから
弱すぎて相手にならねーよｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 17:40:37

どうも他力本願が日本では優勢になるようだな。
それって他人を疲弊させるだけなんだけどなあ

先日の話なんだが、こういうのがいたんだよ。
当地区のコミュニティバスを待っている最中に、携帯で話をしてた奴がいた。
就職関連の話をしてたようだが、交通費を捻出出来ない。
金が無いんですよとか言ってるんだが、タバコ吸いながら喋ってんの

思わず吸ってるタバコを口の中にねじ込んでやろうかと思ったよ。
金が無いんなら、その吸ってるタバコをまず止めろってね。
金が無い無いとか言う奴の生活を駄目出ししていくと駄目が幾らでも出てくるだろ。
そんなもんだ。

相続税が強化されて、そんな奴がその辺で野垂れ死のうがどうでも良い。
相続税が強化されて困る奴ってこんな奴だろう。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 20:44:39

相続税上げろ！が貧乏人の嫉妬になるなら、
所得税上げろ！は低収入の嫉妬になり、
消費税上げろ！は相対的に税負担を減らしたい金持ちの嫉妬になり、
公務員の給料を下げろ！は公務員じゃない低収入たちの嫉妬になり・・・

・・・嫉妬だらけですねｗｗｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 21:39:26

相続税禁止とかいうのは共産主義者なんだけど
機会の平等とか封建制の阻止とか一見自由主義者を装うよね。
見抜かれてないとでも思ってんのかね。相続税自体が共産主義税制なんだよ。

国が介入しての「機会の平等」を主張するのは自由のない管理社会を主張してるのと同じだし
そもそも財産税は経済的自由を甚だしく侵害して居る。みんな貧乏にする「機会」ってのも変だし
相続禁止して生まれ育った環境を全員貧乏に機会を整えろということだが、非相続人の相続時平均年齢は67なのでそれも通用しない

封建制の阻止に関しても、封建制ってそもそも国が介入して王や皇帝を頂点に身分を決める
君主制のことで国が金持ちから金を分捕って封建制阻止ってのは全くの論理破綻。

努力云々は完全に負け犬の遠吠え。下層階級の価値観を押し付けてるだけ。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 22:04:16

>>483
だって誰がどう見ても相続税って既に限界まで高いから言ってるんだろ
消費税に関しては詳しくは分からない
安いなら上げるべきだし、高いなら上げるべきではないでしょ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 22:10:26

所得税増税で収入下げさせる行為を行っても意味が無い。
俺の周りでも所得税の高さに不満轟々だ。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 22:10:55

世界一高い相続税を上げろという前に、上げなければならない
合理的な税がある。それが消費税かもしれない。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 22:12:20

問題は歳出が多すぎるのに一向に削らないことだな。
相続税上げたところで国債の償還の足しになるだけで
貧乏人になどまかれんよ。
相続税を重要財源になんてほざいてるのはキチガイベーシックインカム中位のもの。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 22:12:46

最も合理的な税が消費税だな。
合理性の追求は当然の行為なんだから消費税増税で問題は無い。

490 ：オッサン：2011/01/27(木) 22:46:01

>>459
「一生懸命働いて何億も稼ぐ＝税金を払わない」
とほざくお前が一番野蛮人なんだよｗｗｗｗｗｗ
>>489
今日本でダントツで滞納税額が一番大きいのは何税なのか
知っててほざいてますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 23:08:55

>>489
↑
こいつ弱すぎるからあんまりいじめちゃダメだよオッサンｗｗｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 23:11:42

>>489
お前はもう来なくていいぞｗ
何さりげなく戻ってきてんだよｗ

493 ：オッサン：2011/01/27(木) 23:44:46

>>458
お前そういう事は現実を見てからほざけな。
どっかのスレでも書いたが、最高税率７５％時代に、何億円もの生命保険の
保険料年間数千万円を泣き言を言いながら払っていた富裕層は今どうなった
と思ってんだ？このご時勢に一等地にビル増築してたんだぜ。

お前みたいに、末端層が税金を取られるのと、富裕層が税金とられるのと
同じに考えるカスは、この世の一番高い買い物がベンツだとほざくカスに
似ててこっけいなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 23:53:14

>>493
ビル建てる？良い事じゃないか何が悪いんだ？
もっと建ててくれって

建築デベロが喜ぶじゃないか

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 00:38:56

末端層て、何でいつまでも末端にいようとするの？
自分も過去、末端に近い層にいたけど嫌で嫌でたまらなかったけどね。

別に成金だって悪くない。
よく叩く人がいるけど、理解に苦しむんだよね。
成金人生大いに結構、末端層は目指すべきだね。
俺も目指して、今こうしているわけだから

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 00:52:23

世界「幸せ」国家ランキング発表！日本は18位
http://rocketnews24.com/?p=68523

相続税のない国は幸福度が高い傾向にあるという皮肉な結果
おそらくバカは消費することでバカのビハインドが帳消しされ
賢者はその富が回ってくるので幸福感を味わえるのだ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 00:56:10

日本て精神論至上主義みたいな部分が残ってて、そこに清貧精神ていう
取るに足らない精神論を是とする主義主張が根強く残ってるからね。
そこから成金叩きって発生するんじゃないかな？
その成金叩き自体取るに足らない行為なんだけど、本人達はそれが正義だと思っているんだから
始末が悪い。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 06:35:41

日本に個人の自由なんて高貴なものが存在するわけねーだろｗ

最近は全体主義に更に磨きがかかってきてるし、大きな刑務所国家

499 ：オッサン：2011/01/28(金) 08:14:36

>>494
お前日本語学校ではなく、会話学校にまずは通った方が良いんじゃねーか？ｗ
金持ちは重税をかけられようが、回避するすべをきっちり持っているから、
末端層が重税されたときのように、そのまま資産減になるなんてことは
ねーっていう一例を書いた話。

もっと言えば、平成の脱税王だって、今は脱税における刑罰を軽くさせよう
とか法改正をやってるらしいが、そういうカス能力に頭を使うのではなく、
専門家をきっちり雇って「子供を思わない親がどこにいる」なんて、
ほざきながら何億円も持ってかれるアホな親をきっちり制御しながら
節税対策に取り組めば、節税対策になった上に、犯罪行為をする必要
もなかったってことだ。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 09:31:08

消費税と相続税
どちらを上げたほうが国民の生活の低下につながらないか

答えは、相続税

相続税大増税は国民の生活水準を下げずに済む
合理的な増税

501 ：オッサン：2011/01/28(金) 09:32:31

相続税増税して消費税を減税するならまあ基礎控除引き下げされても
しゃーねーかな。その分焼肉でも食うことにする。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 11:11:24

堀江貴史が年収一億超えた時に税金高いなあて感じたと言ってたけど
勿論所得税な。

所得税を下げれば、下げた分でキャバで遊べる。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 13:22:26

財政規律などまるで頭になく金持ちへの嫉妬だけで金持ち増税だけを唱える
アカって本当に経済観念が不健全だ。だから貧乏人なんだろうけど。

現行の歳出を続けるのなら消費税30パーでも足りない。
一律の所得税を導入して老人の社会保障を大幅にカッとして
公務員のクビを切りまくり国債を償還していかなければならない。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 13:35:30

共産党員とかカクマル派とかユニオンとかそこらへんの革命戦士は
財政再建や世代間格差の問題意識ゼロだよ。
バカだから階級闘争史観と嫉妬で感情論しか言えない。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 13:42:26

話をもとに戻すけど、相続税を強化したら年寄りは生きてる間に金を使って日本の景気も上向くだろうし、税収も増えて財政赤字も解消されて八方丸くおさまるんじゃないか？

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 13:50:08

所得税増税しろとか言っちゃう人って単なる嫉妬でしょ。

単一収入に執着してたら限界が見えるのは当たり前でしょ。
それなのに何で単一収入に固執して、金が無いて言うんだろう？
不思議で仕方が無い。
理解に苦しむよ。

507 ：オッサン：2011/01/28(金) 14:24:21

>>502
犯罪者ホリエモンに見習って能書きたれるとは笑わせるなって話だろｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それと、所得税増税したって、金持ちは節税対策をきっちりすれば
賞味増税にはならねーってのに、ベンツがこの世で一番高いとか
ほざくカス脳しかねーから、所得税増税＝資産減　と思っちゃう
ってやつだろ。

まあ経済でどうこう語るやつはまだマシだとして、こういう話が
出て来ると共産党どうこうほざけば問題が片付くと思ってるカスは
こういうスレ向きではないから、どっか文学が好きなスレにでも
行けって話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：オッサン：2011/01/28(金) 14:26:12

>>502
キャバで遊んで、領収書書いてもらえばいいだろ。
それを経費で落とすかどうかってのはお前の能力次第の話。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 14:43:05

>>507
節税対策？
要するにタックスヘイブンに法人を作れって事か？
ヘッジファンドの多くはタックスヘイブンで代理人登記をしてるからな。

それと堀江は何も悪くない。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 14:52:09

>>508
キャバで遊んだ金が経費で落ちるわけ無いだろ。
普通に飲み代を接待交際費として計上しても落ちない確率の方が圧倒的に高いんだよ。
ネット回線使用料さえも認めてくんなかったし、俺アフィリエイターなんだけどね。

簿価会計ならある程度の丼勘定も可能だから適当にやれるけど

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 15:19:41

相続税100％なんて、馬鹿の発想だよね。　
このグローバル化の時代にそんな馬鹿な国には誰も住まないよ。
残された貧乏人が真っ先に死んでいくだけ。
嫉妬に狂って自分の首を絞めるだけ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 15:24:00

BVIと同じにしたら良いんだよ

513 ：オッサン：2011/01/28(金) 15:36:05

>>509
同じ臭い飯を食った仲間だから同病相哀れむってやつか？ｗ
犯罪者はこのスレにくんなよな。仲間だと思われたくねーからよｗ
>>510
確率論で考えたらキャバの金が経費で落ちることもあるって事だろ。
最高税率７５％で落ちる可能性が４０％だとして、キャバで１０万
遊んだら、１００％で７５０００円だから４０％で期待値３万だろ。

キャバで１０万遊んで７万しか払ってないことになるんだから良い
じゃねーか。所得税増税したって３万浮くなら増税した方が良い。
所得税減税して、遊ばないで金溜め込んだらそれだけ経済回らない
からな。

一方で消費税の方は減税しても問題ないぜ。大体家計は赤字なんだから
いやがおうでも「生活費」として国民はきっちり消費するからな。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 17:29:28

>>513
思い込みでだけ書くな。
現実に落ちないんだよ。

所得税が減税されればもっと遊べるわ。
個人的な願望を書くけど、一度は死ぬほどバブリーな生活をしてみたくってね。
この願望に対して何言われようが一切気にしないが、一度はそんな事をしてみたいんだよ。

515 ：オッサン：2011/01/28(金) 18:08:41

>>514
接待ゴルフとかで、遊びながら経費で落としてるやつなんて
山ほどいるだろが。経費処理を出来ないお前の言い訳なんぞ
聞きたくもねーんだよ。

それと、低所得者の場合は別だが、高額所得者の場合は、
住民税が安くなってんだろ。その分で遊びに行けって話。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/29(土) 15:13:19

左翼思想が日本を滅ぼす

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/29(土) 15:29:03

下層右翼はリフレ派や財政出動派多いよ。
財政破綻でハイパーインフレになったら円キャッシュで
持ってる金持ちがあボーンされるがそれも有る意味革命だな。

左翼は情緒的だけど下層右翼は確信犯的に財政破綻を望んで屁理屈こねるからたちが悪い。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 03:55:30

相続税は一律１０％
贈与税は一律５％

６０歳以上で相続するケースは６割程度
必ずしも老人になってから死ぬケースばかりではないので
そのケースも考慮すべき

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 04:03:58

経費で落せる額なんて決まっているだろ？
あまり目だって落せないんじゃないの？
それほど甘くないような。
業界にもよるかな。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 04:05:17

相続１０％と贈与５％でも５％をとるのは容易に想像できるので
財産は早期移転される傾向は疑いようがないでしょ。
税収も確保され、消費も回復しまつ。
資産の流出を食い止め、呼び込める可能性も大でつ

相続税に公平性を求める時代は終わったね
これからは国全体が潤うことを考えていくべきですです

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 04:08:06

「国全体が」という考えがもう古い。
これからは個人の時代。

522 ：オッサン：2011/01/30(日) 08:19:46

>>521
その「個人」というのを糞小泉は履き違えて派遣社員を量産したんだろが。
個人の自己責任？
じゃーなんで一方ではたった数人しか該当しない
数十億円の減税措置をやってんだ？
新しい古いどうこうの前にお前らのふざけた解釈をどうにかせーや。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 12:05:33

政府をどんどん小さくして、最後には無くしてしまおう。
公共サービスを消滅させて、無税国家を目指そう。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 12:07:32

だからそんなこと、無関係の人間が決めるのはおかしい。
お金をどう使おうが、持っている人の自由だ。

政府は個人に干渉するな！　束縛するな！
役人はアイン・ランドを読め！

525 ：オッサン：2011/01/30(日) 12:20:19

>>524
ならお前だけ全額自己負担で行けば？
道路も自己負担、医療費も自己負担でな。
税金で作られた道路などお前は一切歩くなって事になる。

お前の言い分だとコンビニでおにぎりを買っておきながら、
店員が代金を請求したら、「金をどう使おうが自由」といって
金を出そうとしないカスと全く同じだ。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 12:27:28

そうだねえ。
考え方が違うのだから、コミュニタリアンとリバタリアンは、別々の国を作ってそれぞれ別の人生を歩んだ方が、喧嘩にならなくて平和だね。
考え方が違うのだから、会って話すこともないだろうし。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 13:02:52

>>525
>ならお前だけ全額自己負担で行けば？
道路も自己負担、医療費も自己負担でな。
税金で作られた道路などお前は一切歩くなって事になる。

オッサン、これはちょっと苦しいｗ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 13:15:07

良いんじゃないの？　全ては受益者負担ってことでさ。

529 ：オッサン：2011/01/30(日) 13:35:01

>>527
受益者負担の原則を守るってならこういう事になる。
しかし、お前が言うように「苦しい」という感想にある通り、
実際には政府が個人に干渉しないなんて事は「ありえない」
ということを言ってるのと同じだ。

530 ：オッサン：2011/01/30(日) 13:40:15

まあ一方の見解でいえば、「受益者負担の原則」で言えば、
今の金持ちだってしっかり受益してんだけどな。

ある都市では金持ち以外入れないという所がある。
それは貧乏人をその都市に入れると犯罪が起きる可能性があるからだ。
だけど、今の日本にはそういうのほとんど聞かないだろ。

どっかの観光地に行ったら襲われたとかそういうことの発生を防いでるのは
まあ金持ちが納めた税金で貧困層が社会保障などで飯を食えてるからだ。
自らの防犯のためにもなっているのに、これを「受益」と呼ばないのは
あまりにも苦しい言い訳だよな。

金持ちよりも貧困層の方が人数は何万倍もいるわけで、発展途上国の
ようにその国の都市にいること自体が危険地域という風に日本をしたい
のならそれで良いかもしれないが、それこそそんな事をすることが世界
のために良いのかどうかという問題がある。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 13:47:02

>>530
それを言い出したら、金持ちが貧乏人に食べ物を施すことで襲撃を免れることを選択しないで別の解答を出すことだってできる。
金持ちはブラジルやフィリピンの金持ちのように傭兵部隊を個人で雇えばイイ。
そして有刺鉄線を突破して私有地に入ってきた貧乏人襲撃者を皆殺しにすることだってできるのだ。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 13:50:41

>しかし、お前が言うように「苦しい」という感想にある通り、
実際には政府が個人に干渉しないなんて事は「ありえない」
ということを言ってるのと同じだ。

政府の干渉をゼロにしようなんて誰も言ってないって
極力少なくしたいのは多くの人は思ってるはず

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 13:53:43

政府の干渉をゼロにできないの？
なんで？

534 ：オッサン：2011/01/30(日) 14:04:43

>>531
そういう国が良いなら金持ちはそういう国へ行けばよいんじゃないの？
受益しておきながら「実は・・・・」ってのは上のコンビニの例と
同じでああｍりにもお粗末。
>>532
確かに消費税による政府干渉はもうやめてもらいたいけどな。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 14:11:36

日本もひとりひとりが自主自立の精神で、他人や政府による束縛も干渉もない人生を歩めるようにしようよ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 14:41:47

ソマリアがその状態だから、移住すれば？

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 14:46:31

干渉って税金のことを言うのか

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 15:27:40

そうだよ。
自分が使う以上にはお金を払いたくないよ。
当たり前でしょ。
俺は俺の人生。君は君の人生。
交わらずに生きて行こう。

539 ：オッサン：2011/01/30(日) 17:10:33

>>538
無人島に行けば？ｗ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 17:16:15

>>539
どこに住もうと勝手でしょ。干渉しないで。

541 ：オッサン：2011/01/30(日) 17:20:34

>>540
じゃ～干渉される場所に住んだのであれば、それもお前が選んだんだから
仕方ねーって話じゃねーかｗ何わがままほざいてんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 17:28:44

>>540
お金を出して買った私有地なら、誰にも文句をいわれる筋合いはありません。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 17:34:53

私有地なら刑法違反も許されるのか
いつの時代だ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 17:36:05

助け合いの精神で生きていきたい人は、同じ考えの人を集めて自分たちのコミュニティ内で助け合って生きていけば良い。
助け合いを求めていない人にまで助け合いを求めるのは不道徳なことだよ。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 17:37:47

>>543
だって俺が何をしようと俺の自己責任であって、君の人生には関係ないじゃない。
君には迷惑をかけないから放っておいてよ。

546 ：オッサン：2011/01/30(日) 18:00:33

>>545
お前の理屈は、俺が買ったナイフなのだから何に使おうと俺の自由だと
ほざいて通行人に切りつけにかかるカスと同じｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:00:38

日本という国は助け合いの精神で生きていきたい人が多数派ですから
民主国家で憲法法律が助け合いなら、
その国に住む住民はそれに従わないと。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:14:01

>>546
言いがかりをつけないでください。通行人には切りつけてません。
それと人の家の中を覗こうとしないでください。

>>547
多数決だから、多数派の人々が俺の財布から奪っていっても良いのですか？
自由もへったくれもないですね。
俺の人生は俺が決めます。
自分の頭で考える意欲も能力も無い人だけで集まって暮らせば良いでしょ。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:21:47

>>548
憲法、法律に違反しない範囲なら君の財布から奪っても良いのです。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:28:00

＞＞自分の頭で考える意欲も能力も無い人だけで集まって暮らせば良いでしょ。
日本はそんな国なんでしょう。
文句があるなら、自分で政党を作って多数派になるか、
革命を起こすか、
自分の能力を生かせる国に行くか。
酒場や２ｃｈで愚痴ってるか。
君の人生なんだから、君が決めな。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:43:07

>>550
いいえ。あなた方が飢えて死ねば良いんです。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 19:55:55

今エジプトとかでデモが起こっているみたいだね・・・
ああいうのをこの国でも起こしたい？って話だな。

必要以上に弱者を守る必要は無いが、必要以上に凡人・庶民から金奪って弱者を追い詰めるのもどうかと思うよ。

消費税の増税も時間の問題と化している事だし、一方で金持ちに税金掛けることも必要だと思うよ。
あと、公務員は給料貰いすぎ。民間の１．５倍も給料貰う資格など無いだろうに・・・

どれかだけを実行する・・・っていうんじゃなくて、全部平行して行う必要が有るわな。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 21:19:45

>>551
憲法に最低限の文化的生活ってありますから

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 22:18:47

結局、貧乏人は数の力に頼って金持ちから金を奪おうっての？

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 22:25:11

憲法を作ったのはアメリカ人だから、
アメリカ人に言えばw

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 22:41:16

最低限の文化的生活の要件が、憲法には書いてないし、あくまで国の努力目標であるとされているので、まあ最低限の文化的生活を送れない人がいてもしかたない。
なるべく助けてあげたいけど、助けてあげられなくても国や他の国民のせいではないよ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 23:00:53

>>552
必要以上にとってないから借金が嵩んでるわけだが?
高福祉低負担がいいなんて日本の下層階級は虫が良すぎる。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 00:09:01

相続税よりも財政破綻の方が脅威。円が紙屑になる。
財政破綻も左派の仕業で起きるんだが。
親がDQNで円キャッシュばっか持ってる場合はやばい。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 00:16:59

減税と戦争ばっかやる国も破綻するけどな。

560 ：オッサン：2011/01/31(月) 08:42:36

>>553
その憲法を支えてるのは税金じゃねーかｗ
拝んでれば金が振ってくるなんてないんだぞｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 16:37:37

ハイパーインフレとか預金封鎖こええな。
税の支払いがきついというがそれを考慮しても土地とか沢山持ってるやつの方がまだ安全だよ。
保守的な奴だと説得に応じないし。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/31(月) 23:47:55

預金封鎖と新円切り替え？
ひい爺様の時代にあったらしい。
歴史は繰り返す。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 02:01:09

助け合いの精神で生きていきたい人は、同じ考えの人を集めて自分たちのコミュニティ内で助け合って生きていけば良い。
助け合いを求めていない人にまで助け合いを求めるのは不道徳なことだよ。

結局これに尽きるんだよね。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 05:57:02

>>563
健康保険料と年金払うの止めることから初めて見たらどうだろうか。
医療費十割負担したらいいじゃないかw

565 ：オッサン：2011/02/01(火) 07:07:59

>>564
>>563のような事をほざくやつほど７０歳位になって、
「自分は若い頃は分からなかったけど、保険制度があって本当に良かった」
とかって言い出すもんだ。

実際自分もそういう人間を目の前で聞いたことがあるよ。
まあリアルで直接
「たかが年収数百万位の規模において保険制度がいらないとか、
　自己負担で良いとかよくそういうぬぼれた事が言えたもんだ」
って言い放ってやったが、こういうやつは結構いる。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 17:49:56

