日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■68

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:04:11

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284477942/l50

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

荒らしはスルー推奨

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:06:17

☆希代のデマボーグ＝大衆扇動家　二枚舌白川方明 ☆
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

マサチューセッツ・アベニュー・モデル
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/ishihara/ishihara_20100716.html

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:07:39

知っておきたいデフレ対策の基礎知識
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_60/2009/12/03/Pedobear_and_friendss.png

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:08:52

少子高齢化による需要と購買力の減、
産業構造の転換の遅れによる構造的デフレです。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:09:20

日本の為替介入は正しい措置＝投資家ソロス氏
2010年 09月 16日 01:23 JST

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米著名投資家のジョージ・ソロス氏は１５日、
日本が為替介入に踏み切ったことは正しかったとの見方を示した。

ソロス氏はロイター主催のイベント「ロイター・ニューズメーカー」で
「円が過度に強すぎるため日本が打撃を受けていることは明確で、
日本が介入に踏み切ったことは正しいと考える」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17251620100915

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:11:08

9月16日（木） 11時8分民主党デフレ脱却議連
　日銀は速やかに臨時会合開催し国債買いオペ増・新型オペ拡充など追加緩和策打ち出すべき
　インフレターゲットの導入と日銀法改正を政府に強く要請
　為替介入効果は一時的な可能性、成果継続のためにも日銀による大規模な金融緩和は不可欠
　政府は大規模な介入断行を、日銀には非不胎化を貫くよう強く要請

9月16日（木） 11時6分
　白川日銀総裁
　低金利の持続は景気の落ち込み防ぐが過剰政務削減や経済の新陳代謝遅らせる
　極端な低金利は金融機関の貸し出しインセンティブを低下させ、緩和効果を減殺
　今回の金融危機で、積極的な利下げで景気後退回避できるとの楽観論に疑問投げかけられている

提供：ひまわり証券株式会社

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:11:53

中央銀行を政府干渉から乖離させると、財政金融に関わる政府機能を独自にコントロール可能になる。

つまり、政府を凌駕する統治機能を手に入れる事が出来る。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:12:44

>>5
ただしソロス氏自身が為替介入で儲けたのは秘密である。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:12:58

介入の非不胎化は日銀のリップサービス　効果は疑問、一段の圧力も［10/09/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284595457/l50

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:14:45

白川傀儡説はもうずっと以前に書いてあげたけど、やっといまごろ主流になってきた様子だが、
極めて遅い。傀儡だからこそ国益無視で何でも出来てきただけで、要するに今現在の日本の権力中枢
（政権というよりその誘導主体だが）は基本的に国外の権力または無国籍資本の傀儡であって、
政権はその連中の操り糸の引き具合でどうにでも動かされるのみ。

最終的な到達点は、アメリカの破産前に日本を先に破産に追い込むこと。それまでの間に、今ある
日本の国富を根こそぎ自分らの側に持ち出すことが、小泉以降現在までの主要な財政政策の目標になってる。

１．米国債を買わせて日本人の税金を使う
２．思いやり予算で軍事費をさらに浮かし、派遣兵力の慰安に潤沢に使って兵士に派遣インセンティブを与える
３．アジア駐留再編のためのグアム移転費用も日本持ちにして日本人の税金を使う
４．アフガン統治用にも日本から調達し現地傀儡政権人脈の掌握と米企業の優遇に使う
５．円高ドル安トレンドを作って米輸出企業を支援して日本の輸出収益を奪い取る
６．日本の主要企業の収益も過半の株主を米ファンドで占めて企業利益の過半を奪い取る
７．日本国内の労働分配率は抑えたままにしておいてエコ減税や補助金で増えた利益の過半は
　　米ファンドが配当で全部吸い上げる
８．円高で介入すればしたで出来た手持ちのドルはまたボロクズ米国債に回させてさらに収奪する
９．米国の緩和政策が進んでどうやっても円高トレンドは不変、介入分は赤字が確定してかつ膨張するまま

１０．本質的な景気対策の根幹であった子供手当てなどの日本国内への最終需要サイドへの給付政策
　　は途中でやめさせてその分の財源は上記の吸い上げ政策に回させる（菅政権の公約破棄方針の結果）
　　
この「日本の国富の米国への移転政策」が小泉政権以来急激に進められて来て今に至ってる。
この実態、現実を日本国民は一つとして知らされぬまま。これで最終的に日本は確実にデフレが
止まらぬまま税収の激減ポイントを迎えて芽出度く国家破産の憂き目にあうことは、もう確実だよ。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:15:47

　　
為替防衛ラインを84－85円に再設定？官戻長官が再び内情暴露か。
　　
http://livedoor.2.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/e/c/ecf6a125.jpg
　　

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:42:05

本当に発言がコロコロ変わるな
リスクと言えばリスクになるけど

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:44:50

介入の予算４０兆だと、非不胎化介入でデフレギャップ埋める気なのか

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:48:33

クライアントは外国人なんだろうから、辻妻を合わせるのがコイツの仕事だろ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:51:18

>>10
>>14

２chて陰謀論が好きだよね。
根拠なんてまったくないけど、結構信じてる人がいる。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:55:45

日銀は馬鹿なだけだ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:58:24

>>16
日銀て影で米国政府が操ってるんだろ？

だとしたら自民党て凄い売国奴じゃないか？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 11:59:21

傀儡子白川

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:01:03

>>13
一日で２兆円使っちまったし非不胎化方針なんで、リクツ上は２０日で介入資金が底をつくｗｗｗｗｗ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:02:57

>>15

①デフレ政策で政府から抑制予算を引き出せる事。

②デフレ政策の強弱をつける事で産業構成や雇用状況など構造改革の速度をコントロール出来る事。

③政府が行うデフレ抑制の景気対策や雇用対策をデフレ推進調整で相殺させて効果を根絶やしに出来る

④③のデフレ推進調整で政権に経済財政政策の失策を決定づけて退陣を間接的に操作する事で、日本の統治機能を裏側からコントロール可能。
これが中央銀行を日本政府の干渉から排除して得られる政府機能乗っ取りだ。

民主主義など吹っ飛ぶわな

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:03:09

>>17
民主だって売国じゃんか

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:03:40

介入前）アメリカが反対するので為替介入したら、大変なことになります。　（キリッ
介入後）白川はアメリカの傀儡です。　（キリッ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:04:07

抑制予算ってなんだよｗｗｗｗ

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:04:07

平成歴代日銀総裁ってみんな外資に天下ってるんじゃない
これで外資の操り人形じゃないっていうほうがおかしい

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:05:23

だから日銀など解体すればいいんだよ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:06:07

陰謀論はやめれ
日銀も（財務省もだけど）組織維持のためにやっきになってるだけ
ただそれだけを優先し本来の仕事しないのが国民の目線から見たらひどく愚かだし無能に見える
そのくらいの認識で十分だと思う。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:07:51

>>24
天下りって談合するとこじゃん？
俺のおじさんも天下りしたけど仕事の内容は談合だったぞｗｗｗ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:09:48

>>21
与党である期間が短いから、被害が少ないよね。
自民党は長すぎて、被害が膨大だね。

>>26
そう思う。なんでクダラない証拠もない陰謀論を信じて
妄想を膨らます事ができるのか不思議で堪らない。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:22:31

フリードマン先生の教え通りに動かれてるんだよ
デフレ政策を推進して、政府がデフレに関わる経済対策をせざるを得ない状況を創作。

これを逐次打ち消すデフレ維持政策により日本の構造改革を推進。
同時に企業の海外移転が促進されたり競争力弱体化による競合国を育成して投資選択肢を多様化かつ増やして金融資本のデリバティブ利益を引き出す。

デフレ調整の強弱で政府に景気や雇用対策にたいする失策を与える事で政権を退陣に追い込む事が可能だわな

菅には操り祝いに介入を許したんじゃあねえの

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:24:56

世論を気にしただけだと思うな

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:25:14

本日はまだ介入してないみたいだね
他国からの反発に慎重になってるのかな

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:28:06

「超低金利、将来バブル発生の恐れ」　白川日銀総裁が講演
http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201009160143.html

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 12:33:46

「盛大な」円売り介入は成功の公算大、１年で90円に－ゴールドマン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a8A9DGT.fsl4

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 13:00:20

今日の毎日新聞社説は、ネット日銀なのは気のせい？

日銀の追加的金融政策も半日程度しか効果がなかった、
国債の日銀買い入れ額追加も否定、
政府は目先の介入や日銀に追加緩和で圧力かけることを批判している。

35 ：日銀擁護派：2010/09/16(木) 13:06:54

>>32
「特殊性か類似性か？ ― 金融政策研究を巡る日本のバブル崩壊後の経験 ―」
日本銀行総裁　白川　方明
http://www.boj.or.jp/type/press/koen07/data/ko1009c.pdf

まあ、内容的には日銀の自己弁護に終始しており、目新しい要素はありません。

１．量的緩和・信用緩和は流動性危機に対しては有効だが、バランスシート調整という慢性症状への対する効果は少ない
２．短期金利水準の極端な低下はインターバンク市場の機能不全をもたらす
３．低金利政策の持続はバブルの債務整理を遅らせ、また将来のバブル要因となる

といったあたりがポイントでしょうか。要はバブル崩壊に対し、中央銀行が出来る事は

１．インターバンク市場の機能を損なわない範囲で速やかに政策金利を引き下げる
２．銀行破綻などによる流動性危機には量的緩和・信用緩和で対処する
３．バランスシート調整が終わるまで、低金利政策を維持する

というように白川総裁は考えているのでしょう。

36 ：日銀擁護派：2010/09/16(木) 13:20:06

http://www.boj.or.jp/type/press/koen07/data/ko1009c.pdf
P.12
＞自然利子率があまり低下していない場合には、
＞低金利継続の政策コミットメントは（中略）
＞一定の有効性を発揮します。しかし、そうで
＞ない場合には、（中略）充分効果的なものと
＞なりえません。

P.10では日本の潜在成長率低下が自然利子率の
低下をもたらしているというコメントがありますので、
この部分も日本について述べているのでしょう。つ
まり、現在の日本においては政策コミットメントは有
効ではないという考えのようです。

この考えに従えば、当然Krugmanの言っていたような

１．日本経済の自然利子率はマイナスである
２．よって、日本には一定のインフレ率にコミットした金融緩和が必要である

といった政策提言も受け入れられません。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 13:21:53

白川の３年後
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/684469.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/684470.jpg

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 13:23:17

ＦＸに手を出して昨日の介入で大損こいたのかね田代

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 14:23:46

これならOKなのかな？

日銀、介入資金吸収の動きなし　１兆円供給オペ通知　2110/9/16　13:35
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2E79A8DE3E4E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 14:30:10

本日の当座預金残高に注目だな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 14:54:44

しかし、円高方向に再び振れつつありますな・・・

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 14:56:22

【経済】単独介入に欧米から不満噴出米国に続きユーロ圏財務相会合議長も｢適切な方法ではない」と日本批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284594834/

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 14:59:53

>>42
やはり白川はリーマンショック直後からプラザ合意の円高圧力を為替で維持していたんだな。

日頃からこまめに通貨供給量を調整しとけばプラザ連合軍に干渉される事もなかったのに
まあセポイ総裁では無理だよな

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 15:07:34

セポイの乱？

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 15:15:59

日銀は国債買いオペ増など追加緩和を＝民主デフレ脱却議連
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17261220100916

　［東京　１６日　ロイター］　民主党の有志議員約１５０人で構成する「デフレから脱却し景気回復を目指す
議員連盟」（会長：松原仁衆院議員）は１６日、政府が１５日に６年半ぶりの為替介入に踏み切ったことを
受け、緊急声明を発表した。

　声明では為替介入を歓迎する一方、今後も必要に応じた大規模な介入の断行を求め、介入に際しては
日銀が介入資金を吸収しない非不胎化を貫くよう要請した。また、日銀の政策に対しては、大規模な金融
緩和が不可欠とし、速やかに臨時の金融政策決定会合を開催して国債買い切りオペの増額や新型オペ
の拡充などの追加緩和策を打ち出すよう求めた。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 15:35:27

>>35
やっぱ持ち出すのは短資会社の利益とバブルか。どちらも本末転倒だな。
バブルのために金融緩和でインフレにしないってんなら今まで世界中は何やってたんだ。

>>36
別にそのモデルだけじゃなくて、単にデフレだから金融緩和しましょと。
その際、インタゲした方が期待経路にも働きかけられるよというだけのことでしかない。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 15:35:45

米価が大幅下落　新米５キロ１５００円割れ　デフレ影響
http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201009160198.html

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:04:28

個別保障の予算てあるのかほんとに

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:05:29

今は為替介入の資金は市場から集めるから、為替介入しても
市場に出回る円の量が増えるわけじゃないって話はどうなったの？
だとすると、日銀が市場から円を吸収しませんていうのは
当たり前の話。だって、増えてないんだもん。

未だに謎だわ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:17:51

不胎化介入なら不胎化補正予算のほうが100倍有効のような気がする

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:19:13

>>49
金融緩和してるかどうかは日銀のＢＳの資産勘定増えてるか見れば
一目瞭然、日銀券ルールあるから金融緩和も限界がある

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:19:30

「池田財務副大臣　日銀には非不胎化介入をやってもらっている。　9月16日 (木) 14時50分」
http://zai.diamond.jp/fxch/

53 ：日銀擁護派：2010/09/16(木) 16:22:13

>>46
まあ、どんなモデルでもいいのですが白川総裁の講演内容から
はそもそも自然利子率が低い中ではコミットメントそのものが無意
味とも読めるので…。これからすると、日銀がデフレ脱却まで金融
緩和を維持するとしていることについても白川氏は本心では賛成
していないのでは、とも思われます。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:25:11

>>50
不胎化補正予算ってなんだよ？ｗ

財政出動ならば有効だ
為替の場合、短期的な有効需要が小さい（公共事業より乗数効果が小さい）
長期的な為替変動は、実質金利によって決まる（つまり金融政策の問題）

このことが分からない奴が為替為替と大騒ぎするのが一番害が大きい
そもそも国際金融のトリレンマを理解しているのかどうかも怪しい
金融緩和を伴わない為替介入ならば、固定相場制にして
財政政策だけで需要を作った方が良いということになる

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:30:16

内閣改造で専門家を呼んできて欲しいわ
首相からしてあれだが
主要大臣くらいは党内の序列とか力関係じゃなく実力で選べよ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:32:58

日銀券ルールって日銀が自分で言ってるだけの自分ルールだろ
法的な問題は皆無

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:38:14

>>54
補正予算で発行する赤字国債を全部日銀が買い取るという意味。
適切な言葉思いつかなまま口走った。反省はしていない

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:41:19

専門家
つ小野
つ水野

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:49:17

>>47
うちの近く薬局で１０ｋｇで２９００円やった。　１杯５０円で卵かけたら７０円ｗ　すき屋もビックリｗ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:52:59

とりあえず、不胎化介入の何がまずいかを簡単に書いておくか

不胎化介入を極限状態（MAX）にしたら何になるのか？

と考えればいい。答えは

政府が為替レートを決められる（＝固定相場制）

ということになる
固定相場制にすれば、クラウディングアウト効果が低下するので
財政による効果が高まる
逆に金融政策は無効になる

つまり、固定相場制に近づくほど、財政有効金融無効論になっていく

単独不胎化介入を行うということは、政府が為替のレンジを決めるということを
意味し、金融政策の影響が小さくなっていくことを意味する

と同時に日銀には、国民所得への影響低下から、責任も小さくできる
逆に緊縮財政をすれば、それがそのまま国民所得低下に繋がるという状態に
近づくわけだ
菅政権は緊縮派、日銀は無策

日銀にとっては都合がいいねえｗ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:02:10

岡田幹事長ｗｗｗ　ソースは２ｃｈｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1284000660/176

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:03:59

またリフレ派は大敗北ｗ

63 ：日銀擁護派：2010/09/16(木) 17:14:05

非不胎化介入に期待する人が多いようですが、短期証券で調達する資金を
一時的に市場に放置したところで短期金利が極めて低い現状ではアナウンス
メント効果以外に大した意味は無いでしょう。日銀もその辺りのことを踏まえて、
非不胎化に協力するとリップサービスをして、これ以上の緩和圧力を回避しよう
としているのではないかと思います。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:14:41

>60
なるほど…。日銀は全く変わってないですね。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:16:16

ニワカリフレ厨の頭の悪さ…(^_^;)

362:09/14(火) 19:28 [sage]
紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:20:00

今の日銀は政府の干渉を排除した独自の政策で実質的に日本の産業構造を改革。

雇用生計不安などデフレ政策で創作する民主主義を排した、もう一つの日本政府。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:33:40

>>58
さすがに小野先生と水野を同列に並べるのは…
神野先生じゃね？

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:35:28

ならこれはどうなんだか・・・

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 12:35:48
やっぱりリフレはカルト
日銀が絶対的に正しい
デフレに賛同する奴は天才
リフレ派などキチガイ
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 12:39:13
リフレ派だけ死ね
デフレを求める者は神に選ばれた人間だから
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 13:14:52
自演なら全部リフレ派の自演だろ
世間で相手にしてもらえないからｗｗｗ
国民はみなデフレで喜んでるのに
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 16:03:28
日銀の勝利ｗｗｗリフレは首括れｗｗｗｗｗｗ
ガキと親も殺してから自殺しろよｗｗｗｗｗ
リフレに汚染されてるからｗｗｗｗｗ
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 16:13:38
リフレなどいらないことがはっきりしたなｗｗｗｗｗ
このスレは不要ｗｗｗ
もう日銀に文句言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすればせいぜい樹海ぐらいでなら死んでいいぜｗｗｗｗ
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 16:14:33
乞食の在日リフレは死ぬかもなｗ
というか死ね
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 20:53:38
自分たちで馬鹿な話を撒き散らしておいてそれに対して普通に突っ込んだら
「荒らしだ！」だからな。オウムを叩くと宗教弾圧とか言ってた連中とソックリ。
リフレ派のカルト化が進んでいる。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:38:51

>>68
インフレ誘導1％でトヨタ20個(^_^;)

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:40:04

>>68
単なる煽りレスをもってきてる時点で的外れ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:40:12

ASOのブレイン
つクー

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:40:56

荒らしにいちいち構うな

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:45:15

またバブルの恐れとか言い出したのか

74 ：sage：2010/09/16(木) 17:45:53

日銀が機能してないから固定為替ターゲットにして
財政ばら撒いたほうがいいんじゃね？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:47:38

>>63
そうだな。ちゃんとインフレターゲットにコミットしてもらわないと
またいつ資金を回収するかわからないもんな。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:48:40

白川はとことん屑だな
「洪水の時に火事の心配をして水を撒く」
まさにその通りだよ
こんなことするのは池沼か溺れてる人間をわざと助けずニヤニヤ笑ってる極悪人のどっちか

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 17:50:41

ちまちまと回収吸収して負のスパイラル効果を握らないと政府の政策に敗北するだろ。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:06:44

9月16日（木） 17時54分池田財務副大臣

非不胎化は金融緩和といいう効果がある
為替水準の防衛ラインには言及しない
日銀が本日資金供給オペを実施、協力してくれていると思う＝非不胎化で
今のところ海外から介入についてネガティブな反応はない

提供：ひまわり証券株式会社

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:08:54

野田首にして挿げ替えろよまじで

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:10:00

>>53
無意味じゃないよ。金融緩和にインタゲセットすりゃ、さらに期待経路も加えられる。
自然利子率関係なし。昔ドラエモンが言ってたけど、やって損なことは何もない。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:10:02

>>74
理論的にはそれも可能
だが、アメリカは日本、欧州と組んで為替介入国（中国や固定相場制を採用している国）に
圧力をかけようとしている

外交的に無理だろう

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:11:04

>>78
非不胎化すると思うって
どこまでやるんですかね？ｗ

ゼロ金利にするの？ｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:15:10

日本が固定相場とか馬鹿すぎ
一瞬で破綻して終わる

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:17:56

中国はドルペッグ制からバスケット制へ移りつつある。
シンガポールは、すでに移行した。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:44:33

>>83
え？なんで破綻するの？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:04:41

ヒント国債と政治力

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:10:36

>>86
あほ？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:11:09

http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jx100916.htm
9/14当座預金残高153,600
9/15当座預金残高151,900
9/16当座預金残高 150,900

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:12:29

民主党デフレ脱却議連が１６日に緊急声明で日銀法改正を求めるなど、
臨時国会で日銀批判が再燃しそうな気配がある
日銀はもはや景気の中長期展望など関係なく、批判食い止めのために
短期的な視野で動かざるを得ない状況にある
そうなれば、景気判断や危機対応を原則とした金融政策が、
政治の玩具になり下がるだろう

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:15:03

>>87
やはりリフレ派は低学歴の馬鹿だったか

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:18:43

>>88
ドル買いしたから1000億円減ってるってことだよね

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:19:35

仙谷や菅は邪魔ばっかしてたしな
にわかリフレの方がまだましだよ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:21:11

日銀ＢＳ勘定の変動

①1兆円を政府短期債券発行で市場から調達

当座預金（民間金融機関）1兆円　　当座預金（政府）1兆円　

②1兆円で円売りドル買い介入

当座預金（政府）1兆円　　　　当座預金（民間金融機関）1兆円

いわゆるベースマネーとしての当座預金は、当座預金（民間金融機関）だけ。
①と②を同日にやればプラスマイナス0の資金変動（ベースマネー）

この後に吸収しないというのはペテン言説で、吸収せずでプラスマイナス0＝金融緩和効果はない。.

