三橋貴明スレｐａｒｔ９

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 17:32:45

２ｃｈ発の作家、経済評論家、三橋貴明氏を語るスレです。

新世紀のビッグブラザーへ
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三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」
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三橋貴明スレpart８
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2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 17:33:20

本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926001
トンデモ! 韓国経済入門
http://www.amazon.co.jp/dp/4569696597
本当にヤバイ!中国経済―バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926419
ドル崩壊!
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926583
崩壊する世界繁栄する日本
http://www.amazon.co.jp/dp/4594059015
中国経済がダメになる理由
http://www.amazon.co.jp/dp/4569707580
本当はヤバくない日本経済破綻を望む面妖な人々
http://www.amazon.co.jp/dp/4344016661
新世紀のビッグブラザーへ
http://www.amazon.co.jp/dp/4569771416
完全にヤバイ!韓国経済
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927008
ジパング再来大恐慌に一人勝ちする日本
http://www.amazon.co.jp/dp/4062156156
中国経済・隠された危機
http://www.amazon.co.jp/dp/4569709648
高校生でもわかる日本経済のすごさ
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927067
マスゴミ崩壊～さらばレガシーメディア～
http://www.amazon.co.jp/dp/4594060439
本当にヤバイ!欧州経済
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927091
民主党政権で日本経済が危ない!本当の理由
http://www.amazon.co.jp/dp/4776205734
経済ニュースの裏を読め!
http://www.amazon.co.jp/dp/4813235425

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 17:33:45

日本経済を凋落させた七人
http://www.amazon.co.jp/dp/4870319772
超売れっ子2ちゃん出身作家が明かすネットでビジネスに成功する方法
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927172
「テレビ政治」の内幕
http://www.amazon.co.jp/dp/4569777104
さらば、デフレ不況日本を救う最良の景気回復論
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927334
ドル凋落 ―アメリカは破産するのか
http://www.amazon.co.jp/dp/4796675957

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 19:08:04

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
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　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 22:15:51

デフレ礼賛の皆様へ
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2001/dehure.html

＞１９３０年代の日本を振り返りましょう。当時の浜口首相と井上蔵相は日本の実力を過大評価し、
＞何がなんでも円が強かったかつての為替レートまで円を引き上げることが大事だ、
＞そのためには日本の物価水準は高すぎるのでこれをもっと押し下げるために徹底的な引き締め策を実行に移したのでした。
＞しかしこれは日本に大変な不況を招き、政治家や官僚、財界人たちの政策の失敗を批判した軍部に国民は期待をかけるようになっていくのです。
＞この局面を打開したのは、浜口内閣の後を継いだ犬養内閣の蔵相、高橋是清でした。

～中略～

＞円の為替レートを約４割も大幅に切り下げ、財政の拡大、日銀の国債引受など徹底したマネー供給を実行したのです。
＞これにより日本はようやくデフレ経済を離脱

三橋の主張の逆をやれば良いんですねｗｗｗ
円高で購買力うｐ（笑）

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 22:27:07

今の状態でマネー供給してもあんま意味ないだろうよなぁ、インフレ抑制無理論云々は置いといたとしても。
金が循環しそうにない状態でバラまいてもどこかにスっと収まって（元々金もってる金持ちのところか貯蓄に）即終了だろうよ。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 22:30:12

>>6
>金が循環しそうにない状態でバラまいても

景気を刺激するためにバラまくんだろ
そしたら金の周りはよくなる。少なくとも現状よりはね。
需要が無いからやりませんと言うんじゃ
半万年需要不足のままですが何か？
反論ある？てか反論できる？ｗ　ぷぷぷｗ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 22:46:20

>>7
需要が無いのにバラまいても刺激にならないことぐらいわかるだろ？　それこそ貯蓄に回るよ。（だって需要ないんだから）
仮にちょっと刺激されて金つかうことがあったとしても構造が変わっていない以上、「一過性」のもので終わるだけ。

阪神タイガースが優勝して関西圏に経済効果数十億円！ってなってもそれで関西圏の経済が不況抜け出すか？
その時の刺激とやらで経済構造に変化がおきて長期に渡って「お金が巡回」するようになったか？
なってないだろ。
一時的に潤っても、店側からしたら「３ヶ月前は阪神優勝のフィーバーですごい売り上げあったけど、今はまた元通りだわ…orz」てなもん。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 22:48:22

>>7
ばらまいても消費に向かわないという問題を解決しないと
せめて、どこに・どのように・ばらまくかぐらいは書いてほしい

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 23:00:16

新たな需要を作り出すとかどうにかしてからじゃないとバラまいてもドブに捨てるようなもんだと思うけどなぁ。
なんだっけ？　前にアホみたいにただお金を配ったことあったけど、結局それでなにがどうなったわけでもないし。
国債大量に発行してもそれと同じでしょ。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/11(木) 23:58:10

>>8-9
>需要が無いのにバラまいても刺激にならないことぐらいわかるだろ？

お前も理解力が足りないねー
いいか？バラマキってのは雇用確保と同義だぞ？
下水道整備の公共事業にしろ減税にしろ今よりは失業率が改善される
失業率が改善されれば無職無収入の人間が一転してサラリーを得るわけ
サラリーを得たらそこから生活費等の支出（需要）が掘り起こされるわけ
阪神タイガースとかどーでもいいから（笑）

失職者が定職に就いても個人消費が減るとするなら
どういう理由でそうなるのか説明してごらん

因みに単にばら撒く（財政支出拡大）だけでは意味がない
インフレ率が欧米水準になるまで徹底的に減税＋公共投資＋日銀の買いオペ拡大でＦＡ
もし欧米水準に達しないんだとしたら、それこそ無税国家になるまで徹底的にやりゃーいい
そしたら国内から失職者は消えてるだろうけどなｗ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:07:11

公共事業ってばらまきだったんだー（棒

＞因みに単にばら撒く（財政支出拡大）だけでは意味がない
＞インフレ率が欧米水準になるまで徹底的に減税＋公共投資＋日銀の買いオペ拡大でＦＡ
＞もし欧米水準に達しないんだとしたら、それこそ無税国家になるまで徹底的にやりゃーいい
＞そしたら国内から失職者は消えてるだろうけどなｗ

ん？ばらまきの話じゃないの？別にいいけど

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:11:09

インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109

ＦＡＱ「デフレ以外にも問題があるんではないの？」
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091109

インフレ目標政策への批判に答える
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

リフレFAQ
http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:12:50

リフレーションに関連する海外記事および論文集
http://www29.atwiki.jp/nightintunisia/pages/1.html

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100306/The_Great_Escape

「TheGreat Escape?AQuantitativeEvaluationoftheFed’sNon-standardMonetaryPolicy」
清滝信宏プリンストン大学教授と、Eggertsson等4人による共同発表

本論文は、清滝＝ムーア（2008）のモデルを拡張し、名目賃金と価格の摩擦を取り入れ、
短期名目金利のゼロ下限も明示的に組み込んだ。
我々はこのモデルに対し、2008年の米国金融危機をほぼ正確に再現するショックを加えた。
ここでの我々の問題意識は、ゼロ下限によって金利引き下げができなくなった場合、
政府が非流動的な民間資産を流動的な政府負債に交換するという非伝統的な公開市場操作の効果は
どの程度か、ということである。
我々は、その非伝統的な金融政策の効果が、ゼロ金利において大きなものになり得ることを見い出した。
我々のモデルシミュレーションは、そうした政策介入が、
2008-2009年に大恐慌の再来を防いだことを示している。
http://www.frbsf.org/economics/conferences/1003/agenda.php