相変らずオッサンの文章は読みにくいな。中身のない内容をクドクドと・・・

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/01(火) 22:16:25

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293505109/994
移動平均を取った時点で生データじゃない。

568 ：オッサン：2011/02/01(火) 22:51:09

>>566
別にお前に読んでもらうために書いてるわけじゃないからすまんｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 08:19:01

高額所得や高額相続は貨幣経済の副作用だから税制で対処するしかない

570 ：オッサン：2011/02/02(水) 08:39:04

阪神大震災が起きた直後にあるミュージシャンがラジオで、
「私は寄付金行為とかそういう事は一切しません。
　ただ、今年の確定申告は節税対策を一切しないで、
　個人所得として満額納税します」

って言いながら、その年の納税額は前年度の納税額よりも
３０００万プラスになっていた。
本当にそのまま納税したんだろうなってのが一発で分かった。

嫉妬だの何だのとほざくカスがいるが、こういう金持ちには
嫉妬どころか敬意を表すんだよ。
それとこういう金持ちはデータだの何だのとガタガタほざいて
税金を払おうとしない経団連のカスとは全然違うだろ。

日本にこういう金もちがもっと増えてくれることを期待だ。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:40:58

寄付うんぬんいうのも分かるが、もともと税金が安い国ではないからね
ホームレスを放置して何が格差だ何が寄付だと思うのは俺だけではあるまい
シンガポールにはホームレスはいない
（シンガポールは相続税もないし、所得税は一律フラットだ）
とにかく日本の左翼ってのは90％は胡散臭い。だから嫌い

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/02(水) 12:55:18

所得税の累進は20%まで下げるべき。
オッサンは節税すればと言うが、節税すれば現状のままで
20%と等価になる効果があるのかね？
金額デカイよ。

投資家や起業家を優遇しろ。
特に起業家を

573 ：オッサン：2011/02/02(水) 22:58:59

>>571
それいったら日本の右翼は１００％胡散臭いだろｗ
ちょっと中国の肩を持つと、「中国共産党か？中国の奴隷か？」
とほざく割に、お前らウヨはダメ理科の奴隷を認めてんだろ。

天皇を賛美どうこう言わないで
「天皇なんかどうでもいい！ダメ理科様万歳」
ってストレートに言えって話だろｗ

まあそのホームレスに対しても予算回さないといけないから
皇室なんて廃止でＯＫだよな。あんなとこに数百億円もかけてる
ならホームレスを無くす方が１億倍良い。

>>572
金額でかくても金持ちの宿命は「ともかく節税使うのみ」
なんだから仕方ないじゃん。自助努力ってやつだろ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 16:08:22

相続税、贈与税100％+BIでOKだろ？
子供に何か残してやりたいというなら教育費をかけろ。
知識や技能の形にして残すのまでは文句いわねえよ。

人間、死んだら土に還る。
カネも死んだら国にかえせよ。

575 ：オッサン：2011/02/04(金) 17:44:58

>>572
起業家を優遇するというのは同意。
これだけ優遇してやってるのに、減収になりましたなんてほざく
カス輸出大企業に予算ふりまく位なら起業家育成のために予算を
振りまくことの方が良い。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 17:58:54

>>574
贈与税100％なら、贈与する意味が全く無い。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 18:30:31

>>576
そういえばそうだわ。
ごめん。
俺も土に還ったほうがいいな・・・

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 21:22:44

>>577
いや、土に還る必要は無いぜ。
贈与税１００％たって、生活費贈与は非課税になっている。
しかし、鳩山の何億もの脱税行為贈与にあるように、
あ～いうふざけた贈与に対しては１００％と言う風に
しないといけないと思う。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 22:41:06

しかし、ぽっぽのような奴を許さないためにも
国民総背番号制は必要な時に来てるのかもな。
今時反対するのは何とかちょろまかして得をしようとしてる奴らだけだろ。
庶民はプライバシー漏洩の危険性はあっても
とりっぱぐれのない税制度の方がいいだろ。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 06:42:07

>>579
この時代に「ちょろまかす」ってのは言葉不相応だぜ。
「重税による生活破綻回避のための苦肉の策」
ってのが正しい言葉だと思うよ。

そのちょろまかしによって、国家負担が軽減されている部分は少なからずある。
消費税だって１００％ちょろまかさないで申告していたとしたら、生活保護者
は今よりももっと多くなっておかしくない。
そうしたら消費税納税額以上に生活保護費による歳出の方が多くなるだろう。

一般国民の生活破綻回避行為と、ぽっぽの「完全たる」脱税行為と
ごちゃまぜにしてもらわないで欲しい。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 15:21:53

１０億以上の大金持ちには半分
昔は大金持ちの定義は２０億以上だったが、２０億の定義は
あまり意味があるとは思えない

大金持ちはその気になれば流出できるので、それを考慮すると
半分というのは安すぎず、流出もまだ抑えられるギリギリのいやらしいラインといえる

金持ち、中金持ち以下は広く薄く
なぜこの層に広く薄くかけるかといえば税収のためである
生まれつき極度に無能に生まれてしまえばこの程度の私有財産は必要なので
剥奪すべきではないし、富の独占ともいえない

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 15:29:04

今相続税払ってるのは４％だが、今なくなってる年齢は平均８０台
戦争が終わって、いい年してから高度経済成長期を経験してるからそれほど
金はもってないんだろうなあ。
２０年後には対象者が２０％くらいになるか？

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 15:42:26

多分、貯金していない国民が殆どで、先物で日本国内の価格がつり上げられているから
もっと減ると思うわｗ全体では激減する筈だ。そうでなければ先物市場なんて意味ないからなｗ>>582
相続税取ろうにも、その時には使い果たしているから、どうしようもないだろうなあｗ
それで消費税を上げたがっているのはわかる。但し、消費税率上げると消費が減るのは予測通りであれば
その時期に追い打ちを素早くかけるって事だけはわかっている。>>582

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 21:59:05

あるところからしか税金は取れない
相続税を取り巻くって取り巻くって財政赤字を何とかすべき

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 07:41:33

>>584
その後に日本沈没かよ、冗談よしてくれよ。
この場合、「普通に暮らしていくだけの試算、預金には手をつけない」
というのが正解。
借金減らしても生活保護が何千万人と出ちゃ意味ないだろ。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 07:46:39

>>584
収入がなくて金が無いものは取るべきではないが、
浪費して金が無いやつからは取るべき。
これが実現できるのは、消費税のみ。
浪費するときに金を取ればいいのだ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 07:59:52

そんな夢みたいな事主張していると世界から取り残されるのさｗ
いずれにしても日本に明るい将来は無いのだから、日本を捨てる準備くらいはしておけよ。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 08:14:50

>>586
社会福祉がよくない日本で消費税を上げたらどうなるか、想像できないのか？
今どき消費税を上げるなんて主張は貧富の格差を固定化したい富裕層、優遇税制に
守られた輸出大企業しかありえんぞ。で、オマエは富裕層？大企業リーマン？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 09:52:55

>>586
ならお前はその消費税の滞納税額が今や１兆円規模でダントツ１位を
かざっている背景というのは、どう説明するんだ？

売上１０５０万、
人件費５２５万（カス大企業のような外注派遣社員ではなく正社員）

とした場合に、本来なら売上に連れて人件費だって増大してくるんだから、
人件費にかかった内の２５万だって、消費税の経費として落としてもらい
たい所だが、実際人件費は「非課税仕入れ」なので経費が否認される。

カス大企業のように税金注入だけは受けておいて、労働者を派遣という
「外注扱い」でしか使わないのではなく、ちゃんと「正規労働者」として
使ったがために、この２５万をその分多く納税しなきゃならなくなっている。

しかし、この例で言うところの残り５２５万の中から他の経費を引いて行ったら
「収入が残らない」
のは一目瞭然だ。だから滞納税額がたまって行く構図になったのに、浪費うんぬ
んで消費税を語るとは片腹痛いんだよｗ

590 ：オッサン：2011/02/06(日) 09:55:20

>>585
だからそういうのを総合勘案して、基礎控除は億単位以上の所からの
累進課税にするべきと書いてある。だから、>>584の言い分も正解だ。
「あるところから」
って書いてあるだろ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 12:04:20

>>588
おれは、金は無いが、都心に家がある貧乏商店。
どの税金も上げて欲しくないけど。
相続税を上げるくらいなら、消費税の方がまし、
と思っている。
消費税なら、年間５００万使っても５％なら２５万、１０％でも５０万
相続税で5千万も取られるなら、１００から２００年分。
相続税を上げられるより、消費税を上げられる方がはるかにいい。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 14:29:57

だから売って安いマンション買ってフリーターになれ。
無能ならな。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 16:14:41

>>591
お前みたいなカスは今のうちに売って１億円の「現金」にして
余生を楽しむ方が世のため人のためなんだよ。

親が１億もの資産を残してくれた税金を払いたくないから、
その分消費税を上げろだって？

ふざけたことぬかしてんじゃねーや。
１億もの金を運用しきれないお前に万単位しか運用が出来ない
末端層の苦しみを語って欲しくねーな。

もし語るとするなら、
「僕ちんですら１億の資産を運用しきれないのに、
　何千万しか持たない人が相続税及び消費税を増税されたら
　絶対に破綻すると思います」

って普通こうなるよな。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 17:33:38

>>593
お前は、自分の住居で資産運用しているのか？

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 17:43:23

消費税って矛盾だらけじゃないの？

５０００万円以下の売上だったら、みなし仕入れ率が認められる。
例えば小売り店のみなし仕入れ率は８０％だから、それ以下で仕入れれば、逆に儲かる。

ということは、みなし仕入れ率が適用される中小小売り店は、格安の中国製品の直輸入して実際の売上原価を８０％以下にすれば、
消費税が上がれば上がるほど儲かるってことになるんでしょ？

また売上原価が売上と同じだったら、消費税は一切払わなくていい。（当然、売上原価証明書が必要となる。）
つまり、みなし仕入れ率が適用されない日本の大企業は、日本より法人税、人件費の安い国に工場を移転する。
そこの現地法人で思い切り利益をあげて、日本本社への引渡し価格は、なるべく高めに設定する。
日本本社は、海外工場から輸入した商品をかつかつの利益で販売すれば、消費税負担ってほとんどゼロになるんでしょ？

消費税上げれば上げるほど、日本の産業の空洞化に拍車をかけるだけのような気がするが、自分の理解が間違っていたら、ぜひ指摘してください。

消費税なんかより、昔のとりっぱぐれのない贅沢品にだけかけていた物品税の方が遥かにマシじゃないの？

596 ：オッサンは594：2011/02/06(日) 18:53:30

お前があまりにもカスだから質問に答えてやろう。
「住居で資産運用しているのか？」
と質問だが答えは「ＹＥＳ」だ。

いつもどおり長文になるが、これはお前がカスだから勘弁しろな。
色々なスレでずっと相続財産５０００万だと言ってきたが、
これは実は都内の一戸建ての話だ。

しかし、当時一人で住んでいて、光熱費の基本料金も高ければ、
固定資産税も払わないといけない。
売れば５０００万の金融資産になるのに、住んでいるだけじゃ
もったいないと思って売却した。

そして、マンションを３個購入して資産分割した。
中古マンションを買ったので、一戸建ての時の路線価が約３０００万
だったのが、これにより２６００万にまで減少。しかも賃貸に出した。

続く

597 ：オッサンは593：2011/02/06(日) 18:59:48

>>596　続き
>>594
これによって、２個のマンションの固定資産税評価額が１４００万にも
関わらず現在年間９５２００円とられている。
これが、ずっと色々なスレで言ってきている
「５億のカス資産家が固定資産税１２５万ぽっちしか払っていないと
　いう逆進性及びてめえの持ってる資産を生かしきれてない問題がある。」
と訴えている。

　つまり、こっちがもし５億の資産家や、お前のように１億の資産に
住んでいた場合には間違いなく売却して、このように資産活用をして
いるということだ。

　お前が「住居は運用出来ない」というカスな固定概念にとらわれて
１億もの金をドブに捨てているのを棚にあげてしゃしゃり出てクンじゃ
ねーって話。こっちは５０００万を運用してみて、
「これが億あったら安定運用出来るな。
　相続税だって言われたとおり払うことが出来て、
　家族を路頭に迷わせることもないな」

と言っているわけであり、お前のように何もしないカスと一緒にすんなｗ

598 ：オッサンは593：2011/02/06(日) 19:00:56

>>596　訂正
おっさんは594　×　
おっさんは593　○

>>596　追記
>>596　は>>594に対してレスしたものです。

599 ：オッサン：2011/02/06(日) 19:38:39

>>592
お前にも一言言っておいてやろう。
自分の事を有能だとは思わないが、自分の住居を売る売らないが
有能・無能を決めるわけではない。

もし>>591のカスが、１億の資産の立地を生かして商売をしていて
利回り５％として５００万の安定収入を得ているとする。

それか、立地を生かして年間２０００万の所得になっているとする。
これなら１億の資産なんてのは売らない方がマシだ。

しかし、このカスが言ってるのは貧乏商店だと言ってるわけで、
１億の資産を生かせないとほざいたあげくには、相続税増税は
いやだが、消費税増税はＯＫだとかぬかしている。

こちらのように資産分割すれば相続税対策なんてナンボでも
やることが出来るのに、それをしないで、ただただ負担増を
望むのがカス資産家とこちらがいつも言うゆえんだ。

相続税対策はてめえの努力で何とかなるが
（だからといって、基礎控除の引き下げは断固反対）
消費税増税なんてもっての他で、資産を持たない生活者は
逃げ場所が無いのだ。

自助努力を怠ったやつの補填をするかわりに、自助努力も出来ない層
から負担を求めるなんてのはもってのほかだと言っておく。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 20:55:20

>>599
土地は先祖から引き継いできたもの、
それを売るわけには当然いかない。

お前は売らずに活用することはできるのか？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 21:18:55

>>600
それは先祖からの土地を引き継いだ上に、ちゃんと利回りを出して
経済を活性化させてからほざいてくれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前のその先祖からの土地だとかって言う「個人的な事情」のために
糞小泉の時には末端層はどれだけの負担が来たと思ってんだ？

小泉が「自己責任論」を唱えた一方で億単位の資産家に対しては
何十億円も減税措置がとられているじゃねーか。

お前がそんなに土地を守りたいなら、他人に負担増を求めないで
お前の力量の範囲内でやれや。こっちは力量が無いから手放した。
それにより、固定資産税もお前らカス資産家よりも高い率で納税
しているんだぜ。

しかし、固定資産税でたくさん払ってる以上に家賃収入もあるから
収支はプラスになっている。これが税金もきっちり払いーの、運用
努力もしているってやつなんちゃうんかい。

お前のように、先祖が残してくれた土地だと言うだけで、何の努力
もしないで、税金もろくすっぽ払わない貧乏商店が、売らずに活用
することが出来るのか？とかえらそうにほざくんじゃねーぞｗｗｗｗ

602 ：６０１もオッサン：2011/02/06(日) 21:41:16

>>600
お前が今先祖から引き継いだ土地を簡単な言葉で表現してやるよ。
『ゴミ屋敷未満』
まさしくこれこそお前の相続財産にふさわしいんだよ。

ゴミ屋敷の住民は、近隣住民からゴミを撤去してくれって言われてるのに
「物を大事しよう」
って言ってなかなか撤去しないだろ。

だけど、お前の場合は、近隣住民のみならず日本全国に渡って本来売るべき
なのにそれを売らないあげくに、そのつけを末端層国民に押し付けている。

まあ糞小泉の政治は『ゴミ屋敷量産政治』と言っても過言じゃねーよな。
ゴミ屋敷を撤去させるどころか、ゴミ屋敷に税金注入してお前のような
カスを存続させたんだからな。まったく異臭が放ってるから早く処分
してくれなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:31:55

相続税強化は結婚組みが少ない団塊ｼﾞｭﾆｱには不評だろうな。
2人に1人が親元で暮す時代にちょっと都会の家なら5000万くらいいってしまう。
家を引き継ごうと思っても3000万まで下げられた家は田舎のみ。
都会の票はミンスから流れるな。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/06(日) 23:39:38

もう考え方が違うんだからさ、ひとりひとり別々の国みたいになろうよ。

605 ：オッサン：2011/02/06(日) 23:49:18

>>603
ってか、こっちも都内だったから路線価３０００万でも５０００万で
売ることが出来たんだぜ。

これが田舎とかで広大な敷地で路線価５０００万だけど、実際には
田んぼや山林ばかりで売れなかったらどうするんだ？って話。

それでも１億円以上の資産価値があるなら話は別だけどな。
まあそれにしても上のカスみたいに、都内で１億の資産を先祖の土地
だからと言うだけでガタガタ言うカスは論外だから、億単位以上の
相続税の累進強化は絶対にやるべきだけどな。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 02:36:56

相続税を強化して日本人を搾取しきったところを
中国人とか朝鮮人に捨て値でその資産（不動産等）を売り払って
その小銭を惨めな日本人に分配するという売国ルートを想像してしまった。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 03:19:32

相続税の増税は単に庶民を苦しめるだけで格差とは関係ない
現在、被相続年齢は平均60代まで上昇している

麻生みたいな一族は生前贈与、それも贈与税までも回避して財産を継承済
逆に鳩山家の財産は世間の誤解と違い、大部分が鳩山兄弟の母親が一代で築いたもの
鳩山家は全然税回避対策出来て無いから、母親と兄弟が死んだ時点で没落が決定している

結局現在の税制でも対策出来てなきゃ潰れるし、対策されれば全く無意味

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 06:50:29

>>601
だから売らずに活用できるのか？
結局お前は売らずに活用できな買ったじゃん。
それに先祖からの土地を無理やりに活用する理由は？
相続税がなくなれば、無理に活用しようとする必要がなくなるんだよ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 07:13:30

横レスだが
消費税は反対だが、先祖からの土地がある一定規模以下（例えば狭小宅地程度）なら
何も苦労することなく相続できた方がいいな。
一応、その土地を保有し続けるために固定資産税を払い続けてるんだから。
でないと、少し地価が高いところなんか代が変わるたびに土地の所有者が変わり
おまけに歯抜け状態になってコミュニティも何も成立しなくなる可能性がある。
一等地ならそれも甘受しなけりゃいけないが、下町程度ではストレスなく
相続してもらう方がその地域にとってよいのではないかな。

610 ：オッサン：2011/02/07(月) 09:45:09

>>608
「相続税さえ無ければ」とほざくんだったら、消費税さえなければ、
年収３６０万までは所得税、住民税がなければ、固定資産税が
無ければとかって末端層はお前よりも重税に苦しむコマ数が多いんだよ。

だけど、そういう世の中になってねーから末端層なりにやってるんだよ。
それに比べてお前らカス資産家は何の努力もしてねーだろが。
ゴミ屋敷に住んでるカスの分際でえらそうにほざくやな。

>>609
そこまで言うなら、資産価値が億を超える物件に関しては小規模用地の
特例なんて廃止でＯＫだよ。
ちなみにこっちのマンション２つは集合住宅だけど、その集合住宅の
敷地の合計は県税事務所に確認をとったところ１５億だった。

それを「小規模用地とはみなさないで」そこにいる人間で固定資産税は
分割してる。末端層ですらこれだけやってるのに、億単位の資産家が
小規模用地どうこうって甘えんのもたいがいにしろって話だろ。

固定資産税の定率をきっちり払ってから>>608はえらそうにほざけな。
現行では「ゴミ屋敷」なんだからえらそうに語るなよ。
散々税金注入受けた社会的弱者にえらそうにほざいてきたお前らに
のしを付けてこれらの言葉を返してやるよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 12:05:36

今回の4月に予定されている相続税増税プランはおそらく狡猾な官僚が考えた
ものだろう。
表向きは子ども手当維持にあてるといっているが実際はそんな所には
使わず自分たちが食い散らかす分につかうのは明白だろう。
この増税は富裕層狙い撃ちではなく団塊とどちらかといえばそれに同居してる
貧乏ジュニアへの相続に狙いを定めたもの。
実際の所4000万-5000万くらいの家が団塊世代の所持している家としては一番多いといわれている
子ども手当維持に消費税のダブル上げも狙っているところを見ると手当自体
あくまで増税への言い訳にすぎないだろう。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 12:08:44

さてそんな事もあり安く相続税対策できる方法はないものか？
5000万くらいだと一番良い方法は？

613 ：オッサン：2011/02/07(月) 20:14:45

>>611
同意も同意。なんでヤフーニュースに出て来る位に「子供」と名前がつく
手当にこれだけ目くじらたてなきゃいけないって話だもんな。

こっちからすれば、子供手当よりも、上の１億のゴミ屋敷に住んでる
カス資産家に対する「ゴミ屋敷大人手当」の方にこそ問題があると
思うぜ。子供なんて自分で何か意思決定して何か出来るわけじゃない
んだから、子供手当を標的にすること自体が間違い。

それよりも、ゴミ屋敷だと納税額で出ているのにも関わらず、
「先祖から受け継いだ土地です」
という理由だけで、近隣住民はおろか全国末端層国民に異臭を
放っているカスにこそ増税、いや違った
「法の平等性に基づいた納税」
をさせることが大事だよな。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 21:07:47

官僚の相続資産は軽く１億超えるんだから、
官僚に税制を考えさせたら、
それ以下の層がターゲットにされることは明白だけどな

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 21:34:27

>>613
お前は、売った得た金ではなく、自分が今現在住んでいる家で資産活用しているのか？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 21:36:59

マンションだと、１軒あたりの区分所有面積が少ないから、所為規模の特例の減免の効果がわからないに過ぎない。
また、マンションには（戸建てにはない）建物の固定資産税半分の減免がある。

