ローンでマンション購入絶対損しない?　支払8ヶ月目

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費をマンション住人が負担させられている・・・・・
・3000万円のマンションの場合、金利2%代は35年ローンにすると金利だけで1000万円越え、2000万円の金利になる事も・・・
安易に長期ローンを組んでしまい、支払いが滞り、競売にかけて、無駄に借金を残すケースが後を絶たない世の中。

これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

【結論】
マンション買う奴は　　　　　　バカ？

過去スレ
マンション買う奴は。。。バカなの？　4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217600875/
マンション買う奴は　　　　　　バカ？5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225785027/
ローンでマンション購入絶対に損しない?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253358805/l50

売却しなければ「損失は確定しない」ため、「絶対損しない」とのロジック展開を行う。
ぞうさんが現れ大人気スレになり、遂に8スレ目

ぞうさんは2人存在する説と本当は1人という説があるが、真相は不明。
「損失は確定しない」ため、「絶対損しない」を「ぞう算」というらしい。

ぞうさん乙。

>>1
世の中馬鹿もアフォも必要なんだよ　

>>1
君の場合選択肢が賃貸しかないってだけだろｗ

賃貸奴隷が大暴れしてバカにされるだけなのに・・・

ぞうさん乙。

ぞうさんの場合　ｂｙぞうさんとかやるんじゃなかったっけ？

賃貸ドレイの工作だから、わざわざ分かりやすくするんだろ？

ぞうさん乙とかやってる一匹のバカがまさにそいつだろうけどｗ

ぞうさん乙。

>>8
どうした>>1
自分が立てたスレで工作するって大変だなｗ
団恨ネタが玉砕したからこんどは工作で抵抗か？

ｂｙぞうさんとか賃貸ドレイの工作なのはみんな知ってます。
こんな幼稚園児みたいな抵抗誰でも分かるだろｗ

っていうかｂｙぞうさんとかも書き込みしなくなったよね。

指摘されたとたんにｗ
分かりやすいにもほどがあるわｗ

>>10
呼んだ？　

ｂｙぞうさん

おもしれぇ
がんばれぞうさん

そりゃぞうさんがｂｙぞうさんなんて付けるわけがないわな。

どういうこと？

ローンで購入したマンションを絶対に売却しなければ絶対に損しない。
賃貸家賃分は消えてしまうが、ローンで購入したマンションは、売らなければ購入時の価値を維持できる。
byぞうさん

前スレでの結論：

マンション購入が勝組。
賃貸は能無し貧民確定。

でいいんですかね？

賃貸が貧乏なのは事実だからしゃあない。

賃貸でも金持ちの人がいますよね？

何で賃貸が奴隷なの？
気に入らないことがあれば引っ越すだけだし

都庁や都民銀行など転居する可能性のない人は買っておいて損は無い。
外務省や都銀の人は買っても住まないからさして意味は無い。

こういう仕事上の制約から買うか買わないかは考えるべきでしょう。

ここにいる多数者である独り者は別段買わなくてもいいけど、将来家族を
持とうと思うのであれば、低金利の今は大チャンスと言える。

尚、投資用ワンルームは安物買いの銭失いの典型だから、近寄るべからず

後、税制破綻で通貨価値が劣化する場合は、今買っておいた方が絶対お得。

財政金融サイドの財政破綻も年金破綻もあり得ない。
しかし、少子高齢化で供給力不足でのインフレの可能性はある。
働き手が年々減りつつあるのに、
経団連を中心に賃金抑制を進めた結果、
省力化のスピードが遅効した。
先進国でも少子高齢化社会で供給力の減少が問題になる。
今はデフレだけど、老後は間違いなく供給力不足が来る。

デフレが続く可能性は低い。

デフレになっても、売らなければ絶対に損しない。
ハイパーインフレになれば、莫大な利益を出す。
やっぱり、全力フルローンのマンション購入がお得だね。
byぞうさん

↑
根本的に間違っている。
不動産で儲けるには自宅以外にもう一軒ないといけません。
自宅を売ってしまったら、高家賃の家の住むようになってしまう。
自宅で精一杯という人が大半だし、何時インフレになるかなどは定かでは
ないので投資でもう一軒などリスクがありすぎです。

単純に三菱地所とかサンケイビルの株を買う方がよほどいいです。

デフレになっても、売らなければ絶対に損しない。
ハイパーインフレになれば、莫大な利益を出す。
購入軒数は多ければ多いほどよい。
やっぱり、全力フルローンのマンション購入がお得だね。
byぞうさん

>>23
アフォにマジレスは不要だってｗ
賃貸奴隷がネタで必死やってるだけだから。

ぞうさんファンで成り立っているスレはここですか?

ローンはローンでも、変動金利で借りるのはバカ。
でも大勢の人は変動で借りている。　何故か？

固定金利はリスクが高すぎるから・・・・銀行にとっては。

これから金利が上がるに決まっているのに誰が３％程度の
格安固定金利で何千万もお金を貸したがる？

私の銀行員の知り合いに聞いたら、”固定金利当然でしょ。”
と言われました。

じゃ、固定金利高めに設定すればいいじゃないかと。

今は国債の長期金利も非常に低い。
銀行としても、これと比べて著しく高い固定金利は設定できない。

本気で言ってる？
みずほの超長期と高めのところでかなり差があるよ。

今の国債長期金利が約１％。個人の固定金利が与信度の高い人は約３％。
その差は約２％。　これって大きい？

あんたは多分収入が低いか、安定した職業では無いかで与信度が低くて
固定金利が”かなり差がある”んだろうね。

もしあんたが変動金利で借りているなら、はっきり言わしてもらえば
あんたは自己破産予備軍。

店頭金利みてみな。
超長期固定は優遇ないよ。

借りられるだけ最大限借りるのが正解だろ。

賃貸の方がいいと言っている人はいるが
現状マンションはあちこちで売れている。
少し値引きすれば即完売。
一生賃貸を貫ける人もいるだろうが本当に稀。

ハンガリーの住宅の金利60％。お前ら払える？

週刊現代　２月１９日号

人口減少社会　不動産暴落を覚悟せよ

　住宅市場はすでに供給過剰。これから人口がどんどん減れば、空き家が
増えてくる。もちろん値段も下がる。住宅ローンを支払い終わった頃に、
家の価値がゼロになっている。そんな悲劇が訪れる。

　

売らないから、絶対に損しない。
絶対損することはないから、全力フルローンに限るよね。
byぞうさん

インフレがあれば必ず儲かる住宅投資。
インフレでなければ、売らなければいいだけの簡単住宅投資。
これだけで、絶対損しないで、得だけ取れる住宅投資は最高だね。
全力ローンを組まないなんてバカげてるよ。
byぞうさん

馬鹿としか言いようが無い状態の事を何と言うんだ

お前がな

早く全力ローンを組まないと住宅ローン減税が終わっちゃうかもよ。

>>38
売らなければ損がないなんて。。
デフレはお前の給料も減っていくんだぞ

インフレになれば金利上昇で苦しい。
ところが、給料は上がらない。なぜなら正確にはスタグだから

マンションなんていつか絶対価値が無くなるわけだが、
そんなものを高額な借金して買うなんて自殺行為。

売らなければ、購入時の価値を維持できる。
やっぱりローンでマンション購入がお得だね。
byぞうさん

説得力皆無ｗ

エコポイントの起源もあるし、早くローンを組んでマンションを買わないとね。
政府の支援があるのにローンを組まないなんでバカだよ。

少子高齢化、団塊世代の滅亡で
倒産ラッシュ必至なマンション業者乙。
くだらない書き込みなんかしてないで
早くハローワーク行って転職先探しとけや。

10万近い賃貸料を払っていた家族が、森永紹介の一戸建て購入で、支払い額が4万くらいになるってTVでやってた。
家賃を払っても何も残らないけど、家を購入すれば、ローンが終われば購入価値そのままの家が残る。
やっぱりローンで購入しないやつはバカだよ。

毎月4万円のローンで買える家って、いくらくらいの家ですか？

賃貸に10万払うより、ローン購入して4万で広い家に住んだほうがよくないか?

頭金なしの年収200万でも、一戸建ては十分にローンで買えるってTVで放映していた。
10万の家賃の賃貸(2DK?)より、一戸建てははるかに広くて、部屋数も4LDKか5LDKくらいに見えた。

ローンで払うんだから物件の値段なんか関係ないだろ。
今の賃貸より広くて、月々の支払いが半額以下ってことが重要だ。

都心のマンションと郊外の戸建の両方を所有して
都心と郊外の物件相場の変化の時間差に注目しながら
物件を買い替えていくのが結構いいような気がしてきたよ。

相対的に都心の物件価格がまあまあ維持されているけど
郊外が暴落しているときには都心の物件を売却して
郊外の優良物件を格安で購入。
逆に都心が暴落しているときには都心の優良物件購入でいい。

>>50
>賃貸に10万払うより、ローン購入して4万で広い家に住んだほうがよくないか?

物件の購入価格が、家賃の200倍ならお買い得だっていわれてるけど
現実的には、物件価格は家賃の250倍以上が相場だと思う。
だから毎月の家賃10万円の物件価格は2500万円以上だと思うんだよ。

さて、ボーナスなしで毎月4万円の25年ローンで購入できる物件は、
たとえ利息を無視しても1200万円の物件だよね。
だから現実的には毎月4万円の25年ローンで購入できる物件は
1000万円を大きく割り込んだ物件だよね。

間違ってたことを書いていたら指摘してくださいね。
経済版の偉い人

>賃貸に10万払うより、ローン購入して4万で広い家に住んだほうがよくないか?

家賃に10万円払うより家賃4万円のアパートに住んで差額の6万円を貯金、
1000万円くらい貯まったら安い戸建の一括購入でいいよね。

>家賃に10万円払うより家賃4万円のアパートに住んで差額の6万円を貯金、
>1000万円くらい貯まったら安い戸建の一括購入でいいよね。

なに言ってんだ?

家賃10万の物件よりはるかに広い一戸建てをローンで買えば、月の支払いが4万くらいですむっていう話だ。
大家に搾取されているお前には無縁の話かもしれないが。。

確かに一戸建は長く住むなら賃貸よりはるかにお得だろうけど。
だけど長く住むと飽きちゃうんだよねー
欧州じゃ古くても手入れをしていれば逆に値打ちが上がる家もあって、住み買えも簡単だが、
日本の買ったとたんに中古になって、数年したら半値になるような家じゃ、
一生住み続けないと損するね。

安戸建を何百万も損するような

長く住むと飽きちゃうのはマンションも同じだと思うけど
終の棲家は、やっぱりそれなりに敷地にも余裕がある一戸建がいいと思う。

だから住宅は、郊外の戸建と都心のマンションの二本立てがいい。

ローンで両方買うにきまってるだろ。
絶対に損しないんだし。

今回の地震でマンションをローンで買う奴はバカであると再認識した

売らなければ絶対に損しないよ。
鉄筋コンクリートのマンションなら、津波への耐性もある。
やっぱり、ローンでマンション購入だね。

一つ忘れちゃいけないのは、、、、、、、、、、、

　　　日　本　は　災　害　列　島　だ　っ　て　こ　と

地震・台風・津波・火山・なんでもありの悪魔の島
それを公共事業いろいろやって、
どうにかこうにか住める場所に変えて来たのが、この国の歴史だ

　　　最　初　に　天　災　あ　り　き

で考えないと日本で住宅購入はできませんよ
そろそろマイホーム・マイカーの幻想は捨てるべき
（これから人口減少社会だし、全国で１５００万戸の家余り。資産デフレも急速に進むよ）

災害が起きるから何?