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:22:12

>>91
バカ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:22:14

固定相場脳（笑）

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:23:03

>>90
自演乙

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:24:44

さすが白川様ですリフレなど絶対許してはいけません！

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:25:58

政策金利が動いていないから不胎化確定

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:28:20

またリフレ派大敗北ｗ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:28:34

>>93
やっぱり日銀法改正してこいつらに目標もたさないと
どうしょうもないデフレ好きみたいだな

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:29:25

民主・大久保氏：介入の非不胎化の機関決定していない－日銀関係者
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=aOtQkOihQHhc
　９月16日（ブルームバーグ）：民主党の大久保勉参院議員は16日午後の党財務金融部門会議後の記者説明で、
日本銀行関係者が、為替介入の非不胎化の機関決定はしていないと述べたことを明らかにした。非不胎化介入の
金融緩和効果にも言及しなかったという。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:31:48

ざまあみろｗ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:32:30

>>101
時間稼ぎか

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:32:38

まだまだ予断を許さない状況ですぞえ

日銀の出席者からは、1)日銀として機関決定はしていない、2)金融緩和に当るかどうかにはコメントしない
──と明確な説明がなかったという
池田副大臣は日銀の非不胎化措置を含め、政府と日銀が一体となって円高に対応しているとの説明があったという。
これに対して日銀からは非不胎化について明確な説明はなく、見解に食い違いが見られたという

非不胎化で日銀から明確な説明無し
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2010-09-16T183025Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-172658-1.xml

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:33:24

非不胎化軟化しては絶対にいけない白川さん圧力に負けずに頑張れ

106 ：93：2010/09/16(木) 19:33:32

日銀の当座預金は貸方勘定だが、それが理解できないバカは介入の金融緩和効果の有無を
考えてはいけない。

民間金融機関がもつ日銀当座預金が増えない限り、金融緩和ではない。民間金融機関がもつ日銀当座預金
は、いわゆる買いオペ、売りオペの調節での変動以外に、財政要因＝政府の当座預金との間の振り替え
で大きく変動するので、それを加味して一定の政策ターゲット（政策金利あるいは日銀当座預金（民間）残高）を達成するように
オペレーションをやってる。
金融政策の変更を行わずに為替介入だけで金融緩和になることは制度上ありえない。
もし、金融政策決定会合の金融政策を無視して金融緩和したら違法。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:35:27

日銀の独立性を侵そうとするとは越権行為ですよ
即刻総辞職しなさい

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:36:00

>>85

そもそも変動相場は投機アタック防ぐためにあるの。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:38:11

非不胎化の意味するところが1999年台の前後で変わってしまったのが混乱の元

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:40:07

非不胎化しないってせっかくの為替介入の金が無駄になる
速水と同じ過ち繰り返す狂人白川、今はインフレじゃなく
デフレなんだよ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:41:40

溝口介入時のマネタリーベースの推移と外貨準備高の増加高
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/himaginary/20081201/20081201225019.jpg

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:41:48

>>93

正しいが違う。
いやそういうペテンを言っている可能性もないにはないが。

介入資金の調達は基本は市中消化とした。
その場合、その流れで、それは一般的に不胎化介入の範疇。

ところで緊急の場合、ＦＢを一旦日銀に引き取らせることが出来る。
その資金で為替介入するとＦＢが償還されるまでの間はベースマネーが増える。
普通はその分を国債売りオペなどで吸収するがそれをししないことを非不胎化という。

>>93の流れ、つまりもっともベーシックな介入方法をわざわざ非不胎化といったらペテンだ。
多分、全てのエコノミストがそういうから、やるならもうちょっとうまくやると思う。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:41:51

為替介入が無駄になったらさすがの財務省も怒り出すかな？

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:42:45

財務省のスタンスって何よ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:44:31

資本規制のかわりに変動レートで調節してるということでしょう

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:45:34

期待成長率を高めないとデフレ脱却は不可能

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:46:23

白川を監視しないと早く不胎化したいって顔に書いてあるぞ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:49:15

　　　／￣￣￣￣＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　／　　　　　＼（　　　　）　もう無理だなこいつｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　　　.|　|/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣￣　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　バカか　　　　＼| 　（　　　　）　　さっさと仕事しろや
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　この糞白川がｗｗｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:53:51

白川さんは正しいですね死ねバブルきちがい

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:54:48

>>112
今回の場合、実際に日銀が正味どんだけ介入資金を引き受けたかとそれと他のオペを連動したかだな
そもそも日銀自体はまだ非不胎化を肯定していないので、ペテンだとしても池田元久とマスコミの問題になっちまう。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:56:26

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000126-jij-bus_all

>日銀が16日発表した当座預金増減要因予想によると、
>17日の金融機関の手元資金量を示す当座預金残高は前日から2兆円増加する見込み。

こういったことをちゃんと監視しないといけない。
日銀総裁でありトップエコノミストでもある白川が非不胎化とくちにした限りは、
ベースマネーが増えなければ議会は追及して良い。
ベースマネーのうち日銀当座預金は毎日公表されているから誰でも監視できる。

122 ：121：2010/09/16(木) 19:58:01

訂正

白河本人が非不胎化という言葉を使ったかどうかはまだ分からんな。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:58:36

>>108
ふーん

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:00:13

投機のクソどもはこの気にぶち殺せば良い
国には向かうということがどういうことか教育してやら無いと

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:00:26

不胎化した日銀関係者は経済犯罪者として逮捕しろ今は平時じゃないど
２０年デフレだど

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:00:27

月末になれば分かるんじゃないかな

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:02:14

介入に２兆円、2003年のりそな銀行の救済も２兆円だったな

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:02:32

>>123
みたいなリアル厨房ですら理解しているのに
デフレ馬鹿ときたら(ry

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:03:42

デフレ派というより社会主義者じゃねえかな？
あらゆる変動を嫌う

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:03:42

>>126

うん。
日々の日銀当座預金はいろんな要因で変動するから営業旬報がいいだろう。
月末だったかどうかは覚えてないけど。
月々でも変動あるけど今回の介入量はそんな誤差レベルでは終わらないだろうからそこではっきりする。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:03:57

ひろゆきと勝間和代のバトルまた来るどｗｗｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv26140520

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:04:24

http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jp100917.htm
当座預金増減
+20,000

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:07:08

景気悪い中で調子よかった人はデフレなんか関係ないと思うのはしかたない
はなし聞きたがる方がおかしい

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:09:28

デフレ最高ですね、景気回復に乗り遅れたド底辺の低所得者なのかな？

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:11:28

「非不胎化」は、単純に「胎化」でよくね？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:14:25

>>135
わざわざ二重否定だからね。
推測するに胎化っていうとこの方がスタンダードって言う印象を与えるのがいやなんでしょう。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:15:42

非不胎化など必要ないでしょう

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:17:56

日本の浅はかな為替介入のせいで、世界は近隣窮乏化政策に邁進するだろう
しかるべき未来に、日本はこの罰を受けることとなるだろう

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:20:03

>>137
いろんな見方があると思う。
私は乱暴だけど日銀を追い詰める意味もあってありかと思う。
喧嘩なんで負けるリスクもあるわけだけど。
国際的な観点はまた別。
賛否両論があって当然。
通貨戦争だと考えれば善悪をこえて戦わなければいけない。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:21:57

為替政策の制約はインフレだけ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:25:51

>>131
定員オーバーで層化大杉ｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:29:44

インフレは悪魔常識だよね

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:31:20

デフレも悪魔。常識以上だよね。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:32:08

そんな常識は無いな

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:32:59

じゃあ低インフレが神か

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:36:05

ゼロインフレこそ至高
そもそも、貨幣には価値を測るものさしとしての機能があるが
インフレやデフレでものさしの目盛りの幅が変化してしまうのは狂っている

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:36:53

与謝野や須田が来てるのか

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:37:05

ハイパーインフレこそ神
制御できないものには美しさがある

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:39:05

インフレバイアスを除けばゼロインフレでもいいけど
ある程度の変動はしかたない
そう考えると結局低インフレじゃないと無理と

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:01:18

何このスレ
俺がテンプレ貼らないと伸びないんだな
やっぱりニワカ丸出し

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:08:15

ニワカリフレ厨…(^_^;)

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

936:09/13(月) 16:35
>>929
名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

938:09/13(月) 16:40 [sage]
>>936
1000兆は言いすぎだろうけど。
ただ、日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:13:35

NHＫ笑わすじゃん。
介入を大砲で表現した。
やや見直した。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:15:50

２ちゃんで非不胎化か不胎化か監視してないといけない中央銀行
っていったいなんなの

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:16:52

>>153
全くだ。苦笑ものだね。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:17:15

信用がないからな

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:21:53

デフレにしとかないと存在感を示せないんだよ
政府と同じ指向したら従属するから常に逆行しなきゃあいけない
高齢者の高速道逆走みたいなもんさ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:37:57

次の政策委員会までが勝負だ。
それまでに出来るだけ非不胎化介入でベースマネーを増やす。
しかも介入資金は米国債を日銀に売却することで調達すればパーフェクトだ。
怯んだら終わり。
たまらず日銀が量的緩和政策を決定すれば勝ち。
その時点での量が下限になる。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:38:24

>>153
昔とは制度が変わってるから「非不胎化」が何を意味するのか
さえよくわからなくなってる。
そのへんはっきり理解してる人なんてマスコミ含めてほとんど
いないんじゃないか？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:45:03

大抵の日本の有識者wはいまだに固定相場脳だしな

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:46:21

日銀にしてみりゃ
日銀法や財政法をいじられるよりは
胎化介入の方がマシという判断では？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:49:30

>>158
昔は日銀にＦＢ債引き受けさして日銀券に交換してドル買いが
非不胎化だったんだよな
今は市場で日銀がＦＢ債買って初めて非不胎化になるんだよね
しかしなんで制度変えたろうな、なんか今の制度はあきらかに
非不胎化避けてるような気がする、これも日銀がかんでるのかな

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:49:46

いずれにせよ日銀法は改正しなきゃあ政府の指針を実行する際の整合性が損なわれる。

今の困難な経済状況を乗り切るには、
国がその持てる力を一つに収束して対処しなければならないからな。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:56:03

デフレ脱却議連けっこうやる気だな
臨時国会で日銀法改正議論来そうだ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:56:55

し～つ～も～ん。
経コラのオヤジが日銀に魂を売ったのは、どこから仕入れた情報？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:59:17

仙石さんが阻止しますね残念でした。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:02:52

>>161
市場が大半を決めるって事だろ？
輸出経団連系企業が得すれば、その陰で輸入企業が困る。
国民の望みはどちらだ？

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:08:00

日銀が決めるんじゃないん？

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:11:02

>>166
外需内需産業に関係なく、
適切な待遇の雇用を多く提供する企業が一番国に貢献していると言う認識が必要。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:13:50

　
米財務長官：人民元改革問題で証言へ　中国を「為替操作国」に認定？ｗ
http://mainichi.jp/select/world/news/20100917k0000m020080000c.html

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:16:06

人民元：３日連続で最高値を更新　米公聴会控え故意に元高誘導ｗ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100916k0000m020074000c.html?inb=yt

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:16:13

経団連が毒饅頭で政府が為替介入して決算黒字にして、派遣切りまくってる姿が国民の望みだとでも思ってるのかね？

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:16:16

【金融政策】「超低金利、将来バブル発生の恐れ」　日銀総裁が講演［10/09/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284615952/l50

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:17:28

溝口介入は過大評価されていると思う。
今回の介入は過小評価されていると思う。
意味があるかないかは市場の反応と白川の顔色が教えてくれるだろう。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:19:01

デフレを放置してるくせに円高をなんとかしようっていうのがそもそもおかしい
フィリップス曲線に従って3%程度のインフレにすれば雇用も増えるし円安になるんだよ
いやもしかしたら介入はただのポーズでほんとはデフレも円高もなんとかする気が無いのか管内閣はｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:21:41

>>174
バ～カｗ
自民党政権で築き上げた天文学的債務のおかげで国債の金利を上げられないんだよ。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:21:54

初日で２兆円なら　けっこう景気回復に寄与すると思う

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:22:34

また妄想金利爆発（笑）厨入りました

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:23:44

　
残り33兆円。2週間で底をつきますけど？

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:23:50

>>171
現代版イギリス東インド会社化した経団連企業は国に貢献していない。
かってイギリス統治下のインドは対イギリスに対して常に貿易黒字を計上していたが、
東インド会社などの搾取資本支配でインド人の生活は困窮していた。

職を得て、質を得なければ、この時代のインド人と変わらない。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:25:55

>>175
歴史に学べる訳でもなく辿った結果って側面もあるからな～
自民党ってより企業の都合で政治を動かして来た事の弊害だな
因みに民主党は明らかに悪意をもって日本を潰しに来ている

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:28:02

日銀が逆噴射してなければ自民もあれほど国債発行しなくて済んだだろう
そうすれば今頃はプライマリーバランスも問題なく政権交代もしてなかった

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:28:15

介入については「時間のムダ」「成功する」と海外メディアも意見が割れてる。
というか人民元の高値の方が注目されていて、日本は脇役になった感がある。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:28:29

>>175
日銀関係ないじゃん

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:29:11

古館に喋らせてるのは誰だ？

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:29:44

というか、人民元の件で中国が呼び出しくらったのに合わせての為替操作ってのは
裏に中国が普通にいそうだなｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:30:00

またこれ「リフレ派は釣り耐性がない」って言われるパターンじゃないの。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:30:01

実質実効為替レートだと介入する水準ではなかったのに介入したって事は、政府と経団連系企業がツーカーってことか。
法人税引き下げへのお土産かな？
日本の余力がないのか？バイアグラでも飲むっかないね。
ニートは確実に滅びゆく

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:30:30

実質実効為替レート（爆笑）

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:33:00

裏に中国がいるのではなくて表に中国がいる時代。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:34:05

>>181
だから日銀に独立性を与える法律改正を自民党がした時点で自民党は自らを葬ったって事。
どの国でも政府指針と整合する中央銀行の主従関係を用いて政策遂行しているのに、自民党は自ら政策遂行の責任を日銀法改正で捨てた。

それから後の閉塞感は全て自民党が自ら招き入れた結果に過ぎない。
こういう稚拙な政治しかしないから国民から愛想を尽かされたんだ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:35:17

とうとうブラジルまでぶちきれｗ

「黙っていられず」自国通貨高にブラジル財務相　日本を批判
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E2858DE3E4E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;bm=96958A9C9381959FE3E4E2E3E08DE3E4E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2

しかし・・・世界中の主要国が自国通貨安競争って・・・

時代も変われば変わるもんだなｗｗｗｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:36:14

つまり日銀は、日銀法の改正で名を捨てて実を取ったということだろう。
委員制度やら大蔵OB総裁の辞任やらがあったが、結果的には独立性を強めたんだから。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:36:18

中国は年がら年中為替操作やってるんだから連携も糞も無い。
むしろ最近は珍しく元は上がってる。
アメリカの金融族の言うことなんて気にするな。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:37:29

もしかして、一番幸せな国は、円に対して１/４の価値になってしまったアイスランド？
http://www.google.com/finance?q=iskJPY

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:38:24

>>188
仕事なくて辛いのか？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:39:10

実質実効為替レート持ち出すのはおかしいいだろうな

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:39:26

バーナンキによる米国債の買い取りだって間接的な為替の操作だ。
つまり、もう為替に手を突っ込んでいない国の方が遥かに少数派になったわけだ。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:39:38

>>194
程度ってもんがあってだな～、仮に円が360円になった場合の良し悪しは
90～95円まで戻した場合とは別に改めて考えないといけない。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:40:27

>>197
日本が最後。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:40:41

日銀法改正が橋本政権時代だもんな
あれ以降の名目GDPを見れば素人目にもなにが悪いのか一目瞭然だわ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:41:21

リフレ厨によるとデフレ不況は中国のせいらしい…(^_^;)

317:09/14(火) 18:00 [sage]
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:43:18

「実質為替レートでは円高ではない」とキリっとおっしゃったのは白川先生ですからなあ
要するに日本のデフレが進んだから円高になってるだけですよと

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:44:27

>>191
今回の介入は敵を作っただけなんじゃ・・・。
どうせ、円高の流れはとまんないだろ・・・。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:45:11

日銀法改正はまずかったけど他の先進国の中銀も仮に日本みたいに
目標と手段の独立性あたえたら日銀みたいにデフレ政策やるんだろうか？

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:45:42

この程度の為替摩擦は、現代では日常茶飯事。
むしろ今まで日本が通貨安競争を意識しなかったことが異常。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:46:18

ま結局「ふつうに金融緩和しろよジャップは」と言ってるだけだ罠
そして俺もそう思う

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:47:01

ブラジルとか比較的好調なんだからちょっと為替が動いても問題ないのに

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:48:03

もう世界中メチャクチャ。
通貨が紙切れになるまでやればいいｗ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:49:42

　

　　資　本　主　義　崩　壊

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　案外ヤワだったなｗ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:50:18

ドイツが誘って来た時に真面目に新機軸通貨作るべきだったって事だな

機軸通貨の話あると、背後に武力が無いと無意味とか言い出す奴いるけど
実際は武力を背景にした通貨は信用が無くなる運命にあるよなー
歴史に学ぶ的な視点で観てさ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:51:33

>>192

日本には日本政府と日本銀行政府と言う二つの政府がある。

これが互いに政策の独自性を尊重するダブルスタンダードを演じるから、
互いに政策効果の相殺を生みながら無為な成長抑制と財政赤字膨張を繰り返している。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:55:05

なにが新機軸だかわからんが・・
FRBだかECBだか世界中の中央銀行バランスシートを拡大したとき
日銀だけなーんもしなかったのが悪いだけだろ

ネトウヨみたいな事言うなよ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:55:40

藤井前財務相が通貨の切り下げ合戦をやると悲惨な結果になるという見識は圧倒的に正しい。
しかしそれは戦時中に暴力はいけないと言っているのと同じ性質の正しさ。
狩場にされた日本はもう限界です。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:57:24

資本主義の崩壊というより
新古典派がマクロ経済の政策決定において後退しつつある局面と
いった方が良いと思う。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:58:04

商取引以外の直接的な為替取引が全ての元凶のような？

実態のある取引の市場を破壊する流れが出来ちまうし

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:58:12

>>213
日本はデフレだからインフレになるまでの通貨安は許されるよ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:58:49

>>216
もちろんそうだ。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:00:00

>>212
リーマンショック後の世界主要通貨の動向を知りながら、なんら方策を講じなかった白川日銀。
したのはＩＭＦへのメクラ判与信表明と言う立派さ。

日銀は欧米諸国に協力し、足踏みしながらハンデ持ちになりますと白川が動いたのは間違いないだろ。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:00:19

純粋な資本主義国はもうなくなった。
明確に社会民主主義であるＥＵと似た者同士のチャイメリカ。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:03:03

デフレと戦うまともな国が勝つってことだな

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:04:40

fedがバランスシートを拡大したあと、世界の経済メディアでは
「札を刷るのか？」「インフレになるぞ！」「安易な政策だ」と大騒ぎが繰り返されてきた。

それを一切無視してきた日本のメディアもオカシイ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:06:56

どこの国にも馬鹿はいるものさ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:08:57

日本のメディアは馬鹿も多いんだろうけど
頭よくてもいつも周りの顔色見ながらだから困る

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:10:33

首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:11:31

日銀の政府に対する義務が弱すぎる。これも改正案に入れるべきだろう。

ＦＲＢ　　最大雇用を目指す義務がある。
ＥＣＢ　　物価の安定の達成を妨げない範囲で政府の経済政策をサポートする義務がある。
ＢＯＥ　　↑と同じ。
日銀　　政府の経済政策の方針と整合するように十分な意思疎通を図る義務がある。

義務は意志疎通だもんな。
「見護らなければならない」でもあんまり変わりない。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:11:57

馬鹿は居るけど
悪意を持った奴が指揮棒を振るったって事だからなあ
悪い奴が悪い
馬鹿は馬鹿

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:12:06

周りといっても　顔色をみるのは東京都内だけ
アジアで隆盛している企業について東京のメディアは情報がまったく遅い

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:12:56

日銀には不可侵くらいの改正が必要だろう

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:13:17

アメリカの委員会や公聴会を見ていると、
事の本質を追及する場面がよくあるが、
日本では遊びの雰囲気が充満している。
形は堅苦しいのだが中身に乏しく内容を欠く場面がよく見られる。

有権者のレベルに合わせた議会やメディアって事だろ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:14:05

なんだよこれユーロ円に介入してんのか？

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:14:24

日本人は政治ではガチが嫌いみたいね

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:15:11

ユーロドル1.3だからでしょう。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:16:00

ルーズベルト大統領はドルを守るなどというまやかしを窓の外
へ放り投げる英断を下した、古典的な迷信を否定し、管理通貨制度の
支持者とともに立ち上がったのである、これから彼がすべきことは
われわれのマネーを効率的に賢く自主管理することである
これは達成可能なことだ。
　　　　　　　　　　　　　April26,1933

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:17:00

アメちゃんに政治形態を決められてるって部分があるからなあ
天皇にもっと実権あればいいのに

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:19:08

為替の切り下げ競争が戦争に繋がった歴史なんてないぞ。
戦前は経常収支不均衡が金本位制の制度的欠陥により大問題になったのだ。
大恐慌もアメリカが金本位制止めたら終わったんだぞ。日本だって高橋が
金本位制廃止したら世界より一足早く恐慌が終わったんだぞ。
むしろ世界で切り下げればいいんだよ。南欧諸国だって
自国通貨ならこんなひどいことにならなかった。
貿易不均衡と経常収支の議論や円高が内需拡大のトンでもとか
クルーグマンのＭＡＭの本やマンデルフレミングを勉強しなおせ。
円高は総需要を減少させることは教科書に載っている事実です。

藤井は何の歴史を学んだんだ？通貨切り下げがやばいんじゃなくて
ブロック経済がまずいんだ。なんでそんな初歩的な知識もないの？
アンナシュワルツフリードマンの大収縮くらい読めバカ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:27:29

むしろ金本位制の制度的欠陥が日本でも二二六起こって戦争に突っ走ってしまったんだ。
よりによって功労者の是清が殺されるという悲劇まで。
通貨の増価こそ悲劇を生むんだよアホか。歴史を勉強しなおせよ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:29:13

二二六の頃は金本位制じゃないだろ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:30:51

やっぱ通貨という共通の約束事を守れなくなる事が戦いの引き金だよなあ

約束守れる奴らで集まることが重要だな

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:32:11

デフレ不況が戦争の引き金でしょ？

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:34:49

金本位制は平和の敵である
http://www.nagaitosiya.com/b/gold_standard.html

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:36:11

今の状況が太平洋戦争突入前に似てる、とかいうスレが経済板にあるな。
なんかアニメだのなんだの平和っぽい雰囲気あるが
ちょっとしたことがきっかけに戦争が起こっても不思議じゃないな。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:36:57

金本位制は、繁栄の原因ではなく結果なのである。

　　　　　　　　　　　　　　ディズレイリ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:37:21

>>237

回復局面で待ちきれないバカが暴走回復た。田舎はＣＰＩが回復局面でも
まだ惨状が続いていたらしいので。回復にリージョンでラグがあったってこと。

>>238

一体何を学ぶとそんなアホみたいな認識になるの？
自由貿易と自由な資本移動を禁じたときに悲劇は始まるのだよ。
為替自体は需給バランスで相対的なものだが実質金利は世界みんなで
切り下げられる。先進国が通貨安になれば後進国の経常収支は悪化して
また彼らの通貨がきり下がるだけ。それをゲリベン我慢みたいなことをさせると
ギリシャみたいなことになる。みなで切り下げれば結局全要素生産性の純粋な
勝負になるというだけだ。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:38:28

日銀のデフレ政策は金本位制以下の酷さだがな

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:38:28

円高もまた繁栄の原因ではなく結果なのに
それを取りちがえている人が多い。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:38:35

226に至ったのは、昭和恐慌の記憶が青年将校に色濃く残っていたことが大きいとは思うけど、
軍事費を絞る必要があった出口戦略の難しさを示しているとも言える。今の日本でも気軽に財政をつけると
後々苦しくなることが無いとは言えない。もっとも20年もデフレ脱却の入口にも入ってないのに出口の心配
してんどうすんだって話ではあるが。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:38:54

官僚の暴走というのが共通しているからな

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:38:54

>>224
政策当局者・学者「マスコミも愚民共も悪い。こうなったら再び一億総ザンゲじゃ～。」

～完～

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:40:13

>>246
出口はインフレターゲットじゃないのかい？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:43:59

>>246

そもそも世界恐慌自体が金本位制のせいで不況がどうしようもなく世界的に伝播した
アホな事例。世界大戦が近代に相次いだのは金本位制が世界的な経済の拡大によってその欠陥を
まざまざと露呈した点に根本原因がある。イギリスの長期デフレも金本位制によるものだし。
世の中が不安定になるんだよ。失業が増えると社会主義も跋扈するしな。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:44:26

首相が市民運動家だったり
ニュースキャスターがプロレス実況アナだったり
この国はどう考えてもおかしいよ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:44:54

また「バブルの危険が・・・」だってさ。
ここ２０年、バブルのなかった日本が低迷して、バブルを経験した
米国やその他の国が経済的に好調なのを見てなんとも思わないの
かな？
少しぐらいは疑問に思ってほしい。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:45:13

非不胎化介入だから事実上にインフレ誘導

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:46:08

とりあえず、日銀に日頃から危機調整能力がなかったから為替介入をしなければならなくなった経緯を
日本の稚拙な政治は追及出来るのか？

日本の政治家は非常に能力が低い事で世界的に有名。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:46:10

>>244

いや、金本位制の欠陥そのものだよ。金本位制の問題の一つとしマネタリーベースが有限であるということ。
これを地で言ってるのが日銀。今の日本の長期不況は英国のgreat depressionと全く同じもの。
日本だけ金本位制の制約がかかっている。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:47:15

日銀ルール＝金本位制

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:48:13

＞＞藤井は何の歴史を学んだんだ？通貨切り下げがやばいんじゃなくて
ブロック経済がまずいんだ。なんでそんな初歩的な知識もないの？

まさにその通り。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:49:35

アメリカに遠慮することはねーぜ
財務省よ頑張れ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:49:58

正しく、通貨に希少性を創作したら金本位制度と大差なくなるわな
白川は生まれるのが100年遅すぎたなW

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:53:30

介入する前に、欧米と組んで中国に切り上げの圧力をかけるべきだったって意見があるが
ここの人たちはどう思う。?