617 ：オッサン：2011/02/07(月) 21:51:33

>>614
本当官僚はカスだよな。さすが世界最強のパラサイトだ。
>>615
方法論どうこうよりゴミ屋敷住民は結果残せや「結果を」
上で書いてあんだろ。力量無いから売り飛ばしたって。

売って得た金どうこう言ってるが、お前だってやろうと思えば
出来るやろが。お前や俺みたいな力量の無い能無しは売るしか
ねーんだよ。自助努力ってやつなんだよ。それを怠ったから、
相続税で持っていかれるのは「自助努力の怠り」なんだよ。

全く今のお前はますます「ゴミ屋敷住民」だよな。
「これらのゴミを処分しないでどうやって資産活用したら良いんでしょうか？」
ってほざいているのと全く一緒。

近隣住民からしたら、
「ガタガタ言わずにはよ捨てろ」
ってなるだろｗ

618 ：オッサン：2011/02/07(月) 21:55:20

>>616
まあさ、上のカス資産家の言い分を認めたことを前提にしてだって
おかしいんだぜ。
上のカス資産家は、「住宅は運用出来ない」と言っている。

それなのに、その住宅に住んでいて、こちらのように小規模用地の特例を
受けられないところは半分しか減免されていないのに、カス資産家の所は
６分の１だろ。しかも貧乏商店だって言う位だから住宅というだけではな
く多少は稼動しているわけだろ。

それなら、小規模用地の特例と住宅特例をひっくり返して、
小規模用地の特例→半分減免
住宅特例　　　　→６分の１

と言う風にするべきだよな。
稼動していない方に高く税金かけるなんておかしすぎるもんな。

619 ：オッサン：2011/02/07(月) 22:02:10

>>615
てか、お前２ｃｈでいくら匿名だからってそういうカスなゴミ屋敷発言を
世界に発信してて恥ずかしくないの？ｗそれこそ先祖が泣くってやつだろｗ

今お前がほざいているのは、
「先祖が残してくれた億の資産を生かしきれないから、
　僕ちんに負担を求めるのではなく、資産も何も持たない人から
　消費税増税で負担を求めて下さい」

ってほざいているのと全く同じなんだぜ。
　これじゃ先祖の土地を守っても、お前のやってることは周囲から
したら世界の汚点だらけなんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:23:52

団塊ジュニアは親元同居が5-6割いるからなぁ。相続税増で
家までとられたら悲惨だろう。親元から通ってる派遣や非正規も多いし
ブラック中小もな。

621 ：オッサン：2011/02/07(月) 22:35:06

だから万単位の資産は基礎控除で非課税にすべき。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:45:50

相続税は一律10％
大金持ち、金持ち、中金持ち、小金持ちが全員相続時に10％払う
これが公平

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:47:56

ロックフェラーについづいしそうなライバルを事前に潰す最良の戦略が相続税

　　　　　　　　　

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:56:53

wikiより
略
＞1901年までに彼には約9億ドルの資産があり、当時の世界における最も裕福な人物であったと考えられる。
略
＞ロックフェラーは、強いバプテスト信仰に従い慈善事業への寄付を常に行ったが、その評判は事業活動を行っていた間は芳しくなかった。彼は、1910年3月3日に事業管理からの引退を公表し、慈善活動に没頭した。彼は、その死までに約5億ドルを慈善に投じ、相続税を免れた。

625 ：オッサン：2011/02/07(月) 22:58:09

>>622
糞小泉の時には億単位のカス資産家は減税措置までしてもらっておいて、
更に固定資産税もろくすっぽ払わないゴミ屋敷の分際で公平どうこう
ほざくんじゃねーやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

お前らカス億資産家は今まで自助努力を怠けていた分７０％でも文句
いえねーって話だろ。お前らみたいなゴミ屋敷を量産されるくらいなら
どっかのカス連中が騒いでいたみたいに、海外にでも逃げてくれた方が
１万倍マシだ。

お前らカス億資産家はせいぜい海外のまずい飯でも食ってろや。
俺は和食が好きなんでな。洋食なんぞ食わなくても良いんだよ。

626 ：オッサン：2011/02/07(月) 23:00:22

>>624
金持ちが相続税を免れるときは大体寄付って言う手を使うよな。
こうやって相続税って言うのは、金持ちに「自助努力」をさせる効果がある。

糞小泉純ちゃんのように、せっかくの自助努力制度を「ゴミ屋敷制度」に
変えてしまうようなカス政治の流れは一刻も打ち切るべき。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:53:56

自助努力を怠ける人がいるなら尚更相続税はかけるべきじゃねーなｗｗ
基本的にそういう遺伝子って事だから気の毒なんだよｗ
そしてありがたく富は俺らに回ってくる
残念でしたｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:55:30

オッサン隙だらけだぞｗ
いつも黙ってみていてやってるがｗｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 23:58:17

オッサンは吠えれば吠えるほど感情論者丸出しになるだけｗ
ご苦労だが政治を動かすほどの内容ではないね

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:03:09

億単位の資産家が努力しないなんてどういう決めつけだ？
大金持ち鳩山は長男も東大だが、努力していないのか？
オッサンより努力してるということになるはずだが？ｗ

それなら努力していないのは他でもないオッサンということになるなｗｗｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:06:58

本当に努力してるは他人のことなど気にならない、気にしている暇などないわけで、オッサンが努力などしていないのはよくわかるのだｗ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:09:50

>>625
減税措置って？
元元不当に過酷な高税率を掛けられていたものを、
まともな方向に少し戻したに過ぎない。
まだまだ税率が高すぎ。
相続税率はもっと下げるべき。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:46:38

>相続税を強化して日本人を搾取しきったところを
>中国人とか朝鮮人に捨て値でその資産（不動産等）を売り払って
>その小銭を惨めな日本人に分配するという売国ルートを想像してしまった

どうもミンス党はこれを狙ってる気がしてならない。

日本は日本人だけのものではない。

634 ：オッサン：2011/02/08(火) 00:49:03

>>627
頭が回らない分相続税をかけるべきだろ。
>>628-629
感情論に持ち込もうとしているのはお前らだろｗ
>>630
ならあの何億円もの脱税行為も「努力のたまもの」ってか
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>631
お前なｗ万単位の資産の努力なんかたかが知れてるんだよ。
億の資産に対してゴミ屋敷化しているお前らカスに努力どうこう
言われたくねーんだよ。
>>632
お前はそういうカスな質問する位なら、まずは糞小泉がやった事を
勉強してからレスしろやｗ
異臭を放っているのを正当化するゴミ屋敷住民が出て来んじゃねーって
話なんだよ。不当なのは、億の資産家を管理出来ない事を棚にあげて
明日の生活にも苦しむ人間にそのつけをまわすことだ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 00:55:40

民主・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」

636 ：オッサン：2011/02/08(火) 01:21:54

>>635
鳩山はどこまでふざけてんだｗ
まあ何億もの金をもらっておきながら「借りた」とほざいて
払うべき税金も払おうとしないカスだからそういう事が言える
んだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、そういう部分を棚に上げて、鳩山が努力してるなんて
ほざくカスがまさかこのスレに登場するとは思わなかったけどなｗ
努力者の代表として脱税王を取り上げるカス>>630は明日にでも
病院に行って来い。病気が悪化すると末端層が迷惑ですＷＷＷＷ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 01:37:13

相変わらず屁理屈好きだなオッサンｗ
脱税はどうかと思うけど>>630では違うところで努力と言ってるんだろがｗ
まーそう熱くなるなよたかが２ちゃんでｗ
ｗ←を使いすぎなんだよオッサンｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 01:42:36

オッサンがいくら騒ごうがわめこうが相続税増税にも減税にも廃止にもなんの影響も与えないから時間の無駄ｗ
明日から余計な事考えずに安心して職探してこいやｗ笑ｗ

639 ：オッサン：2011/02/08(火) 02:03:01

>>637
ってか、何億もの脱税を「脱税はどうかとおもうけど」のたった数文字で
さらっと終わらせるなんざ、本当お前らカスっぷりが出てるよな。
たかが２ｃｈっていうなら、レスすんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>638
そうやって都合が悪くなると国民に何も考えさせないで強行採決という
形をとってきたのが糞自民・民主の政治だろ。ふざけんなって話。
何の影響も与えないと思うなら、レスすんじゃねーってのｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 05:42:30

相続税は廃止。いつまでもこんな屁理屈税金に付き合ってやる必要はない。
家庭の自由をもっと広げるべき。
再分配のような考え方は必要だが、一度で十分。二度は不要。

生まれた環境によって差がどうのこうのいうならその“差”とやらを逃げずに徹底的になくして頂こうじゃないか。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 06:43:02

>>640
何事も極端はいけない。落としどころというものがある。

642 ：オッサン：2011/02/08(火) 09:08:01

>>640
差を無くすってなら、億単位の資産に対しては相続税累進強化が
必要じゃねーか。矛盾したことほざいてんじゃねーよ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 12:02:28

私はこのリーマンショックで失業した30代初代氷河期ジュニアの者なんですが
民主党さん最低時給1000円はいつ実現するんでしょうか？アルバイトだと
なかなか一人で暮らすのはきつくて。親元に戻ろうとしたら
相続税が増税されるらしく家も売らないといけないらしいんですよ。
増税分は子ども手当に当てるとか。行くあてがなくなりました・・。
近所のコンビニにはいったらカップラーメンも値上がっててビックリしました。
消費税値上げとかで。
聞くと消費税があがった分は子ども手当にあてるそうで・・・・。
鳩山さんは夫婦子ども連れで銀座の寿司屋によくいってるみたいですね。
いいですね～。なんか無性にやりきれない怒りがテレビをみると
こみ上げてきます。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 19:24:24

>>642
差をなくすって、相続税累進強化で、みんなを貧乏にそろえたら、
誰も豊かになれないぞ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 20:13:08

予算が通らなかったら相続税強化もなくなるの？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 20:54:41

>>644
エジプトみたいに庶民から搾取しすぎてデモ等を起こされたほうが豊かになれるかね？

647 ：オッサン：2011/02/08(火) 23:44:16

>>644
お前一体どこの国の話をしてんだ？ｗ
「そろえた」ところで、日本の富裕層が世界の貧困層みたいに
なるとでも言うんか？

それと、１０億の資産に相続税８０％かけたとして、２億のこる。
お前は２億も持っていて「貧乏」とほざくのか？
ふざけんじゃねーや。お前は最低月４０万無いと生活出来ないと
ほざきながら末端層には増税を求めるカス政治家と全く同じだ。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 00:41:20

問題は今回の相続税増税が気持ち低くなったことだろ。5000万＞3000万
理由はこれ以外いまんところ考えられんが。

＞この増税は富裕層狙い撃ちではなく団塊とどちらかといえばそれに同居してる
＞貧乏ジュニアへの相続に狙いを定めたもの。
＞実際の所4000万-5000万くらいの家が団塊世代の所持している家としては一番多いといわれている。

億単位は今までとあまり変わらない。
狙いは↑

649 ：オッサン：2011/02/09(水) 01:28:05

>>648
「変わらない」という所が大問題。
４０００－５０００万くらいの家に増税を求める位なら
億単位にその分増税を求めるべきだと言っている。

それと、これは何度も言っているが、４０００万ー５０００万の層へ
増税を求めた場合には、生活保護に突入率を引き上げて逆に歳出を
増やす容認にもなる。

何故なら、相続税の現金を持っていない場合、５０００万程度の
農家の田んぼや山と言った場合は買い手がつかないで、競売にかけられて、
４０００万になったとする。そうすると、この消えた１０００万は本来
時間さえあれば、生活苦になった時にゆっくり売却して５０００万に
なったものの・・・・である。

１０００万あれば、生活保護になる年数は５年引き伸ばせるのに、
たかが１００数十万の相続税欲しさに、もしものときは、５年間分の
保護費を面倒見なければならないとしたら、国家は大損である。

カス勢力が、保護費を年間１８０万に下げたとしても、５年間なら
９００万なので、とても相続税納税にはおいつかない。

しかし、億資産家なら競売にかけられても、億の金融資産が入ってくる
ので生活保護になることはありえないので、完全な歳入になる。
仮に億を使い果たして生活保護を受けたとしても、億単位を消費活動に
回したのだから、生活保護を受けるだけの余力は十分に与えているので
ＯＫだ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 01:28:37

だからさ、みんな考え方も違うしそもそも赤の他人なんだから、会計は別々にしようよ。

651 ：オッサン：2011/02/09(水) 01:31:28

>>650
それなら日本には警察だけにはいてもらって、
自衛隊解体しようぜ。
それなら５兆円浮くから、何も相続税だ、消費税だと悩むこともねーんだ。
法人税減税もやってＯＫ．よねちゃんも喜び、末端層も喜ぶ。
えーこっちゃ、えーこっちゃ。

652 ：オッサン：2011/02/09(水) 01:34:46

>>650
それと、安全保障のために思いやり予算で何千億円もくれてやっているのに、
沖縄で暴行事件ばかりやって、安全保障どころか逆危険手当としてふざけて
いるダメ理科の思いやり予算も削ろうぜ。

どうせこの先飢え死にするかもしれないなら、せめてどこの国の属国でも
無い日本という自国で死にたいからな。

そうすれば税金も浮くしな。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 02:14:50

このオッサンって馬鹿？
庶民がウダウダ言っても、国に声は届かない

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 03:19:04

>>653
そう思うならお前は黙ってればＯＫ．
なんでお前２ｃｈ来たの？ｗかまってちゃん？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 03:35:22

オッサンってけっこうおもしろいキャラしてるよなｗ
あと名前忘れてるよ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 03:51:57

基礎控除減らすのは税収のため。
冷静に考えるなら増税の方向性は間違っていないが、
増税の必要はないとは思う

死者の４％しか払っていないというのは最近の誘導文句になってるが
４％ってのは決して少なくないんだけどね

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 04:14:53

別に年収３００万以下の人間が１０万ずつ出し合って新政党作ったら
庶民のための政党が出来上がるよ。
１０万出しても１００万帰ってくる確実な投資だ。

まあそんなことはありえない上に、
もし実現したとしてもそこから権力構造が新たに出来上がるだろうけど。

658 ：オッサン：2011/02/09(水) 04:44:27

>>655
たまに忘れるんだ。年だからな。
>>656
一時的に税収が上がっても基礎控除減らしたら
生活保護がトータルでは増えることになるんだぜ。

今高齢化社会だなんて言ってあわてているのも、高齢化社会ではなかった
数十年前に官僚が後先の事を考えないで、年金財源をドブに捨てることを
したからだろ。いい加減そういうカスな歴史を繰り返しちゃいけないって
気づこうな。

>>657
お前が言ってるのは、
「人間が水を飲まないで、その水をもし結集させることが出来たら・・・・」
と非常に下らない例と全く同じ。

１００万戻る前に生きていられないって話だろ。
年収３００万の人間にそこまで言うなら、上の１億のカス資産家にその言葉を
送ってやれや。「売って１億円でも新政党作れば１０億円になります」ってなｗ
あ、もうそれに似たカス政党あったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:14:48

億単位の資産家と数十億単位の資産家は違うぞ
別世界の別物。億単位ってのはそこらへん見渡せば
どこにでもいる

660 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:20:32

>>659
どこにでもいるならまずはそこ以上から増税をすべきだな。
どこにでもいるところから取らないで、明日の生活もままならない
人間に負担を求めようとしていること自体がカスな発想。

661 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:23:54

>>659
そういえばどっかの国の資産家は２０００億円の内９７億
だけ残して後は全部消化したらしいぞ。
お前らがよく言う「世界がこうだから」って言うのは
こういう時に使うんだよ。

お前らカス億資産家の自助努力の怠りを棚に上げるために、
「世界の消費税はこうです」
って言うために世界って言葉を使ってんじゃねーって話よ。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:28:21

>>660
すでにとってるだろ
世界一の相続税だ
それに大金持ち、金持ちからとって税収になるのは限られている
感情論に過ぎない

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:30:57

>>661
突っ込むのも面倒くさいが俺は億資産家なんて言ってないから。
あとそれは「世界がこうだから」じゃなくて個人の話ね
おっさんは精神年齢が低い

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:33:16

普通なら１９９０億円も消費できないし、
そもそも稼ぐ気もなくなるだろ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:35:08

普通ではないから多額の資産を稼ぎ出すのだけどな？wwwwwwwwwwwwww>>664

666 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:36:06

>>663
突っ込むのが面倒くさいなら出てくるな。
こっちはスレの流れから推察しているだけだから。
それと、都合が悪いことは「個人」とかほざくのやめような。

なんにも無いところから資産家が１０００億円以上もの金を
ぶちまけたりするものなのでしょか？
何かしらの法律があるからだろ。

>>662
限られていようが、あるんだから払えるだろ。
お前らが末端層に求めているのは「無いところから」
払わせようとしているんだよ。

拝んでいれば金が振ってくるとかほざくカス宗教信者の発想と
全く同じな。あげくには仙人になれとかほざくから始末悪い。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:38:11

都合悪いって意味わからんｗ
何も都合悪くないんだけど

668 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:38:24

>>664
これだからお前のようなカスは困るよなｗ
そういう資産家はな。年間数十億が寝てても入ってくるような
ロイヤリティーを持ってるから、別にそこでぶちまいてもまた
見事回収出来るんだよ。

これが富の再分配＋経済の流れを壊さない動きというもんだ。
ゴミ屋敷を量産している糞小泉純ちゃんとは１０億倍違う。

669 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:39:35

>>667
都合の悪いの下の文章の内容には触れていないところが、
お前の都合の悪さを物語ってんじゃねーかｗ
カスはしゃしゃりでてくんなって話だろｗ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:41:52

「世界がこうだからー」についてはオッサンの言い分に
一部同意する。

世界がどうのこうの都合のいいときだけ出すやり方が
日本はまかり通り過ぎている。

俺は人間的にそういう卑怯なことはできないｗ
自分に都合いい時も悪い時も「世界」を参考にするのが俺ｗ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:42:53

>>669
都合悪くないから
そうカッカすんな

672 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:45:10

>>671
もういいよｗお前出てくんなｗ面倒くさいって割りには
出てくるのはかまってちゃんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:45:56

自助努力を怠れば資産を失い社会に還元されることになる

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:47:53

オッサンはガキすぎるんだよ

675 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:48:31

>>673
そうそう。何も自助努力が出来ない層の人間に自助努力しろって
言うようなカスのようなことは言わないからな。

出来ないものをやれというのは、神がかった単なるカスだが、
出来るのにやらないのはそいつが悪い。

676 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:49:17

>>674
確かに、最近餓鬼になってるな。おにぎりでも食おっとｗ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 05:50:57

いいですかオッサン
自助努力をしないで損するのは「当人たち」なんですから
オッサンが余計な心配しなくていいんですよ

678 ：オッサン：2011/02/09(水) 05:52:59

>>677
「自助努力をしないで損をする」
という法律は絶対に壊すべきではないって事くらい叫んでおかないとな。

糞小泉純ちゃんみたいに、自助努力しないで得をするなんて
ゴミ屋敷政治をやるカス政治家が現れても困るからな。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:00:52

自助努力という理屈なら遺伝子を全て揃えるべき
当たり前だが、マイクタイソンが自助努力するのとそこらの一般人が自助努力するのは桁が違う
同じダイエットでもすんなり成功する人もいれば失敗する人もいる
失敗する人は自分の責任じゃなくてそれが「相続」だから

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:04:57

自助努力しなければ資産は食われるだけなので問題はない

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:07:47

その前に日本経済が崩壊するな。>>680

682 ：オッサン：2011/02/09(水) 06:10:24

>>679
お前にその言葉をそっくりそのまま返してやるよ。
お前らカス仲間は生活保護スレで、散々今の雇用も無く、収入も安定しない
時期にも関わらず自助努力を求めてたんだぜ。

マイクタイソンどうこう言うなら、今の億資産家なんてマイクタイソンだろ。
上のカスなんて先祖の仏壇の前で手を合わせて
「私がふがいないばかりに売ることになりました」
って言って売れば済む話なんだからな。

一般人が、先祖の仏壇の前で手を合わせたら何か解決するのか？
そんな事している暇も無く低賃金で仕事しているか、仕事を探し
に行くかしているって話だろ。

それと、相続の失敗なんてのは、財産を取られるだけの話であって
命までは取られないだろ。お前らが末端層に求めていることで、
末端層が失敗したときには命取られるんだぜ。

いい加減に命と金がどっちが大事か気づけよな。

683 ：オッサン：2011/02/09(水) 06:11:42

>>681
日本経済が崩壊してきているのは、富の再分配をちゃんとやろうと
しなかったからだろうｗゴミ屋敷住民がゴミを捨てなかったことを
棚にあげて他人に責任転嫁してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:15:38

それは　そうだが、その大部分は俺個人ではなく、多くの日本人だ。>>683
だからやりやすかっただけのこと。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:15:50

>>682
マイクタイソンなんて５００億ぐらい稼いでるっての
命までとられるというなら死刑囚はどうなるんですか？
あれも相続だがｗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:18:44

宮崎勤は命までとられましたｗ

687 ：オッサン：2011/02/09(水) 06:22:58

>>685
全くお前らカスは、努力の代表者に脱税王ぽっぽちゃんを言ってきたり、
必死に真面目に生きている末端層国民と超犯罪者をごちゃまぜにしたりと
ふざけんのもたいがいにしろよ。

それと、マイクタイソンのやつは比ゆだろｗマイクタイソンについて
語りたければ別んとこ池やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
まあ「自己責任」「郵政民営化」だけがでっかくアピールされて、
何十億もの減税措置の話なんてさらっとだったもんな。
それで、国民は投票しちゃったんだよな。

とはいっても、ゴミ屋敷政治だと分かったんだからこれから
改正すればＯＫだ。消費税増税なんてする前にな。

それと、俺はあのときはまだ相続前の住宅ローンで苦しんでいる
時期だったから糞小泉のそのゴミ屋敷政策だけが頭に残ってたけどな。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:23:04