売らなければ絶対に損しないよ。
ローンでマンション購入は、売らなければ絶対損することのない勝者の買い物。

阪神大震災みたいに、マンション半壊で立入禁止となり居住不能になっても
売らなければ絶対損することはない。
尼崎みたいに宝塚線の電車が突っ込んで居住不能となって解体されても
売らなければ絶対損することはない。

>>62
さすがはぞうさん。説得力十分な解説乙です。

>>61>>62
じゃあ東北で津波でローン支払い中だった家を流された被災者の人達にも
そう言って励ましてやれば？w

津波で流されたマンションってあったんですか?

>>62
ぞうさんお帰り！！

管理費修繕罪立金払い続ける段階で既にマン損

そんなの払わなくても住むのに困らないよ。
もしかして、、消火器や、布団の訪問販売とかを断れない人?

浦安や豊洲あたりのマンションは大丈夫なのか？
液状化してるらしいが

>>68
ぞうさんによる一部のすきもない完璧な説明 >> 62 を読んでもわからないバカですか?

赤羽とか結構地盤しっかりしてるよ

うちの旦那関西圏中国地方でマンション販売してるけど
急に関東からの物件の問い合わせ
駆け込み購入が増えてきてる。
やはりセシウム問題とかで疎開する人が増えてると実感した。

でも急にローンも通らないだろうに・・・とおもいきや
みんな即金購入らしい

関東は金持ちが多いんだなと実感

�@日本は建物の固定資産税があるので
　建物は資産にならない。買った翌日から値下がりする。
�A住宅ローンは世界中で常に不利。欧米では建物が
　資産になるのでまぁ仕方がないか、と言われている。
　それでも損は損。日本は建物が資産にならないのだから、　
　資産にならないものをローン組んで買うのは超大損。
�B賃貸にせよ、一括購入にせよ安いものを買って浮いた金を　
　株のインデックス運用に当てるのがよい。
　１０００万浮かせば１０年で倍の２０００万になる。
　日本に「掘り出し物の不動産」などない。安ければ安いほどいい　
　というのが実態。

ＦＲＢのバーナンキのように不動産を下げないように必死にがんばってる
国なら不動産買っても安心なんだけど、日本みたいに不動産を半値に
するっていって暴落させるような日銀がある国なんかで恐くて不動産
なんか買えるかよ

地震や放射能よりも怖いのは中国の餃子。
これ日本の常識。だからマンションには何の不安もない。

要は、買うタイミングだ。インフレ直前にだ。
まず、家を買う。当然、フルでローンを組む。
当然、預金は、数千万残しておく。ローン金利は、住宅控除で少し賄える。
残りの預金の内余裕があれば、地金を買う。
インフレが来る。とうざの生活費は、預金と給与で賄う。
やがて、給与があがる。生活も給与で賄える。
やがてローン金利があがる。頃合いをみてローンを繰り上げ
返済する。返済は余裕がなければ、金を売却した利益から
支払う。これなら、かなり、リスク軽減できる。

>>75
なぜ始めから固定金利でローンを組まないの？
インフレになったら只同然じゃん
団塊世代ができたように。

今は、変動金利が得。
１％切る商品もある。

認めたくないものだな、自分自身のバカさ故の過ちというものを

品川区とか港区の埋め立て地なんかもヤバいのかな

売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html

東日本の不動産大暴落確定か。

赤字国債追加で
ローン金利も今後上がるさら　
変動ローン組んだ奴は摘んだな。

人気の湾岸高級マンションも液状化で価値大暴落。　修理費も馬鹿にならない。今どきマンション買う奴は馬鹿(笑)

売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

今までアンチぞうさんだったが、
だんだんとぞうさんの主張が真理だと感じてきた

人気のベイエリア(笑)　
液状化(笑)　
修理費自腹で数千万(笑)　
暴落するわ、こりゃ。

売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

復興資金が蔓延すればマンションも売れるだろうね。

悪いのは中国の餃子。
日本の野菜には何の問題も無い。

オール電化のマンションを全力で買って、
ベランダでハーブを育てるのが正解。

売らなくても　
修理費自腹で自己破産(笑)変動でローン組んだら金利上昇間違いないない今、　人生破綻(笑)　
不動産は今後大暴落確定だから売るに売れない(笑)

ばかだなぁ。売らなければ絶対に損しないんだよ。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

液状化って
修理できるの？

津波で家が破壊されても、地震で家が壊れても、放射能で家に住めなくて、ローンだけが残っても
売らなければ絶対に損しないんだよ。

>>94
納得。さすがはぞうさん。

買いたい人は福島原発からなるべき遠く、かつ内陸部で、元々が台地の場所が
よい。
すると、東京北西部ということになる。

が、停電が続くので、2.3年は関西支社にでも転勤願いを出していた方がいいと
思う。

東京北西部も放射性（以下省略）

ぞうさんに比べて説得力のない発言が多いな。

デフレ下（名目成長と実質成長が逆転）では実質金利は高いからリストラや賃下げ
の心配がなく収入が安定している人以外はローンは組めないな。

地震でみんな慌ているだけ。

本当に怖いのは中国の餃子。

新築して一日で家が流された。
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/h/a/channelz/1_1_20110326103022.jpg

売らなければ損しない。

売らなければ損はしないよな　確かに
でも日本語を正しく使うなら、売らなければ損失は確定しないよな


が正しい

ちなみにマンションでも戸建てでも家の原価って知ってるか？
原価は販売価格の約６５％に設定されている

だから新築を契約した途端、購入金額の３５％は負債を抱えている計算だ
それが、ローンを払い終わるまで大きくプラスになる事はない

所詮家なんで冷蔵庫や洗濯機などと同じで耐久消費財
耐久消費財をローンで買うのは正気の沙汰ではない
キャッシュで買うのが当たり前
キャッシュで買えないのなら賃貸に住むのが正解です

クルマも一緒です
キャッシュで払えないのなら中古を一括で買うのが正解だ

人によって必要なタイミングがあるんだから、そんな簡単に「正解」とか出るか。
極論すれば、貯金して、寿命で死ぬ一週間前に現金で家買うのが正解か？

>>103
確かに正論だけど、
世の中どれだけの人がキャッシュで家買えると思ってるの？

やっぱり全力ローンでマンション購入がお得だね。

>>105

キャッシュで買えないなら、家を買ってはいけないのです
ローンで家を買っても良かったのはインフレ経済が続いていた時までです

今は世界的なカネ余りを背景としたガソリンは穀物を除き、物価がどんどん下がっている時代です
この流れは更に進んで行くでしょう、世界的に見て非正規労働者の賃金ですら割高な労務コストの日本
収入もどんどん下がって行く時代に、銀行金利２％のローンを組むと言う事は物価下落２％・賃金下落１％と低く見積もっても
５％の金利を支払っている計算です

購買力がダウンしている中の５％金利では普通の稼ぎの人なら悲鳴を上げるのは必至です
これがローンを払えなくなり銀行に家を取られる人の主原因です
まあ、そもそも家は国家の土地に銀行所有の家を建てているだけの幻想ですけどね
土地なんて毎年の使用料（土地に掛る固定資産税）を払っている期間だけ好きに使っていいよと言う契約が事実上成立しているだけの存在
その証拠に使用料を払わなくなったら一番に回収作業に入るのが税務署、税務署職員は固定資産税と言う名の使用料を滞納したら差し押さえようとするでしょう？
同じく家もローンが残っているうちは銀行の所有物です。第一抵当を張っているのは間違いなく銀行
ローンの支払いが出来なくなった途端、銀行は競売の準備を進めます。
売却した家の代金を一番に回収できるのは銀行です

つまり国に使用料を払ってマイホームと言う名の「バンクホーム」をローンで買う人は家を買う事により負債を背負いこみ
家を建ててもらうと得をするのが使用料が永久的に入ってくる国と金利収入が入ってくる銀行

マイホームは資産と思いローンで購入する人が多いが、資産であるのは国と銀行にであって、
「マイホーム」と言う名のバンクホームを建てた十人にとっては資産ではなく「負債」であるのが
マイホームの本当の姿なのです

ながい

ということは、やっぱり全力ローンでマンション購入がお得だね。

>>109

全力ローンでマンション購入すると言う事は、自己破産のへの特急券を握りしめたと同じですね

多くの人が勘違いしている点。
少子高齢化で人口が減ると、全体的に人口密度が下がるのではなくて、中心部に
人が集中してくる。だから、便利がよい内陸部で福島から遠いところでは、固定ローンで買う分は
何の問題もないでしょう。それと一時期流行ったウォーターフロントは液状化の恐れがあるから、資産性という
点で疑問を持つ人が増えるであろう。

場所やローンの組み方も多用だから、一概には言えないのである。

>>111

インフレ経済化に固定ローンなら問題ない
デフレ経済下でローンを組むと収入を挙げる事の出来ないサラリーマンが苦しむのは目に見えている
キャッシュで買えないのならキャッシュを作るまで待つのが得策
ローンを払えなくなった人に聞いてみると良いと思うよ
大多数の人が痛い目にあって初めて愚かさに気づくものです

キャッシュで買えるならキャッシュの方が良い
ローン破綻した人に聞いたら愚かさに気づく

当たり前の事しか言ってないじゃねぇか

できるだけのローンを全力でして、購入できる最大の金額の物件を買えばいいんだよ。
売らなければ絶対に損しないんだから。

>.113

家は住宅ローンで建てた場合、ローンが終わるころに合わせて価値がゼロになるように設定されています。
つまり家は耐久消費財なのだ
冷蔵庫や洗濯機などの耐久消費財をローンで購入しない様に家もローンで購入しないのが本来の姿。
大多数の人がローンを組んで家を建てているから、ローンを組むのが当たり前と考えているのかもしれないが、
デフレ経済下で耐久消費財である家をローンで購入する行為は丸腰で戦場に行くのと変わらないくらい危険な行為です

私も家を建てたいのだが欲しい家を建てるには３億円が必要なので、分譲の億ションをリースで借りている。
あと２億円が必要なのだが、４年以内に不足する２億円を作ってマイホームを建てたいと思っている。



>>114

売らなければ損をしない　　　×
損が確定しないから　　　　　○

長い、薄い、繰り返し、に加えて嘘臭い、という属性が追加されたな。

>>113
ほぼ金利がかからない住宅ローンを組んで、その分は金融資産として運用するのが合理的。
（住宅ローン減税後の金利<運用利回り）
某政治家が、政治家か不動産屋かわからないような状態で、億単位のカネを動かしているのをみりゃわかるだろうw
つうか、まとまったキャッシュを普通預金で運用するなど有りえん...
金は回してこそ回ってくる（不労所得が増える）。
>>115
今後、デフレか、インフレかスタグになるかは誰にもわからん。
ただ、実際は有り余るほどの1万円札が発行されている事は忘れるな。
だから、現金、不動産、借金、外貨、株、（数年前なら）Goldできちんと資産を分散しておけ。
あと、分散分の含み損など小さなことは気にするな。
しょせん全資産のわずかな部分にすぎん（その分稼げばOK）。
>>116
そう、この不毛なやり取りが何で経済版なのかと...
買えない、買う気がないなら来なきゃいいのに...と思うよ

多くの人が誤解している点
1.少子高齢化で家が余る→○
但し、全体としてはそうであるが、人が減ると中心部に集中する
だから、首都圏や大都市圏の便利のいい場所の不動産需要がなくなることはない

2所有は損で、賃貸が得→場合により○
借りるにせよ、買うにせよ家がないとどうにもならない
特に老人世帯には中々貸してくれないし、公営住宅は老人だらけになりつつある
また、子育てをする場合には環境を選ぶから、ある程度の所得がある層が
固まっているところ、つまり買える人が多いところが好まれる
反対に、公営住宅は安いけど、敬遠する人も多い

結論として、若い単身者は買う必要もないが、老人になるまでに対策が必要
家族持は転勤が頻繁にないのであれば買う方が得、一つ場所にずっといれば
多少は知り合いもできるし、定年になってから友を探す手間が省ける