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:13:00

>>12
>公共事業ってばらまきだったんだー（棒

お前ら公共事業否定派の馬鹿はそう呼ぶだろ？（爆笑
朝日新聞でも見てみろ
お前らみたいなカスが湧いてるからｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&hs=Yck&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&channel=s&q=%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%82%AD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

見てみろこれ
世間一般の認識なんてこんなもん
お前も含めてアンチ公共事業のバカは常に
バラマキのレッテル貼ってきたじゃねーか

ところで反論は無いのか？
公共投資を増やせば失業率が下がる⇒所得が増える⇒消費が増える（需要増）
こんな当たり前の流れさえ理解できないバカなの？ｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:20:37

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

「円高で内需拡大」の嘘
飯田泰之（駒澤大学准教授）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=249

危機　ポール・クルーグマン　
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20100104/1262603755

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:21:42

>>15
お前はバラ撒きの語意をじっくり考えろ
小学生なのか？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:25:55

>>17
その前に反論しろよｗ
何時までもそうやって小鹿みたいに怯えて逃げるだけか？ｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:28:33

>>11
＞いいか？バラマキってのは雇用確保と同義だぞ？

これをバラ撒きとくくるようなアホとは話はできない

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:28:45

てか金バラまいての雇用確保でそれが長期にわたって経済を支える（不況脱出！）くらいになるのならどこの国も困るこたねぇよｗ
というか実際どこの国も景気対策という名目でやってるが残念ながらそれでなんとかなった試しは無いじゃん。
結局は他になんも思いつかないから取り合えず一時的に金与えて問題の先延ばしをしているだけ。

根治療無しに薬で痛みを麻痺させているにすぎない。
そして先延ばしというものは後々のダメージが酷くなるだけ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:28:48

公共投資を増やせば失業率が下がる⇒所得が増える⇒消費が増える（需要増）

でも>>17は需要が無いから金融緩和も財政拡張もやる意味ないんだろ？
バカなの？？？？ｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:32:37

>>20
>てか金バラまいての雇用確保でそれが長期にわたって経済を支える（不況脱出！）くらいになるのならどこの国も困るこたねぇよｗ

現に欧米は恐慌回避できたじゃんｗ
因みに欧米との株価の比較も面白い
少なくともダウより激しく下げたままの日本人に言われたくないねｗ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:33:43

>>21
アホか…そんな単純なもんなら誰も苦労はしないだろ。
”一時的に”消費がちょこっと増えたところですぐに吸収されて終わりだろうが。
長期的に金が回るような新たな仕組みができあがるわけでもねぇのに。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:34:55

>>22
バラ巻きで回避はしてねぇだろ。
戦争特需やヨソの市場にバブルこさえて誤魔化しただけ。
んでもってそのツケが今の状況つくってんだろが。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:42:05

要はバラ巻きに使う金があるなら、新たな需要をつくる（内需でも外需でも）産業を作り上げる為に使わなければならないってこと。
勿論のこと理想論だから現実はこれもそうそう上手くいくわけが無い。
そういうアイデアがあるんならとっくにやってるだろうしね…

ちなみに韓国はそれをやったわけだ。（徹底的に国が金を出して企業を育て、世界の電化市場を奪うことによってそれを自国の成長基盤にした）
まぁバランス悪いみたいだから成功した！かどうかはまだなんとも判断つかないけど。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:44:25

結局は産業政策かよ・・・ひでえニワカだな

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:45:33

円高で内需拡大（笑）

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:49:47

実質為替レートの意味
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091229/meaning_of_rx

デフレは“トロイの木馬”によりもたらされたのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100130/productivity_revisited

円高は金融引き締めの表れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100201/Exchange_rate_policy_and_monetary_policy

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:53:20

>>26
ちなみにアメリカとかは金融市場という産業政策をしたよね。
残念ながら失敗に終わったみたいだが…金融ってつきつめると虚業でしかないから当然の帰結だったのかもな。
容易に莫大な金が動いちゃうからほんの小さな歪が一気にダム決壊になるようにコントロールができなくなる、と。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:54:43

>>27
> 円高で内需拡大（笑）

内需拡大なら円高でもいいじゃ？

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 00:55:20

解除

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 01:02:34

アメリカの金融市場は産業政策だったのか

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 01:13:52

>>16
延々とつづく右肩上がりってのが無いから通貨高ってのは困るんだよな。
通貨高で破綻はしない、ってのバランスシート上はその通りなんだろうけど実景気にはマイナスというのが正しいのだろう。

内需というものは元々の土地や人口が相当制限されてるだけにそういう拡大路線！に入りにくい。
先進国につきものの少子高齢化フェーズにはいっていたら尚更だものなぁ。
んで外需には深刻なダメージを与えて、特に世界でより稼ぐことができていた大企業には大ダメージになる。
結果として大企業がコケるとその関連でまわっていた国内の中小企業の内需にまで波及する…
大企業が駄目になると一気にGDPも下がる…

そりゃ通貨高のメリットなんざ確実にふっとぶわなぁ。
そこら辺の考慮が足りないんじゃないのかな？　通貨高容認派って。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 01:18:55

威勢の良い信者はいなくなっちゃったなｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 01:29:29

内需の担い手である国内中小企業にはさほどの効果をもたらさない（内需市場は一度そだったら、そうそうそれ以上は成長しにくい。　供給過多になる）、
経済により影響を与える大企業にはより大きな海外市場で深刻なダメージを与えてしまう…
通貨高駄目じゃん。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 01:43:50

>>24
認識がアバウトすぎる
財政政策は短期的であれGDPを上げる効果があるんだから確実に景気は回復する
不況の時は民間が金使わないから政府が代わりに金使わないと所得が支えられない
バラマキで回避してるんだよ　んで根治療法には金融政策
まあ今日本以外の世界中で札刷ってインフレ起こしてるのも1つだわな

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 01:55:08

>>36
その金融政策という根治療法が日本に適しているかどうかはさておき、要は根治療法も考えずにバラ巻いても仕方ないことには変わりないし。
先延ばしだけでなく、副作用としてのハイパーインフレの懸念がでてくるだけ害悪だろう。
公共工事なんかほとんど浪費でしかなかったのは自民党時代に証明されてしまってる。

真に効果あるバラ巻き、というものはそもそも「バラ巻き」とは言われないからなｗ
「戦略的投資」と呼ばれるようなものでなければ。

個人的には、道路ほって埋めてみたいなアホな工事するくらいなら、一度つくった景観台無しな下らない道路や建物を「これぞ日本ならでは！」なデザイン等に作り変えるような公共工事なら賛成するけどなｗ
うまくできれば海外からの観光客増加につながるだろ？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:00:36

日銀が１０兆刷って、日本株を買ったらいいよｗ（森永卓郎推薦）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091208/199810/?P=9
公共工事はイラネ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:19:51

どうせ公共工事だっつーんなら、少しでも他で金を産む何かにつながることをしろっつー事だな。
自民党時代の公共工事なんざ何も他に波及しやがらねぇし（既に作られている道路を新調したり、山ん中で使われない道路をつくったり…）
道路族に金を落とす利権以外のなにものでもなかったわけで…

>>38
んな虚業じみたことやってもなぁ…

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:26:09

無駄な公共事業はダメだ、イイ公共事業をやれ

ってか。そりゃそうだ。当たり前すぎて屁がでるわ。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:29:25

>>40
利権まみれでそれすらできなかったのが自民党
民主党も今のところ駄目っぽいがｗ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:35:46