そうだ。命まではとらない。
死刑囚の死に対する相続は無い。

死刑囚は一代限りの、本人達への死だが
経済が死ぬという意味合いは無差別にしますって意味。理解してねーな。
面倒だからだよ。俺、律儀な公務員ではないから。ぬくぬくと旨いメシ食い続けてて
最期は奴隷達に殺される。わかりやすい図式だね。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:25:43

オッサンは熱くなりすぎ
私の考えを言うと、貧困は解消すべきという考えは持っていますが
それ以上は出来ないという考えを持っています

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:26:32

>>688
死が相続だから理屈がおかしい

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:27:51

貧困を解消する事はできないのに、あえて公言する胡散臭さにはうんざりだ。>>689

強奪すれば良いだけさw合法的になw

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:29:13

なんで貧困を解消することはできないの？

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:31:38

なんでできないの？ではなく、実際にできないからだ。他意は無い。>>692

694 ：オッサン：2011/02/09(水) 06:33:10

>>688
ここでお前のような糞役人登場かｗ
まあせいぜいマリーアントちゃんみたいな生活を楽しめばいいさ。
最強のパラサイトは保護者ではなく、お前ら役人だって事だ。

そうはいっても一般公務員じゃ旨いメシは食えないからな。
政治家や官僚の役人って事な。

>>689
貧困を解消どうこうで人はよく論議するけど問題はそこではない。
大事なのは、いかに文句が出ないように末端層に飯を食わせながら
金持ちが更なる金持ちになるかだ。

まあこういうと今までの発言に矛盾していると思われるかもしれないが、
１億の資産を持ってるのに貧乏商店だとか、そういうのが経済をおかし
くしているというだけの話。

嫉妬とかそういうことではなく、金があるならあるなりの運用をしろって
話だ。そうすれば、景気もよくなる。稼ぎも無い人間が１億の住居なんて
贅沢すぎるし、経済もおかしくする。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:34:09

私の考えをもう一度まとめると

貧困を解消すれば格差は動くという考えです

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 06:52:27

大切なのは
・貧困の解消
・チャンスの平等
です

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 07:08:45

大切なのは政府の無策と実際に政府は何もしてくれいという事実に気づく事からです。<<696

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 07:28:17

>>692
金持ちの金は税により少なくなるが、
貧乏人の金は増えるわけではない。
金持ちが貧乏になるが、貧乏人は貧乏のまま。

699 ：オッサン：2011/02/09(水) 07:30:15

>>698
もしそうだとしたら、それは政官財で汚職よろしくパラサイトしちゃおうって
事だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 07:45:42

>>699
698はマーガレットサッチャーの言葉。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 07:56:45

＞たかが１００数十万の相続税欲しさに、もしものときは、５年間分の
＞保護費を面倒見なければならないとしたら、国家は大損である。

財務省とかその場限りでしか物事かんがえてないんで。
だから国の借金がここまで膨らんだ。
あと相続税増税の言い訳が子ども手当て捻出ってどう考えても
ワープア層や親に寄生してる団塊ジュニア層には関係ないよな。
そもそも子ども手当てって票集め目的なのがもう明白になってきてるし。
財務省としては増税の種に使いたい。そりゃ億単位の資産持ちでなくても
怒るわ。

702 ：オッサン：2011/02/09(水) 08:34:24

>>701
何が頭に来るって民主党の税制改革ってさ、二度手間税制が多すぎるんだよな。
子供手当をやるかと思えば、その子供を養っている人間の扶養控除を廃止に
するとか、相続税の基礎控除引き下げだって、税収増を見込むとかほざいて
おきながら、歳出増になる危険性が大きいので、結局税収減にすらなる可能性
が大きい。

その割には、配当所得の１０％は２年間据え置きとかしてるんだろｗ
そりゃ脱税王君は配当所得が大きいだろうから、脱税した上にてめえ
に都合の良い税制だけはそのままにしてるわけでさ。

こんな取った取られたの訳分からない税制で経済破綻起こして生活保護を
受けたからって、今度はお荷物扱いするカスが出て来るわけだろ。
原因は、売るタイミングを急がせすぎたために、叩き売ることになった
だけなんだけどな。

まあ上の運用の話で言えば、どっかのカスがぽっぽは１６０億位を
株に突っ込んでるとかほざいていたけどさ、１６０億あったら資産
分割しろって話だろ。てめえの運用能力が無くて株に１６０億も
ぶちこんだだけの事なのに、配当所得の税率そのままって調子こき
すぎだよな。

まあ子供手当なんて、軍事費を削るとか、天下りを削るとかして
浮かせるしかねーよな。相続税増税分は消費税減税分に回せって話。

トヨタなんか、リコールの解決金に２７億さくっと出したらしいけどさ、
あんなのにさくっと出す金あるなら、雇用に回せやって思うもんな。
消費税還付で盗んで行った金をダメ理科にばらまきやがって。
「盗んだ財布で走りだす♪」
ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 09:13:24

消費税増税で飽きたのが、庶民を直撃するってやつね。そのための対策しないなんて誰が言ってんだ？対策するって言ってんじゃないのか？真面目にやる気はあんのか？消費税増税派ってわけではないが、消費税増税反対の説得力ある理由にはならないな

704 ：オッサン：2011/02/09(水) 11:17:56

>>703
お前みたいに現状を認識しないで消費税増税反対の説得力ある理由
にならないとかほざくのが一番カスなｗ

ならカスなお前に質問してやるよ。
（カスな質問１）
今日本で１兆円位滞納税額でナンバーワンの税金があります。
それは一体何て言う税金でしょう？
（カスな質問２）
正規雇用をした立派な企業は経費として認められませんが、
非正規雇用したカス大企業にも関わらず経費として認められちゃった
上にあるときは愛知税務署に８００億円の還付請求をして赤字税務署
にしちゃった税制があります。その税金とは一体何でしょう？

705 ：オッサン：2011/02/09(水) 11:27:36

>>703
（カスな質問３）
この間ダイの大人が小学生に刺青を見せて５００円恐喝した事件が
ありましたが、小学生が駄菓子屋で２０円のお菓子を買ったものに
対して「１円」もの税金を何の恥ずかしげも無く徴収するカス税制
があります。それは一体何て言う税金でしょう。

まあもっと書けって言うなら質問いくらでも出せるけど、消費税なんて
のは突っ込みどころ満載のカス税制なんだよ。

税金についてろくすっぽ勉強してないカスがしゃしゃり出て来てんじゃ
ねーってんだよ。どうせ飽きたとかほざいているやつは、免税業者か何
かだろ？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/09(水) 23:55:29

おいおい。
金持ちが貧乏人を救済することは力学上ありえないし、期待すること自体疑問だから、

貧乏の献金が集まって実権を取る話を>>657
でしたんだけど、なぜか拒絶された。
別に相続税は毎年払われているものなので、正に次の選挙の後から相続税や資産税や、
雇用問題や、医療問題などを庶民よりにできる。
というかこの場合庶民が実権をにぎってるので自然とそうなる。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 02:25:24

子ども手当より相続控除の見直し・拡大の方が簡単で低コストだと思う
基礎控除は3000万円にして相続人1人あたりの控除は2000万円にするとかな
貧乏人には恩恵がないだろうけど、その辺は公共事業等で調整した方がいいんじゃね

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 03:33:32

一般庶民が　小さな家持っていても、それを子供に継がせられないということだな。
住宅が売りに出て、土地は下がるし、小さな商売やっている人は子供が継ぎたくても
土地を売らなくてはいけなくなり、ますます不景気になるのに。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 04:15:22

＞７０８
おーい。
庶民の生涯収入期待値が上がることをわすれてるぞー。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 04:38:51

>>708
土地が下がるということは、新たに家や土地を買おうとする人にとっては良い話だわな。
あと、それに伴って固定資産税も下がる訳だしね。

子供に土地や家を残す・・・もしみんながそれやったら新たに家や土地が欲しい人が買えなくなる罠。
既に土地や家を持っている人が手放さないんだから・・・超売り手市場と化す事になる。
子孫断絶した所からしか土地の空きが出てこない訳だからね・・・

先祖代々の土地を売るなんてとんでもない！！などと言う価値観を強行するなら、
借金のかたに先祖代々の土地を取り上げることもとんでもない！って事になるし、
金に困って先祖代々の土地を売る事自体とんでもない！！って事になる。

そんなこと認められるべきか？と考えるとそうは思わないな。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 08:37:18

>>707
一番簡単なのは、消費税と人頭税だよ。
贅沢＝消費だから、消費力＝担税力で一番理にかなっている。
負担公平の観点からは、人頭税。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 12:50:09

団塊ジュニアの半分は未婚だし親元の家相続するから
相続税増税は不評だろうな。
働いてても家買うまでは金がないが相続ならなんとかってパラサイトが
この世代は半数近くいるし。結婚してても親元にいるやつも多い。
多分ミンス案は不評だろうよ。現実。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 12:51:21

新規に買う人＝シナ、鮮、外。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 12:52:44

>>709
>庶民の生涯収入期待値が上がることをわすれてるぞー
人口減ってるのにそれはない。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 12:54:40

さすが「日本列島は日本人だけのものではない」と発言する議員がいるのも頷ける政策だ。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:31:44

人口減ったら競争相手も減るんだけど。
なのでその分はイーブン

相続税の強化は単純に所得移転と考えればいい。
普通相続税は雇用や社会保障の強化のためにやることだから。
こっちの方で庶民の収入の期待値が上がる。
庶民も相続税で支出が多くなるが、それ以上に金持ちからの流入が増える。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:38:16

馬鹿？
雇用対策ならともかく子ども手当とかやめてくれ。
独身を冷遇しすぎ。左翼って優生学を専攻するから困る。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:44:53

しかも空き缶の馬鹿は子ども手当を消費税からも取るといいだした。
フザケンな。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:47:41

>>716
>普通相続税は雇用や社会保障の強化のためにやることだから

社会保障って既婚者優遇なのか？
収入に関係なく結婚してれば優遇？
オイw

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:58:56

今回の増税は残念ながら金持ちを狙ったものではない。
あきらかに団塊世代からジュニアへの所得移転に目を付けている。
金持ちは実際の所億単位は生前対策すればさして取れないからな。
情弱なリーマン家庭でも都内、政令指定都市なら3000万越える家、土地は腐るほどあるだろう。
対策が不十分な所を狙い撃ち。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:26:49

低身分者の嫉妬で税制が動く程世の中単純ではない。
政策決定に影響力のある政治家、高官、労組幹部等は
1-3億の富裕層が多くこの層はまだまだ安泰だろう。
左翼と見られている菅は岡山の大地主だし、福島瑞穂なんかも実は富裕層。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:37:35

【株式】自社株で大金持ち『配当長者番付』--任天堂創業家・山内氏は年200億円ザクザク [02/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296971102/101-200

大金持ちってのはこういうのをいうわけだろ。
俺は嫉妬なんてしないが、ま、嫉妬の気持ちが出る人がいるのも分からんでもない。
が、これをとったところでどうにもならんのだよ。
貧しい者に回ってくるわけでは決してない。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 00:46:37

大金持ち＝１０億以上無制限
金持ち＝３億以上１０億未満
中金持ち＝８０００万以上３億未満
小金持ち＝３０００万以上８０００万未満

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 11:42:00

>>723
キャッシュだけでだね。
都心の土地を持っていれば、
キャッシュはなくても、土地だけで、数億以上になってしまう。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 14:51:39

オッサンはいいこともたまにはいってるんだけどな。
「自助努力」ってのは使いすぎると「不可能なことをやれ」
ということになるし、全く使わなければ「出来るのにやらない」奴が
増えてしまうことにもなるのだ。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 16:01:45

・貧困の撲滅
・チャンスの平等

結局この二点が課題でしょう。
そのための税制改革をすべき。
個人的には所得税で再分配、相続税でチャンスの平等を整えれば
いいのではないかと思っている。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 16:07:36

それがどの程度の税をさすのかは感情論のぶつかり合いに
なりそうなのでここではもう言いませんｗ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 16:08:59

>>726
だからそういう左翼のション弁くさい理想論などでれも耳を傾けない
のは社民党や共産党を誰も支持してない事からも明らかだろ。
上流階級は基本的に現実主義者だから下層階級のユートピアごっこなど興味が無い。

いつどこで貧困の無い、貧困のない完全機会均等な社会が実現したと言うのだね？
相続禁止したソビエトはそうなったのかね？

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 16:12:52

＞＞７２８
俺は右ですが左翼思想も一部あるんですよ。

＞いつどこで貧困の無い、貧困のない完全機会均等な社会が実現したと言うのだね？

これは今まで軽視されすぎてきたんだと思いますが

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 16:15:32

だからと言って極左はもちろん一般的な左翼は
思想が合わないんですけどね。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 17:00:39

>>729
軽視しすぎ？日本程平等且つ豊かな国がどこにあると言うのだ？
東南アジア諸国の平均年収はどこも30万にみたない位だぞ。
また上流を引き摺り下ろして平等な社会というのはみんな等しく貧しく
貧しくしろといってるだけ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 17:49:44

そう独身者は罪なのだよ。特に子孫を残せない種は。
生物学的に劣った層はあらゆる増税で排除せねばならん。
パラサイトジュニアには相続税増加で家を売り払うように進めるのだ。
あとは支那、中国人のカップルを子供手当てで入植させる。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/11(金) 19:13:22

リーマンショックは29年と同様富の偏在が進みすぎた結果という説もある。
共産主義の恐怖を掲げて格差の制限のない拡大を助けるのは、多少の危険がある。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 00:17:27

>>732-733
身分をわきまえろ。お前等下層貧民に参政権などあるわけがないだろ。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 00:25:49

身分秩序を否定して相続税を上げろとかいうアカ共は
ようはフランス革命時のサンキュロットと同じでその代表のジャコバン派
も暴力しか脳がなかった事から、そういう暴徒に参政権などを
与えること自体が罪なんです。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 00:45:42

>>733
リーマンショックは投資銀行のバカ社員がケインズ理論でリスクを取りまくった結果だろ。
格差云々とか全く関係ない。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 01:32:16

>>735
図々しいだけの日本の革命戦士と比べたらサンキュロットに失礼。
当時は重税やパンの値上げで民衆の生活が困窮していた。
豊かで且つ平等で生活保護が12万以上も貰える日本で革命唱える輩とは訳が違う。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 09:00:11

>>733
金を借りたものがちゃと金を返せはリーマンは起こらなかった。
貧乏人が返せない金を借りてデフォルトしたことがリーマンショックの原因。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 10:06:09

>>738
なぜ返せない金を借りる貧乏人が続出したのか？
貧富の格差が開いて中間層が絶滅した結果、
生み出される物を消費できるだけの需要がもはや無くなったからだよ。
見せかけの繁栄を維持するために、払える当てのない借金で物を買わせるしかなくなった。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 10:38:13

一丁前にローン組んだ貧乏人にも問題はあるが
詐欺商品売りつけた奴が一番悪い。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 10:45:31

>>739
左派ならユートピアにできるとでもいいたいのか。
共産主義は金持ちから赤い貴族への再分配と弾圧しか脳が無いし、
ケインズ主義は資源に限りがあるという健全性にかける
から財政破綻を引き起こすだけ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 10:45:32

バブルが破綻するのは原理的にネズミ講だからだよ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 16:08:49

>>741
共産主義国は世襲の赤い貴族が破綻させたわけだな。
やはり、相続税のない国は破綻する。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 17:57:05

>>742
資本主義自体がバブル。
大なり小なりのバブルが生じては、はじけ、経済が成長していく。
（すべての経済はバブルに通じる）
また、山が高ければ、谷が深い。
リーマン前は、アメリカ経済は小バブルがはじけることなく、成長してきた。
バブルの山が大きかった、それがはじけたから、谷も深い。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 18:55:13

今回の増税は東京の都心の不動産持ちでキャッシュが少なくて配偶者控除がない奴には
かなり打撃だね。シュミレートみたら結構エグイ。

田舎の方は富裕層への課税と思っているようですが、首都圏、都心より３０ｋｍ圏を直撃する暴挙です。
あくまでも土地だけでも路線価格（相続税の根拠となる土地評価額）が平方ｍ当たり宅地６０万円は都区内では普通でしょう。
不動産（土地、家屋）は預貯金や貴金属と異なり隠せませんのでがなくなると相続税払えずに、家も失う・・・かも。
例として一人で相続の場合の土地相続で回答します。
６０坪＝１９８平方ｍ
路線価６０万円×１９８平方ｍ＝１１８、８００、０００円（１億１８８０万円）
２０１１年４月１日以降
控除額３，０００万円
一人当たりの控除額６００万円
合計控除額３、６００万円
残金８，２８０万円の２０％＝１，６５０万円が相続税で徴収されます。
６，０００万円までは１５％。

２０１０年３月３１日まで
一人で相続の場合
６０坪＝１９８平方ｍ
６０万円×１１８、８００、０００円（１億１８８０万円）
２０１１年４月１日以降
控除額５，０００万円
一人当たりの控除額１，０００万円
合計控除額６、０００万円
残金５，８８０万円の１５％＝８８２万円が相続税で徴収されます。
６，０００万円までは１５％。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 20:43:40

>>745
同居していれば、
評価減があるから多少緩和されるが、
同居していないと大変。

早く同居せねば。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/13(日) 18:02:24

>>746
早く引っ越すべきだ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/13(日) 18:48:27

>>745
早く都心から引っ越すべきだ。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/13(日) 19:45:25

>>744
バブルになるのは資産の偏在があるから。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/13(日) 20:25:28

>>738
バブルがはじけたから返せなくなったわけで、それがバブルというものだよ。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/14(月) 08:20:36

>>735
身分秩序を否定して相続税を下げろとかいうアカ共は、ようはソ連のノーメンクラツーラと同じで既得権の世襲しか脳がなかった事から、そういう守銭奴に参政権などを与えること自体が罪なんです。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/14(月) 08:23:06

>>734
身分をわきまえろ。お前等下層卑民に相続権などあるわけがないだろ。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/14(月) 08:25:42

>>733
説じゃなくて事実。
共産主義国に相続税はない。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/14(月) 21:14:24

相続税の最高税率を下げたらバブルになって、消費税を上げたら税収が減った。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/14(月) 23:05:46

>>754
じゃ、相続税の最高税率を上げて、消費税を下げるといいな。
実はオレもそう思っている。
みんなもそうじゃないのか？なぜそっちの方にいかない？
結局は強者の発言力が強くなってるってことか？

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/15(火) 08:22:45

累進強化が公平だな

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/15(火) 19:24:53

>>754
相続税は関係ない。
相続税の対象は土地の評価にかかるから、
相続税が下がってもキャッシュは増えない。
したがって、相続税が下がってもバブルにはなりえない。
株などに投資して、濡れ手で粟の利益を得たものが出て、
それをまねしようとしてバブルになった。
税制は関係ない。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/16(水) 00:20:51

平日の朝から荒らすニートルン屍w

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 12:42:09

>>755
冷静に見て相続税の最高税率を上げるのは意味ないぞ。
税収なんて増えないし、金持ちは流出できる。今でギリギリのラインだ。
税収を増やすなら基礎控除をなくして薄く広くとること。
税率は大幅に下げていいとすら思ってる。下げれば資産を呼び込め
その分相続税も支払うため税収は増える。
あとは気分の問題ｗ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 13:03:36

相続税は廃止ではなく税率を一律１０％程度が一番いいと思ってる。
世界を見渡すとこんな国は存在しないけど。

アメなんかは超巨額の資産に対し５０％程度の相続税だけど
とりあえずかけときましょ的でぶっちゃけそんなに意味があるとも思えない。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 20:56:24

民主党分裂でかなり増税案は怪しくなったな。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 20:56:31

>>745
デタラメすぎる
住んでる家なら２４０㎡まで８０％減額だから
そんな税金にはならない

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:02:58

配偶者がいないヤツがそもそも相続税の心配をすること自体おかしいだろ
誰に自分の財産を残すんだ？
兄弟のために相続税の心配をするやつがいるか？
兄弟が複数いる場合は絶対もめ事に発展するぞ
そんなやつは相続財産なんて残さない方が良い

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:12:22

>>762
サラリーマンやっていて、定年後、実家に戻って一緒に暮らそうとしていたところ、
たまたま地方に転勤を命じられていたときに死なれたら？
常に２４０㎡まで８０％減額を受けれるわけじゃない。
転勤中に親に死なれたら相続税がかかる、というのは転勤拒否の理由にできるの？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:42:19

>>762
千代田区なんて、今ですら、約２０％の住民に相続税がかかっている。
控除が下がったら、どうなることやら。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:43:31

>>764
あんた他のスレでも何回も聞いてないか？
俺は「相続税」で検索したスレをいつも見てるから
何度も言うけどさ
持ち家が無い別居親族は減額の適用あるから大丈夫だつってんでしょ
なぜ別居親族を優遇するのかよくわからないけどね現状はそういう制度になってる
まあ、ホントに心配ならこんなとこで聞くんじゃなくて、税理士に金払って相談すべき

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:48:17

>>765
そりゃ千代田区はそんだけ土地に資産価値がある場所なんだから
しょうがないだろが
千代田区の住民だけ優遇するわけにはいかんだろ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:48:48

まあ今は兄弟姉妹といっても2人大半だからな。
昔みたいに複数いてもめるって話はあまりきかない。
大所帯だと売ることすらもめるし。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:52:44

>>765
それにしても20%ってのはどっから持ってきた数字？
ホントか？
千代田区で無くなった人の遺族が相続税を払う確率が20%？
千代田区の％が高いのはわかるけど
20％ってのはにわかには信じがたい数値だな

