日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■74

1 ：日銀擁護派：2010/09/27(月) 17:14:29

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285392612/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

荒らしはスルー推奨

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:44:16

リフレ派

竹中派：
自らすすめた改革が否定される前にどんな手を使ってもこれを
成功したと見せかけるために頑張る派

単純派：
とにかく刷ればいいとしか言えない単純な人々。批判もスルー

正統派：
他の政策とのパッケージとしてのリフレや計算に基づくリフレを
主張。リフレB層が馬鹿すぎるために逃避中

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:45:17

ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない国民は馬鹿
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・デフレと円高は同じ現象だよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:47:14

童貞だったらいけないの？宗教上の理由かもしれないよ？そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし

776:09/23(木) 04:28 [sage]
白川総裁は国家の政策の表舞台に立つ人間だから名指しで批判も賞賛もされるのは当たり前。
的外れなら何が的外れなのか表明すればよい。そして集団で発狂しているように君に見えるのはもしかしたら君がマイノリティで
異端なのかもしれない。それは話をしてみないとわからない。そして、ほかの掲示板というか、どこであってもスレの脈絡を無視して
スレの他住民へレッテル貼りと罵倒、コピペを繰り返すのはルール違反。そういったことが守れないなら掲示板は向いていないから
ブログで自分の考えを表明すればいいと思うよ。君が日銀や白川さんが正しいんだ、僕が日本を守
るんだと意気込むのは勝手だけどね、
やり方を考えよう。多かれ少なかれここの論調に腹が立つのだろう。自分
だって貨幣数量説や、日銀十分条件説には懐疑の念や反論を表明
もしている。ここの住人は全会一致ているわけでもないのに君は全てを一くくりにしてレッテル貼り、罵倒。バカだ低学歴だ貧乏だ童貞だ？そんなこと
何の関係があるのか正直全然わからない。童貞だったらいけないの？宗教上の理由かもしれないよ？そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし
学歴や生き方においてそんな狭量な価値観しか持っていないのに他人の価値観をバカにする権利なんてこれっぽっちもないと思うよ。
このスレはそもそも日銀の緩和が少なくとも景気回復の必要条件であると
考えている人が集まっているところだよ。テンプレ読もう。
そうすれば、然るべき態度ってものが当然あるはずだよ。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:48:20

童貞リフレ派がだんだん追い詰められていく様子ｗ

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

381:09/24(金) 16:21 [sage]
童貞が必死で荒らしワロタｗ

383:09/24(金) 16:22 [sage]
>>380
じゃぁリアルな話する？最近いつやったの？

385:09/24(金) 16:25 [sage]
>>384
だから童貞じゃないってのｗ童貞なんて大学生の半分もいないんだからｗ

388:09/24(金) 16:26 [sage]
自分が童貞だからそれが効果的な罵倒用語だと考えているフシがある

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:49:54

１０代で読んでないと恥ずかしい必読書

現代の金融政策―理論と実際（通称：神の叙述）
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133440
デフレ脱却価格で発売中！

庶民への情報提供も怠らない日本銀行

日本銀行百年史
http://www.boj.or.jp/type/pub/hyakunen/index.htm

新しい日本銀行―その機能と業務
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/fpf.html

新着情報も満載
http://www.boj.or.jp/rss/whatsnew.xml

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:49:56

貧乏クソガリ童貞リフレ派が発狂犯罪予告ｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

595:09/24(金) 23:04 [sage]
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよｗ
たっぷりかわいがってやるぜ。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:51:48

ニワカリフレ厨…(^_^;)

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

936:09/13(月) 16:35
>>929
名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

938:09/13(月) 16:40 [sage]
>>936
1000兆は言いすぎだろうけど。
ただ、日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:53:27

リフレ派くんたち（実際の書き込みをそのまま抜粋）

Aくん「このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ」

Bくん「世論形成を意識するなら、ニュース系の板に行ってリフレ議論の一つでもするほうがいいんじゃないか」

Cくん「メディアが主導しないネットの世論というのも馬鹿にならんとも思う」

外に出ろｗｗ

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:54:20

最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ

757:09/14(火) 02:07 [sage]
日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:55:59

最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ

825:09/14(火) 04:16 [sage]
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

832:09/14(火) 04:38 [sage]
20年前から実質成長2％を続けた場合と、それが1％だった場合で
GDPの総和がいくら違うか計算するだけだよ。等比級数の公式に
当てはめればおしまい。
名目成長も同じように計算したらOk.

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:56:51

リフレ厨の頭の悪さ…(^_^;)

362:09/14(火) 19:28 [sage]
紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

リフレ厨によるとデフレ不況は中国のせいらしい…(^_^;)

317:09/14(火) 18:00 [sage]
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:58:43

遂に馬脚を現したリフレ派の正体

101:09/20(月) 02:19 [sage]
悪いけど日銀法改正してくれるなら皇室なくなってもいいわ。
だって次がアホボンでその次がアホボンそっくりの娘でしょ。あぁもう勘弁してくれ。

160:09/20(月) 02:47 [sage]
愛子とヒサヒト様の年齢がほぼ変わらないよって、おそらく法改正はとめられず東宮一家があと70年はおそらく
天皇の座に居座る。多分その間に無くなりますので。だから、それならはじめから必要ない。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 18:01:07

ネットDE真実を知ってしまい、国民を見下すリフレ派

379:09/22(水) 22:54 [sage]
大衆は景気対策といえば、古臭い公共事業か、小泉・竹中路線的な構造改革の二つしか想定できない

380:09/22(水) 22:54 [sage]
そもそも大衆は白川自体大して知らない。
糸井重里とNHKの人の対談で番組制作時は高卒50歳主婦を
対称に番組を作れといわれたと述懐していたな。ネットにあったはず。
有権者のマジョリティってこんなもんなんだよ？

381:09/22(水) 22:55 [sage]
マスコミにまともな知識がない
マスコミにまともな倫理がない
マスコミにまともな報道がない
ゆえに日本国民にはまともな常識がない

383:09/22(水) 22:56
経済は財政だけで成立してると思ってる国民が多い。
GDPに占める政府支出の割合なんて20%以下だろう。
所得移転が消費に回っても大した額じゃないはず。
民間を支える大きなファクターに金融があることは
すっぽり抜け落ちている。
こりゃー、大問題。

390:09/22(水) 22:59 [sage]
>>381
しかし日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
くだらない国民に、くだらないマスコミと政治屋がともなっているだけの話だねw

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 18:02:53

以上テンプレ完了しました。
「日銀を許さない市民の会」発足に向けて議論を深めていきましょう！

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 18:03:22

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
　今年後半、二番底の可能性がある
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

　菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 18:04:43

秋なのに「就職が決まらない」大学生だらけ
東大、早慶も大苦戦「日東駒専」「大東亜帝国」は悲惨
2010.09.07
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1136
　この時期に内定がなければ、就職はかなり厳しい。
就職浪人をするか、卒業してフリーターになるか、決断しなければならない。
人生のスタートでつまずけば、その先はとても厳しいものになる。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 18:05:04

これでもまだ中国で商売するつもり？

中国、日系企業に第二次世界大戦中の賠償を要求。中国国内法で裁かれることに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285571148/

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 18:05:34

■[経済]宮崎岳志議員による日本銀行の天下りについての質疑（動画）　2010/5/17
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100531/p4

日銀による世界史上最長のデフレ
平成日本のデフレは、中世以降の世界史上、ダントツで最長、という驚くべき状況
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:22:24

世界史上最悪の中央銀行＝にちぎん

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:38:17

>>19
> 中世以降の世界史上
近代以降でこれはまずい罠

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/27(月) 19:50:53

ところで、白川辞任のうわさがあったけど、いつ辞任するの？

総裁も副総裁も辞任？

後任の候補として、どういう人が挙がっているの？

来年の通常国会あたりで同意人事の政府・与党案が出るの？

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:41

辞任は退職金がでるのかな？
更迭されるとでない？

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:54:03

>>23
更迭はできないよ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:54:33

白川永久総裁

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:55:19

白川があと三年居座るに決まってるじゃん
奴は批判を受け流す耳の手術が必要だけどな
後「日銀は早急に緩和を、インフレターゲット導入を」とかって意見を見えなくするフィルターを目に装着しに行かなきゃならんのじゃないか

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:57:49

平成の東条英機＝白川方明

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:12:13

白川は井上準之助かな・・・
まったく笑い話にならないけど
日銀には井上準之助のように不況時にはデフレ政策をとって
構造改革を起こすというような思想が代々受け継がれてるんじゃないのか？

井上の経済政策 [編集]
第一次大戦特需の冷え込みにより、高騰していた株価が急落し、また関東大震災の発生によって、
大量の不良債権が深刻になっていた。井上はこの経済低迷の原因を構造問題の結果などとして財界整理と緊縮財政を実施する。

そのような清算主義を実行するために、旧平価での金解禁が不可欠であると考え、
積極的なデフレ政策を採り、1920年代には平均して1.6％の穏やかなデフレであったのが、
一挙に10％を越えるデフレにまで落ち込み、井上財政は昭和恐慌の大きな原因の一つになった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%BA%96%E4%B9%8B%E5%8A%A9

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:14:00

さっきたけしの番組で白川某とかいうボンクラが云々って批判されてたなｗ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:16:22

原口が日銀批判していた。
リーマンショック以降にベースマネーを増やさないのは日本だけって。
良い具合に他のコメンテーターも同調、盛上がる。

でも三宅の管批判にすり替わり、お茶濁して終わり。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:18:37

神ならざらし人間にこんな大きな権限を与えてはいけない。
与えられた人間も不幸になる。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:19:17

白川の次は後白川

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:22:34

自民党シンパの機密費ハゲはどうにかならんのか

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:23:07

もしかして、HTML化でレスの数でレスの重要度を計算してるようです。　
その辺も考慮して、嵐にレスしないようにしましょう。

例；
http://55iphone.org/Go20/1285246942_1.html

>>28
　　　　　　　　　　　　　,,､､､､,,
　　　　　　　　　　,r "´　　　　｀`丶､
　　　　　　　　　 ,r' 　　　　　　　　｀、
　　　　　　 /::.　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　　　　　　　,ｲ;;:;.:.:.　-ｰ- -ｰ-　､　　　 i
　　　　　 jﾘ;;;;;:.;;;;;,;,,_ 　　 ,,,,､､､_　　　 j!
　　　　　　　jﾘ;;;:;;r‐''''-､`ｰ ,r‐''''-､｀　　ﾉﾄ!
　　　　　　　ﾊ,ィ（. ,rﾃz;;）=（;;rﾃｭ;;;）''"´ }ハ
　　　　　　 |ﾐj;;;:.ゝ==='ｿ´ ヾ ==='′　 /Vｿ　　その通りです。
　　　　　　　fﾐ!;;;;::::.:.:.:（_,,:; _,,,ゞ;;:.:.　　 / , /
　　　　　　 !ﾐ;;;;:;:::,.ｲ彡fﾞ`"´　 `ヾ;:;/ /ﾐ!
　　　　　　 {ミゝｨ ,､-'''"""""''ヾ､ﾞ, ;.ミﾐ
　　　　　ヾｨ彡彡ｨｲ ,　! !ヽ　ヾミﾐ/
　　　　　　　　　ﾞ､彡彡ﾉﾉ　j |　j! ヾﾐｲハ､
　　　　　　　　　, ｲ:;;;;;ソ　　! !　 !　,ィﾞ7::.:.:ヽ
　　　　　　　／;:;;;!　｀ヽ､彡ﾊﾉイ´　/::::::::::.:.:＼
　　　　 , イ:;:;;:;:;;;;!　　／:::::ヽ　　 /:::::::::::::::::.:i.:.＼
　　　-‐'´;;/:;:;;:;;:;;:;;| ／ヾ::::::::::ﾄ､ /:::::::::::::::::::::::|:::::::.
　　　:;;:;;;;/;;:;:;:;:;;:;:;:;;l　　 /::::::〈　/:::::::::::::::::::::::::::!::::::.:.
そーす：
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kouen/ki1004.pdf
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12973/storage/1266930548.html

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:29:00

日銀(191件)
日本(140件)
デフレ(111件)
金融(70件)
リフレ派(68件)
童貞(50件)
白川(45件)

わろたｗｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:31:19

71
日銀(226件)　デフレ(133件)　日本(124件)　リフレ派(95件)　馬鹿(44件)　白川(40件)　金融政策(39件)　学歴(39件)
日銀法(34件)　国民(34件)　日銀法改正(26件)　アメリカ(25件)　主張(24件)　童貞(18件)

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:40:33

>>13
デフレチョンが自作自演ｗ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:40:56

一週間ｄｅ資本論
第１回　資本の誕生
9月27日（月）　ＮＨＫ教育　22:25～22:50
▽資本論と現代▽森永卓郎
出演 / 堀尾正明森永卓郎

再放送
10月4日（月）　ＮＨＫ教育　5:35～6:00

実況
ttp://hayabusa.2ch.net/liveetv/

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:43:10

9月27日 (月) ＮＨＫ教育 22:25 22:50 一週間ｄｅ資本論 - 第１回　資本の誕生堀尾正明森永卓郎
9月28日 (火) ＮＨＫ教育 22:25 22:50 一週間ｄｅ資本論 - 第２回　労働力という商品堀尾正明湯浅誠
9月29日 (水) ＮＨＫ教育 22:25 22:50 一週間ｄｅ資本論 - 第３回　恐慌のメカニズム堀尾正明浜矩子
9月30日 (木) ＮＨＫ教育 22:25 22:50 一週間ｄｅ資本論 - 第４回　歴史から未来を読み解く堀尾正明田中直毅

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:45:12

白川は財政マネタイズしたら、インフレ期待が上がっても長期金利が先に上がって、
実質金利が下がらないって言いたいのかもしれない、
その可能性はゼロじゃないかもしれないが、可能性は低い。
高橋洋一氏いわく９割成功（景気回復）するならやるべき。
デフレのままなら１０割失敗（景気低迷）だ。
http://twitter.com/kiba_r/status/25637056288

インフレ期待が作れるならやってみて仮に長期金利上昇が先だったら、それは別で対策すりゃいい。
デフレ脱却優先しろっての。
RT @do_moto: インフレの前に金利上昇が来るかのような印象を与えている。
http://twitter.com/kiba_r/status/25635911014

まさに「インフレ目標＆国債売り買いオペ」のシステムこそが英知だ。
／インフレ目標を採用し、国債買いオペを弾力的に行うべきである。
今や、それが「人類の英知」だ。世界の中央銀行はそうしているが、日銀だけができていない。高橋洋一
http://twitter.com/kiba_r/status/24615881605

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:48:25

ついにテレビで日銀批判が始まった。
そろそろ古館が言及する。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:51:45

>>37
つ>>3の一番下

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:57:37

>>41
どの番組？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 21:08:31

>>40
同一人物とは思えんが・・・気が変わったのかな？

「インフレ目標を設定すると、インフレ期待が生じ、名目金利が上がる。
　そのため、金融機関や日銀のバランスシートを毀損させるので好ましくない。これが「金利上昇論」である。

　経済学者アービン・フィッシャーが考案した方程式では「名目金利＝実質金利＋予想インフレ率」となっている。
　したがって、予想インフレ率が上昇して名目金利も上昇するというわけだが、この方程式が成立するためには完全雇用
　でなければならず、現在のデフレ状況下では、フィッシャー効果はただちには実現しない。

　つまり、デフレ下では現金需要が極めて旺盛な「流動性の罠」の状態なら、現金がじゃぶじゃぶある状態であり、
　インフレ期待が生じても、それらの一部が債券購入資金にまわり、債券価格の下支えとなって、金利はなかなか上昇しないのだ。
　一九三〇年代の大恐慌においても、アメリカや日本では、名目金利の上昇は見られなかった。

「恐慌は日本の大チャンス官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp201)」

http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20091128/1259396168

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 21:28:40

>>44
気が変わったとまでは言えないんじゃない
蓋然性の問題じゃないかな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 22:27:34

テレ朝のたけしの番組の福岡凄いねー。ゴールデンで白川のことボンクラって言い切っちゃったｗ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 23:02:44

デフレは国を分断し弱体化させる。
戦前金本位制にこだわりデフレを継続したフランスは
ナチスにあっという間にパリを占拠された。
今の日本も同じ状況なのかも知れない。
尖閣諸島はもう諦めたほうがいい。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 23:04:54

山河敗れて通貨円在り？

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 23:18:58

スパイを取り締まる法律の整備が必要だな。
留学してそのまま居座る中国のスパイが多すぎる。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 23:33:47

白さんはスパイじゃない。良い人あるよ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 23:45:54

ホウメイの罠

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 23:51:09

デフレ脳≒ミクロ脳

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:01:06

なんか面白いのがいるぞｗ
http://twitter.com/itohideki

@edaoffice　民主党批判はもうわかりましたから、日銀法改正案についてキチンと説明されたし。
http://twitter.com/itohideki/status/25691770328

@310kakizawa それはいいから、日銀法改正案の説明しなさい。
http://twitter.com/itohideki/status/25692691998

@310kakizawa だから、もういいから、自党の日銀法改正案をちゃんと説明しろよ、ボケ！
http://twitter.com/itohideki/status/25693207168

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:14:14

>>53
なんでキレてんの？

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:26:56

なんだいこりゃ？
どうもチャットと勘違いしちゃってるくさいな
デフレが長く続くとこんな人が増えるんですね、一刻も早く手を打たないと…

しかし柿沢さんも気の毒すぎる

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:47:17

７月の参院選の投票率は５８％。
これだけデフレが深刻なのに４２％の大人が
投票に行かなかった。
お上に押しつけ頼って自分は責任から逃げる。
押しつけられた方は責任逃れしか考えられない。
デフレにしておけば絶対バブルは起きない。
日銀はそういう逃げ方をするようになる。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:52:20

>>16
現代のクルーグマンインタビューがネットで読めるようになったのか
とくに目新しいことを言っているわけじゃないが
日本人の読者にとはっきり日銀の責任を明言したのは良かったな

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:57:52

>>56
自民でも民主でもおんなじみたいな空気あるあしなあ。
ここがやれば変わる！って印象持たれるような政党があれば投票率も伸びると思うんだけどな。
個人的にはみんなの党がそうだと思ってるんだが、世間的にはそんなでもないのかな。
増税の前に公務員・政治家の給料を下げろ！って党のアピールはインパクトあるんだけど、
リフレ政策こそが日本の政党の中では一番輝いてるポイントだよな。
もっとリフレの知識が世の中に広まってくれるといいんだが。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:09:17

>>56
そもそも不況の原因がデフレだと気づいてる大人が少ない上に
デフレ対策を重点対策にしてる党自体がないじゃん

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:14:40

そこで公明党ですよ。
俺、もう投票できる。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:15:27

>>59
この間自民のページでインタゲやるって書いてあった

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:17:59

中西が朝生でバカ晒したから
他の連中も推して知るべしだからじゃえねの。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:18:14

あいつら1%とかめちゃくちゃ消極的じゃんｗ
党内で意見がまとまってなくて、とりあえず低い数字書いとけみたいな裏が透けて見える

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:21:33

2兆つかって介入した結果、また介入されるんじゃ・・？との警戒感からぐずぐず円高安定

悲しくなってくるな。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:23:02

>>63
自民かな？
1.5％だったｗｗｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:25:07

>>61
谷垣と石破がトップなんだぜ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:28:50

自民は佐藤ゆかりの１番のパン屋政策がデフレ対策だろ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:31:14

>>65
ああ、1.5%だったかｗ
ありがとう
だいたいインタゲに反対してる谷垣が総裁で、消費税増税で
財政再建みたいな声ばっか聞こえてくる時点で全く信用できない
石破はそれを敢えて決断したとか美談みたいに語ってるし
みんなの党の支持者の票を取り込む目的でインタゲとか
言ってるだけで実際は絶対やらなそう
もし本気ならデフレ脱却議連みたいなの作って山本幸三以外にも積極的に発言していけ、と
日銀法改正案にも積極的に話し合って支持する姿勢を打ち出さなきゃ嘘だろ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:31:25

http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-025.pdf
2ページ目だね

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:37:04

あいかわらず法人税引き下げとか書いてあるな

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:37:46

>>70
経団連からしつこく言われているからね

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:39:34

まあなんだ、自民はあと１０年は野党のままだなこりゃ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:41:33

>>65
そんなに低いとすぐデフレの罠にかかるがな

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:46:33

パン屋が一社しか残らなかったら独占禁止法でアウトじゃないの？
２社なら談合だろうし。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 01:59:12

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0924&f=business_0924_059.shtml
これか
＞たとえば、パン屋さんでも、朝4時に起きてパンを作って、焼きたてのパンを出すというときに、
＞「町で一番のパンを出す」という気概で、その気概のもとで、創意工夫を重ねていれば、
＞必ずお客さまは付いてきてくれると思う。
まさにミクロマン、いやミクロレディ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 02:13:57

市場で一社の独占になるとプライスメイカーになり、国営企業と対して変わりなくなる

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 02:19:38

たとえば、日銀でも、次々にデフレ対策を打って、金融緩和策を打ち出すときに、
「世界で一番最初に景気回復させる」という気概で、その気概の元に、市場にデフレ脱却のメッセージを送りつづければ、
必ず期待インフレ率は上昇しデフレ脱却出きると思う。

まさにマクロボーイｗ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 02:32:24

自民党は公約に物価目標を掲げた。しかし、選挙が終わり、1月もしない
うちに谷垣や石破がインタゲなんてとんでもないという発言をしている。
経済政策以前に、党としての信頼性に問題がある。まあ、そもそも
20年にわたるデフレ不況のうち19年は自民政権だったわけだし。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 02:40:29

自民はもう潰れた方がいい。
あまりにも失敗をしすぎた。
禊で済むレベルをはるかに超えている。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 02:55:26

その通りだな。
二大政党は民主党とみんなの党でいい。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 02:59:41

512 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2010/09/28(火) 02:05:41 ID:0T7C2e0r
財政やってもやらんでもＭＦなら均衡するＧＤＰは同じ。結局財政自体は分配の問題になってきてしまう。

515 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2010/09/28(火) 02:11:11 ID:0T7C2e0r
http://hakase-jyuku.com/mankiw/2005/12/post_67.html

結局この人の言うように金融緩和しか効かないの？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 03:21:36

【日中】日中間の貨物に遅れ　中国税関、一部で検査を厳格化　中国による尖閣問題に絡んだ嫌がらせではとの声も[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285503424/l50

中共は「俺たちが日本企業に儲けさせてやっている」って思いはじめているから、
これからこの手の嫌がらせがどんどん来て、日本企業は儲けを全部巻き上げられるでしょう。

もう潮時。。。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 03:37:41

中共の円買い観測が判明次第
お札いっぱい刷って対応で。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 03:38:49

NY市場　日銀、10月の会合で追加金融緩和検討　日経
[28日 02:31]
日経新聞の報道によると、日銀は次回10月4～5日に開催する決定会合で追加緩和策を検討すると伝えている。その中には短期国債の買い入れも含まれるとしている。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 03:41:29

なんで短期なんだＷ
長期買え長期

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 03:46:24

日銀とホワイトハウスにはホットラインがあって
あんまり金融緩和すると直接怒られちゃうんじゃねーの？

87 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/28(火) 04:10:41

>>86
インボー論か？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 04:29:07

中国人観光を扱っている旅行代理店「私たちから言わせれば、（ビザ緩和は）けっして手放しで
喜べる事態ではありません」と意外にも困惑気味の答え。「ひとつは失踪者問題です。なぜか
報道されませんが、失踪はよくある話です。帰国直前に高速道路のＳＡで大量失踪ということも
ありました」
http://twitter.com/supergakky/status/25638606598

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 04:58:50

結局30兆円の新型オペは効果なかったのに
白川なんで辞任しない？

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 07:15:25

内需では
従来型　土建工事、車、住宅家電は飽和状態にある。
食糧生産に人員を振り向けるのがベストだが、生産性が低く外国製品に駆逐される。

人員を科学、医療、原子力発電、未来技術に振り向けるべきだろう。
しかし投資が回収できないので、人員を海外に派遣して、金を取ってくるようにするしかない。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 07:16:09

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 07:22:12

>>89
本当貧乏神だよなーｗ
さっさと責任とってやめろっての

93 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 08:03:28

>>84
日銀が今のままでの長期国債買い入れ増額を拒否
する意向である以上、

１．政府が発行する長期国債を短期国債へ切り替える
２．白川講演であったように長期国債買い入れでの損失
補償を政府が行い、その代わりに長期国債買い入れ増
額を受け入れさせる

といった方法を考える必要があるだろう。日銀や白川氏
の事を馬鹿だ無能だと罵倒しても、何ら事態は改善しな
いので、もっと建設的な方向を模索すべきだ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 08:12:10

為替市場は日銀の緩和策を評価せず円高に振れると思う。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 08:16:56

日銀の緩和策が前日の新聞どおりだったら、いったん材料出尽くし。そこで円安だな。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 09:59:18

問題は、日本にはマクロの視点からものを見る立場にいる人間が一人もいないという事だ。
皆が皆社会の輪の責任を負い、そして社会に依存するミクロの集まりなのだ。
それは勿論政府でも日銀でもそう。

何か破壊的な事が行われなければその輪を断ち切る事は出来ないだろう。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:11:43

一人もいないってのは大袈裟すぎ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:16:36

「国債かったら、金利が上がっちゃうよ、ふふっ」って言う、マクロ金融政策全否定のミクロマンＸなら一人知ってるｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:25:55

反白川か
宮尾龍蔵審議委員が22日の講演で、当座預金残高を金融政策の目標とする
量的緩和の効果について、かつての評価と現時点における評価は当然
変わり得る、と指摘したことに対して、白川総裁は「宮尾委員の発言にコメント
するのは適切でない」と述べるにとどめた。白川総裁は従来から量的緩和
は金融システム安定に寄与したが、景気への効果は限定的との見方を繰り返してきた経緯がある。

http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2010-09-27T185856Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-173875-1.xml

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:32:07

正直、白川より福井のがクソ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:38:34

失業者３００万生ポ１９０万自殺者３万の軍勢がいるんだぜ、本石城はそんなに硬いのか。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:42:05

日銀は外需依存経済を潰したいってことはないの？

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:42:21

潰したいというか変革させたい

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:44:26

外需依存って程じゃないだろ？

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:48:40

日銀は政治に対しては中立だし天才白川なら尚更のこと
そういう陰謀に意味はない。
白川の目的は物価の安定。
デフレ脱却は政治の仕事、日銀は政治に逆らわないが
物価の安定を崩す訳にはいかない。

白川神について話すなら、これくらいのことは前提でやってよね。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:51:00

釣り乙

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:51:36

このままだと経済が潰れること自体思ってなさそうだ
日銀という組織も経済が崩壊すれば無事なはず無いのに
なぜかその辺は心配してるように思えない。どこまでも日本経済は安泰。
それを前提条件において何もかもを話してるような。「景気は穏やかに回復」ってのも本気で思ってるのかも

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:55:12

その物価安定の基準を決めるのは政治の仕事。
白川が勝手に目標決めていいことじゃない。
日銀は政治に確実に逆らっている

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 10:58:01

物価が安定しているだけでは駄目だって判ってても
そっから先に進むに当たっては日銀の独立性が邪魔なんだと言ってる
ちっとは協力させろよと。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 11:06:11

日銀は物価の安定をどう考えているかはウェブでもいろいろ公表しているが
かなり政治がやりやすいように厳密な定義を控えて概念的に説明している。
それにもかかわらず間抜けな政治家が間抜けな国民に甘やかされてる状況。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 11:31:47

日銀当座預金残高ってグラフにすればいいのに。減ってるのか増えてるのか素人にはわからん。

http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu.htm
http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jp100928.htm

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 11:49:45

インフレもデフレもないインフレ率ゼロの経済を築きたいのであれば、
マネーにインフレ率分だけ金利を付けるのが良いのでは。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 11:54:28

あー疲れた。

当座預金残高　　（単位：億円）

9/15　　151,900　　-1,700　（介入日）
9/16　　150,900　　-1,000
9/17　　171,300　+20,400
9/21　　193,900　+22,600
9/22　　181,900　-12,000
9/24　　181,500　　　-400
9/27　　183,700　　+2,200
9/28　　181,600　　-2,100　 (速報値)

http://www3.boj.or.jp/market/jp/menuold.htm
http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu.htm

114 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 12:05:36

>>112
マネーにインフレ率分だけ金利を付けるという案は
（インフレ率がマイナスである）デフレ下では名目金
利非負制約により不可能です。

インフレとデフレは非対称的な現象であると理解せ
ねばならないと思う。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 12:34:33

白川は日銀のバランスシートが大きいと言っているが
実際、欧米に比べてどうなのだろう？円高で膨らんだのではないか？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 12:37:55

日銀が世界で一番金融緩和している銀行というのは本当ですか?