尚、首都圏では住宅が高いせいか、若手で家を持つと嫉妬される傾向大
賃貸でずっといくのならそれもいいけど、敢えてそれを声に出して言うのが
拘っている証拠です。

>>115

ぞうさんの悪口を言うやつは、許さないゾウ！！
お前の胡散臭い話は長くて疲れる。

ぞうさんの簡潔でわかりやすい理論には全く勝てていないゾウ！！
ぞうさんの言うとおり、全力ローンでマンション購入がお得だゾウ！！
インフレになれば超大もうけ。売らなければ絶対に損しない。
勝者の買い物だゾウ！！

118の追加
投資用で買うのであれば一棟で買うこと。
後、株のように一部換金ができないことが最大の問題点。
製薬の会社のように比較的業績が安定し、高配当の会社の株を買う方がまし。

家賃は国から出るにも拘わらず、老人の単身者がアパート入居をほぼ全て断られているこ。
この事実だけは知っておいて損はない。

売らなければ存しないんだから、全力ローンで、１０棟でも１００棟でも、買えるだけ買うこと。
換金できなくても、売らなければ損しないんだから問題ない。
さらにインフレになれば、超大儲け。

全力ローンのマンション購入はオトクだね。

>121
あんたやたらシツコイね。
自己居住用の人は家賃を払うと思えばでまだいい。
周囲もお互いに運命共同体だから、大修繕などの話し合いもできよう。

問題は投資用だ。ローンで買い、家賃でローンを払うというようにする。
すると、確かに家賃は入ってくるがそればローンに回り、実質的には
手元に入ってこない。それで30年後に完全な所有権を取得する頃はもう建て替えの時期だ。

特にワンルームは全国に所有者が分散し、かつお互いに面識もないから
まず建て替えは不可能だし、それ以前の大修繕すら不可能だろう。

後は建て替えもできない大修繕もできない廃屋に近いマンションの固定資産税だけが毎年
課税される。

それと儲けるためには一旦換金しないとだめだ。不動産を換金するのは株の
ように簡単にはいかないし、諸経費も高い。

どんな状態でも売らなければ損しない。
ローンでマンション購入がオトク。

>>123
じゃあ、あんたは、全力ローンで100棟かったのかよ？

ぞうさんに質問
全力ローンで一戸建購入ではいけないの？

ぞうさんに質問
ぞうさんは年収いくらで、いくらくらいのマンションを購入して
毎月いくらくらいのローンを支払ってるの？

あ、全力ローンだから毎月の給料もボーナスも全部ローンに回して
いるだよね。それでどうやって生活してるの？

で、そのマンションが地震で住めなくなったらどうするの？

全力ローンを勧めるんだったら上記の質問に答えてからに
してくれよ。

購入したマンションは売却しない限り帳簿上の損は確定しないけど
実質的にはマンションを購入して大変な含み損を抱えることが問題な
わけですよね。それに売却しない限り「お得」も確定しないよね。

>>126
ぞうさん ◆LiWT5qNyJIが出てたのは2年前の今ごろから夏までの4ヶ月ぐらいだよ。
オレが不動産買い増しして、二回目の住宅ローン組むかどうか悩んでいた時ちょうど書き込みが重なったんだ...
そのあと、多分ぞうさん本人はこのスレには出てきてないよ。
なんの幻想と戦ってんだ？

本人がぞうさんと名乗ってたらぞうさんと呼ぶしかないだろうに。

初代ぞうさんかどうかなんて、それこそ匿名掲示板の只のハンドルネームに
何を思い入れてんだ？

ぞうさんの活躍を妬んでいるけど、全く論破できないでいる、只のバカだろ。
論破せずに、交通事故で死んだとか勝手に吠えてた奴だろ。
グダってないで、論破してみろ。

売らない限り絶対損しない。
ハイパーインフレなら、売却で大儲け。
ローンでマンション購入がお得だね。

売却しなければ損するだけｗアホ発見ｗ

俺も数年前に家を買ったんだけど、地震で家が傾いて住めなくなったよ。
ドアが開かなくなって壁はボロボロで亀裂が入り、修繕不可能だと思う。

今、マンションでも戸建でも苦労して家を購入したけど地震や放射能の
せいで住めなくなって、ものすごく困っているやつは沢山いると思うよ。

それでも売却しなければ絶対損しないなんて
今の時期にそんなこと、たとえ冗談でも言うなよな。

最近はやはり東京北西部の方が人気があるようですね。
福島の話は想定外だから、それはそれでしかたないです。
但し、液状化現象とか、津波の被害は地図を見ればある程度予測できるわけです。
今は終戦以前の古い地図がどこの自治体の図書館でもありますから、買う前に
確認すべきです。

確かにベイエリアの夜景は綺麗です。一回だけお邪魔したことがありますが、
幻想のようでした。

株と不動産とは根本的に違いますが、失敗する人はだいたい同じ気がします。
つまり、失敗する人は短期の噂、評判しか見ていません。
反対に、損をしない人は株で言えば30年チャート、不動産で言えば戦前の地図とか
過去の震災の歴史を調べる人です。

地震考えたら賃貸が気楽でいいよ。
鉄筋マンションなら全壊で死亡も無いし。
壊れたら契約終了して出てくだけ。

うちのマンション、この時代に10年前より2割値段が上がってる(笑)。

インフレが来たら不動産で儲かるかといえば、疑問です。
まず、自宅はどんな場合でも必要だから、二軒以上持つことが最低条件。
それから、変動でローンを組んでいると金利が上がった場合に困ります。

利殖は株で十分です。

2軒でも3軒でも買えるだけ全力ローンで買うんだよ。
売らなければ絶対損しないんだし。

今買いどき

今回の震災で、いかに賃貸が有利か証明されたよな
ローン組んだばかりで倒壊とか、倒壊まで行かなくても
買った地域が放射線ホットスポットだったら涙目では済まんわ

売らなければ損しない。

今回の震災の教訓は
地震保険ではなく、耐震設備

>>137, 140
さすが、ぞうさん。完璧な説明乙です。

つまり買わなければもっと損しない。

バカだなぁ。
インフレになったら、売って超大儲けじゃないか。
住宅費が浮いた上に、取得価格より高く売れるんだぞ。

現実は今がインフレだなｗバカは一般常識が無いと見た>>144

キリンさんが好きです
でも、ぞうさんの方がも〜っと好きです
http://www.youtube.com/watch?v=UUYMWDMjn18

少子化で中古住宅価格は暴落必至。
近い将来、賃貸アパート・マンションの殆どは空室だらけとなる。

そのときは、原発８０ｋｍ圏内の福島市、郡山市の住民の避難先として
活用することを提案する。

だから、何?
お前の妄想なんてどうでもいんだよ。
売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでのマンション購入がお得だね。

さすがはぞうさん。説得力十分な解説乙です。

カメイの徳政令は結局どうなったの？

ねえ、ぞうさんｗ

カメイの案が潰れたのをぞうさんのせいにするなんて、人間のクズだな。

そもそも、そんな人に期待するのが間違いの元だな>>150>>151

さすがはぞうさん。完璧な説明乙です。

日銀デフレターゲットの中、ローン組んでマンションなんてよく
買うな真性アホ

>>148
>だから、何?
>お前の妄想なんてどうでもいんだよ。
>売らなければ絶対に損しない。
>全力ローンでのマンション購入がお得だね。

だから今回の震災でマンションに住めなくなった人の前でも
同じことが言えるのかって言ってるんだよ？

TVで津波被害にあった人は、生活のために借金は返さないようにって放映してた。
自らを守る手段として、返済口座の残高を0にするだけの簡単な方法だって、弁護士が教えて回っていた。
裁判所に行けば借金を棒引きにしてくれる方法もあるって話だ。
やっぱり、全力ローンでマンション購入がオトク。

さすがはぞうさん。説得力十分な解説乙です。

不動産は時価評価が基本だから
売らなくても損はでるだろ　JK

はぁ? 売らなければ損しないに決まってる。
売らない状態で、誰かから金を巻き上げられることがあるのか?
お前、バカじゃないのか?

帳簿上の話か現金の話かをハッキリさせないと不毛

大前研一氏　
「日本人は住宅を買ってはいけない」
「日本ほど買った瞬間に住宅の価格が下がる国は世界にないからだ」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307575384/

売らなければ絶対に損しない

＝買わなければ絶対損しない

ばかだなぁ。
ハイパーインフレが起これば超大儲け。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

ばかだなあ。自分が売らなくても差し押さえられて競売に掛けられるんだよ
安値でｗ
借金だけが残るｗ

ばかだなぁ。お前頭悪すぎるよ。
何があっても住み続ければいいんだよ。
売らずに住み続ければ損しないんだよ。

現金一括でも、99%損するだろう。
ましてローンなら100%確実。

ばかだなぁ。お前頭悪すぎるよ。
何があっても住み続ければいいんだよ。
売らずに住み続ければ損しないんだよ。

結論
株や他の投資と同じく、余裕のお金で買いましょう。

全力ローンでマンション購入がお得なのはみんな知っている。
税金も優遇されるしな。
だから、みんな全力ローンでマンション購入してるんだよ。
ローンも組めないクソ貧乏人は黙ってろ。

ローンって借金だよ
総額で１．４倍くらい多く払う
５０００万借りたら２０００万の利息はただ働き。
そこそこ買える金額まで貯めながら運用しれば
利息をもプラスで天と地の差だな。
それが理解できない今すぐ買いたい駄々っ子は、
せいぜい銀行の為に何十年もタダ働きするんだな。

駅から遠くても一戸建てだな。むしろ駅から遠い方が静かいい。
どんなにリフォームして奇抜にしようが、庭に何植えようが
自由！なんだぜ

ばかだなぁ。全力ローンでマンション購入が一番お得に決まってるじゃないか。
ホント、常識のないやつは困るな。

全力ローンで一生苦しんでろ

ローンも組めない貧乏賃貸バカには何言っても無駄だな。

やっぱり、ぞうさんの説明には説得力があるよな。

少子化で土地、中古建物の価格は暴落

少子化が進むことは２０年以上前から分かっていたのに、
少子化で内需が縮小することに気付いて騒ぎ出したのはつい２〜３年前。
それまでは労働力不足になると騒がれていたのが１８０度転換した。

少し考えてみればマンションを、しかもローンで買うということが、
愚の骨頂であることが分かるだろう。

ぞうさんみたいなマンション業者社員は大量に路頭に迷うことになる。

絶対に売らないから絶対に損しない。
ローンでマンション購入がオトク。

さすが、ぞうさん。完璧な説明乙です。

必死だなｗ

ホント、賃貸奴隷は哀れだ。
やっぱり、ローンでマンション購入がオトクだね。

不動産業界関係者が買わせるために必死ですねｗ

ぞうさんは不動産屋じゃないだろ。

アメリカではローンで家買った人の多くが借金払えず、ホームレスになっている。
日本もアメリカの後追おうよ。

どんな状況になろうとも、絶対に売らず住み続ければよい。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

得もクソもあるかい。ただの好みの問題。

ローン払えなくなって競売にかけられて路頭に迷う人が今後激増するな。

28歳ｵｽだけど、嫁さんとｺﾂｺﾂ貯金してﾏﾝｼｮﾝ買った。中古で2000ﾏｿ。ﾛｰﾝはもったいないから、1100は自分たちの貯金、足りない分は親に苅田。金利はもったいなすぎるよ。

頭1100はスゴイ

二人とも、貯金が趣味だからね。節約こそ、生き甲斐になってる。

共働きかね？

共ローンかね？

ネタかね？

タネ銭なしかね?