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 21:54:13

路線価値でみると世田谷とか杉並より沿岸地区やら下町が高いんだよな。
下町の零細壊滅しね？

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:03:50

>>768
若い世代は２人兄弟が多いけどね
今まさに相続が発生してるような老いた世代は全然そんなことはないわけで
兄弟間の相続では必ずと言っていいほど血みどろの争いがはじまる

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:09:46

>>770
事業承継もかなり優遇されてるからな
納税猶予制度が導入されてだいぶ経つ
あまり普及はしてないようだけど
これを使えば基本的に無税だよ
事業用不動産の400㎡まで80％減額ってのも以前からあるし

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:12:22

色んな例を挙げる人が多いけど
こんなケースで課税されたらかわいそうっていうケースは
大体もれなく救済されるんだよな
税法はそこまで酷じゃない
基礎控除が引き下げられたり税率が上がっても
課税されるのはほとんどが棚からぼた餅的に余剰資産を手に入れた人だけだよ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:17:36

この増税の見所は最高税率70％の時代には3億円以上だったものが
今度は3千万で55％というぎりぎりの団塊層の首都圏住宅を狙ったもの。
介護する団塊ジュニアはヤバイだろうな。見捨てる奴も増えそうだ。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:21:48

5-6千万で60万かかるというチンケな増税でございます。
実際億単位の富裕層は資産隠しは上手いだろうからな。小沢とか万全だろう。
情弱な庶民を狙えば広く浅くイチコロ。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:28:15

>>774
ヤバくなるとか
そこまでの大きな増税じゃないだろ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/17(木) 22:35:19

60万も積もれば山となるzzzz

778 ：759,760：2011/02/17(木) 23:43:02

国にビルゲイツみたいなのが何人かいたところで何の問題でもないからな

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 00:35:16

>>772
＞これを使えば基本的に無税だよ.
→だったら、初めから相続税無い方が良くね？　

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 01:19:07

相続税１００％とか浅はか過ぎて信じられん。
自分の死期なんて誰も分からないのにどうやって使い切るんだ？

ちょっと稼いでしまうとセーブしたり仕事やめる奴も
続出するだろうし、遊びに使ったらいきなり病気になってしまい
病院に行くと金稼いできてから入院してください、とか？
逆に余命宣告されたら入院拒否して必死に消費に出かけるとか？

相続税１００％は絶対に流出起こるし
残った者でも脱税しようとする奴も続出するだろう。
そもそも国民全員の資産を全て監視するなんて不可能に近い。

机上の空論だろこれって

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 04:07:35

test

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 06:59:13

>>779
相続税無い方が良いとは全く思わない
棚からぼた餅的に獲得した余剰資産には税を課すべき

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 07:10:01

>>780
相続人に奥さん、小さい子供、障害者がいる場合、稼業を引き継ぐ、住み家を引き継ぐ等々
高い相続税を課したらかわいそうでしょっていうケースの場合
大きな減額があるわけでそういう場合相続税は滅多にかからない

逆に、それ以外の相続ではもっと高い税率で相続税を課すべきだと俺は思っている
１００％は大げさだけど

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 08:20:34

>>765
最近でた雑誌、確か、エコノミスト（2/22）から
http://mainichi.jp/enta/book/economist/
全国平均で４％だから、地価の高い千代田区では２０％というのも不思議ではない。
>>772
青空駐車場経営も事業として認めてくれるんか？
>>782
>相続税無い方が良いとは全く思わない
>棚からぼた餅的に獲得した余剰資産には税を課すべき
家族で生活しているのだから、
家族間の資産に移動は「棚からぼた餅」とか違うけどな。

785 ：オッサン：2011/02/18(金) 12:08:53

どっかのカスが規制をかけるもんだから、ちょこっとお休みしてたが、
こういう故意なる規制も言論弾圧なようなもんだよな。
以前は政教一致団体カス君達がよくこの規制をやりまくってたけどなｗ

>>706
金持ちが貧乏人を救済しろとかそんな事は言ってねーんだよ。
税金払えって言ってるだけの話なんだよ。
久しぶりにスレを見たが、お前らがあまりにもカスだから言うが、

個人所得が仮に１億円でも、人件費を使うとか、接待交際費を使うとか
して、仮に所得が１８０万円しか残りませんでしたってなった場合には、
そいつは所得税率５％しか払わなくてＯＫなわけだ。

この個人所得１億円の人間が、節税対策をしないで、最高税率でとられるか
それとも節税対策をしまくって５％でしか払わなくていいかっていうのは、
この人間の「任意」の行為だろ。

５％しかとられなかったら、この人は自助努力をしていたからこそこの税率
になったわけで、最高税率でとられていたとするならそれは自助努力の怠り
ってやつになるんだよ。救済とかその前に努力しろって言う話を上からずー
っとしてんだよ。

786 ：オッサン：2011/02/18(金) 12:15:10

>>759,>>760
お前らみたいなカスが国家を滅亡に追いやるんだろうな。
上でも書いたが、都心の億の資産なんてのは売ろうとすれば
売れるが、そこで育ってきた人間以外誰も触りたくないような
田んぼや山林だったらどうするんだ？

買い手もつかない上に、相続税だからというだけで金も払えないで、
没収させられたらますます田んぼや山林は荒れ果てるだけだぜ。
なんなら税務署員がそこの山林に行って、メンテナンスするのか？
っていう話になるだろ。

どうせ国有地ですって看板だけ置いて、後は荒れ放題にするのが落ち
なんだから、それこそ完全たる自然破壊ってやつだろ。

787 ：オッサン：2011/02/18(金) 12:29:08

>>738
金を借りたのに返さないやつが悪いっていえば、
俺はよく日本の大企業が何兆円もの不良債権を
生み出しているなんて言うのを聞くと、いつも思い出す。

「返せるのに返させようとしないのが悪い」という理屈だ。
銀行というのは本当に怠けものだと思うけどさ、普通は借金返済っていうのは、
「元本＋金利」
で払っていくわけだろ。こんなのは常識だと思うんだけど、元本を返済される
ということは、次の返済からそれだけ金利収入が減るって事だよな。

その金利収入を減らしたくないからってんで、銀行は大企業に金利「のみ」の
返済をさせようとして、借金が２兆円もあるのに、５０億円位しか返済させよう
としない。

確かに５０億円は銀行は安定収入になるけど、一方で２兆円の債務はそのまま
だから、大企業が５０億円の金利すら払えなくなったら途端に不良債権って事
になって、そのツケが国民にまわってくるって言う構図だ。

それだったら、利益が出ている内にドンドン元本を回収しておけって話だろ。
散々金利収入で儲けておいて、帳簿上不良債権になったから国民が払えじゃ
ふざけんなって話だろ。アメリカのサブプライムよりも日本の大企業への
返済計画の方がタチが悪いしふざけていると思うぜ。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 12:33:16

相続税100%はスタート地点が平等なのか？
というと全くこれでもかというぐらい平等じゃないんですよねｗ

789 ：オッサン：2011/02/18(金) 12:51:09

>>788
相続税１００％でＯＫなんて思わないぜ。
それどころか、【基礎控除の引き下げには断固反対】だからな。

相続税が効力を発揮するのは上でも書いているけど、
「相続税徴収後－国家歳出＞０」
となる場合だけであって、相続税をとったから生活保護になりました
なんて事になったら歳出が増えると上でずーーーーっと書いている。

だから、この不等式を成立するのは、少なくとも基礎控除１億にしても
なお税金が発生する層となる。この層なら仮に生活保護になっても、
納税額＋与えた経済効果だけでも十分プラスになるからな。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 13:00:23

基礎控除引き下げしないと税収は確保できないぞ。
税収確保できないなら相続税はもう古い。
細かい計算方法はよくしらないけど基礎控除下げて資産を奪われるような事態が起こるのか？

起こるような基礎控除削減なら確かに反対だ

791 ：オッサン：2011/02/18(金) 13:03:20

>>790
お前は一回競売とかの原理を勉強してこい。
もし現金で相続税を払えなかった場合どうなるのか？
競売したらどうなるのか？
相続しているやつがワープアとかだったらどうなるのか？

おそらく「オッサン」で検索すればその辺の回答をここのスレでも
他スレでも散々書いていると思うぞ。

まあ億単位の相続税の累進強化はすべきだと思うけどな。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 13:04:28

基礎控除はほとんどなくして税率は安く設定すれば
過激な事態は避けられるはず。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 13:06:39

>>791
延納みたいな制度もあるだろ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 13:31:44

本当に必要な所得相続税は止むを得ないだろうけど、
ここならおｋ的な空気が出来るのは避けなければならないね。
今のお国ってこういう空気だからね。
納得出来ないなら絶対に納得すべきじゃない。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 14:59:28

>>783
稼業を引き継ぐのはいいのか？？？
それだって恐ろしい”不公平”になるんだけどなｗ

796 ：オッサン：2011/02/18(金) 15:16:29

>>793
延納の制度って言うのは一体どの期間待ってくれるんだ？
この不動産が供給過多の時代に５年も１０年も待ってくれるんか？
自分が不動産を売却した当時はミニバブル末期だったが、それでも
約１年かかったぞ。

都心の一戸建てで、築１０年位の物件で、しかもミニバブルという
おまけがついても１年かかるものを一般的に億単位も行かない物件
において、そんなにさっさと売却出来るもんなのか？

そんなにさっさと売却出来るくらい今の不動産事情が良いなら、
宅建の資格でもとって不動産屋をはじめたい位だけどな。
大体不動産屋なんかブラック企業が多いなんて聞いたりするが、
その割に売り上げなんか無いなんてよく聞くけどな。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 15:47:46

>>782
子に能力がない場合、親が助けるしかしょうがないわな
個々の能力差を無視するからそういう単純な発想になる

798 ：オッサン：2011/02/18(金) 18:26:02

>>797
まあお前の意見には一部賛成だ。
ワープアの子供に親が４０００万残したものにまで、税金をかけるというのは、
その税金を取った以上の生活保護費等の歳出増は目に見えているからな。

だけど、１０億円残しましたけど、子供に能力が無いから残せません。
そんなものにまで「助ける」なんて言葉が通用すると思ってんのか？
お前みたいなカスがいるから、鳩山のようなカス政治家が出てくるん
だろうが。

お前はあのカスぽっぽの親が、国税庁の調査に何て答えたか知ってるか？
「子供を思わない親はいない」
だとさｗ

本当に子供を思うっていうなら、公認会計士でもつけて、きっちり納税
させてやるところまで面倒見るのが親だろって事だろ。
親も馬鹿なら子供も馬鹿なのに、金だけはぎょうさん持ってるやつでも
助けてやらんといけんのか？ｗそれこそ自助努力ってやつだろ。

799 ：オッサン：2011/02/18(金) 18:27:37

まあいろいろなサイトで言ってるけど、無能なカス資産家は資産を持つ
資格なんぞ無し。鳩山のような犯罪行為をするカス資産家は財産没収を
して、刑務所にぶちこめって話だろ。

由紀夫ちゃんも年末の特番で言ってたぞ。
「宮崎勤を死刑にするよう指示したのは私です。
　犯罪を犯したものは、更生とかを期待しないで重罰を与えるべき」
だとな。てめえの兄弟はスルーなんてのはおかしいからな。
こういう時に「法の平等性」によりおかしいって言葉を使うんだ。

消費税のときだけ調子こいて法の平等性とかほざくなって話。
あれは、法の平等性ではなく、「逆進性」ですから残念。
残念じゃないとかほざくやつは、固定資産税きっちり払えな。
特にカス億資産家は払ってねーからな。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 18:40:13

>>796
１０年くらいは待ってくれるよ、
といっても、毎年少しずつ返していく。
住宅ローンとかと一緒で、審査があるし、誰でも延納できるわけじゃない。
それに金利がかかる（結構高い、法定金利の５％だったっけ）。
収入の見込みがなければ、延納する価値が無い。
>>799
消費税はぜんぜん逆進性じゃない。
収入基準にするから、そう見えるだけで、
絶対額で見れば、逆進性は全く無い。
消費税を収入基準でしか見れないのは、
社会党や共産党の赤。

801 ：オッサン：2011/02/18(金) 18:56:00

>>800
お前それどこの税務署だ？
これは公共性の話だから当然さらせるよな。
俺はもし相続税で行き詰ったら住民票を移して
そこの税務署の管轄に行くからよ。

それと、お前みたいなカスは逆進性の話をすると、「アカ」と言えば
事が済まされるようなカス脳しか持っていないみたいだが、消費税の
逆進性はそればかりじゃないんだぜ。

消費税を税務署に納税するという行為は、事業者しか出来ないように
なっているけど、ちゃんと納税する事業者って誰なん？たいして儲か
ってもいない「国内売上企業」ばかりだろが。

消費税を払ってない企業ってのは、強烈に儲かっている輸出産業だよな。
なんで儲かってる企業が払うどころか還付まで受けて、儲かってない
国内企業が消費税を納税させられてるんだって話だろ。

逆進性どころの話じゃないな。一方はとられて、一方は返してもらってる
んだからな。その返してもらった金で、雇用拡大してるならまだ許せるけ
ど、どっかのカス大企業は、派遣村問題で浮いた金をほとんど駄目理科に
ばらまいちゃったじゃねーか。リコール問題と共同開発でな。
　
　自民党の政治家の中に、
　「消費税や法人税減税をするのは、駄目理科様に貢ぐためです」

なんて公約したやついたっけか？そんなの聞いたことねーけどな。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 19:12:24

>>799
ついに感情論に入りだしたかオッサンｗ
こうなると結局単なるﾜｶﾞﾏﾏなんだよね
発言に信憑性はどんどんなくなっていくだけ。

803 ：オッサン：2011/02/18(金) 19:15:39

>>802
感情論の話ではなく、
「国税庁の運用がおかしい」
って言う話をしているんだけどな。

俺はお前のように、お上のやる事は全て正しい奴隷君
ですってんじゃないからな。

まあお前のようなカスは国家に異議を申し立てるやつは全て感情論で
片付けられるんだからそれもそれでおめでたいのかもしれないけどな
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 19:16:04

>>801
管轄は関係ない。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4211.htm
不動産を起因とする相続税なら、金利3.6％で最大15年まで延納できる。
通常は5年６％だ。

>消費税を払ってない企業ってのは、強烈に儲かっている輸出産業だよな。
なんで儲かってる企業が払うどころか還付まで受けて、儲かってない
国内企業が消費税を納税させられてるんだって話だろ。

外国で売るものについては、輸出先で消費税がかかるが、輸出元ではかからない
このやり方は、世界共通になっている。
輸出企業は材料を買う段階で消費税を払っているが、
輸出品用の材料は消費税を払う必要がないから、それを返してもらうだけ。
材料を買うときに払った消費税＞還付
だから、問題は無い。
これで問題になったのが、海老蔵の婚約指輪。
外国で買っても、日本の消費税を払う必要があった。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 19:19:10

>>799
>「宮崎勤を死刑にするよう指示したのは私です。
これを言ったのは、邦夫ちゃんの方。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 19:21:04

>>803
よく分からないがオッサンはただの感情論者ということだけはよく分かったのでレスは以後不要っすよｗ
子供に能力がない場合は富の集中が防がれる事にもなるので何を怒ってるのかも不明

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 19:34:13

相変わらずループしとるな。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
それだけのことだ。
それ以上でもそれ以下でもない。

808 ：オッサン：2011/02/18(金) 19:46:57

>>805
あ、それは失礼しました。
まあどちらにせよ兄弟の犯罪行為をスルー出来ないってことだ。
>>806
お前の「よく分からないが」って言葉はどこにかかってんだ？ｗ
お前の日本語の方がよく分からないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
世界共通のやり方が今の日本にはふさわしくないって事なんだよ。
ならお前は世界のあちこちで内戦が起きているから日本でもそれを
やれっていうのか？そうはならないだろ。

お前の言ってるのは単なる税制の紹介だろ。
そんなのはとっくに分かった上で話してるんだよ。
結局世界がどうであれ、今の日本では「逆進性」になってるって話だろ。
勝手に世界の話にすりかえてんじゃねーって話だろ。

それと、相続税の話だが、１００万の相続税で１５年返済として、
金利３．６％だったら月々約７２００円ずつの返済になるんだな。
お前が上で収入が無いなら意味が無いと言ったように、ワープア
にこれを払えって言うのは無理な話だよな。

これって上でサブプライム問題の話と同じだよな。
収入の無い人間が、相続で不動産を持たされて、
返済能力が追いつかないから住居没収されるっていうケースだろ。

しかも、サブプライムのときはまだ値上がりが期待出来ていた時期も
あるからマシだけど、今回は単純に何のチャンスタイムも無いままに
相続税を徴収されるだけだからな。

まあ自分の時は、この延納の制度を使わせてもらうことにするよ。
情報ありがとう。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 21:39:41

>>808
>収入の無い人間が、相続で不動産を持たされて、
不動産から収入があればいい。
というか、相続した不動産から収入があり、
不動産からの収入で利息を含めた相続税を払えて、
かつある程度の利益がなければ、延納する意味がない。

>>807
相続税のない中国の富裕層は、日本の富裕層よりはるかに豊か。
客観的データではなくて、故意に捻じ曲げたデータだろ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 22:36:06

>>784
もっとハッキリとしたソースを示してほしいな
千代田区が２０％という

まあ千代田区だから
ありうる話だけどさ

俺は飯田橋駅の近くで働いてたけど
あんなとこ住むには不便だし
もし住んでる人がいたら
売りはらって他で良い家建てて暮らした方がいいだろ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 22:41:01

金持ちの2代目は
９９％がクソだよクソ

一代で財を作ったような金持ちの2代目は
９９％がクソだね

そんなボンクラに財産を残したって
そのボンクラにとって何も良いことはない

財産を残さない方が子を想う親としては立派だよ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 22:50:39

>>810
エコノミスト2/22号のP２１
2007年度のデータ、
千代田区19.25％だったっけ、
２位が渋谷区？
この２つが１９％超え
東京平均では９．＊％

813 ：オッサン：2011/02/18(金) 23:28:37

>>809
そりゃ、俺の場合は色々なスレで言ったとおり、自分の住居資産を
資産分割して稼動資産に変えてしまっているから、不動産収入によって
分納することは出来るぜ。

だけど、地方で評価額４０００万程度の物件で土地がでかいだけで
借り手もいないような物件だったらどうするんだって話なんだよ。

俺が分納するって言ったのは、それでもカス民主が相続税の
基礎控除引き下げを強行した場合の「個人的な」打開策であって、
こんなのはどのみち国家負担を増やすためのものでしかない。

それと、中国の富裕層は日本の富裕層より豊かっていうけど、
そんなのは中国の人口を見てみれば分かるだろ。
それと、中国の人間は大学に行かなければ職業選択の自由が
無いとかそういう中での富裕層だからな。

大卒の賃金もものすごく安いしな。

よく中国の話をすると、富裕層の話に固執するカスをよくみかけるけど、
１億の資産すら満足に運用出来ないで「貧乏商店」だとかほざくやつが
いても、俺以外叩きもしないようなカス軍団の分際で富裕層どうこう
語るなんてのは１億年はやいって話だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：オッサン：2011/02/18(金) 23:34:15

>>811
まあ鳩山親子に関してはそうかもしれねーな。
９０年近く生きた人間が死ぬ間際にカスな子煩悩を出しちゃったって
事だよな。こういうカスなばあさんがいるから、本当に立派な多くの
高齢者をコケにするようなやつが現れちゃうんだよな。

俺は高齢者を大事にするべきだと本当に思うぜ。
だけど、こういう子煩悩をはきちがえたカス高齢者がいるから
高齢者を軽視するやつが増えてくると思うから、こういう高齢者が
本当に子煩悩どうこう言うなら、子供に代わって刑務所に入れって
思うぜ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 23:52:58

>>809
＞相続税のない中国の富裕層は、日本の富裕層よりはるかに豊か。
＞客観的データではなくて、故意に捻じ曲げたデータだろ。

中国限定で、さらに富裕層限定の話の方が、故意に捻じ曲げているとは思わないのか？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 00:13:00

>>813
広ければ借りてはいるよ。
都心なんかで、路線価5000万で５～６坪くらいしかなく、
周りにビルを建てられていたら、何にも使えない。
どうしようもなくなる。
物納しようにも買い手がいないから、認められない。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 00:18:24

>>815
豊かさを比べるのに、貧乏人同士を比較しても意味無いだろう。
豊かなもの同士を比較して、どちらが豊かかだ、

818 ：オッサン：2011/02/19(土) 01:09:18

>>817
笑わせるんじゃねーや。それなら、お前は北朝鮮の将軍様は金持ちだから
北朝鮮は豊かな国って事になっちゃうじゃねーかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>816
借り手がいるだけじゃ駄目なんだぜ。そんな地方の方の広い家なんてのは
叩かれまくって安い家賃になっちゃうんだからな。
少なくとも分納が認められる３．６％以上の利回りを出さないといけない
んだぜ。こっちは都心の方でもギリギリ４％位の利回りなのに、地方で
そこまでの利回りが出せるんかね？

ま～たくさん所有しているような不動産王ならともかく、一戸しか所有
していない人間にそこまでさくさくと借り手がつくもんかね？

それと、俺はずっと上から言ってるけど、路線価５０００万円の金程度
入ったからって相続税とられたら生活保護行き濃厚だって上からずっと
言ってるだろ。「基礎控除引き下げは断固反対」って言ってるだろ。
人の話をちゃんと聞けな。俺が相続税をとるべきだって言ってるのは
「億単位以上」
だからな。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 11:11:34

>>808
>世界共通のやり方が今の日本にはふさわしくないって事なんだよ。
>ならお前は世界のあちこちで内戦が起きているから日本でもそれを
>やれっていうのか？そうはならないだろ。

たとえばヨーロッパに海外旅行に行って、お土産を買った。
お土産には、付加価値税（消費税）がかかっている。
しかし、そのお土産を使わずに出国したら、
一定を手続きをすることにより、
お土産分の付加価値税は返ってくる。