政治家と官僚が知恵絞ってこれから伸びる産業を見つけ出して金を出すのかあ。
すげえな。そんな能力あればベンチャーキャピタルでもやって大金持ちになれる才能なのに
政治家とか公務員になって国の為に尽くしてくれるなんて。

民間企業が投資先見つけられなくてヒーヒー言ってるのに政治家と官僚なら有望な投資先をガンガン見つけ出せる。
それなスーパー頭脳もった政府なら何もかも任せようぜ。計画経済でいいじゃん。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:42:40

だから民間に任せろっていってるのに、その民間の人材のやる気をつぶしまくってるからなｗ
ホリエモンみたいに、若くて生意気なやつをぶっ潰しまくるｗｗ
ホリエモンがキモくて憎たらしくても、やっぱ公務員よりはマシだろうに

公務員はああいうことを、無駄なことに対してやってるんだよ？
テレビに出て世間を騒がせてないってだけで、世間は公務員無視だけど
影でコソコソやって、しかもその財源が税金な分、公務員のほうがひどい
しかも失敗しても、公務員は責任取らない。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:51:06

>>42
アホか？
ベンチャーとか一企業じゃあどうにもしようもない分野だってあるだろうが。　
だからこその公共事業だろ。　道路とかだって元はそうだし。
それをやることで直接的にその行動の対価がその企業に入ってこないようなものは民間企業では出来ない。

少なくとも同じ量の金をつかうなら「どう考えても無駄」な道路工事（しかも利権としてズルい政治家や一部の権力者に金が収まるという無駄どころか害悪ですらある）
や収益性０の箱モノなんかより少しでも他につながることを考えろ！ってのは当たり前だろ。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:54:50

>>38
お金がそもそも虚構だから問題ないよｗ
株とか嫌いな人多いから仕方ないけど・・・

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:55:39

それただの公共財の意味じゃん
それを政府が提供すんのは当たり前
もともと採算合わないんだから

イイ公共事業に産業政策ね
政治家と官僚は凄い頭持ってるから未来の成長産業分かるよねスゴイスゴイ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 02:55:55

>>45 は　>>39 訂正

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:01:24

まじでさっさとイイ公共事業やれや政府さんよお
誰もが納得する形で１００兆くらい金使って成長産業作り出してみろやクソ政府

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:01:30

>>44
道路なんか日本全国引きまくってるし
べつにいまさらどこ引くんだよ
熊しか通らない所にも引いてるわけだが

つーか、先進国はみんな同じような話で苦しんでいたわけで
公共事業よりも、民間の活力で何とかしましょうねって話になったのが自由化の流れだろうが
とくにイギリスとアメリカが中心でやってたが
で

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:04:48

>>24
戦争特需やヨソの市場にバブルこさえて誤魔化しただけ。

↑ここ突っ込みどころ？ｗ
戦争特需（笑）

http://fp-cafe.blogspot.com/2009/01/73.html
アメリカは７３兆円もぶち込んでんだけどｗ
え？Japain？１５兆円ですｗｗｗｗｗ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:05:20

民間企業の視点じゃ絶対に気が付かないけど
政治家と官僚の頭で考えたら見つけられるイイ公共事業があって
民間が何やってもパッとしなかったその分野に政府が金注ぎ込むと一気に産業が盛り上がるんだろ
頼むからやってくれ
環境分野か？再生医療分野か？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:05:21

>>49
だーかーら、「今は取り合えず公共事業をして雇用云々するしか無い！」って主張する人に対して言ってるのよ、こっちは。
三橋信者はそういう考えなんだろ？　国債刷ったり公共工事で金ばら撒けっつってんだろが。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:06:01

>>50
日本とアメリカの人口の違いと市場の大きさの違いは無視か？ｗ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:06:51

>>53
人口差を加味したって話にならんレベル（笑）
で戦争特需とやらはどうした？（笑）

今時戦争特需とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:07:54

久しぶりに見て夜中に吹いたよｗｗｗｗ

戦争特需（笑）

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:09:57

低脳高卒は気楽でいいなｗ
人生楽しそうだわｗ
戦争特需（笑）
そうかそうかアメリカは戦争特需で
昨年３月以降にダウが爆アゲしたってわけか（笑）

三橋以上の大物になれっかもねｗｗｗｗ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:10:01

>>51
環境分野は微妙なところだけど再生医療分野はうまくやれば有望だろうなぁ。　ＩＰＳ細胞とか有名だけど。　
何でやらないのかね？ｗ
研究者も嘆いてるよね。　予算というかバックアップ体制が欧米と比べてありえないくらい低いらしいねぇ。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:12:15

>>56
一時的にダウ爆上げしただけで不況回避した証拠ってか？ｗ　

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:13:36

>>52
お前のは理想主義的であほらしいって言ってるの
ちなみに道路が無駄かどうかは計算で出るらしいよ
普通先進国では交通量なんかとくらべて、道路の経済的価値を算出して建設費と比較して作るかどうかを決めるらしい
日本じゃ政治家様の一言で、無駄だろうが作るし、必要でも作らないなんてことするけどなｗ
でもそれは、政治の話で、ここで議論するべき話じゃないよね
あくまでも経済対策なんだから
そうなってくると、道路なんかじゃ分からない、だれが無駄だと判断するのか分からない未来に対しての投資って話になってくる。

本当に、電気自動車って普及するの？だれがどういう根拠で？
みたいなことは道路と同じく計算できるのかな？って話
そうなってくると、ベンチャーに任せればいいってことになる

実際アメリカでは、電気自動車から、スタンドから何から何まで民間の投資会社がやっている

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:17:55

>>58
一時的ってのは１年以上にも渡って継続するブル相場を言うの？へーｗ
どんだけ低脳ｗ
いや無能かｗｗｗｗ
昨年３月が大底となったが確か６４００ドル台だったなｗ
今どれくらいかご存知？ｗｗｗ
因みに日経はダウのお陰で戻っただけｗｗｗｗ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:18:02

>>57
その京大の教授ですら、何が当たるか分からないから適当にバラマケと言ってる。
つまり、官僚や政治家に成長産業など見分ける能力などない。
もし本当に能力があれば、自分で起業して莫大な利益を得るよ。

京大のIPS細胞は当たったんだから追加の支援をするのは当然だとは思う。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:20:56

ダウがこんだけ騰がったからＪａｐａｉｎ株も戻したが
アメリカ様が持ち直さなかったらJapain株なんてもうねｗｗｗｗ
低脳ＪＡＰには大胆な財政・金融政策なんて無理だろうよｗｗｗｗ

なにしろ低脳ＪＡＰは戦争特需とかいっちゃうくらいだから（笑）
戦争特需にはマジワロタｗｗｗｗ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:21:03

>>59
ブーメラン乙ｗ

お前らの言う公共工事や国債等で金をばら蒔け！っていう主張をあえて認めた上で、それを無駄にしない為にはこう考えるしかなかろうがｗ

つまりはお前ら三橋信者の主張を説得力あるものにするにはお前の言う「理想」が必要になってくるってことだよなｗ
それが駄目！ということはつまりは「公共工事や国債等で金をばら蒔け！」っていうのは間違った主張ということになるｗ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:21:13