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:53:51

白川はいつ生まれてもダメだな。

インフレ→超緊縮金融でデフレ入りさせる
スタグフ→金融開放、財政引き締めが正攻法だが金融引き締めて阿鼻叫喚ｗ
デフレ→デフレ誘導

固定相場の国で両替商やってる中銀の総裁しか務まらない。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:56:09

ぶっちゃけ他国の為替金融政策にごちゃごちゃ言うのがおかしい。
それらは各国独立して行使できる権利だ。国際金融のトリレンマによる制約で
各国はもっともベターな自由な資本移動と金融政策を採り、為替政策を放棄したわけだ。
ブラジルもアメリカもごちゃごちゃ言わずに刷ればいいだけ。

でも自国通貨高は総需要の減少をもたらすのは確かに事実。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:58:03

>>261
そんな無能な男が戦後最悪の経済危機に日銀総裁やってるという
悲劇

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:58:13

日本は属国だが？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 23:58:14

>>249
インタゲでインフレ率はコントロールできるから英知白川の懸念は当たらないと思うが、財政の分配がおかしいまま、ってことはあり得る。
不況期に必要だった予算をつけたらそのままになって、景気が過熱した時にそこを削らずに他が削られるってなケース。
まあ財政の中身は若干スレ違いだけど。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:01:10

>>260
その通りだろ？
介入の目的がサプライズでなきゃ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:01:30

為替市場に介入なんて基本的にケシカランの小宮御大は、今回の非不胎化介入についてなんかコメントしてんの？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:02:42

>>265
日銀の権力の範囲内じゃないから日銀が心配しなくていいんじゃね？

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:05:27

そう、だから戦前の軍事費増大も金融の問題じゃなく財政の問題。白川はてめえのできることだけ粛々とやっとれって話だ。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:05:37

こういう机上の理想家が一番厄介だわな白川。
机と言うのは、そこから世界を見るには危険な場所である。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:15:57

アメリカが人民元に苦情を付けているな。
日本はプラザ合意をさせられて、とてつもない目に会っているわけだけど。
中国はどうするんだろう？

レビンって何者だ？
あまりの円高なんだからしかたないだろ？
もっとも、介入は金のムダ使いだと思うが、急場だからしかたがない。。。
輸出がストップしてしまう。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:18:03

中国の富国強兵政策に一番貢献したのは日本

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:19:33

それは日銀のせいではないから
すれ違いだよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:20:11

日銀は一体どれだけ日本の国益を損ねるつもりだよ・・・
デフレ脱却に向けて金融緩和さえしてれば経済がここまで落ち込むことも
こんな円高になることも介入まで追い込まれて為替操作国の烙印を押されることもなかったんだ
日銀は日本の破滅を企ててるとしか思えない

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:20:18

日銀は何をしたいのか？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:22:17

政界の奥の院が日銀に指示してるのかもな

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:22:20

>>275
円を世界で最も価値のある通貨にしたいんだろ
だからカルトといわれてる

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:23:32

政府が日銀に手を出さなかったほうが不自然

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:24:22

為替厨はウザいな

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:24:46

減価に次ぐ減価で株価自体は上がってるんだけど時価総額は減り続けてるようなイメージか？

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:26:08

株より円の価値の方が高いってことだね

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:29:05

>>260
為替は変動相場制の場合、相対的なものだから、
目標にするのは難しい

さらに相手国の意向も考慮しないと成功しない

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:30:39

日銀法改正を恐れた日銀が一時的に緩和に積極的になって、
喉元過ぎればというやつで議員や国民に日銀法改正論が
後退するようなことが無ければいいんだが

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:30:57

諸外国相手に日本人の感覚は通用しない
冷徹にしたたかに行動することだ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:32:23

日銀に取り、対抗する権力を日本政府に照準させたから独立性を求めたのだ。

だから日本政府の視点とは違う政策を選択しなければ、存在を認めさせた事にならない。
どちらも自分が優先する政策を独自性で実行するから目茶苦茶になるのは当たり前だ。

独立性を与えた前後からいろいろなネガティブな経済上の数字が出ているのは当然の帰結。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:33:29

金融政策の手段のみの独立性を与えたんだがｗｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:35:08

中国は分かってやってるから。
先進国では出来ないペッグが彼らには出来るのは中央銀行の政策が違うから。
中国みたいな対米債権国で軍事的独立も果たしていても政府と中銀が
一体となっている国が為替操作やったら先進国は勝てない。
原始的な金融メカニズムで世界一の経済大国になれることはもう証明されつつある。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:38:31

じゃあもう中央銀行の独立性なんていらないじゃん
何のために独立性を与えたかすらもう誰も思い出せないんじゃねーのｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:39:47

そんなに凄い国なのに
中国に移住したいとは微塵も思わせないｗｗｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:40:16

>>287
対抗するにはダンピング関税など保護主義に頼る手法が必要になるだろう。

その為には金融資本のデリバティブ利益と国家統治の利益を天秤にかける作業が必要になるだろう

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:43:15

資本主義は国家が結束するのが難しい

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:52:25

9月16日（木） 23時40分　「中国との関係は非常に大きな課題」=ガイトナー米財務長官
「中国との関係は非常に大きな課題」「中国は為替市場に大規模介入」「人民元の上昇、継続的なら意義がある」
「米輸出企業に中国との均等な機会提供目指す」「G20アジェンダには中国と人民元が含まれる」
「中国の政策については多くの国が懸念」=ガイトナー米財務長官

9月16日（木） 23時15分　シェルピー米上院議員
中国は自国通貨を操作しており、交渉は失敗に終わった
ガイトナー財務長官は中国を為替操作国に認定するべき

提供：ひまわり証券株式会社

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:53:52

政府は日銀に、短期国債（満期３カ月程度）を引き受けてもらい、
介入資金を調達。市場で短期国債を発行するなどして資金を集
め、日銀に返済する。(毎日新聞）

なぜだ？FBは市場入札じゃなかったのか？謎だ？？？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:59:46

中国みたいな国家中央銀行ぐるみの為替インサイダー国家がある一方で、

日本の白川みたいに潔癖な貨幣の希少性を追及する日本銀行政府が本来の日本政府を政策効果で凌駕する国家がある。

どちらも極端過ぎるんだよな

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 01:06:18

潔癖っていうかただの気狂いか悪党
国あっての中央銀行、国民あっての貨幣

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 01:14:52

「国庫に予期せざる資金需要が生じた場合には、日本銀行は、
例外的に所要のＦＢの引受けを行うものとする。」

この条項を使って介入資金は日銀がファイナンスしたって
理解でOK?

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 01:48:55

>>253
根拠は？馬鹿民主の思い込みだろ？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:00:32

ネットリフレの集団ヒステリースレ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:16:30

>>293
>>296
公式発表がないとわからんね。報道が錯綜してる。

>>153じゃないが、監視が必要w

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:25:59

Twitter界隈では今の制度だと為替介入しても円は増えないって
意見が大勢だったけど、本当は日銀引き受けしたのかも知れない
ねえ。

経済学の専門の皆様でもわからないんだから、一般市民には
全くわからんわ。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:34:54

金融市場には外国の参加者も多いのに、こんなグレーな政策発表を続けていて良いんですかね?

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:39:00

>>301
そろそろ中国と同列に扱われだしてきたからね

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:46:02

中国の金融政策の発表は、もっと白黒がハッキリとしている。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:51:32

日銀のクローズドな情報を知りたい人は、本石町日記の有利メルマガに申し込んでください。現役の記者クラブのメンバーによる情報がゲットできるよ。

305 ：本石町日記：2010/09/17(金) 02:54:20

有利なインサイダー情報なら、本石町日記におまかせください。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 02:57:38

下のスレに詳しい人が降臨してて、為替介入の資金調達の説明
してたよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284653072/l50

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 03:08:02

介入資金は吸収せず、日常の金融調節でも緩和徹底を模索
ロイター 9月16日(木)23時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000685-reu-bus_all

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 03:15:40

ロイターとブルームバーグが攻めて、毎日のような国内メディアが日銀を守ろうとしているんだなw

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 03:19:06

>>306
なんだか難しんだね

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 03:31:09

>>306
見てきたけど、結局非不怠化するかどうかはわからなかったぞｗ

一旦引き受けたFBをT.Billで返すまでは、非不怠化になるということはわかったが。
いや、まあそれがわかっただけマシかｗ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 04:09:34

【経済】為替介入「負けられない戦い」限度額は４０兆円
1 名前：影の軍団ρ ★ 投稿日： 2010/09/17(金) 01:04:32 ID:???0
市場の関心は、政府・日銀がいつまで介入を続けるかだ。カギは国債の一種である
「政府短期証券」の発行限度額が平成２２年度予算で１４５兆円に設定されたことにある。

政府短期証券は政府が円売り介入を実施する際に市場から円を調達するために発行するもので
３月末時点で１０５兆円を発行済み。残る４０兆円分が新たに発行可能で、
実質的に介入の限度額になる。

これは平成１５～１６年の円高局面で介入に投じた３５兆円を上回る。
だが大規模介入を実施しながら自国通貨安誘導に失敗したスイスの例もある。

今回は政府にとって「負けられない戦い」（関係者）のため介入長期化が予想され、
その場合は介入規模の膨張が避けられない。

政府は表向き、「（介入の）資金が不足することはまったくない」（池田元久財務副大臣）との立場だが、
一部からは政府短期証券の発行枠拡大も検討すべきだとの声も上がっている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100916/fnc1009162134026-n2.htm

限度額ばらしちゃいましたがwww
インタゲじゃないようですなｗｗｗ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 04:25:43

>>311
前回介入では政府が保有する米国財務省証券を日銀に引き受けてもらい
１０兆円を調達した実績があるから政府短期証券だけで限度額を予測するのは
まったく無意味だよw

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 05:25:45

スレ速すぎるな。当局もチェックはしてるだろうね。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 05:33:20

リフレ派が完全敗北して傷の舐め合い

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 05:34:50

>>313
２ちゃんねるで煽られて２兆円パチンコに突っ込む日銀職員萎え

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 05:50:40

財務省な。つーか為替介入始まってからカオスながらもスレのレベル回復してきたな。
これは良い傾向。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 05:57:34

クルーグマンのいう「日銀が約束すればインフレ期待が起こる」って？
日銀が期待を変えるメカニズムがはっきりしていなければならないが
クルーグマンのモデルでは期待は外生的に所与なので
中央銀行が変えることはできない。モデルとして破綻している。
リフレで景気回復して何もかも上手くいくかの如く
洗脳されてる馬鹿はよく考えてから発言しなさい。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:04:41

菅の続投が決まれば円高した→デフレターゲット

逆の経路も存在すると考えるのが普通。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:08:52

リフレ派は仮説でしかない経済学の一説にもなりえないお笑い論文を信じ込むカルト宗教信者
或いは無知で論文を読みもせずネットde真実を知ってしまったというだけの馬鹿。
そのくせ「経済学的に常識だ」等という妄言を平気で口にし
他者を威圧し、リフレ懐疑派に対して「白川」「売国奴」等とレッテルを貼り
優越感に浸る最悪な人種である。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:15:38

戦後ずっとインフレ基調で管理通貨制度においてのデフレ危機という現象を体験したことがほとんどないため
臨床がない状態。明確なのはＮＺくらいのものである。よって仮説であるのは当然であるが経済学に基づく一般見解として
金融政策と財政政策による市場への介入という手段は当たり前に出てくるものである。また、デフレ下での構造改革や
緊縮財政でデフレ脱却した事例も同じようになく、どちらかといえばこちらの方がお笑い理論なのである。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:17:45

>>319
つーかお前は論文どころか教科書さえも読んだことないのがバレバレだよ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:27:27

カルト宗教信者が何か言ってます

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:29:01

>>322
損益分岐点と操業分岐点はどうやって求めるか記述せよ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:35:32

ボクチャンそれがリフレと何の関係があるの？最近覚えて言葉使ってみたかったんだねーよかったねー
ac=mc avc=mc

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:37:06

カルト宗教信者＝日銀信者でしょ？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:38:19

低学歴低レベルリフレカルト(笑)

教科書さえも読んだことないのがバレバレだよ（ｷﾘｯ
損益分岐点と操業分岐点はどうやって求めるか記述せよ（ｷﾘｯ

321:09/17(金) 06:17 [sage]
>>319
つーかお前は論文どころか教科書さえも読んだことないのがバレバレだよ。

323:09/17(金) 06:29 [sage]
>>322
損益分岐点と操業分岐点はどうやって求めるか記述せよ。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:41:23

東大首席の白川総裁もクルーグマンのお笑い論文
というか宗教なんて10年以上も前から相手にしてねーんだよ
リフレカルトは現実を知れ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:41:44

粘着してるのは花子って人だよね。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:42:19

良いデフレでも議論するわけ？

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:46:58

えらそうにほざくわりに出した結論が福祉国家というのがデフレ派の面白いところ。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:47:39

冗談抜きで日銀職員が出勤前にキレて書き込みにきたっぽい雰囲気

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:48:35

普通に考えて雇われてる人だと思うよ。何らかのインセンティブがないとここまで粘着しない。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:54:45

溝口のときよりニュー速でもわかっている人が増えてきているのは感じる。
利上げ論者とか減ったもの。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:55:09

>>327
白川さんの親族の方ですか？ｗ
さっさと円刷れってブン殴っておいてくださいｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:57:14

>>324
厳密にはatcな。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 07:03:25

そもそも白川って何者なんだ？
学生運動あがりか？

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 07:05:51

ν速じゃなくて＋だろ？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 07:09:04

学生運動上がりの革命家ですよ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 07:16:00

>>327
何これ工作員くせぇ。
東大首席とかわざわざネット上で言いにくんな、働けww

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 07:42:03

ベーシックインカム最高

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 07:43:14

本日から毎日日銀当座預金を監視すること。
15日の為替介入の決済日は17日だということ。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:05:49

これって介入してすぐ決済するのか？
じゃあ今日円安に振れれば利益ゲットするのか？
政府が。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:08:26

>>336
公家

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:10:27

公家ｗｗ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:16:09

>>342
？
約定は即時でしょう。
で、本日決済と。

ＦＢを引き受けさせた資金で払うにしろ、予備的に持っていた現金で払うにしろ日銀当座預金は
増えるはずで今後それを日銀が放置するか吸収するかをウォッチすればよい。
コールレートが0.1％を大きく割り込めば吸収する権利をもつからコールレートの水準と
日銀当座預金の水準をあわせて見れば良く、どちらも毎日公表されている。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:17:57

決済の根拠となる〆は昨日まででしょ。
今日は〆の完了日では？
まあ、裏技で最初から手続きを用意していれば直ぐに済むのだが。
円安になれば元高。そして、再度円高に戻してくれれば、元を回収完了後、更に元を保有する意味が増す。
まあ、どちらにしても、元は刷っても刷っても売れるのが現状だ。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:23:30

公務員改革こそ経済効果が最も大きい。だから次のような公務員改革が必要。
公務員は例外なく全員が大量殺戮を実行した死刑囚。
だから公務員制度は廃止しないといけない。
代わりに社会的企業に税金補助なしでやらせればいい。
現在の公務員は、国のためという究極の仕事を実現すべく、
国際テロ組織や、戦闘地域に丸腰で全員玉砕させるのが当然。
公務員の家族だけが残るのは可哀想だから、赤ん坊も含めて全員玉砕させるべき。
年金や恩給等を受給している公務員退職者も玉砕が当然。
それを現時点からやれ。
公務員人件費は一気に０となるから、それを国債償還に全額積み込むべき。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:24:43

日本は日銀法を改正した時点で長期凋落が決定していた。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:25:22

http://market-uploader.com/neo/src/1284678412097.jpg
http://www.nikkei225-dow-fx-chart.com/nikkeiheikinkabuka_yosou_yosoku.html

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:26:03

管が宦官にでもするのかな？　また酔っ払って記者会見したいのかな？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:34:02

公家ｗｗ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:58:38

>>300
現代の制度では為替介入に対して日銀のスタンスが不胎化か非不胎化で
あるかは一定期間におけるＦＢ債残高の増加に対して同じ期間における
ベースマネーの増加から日銀保有長期国債の増加を差し引いたものの割合
が低いか高いかで判断できる

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:15:00

こんど経済産業大臣になる海江田って中国べったり派で
中国政府の言うことは絶対批判しない人だよ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:20:47

>>178
大事に使わないとな

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:35:45

え？初めて知った。だったら、為替介入して貰って４０兆円を、そのまま市場へ投入し回収する事無く、
元に化ける手続きをしてほしいものだ。これで日本企業は壊滅する。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:38:08

介入前、専門家は口々に「介入は効果がない」と言っていた
介入後、すでに数日たつが３円も円安になっている
専門家は言う「一週間しか持たない」、「長期的には影響はない」
数日前、介入は効果がないと断言していた専門家の言説が変わってきた
さて専門家がいう長期的とはどの程度の期間なのか知らないが
数ヵ月ほど８２円より円安であったら、彼らはどのような厚顔さを披露してくれるのだろうか？

それが今から楽しみでしょうがないw

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:43:39

>>356
単独介入だろうが何だろうが非不胎化介入つづけてれば
どんどん円の価値が薄まるんだから介入が効かないわけ
ないじゃん、専門家ってバカかよｗｗｗ
でも日銀券ルールはなんとかしないと、債券の日銀受け入れも限度があるから

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:57:03

その専門家は「どうせ日銀のことだから不胎化すんにきまってんよﾌﾟｹﾞﾗ」とでも思ってるんだろう
今までの行動から考えれば無理からぬことだ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:57:05

82→90→80ぐらいになると
ドル円は底パターン

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 09:58:35

専門家って御用学者かなんかじゃないの？

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:00:22

何事もやってみなきゃわからんぜ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:01:53

輸出主導と決めたんだから
やり切るしかない

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:17:19

長期的には内需拡大に持っていく事になるだろうがな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:31:47

日銀からのご教示で介入には効果がないと聞いているから、そう報道してるだけだろ。
日本の経済規模で本気でやったときに効果がないわけがない。スイスなんかと一緒に
ならない。なんだかんだ言いながら、米中ともに日本が本気になったら大変だというのは
骨身に染みてる。しかも貿易黒字、デフレ、需給ギャップ、条件は揃ってる。
気合の問題だけ。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:32:42

結局今後の介入は不胎化になると踏んでいる

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:40:04

国際社会のルールに従えない中国

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:45:49

>>365
インフレの芽が出れば不胎化するでしょう。
FBを買い切りしないんだから、これは財政政策です。
国債残高がまたしても膨らむ。
本来ならFBを日銀が買い取ってファイナンスすべきなのにね。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:51:14

また介入キターーーーー
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_60/2009/12/03/Pedobear_and_friendss.png

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:51:26

日銀も以前のような振る舞いを出来ないぜ
注目されてるんだから

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 10:52:24

さあアメリカと協力して中国を潰そう

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:11:49

>>370
中国だけじゃダメだろ？台湾・韓国・ドイツ・フランスも潰さないとな

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:12:34

白川総裁が介入の不胎化を指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000210-yom-ent.view-000

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:14:07

>>367
経済オンチ？

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:39:36

【菅改造内閣】今夕発足　鳩山氏に近い大畠氏を経産相に起用
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100917/stt1009171047006-n1.htm
菅改造内閣は１７日夕、発足する。
菅直人首相は、鳩山由紀夫前首相に近い大畠章宏衆院国家基本政策委員長の経済産業相への起用を新たに決めた。

デフレ脱却にインフレ目標導入を提言＝民主研究会・報告書
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15154320100506
［東京　６日　ロイター］　民主党の「成長・地域戦略研究会」（会長：大畠章宏衆議院議員）は、
デフレ脱却に向けて日銀に対してインフレ目標の導入などを求める参院選マニフェストの報告書を
政府・民主党の「マニフェスト企画委員会」に７日にも提出する。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:40:36