消費税の還付はこれと同じことだよ。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 11:30:47

>>818
都心の方が、ありすぎて、家賃の叩きあいだよ。
>ギリギリ４％位
え？
４％の利回りでやっているの？
１０％の利回りがなきゃ、延納や不動産投資の意味が無いぞ。

>「億単位以上」
>だからな。
現金で持っているやつはほとんどいない、持っているのは土地、株だ。
土地は買い叩かれるし、株も大量に売り出せば下がる。
たとえば、１０億の株を相続して、５０％税なら５億の税（税率は正確ではない）
５億分の株を売れば５億になるか、といえばそうではない。
株価が下がるから、７億くらい売らなければ５億のキャッシュにならない。
残るのは３億だから、実質的には７０％の税と同じ。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:19:00

>>811
それが格差移動だよ
ただの感情論だよそれ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:31:08

>>818
「億単位」以上でもいいが、「億単位」の根拠はなんだ？
公平性って言うならそれこそ本気で国民一人一人のDNAに点数を付けて
１点いくらかを決めるとかまでやらないと不公平だろ？

他人事だから深く考えてないだろうが、自分が実際に宮崎勤だったら
かなりきついだろ？DNAって外見だけじゃなくて性格とかも全てだぞ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:39:17

オッサンへ
色々勘違いしてると思う
延納15年の利子税割合が３．６％って言ってるけど、それは違うよ
いまは特例で２％程度だ

地方で評価額４０００万ってどんな土地？
減額が適用できない更地か何かなのか？

824 ：オッサン：2011/02/19(土) 12:39:56

>>820
貴殿の言うとおり、都心ですらそういう厳しい不動産投資状況なのだから
地方の相続人にそれを求めるのがいかに腐ったことかって事を物語ってる
わけだね。

それと、１０億の株というのは結局「現金３億」で残るわけだろ。
３億あれば、また運用できるって上でも散々書いているわけだ。

本当に増税する意味があるというのは、こういうのを増税というわけで、
４０００万程度の所に相続税課税したって、そいつの土地や株を売り出
した場合どうなる？下落した分そいつの生活保護突入確率も引きあがる
わけだろ？

そういうのを考えると、基礎控除引き下げなんてもってのほかだって
言う結論になるわけだ。

>>821
別に格差が生まれようが、その「富」の側の人間が立派だったら貧は
納得もするんだよ。だけど、上でもあげたが、鳩山のような脱税行為王が
刑務所にもぶちこまれないで、「富」の方にいるからふざけんなって話。

これはどっかのスレでも言ったが、お前ら日本語ちゃんとしろな。
「嫉妬」というのは、良いものを対象にしてねたむことだからな。
たとえば、ボクシングの亀田は一回の出演であんなにもらって畜生と
言ったとする。こういうのを「嫉妬」と言うんだ。

一方で、何億円もの「払うべき」税金を払おうとしていない人間と
それを国税庁がちゃんとした罰を与えないことを批判する。
こんなのは「嫉妬」とは言わない。なぜなら、ぽっぽも国税庁も
良い対象じゃないからな。まあこんな説明しなきゃいけないようなら
お前ら一度病院行った方が良いと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:43:37

何回も言うけど
仮に基礎控除が今の民主党案程度に下がったところで
課税されるのは余剰資産を棚からぼた餅的に手に入れた人だけだよ
居住不動産、事業不動産を相続した人は措置法で救済されるから

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:44:58

相続税自体が「嫉妬」と言ってるんだろ？
俺は言ってないけどｗ
払う払わないは嫉妬とは別だよオッサン

827 ：オッサン：2011/02/19(土) 12:47:05

>>823
あのな。情報提供はありがたいんだけど、突っ込むならせめて、
建設的な意見を求むぜ。
３．６％→２％　
になったからといって、月約７２００円→月約６４００円
になる程度の話じゃんか。ワープアにとってはどちらも大打撃なんだよ。

それと、広大な敷地っていうのは減額適用出来ないような土地の場合だよ。
地方なんか土地ばかりあって価値自体がほとんど無いなんてのがあるだろ。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:51:50

いかに公平な社会を作るかという考え方は俺にはない。
公平の基準は難しいし、公平な社会など存在しないから。

いかにセーフティネットと機会の平等を整えるか、でしょうに。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 12:54:05

>>827
地方のただ広いだけで利用価値の低い土地に
そんな高い評価額が付くとは思えないな
宅地じゃなくて山林とかじゃないの
延納がムリなら物納が認められる
今は要件かなり厳しいけどね

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 13:14:55

宮崎勤のような能力が0、0001で億持ってる家庭と
４０００万円の資産を持つが子はすいすい育ってる家庭なら
「億単位」に限定して税金をかけると不公平になるだろ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 13:20:28

>>825
ぜんぜん救済されない。
賃貸用不動産とかあるけど、
相続税を計算してもらうと、数千万もかかる。
これでは、個人では不動産賃貸事業ができない。

832 ：オッサン：2011/02/19(土) 13:23:19

>>830
「宮崎勤のような能力が０．０００１」って意味がわからねーんだけど。
>>829
山林とかの場合とかだったらどうなるんだ？
>>828
公平かどうかなんかで図ろうとすると物事はややこしい。
問題なのは、
「税金とるのは良いけど、それで効果あるの？
　税金とるのは良いけど、それで生活していけるんですか？」
これだけの話。

効果があって、生活さえさせてもらえるならいくら増税してもらってもＯＫ。
だけど、仙人のような生活をしろってのは無しな。
パンの耳とおにぎりのどちらを選ぶべきかなんていう生活をしたくて、
何千万の相続を受けたわけではないからな。

833 ：オッサン：2011/02/19(土) 13:30:58

>>825
仮に４０００万全部現金だったとして、４０万の相続税がとられるわけだろ。
この４０万の金を受け取った結果で、生活保護にでもなったらどうするんだ？
って話をしている。

しかもこれは極端なケースだからな。実際には換価出来ない不動産しか持たない
とかそういうのがあるから４０００万が現金というのは珍しい。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 13:45:40

>>829
山林は中国資本が買っているよ。
ただし、水源のある山林に限られるが。

835 ：オッサン：2011/02/19(土) 14:34:15

今まで色々な山林を見てきたけど、俺の親戚や知り合いとかでも
「田んぼを２０００坪持っている」
なんて人は結構いるわけで、まあこんなのは宅地化すれば売れる
かもしれないけど、一番最悪なのは、
「俺はあの辺の山一体を全部所有している」
ってパターンね。

話を聞くと、
「あそこは熊が出るから、本当はマツタケとかがとれるんだけど、
　俺ら地元民でも行かないんだ。まあ数年間に一度位は、手入れ
　してやるけどよ」

なんていうような所もある。
　それでも数年間に一度手入れしてくれているんだから、良いけど
物納とかをさせた場合なんてのは上でも書いたけど、税務署員が
手入れするんか？って話。

　これだけ山が多い日本で、何にもしないでも自然が整備されていると
思ったら大間違いで、散々割りの悪い仕事をこういう林業や農家の方々
がやってきてくれたおかげだと言うことをもっと理解すべきだ。

　農協に何兆円もぶちこむ金があるなら、相続税で自然破壊するなんて
もってのほかだろ。都心の土地のように、運用能力ひとつで金が稼げる
なんてのとは違うんだからな。

　この間なんか、りんごをさわっただけで、糖度がどれくらいか見分ける
青森のりんご農家の人がテレビで出ていたけど、あのような技術を数年か
そこらで身につけろったって無理だろ。それと同じ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 14:42:29

日本の本州の山はどこも人の手が入ってるけど、それをずっと放置していても大丈夫だ問題ない。
いずれは全て自然に還る。
地球から人類がいなくなっても、生命は新たに進化し続ける。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 15:07:20

>>820
それこそ「物納」で良いんじゃないの？
ちなみに「関門海」という会社の社長の遺族が過去にそれをやって財務大臣の持ち株が30％ぐらいになってたよ。
今では5.8％に減っているけどね。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 16:03:44

いつまでループしたら気がすむ。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
豊かの意味がわからなければ、ＧＤＰが大きくなるといいかえてもよい。
それだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 16:39:51

国が豊かになろうが、俺には関係ない。
むしろ国が貧しくて俺が豊かな方が何かと都合が良い。
なにより自分のお金を他人に取られることなど許容できない。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 16:41:39

>>838
相続税のない中国のGDPは、日本を抜きました。
相続税とGDPは全く関係ありません。
技術に差があった時代はともかく、
技術に差がなくなった現在では、
日本の人件費＝中国の人件費になるまで、
日本は低成長を続け、中国は高成長になるだけです。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 17:12:39

>>840
ＧＤＰは人口の0.4乗に比例し、国土面積の0.3乗に比例する。
人口と国土面積を日本と同じにして同一基準で比較すると、中国のＧＤＰは世界の底辺に位置する。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 17:14:59

>>839
お前の都合など関係ない。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがあるだけだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 17:23:39

>>841
その計算式の出展は？
結果が合うような係数を探しただけだろ。
そんな計算に意味は無い。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 17:35:44

>>843
関係式は、結果が全てだ。
関係式とデータが合う以上、お前の都合で否定することはできない。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 18:07:34

>>844
結果ではないよ、
理屈だよ。
理屈がない数式は、単なる数字遊びに過ぎない。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 18:08:18

>>842
考え方も違うし、そもそも俺とお前の人生は無関係なのだから、会計も別々にしようぜ。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 18:36:07

>>845
関係式は結果が全てだ。
データと一致しない理屈は間違いである。
これが理論や学問、技術の常識。
関係式がデータと一致する以上、お前の都合など関係ない。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 18:39:12

>>846
お前の考えや人生など、どうでもよい。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 18:47:51

>>848
アジアで相続税があるのは、日本と韓国くらいで。
シンガポールなんか、日本よりはるかに豊か。
豊かさと相続税は関係ない。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 18:57:16

人はそれぞれ違うのだから、国家を主体に考えるのをやめよう。
国家と自分を同一視するのはやめよう。
国家などいつか廃止してしまうのだから。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 19:01:33

>>849
ＧＤＰは人口の0.4乗に比例し、国土面積の0.3乗に比例する。
また、統計で、個々の例だけを挙げても意味はない。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 19:02:58

>>850
お前の考えなどどうでもよい。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 19:11:19

>>852
無意味なデータだな。
相続税を１００％にすれば国が栄える訳でもあるまい。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 19:15:39

>>853
お前の感想などどうでもよい。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 19:27:16

>>854
相続税が高くて貧しい国もあるし、
低くても豊かな国もあるのが客観的事実だ。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 19:34:06

>>855
貧しい国は関係ない。
OECDの全加盟国についてのデータだ。
先進国では、相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 20:32:35.10

そろそろ、どうやれば相続税や贈与税がかからないようにしてお金を動かすか、その方法をみんなで考えようよ。
みんなで法律の穴を探し出そうよ。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 20:39:32.74

これが正体

>>839
＞国が豊かになろうが、俺には関係ない。
＞むしろ国が貧しくて俺が豊かな方が何かと都合が良い。
＞なにより自分のお金を他人に取られることなど許容できない。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 20:43:20.94

相続税の問題て凄く小さな問題だと思う。
日本が今後、海外からの資産を受け入れるなら減税方向に向かうべきだし。
海外資産を当てにしない増税で良いと思う。

単に相続税の増減だけでは、大きな流れに一部で話すべき。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 20:47:39.58

オッサン、>>819に対する反論はないの？

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:02:40.75

日本の相続税は外国に比べメチャメチャ高いぞ。
一つの税金からたくさんとるという考えは止めるべき。
あとやりすぎるとすごい金持ちは外国に行く可能性が高くなる。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:08:23.64

>>861
>あとやりすぎるとすごい金持ちは外国に行く可能性が高くなる。
金持ち対象の増税関連スレだと必ず出るこの意見。
でも海外に出て行っても日本で稼いだ金には日本で課税されるし、
日本の資産には相続税がかけられるからなーーんも関係ないんだけどねｗ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:15:38.33

>>862
外国に籍を変えて死んだ場合に日本の相続税で日本に回収されるのか?

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:17:33.09

>>862
利益を海外に移して、海外で所得を得るだけだな。
日本で利益と同額の負債を起こす。
その債権を所有するのが、海外の自分の会社。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:19:36.57

>>863
それは無理だけど、海外に会社を作って
その会社に借金すれば、日本では資産と相殺できるよ。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:19:36.85

金の為に日本人を捨てるような奴はとっとと日本を出て行けばいいよ。
でもいくら籍を移そうが、日本国内にある資産には相続税がかかるけどねｗ

ちなみに日本国籍保有者なら外国に住んでても
日本国内の資産に関係なく相続した資産すべてに相続税がかかるｗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:20:59.51

>>864
簡単に言うけど、海外でも利益を上げられてるなら、
そもそも日本と平行して海外へも事業展開してるだろうに。
日本でしか商売してない奴が相続税を理由に海外に出て行くっつっても無理なんだよｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:26:00.28

>>866
日本国内にある資産の場合だろ。

戦後の時代が終わり、国がある程度安定したら個人の自由を大切にするべき。
自分のお金を相続させようが寄付しようが何に使おうができるだけ自由にするべきだろう。
今以上取るべきではない。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:29:57.48

・住民票に登録されてる不動産は非課税
・一定規模以下の株式法人で、親族のみが役員の場合は非課税
・その他の資産は高税率

これでいいべ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:48:08.25

相変わらずループしとるな。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
それだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:57:06.45

>>867
海外で利益を上げてる必要は無いんだよ。
日本の法人には借金。海外の法人には債権を持たせるだけの話。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 21:58:51.45

>>870
シンガポールは相続税が無いが、豊か。
相続税と豊かさは関係がない。
お前こそループしているぞ。しかも誤ったデータを流している。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 22:00:11.06

>>870
相続税が理由だと解ってるのか？
それに上げれば上げるほど国が豊かになるのかな。
どんなものにも程よい程度があるのではないか？
５０％でも少し高いと思うが。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 22:43:10.93

相続税は税収になってないもっとあげないとダメ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 22:47:59.96

>>874
それは回収できてないという問題ではないのか。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 22:53:44.49

>>874
だったら、廃止しても税収上何の問題もないことになる。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 22:54:16.07

>>874
論外の話だな。
相続税を廃止する事で、それ以上のお金が日本に入って来るなら廃止する価値はある。
要は国家が向かう方向性の問題。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 23:00:59.59

>>877
相続税を廃止すれば、
それに備えて貯めてきた金が消費に回る。
消費税上げてそれを回収すれば、税収アップ間違いなし。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 23:07:19.29

ただ今ニュース速報で相続税スレが過熱中！
【政治】スクープ！相続税は税率80パーセントになる！ターゲットは高齢者と金持ち。遺産相続は実質できなくなる！★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298120238/l50

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 23:19:01.83

■相続税の現実と日本■

★世界的に相続税が課されている国は少なく、最近は廃止する国も増えているので
　相続税がある国のほうが異端な存在になってきている

★相続税が課されている少数の国の中でも、50%を超える課税がなされているのは日本だけ

★日本は株式譲渡益税の実質税率でも世界一高く、すでに資本主義国家とは呼べない状態になっている

★相続税を課す国が減っている理由は、いろいろあるが、一番の理由は、国民が勤労意欲を失って国が衰退
　しやすいからである。

★実は、各種増税の中で、一番、国民の勤労意欲を奪うのが、相続税の増税であり、国家を滅ぼすには
　原爆より、相続税増税の方がはるかに効果的と言われるほど、恐ろしい物で、所得税や消費税の増税とは
　比較にならないほどの破壊力があると言われている。

★相続税を課す国が減っている2番目の理由は、文化破壊→国家の衰退、につながるからである

★相続税を課す国が減っている3番目の理由は、不動産価格の暴落→国民資産の激減→国家の衰退
　、につながるからである

★理由は他にもあるが、総じて言えるのは、高い相続税は、国民から希望を失わせ、国家を衰退させる
　ということで一致している。
　実際、スウェーデンのように増税→高福祉国家になって「死んだ国」になってしまった例がある

★つまり民主党は、日本を破壊させるボタンを押してしまったと言っても過言ではないのである。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 23:58:40.22

>>872
統計で個々の例だけを挙げても意味はない。
しかも、シンガポールはOECD加盟国ではない。
産油国も豊かだが先進国ではない。
いつまでループする気だ？
誤ったデータというなら、具体的に指摘しなさい。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:00:42.89

>>873
お前の感想などどうでもよい。
相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:31.45

その金が消費に回るかどうかわからないから
国が預かって有効に活用するわけだよ
それが税金の基本的な仕組みだ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:14:23.90

日本経済は景気低迷、人口減少、財政赤字で後退の一途だ。
相続税上げより、まず中国に対する政府開発援助（ODA)を中断
すべきでしょ。

中国に3兆6000億円という巨額の経済支援を差し上げた。しかし、
中国にはドル資金が豊富にあり、日本の援助が止まったからと
いって打撃を受けるはずもない。中国は相続税無いでしょ。

安易に世界一高い相続税を更に上げなくても良い。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:18:34.89

>>882
そのデータを教えてくれ。
強くすればするほどいいのか。
海外に逃げるとか、国際化がさらに進む将来的なことも含めて考えるべき。
将来的な社会の変化まで考えたらはデータだけでは駄目だろう。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:25:06.63

相続税は個人商店、町工場、中小企業を一代限りで潰す悪税。
日本経済は衰退していく。現政権は共産主義を始めたかも。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:28:57.44

一代限りで潰してほしいけど
残念ながら手厚く保護してるんだよな法律は
無能なボンボンの二代目早く氏ねとおもってるんだよ
中の社員はみんな

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:39:42.14

日本人の商店一代限りで潰してほしいと考える集団はいる。
在日経営者は相続税優遇がある。そう考える人は確かに多い。
がフェアでない。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:48:49.65

>>888
またそうやって在日がどうのこうのネトウヨはそっちの話に持って行く
在日が優遇されてることは無い相続税に関しては

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 01:28:03.28

>>887
ウンコ無能経営者は保護しても潰れる。心配無要。
「ウンコ」には「ハエ」しか集まらない。世の中の常。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 03:01:12.89

>>871
たとえば日本に100億円の資産があります。
これを相殺する為に日本で100億円の借金をします。
借金をして得た100億円を海外に移します。
ってことか？

日本の資産100億円－負債100億円＋海外の資産100億円
合計100億円の資産で無意味だと思うけど？

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 03:04:02.48

>>878
それは不動産価値が高騰してその相続税が払えるように貯めるという極一部のケースだろ？
コレについては住民票登録の不動産については非課税にする法改正すれば済む話。
そもそも消費先がないから貯め込んでるのに
相続税をなくせばそれが消費に回るとか激しく意味不明なんだけど？

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 03:06:49.76

>>879
さすがにそれはまずありえないとは思うがｗｗ
わからんけどさ

７０超えたらもう終わりだ
流出は急加速するだろう

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 03:11:59.21

>>892
相続税を増税すれば消費に向かうというのも疑問
なぜなら毎年毎年相続税の税率がいくらで基礎控除がいくら
なんて計算してる人をほとんど見たことがないから。

今税率いくらだ、とか言われても答えられない人の方が
ずっと多いぐらい

２ちゃん、ネットとリアルはここは違う

相続税が増税されたから消費しよう！なんて聞いたことがない

895 ：オッサン：2011/02/20(日) 03:12:37.84

>>860
反論？あ～反論ならあるぜ。
世界共通って話をするのであれば、結局のところ海外にしょっちゅう
行ける人間だけが得をするって図式になってるってことだろ。

海外を転々と行き来する人間は儲かるけど、国内で必死に旅行どころか
生活もままならない状態で頑張っている人間は重税を押し付けようなん
てのが消費税だって事なんだよ。

>>836
それいうなら、いずれお前は死ぬことになるんだから、
今後水も空気も飯も食わないで死ねｗ
お前のようなカスは、農家や林業を必死に営んでいる人をコケにした
非常に失礼きわまりない発言だ。

>>822
生活保護になったときの国家負担が相続税による歳入を上回ることが
期待出来るからと上からずーっと書いているだろうが。
質問する前に読めｗ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 03:16:53.94

>>894
>なぜなら毎年毎年相続税の税率がいくらで基礎控除がいくら
>なんて計算してる人をほとんど見たことがないから。
ってことは、相続税支払いの為に貯蓄してるという理屈も同時に否定してることになるけど、それでＯＫ？
と同時に、相続税支払いの為に貯蓄してるのは>>892の極一部のケースだと言ってることになるけど、それでＯＫ？

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 03:22:45.86

>>894
>相続税が増税されたから消費しよう！なんて聞いたことがない
親や祖父母が健康で命の心配がまったくない状態ならね。
でもいざ親や祖父母の寿命が見えてきた段階になれば、
相続のことを真剣に考え出すわな。（当然相当な資産がある世帯の話）
そのときになって「こんなに取られるなら取られる前に使おう！」という話になるわけで、
実際に土地成金から不動産経営してる奴は相続対策にマンション建てたりしてるよな。

まあ百歩譲って超楽観的な資産家がいて、
何の相続対策もせず消費欲もない場合、相続税を廃止しても消費しないわけで、
相続税があれば税金に取られるくらいならと消費されるか、
お上が取り上げて歳出として消費されるんだよ。

898 ：オッサン：2011/02/20(日) 03:25:15.21

>>894
それはお前が生活を本当に守ろうとする気持ちが欠如しているからだろ。
お前のカスな生へのこだわりを一般論だとほざくんじゃねーっての。

俺なんか今回相続税の基礎控除引き下げを受けて、早速生命保険を解約
依頼してきたぜ。その保険担当員とは１０年以上の付き合いだけど、
「民主党のせいで、保険を解約することにしました」
って言ったら、
「今はそういう人多いから仕方ないわね」
って即答だったぜ。

