なぜ日本だけがデフレなのか

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
なぜ日本だけがデフレなのか

他の先進国にデフレの国はどこにもないのに
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 10:12:38
>>1
日本には日銀があるから
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 10:31:58
2の回答で早くもこのスレが終了ｗ
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 13:43:55
なぜデフレなのか？　→　消費者が消費しないから
なぜ消費しないのか？　→　収入が増え無いから、将来に備えて出費を抑えるから
なぜ収入が増え無いのか？　→　企業が人件費を抑えるから
なぜ人件費を抑えるのか？　→　企業が儲けるネタ枯渇、欧米人の様にアイデア出ない。詰んだオシマイ。Q.E.D.

欧米人>>こえられない壁>>日本人
これが原因。
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 13:56:33
>>2が正解
>>4は>>2の結果であり原因ではない
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 15:51:37
「マクロ経済学とスコラ哲学」

　海外市場では、本日から発表が続く米住宅統計と週末に開催されるカンザス
シティでのシンポジウムでの要職発言に注目が集まっているという。偶然でも
ないが同地区連銀のホーニグ総裁は昨日の公聴会で、米住宅市場は供給過剰と
明確に断定した上で、住宅金融問題が解消されなければ商業用不動産問題にも
圧迫されている地方金融にマイナスの影響を与え続けることになる、と警告し
ている。同総裁は何でも金融問題で解決できると考えるのは大間違い、という
持論を何度も繰り返してきた。

　米国でもマネーを増やしても効果が薄いという論調が明確になりつつある。
デフレがマネー問題でないことも明らかになってきた。だが日本では依然と
して日銀に圧力を掛けようとする　＊政治家＊　がおり、
これをけしかける評論家がいる。
ある友人に教えて貰ったのだが、勝間という最近売れ筋らしい評論家が
「デフレ脱却国民会議」という組織を設立したそうだ。問題はそれ自体でなく、
そこに賛同している人々の顔ぶれである。
　
　森永・山崎・宮崎・田原といったメディア軍団とともに、浜田宏一教授の
名前がある。岩田規久男、若田部昌澄、高橋洋一、飯田泰之といった経済学
者も呼び掛け人に名を連ねている。趣旨書に拠れば、いまの日本はマネーが
足りないので、もっとマネーを増やせということらしい。こうしてみるとマ
クロ経済学という存在が、教会の権威とともに崩れゆく運命を受け容れられ
ず哀れな最期を遂げる中世のスコラ哲学のように思えてくる。だがこれらの
イデアを抑制するのは単なる反論ではなく史実でしかない。時間が掛かるの
もやむをえないことではある。
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 18:38:03
はげ
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 19:44:30
人間じゃなくて自動プログラムとかでいいだろ
ＣＰＩ１割りそうになったら金融緩和、ＣＰＩプラス３％超えてきたら
利上げ、これだけやってりゃいいんだから
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 20:01:16
はげげ
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 20:18:08
【経済】１ドル６０円突破も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282820505/
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 20:21:07
ドイツには日銀がない
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 21:20:38
日本人には国家を統治する能力は無い。早く中国人を首相に
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 21:36:55
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1996&e=2010&c1=US&c2=GB&c3=&c4=JP&c5=&c6=DE&c7=&c8=
米英日独で過去15年間デフレの国は日本だけ
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 21:38:30
というか、全世界で過去15年間デフレの国は日本だけ
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 22:33:23
な～んでか
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 03:55:59
「俺たちは、小さい時から人と争って勝つことを教えられて育ってきた。
学校に入るときも、社会に出てからも、人と競争し勝つことを要求される。
しかし、勝つ者がいれば、負ける者もいるんだ。負けたものはどうなる？
負けたものは幸せになる権利はないというのか？」
廃墟のガミラス星にて　古代進 1974年

これは将来（今現在）日本が欧米諸国との経済戦争に負け
破滅することを予言している。
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 06:53:45
日銀が仕事をしてこなかったから
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 08:30:03
民度が低いから
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 11:35:22
民度がジンバブエだから
すぐにジンバブエになると思ってるから
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 11:43:40
簿記を中学校で教えないから。
経済の簡単な骨組みさえ、理解してない国民が大多数。
経済民度が低いことが原因。
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:01:45
総理大臣が　ばか　だからでしょ
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:15:39
経済板がキチガイの集まりだから
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:17:34
>>22

２ｃｈが日本のデフレの元兇かあ
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:20:18
信用金庫の正体は莫大な金利を泥棒する詐欺横領集団です　零細企業を狙い短プラ連動と嘘つき騙して永和信用金庫だけで数十億円のボッタクリです　これで日本の景気が良くなるか？
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:20:55
それはあるな
元凶までは言わないけど片棒担いでいるのは間違いない
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:23:37
異常なほど札を刷らないから

調べてみれば、グラフ化すれば誰でもわかる
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:28:21
>>26

すんません、印刷機がこわれているのでだめなんです

造幣局より
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:31:59
本当の原因は賃金の下落

デフレが日本特有の現象である以上、原因も日本特有のものがあるはずだ。
それはグラフで示しているように、日本でのみ賃金が傾向的に下がり
続けていることだ。賃金が下がれば、勤労者は購買力を失う。そのため
企業は価格を下げて販売量を維持しようとする。価格が下がれば生産性の
向上がない限りコストを下げるため賃金のカットが避けられない。
こうしてデフレと賃金下落のスパイラルが続いているのが日本の現状だ。
米国でも欧州でも賃金の下落は観察されておらず、特に米国の賃金上昇率は
わが国と比較するとかなり高い。なぜ賃金の動きが重要かと言えば、
CPIに占めるサービスの割合は日本で5割、米国や欧州は6割にもなるからだ。
言い換えれば先進国のCPIはモノよりもサービス価格の方に大きく影響を
受けるのだ。そしてサービスの価格は直接的に賃金と連動する。
人件費が下がればサービスの価格は下がる。逆に人件費が上昇する限り
サービスの価格は下がることなく、物価全体も下がらない。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 12:54:28
量的緩和は2001～2006までやったし、今もやってる。
超低金利で貸し出された電子マネーは会員銀行から株式市場や
債券市場に流れ循環している。これはﾀﾞﾒﾘｶも同じ。

会員銀行は購入した国債などを中央銀行に買ってもらうことも
している。ﾀﾞﾒﾘｶの場合はローン担保証券も買ってくれる。

つまり、マネーは大量に貸し出されるが金融世界で回まわしてるだけで
現実世界への供給は実際絞っている。

対策をとってるフリをして実際は締め上げているのだ。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 13:24:29
景気が良くなりかけると日銀が金融引き締めをします
日本銀行の失政です
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 13:41:24
金利詐欺横領犯罪企業の信用金庫が客から莫大な金利をボッタクリや　金利詐欺横領の手口は短プラ連動と嘘つき騙す方法や　大阪の永和信用金庫だけで零細企業から違法に数十億円もボッタクッタ　これで日本の景気が良くなるか？
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 14:54:58
>>28
まいどの野口悠紀雄先生の論文？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/450?page=2
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 19:04:38
賃金の下落はデフレの結果だっての。
体温が上がるのが風邪の原因とか言ってるのと同じ。
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 19:09:26
日本の給料を中国人以下に下げない限り、デフレは絶対に止まらない。
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 19:16:27
日本以外の先進国の給料は中国人よりもずっと多いですが、
どこの国もインフレですが。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 20:02:29
>>34
答えられないようですな
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 20:05:34
日本は金融立国になるか
金融危機再発で金融解体するか
選択を迫られちょうぜよ
国債の利子食い虫は飼っておれんぜよ
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 20:18:23
賃金の下落がデフレの原因
日本の場合、賃金の下落が雇用不安、社会不安に直結する（した）
それは政府の所得移転後の再分配に偏りが生じてきたからでもある
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 20:39:48
>>38
同意します
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 20:47:57
欧米はなぜ賃金が下落しなかったかだが
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 20:52:53
アメリカでもリストラはあるが大学教授がリストラされてタクシー運転手になっても
賃金はさほど変わらなかったと昔の話にあった。賃金格差が小さいのかな。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 21:03:01
明治維新の方針が１回目の失敗の太平洋戦争敗戦、
２回目の失敗の経済戦争敗戦で完全に終わりました。
人口、生活水準も本来の姿の江戸時代に戻っていきます。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 23:34:21
経済戦争敗戦？？
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 23:45:48
日銀のデフレターゲット政策がデフレの原因
これにより賃金が下落した
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 23:51:01
欧米は中央銀行がデフレを回避する姿勢を取っているのでデフレにならない
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 00:19:50
経済素人法学部卒の日銀総裁が考えた日銀文学で金融政策やってるから
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 07:25:23
デフレは政治家のバラマキや社会保障費の増大を、
国債発行で賄う為の政策。日銀はそれに協力しただけだよ。
日銀だけの意図でやってる訳ではない。
バブル崩壊後の土建業界の救済と、それに貸し付けてる銀行の不良債権を
処理の手助けを、国債発行で資金供給をおこなった。
銀行が国債を引受するのだが、金利が高いと財政がもたない。
だから預金者に利息を払わないようにして、
低金利の国債で利益が出せるようにした。
バラマキ目的と土建と銀行の救済の為、政財官の一致した政策がデフレ政策。
馬鹿は日銀の一存でやってると思いこんでるがな。

日本は軽いインフレ政策はやらんよ。
それは低金利の国債発行による資金調達が厳しくなるから。
景気回復して少々税収がアップしても、とても国債依存体質から脱却はできない。

消費税アップも簡単ではない現状では、限界までデフレで国債発行し、
国債消化が不可能になったら、一転して金融急上昇と大インフレで債務圧縮するしかないだろう。
その間に国民生活はズタズタになる。
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 09:51:35
はげ
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 10:26:02
信用金庫が弱い零細企業から違法に膨大な金利を騙し取り　食い潰してるのに日本の景気が良くなるか　詐欺の手口は短プラ連動と嘘つき騙す方法や　馬鹿者
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 10:44:07
>>47
＞銀行が国債を引受するのだが、金利が高いと財政がもたない。
＞だから預金者に利息を払わないようにして、
＞低金利の国債で利益が出せるようにした。
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 10:57:40
答え：白川が存在してるから
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 10:58:41
日本の預金者は世界景気の下支えをしている
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 11:01:06
>>50
それって預金者の利息を国債が奪っていることだろ
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 11:09:08
ダメリカも仲間入りしそうだし寂しくはねえだろ。
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 11:24:55
日本の預金1500兆の利息年間50兆は日本に落ちず
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 11:28:22
アメリカはドル高でデフレではなかった
ドル安でデフレになるわけがない
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 11:38:29
国債は分配機関そのもの
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 11:38:46
信用金庫が零細企業から違法に莫大な金利を盗んで食い物にしてるのに　日本の景気が良くなるか　馬鹿者　金利詐欺の手口は短プラ連動と嘘つき騙す方法や
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 13:40:05
>>47
日銀のデフレ政策のせいで税収が減り財政赤字が拡大した。
日銀には世界最強の独立性があり、デフレ政策は日銀だけの意図でやっている。
バブル崩壊後の銀行の不良債権の拡大も日銀の金融引き締め政策が原因
（ただ、このときは大蔵省の責任もあるので一概に日銀が悪いとは言えない）。
デフレ下では貸し倒れのリスクが高いので、銀行は仕方なく国債を買う。
日本の実質金利（名目金利－インフレ率）は先進国でもかなり高く、
これが財政赤字拡大（税収で財政を補えない）の原因になっている。
デフレで実質金利が高いので、預金者への名目の利息も少なくなる。
デフレなのでバラマキで景気を刺激しようとしてもほとんど効果が出ず、
財政赤字が拡大するだけ。無意味なので土建向けの財政も削られ、土建業界は死亡寸前。
銀行はデフレのために収益性が低くなり苦しんでいる。政財官は不況の原因を理解できず、
構造改革が必要だ、移民が必要だ、消費税増税が必要だと右往左往。
馬鹿は日銀がデフレ政策を自分達の組織益のためだけにやってることを必死に否定するしな。

日銀はインフレ政策はやらんよ。なぜなら、インフレにするためには量的緩和が
必要だが、それをやると日銀の天下り先の短資会社の経営が苦しくなってしまうから。
天下り先は、老後の悠々自適な生活プランに欠かせないからね。
民間はもちろん、政府もインフレになったほうが助かる。インフレで経済活動が
活発になれば税収が増え、国債発行の必要性もなくなるから。
実際、日本の税収が減り財政赤字が急激に拡大し始めたのは、日銀が独立性を手にした直後から。

このまま日銀のデフレ政策が放置されれば、失業率は増えGDPは減り、国民生活は
ズタズタになっていく。消費税アップによりその流れは加速するだろう。
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 16:31:10
ニチギンガーがんばれ。便所の落書きじゃなく
デモでもやって来いよ。
■■日銀前でデフレ脱却デモをやるべき■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272652344
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 17:02:25
日銀職員は天下り先の心配でもしてろよ。
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 18:20:00
>>20
確かに。給与天引きを廃止したら革命的変化が起きるだろうな。
色々と面倒になるが、財務官僚の支配力は衰え、健全な民主主義国家になる可能性もある。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 19:04:37
池田でも野口でもない別の先生。
http://agora-web.jp/archives/1082125.html
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 19:06:28
>>59
日銀法を改正するしかないね、日銀の独立性とか本当にバカバカしい
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 21:30:17
日本だけか
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 21:38:26
ドイツは最終製品が輸出比率の７割を超えるがデフレではない
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 21:55:33
ドイツは完成品輸出が７割を超えている日本と似た国だがデフレではない
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 22:05:26
インフレ率の推移　日独米　デフレは日本だけだが
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=DE&c3=US&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 23:01:17
本当の原因は賃金の下落

デフレが日本特有の現象である以上、原因も日本特有のものがあるはずだ。
それはグラフで示しているように、日本でのみ賃金が傾向的に下がり
続けていることだ。賃金が下がれば、勤労者は購買力を失う。そのため
企業は価格を下げて販売量を維持しようとする。価格が下がれば生産性の
向上がない限りコストを下げるため賃金のカットが避けられない。
こうしてデフレと賃金下落のスパイラルが続いているのが日本の現状だ。
米国でも欧州でも賃金の下落は観察されておらず、特に米国の賃金上昇率は
わが国と比較するとかなり高い。なぜ賃金の動きが重要かと言えば、
CPIに占めるサービスの割合は日本で5割、米国や欧州は6割にもなるからだ。
言い換えれば先進国のCPIはモノよりもサービス価格の方に大きく影響を
受けるのだ。そしてサービスの価格は直接的に賃金と連動する。
人件費が下がればサービスの価格は下がる。逆に人件費が上昇する限り
サービスの価格は下がることなく、物価全体も下がらない。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 23:02:48
賃金の下落の原因は日銀のデフレ政策
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 23:06:02
デフレ推進すると日銀の天下り先が潤う。
潤うから天下りした日銀の香具師が潤う。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 23:07:21
経済初心者です。気になって色々調べてます。さて・・・
どこか真面目に簡単に現状を示しているサイトってないんですかね？
ロックフェラーと日銀がどうのだの、何が本当で何がウソかさっぱりわかりませぬ。
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 23:58:14
インフレ率の推移　日独米　デフレは日本だけだが
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=DE&c3=US&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 00:11:33
少子化で労働供給が減少するのに賃金が下がるのは何故かしら？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 00:24:08
デフレのせいで需要が全然ないから
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 00:45:59
本来、扶養者の人数が減り被扶養者の人数が増える場合、扶養者の賃金は上がっていくはず、
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 00:53:58
賃金が下がるからデフレになる、ではなぜ少子化で賃金が下がるのか？

という問いに「デフレで需要が無いから」では最初の質問に戻ってしまう。

そもそも、デフレだから需要が無いのではなく需要が無いからデフレになる。
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 00:57:31
日銀がデフレになるようにしているから。
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 01:16:19
>>77
需要は金融緩和と財政政策で作り出せばよい、簡単な話
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 02:07:33
「なぜ日本だけがデフレなのか」
小学生でもわかる。いきつくところは日本滅亡
なんで目をそらしているが。でもみんな子供を作らなくなり
被害者を減らそうとしている点は評価できる。
81 ：俄将軍：2010/08/29(日) 02:56:04
日本国債、地方債の実態は、公務員、特に、地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与、共
済年金の支出で融け、国債発行総額内訳で、二百兆から四百兆円程度を占め、機能していな
い地方自治や、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」構造は、更に、別枠で、
国債発行総額の内訳の実態は、恐ろしいことにといった、異常な日本経済の構造は、デ
フレの要因の一つ、というだけのことであり。

日本経済の異常な構造に、米国による野方図な、米ドル、米国国債の発行など、日本国が、踏
み台として、世界経済を支えてきた、世界経済の異常な構造も、一千兆円もの日本国債発行
残高の火の車の両輪であり、デフレの要因の一つ、ということになるのか、などと。

バブル崩壊後も、商業不動産、住宅不動産を問わず、野方図な、廃墟だけを後に残す、日本の
不動産開発や、欧米の格付け機関にも、勝るとも劣らぬ、出鱈目な不動産評価だけですら、
インフレでの解決は、無理筋であり、マイナス乗数の域に達した公共事業なども、デフ
レの要因の一つであり。

機能していない地方自治や、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」の構造是正や、
公務員、特に、地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与３割、４割カットに、支給中の
共済年金５割以上、厚生年金の大幅カットで、資金を捻出して、他の分野に、シフトさせ
なければ、日本国債発行残高は、増大していくだけであり。

２１世紀の日本の如何なる改革も、日本国へ忠誠を誓う帰化システム整備、死刑を含むスパイ
防止法制定に、「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な帰化再審査」といった、二百万人以
上の母国への寿ぐべき帰還など、人道的な「御一新」を大前提に、領土領海問題を抱えた
国家、全体主義国家などを除外し、日本への同化、日本国に忠誠を誓う帰化を前提に、
生業のスキル、国籍別犯罪率推移など、考慮しつつ、四十年以上のスパンでの百万
人程度の移民受入で、未来を切り開くべき、ということになるのか。
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 03:02:08
隣の韓国はもっと少子化がすすんでいるが、日本より景気を持ち直している。
少子化は単なる小さな要因の一つにすぎない。
直接的要因ではない。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 04:40:25
>>79
金あっても買いたいものがない件
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 04:44:59
デフレとインフレ、違いのうちのひとつを書いておこうか
デフレ＝客の商品への目が厳しい
インフレ＝客の目が甘い

こういう違いの指摘って、２ｃｈでは意外と目にしないね
結局さ、日本の最近の企業は欲しいって思うようなものを作れてないってのもひとつの要因だよ
ウォークマンのような、アイディアに富んだ最近の商品を挙げれる？
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:02:11
ニンテンドーＤＳ
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:31:17
サムソンだっていらねえよ
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:39:18
買いたいものが無いのでではなく、
デフレ下では節約するのが最適な行動になっているだけ。
知らないうちに最適な行動を取っているのだよ。

アイディアに富んだ商品なんて好景気のときでも数えるほどしかない。
デフレ下では、そういう商品を出す冒険もしにくいしな。
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 10:35:02
>>77
少子化は問題だと思うけど、賃金が下がってる原因はデフレ。
混同してるよ。
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 10:40:40
>>88
問題は生活費の部分。
所謂松阪牛とかの贅沢品を除いた一般的な生活費は、
20年前からデフレが進行しているにも関わらず変化がない。
そのくせ給与は下がっている。
しいて言えば最近賃貸者の家賃部分は少し下がり気味って程度。
給与ｰ生活費の残高がゼロ～微少という状況であるから生活費以外のものが買いたくても買えない。
少子化が原因ではなく購入できる人間の数が減ってるんだわ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 22:00:53
デフレ脱出はこれだ。
２０年前に日本株式会社が突然倒れ、それが引き金で賃金低下、派遣増、正社員リストラ、
少子化と続き失われた２０年、 さらにデフレスパイラルとなったので日本株式会社を
復活させ日本人の雇用を復活させればいい。簡単しょw

２０年前に日本株式会社が突然倒れた原因は
http://agora-web.jp/archives/1082125.html
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 22:07:51
なぜなのだね
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 22:50:55
日本人は追い込まれないと働かないからな。
追い込まれたらものすごい勢いで働くが
平時は自惚れと怠けでどうしようないクズ。
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 22:56:20
日銀が日本人を追い込んでいると
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 22:57:37
高卒に日銀総裁やらせるってどんな判断だ

国民の財産をドブに捨てるつもりか？

何千万人もの人生がかかってるんだぞ？

おい、聞いてんのか？
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 23:06:12
金融緩和すればよいわけではない
そんなに単純ではない
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 23:07:49
金融緩和しなければ決して良くならない
この法則は単純
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 23:36:00
第二次世界大戦敗戦３カ国のインフレ率推移
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=DE&c3=IT&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 23:42:59
政治がバカだったから
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 23:48:25
日本人がアホだた
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/30(月) 00:13:28
国内をインフレにすべき
輸出を優先したのが失敗
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/30(月) 01:10:08
Kamikaze
http://www.youtube.com/watch?v=wQ8DpuBHdtQ&feature=related
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/30(月) 07:53:37
http://age2.tv/up/img/up15365.jpg
どこと戦争している？ 敵はステルス戦闘機かw
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/30(月) 12:12:46
信用金庫が違法に零細企業から莫大な金利を泥棒して食い物にして　食い潰した　お陰で日本の景気は無茶苦茶や　信用金庫は即刻客から騙し盗った金利を客に返せ
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 19:52:49

>日本銀行が３０日の臨時の金融政策決定会合で、追加緩和策の一つとして市場に超低金利で
>資金供給を行う新型オペ（公開市場操作）を、現在の２０兆円から３０兆円に増やす決定をすると、
>すぐにアメリカ政府（駐日米大使館ルース大使か？）からクレームがついたらしい。
>日銀の白川方明総裁が記者会見で、この追加緩和策に踏み切ったことについて
>「米経済の先行きと日本経済へ悪影響を熟慮したうえでの日本銀行独自の決断だった」と
>強調したからである。菅首相が２７日、視察先の東京都大田区の工場で行った談話がキッカケになり、
>日銀の決定を招いたと受け止めて、アメリカ政府が「アメリカ経済が２０１１年２月
>（新１００ドル札発行）までは厳しいことは、知っているはずだろう。
>まったく余計なことを言ってくれたものだ」と不快感を露にしたようである。
>アメリカ政府は、１ドル＝８０円以上の「円高ドル安」に向けて誘導している最中で、
>菅首相に邪魔されたと感じたようである。

　
アメリカからGDP成長を妨害されてるからデフレなんですね。
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 19:56:50
>>104
それの出所自体が嘘だから。
実際、FRBは日銀に対してインフレ政策を行うように打診してる。
それを白川のクズが日銀の姿勢としてインフレ誘導する事は一切無いとアメリカまで言って話してきた。
が、FRBはそれでもリアルにヤバイからインフレ誘導しろと圧力を受けて渋々、
10兆上乗せ期間延長6ヶ月の30兆6ヶ月短期融資を帰国すぐに決定したんだわ。
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 07:22:53
インフレになったら、国債を大量購入してる銀行が損するからデフレ続けてるらしいな。
国債大量発行時点でゲームオーバー・・・
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 09:52:03
デフレのせいで銀行は低収益に苦しんでいる
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 09:57:58
>>107
苦しんでないよ。
むしろ最高益を上げてるのは近年。
銀行もデフレの方が利益上げやすいのだわ。
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 12:54:23
極悪金融が大繁盛　短プラ連動と嘘つき　騙して暴利をむさぼる信用金庫　大阪の永和信用金庫だけでも数十億円も客からボッタクリ　日本の国賊企業が大繁盛や　国民は馬鹿にされてる
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 12:57:40
>2
正確には札を刷らない日銀があるから

札をすればデフレは終わる
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 13:01:58
デフレという認識は半分正しく、半分正しくないと思う。
つまりは国際的な価格調整の過程にあるといえると思う。
商品価格、賃金などが価格調整中ということ。
苦しみはキツイが、永遠に続くことはないだろう。
あと数十年もすれば均衡して、再び日本は国際競争力を
取り戻す。それまでの辛抱だ。


なんちゃって
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 13:38:26
日銀が引締める限り永遠にデフレは続く
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 14:05:29
そう、売買が成立するのは双方に利益がある場合だけだね
いまの消費者が貧乏になったのかメーカーの作る商品に魅力がなくなったのかは知らないが
いくら札を刷っても価値がは生まれないのは事実だね

大きな価値を生むと言うのは熟練の技術者がタダ同然の材料を緻密に精製して作り上げた作品や
天才プログラマーがコードを書き上げる事を言う。
日本に世界の歴史を変えるくらいの価値を生む力がまだあるのかな
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 19:08:28
まだ多大にあるから貿易黒字を稼いでるんだろ。
日銀のデフレ政策のせいでその優位性もどんどん破壊されているがな。
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 19:09:36
価値の源泉は需要。
金融緩和をすると需要が増える。

労働が価値になると言う考えはマルクス経済学。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 22:02:16
【中国経済】中国は安物工場から脱却できるか、世界的ブランドを産むのは至難の業―ドイツ誌シュピーゲル[09/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283551960/

中国、日本同様の末路か？実に興味深い。
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 22:18:35
中国は経済政策がしっかりしてるから日本のようになることは無いよ
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 23:34:48
>>117
今のところ､戦前の日本みたいにうまくやってるね､
成長期はああいう政治体制でもボロが出にくい
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 23:39:36
政治がしっかりしてるとは言っていない
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 23:54:33
>>113
いい加減その手の天才不在愚民論は飽きたな。
世界の歴史を変える価値を生み出す人間を夢見るのもいいし、原動力として
そういったものは必要だと思うが、もっと地道にコツコツやる人間も評価しなきゃ。

デフレってのは地道にコツコツやる人間を全否定する仕組みだからたちが悪いんだ。
ただコツコツやってるだけじゃ、給料下がっちゃうからな。

だから、世界に通用する云々言って夢を見るんだけど、実際にはデフレ下では
そんなのは本当にただの夢だよ。今現在、巨額のカネを持ってるやつが最強で、
夢とそれを実践する実力があるやつよりも強いんだから。

夢を持っているやつはどんどん心を折られ落ちていくよ。
それを見てお前みたいなやつが、「怠けている、甘えるな！」と罵声を浴びせるんだ。
もう最悪だよ。
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 08:20:29
>>120
そんなことになると思い自分は30年まえから（高校のころ）努力を放棄して趣味等のみ
やってきました。すごいでしょう?ｗ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 22:13:34
>>121
あんたは勝ち組。その調子で余生も楽しんでくれ。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 14:44:07
>>121
それを仕事につなげればさらに勝ち組だな頑張れ。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 23:22:30
本当の原因は賃金の下落

デフレが日本特有の現象である以上、原因も日本特有のものがあるはずだ。
それはグラフで示しているように、日本でのみ賃金が傾向的に下がり
続けていることだ。賃金が下がれば、勤労者は購買力を失う。そのため
企業は価格を下げて販売量を維持しようとする。価格が下がれば生産性の
向上がない限りコストを下げるため賃金のカットが避けられない。
こうしてデフレと賃金下落のスパイラルが続いているのが日本の現状だ。
米国でも欧州でも賃金の下落は観察されておらず、特に米国の賃金上昇率は
わが国と比較するとかなり高い。なぜ賃金の動きが重要かと言えば、
CPIに占めるサービスの割合は日本で5割、米国や欧州は6割にもなるからだ。
言い換えれば先進国のCPIはモノよりもサービス価格の方に大きく影響を
受けるのだ。そしてサービスの価格は直接的に賃金と連動する。
人件費が下がればサービスの価格は下がる。逆に人件費が上昇する限り
サービスの価格は下がることなく、物価全体も下がらない。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 01:05:44
＞1
米国に留学して痛感しました。
経済は世界の流通の中に入りつつあるのに、
ニッポン文化そのものが、ガラパゴスだからです。

それからデフレ以前に、海外に比べ格安なものが一つだけあります。
医療がそれです。フリーアクセス、格安、高品質でこんな国はどこにもありません。
逆にいえば、それ以外の価格が異様に高いのです。そのアンバランスがデフレの
原動力になっていると言っていいでしょう。
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 10:51:57
【石川】 「(金を)使うのがもったいない」　高齢者の万引き急増　不景気を背景にモラル崩壊
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283995507/
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 11:01:02
>>124 なんで賃金が下落するのか肝心のとこ触れてない。

中、韓等の新興工業国が下からおいあげてきたので
上のレベルの欧米諸国にあがらなければならないが
それができない、よって下と上に挟まれ真っ二つに折れ
沈没・・・映画の日本沈没（１９７３年）で田所博士が船の上で
「そっから先は子供でもわかる」と言っている通り。
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 13:07:36
賃金が下落する原因は日銀のデフレ政策
中韓などの輸入品が多いほかの先進国は全てインフレ
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 15:25:13
物価がデフレ移行中に賃金が上がる事は絶対にありえない。
一部、上級階級の中でもマネーに詳しい香具師は株などで儲けやすい。
そういう意味ではこの一部の層だけ賃金が上がる。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 15:54:42
日銀の天下り先　短資会社は実質的な年収は平1年目でも手取り500万ですけどねｗｗｗ
名
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 18:31:56
デフレ加速させれば、俺って金持ち度が上がりって益々悦に入れるとｗ
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 00:39:19
>>125
>医療がそれです。フリーアクセス、格安、高品質でこんな国はどこにもありません。