>>373
お前が？ｗｗｗ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:46:35

仙石が留任でどうなることかと思ったが
さすがに菅もデフレをどうにかしないと未来がないことに気づいたのかもね

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:52:27

財源が消費税増税だったりする時点で机上の空論となりそうですが

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:58:43

惑星ワクテカ　（AA略

「小沢一郎が持ち出した「日銀法改正」「インフレターゲット」が大再編の芽になる　みんなの党、公明党の動きも焦点に」
2010年09月16日（木）長谷川幸洋
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1196

「■[レギュラー先生のつぶやき]秋の夜長に不胎化介入とか非不胎化介入とかについて長々ととりとめもなくつぶやいてみる」
http://d.hatena.ne.jp/Hicksian/20100915

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 11:59:14

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15154320100506
特に厳しい財政事情の中で、日銀の金融政策に対する踏み込みが目立ち、
「株や土地の資産デフレをはじめ、デフレ状況を完全に脱却するまで思い切った金融緩和を実行、継続する」と
資産デフレも念頭に置いて政策運営すべきと主張。
具体策として「政府が先進国の物価目標値などを目安」に数値目標を示し、
「日銀が目標達成に向け自主的かつ果断に金融政策を行う」とするインフレ目標の導入を盛り込んだ。
さらに、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）を参考にして
金融政策の目標に「雇用の最大化（失業の最小化）」を明記することも提言している。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 12:26:26

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284691138/
1 名前：どろろ丸φ ★[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 11:38:58 ID:???0 ?2BP(1060)
・岡崎トミ子氏が少子化・消費者担当相に内定
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184590.html
※岡崎氏は民主党・日韓議員交流委員会幹事。従軍慰安婦への公式謝罪と補償、教科書への
記述等を求める活動で知られる。
・法相に小川敏夫氏、北沢俊美防衛相は続投。代表選で小沢一郎氏を支持した海江田万里氏は
経済財政担当相…TBSニュースより
・行政刷新・公務員制度改革担当相に蓮舫氏が内定（留任）

日銀の対応は不十分、単独介入も放棄せず＝円高・デフレ対策で民主・海江田氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043106720100906
［東京　６日　ロイター］
民主党の海江田万里氏は６日、ロイターのインタビューに応じ、円高・デフレに対する日銀の対応について「不十分だ」と述べた。
日銀の政策対応だけでデフレが解決するとは思っていないとしながらも、追加緩和の必要性は「あるだろう」と指摘。
手法としては「国債の買い取り（増）」を挙げた。
小沢一郎前幹事長自身、また小沢氏を支えるグループ内の方針は固まっていないが、
日銀が長期国債買い切りの上限とする「銀行券ルール」の見直しが議論としてあることを明らかにした。
海江田氏は、小沢氏の政策立案の中心的人物のひとり。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 12:28:17

民主・自由・国民新の連立政権でやってけるの？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 12:46:37

菅と小沢では明らかに小沢のほうがマシな経済政策だったが
菅が小沢の政策に「抱きついて」くれればそれでいいからな
とりあえず仙石の動きだけは注視して、なにかおかしな事言い出したら
徹底的に晒し上げるべき

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 13:19:18

国交相に馬淵氏
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20100917010004261.asp
国土交通相に馬淵澄夫衆院議員の起用が内定した。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 13:20:11

BOJのページでいろいろ検索してみたけど、この金利は関係ないんかな？

無担保コールＯ／Ｎ物レート（9月16日＜木＞速報）
日本銀行金融市場局

＜平均＞＜最高＞＜最低＞
9/16 0.090 ％ 0.160 ％ 0.070 ％
9/15 0.089 ％ 0.125 ％ 0.070 ％
9/14 0.089 ％ 0.125 ％ 0.070 ％
9/13 0.089 ％ 0.160 ％ 0.070 ％
9/10 0.093 ％ 0.160 ％ 0.070 ％

http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu_m.htm

野田審議委員　9/15＠下関
「介入資金は一時的には金融市場への資金の供給要因になるということは、
　ご指摘のとおりだと思います。」

「介入額が、そのまま日本銀行の当座預金残高の増加にストレートに結びつく
　と考えているわけでもないということも、申し上げておきたいと思います。」

「ご質問の中にＦＢとか、不胎化、非不胎化といった言葉が出ましたが、
　基本的に私どもの資金供給あるいは金融調節について、不胎化とか非不胎化というベースで
　議論をしていくつもりは私にはございません。」

http://www.boj.or.jp/type/press/kaiken07/kk1009b.pdf

日本銀行作成統計
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 13:54:22

>>317に有効な反論なし

リフレ派＝低学歴低脳

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 14:00:04

嫌な予感がする。
菅　野田　仙石　白川　etc

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 14:37:30

海江田に期待

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 14:41:40

>>384
吸収する気マンマンに見えるのだが

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 14:53:23

リフレ＝インチキカルト
なんで便所の落書きに一生懸命
書いています。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:05:28

船長は生きてるんだろうな！？
中国人が買い物に来てくれないとデフレは加速度的だぜ！

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:07:58

中国人観光客なんて減ってるだろ
マスコミが報道しだしたころからなｗ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:26:11

アローヘッドみたいな誤発注が為替でもあったのカナ？　アルゴリズムＧＪ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284597190/629

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:27:58

>>385
クルーグマンじゃなくエガートソン＆ウッドフォード「名目金利のゼロ下限と最適金融政策」が土台。
ウッドフォードとバーナンキが日本のデフレは日銀に問題があるとしたのが発端。クラッグマンは後追いだよ？
彼の著作は日本でも多く翻訳出版されているから目に付くことが多いけど別にクラッグマン信者がインタゲを
提唱しているというわけでもないんだよね。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:32:01

第２次（？）菅ないかくー

総理＝菅直人（衆)　　　　　　　　環境＝松本龍（衆）
総務＝片山善博（民間）　　　　　防衛＝北沢俊美（参・留任）
法務＝柳田稔（参）　　　　　　　　官房＝仙谷由人（衆・留任）
外務＝前原誠司（衆）　　　　　　消費者・少子化・国家公安＝岡崎トミ子（参）
財務＝野田佳彦（衆・留任）　　　金融・郵政改革＝自見庄三郎（参・留任）
文部科学＝高木義明（衆）　　　　経済財政＝海江田万里（衆）
厚生労働＝細川律夫（衆）　　　　国家戦略＝玄葉光一郎（衆）
農林水産＝鹿野道彦（衆）　　　　行政刷新・公務員改革＝蓮舫（参・留任）
経済産業＝大畠章宏（衆）
国土交通＝馬淵澄夫（衆）

そーすは２ｃｈ：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1283945786/256

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:37:27

>>129
日本の経済学者には○経出身者が多い気がする

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:40:41

>>393
だから
デフレ派＝低学歴低脳
ということだろ？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:47:47

介入で３５兆円使える。しかしそれは借金だからドルがまた下がってしまえば
借金してまでして作った金が目減りする。ドルの下落トレンドはどうせ変わる
ことはないので、確実に元本割れして目減りは確定事項であろう。アメリカは
輸出政策に転換したからどんどん量的緩和を拡大してこれでもかとドルを下落
させるだろう。

しかも、その累積赤字の１００兆円レベルの損は、確実に税金で埋め合わせを
余儀なくされる借金ではないか！！なんでそんな馬鹿なやり方なのか？フシギ
でならない。

つまり、確定している損をわざわざ出す介入なら、初めから日本も量的緩和を
した方がいい。

しかもリフレを目的にするのであれば、初めからフリーランチを配るほうが
楽だし円安圧力にもなるから、最も簡単で自然な方法だろうね。その方が確実
に国内の有効需要を喚起して一気に景気回復するだろう。それなら同じ借金で
あっても税収が確実に増加して必ず自然に埋め合わせされるではないか！

なぜこういうやり方をしないのだろう？？フシギでならない。バカ過ぎるか、
わざわざ亡国政策を取っているかのどちらかではないのか？？？？？？？？？

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:48:03

>>396
「だから」っていうのは何に対してかかっているの？そしてどうしてエッガートソン＆ウッドフォードが低学歴に理解できると思うの？
数式ばかりなんだけど。悪いけど日本語の意味が理解できないわ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:48:55

>>391
中国観光客が減っているから、観光ビザの規制を緩めたんだろう
NHKは「中国様は市場が拡大するから…」のような話に仕立て上げたが、
実際には日銀の金融政策の失敗から、そうせざるを得なくなっている

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:49:53

>>398
デフレ派はエッガートソン＆ウッドフォードを知らなかったじゃんｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 15:53:13

結局はサムナーとクルーグマンの喧嘩の点に落ち着いちゃうんだよね。
つまり、わざとやっているとすればということ。そして数々の発言から自分はわざとだと思ってる。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:02:28

【金融政策】「超低金利、将来バブル発生の恐れ」　日銀総裁が講演［10/09/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284615952/

わざとだなぁ。これって換言すればバブルのおそれがあるってことはマイルドインフレになる可能性があることを肯定しているもの。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:13:36

>>402
白川と須田は精神鑑定させるべきだな、戦後最悪のデフレ下で
バブルにおびえてるって精神疾患としか思えない

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:17:19

>>402
80年代と比べれば投機に動く資金量が増加しているってのはまあ事実。
それだけ先進国は企業にしろ家計にしろマネーを溜め込んでるって事だが。
しかしバブルを警戒してデフレ黙認ってのは逆に言えば中銀が萎縮しているってだけだが。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:17:41

>>393
ダウト。それは2003年。

低学歴低脳リフレ派が分かったふりして自滅ｗｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:18:47

>>403
バブル前はどうだったんだろうか

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:19:50

クラッグマンは後追いだよ？（ｷﾘｯ

393:09/17(金) 15:27 [sage]
>>385
クルーグマンじゃなくエガートソン＆ウッドフォード「名目金利のゼロ下限と最適金融政策」が土台。
ウッドフォードとバーナンキが日本のデフレは日銀に問題があるとしたのが発端。クラッグマンは後追いだよ？
彼の著作は日本でも多く翻訳出版されているから目に付くことが多いけど別にクラッグマン信者がインタゲを
提唱しているというわけでもないんだよね。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:19:56

>>404
２０年デフレだよ萎縮ってレベルじゃないで
バブルＰＴＳＤかなんかじゃない

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:21:40

低学歴低脳リフレ厨の典型(笑)

396:09/17(金) 15:40 [sage]
>>393
だから
デフレ派＝低学歴低脳
ということだろ？

400:09/17(金) 15:49 [sage]
>>398
デフレ派はエッガートソン＆ウッドフォードを知らなかったじゃんｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:24:37

>>409
あーあひっかかっちゃったｗ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:27:08

恥ずかしさのあまり釣り宣言(笑)
低学歴低脳リフレ厨(笑)

410:09/17(金) 16:24 [sage]
>>409
あーあひっかかっちゃったｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:28:10

>>397 つづき
仮にここにドル売りがまた強まってくるとする。その条件はアメ公政府のドル安政策。
つまりFRBの量的緩和策＝アメ公国債の買い入れでどんどんアメ公の市中銀行には現金
資金が溜まる。そのドルは余ってくるからその低利のドルはアメ公国内では消化しきれず
結局海外に流れる。それが円買いにハイって来て、必ずまた円高圧力になるのさ。

そのときに、そのカミクズみたいに膨らんだドルのゴミでどんどん円を買って来れば
必ずまたすぐに円高になり、いずれ80円の壁を突破するだろう。そこで防衛しようと
したら日本はまた、政府短期証券という借用書を発行して銀行どもに借金をして
介入資金を作らなければならなくなる。

だから仮にその80円を防衛するだけでもまた100兆単位の借金が増えることになる。

だが、それもちゃんと日本の政府の借金であるから、確実に税金の負担に跳ね返って
来る。それで合わせてまた日本の借金の総額は今年だけでまた100兆円の上乗せで発表
される。そのときに、あれなんで100兆円も増えたの？一般会計は国債発行を抑えて
節約したのに・・・ｗと言われても政府とマスコミは黙ったまま答えられないだろうｗ。

つまり、無駄な介入をやって借金を増やし、そしてそれが無限に続く増幅になるという
ことを国民は知らされぬまま、消費税２５％以上に賛成させられて（社会保障で要るんです
とかのウソで騙されて巻き上げられるｗ）、一気に景気が冷え込んで一発で税収激減して
財政破綻してギリシャのようになる、というのが間違いなく確定するんだよ。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:28:17

>>411

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:30:51

>>411
はじめまして。あなたはかなり経済学に詳しそうなのでいろいろ教えてほしいです。

そろそろあなたのお考えをお聞かせ願えますか？

この不況をどうしたら解決できるのでしょうか・

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:31:38

同じ円安圧力を作るだけなら>>397でやればいいだけだろうね。これで日本国民が
立派にハッピーになれるだけなのにそれをやらずに、ゴミドルを買ってやってまた
ボロクズのアメ公国債を買わされてまた目減りするドル資産が増え、しかもその
アメ公ボロクズ国債は絶対に市場で売れない絶対的な不良詐欺資産ｗ。

こうして日本はアメ公政府のために借金を増やして貢がされているというのが動かぬ事実。

ハッハッハｗワラってしまうしかないバカの典型のようなゴミクズ日本に乾杯ですｗ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:37:41

焦点は副大臣の池田。副大臣が明言している胎化介入について
沈黙を守る日銀は異様だと思う。朝日は「非不胎化を実施」と書いているが。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:39:18

>>414
根性で解決します。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:41:14

>>414
低脳リフレとその親族友人を殺すことで解決します

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:41:30

>>414
どうせ何も考えはないから聞いても無駄だよ
よくて構造改革（笑）程度のもの

日本の不況を解決する為にはリフレが必要でもう答えは出てる
同じ話をループするのが面倒だからリフレの話はしないけど

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:44:48

>>418
その解答はあまりに残念なんですけど。ロムっていると吉川さんなんかを参考にしているのかなぁと思いますけど。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:47:12

債券と為替の市場は、日銀の非不胎化、すなわちリフレ政策を織り込んだ。
さようなら新古典派。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:53:58

与謝野　海江田次はイエスかｗ
　

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:04:16

>>420
>>418は俺じゃないんで。
君の頭の上に並んでるレスを見ても分かるように
結局、低学歴低脳はこういう馬鹿みたいな煽り、捏造や
勝手に勝利宣言、論点をずらす等という事しかできないみたいですｗ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:05:23

乞食リフレはどっちにしても生き残れないけどね

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:05:52

>>418
とりあえず通報した

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:07:00

　同

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:07:40

都合が悪くなったら他人のふりｗ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:11:08

>>423
あなたが煽りすぎたということもあるでしょう。

私は大学院の一年生なのですが、いわゆる非伝統的金融政策は

教授や仲間たちの間でも結構ホットな話題です。なぜかというと就職がかかっているからです(笑)

私の指導教授はこのスレで取り上げられている陰謀論をインプリケートしていますよ。

当たらずとも遠からずというところみたいです。しかし非伝統的金融政策以外の

不況脱却策があることも事実でしょう。物価は完全にマネタリーではないことは衆目一致するところです。

私はレーヨンフーブットも指摘するようにバランスシート不況であると思います。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:13:40

２兆円のリフレ策は確定だな。ドル円市場は
しばらくレンジ。値段があがりそうなものは何か？を考えよう。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:14:14

集団ヒステリーｗ

414:09/17(金) 16:30 [sage]
>>411
はじめまして。あなたはかなり経済学に詳しそうなのでいろいろ教えてほしいです。
そろそろあなたのお考えをお聞かせ願えますか？
この不況をどうしたら解決できるのでしょうか・

417:09/17(金) 16:39 [　]
>>414
根性で解決します。
418:09/17(金) 16:41
>>414
低脳リフレとその親族友人を殺すことで解決します

419:09/17(金) 16:41 [sage]
>>414
どうせ何も考えはないから聞いても無駄だよ
よくて構造改革（笑）程度のもの
日本の不況を解決する為にはリフレが必要でもう答えは出てる
同じ話をループするのが面倒だからリフレの話はしないけど

420:09/17(金) 16:44 [sage]
>>418
その解答はあまりに残念なんですけど。ロムっていると吉川さんなんかを参考にしているのかなぁと思いますけど。

427:09/17(金) 17:07 [sage]
都合が悪くなったら他人のふりｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:18:38

人になりすまそうとするリフレ派ｗ

423 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/17(金) 17:04:16
>>420
>>418は俺じゃないんで。
君の頭の上に並んでるレスを見ても分かるように
結局、低学歴低脳はこういう馬鹿みたいな煽り、捏造や
勝手に勝利宣言、論点をずらす等という事しかできないみたいですｗ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:19:09

低能デフレ派「集団ヒステリーｗ」

433 ：記憶喪失した男：2010/09/17(金) 17:21:24 BE:332374032-2BP(791)

労働力＝付加価値≒人口
消費≒売上高＝ＧＤＰ
とすると、

アメリカの人口：３億１０００万
日本の人口：１億２０００万
アメリカのＧＤＰ：１０００兆ドル
日本のＧＤＰ：４００兆ドル

から、

１０００　　　　４００
――――＝―――Ｘ
３．１　　　　１．２

Ｘ（為替）≒０．７５

よって。為替の均衡点は１ドル＝７５円
素人計算。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:21:31

>>428
バランスシート不況の解決策について君はどう考えてるの？

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:22:00

キチガイリフレ派って怖い

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:25:34

>>431
君はリアルに言語障害でしょうｗ今、何を謂われてるのか分からなければ池沼ｗ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:26:21

>>434
それが悩ましいところなんです。本当にリチャードクーが提唱するような公的支出だけで

解決できるようなものであるのかどうか？ということです。個人的にはかなり怪しいと思います。

ここに関しては教科書的な理解になるのですが。今は行動経済学に興味を持っているので

そちらからの考察をしたいと個人的には思います。人間が合理的であるという前提に基づく

モデルなりは本当に意味があるのかどうか。言い方は悪いですがバカを騙して金を使わせれば

問題は解決してしまうわけですからね。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:31:17

>>437
バカは金持ってないだろ？

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:33:07

>バカを騙して金を使わせれば問題は解決

「セレブ」と誉めそやしてマンションを買わせてローンに嵌め込んだり、
「破綻する」とあおって経済学の有料セミナーに勧誘したりするわけだ。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:33:10

乞食リフレ派も持ってないよね
馬鹿だからだったのか

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:33:41

>>437
非伝統的金融緩和と公的支出の併用はどうだろうか？

私はそれがバカを騙して金を使わせる有効な手段であると考えているが

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:36:07

卒業してもろくに就職できないのに「世の中は学歴だ」と煽って
塾やセミナーを受けさせる商売もあるな

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:37:14

>>438
そうとは限りません。投資家や企業もときに間違った行動をすることは度々あります。

バカが貧乏とは限りません。乗せられた人がバカだってということも有り得るのです。

そしてバカであったがゆえに儲かることもあるのです。

世の中の産業には、本来的に非合理的なものであったにもかかわらず

比較優位として成り立っているものがあります。

そういう意味でたとえば産業政策をすべてぶった切って悪いものとするのに私は懐疑的です。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:38:31

>>317に有効な反論がない限り、低学歴低脳が幾ら喚いても意味を成さないんだが。
じゃあな、カス共ども。
白川総裁に相手にもされていない破綻した論説に基づく宗教に洗脳されて
ネット上で布教活動でもして、勝手に集団ヒステリー興してなさい。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:39:54

リフレ馬鹿は麻薬の売人と同じだから逮捕しかないな

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:41:17

白川の関係者逃走乙ｗ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:41:24

>>439

皆が完全合理性に基づくならばもっとデフレはスパイラルして激しいものになっていると思います。

クルーグマンはマイルドな点に落ち着いていることを意外だったと考えているのではないでしょうか。

私は90年代は小学生でしたが当時の彼はデフレがスパイラルして大変なことになると警告していました。

しかし実際はそうはなりませんでした。逆に所謂ゆでがえるの道を歩んでいます。

なぜインフレはスパイラルするのにデフレはスパイラルしないのか。これはかなり興味深い考察対象だと思うんです。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:43:43

>>444
あーほｗｗ
白川教を布教させてんのはお前だ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:44:33

新聞の社説は、円高に強い経済体制づくりも必要とあるが、
このデフレ円高では、円高是正の1点のみで、
円高是正の方策を挙げていくべきだと思うのは俺だけ？

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:44:37

ぼくちゃんを構って！とか言われてもなあ
そんな暇ではないとしか

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:45:31

>>447
>なぜインフレはスパイラルするのにデフレはスパイラルしないのか。

単純に景気が下振れするたびに補正予算出したりして
財政出動を増やしたからじゃないの？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 17:52:48

白川さんのおかげだな

453 ：記憶喪失した男：2010/09/17(金) 17:57:38 BE:1772660148-2BP(791)

誰か、>>433に反論してよ。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:07:17

>>451
量的緩和策だろう
ゼロ金利で均衡させた
日本はインフレ率と金利が０近辺の国になっている

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:08:06

>>433
> 労働力＝付加価値≒人口
労働価値説？

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:11:00

>>415
累積経常黒字が問題になる珍しい国だからね
基本的に介入厨は重商主義者だと思うよ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:12:57

>>438
馬鹿だから儲からないということはない
ビルゲイツが最も知能が高い訳でもない

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:13:44

ＶＨＳによってベータが葬られたのがいい例。
ではなぜ小渕政権のときはあれほどまでの大規模

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:14:33

>>456
金融政策であれば問題ないんだよね。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:14:56

>>449
プラザ合意以降円高に強い経済体制って２５年経つけど
日本衰退の歴史じゃないか、いいかげん円高に強い経済体制
なんてペテンなんだって気づこうよ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:15:53

ところが金融緩和を中央銀行が拒否してるから・・・ってので話が延々とループしてる

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:16:07

>>459
金融で見た場合、デフレは金利の問題以外の何者でも無い訳で、
名目金利の非負制約こそがデフレの原因だろう

それが解決できない以上、何をやってもだめだろう

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:18:12

>>461
だから、日銀問題に行き着く訳だ

そこからは誰も逃れられない
逆に日銀問題から目を逸らす奴は
たとえ財出や為替を問題にしてもデフレ派と1ミリの違いもない

問題をこじらせているという点で考えれば、むしろデフレ派の方がリフレに近い

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:21:02

日銀も新聞も受験秀才の集まりだから過去の例文を参照にして
少し直して作文をくりかえしているだけ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:33:17