　お前のようなカスこそネットの世界の話で、リアルはもっと
シビアに物を考えてますから残念！！！！

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 04:05:11.51

やるべきことが逆なんだよ。消費を上向かせたいなら、むしろ相続税は廃止すべし。

900 ：オッサン：2011/02/20(日) 04:37:28.92

>>899
消費を上向かせるというよりも、歳入増を見込むなら、
基礎控除の引き下げなんてもってのほかなんだけどな。
なんでかっていうと、相続税なんてやらなくても、
４０００万の資産なら固定資産税が「毎年」見込めるわけだろ。

黙っていたって歳入が見込めるものをちょっとばっかしの金がほしいが
ために破綻に追い込もうとするなんてカスすぎるって話だろ。

どっかのスレでも書いたけど、俺なんか今は固定資産税評価額１４００万
の物件に対して年間９５２００円を払っているが、相続税を増税させられ
て、４０万をいきなり払えといわれて延納とかを使ったけど、他の支払い
にも追われて破綻したとする。

相続税の基礎控除を引き下げなければ５年もすれば固定資産税で回収
出来たものを、回収出来るどころかちょっとの金が欲しかったばかり
に破綻してあげくに生活保護なんて受けたら２か月で歳入ふっとぶん
だぜ。

消費を上向かせるとか、相続税で歳入増が見込めるのは、億資産家だけ。
たかが４０００万程度じゃ、破綻の危険から考えてもやらない方がマシ。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 04:57:36.33

相続税を100％にして年金の財源にする。

死ぬと財産は没収（＝相続税100％）
　　　↓
ジジババに配る。
　　　↓
ジジババ、そのカネを無駄遣いすれば景気回復に貢献
使わなきゃそのうち氏んで残りは全部没収
　　　↓
以下繰り返し

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 08:11:17.42

オッサンは相続税のシミュレーションをしたんだろうか
保険解約とか先走りすぎだと思うが

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 08:16:00.63

>>900
固定資産税を払ってるのはオッサンだろ？
オッサンが所有者になってんじゃないか
相続税が増税？なにを言ってるんだあんたは

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 08:25:29.47

相続で得た金は消費には回らないんだよな
もらう人もそこそこの年齢になってるから
思い切った金の使い方はしない

だからこそ国は贈与税を甘くして
若い世代に金が行くようにしようとしてるわけだ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 08:36:29.70

消費先が無くて貯め込んでいるなら尚更増税しても問題ないんじゃないの？

「海外に出て行く！！」っていうなら出て行けばいいと思うよ。
そのときに日本にある資産はすべて売り払ってね。
金貯め込んだり、庶民から搾取することばかり考えている奴なんていらないです。
「老後に備える」と言うなら話は判るが、それなら尚更死んで老後の心配が無くなった時に税金を掛けるのが筋だ。

906 ：オッサン：2011/02/20(日) 09:07:46.18

>>903
あのな。お前がどこからスレに参加したかは知らないけど、
こっちはその財産を相続により手に入れたって言ってるんだよ。

つまり、俺の場合は、基礎控除５０００万＋法定相続人×１０００万
だったから良かったけど、今度税制改悪されて引き下がった場合の事
を想定しているんだよ。

>>902
まあ保険解約なんかしなくても、保険金は現金で流れてくるから納税は
出来るんだけどな。だけど、納税するために高い保険料払うんじゃ馬鹿
らしいからやめるんだよ。月２万位とられているからな。

そんなお金あったら現金残しておいた方がマシだし。

907 ：オッサン：2011/02/20(日) 09:17:15.15

>>904
お前そんな事言ってるけど、何億円もの金をもらったのかも借りたのかも
認識出来なかった平成の脱税王君が政治家やってるじゃねーか。
あんなやつの資産は没収した上で、刑務所にぶちこむのが先だろ。

>>905
同意。大体がＧＤＰが５００兆円もあって、
（確か去年のＧＤＰを越えたんじゃなかったか？）
１０００兆円の国債でやっと債務超過だなんて言ってるような経済の国を
捨てて海外に行きたいやつは行けって話だろ。

日本がもし発展途上国だったら、
「お願いします。お金持ち様～海外に行かないでおくれ～」
って言うかもしれないが、今の日本だったら別にどこに行ってくれても
かまわないからな。

　その代わり日本で商売したければ高い法人税と累進強化された相続税と
所得税を払えって話だ。
　大体が輸出企業なんて、消費税の還付を受けた上に法人税まで払わない
なんて調子こきすぎだろ。こんなカス輸出企業は海外に行ってよし。

　派遣村問題で浮いた８０億円の金を日本の株主を守るためだって言う
から日本の株主の配当でばらまくんだと思いきや、アメリカに結局
ばらまいたんじゃねーか。

　アメリカに貢ぐために、消費税や法人税減税を容認したんじゃねーん
だからな。日本の経済発展、日本人の雇用の安定のためであって、他国
が発展するためじゃねーんだからな。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 09:25:14.25

>>905
そして相続税とは無関係の中国人に搾取されるようになるのかｗ
>>907
消費税の仕組みも知らんとはねｗ
もう少しお勉強しなよｗ

909 ：オッサン：2011/02/20(日) 09:35:46.90

>>908
重税だけが重くのしかかる悪税が消費税だって事なんてのは
「体感」
で分かりそうなもんだけどなｗ
お前は仕組み以前に感覚が麻痺してんじゃねーか？ｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 09:53:17.57

>>892
>そもそも消費先がないから貯め込んでるのに
>相続税をなくせばそれが消費に回るとか激しく意味不明なんだけど？

相続税の原因は土地評価。
土地は商売のために売れない。
金を消費に使ってしまえばキャッシュがなくなる。
キャッシュがなければ税が払えない。
相続税のために金を貯めているのは当たり前。
相続税がなくなれば、消費の回るのも当たり前。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 09:56:27.04

>>897
>そのときになって「こんなに取られるなら取られる前に使おう！」という話になるわけで
資産がキャッシュだけならそういう考えもあるが、
資産のほとんどが土地なら（相続税がかかるものの大半）、
使うことはできない。
したがって、貯める方向に働く。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 09:57:53.18

>>881
OECD加盟国っって、先進国だけジャン、
OECD加盟国以外にも豊かな国がある。
OECD加盟国に限定する必要はない。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 10:06:03.79

>>906
あんたは自分の子供の心配をしてるのか？
なんか全く状況が読めない

それと保険金に非課税枠があることは知ってるよな？

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 10:06:18.39

相続といっても、キャッシュ分は少なくて、
ほとんどの資産は土地（建物）。
土地、建物には、親と同居している場合も多い。
ローンの関係で土地は親、建物は子所有も多い（年取った親はローンが組めない）。
土地を守るためにもキャッシュを貯める（親ではなくて子の方が）
消費が増えるのは、親世代ではなく、相続する子世代の消費が増える、
ということだよ。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 10:08:57.96

>>907
>大体が輸出企業なんて、消費税の還付を受けた上

>>819で書いた、
>たとえばヨーロッパに海外旅行に行って、お土産を買った。
>お土産には、付加価値税（消費税）がかかっている。
>しかし、そのお土産を使わずに出国したら、
>一定を手続きをすることにより、
>お土産分の付加価値税は返ってくる。

>消費税の還付はこれと同じことだよ。

に対する反論は？
個人がこれをするのはOKで、企業はダメなのか？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 10:12:39.64

鳩山については
課税側は母親から鳩山に対する貸付金として処理したかったんだよな
そうすれば相続税の対象として課税できたわけだから
贈与とみなされた分は時効で課税できないから
そこらへんが贈与だ贈与だって強く言わなかった理由だろ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 10:18:48.27

鳩山の件に関しては時効分を還付したんだろ
還付加算金を付けて
もったいないことしたよホントに
オッサンみたいのが贈与だ！逮捕だ！って騒ぐもんだから
国は贈与として処理せざるを得なかった
取れるはずの税金が取れなくなってしまった
鳩山が一般人なら貸付金で処理されていたと思うよ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 11:23:55.15

>>894
>毎年毎年相続税の税率がいくらで基礎控除がいくら
>なんて計算してる人をほとんど見たことがないから。
お前の近所にはいないだけだろう。
都心に住んでいるわれわれにとっては、
相続税は最も気になる税。
具体的な税率、税額まではわからないから、
土地を失わないように、消費を抑えて金を準備しようとする。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 11:42:46.86

>>912
日本のような先進国は、相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 12:25:32.39

>>898
＞俺なんか今回相続税の基礎控除引き下げを受けて、早速生命保険を解約
依頼してきたぜ。

おっさんって一言多くて更に台無しになるよね
おっさんが基礎控除減に反対するのは単なる自分のためと
カミングアウトしてるようなもんじゃないのｗ

おっさんの基礎控除減反対説はほとんど説得力ないな
よくそこまでカスカスと吠えれるもんだよ（呆

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 12:27:06.76

おっさんもかなり自己中なんだよなｗｗｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 12:31:21.31

でもそんなおっさんが案外好きな俺ｗ
おっさんってなんかかわいいんだよなｗ

ちょっと煽るとｗをでかくして連発してくるしWWWWWWWWWWWWWWWWWW

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 12:52:30.57

俺は自分で言うのも照れるが感情論者ではない。
社会のためを思って考える。
なぜならそれがのちのち自分のためにもなるからだ。
従って仮に自分に一時的に不利益な税でも納得できれば受け入れる。
納得できればの話だが。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 12:54:24.77

こういう純粋な考えは今のお国には期待できないのかもしれないが。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 13:20:10.52

>>919
そんなデータは知らない。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 14:17:18.28

>>925
スルーしろ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 14:30:15.61

>>919
データを早く見せろ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 14:36:36.50

＞宮崎勤のような能力が0、0001で億持ってる家庭と
これわけわからねー。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 14:59:39.37

>>915
個人も企業も駄目だろ。
時代にそぐわない。
早く法改正すべきだ。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 16:04:22.91

>>929
時代にそぐわないって、
世界がこれでやっている。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 16:43:59.22

>>927
「日本も～26」に書いてあるから見てこい。

932 ：オッサン：2011/02/20(日) 17:13:58.41

さてさて一個ずつ片付けていこうかな。
>>915
だから消費税という仕組みさえ無くせば、個人も企業もどちらも
還付を受けられなくなるって話をしてるんだよ。
それと、「個人ならＯＫ」なんて話をどこでしたんだ？
どうせ還付を受けられる個人なんてのはしょっちゅう海外を行き来
出来るような余裕を持った人間なんだから、こういう還付も必要ない
って言ってるんだぜ。

933 ：オッサン：2011/02/20(日) 17:20:04.63

>>916-917
何がもったいないことをしたんだって話だろ。
こういうカスはどうせ貸付金処理をしたらしたで、カス小泉のときのように
億単位の資産家に対する相続税を軽減するとかっていう税制にして逃げる
とかってやるんだろうが。

それと、もったいないとほざく前に、鳩山なんてのは、財産没収をした上に
刑務所にぶちこむくらいでＯＫなんだぜ。

なんでこんな犯罪行為をするようなやつの私有財産制まで認めてやる必要が
あるんだ？俺は「良質な」大金持ちが資産を持つことは歓迎すると、散々
言ってきていることだけど、こんな何億円もの金に対してもらったのか
借りたのかも認識できないようなカスが何百億円もの資産を所有している
というだけで国益を損ねるってやつだろが。

お前らがもったいないと言う部分に関してまで財産没収するべきだと思うぜ。
国税庁が税金泥棒的に、鳩山の財産を没収しなかった怠慢を脱税行為を非難
した国民に矛先を向けるとはお前らのカスっぷりも本格的だよなＷＷＷＷＷ

934 ：オッサン：2011/02/20(日) 17:24:25.12

>>920-922
ならお前が言う自己中にならないために、このまま保険をかけ続けて
相続人に相続税を払わせてもいいんだぜ。

その代わりそのせいで生活保護を受けることになった時にお前らに
一切保護叩きをしないって言う自信があればの話だけどな。

こっちは生活保護突入率が引きあがると散々スレで言ったのを
お前らはそれでも保険をかけ続けることが自己中じゃないって
言ってんだからな。

弱者叩きが好物のお前らが出来もしない煽りをして、一生懸命
国家負担を与えないように努力している小市民にガタガタほざく
暇があるなら、お前らも奴隷なりに国家負担を少なくすることを
考えろって話だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:32:13.76

>>932
消費＝ぜいたく
だから、
贅沢な暮らしをする余裕のあるものから税を取る、
なら消費税がふさわしい。
消費税は全世界的な流れ。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:35:08.91

マイホーム厨涙目ｗｗ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:46:42.85

>>936
住宅関連の産業は衰退していくだろうな。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:49:21.83

消費税をスムーズに徴収するために、消費をサボった奴に対する厳罰的な税が必要。
取得した資産全てをを生きている間に消費へ振り向けて、死ぬ頃には文無しになる。
そんな生き方を政府としては国民全員に推奨したいのだ。
使い残し、つまり遺産に対する課税は「消費をサボった結果」のペナルティだと理解してくれ。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:53:18.16

1400兆円割る4000万世帯で3500万円/世帯か

こうやってソロバン弾いたに違いないなｗ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:55:13.67

消費税増税反対派だけど、オッサンもオッサンに反論してる奴も、
根本的に輸出戻し税もこと理解できてないような希ガス

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 19:59:25.12

でもこれは金融資産だからな
不動産入れると、もう相続税払い撒くりんぐだな

新制度が続いて平均値でならされても結局、
日本人は不動産か金融資産のどちらかを手放さなければならない

外人が全部総取りじゃん

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:03:35.08

日本のような先進国は、相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:08:19.32

労働は外国にやらせて、日本は金持ってるヤツから順にゲームクリアで
資産家階級になっていけば良いのに

これじゃ一生公務員の奴隷だよ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:12:18.87

むしろ非課税枠を相続出来るようにしろ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:35:53.12

一戸建て住宅を持つのが駄目ってのなら
日本の文化の一つが消滅することになるな。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:51:44.78

>>942
そんなデータはない。
産油国は豊かだし、シンガポールは相続税が無いのに豊か。
１カ国だけじゃなく、何カ国も外れているんだから
豊かか否かに相続税は全く関係がない。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:54:50.21

従業員1万人以上居るような所に正社員で勤めてるレベルで全部課税って所だな

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:55:32.22

今日のTVだが、GDPが12*位の百番台の国の国民のほとんどが自らの国が豊かで幸せと言っていた。
一方でGDP3位で相続税が世界で一番高い国では、自らの国を豊かという人はほとんどいない。
これを見ても、相続税が国民から豊かさを奪っているといえる。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 20:56:12.96

>>945
それ文化じゃねえぞ。
せいぜい昭和４０年代から６０年代にかけての
一過性のブームに過ぎんから。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 21:02:56.14

オッサンそんなに心配ならちゃんと専門家に相談しろよ

951 ：オッサン：2011/02/20(日) 23:00:38.43

>>935
お前日本語大丈夫か？ｗ
この話は、
「海外旅行をしょっちゅうする金持ちには税金を返してあげる」
って事なんだぜ。どっから納税させようという話が出てくるんだ？

>>940
消費税増税反対派とさえ言えば、尾ひれに何つけてもスルーされると
思ったら大間違いなんだよ。消費税増税反対派っていうなら、一方で
還付されている人間にも体感で腹がたつものなんだけどな。

>>950
お前アホか？その専門家だって、法律の枠組みの中でしか指南できねー
じゃねーか。まさか、鳩山のように脱税指南を専門家に期待するって
わけにもいかねーだろ。指南されてもやらねーけどなｗ

952 ：940：2011/02/20(日) 23:19:33.85

>>951
過去レスからの流れ知らんけど、
ザクっと見た感じお前もお前に反論してる奴も輸出戻し税の仕組みのことを
ちゃんと調べたことなく、誰かの間違った受け売りを鵜呑みにしちゃってると感じたんだけど、
輸出戻し税は何が問題だと思ってるんだ？

953 ：オッサン：2011/02/20(日) 23:25:50.21

>>952
消費税というのは、そもそも歳入増を見込んでやったものだよな。
輸出戻し税なんていう制度があるって事は、その部分は歳入減に
なるわけだ。

その歳入減になる対象というのは、利益が出ている人間達だ。
一方で歳入増にしようとしている対象というのは、利益が出ている
どころか明日の生活も苦しいという人間達だ。

まあ言い方を変えれば、消費税だって増税してもらってもＯＫなんだぜ。
その代わりそのせいで生活が破綻したときに、生活保護を受けてもお前らが
一切保護叩きしないってんならな。

お前らの中から一人でも、「保護叩きしないから自己中やめろ」って言う
いさぎよいやつが出てくるかと思いきや、みんなそれに対しては沈黙じゃ
ねーか。結局お前らのカス脳の中ってのは、しぼりとるだけしぼりとって
餓死させようって言うのがミエミエだって事だろ。

そんなに餓死がすきならてめえらから先に死ねって話だろｗ

954 ：940：2011/02/20(日) 23:30:38.85

>>953
何が言いたいのかさっぱりだし、念のために聞くけど、
まさか輸出戻し税が日本だけの制度だとか思ってないよな？

955 ：オッサン：2011/02/20(日) 23:36:04.76

>>954
世界ガー　を言うんだったら日本から出て行けって話だろｗ
大体が１０００兆円の国債を持った国が世界で何カ国あるんだ？

日本自体がレアな国なのに、世界の事例なんかあてにならねーんだよ。
ま～２０００億円の資産に対して１９００億円以上を寄付や相続税で
払うっていう「世界」を参考にしてもらうってならドンドン世界を
語ってもらって良いけどな。

それと、お前は世界の制度がこうだから、俺に餓死しろってほざいて
いるようだが、そんなに死がお好きなら、お前が死ねって話だろ。

956 ：940：2011/02/20(日) 23:43:23.54

>>955
>世界ガー　を言うんだったら日本から出て行けって話だろｗ
まったく何が言いたいのか意味不明。
ってかお前もしかしたら消費税の仕組みそのものをちゃんと理解できてないんじゃないか？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 23:47:08.00

>>946
日本のような先進国は、相続税の累進が強いほど国が豊かになるという客観的データがある。
ただそれだけのことだ。
お前もそのデータを見たはずだ。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 23:53:54.76

>>951
>「海外旅行をしょっちゅうする金持ちには税金を返してあげる」
2つをごちゃごちゃにするな。
１つ目は、
輸出戻し税＝お土産を持ち出したときの還付
この取り扱いは全世界共通。
そして、お土産で持ち出したものは、国内に持ち込んだとき消費税を払わなければならない（一定額までは免除）
一方、輸出企業は、輸出先で輸出国に消費税を払うことになる。
どっちの国に消費税を払うか、の問題に過ぎない。
世界的ルールでは、輸出時には税をかけず、消費地で税を払ってもらう。
還付といっているが、部品には消費税を払っているわけで、それを超えて還付されているわけではない。
部品に払った消費税＞付加価値分の消費税であれば、
当然還付になる。

２つ目は、消費＝贅沢だから、贅沢に税を掛ける点で消費税は公平である。
１（戻し税）とは全く関係がない。

959 ：940：2011/02/21(月) 00:02:30.91

最終販売業者：販売価格１２０万円（付加価値７０万円に対する消費税＝３万５千円）
部品納入業者：販売価格　５０万円（付加価値３０万円に対する消費税＝１万５千円）
材料納入業者：販売価格　２０万円（付加価値２０万円に対する消費税＝１万円）
とした場合、

通常の消費税の流れ

①．消費者が１２０万円の商品を買う

↓　１２０万円＋消費税６万円を②へ支払う

②．最終販売業者：販売価格１２０万円 → ①から受け取った６万円のうち３万５千円を納税　→　国庫へ⑤

↓　５０万円＋消費税２万５千円を③へ払う

③．部品納入業者：販売価格　５０万円 → ②から受け取った２万５千円のうち１万５千円を納税　→　国庫へ⑤

↓　２０万円＋消費税１万円を④へ支払う

④．材料納入業者：販売価格　２０万円 → ③から受け取った１万を納税　→　国庫へ⑤

⑤．１２０万円の消費に対して納税される消費税＝②3.5万＋③1.5万＋④1万＝６万円
消費税を払ってるのはあくまでも消費者で企業ではない。

960 ：940：2011/02/21(月) 00:04:00.51

これを輸出のケースにすると、
①．輸出先がが１２０万円の商品を買う

↓　１２０万円を②へ支払う

②．最終販売業者：販売価格１２０万円 → 輸出は免税なので消費税なし

↓　５０万円＋消費税２万５千円を③へ払う

③．部品納入業者：販売価格　５０万円 → ②から受け取った２万５千円のうち１万５千円を納税　→　国庫へ⑤

↓　２０万円＋消費税１万円を④へ支払う

④．材料納入業者：販売価格　２０万円 → ③から受け取った１万を納税　→　国庫へ⑤

↓

⑤．国：③④を経由して②から納税された２万５千円を②へ還付 ←　【これが輸出戻し税】

骨髄反射で反論せずに、とりあえず100回くらい読み返して、
さらに明日にも読み返して、じっくり理解しろ。

961 ：940：2011/02/21(月) 00:11:34.44

要は、輸出元企業が下請けに先に払っていた消費税を国経由で還付してもらうのが輸出戻し税で、
得してるわけでもなんでもない。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 00:12:22.41

>>960
オッサンの考えは、
①、②で、120万で輸出ではなくて、
５％、6万円の消費税を取って、
126万で輸出させろ、
そして、輸出業者に6万納税させろってことだろ。

963 ：940：2011/02/21(月) 00:16:19.60

>>962
そんなことするなら、日本も輸入品に各国の消費税が上乗せされた上に、
さらに国内消費税が加算されるが？
それに国際競争力も落ちるな。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 00:18:46.01