未来の読める政治家と官僚！
いたらすぐに出てきてくれー
ファンドマネージャーとか投資家にならないで
イイ公共事業をやってくれー

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:22:15

>>63
誰と闘ってるの？ｗｗｗ
なにがブーメランだよｗ
IDが出ないからってまぬけすぎｗ

66 ：６５：2010/03/12(金) 03:23:34

＞お前らの言う公共工事や国債等で金をばら蒔け！っていう主張をあえて認めた上で

俺こんな事言ってないんだけどｗ
面白すぎｗ

誰と闘ってるんだろうなぁｗ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:28:40

>>61
> その京大の教授ですら、何が当たるか分からないから適当にバラマケと言ってる。

それはヤケになっていってるんでは？ｗ

> つまり、官僚や政治家に成長産業など見分ける能力などない。
> もし本当に能力があれば、自分で起業して莫大な利益を得るよ。

起業するにも先立つものが必要でしょ。
国全体で計画的にやらないと如何ともしがたいってのはあると思うが。
そもそも官僚や政治家に成長産業など見分ける能力などない、って言ってしまえばそれまでの話だけど。

適当にバラまいて民間が勝手にやってくれるんなら苦労はせんが、そんな奇跡はそうそう起こらんだろ。

例えば、韓国は一つの産業で勝ちを得るために国が企業を徹底支援したよな。　
それで一応は成功している。
このように国主導で計画的にやらないと駄目なのは当たり前だろうて。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:32:11

世界中の投資家は日本の官僚を１０億くらいでヘッドハントしてきて
その金で起業させればいいのにな

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:32:55

とにかく日本の政治家と官僚はすごいよ
成長産業を見抜けるんだから

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:34:16

三橋さんのＢＬＯＧのコメにあったけど

｜｜今後５年間で輸出を倍増させ２００万人の雇用を支える「国家輸出構想」の概要を発表
｜｜http://sankei.jp.msn.com/world/america/100312/amr1003120046000-n1.htm

｜｜＞国家安全保障を理由とした機器の輸出制限も「最も重要な技術」に絞り、それ以外は緩和することで輸出競争力を強化する。

だってさ。
アメリカはやっぱり計画的にちゃんとしてるね。
国がちゃんとこういうことやってくれないとねぇ…

公共事業や国債で金ばら撒いて後は野となれ山となれ、では…orz

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:35:50

>>37
完全なマスコミ脳だな　おれだけじゃ指摘するのしんどいから誰か手伝って

＞その金融政策という根治療法が日本に適しているかどうかはさておき、要は根治療法も考えずにバラ巻いても仕方ないことには変わりないし。

金融政策が適してるかどうか議論の余地アリ、財政政策はバラマキ、ならお前はどうやって景気を回復させるのか教えてくれｗ

＞副作用としてのハイパーインフレの懸念

お前もハイパーインフレって叫ぶクチか・・・どういう単位でばらまいたらGDP世界2位の日本がハイパーインフレに陥るんだよ

＞公共工事なんかほとんど浪費でしかなかったのは自民党時代に証明されてしまってる。

浪費じゃなくて景気の下支えをしたんだよ、あれだけ政府支出を増やさなきゃGDPが激減していた。まあ仮定の話だからお前は聞く耳もたんだろうが

＞真に効果あるバラ巻き、というものはそもそも「バラ巻き」とは言われないからなｗ
「戦略的投資」と呼ばれるようなものでなければ

日本ならでは！なデザインとやらがなんなのか、具体性がなさすぎる。マスコミ脳の典型

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:37:46

>>67
ん？国が一企業を徹底支援するのがいいの？
頭大丈夫？

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:42:28

>>67
京大教授もマジメに言っていた。どんな研究が当たるかなど後にならないと分からんと

ヘッジファンドが新興株や新規の産業支援する時も１００社に支援して１～２社が
上場すればOKって姿勢と同じだと思う。
当てる事が出来る人材か、能力はあるかは重要だと思うがね。

国家主導って社会主義じゃないんだからｗｗ
韓国の支援も大統領が元会社経営者らしく、有能な会社や人材に
ドンドン支援しているにすぎない。
日本は弱者支援に傾きすぎ。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:44:01

>>69
＞とにかく日本の政治家と官僚はすごいよ成長産業を見抜けるんだから

２０年も停滞するはずがない・・・バカすぎｗｗｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:44:40

1ドル70円代になれば日本復活！

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:46:10

馬鹿すぎ！１ドル５０円行くべき！

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:46:57

>>73
> 国家主導って社会主義じゃないんだからｗｗ

成長戦略は国家主導でしょ？
それ以外、誰がきめんの？ｗ

> 韓国の支援も大統領が元会社経営者らしく、有能な会社や人材に
> ドンドン支援しているにすぎない。

すぎない、って言ってもそれが正しいんでないの？
少なくとも
> 日本は弱者支援に傾きすぎ。
のような日本よりははるかにマシでしょ。
何も効果的なことをやってない上に弱者支援に傾きすぎという…

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:47:30

>>75
そんなバカな発言は三橋本人だろ？ｗｗｗｗ

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

「円高で内需拡大」の嘘
飯田泰之（駒澤大学准教授）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=249

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:49:44

>>77
韓国押しすぎだろｗｗｗ祖国がばれるぞｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:50:52

>>72
> >>67
> ん？国が一企業を徹底支援するのがいいの？
> 頭大丈夫？

それによって日本が壊滅的にシェアも評判も奪われてんだから世話ないわな。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:51:14

デフレ礼賛の皆様へ
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2001/dehure.html

＞１９３０年代の日本を振り返りましょう。当時の浜口首相と井上蔵相は日本の実力を過大評価し、
＞何がなんでも円が強かったかつての為替レートまで円を引き上げることが大事だ、
＞そのためには日本の物価水準は高すぎるのでこれをもっと押し下げるために徹底的な引き締め策を実行に移したのでした。
＞しかしこれは日本に大変な不況を招き、政治家や官僚、財界人たちの政策の失敗を批判した軍部に国民は期待をかけるようになっていくのです。
＞この局面を打開したのは、浜口内閣の後を継いだ犬養内閣の蔵相、高橋是清でした。

～中略～

＞円の為替レートを約４割も大幅に切り下げ、財政の拡大、日銀の国債引受など徹底したマネー供給を実行したのです。
＞これにより日本はようやくデフレ経済を離脱

だがしかし待って欲しい
三橋は円高に浪漫を感じているようだｗ
たとえ昭和恐慌の再来が待っていようともなｗ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:51:16

>>77
何に投資すれば成長するか分かるんなら、優良株を買って株主になるのが正解ｗｗｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:52:01

だから頭のいい官僚に全部任せたらいいじゃん
官僚の方がうまく金使えるって言うんだったらさ
計画経済バンザイ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:53:56

社会主義者の亡霊が出てるｗｗｗ　オマエの計画を一人で実行しとけ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:55:55

>>82
有能な会社や人材に投資、だろ。
まさに韓国がやってるのソレじゃないか。

まぁ韓国は今のところはそうやって育て上げた超巨大企業の利益がいまいち自国経済に還元されてないっぽいところもあるから何ともいえんが。
それでもこのまましのぐことが出来て自国経済への還元までもっていければ大成功ということになるだろうな。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:56:06

昔、本田宗一郎がHONDAは四輪車も作るからヨロシクねって役所に届出に行ったら
当時の官僚が「日本は自動車なんか作ってもアメリカの車に勝てないから許可しないよ」って言ったらしいね。
日本の車メーカーがこんなに成長するとは思ってなかったんだろうね。
そういうアホ官僚もたまにいるけど、基本的に官僚の方が成長産業見抜けるよ。
見抜けるけど先立つ物が無いから仕方なく公務員やってるよ。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 03:57:00