セックスレスかね？

家は買った時点で損が確定してるよ。家はババ抜きのババ。
家はダイヤみたいのもので買った時点で負け。勝ちは住宅業者、公務員、銀行。

絶対に売らないから絶対に損しない。
ローンでマンション購入がオトク。

さすが、ぞうさん。完璧な説明乙です。

自演乙

賃貸乞食はどうしようもないな。

賃貸奴隷ｗ

ローン地獄で家庭崩壊してる人、多いよ。

マンション買って、10年で離婚さあどおする？

ローンを組めないのは
ニートのような負け組。

ヤツらの妬みの声など
耳を傾ける価値もない。

他人を不幸することが銃宅業界にとっては利益。

外資企業も賃貸だが、日本で不動産所有するメリットが無い。

人口減少と日本の世界におけるプレゼンスの相対的低下を考えれば、
不動産購入など愚の骨頂。

即金で買える人は自己責任でどうぞ、だが、ローン組んでまで買う奴は…

女がマンションが欲しいといえば買う男はいくらでもいる。

まだまだローンは開拓の余地がある。

日本にはスイーツがたくさんいる。

賃貸にだしても利回り悪すぎだろ(@_@;)

ぞうさんの理論なんだけどさあ、
１億円でマンション買って、２年後くらいに市場価格下がってしまって
隣の人が６０００万円で買って入居してきたら、
「やっぱ損した」って気持ちにならないかなあ、たとえ売らないにしても

>>208
女って見栄の塊だからな
マンション購入の理由の5割以上は女が買いたいって言ったからじゃないか？

マンション残債1500万
ただいま離婚調停中
一戸建て残債3000万
嫁さん家出中
友達の話だけどな

>>210
「損した」どころか隣人に八つ当たりしたくなるだろうよ。

１０年前頃、実際に多摩ニュータウン（南大沢）の旧住都公団の
分譲マンションでそんなことがあってニュースになった。
新住民に対する旧住民（高値掴みのローン地獄）の嫌がらせとか。
そんな事例

どんな状況になろうとも、絶対に売らず住み続ければよい。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

>>213 は、賃貸奴隷の僻み根性を治した方がいいぞ。
治らないなら、一生賃貸奴隷でいろ。

知り合いがリストラされてローン払えずホームレス。

>>1って馬鹿だろ
普通の経済力があったら買った方がいいに決まってるだろ
うちは普通のリーマンだったけど、10年前に田舎だから総額５千万で建てたけど
もちろん親からいくらか補助もらったけど、８割は自力返済
繰り上げで２年前に完済したぞ
子供が中高生だから今は金がかなり掛かる
これでローンあったらアウト
これからさらに時代が悪くなって年金も貰えない事態になったら、こじきになるのか？

＞もちろん親からいくらか補助もらったけど
1000万ぽんと出す普通のリーマンなぞいない

こうやって見る、とぞうさんの説明が一番わかりやすいな。

海外赴任の命令なんか絶対に来ない

だから全力ローンでマンションを買うべき

>>216
10年前に5000万の不動産を購入して2年前に完済なので返済期間は８年
子供が中高生ということなので、返済期間の年齢は30〜40代かな？
８割自力返済なので「金利ゼロ」としても4000万÷８年＝500万／年（金利含まず）の返済

年間500万の返済は、普通のリーマンの普通の経済力では無理だな。
考えられるのは夫婦で公務員か？

終身雇用の崩壊
長引く不況
増え続ける国の借金と高齢化による医療費増大（→必ずくる消費税増税）
少子化

長期ローンってのはインフレ期に組むもので、
デフレ期に長期ローン組むのはどうかと思うぞｗ

どんな状況になろうとも、絶対に売らず住み続ければよい。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

>>222
>どんな状況になろうとも
会社が倒産したら？
リストラされて失業したら？
団信のお世話になるのかいｗ？

ばかだなぁ。どんな状況になろうとも、絶対に売らず住み続ければよい。 ただそれだけ。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

>>224
ぞうさん。説得力皆無のご意見、乙。

賃貸奴隷が真っ赤になって否定するけど、ぞうさんの理論を論破したやつはいないんだよな。

ぞうさんの理論ってどれのことだ？

>>226 オレも賃貸奴隷を30年やってっけど、総資産２億近くあるぜΨ(`∀´#)
よく飽きずにおんなじとこ住めんな？

購入する人たちって人のいい人ばっかだから
セールスマンが親身になってアドバイスしてくれてると思っちゃうんだよね
家賃がもったいないとか資産になるとかのセールストークにその気になるんだよ
営業は売ることしか考えてないし購入者のその後の人生なんて全く考えてないのに
人を疑うことを知らない人たち、悪く言えばバカ

リアル勝ち組金持ちの俺様は戸建てを買い替えて渡り歩いてる。

>>210 ちょー同意。俺なら損した！フザマイケル！って言うな！

>>230
リアル金持ちならローンせずに戸建てを買える件について

>>229 もっと言ってやって(笑)

>>232
もちろんキャッシュで買ってるよ。

ローン完済までの間、確実に所得を維持できる自信があるのなら住宅ローンでマンションを購入すればいい。
でもその自信がないのならローンでマンションを購入するべきではない。

なぜか？

ノンリコースローンとは、仮に債務不履行になった場合に、
購入した家（担保）を手放せばそれと引き換えにローン残高を帳消しにするというもの。
簡単に言えば、不動産相場が下落して『担保価値＜ローン残高』になると貸し手が損するので、貸し手にもそれなりの責任が課せられる。
これが世界標準の住宅ローン。

これに対してリコースローンとは、債務不履行時に『担保価値＜ローン残高』になってた場合、
その差額は借り手のそのまま残ってしまうというもの。
住居を取られてもローン残高が残るから賃貸から出直そうとしても、
賃貸料＋ローン残高の返済で出直しもできない・・・
そもそもローンが払えなくて担保の家を手放してるのに、
ローンが残るならそれを払いながら出直せるわけがないｗ

これを回避するにはどうするか？
銀行は住宅ローンを組むときにそれを想定して団信加入を条件にする。
要は、債務不履行になったら自殺して保険金でローン残高を払えってことｗ
つまり貸し手の銀行はノーリスク。
先進国でこの形式なのは日本だけ。

　　------------------------
　　日本で長期の住宅ローンを組めば、返済不能になったときは担保の家を取られておしまいじゃなく、
　　差額ローン残高がそのまま残る可能性があるんだよ。
　　------------------------

日本では既に洗脳されてしまって当たり前に感じるかもしれないけど、
じゃあ担保ってなに？ってことだよ。
金融のプロが査定して、借金の代わりとして抑えた担保が
金融のプロの思惑を外して値下がりしたら、その責任を借り手に背負わせ自殺させる。
それが日本の住宅ローン。

緩やかなインフレを続けてたバブルまでは不動産価値が上昇しつづけてたので、
そう問題にもならなかったけど、
バブル以降不動産価値が急落したので自殺・自己破産者が多発。
バブル前後の不動産購入者に自殺・破産者が多いのはこのため。

デフレだと借金が重くなるけど
そんなことはテレビはやらない

まだまだローンへの嵌め込みは可能

明日も頑張りましょう

>>234
>もちろんキャッシュで買ってるよ。
じゃあなんでこのスレにいるんだ？

いいなあキャッシュでお家とか(＞＜)贅沢だなあ

いくら現金で家を買えても…

もう西日本に転勤願いを出そうかな…

東日本でマンションを買うのはバカしかいないかも…

クソ田舎だけど、市中は空き家だらけで売りたい人の方が圧倒的に多い。
５０坪くらいの古い家が建ったままで２００万円くらいで取引されているようだ。

１億もあれば、利息で家借りれるよね。

一時期は、家ってのは一生に一度の買い物で儲かる資産かどうかが重要な
ポイントだったのかもしれないが、今こんだけ安いと車と同じように
趣味＋実用のために買うものと考えたほうがいいんじゃないの？

>>241
近畿の南側だけど最近新築多いよ。
あと息子娘が帰ってきているらしく、関東以北のナンバーが目立つ
盆の里帰りにはまだ早いと思うんだがな

>>244
いまさら何を
車と同じく買った瞬間に価値が数割落ちる不良債権だ

>>244
上物を資産として勘定してるようなのは居ないだろｗ
資産価値としては、２５年〜３０年で無いも同じなんだし。

土地は立地が全てだしなー。
だから建売に流れてんじゃね？

ローン金利も昔は購入価格の倍なんて当たり前だったから。

売らなければ、購入時と同じ価値をいつまでも保持します。
やっぱりローンでマンション購入がオトクだね。

買ったら負け

バカの一つ覚え、賃貸奴隷発見w
どんな状況になろうとも、絶対に売らず住み続ければよい。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

さすが、ぞうさん。わかりやすい説明乙です。

>>250
へー

ちなみに>>235-237な話じゃないけど、まだ終身雇用が崩壊してなかったバブル崩壊前後から数年間くらいに、
ゆとりローン（最初の数年〜十数年は返済額が少なくて後半急に高くなる）なんてのを始めて、
その後長引く不況で倒産リストラで返済できなくなって自殺した人多いらしいな。

↑下三行の二行目に以下を追加

「なんとか家を買わせようと」

バカだなぁ。根が賃貸奴隷のやつは器が小さいやつ が多いんだな。

どんな状況になろうとも、どーんと構えて絶対に売らず住み続ければよい。
そうすれば絶対に損しないから。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

↑何度も言うけど
おれは30年、賃貸奴隷やってるけど、純資産２億ちかい

【メディア】台湾国会で「韓流番組」規制法案が通過見込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312264032/

フジテレビの放送が韓国ドラマ、ＫＰＯＰなどを偏重しているのではないかと
議論となっている中で、台湾では、ＴＶ・ラジオなど放送で海外番組を規制
する法案が国会にこのたび提出され、近く通過する見込みであるという。

聯合ニュースによると、台湾与野党立法委員が韓国、中国、日本など
外国の番組を台湾で放送することを規制する法案が国会に提出され、
政府官僚らが相次いで支持を表明しており通過する見込みだという。

具体的には自国の制作番組が40％以下になってはならないというもので、
現行の法律では20％だという。理由は、台湾の文化やＴＶの自主権を守る
ためだとしている。

台湾では韓国などの海外制作のドラマが多く流されているといい、
「台湾の3大チャンネルを掌握している」と報道されている。

>>254
会社が倒産したらどうすんの？
リストラされたらどうすんの？

おれも器の小さい賃貸奴隷だけど幸せヽ(´▽`)/

バカだなぁ。賃貸奴隷は、読解力がないのか?