>>962
>輸出業者に6万納税させろってことだろ。
→輸出業者に３万５千円納税させろってことだろ。

965 ：オッサン：2011/02/21(月) 00:26:24.27

>>959-960
何をほざくんだと思いきや、分かりきったことをガタガタと。
輸出の場合は、１２０万に対して消費税は無い。
しかし、国内の場合は１２０万に対して６万とられる。

消費者からすれば、税込みで判断するんだから、結局海外なら
１２０万で買える商品が国内だったら１２６万になるってことだろ。

仮に輸出企業の価格で売ったとしても「みなし」をやられて、
「１１５万＋消費税５万（ざっくりとね）」
で１２０万って事にされて、５万は国庫に納めないといけない。

国内売り上げの企業からは５万の歳入が期待出来るけど、
輸出企業の場合は、その金が入ってこないって事なんだから
消費税増税されたって、輸出企業には影響ないってことじゃねーか。

まあ輸出企業が内部留保も何も無いくらいに儲かってないってなら
話は別だけど、儲かってないのは国内企業の方が儲かっていない訳
で、輸出企業だったら１２０万で売れる商品を、国内企業だったら
１２６万で売らないと帳尻が合わないなんてことで、同じように物
が売れるんかって話だろ。

お前の理屈みたいに、海外に行けて、大量購入出来るような人間
だったら儲かるかもしれないが、海外にも行けない人間は１２０万
で海外で買える商品を１２６万で買わないといけない。

こんなんで消費が良くなるわけないし、自由競争って言えるんかって
話だ。脊髄反射されたくなかったら、もっとマシな反論しろ。

966 ：オッサン：2011/02/21(月) 00:29:25.43

>>962
まあ消費税の平等を訴えるならそういうことだよな。
>>963
国際競争力に勝つなんてのは、自助努力でやれって話だろ。
大体が国際競争力に勝とうなんて言って世界からバッシングされたら
意味がねーんだけどなｗＯＤＡの時とか世界から感謝されたんか？

金あまり日本だから当然だとかほざく国ばかりだったじゃねーか。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 00:30:42.94

>>965
>消費者からすれば、税込みで判断するんだから、結局海外なら
>１２０万で買える商品が国内だったら１２６万になるってことだろ。
海外ではその国の消費税がかかる、
５％とすれば、消費者は１２６万で買うことになる。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 00:33:36.25

>>967続き
逆に120万のものを輸入する場合、
国内の売値は126万で6万の消費税を取れる。

969 ：オッサン：2011/02/21(月) 00:36:43.43

>>967
とりあえず、ここは相続税スレで日本の税金についての歳入を語ると
思ってから言わなかったけど、その６万ってのは、海外の歳入であって
日本の歳入とは関係ないよな。

国際競争力とかほざいて、結局輸出企業は日本国内に税金も納めないで、
海外に金ばらまいているだけじゃねーか。
日本国内の消費税を上げる目的が、海外へのばらまきだって事になるよな。

それこそふざけんなって話だろ。よくウヨが保護スレで、在日保護を
たたき出せって言ってるけど、それは日本人の税金を日本人だけに
使ってもらいたいというあらわれだろ。

ま～そういう部分からしても、消費税なんて、日本人のためには
ちっともならないってことだから、消費税なんか廃止でＯＫだよな。

970 ：940：2011/02/21(月) 02:39:48.17

>>965-969
消費税は企業ではなくて最終消費者が払ってるという消費税の根本的なことは理解してるか？

輸出品に消費税をかけるってことは、
１２０万の商品に対して輸入先の海外企業が６万円を
輸出元の日本企業に払うということ。
輸入先は日本に１２６万を払った上で、
それを商品価格として自国の消費税が掛かるということ。

同じように１２０万の輸入品にはその輸入元の消費税が課税されるから、
たとえば１０％の国から輸入すれば、
商品価格が１３２万になって、この１３２万に国内消費税５％が掛けられるということ。
日本の消費者は現行なら１２０万円（商品価格）＋６万円（消費税）でいいのに
１３２万円（商品価格）＋６．６万（消費税）を払わされる。

971 ：940：2011/02/21(月) 02:42:28.41

輸入先→輸出先

972 ：オッサン：2011/02/21(月) 04:00:39.43

>>970-971
結局のところ海外で物を売ってきた企業というのは、
消費税において何の貢献もしてねーってことなんだよ。

だったら輸出企業にだけ特別法人税率６０％ってのを設置しても
良いよな。お前の言い分だと、海外での消費税は海外の外国人が
払うんだと言うことになると思うが、そのために、国内の消費税
を還付されたんじゃたまったもんじゃねーんだよ。

国内売り上げの企業は、同じように還付されても、まだ売り上げに
のっかった消費税を払うって部分で、消費税に貢献してるけどな。

ってか、基本的なところで言えば、国内だろうが、国外だろうが、
営利行為を行って、利益が出たら税金を払いますっていう図式なら
問題ねーんだよ。

海外の外国人が消費税払ったから、今まで日本国内で納めた消費税を
返せなんていったあげくに、利益が出ても法人税も減税してください
ってんじゃ、輸出企業の意味なんか全然ねーって話なんだよ。

じゃー輸出企業はどこで税金払うの？ってことになるだろうが。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 05:17:56.55

次スレ立ったんで宜しく。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 18:30:31.66

>>972
959,960を見ればわかるように、どの企業②～④を見ればわかるように、
消費税を負担しているのは国内の消費者であって、企業じゃない。
国内企業も輸出企業もどの企業も消費税については貢献していない。
企業は、消費者から消費税を預かって、各段階で分割して国に収めているに過ぎない。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 18:33:15.37

企業は税金負担が軽くなってるよなあ。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 19:27:28.51

輸出品非課税は、ＧＡＴＴ（現ＷＴＯ）により規定された消費地課税主義を根拠としているようなので
輸出戻し税をなくすには、ＷＴＯを脱退しなければなりません。

977 ：オッサン：2011/02/21(月) 19:46:54.81

>>974
何言ってんだ？そういう発言を見るといつも思うけど、
企業全てを馬鹿にしているともとれる発言だよな。

俺がお前んとこに行って「消費税おくれ」って言ってもらえる性質の
ものなんか？そうじゃねーだろ。
資本とアイディアを必死に練りだして、サービスを提供してはじめて
消費税が発生するんじゃねーか。つまり企業活動などによってはじめて
消費税というのは発生するんだぜ。

それによって発生した税金をちゃんと日本国内に納めるか、
納めないどころか、法人税まで減税してもらおうとするカスに
なるかの差になってくるって話なんだよ。

まったく拝んでいれば金が振ってくるともいえるべきカスレスとは
このことだよな。消費活動をさせている企業に対して
「貢献とは言わない」
なんてレスを良く見るけど、ならてめえらで消費活動させるように
努力しろって思うからな。

運用能力も無いカスが１億円の資産にじっと住んでいたって、
何にもならねーんだぞ。売るなり何なりして経済に貢献しろって話だろ。

>>976
別にＷＴＯを脱退することねーぜ。
日本は日本で「特別法人税率」っていうのを輸出企業専門に税制改正
すれば良いだけの話だから。

「利益が出たら税金払う」
ってのを何かしらの形でやればＯＫなだけだから。
輸出戻し税廃止オナニー論者ではないからな。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 21:34:42.13

>>977
>日本は日本で「特別法人税率」っていうのを輸出企業専門に税制改正
そんな税を作ったら、昔の東京都の銀行税と同じで公平に反するし、
憲法違反で最高裁で負けるだろう。
武富士じゃないが、何兆円という利息つけて還付しなければならなくなるぜ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 22:56:45.95

【コラム】日本のエリート、その作られ方 [10/09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283619885/
西欧のような明らかな階級社会であれば、たとえ形式的には競争という形をとっていても、
選抜方法自体の不平等さが目に見えている。だから競争に勝ち残った人々は、勝ち残ったと
いう事実だけでは自分の地位を正当化できない。自分がその地位にふさわしい人間であるこ
とを目に見える形で積極的に示さなければならない。そのため、「高貴な義務」（ノブレス・オブリージュ）
という観念がうまれる。
つまり、西欧の“勝ち組”は、自分が勝っているのは自分の実力ではない、と理解している。
もちろんそれは周りの人にもバレている。だから（後ろめたいから？）貧乏人に優しくした
り、進んで社会のために身を投じたりして、「ほら、ボクも頑張ってるでしょ」と証明しようとする、ってことですね。
ところが日本の選抜システムは形式的には高度に平等で、全員を同じ年齢で一律に選抜に
のせる。その上、選抜の方法も主観的な偏りが入りにくいペーパーテストが主で、選抜機会は強く一元化されている。
日本では選抜競争が平等な競争であると信じられてきた。だからその「高貴な義務」という
概念すらもたないエリート集団がつくりだされた。
一方の日本では、試験を勝ち抜いた人達があたかも「この結果は自分の実力で手に入れたもの
だ」と思い込み易い方式になっている。そのためノブレス・オブリージュもエリートとして
の責務感もない、単なる既得権益層としてのエリート（オレが実力で得たのだから分け与える
必要はない的な）を生んでいる、ということらしい。

不平等社会日本―さよなら総中流 (中公新書) [新書]
佐藤俊樹 (著) 　出版社: 中央公論新社 (2000/06)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4121015371

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 22:58:04.91

教養主義の没落―変わりゆくエリート学生文化 (中公新書) [新書]
竹内洋 (著) 　出版社: 中央公論新社 (2003/07)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4121017048
教養主義の没落　変わりゆくエリート学生文化
竹内洋　　中央公論新社 2003-07-25
ttp://www.kei-g-star.net/2010/01/book-review-256.html

日本の教育ドイツの教育 (新潮選書) [単行本]
西尾幹二 (著) 　出版社: 新潮社 (1982/03)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4106002264

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 23:02:24.89

【税制】『金持ち争奪戦』戦わずして負ける日本--日本人大リーガーが帰国せず“出稼ぎ”するわけ [04/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271129166/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100409/213921/?P=1
民主党政権がはっきりと打ち出した「相続税の増税」。その施策は明らかに他国の
動きと逆流している。

カナダ、イタリア、オーストラリア、シンガポール…、これらの国々では相続税を
課さない。米国でも、ブッシュ政権時代に「相続税ゼロ」を打ち出し相続税減免へと
動いている。各国が“金持ち争奪戦”へ手を打つなか、日本の増税政策はさらなる
国際競争力の低下につながりかねない。

【話題】大前研一氏「こんな所得税や法人税では日本の富裕層は国外に脱出する」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289957135/1-2
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101117_5956.html

現在、日本の所得税は累進性が非常にきつい。最高税率は国税が40％、
それに地方税が10％ついて50％に達する。一方、海外に目を転じると、
モナコとリヒテンシュタインはゼロ、スイスは11・５％、ロシアは13％（しかも累進課税ではなくフラットタックス）、
香港は15％、シンガポールは18％だ。

所得税の累進性は富裕層の国外流出を招く。象徴的な例はスウェーデンである。
最高税率が72％の時があり（今でも52％）、テニス選手のビヨン・ボルグらがモナコに、
家具販売のイケア（ＩＫＥＡ）創業者のイングバル・カンプラッドらがスイスに移住してしまった。
もし、このまま日本が所得税の累進性を維持したり強化したりすれば、スウェーデンと同じく富裕層は
海外に逃げ出すだろう。

法人税も、日本は実効税率40・69％で世界一高い。一方、他の国々は海外の企業の誘致や、
自国から企業が流出しないように引き下げ競争を繰り広げており、実効税率の世界標準は25％に収斂しつつある。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 23:04:10.26

イギリス近代史講義 (講談社現代新書) [新書]
川北稔 (著) 　出版社: 講談社 (2010/10/16)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062880709

衰退国の先輩に学ぶ - 『イギリス近代史講義』
ttp://agora-web.jp/archives/1127548.html
（略
株式会社という組織形態は、東インド会社のような遠距離貿易でリスクを分散するシステムで、初期のイギリスの
綿織物工業には株式会社は一つもなかったという。綿織物工場の設備は小規模だったので、パートナーシップで
十分だったのだ。大きな資本が必要だったのは道路や河川改修などのインフラだが、これに投資したのは
地主（ジェントルマン）で、そのほとんどは公共投資ではなく「私道」としてつくられた。

つまりイギリスの産業化を可能にしたのは、資本家ではなくジェントルマンであり、このような古風な性格のために、
地主（資本家）と労働者の格差の大きい階級社会が20世紀まで続き、非効率な細分化された職人集団と
職業別労働組合が残った。テクノロジーを軽視して人文的な教養を重視し、製造業よりも海外の植民地に投資する
ジェントルマンが一貫してイギリスの中心だった。

そういう意味では、イギリスは昔も今も「産業」の国ではなく、地主が資産を運用して金利で生活する「虚業」の国だった
（ケインズも金利生活者の「流動性選好」が製造業への投資をさまたげると批判している）。それは資本主義の典型
とはほど遠く、製造業が弱いのも昔からだった。「資本を投入した製造業」という意味では、むしろ日本のほうが
産業資本主義に近い。

しかし「ポスト工業化」時代に入ってサービス業が中心になると、虚業中心のイギリスのほうが有利になる。
「ビッグバン」以降、イギリスが金融業で世界の中心になったのは、こうした長い歴史があったからで、
ものづくりしか能のない日本が「金融立国」といっても、簡単にまねできるものではない。

イギリス人から見ると、賃金が安くて製造業の強い日本という「新興国」が20世紀後半の20年ぐらい勢いがよかったが、
さらに賃金の安い中国に抜かれた。製造業は日本や中国のような田舎者でもできるが、金融のような高度に
知的なゲームはジェントルマンにしかできないのさ――と見えているのかもしれない。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 23:05:28.30

春秋 2010/11/4付

　正直なところ想（おも）ってもみなかった――19世紀前半の米国を見たフランスの歴史家トクヴィル
を驚かせたのが、ありとあらゆる結社の存在だった。まじめなものふざけたもの、巨大なものちっぽけなもの、
「誰もが絶えず団体をつくる」。

▼主著「アメリカのデモクラシー」には、関税に反対する無名の一市民の訴えが新聞を通じて瞬く間に広がり、
全米を巻き込む大きなうねりになっていった様子が描かれている。「アメリカではこの権利の行使は習慣、習俗
の中に組み込まれている」。そんな見立ては、180年近くたっても色あせていないようだ。

▼「反・大きな政府」を掲げた保守派の草の根運動「茶会党（ティーパーティー）」。現代の結社が米国の
中間選挙の結果を大きく左右した。独立革命期に起きた「ボストン茶会事件」とＴａｘｅｄ　Ｅｎｏｕｇｈ　Ａｌｒｅａｄｙ
（もう課税は十分だ）のスローガンの頭文字とをかけたおやっと思う名も、ヒットだったのだろう。

▼そして何よりインターネットの力だ。ネットで情報を共有する「平等感覚」が茶会党の背を押した。
ただこの感覚、心地よさの裏には危険もはらんでいる。
「境遇が平等になればなるほど、人間個人の力は弱くなり、大衆の流れに身を任せるようになる」。
トクヴィルのこんな指摘だって、今も色あせてはいない。

ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE3E5E7E5E1EBE5E2E2E6E3E3E0E2E3E29F9FEAE2E2E2;n=96948D819A938D96E08D8D8D8D8D

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 23:06:45.37

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287804422/149
> 「イタリアではボルジア家三十年の血の圧政の下に、ミケランジェロ、ダヴィンチそしてルネッサンスを生んだ。
> 　スイスの五百年の同胞愛と平和と民主主義は何を生んだか。鳩時計さ！」

by ハリー・ライム（オーソン・ウェルズ）＠映画「第三の男」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1228053921/
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 21:05:35 ID:8/4bbbsc0
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ
スウェーデン、イタリア、
マレーシア、シンガポールは相続税なし

アメリカは未公開株には相続税なし

居住3年以上同士では贈与税ない国はいくつかあり
金持ちは子供を留学させるなどして相続税対策

移民国家はニューカマーに蓄積してきた資産公平分配するのが嫌だから
相続税自体を廃止したがる
アメリカもその方向に向かっている

日本みたいな無階級社会で富が公平分配されてる国で
移民国家化を目指すのは逆の意味で不平等
先祖代々の富と資産を新日本人にぶんどられていく

移民国家は上位のほんの一握りが富の7割、8割握ってるから、
そうした国では、彼ら上層階級の生活を支えるために移民を必要としている

985 ：オッサン：2011/02/21(月) 23:35:11.04

>>978
散々不公平税制で潤ってきた輸出企業の犬が、
ここに来て憲法違反だのとほざくのがふざけんなよって話。

それだったら消費税って言う仕組み自体がおかしいって事に
なるだろうが。大体この話の発端は消費税の仕組みから来て
いるんだから。

憲法違反の恐れを引き起こすような要因になる税金なんてのは
それこそ廃止でＯＫだよな。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 23:59:47.66

>>985
消費税は、消費地でかける税金だから、輸出品に掛けないのは普通で、
逆に輸入品では、輸入元の消費税はかかっていない。
消費税は、特定の業界、企業を狙い打つ税ではないから、仕組み自体に問題ない。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/22(火) 01:02:08.22

>海外で物を売ってきた企業というのは、消費税において何の貢献もしてねー
消費者が消費する国で払う税だね消費税って、企業が貢献するなら法人税だろね。

>憲法違反の恐れを引き起こす要因の税金が廃止でOK
ならば相続税廃止だろね。

988 ：オッサン：2011/02/22(火) 02:13:23.40

>>987
相続税は累進強化でＯＫ。
消費税は相続財産以前に生活苦のところからも徴収しようって
言う部分からも廃止でＯＫ。

まあ法人税は増税でＯＫ。
>>986
だから「逆差別」なんだって言ってるだろうが。
消費税を作っておきながら「免税」とか言ってるのが
そもそも「逆狙打ち」なんだよ。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/22(火) 02:37:34.64

先祖代々の相続税って何ヨ？
借金して払えッ？
バカヨネェ世論

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/22(火) 08:33:36.50

>>988
オッサンは、
消費税の負担者が国内の消費者で、企業でないことがいまだにわからないのであった。

991 ：オッサン：2011/02/22(火) 16:16:50.95

>>990
だから、消費税を認めるなら、その国内の消費者が納めた税金を
きっちり国内に納めろって言ってるんだよ。
納められない税制になってるなら消費税なんか
廃止にしろって言ってるの。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/22(火) 19:27:19.42

>>991
国内の消費者が納めた税金は収めているだろ。
それよりも還付が多いだけ。
返ってくるのは差分だけ。

日本からの輸出品の消費者は誰？
どこの国も、国内の消費に対して消費税を掛けているだけ。

993 ：オッサン：2011/02/22(火) 21:21:10.59

>>992
増税して歳入を増やそうってのに、還付って言う名の歳出の方が
多くなってどうするんだ？

そんなに日本に余裕があるなら、消費税なんか増税しなくてＯＫ
だろが。それとも還付した分歳出が減ったらお前が払うんか？ｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/22(火) 21:49:05.66

>>993
輸出の場合は（原材料も含めて）本来消費税がかからないが、
国内段階では、最終的に輸出されるか、国内でしょうひされるかわからないから、
仮に、消費税を取って、輸出されたときに、返すのに、
いまだに還付の意味ががわからない。

還付額よりも、原料を買う段階で原料メーカーに払った消費税の方が多いんだよ。

995 ：オッサン：2011/02/22(火) 23:19:07.59

>>994
でも輸出された段階で返すんだろ。
国民が増税て歳入を増やそうって時に、儲かっている企業が時期が来れば
歳出になりますよなんて税制はいらねーって話をしてるんだよ。

歳入を増やすなら増税するのは仕方ないけど、増税するなら還付ありき
ではなくて、きっちり増税する。
増税した以上に歳出が大きくなる可能性がある相続税なんかは論外な。

消費税の場合なんか、還付ありきの部分を差し引いたって、可処分所得
１０５万の人間が５万消費税で納めたもんだから生活保護なんていう
ケースだってあるわけだろ。

後５万あれば生活破綻しなかったのに～なんて言うケースな。
こんな消費税をとったばかりに、２週間生活保護を受けられただけで、
赤字じゃねーか。こういう還付だの国家負担が大きくなるような税制
はいらねーって話。

１００億円利益出た法人が５０億円払ったから国家負担大きくなるんか？
国際競争力とかそういう抽象的な話はいらねーからな。
どのように国家負担増になるか数字で語ってくれ。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/22(火) 23:41:09.22

>>995
>可処分所得１０５万
って段階で自分自身に問題有だろ。

日本は貿易国で、外国に物を売って外貨を稼がなきゃ、食料だって買えない。
国際競争力がなければ、外貨がなくなり、食料も買えなくなる。

997 ：オッサン：2011/02/23(水) 04:55:58.69

>>996
お前頭大丈夫か？ｗ
何も無い金で外貨を稼げとか、食料を買えなんて言ってねーんだよ。
上で書いてあるだろ「１００億利益が出た」って。
つまり、外貨を稼いで、食料を買って、それでも尚余ったら税金を
払えって言ってるだけなんだよ。

１０５万の人間の話だけど、裏を返せば、問題ありの人間から
５万徴収して更に問題ありにしてるだろって話をしてるんだよ。
別の言い方してやろうか？
俺がお前に５万やるから、お前は俺に１００万よこせって言ってる
のと同じだって事だ。

金も無い俺がお前に強引に５万押し付けておきながら、
後で１００万よこせって言われたときにお前は素直に渡すんか？

金も無いくせに、５万を他人に渡している暇があったら、
貯金でもしておけや。そうすれば、俺に１００万よこせ
とか言わんでＯＫやろが。

って事になるんちゃうんって話。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/23(水) 05:31:57.54

国際競争力（笑）

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/23(水) 11:53:03.35

逃げるぞ逃げるぞ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/23(水) 12:32:48.89

1000なら金本位制

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