大統領制だと能力の高い人間がトップになれば国は発展するんじゃね？
バカがなれば最悪だけどｗｗ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:00:03

>>81
日露戦争のときに外国で発行した日本国債が
償還時期に差し掛かっていて、旧平価で復帰しないと
高い利率で借り換えなきゃならなかったって話もあるよね

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:02:06

>>85
キミはさっきまで、どの分野に投資すべきか国家が決めろと言っていた
俺は能力がある人間や会社へ投資すべきと言っている。（分野は特定すべきでないし出来ない）
言ってる内容が同じようで全然違うんだが？ｗｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:05:54

＞８１
今の日本（少子高齢化＆国内需要が供給過多＝内需成長が見込めない。　海外の大きな市場で巨額のダメージうける大企業）で円高なんて自殺行為だろ…
１９３０年代とは正反対だろが。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:08:57

>>89
分野云々は一例。
言ってることの本質は「国が主導して計画的に成長戦略を持て」ということ。
その戦略が＝能力がある人間や会社へ投資、というなら別に問題ないよ。
誰もそれに反対なんぞしてねーしｗ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:10:43

９１の続き。
もっといえば始まりは「公共工事だの国債刷れ、だののバラ撒き批判」だから。
そのようなバラまきにつかうような金を「能力がある人間や会社へ投資」してくれるなら大賛成だわ。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:16:41

>>90
>海外の大きな市場で巨額のダメージうける大企業）で円高なんて自殺行為だろ…
>１９３０年代とは正反対だろが。

前段の主張が後段に繋がる理由が理解できないｗ
どういうこと？ｗ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:17:15

>>91
国家は支援しか出来ない
もっと正確に言えば、邪魔すんじゃねーよって事ｗｗ
新規事業の件で法的な問題を役所に相談してみな、ダメって言うからｗｗ
細かな法律で出来ない事がすごく多いのが日本

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:18:09

>>90
そもそも少子高齢化とか関係ねーからｗ

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:23:32

あー、無能な>>90は少子高齢化の日本では円高は自殺行為だが
人口が増える国or時代なら円高でもおｋって認識なのかｗ

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

日本語読めるかな？いずれの国でもマイナスｗ
そもそも自国通貨高は該当国の生産量を落ち込ませる
通貨高の国で生産された財は通貨安の外国産に置き換えられるから当然の流れｗ
この黄金則は１００年前も今も変わらない

これだからコー卒は・・・ｗ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:24:40

デフレ礼賛の皆様へ
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2001/dehure.html

＞１９３０年代の日本を振り返りましょう。当時の浜口首相と井上蔵相は日本の実力を過大評価し、
＞何がなんでも円が強かったかつての為替レートまで円を引き上げることが大事だ、
＞そのためには日本の物価水準は高すぎるのでこれをもっと押し下げるために徹底的な引き締め策を実行に移したのでした。
＞しかしこれは日本に大変な不況を招き、政治家や官僚、財界人たちの政策の失敗を批判した軍部に国民は期待をかけるようになっていくのです。
＞この局面を打開したのは、浜口内閣の後を継いだ犬養内閣の蔵相、高橋是清でした。

～中略～

＞円の為替レートを約４割も大幅に切り下げ、財政の拡大、日銀の国債引受など徹底したマネー供給を実行したのです。
＞これにより日本はようやくデフレ経済を離脱

というわけでもう一回貼るねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 04:30:04

どーしても円高に浪漫を感じてる
円高厨がいるようだな
この期に及んで…
そろそろ目を覚ませw
お前だよ>>90

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 05:08:36

もはや円高厨はおまえなんだよ>>98

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 05:09:41

教祖が円高厨

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 05:10:43

教祖様は日本は輸出依存ではないと仰っています。反論は？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 05:39:25

>>101
ふむ、ではＧＤＰが１８年前に逆戻りしたり
地方の求人倍率が０．２０倍に落ち込んじゃったり
最悪期は鉱工業生産指数がアホみたいに落ち込んだ理由を
副教祖様は何だと考えてる？
俺？俺は外需の急減によってだと認識してるけどねｗ

http://blog.h-h.jp/investnews/wp-content/uploads/2009/05/g090508_2.png

これｗｗｗ
日本はアホの国だわｗ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 05:59:39

>>102
質問に答えていない
日本は輸出依存ではない、反論は？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:03:41

>>103
輸出依存ではないなら、今の惨状はありえないよね
どういうこと？輸出依存ではないと説明できてないじゃん
それとも理屈抜きで輸出依存ではないと主張してんの？ｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:04:22

どういう数字の基準で輸出依存って言ってるのか分からんけど
日本の内需って結局トヨタ様にぶら下がって生活してる労働者が多くて
そいつらの稼ぎと消費がなくなったら内需も減るから、外需と内需って分ける意味ほとんどないよ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:05:33

理屈なんてねーよｗ

日本は輸出依存ではない　キリッ

あるのはそれだけｗ
現実のデータで否定されてんのにｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:08:49

ＮＹ１０６１１｡８４
＋４４＄

ＮＹ１０６１１｡８４
＋４４＄

ＮＹ１０６１１｡８４
＋４４＄

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:10:51

ふむふむ、必死になってるけど輸出依存だ！（ｷﾘｯ
って根拠はないようだね

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:11:24

>>108
え？ｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:12:33

>>108
輸出依存ではないとするなら
どうしてアホみたいな不況になっちゃったの？（笑）
地方経済とか崩壊寸前ですが？ｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:15:31

現状を説明できない>>108ｗ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:19:01

>>110
デフレだからだろ

ってか、必死に多重書き込みしてるけど日本が輸出依存だって説明してくれよｗｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:21:12

>>112
は？ｗ
デフレなんてずーーーと前からですが何か？ｗ
０８年から突然ＧＤＰが１８年前に逆戻りしちゃったんだけどｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:22:17

>>112
ってか、必死に多重書き込みしてるけど日本が輸出依存じゃないと説明してくれよｗｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:22:34

>>113
＞デフレなんてずーーーと前からですが何か？ｗ

そうですね、ずーっと継続してますよね。で？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:23:39

>>114
ここは何スレ？三橋ブログに反論しろってことだ
言わないとわからないの？

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:24:16

>>115
ってか、必死に多重書き込みしてるけど日本が輸出依存じゃないと説明してくれよｗｗ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:25:00

ここは何スレ？三橋ブログに反論しろってことだ

↑最後はお約束の逃げパターンｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 06:29:38

>>118
おいおいｗｗｗ噛みついといてそりゃないぜｗｗｗｗｗ
反論してくれよｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 07:00:26

>>106
日米欧のGDP寄与度、輸出の落ち込みによってGDPが大きく落ち込んだ事が分かる
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12010.html

つまり、輸出の影響が大きいって事だよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 09:51:15

>>118
>ここは何スレ？三橋ブログに反論しろってことだ

ワロタｗｗｗｗ
何時ものパターンだなｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 09:57:23

ＧＤＰ：年３．８％増に下方修正　期設備投資伸び鈍化－－１０～１２月
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100311dde001020032000c.html

繁栄する日本だの、ジパング再来だの言ってるから
信者は誰もこれを話題に出さないのねｗ
名目ＧＤＰ＋０．１％って何事ｗｗｗｗｗ

ＧＤＰ、マイナス成長だった…７～９月期
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100311-OYT1T00508.htm?from=main3