117 ：>>115-116：2010/09/28(火) 12:39:20

衆議院予算委員会議事録
開催日：平成22年2月16日
山本幸三議員　対　白川参考人

(前略)

○白川参考人　

日本銀行は、実は、今回の金融危機以前から、既に中央銀行のバランスシートを大きく
拡張しておりました。その結果として、(中略)実は現在でも主要国では一番大きな中央
銀行に現になっているということでございます。

○山本（幸）委員　

まず、バランスシートが比率が小さい。これはどうして小さいんだよ。それは、名目Ｇ
ＤＰが二十年前から全然ふえていないからですよ。(中略)バランスシートの比率が大き
いというのは日銀の政策の失敗だということなんですよ。それがわからないんですか、
日銀総裁。

○白川参考人　
（略)
それから、中央銀行のバランスシートをもって判断するという議論でございます。
(中略)例えば、ＦＲＢのバーナンキ議長が、繰り返し、ＦＲＢのバランスシートのサイ
ズでもって、規模でもって自分たちの政策を判断しないでほしいということを全く同じ
ように言っております。(中略)そういう意味で、私自身は、もちろん量について潤沢に
供給する用意はございますけれども、量だけでもって判断するという議論については必
ずしも納得しておりません。

○山本（幸）委員　
サイズで議論すべきじゃないとかそんなことはいい。だから、最初でそんな、比率が大
きいからといって威張る話じゃないでしょう。(後略)

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 12:41:16

各国の名目GDPの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 12:42:48

>>96
だよな。尖閣諸島近海で他国の漁船がマグロを乱獲しているのは問題にしないといけないと思う
寿司好きにとってはマグロこそ命だ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 12:56:19

平成日銀デフレは中世以降の世界史上、ダントツで最長という驚くべき状況
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html
日銀法改正後のＣＰＩ，ＧＤＰデフレーターの唖然とする推移
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-50.html
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-49.html
インフレ率と自殺者数
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-57.html

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 13:39:35

>>91
産業政策は必要ない

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 13:57:51

【調査】介入後も円高観測、日本のデフォルト懸念は韓国より深刻--Bloomberg［10/09/28］

もうデフレうんぬんは古い。結末が近い。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 14:15:22

先の介入は所謂スヴェンソン提案だと見れば
日銀はインフレ・ターゲットの設定に踏み切ると思われる

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 14:19:19

くだらん

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 14:41:41

10年前の35歳の平均年収は500万円台だったが今は300万円台
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285650901/

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 15:14:09

モリタクがアップを始めましたｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 15:28:45

正規のバトル！

白川 vs モリタク

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 15:58:41

緩和にしろ、介入にしろターゲット設定しないから、その場しのぎにしかならない
日銀にとって最大の目標は責任逃れであり、政策は追求をかわすための道具でしかない
日銀法改正して政策目標の設定と目標に対する責任を明記しないと、閉塞状態がさらに何十年も続く

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:01:30

童貞のリフレ派がまた引きこもって白川総裁を中傷してるんだな

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:07:14

白川が辞める辞める詐欺を繰り返せば実質金利はマイナスになるんじゃないか

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:09:05

日銀は万死に値するな

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:09:11

>>16
噂の銃殺インタビューかｗ
相変わらず、舌鋒鋭いねぇ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:09:53

あの時円が安くなっただけでなく株も上がってたってのがね

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:10:08

数値を示さずに目安とした日銀は進化していると自慢している白川。
ところが肝心の目安まで消費者物価は届いていない。
こいつバカだろ。言われたら言い返すだけ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:12:58

>>133
どんだけ市場から嫌われてんだよ白川

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:14:17

>>114

公的支出をすべてゲゼル貨幣でやればいいんじゃね？

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:16:12

デフレで実質賃金が上がっても、ボーナスが減って、年収が50万も
落ちてるのに「でも、買える物は増えたよね？」って言われたところ
で実感がない。

インフレで実質賃金下がったとしても、失業が減って、年々右上がりで
給料の額が増えたら、それはそれで幸せだと思うんだ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:16:30

iwmtyssさん的には日銀原因説と日銀批判には溝があるっていってるけど仮に市場が日銀悪玉説を信じていればそのように動くわけで嘘ではない。
結局はインフレ機体が大事なわけだしそれにコミットできればプラセボでも別に良い。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:17:16

>>137
貨幣錯覚だね。そのとおりだ。値上がりや賃上げをが期待できれば家も車も買う。
それが行き過ぎるとアメリカになる。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:21:12

ドル円83台に入りそうだな。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:21:22

岩本は答えが出ない問題を提起することで先延ばしをはかりたいだけ
日銀の言い逃れを擁護しているに過ぎない

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:22:12

もう「答弁」というより「曖昧な供述」と言った方がいいだろ。
ヤツの話は。

143 ：139：2010/09/28(火) 16:23:16

貨幣錯覚の典型的な例は預金金利がつかないとぼやく老人たち。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:26:24

>>143
老人の貯金に金利をつけてあげるためにもインフレは必要ですね。
そのために最初の2-3年くらいはゼロ金利でがまんしてもらうにしても、
どうせ今でもゼロ金利なんだから。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:27:17

童貞がいくら白川総裁を叩いたところでお前らは一生女を抱けない

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:28:25

「銀行貯金に金利をつけるためにもデフレ克服が必要」

これで、リフレ派は老人も味方に付けれるわけだ。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:31:54

>>146
主婦もね

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:32:03

世界的に
需要<<供給でモノと人（無職）が大増大。
そのうち日本化するんじゃないの？
解決するのにFRBは関係ないし。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:35:04

孫の就職を楽にするためにリフレ
夫の給料を下げさせないためにリフレ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:36:48

リフレを願うは、力無きものなり。うなれ、我が兵力の威力。
ブラックマンデーとなりまつ。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:37:30

童貞リフレ派が偉そうに主婦だの夫だの孫だの言うのは滑稽

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:40:27

ほほほ、日本の財務省もこうなって欲しいものだ。　惑星wktk。

「繰り返して述べるが、アングロ・アイリッシュ銀行のシニア債において、デフォルトになるようなことはない」

9月28日（火）16時35分アイルランド財務省スポークスマン　提供：ひまわり証券株式会社
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/news/top

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:41:35

デフレのミステリー
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100729/1280261612

「デフレの罠」への素朴な疑問・続き
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100803/question_on_BSU2

ヴィクセル、ハイエク、ケインズ、フリードマン：誰の跡に附いて行くべきか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100909/whom_to_follow_wicksell_keynes_friedman_or_hayek

フィッシャー式とオイラー式とヴィクセル的累積過程CommentsAdd Star
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100908/fisher_equation_and_euler_equation_and_wicksellian_cumulative_process

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:42:18

生保の為にデフレ
在日の生保は皆白川を支持している

【賃金】勤め人はつらい…過去最大23万円の下落　昨年の民間平均給与406万円に　国税庁まとめ［10/09/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285656093/

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:42:36

白川　そんなもの金利正常化すればよい

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:51:56

岩本康志教授の無税国家誕生
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100919/1284952116

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:54:13

今日はここが一番オモロかった。　貧乏人は最早死ぬ場所を選ぶ権利も無いようだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285570126/

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:55:04

>>139
逆方向に行き過ぎた国
日本とアメリカ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:59:09

>>148
正確には

潜在供給能力と購買力の問題。

潜在供給能力は確かに増大しているものの、購買力が追いついていない。
潜在需要はいくらでもある。
もし、潜在需要がないならば、みんな貯金などせずに全部貧しい人や国へ
寄付してるはず。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:02:11

日銀はアメリカの許容範囲でしか為替と金融政策を動かせない
白川はインフレ政策やりたくてもやれないアメリカの許可がないから
白川もまた犠牲者

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:03:29

インフレコストに対する見方が経済学者と一般の人々で異なる理由
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100621/why_do_economists_and_ordinary_people_differ_on_the_costs_of_inflation

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:04:13

>>160
沖縄地検発表みたく、わかりやすいメッセージが必要だな

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:08:51

IMFに再三長期国債買い切りオペ増額を勧められたが、
戦時国債買い上げによる高インフレを例に持ち出して拒否したのが10年前の日銀

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:15:45

>>160
陰謀論乙って感じだな
日銀がデフレ政策を行っている裏にどういう事情があるのか、あるいはないのか
そんなことは重要じゃない
日銀法を改正してデフレ下での金融緩和を強制させることこそが重要

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:15:52

アメリカに従って進んで売国はやるが日本のためになるようなことだけは都合よく拒否するニチギン

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:16:37

個人に資産があれば会社にしがみつかない。
デフレで地価、株価が下がって個人の資産が目減り
している。
だから会社にしがみつく。
しかしデフレで収益が少ないので会社は社員を
抱え続けられない。
いらないよ、と言われているのにしがみつく、
という形になる。
デフレだと人の心が変になるのも当然。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:21:48

政府が悪い。
日銀に言うことを聞かせればいいのに、それも放棄。
大体が政治家が緊縮財政しようとしてるんだから。
政治家が大馬鹿なのが原因。
結局、我々有権者の責任だな。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:22:41

財政のアクセルを踏むと日銀は全力で引き締めるのでそうせざるを得ない。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:26:03

財政も金融も同時にアクセルを踏ませることが政治家の責任。
それを否定している政治家が多い。
結局は民度が低いのが不況の原因。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:27:03

政府が反対してたのに日銀が勝手に緩和を止めたりしたじゃん
あの時日銀法改正して総裁以下人員を刷新しなかったから政治の責任って言いたいのか？

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:28:23

事業仕分けに傾ける労力と情熱の10分の一でもいいからデフレ克服
へ費やせば、1兆、2兆どころか、5兆、10兆は税収が増えるのに。
政治家ってバカの集まり。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:28:47

確かにあのとき法改正すべきだったよな。小泉がバカだった。
あそこで法改正してれば自民の下野も無かった。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:29:32

>>171

年金や特殊法人の議論って思いっきりばかばかしい。
経済成長できナければどうしたってファイナンスできない。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:29:59

>>169
金融政策なんて専門的なことは専門家の責任だ。
一般国民が金融政策まで精通していなけりゃいけない
なんて、どんな国だよ？

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:30:16

そうだよ。
政治が官僚を抑えつけるのが当たり前。
でも政治家にも日銀を是としているバカが多い。
それが今の不況の原因だよ。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:32:22

固定相場廃止が結果的には痛かったな。それまではバラまいてればよかったんだし。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:33:49

国民や企業はそれぞれの生活・生産を向上させるため
日々努力すれば良いし、してる。

政府は国民の努力が実を結ぶような基盤さえ整えてく
れれば良い。

それができず、国民の努力を無にしてるのが政府・日銀。

罪は重い。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:34:42

>>176
自国の金融政策を放棄するのか？
為替なんて結果にすぎん。
結局は国内を低インフレ、低失業率にすることが
政府日銀の役割だよ。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:36:20

>>178

財政バカばかりの日本は金融政策はタブーじゃん。
固定相場なら国債乱発でＯＫだったんだから日本の政治化には向いてたってこと。

昨日のタｋックルの穀田もアホだったなー。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:37:21

適切なマクロ政策もしないで
為替が大変、産業政策、雇用対策しなきゃ・・・
政治がバカなんだよ、話しにならんだろ。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:40:20

>>180
それらすべてつながっている問題でとりあえずマクロ政策でインフレ期待を作り出せば
そこそこ解決できる問題ばかりなのにな。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:40:34

量的緩和よりも信用緩和の方が重要。
利率１％の国債買ってては信用は緩和されない。
白川総裁が好きなものを買えば信用が減る。
５兆円ほど円札刷って白川総裁に買い物してもらおう。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:42:38

信用緩和派コントロールが難しくなるので非裁量的なインタゲでの量的緩和のほうが良い。
コミットメント宣言して機械的にオペしてくれ。裁量性は要らない。そんなもんが白川や審議員みたいな
モンスターを生み出す。財務省傘下に戻してしまえばいいよ。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:43:26

政府がミクロ市場に介入すると経済余剰が落ちる。
政府はマクロ環境を整えることが先決。
産業政策云々はそれからの話しだろ。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:43:40

大臣が豚ですが、何か？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:45:06

>>181
インフレ期待とはこの先10年間仕事が豊富にあると思わせること。
総額500兆円の１０ヶ年計画で公共投資、研究開発を発表すれば来年は酒池肉林

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:46:21

年50兆公共投資すればそりゃ景気回復すると思うが、景気回復にそれを使うのは悪手じゃないか？
インフレ転換した場合どうやって終わる？政治的な混乱が避けられない。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:47:16

中国を見ろ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:47:33

そこで減税
消費税マイナス５パーセントなわけですよ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:49:15

俺も消費税でやるのが良いと思う。もしくは50兆公共投資するなら今後10年消費税を上げない約束をするほうが良い。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:50:15

>>189
お買いものキャッシュバックキャンペーンは面白いかも・・

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:51:24

>>187
改訂10ヶ年計画でがっちり絞る

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:53:34

普通にインタゲでいいんじゃない？
公共投資を増やさないとインフレ転換は難しいわけだし。
国債発行しても累積の国債が増えないマジックは国民に理解してもらえるだろうか？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:55:00

それは国庫納付金のことだよな。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:56:02

それと公共投資とインフレ期待はアレだよ。
ＭＦ上は財政やってもやらなくても均衡ＧＤＰは同じってことになっている。
結局財政はつなぎでしかない。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:56:26

>>193
インタゲはやるべき
公共投資は減税の後でいい

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:57:19

>>194
あっ、そっか・・・累積国債は増えるね。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:59:16

アメリカの許可が下りんかぎり日銀のレジューム転換はできないって

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:59:29

>>197
でも長期国債を短期国債を発行することで借り換えファイナンス
すれば必ずしも日銀の国債保有が上がるわけでもない。
すぐにBSから消える。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:59:53

>>198
許可下りてますけど

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:03:49

>>199
日銀の当座預金残高はとんでもないことになりそうだ。

202 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 18:05:03

>>136
ゲゼル貨幣で財政支出をするとして、その財源が
どこから出てくるのかが問題ですが、政府貨幣と
して新規発行するのであれば、それは当然に貨幣
供給を増やし、インフレに繋がるので意味はあり
ます。しかし、それはゲゼル貨幣ではない通常の
政府貨幣でも同じです。

国債発行や租税を財源とする場合は、時間を経て
減価するというゲゼル貨幣の性質が需要喚起に有
効であるかが問題となります。地域振興券などの
例を見る限り、財政支出"だけ"が減価する貨幣と
なっても、それを受け取った主体は通常の貨幣を
その分節約するだけですので意味はありません
（またゲゼル貨幣と通常の貨幣が等価で両替可能
であれば当然意味は無い）。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:05:49

>>193
公共投資と言っても半分は穴掘って埋めるだけの何の価値もないものだから好況時には無駄なもの
インタゲと言ってもインフレるのは不動産と人件費。消費財や雑貨は上がらん
石油とかの物資は今のところ欠乏するのは少なそう。
上がるのは絶対供給量の上限が少ない分野のみ。
不動産価格の上昇は規制である程度抑えられる。
上がるの人件費と労務コスト分の物価だけだからほっとこう。
なんせ生産を50％に絞っていたのを100％にできて労務単価もアップする
まさに酒池肉林

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:06:01

まぁでも結局シニョリッジ自体は使えるわけだ。日銀が実質的に債権を放棄して引き当てれば
法律を抜かせば理論的には償還できる。制約はインフレだけ。

205 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 18:09:47

>>202の続き
私見ではそもそもスタンプマネーなどの手法が政
治的に受け入れられる可能性は現状全く無いと思
います。

遠い未来に貨幣が全て電子化され、かつ名目額が
減価する貨幣という存在が政治的に受け入れられ
るようになれば、そういった政策もあってよいと思い
ますし、それはインフレ・デフレの克服や脱税の阻
止に役立つだろうとは思います。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:11:46

>>204
だな。
インフレ制約のみが通貨発行を制御するものなんだ。

207 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 18:13:39

消費に対して、補助金を出す（マイナスの消費税）という
案は、循環取引による補助金不正受給を増やすだけで
しょう。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:14:29

マイナスでもやらんでも一時的な消費税減税はアリじゃないかな。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:16:06

消費税ゼロはナイスでグッドな政策。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:19:24

元々消費税は必要ない

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:19:54

>>205
期限付き通貨は似たようなサービスJAL IC ポケットが有効期限１年で
既に技術的にはクリアしてるかなと思ってる。
http://www.jal.co.jp/ic_service/kigen.html

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:20:38

>>210
インフレ時の導入には悪くないのだろう。ビルトインスタビライザーになり景気の過熱を防いでくれる。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:23:21

インフレ転換したとして、日銀がこのままなのはよろしくないなぁ。
クリントン政権を見るに財政赤字の縮小は金融緩和と緊縮財政でやるべきであって、
国が消費税上げでＰＢ均衡をもくろむと同時に日銀も引き締め開始したら一気に逆噴射してしまう。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:23:48

デフレでモノが安くなったなんて実感まるでないよなあ。
牛丼の値引き合戦が目立つぐらいで。
どこも不景気だから本来のコストを無理矢理切り詰めてるようにしか見えない。痛々しい。
特に娯楽産業なんて使える金は減ってるのにどこも潰れそうだから、
買い支えなきゃっていう強迫観念がすごい。精神がもう楽しめない。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:27:31

しかし労働者に関しては消費性向がバブル以前より高いわけで、
不況の問題は失業と老人の消費性向にありそうだ。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:28:17

農家戸別補償で米価が下落してるよ、補助金貧乏ｗ　お子様の塾とかも見込んで値上げしてないのかな？

217 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 18:34:42

消費税に限った話ではありませんが、減税と増税は
政治的に非対称であり、減税は容易だが増税は困難
であるという問題がつきまといます。公共投資により
景気が回復した後、公共投資削減をする事が難しい
のと同じように、減税により景気が回復した後、必要
に応じて増税することも容易ではありません。

日本は先進国の中でも政府は既にかなり小さく、か
つ国民負担率が低い状況であり、これ以上の減税は
安易にすべきでは無いと思います。景況感に応じて
税制を変更することは世代間の所得分配を歪める可
能性も高いので、ビルトインスタビライザー以上の効
果を租税政策に期待すべきではないでしょう。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:39:31

その話を進めていくと、不況に増税みたいな話になっちゃって、
結局日銀にツケが回るから、日銀擁護にならなくない？

まぁ、大きく間違えている組織を、細かいところで無理に擁護しようと
いうところに無理があるんだろうけど。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:56:52

>>167
163 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 17:08:51
IMFに再三長期国債買い切りオペ増額を勧められたが、
戦時国債買い上げによる高インフレを例に持ち出して拒否したのが10年前の日銀

これが事実なら完全に日銀が悪いだろ。言い訳するな。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:06:42

>>219
別に俺は日銀職員じゃないんだが・・・
日銀はIMFの提言を受け入れなきゃいけないのか？
日銀なんて官僚組織なんだから、その気になれば
政治家が法律で縛れるだろ？って言ってるだけ。
政治に日銀悪玉の認識がないことこそ、問題だって言ってる。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:12:59

そもそも、公的組織が悪玉であること自体がおかしくないか？
一体、何の為の　日　本　銀行なんだ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:20:54

円の為。
世界で一番円を愛する男達、それが日銀。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:25:25

辞任の噂だけで円安になるってのが笑えるｗｗ
市場はちゃんと分かってんだな

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:46:34

多くの詐欺師は「騙される奴が悪い」と言う。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:47:14

世界が見た日本経済 03/5/10 「 IMF幹部、インフレ目標を要求」
http://www.melma.com/backnumber_70080_161489/

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:49:07

日銀職員は天下り先の利益しか考えてないからね
本当に腐ってるよ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 19:49:40

http://blog.livedoor.jp/ryu_open/archives/19663700.html
2005年04月22日
ＩＭＦ、日銀に緩やかなインフレ目標の導入を求める？！
「【ワシントン＝小竹洋之】国際通貨基金（ＩＭＦ）は20日、日本の金融政策に関する報告書を発表した。
日本の物価が上昇するに従って「日銀の金融政策運営を転換する必要がある」と指摘。
デフレを克服した時点で金融調節の目標を流動性の供給量から金利に戻すとともに、緩やかなインフレ目標を導入するよう求めている。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:01:02

IMF如きが白川様に意見したからって
聞き入られるとも思えん

というかこの世の誰がいっても聞く気なんてないだろ

辞めるの待つしかない
後継もろくな人間がならないんじゃないかと思うけど

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:02:07

そういうときのモリタクですよ！

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:03:25

アメリカの経常収支みて日銀は金融政策やってんだよ
アメリカの経常収支の赤字が大きくなるとベースマネー
減らして利上げ始めるんだよ、アメリカの経常収支の
赤字が減らない限り本格的な円安誘導デフレ脱却政策
許可されないんだって

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:04:43

世界の流れに逆らって人類の英知だからな。
しかし経済学の教科書に最も愚かな例として語り継がれるレベルだろ。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:05:03

三重野以降の日銀総裁がクズ過ぎて言葉にならんな

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:09:44

仕事のための仕事であってはならない。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:24:01

民間給与、前年比23万7000円減＝過去最大幅、09年分調査―国税庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000082-jij-soci

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:33:56

>>113
グラフにしてみました。
http://image02.wiki.livedoor.jp/s/0/sunrise2010/76e7ab8c93af3bce.PNG

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:37:29

>>222
いや、だから何の為の円の価値維持なわけ？
完全な自己矛盾だろ？
どう言い訳しても日銀の矛盾につきあたるよな？

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:39:45

もうだれか奴を殺してくれｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:41:13

>>235
民間人が常に監視しないといけないって、どんだけ信用ないやつらだよｗｗｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:48:33

>>214
> デフレでモノが安くなったなんて実感まるでないよなあ。
> 牛丼の値引き合戦が目立つぐらいで。

デフレの日本は実質賃金が低下している
経済が好調な国は、インフレ率も高いが実質賃金も上昇している

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:48:36

>>238
ほんと、疲れるよな。

黙っていると、勝手に天下り先をつくりはじめ、仕事はさばり、それを
咎めれば流暢に言い訳を連発。
挙句の果てに、国家を存亡の危機に追い詰める。

・・・あれ？
これってもしかして
寄生虫？
テロリスト？
スパイ？

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:50:46

>>113､>>235
お疲れさま。
日銀に対して何も出来ないがせめてウォッチしよう。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:55:56

>>205
>私見ではそもそもスタンプマネーなどの手法が政
>治的に受け入れられる可能性は現状全く無いと思
>います。

根拠なし。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:57:20

白川は政治家もなめきってるよ、山本幸三がベースマネーの増加を国会で白川
に約束させて、舌の根も乾かないうちに減らしたからね、ヤマコーが激高してた

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:04:48

放し飼いはやっぱりダメだな

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:07:11

誰がこいつ選んだんだっけ？
民主の大塚が確か日銀出身だったよな？

大塚の推薦なんじゃねえか？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:11:53

>>207
> 消費に対して、補助金を出す（マイナスの消費税）という
> 案は、循環取引による補助金不正受給を増やすだけで
> しょう。
なに
今やってるエコカー減税やエコポイントと同じことだ
確実に消費するようになるしな