*** どんな状況になろうとも、どーんと構えて絶対に売らず住み続ければよい。 ***

そうすれば絶対に損しないから。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

女が望むなら
マンションを買う。

それが日本男子。

女の奴隷 バカ

>>259
会社が倒産したらどうすんの？
リストラされたらどうすんの？

まだ千葉の戸建てにこだわってんのかよ。

さっきの地震で、また沈下だぞ。

東京の安いマンションにしとけって
さんざん言ったのに馬鹿だなあ。

*** どんな状況になろうとも、どーんと構えて絶対に売らず住み続ければよい。 ***

そうすれば絶対に損しないから。
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

>>264
強制執行でホームレスｗ

強制執行も知らないぞうさんは経済板に来ないでほしい

今日もまた
誰かが騙されて
契約したのか(_´Д｀)ノ~~

たいして話が面白くもなさそうな男にとっては
マンションを買うことが女の心をつなぎとめるための方策

だからマジメにコツコツやっていそうな男を狙ってローンにはめるべき

おれは生涯マンションを買わないだろう。
だっておもしろいもん

そもそもローンを組むってことは、自分の会社がこの先も存続して、なおかつ解雇もされず今の収入を維持できて、業績も維持できて
最悪転職することになってもそれなりの評価を得られて収入が減らないものだという考えてるってことだよね

どれだけ自分を過大評価してるのかって聞きたくなるね

酷く不安定だからな。

まぁ、業種によっては会社に拘らなくてもツテを当たれば何とでもなったりするから、仕事面での心配はまだ少ないはずだが。
慢性的に不足してる業種・職種は、少々の我慢でどうとでも。

問題なのは病気とか怪我。
保険かけてるっても、それだけでまかなえるかってーと厳しかったりするし。
補助とか出ても、結局苦しい＋余裕無くなる品。

機械式の立体駐車場ってかったるくないの？
ずっとボタン押してないと動かないんでしょ？
しかも出したら元に戻すんでしょあれ？
めんどくさすぎ

会社が合併して思わぬ場所に転勤になって
買ったばかりのマンションに住めなくなった人もいるしね

■誰でも自由に書き込みが出来る掲示板付きニュースサイト集■

【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【2chTimes】+ニュース。画像中心。関連スレリンク機能。
http://2chtimes.com/
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【BBY】+ニュース全板配信順。2ch公式。
http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース全板配信順。記者別スレ表示機能。
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【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
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【2ちゃんねるDays】番外。全板縦断勢いランキング(VIP、+ニュースを除く)。自動まとめレス機能あり。
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◆過去ログ検索可能なサイトが複数存在しますが検索結果は全て同じではありません。あるサイトで目的スレッドが見つからない時は別サイトでも検索してみましょう。

来年50になるオッサンだが、友達や後輩でマンション買ってヤツの半分が失敗してるなΨ(`∀´#)
理由は転勤、離婚、失業。
まあ良く考えら

オッサン、まわりがそういう人間ならあんたも同レベルだよ

おれ買ってねぇし

賃貸奴隷w
やっぱり、ローンでマンション購入がお得だね。

少子化による人口減少で不動産価格暴落は誰の目にも明らか。

「少子化は労働力不足を招く」と公言していた経済学者・マスコミが今や

「少子化による内需激減で失業が増える」と１８０度主張が転換したことが

記憶に新しい。

不況で首都圏に人口が集まるから、ローンで首都圏のマンション購入がお得だね。

首都圏マンション業者乙。

>>278
銀行奴隷とでも言ってみるか！！！
やっぱ、管理費修繕積立金勿論駐車代もイラネ戸建現金購入がお得だね。　

首都圏のマンションの利回り最悪だゎ
借りた方がとく
買うなら地方都市、駅前商業ビル

賃貸かどうか別にしてマンションはあり得ないわ。
玄関開けたらすぐ他人が居るかも知れんて嫌すぎる。

静岡の汚泥からセシウムが検出されて、勝手に埋め立てて問題になってるじゃない。
逆に言えば首都圏は健康への影響が未知数の汚染がされていることは間違いない。
東京はチェルノブイリで言えば、ちょうど立ち入り禁止区域境界線上だし。

そんなところの土地建物を今から買うやつの気が知れない。
10年後、東京で癌が多発して、やっぱ人間の住むところじゃありませんでした
ということにでもなったら、借金数千万円残して、関西に移住することになる。

この時代にローンを組む奴は馬鹿でしょ。

インフレのバブル期とは状況が確実に変わっていて、
しかも変わってから10年以上経っているので、
今ローン組む奴はバカ、というのが周知の事実になっててもいいのに、
絶対にテレビなどでは情報発信しないからな。

情弱がローン地獄で泡吹いて白目むいている状態。

テレビばっかり見ている愚かなスイーツ女は
まだまだおる。今月も頑張ってはめ込みや。

>>287
弱小中小企業への貸し渋り路線を走る銀行は、
自殺に追い込めば団信で取りっぱぐれのない住宅ローンはおいしい存在だしなｗ

今の銀行がやってる運用といえば、
国債、住宅ローン、自動車ローン、
わざわざ消費者金融を子会社化or消費者金融の子会社作って、
高利でのキャッシングローンだしなｗ

背景に大資本のある大資本系ベンチャーには融資しても、
リスクを取って本物のベンチャーに融資して企業を育てようって気概はまったくないｗ

新聞がエコポイントの期限切れについて大々的に書いてくれている。

これをコピーして駆け込み需要を掘り起こそう。

ローンで首都圏の不動産やマンションの購入がお得だね。 不況で首都圏に人口が集まるから。

さすが、ぞうさん。完璧な説明乙です。

金利が低くなったので、固定期間を初期化がてら他行に乗り換えるって
言ったら、慌てて行内借換を勧めてきた。
固定期間も初期化されるし、手数料もほとんどかからないし、
金利も0.3％減ならまぁいいか・・・
変動の優遇幅も増やしてもらって1.0％を切ったし・・・
ちなみにメガバンクです。

やっぱり、ローンでマンション購入がオトクだね。

おまえらホントにバカだな
全力ローンで買って支払せず売らず棲み続ければいいんだよ
絶対に損しない

さすが、ぞうさん。説得力のある説明乙です。

世界の建築家、安藤忠雄が賃貸に住み続ける件について・・・

↑　↑　↑
賃貸肯定派は理解できるがおまい何を血迷ってんだ？　収入が段違いだろ収入が

本当にバカが多いな。このスレは。
建築家は建築のスペシャリストであって、経済のスペシャリストではない。

絶対に売らなければ、絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がオトク。

収入が段違いの人ほど賃貸だよ。つまりどういう意味かわかるよね

ローンは変動がいいの？固定なら35年がいいの？いいの？

変動

騙されやすい人、自分で考えない人、世間に流されやすいアホは家を買う。

買えない奴は買えるやつを妬むばかりなり。

買えないのではなく買わない

人口減少で不動産価格、特に土地・中古建物の価格が暴落することは
目に見えているのに、即金で買える金持ちならお好きにしなさい、
というところだが、ローン組んでまで買う奴はバカ。

バブル崩壊で数年前に買って入居したマンションが数千万円も値引きされ、
その数千万円分は、値下げ後に購入した人は趣味やレジャーに使い、
かたや高値で買った人はローン地獄のタダ働き。歴史は繰り返す。

バブル崩壊は専門家でさえ予測が付かなかった面もあり、多少同情の余地も
あったが、少子化と団塊世代死亡で人口減少、住宅需要激減は誰の目にも
明らかだから、それで失敗したとしてももはや誰も同情しないどころか、
そんなバカは指を差されて嗤われるだけであろう。

売らなければ、購入時と同じ価値をいつまでも保持します。
やっぱりローンでマンション購入がオトクだね。

資産価値が下落するド田舎に買う奴が馬鹿なだけだろ。
都会の便利な駅近物件はそんなに安くはならないよ。

安くならないよな、簡単に買えるほどには・・・

>>309
おいおい、今時家買うってならそれぐらい何とか工面できるだろ。
駄目って言う奴はやっぱり一生賃貸の方がいいかもな。

>>310
都会の便利な駅近ってーと、５０００万超くらいからだろ？
流石にマンションにその金額は出せねーわ。

いくら金額落ちないとは言えなぁ。

気軽に買えって言われてもねぇ。

http://www.31sumai.com/mfr/X9948
販売価格：5,450万円（1戸）〜18,000万円（1戸）

とか、並みの年収じゃローンも組めやしない。

>>311
>>312
まぁそれならやはりずっと賃貸のほうがベストかもね。

普通にちょっと離れて戸建買う方がいいな。

５０００万未満のマンションを買うのはＮＧってことか。

もれは小さないがらも都市部・駅近の一戸建てを建てたよ。
少し高めだけど満足してる。

至極シンプルに
2.5％の金利　300回払い（２５年）で５０００万円のローン

月々の返済額は224300円。
これを月の所得の２５％とすれば月収で約90万円
年収ボーナス込みで１８ヶ月と考えておよそ1600万円

余裕を持って、年収２０００万オーバーの人にお勧めな訳だな　＞　価格の下がらないマンション

しかし>>316をみて冷静に考えると
>>312みたいなマンションは誰が買ってるのかね？
定年後の団塊世代あたりか。。

>>317
住宅購入するほとんどは親からの資金援助があるでしょ
真面目に貯金してきた30代後半の夫婦なら合わせで1000万円ぐらいはあるし
両方の親からの資金援助で1000万くらいあるとしたら頭金に2000万になって
共働きで世帯収入800万ぐらいならいけるでしょ

そうやってコツコツためてきたものを住まいに全力でつぎ込むわけだ

6000万越えると購買層はまた変わるらしいけどね

>>318
言いたい事は分かるし、現実にも居るんだろうが。
>312みたいなマンションだと”同じマンションの住人”って一括りにも出来んよなぁ・・・。

当然、上に行くほど高くなるんだろう？
何つーか物凄く居心地悪そう。

大体においてローンだけでもキツイのに

管理費：月額 9150円〜23550円
全体管理費：月額 6280円〜16220円
修繕積立金：月額 1220円〜3150円
全体修繕積立金：月額 3170円〜8190円

駐車場：総戸数611戸に対して
敷地内機械式288台（月額 65000円〜75000円）
敷地内平面 19台（月額 90000円）

「1ヶ月９万？　あぁ、駐車場だとそのくらいだね。」
うん、仲良く出来そうに無いｗ

でもって、”平面駐車場に留めても美観を損ねない程度の車”が当然必要になるんだよな。

駅近なら車はなくてもOK

当地では９万もあれば駐車場代込みのマンション借りれる。

全力ローンで臨まなきゃダメだろ。

もう20年くらいしたら買いたいんだけど
その頃って今の何割引き位になってるかな？

やっぱり全力ローンでマンションを買えば女にモテる。

>>325
それでもモテない童貞のお前は一体・・

ぞうさんをバカにするな！！

【不動産】減り続ける敷金・礼金　変わる不動産の取引慣行 [09/01]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/09/01(木) 22:30:39.22 ID:???
マンション・アパートやオフィスビルなど、賃貸不動産の取引慣行に変化が出始めた。
敷金・敷引金や礼金といった、賃料に付随して借り手が支払う各種負担金の支払いが
縮小している。少子化や人口減少に伴う物件の供給過剰や消費者の権利意識拡大など、
社会構造自体の変化も相まって、市場での貸し手優位の構図は大きく崩れてきた。

まぁ、絶対売らなければ絶対に損しないんだから、全力ローンでマンション購入が正解なんだけどな。

【住宅】新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」 [09/08]
beチェック
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ 2011/09/08(木) 18:36:44.68 ID:???
我が国の住宅はすでに大幅に余剰。このまま行けば30年後には空き家率が
43パーセントになるとの予測もある。人口・世帯数が大幅に減少する
「住宅大幅余剰時代」を迎えることが確実な我が国で、どういった基準で
マイホームを選べばいいのか。

■30年後は「となりは空き家」があたりまえに

日本の住宅市場はすでに「飽和状態」をはるかに通り越して「大幅に余剰」。
5年ごとに行われる総務省の調査によれば、平成20年10月1日時点での
総住宅数5759万戸に対して、総世帯数は4999万世帯と、約760万戸の空き家を
抱える。日本全体を賃貸住宅経営に例えると、空き家率は13.1％だ。現時点では
すでに空き家数は800万戸を超えているだろう。

さらに今後どうなるかを予測したレポートがある。「人口減少時代の住宅・土地
利用・社会資本管理の問題とその解決に向けて（下）：（野村総合研究所）」に
よれば、もし2003年のペースで新築（約120万戸）を造り続けた場合、30年後の
2040年には空き家率が43％に達するとしている。いわば「お隣は空き家状態」
である。これではまったくお話にならないから、仮に新築を造るペースを半分
（約60万戸）にした場合でも30年後には空き家率が36％なってしまうとのことだ。

これでは全く持続不可能。今後長期にわたって起こる人口や世帯数の減少、
給与所得の低下などを踏まえれば、新設住宅着工戸数はあと5年〜10年のうちに、
50〜60万台にまで低下するものと私は見ている。かんたんにいえば、我が国は
新築住宅を造りすぎなのだ。