ホント？
健康保険でそう見えるだけじゃないかな
日本の医学は個々の分野はともかく､縦割りで医療としてはダメらしいけど。

安くて高品質なのは､タイやインドらしい
キューバは医療費タダだけどね､旅行者でも。
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 00:54:35
日本の学生の就職「超」氷河期は永久に続く
http://news.livedoor.com/article/detail/4997809/

デフレスパイラルというのは今日より明日がわるくなることなので
当然。
「あしーたがない~、あしーたがない~、あしーたがな~い~さ~」w
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 14:16:44
日銀が札を大量に刷ったって、所詮持って行くところは銀行しかない。
だから今、銀行だけが潤っているんじゃないの？
政府紙幣を大量に発行して、経済基盤の強化やレアメタルをはじめとした高度物資の備蓄に
世界最強の円を使えば多くの問題は一挙に解決するのではないか。
国債なんて発行する必要ないよね。政府紙幣で補えば良いんだから簡単だ！
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 15:07:16
今はそうだな。
一番良いのは期限付き紙幣にして国民に直接給付。
ところがこの国の住民は自分で自分の首を絞めて喜ぶ不思議な存在と
化しているから要らないらしいｗ
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 15:17:38
政府紙幣を増刷してインフラ整備だろ。
1年で羽田を世界有数のハブ空港化してしまうとかな。
離着陸の滑走路は扇型にして一度に複数同時離陸や、
事故などによって一本潰れてももう二本三本の予備滑走路があるような状況にするべき。
CO2削減として新幹線網を利用した高速輸送システムの確立も良い。
その為に鹿児島から函館位までの新幹線の路線を整備。

全部の業界を潤す事は不可能。
が、業界というのは大なり小なり色々な所に繋がっているから小額を全体にやるより大規模にドンと一箇所にやった方がかえって公立が高い。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 15:18:10
円高なんだから、レアメタルを国債発行して大量に買えばいいんだ
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 15:19:53
レアメタルに限らず、あらゆる天然資源を買占めまくればいい。
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 16:22:24
>>136
なんせ横田基地だとか未だ米軍の領空があって、余っている所を使わせて
もらっている状況だから、滑走路増設や増便もそう簡単じゃないらしい。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 16:41:56
>>138
置き場がない
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 10:42:44
日銀と財政の再配分の両方でやらなきゃ

日銀が刷って
財政で金を使う層にばらまく　　

他に日本が生き残る方策はない
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 10:50:40

日銀はいくら世界経済財政状況が激動しても、
職責を放棄したオートデフレドライブモードに入れている為に、
リーマンショック後の欧米各国のマニュアル通貨増刷に全く対応せず通貨流通量の格差が劇的に乖離したから急激な円高を及ぼしている。

これは日銀がマニュアルな金融政策をしない怠け者集団に成り下がったからだ。
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 10:53:00
為替介入資金のために国民負担で国債を発行し

国債利子で金融機関はウハウハ

輸出大企業もわずかな円安効果で少しウハウハ

為替介入を日本一国でやることはバカの見本

国内で円を刷って金を使うところに回す

全ての先進国がやっていることを日本でもやるだけで景気が良くなる
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 10:59:37
通貨流通量が伸びないのは銀行の貸し出し金利が高いからでしょ
預け入れ金利は安いし貸し出し金利は高すぎる
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 14:50:32
難しく考えすぎ

日本がデフレなのは単純に日銀がお金を刷らないから
日銀がどんどんお金を刷ってどんどん国債を買う
世の中にお金が溢れればインフレになる
銀行が貸さなければ政府が国債刷って使う
国債は市場を通して日銀が買えば借金も増えない
インフレになるまでこれを続ける
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 15:54:33
日本はGDP比200%の債務残高があるので、
利子を増やせないの。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

税収37兆円に対して国債費24兆円。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100830-OYT1T01057.htm

円を刷った途端に日本政府が破綻（笑）
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 16:04:33
債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

日本は確かに債務残高を一貫して増加させてはいるものの、
他国と比較して特別に突出しているわけでもない。
フランスやドイツの債務残高の増加割合は日本よりも高い。

ではなぜ、財務省のグラフでは日本の債務残高だけが突出して見えたのだろうか？
種明かしをすると、最初のグラフは債務残高の対名目GDP比を示したものだからである。
日本を除く他国はこの20年間、一貫して名目GDPの成長を達成していたのに対し、
日本だけが成長していなかったのだ。
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 16:26:52
>>146
馬鹿なの？
日銀が国債買ったらむしろ金利は下がるよ
副作用はインフレ
今の日本にはむしろ薬だけど
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 16:32:48
日銀がデフレを続けたばっかりに政府はその需給ギャップを埋めようと必死に国債を刷ってきました
そうしないと日本経済が壊れてしまうから
経済を上向かせ、国の借金を日銀の国債買いで直接的、インフレで間接的に減らすためにも
日銀法を改正してインフレターゲットを義務付けよう
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 16:35:56
>>149
インフレターゲットを義務付けるのも問題がある。
ようは政府指針と日銀指針を足して2%前後のインフレにするということを義務付けるべき。
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 18:06:23
デフレは公共投資をしぼったのと国債の日銀引き受けをやらないことが
原因だと思う。日銀のせいじゃなくて政治の問題じゃないの？
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 18:27:02
市場にどの程度貨幣を供給するか（これが期待インフレ率に大きな影響を与える）は日銀の仕事
国債の買いオペ（これは市場の貨幣流通量にも関わってくる）も日銀の仕事
いくら政府が公共事業をやっても、日銀がゼロ金利解除や量的緩和解除を通して市場から貨幣を吸い上げてしまうと効果は半減しデフレになってしまう
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 18:48:50
日銀と日本政府の政策に大きな乖離があるから、 効率的な政策運用が出来ない。

政府指針と日銀指針の実質的な乖離が政策の相乗効果を潰えさせ、 せっかく財政出動した税金がほとんど活きた金に成らずに借金化。

国政と同等の影響力を持ちながら国政に帰属せず 日本政府の過半数に及ぶ出資を受けながら不可侵の独立性を持つ。

こんなもん普通に有り得んだろ。
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 18:52:20
ナニワ金融道から得られる騙されないための教訓/商品先物
http://shisan-d.com/shouhin/naniwa-damasarenai.shtml
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:20:49
国債引き受け禁止は「人類の英知」なんでやらなってさ。残念だったね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010090900721
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:23:47
>>155
つまりはこれが日銀
日本のデフレが日銀のせいなのがよく分かったと思う
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:30:36
デフレ最高
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:34:54
アリとキリギリス
夏の間にせっせと貯め込んだアリさんは
今は冬で無職。
デフレ最高と叫んでます。
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:42:14
日銀は国債の引き受けするかどうかを決める権限なんてもってないよ。
国会が決めること。
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:54:00
>>159
直接引き受けならな
市場から買う通常の買いオペは日銀の判断
そして規模があまりに小さすぎる

しかしこの人類の英知発言はデフレに対しての日銀の姿勢がよく分かったと思う
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 19:55:48
物価を安定させられなかったことは問題だし、結果超法規的に認めざるを得ないとしても
原則として国債引き受け禁止は正しいだろうな
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 20:45:48
政府が対ドル95円位を正常とし、
それに対して現在の円レートの割合を出す。
現在仮に85円として大よそ0.89。
つまり、この差額割合である11%を一律関税に加算する。
これが75円になると約21%の関税の加算。
その一方で輸入商社は登録が済まされれば今までどおりの関税率。
これをもって個人海外輸入を締め付けたうえで、
国内小売に販売価格の15%以上を利益として取らなければ不当廉売とする。
また、元受等がこれを下回る要求を下請けに強制した場合も犯罪とする。

こうやれば平均的には3%程度の物価高上昇になるお。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 20:58:14
WTOに訴えられるじゃん
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 21:15:03
>>163
定率関税は特に問題ない。
一つのジャンルや一つの国にだけ関税をかけると問題になるが一律は大丈夫。
訴えるのは自由だけどね。
また、不当廉売の件は国内問題なのでWTOは無問題。
同時に国内国外両方に規制をかけることで不平等ではなくなる。
事実、最低15%以下を不当廉売にするってのは世界で最も条件の厳しい行為。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/13(月) 08:00:30
あの中国と台湾でさえFTA推進という時代に関税強化とかｗ
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/13(月) 08:39:43
ある意味面白いかもな。
>162の案の通りにやるなら世界がドル円95円を維持すればゼロなわけだし、
対象が事業主を除いた個人対象だから被害もそれほど大きくない。
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 06:02:05
投機アタック終了。どうもありがとうございました。
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 08:47:48
賃金アフリカw並みに下げ
世界の工場ニッポンを復活させよう。
ジークJAP w
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 09:16:30
>>168
インフレ円安誘導だけで普通に出来る。
円増刷によってドル円200円を目指す。
その代わり輸入物は倍になるからね。
だから原材料だけを買って日本で部品を作って加工して高く売る。

そんな事にはアメリカはおろか中国、台湾、韓国が絶対に許さない。
だから、赤字に転がってでも円を買い支える。
ええ。
何が言いたいかというと、日本はどれだけ円を刷ってもハイパーインフレにはならない。
打ち出の小槌を手に入れているって事。
そこに1000兆刷って国債全部チャラにしたら借金ゼロってオマケも着くから、
1000兆以上刷ってもドル円は今と同じか90円くらい。


170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 01:13:18
>>1
端的に言って２つ要因がある。
①日本人は欧米人にくらべイノベーションする能力が劣っている。
②資本主義経済（西洋文明）はそもそもインチキ、いずれ成長の限界がきて破滅がまっている。
　日本人が一番早く限界になった。欧米人もいつかその日がくる。

これを見抜いていたのが江戸幕府の中の人。鎖国政策は意味はないが
西洋文明の恐ろしさを見抜いていた慧眼はすごい。
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 08:04:05
江戸幕府も後年は財政赤字やら貨幣の質の低下やら何やら
相当限界が来ていたんじゃ？
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 09:16:06
景気の二番底、日本以外で陥る恐れはない＝ＯＥＣＤ事務総長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17232320100914

アメリカもゼロ金利にしても住宅が全然売れずプチ
日本化してるらしいが
173 ： [―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 10:09:47
江戸時代は金銀そのものが主要貨幣だから必要量に対して絶対量がすくない。
これが原因。
今は金銀の代替紙幣だから刷れば絶対量は理論上無限。
調整は必要だけど江戸時代とは根本的に違います。
必要量と絶対量をイコールにできます。
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 12:18:58
麻生ｗｗｗ
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 12:36:18
>>173
違うネーミングにしたほうが､わかりやすくなるけど､既にないのかな

実マネーとなんとかマネーとか
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 12:44:23
兌換紙幣と不換紙幣のことか？
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 13:19:33
>>175
元々紙幣とは政府が何時でも金（GOLD）に買えることが出来ますよっていう交換債みたいなもんだ。
が、今のイメージではGOLDはマネーで買うもので交換するってもんじゃないでしょ。
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:22:09
国民負担で国債を発行し金融機関に国債の利子を払いドル買い介入する馬鹿総理

介入では国内にはカネは回らない

まして単独介入する馬鹿総理

１００兆介入しても効果はない馬鹿の見本

通貨を刷り国内にばら撒き自国通貨を安くすることが先進国の通常の手法
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:28:26
金利が安いからだよ
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:33:13
デフレだから金利が低いんだろ
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:36:34
金利が安いからデフレなんだよ
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:37:32
金利が安く通貨の流通総量が増えないのにインフレになるわけないだろ
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:57:25
>>178
そうは言っても国民が財政破綻厨房そのもので、国債発行、
国内バラマキアレルギーに陥っているからな。
これも民意ｗ
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 22:57:54
日本の実質金利は先進国で一番高い。
185 ： [―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 23:00:06
明日は国債買い受けらしいな。
50～150兆分。
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 23:26:30
>>178
介入して得たドルは､米国債購入でなくて(これがあるから米は介入黙認)､
新興国に投資すればいいんだな､長期的にはその方がはるかに利益がある。
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 23:35:15
>>186
それってドル安を誘引しないの？
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 23:37:23
>>186
元は国民の金なのでハイリスクな運用は出来ませんｗ
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/15(水) 23:50:06
>>188
いろんなところに分散した方が､トータルリスクは減る。

というかシンガポール､中東､北欧の政府系ファンドはそうしている。
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 00:21:57
この13年間日本の消費者物価指数は毎年-1%のデフレだったらしいけど
これって恐ろしいことだよな
仮に1000兆円国の借金があったら実質的には毎年約10兆円増えていく感じなわけだから
10年後には何もしてないのに100兆以上も借金が増えることになる
しかも借金の利率とは別枠で
もちろんこれ実際には借金の数字が増えるわけではなく経済規模の縮小、税収の減という形になるわけだけど
おそらくそっちで考えたほうがもっと酷いことになる
恐ろしい話だよ
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:04:42
ヒトラーは「我が闘争」の中で世界には3つの人種がいると書いている。 1つは「文化創造種」、2つは創造種の創った文化に従う「文化追従種」。
そして、これらの文化を破壊する「文化破壊種」。 彼の定義によると、一等種（文化創造種）はアーリア民族のみであり、
日本人や他の民族は二等種（文化追従種）に過ぎない、と書いている。 そして、3番目の文化破壊種はユダヤ人だと書いている。

中国は古代中国４大文明とかあるんでチトわからんが最終的に東洋人は全滅か。
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:08:23
>>191
４大文明じゃなく４大発明　に訂正
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:09:46
この10年間、日本がデフレ政策をとってきた理由として思い浮かぶこと...
「バブル崩壊の恐怖」＋「バブル崩壊からの脱却」しか思いつかないｗ

物価は安くなったと思えないし、給料は下がる一方だし。
インフレなのに給料が上がらないという、
「ネオデフレスパイラル」に陥っているのでは・・
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:15:50
>>193
それはスタグフレーションでしょ
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:21:01
カネが一番高いんだから、スタグフレーションじゃないだろ。
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:04:05
193ですが、・・結局「デフレ」でよいんですね。

全体的にデフレーションが起こっているように見えます。
ここ最近特に。

需要がない商品やサービスは、値段が変わらない（変えない）ものがあります。
また、需要がある商品やサービスも、一部を除いてなかなか値段が下がりません。

ただし、庶民の給料は下がっているので物価上昇と同じことが言えるでしょう。
→インフレ

結局は、格差とか高齢化とかそこまで話が及ぶ気がするので、
ただのデフレではないですね。
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:26:35
193ですが、延長線上に>>111さんの書き込みが関係すると思います。
本当に難題ですね。
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:26:49
もともと日本の物価は世界一高かったわけだから、そこからのデフレ自体は危険とは思わない。
ただ、その物価下落とあまりに不均衡な円高が問題だよね。
意図的な操作がなければこんなことはありえないって>>1は言ってる。
そして、この現状を喜んでる日本人はいないということ。
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:28:56
国際的物価差の巻きなおし議論？それは為替で調製すればいいだけの話。
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:35:43
国内の所得と比較べても、物価は高いだろ。
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:39:17
意味がわからない。労働分配率の話か？それならそれは結果でしかない。
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:39:57
ちなみに所得に対して物価が高いならデフレになっていない。やり直し。
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:46:52
以前は物価が高かったって言っただけ。今はデフレだろ。
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:50:18
それはそうだろうな
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:51:13
それってもう5年位前に終わった議論だよね。

＞＞もともと日本の物価は世界一高かったわけだから、そこからのデフレ自体は危険とは思わない。
ただ、その物価下落とあまりに不均衡な円高が問題だよね。



これもあまりにもアホなレスだから本気で勉強しなおしたほうがいいよ。
デフレは危険ではないけど円高は危険とか自分はアホですといっているに等しい。
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:53:34
不自然な円高で、カネが国外に流出してるのは事実だろう。
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:55:09
>>206
まったくいみがわかりまへんｗ
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:57:53
デフレデフレて言うけど、
実際にどんな物が値下がりしたの？
高級料亭が潰れて、吉野家になるのはデフレと違うし
具体的に何が下がったの？
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 00:59:47
衣料品はかなり下がった気がす
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:01:17
日銀が公表しているから見てくるといいよ。
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:04:35
>>208
ノーパンしゃぶしゃぶが潰れるのはデフレではないが、高級料亭が潰れるのはデフレの結果かも知れん
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:04:50
デフレと言っても１％位だと気づかんよね。
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:17:59
>>209
リーバイスのジーンズ9800円が品質そのままに
8800円に成ったらデフレ。
でも、ユニクロが品質下げて広告費削って
990円でジーンズ売り出しても、それはデフレと違うと思う。
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:21:58
リーバイスのジーンズ9800円が一本売れなくても
ユニクロのジーパン2000円が五本売れればデフレにならない。
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:24:58
>>214
それは単に消費スタイルの変化でしょ
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:26:36
ジーパンごときにそんな躍起になってCPI算出してるの？
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:28:50
>>215
君はデフレの意味を理解していないんだ。デフレとは相対物価ではなく一般物価下落の話なんだよ。
それは総需要の減少によって起こる。

いまのユニクロとリーバイスのたとえ話の場合総需要は低下していない。需要曲線上の動きがあっただけ。
需要曲線が左側にシフトすることが問題なの。教科書ちゃんと読もう。
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 01:36:00
デフレは消費者物価に現れると解釈している様だけど、本当にそれだけならいい事なんだよね。

実感としてデフレが感じられるのは、給料が下がるところなんだよね。

人間て、いい事は当然だと思って感謝も何もしないけど、悪いことには敏感ですぐ不平を言うカラさ。
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:03:43
>>215
>>218
なるほどです。
私の場合、給料が普通のときは、ある程度やりくりしましたが、
（例えばお気に入りのジーンズを買う代わりに他の出費を抑えたり）
しかし、給料が下がると、このやりくりができにくくなります。
（お気に入りのジーンズを我慢しますが、代わりの安いジーンズも買わない）
そうすると、（経済的な側面から）ほしいのに買わず、貯金してしまう。
これって需要が減ることと同じですよね。
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:13:24
>>217
>>218
でした
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:16:48
一番日本人が実感してるデフレは自分の給料だろう
これは明らかに下がった
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:17:56
でもデフレは給料が割高でもあるんだぜ。つまりすでに高い賃金もらってるおっさんや年金暮らしは得してる。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:18:02
ってリロードしてなかったから内容被って恥ずかしいわｗ
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:25:46
>>208
古いデータだけどわかりやすくまとまってるよ。

品目別にみた価格と実質消費支出の関係　（平成15年版　国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15120010.html
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:43:55
>>222
君わかってないよ。
つまり給料下落以外に物価に変化は無いんだよ。
年金暮らしも高給オジさんも別に得してない。
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:50:43
>>225
君がわかってないんだよ。その状態ならデフレになっていないんだよ。
デフレだと売り上げが落ちるから労働分配率は上がる。換言すれば、実質賃金は上がる。
かくしてその痛みは賃金の下方硬直性の制約に守られない若者を中心に失業、ワープアという形で
押しつけられることになる。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:56:35
>>226
それは被害を受けに難いであって
別に得してるワケじゃ無いだろ
恩恵は低金利ぐらいなもんだ
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 02:58:47
>>227
確かに結局長期的にはデフレだと需要不足で生産も消費も増えないので、経済成長しない。
よって実質賃金が伸びない。しかし、短期的には確実に彼らは得をしているのだよ。
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 07:28:51
デフレをうまく対応したヤツが生き残る　　　ダーウイン。

トヨタだってもう少し考えろ　車だけ売るんじゃなく
輸入品部門（世界中の安いものを買って世界中に売る）も
同じくらいやれば損は出すまいに。
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 08:00:55
老人達は格安で牛丼を食べるべくデフレ誘導したのだ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:46:21
デフレ環境下の日本で経済成長を続けるのは厳しいってことですかね
（給料増えないし、がんばっても無駄）

もちろんデフレのメリットもあるわけで、
ただ、円高は置いといて、デフレを続けると長期的にみて
どうなんでしょ

例えば20年前と今とで、日本の状況は異なるわけで・・
つまり、極論を言えば、
人口増えすぎだから、あえて抑えるためにデフレ政策をとってきたと
考えられなくもない
デフレは結果論でしょうか
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 09:52:24
もしくは、経済成長を続け、膨張し続ける日本を抑えるために
諸外国が設けたのが日銀でしょうか
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:12:14
いずれにしろ、物価高騰が止まったのは良かったと思う
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:24:47
教えて、明君
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 10:45:46
>>231
病院、産婦人科に爆薬仕掛けるかガスを撒く。
極論だったらそんなことだよ
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 11:58:42
おらぁ～　あんだぁ～　わからねーよ。
あにがいいのわり～の　言ったってさ。
生き残るにはどうすっか　だっぺさ。
237 ：記憶喪失した男：2010/09/18(土) 12:40:02 BE:2492802195-2BP(791)
もともと、世界一物価の高い国だったんだから、デフレでいいんだよ。
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 13:45:56
世界一物価が高いのはイギリス
それでもインフレ維持して名目GDPは20年で2.5倍になって繁栄を謳歌してるねｗ
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:04:23
とういうかデフレだと円高になるから対外的に物価は上がる
国内では物価以上に給料が下がるので相対的に物価が安くなるわけではない
経済が縮小するのでいずれは生産力が低下して円安になり、対外的に物価は下がる
これは産業の無い貧困国を意味する
240 ：記憶喪失した男：2010/09/18(土) 14:08:37 BE:3988483698-2BP(791)
イギリスの会社なんて、ロータスとミニクーペしか知らないけど、
ずいぶん強いらしいね。
イギリスで何があったんだろう。
世界の優良企業１０００社に、ドイツの倍の会社が入ってるし。
まあ、日本はその倍だけど。
アメリカはその３倍だけど。

世界一優良な企業がコカコーラとはね。
美味しく飲んでるけどね、コカコーラ。
241 ：231：2010/09/18(土) 15:56:06
ネットで色々調べたらわかってきました。
プラザ合意→バブル崩壊→日銀法改正→デフレ→今ここ
プラザ合意、ルーブル合意なんて今の状況の更に延長線上ですやん
日銀はこれを恐れているのかな・・
242 ：231：2010/09/18(土) 15:58:45
×プラザ合意、ルーブル合意なんて今の状況の更に延長線上ですやん
○今の状況なんて、プラザ合意、ルーブル合意の更に延長線上ですやん
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 19:33:40
　☆希代のデマゴーグ＝大衆扇動家　二枚舌白川方明 ☆
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

山本　幸三議員　ＶＳ　白川日銀総裁　1/5　白川総裁のデマゴーグを暴く
http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s&feature=related

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 00:42:54
日本もイギリス見習ってやりゃいいのに
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 02:10:37

日銀ってプラザ合意の基準を忠実に維持する為に独立性を得た様な中央銀行だと気づいた。
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 02:33:04
>>245
プラザ合意が無ければ日本人の平均所得は
未だに10000ドル程度だったのかな？
それとも今と同じ40000ドル程度に成ってたと思う？
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 02:56:11
>>246

社会契約の形態が変動しているので単純に所得配分の推移は比較出来ない 。
個人的に感じる好況感は ほとんど無くなっているだろ、企業的には好況な時期があっても所得に反映されない社会契約の改訂があったからな
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 02:58:06
つーかさ、インフレしても給料が上がらないってのは何？奴隷でも使ってるのか？
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 02:59:50
インフレしてない､今は反対のデフレ
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 04:00:41
この20年デフレで日本は安定社会を維持してた。
普通ならストライキが起きまくったり、治安わるくなったりする。

つまりは、ぜいたく品以外の基本生活に必要な物の値段さえ上げなければ、
日本と日本人は問題なく回っていくことの証明であり、
経営者達からも日本の中枢の方たちからもそう見られてる。
特に経営者なんて上げなくても良いコストは絶対上げることはしない、
これは良し悪しはともかく経営として当然。

この20年で賃金あげなくてもうまく日本を回せる事証明をしたことで
結果的に俺らは生活をよりよくする権利を放棄したようなもんだ。


251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 04:23:03

それに我慢出来なくなった企業が重商主義に走ったのが小泉時代だろ。
賃金雇用は抑制したまま、米国債を大量に買い込んでそれを担保に対米輸出を増大させ空前絶後の好況だったからな

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 04:26:11
空前絶後だったか？
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 04:28:31
>>252
いざなぎ景気を越える過去最高の超長期好況と言われていたな
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 04:31:41
どんな理由でそうなったんだろうな
名目GDPも
そんなに伸びてないし
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 11:19:20
だから海外が金融バブルで好景気だったからでしょ。
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 11:23:53
空前絶後のデフレの解説
http://renzan.org/akitsuki/post-653.html

ワロス曲線を形成する日銀非不胎化介入
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 11:39:06
日銀による世界史上最長のデフレ
平成日本のデフレは、中世以降の世界史上、ダントツで最長、という驚くべき状況
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 16:25:42
>>257
日本経済が終わったんで最期のハイパーインフレw
まで永遠のデフレが続くのは誰の目でも明らか。
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 20:57:53
というより、バブルの時ハイパーインフレだったから今ハイパーデフレなんだと思う。
そのうち落ち着くよ。

ただ落ち着いたとき日本が発展途上国になってると思うが。
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 21:54:34
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_d.html#IE
デフレ　日本より下はニジェールだけ


261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 22:40:06
半年前は100以下はジンバブエとJAPだけだったが
お友達が増えたな。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 23:32:17
日銀マンと財務官僚は馬鹿の集まり
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 23:33:54
>>254
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/eco629.html

ここがくわしい
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 00:46:19
インフレ率(前年比)の推移(1980～2010年)の比較(日本、イギリス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=GB&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
イギリスは過去３０年１度もデフレに陥っていない

インフレ率(2000=100)の推移(1980～2010年)の比較(日本、イギリス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIE&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=GB&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
イギリスや日本以外の国は右肩上がり経済を続けている
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:09:42
インフレ率(2000=100)の推移(1980～2010年)の比較(日本、イギリス、アメリカ、ドイツ、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIE&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=DE&c5=FR&c6=&c7=&c8=
日本以外の先進国は全て右肩上がり経済を続けている
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:24:28
ゼロ金利の国は右肩が上がらない

国家産業が全滅する

残念だが
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:29:53
ニジェールどうしたｗ
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:36:56
日本の株式会社はゼロ金利で衰退する
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:41:42
ゼロ金利でなかったら本来蓄えられたであろう資産は
国債購入費となって官僚のポケットマネーとなり
米国債購入費となる

ゼロ金利が当たり前だと信じ込まされ騙された国民の馬鹿なことよ
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:43:14
米国債購入うんたらはまったく意味不明であるがｗ
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:45:09
日本の企業はゼロ金利で衰退する

雇われ社長は企業や日本の未来は考えない
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:46:13
日銀のゼロ金利を肯定し企業経営をしようとするものは馬鹿である
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:56:17
日銀の日本だけ右肩下がり経済を肯定し内需型の企業経営をしようとするものは真の馬鹿
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 02:03:06
日銀は内需を潰す
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 02:05:02
日銀は雇用を潰し国家基盤を潰す
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 02:38:39
右肩下がりではＡ社もＢ社も伸びるわけにはいかん
右肩下がりでは倒産する会社も出てくる

さすがは日銀
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 02:44:45
日銀の日本だけゼロ金利右肩下がり経済では
Ａ社もＢ社も伸びるわけにはいかん
ゼロ金利の中で伸びるとは
他を食って伸びること
全体は伸びずにシェアを食ってパイを争うこと

さすがは日銀
民間企業を萎縮させる
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 03:03:37
>>274
人口減少社会で内需拡大なんてあるワケ無いじゃん
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 03:04:28
名目成長率＞人口増加率

であればいいわけ。
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 04:26:48
>>279
それ国民が貧しく成ってる可能性もあるだろ
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 07:33:20
>>265の原因
>>191 アーリア民族を白人様に置き換えればおｋ。ユダヤ人の件は知らん。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 09:53:13
日銀の日本だけゼロ金利右肩下がり経済を肯定し企業経営をしようとするものは馬鹿である
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 09:55:05
インフレ率(2000=100)の推移(1980～2010年)の比較(日本、イギリス、アメリカ、ドイツ、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIE&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=DE&c5=FR&c6=&c7=&c8=
日本以外の先進国は全て右肩上がり経済を続けている
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 10:13:46
もしや、日銀が警戒してるのはインフレ？
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 10:18:01
もしや、日銀が警戒しているのは右肩上がりの資本主義？
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 11:14:04

日本経済を足踏みさせる必要が日銀にあるからだよ。

日銀は日本と言う組織に属性しているのではなく、世銀と言うソサエティの中での地位と役割を考える組織。

だからリーマンショック直後の2008年10月の世銀総会で、白川はＩＭＦにメクラ判の資金補完を約束した。

プラザ合意の実効性は、 日本の金融政策次第で効力に差異が多大に生じる性格がある。

その度に欧米が日本に要求するには非効率だから、日本政府の干渉を排除させて日銀に金融政策で プラザ合意の実効性を維持させるんだ。

つまり、失われた20年は そうした期待に日銀が応えた輝かしい功績さ。

プラザ合意を呼びかけた欧米の主要中央銀行で地位と役割を果たせた日銀は満足なんだよ
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 11:23:15
>>286
どういう条件をクリアするまで足踏みなのかな
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 11:31:43
>>287
愚鈍な日本の政治家が本気で怒るまでだ。
どうせプラザ合意の効力を日本政府の干渉で日銀が金融政策を変えて、 またぞろ貿易摩擦を世界に振り撒いても愚鈍な政治家が日本に居る限り無為な応酬に帰する。