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:13:16

>>217
特別減税って形で名目成長率が５パーセントを超えるまで継続
って決めてはじめればいい

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:16:20

>>245
大塚がそんな権限あるわけないだろアホ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:18:23

>>244
そのありえない放し飼い（独立）をギャーギャーわめいてやらせたのが
何を隠そうあの

福島みずほ　率いる　社民　なんだろ？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:18:50

白川が副総裁になるとこまでは日銀内で決まってた順当な人事だったんだろう。
その時点で日銀という組織の腐りっぷりと、審議員人事に日銀の関与が大きすぎる
問題点が浮かび上がるけど。民主党が武藤伊藤白川の内白川のみなぜ同意だったのか、
ってことになるとよく分からんが、確かに大塚あたりの意向が効いたのかもしれんな。
仙谷とか他の奴は反対のための反対でろくに人物見てなかっただろうから。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:20:44

>>248

自民が白川を選ぶまでひたすら、民主が拒否しつづけれ可能だろ。

で、それを大塚あたりが民主の無能ＴＯＰに進言すれば十分可能だよな？

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:23:30

誰がやっても変わらんよ
白川と武藤なんて同じようなこと言ってたし
役人体質をどうにかしないと始まらない

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:23:48

もう韓国輸出銀行とか名前変えた方がいいだろ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:27:55

インフレ目標を否定するなら、
まずは目安である消費者物価をプラス１％にしてからにしろと言いたい。

会社でいえば営業目標を達成していない社員が
「しかし課長、私の目安の設定の仕方は進化したものなのです」
と自慢げに語っているのと一緒。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:30:36

じゃあ、

白川　＝　武藤　＝　日銀職員　＝　官僚　＝　役立たず、無能、有害

ということで一括りにしろと？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:41:43

>>249
でもまあ一義的には自民党の責任だけどね
当たり前だけど

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:42:36

リフレ派＝ゴキブリ＝役立たず、無能、有害
これで

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:43:14

白川が辞めるだけでドル円反転、日経は祝儀相場で軽く10000は超えるだろ
三兆近く使って二週間持たない介入するより、ちょいと屋上に呼び出して背中押すだけで
それ以上の効果があるのに、なんでやらないんだ？政府は馬鹿なのか？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:46:16

解任はできないんだけど

でも馬鹿なんだろうな
とくに某国の官房何とかの人とか
変ななんちゃってポストモダンチックな
サヨクエコノミスト政権に入たたりしてるし
馬鹿と言うよりトンデモかな

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:46:17

じゃあまずあなたが白川をちょいと屋上に呼び出して背中押してください
話はそれからだ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:55:02

白川が死んだら日経平均10000円回復

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 21:59:02

死ななくてもミラーマンや風呂屋泥棒やるだけで
いいんだよ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:01:04

いまやってることが、痴漢や泥棒や、いや殺人よりもよっぽど大罪なんだけどなｗ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:01:24

リフレ派は口だけで何もできない集団ですね・・・

訂正

時計泥棒はできましたｗ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:11:34

デフレ推進ｗ　＝　日銀　＝　間接的大量殺人　だもんな。

罪は大きい。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:17:47

根拠があるのなら訴訟を起こせばｗ

門前払いでしょうけどね

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:22:19

日銀が貨幣を出し渋るから日本はますます貧しくなる。

【調査】サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285672995/

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:29:26

団塊世代の退職でしょう

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:32:39

>>268
ならその分札を刷って国債を引き受けて
物価が下がらないようにするのが日銀の仕事だね

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:32:49

団塊の世代が退職して浮いた人件費が若者の賃金に反映されない
つまり、デフレ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:35:01

補正予算の財源、国債発行は望ましくない＝野田財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17401020100928

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:37:45

>>266
景気と自殺者数の相関については十分根拠がある。
訴訟程度で済むと到底思えないけどなｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:39:15

相関でいいなら景気が良い時は金利が高いので上げるべきですねｗ

因果かどうかだろ本当に馬鹿だな

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:39:53

白○総裁、日本経済撹乱罪、外患誘致罪により絞首刑を執行される。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:40:12

>>271
政治家がこれだから・・・
日銀の暴走を止められない。
こういうバカな政治家を落選させない限り
日銀法改正なんてできない。
白川を辞めさせてもまた次の白川が出るだけだ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:40:59

>>274
リフレ罪でリフレ派は死刑ですねｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:42:21

アメリカが第二次世界大戦後に行った日本の戦略分析の結果

　・遅すぎて気を逸しているうえに不十分な対応
　・整合性ばかりを気にして本質的問題の解決をしない

アメリカ、EU、イギリスは軒並み大胆な金融緩和をし自国通貨安を狙ってるのに
どんだけ緩慢な対応なんだよ

現実の世の中で決断出来ずに役に立たない学者馬鹿はとっとと辞めろ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:43:27

こんな20年も停滞し続けるしょうもない国は中国にでも滅ばされればいい
もう全ておしまいなんだよ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:46:27

中華人民共和国日本省・・・
笑えないな。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:48:52

>>275

小沢を総理に選べばミンスも経済運営が今よりはマシだったろう．
野田なんか未だにバブルの頃から頭が進歩してないように見える．
すでに全く違った局面にあることが理解できてないし，今後もそうだろう．

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:50:36

>>279
それぐらいならアメリカに帰属したいお

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:51:28

政局のためだけに基地外を日銀総裁に据えるアホ政治家達
良く考えもせずにそのアホ政治家ばかりを当選させるバカ国民

ほんとにしょーもない

こんなバカ民族に独立国家など相応しくないから
中華人民共和国倭族自治州にされて民族浄化されるのがお似合い
http://uproda.2ch-library.com/2953353Iw/lib295335.gif

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:53:16

>>279
中国に併合されたら「日本」なんて名乗れませんから・・・

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:56:29

>>283
市民運動をしたい人は嫌だろうねｗｗｗ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 22:58:15

小日本

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:00:09

このまま経済が停滞しつづければ、
中国に足元見られてあらゆる要求を受けれ入れざるを得なくなるだろうな
軍備増強も「財政的な理由」で難しくなるだろうから

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:03:08

少数民族として優遇された方がいいな

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:04:23

日本の支配層はダライラマのように亡命して欲しい。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:05:47

名目ＧＤＰ抜いた途端に中国は強気になったな
デフレ政策で名目ＧＤＰ増えない日本の世界の地位は
どんどん下がっていくよ中国や他のアジア諸国から
なめられるよ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:08:09

さーて83円代に戻って来ちゃったわけだが
野豚はどんな面して国債は発行しないとか抜かしてるんだ？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:08:31

強気というより
何かもっと切迫したものを感じる

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:12:06

白川が辞めるだけで90円にまで戻ったりしてｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:14:25

白川の辞任の噂で円安に傾いた件について、
白川自身がどう思ったのか知りたいね
さぞかし屈辱的だったろうにｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:17:56

>>293
円の価値は自分が支えてると再認識して満足したんじゃないの？

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:24:02

あー白川死なねーかなー

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:30:49

最近、勢いで殺害予告をしそうになる
気をつけねば

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:30:54

総裁より政府のトップの連中のほうが問題だと思う
法律さえ変えたら総裁の方は何とかなる

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:33:13

政府のトップに関しては若干希望の光が見られる
海江田の「日銀は雇用拡大を目標とせよ」とか
一昔前なら有り得ない発言だったと思う

299 ：日銀擁護派：2010/09/28(火) 23:35:57

補正予算については国債発行を行わないということですが、
皆様批判されている通り、あるべき政策とは真逆のように思
えます。

日銀による国債買い入れ増額も政府貨幣も採られないの
であれば、短期国債を大量発行して、財政政策を行う他な
いと思います。

財政政策がこの調子だと、日銀法改正が頓挫した場合、少な
くとも白川総裁の退任まで不況は続くのでしょう。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:36:39

自民は民主のリフレ議連に対してハイパー議連つくればいいだろ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:42:33

>>298
でももっと上の人たちがねえ
トンデモにかぶれてるみたいだし
預金生活者のために利上げしろって言った人とかね

あと小沢の先に言ったことなんて死んでもやりたくなさそう

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:44:18

当初予算案を削ったのは菅の仕業。
国新＋社民案は本予算９５兆＋補正７兆だったのに
３兆削りやがった。
結局夏が過ぎて息切れしてしまった。

民主は麻生のときから執行されてる補正予算も３兆削ってる。
大体、公共事業１８％減とかアホか。そんなのはインフレにしてからやれ。
貿易黒字溜め込んで円高招いて苦しむ羽目になってるだろ。
財政だして、日銀に国債買わせろよ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:44:29

仙ダニはとっとと死んでほしいね
預金生活者のために利上げしろ発言とか
中国に媚びへつらったりとロクなことをしないし

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:46:17

>>299
このまま不況が続けば
退任までに政権倒れるだろうから
その後は読めないな

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:47:10

仙谷は本当にどうしょうもない
奴の思想や行動には褒めるべきところがまるで見当たらない
中国人船長釈放の件では検察に責任を丸投げするクズっぷり

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:51:23

ああ、あいつは真の売国奴だよ・・・
思想はアレでも経済政策はまとも・・・とかいう点が1ミリも見つからない

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:53:11

千ダニにとって中国様は最高のパートナー(^^)

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:00:09

デフレと不況の責任も日銀に丸投げしてくれると有り難いのだが・・・

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:04:45

今記事見たけどカイエダもなんかのんきなこと言ってるな
政府に入ってるからしかたないかもしれんけど

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:06:57

海江田なんて又吉イエスに「腹を切って死ぬべきである」と
言われたことぐらいしか個性のない人だし

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:11:15

恐らく小沢は党割って公明と連立…というのが某研究所の読みではあるが

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:11:53

エコポイントや補助金の延長、学校の耐震化、リニアなどなど
財政でも上げればキリがない。
全部やればいいよ。
そして量的緩和政策を最低でも50兆円。
やり続ければ民主党政権は永続する。
政治家は自己保身もできないんだな、笑えるｗ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:13:47

なんとか政経塾は経済学は教えてないのか

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:18:04

>>313
経営学は教えてるだろミクロの

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:20:58

前例踏襲主義なんだから日銀は量的緩和くらいできるだろ。
そして政府は国債の発行を躊躇してはならん。
滅ぶのが民主党政権だけならいいが、今のままだと日本が滅ぶ。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:26:53

>>315
そのとき最後まで必死に反対してた二人が・・・

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:38:18

白川は円高放置したのが致命的だったな
１ドル９０円台保つくらいには緩和しとけば良かったのに
最近は日銀擁護する奴がテレビでもネットでも激減した

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:38:31

今はカネ刷ってどんどん国民にばら撒かないと・・・
政治家も官僚もクソだな、クソｗ

319 ：(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）：2010/09/29(水) 00:51:39

>>317
たぶんこれからの話だが、奴は最初から最後まで、ウォール街の為に働くつもりだろう。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 00:56:30

>>317
朝生ではちゃんと擁護してたヤツいたじゃん。中国人だったけど。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:20:17

金子さん財金委にキター、参議院国対副委員長とか、wktk。
http://blog.guts-kaneko.com/2010/09/post_547.php

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:21:10

>>273
景気がいい時に金利を下げるバカなんているのか？
お前がバカだろｗ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:25:00

>>320
このスレにも若干１名残ってるがな。
日銀擁護派ってバカ丸出しがｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:25:11

>>321
少しずつだけど潮目が変わってきてるね。マクロが分かってる政治家が増えてきた。
自民党には殆どそういうのがいないのが残念だけどね。民主には頑張ってもらいたい。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:38:04

>>324
金子に何ができる？
民主には退場してもらいたい。
みんなの党に期待。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:40:08

>>324
たぶんマクロを理解してはいないと思う
ただ日銀を叩くと票になることがわかってきたんだろう

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 02:07:07

みんなの党が分かっているかといったって理解しているわけではないだろう
まともなブレーンがついていて日銀に圧力がかけられるならそれで十分

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 02:15:19

政治屋さんのお仕事は
本来ニーズにあった政策を売って
票を買うことだからな
政策の卸元が別にあること自体は普通のこと

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 02:51:33

日本語訳、ありがたや。

「構造的な失業というのは捏造された問題なのである。これは基本的に、真の解決策を追求しないことの言い訳として機能している。」

「「言い訳の構造」　ポール･クルーグマン　NYT 2010年 09月 28日　「言い訳の構造」　米ニューヨーク・タイムズ紙　9/27付　ポール・クルーグマン　Structure of Excuses　By PAUL KRUGMAN」
http://abetch.exblog.jp/11344202/

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 02:51:58

白川がウォール街のために働く？

多少なりともヤツがウォール街を意識しているのなら、政策を発表前に新聞に漏らすようなブザマな事はできないだろう。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 03:40:27

>>325
朝生で馬鹿晒してたみんなの党の何がいいんだか
奴らはただウケがよさそうなこと言ってるだけ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 03:55:55

民間平均給与年間405万円　2年前のー5.1％最大の下げ幅！宿泊・飲食サー微視
業の平均245万　電気・ガス・水道など630万円・・・民間格差は内需破壊で更に
拡大！
もう、経済駄目だな・・・・末期だ！国。地方の政治屋や公務員要らない。
　　すべてやり直せよ！

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 04:36:52

>>332
おまえが人生やり直せｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 05:35:05

インフレターゲットが採用されない要因

（a）インフレ・バイアス
（b）実質GDP水準の低下
（c）レバレッジ効果と期間ミスマッチ
（d）過剰流動性によるバブル発生
（e）流動性の罠

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:06:21

根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ

給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:09:51

上で専門家だけが考えればいいって言ってる人いるけどさ
民主主義の国でこれではだめだろう

良い悪いのまえに、問題の存在を認知しないといけないのに
相変わらず給料が下がるのは努力が足りないからだとか言ってるバカが多いわけで

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:31:53

>>335
それはちょっと違う
別にインタゲやっている国でそこの民衆がマクロ経済の知識を持っているわけじゃない
ただ、それらの国々では不景気を20年続ければ政権が変わるし
野党が問題を追及する
だから政権を持つ側も勉強するし当てになる専門家を雇う
今のところ日本は50年続いた安定与党による政権で享受していた繁栄のつけを払っているところ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:39:55

>>336
国民が経済も、外交も、環境も、医療も、法律も、あらゆる分野
に精通してないといけないって変だよ。
中学・高校で習う程度の知識があれば十分暮らして行ける社会
を作るのが専門家の責務で、だから専門家は高い給料もらって
るんでしょう。
国民がインタゲについて理解してないと死んじゃうような日本は
どう考えても変だよ。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:41:50

ネットDE真実を知ってしまい国民を見下すリフレ派

335:09/29(水) 06:06 [sage]
根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ
給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん

336:09/29(水) 06:09 [sage]
上で専門家だけが考えればいいって言ってる人いるけどさ
民主主義の国でこれではだめだろう
良い悪いのまえに、問題の存在を認知しないといけないのに
相変わらず給料が下がるのは努力が足りないからだとか言ってるバカが多いわけで

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:41:57

もちろん細かい政策は専門家がやればいいと思うよ
でもさ、国民が問題を認知するくらいは知っとけよとおもうけどね
デフレで喜んでる人ばかりじゃない？物が安くなっていいですねぇ～って
デフレは良くないことだくらいは知っとけよと

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:43:32

>>336
勝ち組連中にはそのほうが都合がいい。
下っ端を過労死寸前まで働かせて（もちサビ残）
自分は上前はねたらいいのだから。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:44:09

>>340
↑
アホ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:47:38

>>340
普通の国では失業者が増えるとか労働条件が悪化するとかして与党が選挙で負けるからなあ
大衆の過半がマクロ経済の知識を持っている国ってのは
ないとは言わないけど多数ではないと思うよ

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:47:54

>>340
インフレ目標政策に対する無効論3つと弊害論4つを大雑把でいいから挙げてみて。

偉そうに云うくらいだから流石にそれくらいは知ってるよな？

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:48:40

少なくともクルーグマンのコラムをNYポストの読者は読むんだよなあ。
日本の新聞に同じくらい益になる情報があるだろうか。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:52:10

>>345
で？
10年後、20年後には大失敗だったと言われるかもよ？
経済とはそういうもの。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:53:42

>>136
資産税によって公的支出の効果が高まるので財政が改善しやすくなる。

公的部門が支出->民間部門の資産が増加->金回りの速さに関係なく、一定の割合で公的部門へ回収可能。
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されたとしても一定期間内に公的部門へ回収でき、再度公的部門が支出。

資産税ならマイナス金利も実現できる上、バブル抑制効果もある。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:53:59

>>344
中国製品との関係とか、実績の無さ（スウェーデンで実績はあるけどね）
効果がどうなるか仕組みが分かっていないってｋとおでしょ？

弊害論は
ハイパーインフレとか、財政規律、名目金利の上昇かな
あとひとつなんだろうね、昔小泉時代に構造改革で不良債権処理の阻害を指摘してる人いたけど
このくらいかな

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:54:25

>>345
日本の新聞は財界の意向、財務省の意向を反映したもの
ばかりですよ。
だから法人税下げ、消費税上げとか平気で語られる。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:57:54

>>348
ハイ。
その書き方で分かりました。
貴方がどこから知識を得て、どの程度のレベルかってのも。
まともにおべんきょうしたこともない馬鹿に限って他人を見下すわけだ。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 06:58:37

>>350
↑
答えられてしまって慌ててる馬鹿

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:00:41

高橋洋一あたりが書いてた（言ってた）けど
専門家が法学部出身だもんなｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:03:24

>>351
ﾌﾟｯｗｗ
薄っぺらいある一人の新書読んだだけで
「大衆が馬鹿だから」ね～
お前何様なのｗｗ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:05:07

>>353
↑
答えられてしまって慌ててる馬鹿

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:06:00

インフレ目標政策に対する無効論3つと弊害論4つを大雑把でいいから挙げてみて。ｷﾘｯ

ﾌﾟ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:06:02

一般国民は「仕事よこせ」「給料上げろ」「年金よこせ」って
騒いでれば良いんだと思う。そうした国民の要求を実現す
るのが政治家や官僚、専門家の技量。
上の３つの要求なんてどれもインタゲ政策で実現可能な
わけでさ。
「物価下げろ」なんて要求はインフレ率が異常に高まったと
きにしか出てこないよ。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:07:51

＞無効論3つと弊害論4つ

これだけ表現法も論点の数も限定した書き方に対して

>>348みたいにアッサリと罠にハマり、しかも
どこから引用したかバレないようにちょっと表現の仕方を弄って誤魔化してるのに笑えたｗｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:11:02

>>355
薄っぺらいある一人の新書読んだだけのお馬鹿さんｗｗ

クルーグマンのモデルが示す「日銀が約束すればインフレ期待が起こる」とは何か？
大衆は無知で馬鹿だと見下してるくらいだから当然答えられるよね？ｗｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:25:07

こいつ逃げ出したかｗ

335:09/29(水) 06:06 [sage]
根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ
給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん

336:09/29(水) 06:09 [sage]
上で専門家だけが考えればいいって言ってる人いるけどさ
民主主義の国でこれではだめだろう
良い悪いのまえに、問題の存在を認知しないといけないのに
相変わらず給料が下がるのは努力が足りないからだとか言ってるバカが多いわけで

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:27:54

私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
やつら多数派はやりたい放題だ。
我々少数派が、いよいよもって生きにくい世の中が作られようとしている。
私はこの国の、少数派に対する迫害にもう我慢ならない。
少数派の諸君、多数派を説得することなど出来ない。
奴ら多数派は我々少数派の声に耳を傾けることは無い。
奴ら多数派が支配する、こんな下らない国は、もはや滅ぼす以外に無い。
ぶっちゃけて言えば、もはや政府転覆しか無い。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:42:51

>>338氏が正論だな。
東大をトップクラスで卒業した超エリート集団が
国民の生活を考えずに保身に走ってるということを
国民に責任転嫁するのは最悪。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 07:45:17

とあるヤブ医者がいて手術の失敗により患者が死んだ。

医療の知識がない患者が悪いのか？

そんなはずはない。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 08:00:10

デフレマインドが染み付いてると言いたいんだろ
大型安売り店が当たり前の世の中だから

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 08:00:51

いや、そのたとえはおかしい
なぜなら日銀は治療をしていないから

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 08:01:42

患者は病気というものがあること、そしてそれを治せる医者の存在を知るべきだと言う事だな

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 08:08:39

でも医者が法学部卒だからなぁ。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 08:58:35

リフレくんたちがまた変なこと言ってるな。

白川総裁は東大経済学部を首席で卒業した頭脳です。
ですからヤブ医者というのはおかしい。
「日本一のウデのある医者が治療にあたってもよくならないほど重病だった」が正解。

誰のせいでもない。
そういう現実があるということ。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 09:30:32

>>367
日本の場合、医者自身が引き起こしてる薬害エイズみたいなもんだよ
あの事件も東大医学部卒のジジイ医者が主犯格だったよな

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 09:47:56

弱者に対しては競争を押し付けて痛めつけるが
特権階級は全力で守るのがネオリベの本質

成果主義とはよくいったものだ
経団連・財務省・日銀は成果を出さなくても
責任すら問われないんだから

つまりデフレはケケ中のせい

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 09:53:14

日銀は回復に向かっていると言ってるだろ
病気は治るから黙ってみてろ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 10:03:18

人類の英知で回復かｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 10:24:32

景気は緩やかに回復景気は緩やかに回復景気は緩やかに回復

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 10:30:19

まずお前らの頭を回復させろよって思うわ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 11:18:11

>>368
あれは帝京大の冲永が東大閥で、東大出身ってだけで使えないのを集めてくる傾向がな。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 13:26:10

>>369
一個くらいいいとこねえのかよ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:05:34

そろそろデフレマンセー派も飽きてきたかな？　大先生はヒトラーマンセーし始めましたけど・・・。

「The point is that it would have been much better if the Depression had been ended with massive spending on useful things,
on roads and railroads and schools and parks. But the political consensus for spending on a sufficient scale never materialized;
we needed Hitler and Hirohito instead.」
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
September 28, 2010, 3:33 PM　Economics Is not a Morality Play
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/09/28/economics-is-not-a-morality-play/

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:12:24

まぁ、なんだかんだケチつけても日銀法改正の季節が近づいてきているのは
疑いの無い事実なわけで…

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:24:35

面白中銀総裁の発狂伝説
白川日銀総裁：日銀法を強く擁護、インフレ目標より先進的
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aFBNgrhjyW3A

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:24:58

>>377
リフレ派がコミットメント強化したところで大した意味ないだろ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:26:32

>>379
蛆虫が2chに書き込んだところでｗｗｗｗ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:27:48

村田製作所「円高だから、非正社員を３０００人クビにするわ。余った設備はアジアに移す。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285736799/

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:46:53

>>381
まあ、そうなるわな
これだけ円高が進めばどうしようもない

それでもまだ偽緩和しかやる気ないからな

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:48:41

これもわかりやすい選挙公約になっちゃうのかねえ
せんせい方はきちんと熟成した論議をしてくれるのか不安です

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:49:12

>>378
デフレの日本でバブルの脅威を強調しているが、
ヤツは人民銀行に転職したいのか？

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:58:00

雇用の創出については日銀は全く無配慮、無関係みたいな感覚なんかな。
雇用関連の懇談会とかって日銀はあんまり絡まないの？
雇用がいくら減ろうがデフレ維持がそんなに大事かね。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:02:00

>>381
>月末時点のグループ全体の正社員数は3万4000人、うち１万500人が国内で働いている。

すでに雇用の半数以上が海外なんだな。
日本企業といっても社員の半分以上は海外。これが加速してる。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:05:47

>海外発の下振れリスクをより注意して見ていく

下ぶれは「俺のせいじゃない」と言いたいわけだなｗｗｗ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:08:04

>フレキシブル・インフレーション・ターゲッティングが強調されるようになった

まずは自分で決めてるフレキシビルな目安を達成してから自慢しろ！

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:19:20

>>378
先進的だのフレキシブルだのいっても、結局、明確な見通しと目的を説明できないくせに、結果に対して無責任な金融政策してきてるのが日銀だしな。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:36:45

>>388
それ結局は、すでにインタゲ設定しているという意味で言ってるから

保守主義を擁護するつもりではないんだけれど、ルールを頻繁に
変更することが、まったく別の問題を生じさせかねないということも
考えられるべきだと思います。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:45:43

　　『蛆虫がワクまで少々お待ちください・・・』

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:53:14

↑
ゴキブリ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 16:11:03

インフレ目標を否定しつつ、インタゲ設定を表明ですか？
すごく分かりやすい中央銀行ですなｗｗ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 16:11:17

リフレ派はヒトラー支持で時計泥棒の犯罪者

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 16:31:43

50歳以下ならこの状況に危機感持つなという方が無理だよ。
自分の所得だけの問題ではないからね。
とにかく現役世代を何とかしないと将来間違いなく社会崩壊する。
若者には年金未納者も多いらしいしね。
団塊だけの為の日本じゃないんだよ。
リフレするしか選択肢はない。
外国人労働者も基本的に禁止すべき。
若年層に資産形成のチャンスを与えないで彼らが老人になったとしたら…
考えるだけで恐ろしい。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 16:38:30

>>333

＞＞おまえが人生やり直せｗ

お前のような詐欺師が日本経済シナに売り渡し劣化させた。金の亡者は自分の贅沢
のため日本をシナに売り渡すだろう。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 16:58:22

>>395
少子化してる国は移民受け入れで人口保って
経済成長続けてるけど、日本は外国人受け入れ
原則禁止したほうが良いのはなぜ？

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:10:39

＞日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？
売国組織だから　だろ。
物価下落は国富の移転と同義。マクロの常識じゃなかったのか。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:22:12

ラビバトラは今後、日本の経済は更に悪化し、
五年位は沈みっぱなしと言ってたぞ。
もう手遅れじゃないのか。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:29:55