都市の空き家率が30％を超えると、防犯をはじめとする居住環境の著しい低下が
起きることが研究者の間で知られている。また上下水道などのインフラ整備や
ゴミ収集などの行政サービスの効率も悪化して自治体の財政事情を逼迫させる。

■住宅に「資産価値」などなかった

日本はこれまで毎年、おおよそ19兆円程度の住宅投資を続けてきた。ところが、
住宅資産額は常に250兆円程度と一向に積み上がっていない。こんな事態に
なっているのは先進国で日本だけである。

日本の住宅は新築を買った時に最も高く、中古住宅になったとたんにその価値が
15〜20パーセントも低下。およそ10年で半値となり、25年程度でその価値が
ほぼゼロになるというのがこれまでの定説。多額の住宅ローンを組んで新築の
マイホームを買っても、住んだ瞬間から資産価値とローン残高の目減り競争が
始まる。住宅は資産ではなく、あたかも耐久消費財のような扱いをされ、いくら
投資をしてもそれが価値に反映されることはなかった。

日本経済不況期には必ずと言っていいほど、経済波及効果が高いとされる住宅
建設促進策が打ち出され、価値ゼロ住宅を量産してきた。住宅投資の回復による
経済の復興と環境とが、まったく両立してこなかったのが住宅業界の姿だ。(※続く)

●グラフ　
http://diamond.jp/mwimgs/d/b/400/img_dbd4c0cfc552ca14e953c7686623b515404710.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/6/1/400/img_61f450f4ae2521416996ba4c8a0513bf151272.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/b/2/400/img_b2286220625f6b2d74a69b98a5f122af248202.jpg

◎http://diamond.jp/articles/-/13939

絶対に売らなければ、絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がオトク。

>>332
説得力皆無。
顔洗って出直せ。

バカだなぁ。絶対に売らなければ、絶対に損しない。
売らずにどうやって損をすることができるんだい?

やっぱり全力ローンでマンション購入がオトク。

さすがぞうさん、完璧な説明乙です。

キャッシュで買えよ。ローンだと諸費用高くなるぜ。
最悪差し押さえで競売に出されるリスクもあるし
たかだかマンションにローン組んで2000万も3000万も出す奴って
カモにされてるって自覚のない阿呆だろ。

>>336
自覚あってもそうしないと買えない。
だから悩んだ末やめた。

新築マンション買ってる人見るとカモっぽい風体だよ本当
人がよさそうというか
能動的に行動しない受け身型の人間だなーと感じる

少子高齢化に伴う人口減少、団塊世代以上の世帯が今後激減することを
考えれば、住宅価格が今後どうなるのか分かろうというものだ。
大量の中古住宅、中古マンションが市場に放出され、価格暴落は必至。

今の段階でローン組んでまでして購入しちゃったって？ｱﾁｬｰ。

借金して無駄金出して買ってるアホ共恥ずかしいな

都心、駅近、広い高級マンション何かはめちゃめちゃ安くはならないだろ。
やばいのは郊外で都心まで１時間とかいう所。
恐らく人口減で便利なところとそうでないところの格差が激しくなり二極化する。
不便な所から人が去り、便利なところに余計集中。
一生賃貸という選択なら問題ないと思うが、便利な所に買おうとしたら結局ローンになるか
あるいは年をとってしまってローンすら組めないことになる。
便利な所に買うなら今でも先でもそんなに変わらない。でなければ一生賃貸かね。

増税でデフレ進行は必至

これからローンなんか組んだら日銀の白川に殺される

バカだなぁ。絶対に売らなければ、絶対に損しない。
売らずにどうやって損をすることができるんだい?

やっぱり全力ローンでマンション購入がオトク。

>>343
そのとおり！　今がチャンス。
数年後に半額になるのが分かっていても、
高値でジャンピングキャッチし、節制生活を楽しもう！

>>344
都心または周辺で駅遠でない物件も半額になるかなあ。

>>345
そういうところは需要が高いからなかなか安くならない。
２割も安くなればいいほうだろ。

人口減るっていっても死ぬのは年寄り。
若者は仕事を求めて都市部に集中するからいいところは安くならない。
増税・デフレも増税だけでは対応できなくなってお金を刷り出すからハイパーインフレなって・・・・・・・
今いい所に買った奴ら、それまでにローンは完済しておけよ！

デフレで安くなるんなら一回破産して買い直したらええんでないかい？

>>348
生涯年収の多くを住宅に注ぎ込み、
振り回される乱暴な人生もオシャレだね。

バカだなぁ。絶対に売らなければ、絶対に損しない。
売らずにどうやって損をすることができるんだい?

やっぱり全力ローンでマンション購入がオトク。

お先真っ暗なマンション業者ｗ

もしもハイパーインフレきたら固定金利でマンション買ったものは勝ち組
立派な保険でつ

さすがぞうさん、完璧な説明乙です。

絶対損する！
って思ってたけど、築年数30年のマンションを土地の評価額ちょいで買って、貸してみた。
ちなみに、お前らが言うように10年ぐらいのローンにしてみた。
管理費やらなんやら、持ち出しぢゃねぇかよ
現金でかっても手取５％ぐらいしかはいらんし

>>354
あ〜、それはおまえの頭が(ry
住居用のローンと、投資用のローンの金利とんでもなく違うだろう？
住居用で買えば10年固定で住宅ローン控除をうけれて実質金利1%程度。
変動だと現時点の金利＜税金控除、要するにに金利より税金を払わないですむ金額が大きいので手取りは増える。
この前提で早期返済後、買い増しして前の物件を貸し出すから利益が出る。
（住宅用のとんでもない低金利＋減価償却などで収入分の半分以下にしか税金がかからん）
ここでやり取りが有ったのは投資用物件に関してではない。

つうか、現金でかって手取り5%出る案件に、持ち出し（この低金利時代に5%以上の金利）をかけられたおまえの信用も...

柏あたりで不動産買った人は損だろ

>>355
1.5％

震災後に関東で不動産買うなんてポケだな
資産唸るほどあるんだな半額でも買ったら駄目なんだけど
いくら言っても購入してるから後の祭りだろうとりあえず祈れ。

何があっても絶対に売らないで住み続ければ、絶対に損しない

>>356
売ろうにも売れず
売らないで住み続ければ被曝

何があっても絶対に売らないで住み続ければ、絶対に損しない

医療関係の放射性物質を不法投棄して作られた鉄骨マンション
センサー普及のお陰でどんどん発見されてアネハ以来の大事件になる予感

107に対する109の返しが神過ぎてワロタ。

何があっても調べない。何があっても絶対に売らないで住み続ければ、絶対に損しない

金額的な損得で言えば
マンション購入、戸建購入、賃貸はどっこいどっこい。
災害によるリスクを考えると購入はやや不利かな。

金銭の損得差はほぼ無いから
生活スタイル次第で選択することになる。

都会で便利なところに住みたいならマンション。
地方や、閑静なところを好むなら戸建。
それだけのこと。

ちなみにローンは将来のインフレ率に賭けたギャンブルとなるため、
ローンを組んだ時点では損か得かはわからない。

>>362
鉄骨マンションじゃなくて、鉄筋コンクリート造りだろ。

何があっても絶対に売らないで住み続ければ、絶対に損しない
byぞうさん

>>367
>何があっても絶対に売らないで住み続ければ、絶対に損しない

なわけないだろ。
バカ。

>>368
バカの一つ覚えに反応しないようにｗ

>ローンを組んだ時点では損か得かはわからない。

ハイパーインフレになれば売却して超大儲け。
そうでない場合は、何があっても絶対に売らないで住み続ければ、絶対に損しない
ぜったにに負けない勝負だから、全力フルローンがおトク。
byぞうさん

ぞうさんお帰り！！
「交通事故にあって死んだ」って、デマを流す腐れバカが約1名いたけど、やっぱり生きてたんだね！！
やっぱり、ぞうさんがいないとこのスレは盛り上がらないからね。

ねぇ？ねぇ？
サラリーマンとかマンション買って転勤とかなったらどおすんの？

賃貸に出す。

賃貸にだして損しないの？固定資産税とか管理費とか色々あるじゃん？

>>374
賃料ってのは、固定資産税や管理費なども考慮した値段だから
一応損しない値段にはなっているけど、今後の需要までは
全ては織り込んでいないけどな。

それに、近年の土地評価額の下落による賃料の値下げ要求は激しく
なっているから、当初の予定どおりには行かないケースも
十分考えられるね。

それより他人に貸した家にまた済むなんて、俺には無理。

バカじゃないのか？もう一軒ローンを組んでマンションを買えばいいだろ。
大家のローンや税金、利益の積上げで家賃が決まるわけだから、売らなければ絶対に損しない。

>>374
転勤して貸し出す可能性があるなら
価値の高いマンションを買わないとダメ。

駅近やその他、価値のある場所を探して買う。
自分が欲しい視点だけではなくて
他人が見ても魅力的なマンションを買うべき。

そうすれば損する可能性は低くなる。

都市部の駅近で買い物、病院、公共施設などのほとんどが徒歩圏の戸建てを買いなさい。
さすれば損する可能性は極めて少ない。

>>378
一生そこに住むつもりなら戸建だね。
売る可能性があるならマンションが有利。

売る時は、ハイパーインフレの時だけだから、マンションでも、戸建でも全力ローンで買っておけば超大儲け。
簡単な投資だよ。

古屋は逆に解体費用分価値下落。
高層マンション建築可能な場所に
古い木造アパートでも建ってたら
逆に大幅マイナスになる。

インフレは建築価格上昇になるので逆に土地価格の下落要因といわれている。

俺の嫁が遊んでくれない＞＜　　　グレてます（＾＾メ）　　願いが叶いますように

欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118

地震で被災して思ったよ。戸建ては予想以上に被害を受け易い。
下りた保険金で最上階の中古マンション買って、
戸建ての土地は駐車場にすることにした。
買ったマンションも飽きたら賃貸に出して、
マンションと駐車場の賃料で、好きな場所に賃貸で住むよ。

家計のバランスシートは
固定資産がほとんどそれに見合う借入金
含み損考慮したら実質は債務超過。

ローン破綻6万件　予備軍100万人　
これも自民党のやった政策だな麻生はアホだな。

>>384
>>含み損考慮したら実質は債務超過

それはあんたの国と国民の状況だろ。
さらに対外債務が物凄いとか、図々しいにも程がある

売る時は、ハイパーインフレの時だけだから、マンションでも、戸建でも全力ローンで買っておけば超大儲け。
売らなければ絶対に損しない。
簡単な投資だよ。

実現損だけが損だと思っているのか。

今まで何を勉強してきたのかね。

売らなければ絶対に損しないに決まってるだろ。
byぞうさん

新築とか買った時点で損してる

公務員宿舎制度をみればわかる、
民間人は、何をしても損する。

ただ、「レンタル」か「リース」議論と似ているので、ひとこと。
経験的には、中期的な買換えリスクを考慮して、
すべての経費を合計してフラット（同程度）な支払い計画にできれば、いいと思います。
頭金はがんばって、その損得は幸福感と相殺して。残価を期待しない。

ちょっと、常識的でした。

レンタルやリースなんかの消耗財と比較するなよ。
おまえ、バカだろ?