本気で政治家が怒る状況なら対処も熟成するだろう。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:05:49
近年は生活物価が下がっていると感じるのは確かだ。何も牛丼屋や100円ショップに限らない。
しか～し！しかしである。一向に下がらないどころか、逆に高くなってさえいると感じるモノもある。
あくまで自分個人としての感覚だが、その代表格が次の3つ。（日常生活にあまり関係ないモノは除く）

【第1位】書籍代（ビジネスの新刊ハード本など軽く1500円を超える。文庫本にせよなぜこんなに高い？）
【第2位】乗り物の運賃（諸外国と比較しても、日本の公共交通機関の運賃は相対的に高すぎるんだよ！）
【第3位】靴（ファッション関連で靴だけがいつまでフザけた値段設定なんだ？紳士靴・婦人靴とも同じ。）
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:14:19
>>288
さすが日銀政府
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:22:11
日銀なんて､そんなに影響力ないよ

日本の執行部をよく見たら､政府と日銀に分かれているから､
反論のこない標的にしやすい日銀を叩いているだけだろう。
何でも政府が悪いと言うのと同じ発想だな。

もっと経済自体､世界経済との関連で言っておくんなさい。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:44:31
>>291
国民の生活や生計に影響するから、その金融政策の責任を問われる。
それが世界的な問題になったから欧米の中央銀行がプラザ合意の申し出をしてきた。

影響力がないなど馬鹿な戯れ言を言うな。
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:49:51
影響力が無いなら日銀なんていらないから廃止していいな
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:59:00
日銀の日本だけゼロ金利右肩下がり縮小経済を肯定し企業経営をしようとするものは馬鹿である
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 13:03:11
>>294
企業だけではなく、広く国民に安い金利を与える事をしないから悪いのだ。
貸出金利と貸付金利の差が大きいと儲かる短資会社に多数天下りする日銀に、この金利差是正は不可能。
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 13:38:00
たしかに日銀の政策で民間に就職しようって学生はアホ
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 13:51:54
敗戦トリオ日独伊のＧＤＰデフレーターの推移
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=DE&c3=IT&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 13:59:35
日本だけデフレ宣言をして天下に東工大の馬鹿さをさらけ出す菅直人
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 14:58:23
本当の原因は賃金の下落

デフレが日本特有の現象である以上、原因も日本特有のものがあるはずだ。
それはグラフで示しているように、日本でのみ賃金が傾向的に下がり
続けていることだ。賃金が下がれば、勤労者は購買力を失う。そのため
企業は価格を下げて販売量を維持しようとする。価格が下がれば生産性の
向上がない限りコストを下げるため賃金のカットが避けられない。
こうしてデフレと賃金下落のスパイラルが続いているのが日本の現状だ。
米国でも欧州でも賃金の下落は観察されておらず、特に米国の賃金上昇率は
わが国と比較するとかなり高い。なぜ賃金の動きが重要かと言えば、
CPIに占めるサービスの割合は日本で5割、米国や欧州は6割にもなるからだ。
言い換えれば先進国のCPIはモノよりもサービス価格の方に大きく影響を
受けるのだ。そしてサービスの価格は直接的に賃金と連動する。
人件費が下がればサービスの価格は下がる。逆に人件費が上昇する限り
サービスの価格は下がることなく、物価全体も下がらない。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 15:07:52
日本だけデフレは非人権政策
301 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/20(月) 15:14:35
>>300
政策責任を追及したらダメ！
最低賃金は概ね横倍、非正規雇用で低賃金化、
年金減額負担増で購買力減なんかも追求しなければ行けなくなるお

つまり自民・・・・。
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 15:59:14
>>299
それマジに書いている奴がいるとすればすげーバカだぞ。
名目賃金下落がデフレの原因って？
デフレの原因はデフレって言ってるだけ。
マクロ経済学無知のバカ
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:07:11
>>301
つまり自民・・ってなにさ
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:09:30
>>302
いや賃金政策雇用政策がデフレの原因の一つであることは間違いないから
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:13:05
>>304
なんで？
賃金下げる政策ってなんだよ？
それはまさしく日銀のデフレターゲット政策だろ
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:16:44
>>303

破壊王にして破滅王
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:54:03
>>299 の原因
http://agora-web.jp/archives/1082125.html
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:54:10
>>305
派遣制度の認可、請負派遣制度の認可、契約社員制度の認可
・・・が賃金を下げてるのじゃないか
契約スッチーの年収が５００だが公務員より低いことに納得はできない
日銀だけってのは単視眼的だろうよ
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 17:19:36
>>308

日銀のデフレ政策と、 自民党の雇用や待遇に関わる重要な社会契約の法的改訂が相乗作用してんだよ。

日銀法を改正した頃から自民党は場当たり的な政策や献金政治の弊害を体現する政党になっていたからな

経団連政治ってロビイストの政治をしだしたしな
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 20:23:23
いったいどこの大学出たやつだよ
コネが横行するととんでもないやつが就任してしまうな
馬鹿の王様が勘違いして権力握ってしまったか
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 20:36:46
まあデフレにしてしまうのは馬鹿かキチガイしかいないわけだが
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 20:48:59
んでなぜなのだ
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 21:06:25
東大卒キチガイがキン○マ握られてニンジンぶら下げられて暴走２０年
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 21:31:04
中国も尖閣問題で態度硬化させてる中で、
日本を追い込む戦略に日本の円を買い込んで円高にすると言い切ってるな

つまり期せずして、白川総裁のする政策と結果に於いて同じ円高に日本の苦境がある事を言い当ててるんだよな

中国に行ったら白川総裁は英雄じゃあないの？
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 23:08:57
Kamikaze
http://www.youtube.com/watch?v=wQ8DpuBHdtQ&feature=related
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 23:12:39
日本はデフレスパイラルだがアメリカはデフレ。まあしょうがない罠
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284983332/17
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 23:32:57
「白川カネ出せ！」とカツアゲされるのは当たり前
だからといって預金もない国民の未来の給料を借金にさせ
それを宗主国に上納されては国民がたまらんだろう
公務員の退職金とか企業の内部留保とかで上納したらどうだ
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 00:12:16
白川の人事は政府が決めることだから
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 00:15:46
アメリカでさえ若干インフレなのに不思議だよね

実質失業率なんか日本よりはるかに高いのに
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 12:31:46
>>319
アメリカは単純労働職が思いのほか少ないのだわ。
しかも年々減ってる。
さらにいうならその80%が身障に持っていかれている。
阿呆や不器用な人間ってのはどこの世界にも居て、
そういう人間が生きていく為にはそういう単純労働ってのはどうしても必要。
日本は先進国の中ではもっとも単純労働職が多く残っている。
でも、減少率がかなり酷いのも事実でこれに比例して失業率も上がっています。
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 18:28:59
世界でデフレなのは日本だけ
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 18:33:16
日本は世界的にインフレです。恥を知れ。無能無知君。
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 18:35:14
日本語でおｋ
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 17:20:47
どうも飴、２番底入りみたいだ。
IT革命とインチキ金融でバブル状態
だったがネタが尽きた。得意のイノベwが出来ない
と日本化する。
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 20:02:04
そんなに簡単にはいかないだろう
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 20:10:58
米国の人口ピラミッド
足腰強い
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 21:29:49
日銀の日本だけゼロ金利右肩下がり縮小経済を肯定し企業経営をしようとするものは馬鹿である
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 21:41:57

２０年間劣化促進政策だけで何もしてこなかったから！これ真実！
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 21:48:47

先進国で２０年もデフレ劣化は日本だけ！他の先進国は名目年3％近い成長したよ。
従ってシナが高成長した見返りは日本経済の劣化！
日本の政治屋・経済屋は無能すぎ！官僚・正規公務員・既得権益者・大手民間正社員
の25％程度の生活を守るための政策だけで他（特に若者）を犠牲にした！
無能というよりも経済知らない庶民を舐めた故意だな？
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 22:21:43
20年もデフレったのは有史というか人類史上初めて。
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:07:57
金貨・金本位制時代はあったんじゃないか。
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:35:18
東大卒キチガイがキン○マ握られてニンジンぶら下げられて暴走２０年
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:46:01
預貯金1400兆の利息60兆が消えているのだから右上がり経済にはならない
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 03:25:49
どこに消えるの？
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 09:43:13
資本主義経済は西洋人オリジナル。
よって彼らが勝つようになっている。（イノベーション出来るおつむを持っている）
中国も将来日本同様の末路が待っているのに
気がついて腹いせに日本いじめが今回の騒動。
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 11:13:28
年金が60から65になればお金を使わないからデフレ
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 12:31:13
外需に依存し内需では同職種で官民に２倍の格差を設けたから
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 13:04:23
輸出超過と低金利がデフレの原因、考えれば容易に分かること

従来の経済常識は通用しないのだ、これに気付かないで同じことやっている、馬鹿げたことだよ
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 13:15:45
>>338
どこが低金利だよｗｗ
実質金利はアメより低い。
高度経済成長期の10%の金利よりいまの1%の方が高いんだよ。
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 14:47:57
>>339
金融緩和で合理化投資、すなわち人件費削減と供給増の設備投資、
この結果で消費は減るのに供給は増えれる、だからデフレになって当然。

ロボツと自動化電子化の革新は目覚ましく、人減らし競争の熾烈化で
人減らしが進んだ企業が生き残り、駄目な企業は潰れる。飲み屋でさえも人減らし競争ですね。

だから景気の伸び率より人減らし率が上回るのは良いに想像が付く、だから景気では雇用は増えない。

▼「税の集め方使え方日米比較」日本は米国さえよりも貧乏人に冷たく金持ちに甘いから消費が増えずデフレが解消しない
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 16:08:24
>>339
その実質金利の恩恵を誰が受けているのだね
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 16:40:42
毎日新聞　朝10.5. 9

デフレの深層　－インタビュー
政府支援 過剰供給を温存　抜本的少子化対策を
　上野泰也氏　みずほ証券チーフマーケットエコノミスト

　－なぜデフレが続いているのですか。
　◆人口減少が最大の要因。15～64歳の生産年齢人口は95年がピークで、
それ以降、（総合的な物価変動を示す）ＧＤＰ（国内総生産）デフレーター
は、ほとんど前年比マイナスとなっている。消費税率引き上げと資源バブル
の特殊要因を除くと15年間、デフレが続いていると言っていい。
人口減少で需要が減る一方、過剰供給が温存されて、需給のバランスが
悪くなり、価格が下がりやすい状態が慢性化している。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 16:54:31
>>340
ロボット化や機械化でウンヌンカンヌンて
産業革命当時から同じ様な事を言われてるけど・・・・。
人間の欲望は果てしなくて・・・・。

ちゃんと説明したいけど、凄く面倒臭い・・・・。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 17:54:50
>>343
成長率３％程度の低率では人減らし率は成長率を上回るのは想像出来ると思うが
ここが産業革命当時と大きく違うとこ
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:03:49
>>344
やっぱり理解できてない。
人間の欲望てのは果てしなくてだな。
テレビが安くなったらＨＤレコーダーも欲しくなるでしょ

まんどくせー
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:07:26
キングサイズのベッドでシャンパーニュ
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:07:38
342
上野君の言っているとおり。
人口減少で需要が減っているから、
企業は競って物価を下げ、売上を伸ばそうとしてデフレになっている。
人口減少、少子高齢化という根本問題を直さない限りデフレは永遠に続く。
賃金は減り、雇用は減り、企業は日本から逃げて行く。
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:18:50
もし人口が減ったせいでデフレになってるんだとしたら
日銀が国債引き受けてもインフレにならないんだから
どんどん国債を日銀が買って無税国家を目指せばいいってことだよね
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:41:51
>>348
日銀には外国資本も入っているのがネックなんだろうよ

必ずしも国家利益が日銀利益ではない状況もあるだろう。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:43:12
日銀株は持ってても発言権は無い筈だがね。
あるんなら55%保持してる政府は言いたい放題だろうよ。
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:57:14
>>350
独立性を与えた事が資本比率を無効化した側面を考えた時、その論拠は脆弱だな。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:57:36
人口減少で需要が減っているから、

デフレになってる？そうかな？
　さほど減っていないけどね。
　5％もは減っていないだろ？

　http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html

　少子化は台湾もそうだけど、デフレじゃない。
　やっぱり企業の内部留保と留保した金の運用がまずいんじゃない？
　
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:19:24
派遣の禁止と最低時給１０００円
これが最良の景気対策

輸出超過大国がデフレの最大の原因、輸入超過にして円安にすることですね
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:24:34
>>352
そんなことはわかってる
人口減を言い訳にデフレ政策を継続しようというやつに対して
もし本当にそうなら札刷ってばらまき放題ですね
という皮肉を言っているだけ

この辺で自民が寝返らないかな
昔の自民ならすぱっと日銀法改正に切り替えていたろうに
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:26:03
だね
貿易黒字分でアメリカからもっと物を買わないといけない。
イギリスが中国からお茶を輸入しすぎて、結局アヘン戦争まで
発展した。
黒字を溜め込み過ぎてる状態は非常に危険だ。
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:28:20
>>354
　348へのコメントじゃないよ＾＾。
　同じ意見だよ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:35:07
かつてのデフレの原因は貯蓄大好きな国民性。

今のデフレの原因は、国民の可処分所得が極端に少ないこと。

高い税金、少ない収入。

公務員の過度な保護政策をまずはやめるべき。
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:16:26
だね人口減はデフレを正当化する口実
こういうチーフマーケットエコノミスト
のいるみずほ証券などとつきあう企業は
破綻に向かっていると言える
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:50:40
日本は輸出超過、米国は輸入超過、原因はなにか

こんなとこにデフレの原因があるのでは
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:52:59
【茨城】１９８０年代はどんな時代だったか？　コスモ星丸、ファミコン…つくばで科学万博２５周年展
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285245798/
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:56:54
あれだけ財政出動して内需が微動だにしないというのが終わってる
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20100910ax04b.jpg

人口減少と円高のお陰で既に外需でしか経済成長できないんだな
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:02:43
１９８０年代はやっと輸出額が輸入額を超えた時代だ、
だから円は安かった、だから景気も良かった

今でも輸入超過になれば円安になり景気が良くなると思うが。
輸出超過が日本を駄目にしているのでしょうね。
これに気付かないからミレニアムになってデフレが続いている
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:06:21
輸出超過がだめといっても、国内の需要が少ないからしょうがない。
なぜ需要が少ないかを考えんと。
そっちを考えるべき。

かつてのデフレの原因は貯蓄大好きな国民性。

今のデフレの原因は、国民の可処分所得が極端に少ないこと。

高い税金、少ない収入。

公務員の過度な保護政策をまずはやめるべき。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:09:08
＞１９８０年代はやっと輸出額が輸入額を超えた時代だ、
＞だから円は安かった、だから景気も良かった

円は安かった、だから輸出額が輸入額を超えた、だから景気も良かった

でしょ？
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:33:26
>>361
だって金融政策何もやってないもの。日本はおかしな国だよ。
財政政策と金融政策は経済の両輪なのに、政治家までもが財政政策だけで経済を語ってる。
片輪だけでまともに走れるわけないのに、自分が片輪ということにすら気付いてないんだから。
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:52:09
>>365
１０００兆円もの国債発行
１５年間も預金金利ゼロ
こんなに大幅な金融政策取った国はないよ、

多額の国債発行も大幅な金融緩和も役立たずだった、むしろ弊害だったと言わざる得ませんね。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:51
金融緩和は全くされていない。
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:54
>>366
ふーん。じゃぁ金利上げてみればいいと思う。
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:01:48
>>364
＞円は安かった、だから輸出額が輸入額を超えた、だから景気も良かった
でしょ？ ＞

債務国だから円は安かった、これが抜けていますね。
今は債権大国だから円高になるのは当然、
人件費引き上げて輸入超過にすべきですね、
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:05:46
国債発行は金融政策なのか
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:06:43
>>366
前者は財政政策。
後者は片手落ちで不十分。

今アメリカがやってるように金利下げた上での量的緩和と財政政策の組み合わせを一気にやるべきだった。
金融緩和が役立たずだったんじゃなくて、政策を小出しにした上にやっと成果が見え始めたところで
ゼロ金利も量的緩和もタイミングを図ったように止めてデフレに戻してしまう日銀が役立たず。
今に至っては文字通り何もやってないしね。
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:09:56
>>370
NO
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:19:56
約20兆くらいかな、現在の国債費
せめてこれを日銀が買い取るくらいできないものかね
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:23:06
デフレの原因は一つしかない。
中央銀行のお札を刷る量が足りないから。
お札をたくさん刷ればインフレになり
デフレは終わる。
小学生でもわかる簡単な理屈だ。
日本の学者や新聞記者は小学生以下。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:24:28
↑コピペ
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:18:17
>>374
中央銀行は０パーセント以上に名目経済が成長すると
ハイパーインフレだと認定するので
お札を絶対に必要以下しか刷らんのですよ
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:31:22

どうしようもない状況が来るまで座して凋落を味わうしかないでしょう。
もう治らんて
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:32:45
日銀法改正案を共同提出
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100923/t10014152241000.html

まだまだ終わらんよ
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:01:42
>>335 2010/09/23(木) 09:43:13
【中国】中国人の生活が苦しいのは欧米の搾取が原因―中国紙[09/24]

当たり
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:22:20
>>366
日本ほど大幅に金融緩和している国はない

預金金利ゼロとは世界に類のない大幅金融緩和ですよ、
預金金利ゼロの意味するところは、貸し手は多いが借り手はいない、ことを意味しているのです。
だからこれ以上の金融緩和は現存しないと言って良いのです
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:27:19
>>380
借りてがいないのは金融緩和が足りてないだけ
借りてがでてくるまで金融緩和するべきなんだよ
結果がすべて金融緩和してるが借りてがないというのは
言い訳そんな事民間じゃ通用しない
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:55:36
>>381
借り手が居ないのは銀行と事業主双方の信頼関係が失われているからだよ。
貸し剥がし、追加担保の強制等々。
貸す方が借りる方を信用しないから上記みたいな事やらかすし、
借りる方も銀行に借りたら何時裏切られるか分からないから借りない。
貸し剥がしや追加担保を強要された香具師の中には、
銀行に無理やり借り入れを強要されたって香具師も多いからな。
単なる銀行の営業マンの成績の為だけの借り入れ。
中小は銀行の営業マンとの付き合いで仕方なく借りたって感じ。
借りなければ次に必要な時に借り入れできないという脅迫も受けてるからな。
実際、政府系の保障協会経由の融資は借り手に溢れてる。
銀行と企業の間に信頼関係がない。
これが借り手の減少に繋がっているわけです。

次の日銀政府の策は保障協会経由の無担保無保証人の貸付枠を大幅に増額。
それに伴って無担保有保証人や有担保融資枠を大幅に拡大する。
それこそ無担保無保証人枠を8000万位まで引き上げれば良い。
あくまでも円を実社会に放出する事が目的という面もあるから、
金利ゼロでかなり甘い査定で貸し出せばよい。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:09:23
名目金利と実質金利くらい勉強しろや、実質金利世界一高い
日本は借り手がいないのは当たり前だろ
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:29:35
>>383
みんなが日銀法改正案を出そうとしてる。
それに期待だねえ。
何せ白川の阿呆と日銀の国賊どもは1%のインフレに転換するとハイパーだから。
お前等の頭がハイパーなんだよっと。
実質金利を下げるにも名目金利が1%～3%と非常に低い状態だしな。
となるとインフレ化するしか手だては無いのだが。
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:59:20
だれかがいってたんだが、エコカー補助金とかってデフレ安売りを国が肩代わりしてるんじゃないの?と。
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:27:42
>>381
預金金利がゼロなのに，すなわち貸し手が多いのに、だからこれ以上の金融緩和はないですよ。
日銀はなにをやれば良いのだ、
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:47:50
実質金利はもはや３％近いだろ
何言ってんだこの阿呆
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:49:16
量や質で緩和すればいいんだよー。
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:09:49
>>386
金利が使えなくなったら量的緩和して円の価値を落としていくんだよ、そうすれば現金でもってる
人間は金使わないと損するから消費や投資に金が回りだすんだよ
日銀はまだ０金利にもしてないし量的緩和にも入ってないだろ
お前何いってんだ
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:58:38
>>389
いやまあ
何に使えばいいんだってのはわからんでもない
単純に減税をすればいいんだけどね
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:01:23
一体何言ってんだこいつ・・・
たぶんこいつに宛てられたレスの意味を何も理解してない、理解できないアホ
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:04:12
>>388
預金金利ゼロ以上の金融緩和はない、１５年来預金金利ゼロ、こんな大幅金融緩和した国はないよ。
借り手がいないのに金融緩和はあり得ないはず、
特に自然利子率は日銀の責任ではないよ、
自然利子率をプラスにするには輸入超過以外にないよ
このため派遣の禁止と最低時給１０００円にすべきで，これが最良の景気対策，これ以外にないね。
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:06:15
>>392
このため派遣の禁止と最低時給１０００円にすべきで，これが最良の景気対策，これ以外にないね。


とんでもない失業率になって景気が底抜けします。
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:11:26
釣りじゃなかったらとんでもないアホがいるな
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:12:33
自然利子率という言葉を使う人はイケノブ信者と相場が決まってる。
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:16:26
>>393
日本は輸出競争力に比して人件費が安いから輸出超過になる
米国は輸出競争力に比して人件費が高いから輸入超過になる

なんで日本は人件費を安くし、米国は高くしているのか、
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:21:02
>>396
なるほどー。高金利円高で内需拡大論者か。経済学上明確に否定されているからあんまり外で言わないほうがいいよ。

アメリカのここ20年の成功は実は弱いドル晴雨策によって達成されたものなんだよね。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:37:41
>>397
だから日本も人件費を上げて輸入超過にすべき、円安になり景気が良くなる

＞経済学上明確に否定されている

グローバル化やロボット化の時代には従来の経済学は時代遅れで通用しない、これに気付きましょう
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:38:48
＞＞だから日本も人件費を上げて輸入超過にすべき、円安になり景気が良くなる


なりませーんｗ失業が増えてデフレになります(苦笑)

＞＞グローバル化やロボット化の時代には従来の経済学は時代遅れで通用しない、これに気付きましょう


苦笑
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:32:43
>>390
減税が効果で無いのだわ。
年収300万しか無い奴を減税しても年収400万にはならないでしょ。
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:54:35
>>400
米国の減税は労働者全員に所得額に関係なく同額（扶養家族で違うが）の現金が支給されるのです、
だから米国では減税すると景気が良くなるのです。税額控除の税制だからですね。
日本とは大分違いますね

次より
「税の集め方と使い方日米比較」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:59:51
>>401
BIの代わりに一律支給と言う考え方か。
消費税スレなんかで年金や生保含めて総額消費税で賄う代わりに一定分を還付するってのをたまに見る。
日本でやるとするとそんなかんじかね。
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:25:04
>>400
消費税をマイナス５パーセントにすればいい
消費なんぞあっと言う間に回復するよ
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:38:30
減税やインフレ期待が消費を促進というのはわかるけど
じゃあ人が借金するようになるかと言うとそうは思えない
あとはもう金融緩和するしかないし効果はあると思うけど
経済が膨らむと実感できるほど人々が借金するようになるとは思えない

もちろん感覚の話だし、人々の気分なんてインチキで排除したくなるんだけど
重要なファクターであることは間違いない
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:58:50
>>402
米国では税額控除額が毎年増額している、
このまま増え続けるとBIになるね
BIの草分けだね、
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:02:53
>>404
消費を促進なら借金もわかるでしょ。
君は世の中のお金の動きがわかってない。商売やってれば物が売れても借金が発生するわけ(苦笑)
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:28:09
>>127 追悼
http://age2.tv/up/img/up18274.jpg
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:17:37
単純に円は少ないから円高なんですよ
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:21:17
田原「なんで日本だけデフレなんだ」
森永「そりゃ日銀が資金を絞ってるからですよ」
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:13:44
あの中国人呼んだのだれだよ
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 08:55:37
日本は輸出超過大国、米国は輸入超過大国だからドル安円高になって当然

円安にするには輸入超過にする以外にない
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:06:16
>>４１１
輸出は減らさせない。で、稼いだ金は海外投資
国内の人件費等のコストが下がってほくそえんでる
連中がいるんだろ。
だから法人税下げて消費税上げろなどといいだす。
国内の景気振興には反対するだろうね。


>>406
でも大企業はキャッシュフローの範囲で投資してるよ。
>>404
そういうこと期待だけでは駄目。
需給ギャップを埋めるぐらいの財政出動やったんだったら
期待も膨らむだろう。日銀に国債を買わせた上でね。
宣言や流動性の供給だけで３０兆ぐらいの需要の不足は
埋まりっこないよ。

今は政府が緊縮、日銀はインフレは絶対にしない（デフレで良し）
というスタンスだから今の状態は当たり前。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:08:16
>>411
円高で困るのは日銀が札刷ってないからだろ、ＦＲＢは
どんだけ刷ったと思ってるんだ
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:27:54
>>413
GDP比で日本の半分程度
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:27:57
>>413
バーナンキは米政府が財政出動しやすいようにしてる。
単なる金刷れ論ではない。

日本は政府支出を絞った上で日銀は流動性だけ供給しろとか
ひどいのは宣言だけしたらそれで期待が変わるとかの論調が多い。
日銀だけでなく、財務省、政治家、マスコミ、財界がデフレ脱却を
阻んでるんだよ。
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:28:03
円高→日本経済wさらに衰退→～１０年ぐらい～→超円安、食糧高騰、飢死続出、日本破綻。

尚、円安になったら日本企業復活という意見もありますが
その前の円高で日本企業死滅スミのため復活しません。

すでにアメリカ、中国等による「日本統治」が交渉されているはず
ですが問題は彼らの経済状況もかなりヤバスな点でしょう。
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:50:44
>>415
>バーナンキは米政府が財政出動しやすいようにしてる。

政策金利は日本より高めに設定してるんだけど
日本　　　0.1％
アメリカ　0.25％
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:16:25
>>417
ＦＲＢは長期国債の買い入れで財政のファイナンスをやってる。
二番底回避のためならまだまだやるだろう。

日本は白川が「国債消化に問題は無い」で突っぱねてる。
しかし、仮に財政出動してもほとんど何もしないだろ。
麻生のときは１兆２千億を１兆８千億にしただけ。
こんなものは１０倍やっても足りない。
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:21:05
「通貨供給量の比で決まるんですよ為替って」
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:23:02
「マネタリーベースでみるとリーマンショック以来アメリカは2.2倍にしてるんですね
で日本は1割しか増やしてないから」
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:25:53
「多いものの価値は低くて少ないものの価値は高い。
外為と同じで円は他の通貨に比べて少ないですから。」
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:28:50
>>419
「金を刷れ」そのものには反対してないよ。
金を刷ったら国債を引き受けて政府に渡して使わせるんだから。

問題は財政経路も使ったほうが金が回るのにそれには
反対して、金融だけ緩和して財政はしばきあげにしろという連中。
デフレ脱却などと口先だけでいってるんだろう。
実はどうでもよくて相場さえ動けば再配分など不要とか考えてるクズ。
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:32:00
民主党大不況は今始まったばかり。
巣ごもりじゃ。
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:33:56
竹中不況のほうが長いｗ
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:45:07
森永「格差社会にしてみんな下のほうの人がお金がなくなっちゃったわけですよ、
貯蓄率もゼロになっちゃってる、お金がなくなっちゃったから消費がでなくって
経済が拡大しないんですよ」
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:53:29
>>418
日銀のバランスシート　　124兆円　ＧＤＰ比26％
ＦＲＢのバランスシート　＄2.35兆 ＧＤＰ比16％
明らかに誰がどう見ても日銀の方が買ってるんだけど
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:57:53
ニチギンガー、財務省ガーは
低能カルト。
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:58:48
高橋「要するに国債の利子を日銀に払うでしょ
日銀に払っても納付金で政府に戻ってくるから
政府からみればほとんど無利子です」
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:16:05
田原「どんどん国債を刷って日銀に売りつければ景気が良くなる？」
大塚「為替が少し円安にふれるためには、、具体的な解決策の一つは
いま森永さんや高橋さんが言っていることであることは事実なんですよ。
、、副作用にも目配りをしながら、高橋さんはさっき絶対うまくいくと、、、」
高橋「絶対ではなく、９割ね、、」
大塚「、、それは選択肢としてチャレンジする価値はある、、」
田原「ちょっと待って、どういう副作用がある？」
○「インフレ、、」
大塚「、今はでもインフレにはならない、、」
高橋「今は副作用が極めて少ない、、
斉藤「僕は賛成なんです、基本的には、、」
田原「じゃ誰が反対なんだ？」
飯田「この種の政策って継続されることが大事なんですよ、その場の足元の量よりも、
将来ちゃんと貨幣が供給されるよっていう信頼が効果を決めるんですけど、
そこは政治の問題で、、来年どこが与党かわからない、、
田原「そんなこと関係ないと思うけど」