>>333

経済は個人の力じゃ動かないぞ。個人は経済の枠の中に入っている事を知る
事だ。個人の努力という途上国民と同じメンタルでは解決しない。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:48:04

>>397
供給がボトルネックで停滞していると考えるなら移民受け入れは有効だろうね
現実知らない奴は先を見て色々言うわけだが
短期的にはさらに失業率が上がって社会負担が増すだけ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:58:46

ただでさえ人余りの所に更に労働力を突っ込んでどうなるか想像力が働かないんだろうな
失業率高騰と一層の賃金低下がそのままデフレ圧力になる
地方行政の対応コストも大変だろうし、国の社会保障負担も膨らむ
移民で解決脳だと人が増えて消費が増えて万事解決となるんだろうけど、それくらい幸せな脳になりたいわ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:06:01

おそらく日本のような資本装備率が高く、資本生産性の高い国は人口が増えると、供給＞需要になるんじゃなかろうか。
ひとり増えても所得が少ないから、それほど需要は増えない。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:10:22

既にデフレで供給>>>需要なんだから供給増やしても仕方ない
ギャップ放置で失業してる日本人を放っておいて、働いてる日本人を移民の低賃金労働者に置き換えようと言うだけの話
そうは言えないから長期的に見ると労働人口減が～、年金が～とゴチャゴチャ言っているわけだが

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:10:30

経団連はもう目先の事しか見えていないかんじ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:14:14

研修生とか名目でごまかす政策がいつまで続くのか？
事実上の労働力になっているのに。

平均年齢が65歳を超えた農業は、明日の日本の姿だ。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:15:28

国民感情から移民の受け入れは難しいだろう。
俺はとりあえずフィリピンのタレントビザだけでも復活して欲しいと願う。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:19:21

仕方ないけどな
学者センセイもこの程度は円高ではないと言うんだし
内閣府の水野も円高に屈しないように体質改善しろと言う
企業はコストカットくらいしかできんよ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:22:44

政府は企業に対して儲けているんだから雇用を守れと言うｗ
どこまで丸投げしたら気が済むのかｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:24:09

そらこんな国出て行くわな
出ていけるのに残る方がおかしい

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:24:18

役に立たない政治屋（無駄使いの寄生虫地方議員も含む）や公務員をシステムごと一
掃してやり直しが必要。もう、途上地域と同じで個人の努力では解決しない。

シナの成り上がりや日本の新興成り上がりの共通メンタル「努力が足りないの・・」
という国の経済政策と個人の利益追求を混同する馬鹿は途上国へくれてやる事です。
経済政策は個人の経済努力と何の関係も無い。
資本主義の権化アメリカが一番知っている事なのです。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:40:32

これだけ長期間に渡って間違い続けても蜂に刺された程度で済むんだから凄いシステムだろう
馬鹿の後には馬鹿がのし上がる繰り返しでビクともしない堅牢さ
暴動も取り付け騒ぎも起こらない

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:11:36

>>404
ん？どっちみち移民で低賃金労働者に置き換える代わりに
企業は海外へ工場を作って、低賃金労働者に置き換えてる
よ。海外に工場作って、そこで賃金払うよりは、国内に工場
つくって、そこで外国人雇用したほうが国内に金が落ちると
思うけどなあ。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:16:54

異様な少子高齢化の亢進でパラダイスは目前だね。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:19:12

>>414
ディストピアの間違いじゃないの

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:20:22

日本人が海外の企業を買収したり、あるいは海外に生産拠点を移すということは
つまりアウェーでの試合が増えるということ。

逆に外国人を雇用するなら、日本の法律や制度、習慣の元での試合になるわけだから
摩擦はあるだろうが、それはホームでの試合での削り合いになる。

どちらが有利か、よーく考えてみよう。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:22:02

>>413

移民国家アメリカのように市民と移民（2級市民）が混在している仕組みが
他国では上手くいかない事は実験ＥＵで実証済みだよ。

白人の役割の日本人と黒人の役割の日本人に分かれて格差が広がる状態が
想像できますかね？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:22:39

ただのダンピング

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:23:51

ワレハ妖鳥シラカワ、コンゴトモヨロシク…

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:23:53

>>406
農業は税金にたかりすぎだ。
だからいつまでたっても、効率化が進まない。
さっさと大規模化すればいくらでも効率化できるし自立もできる。
研修生なんて不要なんだよ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:30:25

>さっさと大規模化すればいくらでも効率化できるし自立もできる。

できない。平均年齢が65歳だから。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:30:37

>>413

多国籍外人（シナ人？）などが大量に入り込めばギリシャみたいな暴動騒ぎも起きて
目覚めるかもね？

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:31:41

>>421
派遣を送り込むか、安倍さんが講想していたように
ニートを徴農すればいい。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:32:50

スペインの失業率を見れば移民入れるのが馬鹿だとわかる

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:32:53

>>423
それは毛沢東が失敗ずみ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:34:02

官僚・公務員管理システムを根本から変えるしかないね。役立たず政治屋・議
員。公務員を一掃して政治経済の政策変更をスムーズに進めるしかないね。
恨みっこなしの経済破綻促進が希望だね。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:34:35

>>426
できない。法案が通らない。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:45:01

移民とかしなくても、年金の支給開始年齢を75歳にすれば結構色々な問題が解決する。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:47:31

農業に派遣は結構いいかもね。1年のうち作業する期間が決まってるし。
南から始めてだんだん北上してけばいい。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:47:59

>>427

シナの成り金と同じメンタルの政治屋（議員のすべて）を立てている限り・・・・
雨乞いのように自然淘汰の経済破綻を待つしかないな。

何もしない事が経済破綻の近道ですから・・・・何もしない事だ！何かする奴の足を
ドンドン引っ張る事が日本の将来のためですかね？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:48:26

誰も年金に加入しなくなるな

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:49:41

なんかどうしようもないくらいアホばかりになったな
もう少しマシな話できる人おらんの？

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:49:42

政治家はデフレ受益者

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:58:25

>>431
だが、それで良い

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:59:51

>>432
荒らしも潜伏してるからね

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:59:54

>>432
どうぞ。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:03:25

>>421
>できない。平均年齢が65歳だから。

それは逆だろ、高齢者がいつまでも税金（個別保障）にたかっているからできない
んだ。
さっさと市場原理を取り入れて淘汰するべきなんだよ。
いつまでも税金をつぎ込むから、年寄りがしがみつくんだろ
これじゃいつまでたっても、大規模化は進まないし、外国との競争にはならない。
細切れの農地でチマチマやっているうちは永遠に俺たちの税金をつぎ込み続けるこ
とになる。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:04:05

>>428
そんなことしなくてもリフレやればほとんどの問題は解決するという
のがこのスレの主旨だったと思うが？

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:05:00

農家はいつまでも甘ったれてないで自立しろよ。
いつまで税金にたかるんだ。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:06:18

>>437
農業分野は少々大規模化進めたところでアメリカ、オーストラリアみた
いな広大な国や、アジアの人件費が馬鹿みたいに安い国に太刀打ち
できる見込みはない。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:09:32

ん？経済行くって。　田原＠テレ東京

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:17:17

>>423
安倍ってば保守だと思ってたけど違ったのね

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:23:42

>>440
その根拠は何だ？
少なくとも今よりはるかに効率化は進むし、個別保障も必要なくなるだろ。
そうなれば、今のバカ高い米を消費者は買わなくて済む。
ただの甘ったれなんだよ。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:24:20

>>440
アメリカは補助金つけなきゃ農産物輸出ができないはず。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:27:16

農家の個別保障が農業の競争を阻み、全体の効率化を阻害し、税金へのたかり体質
を生んでいる。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:28:58

>>443
馬鹿高い米って？
お前、収入のうち米に何％支出してんの？
米が高くて買えない人？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:30:57

>>444

アメリカは他国に規制緩和と言いつつ国内の食料安全と雇用は守っているんだよ。
巨大な負債を他国に押し付けてでも国内の国民生活は守る政策は生きている。
日本の政治経済の政策が無いんだよ！何のための納税だよ！

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:36:55

>>445
間接的な補助金よりは直接配る方がましなんじゃない
FTA認めさすためにもある程度はしかたないと思う

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:37:43

日本国民一人当たりの米の年間消費量　６０Kg
米10Kgの価格（こしひかり）　5000円程度

年間支出　3万円

これで高いとか騒いでる奴、馬鹿？

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:48:46

>>449
あんた所帯もったことないの、所帯もったら
米代だけでなく水道光熱費、おかず代
家賃、税金、駐車場代、教育費、冠婚葬祭費、年金
保険、医療費etc
やまほど金かかるんだよ年間３万でも安く思えんよ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:56:17

>>449
お前がバカなんだよ。低能は書き込むなよｗ

まともに、３食を米のみを主食にしたら、１日３合は食うから

0.15ｋｇ×３×３６５＝１６４．２５ｋｇ　

１６，４２５×５０００＝８万２１２５円

つまり、現実は米なんてほとんど食ってないにもかかわらず、消費者がバカ高い金を
取られているだけ。
しかも、農家の個別保障で税金までネコババしてやがる。

海外の米の相場から比較すれば一目瞭然だ。軽く４，５倍の値段になってる。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:57:51

金が高いのは、希少価値があるから。
とか言ってるが、本当は、金を掘り出すのに、かなり人件費
がかかるからだ。

米を作る場合、１時間４００円程度にしかならないらしい。
とても高いとは言えないだろう。

外国の米が安いのは、実は為替の関係にすぎない。
為替相場はその国の強い企業に合わせて決まってしまう。
弱い企業（農業も）は当然その相場で比較されれば勝てない。
そもそも変動為替ってルールは妥当なのか？と疑問に思う。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:58:21

>>449
昭和初期の一人当たりの米消費量と比較してみろ、このクズ野郎。

お前はただの詐欺師だ。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:00:50

>>452
ジジイ・ババアが税金にたかり続けて、競争を阻害し勝手に非効率な経営
形態を維持しているから時間単価が４００円にしかならねえんだよｗ

バカですか？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:03:46

>>452
>金が高いのは、希少価値があるから。
>とか言ってるが、本当は、金を掘り出すのに、かなり人件費
>がかかるからだ。

だったら効率化できるんだからすればいいじゃねえか。

ど　う　し　て　や　ら　な　い　ん　で　す　か　？

個別保障が貰えなくなるからだよなｗ
寄生虫じゃねえかｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:08:06

庶民はホントに何を考えているのか？
これだけデフレが続いているのに
インフレターゲットを怖がる。
そして投票にも行かない。
ただひたすら苦しんでるだけ。
とりあえず投票に行ってリフレに近い政党に
入れてる奴はまともだ。
俺はちゃんと今年の参院選でみんなの党に入れた。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:09:15

>>454
　じゃあ、どうしろと？
　日本から農業をなくするのか？
　大規模化は国土の問題で困難だが。

　ついでに、レアアースが入らなくても飢え死にしないが
　食い物がなくなると、餓え死ぬが。
　食い物は戦略物資だということを忘れるな

　このオオバカ者が

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:13:48

日本の庶民は安いカリフォルニア米を食えばいいんだよ。
高い日本米は世界の富裕層が食えばいい。
役割分担で自給率は高まる。
日本人が日本米を食って自給率アップというのはあり得ない。
世界の富裕層１億人が安定して日本米を食ってれば
自給率は１００％になる。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:13:58

>>457

バカ　は　黙っていろとさっきから言ってるだろ。

農家の個別保障を止めて、競争を促進し、大規模化して生産効率を上げろと

さっきからずーーーーーーっと言ってるだろうが。

日本語　すら読めない低能なのか？

いったい　だ　れ　　が　農　業　を　　無　く　せ　と言いましたか？

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:15:00

米なんか食わずに負け組みは死ねばよい

461 ：某○省きゃんぶ：2010/09/29(水) 21:15:37

0.920％　　ワーイ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:16:16

>>450
米が高いかどうかの話してるときに家賃、光熱費の話
混ぜるのか？全く意味不明だ。

>>451
何自分勝手な仮定設けてるの？米が安くなったらみんな
３食米食うとでも思ってるのか？

>>453
俺は今の話してるのに、お前は昭和初期の話してたのか。
驚いたわｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:16:59

カリフォルニア米も日本米も今じゃ大して変わらねえよ。
同じコシヒカリだからな。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:24:05

米は低級財。所得の伸びにあわせて支出はむしろ減る。
みんな金を出してでもパンやパスタを喰うからな。
米の価格を下げたところで無意味。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:24:21

日本経済が抱える閉塞感の大きな要因は、
多くの人が将来に対し不安感や不透明感を抱いている点にある。
ならば、とるべき政策は将来の需要を先食いする需要刺激策ではなく、
将来の政策や経済に対して明確な方針を示すことだ。
それが今の需要刺激策にもなる。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:25:59

>>462
だからお前はバカなんだよｗ

>俺は今の話してるのに、お前は昭和初期の話してたのか。驚いたわｗ

年間消費量でおまえが詐欺師のような誤魔化しをしたから、レトリック
を暴いてやったんだろ？さすが低能、日本語すら理解できないんだなｗ

本来の消費量自体が米から他の食品に移っていて米の必要性自体が無くなって
きているのにそれを書かずに、米の年間消費量だけをピックアップしてそのコ
ストのみを言えば小額になるに決まってんだろ。バカか？

>何自分勝手な仮定設けてるの？米が安くなったらみんな
>３食米食うとでも思ってるのか？

だから米自体の主食に占める割合、必要性がすでに半分以下なんだろ。
ほんとうにバカだな。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:28:04

>>465
方針示したくらいで需要が増えるわけないだろ。
みんなそんなに簡単に将来に確信なんて持たないんだよ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:28:44

>>464
>米は低級財。所得の伸びにあわせて支出はむしろ減る。
>みんな金を出してでもパンやパスタを喰うからな。
>米の価格を下げたところで無意味。

その価値の少ない低級消費財に高級消費財並みのコストを掛ける意味があるのか
という議論をしているのがわからねえのか？
頭悪そうｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:30:41

>>466
低級財の価格が高いって騒ぐお前って物凄く馬鹿なんだけど、
自分で気づかないんじゃどうしようもないわｗ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:30:42

農協と農家の寄生虫コンビはなんとかならないの？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:31:14

>>467
インタゲ導入したくらいでインフレになるわけないだろ。
みんなそんなに簡単に将来に確信なんて持たないんだよ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:32:43

>>469
単価が低級じゃねえだろ。

バカはお前だ。日本語すら理解できないのか？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:33:34

>>471
うん。ターゲット示しただけで大規模な買いオペなどの政策
が伴わなければほとんど何も変わらないと思うよ。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:33:46

>>469
揚げ足とって論点ずらしてんじゃねえよクズｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:33:48

おれ田舎あるから田舎の事情にくわしいよ、田舎の実態
は年金兼業農家、年金がなけりゃ農家はやっていけない

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:35:16

景気良くなりかけると不況に引き戻そうとする最悪のクソ組織、日銀があるからな
インタゲ宣言だけでそう簡単に期待は持たれないだろう

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:36:28

農家を辞めればいい。
小さな農地を集約して大規模化すれば十分経営できる。
いつまでも税金にタカってちゃダメだよ。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:39:20

>>437
>さっさと市場原理を取り入れて淘汰するべきなんだよ。

そうではなく
さっと市場原理を取り入れて淘汰すべきだった。
65歳になったら、淘汰も何もない。

>>438
>リフレやればほとんどの問題は解決する

そうではなく、リフレこそが最優先で実施されるべき政策。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:42:05

農家なんて単なる利権屋じゃねえか。
タダのわがまま。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:47:29

>>478
>65歳になったら、淘汰も何もない。

何言ってんだよ。いまこそ農業を再編する絶好の機会だろ。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:49:52

農家も農地を維持できないから、農業委員や地主たちが宅地開発をする。
↓
銀行やJAが融資をして新興住宅街ができる。
↓
相手の親との同居を嫌がるカップルが新築の家をローンで買う。
↓
しかし給与が下がって、デフレで資産価値が下がる。
↓
さらに農家が高齢化してアパートを建てる。
↓
アパートが埋まらず更に需給が悪化。

農業もJAもデフレのスパイラルに一役買ってるんだよな。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:51:25

アメリカの遺伝子変えた米や農作物なんて激安でも食いたくね～よｗｗｗ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:54:49

>>482
北海道米食え。安いぞ。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:57:30

「やっぱり国産が安心でいいわ」という主婦は多い。

でも豪州とのFTAが進んだら、価格でかなわない。とくに北海道は競合する商品が多い。

そこで政府は鹿野を使ってカネをまく。
しかしカネをまいても価格競争ではかなわない。

それより日銀法を変えたほうが遥かにマシ。
円安になって農業支援になる。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:05:28

米野菜は国が生産して年金の一部を現物支給すればいい。
失業者を雇って農耕やらせればいい。
などと寝言いってみる

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:06:35

で、農家の保護やめて、農業から離れた連中を生活保護で食わすのな。
よっぽど高くつくだろう。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:08:29

農業の保護なくせって騒いでるのは年に一人3万円の米への支出が
惜しいといってる貧乏人。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:08:46

>>481
農地は宅地にできないはずだが・・・、どうやって法の目をくぐりぬけた？

>>484
日銀法を変えようが変えまいがどのみち農業再編は必須。
誤魔化しても無駄だ。あきらめろ。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:12:22

>>487
金持ちなら税金にたかるようなマネするなよｗ

金　持　ち　なんでしょ？

まあ、やってることは　生　活　　保　護　だけどな。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:14:08

円安インフレになれば農業はやっていけるのか
これでやっていけなければ本格的ば対策考えれば
いいんじゃないのか、農業もデフレ円高の影響
大きく受けてると思われる

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:14:49

今農業再編やっても、今より品質の悪いコメを安くで売るだけだと思うけどね

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:15:09

>>489
よう、貧乏人。米も買えないなら生活保護申請しろや。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:15:39

アメリカは巨大な農業国でもある。
あっちで畑を見ちゃうと（それだけでも大変だったりするが）
もう日本の大規模化なんて真面目に論じる気持ちになれない。

アメリカの農家にとっては、ドル安＆穀物高の今の状況は悪くない。
輸出競争力が上がるうえに、しかも収益も上がるから。

日本の年寄りだらけの農家を見て、海外で大規模農園を見れば
日本には大規模農家というものが、そもそも存在しないことがわかるだろう。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:17:55

農業保護なくせって騒ぐ奴って、作土層１ｃｍつくるまでに
どれだけ時間がかかるか知らない無知な馬鹿。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:18:08

いつまで米の話してんだよ、米が高けりゃ買わなきゃ良いだろカス共

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:18:58

欧州でさえ農業保護やってるのに、日本は農業保護なくせとか
どこの馬鹿？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:20:26

>>486
どうせ、今でもやっていることは生活保護そのものなんだから、それな
らいっそ思い切って農業再編をして海外に対抗できるようにした方がよ
っぽどいい。
それとも、このままジリ貧で全員一緒に沈んでいくか？
毎年、毎年１兆円近くを税金からネコババしつづけるつもりかよ？

労働者人口６２００万で１兆円を割ってみろ

毎年国民一人当たり１６０００円も彼等に無償でカンパしつづけるんだぞ？

お前は毎年　１６０００円　もカンパしたいか？

俺はいやだね。　

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:21:12

農業と輸出産業との生産性格差は埋まりようがない
兎にも角にも輸出産業の生産性がバカ高い
一方で、自然や地理条件に左右される農業の生産性向上は難しい

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:21:47

>>495
問答無用で投入される税金の話だと思ったけど

>>496
費用対効果の問題じゃないかな

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:24:41

>>499

問題のすり替えやってんだよ。

アホだろ？こいつ等。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:25:05

農業やってる奴は死ね
田舎は死ね
これが経済板の総意だろ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:26:50

>>492
税金ネコババして飯食ってるような乞食が言うことじゃねえだろうがｗ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:30:19

>>501
ハア、またすり替えですか？　相変わらずバカですね。

ちゃんと資本主義社会の鉄則に基づいて「　競　争　をしなさい」と

言ってるだけなのにねｗ

農協と農家の利権屋コンビがダダこねてるだけ。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:30:43

>>499
税金投入するとすれば
公共事業とどちらが優先されるべきだろう？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:35:34

日本の農業が生きる道は、ひとつは鮮度。海外のホテルやレストランでは
当たり前のように萎びかけた野菜が出たりするが、日本では必ず野菜が
シャキっとしている。最近は慣れたが、帰国してみると驚く。

もうひとつは水だな。水資源は争奪なので、水の良さを確保する。

あとは中小規模のブランド化。狭い産地なら、
それなりの価格で売れるブランド力を持つことが有利。

これらを理解しているのは日本人よりも中国人だ。
だから買う。土地まで買おうとする。

そして大事なのが円安。円高は農水の加工品にまで影響している。
だから日銀の政策転換が必要。円安で観光客を呼んで、日本のよさを売り込む。

良い品を税金ではなく経済的な需給によって農業を支え、日本人もそれを味わうことができる。

これが正解。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:35:41

要するに、「小さな政府」とか言いながら、農家、農協、鉄道、通信、電力、水道

ガスなどあらゆるところで　競　争　も　せ　ず　に　こっそり税金をネコババし

ているのが多すぎるんだよ。

そんなのが「勝ち組です」とか笑っちゃうだろ？

バカも休み休み言えよ。　

一　体　い　つ　勝　負　し　た　ん　で　す　か？

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:37:47

鉄道は競争してると思うよ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:38:41

デフレより円高の方が耳目を集めやすいんだな

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:39:39

>>507
地域独占がどうやって競争するんですかあ？
ウソもたいがいにしろよ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:39:58

>>507
関西ではそうだが関東ではどうかな。
たしかに最近は高速バスや飛行機と競争になってきたけど。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:41:54

公共性の高い民間企業は所得制限が必要なんだよ。

放っておけば勝手に値段釣り上げ放題だから。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:45:22

>>510
２社や３社程度でじゃ競争もくそもなかろう。

最低でも１０社以上あって初めて競争らしくなる。

消費者に選ぶ余地がなければ競争すら起こらない。

だから、所得制限が必要なんだ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:47:05

農家に競争っていってる輩は田舎の農家みて現実みてくることだな
田舎の農家に競争なんてできるわけがないことわかるだろ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:51:32

そういう意味ではテレビの電波利権なんてその最たるものだな。

中身なんてほとんど作らないテレビ局職員の平均年俸は１６００万以上だろ。

これ、資本主義社会にあって競争もしない人間が受け取る額とは思えないだろ？

今、建設中の新東京タワーなんか、本当はアメリカ並みに２００ｃｈくらいでき

るのに、総務省の役人が天下りするために敢えて電波利権を守るためチャンネル

数を維持するんだろ。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:56:56

>>513
競争する気がないなら廃業しろよ。それが資本主義だ。
共産主義がいいなら北朝鮮にでも行けばいい。

どの産業でも同業他社との競争なんて当たり前のようにやっている。
それが技術の進歩を産み、製品の質の向上と安価を消費者に提供して
いる。

自分達だけ「やりません」なんてタダのわがままだ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:01:24

競争しない土壌があるから、日銀職員のように腐りきってしまう。
もし、白川達に競争相手がいたら１３年もデフレを続けられただろうか？
大した仕事もしていないくせに、首相をもしのぐ年収３５００万円と
５年で３億円もの退職金がもらえるだろうか？

公務員は腐るべくして腐っている。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:03:03

>>515
口に入れる自然の農作物をあまり競争させると遺伝子組み換え、農薬漬け
とか安いけどくったら癌や奇病になる物を大量生産されても意味ないし

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:03:32

農業はじつは競争を強いられている。円高によって。

パスタを食えば米は食わない。蕎麦もうどん粉も、輸入品。
食品を輸入に切り替えないと、とてもじゃないがデフレの街では競争にならない。

米だけを見ると競争がなく保護されているだけに見えるが、食品の全体を見れば
競争はそれなりに進んでいる。すくなくとも電力、テレビ、新聞よりは競争になってる。

ただ、農業予算で作られるハコモノは、とんでもないものが多いと思うけどね。
健康増進の名目で体育館まで作るしね。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:04:34

>>517
法律でしっかり「縛り」を作ればいいだけ。
ただの言い訳だ。見苦しいぞ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:07:33

消費者感情として国産にこだわる気持ちは分かる。俺は全くこだわらないが。

重要なのは、為替が農水産業に与えている影響が過小評価されていることだな。
円高というと、すぐに大田区の工場にカメラが行くでしょ。
農家の意見を聞く放送局なんてないもん。テレビ局がバカなんだよ。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:08:18

>>515
失業者どうするの？

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:08:51

非効率かもしれんが日本の米や野菜はうまくて安全だ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:09:20

>>518
製造業でもサービス業でも同業他社と競争するのが　あ　た　り　ま　え

なの。それでも、必死で競争しても潰れるところは潰れる。

ここ最近、潰れた専業農家ってあったっけ？ｗ

兼業農家が自主廃業したくらいだろ。甘ったれんな。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:10:06

自己責任ですねわかります

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:12:03

農家の甘ったれが日銀のクズとイメージがかぶるのでつい書いちまったよ。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:13:57

失業者なんて死ねばよいだろｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:14:07

農家なんてたかだか使ってる税金１兆円ちょっとだろ
日銀のデフレ円高でどれだけ損失出してると思ってん
だ２０年で３２００兆円だぞ、農家より日銀たたけ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:14:51

製造業の常識をそのまま持ち込めないのが農業の難しさ。

アメリカには農業経済学があって、そこからガルブレイスのような
著名な学者も出てきたりしたんだけど、日本はそんな人あまり聞かないな。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:15:29

>>522
お前が言っているのは、「日本製の車は性能がいいので海外の車より
４、５倍高くてもいいんだｗ」と言ってるようなもんだ。

現実問題考えてそんな屁理屈がいつまでも通用するはずがないだろう。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:16:15

関税はどの国でもありますが何か？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:18:38

>>527
すべての利権構造で改革が必要だ。
日銀はもちろんだがその周囲にはおかしい所が山ほどある。
このデフレ不況で自分達だけが、利権で守られるなんて思っている方が
おかしい。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:19:02