売る時は、ハイパーインフレの時だけだから、全力ローンでマンション買っておけば超大儲け。
売らなければ購入時の価値を維持できるから絶対に損しない。
簡単な投資だよ。

さすがぞうさん。完璧な説明乙です。

高値で売りぬけるなら２戸もってないとね(^.^)b

>>391
ハイパーインフレの前に、不動産価格が大暴落して担保割れ起こすと予想。
そして、追加分を払えずに競売へ…。

担保われても返済されてりゃ問題ないだろ？
マジで追加分とかあるん？聞いたことないゎ

売らなければ購入時の価値を維持できるから絶対に損しない。
簡単な投資だよ。

さすがぞうさん。人口減少による需要激減、供給過剰で
大量淘汰・大量リストラ必至なマンション業者さん。必死さが伝わります。

ワンルームマンションの投資はやばいよね？

単身世帯増加の伸びもいずれマイナスになり空室リスク増加

それどころか孤独死が激増し部屋の除染費用や風評で

投資額を回収することは困難

住まいは消耗品だろ。

立地がよければ賃料下げると借り手はいるだろ。

賃貸と持ち家の差は僅か現金で購入して住み続けるのでなけば
金銭面だけなら若干賃貸が有利なのは今も昔も変わってないんじゃないの。

大地震の際に賃貸なら被害も少ない
放射能でもかぶったら価値ゼロだ。

何が起こっても絶対に売らずに済み続ければよい。そうすれば絶対に損しない。
byぞうさん

さすがぞうさん。完璧な説明乙です。

何が起こっても絶対に売らずに済み続ければよい。そうすれば絶対に損しない。
byぞうさん

さすがぞうさん。完璧な説明乙です。

みんな、ローンでマンション購入したか?
まだの奴は急げよ。
年末のローン残高が多ければ多いほど、国からいっぱいお金がもらえるぞ。
やっぱり、全力ローンでマンション購入がオトクだね。

7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、
あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、
反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。
ルネサンスの陰謀説
（登場女性の弱みを敢て強調させる意味合い）もあるが、
内容的にあまりメリット無いしな・・・。
登場女性が意外と強い（笑）。
スポーツクラブは過当競争だから、
本心言うと内部分裂は他社の喜ぶ処。
社長は内部固め、社運をかけて粛清を計るべきだな・・・。
関係IRに謝罪させ,一件落着の手もありか？

上記　詳しくはジャスミンの　パーティ会場　検索を。
アメブロです。

分譲マンション第三者役員を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/k10015169191000.html

分譲マンション管理組合の役員を所有者以外の第三者にすることを推し進めてる民主党と国土交通省


日本の衆参両議院の中に外人議員を入れるようなもの


この改正案が通れば分譲マンションの価値は大幅に下落するだろう
財産権や所有権を持つ権利者以外が、マンションの管理に口出しできるようになれば、無価値に近くなる
下手をすると外人が口出ししてくるようになる

TPPの影響で外人の弁護士が日本で活躍できるようになると、マンションの管理組合の役員に外人の弁護士が混じってくる可能性すらある

【不動産】マンション業界から困惑の声　厳しすぎる東京都の震災対応基準［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328147392/

バブルの時に株やってた奴と同じ考えなんだよな
下がっても売らなければ損しない
景気がよくなってインフレになれば値が上がって利益が出る
でも２０年経っても相変わらずこの様なんですけどね

お前バカか?
株は値段が下がったら大損するじゃないか。そんな危険な投資とマンションを一緒にするなんて頭おかしいんじゃないのか?
ローンで買ったマンションなら、売らなければ買った当時の値段のまま。
売らなければ絶対に損しない。
byぞうさん

>>406

年末の残高の1％だぞ？

しかも10年間だけ。

>>411

お前が最強のバカ

株を買う＝保証金取引かww

>>411
売らなければ買った当時の値段のままって、
どういう意味？

日本語読めないのか? バカじゃねえの? もしかして在?

売らなければ損はしないってんじゃなくて、損は確定しないって話だろ。
買った瞬間から評価額は時間を追うごとに下がっていくわけだから一種の含み損。
株だって上場廃止にならなければどんなに下がっても売らなければ損はしない。
売らない限り現実には1円も損してないわけだから。
3000万以上出すなら中古の一戸建てを探せ。

マンション？ありえないな
マンションは借りるものであって、買うものではないよ

人口減少で住宅価格暴落は日を見るより明らか

>>415
なんだよ、説明できねーのか(笑)
だろうな、間違ってるの知ってて聞いたからな。

人口が激減するからな
空き部屋がたくさん増えて管理費、修繕費が爆上げ
共用スペースは修繕費不足で荒れ放題
安売りされた部屋には、外国人や低所得者が激増
どー見てもマンションはスラム化する

マンションに住みたかったら賃貸にしておけ

>>420
まさにうちの実家のマンション、それなんですけど(笑)

外人ばっかり住んでるし、空室多いから修繕負担が大きい。
理事会オオモメ。うちの父親、理事会長で、
根回しばっかりやってるよ。

何があっても売らなければ絶対に損しない。
byぞうさん

どっちにしろ住むのに金かかるだろ
得したけりゃ公営住宅住めばいいw
住んでる気しないけどなw
家賃安いだけあってDQN多いし騒音なんかも賃貸マンションと比べ物にならんけど金は貯まる

たとえ家賃が1円でも、積上げ式の経費の上に大家の利益が乗せられているんだから、賃貸は絶対に損だろ。
ローンでマンション購入すれば、売らなければ絶対に損しない。
やっぱりローンでマンション購入がおトク。
byぞうさん

＞ローンでマンション購入すれば、売らなければ絶対に損しない。
釣りなら、もっとうまくやれ

やっぱ、ぞうさんの理論は完璧だな。

少子化で中古住宅価格が暴落するのは火を見るより明らか。

自分が１０年前買ったマンションの購入価格の3分の１で購入した人が
隣に引っ越して来ても何も感じない人なのだろう。ぞんさんとやらは。

一般の人間ならばどうだろう？

売らなければ絶対損しないのに、訳のわからないことばかり言うのは、よほどのポン助だな。

公営住宅って市の職員まで家賃滞納してる

株は下がる局面と判断する場合、現物買い集めて高くなったところから一気に安値に向かって売り抜けるものだろ常識的に。例え会社が潰れようとな。俺の知ったことかｗｗｗこれが株式会社の常識ですよ。

>>428
売らないと損しないって、どういう意味？

損をしたと思わなければ
損をしていないという
精神修養だよ。

>>432
さすがぞうさん。完璧な説明乙です。

実際うちの近く(名古屋)だと3LDKの
5年落ちのマンションは3〜500万マイナスで3000〜4500くらいで売ってるが
すぐ売れてる感じだが1000万以下の古いマンションは売れ残ってるな。

>>431
含み損ということ

>>435
なるほど。そういうことね。
ただ、含み損は確定していない損だわな(笑)

ぞうさんが「売らなければ絶対に損しない」というのは
ただ単に実現損にならないという意味で言ってるのか。
なるほど。分かりました。

先物商社エイチエスフューチャーズ　（元オリエント貿易）は、詐欺会社だ。
エイチエスフューチャーズと名前を変えて、詐欺をしようとしている。
みんな、気をつけよう。
隠されている真実を知りたければ、オリエント貿易でネットを検索しよう。
始めは、小額で入れさせて、あおりあるいは、もっと損害が出るといって、脅して、
入金させる。
最近、問題となっていた取引員の対面営業を再開した。気をつけよう。
また、勧誘、あるいは、取引で、困っている人は、会社の相談窓口でなく
商品先物取引協会相談窓口あるいは、無料の先物被害ボランティアに連絡するといい。
損失を受けたときも相談に乗ってもらった。

80 名無しさん＠１２周年 New! 2012/04/14(土) 20:49:11.11 ID:E+3hHBp40
>>68
耐震じゃ駄目だろ。
俺は阪神大震災のときタンスが吹っ飛んできて死にそうになった。
建物はなんともなかったのに。

こういうキチガイじみた揺れなんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=XGcVP8QDZUs

マンションって年金暮らしの人でも買えるんですか？管理費や共用部分を使う代金はいくらくらいかかりますか？

ローン終わる頃の売値
http://house.goo.ne.jp/buy/kansai_um/area_oosaka/27145.html

>>441
元がいくらかわからんけど、すげえな。

どんな状態になろうとも、売らなければ絶対に損しない。
売らなければ、買った時の値段を維持できるのが当たり前。

>>443
言ってる意味がわからないんですが。
含み損は損じゃないって話ですか？

ぞうさんの論理は破綻しているから、意味が分からないのは当たり前。

>>444
日本にはそんなバカ多いよ、ローンの金利上がるからデフレのままでいいとか
まぁ持ち家は投資の対象にしてはいけないというから価値が上がっても意味ないと
言えるが

マンションは古代ローマに起源を持つ
大都会の必需品。
買うなら都心にしとけ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1334786259/1-100
不動産業界が少子化で壊滅する

どんな状態になろうとも、売らなければ絶対に損しない。
売らなければ、買った時の値段を維持できるのが当たり前。

>>449
俺ん家はバブル崩壊前のむかし、ボロ家を買値の３倍で
買ってもらって数千万の利益上げたよ、まぁこんなおいしい
思いをあんたは絶対に体験することないんだよ

>>441
ぶっちゃけ、その時代のマンションは新築でも1千万しなかったはず。

どんな状態になろうとも、売らなければ絶対に損しない。
売らなければ、買った時の値段を維持できるのが当たり前。

そんなのマンションに限ったことではない。
マンションを買う理由にもならない。
全く意味なし。

都心のマンションは首都直下型地震ステマの影響でお台場あたりの高層物件は価値大暴落中
今都心でマンション買うヤツなんて基地外扱いされるよ
不動産業界も地震と少子化でマンション扱わなくなるのは目に見えてる
都心でもマンションは生活保護世帯向け住宅となる

>>441
それ、マンションそのものの価値ゼロじゃね？
修繕積立金の額と不動産屋の手数料でしょ

お台場の高層マンションとか地震で大津波来たら簡単に崩れるだろうから
ハリウッド映画なみに恐いな
お台場ってゴミで埋め立てして作った地盤もクソも無いところだよな

でも売らなければ絶対に損しない。

売らなければ損しないは、正論だな
３００万のクルマが１０年たったけど、車両保険で３００万だして欲しいゎ

都心のマンションで怖いのは立体駐車場の維持管理修繕費
立体駐車場の寿命はマンションより短い

関東の高層マンション10階以上は恐すぎるよな〜

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。

>>458
カウンタックやフェラーリとか、持っているだけで価値が上がる車なんて何台でもある。
普通の車でも売らなければ絶対に損しないんだから、持ち続ければいいだけ。

25年で倍払ってまで都心のクソ狭い無価値マンション要らない
埼玉県北部なら750万円で家買えるし

バカ息子を名門私立中学ﾌﾟｹﾞﾗとかに入れて満足するんだよなw
どうせFラン私立しか入れないくせにwww

>>463
高いよ。。。

1K 15万
ttp://www.himawari.com/yuzawa/room/25383.html

3LDK 450万
ttp://www.himawari.com/yuzawa/room/25406.html

>>461
論破され、馬鹿の一つ覚えを繰り返すしかなくなった惨めなぞうさん

>>462
そうなんだょ
フェラーリ３台乗り換えたんだけど損してる。
売らなきゃ損しないは、ある意味正しい。

フェラーリじゃなくてマンションな

フェラーリでも、マンションでも売らなければ絶対に損しない。

物の価値はどんどん下がる
フェラーリだって使えば壊れる
マンション1室じゃなくて1棟買って使わなくても価値は下がる
ま、60m2兎小屋みたいなマンション買うくらいならフェラーリ買うけどw

ゴールドおススメ　価値は永遠

金地金は偽物だらけ

金は７年で３倍くらい。
http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-kin&kind1=d&kind2=m&kind3=d#ch02

タイ投資ファンドは５年平均で見ても、年平均１６％以上のリターン
http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriodAsString=6