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:20:14
>>418
バーナンキは「何で0.25％も付利するのか」と議会から問われ、
短期市場の存続の為と答えていた。
でも日銀は0.1％で何とかやってるんだから、
実はＦＲＢってデフレを企んでるのかもw
ちなみにアメリカのインフレ率は下落進行中w
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:20:56
>>426
デフレ続けてGDPが成長してないどころか最近は逆に相当縮んでるんだから当たり前だろｗ
対GDP比なんてのは国債もそうだがその程度のもの
資金を潤沢に供給してインフレにすればどちらも減っていくし、
資金を絞ってデフレにすれば増える
完全にマッチポンプだな日銀の理屈は
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:25:32
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:30:02
>>431
ＧＤＰ比が大きいという事は「資金を潤沢に供給してる」という事だよ。
その後インフレにならなかったとしても、それは日銀のせいじゃない。
お前が貯金を取り崩して消費しないのは日銀のせいか？
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:31:54
森永「一番根本の問題は何かっていうと、アメリカが怒るわけですよ。
日本が資金供給を増やして円安に持っていくと。
でね。いまの民主党ってのは、、実効支配しているグループってのは
完全対米追従路線なんですよ。で、小沢さんのグループっていうのは
アメリカと対等に、、、代表選挙のときだって小沢さん最後にはデフレ脱却やるって、、」
田原「そんなことはない小沢さんは完全対米追従、、」
高橋「小沢さんは何でもＯＫの人、、、」
森永「小沢さんのところは一応話そうって気はあるんですよ、
前原さんのところは全然だって話もしない、、今回、議連が盛り込もうって言ったのに、
デフレ脱却を撥ねたわけです、、」
田原「、、小沢は政策には興味ない、、」
森永「仙石さんのグループがデフレ脱却を拒否している、、間違いない」
大塚「小沢仙石の話よりも、、本旨に戻、、」
森永「大塚さんが潰したって噂もある、、、」
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:37:04
>>433
利上げ逆噴射や早すぎる量的緩和解除でデフレを維持した結果だろ
CPIもGDPも成長させずに、無駄金に終わった結果だけを持ち出して
日銀はこんなに資金を供給してますとは、日銀は本当に腐ってる
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:40:23
有利子永久国債にして元本の償還はしなければいい。
借り換えできるんだから、そもそも国債は償還してないわけだから。
ジャンジャン国債を発行すればいいよ、低インフレになるまで。
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:41:57
大塚「外交と経済とこの二つがポイントだと、、日銀がいままでやって
きたことがなかなかうまくいかないので、考え直して、、高橋さんや森永
さんが言うようなことにチャレンジしてみようっていうこれは経済サイド
ではやらなければいけないこととして一つあります。ところがそのときに
外交というものがネックになるのじゃないかっていうご指摘、この両方が
政治なんです、、」
辻元「経済と社会政策と外交この３つです」
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:46:44
為替は元から念頭にないわけです。
私が興味を示すところは国内のインフレ率と失業率です。
国内の経済をコントロールするのに、外圧のためそれができないと
すれば、主権国家として成立しなくなります。
そんなことはあってはなりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　～未来の総理大臣
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:54:03
>>428
>>429
>>434
>>437
森永のせいでせっかくの話の流れが台無しだｗ
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:56:40
学生「なぜ民主党は決断できないのか」
田原「日銀に買わせることに何故民主党は決断できないか、はい、大塚さん」
大塚「日銀の金融政策ってのは日銀が判断するというルールにはなっています。
ただもっとしっかり国債を買うなりしたほうがいいという意見は伝えてるわけですね。
そのルールを守りながらどうやってそれを実現するかいま努力をしているところ、、」

田原「白川さんは鈍感じゃないのか」
森永「鈍感じゃなく確信犯なんですよ」
森永「一番即効性のある景気対策は日銀を事業仕分けしちゃえば、、いいと思う
廃止するんですよ、まず止めるんですよ。そうすれば日本は劇的によくなる。」
田原「お金つくるところがなくなっちゃう、、」
森永「政府が、、」

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:06:05
田原「どう？日銀廃止、、」
高橋「それは、、一つの考え方としてだめだったらというのはあり得る、、、」
高橋「もうちょっと建設的にやれば日銀法っていうのを直してっていうやり方はあります
いま日銀法ってので何もしないでもペナルティーがないっていう状態になっている、
ですからね、それは政治の話でできるので、世界の標準ですけど目標を与えて、
もしかうまくできなければそれなりのペナルティーって考え方もあるんですよ、
標準的ですけどね。」

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:18:10
>>430
デフレを20年連続続ける売国奴日銀は最もクソだけど、
インフレを20年続けるのはそれに次ぐクソだよ。
(アメリカのインフレは20年未満だけどね。）
適度なインフレ誘導とは5年に一回程度で良いからデフレ誘導を行う。
二歩か三歩進んで一歩下がるというスタンスね。
こうする事で長期間成長が続くのですよ。
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:19:03
田原「具体的に聞きたい、
高橋「白川さんを選んだのは民主党、、他の人だったら、、けっこう柔軟な人が、、」
大塚「白川さんご本人がいないところで、白川さんの内面にまで断定的な物言いで
テレビの前で仰るのはあんまり大学の教授としてはいいことではないと思いますよ」
飯田「今の日銀法って、、、権限範囲がかなりあいまい、、日銀自体が確信犯じゃなくて、
何していいかわからないから何もしないっていう選択肢を取っちゃう、」
大塚「日銀にはきびしく言っているのは、デフレ脱却については政府と一体になってやる
というふうに彼らは約束をしているわけなんですね。。
そうである以上いま打っている政策で充分な効果が出ていない以上
次ぎの一手さらにその次の一手、ずっと考え続けて行動続けるのが中央銀行の仕事、、」
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:21:28
>>442
え？
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:26:03
大塚 耕平って日銀出身なんだね
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:27:20
田原「、、自民党の責任が大きい」
斉藤「人口減少、、消費にあんまり向かわなくて、、この５年くらいから
どんどん進んできて、、これからも急速に進んでいくので、、」
飯田「人口減少デフレ論ってのはまったく間違えていて、例えば日本と同じペースで
少子化している台湾も韓国もシンガポールも全部インフレなんです。韓国台湾は
好調でとうとう購買力平価ベースですけれども一人当たりの所得で日本に追いついちゃった」
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:41:35
>>433

大嘘つくな。
今の日本は、工場移転が相次ぎ稼働停止、生産調整、廃業しているところがほとんど
だ。どこを見てもしごとが無く社内失業状態。
　つまり、すでにタコが空腹でエサが無いため自分の足を食いちぎり、すでにその第
一段階（派遣リストラ）が終わって、もう第二段階（社員のリストラ）もおわりかか
っている状態だ。

　つまり、ＧＤＰは大幅に実力以下の数値でしかない。それは巨額のデフレギャップ
を見ても明らかだ。

それでもＧＤＰを基準に通貨発行量を議論すること自体がただの欺瞞にすぎない。

ようするに、お前はとんでもない詐欺野郎だ。
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:56:40
田原「森永さん、日本は、、需給ギャップが３５兆、、
なんでこういうふうにデフレがどんどん深刻になる？」
森永「だから格差を拡大したからですよ、、」
勝間「笑い、違いますよ」
飯田「笑い」
森永「金持ってる人は、すごい持っているんですよ、その金は動かないんですよ、
デフレにするとね、労働力需給が緩む、失業率が高くなる、仕事がなくなる、
賃金も上がらなくなる、現にどんどん下がってきてるじゃないですか、」
勝間「森永さんはすぐにそこに話を持っていってしまう、それは一つの要因ではある
それだけではなくて、３５兆の受給ギャップがあれば、市場が正しく反応すればちゃんとそれは直るはずなんですよ。
ところが雇用規制であるとかあと体質が、、」
辻元「将来不安があると、、使わない、、」
宋「、、金あればあるほど不安だよ、、」
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:57:28
>>447←バカ
>ＧＤＰは大幅に実力以下の数値でしかない。

だからこそ日銀はＧＤＰ比で大きなバランスシートを維持してるんだろうが。
間違ってるのは日銀のB/SではなくＧＤＰ。違うか？
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:00:40
流動性の罠の状況だし、デフレも長期化してリスクがとれない。
だから企業も個人も現金を貯めてる。
財政だけで景気対策やろうとして株が上がっても買いにくるのは外資。
円高要因になったりする。長期金利も上がるだろう。
当然金融緩和併用が必要。

だけど民間が消費や投資を控えてる上に、現金自体はたんまり持ってるから
ローンを組んだり、金を借りてまで設備投資をやるのは相当時間がかかる。
やっぱり景気対策で上昇トレンドをつくりだすことが必要じゃないの。
その上で金融緩和継続をやればデフレが抜けられる。
実のところ、財政＆金融の両輪が回ったのは１９９５年ぐらいで
あとはどっちかが逆噴射してる。
やっぱ財務省と日銀がデフレを目論んでるんだろ。
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:11:39
>>450
財務省や日銀がデフレを望む理由なんてないんだが。
財務省→税収減ってキュウキュウ
日銀→金利政策無効でヘロヘロ

合理的に考えてデフレを快適と思うのは、失業の心配がない勤労者だよ。
賃金の下方硬直性からデフレが実質所得を上げる。失業しない限り豊かになる。
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:11:47
>>449
　↑
大バカｗ

>だからこそ日銀はＧＤＰ比で大きなバランスシートを維持してるんだろうが

その額がまったく足りてないから市場に金が回ってないんだろうが。
そもそも、リーマンショックで金が蒸発し、もともと長引くデフレで庶民の
財布に金が無かったところに日銀のバカがほとんど供給量を増やさなかったも
んだから、さらに貯蓄傾向に拍車がかかりデフレスパイラルに落ち込んだ。
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:17:52
>>452
>その額がまったく足りてないから市場に金が回ってないんだろうが。

ブタ積みになってる日銀当座預金残高は一体何なんだ？
カネが足りないなら、なんで日銀からカネが出て行かない？
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:18:28
>>451
それ、両方ともウハウハだろ。

財務省　→　実質賃金増えてウハウハｗ
日銀　　→　別に日本がデフレに陥ろうがペナルティーなし。
　　　　　　同じく実質賃金が増えてウハウハｗ

ようするに、公務員なんかに金を持たせるとろくなことが無いってこった。
奴等が金を持っても、職務規定で事業を起こせるわけでもないし、もともと
安全志向の強いヘタレだから投資なんかほとんどしない。
つまり、雇用拡大にはまーーーーったく寄与するわけがない。
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:19:03
>>448
勝間がおかしいと思うのは「市場が正しく反応すれば（デフレは）直る」だな。
需給ギャップが３５兆もあるデフレ状況だったら現金貯めるのは
合理的な行動だ。家計も企業もね。
だから流動性供給だけではだめで、どこかで需要を埋めないといけない。
それは政府がやるべきこと。
それも５年以上は継続しないとインフレ期待など起きようが無い。

財政派２００１年以降、リーマンショックがあるまでずっと緊縮。
これでは無理というもの。溜め込んだ金を（金のある連中が）使って
金を借りてローンや設備投資する。
雇用が改善して、貧乏人の所得が増え可処分所得が増えるようになるには
金融＆財政で刺激策を継続しないと。
２０年続いたデフレなんだから期待反転するには相当長期間必要だろ。
ちょっとやって止めました。逆噴射しました。では話にならん。
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:21:38
>>452
あいにくだが企業は設備投資の２年分のキャッシュフローがある。
個人の現金預金は８０６兆円ある。
金が足りないというより、動かないが実態。
だから財政経路も使って動くようにしろというはなし。
金融緩和そのものは賛成だよ。
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:22:34
>>453
　↑
大バカｗ

日銀に金がブタ積みになっているのは　一　体　だ　れ　が仕事をしない
せいですか？
どうやって、銀行は飯食ってるんだろうねｗ

銀行の本来の仕事ってなんだっけ？
国債の利ザヤで飯食ってるって、要するに税金をタダ食いしてるだけだろｗ
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:25:44
>>456

それは要するに、自民のバカが２０年にも渡って、累進率を緩和しつづけたせいで
所得格差が激しくなり、金を使わない層に金が停留し続けているってことだろ。
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:00
そうだ。
国債をどんどん刷らないとダメ。
同時に金融緩和もして流動性を供給しなきゃ。
国債を刷るだけでは景気回復局面では長期金利が上昇しかねないし
国民のインフレ期待も希薄になる。
やはり札も刷らないとダメ。
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:28:44
だから、相続税強化と累進率の強化が必要不可欠で分配率を早急に改善
する必要がある。

ほんとうに自民はクズだよな。民主も同じくらいクズだが。
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:38
>>460
相続税の強化はストックへの課税だからいいと思うよ。
でも累進強化は所詮フローへの増税になる。
今はフローに増税する局面ではないよ。
今は減税してカネを刷って国民にばら撒く局面。
景気回復したら累進強化には反対しない。
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:39
>>457
つまり日銀のせいではなく金融機関のせいという事か？
それも違うんだけどなw　>456が正しい

悪いのは政府なんだよ。日銀でも財務省でもない。
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:39:46
>>462
　↑
大嘘ｗ

>悪いのは政府なんだよ。日銀でも財務省でもない。

その無知な政府を、毎日耳打ちして洗脳してるのは　財務省　と　日銀　の　官僚。

要するに　最大のガンは　日銀　と　財務省。

官僚機構解体が正しい。
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:39:57
まあ日銀法改正して日銀や財務省に圧力かけて財金併用の政策しないって意味では政府が一方的に悪いな
政治の責任をまったく果たしてない
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:48:19
>>463
洗脳されてるとは思わんが、仮にそうだとして洗脳されるようなバカが政府を
仕切ってるのが悪い。
あ、バカを選んだ有権者が悪い、と言うべきか。
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:48:37
突き詰めれば、そういうバカで無能な政治家しか選べない、選挙制度その
ものだ。
議員間のまともな競争なんて全くない。
「いかにテレビに出て目立つか」それだけだから。

まともな競争が起こる制度設計が必要。

もう二世議員やヒモ付き議員はいらん。
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:50:43
>>464

その銀行を仕切ってるのが日銀だろ。
天下りも激しいしな。

責任転嫁すんなよ。
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:54:04
>>467
>464じゃないが
銀行を仕切ってるのは金融庁だ。勉強しろ。
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:02:59
>>468
お前が勉強しろ。

じゃあ、何で日銀からの天下りが激しいんだ？
それは、実質、日銀資金の供給で各銀行を仕切っているからだ。

旧東海銀行が日銀からの天下り族を不正から処分した時だって、１０００億引き
上げて、脅した事件があったよな？
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:42:19
日本がデフレな理由は、一通りの生産施設がある中で人が余っているから。
儲けを目的に生産施設を増やして人を雇うのはもう難しい。
だから給料を貰う人が増えない。
むしろ減っていっている。
だから物がよけいに売れ残るようになる。

ロボットの稼動数が世界ダントツ一位とかだからこんな事になる。
輸出の競争でより効率的にもなりました。
今後技術が発展すればさらに人はいらなくなる。
つまり、働いて給料を貰って物を買える人が減る。

衣食住、贅沢品、娯楽、輸出品まで提供する施設があって人が余る。
もう、公共事業を増やしてOKという人達の意見に注目するしかないような気がする。
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:51:11
激論！Ｑ２．こうすればデフレ不況から脱却できる！（電話回答395件）

1.貨幣の増発　　　　26件
2.税制改革　　　　　21件
3.円高対策　　　　　21件
4.雇用対策　　　　　18件
5.国内産業の活性化　16件
6.内需の拡大　　　　13件
7.公務員制度改革　　12件
8.政権交代　　　　　11件
9.景気対策　　　　　11件
10.積極的な金融政策 10件
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:57:29
日本がデフレな理由は、日銀がデフレターゲット政策やっているから。
それ以上でも以下でもない。
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:00:45


結局、日銀と財務省が日本経済のガンであることがハッキリしたな。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:02:17
>>473
中国人船長の釈放に関しても検察庁から要求されてる予算を
釈放しなければ認めないと財務省が言ったという噂もあるしな。
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:09:34
>>474
なんだそれ？
本当なら大変なことだけど、ソースあるの？
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:13:09
>>472 >>473 はいはい。
ここ友達たくさんいるよ。１日でだいたい１スレ消費w
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285392612/
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:35:15
>>475
ありえるよ。
一旦つけた予算を翌年にはしごを外すと脅して他省庁を従属させる。
旧大蔵省時代からの手口です。
だから大蔵省は最終的に分割されたしその前に改正日銀法によって独立させられた。

財務省は存在そのものが悪です。


478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 16:38:55
為替レート本位制金融（円高メリット還元政策）
為替レートを担保に政府は日銀より円札を借りる
「１２０円／ドル」（暫定）を限度に政府は日銀より円札を借りる、日銀は１２０円／ドルを下回らないように金利を上げ貸した円札を回収する。
※円高だからできる政策で景気対策ではない、国民が努力して輸出した結果で円高になった、それなのに円高で困るとは馬鹿げたこと。
※ドル買い円売りなどでの円安誘導はむしろ日本を貧乏にすることで馬鹿げたことで、逆に積極的に円高を誘導して円高メリットを還元すべき
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1202-5.htm
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 17:44:54
「輸出額＝輸入額」を世界ルールにし関税を全廃する
日本は輸出超過、米国は輸入超過、この原因は何か
▽日本は輸出競争力に比して人件費が安過ぎだから輸出超過
▽米国は輸出競争力に比して人件費が高過ぎだから輸入超過 、と言える
従って世界が共に発展する為には輸出超過国は人件費を上げ、輸入超過国は下げ「輸出額＝輸入額」とし関税を全廃することを世界ルールにする。
このことを提案します。
そもそもグローバル化や比較優位の目的は効率化による人件費引き上げのはずで、少なくとも人件費引き下げ競争ではないはず
だが日本では輸出超過→円高→人件費引き下げ、のスパイラルになっている。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/10.623.htm#1.
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 18:28:27
>>479
外国への投資ができなくなるぞ。
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 18:29:57
>>480
彼は貿易収支についてのルールを論じているだけで経常収支ベースでは論じてないでしょ。
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 20:20:04
>>433
単に日本のＧＤＰが度を超して落ち込んでるだけじゃね？
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 21:51:31
>>457
①数少ない優良企業の融資奪い合い。
②サラ金等ノンバンクへの融資（みずから手を汚さない）
③国債などの債権取引（自己資本が痛まない）
　不良債権が増える心配ないし。
④投信の押し付け販売（融資引き上げんぞコラ！って奴）
⑤小金もち富裕層のプライドをくすぐる
　資産預かり
　（客も運用より美人行員にかしづかれていい気になってるｗ）

まあこんなとこじゃないか。
ミドルリスク融資なんぞ新東京や木村の銀行みれば
わかるように成り立たない。
街金行きまでに一番抵当打って回収するのさ。
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 22:01:14
>>458
それはあるだろうね。今の民主も似たようなものだが。
再配分が適正に行われてないんだろ。
金は一部の連中がたんまり持ってる。
貧乏な奴はそれこそ金が無い。なら何らかの社会政策が必要だろう。
減らしすぎの公共事業もせめて横ばい程度にするとか。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 23:19:13
>>484
「税の集め方使い方日米比較」日本人の多くは洗脳されているのです
日本は米国さえより貧乏人に可成り冷たく金持ちに甘いデータばかりなので驚います。
財務省や文科省を含む全てのデータなので逆のデータあったら指摘して頂きたい。
善し悪しや社会の比較ではなく予算と税制です、念のため付言します

特に米国の税制EITC（課税最低限以下の勤労者全てに現金を支給，課税最低限は日本より高い）を知らないで政治経済を語る資格は無いのです。
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 23:29:22
>>485
日本では生活必需品が高く特に食料や電気や都市ガスなどは米国の２倍以上も高い、
だからこの点でも日本の低所得者には負担が多いのです

「電気料の国際比較」エネ庁のデータ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 01:23:28
>>486
日本税制の問題
GDPが増えても税収が減る日本税制、この是正が急務だ
２００５年対１９９０年比、この１５年間で
GDPは７６兆円増、消費税は５兆円増、個人金融資産は４８０兆円増
なのに国税だけでも逆に１３兆円減となった。

財政赤字は６５０兆円増で８６５兆円となった。
逆に個人金融資産は１５０６兆円（うち現金と預貯金７７０兆円）と膨れ上がった。
すなわちGDPが増え、消費税が増え、個人金融資産が増えても、税収は減った。このことが日本税制の大問題で是正すべき最大責務のはず。

しかるに政治家もエコノミストもマスコミもこの問題に気付かず消費税増を煽っているのは無知無責任と言わざるを得ないのです。
この是正は米国のように所得控除を全廃し税額控除と総合課税の税制以外にないと思うが。
「日本税制の問題点総括」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 09:39:36
>>483
優良企業を作るのは誰か？
銀行なんだけどな。
優良という意味ではトヨタより上のシマノですら二度程倒産しかかってるしトヨタも一度飛びそうになってるわな。
シマノの一度は某問屋と他の企業が助けてるけどね。
でも、それ以前に銀行が助けたから今があるわけだよ。
他にも色々あるけどこの二つを例に出したのは、
完全に債務超過の倒産状態で金を入れても翌年まで持つかどうかという延命にしかならない程酷かったから。
そんな会社がここまで立ち直ったのよ。
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 10:13:23
>>488
人減らし人件費削減が上手な企業は優良企業、下手な企業は駄目企業
３％成長より人減らし率が上回り今までのやり方では雇用は増えないむしろ減る
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 11:40:28
円を刷らずに課税強化すれば民は死ぬ罠
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 11:47:47
森永「一番根本の問題は何かっていうと、アメリカが怒るわけですよ。
日本が資金供給を増やして円安に持っていくと。
でね。いまの民主党ってのは、、実効支配しているグループってのは
完全対米追従路線なんですよ。で、小沢さんのグループっていうのは
アメリカと対等に、、、代表選挙のときだって小沢さん最後にはデフレ脱却やるって、、」

飯田「人口減少デフレ論ってのはまったく間違えていて、例えば日本と同じペースで
少子化している台湾も韓国もシンガポールも全部インフレなんです。韓国台湾は
好調でとうとう購買力平価ベースですけれども一人当たりの所得で日本に追いついちゃった」

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 11:51:57
「マネタリーベースでみるとリーマンショック以来アメリカは2.2倍にしてるんですね
で日本は1割しか増やしてないから」
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 12:06:17
「通貨供給量の比で決まるんですよ為替って」
「多いものの価値は低くて少ないものの価値は高い。
外為と同じで円は他の通貨に比べて少ないですから。」
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 12:10:44
高橋「要するに国債の利子を日銀に払うでしょ
日銀に払っても納付金で政府に戻ってくるから
政府からみればほとんど無利子です」

田原「どんどん国債を刷って日銀に売りつければ景気が良くなる？」
大塚「為替が少し円安にふれるためには、、具体的な解決策の一つは
いま森永さんや高橋さんが言っていることであることは事実なんですよ。
、、副作用にも目配りをしながら、高橋さんはさっき絶対うまくいくと、、、」
高橋「絶対ではなく、９割ね、、」
大塚「、、それは選択肢としてチャレンジする価値はある、、」
田原「ちょっと待って、どういう副作用がある？」
○「インフレ、、」
大塚「、今はでもインフレにはならない、、」
高橋「今は副作用が極めて少ない、、
斉藤「僕は賛成なんです、基本的には、、」
田原「じゃ誰が反対なんだ？」
飯田「この種の政策って継続されることが大事なんですよ、その場の足元の量よりも、
将来ちゃんと貨幣が供給されるよっていう信頼が効果を決めるんですけど、
そこは政治の問題で、、来年どこが与党かわからない、、
田原「そんなこと関係ないと思うけど」


495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 12:30:03
>>494

> 飯田「この種の政策って継続されることが大事なんですよ、その場の足元の量よりも、
> 将来ちゃんと貨幣が供給されるよっていう信頼が効果を決めるんですけど、
> そこは政治の問題で、、来年どこが与党かわからない、、
> 田原「そんなこと関係ないと思うけど」

確かに本来はどこの党とか関係あったら困るんだけど
実際は・・・
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 12:36:01
>>495
日銀が自己の利益のみ追求せずに日本国の利益を追求する機関であるなら今の独立性は最高なんだけどな。
でも、日銀は自己の独立性を大いに利用して天下り先である短資に莫大な利益を誘導した。
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:13:42
国家権力が単独で為替介入すれば他国は逆な介入しますよ。
円高が嫌なら輸入超過にすべきでこれ以外に対策はないはず

ところで日本は輸出超過で米国は輸入超過だが根拠はなにか、
日本は輸出超過なのに輸出が停滞して困っている、なぜか考えて見てはどうだろう
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:33:26
>>497
これだけ円高になればジャブジャブ輸入されるはずなんだけどね。
不思議だよね。
外国から買うものがない。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:43:06
>>498
円を刷らないから外国からものを買う円がない
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:43:09
日本以外はずっとインフレだから輸入価格は円高と相殺で変わらないか、むしろ高くなっていくから意味ないね
むしろ日本だけデフレで購買力減っていくから円高で輸入品が安く買えるんじゃなくて、満足に物も買えない貧乏になるだけ
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:53:43
>>491
森永が答えるべきはアメリカの誰が怒るのかだ
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:56:44
円建ての給与の下がり方のほうが、輸入物価の下がり方より大きいんだな。
国民所得が増えなければ輸入は増えないよ。
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:59:05
政府日銀は自国を崩壊させてまでアメリカの誰の怒りに怯えているのでしょうか
国民が押してあげないと政府日銀は動けないと言いたいのでしょうか
居心地が良すぎて
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 14:10:50
>>499
個人金融資産は１５００兆円もあり、円は有り余っている、その証拠に預金金利はゼロ
なのに円を増刷りしたら、馬鹿息子に金をばら撒くのと同じで国を駄目にしますよ。
今までの金融緩和でも合理化投資での人減らしと生産過剰に貢献しただけ、これが問題になっている。

人件費下げ→輸出→輸出超過→円高→人件費下げ、のスパイラル、
これではデフレになりますよ、

これを断ち切るには派遣の禁止と最低時給１０００円以外にはないはず
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 14:19:16
>>504
誰が金を持ってる？
老人だよね（はぁと
老人が居なくなれば金が動き出すって事。
生産性もなく金を囲みとってさらに若者から搾取する老人。

こ　れ　を　老　害　と　言　わ　ず　し　て　何　と　言　う　？

せめて、資産1000万超の老害は年金、老人向け社会保障を全て無しにしてもらいたい。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 14:23:20
というか、老人の社会保障費は同世代の人間から徴収するようにすればよい。
しこたま金を溜め込んでる老人なんて腐るほどいる。
そいつらのポケットマネーで、老人世代の社会保障費なんて簡単に捻出できるだろう。
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 14:28:45
その老害同士で回る金さえ　「　無　駄　だ　」

頃すのが一番！！
老害も頃されるのがイヤなら働いて生産性を持て！！
国に寄生するのはチョンやチャンと同じだ。


　
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 14:33:11
相続税累進強化
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 14:56:17
>>504
その個人金融資産１５００兆円は１部の国民に死蔵され
また多くの国民に将来生活の保険として蓄えられている
なぜか社会保障が貧困だからだ
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 15:07:00
>>487
インフラも基本的に税金と変わらん。
だれでも使うものなんだからな。

彼らの仕事内容、報酬は誰かが監視しなくてはやりたい放題になることは明白。
地域独占なんだから、野放しにしたらいくらでも私腹を肥やす。
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 15:09:24
もうリフレ以外に現実的な選択肢はないけどな
正常なマイルドインフレ経済に戻して景気刺激
日銀による国債買い切りとインフレで財政再建
ブタ積みの金は緩やかに価値を失っていき、
新たに発行した貨幣が市場で回るようになる
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 15:22:04
そうインフラも税金と同じだよな
ＪＲ高速ガス電力・・地域独占の民間企業職員は公務員です
彼らには人事院勧告みたいなのはないのかな
賃金設定は自由か
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 15:36:54
>>509
何故社会保障が貧相なのか？
チョンコやチャンコが生活保護を受けてるからだ。
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 15:45:36
>>513
いや、デフレでまともな経済成長が出来ないせいで金が無いからだよ。
別に連中をどれだけ排斥しようとどうでもいいが、それに拘るあまり本質を見失ってしまうと悲惨な結果を招く。
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 16:00:07
世論誘導のために既得権者がわざとこだわって議論を停滞させてんだよ。
無視しろ。
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 16:45:27
>>505
日本人は洗脳されている
次の問題を抱えていてはなにをやっても駄目
>>485
>>486
>>487
この解決が先ですね。
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 16:51:57
社会保障費を下げたりとか小さな政府をアメリカ人が希望するのは黒人への差別に発しているとクルーグマンが
主張しているけど日本も韓国や中国人に社会保障費をくれてやりたくないから格差社会を容認し結果景気が上にも底にも
抜けるというハイリスクなセシステムを許容する素地が出来上がりつつあると思う。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 17:00:26
シナチョンのナマポが問題なんじゃんか
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 17:01:08
>>516
それ別スレ立てろよ簡潔にな
ＨＡＴＴＲＩは知識の広がりはあるが集中性が弱い伝播力が弱い
学者向きで大衆政治に向かないなぜだろう
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 17:57:43
円を刷らないから企業が外資に買い占められる
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 18:16:15
円安になれば日本企業安く買えるんじゃないか。
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 18:20:31
>>521
株価が上がるからそう簡単にはいかない
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 19:20:44
>>517
＞社会保障費を下げたりとか小さな政府をアメリカ人が希望する

アメリカの電車バスは全てと言って良いくらい公営ですよ、でも運賃は安く日本の１／２以下では、（ボルチモアでは日本人でも＋６５歳の運賃は１／３になる）
こんなことからか公務員数は労働者比率で日本の２倍以上と多い

▼社会保障費は日本より可成り多いですよ、例えば生活保護費、海外比較　

日本は、給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
▽公的扶助総額　　　　　GDP比　日本０．３％、米国 ３．７％、OECD平均２．４％
▽与えられている人数の総人口比　日本０．7％、 米国１０．０％、OECD平均７．４％