このスレは日銀叩くスレで農家叩きたければ他でやって下さい

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:20:28

日銀と白川スレは多すぎるから統合するべきだがな
内容一緒だし

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:20:36

毎年、毎年１兆円近くを税金からネコババしつづけるつもりかよ？

労働者人口６２００万で１兆円を割ってみろ

毎年国民一人当たり１６０００円も彼等に無償でカンパしつづけるんだぞ？

お前は毎年　１６０００円　もカンパしたいか？

お前は毎年　１６０００円　もカンパしたいか？

お前は毎年　１６０００円　もカンパしたいか？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:21:52

割るのは全人口だろ

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:21:55

とにかく日本の農業のためにも日銀は緩和策を打って欲しいね。
いまのところNHKは緩和にむけて「突っ込んだ論議」が行われると報じているだけだが。

日銀は、何を、どこに、どう突っ込むのか？ここが現在の焦点だ。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:22:41

働いて税金を支えているのは労働者だけだ。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:22:43

日銀工作員が日銀より農家のほうが悪いことやってると騒いでます（笑い

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:23:40

>>538
論点をずらすなよｗ
すべての利権構造で改革が必要だ。
日銀はもちろんだがその周囲にはおかしい所が山ほどある。
このデフレ不況で自分達だけが、利権で守られるなんて思っている方が
おかしい。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:24:33

消費税もあるが

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:25:53

>>538
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:12:03
農家の甘ったれが日銀のクズとイメージがかぶるのでつい書いちまったよ。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:27:15

国の借金は労働人口で割るべき

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:31:45

エコ減税こそ甘えだろ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:32:09

>>539
利権構造改革って構造改革そのものだじゃないの、そこんとこ
いらうだけで景気がよくなって成長しないことは小泉改革で
証明してるじゃん、構造改革は否定しないけど、まずはリフレだよ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:33:10

>>544
まあインタゲそのものが構造改革という言いようもあるわけだから
言葉遊びでしかないんじゃねーの

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:33:54

>>543
エコ減税「こ　そ」じゃなくて　エコ減税「も」だろ。
日本語がおかしいぞｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:36:07

雇用調整助成金もさっさとやめるべき

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:37:45

>>544
リフレは当然やるべきだが、同時に全く競争もしていないくせに「勝ち組」を
気どる利権屋は排除するべきだ。

だいたい、何か一つしかやってはいけない法律でもあるのか？

できることは全てやるべきであるし、同時にできるなら尚更やるべきだ。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:39:39

農家が勝ち組ってどんだけ所得低いんだよお前

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:39:42

>>548
同時に
と考えるよりは
なるべく多数で合意できることから漸進的に解決していった方が
結局早いと思うよ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:44:51

抵抗が激しい日銀は最後ですね
わかります

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:45:00

>>550
別にそれを否定してないでしょ。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:49:52

海外から安い米を輸入して競争させろと言ってみたり
海外から安い労働力は社会が対応できないから入れるな
と言ってみたり、全く一貫性のない連中だ。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:52:04

能力の無い奴は中国人並みの給料で働けばよいだけ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:53:13

>>能力の無い奴
白川のことかー！

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:53:34

農家叩いてる人、なんか個人的に恨みでもあるのか、田舎の農家で豊かな
のは公務員の兼業農家だけだよ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:54:51

リフレ乞食が白川さんほどの能力があるとは思えない

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 00:24:41

>>553
バカかよｗ
米が犯罪を犯したりしないだろ。
いっぺん都内の中国人、韓国人による犯罪の割合をしらべてみろ。
都内の犯罪の半分近くが外国人だ。
また、外国人が日本に住み着いたとき、彼らの子供が公立学校に入ったとき普通
の授業には突然対応できるわけがない。仕方がないので彼等にはそれ専門の教員
を付けることになる。
さらに、彼等が日本の文化に慣れないため、あらゆるところで摩擦が起こる。そ
の社会的コストは一体だれが払うのか？

当然、彼らを使って儲けた企業がそのすべてのコストを支払うべきである。

なぜなら、その企業こそが利益を享受しているのだから。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 00:26:20

>>553
ぜんぜん矛盾してねえよ。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 00:49:14

>>554
それについては逆にきちんと取り締まって
日本人の平均を割り込むような賃金で働かせないように徹底すべき
もちろんそれぞれの母国と同じ教育を労働者の子供が受けられるように
雇用主に教育への出費を義務づけるべき
もちろん外国人労働者に負担を肩代わりさせるのは厳禁
国籍や人種で差別があっちゃいかんよね

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 00:51:13

■日銀＆財務省（政府）がデフレを放置し続ける事は、大量殺人を実行しているに等しい。
→インフレ率と自殺者数
http://twitter.com/kiba_r/status/25890986194
ユーチューブで、高橋洋一氏、宮崎哲弥氏、水道橋博士の鼎談がありました。
要旨は、金融政策により、国民一人当たり２０万円配ったとしたら、
デフレギャップの大きさ（４０兆円以上）から見て不必要なインフレを引き起こすことなく、
国民の自殺を最低3000人は減らせる、といったことでした。(中略）
そこでとりあえずデータが取れる1982年から2008年までについて、
横軸にインフレ率（GDPデフレータ）を取り、縦軸に年間自殺者数(単位千人）をとったグラフを描いてみました。
これを見ると、自殺率とインフレ率には強い相関が見て取れます。
しかもよく見てみると、インフレ率がプラスの時代からマイナスの時代に移ると、年間自殺者数は不連続に跳ね上がっています。
ところで、日銀の研究者の報告でも、インフレ率の指標としてのGDPデフレータの０％は、
消費者物価指数（CPI)では＋0．9％とほぼ等しいと言われています。
つまり、日銀が望ましいと言い始めた消費者物価指数＝１％前後（これさえ、達成していませんが）は
GDPデフレータでは0％程度ですので、経済指標として（？）自殺者数をとった場合、
消費者物価指数は低すぎる目標と言わざるを得ないことがわかります。
http://j.mp/bt7r6l

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 00:53:36

>>547
たしかに、雇用調整助成金はさっさとやめるべきですね。

その代わり、給付つき税額控除とか、
あるいは、ヨーロッパ型の給付つき職業訓練を拡充するべきですね。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:07:32

ていうか、農家が税金で食ってるとか妄想はやめとけｗ
ほんとに税金で食えるならこんなに農業人口減ってないって
今生き残ってる農家は息子と同居の爺さん婆さんが半分趣味でやってる収益も糞も無いような兼業農家がほとんどだから
ガチで農業で収益出してるとこはやっぱ大規模化していってるよ
面積が海外に比べて少ない分フル操業で経営も苦しそうだけどね
んで、そういう大規模化してる農家は土地を買ったり借りたりするわけだけど、半分趣味でやってる爺さん婆さんが
ほっとらかしにしてるような土地を先祖代々の土地とか言って拘ってなかなかうまくいかないなんて話も聞くな
元々ただの小作農だった連中が農地改革で地主から奪った土地なんだけどねｗ
農地改革が無ければ日本の農業ももうちっとはマシだったと思うよ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:12:13

>>560
結局、真っ当に外国人労働者を雇い入れれば日本人以上のコストが掛るのにそ
れを雇い入れた企業がちゃんと支払っていないことは明白なんだよな。

じゃあ、一体だれがそのコストを支払っているのかというと、まーたっく関係
のない国民がそのツケを強引に負わされている。
こんなふざけた話があるだろうか？
ちなみにハローワークや公共訓練には彼等外国人も堂々と日本人を押しのけて
サービスを受けている。全て国民の税金でｗ

ハローワークの窓口なんか外国人専門のものが特別に用意され、その言語に対
応する職員が常時控えている。当然そこは２時間、３時間待ちがあたりまえの
日本人を横目に常にガラガラで、専門の職員は常にヒマそうに彼等がくるのを
待っている。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:18:26

>>563
しつけえバカだな。
現実に個別保障が１兆円近く出ているだろうが。
その個別保障のせいでいつまでたっても市場原理が働かないんだろ。

先祖代々の土地？笑わせんな。
サービス業や製造業は先祖代々何百年続こうが、競争に負ければ自然淘汰され
ている。甘えすぎなんだよ。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:20:35

>>563

妄想ではなく　間　違　い　な　く　事　実　である。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:22:49

>>563

ウソはいかんよ。

568 ：＿：2010/09/30(木) 01:23:26

国民の多くは緊縮を望んでいる。
さらなる痛みを、より激烈な改革を欲してるんだよ。
日銀はそれを金融面から後押ししているに過ぎない。
そんな日銀に言いがかりをつけるのはいい加減に止めたらどうだ？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:23:33

まぁ、米農家と野菜農家一緒くたに語るのは乱暴でしょ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:30:27

>>563
先祖代々の土地とか言ってるやつは
個別保証がなくなっても売らないんじゃないの？

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:31:42

>>565-566
まあお前の中では事実なんじゃないかｗ
誰と戦ってんのかしらないけど
日本の農業は市場原理とかそういう段階の話じゃないんだよな
農業人口の平均年齢が65歳以上で農業人口は激減中
そこらへんの事実を正常人の頭で捉えるなら、「農業は儲からない」ってことなんだよ
民主が一時的な票集めにバラマキの金使ってるだけで継続性なんてありゃしないって
日本の農業は壊滅するか、大規模化である程度持ち直すかのどっちかしかねーの
妄想炸裂させて競争原理がどーとか言って大騒ぎしてる低脳の出る幕はねーの

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:40:57

お前必死だなｗ
なんでそんなに必死なの？
だれも大騒ぎなんかしてないだろう。

事　実　を　事　実　で　あ　る　と言ってるだけ。

それを必死で曲解して議論を捻じ曲げようとするから反論されてるんだろ？

お　ま　え　は　既　得　権　者　か？ｗ

>>570
>先祖代々の土地とか言ってるやつは
>個別保証がなくなっても売らないんじゃないの？

だったら尚更いらないよな？
個別保障がなくなればさらに大規模化への集約がはやくなる。
何でそれをわざわざこの不況時に国民の血税使ってまで妨げなきゃいけないのか？
理解に苦しむだろ？

民　主　党　は本当にクズですなｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:43:41

工場が一度海外に移ると、２０、３０年は帰ってこないからな
そんな気軽にポンポン移れないし、人材育成のこともあるから

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:45:40

>> 565
戸別所得保障のことか？市場原理を歪めるって？

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:47:08

民間給与：昨年、下げ幅過去最大　５．５％、２３万７０００円減(2009年)
民間企業で働く人が０９年中に受け取った平均給与は４０５万９０００円で、
前年を２３万７０００円（５・５％）下回ったことが国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。
下げ幅は１９４９年の調査開始以来最大だった０８年の７万６０００円（前年比１・７％）を大きく上回っており、
同年秋のリーマン・ショックを機とした世界同時不況の影響が色濃く表れた。
パート従業員などを含む約２８万人の給与から推計した。平均給与の下落は２年連続。
ピークだった９７年（４６７万３０００円）より６１万４０００円低い。
給与のうち「賞与」は５６万１０００円で前年比８万５０００円（１３・２％）の大幅減。
下落率は５８年（１６・７％）に次いで過去２番目に高かった。
「給料・手当」は同比４・２％減の３４９万７０００円だった。
業種別平均給与は、製造業（前年比１０・３％減）や情報通信業（同８・０％減）などの落ち込みが目立つ。
一方、不動産業・物品賃貸業は同比３・２％の増だった。
給与所得が３００万円以下だった人は全体の４１・９％（前年比２・２ポイント増）で、
１０００万円超の人は３・９％（同１・０ポイント減）だった。【加藤隆寛】
http://mainichi.jp/life/today/news/20100929ddm002020045000c.html
グラフをみると、1997年頃をピークに給与は下がる一方。
自殺者が３万人を超えた1998年以降、12年間連続で自殺者数年間３万人超時代と軌をひとつにしている。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:47:54

■「民主党は"官僚のオルタナティブ"を在野に求めよ」　荻上チキ×片岡剛士
荻上:今回のお相手は、民間シンクタンク主任研究員の片岡剛士さんです。
民間シンクタンクという実践的な場でリサーチャーとして活躍される一方で、
ご専門の応用計量経済学の立場から先日『日本の「失われた20年」　デフレを超える経済政策に向けて』（藤原書店）
という本を上梓され、経済論壇でいうところの「リフレ派」の旗手として注目されています。

「リフレ派」とは、日本が長らく陥っているデフレ不況を脱するために、量的緩和や日銀の国債引受、ゼロ金利政策の継続など、
インフレ目標値を設定した上でのさまざまなマクロ経済政策を推奨する立場のこと。
特にここ数年、インターネットなどを通じた積極的な情報発信により、大変に注目されています。

片岡:そうですね。ただし一点だけ断っておくと、「リフレ派」というのは「派閥」ではなく、
あくまで方法論、政策手段のレベルでの緩やかな連帯というものです。
デフレや経済停滞に陥るリスクをマクロ経済政策で回避することが必要で、
その場合に中央銀行による金融政策が大きな役割を果たすというのは、マクロ経済学の共通認識で、
それが突出した「派」に見えてしまう日本だけがおかしいんです。

荻上:確かに。同じリフレ「派」でも、右派から新左翼、リバタリアンからコミュニタリアンまで多種多様。
中には同じリフレ「派」でも、犬猿の仲のような方もいます（笑）。
http://synodos.livedoor.biz/archives/1529812.html
「失われた20年」じゃない、「奪われた20年」なんだ！【前編】
「失われた20年」じゃない、「奪われた20年」なんだ！【後編】
http://www.premiumcyzo.com/modules/cat/r22/

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:49:07

>>573
言い訳すんなよ。
平均年齢６５歳で今更人材育成なんて必要あるのか？

もうとっくに年金出るだろ。
要するに腐った民主党が、農家の票をもらおうと国民の血税使って買収してる
だけだろ？

農家のジジイ・ババアも年金貰いながら、さらに自分達の小遣い稼ぎに国民の
血税から個別保障をネコババしたいだけじゃねえか。
見苦しいぞ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:51:01

■大切なのは「結果の平等」。だって人生は不平等だから。
『経済は損得で理解しろ！』の、飯田泰之・駒沢大学准教授に聞く（前）
――　このまま不況がつづくとどのような事態が？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100924/216357/?P=3
飯田　不況が長期化すると、まず企業が潰れてしまう。
　　　そうなると、企業で働く人のなかに蓄積されていた人間的なつながりとか、効率化のノウハウが失われてしまいます。
　　　さらに、不況では失業者が生まれますが、失業期間その人はまったくラーニング・バイ・ドゥーイング、
　　　つまり働くこと自体によって学ぶという経験ができない。
　　　非正規雇用に代表される未熟練単純労働はスキルが身につきにくいので、特に大きな問題です。
▼不況は、人のスキルを破壊する
　　　経済成長というのは労働力、資本、技術によって達成されます。
　　　労働にまつわる技術で重要なのは、どれだけその人が仕事に慣れているか、です。
　　　20代、30代ならば、仕事をすることによって慣れていけますが、
　　　ラーニング・バイ・ドゥーイングの機会を逸した世代がでてしまうと、人的技術の蓄積が不十分になる。
　　　不況が長期化することによって、人的資本の劣化が起きるわけです。これが1番の問題。

　　　第2の問題は、このまま不況が長期化すると、30年後に再分配に大きな財政負担がかかってきます。
　　　単純未熟練労働は50歳が限界ですよね。60歳まで続けるには相当体力がいる。
　　　稼げず、蓄積もない人たちが生活保護になだれ込んでいく。
　　　このまま経済成長しなければ、今後、日本は社会保障の問題にさらに苦しむことになります。

　　　日本経済は本当にもう待ったなしです。大きな危機感をもって、可能な経済政策をすべて打つべきなのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100924/216357/?P=4

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:52:18

戸別保障制度って価格支持政策からの転換なのにな。
どっちが市場価格を歪めるか考えてみりゃいいのに。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:53:37

>>577
税金なんて納めてないニート、引き篭もりに限って「国民の血税」
なんて仰々しい言葉使うのが好きなんだよな。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:55:45

>>572
なんなのこいつはｗ
文章からスゲー顔真っ赤なのヒシヒシと伝わるってどんだけだよｗ
まず言っとくとな、俺はさっき来たばっかで>>563がこの数時間のうちでは初めてのレスってことで、
お前が何と戦ってるのかはまあどうでもいい話だけど、違うわけだ
んで個別保障廃止？いいんじゃねーの？
マクロ的に考えたら給付金みたいなもんだけど額も小さいし効果も薄いだろうしな
人気のない消滅寸前の小さな産業に競争原理とか言って大騒ぎして浮きまくってる馬鹿がいたからおもわずレスしちまっただけ
要はニュー速＋で思う存分やれってこった

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:59:20

後は政治経済スレでやってね
もはやスレチ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:00:44

とうとう反論できずに、ニートというスケープゴートに逃げやがったｗ

やだねー、税金泥棒は。

税金泥棒　と　税金横流しの民主党ｗ

完全に利害が一致した結果だなｗ　

これぞ国賊。盗人猛々しいとはこのことだ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:03:56

与謝野：蜂に刺された程度！白川：傷は浅い！／
主要7カ国（G7）の中で最も深刻な景気後退を経験し、
景気の山から谷にかけてGDP（国内総生産）が8.6％も縮小した。
ほかの先進国が何とか前進しつつあるのに対して、日本は同じ場所に立ちすくんでいる
http://j.mp/a1W5vB
http://twitter.com/kiba_r/status/25795593401
[FT]日本は追加刺激策より金融政策を優先せよ（社説）（2010年9月28日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
経済に一定のインフレ圧力を加えるためには、非伝統的な金融政策措置が必要だ。
財政出動よりも日銀がもっと大胆さを発揮した方が大きな効果を出せるだろう。
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E1938DE0EAE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:06:02

>>581
へえー、１兆円が「額が小さい」なら麻生のときにやった定額給付金なんて鼻くそ
程度だよな。だったらお前のポケットマネーで賄ってやれよ。

税金泥棒の分在で端金とはよくいったもんだｗ

労働者一人あたり　毎年１６０００円が　税金から　農　家　につぎこまれますｗ

労働者一人あたり　毎年１６０００円が　税金から　農　家　につぎこまれますｗ

労働者一人あたり　毎年１６０００円が　税金から　農　家　につぎこまれますｗ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:10:31

農業の話をさも大層に語ってるのは、いつものデフレ派荒しじゃないかな？
標的を日銀からそらすことができれば何でも良いんだろう。
事実知らない上に論理も破綻してるから、多分、同一人物。
そこまでして日銀擁護するのは、本当にどこかに雇われた工作員
なんだろうね。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:10:58

ヨーロッパもワインの湖に肉の山ってクルーグマンの教科書に書いてたなぁ。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:12:23

みの語録「デフレで何がいけないんだ！」
http://twitter.com/sunafukin99/status/25875400665
サラリーマンや茶の間の主婦に多大な影響力があるらしいみのもんたみたいなのが、
デフレ不況を長引かせ、日本の衰退を後押しし、国民の苦しみを増やしている。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:15:24

>>581
>んで個別保障廃止？いいんじゃねーの？
>マクロ的に考えたら給付金みたいなもんだけど額も小さいし

農業人口は現在３００万人それで一兆円を割ってみろよ。

一人あたり　３３万３３３３円　だ。

ど　こ　が　額　が　小　さ　い　ん　で　す　か？

年金貰って生活してるジジイ・ババアに何でさらに税金から３３万３３００円も
小遣いをあげなきゃいけないんですか？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:15:35

みのって今日、新卒がないのはクオリティが低いからって言ったらしいね。
アボガドバナナｗ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:17:20

よく日本銀行の政策を批判すると、
「日本銀行を悪者扱いするな」とか「日本銀行に責任をなすりつけるな」とか、
なんの理由も述べずに、ただそういう反論をする人がいる。
合理的な理由もともなわないで、このような批判すること自体が感情的に嫌だ、
というに等しい発言は、ただの幼稚さの表れでしかない
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/25828666958

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:23:41

>>586
俺はいつも日銀批判してるけど何か？

日銀による金融政策の失敗で最悪のデフレ不況なんだから、そのツケを全体が
カバーするのが当然だよな？

その中で全く道理に合わない支出があれば批判されて当然だ。
また、そのどさくさにまぎれて火事場泥棒のようなマネをする民主党をここで
糾弾しているのに邪魔するなよ。
誰がどう考えてもおかしいだろ。
恨むなら日銀を恨むべきだな。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:26:36

みのなんて原始人レベルの、老人専用司会者が随分生意気なこと言ったもんだなｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:26:44

スレ違いの話を引っ張って申し訳ないが、先進国の農業というのは普通利益が出ない。
基本的に赤字で多額の補助金で経営する。
これが広大な農地を持っているアメリカやヨーロッパの農業の実情。
なぜ利益が出ないのに補助金を出すかというと、食糧安全保障や国土の保全という目的がある。
では将来の日本の農業をどういう形にするべきなのか。
経済効率を優先して輸入に頼るのか、安全保障を優先して税金で維持するのか。
国の政策から農業を見た場合大まかにこの二つの選択肢がある。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:27:44

農業も市場に開放すれば貧乏人は国産を食えなくなるんじゃないかな。穀物は間違いなくそうなる。

596 ：595：2010/09/30(木) 02:28:34

そのとおりだな。農業は安全保障の一環だ。しかしワインの湖とかいらないと思うがｗ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:29:28

>>592
ただ迷惑がられてるだけなのわかんないかな
関係ないスレで突然朝鮮や中国の批判始める痛い奴とお前は同じなんだよ
荒らしと言ってもいい

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:32:06

>>594
話の筋がズレてますよ。

仮に利益が出なかったとしても、いやしくも国民の血税から補てんするのであれば
できるかぎりその損失を抑えるよう最善の努力をするのがあたりまえ。

それを、既に年金生活に入った老人相手にさらに年間３３万円以上も小遣いをくれ
てやるなんて道理が通るのか？

しかも、民主の票稼ぎにしかなってない。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:36:25

>>598
偏執狂って知ってる？
2ｃｈっぽく言うと見えない敵と戦ってる。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:37:08

>>598
戸別所得保障と価格支持のどちらが市場経済にふさわしいのか
経済板なんだから考えてから書き込め。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:39:10

>>598
個別保障って要するに、老人にばら撒くことでさらにデフレを悪化させてるの
と同じじゃん。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:41:48

>>600
両方必要なし。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:44:16

>>599
どうしてそんなに必死なの？ｗ
変質狂に見えるならほっときゃいいじゃん。
放っておけないんだよな？

自分達が既得権者だからｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:44:39

>>602
じゃあ、お前はまずくてカビ毒の入った中国米でも食ってろよ。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:44:51

それをやめても緊縮するだけだからな
まあ1兆なんてゴミみたいな額だが、これは給付金も

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:48:20

へんしゅう‐きょう〔ヘンシフキヤウ〕【偏執狂】

変質狂ｗｗｗｗ
マジレスするとこいつはやっぱりあの荒らしだろ
今度はスレの住人を既得権益者（笑）にして煽って荒らすって手口なんだろ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:53:23

尖閣で荒らしてた奴だな

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:56:04

＜結論＞　農家の個別保障はまったく必要ない。それどころかデフレをさらに押し進め
　　　　　年金生活のジジイ・ババアにさらに小遣いを毎年、毎年３３万円も税金から
　　　　　かすめとって、民主党が票集めにしている。

　　　　　さらに、個別保障により本来農家の市場原理で淘汰が進み大規模化への集約
　　　　　が進むのを完全にブロックしている。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:56:27

大規模化ｗ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:56:41

多分なくなるだけ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:57:54

>>604
いや、俺はカリフォルニア米でもいいよ。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 02:57:56

日経「経済教室」は安達誠司氏。
いまは円高と交易条件の悪化が同時進行している。
円安誘導には為替ターゲットよりもインフレ目標が有効。
日銀にコミットメントのルールを課すべし。
日銀など官僚機構を動かすには、政治のリーダーシップが最重要。
http://twitter.com/jimuyakagyo/status/25850646234
「日銀法改正、インタゲ、日銀券ルール見直し」に言及した海江田大臣、
リーダーシップを発揮してください。
評論家じゃないんですから。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:01:34

>>608
大規模化を進めたいならまずは農地の流動化を阻害してる法・制度
の改正から。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:02:13

海江田がやりたいのは国債の買取の方だとおもうぞ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK044567520100927

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:05:46

価格差があるのと大規模化する土地は限られ、だから大規模化しても無駄なんだよｗ
それもわからずに農業の事をずっと喋ってる馬鹿が一人いるｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:24:06

>だから大規模化しても無駄なんだよ

大嘘ｗ
その根拠を書いてみろ。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:27:47

ヘリコプターで農薬まいたりできる土地がないｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:38:09

日銀がこのまま日本を焦土化したら各地で大規模農地が出現して日本は中国の穀倉になるかもな

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 03:38:34

大規模化して１Kg500円の米を250円にすることに成功したとして
生活保護世帯が100万人増えたら意味ないなあ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 04:10:15

農業の話は、別スレ立ててやってくれよ('A`)

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 04:24:49

これじゃ朝生と同じだな。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 04:39:51

>>621
工作員が朝生見て、話題を逸らすテクを勉強したんだろうさ。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 04:42:58

農薬だけじゃなくて、平地の土地が限られてるとか
耕作機械の大きさが違いすぎて相手にならないとかもあるな
デカイ耕作機械が通るだけの道がまずないし。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 04:57:25

http://www.sbbit.jp/article/cont1/22302
【田中秀臣氏インタビュー】日本をデフレから救うのは、凡庸だが最良の処方箋の「リフレ政策」
日本では10年以上に渡って事実上デフレ（物価下落）が続いている。
その原因として、日本の中央銀行、すなわち日本銀行による誤った金融政策があることを厳しく批判した田中秀臣氏の著書『デフレ不況　日本銀行の大罪』（朝日新聞出版）が出版された。
日本のデフレ不況と日本銀行の関係、またそれを打破する「リフレ政策」とは何か、など多方面にまたがるお話を伺った。