インドネシアのジャカルタ総合指数は１０年で８倍になった。
http://www.tkotrade.com/chart/indonesia.html

・・・・低成長の日本に投資する必要なんてない。

東京・千葉で震度6で沿岸が液状化で全滅らしい
5強で浦安一部だったが、6強だと半端ないほど広がる。
沿岸部が全部浦安状態

かなり衝撃的だったな。

東京・千葉の液状化マップ
http://mainichi.jp/graph/2012/04/26/20120426k0000m040104000c/001.html
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/politics/79234
もう東京・千葉の沿岸全部が全部液状化しやすい地域＝真っ赤

もう不動産は暴落だろこれ
浦安どころじゃないな、全滅だわ

千葉沖にM9の断層発見だもんな
東京湾も沿岸は暴落か、特にお台場とか
みんなどこに行くのだろうか

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。

お台場のマンションは絶対に倒れない！

海底に沈むだけw 死ぬから損しない！

475の意味不明な内容を、
476さんが分かり易く解説してくれました。

お台場はもちろん、関東のマンション価格が暴落してるwww

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がおトクだね！

今の時代に35年ローン組んでる奴ってアホ過ぎwww

ローンでマンション買うより賃貸のほうが絶対に安い

>>480
不動産業だけど真面目にそう思うよ

マンションは借りるものであって、買うものではない

これって常識だろ

お台場のマンションで分譲は一つしかないのな。
それなりの数が売りに出されてるけど、都内の他の場所に比べて
多いのかね？

3DK60m2うさぎ小屋マンションのローン払い終えても価値350万円とかじゃ虚しい

都内で新築マンション建てようと思ったら利回り10％もねぇからやめた。
自宅も賃貸だしもういいや

>>486
不動産投資で今だに利回りを指標にしてるからいつまでも貧乏なんだよ

利回りは賃貸アパート経営を代行する会社の経営指針です。儲かるどころか禿げますよ？

今マンション安いな〜首都直下型地震の影響？
さすがにお台場に住む勇気は無いがw

>>370

今現在でも全国に760万件もの物件が余ってる状態なのに、ハイパーインフレになったら食料の確保にみんな必死で
不動産価格なんか更に暴落だろww

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がおトクだね！

ありえないwww
不動産ってのは好景気下の投資だからwww

お台場って地震で生きてる気がしない。

都内城南地区で築浅の物件ならいいよね

ダメだ地震で倒れる、ほとんど姉歯だから

専門家が警告！首都圏「Ｍ７」巨大地震の可能性
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291530014-n1.htm
2012.05.29　夕刊フジ


　突然の強い揺れで目覚めてしまった人も多いのではないか。２９日午前１時３６分ごろ、東京、神奈川両都県で震度４の地震があった。
気象庁によると、震源地は千葉県北西部、震源の深さは約８０キロで、地震の規模はマグニチュード（Ｍ）５・２（推定）。過去には首都圏一円に被害を及ぼしたＭ７級の地震が近いエリアで発生しており、専門家は、誘発の危険性を指摘している。

>>495-496
耐震構造が姉歯とかそれ以下じゃなければＭ７でも崩れはしないでしょ
城南の「山」がつくエリアなら津波とか液状化の心配なさそうだし（たぶん）
事故はむしろ個別に家の中で起こるんだと思うんだが家財道具とか火の元とか

まあでもＭ７来るかもって時にローンなんか組みたくないのが本音だけど

親に生活保護需給させて住ませればいいんじゃない？何処かの吉本芸人みたく

男の子に生活保護受けさせて〜〜いい加減な〜〜噂〜〜ばらまかせながら〜〜生き証人〜〜にーーならせれば〜〜いいんじゃなーーい？
是が〜〜女の子おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお〜〜
海の前のーーレストラン〜〜のあるとこだと〜〜もっとーーいいと〜〜思うよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だからーー女の子連中ーーみたーいな〜〜土建のーー馬鹿コミでもーーいるけどーー
いいかげーーんにーーーなーー中傷〜〜まかせるのよーーーおおおおおおおおおおおおおおおお〜〜〜
お気の毒なーーメーーに合うのよーーノーーー！！な〜〜、、出来事〜〜ノーーー！！いいいいいいいいいいいいいいいいい〜〜〜
おっかーなーいーー海のソバもーーーにーーーなるよね〜〜ナーーーーのーーー？
不思議ネ〜〜馬鹿コーーのーーーいい加減なーー中傷持ち〜〜〜〜
公家クヨーーのーーーオコゲ〜〜みたーーーい・・・・・いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい〜〜〜
もっけもんーーー女の子〜〜現金化〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いじめ〜〜無視ーージーンのーー日朝〜〜〜
コーーコーーコーーコーーコーーーコーーコーーコーーー
ナーーー・・・・・・デーーース・・・・・・・・・・女の子？いいい？悪いの？ジーーーン〜〜ネ！
女クジャク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おおお〜〜の日朝もーー不動産のーークジャクよりは〜〜何千万もーー詐欺ないし〜〜いいのか〜〜とか？オンナネ〜〜〜〜いいい〜〜〜おおお〜〜〜ジーーン〜〜
ふしーーーん

↑この基地外は菅舟（すがしゅう）w
ローン残15年ってお前いくつだよw
65歳？www

>>どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。
>>全力ローンでマンション購入がおトクだね！

こんなバカ見たことないｗ
これから更に不況になり仕事がなくなる可能性を
全く考えてない。
法務局に行けばこいつみたいなアホの夢の残骸が
山ほどある。競売のところにな。

↑訂正　法務局×　→裁判所○

>>501
ハァ?
お前、日本語読めないのか? 在日か?

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がおトクだね！

お、ぞうさん。いよいよ感情的になってきたね。
少子高齢化でいよいよリストラの恐怖にさらされて焦っているのですね。
ご愁傷さまです。

株も損切りするから損するんだよ。

>>503
マンション販売業者に勤めてるけど、
それって俺の昔の営業トーク（笑

「売らなければ絶対損はしなせんからっっ」
特に物事深く考えられないつーか頭の弱い客には効果てき面（笑
あんたみたいなアホにな客にはずいぶんいい思いをさせてもらったよ。
もしかして　あんた俺の昔の客か？？
５年後さえ読めないこのご時世に35年フルローンなんて自殺行為ですよ。
ちっとは頭使ってくださいな（笑

災害時、普通に積立金損する


w

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。

マンションを投資と考えるならば、
成功するのは、一等地に適切な価格で購入した場合のみ。
その場合でも、年配の人なら子供か孫の名義で買わないと
やはり難しい。

マンションは古代ローマを起源とし
なんと、いまでも残ってるものがある。
さすがに今は遺跡扱いで住んでないが、
何十年か前までは実際に住んでたそうだｗ

ローンでマンション買うヤツなんて15年前から笑い者だよwww

●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む）
・バブル期　　　　 80％
・氷河期（94〜05年） 50-60％
・好景気(06-10)　　 70％
・現在（11〜）　　 62％

http://economist.cocolog-nifty.com/2010-04-24.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

>>508

くどいねあんたもｗ
バカは死ななきゃ治らないってのは本当ですねｗ

あれ？ぞうさんは、交通事故で一度死んだって話だから。。。
さすが、ぞうさん。

天下り】雇用・能力開発機構【ｼﾞｮﾌﾞｶｰﾄﾞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1338836741/

インフレの世の中だったら投資にもなるが、デフレのこんな世の中じゃ買値より高く売ることなんて
絶対不可能だし、絶対賃貸のほうがいい

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。

売らなくても固定資産税がかかるんだけど

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。

評価損は損にはならないの？

苦し紛れの言い訳だよ

どんな状態になっても売らなければ絶対に損しない。

日本エスリード自然を破壊しマンション建設
http://harihan.web6.jp/

「ＦＣ２ブログ　五代目市川団十郎」

このサイト友達が運営している商品宣伝サイトで
できたてなんだけどまぁまぁ豊富で面白いです。

これで消費税増税されたらローンなんて怖くて組めない。
おっと7月の機械受注発表

土壌汚染問題 (放射能は除く)
マンションや一戸建所有者は地歴調査で
土壌汚染が疑われる場合自主調査した方が良い
簡易調査なら5万円〜30万円程度
調査結果が黒なら法に基づく土壌汚染状況調査し
土壌汚染が確認されれば地価0円で銀行の担保にもなりません
販売会社に瑕疵担保責任で弁済させるか不作為不法行為してる汚染原因者に
損害賠償請求する事が出来ます

土壌汚染の時効は浄化から２０年
の裁定が下りましたhttp://m.blogs.yahoo.co.jp/envlow/7855555.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/kawasaki-hodo.pdf

大手はちゃんと補償してくれる

大阪アメニティパーク土壌汚染事件
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20091020/ecc0910201620004-n1.htm

管理組合（４５５世帯）の補償交渉は
８日、事業主側がマンション購入価格の
２５％、総額約７５億円を補償し、
売却希望の住民には個別に交渉に応じる
などの条件で和解することに合意した。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/42748089.html

ちなみにマンション販売大手大京は
全国に3600件マンションを建ててます
土壌汚染が疑われる工場跡地に70,80,90年代
建てたマンションがどの位あるのでしょうか

これからインフレになるに決まってるから、
3％の固定金利なら悪くはないかもしれない。

物価が十倍になれば、収入がきちんとあればの
話だけど、3,000万円の借金が実質価値として
300万円になることになる。

マンション購入はカラクリだと思う
何故なら買って自分のものになっても一生管理費や駐車場代などで毎月無条件で3万近くは払い続けなきゃならないからね
唯一賃貸と違う点は引き離せば売れるって点だけだね
よっぽど立地条件良くて人気ある所ならいいけど場所によってはもう売れないんじゃないかな？
一戸建でと違い土地も無いのと同じ事だし。

>>528
出張が多い人にとっては駅に近いというのはメリット大

朝早く行く時も夜遅く帰ってくる時も楽

駅に近いマンションは売れば買う人はいる

賛否両論ではあるね

世の中｣　目明(めあ)き千人(せんにん)盲(めくら)千人

カフーリゾートフチャク コンドホテルのように
ホテルの一室を所有したい。頑張るわ

>>527
50年後とかだろ。
まだまだデフレのままだよ。

あなたはなぜローン審査に通らないのか
http://dasboot2.exblog.jp

円安のデメリットについての一般的な誤解
◇１００円以降の円安

物価上昇　→　年金が物価レベル上昇にともない支給額増
燃料高　→　原発の運転再開
銀行による国債売却　→　日銀の国債引き受け（無制限金融緩和）　→　日銀による国債市場、長期金利の安定化　（但し国債市場にとっては死亡宣告と同義）
銀行の国債ばなれ　→　融資増加　→　設備投資増加　→　雇用増
モネタリーベース上昇　→　住宅ローンの相対的価値が減少　→　破産・競売でも利益がでる

※デフレバイアスにより銀行はキャッシュポジション（国債）が圧倒的に多いが、インフレバイアスが
起きるとそれを解消する。それらの銀行が手放す国債を日銀が買えば量的緩和と同様な効果の金融緩和が可能である。
国債を日銀が引き受ける限り長期金利は安定するが、通貨の信用が低下しさらなる円安となるが、
国際収支が黒字となれば円安はいずれ止まる。

◆１２０円以降の円安

燃料高　→　太陽・風力発電の普及　→　電力料金の上昇が止まる　→　国産エネルギーが儲かり新たな雇用となる
ガソリン高　→　電気自動車などが普及　→　雇用増
競争力上昇　→　工場や開発拠点が日本に回帰　→　雇用増
物価上昇　→　現役世代の収入増　→　税収増　→　国の負債減少

燃料価格の上昇は、国内の不採算エネルギーを採算にのせる役割があり、むしろ経済成長のチャンスである。

「銀行開設の免許を与えることは盗みの免許を与えること」byジョン・コールマン博士
銀行は無から有を生み出す泥望組織。 銀行で金借りたら負けというより死。