>>464
菅総理？

466 ：記憶喪失した男：2010/09/17(金) 18:42:51 BE:1661868465-2BP(791)

>>455
労働価値説に近い思想はもっている。
もちろん、労働力を正確に計算するには、技術力指数をかける必要があるだろう。
だが、概算では、あっているのではないかな？

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:45:26

そもそも前提となる人口・GDPが間違ってるから話にならん

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:52:20

>>466
だから君はマルクス主義だよ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:53:52

>>463
日銀が悪かどうかはともかく、
日銀法改正は必要だろう

日銀の支援なしにデフレ脱却は不可能

政府紙幣を管理する第2中銀でも作れば別だが

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:54:22

>>469
インタゲ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:55:03

さようならマルクス主義　

さようなら新古典派

さようなら銀河鉄道９９９

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 18:58:44

みんなはもちろんのこと民主もインタゲ、日銀法改正論が広まってる感じがする
これはひょっとするとひょっとするかもな
自民は・・・
山本と中川女だけじゃな厳しいな

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:00:03

小沢鋭仁がはずれたのはかえって良かったかも
これで自由にものが言えるようになったんじゃ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:01:06

石原のぶてるは、明確に否定してるし

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:01:08

>>472
小沢のおかげだな

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:03:43

デフレ問題は学者やエコノミストゃ評論家を見分けるいい試金石

477 ：記憶喪失した男：2010/09/17(金) 19:36:14 BE:2215824858-2BP(791)

>>467
じゃあ、正しく書きかえてみて。

>>468
マルクス主義で何が悪いのかと。資本家の利潤のための経済などバカらしい。
おれは、企業の人件費の強制公開を求めている。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:47:23

リフレ派はバカだからな

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:48:04

チョンサヨ（笑）

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 19:48:40

>>472
自民にもう一人日銀の国債買い切りについて言ってた奴いなかったっけ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:03:47

>>472,>>475
日銀法改正とインフレターゲットは、清和会と公明党も具体的になってきている。

日銀法改正や、インフレターゲットや金融緩和、政府紙幣あたりを
キーワードに、小泉が政界再編成で動き出して、小沢やみんなの党、
公明を結びつけた新党結成になる可能性はありそう。
小泉も06年のゼロ金利解除の際は日銀を激怒、
小泉政権時代は金融緩和をしたし、清和会は政府紙幣を主張していた。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:05:45

馬鹿北うざいから
おぷーなスレを潰したクズの癖に生意気なんだよ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:07:55

そのくせ避難所には書き込めないチキンなんだよな

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:10:17

今北は真性だから、自分が悪いという自覚すらないだろう

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:25:55

今北も最近来るデフレ派の荒らしも単純につまらんから
さっさと消えて欲しいもんだ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:26:04

今北はキチガイのホームラン王だね

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:29:53

円買ってた人が金買ってるってCNBCで言ってる。　もっと金融緩和・円安になればいいのに。

>>480　記憶の限りですが・・・
「お、CNBCでみんな川田につられて、自民鴨下ってのが「日銀法改正、財政もやれることは何でも」って口走ったぞ、額賀派はフライングかｗ」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284365740/266

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:04:27

>>482-486
小泉・竹中真理教信者の宗教活動が始まったな。
小泉・竹中真理教信者は、教祖の小泉・竹中を筆頭に他人をバカ
呼ばわりするが、おまえらの教団こそ天才集団だと証明しろや。
それをノーベル経済学賞受賞で証明しろや。
それがおまえらの教団の説明責任だの、改革実行力だ。
マスゴミは、おまえら小泉・竹中真理教を世界史上最大の天才だと言いまくっていたけどな。
おまえら小泉・竹中の功績を分かりやすく説明しろや。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:10:33

>>482-486
はいはい。世耕していますか。
ツィンクル茂木は利用していますか。
チーム世耕いやチーム茂木は必死だよな。
小泉の政界再編成で世耕も茂木も離党して追随予定だからな。

チーム世耕は創価学会と稲川会と統一協会とユダヤを投入しているらしいからな。
創価学会と稲川会といえば、小泉時代に東京湾に死体浮かべた団体らしいからな。
稲川会のチーム世耕班のおまえらの勤務ご苦労様だな。
稲川会といえば、組闘争すべきなのに、ネットで一般市民相手の
カツアゲとはおまえらにお似合いだな。
恐くて組闘争に参加できないとはお似合いだぜ。
それが唯一の職歴とはな。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:16:36

今日からは有言実行内閣って、昨日までは何だったんだろう？
＾＾＾＾＾＾＾

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:19:22

>>482-486
小泉・竹中真理教信者のおまえらこそ、教祖の小泉・竹中同様に人に迷惑
かけているという自覚がないわけだろうが、この野郎！
それも教祖の小泉が在日朝鮮人だし、アスペルガーだからな。
そもそも、おまえら小泉竹中真理教信者こそ誕生したという事実が迷惑だ！
おまえら小泉・竹中真理教信者は、稼いだことは一度もなく、
税金を垂れ流しているだけだからな。
それこそ、税金の最大のムダ使いだから、仕分こと教祖ともども抹殺してあげるわ。
それも優しい俺だからできるわけだから、感謝しろ。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:20:58

>>482-486
はいはい。世耕していますか？
ツィンクル茂木は利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木は、この世から消えろや。
何なら工作施設ごと丸焼きにしてやろうか。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:22:24

ここまでの書き込みは今北の自演だったのかｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:24:13

ここは精神病院か

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:26:58

アホ北産業
おぷーなスレを潰した謝罪は未だなし

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:30:13

>>482-486
小泉・竹中真理教こそキチガイのタイトル総ナメだ。
教祖の小泉がキチガイだからおまえらのような末端の信者まで行き渡っているわけか。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:33:18

>>482-486
はいはい。世耕していますか？
ツィンクル茂木は利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木のくせに、小泉の日本経済潰しに加勢とは生意気なんだよ。
焼きを入れてやろうか。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:39:20

今来たっていつもいるけど仕事は？

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:41:54

今北って金クレ乞食だよねｗ
焼きを入れるとか言ってどうせまた逃亡なんだろう

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:43:59

>>482-486
小泉・竹中真理教信者こそチキンチンピラのくせにな。
コケコッコーと一生叫いているのがお似合いの信者。
教祖の小泉の演説も、コケコッコーそのもの。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:44:24

チーム世耕ってまだあるの、世耕って近大の経営者の世耕

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:45:40

殺人予告で自首するって言ってたのに、いつも口ばっかり

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:58:42

未非不胎化？

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:01:36

今来たけど３行で流れ教えてなのかと思ってた、固有名詞？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:06:55

きちがいの代名詞みたいなもんだ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:09:18

>>503
> 未非不胎化？
日銀なら使いそうな言葉だなｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:10:23

今北自体が工作員の創作物の可能性があるけどなｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:11:48

工作員なら気象板とか高校野球板とかで書き込まないｗ
しかも両方隔離スレ立てられてたし

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:14:18

須田あたりから非不胎化はバブルにつながる可能性がある
というコメントがもうすぐ出そう

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:14:38

マジモンのキティガイなのだなｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:17:14

>>ALL
最近、ネオリベ捜査隊はコテ無しで書き込んできます。
古参のスレ住人ならばそれを見抜いて無視できますが、新規住人は釣られてレスしちゃいます。
そこでそんなトラブルを防ぐためにネオリベ捜査隊が出没したら下記スレにＩＤを書き込んでください。

★ネオリベ捜査隊を生暖かく見守るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240962405/

下手に刺激すると発狂しますんで無視が肝要ですね。
チキンとかコケコッコとかキンピラとかはもうたくさんですね。
参考までにネオリベ捜査隊（別名　福島新参厨・アンチ慶応）がどんな人物かは下記スレを参照してください。

★福島新参厨について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1201773681/

呉々もネオリベ捜査隊の相手はしないでください。

＝今北

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:20:10

>>505　>>511　そなのかー　サンクスｗ

　今　今今　今今　今　　今今　今　　今　今　今今
　北　北北　北北　北　　北北　北　　北　北　北北
　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:21:44

つか、今北を相手にしている奴も来ていると思うのだが

二人いるのか？キチガイが

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:23:30

http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/hsb/1246640456
918 ：今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2：2009/07/16(木) 22:02:16 ID:ai1BDXTI
明日警察署に自首しに行くよ。

２ちゃんねるの福島県高校野球スレでケンカして放火と殺人を予告してしまった。

警察署に自首する方法教えて？

マジで運営と警察に通報された。

仕事は今月末で確実に辞める。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:23:55

粘着している人と今北は別人みたいだね。粘着の人はノビー信者か何かかな。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:24:52

今北ってやっぱリ無職か

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:51:17

菅首相　（更新：09/17 21:50）
　・急激な為替の変動は好ましくない
　・好ましくない変動に断固たる措置との姿勢は変わらない＝為替で
　・いろいろな意見があること承知している

「円高の原因は安全通貨への逃避」「金融緩和で円の信任が落ちるのはいけない」って良く考えたら、
「日銀が世論操作で円高を振り付けしてます。」って言ってたようなもんだったんだな、と今思った。
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:52:55

粘着も２、３人いる気がするのだが
一人で自演しているのかもしれないけど

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:54:11

今北SUGEEEE

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:56:48

早く日銀法改正来い！

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:57:51

否決ｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:58:59

受胎告知

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 23:17:27

菅の「ステップ3」って消費税増税だな

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 23:20:26

誰か菅の暴走を止めろーーー

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:14:18

非不胎化で日銀から明確な説明なし=民主・財務金融部門会議
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2010-09-16T183025Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-172658-1.xml

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:19:07

>>525
どういうことだこれはｗｗｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:22:22

非不胎化はしません

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:41:22

普通に鉱石とか買えばいいのに中国みたいにさ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:49:42

非不胎化っていっても最大で60日くらいしか滞留させられない
んだっけ？まあ、その後、意図的に日銀が改めて買いオペや
れば良いんだろうけど。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:51:58

1)日銀として機関決定はしていない
2)金融緩和に当るかどうかにはコメントしない

非不胎化しないってことだろうね

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:16:17

こりゃ日銀法4条への挑戦だなw

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:22:46

日銀は早く売りオペしろ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:26:16

>>532
いくらで売るの？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:28:10

短期コールレートが0.1%って決められてるんだから
これを超えるような円資金の増加があれば不胎化するだろう。
ゼロ金利、量的緩和ではないわけだから。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:32:39

>>534
政策金利を引き下げる予定はあるの？

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:38:01

ないでしょ。
非不胎化介入は少なくてもゼロ金利じゃないと意味ないよ。
だって日銀はインフレ率じゃなくて政策金利にコミットするわけだから。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:39:20

「量的緩和ではない」と言いきっていない。ここが文学と呼ばれる所以。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:39:45

介入しても金融緩和にならないってこのことだったのか

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:43:57

となると朝日は誤報を印刷したことなるな。これで次の特ダネは朝日さんに決定!

540 ：本石町日記：2010/09/18(土) 01:46:28

日銀のインサイダーな情報なら、私の有料メルマガにお任せください。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:46:38

信じられん屑だな日銀
日本に悪意があるとしか思えん

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:46:59

>>536
今の為替レートが維持されるとして、欧米が利下げしたら、日銀はどう動く？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:48:40

だから日銀法改正してインフレ率にコミットしないと
介入は金融緩和にならないよ。
例えば2000年以前のように日銀がFBをすべて買い切りして
4%のインフレを越えるようなら不胎化します、ならわかりやすいよね。
結局、金融緩和にはならない、金利の制約がある。
それを白川ははっきりと言わない。
やはり日銀法改正、インタゲの制定が不可欠なんだよ。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:48:56

リフレ派完敗だな

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:51:42

欧米に利下げ余地はないでしょ

あるとすれば
米国の指標悪化→さらなる米国債の買い取り

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:53:17

白川強すぎるなwww
本石町日記って日銀カルトだと思ってたけど
そうじゃないんだな

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:53:17

>>542
別に動く必要はないよ。
粛々と0.1%の短期コールレートを維持するだけじゃないか？
また円高だよね。
そしてFBの残高は膨らんで手詰まり、アボンｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:55:11

>>536
それが日銀ビューであり多くの人が主張するところでもあります。
基本的には正しいのでしょうが、今に限っては実は違うと思います。
少し経過を眺めたいですね。

違うと思う理由を一言で言うと超過準備金に金利をつけているからで、
日銀が勝っているように見えてそうではないと思います。
しかし日銀も何かやり返すかもしれません。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:58:50

デフレ脱却議連も全然わかってないみたい。
非不胎化介入をしろって言っても、FBの償還額をファイナンス
するには短期国債の買いオペが必要だけど0.1%より下回ったら
当座預金増えちゃって0.1%より金利下がっちゃうよ。
無理無理ｗｗｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:03:19

0.1%を下回ろうが別に何の問題も無い

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:03:20

0・％が聖域の中央銀行って珍しい。ガラパゴスだなw

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:04:19

なんか今回の為替介入、非不胎化、政策金利など等
マスコミ、エコノミストも含めて見解が混乱してたね。
FBは市場調達だからベースマネーは増えないって
言ってた人もいたけど、実は一時的に日銀引き受け
だったみたいだし。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:04:47

0.1％は完璧にこだわるでしょうなｗｗｗｗ
全く融通が効かないｗｗｗ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:04:55

政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:08:05

デフレは内外価格差の調整の意味合いがあると思いきや
円高が進んで価格差は維持されると。意味ないね。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:09:32

>>554

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:10:01

>>554
これ前のレスだよね。それ貼ってまたリフレ派はバカって晒しあげるいつものやつでしょ？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:10:13

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:10:35

0・1％は、いわば日銀の処女マクだ。再生だけど。

アタシは処女だと言い張っているのが、カマトト白川w

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:11:17

>>557
？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:12:39

>>554
>>558

これはコピペ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:13:51

>>530
余計な言質とられたくないけど、はっきり非不胎化しないといってしまうと非協力的な姿勢があからさまになって自分たちに非難の矛先が向くから
こういう返答になるんだろうな。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:15:15

まず、なんで非不胎化に効果がないと言われているかを理解しておくと、
実は効果が出た時に面白さが倍増すると思います。

今回の面白さは
白川「日銀は強力な金融緩和を推進しており、今後も金融市場に潤沢な資金供給を行っていく」
これは今までとなんら変わらない答弁に過ぎないが、非不胎化を肯定したように印象付けられたこと。
また、非不胎化介入に意味がないというのはいつもは日銀の見解だが、今回は沈黙を保っていること。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:15:33

>>562
不透明すぎるｗｗｗ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:17:08

とりあえず副大臣とかの人事を見届けようとしてるのかも

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:18:07

それでは日銀による政治介入でしょ？
何様だよｗｗｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:20:36

だから奴らの頭の中の古い金利誘導思考から
インフレ率至上主義に変えないといかん。
日銀法改正しかない。
こんな千載一遇のチャンスも金利制約によって台無しだ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:20:52

>>557
まあ、いつもの馬鹿だね

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:21:41

せっかく菅の再選、6年半ぶりの為替介入、そして非不胎化と
政府・日銀が注目を集めてるんだから、ここでさらなる金融緩和
＝インタゲ導入とか宣言すれば一気にデフレ克服だと思うん
だけどな。ちびちび、ちびちび、やってるのか、やってないのか
わからないような政策の出し方じゃ、同じことやっても効果ない
だろうに。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:25:08

>>569
それはそうです。
菅さんはやらないと思ったけど、介入で目が覚めたかもしれません。
日銀法改正案の可能性は一ヶ月前より格段に上がった気がします。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:27:24

つまり白川は、性格が悪い女と同じだ。

「胎化？えーっ、何のことか私わかんな～い」

「アタシは処女だよ。(膜は再生だけど)」

「緩和？なにそれ？」

あばずれ女のくせに、処女のふりして男たちの注目を集めようとする女。それが日銀w

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:28:45

>>570
日銀と非不胎化かどうかを詰めてないとこ見ると、管は周りがうっさいから介入しただけで
相変わらずの金融センス皆無な状態だと思うよ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:29:05

日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:30:34

>>572
そうだと思いますよ。
でも意外と効果が出て評判もいい。
風見鶏だから簡単にレジーム転換しますよ。
もう小野理論には関心が無くなったかもしれません。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:31:42

デフレ派が嫌がらせのつもりで貼るコピペが実は秀逸な件

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:32:49

>>2
みんなよくスルーできるね。
このコピペ繰り返し出てきて耐えられない。
×デマボーグ
○デマゴーグ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:34:35

焦点をハッキリさせただけでも小沢の功績は大きい。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:35:02

紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:36:48

名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:36:53

>>573
>>573
>>573
>>573

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:38:24

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151125.jpg

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:39:00

>>575
これはリフレ派のしわざだぜｗ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:39:29

>>576
いや、それギャグだろ？
え、違うの？ｗ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:40:13

もう常識でわかりそうなもんだけどな。

あらゆる商品が3％とか5％値上げされるのと、マイルドなインフレで物価が1％～2％上がるのと、どちらがイイかって話なんだから。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:52:00

日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:57:18

>>584
前者のほうが圧倒的にいいな。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:58:11

消費税が上がってもカネ持ちは逃げられる。海外で過ごせば良いし、カネがあるから辛抱もできる。だけどケータイ料金も払うのがやっとな人たちは、消費税が上がったら逃げられない。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:03:06

前者の方だと、収入が上がりにくいけど、後者なら上がる確率が上がるんだよ。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:05:49

>>588
まったく意味がわからない。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:06:03

>>572
非不胎化していないだろう
非不胎化のふりだ

貨幣数量説的な政策だから、リフレになっていない

わかりやすく言えば、左のポケットの貨幣を増やしても
同じ額の貨幣を右ポケットから減らせばトータルでは同じになる
金利がどれくらい下がるかだな

おそらくほとんど下がらない（つまり不胎化される）

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:06:31

【政治】日銀法改正「検討していい」＝海江田経済財政相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284744720/

キタ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:06:39

後者は格差拡大とバブル発生で普通の貧乏人は苦しくなる

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:06:48

前者は小野理論のこと言ってるの？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:11:55

>>586
景気が悪化するのだが、経済成長と関係ないのかな？

前者が圧倒的に不利になる

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:12:06

普通の貧乏人には、普通にローンがある。それが重くなるのがデフレ。軽くなるのがインフレだ。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:16:01

>>594
インタゲによる需要喚起というのは駆け込み需要で生じるものと本質的には同じ。
そこらへんは岩本先生の主張を見聞きしたほうがいいんじゃない？

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:18:22

上がった消費税はジジババのもの。みんな天国に駆け込もうとしているんだよ。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:19:36

>>596
> インタゲによる需要喚起というのは駆け込み需要で生じるものと本質的には同じ。
まったく違うでしょう
> そこらへんは岩本先生の主張を見聞きしたほうがいいんじゃない？
興味がないなら、聞かない方がいいでしょうね

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:21:24

>>598
同じだよ。結局は「投機」をしているということなのだから。
期待による需要曲線の右シフト。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:25:19

インタゲは、悪いことをしてキャッシュを溜め込んでいる人たちにカネを吐き出させる効果があるんだよ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:27:44

岩本先生のおかしいところは、利上げをいますれば駆け込みがおきるんじゃね？と主張しているところ。
暇さんも言っているが名目金利で実質金利を操作できるなら今の苦労は何なんだよと。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:31:01

生きるという事は、ある意味「投機」なんだよ。時間という、かけがえのないものを何に投ずれば良いのか？正解は、先生ではなく自分自身にしか決められないんだよ。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:38:35

俺がデフレを憎む最大の理由は、カネの問題ではなく、日本の働く若者の大切な大切な時間が奪われているからなんだよ。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:49:12

>>599
> 同じだよ。結局は「投機」をしているということなのだから。
> 期待による需要曲線の右シフト。

全然違う
共通点があるとすれば、「価格」がからんでいることくらい

投機しているのが問題なら、投機しないとは何か？
貯蓄か？だが、これも投機だ？
それじゃ何をやる？首をくくって死ぬか？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:50:50

>>601
だから、駆け込み需要というのは短期的な政策に過ぎない
一時減税なら分かるが、利上げしてしまえば、先食いになってしまう

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:50:54

貯蓄という投機はモノに対する投機と逆だよね。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:51:43

>>606
逆とは何か？
経済学入門でも読んだ方がいいのではないか？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:52:54

はいはいワルラスワルラス

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 03:58:43

ワルラスの法則は成り立たない

ｂｙ白川

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:03:29

このスレ教科書読んだ自慢したそうなやつが常駐してるな。
たぶんガキだろうけど。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:04:55

それ以前の奴が常駐しているから困る訳で
リフレと駆け込み需要の区別もつかないのではどうにもならない

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:17:04

投機しない＝ジャイナ教だろｗ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:20:04

日銀の世界主要通貨に対する相対的価値維持の対処に於ける機能不全が急激な円高の最大要因。

世界経済を冷静に分析して通貨制御する能力がなかった為に日本国内の産業や雇用に悪影響を与えているのだから看過出来ない問題だ。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:39:31

年収500万以上の人間は貯金したら殺害する法制でも可決したらいいんじゃないのｗｗｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:48:10

でもやっと法改正まで話が進んだって感じだな。なんとしても通してほしい。
この際女系天皇は目をつぶるわ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:56:08

>>574
ワロタ
確かに政治屋ってそうだよなｗ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 04:58:13

要は短期で結果と人気が出ればいいんだよな政治家なんてｗ
菅は官僚の言うことを聞いても状況がよくならなかったって疑心暗鬼かもしれん。

あ、ちなみに財務省のやつらはここ見てるよ。詳しいことはいえんけどね。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:05:53

>>574
効果があるってことは反動もあるからね
パールハーバーに酔いしれて酷いことになるってのはありそうだ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:08:36

反動って何？

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:10:39

パールハーバーとか云ってるやつはアメリカに永久移住しろよ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:13:34

日本が中国並みの所得まできり下がったら経常収支どうなるんだろうな。一回見てみたいわ。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:21:10

>>621
そんなこと起こりえないので見ることはないだろう

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:21:29

ニワカリフレ厨名言集
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・民主党は馬鹿ばかり、麻生さんがよかった
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:24:24

・民主党は馬鹿ばかり、麻生さんがよかった

これは君の勘違いだと思うよ。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:33:37

ニワカリフレさん達(^_^;)

733:09/14(火) 01:56
管か小沢かって
改めてヒドイ選択肢だ

735:09/14(火) 01:58 [age]
管か小沢
どちらのほうが被害が小さいかだからね

736:09/14(火) 01:59
どっちがなっても選挙までに絶対に余計な事をやらかす筈
果たしてどちらが軽傷で済むか？

737:09/14(火) 01:59
解散して選挙してくれよｗ

744:09/14(火) 02:02 [sage]
麻生と中川のペアだったら、今頃リフレ政策やってただろうなあ・・・
中川が失脚して、財政規律派の与謝野になったのが日本の不幸。