・「物価が下がる」というより「私たちの財布の中身が減っている」
・「二重の不況」という悲劇
・凡庸かつ最良の処方箋「リフレ」

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 05:01:25

俺、これまで10年、リフレ政策唱えてきたけど、そろそろ飽きたｗ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 05:34:33

例えば給料日までまだ２週間もあるのにもう生活費が無いという状況では
どうするか。３つ考え付く。借金する。バイトする。強盗する。
従ってたいていの場合最も現実的な手段として人は借金という手段を取る。
だがここで２週間分の生活費を借りたとしてもそれを給料日に返済するなら
また金が不足するのは当然。故に借金を繰り返すわけだが、返済すると同時に
借金するなら手元に金がある分キミが有利だ。そんな取引に応じるほど
世の中気前の良い人間ばかりではない。そこで登場するのが利息である。
ところで最初に生活費が不足した理由はなんだろうか。冠婚葬祭など
急な出費が多過ぎた？　ギャンブルですった？　物損事故を起こして
弁償した？　もし金を貸す側ならこの辺の事情は気になるところだ。
何故ならまた同じ状況に陥ったら貸した金を回収するのに支障をきたすからだ。
とは言え、上記のような債務者の状態は自転車操業と同義であり毎月利息
のみを支払って永久に元本は残る。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 05:37:46

日本の円売り為替介入への欧米ブログの反応
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100921/yen_intervention

欧米ブログへの反応、と言ってもそれほど数多く見て回った訳ではないが、意外に肯定的な評価が各所で見られた。
代表的な論調は、これを機に皆が通貨安競争に乗り出した場合、その競争自体にはあまり益が無いだろうが、
むしろその結果として各国の金融緩和が進むのが吉、というもの。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 06:08:17

8 ：名無しさん＠３周年[sage]：2008/12/19(金) 17:58:04 ID:61/9IWtK
【テンプレ7】
A : 以下は超単純化したポリシーミックス政策チャート。

ケース①　目的：景気減速回避 → リフレ
財政政策：積極財政　　金融政策：低金利　　通貨政策：通貨安
ケース②　目的：景気拡大維持
財政政策：積極財政　　金融政策：高金利　　通貨政策：通貨高
ケース③　目的：財政赤字削減
財政政策：緊縮財政　　金融政策：低金利　　通貨政策：通貨安
ケース④　目的：景気過熱抑制 → インフレ抑制
財政政策：緊縮財政　　金融政策：高金利　　通貨政策：通貨高

以前あったポリシーミックススレのテンプレだけど
デフレの今は通貨安が望ましいけど、その後は常に通貨安が
いいとも限らんでしょ。
完全雇用が成立して、３％の物価上昇率があれば通貨高が望ましい。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 06:21:21

>>628
>デフレの今は通貨安が望ましいけど、その後は常に通貨安が
>いいとも限らんでしょ。

それはそうだろ。
景気を抑制する場面では金利を上げる（円高にする）からな。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 06:42:23

景気回復の中で長期金利が上がるから自然に通貨高する。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 07:05:33

>>564
そういうこと
そして、外国人労働者を排斥していることにされると
他国から差別国家呼ばわりされてろくでもないペナルティーを受けることになる
こういうときに上手く立ち回れるかどうかで
行政や政治の熟成度が問われるんだと思う

それにしても外国人労働者が日本の労働市場を食い荒らすのも
円が以上に高価値になっているからで
それを防ぐためにも適切な金融緩和が必要なんだけどね

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 07:24:12

>>630
まだ円安の方がいい場合には金融緩和せないかんだろ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 07:59:26

円の値段は市場任せでいいんだよ
今の異常な円の高騰はあまりにも円が少なく
しかも供給されることがないと思われていることで起こる
投機的な円バブルでしかないことが問題なんだから
きちんと金融緩和をする
増やした円をきちんと国民全体にばらまく
こうすれば最終的に適正な価格に落ち着くよ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 08:21:24

来週の日銀政策決定会合までやられるのか
　　　　　　　　　　　(暗黒卿のツイッターより)

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 08:26:15

>>562
本一冊買ってアンケートに○するだけでお金もらえる不思議な制度やめたら失業率跳ね上がる。
失業者はスペインのゼネスト見て勉強すべき尖閣とか外交は内政目を逸らせるのが目的。
>>420
百姓は基地外宮崎の口蹄疫問題見ればわかる基地問題と同じ補助金が目的。
ケーキのパイを分け合う前にまずケーキを大きくすべき円高は日銀無能指数。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 08:39:31

GDP４００兆

平均年収３５０マン

ここを絶対国防圏とす

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 08:52:29

確かに各国が札を刷りまくったらドルが高止まりするし、金とか
コモディティが暴騰するだろうな。でもそれって端的に言って
「経済崩壊」じゃないか？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 08:58:11

円安が有利≠通過価値の下落

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 09:28:52

オレは車で２時間の田舎に田と畑あるんだが、田舎に行くガソリン代
考慮するととてもじゃないが米と野菜なんかつくれない、大赤字になる

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 09:31:49

>>590
みのさん最高ｗ
スカっとするね。
さて、今日も若いのが何人か面接に来るから
説教かましてイビリ倒すとするか。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 09:38:42

>>639
日本のガソリン代ってアメリカの倍くらいするからな。あっちは
高速代も只だし。
>>640
チンぽも立たない老人は盆栽でもやってろやｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 09:58:33

日本の場合税金が何重にも加算されてるからな
車を買うなと言われているようなもんだ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 09:58:59

>>696日本が一位というのは意外だが、安定性や治安その他を客観的に見れば、まだ他の国よりは相対的にましってことかな？かなり安定性も治安も不安になってはいるけど。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:02:52

>>642
新車買う時にかかる自動車収得税だろ、消費税まで
取られるのに、あれはおかしいな

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:05:01

自動車税と重量税はどっちかにしてくれとは思うな。車検は恐怖だよ。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:05:50

ガソリン代の税金米の補助金を知らない無知が沸いてるなｗｗｗ　
一部だけ一国の制度だけ設計議論しても時間の無駄だろ。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:21:21

ワシントンコンセンサスも終わりか。また新古典派が一歩後退だな。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 11:00:03

>>626
小額の貸付なら自治体で対応してるから
それを利用するのがいい。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 11:24:39

>>626
旧国鉄の債務処理を見れば「何に使ったかなんてそんなもん６０年も立てば皆忘れちまうさ。」だろ、官僚・国会議員は。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 11:27:23

国会は尖閣諸島の話ばかり。デフレがどこかに行っちゃった。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 11:31:03

国が無くなったらおしまいだから当然だろ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 11:40:44

デフレで国は無くならないとでも

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 11:59:47

日銀がデフレにしてるんだから国は無くならねえよ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:08:26

尖閣諸島荒らされるのもデフレで名目ＧＤＰ増えないからじゃないか
世界の力関係って名目ＧＤＰの大小で決まってんだよ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:15:51

日銀は国賊だな

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:16:11

今日はこの頁更新だけ注目してるｗ

http://www.mof.go.jp/1c021.htm

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:26:34

今日の予定
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a.qBrCgyTe28

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:27:17

今週はないよ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:37:40

ありゃ、CNBCに騙されたｗ

660 ：日銀擁護派：2010/09/30(木) 13:25:09

次回の金融政策決定会合で追加緩和が
検討されるようですが、取り沙汰されてい
るのは新型オペの拡充や短期国債の買い
入れといった大した効果の無さそうな案ば
かりです。

このように日銀に圧力を掛けてもあまり意
味のない緩和策でお茶を濁されるだけです
ので、そんな無駄なことは止めて、政府が
単独で長期国債の短期国債への切り替え
を大規模に行ない、イールドカーブのフラッ
ト化を図るべきだと思います。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 13:39:05

>>660
その切り替えとは満期で借り換えになる長期国債を短期で売り出すということ？
それとも中途の国債を買い取ってその補てんに短期を発行するということ？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 13:45:49

>>660
こんな糞組織に他の中銀みたいに政策の独立も与えてはダメだな

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:01:29

>>660
ルールの中で財金分離はしているが金融当局がサボっている時に
政府が文句をいうのは政府の責任でもある。

また債務の内容を大幅に変えることは容易にできない。
もしや短期国債と長期国債の交換を強いることを考えているならそれは無茶だ。
また仮に出来てもこれだけ借金が多い状況で短期債権の比率を上げるのは賢い選択とは言えない。

財金分離したのに日銀がサボってても他がカバーできるなんてことは難しい。
そんなことが出来るなら財金分離に抜け道があったということだ。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:16:34

>>660
政府が単独で動いてデフレを抜けたとしても
その５年後１０年後にまた日銀は同じことをするよ。
量的緩和解除、ゼロ金利解除のことを忘れないほうがいいと思う。
日銀法改正してインフレターゲットを義務づけるほうが結局安くつく。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:18:37

>>664
金融政策が一番高くつく。何も生まないから

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:21:37

諸外国はリフレになるように通貨を刷り且つ分配もうまくいってる。
ところが日本では刷ることと分配することの両方ができていない。

アジアの独立国はこれから伸びていくが日本はまだ独立できていない。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:26:21

ある意味アメリカも為替介入しているんだよな。
債券市場に手を突っ込むという形で間接的に。
日本は財務省が直接、為替市場に手を突っ込んでいるけど。

日本は財政と金融がかみ合っていないだけでなく、ひたすら為替に引きずられている。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:26:56

>>660
またドル円８３円突破した経団連が動いて介入でしょ。　日銀にも経団連様財務省様のご命令という言い訳が出来ます。
今頃緩和するくらいならとっくにしてると思います。　法皇様の話がつじつまが合わなくなります。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:39:49

世界恐慌が終了するまでの当面のあいだ、日銀は札を刷って国民ひとりあたり500万円配っとけ
国民1億人X年間500万円X10年＝5000兆円ぐらいばらまけ
デフレは確実に退治できるぞＷ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:41:01

おれのわずかな貯金をごみくずにするなあ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:44:54

日銀関係者に1人当たり1兆位の借金抱えさせればいいんじゃね

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:47:30

そもそも1000兆の借金は幻想で利子だけがあるんじゃね

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:52:10

「人類の英知」「進化」。このあたりから
まったく辻褄が合わなくなってるな。でも新聞の突っ込みは甘い。
記者クラブのメンバーにリークしてもらっているから。検察と一緒。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:11:46

>>668
アメリカが喜んで為替操作国扱いして報復措置を取られるだろうな
1度目は無意味だとは思わないけど
繰り返すのは馬鹿のやることだ

だから日銀はまた介入するだろうな

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:16:35

で、これ以上やるとアメリカに怒られるからって
仕事やらない言い訳やるんだろうね

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:18:04

介入は日銀がやるわけじゃないだろ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:19:09

小泉さんのように強力なリーダーシップとアメリカからの篤い信頼があれば
100円オーバーで介入しまくっても何も文句を言われないのにな。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:25:15

日本銀行だって１０００万以上はペイオフでしょ？　ｊｋ？

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:29:40

日銀に任せておけばいいんだよ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:30:31

>>679
そのとおりです。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　高額年金生活者より

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:36:38

為替介入せざるを得ないような15年ぶりの円高局面を迎えて、新聞・テレビには「輸出がダメになれば、
日本経済が沈没する」という論調が散見される。だがそれにはさしたる根拠がない。

内閣府や財務省のデータによれば、09年の日本の輸出依存度は11.48％。韓国の43.64％、ドイツの33.35％などと比べ、
主要国の中でも圧倒的に低い。もし輸出が低迷しても日本経済全体に与える影響は少ないのである。

さらにいえば、円高が追い風になって、業績を伸ばしている企業は多数ある。
円高による原料の輸入コスト減のメリットを受けているのが、エネルギーや食品、空運関連だ。
石油など燃料を輸入する東京電力は「対ドルレートで1円高くなれば年間営業利益が140億円増える」（東京電力広報部）という。

日本企業による海外企業のM&A（合併・買収）にも有利に働く。NTTは7月、南アフリカのIT大手、
ディメンション・データの買収を発表した。買収価格は21.2億ポンドで、7月の1ポンド＝135円から
9月時点で130円まで円高が進行していることから、約100億円安くなったことになる。

このような状況を見れば、円高は経済全体を沈没させるどころか、活性化させるとさえいえる。
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:41:07

また極わずかな「円高で一時的に好影響を受ける企業」を一般化して円高は問題ないという馬鹿な記事か

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:43:26

円高で助かる企業も数多く存在するのは事実
円高は悪いという話が馬鹿げてるのは確かだね

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:45:06

日銀にこのまま任せてほしいある

その間に我が国はうーんと成長するあるよ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:48:32

企業DI予測の悪化、GDPの下ぶれ予測が出る状況がプラスになる理由を教えてほしいｗ
儲けてるところもあるんだよ！だから円高は悪くないんだよ！っていう奴らは例外を持ち出して一般化するだけで
具体的な数字は何一つ出さないよね

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:48:56

円高になって法人税が10兆円減ったのが事実

687 ：日銀擁護派：2010/09/30(木) 15:50:06

>>661
いずれでも良いのですが、大規模な切り替えを目指すの
であれば後者の方法を採用せざるを得ません。

>>662
>短期国債と長期国債の交換を強いることを考えている

そうではなく、短期国債の発行で調達した財源により、
長期国債を買い取ればいい訳です。

>これだけ借金が多い状況で短期債権の比率を上げるの
>は賢い選択とは言えない

営利企業なら仰る通りでしょうが、政府は債務が発散し
ないように管理していけばいいのであって、債務の返済
期限分散や固定金利化といった一般企業の財務テクニッ
クを真似る必要はないと思います。

長期国債の貨幣化がインフレーションタックスによる負
担を発生させるのに対し、長期国債の短期国債化はイン
フレ期待が金利に織り込まれる形で負担増となる点が違
うだけで、長期金利低下やポートフォリオリバランス効
果は同じように見込めるように思われます。

688 ：日銀擁護派：2010/09/30(木) 15:51:55

>>664
将来的に日銀の行動を掣肘する何らかの仕組みは
必要かと思います。>>660で述べたのはあくまで短期
的な政策についてです。

>>668
為替介入は輸入物価の上昇により、直接的にイン
フレを起こせるという点でトランスミッションメカニズ
ムが必ずしも明らかでない国債買い入れに比して、
良いように思えます。が、政治的な理由で将来に渡
って継続することはできないと見られている限り、将
来のインフレ期待上昇には結びつきそうにありません。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:53:52

尖閣諸島での中国漁船による海上保安庁の巡視船衝突事件は、9月24日に船長を処分保留のまま釈放した。
これに対し“敗北”外交との指摘もあったが東海大学海洋学部教授の山田吉彦氏は
やみくもに敵対感情を募らせるべきではないと指摘する。

「いまの生活は中国製品がないと成り立ちません。ユニクロをはじめ、デフレ経済を支える製品の多くを
中国でつくっていますよね。今回、レアアース（希土類）の輸出規制がありましたが、これがないと携帯電話1台すらつくれない。
中国にとっても、日本はルールを守り、お金が確実にある客。ただ、今後関係がこじれたら物価上昇で
一般消費者の生活を直撃する可能性は充分あります」

経済的損失はほかにもあり、北京市当局が旅行社に訪日旅行自粛を呼びかけ、
実際に1万人規模のツアー中止などの形で生じた。急増する中国人観光客の平均消費額は約14万円。
個人消費の低迷する日本の救世主とみなされ、百貨店、家電量販店は対中国人サービスの充実に注力していた。

世界で5人に1人が中国人という時代、無視できない存在だ。
しかし、明らかに中国の圧力に屈した形となった今回の対応。今後の日中関係に大きな影を落としてしまった。
http://www.news-postseven.com/archives/20100930_2323.html
http://prog.pr.tokai.ac.jp/utokai/TkpJin?p_kubun=01&p_shoc=040008&p_kyoushoc=252025

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:56:50

>>687
＞後者の方法を採用せざるを得ません。

自分が銀行家なら長期を手放す気はさらさらないですよ。
そういう銀行ばっかりだった場合（ほぼ間違いなく）、
どうします？短期のレートを長期なみに保障でもしますか？

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:57:44

城繁幸みたいなシバキアゲ派にも困ったもんだ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 15:58:43

畑違いに口出すなクソが

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:14:30

いつから海洋学者が政治に口出し出来るようになったんだ、
しかも嘘ばっか

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:20:48

為替いじってアメ公が怒る
結局自由貿易なんて幻想なんだよな
世界中からマネー集めるためにわざとドル高にして金融立国めざして潰れたら
手のひら返しで強引にドル安にして貿易で稼ごうと必死
WTOだかWHOだか知らねえが関税だなんだも結局は白人のご都合主義
我田引水ここに極まれり

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:24:02

うぜぇ空爆すんぞ。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:24:33

だから為替介入は筋が悪い悪手なんだよ。
欧米の中央銀行に横並びで、日銀が国債を買うのがベストなんだよ。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:25:31

生産拠点も需要拠点も海外に行ってしまったからな、
国内は派遣が増え、企業は価格競争と称し労働コスト削減に必死
今必要なのは雇用創出と十分な賃金

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:28:26

政治家バカすぎる
金融緩和で外交問題を作らずにインフレ誘導・円安誘導できるのに
それはやらずに為替介入が唯一の手段みたいに言ってるの見てると
気が狂ってるとしか思えん

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:30:52

別に外圧で緩和できないわけじゃないんだけどな
協調利下げを突っぱねた中銀なんだから
単に緩和したくないだけの話なのにアメリカの陰謀だの中国の陰謀だの言うアホはとりあえず死んどき

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:34:35

根本的な話だけど、何で日銀は緩和したくないんだ？

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:37:01

通貨価値を保ちたい
バブルの芽を摘みたい
低金利で金利操作ができないのが嫌
デフレが楽ちん

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:37:40

>>700
検察と同じ。日銀法の条文から逸脱し、組織の論理で暴走中だから。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:39:36

白川が今日までの訪米でバーナンキと一緒のところにいるらしいが、不況対策というものを教育されてくればよいけどな。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:41:35

白川は東大経済からシカゴのエリートなんだが
たまに何も解っていない素人みたいに思っている馬鹿がいるけどこれ以上望めないくらいの本格派

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:41:42

違ったわ。。。上の発言なしで、勘違い

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:42:39

>>704
ではなぜバーナンキみたいにうまく市場を誘導出来ないの

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:42:56

>>703
フレキシブル・インフレ・ターゲティングで合意してりゃいいのだが。
そうなると日銀は言ってることと実際にやっていることとの乖離が激しくなる。
もうなってるけど。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:43:14

社会人は結果責任。デフレ維持しかできないんだったらどんな経歴持ってようが素人と一緒
いや、素人以下。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:43:37

>>704
これ以上望めないくらいの本格派の馬鹿

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:45:15

>>706
政府が景気対策補正予算反故にしたから
小浜はやったよ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:46:56

介入の筋が悪いのは、インフレ目標や国債の買い取りに比べて
より中国的な政策だという点なんだよな。欧米から見ると目先のドル円相場より
中国的なマクロ政策が成長する東アジアで広がることの方が懸念が大きいだろう。
中国のIMFへの出資比率も上がっているし。これはマクロ政策における中国の影響力に関わる問題。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:47:22

白川は東大で学んだこともシカゴで学んだことも何一つ実践せずに、
それどころか全否定してる狂人
日銀に洗脳装置でもあるんじゃないの？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:49:10

>>712
は？
普通に実践してるじゃないの
東大とシカゴ教授の標準的な見解にかなり近いと思うが

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:52:31

>>713
は？？？

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:53:56

>>712
日銀には日銀文学ヘッドギアがあります

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:54:24

>>713
どう実践してるというの！？
ちょっと数字を入れて説明してよ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:54:59

世界最先端の白川さんがバカナンキに金融政策を教えるの間違いだろう

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:57:50

「人類の英知」を教えているのか？それ最悪だな。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 16:58:16

世界最先端の狂人白川さん

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:00:54

１％を目安とするフレキシブルなインフレ目標を堂々と掲げ
（いつからそうなったのかは知らんが）、しかしデフレを続ける白川先生こそが
マクロ経済の師というわけか。もう宗教だな。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:05:52

政策決定会合を経ずに、いつの間にかフレキシブルなインフレ目標になってます
という話も悪手。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:08:12

>>720
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:11:16

なにかして叩かれるのが嫌だから何もしません。ｷﾘｯ

経団連のお偉いさんから脅迫状が届いてしょんべんちびりますた。命がほしいので為替介入してみますた。ｗ

景気後退なんて言うと政治家や経団連が怒るので国内の景気はもちなおしています。ｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:14:46

>>722
日銀の考えはデフレ不況の苦しみのなかから次の世代のトヨタが
生まれると考えてるんだろ、白川の発言聞いてるとそんな思考
がありありだ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:14:52

「人類の英知」に「進化した」「世界最先端」の政策をとる中央銀行
日銀が本当にデフレに誘導しているのかよくわかんないんだけど
なんか最近すごい変なこと言うようになったと思う。ファビョったってやつ？
何でこういうの新聞とかで取り上げられないの？

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:17:41

日銀貴族が国を滅ぼす？上念司×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11226613

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:19:22

>>725
何日銀貴族ってｗ
そう呼ばれてんの？

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:19:53

紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:20:55

「企業の円高への対応が遅れている」というのも凄いと思うわ。

対応が遅れていない企業は、ニトリみたいに生産を海外に移すところ。
「ここまで円高になると思わなかった」という村田製作所は派遣を大量に解雇して
グループ会社の社員の半分が海外。

「みなさん円高ですから、はやく出て行ってください」と言っているのと一緒だ。
日銀から「雇用」が抜け落ちているから、こんなことになる。日銀法の改正は
時代の必然なんだよな。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:21:52

>>725
マスコミにまともな知識がない
マスコミにまともな倫理がない
マスコミにまともな報道がない
ゆえに日本国民にはまともな常識がない

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:22:47

>>723
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:23:31

荒らしさん目が覚めちゃったか
永遠に寝てればいいのにｗ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:24:13

>>712
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:24:34

夕方になると現れるな

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:25:26

>>711
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:26:39

>>729
根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ
給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:29:11

>>708
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:29:11

奴隷は黙って天上人である日銀様に奉仕するのがあたりまえだ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:30:04

>>732、734
どれが荒らしなの？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:31:11

>>699
上で専門家だけが考えればいいって言ってる人いるけどさ
民主主義の国でこれではだめだろう
良い悪いのまえに、問題の存在を認知しないといけないのに
相変わらず給料が下がるのは努力が足りないからだとか言ってるバカが多いわけで

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:32:47

>>732 >>734
論破されて必死だな

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:37:06

>>739
最近来たのか？
過去10個くらいのスレを読めばよく分かるけど、
今後2，3日のスレを見てるだけでも分かるだろｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:40:20

>>739
2種類の荒らしがいて
一人は738みたいに日銀は正しい。それに反するのが間違ってるって書く奴と
もう一人は728、731、733、737のように延々とコピペしてからかう奴。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:40:28

>>726
ひろゆきイライラしてくる
基本的にアナーキストっていうかヒッピーっていうか
返しもただの屁理屈言ってるだけだし

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:42:18

コピペはまあこいつらは陰謀論者とかトンデモなんだーとかレッテル張りでもしたいんだろう

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:46:40

今の日銀の政策を続けていったら、
そのうち国内空洞化で日本経済が破綻して
ハイパーインフレが起こるんだろうな

対策が早ければ早いほど穏やかなインフレですむのに・・・

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:58:48

バーナンキの背理法

バーナンキの背理法は、2001年ごろから主として日本のインターネット上で話題となった俗説である。
バーナンキは、デフレ不況に陥った後も、ゼロ金利下でデフレ克服に向けて有効な手だてを施せない
日本銀行の金融政策を批判し、自らの論文においてリフレ政策の有効性について、以下の説を発想し、
記している。

“ 「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。すると、
市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、
財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。
しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背理法により最初の仮定が
間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。 ”

ただし、バーナンキ自身は上記の説を特別な発想とは考えておらず、「バーナンキの背理法」と名付け、
流布させたのは日本のネット社会である。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 17:59:38

バーナンキの背理法ではハイパーインフレもある

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:02:06

みんなの党と大阪維新の会が連携するらしいけど、経済政策の突っ込んだ話もしたのだろうか？
そこが一番興味がある。地方分権はどうでもいい。
http://twitter.com/sunafukin99/status/25954783076
たしかに、橋下は、マクロ経済政策について、どのような持論をもっているのか不明だからな。
シバキアゲ清算主義っぽい印象はあるが。。。
地方分権は、ナショナルミニマムをどうやって確保するかが、問題だ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:02:45

>>748
背理法って言葉の意味わかってる?