出所　BIZ＋PLUS 　第６５回　原田　泰氏 大和総研　チーフエコノミスト「日本の奇妙な生活保護制度」
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 19:22:45
>>488
デカイとこがコケたら膨大な貸し倒れ引当金が必要。
銀行の自己資本が毀損して決算もアウト。
株が売られまくる。

だから債務の株式化とか色々やってるようにみせて
実のところ政治家動かして、産業再生機構とかに飛ばしたり
税金で補填してもらった資本で債権放棄とかするのさ。
中小企業と違って個人補償でカタに嵌められないからね。
で、銀行の余剰人員を引き取ってもらったりしてポスト不足も解消。
金のにおいにはとことん敏感なのが銀行だよ。
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 20:07:56
銀行みたいな極めて公共性の強い職に所得制限がかからないのがそもそもおかしい
んだよ。
やりようによってはいくらでも不労所得が入ってきて、おまけに潰れる心配がほと
んどない。
こんなふざけた話はないわな。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 21:48:12
日銀の日本だけゼロ金利右肩下がり縮小経済を肯定し企業経営をしようとするものは馬鹿である
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 21:51:12
金が足りないのは失業してる人やワープワに追い込まれてる人
中小零細企業だよ。所得が足りないのだ。売り上げが無いのだ。
これを救うには失業給付の拡充、なんからの現物サービス給付やら給付金
融資に政府保証つけてやるとか。（これなら銀行は喜んで貸す）
公共事業発注してやるとか。

再分配を考えないと不均衡ほっといたら結局デフレのままだ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 22:15:04
日本がデフレな理由は、日銀がデフレターゲット政策やっているから。
それ以上でも以下でもない。
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:41:05
日本は輸出超過だからデフレになる、
輸入超過になればデフレはピタリと止まるよ

日銀には全く関係ない、日銀よ世論に惑わされることなく国の為に頑張って下さい
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:46:02
つーことは内需が衰退一方の日本は結局救う手だてがないじゃないか。
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:49:39
日銀が貨幣供給量を絞ってるから金が手元にないのに
輸入品なんて買えるわけもないｗ
日銀のやってることは全ての産業を死に追いやってるだけ
最大限良心的に解釈しても一度全て壊してから新しく建て直すという創造的破壊
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 17:53:44
中国で商売をするなら、罪を捏造されて死刑になる覚悟が必要です


＞麻薬所持使用で死刑までありうる国だからいくらでも冤罪作れる。
＞気に入らない日本人にぶつかって白い粉の袋落として「おい、これ何アルカ？ちょっとこい」
＞でそのまま死刑場ということが、簡単にできる。もしくは今回の基地撮影でもいい。

＞そんな土地で日本人が強気な交渉ができるだろうか？政府にしても法人にしても。
＞中国で商売しようという人はそういったチャイナリスクを自覚して行くなら自己責任
＞でいってもらいたい。もう人の命と日本の尊厳を交換するのはコレっきりにしてもらいたいね。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:31:12
>>530
内需が冷え込んでるだけ。
購買意欲はまったく衰えていない。
物を買うには何を持ってたら買える？
その何かも次にまた手元に入ってくる保証は？

単純な話なんだよ。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:32:05
>>532
某社の社長が尖閣と社員を等価交換汁と叫んでるそうだ。
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:42:41
自民党の山本幸三議員から「日銀に潰された経済」という本が出版されました。
ごくかいつまんで言えば、日銀がデフレの総本山であり、国民を
欺いてデフレを長期化させているという内容です
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E9%8A%80%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%B6%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E5%B9%B8%E4%B8%89/dp/4904336488


536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 20:08:49
心配？しなくてもナーカマが増える
傾向。アメリカがダメリカになりそうだし。
需要<<供給 でモノと人（無職）が大増大。

戦争やれば人と生産設備が破壊できて一石二鳥wだが。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:39:42
米や欧はドル安ユーロ安にはしても
デフレにはしないのじゃないかな
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:52:51
>>537
日本でもそうだったけどバブルの後始末はなかなか終わらないんだろ。
今のところ財政＆金融政策で持ちこたえてるけど。
手を抜いたら日本と同じ長期停滞になるだろうね。

>>530
日銀が金を刷って国債を引き受けて政府が需要の不足を埋めたら
解決する。でも支配層がデフレ維持を目論んでるんだろ。
きちんと再配分をすれば金が無い失業者やワープアも救われる。
景気回復すれば仕事だって給料だって増えるから
カツカツの生活からも脱出できる。

問題はそれをされるとコスト増になると思ってる連中がいる。
自分達は補助金だの外需にたかって（それも日本の財政資金でつくった）
いるくせに。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:55:28
コミットメント効果だけでも十分な気がする。
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 09:14:27
>>537
円高だからデフレになる、円安になればデフレは解消
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 09:57:14
>>538
バブルの後始末はもう10年も前に終ってる。
それを見越して10年前に3%というトンでもないデフレ誘導を起こして銀行をさらに債務超過に苦しめた。
それで貸し剥がし貸し渋りという問題が出たわけだが。
で、それを解消して銀行の債務残をほぼ終結させたのが小泉竹中組。
それが気に食わない日銀は竹中の終盤の改革を全て潰した。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:00:33
ダイハツという子会社を持つ、トヨタも軽を無視できなくなった。相当深刻だ。

【企業】 トヨタ、軽自動車に参入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285659049/
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:34:49
>>541
緊縮財政と清算型不良債権処理をするつもりが失敗したんだよｗ
当たり前だけどな。

竹中はアメリカと日本の税制の違いも知らず
銀行の繰り延べ税金資産が多すぎると発言。
アメリカは無税償却が認められてるのを知らなかった。


小泉は不良債権は直接償却とか国会で叫んだｗ
（おいおい、引き当て無しでどうすんだよ）

りそな危機もただのマッチポンプ。
いきなり会計ルール変更（りそな狙い撃ち）とか狂気の沙汰。
本来ならりそなは自己資本比率はクリアしていた。
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:52:09
紙幣の量を倍にしたのに、
マネーサプライは殆ど増えず、CPIは0.9%とは
米国さんも瀬戸際だな。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 23:57:39
桁違いの損失がでたんだから簡単じゃないのだろ。
決算のたびに危機がくるのは日本と同じ。
手を抜いたら失われた○○年コースだからな。
内心バーナンキも相当苦慮してるはずだ。
対外的にそんなそぶりはみせないけどね。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 09:38:09
デフレは物価高を是正するためむしろ必要
日本は物価高、日本で安いのは中古物件とタバコと外食くらい、これ以外は可成り高い、
特に公共料金、例えば電気ガス高速料金などは海外の２倍以上も高い、これでは他の物価も高くなって当然
この海外価格差がグローバル化で明らかになり低下せざるを得ないのが現状
従って海外並み価格になるまでデフレは解消しないと思う、だが物価高を是正する為にはむしろ必要なのでは

電気料金の国際比較 、エネ庁のデータより
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 09:42:18
>>544
やっぱ国債直接引き受け財政出動じゃないと駄目なのかもな。
バーナンキが日本に勧めてたのもこれだし。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 09:57:17
>>546
その通り！
資源がなくモノづくりで外貨を稼がなければ生き残れない日本にとって
デフレはまさに天恵。
国内がインフレに転じて賃金やコストの上昇圧力が発生しようものなら
日本はたちまち国際競争力を失って立ち行かなくなる。

それに、海外がインフレ、国内がデフレという状態が最適であることは
上記の状況下で日本企業が過去最高益を達成したことで証明されている。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 14:48:18
デフレは円高圧力になって国際競争力を削ぐ。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:01:51
>>548
国際競争力って何って聞くと黙るんだろｗ
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:12:59
>>548
一体どういう経路でそういう結論に至ってるのか不思議でしょうがない
何も考えてないというのが実際のところなのかもしれないけど
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 17:35:54
>>546
電力などのエネルギーが高いのは人件費が高いからだよ。


【賃金】勤め人はつらい…過去最大23万円の下落　昨年の民間平均給与406万円に　国税庁まとめ［10/09/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285656093/l50
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:04:38
みなさん世間はデフレデフレと大騒ぎですが

原材料価格は順調に値上がりしてることも考慮しましょう。
下がってるのは”相対的な労働価格”だよね。
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:15:20
>>552
日本では市場原理の作用し難いところは親方日の丸、公務員も同じですね

逆に作用するところは規制撤廃などで非正社員が増えている、
日本は職業格差、身分格差大国なのです。非人道的国家なのです
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:18:24
原材料が値上がりしても、デフレだから製品価格に転嫁できない。
よって賃金が抑えられる。

つまり現在のデフレは、コストプッシュ・インフレを消してしまうぐらい強いということだ。
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:21:41
【政治】 給与が過去最大の下落 無策政権がのさばっている！最悪だ！ 怒れ、サラリーマン！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285747802/

日本銀行の政策の結果です
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:48:50
”デフレだから製品価格に転嫁できない”

なんでだろうね？そこを考えないと、単にデフレで終わらせずに。
そのくらいの付加価値しか付加できないからでしょ。
だから書いたじゃん国際間の相対的労働報酬格差が改善されてるだけだよ
ベトナムや中国で平均賃金下落してるわけじゃない。
　経済の大きな潮流の一部に過ぎない、誰もが分かってたことじゃん
日本人なら誰もが家も車も買えて、終身雇用年功序列賃金なんてもう無理なんだよ。
無理に維持するから逆に市場原理の働く分野が働かない分野の負担までさせられる。
中小の下請けとか大変だと思うよ、外と内二重に戦う必要あるんだから。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:58:51
ちゅうか日本って1億も人が居るわけだよ。
物を輸出しなくても日本国内で経済を回す事も可能なんだわ。
が、日銀は何故か日本国内で金が回らないようにするデフレ誘導。
韓国なんかのように人が少ない国ならデフレ誘導するのはまあ分かるんだけど・・・。
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 18:59:15
>>555
それって時給1,000円にすれば簡単にリフレにできるんじゃ
白川が日銀だけに責任を負わせるなってのはそゆこと、、
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:10:27
>>559
国が命令したら賃金が変わるとおもってるの?
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:16:37
>>558
デフレだと円高になるから輸出も出来なくなるしな
ただ全てが縮むだけでメリットは何一つない
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:18:13
無職でインフレが一番辛いけどな。
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:22:16
>>562
なんでそうなるの
失業率座がるってことは
就業機会が増えるってことでしょ
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:26:36
日銀は本当に狂ってるから日本をなんとかしようと思ったら
日銀法改正してインタゲ導入、白川をクビにするしかない
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:27:50
まずは単にデフレなんですよ。世界が認めるように。
そこを認めないと。デフレは消費者物価と賃金が下がる現象。
統計にもあるでしょ。まずはデフレという現実を見ましょう。
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:35:55
海外はどこもインフレで資源価格はどんどん上がってるから消費者物価は据え置き
実際下がったのは賃金だけというスタグフレーションより悲惨なことになってるｗ
得たものは貧困と莫大な借金
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:37:30
>>563
インフレになっても即時に失業率が下がる訳じゃない。
経済学お得意の、「長期的には価格調整が」ってやつだ。

給料も即時にインフレ率に追従する訳じゃない。
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:39:18
先進国の物価は、この10年で20％緩やかに上昇している。
コストプッシュインフレに対する懸念はあるが、資源がすべての物価を押し上げているわけではない。
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:39:59
>>567
で、それってデフレの悲惨さと天秤にかけるようなことか？ｗ
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:53:37
>>569
短期的には。

あ、札刷ってインフレみたいな無理矢理なインフレの場合の話しな。
ちゃんとした政策で需要回復→インフレの順なら問題にはならないだろう。多分。
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 19:59:57
>>570
ちゃんとした政策って何？
日銀が札刷らない限りインフレにはならないよ
それをやらないってことは金融政策を放棄して財政政策で何とかしようっていう
無意味な試みだから、今までと同じ結果になるだけ
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:07:19
>>571
両方やれば良いじゃねぇか。

インフレ→景気回復じゃなくて
景気回復→インフレの順じゃないと
日銀や政府が国民の批判に耐えきれない。

良くも悪くもこの国はデフレに慣れてしまったから。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:15:41
>>567
長期的には効くんだから
少なくともやらないよりいいじゃん
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:20:00
>>572
そうだな
両方やったらいいよな
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:23:00
>>572

> インフレ→景気回復じゃなくて
> 景気回復→インフレの順じゃないと
> 日銀や政府が国民の批判に耐えきれない。

どんな経路でそんなことになるのよ
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 20:56:19
景気回復→インフレってデフレで景気回復できるってことかｗ
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:02:55
>>575
ガソリン値下げ隊、改め、万物値下げ隊

まぁ、長期的にはどっちも一緒なんだけどね。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:05:54
公共料金の値下げは確実にできるよな？

バカ高い人件費を平均まで下げさせるだけでいいんだから。
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:09:49
>>576
鶏が先か、卵が先か。それが問題だ、
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:10:55
①インフレ期待で地価と株価だけが上昇。一般物価は上がらず。
②地価、株価が上がるので企業に余裕が出て雇用増える。
③雇用が増えたところで一般物価も上がる。

こういう順番が通常だから、庶民も大丈夫だろう。
問題は地価が今の税制では上がりすぎちゃうこと。
①の段階で即土地の税を上げれば大丈夫なのだが。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:21:43
>>580
＞地価と株価だけ
そうなるわな。
20年もデフレ誘導してきたらな。
5年位でインフレ転換していれば普通に物価も上がってる。
実際、今の日本の最低生活費って家賃等住まいの代金を除いてしまうと韓国より安いのだわ。
台湾の方が事実上物価は高いくらい。

※
高級品等は日本のが高いけど庶民が日常手に入れるものの価格はって事ね。
物価指数などで高い安いという奴は一度現地で暮らしてみれば分かる。
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:38:39
>>580
①②だけ見るとまんま2006年だな。③は起きなかったけど。

金融危機起きなかったら、いつかは③になってたかな。
派遣会社のピンハネがなければまだマシだったのだが。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 21:43:17
>>582
確か1%ぐらいまでは行ったんじゃ
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 22:47:38

政治・経済も事なかれ主義の官僚支配だから・・・シナの宦官支配時代と同じだよ。
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:09:57
【為替】動かぬ中国、世界通貨安戦争は危険域に：世界は第2の世界大恐慌に向かっている [10/09/29]

みんな日本化してきて２０１２年人類滅亡。
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:27:03
浜田宏一は金融緩和による世界の通貨安競争は結果的に最良の結果に収束するみたいなこと言ってなかったっけ？
日本みたいなやらない国は割を食うだけだけど
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:30:51
なんか結果がダブって日本語おかしくなっちまったｗ
とにかくいつまでも緩和が出来るわけじゃないから、いずれ落ちつくポイントがあるということ
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 23:45:43
最終的には、セイの法則が成立するワルラス均衡が実現するだろう。
通貨なんて物々交換の中間物に過ぎないんだから価値はどんどん下げるべき。
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 01:21:34
高橋「要するに国債の利子を日銀に払うでしょ
日銀に払っても納付金で政府に戻ってくるから
政府からみればほとんど無利子です」

田原「どんどん国債を刷って日銀に売りつければ景気が良くなる？」
大塚「為替が少し円安にふれるためには、、具体的な解決策の一つは
いま森永さんや高橋さんが言っていることであることは事実なんですよ。
、、副作用にも目配りをしながら、高橋さんはさっき絶対うまくいくと、、、」
高橋「絶対ではなく、９割ね、、」
大塚「、、それは選択肢としてチャレンジする価値はある、、」
田原「ちょっと待って、どういう副作用がある？」
○「インフレ、、」
大塚「、今はでもインフレにはならない、、」
高橋「今は副作用が極めて少ない、、
斉藤「僕は賛成なんです、基本的には、、」
田原「じゃ誰が反対なんだ？」
飯田「この種の政策って継続されることが大事なんですよ、その場の足元の量よりも、
将来ちゃんと貨幣が供給されるよっていう信頼が効果を決めるんですけど、
そこは政治の問題で、、来年どこが与党かわからない、、
田原「そんなこと関係ないと思うけど」
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 09:16:36
>>583
原油高でCPIはそれ位行ったかもだけど、
コアコアはやっと0%、GDPデフレータはマイナスのまま。

失業率も企業業績も税収も復活してたけど、賃金だけは上がらなかった。

あの時点で巧いことセーフティネットやら最低賃金やらピンハネ規制やらを
やっていたら良い方に転がった気がするけど。逃した魚はデカいな。
今労働規制強化をやったら絶対悪い方に転がるな。
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:26:06
電気、ガス、水道関係は組合も強いし、OBの年金もめぐまれている。
いわば、「つぶれないJAL」。
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:31:37
>>591
実にけしからんな。
公益セクター改革でデフレ脱却だ！
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:41:45
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aoH4WqwKFolI

また小出しで円高か。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 10:55:29
財政を緊縮にして景気振興策をとらないからだろ。
金融緩和＋緊縮財政じゃだめだよ。
溜め込んだ貿易黒字そのものが円高要因だ。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:12:03
日本人は消えてなくなるが
ジジババの年金が払われてる。不思議だ。
http://age2.tv/up/img/up18320.gif

おっとここ破綻スレじゃなかった。でも時間の問題。
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 12:15:47
破綻厨の頭の悪さには相変わらず辟易するな
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 22:57:02
>>546
これではデフレになっては当然、むしろ必要、そればかりか国民生活を苦しめている
なのに政治家も有識者も報道も何ら問題提起していない、
不思議な国だ
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:14:27
>>597
じゃ電気ガス高速料金が半額になればインフレに変わる
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:33:54
しかし冷静に考えれば、今、消費税率を上げなければこの国の財政は持たない。
遠くない将来に日本は破綻するでしょう。それは誰もが薄々わかっていることだ。
石原都知事 9/30

石原も破綻厨か。それともポジショントーク？
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 01:09:37
無知なんだろ
保守の人間に限って破綻厨が多いってのは悲しい皮肉だな
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 01:40:42
富国強兵の富国の発想が無いというか勉強不足
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 02:28:19
いっその事、貨幣流通量をどんどんしぼって
鬼デフレで物価を100分の一にぐらいにしてしまえばいい。
給料が100分の一になるが貯金が100倍になる。
貨幣流通量絞ることで為替も100倍にしてドル/1円にすれば外国製品も100分の一で買える。
もちろん外国で売るとき値段が100倍になるが、
売れる数が100分の一の抑えることができれば問題ないし、
輸入した原材料が100分の一になるから+-で実際には値段が100倍にはなることはない。
価格があがっても売れる商品、売れる販売ルート、買ってくれる客を
あつめられるかが鍵。

これらをやれば、生活水準そのままで貯金を増やすことができてｳﾏｰ
お金を使わないことに長けてる日本人にしかできない技。

一番の問題は貯金の無い奴だけど、、
社会が良くなっていく過程での痛みってことで。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 03:06:33
おそらく国内の輸出産業が消滅した時点で今度は円安に転換する
それが1ドル40円なのか30円くらいなのかは分からないけど
そうすると最終的には超デフレ、超円安で産業は皆無、
輸入もできないという何だかアフリカの奥地みたいなことになりそう
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 03:43:37
>>603
そうなる前に通貨制度が破綻するな
人民元かドルで売買が成立するようになるだろう
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 09:33:09
>>602

素晴らしい。これで俺もいっぱしの資産家だ。

やっぱ、老後は若い連中が豊かになっていくのを横目で見ながら
インフレで預金が目減りするのに焦るよりは、
黙ってても相対的に預金の価値が高まるなかで
若い連中に「甘えるなっ！」「努力が足りんっ！」
とか言って暮らしたいしね。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 11:20:37
>>602
しかし社会保障負担や税金は巨額の借金の為に鬼インフレなのであったw
鬼デフレは貯金も価値が上がるだろうが、借金も上がるのだ
だから会社も国民も一生懸命、借金を返して貯金しているのさ
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 11:50:21
社会保障費は物価下がるから必要な経費は実際にはさがる、
対外債務も為替の関係で実際にはさがるだろ。

問題なのは円建て債務ぐらい？
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 12:03:07
>>607
高度医療化と少子高齢化、医師不足による報酬高騰などで社会保障費は急激に上昇している
実際、デフレのただ中にある今月から社会保障費が引き上げされたばかり
あと国債は円建てな。日本の会社や個人も普通は円建て
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 13:11:07
インフレ誘導。
政府保証(保障協会経由）融資の利子を現状維持。

この二本立てが最強だと思うがね。


610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 13:23:24
>>608
社会保障費が上がってるのは、
役所勘定だから。
物価100分の一になって、平均月収から算出すれば、
コストが高いとはいえ90分の一程度にはなる。

国債はそのとおりだね、返済額を額面ではなく、物価連動にできないものだろうか。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 15:19:25
>>610
役所勘定というものだから社会保障費が上がっている？
何の説得力もないし、理由にもなっていない
例えば国民年金は固定料金だから月２万円の給料であっても約1万５０００円請求される
社会保障費、税は一方的にインフレであり、デフレになることはない
だからデフレのまま放置すればするほど日本は終わる

あとデフレの最終形態はハイパーインフレ。
デフレ→スタグ→ハイパー。もうスタグに入ったら止めようがないから
デフレのうちに解決しなくちゃならないのさ
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 17:24:42
いやいや、自然災害じゃないんだから。。
たとえば国民年金の支払額は誰が決めてる？
お役所でしょ。
↑
こいつらが自分らの都合で額面決めてることに問題ある。
仮に一気にデフレで物価100分の一なら支給額が下がるから
支払額も下がる。
プロセスはともかく、
物価さがれば、支給額減るからコスト減で国に支払う額も
下げて問題ない。

あと、20年デフレだった国で明確にデフレ政策をすればインフレにはならない。
スタグレ、スタグレというが教科書にかいてあることを連呼しても説得力がね。。

物価100分の一で為替が今のままならスタグレもわかるけど、
為替も100倍ならスタグレおきる要因はあまり無い。
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 17:46:08
急激な人口減少や少子高齢化が進展する中、日本の財政は先進国の中で最悪の状態にある。
公的債務残高は、対GDP比で約190％に及ぶ。また、公的債務の過剰な累積は、民間企業が
生産に利用する資本を抑制し、経済成長を低下させるメカニズムがあるとの指摘もある（「ロゴフ仮説」）。
このため、財政・社会保障の持続可能性や将来の成長に対する懸念が広まりつつある。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285807779/

あと１０年、ナーム
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 17:55:41
売国日銀ぶっ潰せ
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 18:33:13
つーかさ
日本ってなんですぐ糞真面目にコストダウンして売値も下げる訳？
何でも下げる事ばっか考えずに商品価値を上げるって言う方法のほうがいいんじゃねーの。
単純に考えて。

それとさ、別の話になるけど最近の日本ってさ「心」を軽視しすぎだと思うんだわ。
例えばさ、日本にありがちな「厳しさ」。これな。
ただ厳しいだけじゃだめ。人間は厳しさだけでは本当の力は発揮できない。
厳しさだけじゃなくて相手を受け入れる事も重要だぞ。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 19:15:11
>>612
バカバカしい。議論にもならない
単純にいうと負債が１００倍になる。貨幣ストックも１００倍になるけど
財は１００分の一になる。よって企業も個人も、国も倒産する
例えば高額医療機器などは減価償却できなくなる

国のいわゆる借金は約１０００兆円あるという
デフレ進行すればそれが１０京円になるのと等価だって理解しとこうw
あとオマエがやりたいのはデフレ促進じゃなく、デノミ。
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 19:16:59
>>615
抽象的すぎて何が言いたいかわかんねえ
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 21:50:59
借金1000兆が10京になるけど、
国富3000兆が30京になる。

つまり今払うより物価100分の一の時払った方が100倍たくさん残る。

減価償却は税制改革でいくらでもどうにでもなる問題。
減価償却は基本的にはインフレ前提だから、物価が100分の一になるようなデフレだとつじつまが合わなくなるってのはある。
買った時の原価で計算するからな。

後、デノミっつーのは通過切り上げ切り下げだからちと違う、北朝鮮のニュース見てその言葉を使いたいのは分かるけどねw
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 23:23:59
「中国の未来に関する議論において、チャイナ・ベアー（中国経済悲観論者）はきわめて生命力が強い生物だ。
マイケル・ペティス教授は「輸出と投資への過度の依存」は中国の消費者の利益を損ね、
中国はおそらく第二の日本になると予想している。」

第二の日本ｗ。なってはならない反面教師。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286019500/
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 00:47:08
米や欧はドル安ユーロ安にはしても
デフレにはしないのじゃないかな
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 00:51:21
>>598
その分人件費が上げられる、
そんなことよりなぜこんなに高いのか、国民生活に大きな負担になっているのは間違いない。
なのに問題にならないのはなんでだろう。
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 02:13:37
マジレスすると、電気料金がボトルネックになってるならデフレじゃなくてインフレ(スタグ)するから。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 02:31:06
公共料金が高いのってインフレ・デフレはあんまり関係なくて
単に公務員とか準公務員の人件費の問題じゃないか
人件費が民間の2倍とかしてたらそりゃ高くなるだろ
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 02:32:47
いま選択の自由を読んでるけどやっぱフリードマンはすげー
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 06:50:21
【韓国】 「2018年、韓国人の暮らし日本人より良くなる」～スポーツでは勝ってきたが経済で日本凌駕する日も遠くない[10/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286033212/

2020年に日本アボン予定なので合っているんじゃない？
が彼らも日本同様の末路が待っているのにいまだ気がつかない。
やっぱバ韓国。
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 12:30:27
>>618
国富が３０００兆円とは新説だがデフレによって有形・実質資産は大きく引き下がる為に
例え３０００兆円が本当であったとしてもデフレが進んだ場合、単純に現在の３０兆円ほどの価値に
なってしまうだろう。要するにデフレ進行とともに多くの会社・自治体が破綻し
そこら中で自殺者が続出するだろう
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 23:33:56
日本だけ貨幣流通量を増やしてないから
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 23:40:04
日銀が貨幣を増刷し厚生労働省が最低時給を上方調整すればインフレになるよ
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 23:59:10
>>598
半額になれば消費税率３％下がったと同じになる、
消費税率３％分だけ国民負担が軽くなるということ
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 00:11:56
電気ガス高速料金を減額して、
食料品の輸入障壁を撤廃すれば賃金上昇圧力になるだろうな。
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 00:36:39
日銀だけでデフレ脱却はできない。
先進諸国なみの分配政策をせよ。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 00:38:27
財源は日銀だな
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 00:38:36
東大卒キチガイがキン○マ握られてニンジンぶら下げられて暴走２０年
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 00:41:28
日銀の日本だけゼロ金利右肩下がり縮小経済を肯定し企業経営をしようとするものは馬鹿である
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 00:55:39
山口　広秀　日銀副総裁

銀行券ルールについて日銀内部のルールというだけでなく
そのような考え方を明確にして市場の安定化を目指す上で
大事、国債買い入れが財政面に対する日銀によるファイナンス
と誤解を呼び起こせば市場にかく乱的な影響を及ぼす可能性
が高い　（衆議院予算委員会２月５日）
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 05:57:52
>>1
高齢化で労働力人口減って需要減ってるのに供給が過剰だから
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 06:26:45
>>1
ジジババが逝かないから
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 07:23:24
仕事より家族を大事にするのがフランス人　　仕事がなにより大事なのが日本人
身内の面子を立てるのが礼儀なのが中国人　身内で乏し合い足を引っ張り合うのが日本人
ロジカルにモノを考えるのがアメリカ人　　　　　精神論と根性論でモノを考えるのが日本人
おおざっぱで楽天家なのがブラジル人　　　　　嫉妬深く打算的でじれったいのが日本人
国に不満を持ち転覆させたのがロシア人　　　国に不満はあるが何もしないのが日本人
パチンコ屋を禁止したのが韓国人　　　　　　　パチンコ屋に朝から並ぶのが日本人
人種差別に反対で敏感なのがアフリカ人　　人種差別をしている自覚も無いのが日本人
美女に夢中になるのがイタリア人　　　　　　　HENTAIやBUKKAKEに夢中になるのが日本人
金融で世界を牛耳るのがスイス人　　　　　　金融で勝手に自滅するのが日本人
自国の発展を確信してるのがインド人　　　　自国の発展は根性次第なのが日本人
離島で進化しなかったのがガラパゴス象亀　昔のやり方に拘り進化を捨てたのが日本人
殺されるぐらいなら逃げるのがゴキブリ　　　殺されるぐらいなら自殺するのが日本人
子孫の為に犠牲になるのがカマキリの雄　　子孫を犠牲にして利権にすがるのが日本人
脳が無いので思考できないのがロボット　　　脳があるのに思考しないのが日本人

「子孫の為に犠牲になるのがカマキリの雄　　子孫を犠牲にして利権にすがるのが日本人 」
日本財政破綻した主要因
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 07:53:57
>>638
「日本」の部分をチミの祖国にかえればしっくりきますな
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 09:10:03
デフレになればなるほど保険料が上がりますｗｗｗ
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 12:21:16
>>636
労働力人口が減れば供給が減るだろ。
何を言ってるんだ。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 18:11:26
きょうの日本経済新聞でアメリカが
「日本型デフレ」になりつつある
とのこと。プギャーｗ
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 18:33:43
アメリカ様は銀行救済しただけで、不良債権の問題解決はまだじゃない？
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 19:05:11
金融緩和で資産価格回復→日本型デフレ回避
というシナリオ
まあこれだけ金融緩和してればひたすら引き締めてただけの日本と違って普通に持ち直すでしょ
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 19:53:42
日本は貸し出し金利が先進国で一番高いから
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 20:46:27
>>642