しかもこれｗｗｗｗ
もうね、日本のＧＤＰは７０年代目指してまっしぐらなんじゃねーの？ｗ
チョーセン人のがまともだから嫌になっちゃうｗｗｗｗ
もう日本人であるのが辛いｗｗｗｗ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 10:03:54

【グローバルアイ】日本の「韓国に学ぶ」…祝杯は？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127020&servcode=100§code=140
＞かつて日本の国内総生産（ＧＤＰ）は韓国の１１倍だったが、この２０年間で５．３倍に縮小した。
＞１人当たりの国民所得格差も３．９倍から２．１倍に縮まった。

謙虚に受け止めた方がいいよマジで
今後の２０年で確実に抜かれっから。

ヒント：日本は脱デフレは不可能。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 10:11:35

まー謙虚に受け止めるなんて
バカ揃いの日本ちゃんには無理だな
だってそこのコメント欄見てても分かるじゃない
どいつもこいつも韓国をこき下ろすだけｗ
現実に日韓の経済力はひたすら縮まってるってのにねー
お気楽なこったｗ

庶民からしてその程度の認識だからなー
理論武装してない有権者ばかりじゃ日銀も政府も好き放題だわ
日本は半万年デフレになるんだよ
永遠に縮小し続けるんだよ
それでもお前らは言い続けるんだ
このチョーセン野郎がｗｗｗｗ

てね（失笑ｗ）

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 13:05:20

【Media Patrol Japan】ﾒﾃﾞｨｱﾊﾟﾄﾛｰﾙｼﾞｬﾊﾟﾝ【MPJ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1268366363/

支援ヨロシク

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 13:16:06

ビッグブラザーもそうだけど中二臭いんだよなぁ
前にも言ったけど、独裁者って意味だぞｗ
あほなTシャツ着て外人に笑われるみたいな構図だよな

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 13:37:03

＞相手が「何度も何度も、しつこくしつこく」やってくるのならば、こちらも同じように何度もしつこく繰り返すしかないわけです。

分かったよ三橋
お前の円高論に対抗するために、何度も何度もしつこく繰り返すしかないよね

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 14:37:26

掲げるモデルが間違いだらけの三橋や池田の信者、アンチリフレや破綻厨は詭弁のガイドライン通りの行動をするしかないよな

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 14:51:24

三橋さんに勝る理論なんか存在しないよ
オレはネトウヨではないが、経済学の勉強は死ぬ程したよ
彼の言ってる事は全部正しい
天才的と言っても過言ではない
三橋さんを理解できない盆暗どもは、日本を落とす害虫と呼んでも
言いすぎではないと思う

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 14:59:02

>>129

久しぶりの熱血信者発見！

そうですよね。私も同じ気持ちです。
三橋先生の本をキチンと読めば,理解できると思うのに不思議です。
(キチンと読んでないか,理解力が足りない？)

日本は伸び盛りの素晴らしい国家だと,いつも思っています

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:01:27

俺　全然勉強してないけど、三橋がトンチンカンな事言ってる事は理解出来た。
経済の専門家なら三橋の本などマトモに読まないし、論評もされないよなｗｗ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:10:56

>131

それは君の基礎脳が出来ていないからｗ
経済の専門家が絶賛してる事実も知らないくせにｗ
も１度、ぐぐって自分で調べてみなさいｗｗｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:10:55

円高学生が証券会社の父親を論破する
っていうやつは大人気だった
人気出たおかげで、三橋の異常性は専門家に知れ渡り、コイツ相手にすると頭おかしいと思われるなって感じになったな

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:13:12

>>129
経済学の勉強を死ぬほど読んだのにおかしいことがわからんっておかしすぎ。
内需と外需も、あんなれポートを経済学部で出したら、馬鹿、やり直し、って言われるよ。
それと、個人資産と国の資産の重複を全部だぶって何百兆円も多くなるように計算して、
「国債はどんなに発行しても大丈夫」って、おかしすぎ。
世間であんなトンチンカンな計算してるやつって他にだれもいないぞ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:15:15

円高とデフレのスパイラルを止めよ
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2009/12/02/2123.php
日米の物価差は２％もあります。２％の物価差だけ日本の円はドルより
貨幣価値が高まる、つまり円高になって不思議はないということになります。

ロンドン金融市場では、潤沢すぎると言っていいドル資金の供給によって銀行間
で取引されるドルの短期金利が大きく下がり、日本円の短期金利を下回っています。
投機筋は金利の安いドルを売って金利の高い円を買って利ざやを稼いでいるのです。
円を買ってドルを売るのですから円高ドル安になります。

以上が日本のデフレ深化が円高を呼び込むメカニズムですが、一方、その円高が
デフレを加速することにつながります。円高とデフレのスパイラルです。

※円高最高とか「円高学生が証券会社の父親を論破する」バカにしか言えないよなｗｗｗ
あのヘンテコ経済小説で無知全開しちゃったしｗｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:19:27

>>134

それが素人の勘違い
理論上は金融工学なみに納得の行く話

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:21:51

>>136
プロが三橋の本を買うかよボケｗｗ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:24:37

●日本政府の借金は日本国民の資産
（＝日本政府の借金はほぼ全て国内で消化されており、政府の利払いコストは
　　日本国民の利子所得になるという真実）

●日本政府の借金はほぼ全て円建てで行われており、（自由に円を発行する
　ことが出来る）日本政府がデフォルトすることは理論上有り得ない。
　※その根拠に長期金利・ＣＤＳスプレッドは先進国中最低水準。

●日本国全体（政府＋企業＋個人）でみたバランスシート上の純資産は282兆円もあり
　しかもバブルの頃よりも5倍以上に膨れ上がっており、日本国は破綻寸前どころか
　ビル・ゲイツ並みの大金持ちの国。

●対して、ＧＤＰはここ十数年来、ほとんど増えていない。
（日本の問題はストック面の債務超過ではなく、フロー面の停滞にある）

以上、から導き出される政策として、

●国が国債をバンバン刷って民間（企業・個人）が投資・消費しない分お金を使うべき

●そうすれば、乗数効果があるのでＧＤＰ対比での公的債務残高の比率は低下する
（米国や英国で実証済）

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:26:33

三橋が円高論者だから、円安派は楽だな

良いんですか？あのバカ三橋がいう円高論信じて
という説明のしやすさを手に入れた

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:38:10

理論上の乗数効果はスバラシイけど、実際の乗数効果は期待出来ない。
よって公共工事を必死で推し進めるヤツ＝土建屋の宣伝マン

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 15:52:55

景気回復して国民が幸せになるのなら、方法にこだわるべきではない。
輸出主導による景気回復であってもいいはず。
土建主導の景気回復ばかりを宣伝する三橋は信用ならん！！

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:09:01

結局のところ、乗数効果部分が三橋の勘違いかな？
定額給付金の効果も三橋は誤ったし…
しかし、あのパワーが無さそうな三橋が政界のモンスターと闘えるのか？？
土建中心の公共工事は、インフラの行き届いた国土の狭い日本では
無理そうと思われる

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:22:34

金を無計画にバラまいたところで景気なんか回復しないのは当たり前だろうになぁ…
無意味な公共工事したところで何が生まれるというのだ？　一時的な雇用なんかすぐに溶けてなくなるだけだろ。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:35:47

三橋の理論って、あまりも馬鹿すぎて、いちいち反論を言う必要もないし、大学の
経済学部レベルの人ですらあきれてしまうだろう。
取り巻きの人たちは、それを反論が少ないと誤解してるだけ。