745:09/14(火) 02:02
菅か小沢しかないってのが・・
最初からこいつらじゃなければ
麻生さんだったのに

770:09/14(火) 02:14
麻生、中川は良かったぞ？
民主の方がいいのか？

812:09/14(火) 03:26
案の定民主支持の売国奴だったかｗ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:35:17

>>625
そのあたり全部俺の自演

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:43:30

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 05:44:59

自称くろうとエコノミストの自演だって（）2chで組織防衛したいらしい

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 06:09:09

外人にも日銀の不作為は見抜かれてるね。
失業・経済区で・ローン地獄で何人死んでいったことか。

ムーディーズ：追加景気刺激策、日本の格付けに必ずしも悪影響与えず
--
バーンズ氏はまた、日本銀行の国債買い切りオペについて、
ＦＲＢに比べて日銀はバランスシートを拡大する余地は残されているとの見解を示した。
日本のデフレが深まった場合は、
日銀の行動の遅れが日本の格付け「Ａａ２」に悪影響を与えるだろうとも述べた。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 06:33:31

>>627
日銀に引受させても国債を発行するのだから
国の負債は減らない。ただし償還期限がきたら借り換えできるけど。
借金を払うのではなく、需要を埋めることが必要。
一部の金刷れ厨のように潤沢な資金供給だけすれば銀行が金を貸すとか
思ってるのは白川と同レベル。
足りないのは「お金」より「需要」
現在、企業部門のキャッシュフローは１４４兆円ある。
いくら金融緩和だけやっても当面借りる必要が無い。
設備投資の２年分の金額だってさ。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 07:03:35

企業すら金を借りない、ってことはデフレはさらに加速する
もう誰にも止められない

その終わりが来るまで

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 07:30:15

とりあえずは
「金刷」る→円安誘導→デフレギャップ縮小　を目指せばいいのでは。財出もいっぱいすればいい
本格的に資金需要が山ほど出てくるのは、それこそ例えデフレ脱却できてもだいぶ後なんじゃないの
ただ日銀が「金刷」らないんだね。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 07:46:33

経済財政相一段の金融緩和を
海江田経済財政担当大臣は初閣議のあとの記者会見で、日銀が国債の買い取りの増額を検討するなど、
デフレ克服のため、一段の金融緩和を進めるべきだという考えを示しました。
この中で海江田経済財政担当大臣は、日本経済の現状について、
「景気は引き続き持ち直しており、方向性は上向きだと思うが、自律的回復には遠い。
円高などもあり、厳しい状況にあるというところに力点を置きたい」と述べるとともに、
景気を下支えするため、一定規模の補正予算が必要だという認識を示しました。
そのうえで、海江田大臣は、政府と日銀の連携について、
「かなり息は合ってきたとは思うが、さらに踏み込んで
国債買い取りの限度を紙幣の発行範囲に収めるべきかどうかを検討するよう日銀に伝えたい」と述べ、
日銀は国債の買い取り額の上限を設けているルールを見直して、市場への資金供給を拡大するなど、
デフレ克服のため、一段の金融緩和を進めるべきだという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100918/t10014069511000.html
海江田って、リフレ派なのか。
小沢がぶちあげたインタゲや日銀法改正も支持なのかな。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 07:48:38

>日銀は国債の買い取り額の上限を設けているルールを見直して、
>市場への資金供給を拡大するなど、
>デフレ克服のため、一段の金融緩和を進めるべきだという考えを示しました。

この点は、大賛成。
若田部先生も、日銀券ルールを撤廃せよと提言している。

「日銀券ルール」の誤謬
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=142&nif=false&pageStart=0

635 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2010/09/18(土) 07:50:42

せんだにが官房長官に居座ったから日銀法改正はないだろ。
あいつと谷垣はほんとにガンだな。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:02:58

谷垣は自民党と民主党の結婚式を挙げる気でいるぞ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:04:10

センダニはもう今はそんなに金融政策には興味ないんじゃね
今回海江田を経財相にしたぐらいだし

638 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2010/09/18(土) 08:09:50

>>637
日銀の独立性の観点から反対するに決まっている。あのバカ、
日銀の独立性と司法の独立性をパラレルに考えているとしか
思えない。司法はしょせんは個別の事件に影響を与えるもの
に過ぎないが、日銀の行動は直ちに全国民の生活に影響する
ということがわかってないと思われる。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:12:00

>>637
つうか、民主党政権じゃ経財相は実権ないからなぁ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:18:46

やっぱり小沢が勝ったほうが良かったってことか…

641 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2010/09/18(土) 08:29:51

バ菅勝って浮かれて小沢系全部外したろ？　だからあいつは
バカなんだけどさ。まともな政策が行われる可能性はゼロだな。

642 ：寅：2010/09/18(土) 08:35:14

兎に角民主党は徹底した弱者への再分配をするべき。

極論を言えば、ＢＩの導入でも「なんでも」すれば良い。

その結果、財源が不足するなら赤字国債を発行して「金を刷る」だけだ。
むやみに金を刷っても需要は伸びないし、金は回らないが、徹底した再分配の為に金を刷るのなら、
それが世の中に回る可能性は高い。何より国民の幸せに貢献する。

兎に角、ニーとも老人も全部国が面倒みるということにすれば、デフレは解消する。
その結果、ニーとが増殖しても良いんだ。それくらいの生産余剰があるんだよ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:37:08

>>641
あれ？なんかこないだは金融緩和だけじゃだめって言ってたような・・・
トリップなかったしこないだのは偽者かな？
ここもID強制表示にすればいいのに
しょっちゅう糞虫が沸くから

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:38:58

馬淵が閣内入りしたのに全然スレの反応がないな
まあ小沢（鋭）が何もできなかったからな・・・

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:40:29

労働価値を高めることはインフレ予防に繋がる

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:41:56

>>574
＞もう小野理論には関心が無くなったかもしれません。

そうであればいいけど選挙負けた後小野と距離を置くかと思えば更に縋り付いてたからな・・・('A`)

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:47:04

>>644
馬淵って昔からリフレ派議員ってことになってるけど、具体的に何かした？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:50:04

日テレひどいな
せっかく特派員の人が日銀の国債引き受けに言及したのに、司会者・コメンテーター総スルー

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:52:18

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E0988DE3E5E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
みんなの党の渡辺喜美代表は17日、円高・デフレからの脱却を目指した金融・財政一体の経済対策をまとめた。
政府・日銀が２～３％の物価安定目標を共有した上で、日銀が30兆～40兆円の量的金融緩和をすることを提案。
韓国ウォンや人民元を対象にした為替介入のほか、政府が株式を保有するＮＴＴなど上場企業に増配要求を実施するなどの対策を盛った。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:54:47

土曜の日テレのこの時間なら、珍坊か？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:56:20

珍坊はヨシミ嫌いらしいな

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:58:08

名前見てなかったけど、ニューヨークのファンドの人だったかな。
手作りのフリップで国債引き受けをすすめてた。
たぶん番組の進行予定にはなかったんだろうな。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:59:11

単細胞な“ｶｲｶｸ主義者”かと思ったら渡辺嫌いなのかよｗ
とことん使えねえな～
宮哲もよくあんな番組出続けるよな

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:01:41

>>650
今日テレつけてみた
珍坊だな

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:02:22

>>652
決め打ち以外はできない司会者か…
奴はMCとしてもダメなんだなｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:06:38

>>649
典型的金刷れ厨だな。
どこが金融・財政一体だｗ
歳出削減には熱心じゃないかよ。
政府のＢＳが大きすぎると言ってやがるし

カイカクバカの辛抱もそうだがヨシミは金刷れバカだな。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:06:38

>>653
『日本経済の真実ーある日、この国は破産します』なんて本書いて
消費税増税煽ってる人がみんなの党と相性が良いわけがない

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:10:05

>>656
刷らないよりは遥かにいいと思うが？
いくらなんでも渡辺もインフレ転換したら、削減するしかないだろうし。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:16:39

>>657
でもその本の中でインタゲに関しては何故か肯定・推奨してたみたいなんだよ。
消費増税・緊縮財政・インタゲ＆金融緩和の3点セットだったようなｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:20:35

>>656
渡辺、最近本屋で見た本のインタビューで「財政は拡大、金融は緩和、為替は円安」って言ってたぞ？
「緊縮財政ではいけません」とも言ってたような気がする。
あと、“バランスシート”の意味わかってるか？

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:47:00

渡辺はウケがよさそうなこと言ってるだけだからその時その時で言うこと違うし
だいたい自民党のとき何もできなかったどころか、むしろカスみたいなことしかしてないし。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:52:07

この20年ぐらい、変に財政赤字を気にして財政縮小して、その結果今の惨状じゃないのか？
デフレ突入は98年からだし、そっから先は日銀の責任にはなるが、その前は
財政が足らなかったからじゃないのかな？
不景気の時は財政金融ともアクセルを踏むしかないだろう。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:56:03

ヨシミチャン、自民党時代にアメリカから100兆円融通してくれって
言われたとき、気前よくＯＫ出した話は本当だろうか。
福田政権の息の根を止めた張本人って話だけど

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:27:52

なぜ量的緩和をしたがらないのか？

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:31:24

ハイパワード・マネーは増えてるだろ？

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:35:58

インフレになったら資産が目減りするだろ、年金収入しかないのにｂｙ最大の有権者層

667 ：寅：2010/09/18(土) 10:37:35

弱者への再分配ならばらまきでも何でも良いんだよ。

それでデフレを止めて、円安にする。それが世界の望むことだ。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:41:44

クロスファイアみてるけど大塚は死ぬべきだなこいつ
デフレの原因は企業の努力不足だとよ

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:43:00

日銀の努力不足を言え

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:44:17

浅尾もどーしょうもねーな
人材に原因があるとよ
ただ働くだけで想像力が足りないのがだめなんだとよ
穀田の電波と何ら大差ないわ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:46:41

デフレの原因は政府（産業政策）の失敗と企業の怠慢と質の悪い労働にあるらしい
全員死んでいいぞ

672 ：ゆとり学生：2010/09/18(土) 10:48:52

ソ連の崩壊みたいな状況？
当時のこと知らないけど

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:51:15

大塚は一時改心したように思ったんだが気のせいだったか

小沢になったら逃げを打てるように日銀を叩くふりしてただけかもな

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:52:45

確かにある時期の経団連は調子に乗り過ぎていた。
結果割を食うのはいつも下っ端と。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:55:59

>>656
金刷れ厨って何？定義を教えてくれ
金融緩和＋緊縮財政のことか？そんな人見たことないが

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:11:11

長期の名目金利が非常に低く、それゆえインフレ予想も非常に低い時、
重要な意味において金融は引き締められている。

一方、金融が緩和されている時は、インフレ予想が高まり、長期金利も上昇する。

「今の状況下では、構わずお金を印刷した方がいい」

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:15:36

>>668
大塚の言ってることはそんなに変じゃないけどね。
それは企業経営者の意識の問題に関しての一幕だね。
大塚はディベート相手を頭ごなしに否定せずにそれなりに対応しつつ持論に引き込むやり方だから。

それより為替介入したらアメリカが怒っているって石原力説してた。そっちの方が問題。
実際に欧米は口撃してくるよ。
躊躇を断ち切って通貨戦争に踏み込んだ政府を内から攻撃してもなんもいいことない。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:16:42

>>675
市中にマネーが積み重なっているのにもっと捲けと言ってる輩の総称

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:18:19

フリードマンの言う、金融引き締めを高金利で、金融緩和を低金利で判断する誤謬

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:19:08

国内が貧乏になってるのに円高。
これって、どういう矛盾なの？

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:19:24

>>678
だったら今の日本に金刷れ厨は居ないな。
マネーが積み重なっているなんて日本には当てはまらない。
どの指標を指して言ってるのか？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:23:36

>>633
小沢がぶち上げたんじゃなくてコイツが小沢に吹き込んだんだろ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:24:34

白川の懸念とバーナンキの懸念はまっ逆さまに違う。

FRBが懸念してるのは、
「国債利回りの低下によって米国民が住宅ローンを返済する動機が強まったために、
ＦＲＢのバランスシートが予想より早く縮小しかねないこと」だ。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:32:40

>>656
効率の悪い部分への支出をやめても、それ以上に
他に支出を増やすことを同時にやったら歳出削減ではないけどな。
それとも、非効率部分削減自体やめて歳出増やせって意見か？

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:34:14

>>678
ああ、要するに期待の概念が無い人が
金刷れ厨とかいう変な造語を使っていただけか

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:35:11

>>680
為替がファンダメンタルズを反映するってのはもっともらしく聞こえるけど実証に耐えないんだよね。
日米の為替レートは日銀とＦＲＢのスタンスの差で決まるという説の方が有力。
ようするにＦＲＢが信用緩和やったのに日銀が何もしなかったという不作為が円高の原因。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:44:09

>>681
資金循環統計。預金と貸出しの比較してみたらいい

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:44:58

さすが日本銀行政府。
日本政府や国民と一蓮托生なんて理念はない。
担保を厳重にして与信を極力与えない。

それで潰れようが知った事かって日本銀行政府

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:47:04

>>685
宝くじのことですね。わかります。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:48:32

>>686
てかツーカーだろ？誤算は中国の元の切り上げ幅が小さいこと。
しかも、ポチ日本以上に米国債を購入してるし、対中輸出も伸びてるから、対応姿勢もマイルドだ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:48:46

金刷れ厨とか言ってる奴は
増税すると景気がよくなるとか言ってる馬鹿だからｗ
すでに日本のバランスシートは巨大、金融緩和で金利爆発日本滅亡ｗが持論

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:56:16

>>687
ああ、預金-貸出　を指標にしてるのね。
それが増加するとお金が余っていると考えるわけね。
どっちかというとそれはお金が流通しない指標にされると思うけどね。
ベビーシッター組合の話と直接対応すると思う。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:57:20

勝手に見えない敵と戦う馬鹿の典型

691:09/18(土) 11:48 [sage]
金刷れ厨とか言ってる奴は
増税すると景気がよくなるとか言ってる馬鹿だからｗ
すでに日本のバランスシートは巨大、金融緩和で金利爆発日本滅亡ｗが持論

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:57:38

>>691
金融・家計・企業どこも借金減らししてる時にどんな低利でも借りるわけないだろ。
経営にも家計簿にも携わってない自宅警備員の机上の空論

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:00:03

どんな説でも主張するのは自由だろうけど、
厨だのカルトだの馬鹿だのアホだのという類は荒れるだけだから使わない方がいい。
と、いうより人と議論する時の最低限のマネーだろうな。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:01:45

日銀は馬鹿だけどな

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:02:33

>>689
何で宝くじが出てくるんだよｗ
ここにいるような人はクルーグマンのバック論文
読んでるのは当たり前だと思ってたんだがそうでもなかったのか

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:03:04

>>694
貸出金利差を利用してローン債務を速く切り抜けたい需要が確実にある住宅ローン債務者なら、
確実に何百兆円規模の需要があるんだよ。

日銀のデフレ政策で疲弊している住宅ローン債務者を対象に与信を与える事だ。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:06:55

>>680
日銀が欧米の中銀が札刷りまくってるのにまったく刷ってないから
当然刷りまくった通貨の価値が下がるから円高、不景気の円高は
こうして日銀によって演出されてる

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:09:01

>>698
馬鹿。それは借り換えで一円も借金増えてねえだろ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:13:58

日本はそんなに刷れません。
欧米が刷りまくってるからこそ日本国債がバブル起こしてるわけで。
弾けたら即終了。
刷れ刷れ派は責任取れんの？

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:14:52

金融緩和でインフレ期待が高まった時も資金需要は今のデフレ下と変わらない

これがそもそも間違ってるので話にならない

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:15:19

うーんインパクトが足りないな

699:09/18(土) 12:06
>>680
日銀が欧米の中銀が札刷りまくってるのにまったく刷ってないから
当然刷りまくった通貨の価値が下がるから円高、不景気の円高は
こうして日銀によって演出されてる

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:15:38

何を言ってるのかさっぱりわかりません

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:17:25

為替はソロスチャートでも見たらいい
cタートの方が分かりやすいでしょ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:19:10

>>701
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:19:50

まあどこの国でも、国を思うあまりの信念が国を滅ぼす様な
無能な経済学者に困ってる。米国とて同じ。
米国のマネタリストは、「政策金利がゼロで、銀行がFRBに
巨額の準備金を預けている状況を見て、金融は既に過度に緩和されていると結論づける」という
日本人バカ顔負けの議論を展開してる。

しかし、バさんはじめ
「米国の物価連動債の金利が示すインフレ予想は、非常に低い。」
「これが追加的な金融緩和策の必要性を指し示している」
と本質を見抜く連中が舵取りをしてるのが米国の強み。
日本とは根本的に違う。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:23:37

>>706
急にぶっ壊れるなら緩やかに衰退した方がマシ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:24:33

>>702
経営の側から言わせてもらうとインフレを期待に
設備投資したり、雇用を拡充したりしません。
単価は上げられるだろうが数量の伸びは期待できないからです。
もちろん値上げした分は原材料費や諸経費の値上げで消えるでしょう。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:24:57

>>708
誰からも必要とされない亡国論者は帰っていいよ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:26:38

>>707
アメリカは自称優秀なのに、どんどん破滅に向かってるね。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:27:30

つまり、>>676 にあるように
＞金融が緩和されている時は、インフレ予想が高まり、長期金利も上昇する

っていう状況が無いわけで、日本は金融が緩和されてるんじゃなく、
引き締められてるって事。
わからんだろうけどな。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:27:31

>>709
超短期的な視点ならそうだろう

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:27:55

>>710
誰からも必要とされない君は自殺してくれると国益になるから有り難い。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:28:42

714 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/18(土) 12:27:55
>>710
誰からも必要とされない君は自殺してくれると国益になるから有り難い。

はい発狂ｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:29:39

貧乏人の悲痛の叫び

706:09/18(土) 12:19 [sage]
>>701
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:30:54

土日は荒れる。
どのみち何も進展はない。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:31:24

この人、生活苦しそうｗ
誰か助けてあげてｗ

706:09/18(土) 12:19 [sage]
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:31:35

>>581
いまさらだが、ぶちワロウタｗｗ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:33:15

いや発狂してるのはお前だから
話をするのにはある程度の知識の土台が必要になるが
それがない奴は馬鹿だのアホだの言われるか
良くてテンプレ読みましょうねと促されるだけ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:33:17

はっきりしたこと：
デフレ派に国の展望は皆無。現状維持の末の滅亡が前提としてある。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:33:20

極悪金融　信用金庫が零細企業から短プラ連動と嘘つき　騙して巨額の金利を騙し取り窮地に追い詰めて倒産させ担保を競売した　信用金庫に倒産させられた中小零細企業が日本に溢れて地獄で怨み泣いてる

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:33:33

にしても、日銀の罪は深い。
中途半端な秀才がトップに立つという不幸を、
日本国民は命を犠牲にして味わってる。

バーナンキのような天才なら良い。
渡辺のような鈍才なら、天才に聞き従うだろう。
生半可な秀才は、ひねくれるだけだ。
挙句、国を潰す。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:34:32

>>713
そうさ民間なんて短期的視点の集合体さ
そこでインフレ期待で庶民はみんな買い物しまくりなんて考えてる方は
自宅警備員の自慰と同じレベル。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:36:02

この人、顔真っ赤ｗ
誰か助けてあげてｗ

720:09/18(土) 12:33 [sage]
いや発狂してるのはお前だから
話をするのにはある程度の知識の土台が必要になるが
それがない奴は馬鹿だのアホだの言われるか
良くてテンプレ読みましょうねと促されるだけ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:37:18

外為.comの業務停止は、介入と関係ないのかな？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1284730911/

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:37:44

日本はそんなに刷れません。
欧米が刷りまくってるからこそ日本国債がバブル起こしてるわけで。
弾けたら即終了。

これに対して↓

706:09/18(土) 12:19 [sage]
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

勝手に曲解して自分の苦しさをアピールされてもねｗ
全く反論になってないしｗ
低学歴負け組低賃金乙

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:37:57

インフレ期待＝需要増するのに
設備投資も雇用もしないんだ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:39:30

>日本はそんなに刷れません。
なんで？

>欧米が刷りまくってるからこそ日本国債がバブル起こしてるわけで。
なんで？

>弾けたら即終了。
なんで？

としかｗｗｗｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:40:10

国内消化が基本の日本国債が欧米が刷りまくってるからバブル？
どうも知的障害者がいるな

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:41:57

>>729
おべんきょうぶそくなんだねーｗ
貧乏人だから紙と鉛筆も買えないんでしょうｗ

706:09/18(土) 12:19 [sage]
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:43:50

>>728
名目は単価で実質が数量
単価千円のまま月千個から月千二百個なら経費を増やしますが
月千個のまま単価が上げても何もしません。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:44:05

（＾ｑ＾）おべんきょうぶそくだねーあうあうあー

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:44:13

>>730
何で国債バブルか
アンタの知識が2ピースくらい抜けてるんだよｗ
貧乏だからねｗ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:44:56

ν＋がまともになったら、こっちで内ゲバか？　平和は悪よのう。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:47:34

>>732
名目は単価で実質が数量ってのはまあ置いといて
マクロ的に考えればデフレなら千個はどんどん減っていくしインフレなら増える
あんたのとこは例外的に減ることもあるかもしれんが、それはミクロの話

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:49:11

何を考えてるのか理解すら出来ないｗｗｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:49:16

（＾ｑ＾）あんたのちしきが２ぴーすあうあうあーびんぼうだかあぱしへろんだす

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:50:44

お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:52:30

>>732
ふーん
需要増が見込めるのに実質増えないんだ？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:54:24

貧乏人の悲痛の叫びがよく表現されてて秀逸だと思ったのでコピペさせていただきました

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:55:06

海江田経財相　無利子国債導入、改めて強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100918-00000011-maip-bus_all

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:55:32

>>739
日本はお金刷れないから
他国がお金を刷って国債を買ってもらうしかなくて
他国が国債売り始めたら円安になって日本は滅亡するんだよ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:56:41

（＾ｑ＾）びんぼーにんのひつーなさけびがあうあうあーまんまーおなかしゅいた

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:57:07

>>709
インフレ下で伸びない企業なんてそれがその企業の実力でしょう

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:57:28

>>743
どこから突っ込んだらいいの？ｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 12:59:48