「アメリカ企業は甘えを排し、痛みに耐えて
デフレに強い体質づくりを進めよ」
と日経様は言いたいんですね、わかります。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 05:38:28
シリーズ「バブル/デフレ期の日本経済と経済政策」の出版について
シリーズ「バブル/デフレ期の日本経済と経済政策」全７巻の刊行物一覧について
http://www.esri.go.jp/jp/archive/sbubble/menu.html

第１巻　『マクロ経済と産業構造』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_01.html
第２巻　『デフレ経済と金融政策』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_02.html
第３巻　『国際環境の変化と日本経済』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_03.html
第４巻　『不良債権と金融危機』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_04.html
第５巻　『財政政策と社会保障』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_05.html
第６巻　『労働市場と所得分配』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_06.html
第７巻　『構造問題と規制緩和』
http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_07.html
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 05:39:13

国民経済計算
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html
日本銀行時系列統計データ検索サイト
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html
統計局ホームページ
http://www.stat.go.jp/
政府統計の総合窓口
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do

Economagic.com
http://www.economagic.com/

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 11:37:20
>>260, >>261, >>267
ニジェールはインフレ。
http://ecodb.net/country/NE/imf_inflation.html
ジンバブエもインフレ。
この二国が日本よりデフレに見えるのは、デノミの効果。
ジンバブエは言うに及ばず、ニジェールのCFAフランも1/100に切り下げられている。

日銀による世界史上最長のデフレ
平成日本のデフレは、中世以降の世界史上、ダントツで最長。
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-71.html

神聖な日本のダントツデフレを偽デフレと一緒にしないようにw


650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 13:49:27
>>636
そのずっと前からデフレ
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 14:15:32
ちゅうか日銀はバブルの時からデフレ誘導してますがｗｗｗ
この誘導のおかげでバブル誘発して弾けた。
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 15:04:37
バブルの時は技術を残すか金融を残すかというトレードオフの舵取りだろ
ちゅうか日銀の意図があったのかは知らんが結果的によかったんじゃないの
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 17:21:14
>>641
ん？
需要に対して供給が過剰だからデフレなんだろ？
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 17:25:11
労働力人口がへって需要が減るってのは、
高齢者の負担が高まりなおかつ勤労世代の比率が低下することで貯蓄や投資が減り消費意欲が減退するってことだ
いわゆる人口オーナス
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 17:28:36
>>654

微妙に違うと思う。端的に言えば労働世代から引退世代への再分配が強化されその負担増かにより需要が二次的に減るという流れ。
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 18:13:41
資本主義経済の当然の到達点が需要<<供給。
そうなるとモノが売れず企業経営難→従業員解雇→さらにモノ売れず→景気悪化→
デフレスパイラル

デフレスパイラルが世界で初めて日本で起きた、さすが元経済大国w。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 18:31:26
>>655
簡単にいえば老害を消せばOK。
80歳超えたら無駄な延命治療を法的に禁止すればOK。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 21:36:47
需要＜＜＜供給だとデフレになる。
労働力人口が減ると、供給が減るからインフレ圧力になる。
よって、少子化がデフレの原因と言うのは間違い。
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 06:46:37
労働力人口が減ると、供給＞

根拠は？
実際減ってないからデフレになってるんだが
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 06:56:36
あるいは少子化の嗜好の変化という原因も考えられる
すなわち昔と違って物があふれる現在は需要飽和状態というわけだ
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 08:05:38
>>659
労働力は生産要素なんだから、労働力が減れば生産力も減るだろ。
デフレなのは、日銀のデフレ志向の金融政策が原因。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 11:07:48
「新興工業国の台頭で日本の世界中シェアーを奪われ日本が不景気になった。」→
税収不足で国債乱発→日銀がデフレ志向金融政策せざるを得ない 。→子供も持てない→
デフレスパイラル
原因は１つだけ。「　」内
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 12:02:34
>>660
本当に需要が飽和してるんなら、ワープアとかいないよ
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 12:14:44
日銀、ゼロ金利復活　量的緩和政策を導入へ
2010年10月6日（水）01:32
　日本銀行は５日の金融政策決定会合で追加の金融緩和を決めた。政策金利の誘導目標を従来の
「年０．１％前後」から「０～０．１％」へ引き下げ、２００６年７月以来４年３カ月ぶりに
事実上の「ゼロ金利政策」に復帰した。さらに、新たに５兆円規模で株価や不動産価格に連動
する投資信託などを買い取り、従来の資金供給と合わせて計３５兆円規模の基金をつくる。
政策金利の引き下げ余地がほぼなくなったため、今後はこの基金の増額などで金融緩和を進める
「量的緩和政策」に踏み込む見通しだ。

　日銀の追加緩和は８月３０日の臨時会合で、新型の資金供給手段（新型オペ）の規模を２０兆
円から３０兆円に増額したのに続く。利下げはリーマン・ショック直後の０８年１２月以来で、
ゼロ金利政策は３回目。過去２回は大手銀行の経営破綻（はたん）などが相次いだ直後の９９年
２月～００年８月と、「量的緩和政策」を導入した際の０１年３月～０６年７月だった。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 12:59:03
>>662
>新興工業国の台頭

リバースエンジニアリングでいずれ追従されるとはいえ
ODAでさんざん援助して力付けさせたのは日本なのだけどな。
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 13:05:19
>>663
左がかかったマスコミはそういうのを強調したがるけど
実際高度成長期より何百倍も物があふれてるでしょ
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 13:15:57
>>661
生産要素は労働力だけではない
技術革新による生産力の向上もある
勤労世代の比率の低下による生産力の減少は今の日本では顕著ではない
むしろ高齢者の負担増による消費意欲の減退という形であらわれている
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 13:45:53
日本に、Googleや、ゴールドマンサックスはあるか？
日本に、マクドナルドのような世界的なサービス産業はあるか？
日本に、コカ・コーラのような世界的な飲料メーカーはあるか？
日本に、VISAやマスターのような世界的なクレジットブランドはあるか？
日本に、HSBCのような世界的な銀行はあるか？
日本に、ファイザーのような世界的な医薬メーカーはあるか？
日本に、P&Gのような世界的な一般消費財メーカーはあるか？
日本に、エクソンモービルのような世界的な資源会社はあるか？
日本に、ネスレのような世界的な食品メーカーはあるか？
日本に、FedExのような世界的な輸送会社はあるか？
日本に、スエズ社のような世界的な水メジャーはあるか？
日本に、Amazonのような世界的なネットブランドはあるか？
日本に、アディダスやナイキのような世界的なスポーツメーカーはあるか？
日本に、ルイ・ヴィトンやグッチのような世界的な高級ブランドはあるか？
日本に、ディズニーのような世界的なエンターテインメント企業はあるか？
日本に、プライスウォーターハウスのような世界的な会計事務所はあるか？
日本に、クリフォード･チャンスのような世界的な法律事務所はあるか？
日本に、アクセンチュアのような世界的な経営コンサルティングはあるか？
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 13:52:14
aruyo
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 14:11:07
日立があるジャマイカ

日立 過去１１年の実績
2009年度 ▲2400億
略
1999年度 169億
-------------------
合計 ▲1兆2484億


671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 18:40:22
>>666
物があふれてても金がなきゃ買えない。
みんなが将来の不安がないぐらい金を持っていてそれでも使わないなら飽和してると言えると思うが
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 19:18:00
>>666
いやあ
昨日10時間かかってようやくベッドの空きをみつけて
父親を入院させられた俺からしたら
日本終わってるなって気になる
経済不活発なままだと本来助けられるはずの人が
無駄死にする羽目になるぞ
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 21:17:02
>>667
高齢者の負担増加って言うけど、
高齢者はむしろ手厚い保護を受けてるだろ。
デフレなのに年金の支給額も減らされないし。

需要がないのは、金の流通が少なすぎて、金が手に入りにくいからだよ。
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 21:21:14
>>673
案外そうでもない
特にサービスが有ることになっているけど
実は人手不足でないも同然だったり
余計に経費がかかったりで恵まれているわけじゃない
社会全体が貧乏になっているんだから当然だけどな
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 05:36:30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286291880/281
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 13:19:52
日本が直面する諸問題に中央銀行がどのように対応すべきか。これに対する根本的な
考え方がかねてから食い違っていることが、日銀政策をめぐる対立の根幹となっている。

日銀を批判する人の多くは、日銀がただインフレ・ターゲットにしっかりコミットし、
ターゲットを達成するまで通貨供給量を拡大さえすれば（それで公的債務を買い上げれば、
刺激策としての政府支出に資金提供することになり、そのこと自体が成長を促進する）、
日本経済を苦しめてきたデフレを終わらせることができるはずだと考えている。

対する日銀は、日本のデフレは全てが金融の問題というわけではないという考えだ。
価格抑制要因となっている巨大な産出ギャップを埋めるのに必要な成長を促進するには、
政府こそが先頭にべきという立場だ。
2010.10.7 フィナンシャル･タイムズ
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 19:36:36
>>676
日銀の成長はわけわからん
産出ギャップを埋めるのに必要な成長???
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 19:55:42
>日銀を批判する人の多くは、
具体的な量（人数）も比率も出さずに
「多くは」
と論じる場合
根拠なく自分の出したい結論に誘導しているだけだから
まともに相手にするなってばっちゃが言ってた
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 23:53:43
>>676
そうそう
日銀はカネを作る人
ほかにカネを配る人がいるだろ
配る人が下手やったらデフレは終わらないよ
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 00:05:39
作る人が仕事しないとどうしようもないな
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 09:15:44
【為替】円上昇、81円台に接近：15年4カ月ぶりの水準 [10/10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286466737/

♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superNY・・・
まあ正解
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 18:13:36
【欧州経済】欧州の「失われた10年」はこれから－デフレ長期化がＥＣＢを襲う[10/08]
m9（＾Д＾）プギャー

先進国日本化w
それにより日本完全アボンがぐっと早くなったが。
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 22:29:42
>>680
まずはそこからだよね
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 00:11:33
日本が世界で一番物価が高かったから
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 00:27:52
物価が下がり、人件費やすべての価値が下がる中、円だけは高い。
日本人は死ぬまで働き続けろということか、、。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 05:10:22
Kamikaze
http://www.youtube.com/watch?v=wQ8DpuBHdtQ&feature=related
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 08:07:21
>>685
フランス人と違い日本人は雇用があったら
喜んで死ぬまで働きそう。現実は新卒者ですら
雇用なしだが。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 02:26:05
>1
つヒント→逆資産効果
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 02:38:51
作った円で金を買えば全て解決

で米で人質になってる金塊７００トンを現受けする

（田中の人間派遣してニセモノ検査させて）
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 03:19:49


自民が与党の時は円高、原油高、株安の時は大騒ぎしてたのに、
民主政権になったとたんに天気の方が重要になったみたいだ。
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 03:22:49
国内で通用する資格は色々有るが、一般的に知られいて、自治体ごとで難易度に差が有り、
履歴書には書く事が出来ない資格に、生活保護受給資格というのが有る。
これを取得すると、生活保護受給者となり、その時点から一種の公務員ということになる。
言わば「自宅待機型契約公務員」
あまり長期間に渡り貰い続けると人間性が疑われることにもなり、
それは自分が自分でなくなり日本という社会主義国家の一員となり
公務員同様、デフレ社会の方が都合がよくなり、
金づるである現政権に協調しなければならなくなることでもある。
現政権からなかなか政権交代出来ない理由の一つでもある。
従って、公務員及び生活保護受給者が多ければ多いほど政権維持が永く出来る。
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 04:31:05
なぜ日本だけがデフレか、ま日銀だけ責めたところでどうにもならね。

地方の税収が約３０兆円、これの全額が地方公務員の賃金で消えています。
国の税収が約４０兆円、半分は「国債償還費」で消え、残りの２０兆円も
役人の給料と補助金で消えてるわけですからめちゃくちゃな話です。
んで、金がないから、また郵貯・簡保・年金を崩し、新規国債発行でデタラメな
２００兆円超の裏予算「特別会計」を捏造し湯水のように使うという・・・

日銀の売国政策を財務省が防衛してたってわけでなくいっしょに売国してたんだろうから。
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 04:36:07
>>689
あなた頭いい
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 04:43:30
もう日本人を全員公務員にすればいいんじゃね？
そうすればみんな安定した給料がもらえて消費するから
リーマンショックの後とか誰もマンションとか買わなくなったのに
値下がりした１当地の物件とか公務員が買い漁ってたからな
皆そうなれればいいんだよ
日本人には公務員になる権利がある
選ばれた人間だけが公務員になれるという制度は明らかに差別だろ
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 13:21:56
WBS、経済誌における日銀・白川総裁の発言

曰く
「日本型の雇用政策こそがデフレ要因である」

その理由

「同一労働同一賃金でない。

企業の業績が落ちて雇用調整が必要になったとき、
外国なら一人当たりの給料は下げずに、人を解雇する。
失業者は業績の良い企業に移っていく。

日本は解雇が困難なので、一人当たりの給料を下げて、雇用を継続する。
その結果、労働者全体の所得が下がり、消費も落ちる」
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 13:35:00
>>694
全労働同一賃金でいい。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 13:51:39
>>696
マルクスは要らんです
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 14:26:54
>>694

それを社会主義というんだよ！
もう実験済みだがw
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 15:41:10
だから、結局日本は社会主義じゃないと成り立たないってことだろ。
文化的にも社会主義があってるんだと思うよ。

本気で民主主義を望んでる奴なんて極少数。

もうすぐ、第2の中国だな。
いや、この長期デフレを考えると、北朝鮮かな。
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 19:37:33
>>695
インタゲと雇用と分配だ
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 08:30:55
デフレは不況の結果であって原因ではない。20年もデフレが続いているのは単なる金融政策の問題ではなく、日本経済に大きなひずみが蓄積していることの貨幣的な表現だと著者は考え、
そのひずみが一挙に解放されるとき起こるのは、マイルドなインフレではなく破局的な事態ではないかと予想する。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 09:17:48
破局・・・ハイパーインフレとか戦争とか歓迎します。
デフレとか恐慌は嫌いです。
失うものがないので。
今現在、既に北朝鮮以下の暮らしです。
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 09:53:55
>>702
デフレは嫌だがさすがにそれはないな。
戦争は嫌だぞ、自分が行かなくていいんならいいけど。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 11:20:45
バブル崩壊から既に２０年、デフレは放っておくと一世紀続くかもね
資本主義という制度を維持するには破局的な事態は定期的に必要な事なんだよ。
財力のある人は南半球へ逃げるだろうけどね
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 12:08:18
韓国経済、サムスン(日本のデフレの原因の1部）のカラクリがわかったゾ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286699005/181
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 16:52:33
>>704
馬鹿はだまっててね
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 19:33:53
>>191
「3番目の文化破壊種はユダヤ人だと書いている。」
さすがヒトラー先生。これも大正解。
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 20:54:34
まずは軍隊を出さない通貨戦争から
YouTube第三次世界大戦勃発
http://www.youtube.com/watch?v=Tf5zqkMdpH0
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 22:37:43
中国が日本の国債を売ったぞ
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 07:24:05
つ
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 12:35:36
アメリカもそのうちデフレになるよ。
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 12:46:17
中国も日本も為替操作が欧米の仕業だから、手も足も出せない。
吠えてみても、結局何もできないのがわかってる。
そこで、弱い者同士のさらなる弱肉強食が始まるわけｗ

欧米は共食いをのんびり見学w
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 15:03:28
カルトニートは未だにハイパーインフレとかアホな事いってるから困る。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 15:25:03
デフレスパイラルに陥ってる状況でどうやったらハイパーインフレになるのかとｗｗｗ
日銀と白川のクズは単に天下り先トップの短資会社に利益誘導したいだけだろ。
何せデフレになればなるほど利益率が大きくなるシステムだからな。
しかも銀行相手だから絶対に事故が起きない。
よしんば起きようとしても早々に情報が日銀から漏れるから即座に全額回収する。
（某銀行の破綻の時のようにね。）
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 21:49:34
うへ
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 21:53:52
ニジェールとジンバブエがお友達だって　ウソつくな
>>260, >>261, >>267
ニジェールはインフレ。
http://ecodb.net/country/NE/imf_inflation.html
ジンバブエもインフレ。
この二国が日本よりデフレに見えるのは、デノミの効果。
ジンバブエは言うに及ばず、ニジェールのCFAフランも1/100に切り下げられている。

日銀による世界史上最長のデフレ
平成日本のデフレは、中世以降の世界史上、ダントツで最長。
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-71.html

神聖な日本のダントツデフレを偽デフレと一緒にしないようにw
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 22:00:51
菅直人の日本だけデフレ宣言

（官僚の賃金はインフレ）
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 22:05:56
＞７１７
だあら官と民
どちらがインフレでどちらがデフレになればいいっていうの
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 22:13:26
公務員の賃金をデフレにさせれば
民間経済はインフレになるのでは
減税すれば民間はインフレに
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 22:15:48
>>716
デノミで経済が混乱したとすればそれは実際にデフレだし、「デフレに見える」っていうのは意味がわからないな。
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 22:41:18
日銀は誰にカネをくれたいのだ？
http://kagiwo.blog18.fc2.com/blog-entry-345.html#more

さて、日銀が金融緩和に動いたって話だけれども、だからなんだって話だな。
ゼロ金利のほうはどうでもいいとして、問題はETFの買い取りってヤツだ。

ETFってのは、指数連動型上場投資信託ってヤツで、早い話が日経平均に連動する金融商品。
これを日銀が買うことでなにがよくなるかと言えば、上場されてる株価が上がるってことだ。

で、誰にカネが流れるかって言えば、上場企業の株主だろ。
日銀がカネをどんどん発行したって、そのカネが日本国内に流通しなけりゃなんの意味もない。
日銀はいったい誰にカネをくれたいのか…まあ、言うまでもないけどな。

日銀の資産買い取りってのは決して悪い策ではない。
だが、これだけ長い間デフレが止まらなかったことでもわかるように、日銀だけですべてを解決できるなんてのがそもそもの間違い。
ついでに言えば、日銀の独立性なんてのは、愚の骨頂もいいところだ。

もはや知らない人のほうが少ないと思うが、日銀に限らず中央銀行なんてのは、世界の金融屋が通貨発行権を握るために作り出したものだ。
日銀も民間企業とかわらない（正確には認可法人ってヤツだけど、株式会社と同じように株に代わる証券がやり取りされてる）。
そんなものに独立性なんざ認めていいわけがないのだ。
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 02:26:35
よくじじいが「戦後の焼け野原から日本は奇跡
の復興をとげた」というがそれは案外楽で
世界的に供給>>需要の今、持続的成長をする
方が1000倍奇跡。
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 04:03:52
当時は各国の援助も受けてたんだっけ？
新幹線なんか、IMFの資金援助だよねたしか。

単独じゃ復興なんかできなかったよ。

それに戦争の損賠賠償を破棄してもらったのもでかかったな。
もちろん別名目でお金をだしてるが、敗戦直後に大量に戦争賠償されたら、
ここまで立ち直ってなかったよ。
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 04:39:54
賠償金て払ってなかった
ですか。わかりました。今の欧米の策略
で円高、日本潰しはあまり文句は言えませんね。
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 05:18:11
今の経済状況って日本にとっては丁度いいような気がするんだけど
なんでデフレだとダメなんだ
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 05:42:27
・仕事がたくさんある
・ワークシュア
・負の所得税
↑のうち、どれかのセーフティネットがあれば
デフレでも暫くは大丈夫

デフレでは雇用が減って
税収も減って
年金を負担する人も減って
社会保障費だけが毎年１兆円づつ増えていく

つまり、時間が経つほど追い込まれていく
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 06:07:18
デフレが続くと、経済がゆっくり縮小していく

自分で仕事を作り出す力があって
社会保障に頼らない覚悟があって
海外脱出の準備がＯＫな人や

社会保障に頼らずに自給自足してる人は

デフレでも恐慌でも大丈夫
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 06:36:26
アメリカもデフレ突入だよ
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 07:09:41
個人単位では資産を維持する事ができれば、デフレはそれだけでも
プラスに作用する。
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 07:38:18
ほとんどの人はできないけどな。
仕事失ったり給料減らされるから。
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 11:55:15
極悪金融　信用金庫が弱い零細企業を狙い短プラ連動と嘘つき　騙して巨額の金利を盗む為に暗躍しています　信用金庫に倒産させられた中小零細企業が日本全国に溢れています　この極悪金融の盗人理事長たちに日本政府から勲章が贈られてる　
どす黒い闇の金融　信用金庫が日本を支配してはびこる怖さです
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 12:08:42
生産過剰、輸入過剰だからデフレになるんだよ
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 13:14:22
アホか。お前ら。
デフレは戦争の無い、平和の産物だ。
このデフレは最低でも１００年は続く
と指摘している
Ｈ・慶太郎先生の本を心して嫁。
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 14:37:24
デフレ
円高
大歓迎！
物が安く買えるって幸せだ
輸出産業？日本のメーカー？
知ったことじゃないｗ
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 15:42:07
>>725
もっといい生活ができた（る）可能性があるのに、
日銀や政府の経済対策の失敗で、
できなかったと考えると腹がたってこないか。
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 18:15:50
デフレで困らないのは、給料が下がる心配の無い公務員だけ。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 18:41:11
>>736
ナマポだけだろ
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 18:48:25
サラ金が儲かってたのって、デフレでも減らないナマポを吸い上げてたからだよね。
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 19:16:55
>>736
批判されまくりで、地方公務員は実際に下げられてる。
公務員だってインフレに出来るなら、インフレにしたい。
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 20:41:15
各国の名目ＧＤＰの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 23:41:53
重要なのは、末端の個人に直接カネを渡し、可処分所得を増やすことだ。
円高の上に、対外債務もほとんどなく、むしろ保有資産が大量にあるような我が国なら、いくらでも対策ができるのだからな。

一番簡単な方法は、消費税を廃止することだ。
それだけで、一般的な家庭の可処分所得は5％も増える。
足りない部分は所得税の累進課税率を昔に戻せばいいだけのことだ。

そもそも、消費税増税を狙ってるのは、輸出企業のような、戻し税がもらえるところだ。
輸出については消費税は免税となっていて、取引先に支払った消費税分が返還されるようになっている。
うろ覚えだが、この輸出免税を輸出非課税に変えるだけでも、4兆だか5兆だかのカネが浮くという話もある。
念のためにつけ加えておくが、消費税の税収は10兆円くらいなので、とてつもない金額のカネが大企業に流れ込んでいることになるわけだ。
増税したなら、当然、その金額もデカくなるのは言うまでもない（だから経団連は消費税を上げたいわけだ）。
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 00:03:58
>>740
なんか２ちゃんではイギリスって結構バカにされてるけど実際はアメリカ同様スゲーんだな
誰だよイギリスは落ちこぼれだとか言ってたのは
日本なんか全然敵わないじゃん
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 03:39:42

なぜこれ程、内需が劣化し経済転落しているのに円高なのか・・・・何かが狂っている。
経済学者では役にたたない。
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 04:21:39
>>742
先進国で２０年も内需デフレ破壊（名目マイナス）が続いているのは日本だけ！
２０年も対策なしでは経済学者なんて要らないって事だよ。
欧州は膨大な金融資産を蓄積しているけれど代わりに日本政府は借金の山ね！
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 04:50:33
>>743 円高により株安、そのうち外資が有名日本企業をおいしくいただきます。

【経済予測】日本国債はデフォルトへ、日本経済は2～3年で崩壊の可能性--サブプライム崩壊で5億ドル稼いだバス氏 [10/14]

ポジショントークとは言えやはり10年はもたんな。合掌
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 09:23:36
>>745
逆に日本企業も円高を利用して外国の会社を買えばいいのにな。
内部留保は増えているわけだし。
米企業がやるようにライバル会社を買収してしまうってのもアリだろう。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 09:31:37
日銀が銀行の国債買い付けする。
これは銀行が企業融資などに使う現玉を持たせる事に意味があるが銀行はまた国債を買ってる。
↓
銀行は保証協会経由でしか金を貸さない。
↓
企業に金が回らない。

銀行が存在する意味が無い。
デフレの一番の原因。
金が回らない一番の原因は銀行がダムにしかなっていないという現実。
一部の数少ない優良企業にはジャブジャブ貸すけどね。
（といってもトヨタは内部留保でやってるから銀行取引ほぼ無い。）
本来、銀行の一番の仕事はお金を預かり優良企業を育て作るのが仕事。
そのために政府が補填もしてるのだがね。
今の銀行はまったく仕事をしていない。


デフレ対策
どうせ保証協会経由でしか銀行が金を貸さないのだから、
日銀及び政府が無担保枠を大幅に拡大して貸し出しハードルを下げる。
無担保8000万　有担保5億　あたりまで大幅に拡大する。
金を貸し出して市場に金を流す事を目的とする。
貸し倒れ分は補填の為の国債を発行し日銀が直接買い受けする。
また、保証協会が事故の全担保を担い事故が起きた時の事故歴はなしとする。

子ども手当てのように個人に金を流しても特に有効利用はされない。
チョンコハイエナやチャンコハイエナに食われる分を相殺しても、
企業に甘甘融資をした方が国内は良くなる。


748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 13:12:01
>>743
デフレだから
１．内需が劣化し経済転落し
２．円高になる
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:07:31
>>743
実質金利が高いねん。　ヤマコー本読んだらいいよ。
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:23:08
モバゲーがアメリカのネトゲ２位企業買を収したね。
公的ファンドの設立や資源の買い占めも欧米で騒がれだしてる。
円高もここまでだろう。今のうちに買っとけよ。
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:26:24
腐ったアメリカを買い叩け！
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:31:19
日銀の別働隊（某天下り先ファンド）がサムソンの買収に動いてるという噂もあるが辞めて欲しい。
敵対的買収だから法則は発動しないと思うがチョンに関わるとろくな事がない。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 20:27:03
筋肉質の経済とか意味不明な呪文を唱えてデフレを称揚し続けたジャップ。
円高に喘ぎながら、財政再建に邁進しないとハイパーインフレ(笑)が来る
とか騒いでるジャップ。
そんなジャップを私たち米国人はアイシテマス。
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:46:25
介入して円安誘導か
国内に蒔いて円安誘導か
２拓
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:53:46
刷って欧米なみに社会保障を充実させればデフレは解消する
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:08:28
>>747
完全に二分化した状況にあっては、企業に金を撒いてもモノが売れなくて
結局ジリ貧になる。
累進課税の強化と相続税強化、低所得者層、中小企業を中心としたばら撒
きを同時にやらないと、全体の消費を喚起することはできない。

一部だけが景気が良くても、国全体が良くならなければ必ず行き詰る。
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:26:47
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/19476392.html
１．どうしようもなくなった悪徳ペンタゴン日本人の連中

　日本をステルス支配する米国戦争屋のロボット・悪徳ペンタゴン日本人は、
政治家、官僚、大手マスコミ人、産業界などに広く分布していますが、この
ところ、彼らの居直りが目立ち始めています。

　どうしようもない悪徳ペンタゴン日本人は、民主党・菅政権の反・小沢政
治家連中、検察官僚や外務省官僚の一部、大新聞・大テレビ局の大手マスコ
ミ人のすべて、などです。ただし、小泉政権時代と違って、産業界は自社の
業績維持に精一杯で、あまり政治へのコミットはありません。

４．主体性が失われた日本政治の悲惨な状況

現代の世界政治は、アンチ戦争屋の米国寡頭勢力および欧州寡頭勢力によって動か
されており、かつて主導権を握っていた米戦争屋は下野しています。にもかかわらず、
世界で日本のみ、相変わらず、米戦争屋に牛耳られているわけです。
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:31:46
日本だけデフレ宣言をする馬鹿に総理をやらせているから
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 09:01:02
そうか、宣言しなければこのスレも無かったということだなｗｗ
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 09:54:42
「いま世界でいちばんリスクが高い通貨は円なんですよ」。
いよいよ世界史上最悪の悲劇がはじまったな。
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/10/post-235.php
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 10:24:48
>>760
外資系ファンドマネージャーの
「われわれは今みたいな金利で絶対にJGBを買いませんよ」
はいうほど恐ろしいことなのか？
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 11:30:47
デフレで実質金利が先進国一高いから、円高がこれからも進行する。
そして、その記事を書いた人や外資の人は、「だから円高になると言ったのに」とか
ボケ老人みたいなことを言う。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 11:50:09
>>760
それと同じ話を小渕の時に某ファンドから聞きますたｗｗｗ
もしかしたら同じ香具師の口から出た話かも試練ｗｗｗ

>>761
結局国債購入してたけどね。
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 17:51:46
日本の国力と経済力に見合った金の使い方をしないから、デフレになる。
個人も国も経済破綻を恐れないでじゃんじゃんお金使えば自然とデフレは
止まるでしょ。デフレ原因は国民性か？
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 18:27:49
>>764　
実需を増やせばデフレは止まるでしょって言うのは止めようがないという意味でしょ？
簡単でしょって言うならどうするべきなのかいいなさいよ
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 18:31:28
国民の預貯金が1500兆あることを考えるとそうだろうね。
金が無いわけではない。
金が回らないだけ。