基本をなんにも勉強してないから、何がどう違うっていうより、根本的なとこが、とてつも
なくトンチンカン。
あの人が、世界の経済学の本を読んだら、全部間違ってると思ってしまうだろし、新聞を読んだら、
世間の新聞が全部うそを書いてると思ってしまうだろう。
実際、そういってるし。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:37:22

>>138
確かに、その通りかもしれんが何をしたら効果が出るのか？
が全てだろうな
中央集権を解体しないと無理ぢゃね？
大統領制とか、地方分権の藩制度にしたら良いのかな？
後は共産党とかね

とにかくトップダウンが必要だ。今の似非民主主義では堂々巡り

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:47:19

>>144
別に三橋のファンでもなく経済学を専攻したわけでもない実業家
だが、理屈はさておき経済学のイロハなんて利益をもたらさない
ものだよ。
逆に有害かもしれない。
マクロ的な政治をやるなら問題があるのかもしれないが、
企業経営者や投資家の立場からすれば破綻論者の副島や浅井
あたりより信憑性がある。
経済を学んだという点では藤巻なんてもっとひどい。
実務的にはこの男のせいで破綻しかけたし、早めの損切りと
方向転換をしてなかった死んでいた。
経済学のバックボーンなら藤巻は凄いのだろうが実務じゃ
有害無益だね。
三橋の理論は信者じゃないが一応参考にして経営している。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:54:39

藤巻は商学部と経営学部卒だ　ドアホ。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 16:56:35

似たようなもんだろ　ドアホ。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 17:16:21

全然違うわどアホｗ　味噌も糞も一緒にすんな。
経営なら商学、経営学。投資家なら金融工学だ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 18:04:57

ぐろ～ばりすと

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 18:07:59

三橋の矛盾点ってあらゆる箇所が常識を超えてるんだが、たとえば
「日本はGDPの内需比率が高いから内需国家であって、円高はメリット」
って言ってるんでも、常識無視だろ。
新聞が円高を心配してるのを見て、「新聞って馬鹿だな」って言ってるわけだろ。

でも日本で景気がよかったときは、輸出産業が国内に、膨大な機械をいれ、工場を建て、
それが設備投資として、GDOの内需に加えられている。
当然その工場の建設、機械の部品なども全部が内需。
さらに、輸出のための設備の雇用が、あらゆる業種におよび、そこの従業員が、飲食し、
不動産を買い、服を買い、食料を買うのも内需。
輸出が好調で輸出商品の在庫が増えるのも、GDPでは内需として計算される。
つまり、輸出が不振になると、企業は設備投資をしなくなり、銀行からお金を借りないから、
日本で流れるお金が減りデフレの要因にもなるし、従業員が消費をしなくなり、百貨店の
売り上げが減少し、雇用不安で住宅ローンを怖がりさらに、お金を縮小させる。
不動産の需給も悪化する。
それであがった失業率が、将来の雇用不安を呼び、個人消費が減る。
そういった、あたりまえの経済のつながりを、１００％無視している。

ほかもそう。個人資産の中身の把握も間違いだらけだし、政府資産と個人資産を
合算する意味もむちゃくちゃ。
もし、日本が鎖国をしてたんだったら、彼の言うことにも一理ある。しかし、鎖国なんか
してないし、マネーには膨大な世界のマーケットがあって、そこが経済の矛盾があったら、
儲けてやろうとてぐすね引いて待ってるが、そういう世界のマーケットも、完ぺきに無視。
っていうか自分で投資をしたことが一度もない人だろう。
彼の理論はマーケットが存在しない、鎖国国家だけで成り立つ理論。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 18:10:36

>>117
GDPに対する輸出額の割合は先進各国の中でかなり低い位置にいるのだが・・・

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 18:11:24

>>113
名目GDPがってことか？
ならデフレが原因だろう　デフレで名目GDPが目減りしてるから18年前の水準になってるんだよ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 18:35:00

△：知らない

×：三橋の間違った知識を鵜呑みにして間違った政策を支持する素人

○：正しい知識を持ち、正しい政策を支持する人

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 18:40:09

>>151
もう円高がメリットって最近いってなくね？

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 19:00:05

>>155
三橋のボケた挨拶を直せ！！
http://takaaki-mitsuhashi.com/greeting/
円高は日本の大手輸出企業にとっては確かに脅威ですが、日本国民の購買力
を高めることで、国内市場を主なターゲットとする日本の中小企業に恩恵を
もたらす効果もあります。

実は円高で増益になる業種の就業者数が、減益になる業種の就業者数を上回っています。
・・・・中小企業にとっては、千載一遇のチャンスが訪れたのです。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 19:29:49

で、韓国はいつ破綻するんですか？
円高になったから日本は復活するはずじゃなかったんですか？

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 19:50:21

いい加減１ドル70円台のなんたらの立ち位置はっきりすればいいのに。
信者のウルトラ解釈どおり1ドル70円台はありえない異常事態なのかどうなのか

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 20:20:10

そういう間違い放置したままだったり
日銀には責任がないっていう立場で政治家になろうとしてんでしょこの人。
支持できないわ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 20:22:37

YouTube - 異常な鼎談　高橋洋一　後編1/3
http://www.youtube.com/watch?v=d3VY3zDD7Us

YouTube - 異常な鼎談　高橋洋一　後編2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Jt6ZCYJ9m34

YouTube - 異常な鼎談　高橋洋一　後編3/3
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 20:59:49

最近、「リチャード・クー」氏という前世紀の亡霊がうろうろしている。しかも、政策決定を行う与党幹部の間をうろうろ
している。これは、容認できない事態だ。そして、下記のような書評を発見した。これはいかがなものか。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/163427/
「■世界大恐慌の回避策提示
・・・日本のバブル崩壊に対して最も的確な処方箋（せん）を示したといわれるエコノミストのリチャード・クー氏が総点検・・・
バブル崩壊後の不況を克服するために日本が実施した公共事業を中心とした財政出動と政府による銀行への資本投入が今の米国
にも必要と強調。世界大恐慌を回避するための策を提示・・・（徳間書店／１７８５円）」

こんなものは欧米では全く相手にされない。
バブル崩壊で米国の共和党が日本に求めた財政出動は公共投資ではなく、減税である。
そして、日本が財政出動をすると称して公共事業のバラマキをやっていると聞いて、共和党幹部は自民党幹部を叱り飛ばしたらしいという話も聞いている。
しかし、日本は公共投資に走り、その悪影響というか、後遺症が自治体財政をむしばんでいる。
クー氏は自治体危機のＡ級戦犯だ。地方経済と地域の疲弊は地方の財政危機から来ている面がある。
そういう意味で、クー氏を許してはならないし、再登板など論外だ。
また、クー氏は「エコノミスト」ではあるが、マクロとミクロの最低限の素養すらあやしいことがさまざまな論文への論評で指摘されている。
私も同意する。

というか、国会議員でマクロ経済学とミクロ経済学の初歩を知っているのは基本的に国家一種を受験している官僚出身者だけというのが嘆かわしい。
それで経済を語られても・・・。(新古典派を含む初歩的な近代経済学は政府部門のかじ取りをする人には必須の素養だと思う。)
まあ、だからこそ、クー氏のような素人の言説がまかり通るのだけれど。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 21:03:38

だから池田は逆の意味で間違ってるからいちいち張らなくていいよ
アンチ三橋のために池田を持ち出すのはただの馬鹿になるだけ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 21:15:22

リチャード・クーも穴を掘るのが大好きな地底人で、
マンデルフレミングモデルを完全無視して財政政策オンリーで
不況を乗り切ろうとするトンデモ学者だろう？
今や化石となったオールドケインジアンだが、世界では相手にされてないのに、
日本でだけ何故か一定の評価を受けているトンデモ学者。