>>736
＞マクロ的に考えればデフレなら千個はどんどん減っていくしインフレなら増える

因果関係が逆。菅総理と雇用をすれば経済が上向くという頓珍漢と同じレベル
減っていくからデフレ(値下げ)になり、増えていくからインフレ(値上げ)になる。
ちなみに値上げをする分岐点は原価の上昇以外に生産能力を
超えたオーダーが続いたとき。能力50%の今は生産倍にしても値上げする気はありません。
150%が続いたら値上げするかもね

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:00:24

>>739
デフレ嫌だ、って一言で済むことを形容詞つけまくってるのが痛々しいね
嫌だ嫌だと叫んでもどうしようもないのに

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:02:03

敢えて欧米からの想定範囲内の非難も覚悟で政府が動いたのは
無能日銀が何もしないから。
政府関係者は、はらわた煮えたぎって日銀に切れてるだろう。
間抜けな顔なんか見たくないってね。

---
市場関係者は、日本の政策当局の行動シナリオとして最も可能性が高いのは、
まず日銀が動くという点で一致している。
そこには円安を誘導する可能性のある追加金融緩和政策も含まれる。

しかし日銀が動く兆候はまだ見られない。
世界経済の減速の兆候となる指標があるにもかかわらず、
日銀は当面の金融政策運営について10日、
景気は「海外経済の改善を起点として、緩やかに回復しつつある」との認識を示した。
同日、ＦＲＢが景気判断を下方修正したのとは対照的だ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:02:12

>>746
日本の人口の95％はアメリカ人なんだよ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:03:36

このスレ見るとデフレは馬鹿の甘えだってのがよく分かるな。
こんな頭の悪い馬鹿が働いたって大した仕事もできないだろう。

自分の無能さを日銀のせいにしてるんだから滑稽。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:04:21

金刷ったらなぜ国債バブルが破綻するのか
破綻時の長期金利の上昇は何パーセントか

それを説明しない限りまったく意味なし

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:06:05

>>749
利上げはフォワードルッキングなのに、金融緩和は常に後手
この対称行動が日銀文学

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:06:32

>>751
気合の入る書き込みです！
全くそのとおりで根性が足りません
どうしたらいいですか？

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:07:07

03年の上半期は欧米が刷ってなかったけど長期金利は今より低かったぞ
日本は今より金刷ってたけど

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:07:31

>>747
>減っていくからデフレ(値下げ)になり、増えていくからインフレ(値上げ)になる。

自由放任主義者？
デフレが続けば実質金利の上昇とともに需要は減って行く
インフレならその逆
それを調整するのが金融政策

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:08:30

>>745
金利５％では採算にならないが金利３％では利益になるという場合のみ
借り入れて事業を大きくします。今は１％でも儲かる気がしないので借りません。
今のままで家賃や原材料の値下げを考えている方がよっぽどお金になります。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:09:36

>>755
・残高が違う
・超緊縮
・竹中金融恐慌

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:11:30

やっぱり日銀や政府の姿勢でインフレ期待もつくれるってことだな
為替介入でFXに「特需」＝取引量、3倍の業者も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100918-00000029-jij-bus_all

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:11:30

>>758
お前は国債が償還できずに破綻すると考えているわけだな

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:11:51

>>753
ギリシャみたいに、菅総理が国の会計調べたら、行方不明の金が２００兆円ありましたって言えばいいんでね？

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:12:54

>>458
日本ではお金がすれないので
金融恐慌起こせば国債が買われて低金利になります

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:13:18

海江田万里いいね。
もう少し突っ込んで日銀法改正まで突っ走ってほしい。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:15:11

>>756
自由放任主義者というなら金融政策で今年のサンマを例年並みにしてみてくれ。
主義どうのこうの言う前に現実見て書き込んでくれ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:17:18

インフレターゲットが需要の先食いとかアホじゃね？
ずっとインフレなんだから、消費者は買うしかない。
必要になればすぐ買わないと価格が上がってしまう。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:18:02

>>764
サンマ？
何のためにコアCPIは生鮮食品を抜いてるんだ？
まともな知識が無いと認識できる現実もずいぶん歪んでしまうんだな

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:18:24

>>757
名目金利と実質金利の違いわかってるか、インフレになると
実質金利は低下するから金借りて商売するには好条件になるぞ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:18:58

おそらく構造上、賃金が上がらないのだよ
竹中のせいで

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:19:11

>>764
日銀の金融政策でモテる男になりたい

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:21:16

>>768
何構造上って
具体的にどういうことなの？
竹中が何したの？

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:22:12

>>766
君は何であえてサンマを選んだのかわからないのか？

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:22:56

白川総裁は優秀すぎるんだよ
学者肌だから理論として完成された政策を選択するわけで
リフレは理論として穴だらけで勘でやりましょうって話だから気が進まないわけで

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:23:17

>>677
アメリカ様が「鳴け！」と言えば「ワン」と鳴くのが石原だからねぇw
今度は中国様が「チンチンお手！」と言えば喜んでそうするだろう

>>680
それ違う。国内が貧乏ではなく、一部のスーパーリッチと金持企業、
そして大多数の貧乏人にわかれてるだけだからw
国際経常収支をみれば一目瞭然だが、日本は儲かってるw

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:23:19

白川の仕事は構造改革することじゃないしなｗｗｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:24:34

リフレ派ってのは労組にプロレタリア文学でも読まされてんだろうか

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:24:45

>>771
いやまったく
常人にはとても理解できない発想だったもので

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:24:49

補正、臨時国会提出＝藤井元財務相を税ＰＴ座長に－玄葉担当相
時事通信社（2010/09/18-11:59）
　玄葉光一郎国家戦略担当相（民主党政調会長）は１８日午前、ＴＢＳの
テレビ番組収録で、経済対策を盛り込んだ２０１０年度補正予算案について、
「タイミングが大事だ。臨時国会に提出し、成立させる。前提は自民党はじめ
とする野党の協力だ」と述べ、野党との事前協議を経て、来月召集予定の臨時
国会に提出し成立を目指す考えを示した。

　また、民主党の「税と社会保障の抜本改革プロジェクトチーム」の座長に
藤井裕久元財務相を充てる考えを明らかにした。同チームは党政調内に
設置され、消費税を含めた中長期的な税制の在り方を協議する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010091800173

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:25:29

白川は政治家なんだよ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:27:06

なんか日銀って戦車飛行機全盛時代に銃剣突撃にこだわった旧陸軍みたいなｗ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:27:40

>>773
国際収支の儲けって貯蓄超過分？
因みにアメリカはお尻ぶって！って頼めばぶってくれるよ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:28:02

白川なんてアホそのものだろ。
どこが優秀なんだか・・・
麻原みたいなもんだ。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:28:38

>>779
日銀も旧陸軍も官僚問題なので大体合ってる
日本が抱えている問題は今も昔も同じ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:30:08

日銀マスコミ国民の関係は
陸軍マスコミ臣民の関係とまったく同じｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:32:12

日銀は平成の大本営

785 ：日銀擁護派：2010/09/18(土) 13:32:47

そもそも金融政策はサンマの価格などといった個別財の相対価格
を操作するためのものではない。

個別の需給要因によって、個別財の相対価格は変化するが、それ
らを操作するのではなく、統計的に表される一般物価を金利操作な
どの手段を通じて、コントロールするのが金融政策の役割である。

このように個別財市場へ直接的なオペを行うことは資源配分、所得
分配を歪めかねないものであり、中央銀行はそのようなオペは原則
すべきでない。社債やETFの買い入れでも問題が少なからずあるの
で、ましてや原油などの資源を買えといった提案は論外というべきで
ある。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:33:02

どこの向かっているのかさっぱりわからん

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:33:21

>>776
生鮮食品は需給ギャップが激しすぎて一般生産品と連動しないからだ。
つまり、一般生産品もギャップが大きければ生鮮品と同じように
高等暴落する。逆にキノコ工場のように安定して供給できれば生鮮食品に
入れておく必要はない。

需要(欲しいと思う気持ち)は日銀では管理できない。
それを自由放任主義者というなら一生そうほざいていればいい

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:35:20

>>770　768ではないけども・・・
つ竹中１兆小泉２兆、労働分配率↓配当性向↑、構造改革・金融緩和効果フィリッポスで
雇用の数は増えても、労働者一人当たりの手取り給与は増えなかった。　配当経由で宗主国に流れた。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:36:06

>>785
今は長期デフレ非常事態な、あんたの思考は平時な

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:39:46

>>787
んなことねーよ。
需要が日銀に管理できない？
ふざけんな。
だったら、国債を全部買い切りして現金化しろや。
需要なんてあっちこっちで湧いてくる。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:40:23

>>772
リフレ派がまともに相手にされてないのは、その面が大きいのでは？

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:42:19

カネを絞っておいて欲しいものがないとか
日銀はホントにクソ以下だ。
脱水患者に水を与えずして元気に活動できるかよｗ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:42:31

>>787
いやだからそれはただの自由放任主義者だから
あんたの言ってることはこう
インフレもデフレも需要に影響を与えることはない
故に金融政策に意味は無い

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:44:04

日銀法は確実に改正される。
見ててみろよ。
日銀の栄華もあと少しだ。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:44:34

現実と理論が乖離したら
理論が間違ってる

それに気がつかないのは馬鹿だからなんだろうな

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:44:59

>>790
あんたは金利ゼロなら借金して毎日飲み歩くのか？
給料減ってるのに

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:45:53

>>792
日銀文学じゃ需要がないとベースマネー増やせないんだと

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:46:53

ワルラスの法則。
財やサービス労働の超過供給、貨幣の超過需要。
ゆえに貨幣を供給すればこんな異常な状態は脱出できる。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:48:23

>>794
平成時代って日銀貴族に支配された時代だったんだよな

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:48:37

>>796
行くわけないよね
需要が上げる気がないなら将来給料上がらないもの

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:49:15

白川さんはワルラスの法則は成立しない（ｷﾘｯ　って言い切ってますから
日銀理論は最強だよｗｗｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:49:19

>>796
おまえはバカなんだから消えろ。
レスする気も起きん。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:49:48

失業率は賃金とトレードオフｗ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:50:59

>>796
借金して飲み屋に行くことが需要とかナンセンスにも程がある

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:51:22

為替介入で全てうまくいくはずがないのは皆分かっているんでしょう？
第二段、第三段とシフトチェンジを想定してないと水の泡になるはず

日銀法改正がデフレ脱却の突破口なのかは神のみぞ汁というところ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:51:47

なんか竹中みたいｗ
マクロの問題をミクロで文句言ってウヤムヤに

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:53:50

サンマ君はとどのつまりが名目と実質の区別をしてなかったというオチ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:54:11

>>805
インタゲするんだからデフレ脱出するに決まってんだろ。
インフレデフレは貨幣現象。
貨幣は日銀が刷れば増えるんだよ。
アホだろ、おまえｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:54:47

人口ボーナス世代が引退して労働人口減ってるし、
それでなくても少子化だし、

無理にインフレにする必要ないんじゃ？

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:54:51

人為的にマクロ効率性を維持するのは困難。為替介入も同様だ。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:55:14

経済板にIDと鬼女931機能つけてほしい

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:56:01

>>809
つフィリップス曲線

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:56:21

サンマでもキノコでも何でもいいけどさ、まず一般的に言われる需要の上昇というのは
需要曲線上の移動じゃなくて需要曲線の右へのシフトだってことは理解しような。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:56:25

>>809
デフレにする理由も見当たらないけど？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:57:05

デフレがまずいのは実質金利が高まるからっていうけど
それは損益分岐点とか考慮した議論なのかな？
誰か知ってる？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:57:14

TVのアホコメンテーターは新成長戦略とか市場開放が大事と抜かす。
そんなもん、過度なインフレになってから心配することだ。
今は供給に見合うだけの需要を作ること。
カネを刷って政府が支出する局面だ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:58:46

>>793
君が言ってるのは成長率５とか10％の時の話じゃないか？
この時に低金利で借り受け出来れば投資して売上を伸ばせる。

実際君が扱ってるモノサービスで利益が伸びない理由は何だ？
金利高が負担になってるか？そうじゃないだろ
自社の価格決定の経緯を確認しておいたほうがいいんじゃないか

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:59:18

>>815
おまえは何を寝ぼけたこと言ってんだよ。
操業停止点でもググってろｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:01:01

>>816
何に支出するかが問題だな
それによって経済成長に寄与するような事であればいいけど

例えば、福祉関連であれば
託児所とかそのたぐいに徹底的に金をつぎ込むとかね
（原資を老人福祉の削減で賄えればなおいい）

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:01:10

制度変更はあくまでも慎重がいいと思います。素人は口出すなとは
確実にいえることです。金融システムの根幹をいじろうとしていること
にもっと自覚的になることです。これはアドホックでは済まない部分。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:03:14

>>817
アホかよｗ
需要がなくて価格が減っていくのに借金までして投資するかｗ
実質金利＝名目金利ー期待インフレ率だろ。
デフレでどんどん価格が下がっていくのに、新規投資するアホはいないからｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:04:06

>>815
>>817
君は結局すべてを名目でしか捉えてないだけだから議論が噛み合わないんだよ。
経営学脳。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:07:04

>>819
それがデフレ脳だっていうんだよｗ
なんでどっかを増やしたらどっかを削らないとならん？
経済のパイを増やすのになぜ躊躇する？
2-4%のインフレか持続するまでカネ刷って支出を増やさなきゃならん。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:08:42

>>816
まあな。今の町の酒屋やタクシー、トラック、バス業界の疲弊は
さんさんたるものがあるんだよね。規制緩和、市場開放が重要だというのなら
まず始めに再販制度の撤廃やマスコミの参入規制撤廃、外資規制撤廃
電波使用枠の競争入札化を是非ともやってから言えよってテレビ局には
言いたいね。まずは隗より始めよ！だよw

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:08:55

>>813
君の見てるグラフはｘｙともプラスの中だがマイナスの時もあるんだぜ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:09:08

セントルイス連銀のブラード総裁がいいこと言ってるよ。
日本みたいになりたくないなら、ってことで暗に日銀を批判してる。
（先月だけどね）

つまり、
低金利の目的ってのはインフレが適度な水準に達するまで経済を刺激することにあるわけなんだけど、
もし物価が下落し続けると、名目金利はゼロを続け、実質金利は上昇し、どんな刺激策の効果も
なくしてしまう。

FRBが今のままの政策を続けたら、そういう市場の期待を促すことで、
米経済が日本型のデフレスパイラルに陥ってしまうと。

で、今は、ＦＲＢは量的緩和策を拡大すべきだと。

ま、その線でFRBはちゃんと動いてきてるけどね。日銀という非常に見事な
反面教師君がいてくれるので、国民を説得しやすいのかもしれない。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:10:20

>>785
基本はそうだが、もはやTOPIXETFや地方の土地は買い支えていい状況にあるとおもう。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:11:21

>>821
そのとき日銀が秋の貸し出キャンペーンやって好評の博するかな？

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:12:16

>>825
それは短期での話？

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:12:24

なんかイノベーションとか言ってるけどさ
インフレ期待がないとイノベーションなんか起こらないよね？

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:15:03

>>822
逆だ。実質の面からのみ話してる。
名目の値上げは経費ですべて消えていく。
デフレ下の日銀の政策は名目の上昇のみで実質には貢献しない。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:15:12

需要曲線がマイナスになることは有り得ない。買わないだけだから。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:15:35

インフレって借金してる人以外はあんまりメリットないよなあ
失業率たって実際横ばいだし

求人倍率だってバブル前にもどっただけでしょう？

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:15:55

>>828
だから総需要政策やればいいんだよ
金融緩和と財政出動
なんでインフレになりそうになると引き締めるんだって話で

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:17:18

>>求人倍率だってバブル前にもどっただけでしょう？

バブル前ってそんなにひどい求人倍率だったの？

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:17:25

>>829
購入希望価格が原価を割ってる状態に短期も長期もないんだぜ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:20:15

公的支出は住宅ローン金利でやりましょう。
住宅金融公庫が代理店となり国民に無利子30年モーゲッジ実行。住金への手数料支払いはマネタイズで日銀が払う。
これならインフレすれば公共事業と違い速やかに撤退できる上に国民に真水を流せる。
住宅ローン需要は金利さえ下がればまだまだ見込める。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:20:48

>>831
正確に言えば、買えないだな。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:21:13

>>835
推移を見ると、バブルの時一時的に跳ね上がっただけだよ

９０年当時は大学進学率３６％で、今は５０％越えてんだよね
団塊ジュニアを収容するために作った大学が余ってるみたい。
大卒の就職が苦しいといっても、なんとも

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:27:01

>>837
実質金利高いのに借金して家買う人まだいると？　正社員はどんどん減って非正規化してるんですが、
３ヶ月で使い捨ての派遣契約社員に銀行は金を貸すとでもいうのかな？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:29:26

>>839
本当だ
なんで失業率低かったんだろ？

842 ：837：2010/09/18(土) 14:30:32

>>840
いるよ。当方銀行員だけど金利しだいで家を買いたい人はいくらでもいる。
世の中はそんなに合理的には回っていません。高卒共働きでもローン自体はおりるよ。
それに、親が資金投入することもままあるから、子供の家計だけで見てはいけない。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:30:39

オフィスも住宅も余ってるのが現状だよ
中国ほどじゃないけど
金ばらまいても人口増えないんじゃしょうがない

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:31:05

>>834
逆。財政支出を抑えたのが原因。バブル以後、大抵の企業・家計は
自己資金で投資消費できるようになったけど、供給が過多になったので
常に財政出動をしなければすぐに需給ギャップが生まれてしまう。

宵越しの金をもたない人間が絶滅したために政府がその代りを
しなければいけない

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:33:43

>>844
金融引き締めはなんでやったの？

846 ：837：2010/09/18(土) 14:34:05

>>843
中古賃貸を買うのだって住宅ローンだよ。そうすればリフォームや修理の需要も生まれる。
別に新規着工だけの問題ではない。東京スターが0金利モーゲッジやったら殺到したんでしょ。
それを日銀手動でやればいい。住宅ローンなら家計への中立的なバラまきであり産業政策にもならない。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:34:44

>>843
また人口か
もう飽き飽きしてんだけど

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:35:21

>>844
おいおい！てやんでぇ！ここに宵越の銭をもたねぇ江戸っ子がいるんだぜぇ
絶滅たぁ聞き捨てならねぇ！w

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:38:59

>>846
サブプライムがAAAでバブルだったから、アメリカで今不動産価格が下落しても買い手がなくて問題になってるんじゃないの？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:39:00

>>844
消費マインドの変化は大きいよな。
特別金持ちでもないのに日本に旅行に来る中国人を見ると
バブル期はタクシー利用やらこんな感じだったんだろうなと思うわ。

851 ：837：2010/09/18(土) 14:41:04

>>849
君はアメリカに住んでいるの？日本の地方都市で働いている銀行員が現場の感覚として、
住宅ローンの需要は金利次第であると言っているんだよ。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:42:43

>>845
せっかくの低金利も市中に回らず海外に流れていた。
残ってる低金利フローは物価に行かなかったが、首都圏の不動産に回ってた。

緩和策は国内の需要に結びつくなら有効な手段だが
外国に流れれば単なる富の流出。副作用が大きすぎるなら止めるのは当然

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:42:53

>>844
財政出動と金融緩和やれって言ってるのに
何が逆かわからん

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:43:09

>>850
バブルの頃はお金なんて簡単に手に入ると思えるし、給料・ボーナス
右肩上がり、失業なんて考えもしないからなあ。

インフレ「期待」が重要なわけだわ。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:44:11

>>852
経常収支赤字だったの？

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:46:14

>>852
金融緩和する→金が海外へ流れる→円安になる→輸出拡大→景気回復

これが開放系での金融緩和の効果だったはず。実際、小泉のころって
この図式どおりだったよね。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:47:29

そうだね。マンデルフレミングでそうなってる。貨幣を富と定義することには何の意味もない。
富は生活のレベル。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:47:53

>>855
バカを相手にするなｗ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:49:21

ごめんｗ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:50:54

>>851
個別の事例１件でマクロの金融政策を語られても、借りようとしても借りられない人は大勢いるのも事実、
海外の事例も事実、簡単に否定することは可能ですよ。　
今でもローンおりるなら、実質高利で貸してあげることも可能ですよね、今金利底ですよとか言って。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:51:38

>>853
＞なんでインフレになりそうになると引き締めるんだって話で

財政削減に比べたら当時の引き締めなんて屁みたいなもんだ
さっきも書いたが緩和で潤ったのは外資で国民ではなかった。
しかし、緩和の負担は国民がしょっている。
こんな馬鹿げたことやることない。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:53:06

>>854
その状態をバブルって言うんだけどね

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:53:46

バブルは資産の急激な高騰でしょｗ

864 ：837：2010/09/18(土) 14:54:05

>>860
借りようとしても借りられない人がいるのは事実だけれど、それがマジョリティなの？
失業率は確かに上がっているけどそれでも若者に限定しても1割でしかなく9割は働いているわけだよね。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:55:01

借りようともしないが正解だろうな

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:55:35

どうせ返済能力の無い人に無理やり貸すことになるんだよなw

867 ：837：2010/09/18(土) 14:56:15

>>865
まぁそうだろうね。でも普通の人の借り入れ負担を伸ばすことを考えればいいんだと思うよ。
最底辺にばら撒かなければならないということでもない。中間層を優遇すべき。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:57:26

底上げで中間層増やすほうがいいだろうね

869 ：837：2010/09/18(土) 14:59:13

俺が働いてるのが地方だから東京とは状況が違うのはあると思う。
田舎は派遣でも親がバックにいてるから審査通るんだよね。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:01:06

>>856
当時はすでに内需拡大が進んでて外需依存率が低下していて報道ほど貢献してない。
緩和策は希薄させて法人個々人の資本価値を減少させるリスクを持つわけだから
どうせなら内需（財政出動）に回して国民の財布を潤わせて景気を維持したほうが
ロスが少ない。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:01:30

>>864
住宅ローンって銀行は本当にリスクが小さいんだよ。　競売して転売するだけ、借金は労働者行きだからね。
だけどもう労働者はそのリスクを簡単には取れないよ。　可処分所得が増えないし、明日上司から肩叩かれたら終わり。
ましてや政府日銀がそのデフレ政策を支援してるじゃないか。

872 ：837：2010/09/18(土) 15:02:32

>>871
だから、日銀が0金利で提供したらって言ってるんだよね。前提を無視しないでよ。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:02:47

財政ばかっているんだな

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:03:26

>>868
中間層って年収400万くらい？

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:03:39

東京のサラリーマンだって、1ヶ所で働き続けられる保証がないからな
家を買うのはアフォ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:05:27