なぜなら、無駄遣いせず、貯金することが美徳だから。

デフレの半分は国民性。

バブルの時でさえ、昔ながらの金持ちは金使わず、
使ったのはバブル成金だけだったらしい。
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 18:45:16
だから、リフレが必要なんだろ。
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 19:42:04
せっかく金融緩和しても資金は国債に回るだけで
民間には回って来ない
民間に資金は回すためには
土地関連融資についての規制緩和が必要
リスクを負って利鞘で稼ぐのが銀行の任務
只のゼロ金利だったらタンス預金で充分
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 20:28:26
インフレの恐怖が日本政府を襲う
今まで金、金、金、金、金、でやってきた政府、官僚のつけ

さあ、国民からではなく、無賃金で働いてもらおうか
770 ：＿：2010/10/15(金) 23:24:00
インフレの恐怖（笑）
ジャップ最高w
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:56:00
世界はますますインフレになる
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 00:56:45
森永氏が解説する。

　現在の円高の本当の要因は、日本国内の資金供給が圧倒的に不足していることに他なりません。
リーマン・ショック以降、米国は資金供給量（マネタリーベース）を2.2倍にし、EUは1.5倍にし
ている。それに対して、日本は1割程度しか増やしていないのです。

　かたやドルはジャブジャブに溢れている状態に対して、円はほんの少し増えただけで、円が少
ないので円高になっている。まさに経済理論通りのことが起こっているだけなのです。

　したがって、政府・日銀が円高を止めようと思ったら、すぐにも止められるのです。具体的に
は、日本政府がドル買い介入を行なって対価の円資金を供給し、そのまま市場に放置する「非不
胎化介入」が考えられます。あるいは、日銀が国債の買い切りオペレーションを増やすなどして、
円資金の供給を増やせばいいのです。

　ところが、実際の政策を見ると、9月15日に1ドル＝82円台に突入したのを契機に、ようやく円
売りドル買い介入こそ実施したものの、これはドル買いで生まれる円資金を日銀が回収してしま
う「不胎化介入」になる可能性が高いので、一時的効果しかありません。

　その意味で今回の介入はアリバイ作りに近く、むしろ85円程度の円高水準にお墨付きを与えた
ようなもの。

つまり、政府・日銀の無為無策こそが今の円高の根本原因なのです。

※マネーポスト2010年11月号

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 01:00:23
これではドル安円高になるね、
日本は大金持ちだから円高、米国は借金大国なのでドル安になって当然ですね
対外純資産残高（日本銀行による）
０９年末、単位兆円
日本、＋２６６兆円
中国、＋１６８
ドイツ、＋１１９
米国、－３１５（０８年末）
英国、ー２７
フランス、ー６７（０８年末）
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 01:20:35
>>772
森永がもっとかっこ良ければ
景気は回復してたかもな。
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 01:26:54
>>772

そうやって金融業界をもうけさせる必要などない。世論誘導すんなよ。

ただ単に、政府紙幣をデフレギャップ分作ってそれを日銀に買い取らせて
紙幣を刷り、それが無くなるまで定額給付金を一人毎月２、３万づつ配れ
ばＯＫ。
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 01:47:50
定額給付金だとデフレギャップ分も刷らなきゃいけないのか？
だとしたら>>772が正解じゃないか
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 02:40:21
アメリカ、日本は
対外純資産残高世界一の「大金持ち」
だからもっとがんがん円高にするってよ。
それにより輸出依存の日本企業壊滅
してもいいよな、「大金持ち」なんで。
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 02:54:27
円を刷れば円安になるっていう単純な話じゃないんじゃないのかな
もしそうならもう行われてるでしょ
なにか表には出ていない複雑な状況があるのだろう
あと円を増やしたとしてもそれを必要と刷る人がいないっていうか
外人がキャリーするくらいしかないんじゃないかな
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 03:01:22
>>778
>円を刷れば円安になるっていう単純な話じゃないんじゃないのかな

ない。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 03:04:11
>>776
>定額給付金だとデフレギャップ分も刷らなきゃいけないのか？
>だとしたら>>772が正解じゃないか

根拠を示せ。
わざわざ、ＦＸをやってる人間だけに金を配ることがどうして、国民全体
を直接潤せる給付金より効果が高いのか？
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 03:07:26
M=L1(Y)+L2(r)だから刷っても供給は増えないよね

つまり水増しした新鮮なマネーがが淀んでしまうまでに景気を刺激してくれるなら緩和が正解だし、
緩和しても貨幣需要が伸びないとすれば緩和は地獄を招くだろうな
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 03:13:46
>>780　だってその計算だと乗数効果ないじゃん
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 03:26:28
資金供給量（マネタリーベース）について説明せよ
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 03:39:05
給付金で直接配れば、二極化した低所得層の潜在的な需要を満たせるし
異常に高くなった円を薄めることが同時にできる。
また、全国民に等しく配ることで不公平感もない。

つまり一石二鳥である。
これ以上の経済政策などない。

※減税では二極化した低所得者層には元々可処分所得がほとんどないので
その利益はなく、さらに二極化を推進するだけとなり、経済的にはまった
く逆効果である。
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:01:37
>>783
現金通貨と日銀当座預金を合計したもの
マネーサプライの創造につながるかどうかは民間金融機関次第
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:51:57
>>784
おいらも減税についてはなんだかな～という気がしていた
あなたの説明はわかりやすい
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:59:10
>>784
減税は名古屋のような仕事があふれている地域では有効なのかもしれないが、
それでもやはり給付金方式が良いだろうな。
減税は名古屋だからこそ弱者の声がかき消され有効な政策だと受け取られやすい。
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 05:12:28
給付金って実際に使われるのは３分の１くらいなんだろ
一時的に外食とかは潤うかもしれないけど
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 05:49:01
日本・アメリカ・中国の外貨準備（ドル・ユーロ・円）ってどのくらいあるの？官民それぞれ
あと、国債保有高、、も　わかる人
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 09:32:30
>>772
資金不足の一番の原因は銀行がまったく金を貸さない事。
民間に出す金は全て保証協会経由。
それ以外若しくはそれ以上を必要とする場合、
某最大手電気機器メーカーの一つでさえ年率5%（120億）という条件を出されました。
事実上貸さないと言ってるのと同じですね。
銀行が仕事をしない以上、
せめて保証協会、政府保証融資関連の枠を10倍若しくは100倍まで引き上げ、
融資のハードルを引き下げる事が最も有効な方法であります。
これは自民党時代、麻生元首相が政府保証のハードルを引き下げ、
無担保枠5000万にしようとした事があります。
これを民主党と当時の日銀が猛反対しこの計画半ばで麻生元首相は退陣しました。

日銀は何故反対したの？
インフレになるからです。
これまでも金融緩和を行うとそれ以上の圧力で引き締めを行い、
「　絶　対　に　イ　ン　フ　レ　に　は　し　な　い　」
そういう強い意志をもって日銀は動いていました。

何故日銀はインフレにしないの？
市場の資金絶対量が不足すると企業からの融資申出に対し銀行が資金不足に陥る事があります。
この場合、小額であれば銀行間で貸し借りをするのですが、
3000億を超えるような資金になるとすぐさま貸せる金融機関は数が限られます。
そこで登場するのが短資会社といわれる銀行に金を貸す会社です。
この短資会社の資金流動が活発になるのですね。

何故短資会社？
日銀の最高位にあたる天下り（正確には天上がり）先です。
この短資会社に利益誘導するためには資金が潤滑にあるインフレ状態は非常に困るのです。
日銀と短資会社の繋がりが20年に及ぶ長期デフレの最大原因なのです。
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 12:54:19
天下り先確保の為にデフレか。罪作りだな。
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 16:05:33
>>790
上田はーローですか
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 17:09:32
一言で表現すると。「もう愛想尽きたんで日本市場から順次撤退。後は勝手にしてくれ」かな。
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 18:32:30
世界で一番危険な通貨は
円である。豆な
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 18:47:05
ふーん。じゃあ円安になるはずだね。
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 18:59:49
>>795
なるだろうね。

つか、いつかなるから、危険な通貨ってことだろ。
世界で一番かどうかは、わからんが。

現状では円はバブルだろうからいつか下がる。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 20:21:24
「いつか」っていう予言は意味が無いんだよ。
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 20:27:39
これチキンレースだろ
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 20:29:36
いや。出来レースで、既に今が円安基準に設定している最中だ。
今が円高ってするなら、これから更に円高になると、どのように表現するのだろうか？
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 03:36:27
マネーのバブルははじけたでしょ
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 05:13:39
危険という言葉の定義しだいだな
明らかに流通量が増えて価値が下がることがわかっているドルの方が危険とも言えるし
中国政府次第で価値が大きく変わる元の方が危険とも言える
北朝鮮のウォンの方が危険とも言える

円は通貨としては実体よりも価格が高くなっているので危険であるとは言えると思う
他の通貨に対してどうなのかは何によって比較するかで全然変わってしまう
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 06:17:33
基本的な話にもどすが、
円を使う人間が増えず、円の供給量がさがらず、それでも円が上がるなら、
明らかに投機的。
厳密には
円を使う人間や円の供給量の上下以上に円が上下しているなら
投機的ってことなんだろうけどね。

今現在毎日、円高に向かってるけど、
そこまで円を使う人間が増えたり、円の供給量が下がったりしているとは思えない。
そう考えると今の円高は投機的な状態。
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 06:41:35
その場合の供給量ってのは相対的なものな
他の通過が供給量を大幅に増やしているのに
ある通貨がそれほど増えていなければ
相対的には減っていることになるわけだから
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 11:51:07
米ドルが弱いんだろうね。
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 13:04:14
中国社会科学院の馮昭奎氏は、「日本に対して、もっとも有効な対抗措置は、中国が円を買い進めて円高をもたらすことである」
と主張。円高への誘導は、レアアースの輸出制限や中国民間人による日本製品ボイコットなどよりもはるかに効果があると述べた。

中国の対日措置　「円高への誘導」「資源の輸出制限」などの案　 2010/09/20(月)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0920&f=politics_0920_008.shtml
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 15:21:54
対中国にもっとも有効なのは円の供給量を増やすことだしね
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 16:14:40
印刷競争つーか通貨戦争だね。
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 23:28:33
「IMFの求めにより、外国人投資家による韓国企業への投資が完全に自由化されました。割安
の韓国企業株に目をつけた海外投資家が積極的に投資活動を行った結果、韓国の多くの大手
企業では、全株式の半数近くを海外投資家が保有するようになりました。」
http://business.nifty.com/articles/korea/101015/index1.htm

ば韓国のノビ=日本の衰退=外国人投資家（ユダヤ）の儲け。
胴元（ユダヤ）が儲かるシステムになっている。
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/19(火) 04:36:02
米国債買いまくって日本の金を流し続ける売国政府
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1183056417/

「円建て米国債を出せ」と金融サミットで言ってこい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224944232/139-146

経済教室　ゼロ金利復活　その効果は　>>上　　日経2010.10.14
海外資産の購入　検討を
円の国際化進めよ　為替変動の影響抑制も
櫻川昌哉　慶應義塾大学教授

　とりわけ大事なのは3つ目のポイントである。昨今の国際通貨体制の動揺は、米国の世界経済における
相対的地位が下落し、十分に国際通貨を供給できなくなったことに起因している。円高はその結果である。
米国は素直に認めようとしないであろうが、今、国際通貨体制を安定させるために必要なのは、国際通貨
の新たな供給先を見つけることである。ユーロが失速した折、実は円が、円高を追い風に国際通貨としての
地位を高めるチャンスである。政府や日銀が先頭に立って、自国通貨建てのビジネスを拡大すべきである。
具体的な業務は投資銀行に任せればいい。米国のドル外交は、20世紀初頭にJPモルガンが英国に
米国債をドル建てで売ったことを嚆矢（こうし）としている。
　円は流動性が低いから国際通貨になれないという通説があるが、必ずしもそうではない。例えば、財政危機に
瀕（ひん）しているスペインやイタリアに「国債を円建てなら買ってもいい」と日銀が申し出たとしよう。彼らは
円建て債を発行して得た円資産を外貨準備にするであろう。いざというとき、その円資産を担保に自国の国債を
発行できるからである。通貨価値が安定していれば、流動性は低くても国際通貨として流通する。
実績を積み重ねていけば、市場での流動性はいずれ高まる。
　円が国際通貨として地位を高めれば、国際的な円高取引が増えて、円高はそもそも問題ではなくなる。
円高で景気の腰を折られることはなくなるのである。
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/19(火) 04:37:05
吉川元忠『マネー敗戦』 - 資本輸入国が基軸通貨国となる矛盾
ttp://critic5.exblog.jp/9691226/
「マネー敗戦」で捉えられている構造とは次のようなものだ。80年代前半、米国のマネー経済は
レーガノミックスの下で急速な変貌を遂げ、経常収支が赤字となり、資本を輸入して赤字を埋めるようになる。
世界一の債権国だった米国は一転して世界最大の債務国になり、その債務を穴埋めしたのは日本からの
海外投資だった。本来、資本輸出国と資本輸入国との関係では、資本を輸出する側がその国の通貨建て
で起債し、資本輸入国が発券した債券を輸出国の貯蓄超過分が吸収する。ドイツはそのようにして、
ユーロ・マルクによる起債で資本輸入国の債券を発行させ、その債券をフランクフルト市場に上場させる
ことを発券側に求めた。日本は、なぜか円建ての起債をせず、ドル建て債券である米国債の購入のみで
資本輸出を続け、対外純資産をドルで貯めこみ、相次ぐ為替切り下げによって膨大な資産減価を余儀
なくされた。日本が蓄積した経常黒字と対外純資産は為替変動で常に減価させられ、日本経済の
デフレ圧力となり、デフレ圧力は輸出条件の円安ドル高を求め、円資金はドル債券に流れて米国経済に
成長と繁栄を齎せた。米国は基軸通貨の魔術によって、日本から米国へ富の移転を自由自在に実現し、
その構造を維持して成長と均衡を達成できた。

資本輸出国が為替リスクを負うという本末転倒した不合理な構造。ドルを支えるために資産減価の
自己犠牲を身を滅ぼすまで続ける円。これこそ「マネー敗戦」が告発する日米経済関係である。
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/19(火) 04:37:46
国内勢の外債買い、最大ペース　円高の一因に
１～９月の買越額、20兆円超す
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819591E3E7E2E0EA8DE3E5E3E2E0E2E3E29797EAE2E2E2


　米財務省によると、日本の官民による米国債保有額（短期債を含む）は７月末時点で8210億ドル
（約67兆円）と、昨年末比で7.2％増えた。中国などが米国債保有を減らすなか、日本が米国債相場
の下支え役を担っている格好だ。
　邦銀による米国債投資に歩調を合わせ、米長期金利も低下しており、円高・ドル安が進む一因にも
なっている。政府・日銀の円売り介入で増えた外貨準備も大半が米国債に向かったとみられ、円高
に苦しむ日本からの米国債投資が円高を招く皮肉な構図といえる。

（全文）　
ttp://hoshigaki.exblog.jp/14233557/
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/19(火) 07:06:21
つまり日本が国債を増やして円の価値を下げれば
中国が米国債を買うようになるから
米国債の金利が下がるってこと？
じゃあアメリカ経済のためにも日本は国債を増やした方がいいわけだ
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/19(火) 19:28:15
【芸能】広末涼子の夫、キャンドル・ジュンの年収は３０００万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287470970/

キャンドル・ジュンにイベントを数々のロウソクで彩ってもらうと、お値段はだいたい300万円。

ジュンが運営する都内のキャンドル店では、小さいキャンドル2100円、大3100円で販売しているという。
1本1本がワン＆オンリー、同じデザイン（カラー？）のものは世界にふたつとないとかで、
若い女性を中心に土日は行列ができるほどの人気だそうな。
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 00:49:21
自国通貨安を目指すつうのは外国に対する支配欲がないんだな
わかるかおまえら
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 01:04:05
中国は自国通貨安にしてるが、外国企業の買収をしまくってる。
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 01:18:23
>>814
馬鹿は黙ってろ
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 03:43:44
>>811
そういう構図で円高になるとは　　＞＜
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 06:24:52
結局、日本は破綻するしかないのヨ。

欧米がそう決めたの。悪いけど日本には破綻してもらわないとネ♪

別に大した影響もないわ＾＾

あんた達が思ってるほどｗ
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 08:38:45
経済も生物も死にそうで死なないのが一番辛い。
破綻した方が楽かもね。
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 12:05:41
年金払ってない奴なら平気でそう言えるかもな。
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 12:14:11
内容量減って値下げ

これってデフレ？
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 16:09:47
日銀はユダヤの手先か？
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 17:04:07
デフレが何か知らん人がなんで経済板にいるのか
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 17:16:44
中国の投資もみなロスチャイルドが
操ってるんだって。その中国にシェアー
奪われそして円高、株安で弱った日本企業も
やつらに買い叩かれる運命。
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/20(水) 20:44:27
>>720

デフレではないという話
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/21(木) 00:04:03
これチキンレースだろ
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/21(木) 00:08:01
欧米は中央銀行がデフレを回避する姿勢を取っているのでデフレにならない
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/21(木) 12:53:48
さすが欧米は違うな。
日銀はまるで国内の意志とは別の力でうごいてるようだ。
あまり陰謀論とかアホな事は考えたくないが。
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/21(木) 13:11:09
デフレで借金増大ってバカの政策だよ。
通貨安　通貨高政策どちらに振っても国内はインフレ誘導を行う。
デフレ誘導を行うのはインフレが行き過ぎた時にストップを掛ける時のみ。
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/22(金) 00:53:44
>>829
正論だよ
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/22(金) 17:33:43
>>829
その軟着陸のためのブレーキにすぎないものを
20年続けている国があるらしい。
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/24(日) 16:49:26
こいつおかし杉
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287881453/119
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/24(日) 17:03:58
そいつに構っちゃだめだ・・・




極稀にまともなことも言うけど
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/24(日) 19:23:00
【話題】国際宇宙ステーション(ISS)の宇宙食、この1年で大幅に値上がり [10/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287905990/

1年前に約1万1000ルーブル（約3万円）だった宇宙飛行士1人の1日分の食費は、
いまでは1万5000ルーブル（約4万円）になっているという。
原材料となる食材の価格と、宇宙食に求められる試験・分析の費用が上がったためだとしている。
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/26(火) 23:55:01
わん
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/27(水) 03:45:49
日本って国を消滅させて、アメリカ合衆国日本州がいいかも。
もう単独では生き残れないわ。
だけど、問題がある。
日本人はいらないの。
これは合併で譲れない問題。
ココが重要。

日本人は皆頃されるんだよ、知ってた？
まあ民主主義、資本主義経済という詐欺システムにひっかかった、
自己責任・・
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/27(水) 09:44:07
日本だけ、デフレが２０年も続いている。
デフレは放っておくと一世紀も続くと聞いた事はあるが
実験されたわけではなく、まだ実現された事はない。
でも、どこか、別の国で実験するのならいいと思う。
デフレが２０年も続くのは日本だけ
原爆落とされたのも日本だけ
デフレはまだまだ　　　　　　　　　つづく
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/27(水) 17:13:21
やあね
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/27(水) 20:37:22
デフレ最高

もっとデフレ来い安くなれ
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 07:32:50
でもある日突然吉野家1杯
１０万円ｗ。かなりヤダw
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 09:11:35
>>840
吉野家は嫌だが松屋なら許せる
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 10:39:46
日本のお役所は給与や人員削減をしたがらないため
減税措置をやらないからです。それに
日系の各企業や自分達の収入の２０～３０％は税金だからです。
貧困生活であったり将来のために資産を残すなど
各自で周りに迷惑かけないよう必死でやっているわけです。
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 10:42:17
インフレも困るね
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 11:47:15
他の国は全部インフレ
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 12:01:15
またハイパー厨がでてきたようだな。
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 12:26:32
成長が見込めないデフレと成長が見込めるインフレ。
同じ困るでもどっちが良いでしょうか？

インフレで困るのは年金老害と公務員のみ。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 15:45:09
日本人は外人と違い、
喧嘩などで一度仲割れすると直りにくい。
景気なども外国は立ち直れても、
日本は不安を抱えすぎて立ち直ろうと出来ない。
ということ。
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 16:19:26
まぁそうだろうな
もっと正確にいえば
日本人は喧嘩などして一度仲割れすると
一生涯根にもたれる、つまりそれで終わり
直ることは不可能
なので日本の再生は永久に無理ということ
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 19:22:30
そうか？ 延々と根に持ち続ける中国や韓国とかと比べると
悪いことは忘れて水に流す文化があると思うんだけど
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 19:26:55
温帯で水が豊富で外敵が入ってこれない。
この３つの条件があるのは世界で日本だけ。
江戸時代までは1192だったのは間違いないが
その後白人様と積極的にかかわったおかげでたった
150年ぐらいで滅亡することになった。まあしょうがない罠。
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/28(木) 23:57:10
日本人は何でも極端に物事を推し量る原因でもあって見栄っ張りである。そういうわけで
「･･･大国」とか「神の国」「世界一」「行き過ぎる」といわれる傾向が強い。
その一例としては「世界一の経済大国」になれば「世界一の貧困国」にもなるということ。
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 00:03:38
世界一の公務員優遇国家
世界一の役人天国

これは間違っていないよね。
公務員達が営々と築き上げてきた公務員主義国家だからね。
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 00:44:49
んで刷ればいいのか
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 00:48:30
政府紙幣を刷ってBI
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 00:52:10
>>850
外的に攻め込まれてないのに自滅か
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 00:54:25
中国様の持ってる米国債売らせて、日本が買う。
その後ドル高円安にぶれればええ。

円高のうちに海外の内需拡大しようとしてる優良企業買いまくって、
円安になったら売ったらええ。

公共事業はある程度は必要だし削りすぎるのどうかと思う。
公共事業の分野で働いてる人はお金使ってくれるタイプ多いし、
就労者も多いはずなのに。



857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 02:06:41
日銀の低金利政策がデフレの根本原因。

日銀が輪転機が故障するほど幾ら円を刷っても、その円は無駄に流出するだけ、
低金利の円の供給が赤字国債や中国やブラジルへの投資になるだけだ、
日銀が低金利のデフレ政策を中止しない限り、デフレと不況は永遠に続く。

いま低金利政策を取っている米国や欧州も同じ運命が待っている、
低金利で国内景気は浮上しない、現状は通貨安で一息ついているが
通貨が高めに触れてくるとデフレと不況が襲い掛かるはず。
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 02:15:23
キチガイ乙
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 04:46:22
>>857が大当たり
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 04:56:37
「米国や欧州もデフレと不況」
まあ同意だけど奴らは資本主義経済の胴元。
投資先（搾取先）がある限り完全アボン
はしない。そこが日本（他の東洋も）との
違いなんだよ。>>1の答え。
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 08:24:28
預金金利を上げることにより、死蔵されているタンス預金が銀行に戻ってくる。
ということもある。老人が死んだあとで大量の現金が発見されるということがしばしば起っている。
一斗缶の中に七億円もお札が詰めこまれていたとか。
預金にまともな金利がつくようになれば、こういう老人はみな現金を銀行に預けるようになるだろう。
こういう死蔵されているマネーは実態経済にとって存在しないのと同じなのだ。
通貨供給量を増やしても通貨流通量が増えないのは、これらの死蔵マネーが通貨の
流通速度を鈍化させているためだ。
それらが明るみに出てくることにより、実質、通貨供給量を増したのと同じ効果をもたらす。
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 08:29:49
でも、その時、一斗缶に閉じ込められている通貨らしき紙屑でも
保管しておいて後年デフレが起きて価値が上がったとすると
大金持ちとなる。それが戦後であれば戦後成金。
だから老人はデフレを好む。
その日本円を老人はあの世まで持って逝こうとしている。
本来ならばそれら日本円を明るみに引き出す役割は政府が担わなければならない
が何もしないので、代わりに俺俺鷺がその役割を担っている。
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 08:32:34
そういう事で日本円は事実上凍結状態となっている。
日銀も政府もそれを融かす考えがなければニート銀行を設立する。
そこで、若者専用のヤングマネー全国電子版構想、通貨名ニートという呼び名で。
電子マネーの普及に応じてニート銀行券を発効する。
日本円が米ドルを基軸としているのに対し、日本ニートは日本円を基軸とする。
コンピューターシステム、印刷の得意な若者がエリートとなる。
地域通貨は現実に流通している。
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 09:58:56
中国が金持にならないことには日本経済の復活はないでしょ
中国が金持になるのに時間が掛かれば掛かるほど日本の復活にも時間が掛かる
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 10:10:22
中国国債と日本国債を持ちあいにしたらいい。
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 11:44:27
>>851
その結果いまだに機械生産では歯が立たないとんでもない職人が多数存在するに至っている。

全ての機械の中心となるベアリングボール。
日本の上級とアメリカの軍事機密レベルの最高のが同等だったりした。
今ではあほらしくて日本から横田経由で輸入してるけど。
それ以外にも日本人が全滅すると最も困るのがアメリカ陸海空軍だったりする。


867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 12:30:50
>>866
ミネベアでしょ。横田経由というのは知らんが。
他国はまだマネ出来ないみたい、
ミネベアの工場は中国にもあり前世紀から稼働だが。
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 12:48:19
>>867
それは深溝軸受けでしょう。
それもミネビアはミニチュア（小型）専門。
そうじゃなくて玉そのものね。
もちろん軸受けも外輪と内輪の精度も日本の並とアメリカの軍事用と同レベルなんだが。
ただ、外輪と内輪は金型精度さえあればあとは仕上げだけなんですよ。
この金型職人が少々やばいけどね。

玉そのものにいたっては台湾が日本の技師横に置いてようやくG10精度の玉を作り出してきた。
まあ、ギリギリ検査に通るレベル。
同じG10でも日本の場合はG5に通るレベルをG10にしたり、
最高精度のG3に通るものをG5にしたりしてる。
現状のG3精度は玉径にもよるが直径不同にいたっては、
0.05μｍ以下とかそのレベル。
検査そのものが困難な状況になりつつある。
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 13:20:31
>>859
( ´,_ゝ｀)プッ　自分にレスして楽しい？
病院池
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 14:57:43
別にアメリカとしては最高レベルの部品じゃなくてもいいと思ってる
というか製造ってそういうものだし
１番のものがあればそれが使われるだけ
２番のものが最高であればそれが使われるだけ
中国にレアアースがあったからそれを買った
それが無くなれば他から買うだけ
部品を供給しているからといって技術を握っているという話にはならない
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 15:50:47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288082372/724
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 16:24:30
今日の東京株　www
今晩もルンルンが湧きそう
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/29(金) 18:47:39
>>849
いやそれはまったく違うな
やられたほうは一生根に持つが
やったほうは案外簡単に忘れる
日本はやったほうだろ？
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 00:12:16
現代は非正規労働者が増大した時代だからだよ。
そのため正社員より給与が半分であるし。
低賃金の自分にとっては独身暮らしで半額食品を
手に入れるくらいが精一杯。しかも安物買いしかできない。
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 11:08:54
デフレスパイラルともなると
今後ますます厳しいだろうね・・。
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 11:20:21
1年のタイムラグはあるかもしれないが、インフレになれば
失業は減るし、給与も当然上がる。
インフレが貧乏人の敵とかは全く嘘。
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 11:27:52
インフレで失業は変わらないし給与も変わらない、これが真実。
失業が減って給与が増えればインフレになるは真実。
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 11:30:43
インフレになれば失業は減るし給与も当然上がるなどと行っている奴は
来るまで言えば、スピードメーターの針を指で動かして時速10キロにある針を時速80キロにして
この車は加速したといっているのと変わらない
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 12:11:41
スピードメーターの針でいうならデフレは50kmから30kmに減速中。
インフレは50kmから80kmに加速中って事だよ。
バブルのときは160kmくらいかね。
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 12:38:49
インフレになれば、失業が減るのは常識。
日本はインフレの時代は、給料はインフレ率以上に増えていたが、
デフレ時代になってから、デフレ率以上に下がっている。
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 14:04:02
インフレだけじゃ給料上がらんだろ
景気自体がよくならないと
具体的に言うと、あっちの店も売れててこっちの店も売れてるってこと
そうなるとお店は人を雇わなければならなくなる
忙しいから沢山雇わなければならなくなる
そうすると、他の店よりも高い時給で募集するわけだ
あっちの時給が高くなればこっちの時給も高くなる
労働者の奪い合いだね
ここで労働者を確保できない場合は潰れる
バブル時代景気がいいのに人集めできなくてつぶれるところもあったわけだ
こうして労働者の求人が増え、給料も上がっていくわけだね
そうすると物が売れる
売れるから高い値段で売る
ということだね
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 14:12:36
インフレにすれば、物価は上がる。給料は据え置かれる。円は安くなる。
従って企業の競争力は増す！
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 14:33:37
日銀の天下り先に短資会社ってのがある。
この短資会社はデフレになればなるほど利益が拡大する構図なんだわ。
で、この短資会社は日銀の最重要天下り先となっている。
短資会社へ何人も何人も役員重役に天下っている。
この短資会社の役員重役連中の高給を支える為にデフレ政策を続けるのが今の現状である。
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 14:47:18
>>881
それがインフレってことだよ。
逆に、そういう現象が起きないとインフレにならない。
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 15:33:28
日本は、デフレ以前に、経済の根本を欧米に無茶苦茶にされたわけ＾＾
２０年前のバブルも、日本の行いの悪さで弾けたんじゃない。自然に弾けるには早すぎる。
弾けさせられたの。強引にｗ　その時点で負けたわけヨンｗ
もっと本質を見抜いていかないとｗｗｗ＾・＾
池田信夫ってのは、馬鹿そうなコラム書いてるけど、
答えだけは合ってるわｗ
数学で、数式は無茶苦茶でも、偶然にも回答は正しかったみたいなｗ