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:03:42

ハイパーインフレをどうハイリホーで防ぐんだｗ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:04:19

>>743 >>745
反論できなくなったからコピペ荒らし認定ですか

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:05:27

>>746
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:06:45

>>747
根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ
給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:07:39

>>747
これって国民がいくら所得が増えても一定量しか消費しないと仮定すれば
いくら国債刷ってもインフレにはならないんだよね

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:07:54

(笑)

748:09/30(木) 17:59 [sage]
バーナンキの背理法ではハイパーインフレもある

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:08:03

お笑い日銀理論

・中央銀行による国債買い取り等の量的緩和政策はデフレに対して何ら有効な効果は無い
・中央銀行が国債を買い取るとハイパーインフレになる、これを禁じることは人類の英知

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:09:12

結局札刷って国民全員にばら撒くしかない

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:09:43

>>749
経済は財政だけで成立してると思ってる国民が多い。
GDPに占める政府支出の割合なんて20%以下だろう。
所得移転が消費に回っても大した額じゃないはず。
民間を支える大きなファクターに金融があることは
すっぽり抜け落ちている。
こりゃー、大問題。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:09:46

>>756
反論できないんだなｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:10:10

国民新党の政務官って誰かと思ったら森田高という人。
「ＧＤＰが名目ベースで成長しなければ~財政規律など~実現不可能」
「財政出動と金融政策は昔も今も、これからもゴールドスタンダード、車の両輪」
お、良いね！更に調べると李登輝と握手してる写真とか載せてる。
なるほど？（李登輝はリフレ派ｗ）
http://twitter.com/errorworld/status/25935676276
ほお～。リフレ派かあ。
国民新党はみんなの党と合併すればいい。
・・・しかし、郵政問題が真逆のスタンスだから、やっぱダメか。。。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:11:29

>>758
おっしゃるとおり。
財政マネタイズを伴う強力なリフレ政策が必要だ。
金融市場だけでなく、財市場にもヘリマネすることが必要だ。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:12:19

財政バカ現る

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:13:31

もし、私が具体的な対策を提案するならば、金融・財政政策のフル稼働で、
２５兆円の量的緩和と、２５兆円の政府通貨発行（その財源で、２年くらい
社会保険料を免除します）をするべきだと考えます。
（「この金融政策が日本経済を救う」高橋洋一著　204ページより）

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:13:34

>>757
ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない国民は馬鹿
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・デフレと円高は同じ現象だよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:15:23

新型国債導入是か非か／無利子非課税国債発行より日銀の国債直接引受を
(前略)一言でいえば､この無利子非課税国債は､相続税納税者のためだけのものであり､不公平になるばかりか､財政再建にならない｡
相続税のかかる死亡者は年間およそ4万8000人で､全死亡者の約4･2%｡その相続税額は1兆2000億円ほどになる｡
その相続税納税対象者は､どんな条件ならこの国債を購入するだろうか｡
相続税納税対象者は､受け取れない利子よりも支払わずに済む相続税のほうが大きければ､この国債に魅力を感じるだろう｡
つまり､政府から見ると､減収する相続税の総額は､支払わずに済む利子額より大きいということだ｡
従って､この国債を発行すると財政収支は悪化する｡
この無利子非課税国債のアイディアは､大金持ちの相続税納税者に対して営業活動を行っている金融マンから生まれたようだ｡
勝ち組は､この新型国債を売って手数料を稼ぐ金融マンと相続税納税者であり､負け組は一般国民だ｡
こんな見かけ倒しのアイディアより､もっとまともなものがある｡
日銀は現在､市中に出回っている国債の買い入れを行っているが､それだけでなく､国債を発行元の政府から直接引き受けるのだ｡
日銀の国債直接引受は財政法によって禁止されているとの反論があるが､
その条文の但し書きには｢特別の事由がある場合において､国会の議決を経た金額の範囲内では､この限りでない｣と書いてある｡
国債を日銀が引き受けるとどうなるか｡日銀に支払われた利子は日銀から政府への納付金として政府に戻ってくるので､
無利子非課税国債と異なり財政収支は悪化しない｡
かつて戦前の大恐慌の際に､高橋是清大蔵大臣がこの施策を断行し､日本を危機から救った伝説の経済対策だ｡
今の菅政権で行えば､歴史的な英断となるだろう｡
消費税増税の前にやるべきことはいくらでもある｡デフレ退治もその最優先課題だ｡決断を期待したい｡
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/963
財政マネタイズを伴う強力なリフレ政策だな。

「財政マネタイズ」（中央銀行が財政赤字を国債引き受けなどでファイナンスする）

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:15:29

>>764
リフレ派はよりによって犯罪者の文章を引用かｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:16:28

>>762
日銀法改正
第一条金を国民にインフレになるまで金をばら撒く
第二条貯蓄されてインフレにならなかったらさらにばら撒く
第三条便所紙に困ったらさらにばら撒く

こういうのがいいなあ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:17:18

>>762
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:18:38

テンプレ採用ｗｗ

768:09/30(木) 18:16 [sage]
>>762
日銀法改正
第一条金を国民にインフレになるまで金をばら撒く
第二条貯蓄されてインフレにならなかったらさらにばら撒く
第三条便所紙に困ったらさらにばら撒く
こういうのがいいなあ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:20:41

ハイリホーでハイパーインフレにならない論理マダーｗ

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:20:58

（金融政策は、）特定の人々に大きな利益をもたらさず、
大部分の人に広く薄い利益をもたらさすという性質こそが、民主主義社会にとって望ましいものである。
そして、金融政策は、構造改革や不良債権の処理を進める上で、なんら障害にならない。（続く）
http://twitter.com/kennek0123/status/14460765377
（続き）　金融政策の発動は、雇用状況や企業利潤を改善し、
構造改革や不良債権の処理に抵抗する人々の力を弱める（「デフレはなぜ怖いのかP177～178（原田泰）」）。
自分が全面的にリフレ政策を支持している理由です。
http://twitter.com/kennek0123/status/14461127126
単純化しても、小さな政府の立場では、政府の役割を限定するためにも、
金融政策で適切な経済運営をすべきとも言えるし、
大きな政府の立場では、再配分を行うためにも、金融政策が大事とも言える。
リフレ派は、いずれにしても、経済成長が必要かつ可能であり、
マクロ経済政策が有効と思っているだけでは
http://twitter.com/kennek0123/status/14489517013

クルーグマンは「エイヤッと計算して４％を１５年」だった。
需給ギャップを埋めるにはそれくらい必要なんじゃないかという。
「１５年」のほうに注目すると、プライスレベル・ターゲティング的な提言でもある…のかな？
http://twitter.com/jimuyakagyo/status/15633780415

どうしてアンチリフレには産業政策支持者が多いのかね。これも七不思議のひとつ。
http://twitter.com/sunafukin99/status/15699068552

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:21:20

俺一人に次々に論破される馬鹿リフレ共が天下国家を憂いていたわけか

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:21:28

歴代の総裁だってこれだけボロクソに言われれば辞めるのに
どうして白川は辞めないの？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:22:33

>>771
(笑)

748:09/30(木) 17:59 [sage]
バーナンキの背理法ではハイパーインフレもある

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:24:03

>>774
反論できないからコピペするしかないｗ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:24:17

>>774
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:25:01

ようするに貯蓄してると資産価値が下がりますよとなれば嫌でも消費に向かう
デフレではそうはいかん
どんどん札刷って国民にばら撒け

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:25:32

(笑)

776:09/30(木) 18:24 [sage]
>>774
反論できないからコピペするしかないｗ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:26:31

>>779
ハイリホー君反論をどうぞｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:27:33

単純馬鹿

778:09/30(木) 18:25 [sage]
ようするに貯蓄してると資産価値が下がりますよとなれば嫌でも消費に向かう
デフレではそうはいかん
どんどん札刷って国民にばら撒け

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:28:40

なるほど、こういう人たちが湧いてくるのね
で、前前々のスレもこんな感じだと

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:28:46

脳タリン
>>781

何十年デフレやってんだキチガイ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:29:46

コイツが恥晒して発狂してるなｗ

748:09/30(木) 17:59 [sage]
バーナンキの背理法ではハイパーインフレもある

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:33:04

「人類の英知」「進化した」「世界最先端」
白川のキチガイはこのデフレ大不況下横目に何言ってるんだ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:33:41

まあ、タンス預金なんておかしな事が起きているのは日本位だろうしな

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:34:40

具体的な反論をなにひとつせずコピペを繰り返す奴が発狂だろうｗ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:38:31

>>786
そのタンス預金が株や不動産投資より利回り高いんだから
もう狂ってるね、経済が成長するわけない

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:40:02

■脱デフレと政治のリーダーシップ―安達誠司氏の「経済教室」
(前略)市場では、いわゆる「溝口・テイラー介入」の再来を期待する向きもある。
また、ラルス・スヴェンソン氏はかつて一時的な為替レートペッグ制導入を提案したことがある。
しかし、世界的なマクロ経済環境を考えると、実現性はとぼしい。
とくにアメリカ政府の輸出促進政策や中国人民元への切り上げ圧力などをみれば、今回もまた「大介入」を許容するとは考えにくい。
そこで今後、日本がデフレ脱却と円安の両立をはかるには、金融政策の役割が重要になる。
購買力平価の考えかたからすると、こえまでの円高トレンドは物価水準の下落によるものと考えられる。
金融政策により将来のインフレ予想を改善させることができるなら、
デフレ予想の解消によって購買力平価を円安トレンドに誘導していくことができるだろう。
有効な金融政策のありかたについて、安達氏は、中央銀行がよりデフレ解消にコミットできるような枠組みを再構築すべきだとする。
その意味で、インフレ目標はやはり有効なツールだろう。
「つまり、望ましいインフレ率の誘導水準を法律で明記し、その目標の達成度合いによって中央銀行のパフォーマンスをはかり、
中央銀行のアカウンタビリティー（説明責任）をより明確にする政策」だという。
現在、日銀は「中長期の物価安定の理解」として1％を望ましいインフレ率としている。
だが、コミットメントのルールがないため、「参考値」という不明確な位置づけになっている。
現に、過去の金融引き締め局面では、「物価安定の理解」に明記されたインフレ率に達するはるか前の低水準のインフレ率で、
量的緩和やゼロ金利が解除された。その結果、日本経済はデフレから脱却できなかった。
インフレ目標にもとづく金融政策運営が信認を得ることができ、安定的なマイルド・インフレが実現すれば、為替レートも安定的に推移するだろう。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:40:48

最後に、なによりも重要な点は、デフレ脱却に向けた政治の強いリーダーシップだと安達氏はうったえる。なぜか。
中央銀行を含めた官僚機構は、平常時の効率的な政策運営には秀でているが、
現在の日本経済のような「非常事態」において、主導的な役割を担うことはシステムの性格上、困難である
（逆に、国民の直接的な審判を受けない官僚機構が「非常事態」対応で主導的な役割を担うことは民主主義上、かなり深刻な問題である）。
つまり、日本経済がデフレから脱却するにいは、政治が強いリーダーシップを発揮し、
中央銀行をふくめた官僚機構を誘導することがなによりも求められるのだ。
歴史をふりかえれば、世界恐慌下でデフレを解消させた大きな要因は、
日本では高橋是清蔵相、アメリカではルーズベルト大統領の強いリーダーシップだった。(中略)
つけくわえると、ルーズベルトは法改正により、大統領命令で政府紙幣を発行する権利を獲得したのだが、
これが「量的緩和」をしぶるFRBに対する牽制となって、とうとうFRBは買い切りオペに踏みきった経緯があるという。
このように歴史の教訓によれば、通貨高の是正とデフレ解消は表裏一体であって、
それは政治のリーダーシップによって金融政策をいかに有効に機能させるかにかかっている。
菅直人政権は、小泉純一郎政権さえもなしえなかったデフレ解消を政治のリーダーシップによってぜひとも実現してほしい、
と安達氏は論考を締めくくっている。
http://reflation-jp.net/?p=449
安達さんの主張には説得力がある。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:41:17

>>783
こんな感じでどう？

日銀法改正
第一条金を国民にインフレになるまで金をばら撒く
第二条貯蓄されてインフレにならなかったらさらにばら撒く
第三条便所紙に困ったらさらにばら撒く

こういうのがいいなあ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:42:42

>>787
恥晒し君必死だな

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:44:40

>>788
しかし日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
くだらない国民に、くだらないマスコミと政治屋がともなっているだけの話だねw

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:45:28

リフレ派発狂中ｗ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:47:21

デフレ派の師匠は白川さん（笑い

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:49:10

>>795
ネットリフレはネトウヨ未満だな
ネトウヨは市民団体を何千人規模で興して運動やってたが
ネットリフレは「2ちゃんねるで世論形成(笑)」に勤しむことしかできないｗ
「日銀を許さない市民の会」でも作らないとネトウヨに負けちゃうよ？ｗ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:50:43

貧乏リフレ派を虐めすぎて可哀想だったかな

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 18:53:47

リフレ派が全滅したことだし祝杯でもあげてくるか

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:01:06

日銀短観はあくまでも経営者目線だし景気実感はやはりGDPと名目所得によるものだとと思うぞ。
と言っても竹中が言うようにバブル期だって恩恵受けなかった人にとっては好景気じゃなかったと言うか、
バブルは弾けないとバブル認識出来ないように好景気も景気後退しなければ実感できないもんなんだろう。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:06:17

>>799
しかし我々にはどうする事も出来ない

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:10:35

>>799
君は本当の好景気１回も経験したことない世代か
バブルの時は一介の工員だったけし経済用語なんて
何も知らなかったけど、ほんと好景気実感できたぞ
ほんとうの好景気って末端の労働者まで実感およぶんだよ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:21:16

>>755
現実にはそんなことはありえない

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:26:23

結局のところ
「人口も減る。どんどん負担が増える。これから先もデフレが続く。」

こういう発想が、貯蓄に励む今の日本人を作ってるわけだよね。
需要が無いとかいうわけじゃない。この不安を強制的に無くすしかない。

「インフレになるまで日銀が緩和すると言っている。今から貯金をするのは損だ。」というような雰囲気を作らないといけない。
小泉は量的緩和を通してそれに成功した。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:28:36

>>802
いつか必ずインフレになるのだから、当面毎月給付金を一定額給付しつづければよい。
毎月１万程度なら調整もたやすい。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:30:44

乞食が

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:31:24

>>801
いや、俺はバブル期に苦学生だったよ。
バイト代が良かったから卒業できたようなもんだ。
就職して数年たって賃金が下がり始めたデフレが顕著になった頃の学生は悲惨だったろうな。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:34:46

新規の人はテンプレ読もうね。
あそこは荒らせないから大丈夫ｗ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:35:59

例えばバブル期は「サラリーマンじゃ家も買えない」とか庶民の不満大合唱だったが
この人達は賃金と言う恩恵は実感できてはいなかったわけだ。
当時の人にとっては景気実感という尺度では後に言われる史上最高の好景気ってのはなかったろーな。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:37:14

>>805
「乞食が」ってのは日銀職員に言ってやる言葉だ。
まともな仕事もしないくせに一丁前にバカ高い給料もらってはずかしくないのだろうかｗ
ああ、乞食に失礼だったよな、乞食ですら一応は物乞いくらいするから。
寄生虫だな、寄生虫。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:38:44

今日の日経平均はすごいな、まさしく「雪崩をうった」という感じだ。
また、日銀がやらかしたのか？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=b

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:43:53

どさくさに紛れて小泉竹中信者がきてるな

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:46:59

>>808
バブル時代に工員のおっさんですが初任給２８万あったよ
高校中退の１６のガキも２５万ほどあった、週休２日だったよ
知り合いの証券会社の事務員の姉ちゃんはボーナス５００万
あったとかいってた、賃金の恩恵も実感はあったよ
物価は安かったよ家だけ異常に上がってただけ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:47:06

大本営発表がございました。　介入は１発目で終わりかな？

「平成22年9月30日
財　　　務　　　省

外国為替平衡操作の実施状況　（平成22年8月30日～平成22年9月28日）

○平成22年8月30日～平成22年9月28日における外国為替平衡操作額 2兆1,249億円　」

http://www.mof.go.jp/feio/monthly/220930.htm

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:50:02

>>809
悔しければ日銀職員にでもなればｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:51:15

>>813
やめたら負けだがアメリカの対中制裁が下院を通ったタイミングだからな～。
かなりやりにくいな。
白川の悪運と言うべきか。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:52:18

白川大勝利！

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:54:50

どうも国内で仕組みを変えるだけじゃ追いつかない気がしてきたな。

日本を巻き込む米中貿易戦争の開始
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/09/post-c2ad.html

この中で米国のとるべき道は二つとあるな。
米国が中国と経済戦争おっ始めるか、
米国が中国の経済体制を認めるかという選択になるらしいが
前者なら世界中が負け組に追いやられるかも知れないという危機にさらされ、
円の信任が高い日本はインフレになるかも知れんぞ。
後者だと逆に日本あぼーんてわけだ、どうよこれ。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:56:13

速水がゼロ金利解除した時って幹部たちにワインを振舞ったって本に書いてあるけど
政府が介入断念したら白川もそんな感じだろうね。困った組織だ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:57:31

>>814
悔しければ日銀職員になればって、
悔しければ寄生虫になれって？
さすが、日銀関係者、理屈がめちゃくちゃ。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:58:11

白川大勝利どころか円高是正のためには日銀券ルール
撤廃長期国債大幅買い切りしか術はなくなったわけだが
白川追い込まれるｗｋｔｋ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:59:18

政府が介入断念したら、日銀に対する圧力がさらに高まるだけじゃねえの

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:59:51

>>819
乞食君が必死ですな
>>820
国会で通る見込みがでてから言ってねｗ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:59:59

「量的緩和やる」ってはっきりアナウンスすれば、心理的なものも含めて効果絶大なのに。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:01:24

どうせ今もう１８兆当座預金に積んでるんだから、「量的緩和する」って言って、あと１２兆積んで３０兆にすればいいんだよ
自分で効果ないって言ってるんだから、日銀が恐れてるハイパーインフレだって起こらないだろう。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:02:04

そういえば量的緩和効果ないって言ってたけど
当座預金残高の増減が金融調節の意味を成さないのであれば、普段やってるオペも殆ど意味無いってことだよね。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:04:34

今日銀のバランスシートの変遷みてたんだが

http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/ac07/index.htm

見事にバランスシート縮小したタイミングと景気の落ち込み始まったタイミングは完全に一致してるね。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:05:08

>>822
日銀の大便ばかりする、文字通りの糞だな、お前は。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:05:52

2006年1月が155兆円に対してここ数年は110～120兆。今も124兆だけ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:06:11

よく日銀職員って悪口みたいに使われるけど
ほとんどの職員はまともだと思うな
ただ組織に逆らえないだけ
戦時中の軍部と一緒
当時もまともな軍人は多くいた
トップがおかしなことになると
下の人間にはどうしようもない
変えられるのはそれ以上の外部の権力者や法律だけ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:06:40

能無しのゴキブリ君おつかれ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:07:46

>>826
全部を日銀のせいにすべきではないが、少なくとも逆指標ぶりは凄い。
センスが悲しいほどないんだろうね。
まわりがやばいって言ってるのに敢行して失敗するから。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:10:15

>>879
もちろん一職員に責任なんてないよ。ただの歯車。
官僚以上にことなかれ主義で息が詰まるとこだってみんなの党の何某が言ってた。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:12:03

泥棒が参謀の泥棒党か

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:12:07

日銀短観で想定レート89円らしいが、当然そのくらいになるまでの金融緩和をするつもりがあるってことだよな

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:16:58

>>812
いや、だから当時にその給与を貰ってた人は自分が高給貰ってるなんて思ってなかっただろって話。
景気実感なんて過去との比較なんだから、過去より良けりゃ当てにならんだろうって事。
所詮後にならんと解らないものだよ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:18:52

明日はオペの調節で日銀当座預金残高を増やす予定なんだが
完全に政策の透明性がなくなり日銀の裁量性になっている。
マネタリーベースを増減する基準は現在示されていない。
コールレートっていうのは嘘。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:19:06

>>834
分かって言っていると思うが
そんな殊勝な機関か？ｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:22:22

天下り先に行っても
必死に出身組織にしっぽ振ってる
エコノミストもどきの記事を見ると
ときどきはらわた煮えくりかえりそうになるから
日銀職員批判する人の気持ちもわからなくもない

中には厳しい人もいるけど
自分だったらと考えるとそんな風にできるかかなり疑問

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:32:49

日銀の理論武装の為にマネタリストから変節した経済学者が何かの間違いで総裁になってしまった日銀。
彼が学んだのは経済合理性より処世術の方が大事だということだろう。
が、処するべき世が狭すぎてみんなを不幸にしてしまった。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 20:53:14

>>835
初任給・初ボーナスならいざ知らず、ずっと働いて来た人たちは
給与もボーナスも増えたことを実感してたよ。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:08:54

企業の海外直接投資額が年間20兆円。これを国内に投資していれば
一人当たりの給与額を500万円で計算しても、400万人の雇用が生ま
れた計算。日本の失業者数は約300万人なので、楽勝で全員雇用で
きた。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:11:08

>>841
日銀デフレ円高どないかしないと国内に投資できんでしょう。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:18:31

>>840
CPIはそれほどの上昇ではなかったにも関らず、庶民は所得の上昇や
失業率の低さには意識を持たずに資産価格上昇による［バブル紳士」や
土地成金に対する不満を募らせるばかりだったが。
好景気の実感なんて高度成長期だってインフレに対する批判が渦巻いていたみたいだからな。
おまいさんの感想は後になっての実感でしかないだろうよ。
当時は給与は上昇するのが当たり前なインフレ時代なんだから。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:27:48

キミたちの努力不足だ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:36:33

>>843
デフレ不況の今があなたにとって最高な状況なんですねｗｗ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:41:42

白川日銀総裁は、コアコアＣＰＩをみて、どこが物価が安定していると言っているのか？
デフレ円高を見て、どこが経済の健全な発展があると考えているのか？
日銀の仕事は一体なんだと考えているのか？白川はにちぎん☆キッズ見て勉強した方が良い。
http://twitter.com/NIHhiro/status/25662324311

リフレ派を一括りにしすぎ。狭意味でのリフレ派は「国債買いオペしデフレ脱却しろ」だけの主張。
QT @proppin72: リフレ派の主張は、国債買切り増額しても完全雇用になるまでは
フィッシャー式は成立せず長期金利は上がらない（ので実質金利低下、景気拡大）、だったと思う。
http://twitter.com/kiba_r/status/25592735554

金融緩和って言葉が、金利操作だけなのか、国債買いオペまでなのか、株や債権を買うのも含めるのか、
国民に給付金を配るような市場に通貨を供給するような話まで含めるのか。
http://twitter.com/kiba_r/status/25556377323

確かに目標インフレ率を超えるまでは構わないだから否定はしないが、
為替ターゲットやるなら、給付金で所得上昇ターゲットした方が公平で良いと思う。
RT @NaokiGwin: ターゲットの下限をインフレ率が超えるまでは、金利政策のコントロールって必要なくないですか？
http://twitter.com/kiba_r/status/24638974440

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:42:48

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:50:32

方法は国債買いオペじゃないだろ
リフレ派でも手段はばらばら

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:51:40

でも構造改革派ほどバラバラではない。

リフレ派の言うことは概ね同じだよ。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:53:05

高橋（時計泥棒）洋一
時計を泥棒してデフレ脱却ｗ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:59:08

日銀が金刷ってストックを買えっていうのは共通でしょ
ストックの中身が何かはバラつきがあるけど

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:00:51

政府紙幣は？

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:01:29

「リフレ派」とは、日本が長らく陥っているデフレ不況を脱するために、量的緩和や日銀の国債引受、ゼロ金利政策の継続など、
インフレ目標値を設定した上でのさまざまなマクロ経済政策を推奨する立場のこと。
特にここ数年、インターネットなどを通じた積極的な情報発信により、大変に注目されています。

片岡:そうですね。ただし一点だけ断っておくと、「リフレ派」というのは「派閥」ではなく、
あくまで方法論、政策手段のレベルでの緩やかな連帯というものです。
デフレや経済停滞に陥るリスクをマクロ経済政策で回避することが必要で、
その場合に中央銀行による金融政策が大きな役割を果たすというのは、マクロ経済学の共通認識で、
それが突出した「派」に見えてしまう日本だけがおかしいんです。

荻上:確かに。同じリフレ「派」でも、右派から新左翼、リバタリアンからコミュニタリアンまで多種多様。
中には同じリフレ「派」でも、犬猿の仲のような方もいます（笑）。
http://synodos.livedoor.biz/archives/1529812.html

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:01:51

幸せは失ってから気づくって事だ。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:02:52

現実では影響力無いからねリフレ派君は

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:04:52

出井もCNBCで日銀ボロクソに言ってたｗ

介入額のすれ：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285842939/

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:06:22

構造改革は、郵政民営化、公務員制度改革、税制改革、地方分権とバラバラ。
優先順位（政策のプライオリティ）、実現の可能性、法案など考えたら
「なんとなく改革派」と呼んでもいいくらいだ。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:07:24

国内最悪の経営者の人？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:08:54

時計泥棒洋一は自分たちが都合が良い様にあえて構造改革を定義しなかったのに
マスコミが悪いとか言い出すキチガイ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:09:33

たとえ最悪といわれる経営者でもいい。日銀に批判的であるなら。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:11:06

さすがリフレの代表は幸福の科学だな

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:16:22

つ時計泥棒も忘れてはいけない

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:24:28

日銀総裁の任期５年って長すぎじゃない？

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:28:55

長いな。
白バカのようなキチガイが出ることを想定すらしていなかった無能政治家。

このさい日銀法改正に任期の短縮を盛り込むべきだ。
２年くらいがいい。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:29:54

2年とか馬鹿すぎるｗ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:30:22

コイツが恥晒して発狂してるなｗ

861:09/30(木) 22:11 [sage]
さすがリフレの代表は幸福の科学だな

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:31:52

税金泥棒に比べりゃ可愛いもんだ。
ま、本人は円高について日銀政策決定会合までやられるのか心配してるから
ちょっとした節目にはなるかもな。
しばらく様子を見てみようや。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:32:11

FRBですら４年＊２回が通例

日銀総裁も同じでいい。白川みたいに結果が出せないやつだった場合にやめさせないといかん。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:32:19

期間が問題なんじゃなくて罷免権がないのが問題
無能晒したり、政府の方針に非協力的だったらクビに出来るように
改正日銀法に盛り込めばいい
というか必須

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:35:07

日銀法改正ならメンバーリセットになるとかならないとか

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:37:33

カナダなんざ7年ですが？
2年とか馬鹿だろｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:40:38

要は経済維持に通貨拡大は必要ない、
と強弁してるんでしょ？我等が日銀は

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:41:39

次にIMF総裁になったら笑えるｗ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:42:26

地獄に落ちた速水はいいデフレとか言ってたね

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:42:34

>>872
その場しのぎにいろいろ言ってるだけで
はっきりとしたメッセージはでてないと思う

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:45:21

中央銀行総裁の任期を2年にしろとか相変わらず馬鹿ですね

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:46:51

信用創造のシステムも、市場の基本成長分も加味しない、と
他国との軋轢なんか当然なんじゃないか？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:48:21