銀行なんて、頭取連中は日銀の天下りじゃないの？　法皇に意見できる人なんているの？

877 ：837：2010/09/18(土) 15:05:32

>>875

東京はそうだろうね。でも地方は同居のための二世帯住宅とかいろいろ状況は違うんだよね。
それに田舎に公共事業だと外圧も強いけど、住宅ローンならそういった批判もされない上で地方を優遇できるという利点もあると思うんだけどね。
それで地方に職場が生まれれば東京にも行かなくて済むんだしね。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:07:20

>>872
お金を上げるというエコ住宅ポイントでさえ、
達成率10％と言う状態なのに金利ゼロは誰も見向きしないんじゃないか

879 ：837：2010/09/18(土) 15:09:53

>>878
住宅ローン控除は明らかに効いていたと思うけど。
金利0は感覚的にはかなり効くと感じるが。
言い方悪いが国民は実質と名目を知らないバカだから。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:10:01

>>877
地方の住宅って叩き売られてね？

それに最近は、職自体が東京にまた集まってるような気がする。
家買うと自分に流動性を持たせられなくなるんだよな。
あんまり若いうちに買って得するもんでもないという

881 ：837：2010/09/18(土) 15:11:30

>>880

そういう上昇志向の人は国民のマジョリティじゃないよ。地元で平凡に暮らせればいいって人がいっぱいいるからね。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:15:42

>>881
別に皆が好き好んで東京行ってるわけじゃないんだけどな

883 ：837：2010/09/18(土) 15:16:24

>>882
だから、その人たちが地元で普通に暮らせればいいわけだよね。

884 ：837：2010/09/18(土) 15:17:22

それに家を買うと流動性がなくなるってのがデフレマインドそのものだよね。
キャピタルゲインが見込めるなら売ればいいんだからさ。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:18:22

日銀法改正では手ぬるい。
日銀を廃止し破壊して、組織や人をすべて根絶しないと
悪魔は蘇る。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:20:07

>>879
借りること自体の拒否感が強くなっている。
ほんとうは欲しいけど車なんて必要ないという価値観を
自ら刷りこんでいる世代は簡単にはいかんよ。
老人は借りないしね。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:21:18

日銀エリートコースは全部首にしないと駄目だろうな

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:22:12

普通に暮らせれば勿論問題ない、でも実際はこんな感じ。
日銀が土地の値下がりが不十分と考える→デフレ政策で土地の評価額が毎年下がる。→
家買う→評価額が下がる→ローンが重たくなる→消費が減る→体力・知力が減る→リストラされる→競売になる、借金が残る。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:24:18

それは土地だけの問題じゃないさ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:24:59

地方で家を買って平凡に暮らそうとおもっていても
収入が抑えられてローンが重くなり、まずは外食などが削られる。
だから地方の街は年寄りばかりでガラガラになる。

891 ：837：2010/09/18(土) 15:25:49

安田善次郎が言うように住宅ローンが経済の原動力だと思うのだけどね。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:25:55

公務員は毎年昇給するから関係ないや

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:27:58

日本の住宅市場は異様なまでに新築志向だからな。

894 ：日銀擁護派：2010/09/18(土) 15:29:40

住宅金利を割り引く形で貨幣発行益を注入することは財政政策
としては、有効な可能性があるが、そもそも一般人が住宅をロー
ンで購入する事自体が不動産へのレバレッジを掛けた集中投資
というファイナンス的に不合理な行動であり、そのような方向にイ
ンセンティブを持たせる政策には慎重であるべきだ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:30:15

っていうか、デフレ＝平均名目賃金下落していくこと
、失業で名目賃金0になる可能性が高い

そんな状況で　借金して何か買う奴はバカ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:32:50

今の日本の住宅は15年で大規模な修繕、30年で建て替えが必要

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:32:56

ところが田舎じゃローカル局、新聞、銀行、不動産屋がタバになって
住宅ローンは良いものだと大合唱だ。田舎の普通の人は「デフレ」という
言葉も知らない。役所もワイドショーも、そんなことばは繰り返さないから

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:35:23

>>886

>ほんとうは欲しいけど車なんて必要ないという価値観を自ら刷りこんでいる

はたしてこれはどうかね

本当は欲しくないけど、車がないと駄目という価値観を自ら刷り込んでいるのでは？

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:38:16

地方民にせっせと借金させて住宅バブルを起こす政策をお願いします

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:39:55

日銀的には金あるんだから勝手に使えばいいじゃんって思ってるんだろうな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:40:54

農家の平均年齢は65歳。休耕田も増えている。円高だから米よりもパスタ。
空いた土地は、どんどん出てくる。猪も出ればサルも出る。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:42:05

【政治】「国会をもっと皆様に知ってもらいたい」政府、国会議事堂の「お食事券」つき入場券をネットで配布へ★３

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

903 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 15:43:06

>>899
バブルを起こすにしても
将来的に需要が高まるて期待感が必要でしょう。
人口が減ってるのに需要が今より高いてのは難しいと思うよ。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:46:25

>>894
間違っちゃいないが、長期デフレは人類の英知とやらの適応の範囲外だと思うんだな

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:47:12

>>898
実際そういう連中が市場を支えてた。手取り20ﾏｿで支払15ﾏｿとか
それでリッター3とか4だから遠出にも行けない。
そういうのも含めて年間500万台市場を維持してきたんだ。
今はその逆であったほうが便利だろうと思う人たちにも不要論が
広がっている。価値観って甘く見ない方がいいよ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:47:33

>>903
高まる必要があるのは名目需要。
難しくもなんとも無い。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:49:17

物を欲しいと思う気持ちに収入に無関係な「本当」があるというのがおかしい

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:50:17

クルマ買うより貯金をしましょう。そっちの方が得ですよ。

というのがデフレだわな。

909 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 15:50:53

>>906
それなら土地にしないで外貨にする。
君は土地を買うタイプなの？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:51:51

>人口が減ってるのに需要が今より高いてのは難しいと思うよ。

こういうオッサンは、「天気が悪いから仕方ない」と言ってるのと一緒。

人口の減少なんか論じても、どうなるもんじゃない。
しかし金融政策は明らかに違う。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:53:23

んで貯金したら貯金したでM１が増えて
バブル発生の恐れ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:53:34

>>908
ソレってデフレなのか？？？

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:53:49

>>909
名目需要が高まり続ける状況になっても
土地だけは絶対に名目価格が上がらないって思うの？

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:54:42

>>910
その例えっておかしくない？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:55:03

>>912
みんな貯金すればデフレになるんじゃね

916 ：日銀擁護派：2010/09/18(土) 15:55:13

景気対策とは馬鹿を騙して、借金で家を買わせる事だ、などと
いう主張をたまに見掛けるがそのような政策は短期的な需要創
出には有効であっても、長期的に見れば不合理な不動産集中
投資により経済厚生を損なう可能性がある。

住宅ローン減税などの過剰な持ち家推進政策は止めて、借地借
家法による借家人に対する過剰な保護を改めるなどして、良質な
賃貸住宅の供給を推進することが望ましい。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:56:22

馬鹿を騙してって何でそうなるんだ。
結局、借金は絶対悪だって信仰告白しかしないんだよな、デフレ派は。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:57:04

きょうの日経の大機小機は、かなりまともだな

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:58:31

>>916
日銀や物価変動、景気とはなんの関係もない。
すれ違いだ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:59:51

リフレ派だって、借金返した後にせっせと現金溜め込むのか目に見えてるからな

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:00:02

>>910
人口減少が元の原因というのと人口増加以外打つ手が無いというのは全く違うからな。
これを意図的にごっちゃにしようとする奴はたしかにいそうだ。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:28

>>916
　「馬鹿を騙して」景気対策するんだ。ふーん。
そういうのは政府がやる景気対策じゃないだろ。
　また、自由意志で景気対策を利用して住宅を買うんだろ。
それはその結果は自己責任だ。
　デフレだと住宅ローン減税にしても他の政策にしても借金をする方が
リスクが高いから、まともに消費が増えるわけはないだろう。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:31

>>915
貯金する金なんかねぇよ！

924 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 16:04:35

>>913
土地は絶対に上がるとは限らないじゃん。
駅前の一等地だと思ってた場所だって衰退するリスクがある。
土地需要が横倍で名目価格だけが上がってるなら外貨の方が安全だとみるけど

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:40

>>916
単なる賃貸業保護だろう

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:52

為替介入の仕組みってどうなってるの？
政府が財務省に指令を出して、財務省が日銀に指令をだしてるの？
そうすると、日銀は政府の命令で為替なりデフレなりに対応するって
話になるけどなぁ。しかし日銀は相変わらず叩かれているわけだから、
財務省が政府の指示でやったことなのかな。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:05:10

>>919
やり方が違うだけで目的は同じ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:05:27

>>920
当然だろう
個人の貯蓄をもっと増やす必要がある

929 ：日銀擁護派：2010/09/18(土) 16:05:41

>>917
私は借金が絶対悪だなどと主張しているのではなく、特定不動産への
集中投資がファイナンス的に見て、不合理だと主張しているのである。

一部の富裕層は別として、平均的な世帯の所得で住宅ローンを組んで、
家を買う事は特定不動産への集中投資とならざるを得ず、そのような不
合理な選択を推奨する政策は長期的に見て、経済厚生を損なう可能性
が高い。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:06:17

>>923
仕事が無いんだね
しょうが無いよ
需要がないんだから

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:06:46

>>916
大体リフレを言っている人で、前の土地バブルの反省から一戸建てとか
不動産の流動性や供給を減らすことをいうやつはいないよ。
　おそらく印象操作なんだろうが。汚いぞ死ねよ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:06:53

>>924
駅の建設予定地の真ん前を買っとくんだ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:09:37

>>928
結局騙されてローン組んでひーひー言ってるんだろ？
他の人にババを擦り付けたい一心なわけだ

>>932
それやると不思議と電車がやってこないんだよな

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:10:22

>>929
> 私は借金が絶対悪だなどと主張しているのではなく、特定不動産への
> 集中投資がファイナンス的に見て、不合理だと主張しているのである。
この話自体がバイアスそのものだろう

俺様にとって不都合なのは不合理だ

経済を語るな

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:10:34

>>929
リフレ派は固定不動産についてそのような見解は示していない。
あくまで全体経済の資金市場と財市場の均衡をインフレ誘導にして、
正常な経済に戻すべきだと主張しているだけだ。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:11:29

>>933
> 結局騙されてローン組んでひーひー言ってるんだろ？
> 他の人にババを擦り付けたい一心なわけだ
何が言いたいんだ？
お前が貯蓄を増やしたくないだけなんだろ？
だったら消費しろよ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:12:39

デフレ、とくに資産デフレは怖い。
何の疑いもなく落ちるナイフを掴ませる営業を進める人間が増えるから。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:12:39

今日の日銀擁護派っていうのは、ツイッターにいるデフレ馬鹿並だな

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:13:08

おまいら生活切り詰めて貯蓄してんのか？

940 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 16:13:49

>>932
ド田舎に豪華な駅が建てられた例は多いぞ
みんな電車が止まれば、駅前が繁盛するって信じて土地買ったけど
録に需要が無かった、なんて事が沢山あるじゃん。
逆に大都市と一等地は庶民には手が出ないよ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:14:10

>>937
デフレの場合、資産の配分も歪むし、悪徳商法も増える
所得が減るから貯蓄も減るし、将来不安も増える

つまり、デフレを好む人間は本質的に社会悪の傾向がある

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:14:28

>>939
それすらも出来ない現状のようだぞ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:16:07

>>939
むしろ企業が雇用を切り詰めて貯蓄している
法人税がデフレ対策にならないだろうという理由の一つもそれ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:17:12

>>941
バブル期の詐欺は金持ちを狙うけど、デフレ期の詐欺は貧乏な高齢者を狙う

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:17:23

俺は収入の半分くらいは貯蓄だな
多分物価が上がろうが下がろうが変わんないと思う

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:19:47

>>943
日本の貯蓄超過を担ってるのは企業なんだから、法人税上げて消費税を撤廃すべきだ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:20:08

>>945
消費が増えた結果として物価が上昇するわけだから
君が貯蓄してお金を使わなくても、他の誰かは使うことになる

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:21:03

>>935
個々の価格は需給比率に大きく関わる。
車や家電は生産調整出来るが好条件の不動産は
供給量が極めて少ない。そこにピンポイントで
需要増やしても生活の質が向上するとは思えない。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:21:17

所詮、イメージ操作しかしないな。全体経済に不動産はあまり関係ない。
一つの財というだけだ。たまたま供給が限定されていて増えることが少ないので
そこに資金が流入すると土地バブルが発生するだけだ。
　だから法制度で土地価格の増減を監視し、所有より使用することが利益になるよう
誘導してやればいいだけだ。

日銀がやる業務でもないし、政府の行う景気対策の一環にはなるだろうが
不動産の流動性を減らす、ローン減税等はやるべきではないだろう。

まずはデフレ脱却と国内需要を掘り起こすのが先決だ。
景気対策は財源が国債で行う財政政策である限り、デフレ解消には貢献しない。
やはり財源不足の現状からしても、日銀国債引き受け財源による財金併用政策しかないだろう。

処方せんは10年ほど前からすでに分かっているんだ。後は実行するかどうかなんだ。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:22:00

>>926　の疑問だけど、
http://mikura999.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-fd7c.html
このページで解決した。
政府の一存で、円高対策やデフレ対策等、いろいろできるんだね。
この十年の国内経済の流れって、日銀に責任をすべて押し付けよう
とした政府と財務省の保身が生んだのかもしれない、と思い始めてきた。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:28:21

>>949
同意
日銀の存在理由は財政出動に伴うインフレを抑えること。
デフレの時は存在意義なし

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:28:30

まあどう考えても日銀はおかしい訳で

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:29:22

>>940
>ド田舎に豪華な駅が建てられた例は多いぞ
それはよくある公共事業の不合理。
だから何？って話だ。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:29:48

話噛み合ってないｗｗｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:31:02

>>951
頭湧いてるんか？ｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:31:06

>>937
ワロタ。何でも自己責任にするのも問題だが情報の非対称性を完全に無くすのも無理だしな。
そこでハマったり儲ける奴が出ても必要悪だろ。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:33:03

>>955
なんだとこのやろ
どこが変？

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:33:24

リニア新幹線が来るって言うんで長野の土地を買い占めたら、
JRの土地買収代金が高騰してしまって
別ルートを作られてしまったでござる

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:33:43

身近な例でいえば、居酒屋や牛丼の価格競争。このままいくと
店じまいが増える。空いたテナントは埋まらず、家賃は下落する。
固定資産税は簡単に落ちないから実質増税になる。スーパーも同様。
買い物が不便な住宅地の人気は更に落ちるから、ローンを組んだ人にも
実質増税と資産下落が訪れるだろう。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:36:07

>>957
全部ｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:36:08

>>957
真性かよｗ
じゃあ今FRBやBOE、ECB世界中の中央銀行がやってることはなんなんだよｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:36:37

マクドナルドもケンタッキーも儲かってるそうだが
牛丼屋は多すぎだろ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:36:37

>>952
政府、財務省、日銀の保身の戦いでOKじゃねえの。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:37:04

>>950
中央銀行によるマネタイズという王道がありながら
政府がFBでやりくりせにゃならんという理由になってない。
そも、FBは財政マターであり、インフレ率は中銀マターだ。
FBを元に他の工夫も出来るよねって話はまあアリっちゃあアリだが、
本来のデフレ・インフレの責任者はどこ行ったんだって事になる。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:37:33

>>950
しかし、98年に独立性を高められている以上、日本銀行にデフレ脱却を出来る能力はあるし、やらなければいけなかった。
それをやらなかった日銀法2条あたりの物価と経済成長の両立の不作為責任はある。

日本銀行法第２条　日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて
「国民経済の健全な発展に資する」ことをもって、その理念とする。

それで、「国民経済の健全な発展に資する」のところが0点だったし、また結果責任を今まで問われることもない
ことが今までの国際非常識な唯我独尊の金融政策を招いてきた。

だから日銀法改正でインフレターゲット政策を追加しようとしているだけだ。
その誘導手段の一つとして歯止め作を追加した上での日銀国債引き受けによる財政政策も追加したほうがいいと思う。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:37:39

>>950
政府がやるべきなのは、まずは日銀法改正とインフレ目標の設定。金融緩和に近いことを
政府がやっても、日銀がバブルよりはデフレという現在のスタンスを変えなければ全部吸収される。

政府が単独でインフレを起こすためには日銀の持ってる資産（125兆くらい？）を全部吐き出させて
引き締めのための売りオペが出来なくなる状況にすれば可能だけど、それよりは日銀法改正のほうがいい。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:38:18

>>959
それで給料下がったら困るのう

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:38:48

>>963
保身というよりセクショナリズムだろうな
財務省と日銀が日銀の独立によって縦割行政になったということだろう

969 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 16:38:54

>>957
つまり外貨以下の存在。
名目で上昇は全体での話し。
個別で見れば別のリスクが存在してるって事。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:39:10

>>961
ドル不足に伴う腐れ債権の買い取りだけど
日銀にこれやれってか

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:40:16

>>963
なんで政府と財務省を区別するんだ！？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:40:21

>>946
一時的に企業が投資を控えて、失業、倒産件数が増える可能性もあるので、
良い策だとは言えない

仕分け緊縮の別パターン

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:40:58

今回の為替介入をめぐる胎化、不胎化の混乱だけでも中央銀行としては失態だ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:42:34

>>969
＞外貨以下の存在
ってなに？わからん

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:43:46

このデフレ不況で日銀が長期国債買い切りによるマネタリーベースの拡大と
流動化の促進をやらないで何をやれって言うんだ
この期に及んでバブルが心配とか言ってる無能ハゲは更迭しろ

976 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 16:46:24

>>974
人口が減って需要が限られる中で、
外貨ベースで見て土地は値上がりし続けますか？？？て事。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:48:36

>>965
インタゲで仕事にあぶれたら大変だな
２％だと20年で約1、5倍
更に消費税も上がってたら、仙人かミイラになるしかないのう

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:49:20

>>976
意味がわかったが>>951との繋がらん

979 ：950：2010/09/18(土) 16:50:31

うおお　みんな詳しいねえ！
俺はなんで日本はこんなになるまで動きが無かったのか知りたい
んだよ（今回の菅は理由無く感性で動いたと思うけど）。
みんなほど政府や日銀の立場を分けて考えられて、様々な解決策
を持っている人がいるのに、実際の動きはなんか核心に触れない
まま通り過ぎていくようなのばかりのようにおもう。
これってなんで？

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:51:08

>>977
もともと金持ってなかったら同じことだろｗ
インフレによって失業率が改善される分インフレのほうがずっといい

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:53:49

>>975
信用保証協会の貸出枠を増やしても、焦げついたら税金補填だしな
日銀が恐れてるのは金融市場の混乱
価格メカニズムが働くなること

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:56:22

>>975
需要があるとき限定だけどな

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:57:41

>>982
お前の脳内ではそうなんだろうよ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:58:50

>>982
ヘー

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:02:36

まあ、中央銀行がインフレを抑えるために存在するというのであれば、
逆にデフレでは必要ないのだから、どんどんマネタイズさせればいい

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:15:09

>>985
それならそれでもいい
毎年の国債発行を日銀が全部買い取ってもいいし
日銀がなくてもいい。
ただ美濃部みたいなのが政府中枢に入った場合、
どうなるか想像つくけど

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:16:32

>>961
カントン型ですが何か？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:21:50

日本銀行法
第二条　日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さて、日銀はこの第二条を遵守しているでしょうか

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:26:33

最近は４条も怪しい

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:29:41

意味無くスレが消費されたね。
まあ、非不胎化介入があって次の展開の様子見だからね。

スレ埋めで書いておこう

×中央銀行がインフレを抑えるために存在しデフレでは不要　　→　　日銀法や日銀の解説を読んでね。　

ついでにデフレ論者もそれは日銀陰謀説につながるので分かった上で主張すること。

ＦＡＣＴ：日銀はコアＣＰＩ前年比ゼロ以下を容認しないと言っているが残念ながら？達成できていない。
　　　　→日銀は本当はデフレを容認しているという説は陰謀説の一種

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:31:12

あくまで「物価の安定」は手段、最終目的は「国民経済の健全な発展に資すること」。
その「物価の安定」も異論があるしね。（諸外国じゃコアCPI使ってるんだけどね。）

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:31:52

非不胎化介入ではなかった

993 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 17:32:24

ここはオラが移民の必要性を説いて綺麗に纏めるしかるまい。

つまり
ポケモンのアレは進化じゃなくて変態なんです!!!!

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:32:51

>>979　　原始ケインジアンしか政治家にいなかった。（財拡で景気回復）１９９８日銀法が改正された。
その後日銀が何回か金融政策で逆噴射したがデフレの原因とは認識されなかった。
上げ潮派は失脚した。政権まで失って日銀に騙されてたと気づいた。　管はデフレと言ったが意味を理解しなかった。
アメリカ人のオタクやＦＥＤは正しかったが胡散臭かった。　デフレ脱却議連は党の執行部に影響力がある人がいなかった。

http://krugman.blogs.nytimes.com/
http://www.yamamotokozo.com/reports/kozo-report01.htm
http://www.nakagawahidenao.jp/
http://d.hatena.ne.jp/Hicksian/20100915
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2010/08/post-e217.html
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_82339

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:34:29

>>994
移民しなくても、子供を産み育てる費用の補助をすれば
普通に人口は増えますよ。

アメリカみたいに大きな国でいろいろなところに余裕があればいざしらず
日本みたいな小さな余裕のない国にはおそらく移民は必要ない。

996 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/18(土) 17:36:42

>>995
そうか多額の税金を投入しても増えないのが出生率じゃろ。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:37:02

>>992
政府側は非不胎化を既成事実化することで日銀の追加緩和を引き出そうとしており
日銀応援団は非不胎化なんて事実上存在しないと反対キャンペーンを行っている。
それが現状。どっちに乗せられるか。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:38:11

こんな感じで次すれＰＬＳ。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284602651/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

荒らしはスルー推奨

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:38:41

>>996
デフレと不景気で、給料や雇用が脅かされれば否が応でも子供を産もうとはしなくなるし、産んでも少なくなる。
だから、まずデフレ脱却。その後に余裕があれば、少子化対策。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 17:41:39

>>990
言ったからじっこうするべきなの！！
達成うんぬん言う前に
円キャリーや不動産投資を抑えつつ、
どうやって設備投資や消費に回す気になるか
具体的におっしゃってもらえませんか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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