敗戦国には悪いけど、バブルの破壊の次は、破綻してもらわないと、
アタクシ達、欧米人がパラサイトできないしワンｗ
アタクシ達の満足のいく生活の為に、地球はあるんだから♪
基本、資本主義ってのは１割の金持ちと９０％の奴隷達でないと成り立たない世界なの＾＾
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 15:43:29
こっちまで来て電波飛ばしてるのかルンルン・・・
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 16:11:42
これでは日本が沈んでしまう
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 18:17:05
米国は日本のようなデフレにはならない（富士通総研）
http://www.asyura2.com/10/hasan69/msg/556.html

■デフレは日本だけの現象
■本当の原因は賃金の下落
■賃金下落の原因は企業別組合と非正規労働者の増大
■必要な長期安定的な賃金の上昇

根津 利三郎（ねづ りさぶろう）
【略歴】1948年 東京都生まれ、1970年 東京大学経済学部卒、通産省入省、
1975年 ハーバードビジネススクール卒業（MBA） 国際企業課長、鉄鋼業務
課長などを経て、1995年 OECD 科学技術産業局長、2001年（株）富士通総研
経済研究所 常務理事、2004年（株）富士通総研 専務取締役、2010年 経済
研究所エグゼクティブ・フェロー
【執筆活動】
通商白書（1984年）、日本の産業政策（1983年 日経新聞）、IT戦国時代
（2002年 中央公論新社） など
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 18:42:35
ユダヤマジぱねぇっす。
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 19:13:22
>>878
それただのデノミ
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 21:07:43
>>888
まったく正論です
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/30(土) 22:45:43
こうなると、国内製品は食品だけとなったか。
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/31(日) 01:25:20
Kamikaze
http://www.youtube.com/watch?v=wQ8DpuBHdtQ&feature=related
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/31(日) 23:57:15
>>878
車で言えば、インフレは下り坂、デフレは上り坂。
ちょっとアクセル踏めばぐんぐん加速するインフレと
どれだけがんばってもスピード上がらないデフレ。

マイルドな下り坂にすればガソリン食わずにスピード
あがるでしょ？っていうのがリフレ派。
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 00:00:27
老廃物が国債残高か。
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 00:23:42
>>892
それもFTAとかTTPとかの自由貿易化でアヤシイ．北海道でも農業は壊滅するんじゃ？

そもそも諸悪の根源は日銀．日銀が「インフレなき経済成長」すなわちインフレ率0％を
目標に掲げる限り，統計上の問題でかならず実質的にはマイナス1～2％のデフレになる．
日銀がこのデフレ政策を続ける限り経済は明るくならない．
誰もカネを使わないから税収も減り，政府はそれでも使わないと社会機能が壊滅するから
借金だけがふえていく．
解決するには日銀がいままで間違ってました宣言をして50兆はカネを刷る必要がある．
具体的には長期国債を買い切る（この利子は国庫に入るから利払いはしなくてよい）
それで政府が子ども手当でも国民手当てでも公共事業でもやればよい．
円という人工物の量が少ないから円高になるし，日本人が努力しても給料で報われない・

大体利子がついている国債を返すつもりなら，経済も大きくしないとかえせるわけがない．
指数関数を定数関数や1次関数でおさえることは出来ないってだけの話
中学生でもわかりそうな話なのに日銀が責任逃れでノラリクラリしてるのに政治家もマスコミも
いいように騙されている．真実は単純だ．

数％の利子が機能してはじめて投資も行われ，年金も回り，失業率も改善する．
日銀法を再改正してインフレターゲットをやらせるしかない．
いまは橋本ボンクラ内閣が改正したせいで総理でも日銀総裁の首を切れない．
だから日銀が何もせず，日本がデフレになってしまった．
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 08:36:59
求人情報誌に乗ってる募集が変わってきたね。
介護か回転すしやかコンビニくらいしか乗ってなかったけど
製造業のAやPがかなり増えてきた。
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 11:13:52
>>897
ほんとかい？
円高亢進で，年末から来年にかけて大変なことになると思う．．．
もう日本で製造業やめろといってるようなもの．
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 13:12:36
>>888
賃金の低下のせいとか企業の責任にばっかしてるから
いつまで経っても景気は良くならないんじゃない？
いきなり賃金を上げてそれを製品価格に反映させて値上がりしたものを
いくら給料が上がったからと言ってみんなそっちを買いますかね？
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 15:14:12
>>899
全てのものが値上がりするんだから、みんな買わざるを得ないでしょ。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 18:22:01
>>900
海外製品は影響受けないよ
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 19:26:25
賃金や物価は経済全体の動向で決まってくる。
企業がどうこうできる数字ではない。

政府と日銀だけが影響を与えられる。
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/01(月) 19:33:30
資本主義とは、実は社会主義なのであった
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/02(火) 05:12:20
>>903
日本のGDPが500兆円。政府の使う金が社会保障含めて200兆円。
付加価値の4割も政府部門が使ってるんだ、これは社会主義と言っ
ても問題ないわな。
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/02(火) 18:30:13
全業界同時に賃金上げして製品価格もあげたら底上げで全体が上がるかもな。
もちろん海外製品には関税かけてだが。
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/02(火) 19:37:26
とりあえず中国をWTOから追放して中国のみに重関税を世界中でかけてればOK。
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/02(火) 19:52:10
万博も終わったことだし、人民元切り下げへの圧力本格的にやってほしい。
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/02(火) 19:53:33
訂正、切り上げ
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/03(水) 16:40:41
輸出は悪　輸出先の雇用を奪い、デフレに突き落とす

貿易黒字を出している企業は、
利益が一定水準をこえたら「輸出先に工場を移す義務」がある

つまり　現地消費は「現地生産と現地雇用」が幸せになる条件だ
中国はそれをしないから世界に怨まれる
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/03(水) 19:51:32
アメリカはデフレになってる？
国民所得が日本の２倍のルクセンブルグはデフレになってる？
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/03(水) 22:01:50
世界中でデフレの国は日本だけだよ。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/03(水) 23:43:21
>>911
一局面として
デフレ状態になってる国は他にもあるだろう
長期化させてる国は他にないけど
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/04(木) 03:59:18
日本だけ、デフレが２０年も続いている。
デフレは放っておくと一世紀も続くと聞いた事はあるが
実験されたわけではなく、まだ実現された事はない。
ジリジリとデフレが終焉したところに
新しい社会体制が出来るという神話のようなものがある。
せっかくデフレが２０年も続いたのだから
あと８０年そっとしておこうではないか
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/04(木) 04:16:16
軍艦島のような国
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/04(木) 14:22:31
【政治】 「日本ほど転落した国は珍しい。大阪では５０円ビールが出るなど沈滞の象徴」の米紙記事に、日本総領事館が反論★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288845612/
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/04(木) 18:20:02
村上尚己先生を執拗に追いかけ回す、デフレストーカーkみたいな奴がいるからだろ。
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/06(土) 18:42:39
マネーサプライ対ＧＤＰ比、異常な２６０％　　バブルとインフレ危機の元凶＝中国
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/11/html/d50687.html
【大紀元日本11月4日】中国ではこのところ、不動産、食品、食糧、綿花などの価格が急騰しており、
インフレ圧力が急激に増強した。中国人民銀行（中央銀行）によるマネーサプライの急増が主な原因であると
専門家は相次いで指摘する。
過去３０年（特にここ１０年）にわたり積極的に推進してきたマネーサプライの過剰供給をさらに深刻化させた
食用油、酒、インスタントラーメン、シャンプー、洗剤などの販売価格が１０％から２０％上昇。｢価格表示が間に合わない｣
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/15(月) 08:13:02
２次大戦で負けた時点で植民地没収、軍隊解体されたので
いわゆる欧米先進国並みにはなれない。目指したこと自体が間違い。
その欧米先進国も今や借金だらけだし。
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/16(火) 10:30:23
>>1 の答え
「敗戦国」だから。鬼畜米英というのは今も変わらず

ドイツ、イタリアはちょっと
事情が違う。ヨーロッパはそもそも「自作自演」
、やらせで戦争やるのが伝統なんで。
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/16(火) 16:20:04
>>919　じゃあもしかしたら敗戦国って関係ないってこと？
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/17(水) 17:42:26
日本が破綻すれば、日本のお金はゼロｗ
そこでアメリカ様が助けてあげるわけだから、日本への借金の支払い無効に調印していただくワン♪ｗ
これで、アメリカは日本に借金の支払い義務がなくなるわｗ
その上で、日本の持ってる価値あるものを、欧米様で全て没収♪ｗ
日本の国土を分割するの＾＾
そして、日本の優良企業は全て欧米様が乗っ取り、、
日本市場での販売は、全て欧米様の独占販売となる。
イオンも『ウォルマート・イオン・ジャパン』ヨン。
ＧＭフォードトヨタのレクサス工場では、貧乏無職のジャップを時給２ドルで扱き使うわ。

これが資本主義ってものヨ＾＾
資本主義ってのは、強いものが弱いものを食い尽くして成長していく世界だからネ♪♪♪ｖ＾＾ｖ
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/17(水) 17:53:57
どんな最悪なシナリオを想定しても敗戦時の日本以下にはなるまい
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/17(水) 19:12:37
>>921
そんな長文にしなくても最初の２行だけで相当なインパクトがあるよな
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/17(水) 19:58:31
>日本への借金の支払い無効に調印していただくワン♪ｗ
これ無理。
国家破綻になると資産は全てIMF管理になる。
で、日本所有の外国債は日本国債を購入している所に所有高を上限に比率によって振り分けられて配られる。
アメリカにとってはこれの方が困るのだわね。
仮に外国債が余ればIMFが処分し現金化して日本に返却する。
この状態での財政を見ますからね。

今、日本が飛べばリアルにアメリカも飛ぶ。
日本所有の米国債が全額市場に出るからね。
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/17(水) 20:54:59
なんといっても日本はアメリカにとって最大の債権国である。もし、アメリカ国債を売られたら、アメリカとしてはひとたまりもない。中国にしてみてもアメリカに破綻されては困る。彼らにとっての最悪の事態を防ぐという思惑で日本へ乗り込んでくるのだ。
　まず、彼らはすべての銀行預金、郵便貯金の口座を封鎖してしまう。それが第１段階。
　第２段階として、その間に新円切り替えかデノミによる円の紙切れ化、日本国債のデフォルト（債務不履行）を断行する。
　その結果、日本国民の大切な個人金融資産１４５０兆円は無に帰す。
　そして、国際社会はこう言うだろう。
　「すべてはお前たち日本人の責任だ。自己責任においてそのツケを払ってもらう」　ここに「新・日本沈没」のシナリオは完結する。以後、沈没後の悪夢のシナリオが続いていくことになる。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/17(水) 21:08:40
妄想乙
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 09:33:12
問題は外国債がその国の通貨で持ってることだね。
外国債を円建てで持ってるの？
仮に円の価値を1/100にすれば相対的に外国債の価値は100倍に跳ね上がる。
100円で購入したものが10000円の価値になって返ってくるわけだわ。
それが怖いから米は反米政権民主党を警戒して円高にしてるんだけどね。
100円で買ったものが今では80円の価値にしかならないってね。
民主党はなんで外国債を買うのかすら意味をわかってはいないから。
外国債の無効化宣言は仮に局地的であってもリアルにIMFが黙っちゃあいない。
仮に米国債を持っていたと仮定して冷戦時代のソ連であったり、
現在のアフガンやイラク戦争当時のイラクであったりしても無効化宣言は出来ない。

意外と知らない奴多いけど、
金と経済が絡むとIMFの決定は常任理事国が拒否権発動出来ない。
（但し、常任及び非常任理事国による多数決は出来る。）
金と経済に対して不義を働いた国はIMF指揮下で国連軍出動命令が出る。
このIMFの指揮権限は理論上国連軍指揮下のアメリカ軍に対してアメリカに核を撃てという命令すら出せる。
撃たなければ逆賊として討伐対象になるんだわ。
つまり、アメリカが国連の中で敵国対象となる。


国連が最も怖いのは世界恐慌だからね。
そのためにIMFには金と経済の不義を働いた国相手にはとんでもない権限を有している。
あのダイチョンミングクがIMFからの融資を全額返却したんだぞ。
それだけでも誰を相手してるのか分かるだろ。
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 10:13:35
>>925
最初が古いｗ
昔のコピペかな？
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 17:17:36
>>919
「ロックフェラーにいいように使われた日本が敗戦で疲弊した。
それが第二次世界大戦だったと証明される日が来ることを私は待ち望んでいる。」
日本ひとりまけ。そしてまたユダヤにバブル崩壊、失われた２０年をおこされた
わけだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5/1233150524/55

（どういう訳かリンク直接貼れない）
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 17:43:56
まだ言ってんのかよルンルンｗ
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 20:21:55
【韓国】米国で韓国製品がバカ売れ。サムスン製品が品切れ日本製品は店の隅に。日本の電化製品のＣＭが消える★3［11/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290076630/

1)単にチョン製の方が日本製よりいい。
2)日本破滅をたくらむ×××の仕業。×××は報道メディアも押さえているので
　ねつ造みたいなことも出来る。

理由はどっちがいいかな。
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 20:31:34
>>931
2ch的には２かな
でも本当の理由は付加価値をつけるんだー！ってメーカーの経営者がバカを言い出して
余計な機能をテンコモリした為にコストが上がって基本機能だけの韓国メーカーに
価格競争で破れてしまったってのが真相だろw正直、３Dなんて売れるわけねぇジャンよ
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 20:51:26
日本ではサムスンなんか売れない。
日本と米国の消費者がそんなに違うかな。不思議だ。
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 21:05:14
>>933
ソニー＆サムスンの合弁会社が液晶パネルを供給しているからなw
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/19(金) 08:38:21
昨年辺りから各メーカーのパソコンに良く使われている
比較的小型のフルハイビジョン液晶とかな。
性能＝解像度だけではないが、性能もコストも負けているｗ

中には知らずにｻﾑｽﾝなんて使っていないぜ！ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
なんて人もいるだろう。
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/19(金) 10:24:18
>>933
アメリカではサムスンは日本企業という認識だからな。
サムスンという日本製商品が安価に買える。
だからサムスンはお買い得だという認識で売れてるんだお。
実際、アメリカやEU圏内でのサムスンのCMは富士山をバックにしたり日本人の有名スポーツ選手を採用したりしてる。
一番ビックリしたのは昨年の春にハワイで見たサムスンのCM。
何せ日の丸が半透明で薄くバックになびいてるんだからな。
あれでチョンコ企業だと認識しろと言う方が無理。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/19(金) 14:22:21
いっぽうこんなのもある。
【調査】 2010年国家ブランド指数、日本は6位！韓国は44位に終わる [11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290138121/

なんかおかしい。とっちかがねつ象？
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/19(金) 14:24:18
>>937ミス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290138582/

尚自動車は？？？
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/20(土) 00:13:12
まだ日本人は、日本の物価が実質1.5～4倍に上がっている事がわからないのか？
何故、実質価格を日本人は考えない。

日本人は、日本の物造りの基本を忘れている。

バブルから脱却できていないことに気づいていない。
バブルから脱却できていない事を隠されている。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/20(土) 09:09:03
反ロスチャイルド同盟
でググルとおもしろい。なぜか直リンはれない。
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/20(土) 09:37:03
「欧州連合(European Union)、北米連合（North American Union)と来れば、当然、次はアジア連合（Asian Union)という流れになるでしょう。
問題は、国際経済研究所のフレッド・バーグステンが言ったように「日本が人民元ブロックの一員となる」のかどうか、ですね。
今の状況で日本と中国が仲良くアジア連合を組むとは思えませんから、何か危機的な事態が引き起こされて、中国が日本を併合するシナリオが用意されている可能性が十分あります。
ユダヤ・ロビー、サミュエル・バーガーの「中国を強大な軍事国として、新世界秩序に組み込む」という意味は、ここにあるのではないでしょうか？
アジア共通通貨が出来て、ユーロ、アメロとペグ制を取れば、実質的な世界統一通貨の出来上がりです。」
最終更新日2009/10/16

やらせ衝突事件が事の発端となるわけか。なるほど
http://www.age2.tv/up2/src/age4446.jpg
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/20(土) 19:53:17
【国内】防衛省、那覇基地の戦闘機を３０機に増強へ－中国海軍の空母建造なども視野、中国側の強い反発も予想[11/20]★３

【尖閣】 勝谷誠彦氏 「中国に対抗するため原潜もって大東亜共栄圏を作れ」「中国が次に狙っているのは沖縄だ」etc

ロス茶先生の台本通り進んどるな。
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/20(土) 22:19:22
財政破綻（笑）
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 00:07:49
>>931
> 【韓国】米国で韓国製品がバカ売れ。サムスン製品が品切れ日本製品は店の隅に。日本の電化製品のＣＭが消える★3［11/16］
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290076630/

性能に大差なければ安いほうが売れる。日用買回り品だからな。
韓国がサムスンに補助金を出してるんじゃなかったっけ?
ウォンはドルにペッグしてるから日本からの部品代の支払いで収支は大きな赤字になってるんじゃないの？
韓国全体が疲弊してアメリカのユーザが喜んでる。日本はパーツメーカが喜んでるんじゃね?
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:14:55
実質的には財政破綻しているだろうなあ。
国民の預貯金があるからってだけ。
つまりは、まさか自分の預貯金がぱーになると
思っていない国民が多いだけｗ
油断していると、あとがこわいよーーーーｗ
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:39:52
円建ての国債で破綻するわけ無いだろ
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:41:43
ジンバブエも自国通貨建て国債だったな
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:48:11
あの国は何の産業もなく、生産性も無いくせに札を無限に刷ってハイパーインフレになり
自滅しただけ。
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:19:03
ん？未だデフレなんてマスコミと官僚のデマに騙されてんの？
デフレであれば、もっと商品の物価が下がる筈なのですけれどね。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:28:41
>>949
ん？経済指標も見れない池沼の方ですか？
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:30:58
経済構造のちがいなんてどうでもいいんだよ
>>946が破綻してるっていってるだけ
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:32:39
自滅は破綻とは言わないってことだろ
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:34:35
残念。俺は、そこを織り込んで書いてますよ。脳内学者達には
現実を認識出来ない為に、
今、デフレではないとの事を認識出来ないだけなのだろうな。
だから、儲けられないんだよ。>>950
2009年は95円前後であったが、2010年は83円前後。
意味わかるかな？
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:36:38
>>953
ああ、本当に知的障害者のかたでしたかｗ
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 18:46:51
俺が知的障害者なら、君は植物状態のオウム君かもしれないねｗ>>954

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 20:23:29
経済指標を見れば明らかにデフレだな。

今はインフレと言うのは雪を黒いと言うようなものだな。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/22(月) 02:02:06
経済指標？
おろかな日本人だな
ある時点で、正確な数字でない事を知らんのか？
今の日本は、デフレ洗脳不況だな
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/22(月) 15:51:02
他民族の有する所有物はすべてユダヤ民族に属すべきものである。ゆえになんらの遠慮なく
これをユダヤ民族の手に収むること差し支えなし。

ゴイの財産は主なき物品のごとし。

ゴイに向って誓いを立てた者は、盗賊であれ税吏であれ、責任を取らなくてよい。

ゴイ=非ユダヤ民族。史上最大の鴨られゴイは日本人鴨w
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/22(月) 20:09:17
過去の正確な数字もデフレ
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 16:24:00
デフレギャップは日銀の無能の証
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 16:34:28
管と仙石の阿呆が需要と供給のギャップが大幅に詰ってると大喜びしてる。
でも、メーカーに供給するだけの余力がなくなってきてる為に詰ってるだけなんだがな。

はっきり言って経済的には最悪の状態です。
それを喜ぶ管と仙石は阿呆なのか売国奴なのかどちらでしょうか？
ｗｗｗ
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 16:48:41
どっちもじゃないっすか
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 18:43:02
>>960
無能じゃないよわかってるがわざとやってるんだよ
あいつら賢いよ
964 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/23(火) 19:57:16
>>953
GDPの計算はわかるけどさ、ドルベースで成長しているからといってそれでいいのか？
ドル持ってるやつはいいとして、円ベースでデフレのときにドルを持ってない庶民はどうするんだ？
円高の恩恵で経済構造が変わるまでなんとかしろってことかな？
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 20:39:15
>>963
俺もそう思ってたが、それは深読みしすぎで本当に無能なんじゃないかと
最近思うようになった。三重野や速水って何も知識がなかったし、
単に馬鹿な思い込みや安っぽい見栄で迷走してるというのが真実だったりして。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:49:00
日本の国益とアメリカの国益が
合致しない時、大人の事情があるかもな。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:01:05
猫が好き
円高、デフレ大好き
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:00:04
トヨタをはめたのもロックフェラー

製造・デザインのミスによる欠格車の販売を行い、北米にてリコールのあいつぐトヨタ自動車が直面する問題について。
ロックフェラーが、衛星からの遠隔電磁波攻撃を用い、特定のトヨタ車に事故を起こさせたという陰謀論がコシミズの
ブログにのせられたコシミズの見解である

http://ja.wikipedia.org/wiki/リチャード・コシミズ
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:57:16
やっぱり犬が好き
でも猫も大好き

デフレばんざい！

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 03:08:02
労働人口の減少に伴う総需要の低下、及び政策の打ち止め
・ 財政出動させるほど、政府がインフレに使える財源が無い
・ 金利もほとんど下げることができない
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 03:21:56
>>970
・日銀廃止して通貨をドルにする流れ
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 10:16:54
失業者無視して労働人口の低下ｗ
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 11:11:30
よく言われるように介護の現場など慢性的に人手不足の業界はあるのに
失業者はいるという問題があるが･･･
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 14:12:46
ロックフェラー(笑)
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 14:54:51
「ちなみに貨幣のない時代、例えば縄文時代の労働時間は、およそ4時間くらいであったと想定されています。
当時は、分業をしながら極めて少ない労働時間で意外と文化的な生活をし、他の時間は歌ったり踊ったり酒を飲んだりと、
気楽に遊んで暮らしていたようです。そう考えると、私たちはまるで奴隷と変わらない生活をしていると言っても過言ではないのでしょうか？」

「縄文人、意外と長生き　65歳以上が3割」／聖マリアンナ医科大」

奴隷と変わらない生活をしていて
最後破綻しておかねパー。
2500年前の使途の方が全然優雅で効率的。不思議だね。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:50:15
>>965
無能なんだよな、日銀マンは賢いハズと言う偏見を捨てれば・・・・
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:08:43
デフレって言っている人と洗脳されている人は、
バブルの反省が無い人や、バブルを知らない人だね。
デフレってことで好き勝手やられているのに何故気づかないのだろ？
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:20:04
デフレってことで失業者がたくさん。給料減少。財政赤字拡大。
確かに、日銀に好き勝手やられている。
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:22:34
バブルって20年前のことだろ・・・アホか
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 08:57:44
>>976
馬鹿なふりして何もできなしぇ～んってやって全部政治家の責任にする。
でも、実情は相対的に弱デフレになるように誘導する。
結果、日銀の天下り先である短資会社は利益が増大する。

お前、本当に日銀マンがバカだとするなら毎年1%～2%のデフレ誘導を20年も続ける事が出来ると思うか？
経済誘導としては壮絶に難易度の高い作業だぞ。
FRBが半分の10年ですらこの作業はムリポと言わしめた神がかり的な弱デフレ誘導だぞ。
ある意味ではデフレ誘導がアメの陰謀ではないという証拠にもなるほどの20年超連続デフレ。
これがバカのなせる業だとすれば数億万分の一の確立を引き当てた事になる。
それ位の難易度の作業を単純にバカだからで済ませることは看過できないよ。

981 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 10:15:12
インパール作戦の反省って、無謀なことをやる一人の人間を周りが止められない日本の仕組みだよね。
今もその仕組みがないってことだよね。
たぶん、デフレに向かうかどうか、GDPでの経済成長率が0.3％を切るかどうかの時に、
GDPは0.3％成長でまだプラスの時にはデフレではないとか言って無責任なことをしている日銀を誰も止められないんだよね。

周りがやるべきは、インフレ率の上限下限を決めて、ちゃんと監視して、日銀を動かすことだと思う。
デフレに関して、日銀は対応を失敗したんだという認識で、日銀を修正させることが必要だよね。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 10:21:52
デフレの反対はバブルです。
バブルは危険だからデフレします。

それ、日本人は加減の知らない
バカですっていってるようなもんじゃないか。
983 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 10:47:54
>>982
そうなんだよね。そこをマスゴミや大多数の国民がちゃんと突っ込む能力がないから、
日銀みたいなところはのうのうとしているんだね。

インフレ率に関しては、GDP(ドルベース、円ベース)や消費者物価など複数の指標で、
上限下限を決めて運用するべきだよね。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:11:06
>>980
プログラマーがいて、そいつがOSの性能を少しずつ悪くするプログラムを
非の打ち所がないファンタスティックなコードで２０年間書き続けたら、そいつは
優秀なプログラマだと言えるのか？
985 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 12:00:54
>>984
少しずつ性能を悪くしてやれと思ってやってるのなら、
プログラマとしては優秀なんじゃないの？
何のためにそういうことをするのかわかってないとしたら社会人としては馬鹿だろうけどね。
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 14:54:59
>>985
日銀職員は、少しずつ日本経済を悪くしてやれ、と思って
デフレにしてるのか？
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:05:10
>>986
そのとおりだろ。
日本国内がデフレであり続ければ日銀の天下り先である短資会社は莫大な利益を上げる。
短資会社は日銀最大の天下り先・・・もとい、天上がり先だわな。
日本が死ぬまでデフレ誘導を続けよと日銀を恫喝してるのは短資会社な訳だからな。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:18:00
>>987
なるほど。じゃあやっぱり日銀職員は馬鹿じゃないんだな。
より悪いが。未必の故意ではない訳だからな。
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 17:35:52
日銀政策に対してFRBが
文句言ったこと聞いたことない。
つまりそういうことだ。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:58:41
クルーグマンもフリードマンもOECDも言ったことがあるけどね。
991 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/26(金) 00:50:10
>>987
東條英機にしてもインパールの牟田口にしても当時の人は馬鹿だとはあまり思わなかったんだよね。
好き嫌いはあったにしても。で、そういうやつの暴走を止められないのが日本的組織の致命的な欠点なんだ。
どうして周りが全部だめだというときにそれを止められないのか、まあ、合議制というのが制度としてはないからなんだろうな。

だけど、デフレに関しては、ちゃんとだめなものはだめだとみんなが言えばいいんだよね。
ドル建て換算とかにして逃げないで、GDPと物価でデフレに入っちゃいけない水準のインフレターゲットを作るってことにしないとだめだよね。
そういうことがこの20年でやっと学んだことなんじゃないか。

で、インフレターゲットはGDP成長率で1.0％～3.0％の間にするってことでいいんじゃないか。
円建てでもドル建てでも両方とも1％を切ってはだめ、とか。
消費者物価は3ヶ月連続で0.0％を切ってはいけないとか、複数の指標で上限下限をちゃんと作るしかないと思う。
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:57:07
1%じゃ上方バイアスや日銀の実績考えたら絶対に低い。
せめて2%以上堅守で3%程度までに抑える、くらいじゃないと。
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 07:38:07
>>988
大馬鹿だろｗ日銀職員は大馬鹿
結果的に日本を衰退させてる大馬鹿
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 09:06:32
つか、国民全体がバカだと言う事を認識するべきｗ
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 09:30:51
>>992
インタゲすると先に物価が上がる。
いきなり上げると下流がリアルに死ぬ。
特に今のように売国奴日銀の所為で20年もデフレが続いた状態だからな。
リハビリも含めてベストは1%～2%を10年続けてその後に3%～5%維持10年で急上昇。
その後は3歩進んで1歩下がる程度の上昇率を維持。
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 10:40:49
郵政民営化反対の小渕さん餡札→ダメ臭い森さんをワンポイントで登板させる
→森おろしの大合唱→ブッシュの犬、小泉で郵政民営化。日本国民の資産をそっくり
アメリカに献上。

日本人、ユダヤの鴨杉w
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 11:05:06
>>993
結果が判っててそういう政策採ってるんだから、馬鹿じゃなくて大悪人。

毎年何万人も殺して血の付いた金を自分の懐に入れてるんだよ。
計画的な連続殺人犯が心神耗弱で無罪を主張しているのと状態は同じ。
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:32:44
日本人は、お金でしか考えられないからデフレと錯覚している
日本人は、企業が何をしているか、官僚が何をしているか、気づくべき
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 16:41:02
デフレ不況 日本銀行の大罪 [単行本]田中 秀臣 (著) Amazon
内容紹介
日本では10年以上にわたって事実上のデフレ(物価下落)が続いている。デフレ対策の責任を担っている日本銀行が
誤った金融政策を行っていたからである。結果として、デフレは失業率を高め、円高を招いて輸出産業を苦しめ、
日本経済全体を疲弊させてしまった。どうすれば日本経済を「10年デフレ」から脱出させることができるのか。
「リフレ派」経済学の代表的な論客が具体的処方箋を提示する!
内容（「BOOK」データベースより）
日本銀行の誤った金融政策によって、日本では10年以上にわたって事実上のデフレ(物価下落)が続いている。
デフレ脱出のための処方箋を「リフレ派」経済学の代表的な論客が提示する

質の高い日銀批判本, 2010/9/26
日本経済の元凶を読み解くアカデミックかつ痛快な経済書, 2010/5/13
唖然とさせられる官僚機構, 2010/8/1
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 19:14:01
1000なら日本デフレ脱却
1001 ：１００１：
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