政策決定会合を無視して勝手に
フレキシブル・インフレ・ターゲットを採用ｗ

もう日銀法を無視している。捕まった検事と一緒。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:50:09

>>873
IMFは相手の国情無視してどの国にも財政緊縮と引き換えに
金を貸すだけだから、案外つとまるかもしれない。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:50:26

介入来たの？

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:50:26

じゃあ訴えればｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:51:51

ヤツの次の狙いはIMFではなく人民銀行だろ
あるいはベトナムとか

なにしろ死ぬほどバブルやインフレが憎いんだからｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:53:01

>>874
速水は金融経済のことほとんどわかってない単なる馬鹿だったが
白川はデフレが悪いことわかってるが出世のためにわざとやってる
確信犯だ速水と比べ物にならんくらいのキチガイ悪党だ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:53:51

>>878
よくわからないけど
そのフレキシブルインフレターゲットとやらが
市場に通貨不足を慢性的に引き起こしているのは実感出来る。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:56:36

改悪した部分がもろにでた。日銀を信じた人達は面目を失ったことだろう。

旧日銀法
第１条　日本銀行ハ国家経済総力ノ適切ナル発揮ヲ図ル為国家ノ製作ニ即シ通貨ノ調節、金融ノ調整及信用制度ノ保持育成ニ任ズルヲ以テ目的トス
第２条　日本銀行ハ専ラ国家目的ノ達成ヲ使命トシテ運営セラルベシ
第13条ノ６　任命委員ハ左ノ各号ノ一ニ該当スル場合ヲ除キ在任中其ノ意ニ反シテ罷免セラルルコトナシ
　　4．職務上ノ義務ニ違反シ委員ニ適セザルモノト内閣ニ於テ認メタルトキ
　２　前項各号ノ一ニ該当スル場合ニ於テハ内閣ハ当該任命委員ヲ罷免スベシ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:57:00

日銀バイアスがたっぷりかかった、
フレキシブルなインフレターゲットなるものが
一般が見るデフレターゲットだな

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:57:09

>>874,>>883
朝日と毎日は速水そのものなのは気のせい？

朝日も毎日も日銀の独立性強調の名の下、白川を擁護しているよな。

朝日と毎日は何なんだ。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:59:49

なぜ、マスゴミは浜矩子をよく使うのかね。
この女は、1ドル50円が理想とか、円高になると原材料調達コストが
下がるから雇用が生まれるとか言っている女だぞ。
少し前の教育の資本論の解説にも出ていた。

学者は、浜と野口は論外。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:00:45

【社説】自殺、うつ損失　お金には換算できないが　【西日本新聞】
福岡県と福岡、北九州両市の本年度一般会計当初予算を合わせると、約２・８兆円になる。
全都道府県が同じく当初予算に計上した地方法人２税（法人事業税と法人住民税）は計約２・６兆円だ。
自殺やうつ病による経済的損失が、これらの額に相当する約２・７兆円に上るとの推計を、このほど厚生労働省が明らかにした。
損失がない場合、２０１０年の国内総生産（ＧＤＰ）を約１・７兆円引き上げる効果があるとも指摘した。
厚労省が損失を金額に数値化して公表するのは初めてだ。
具体的な数字を社会に示すことで、官民問わず自殺や精神疾患対策を加速させるのが狙いという。
調査は長妻昭厚労相（当時）が指示し、厚労省の委託を受けた国立社会保障・人口問題研究所が担当した。
推計では、０９年に自殺で亡くなった３万２８４５人のうち、
１５―６９歳の約２万６５００人が７０歳まで働いた場合に１兆９０２８億円の所得が得られたと試算している。
さらに、うつ病による自殺や休業がなければ労災補償給付は４５６億円減少する
▽うつ病による失業がなくなると求職者給付が１８７億円減る－などとした。
厚労相自ら「自殺やうつ病をお金に置き換えるのは不謹慎ではないかと感じるかもしれない」と釈明したように、
違和感を覚える人も少なくないだろう。
だが、日本の社会には、いまだに「自殺や精神疾患は個人の問題」とする考えが、少なからず残っているのも事実だ。
自殺やうつ病対策に社会全体で取り組むため、今回のデータを一つの指標と受け止め、前向きに評価したい。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/198783
みんなの党の渡辺は、リフレ政策導入で、自殺者5000人減らせると言っていたな。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:02:10

罷免を簡単にできる国なんて無いだろ
中央銀行の独立性は人類の英知なんだから

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:03:55

目安が１％でバイアスが0.9％というターゲット。
達成しなくても「進化している」と自慢できるほどフレキシブル。
これが世界の最先端のマクロ理論なんだから、もう狂ってるｗ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:04:11

日銀発のフレキシブルインフレターゲットより、
一般的な固定インフレターゲットのほうが良さそうだが
日銀は説明責任すら果たしていない。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:06:40

マネタリストであった白川が日銀に入ってから変節した過程を分析する必要がある。
なぜなら速水時代以来の政策委員にもそういった人が何人かいるから。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:10:06

日銀法改正はいつ提出されるのｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:10:10

おそらく議事録にも国会答弁にも
「フレキシブル・インフレターゲット」という言葉はないだろう。

もうヤツは法律も国会も超越した存在なんだよｗ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:15:13

犯罪心理研究は予防や評論に役立つが、
真犯人までわかっている、現在進行中の反社会的犯罪の被害拡大に
実行力がないね

殺される人を助けないと

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:16:39

訴えるだけの証拠がありませんから残念

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:17:03

増える「お金ないから治療中断」　不況影響、病状悪化も
「失職した。もう治療できん」「金ができたらまた来る」――。そんな理由で必要な治療を中断する人が、県内で増えている。
男性（５９）は健康保険の自己負担金が払えず、入院先の病院から姿を消した。
しばらくして別の病院を受診したがすでにがんが進行しており、２カ月後に亡くなった。
医師や歯科医師でつくる「県保険医協会」の６月の調査で、こんな深刻な例が何件も報告された。
回答した県内１１９医療機関のうち４５％（医科３８％、歯科５４％）が経済的な理由による治療中断を経験したと報告しており、
「病院が理由を把握していない中断も多く、実態はもっと深刻なはず」という。
特に目立つのが、仕事がないための中断だ。
「求職中で金を払えない」と腫れがひどくなるまで来ない重度の歯周病患者や、退職したため受診をやめたうつ病患者がいた。
治療の「節約」も多く、毎日服用する薬を１日おきにしたり、より安い薬への切り替えを希望したり。
２０～３０代が目立つのも近年の特徴だ。
３０代の男性が、「無職なので就職したらまた来る」と通院をやめたり、複数ある虫歯の１本だけ治療した後、
「持ち合わせがないので次回払う」と言ったまま来なくなったりしたという。
同協会は７月上旬、厚生労働省や県内自治体の首長あてに、自己負担の軽減や助成制度の充実を申し入れた。
担当者は「２００２年の法改正で自己負担が増え、近年の不況も影響しているのだろう。
受診をためらううちに重症化し、結果的に費用がかさむ例も多く、中断はなるべく避けて」と呼びかけている。
同協会（０８６・２７７・３３０７）は、医師やケースワーカーによる無料の「健康なんでも相談会」を、
９月２６日午前１１時～午後３時、岡山市北区表町のアムスメール上之町商店街で計画している。（柏崎歓）
http://mytown.asahi.com/areanews/okayama/OSK201008230125.html

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:18:26

もう日銀の議事録が改ざんされても驚かない。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:18:56

もう妄想の中で生きるしかないんだなリフレ派は

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:26:36

>>900
貨幣という共同認識を「妄想」と言い捨てる立ち位置から罵倒するなら。
その言は正しい、同意はしない。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:33:23

この世に悪魔がいるとしたら
それは日本銀行と白川方明のこと

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:35:37

悪魔と言えばインフレ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:38:32

悪魔と言えばインフレと言えば与謝野

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:40:25

人の欲望という悪魔に折り合いをつけられるものも。
減衰し続ける通貨、という概念

すなわちインフレだ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:41:04

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白川を批判する前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今、白川のデフレ政策をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは酷いデフレだから当然金融緩和されてると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思っていたらいつのまにか引き締められていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　利上げだとか緩和したふりだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:42:56

ここまでロイターやブルームバーグは、結構いい仕事してきてると思う。

日系メディアは、やはり藤原副総裁人事で完全にポチになったんだろうな。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:43:47

通貨至高なぞ、
人道否定、情否定に他ならない

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:50:08

「世の中カネじゃない」と思うからこそ、インフレ目標に賛同できる。

デフレ肯定は守銭奴の発想だ。

白川ほど守銭奴の名がふさわしい人間は他にはいない。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:50:21

人と円の気品どちらが大事かね？
もちろん円の気品だ

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 23:59:40

877:09/30(木) 22:46
信用創造のシステムも、市場の基本成長分も加味しない、と
他国との軋轢なんか当然なんじゃないか？

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:02:03

目黒のサンマを思い出すな、殿様は下々が食べているサンマがウマいと言ってるのに
周りの側近は余計な気を回して塩気と骨と脂を抜いて人工的に不味くして殿に出す。

幾ら上様が正しい事を奨励してもその過程で余計な事をする。

曰く「骨が喉に残ると」とか「脂臭いと下々の匂いが付くから」とか…
一説にはさんまを扱う業者と仲がいい側近が
殿様がさんまから目をそらさせる為に口出ししたという説もある。
骨抜きとは良く言ったもんだ。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:06:32

>>904
リーマンショックのあの時に、よりによって白川と与謝野を頂点に
仰いでいた日本って物凄いよねｗｗｗｗｗｗ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:22:13

日銀の独立性が大事であると認識された素晴らしき時

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:22:19

デフレ日本の行き着く近未来の姿
大阪ＤＥＥＰ案内　西成編
http://osakadeep.info/178.shtm

916 ：761＠あっちのスレ：2010/10/01(金) 00:39:07

眠ますので後どなたか参戦お願いします。　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282966820/761　

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:41:41

>>906

ついにポルナレフさん登場！　GJ乙
N速板とかで大いに流行らせよう

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 02:15:01

＞なぜ？
中国を太らせる為、だろ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 03:31:43

具体的な例は消費税です。今夏の参院選で民主党が敗北した原因は、
菅直人が消費税増税を打ち出したためだと言われているが、
大多数の有権者が消費税増税に「NO」と言ったということ。

しかし冷静に考えれば、今、消費税率を上げなければこの国の財政は持たない。
遠くない将来に日本は破綻するでしょう。それは誰もが薄々わかっていることだ。

わかっているが、皆、自分の懐をこれ以上、痛めたくない。目先の利益だけを見て、
自分さえよければそれでよいと考えている。そこに社会に奉仕するという視点はないし、
国家観が完全に欠如している。

つまり消費税増税反対の根っこにあるのは、金銭欲。親が亡くなっても弔いもせず、
年金を不正に受給するのも、金銭欲。まったくの同根です。
http://www.news-postseven.com/archives/20100930_2297.html

デフレで長期金利の高騰を抑えて増税でしっかり借金を返す
これが正道だ

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 03:42:22

>>919
＞それは誰もが薄々わかっていることだ。
どうしてこういう嘘を平気でつけるんだろう
大多数はデフレ下での消費税率アップは歳入減を招いて
かえって財政が悪化すると考えていると思うんだがな

こういう人の目的はなんなんだろうね
苦労さえすれば必ず見返りがあると信じる苦行主義者なのか
自分の正義に酔って現実を見ることができなくなった陶酔者なのか
それとも一部の人間の利益のためなら嘘をつくことも厭わないペテン師なのか

921 ：日銀擁護派：2010/10/01(金) 05:04:01

>>690
国債の期待収益には上限があるので、それ以上の価格
で国債を買い取ればよいのです。実際には割引現在価
値にある程度のプレミアムを載せれば済みます。

922 ：日銀擁護派：2010/10/01(金) 05:06:17

１０月の金融政策決定会合については６ヶ月もの新型オペ
を２０兆円へ拡大するだろうと予想していますが、このような
政策では殆ど効果はないので、政府がより実効性のある案
を打ち出す必要があります。

さしあたっては、
１．国債を増発して、補正予算を大規模化する
２．国債の借り換え及び新発債は短期国債とする
３．政治的に可能であれば、さらなる為替介入を行う
といった方向が望ましいのではないでしょうか。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 05:09:03

短期国債買い増すのを「量的緩和」という表現を使ってマスコミ巻き込んで大々的にアピールすれば
期待インフレはかなり高まると思う。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 05:11:11

新型オペの効果がないっていう根拠はなんなの？色んな人が言ってるけど。
一応日銀のBSがその額だけ大きくなってるから緩和の意味は同じじゃないの？

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 05:12:17

翌日物は0.1%で幾らでも借りられるから固定金利の意味はないってことか？

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 05:48:51

この臨時国会で日銀法改正案出せないならみん党に価値なし。
デフレ脱却議連もここでダメなら民主割る覚悟を持て。
表面上日銀が協力的でも、独立性を盾に後で逆噴射されたらかなわん。

927 ：日銀擁護派：2010/10/01(金) 06:29:02

>>923
個人的には短期国債の買い増しには実効的な
意味は殆ど無いと思います。

>>924
例えば日銀券を新規発行して、政府の発行する
貨幣（硬貨＝無利子永久債）と交換しても、見か
け上のB/Sは拡大しますが、それ自体は単なる
両替であって実質的な意味はない。

日銀のB/Sを拡大するにしても、貨幣との代替性
が極めて高い短期債と日銀券を交換するだけで
は殆ど意味はないので、他の手段を考えるべきと
思います。

928 ：日銀擁護派：2010/10/01(金) 06:29:57

>>925
意味が全く無いかは分かりませんが、民間の主体
にとって固定金利で資金を調達する意味があるの
は将来金利が上昇すると予想される場合です。3ヶ
月～６ヶ月後にインフレが発生し、金利が上がると
は誰も考えていないでしょうから、デフレ期待が定
着した現状ではあまり意味はないと思います。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 06:41:27

＞3ヶ月～6ヶ月後にインフレが発生

白川は明日にでも超絶インフレが来て
円が紙くずになると妄想してそうだけどな

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 06:44:53

元凶度は

白川＞仙谷＞超えられない壁＞菅

の順だな

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 07:49:43

日銀券ルールを守るのか？それとも円高か?

そこまで来たな。

詰みの見えてきた将棋だ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 07:56:50

そんな状況でもメディアの放置ぶりは異常。
討論でもちょっと口にしたらすぐ話を切られる

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 08:02:13

>>928
HNを変えるか、日銀を徹底的に擁護しするかどっちかにしろ。
緩和すると言いながらしない日銀と言い、口先と行動が違う輩にはイライラする。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 08:06:42

>>930

仙谷が対中で引責辞任して松原とかリフレ議連から後任が出せれば神展開

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 08:16:55

円高
デフレ
少子高齢化
地方財政破綻
年金破綻寸前
国の借金1000兆円
大恐慌突入寸前
製造業の国外脱出
日銀の無能白川総裁
民間は年収減　平均400万円
非正規雇用の増大
高止まりの失業率
役員は報酬大幅増
超絶内部留保

景気がよくなる要素がまったくないｗ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 08:31:37

「企業の円高への対応が遅れている」ってのもスゴイな。

「日本から出ていくのが遅い」と急かすのと一緒。

日銀は企業の追い出しにかかったようだ。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 08:31:46

>>919
欲しがりません、勝つまでは
の典型例だな

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:11:45

Ａ級戦犯並、いや永久戦犯だな

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:15:28

>>936
技術革新でコストを削減し競争力を付けろ的な意味なんだろうけどね。
業績不振で真っ先に切られるのが研究開発費なのにな。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:29:10

敵は自国通貨を操作してるのにコストを切り詰める程度で敵うわけがない
追い付いたとしても相手は同じ事をするだけだからやるだけ無駄
なぜ国会でこれを取り上げないのだろうか

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:33:47

コストを切り詰めろということは、「不動産を売りなさい」
「社員の給料は抑えなさい」「日本企業からの調達は控えなさい」
ということか。いずれもデフレの強化策。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:51:07

手始めに自分達の給料がらさげてもらおがの
一番対応が遅れてんのはオメ達でねべか

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:53:55

だからさぁー
金融機関にいくらばらまいても市場原理は働かないよ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:56:26

インフレになるまで日銀が国債をひたすら買い続ければいいだけ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:13:17

>>944
国債をいくら買っても庶民は金持ってないからインフレにはならないよ
それどころか国際競争力がうんちゃらなんちゃらで人件費を削られまくる
物価が落ちてるんだから収入も減らしていいという考えが老害の経団連の中では主流となっているからな

これではいつまでたってもデフレはおわらない

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:20:36

>>945
そだね
せめて桶や論理のフローチャートくらい提示すればいいのに

矛盾だらけってわかるから

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:28:33

>>945
一般物価って金の総量と物やサービスの総量で決まってくる
わけだが、国債買ってマネーの量増やしていけば必ずインフレ
なるんだが

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:36:06

一般物価は需要と供給によって決まる

学校で習ったろ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:39:19

>>948
需要と供給で決まるのは個別物価な、先生の授業よく聞かんとな
社会でて騙されるよ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:41:51

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:45:12

8月全国コアＣＰＩは18カ月連続マイナス、下落率は縮小

　［東京　１日　ロイター］　総務省が１日に発表した８月の全国消費者物価指数（生鮮食品を除く総合、
コアＣＰＩ、２００５年＝１００．０）は前年比１．０％低下の９９．１となった。電気代の前年比が１年４カ月
ぶりにプラスに転じる中で、７月（１．１％低下）から下落率は縮小した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17467120101001

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:45:15

>>947
ほとんど大企業の内部留保になってるんだが
そんなこともわからんのか

ほとんど海外投資に消えてるだろ
庶民の給料はカットなんだよ
おまえは脳みそひからびてんのかｗ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:46:07

>>949
個別物価すべてが上がらなければ全体の物価も上がらんよ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:46:48

ミクロ脳

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:47:01

>>947
それが真ならリーマンショックの１日前と１日後では金の量も物の量もなにひとつ変わってないから今日の恐慌寸前の状態は永遠にこないのだが
おまえの脳みそは豆腐でてきてるのか

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:49:16

>>952
ここ２０年間企業も家計もバランスシートの健全化（＝信用収縮）を行ってきたけどそれが永遠に続くわけではない

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:49:21

>>955
信用収縮が起きて物に対して金の量は減ってるだろ
頭悪いな

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:52:32

変なの一人暴れてるな、師匠が白川だからやっぱり変なのかな

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:54:34

>>957
現物の金の量は減ってないといってるんだよ
株の取り引きで膨らんだ架空の金なんか総量に入れるなヴァカ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:57:45

>>959
現物の金、架空の金って何？ｗ
ストックの縮小がフローに影響を与えて縮ませるのは当たり前で
そこに現物も架空もないんだが
ちょっと頭悪すぎるだろｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 10:58:29

給与が下がる一方である日本は、実質的大重税国家だな、

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:05:19

さすがにこの前出た2009年の所得の減りっぷりは日銀も焦るだろ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:07:03

>>961
税金だけじゃなく年金や健康保険の負担も年々増してる
ほんと日銀のくそ野郎どうにかならんかね

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:13:16

>>957
資産の価値が落ちただけだから通貨の量は変わってない。
100万で仕入れて売るとき50万になっただけ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:14:39

まったくだ、しかし減税は今後ない！なぜなら国から地方へ税移譲したからだ、ただでさえ財政危機の地方は財源を削れないし、しかも！これから高齢化が進むと増税もやむを得なくなる

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:20:49

借金の多い国でデフレ政策やるってほんと救いようのない
馬鹿だな

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:27:09

要するに全ての問題は日本が成長できないことにあるわけで、
なぜ成長できないかはデフレに問題があるわけで、
なぜデフレなのかは日銀が十分な貨幣を供給しないからなわけで、

日銀がある一定以上の消費者物価指数を達成するまで、例えばコアコアCPI3%まで
永遠に市中の長期国債を買い続けて市場と政府に金を供給し続けることを宣言すれば
100%インフレになる
もし、それでインフレにならない場合は日本にとって最良の結果が訪れる
なぜならそれは税収に一切頼らない永久の財源を手に入れたことと同義だから

これがインフレターゲットの要旨

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:29:01

で具体的にどうするかと聞くと

「ばら撒け」の一点張り。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:30:42

>>968
>永遠に市中の長期国債を買い続けて市場と政府に金を供給し続けることを宣言すれば

文盲やばいよｗ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:32:57

>>969
＞市中の長期国債を買い続けて

誰が売るんですか？

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:37:49

>>970
銀行等が売る
必ず売る
もし売らないなら国から直接引き受けする
その話が出た時点でまず間違いなく売る
それでも売らないなら直接引き受けを実行する

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:38:32

売る値段になるまで高い価格を提示すりゃいいだろ。
国債マイナス金利水準なら、常識的に売らないやつはいない。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:40:22

ゆでガエル状態だな

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:40:54

日銀の言い訳としては、「悪性のインフレになる」ということなんだろうが
前回の量的緩和でもそんなことはなかったし、なんせ今は「悪性のデフレ」だからな。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:42:06

総裁も一度、地方経済の視察に来た方がいい、
高級車から眺める一見華やかな大都会、人の群れを見れば、ほんとに不況なの？と思う気持ちも解るが、
それは木を見て森を見ず、地方は活気がなく旧態以前のままですよ！

976 ：日銀擁護派：2010/10/01(金) 11:42:22

次スレを立てました。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285900901/

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:45:29

>>974
こいつらの頭にはサジ加減というものがないんだろうか
デフレかハイパーインフレの二者択一の世界しかないのか

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:47:16

というか悪性だろうが何だろうがインフレなら名目GDPがその分成長するから税収も増える
財政再建という観点から見たって、景気悪化させるの承知でデフレ下で消費税10%にしたって焼け石に水で逆効果
インフレのほうが現実的

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:48:15

>>976乙です

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:49:05

＞売る値段になるまで高い価格を提示すりゃいいだろ。

濡れ手に粟だな。もらう方はいいけど
ただ、そうすると中期か海外に廻って終わり

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:49:20

>>976
乙

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:49:33

良性デフレってあるのか

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:53:59

>>982
国内の生産が需要に追い付かず高い輸入品で補っていたケースで
安い国産品で賄えるようになったとき、良いデフレになる。
日本から石油が自給出来たらよいデフレになる

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 11:56:39

日本で石油が自給出来たら貿易黒字がひどいことになるから、結局円高と製造業壊滅になるんじゃないかな？どういうこと？

985 ：916：2010/10/01(金) 12:06:18

なんか書いてあった。　参戦頂いた方サンクスです。

986 ：日銀擁護派：2010/10/01(金) 12:07:29

>>980
>>921で述べましたが、国債の市中からの買取価格は割引
現在価値に若干のプレミアムを載せるだけで充分です。債
券市場は極めて効率的であり、政府・日銀が債券バブルを
崩壊させようという状況なら実際にはむしろディスカウントさ
れた状態で国債買い入れを出来る可能性もあります。

中期債や海外に資金が廻るとの事ですが、イールドカーブが
凸型になるというのは実際にはまずありえず、また海外投資
の増加は円安をもたらすのでむしろ歓迎すべき事と言えます。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:08:15

>>980
刷った金が海外に行って何が問題なんだ
その分円安になって輸出産業を頂点に日本も潤うし、何より日本人の海外資産が増える

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:17:55

日銀、政府と同じ方向でデフレ脱却に努力を＝海江田担当相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17469320101001

　［東京　１日　ロイター］　海江田万里経済財政担当相は１日の閣議後会見で、
４─５日に予定されている日銀の金融政策決定会合について、「政府と同じ方向で
デフレ脱却、雇用最大化に出来る範囲で努力して欲しい」と述べた。　

　同日公表された８月の有効求人倍率や消費者物価指数について、
「肌で感じている通りだ。雇用状況は上向いているといっても相変わらず大変厳しい。
物価下落も続いている」とし、「一日も早く雇用を回復し物価下落に歯止めをかけるのが大事」と強調した。　

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:20:25

海江田はもうちょっと突っ込んだ発言してほしい
こんな曖昧な表現じゃ日銀はいつもの調子でのらりくらりで何もしない

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:20:58

円は海外に回らなかったから基軸通貨としての強みをもてなかったんだよな。
ドルや人民元は、どんどん外に流れてる。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:23:49

>>986
それが実際国内循環して消費に回るかが問題。たぶん回らん
海外投資の円安効果は日銀法と同じでＤＧＰに貢献しない。
内部循環の折に発生する輸入で円安にするべき。
通貨の大量発行は株式の増資と同じで国民の資産価値を減少させる
副作用がある。そのメリットは国民が最大限享受されるべき
むざむざメリットだけを外国に渡すのは単なるお人よしだよ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:24:21

90年代は世界の外貨準備のうち６％が円だったのに
いまは３％ぐらいに半減。逆に日本の円は流れ出ない、持ってもらえない通貨になった。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:25:25

ミンスのやるやる詐欺はいつもの事だろ、通常運転ｗｗｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:26:49

海外への直接投資で儲かっても、その外貨を日本に戻せば円高圧力。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:27:01

>>991
「海外に渡す」ってなあ・・
円を海外で運用しようとして円を売って外貨を買うんだろ。

その相手方はまた円を受け取るわけだよ。
別にキャッシュが海外へ行ってしまうわけではない。その円を運用しようとすれば結局日本国内で循環させるしかない。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:28:27

円を渡して外貨を受け取り、その過程で円安になれば、それだけで儲かる。
アメリカは、それを長年やってきた。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 12:29:22

海外投資とか海外での仕事っていうのは長期的な円高圧力だろう。
まあ、円高自体が日本の価値を高めているということもできるが。
だから介入して米国債を買うってのは勿体ないよね。金融緩和で実質公債残高減らしたほうがいい。