麻生太郎でさえ、リチャード・クーのバランスシート不況とは距離を置くようになったが、
三橋のアホは未だに信奉しているのかな？

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 21:18:40

＞クー氏は「エコノミスト」ではあるが、マクロとミクロ最低限の素養すらあやしいことがさまざまな論文への論評で指摘されている。

これは三橋もそうじゃね？
簿記と会計学の素養しかなさそうに思える。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 22:10:10

そもそも三橋の話題は、経済スレでやるなよ。
オカルトスレでやってろよ。そのくらいひどい。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 22:57:56

>>156
それ08年のやつじゃん？まあまだ消してないから主張してるのかもしれんがｗ

最近出版してる本とかでは円高がよいってのは言ってなかった気がする
まあ三橋信者でもなんでもないから擁護する気はないが

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 23:38:00

>>146
日本以外全部破綻とか、日本経済復活とかを参考にしてよく無事だったな。
完全に逆指標の三橋を参考に経営するのはお勧め出来ないというレベルじゃない。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 23:48:44

>>167
俺もそう思ったｗ
副島や浅井は論理明快が故に反って信頼しないのは容易いが、
三橋のは何時までというのが曖昧なので逆に信頼してしまうんだよな。
（副島や浅井と比べて）

で、実際の精度はというと、浅井はともかく副島以下の的中率しかない様な気がするのだが、
副島と違って何時までにと明確に言ってないから別に良いのか？
韓国経済も中国経済もこれからやばくなればＯＫということでｗ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/12(金) 23:52:03

中国なんかいつバブル破裂するか分からんからとりあえず「中国はもうダメだ」って言ってりゃ
いつかは当たるよな

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:32:51

１ドル70円台の日本経済　通常解釈
1ドル70円台に突入し、マスコミが危機を煽る中、インターネットで正しい（と三橋氏が認識している）情報を得た息子が情弱父親を啓蒙する話

後に円高＝国益論が叩かれだしてからの擁護解釈を当てはめた場合
日本は1ドル70円台というありえない危機的状況に突入。ニュースキャスター古林はこの危機を正しく伝え、父親も信じるが、
インターネットで円高こそ国益であるというトンデモ情報を見つけた息子はそれを鵜呑みにし、ニュースを信じる父親を馬鹿にした挙句、
あろうことか父親にその情報をそのまま披露してしまう。「よかったね、父さん」　ｗｗｗ　
客観的に見れば猛烈にイタい息子の話を信じてしまった父親は息子に感嘆し、超円高でも大丈夫なんだ、と日本の先行きについてすっかり安心するのだった

171 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/13(土) 20:59:37

なんか、通貨高が国益だと思う人って、
他国の会社を乗っ取ろうかとか、支配欲が強いんじゃないかって思う

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:05:16

1ドル70円で日本復活のトンデモ小説を見て三橋はトンデモだと認定したんだけど
その後、本人の訂正とか総括が無いから間違いに気付いたのか間違ってないと思ってるのか
ハッキリしないよね。

173 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/13(土) 21:11:45

一応、円高も円安もメリットデメリットあるとは言ってるよ
最近はね

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 10:26:11

>>167
>日本以外全部破綻とか、日本経済復活とかを参考にしてよく無事だったな。

ねｗｗｗｗ
相場の世界だったら、あっと言う間に資産とろかしちゃうわなｗ
・日本は超技術があるから大丈夫！
・日本は円高が追い風になる！
とか信じてると、０７年夏以降の下落相場でマジで死ねるｗｗｗｗ
特に後段がヤバイｗ

０７年夏頃は１ドル１１０円くらいだったが、そっからひたすら円高株安の流れ
それでも「円高は追い風！！！ニダｗ」と信じて、日経１６０００円くらいの頃に買いまくってたら
今頃は・・・もう・・・ねｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 10:41:54

>>174
当時爆死したであろう、キチガイ凍死家Ａ君のケースをご紹介しよう

０７年１０月某日
Ａ君【ちょっとｗｗｗ１８０００円だった日経が１６０００円にゲロ下げｗ】
Ａ君【安いだろｗｗｗしかも円高で日本復活すんぞｗｗｗｗ買いだ買いｗｗ】

０７年１２月某日
Ａ君【ちょｗｗｗ日経１５０００円割れたｗｗｗ円高基調だし買いだ買いｗｗｗ】
↑この時点でＡ君の所持金はエロい事になるも本人は熱にうなされるｗ

０８年９月某日
Ａ君【ちょｗｗｗ日経１２０００円割れｗ　どんだけ激安ｗ　円高で一気に上昇相場くるぜｗ】
↑最早Ａ君は何も見えておらず、親の金にまで手を出す始末ｗ

０８年１０月某日
Ａ君【ハァハァ。。。日経１００００円割れだ。。。ハァハァｗ　最後に笑うのは俺じゃぁぁあ！！！】
Ａ君【何たって俺は崩壊する世界、繁栄する日本を熟読し、１ドル７０円台の小説も読破したんじゃ！】
Ａ君【１ドル７０円台になればきっと日経大暴騰ｗｗｗｗ俺様の勝利は目前ｗｗｗｗひゃっはーｗｗｗ】

↑この頃、彼は幻覚・幻聴さえ（ｒｙ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 11:24:44

１ドル70円台の日本経済って2009年3月号だったのか。
たった１年前にこんなトンデモ記事を書いてたのか。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 12:42:46

>>175
お友達のＢ君のケースもご紹介しよう

０８年２月某日
Ｂ君【うっはｗ　内需関連株なら間違いねええええｗ　円高で購買力が（ｒｙ】
Ｂ君【業界最大手のヤマダ電機が１万割れｗｗｗｗ鬼買いじゃーーーーーｗ】
Ｂ君【しかも日本は外需依存じゃないからなｗｗｗ欧米撃沈ワロスワロスｗ】
↑この頃彼の脳内では札束のお風呂に入ってました

０８年５月某日
Ｂ君【うっはｗ　８０００円まで下がっちゃったｗ　てへｗ】
Ｂ君【ナンピンしまくりだろ！ＪＫｗ　円高で個人消費が大爆発しそうｗｗｗ】
↑この頃の彼の脳内では札束風呂＋おねーちゃんをはべらす妄想が炸裂中

０９年１月某日
Ｂ君【あれ？あれ？あれれれ？５０００円割れそうｗｗｗどーなってんのｗｗｗ所持金半分にｗｗｗｗ】
Ｂ君【三橋経済学なら今頃個人消費が大噴火だろうがｗｗｗ　はっ！そうか！マスゴミが不況を煽ｔｔ（ｒｙ】
↑まぁその後エコポイントで、ある程度値を戻し彼はホームレスにならずに済みましたとさ

後日談
因みにＢ君は内需関連株である各電力会社の株価も
電力消費量の落ち込みが激しくゲロ下げた事実を知りません（笑

お前ら信者も何時か相場の世界に足を踏み入れるかもしれないが
その際にはちゃんと勉強しとけよ？トンデモ説を妄信してたら
この世界はあっと言う間に一文無しになりますんで。
少なくとも円高で妄想ヒャッハーしてる奴は間違いなく相場の世界では生き残れない。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 12:47:36

因みに俺は０７年夏以降
現物買いのみ（種銭８０万）で株を始めて
今日現在で＋７０万の成績です。
３年近くやって倍増くらいでは自慢にならないけどねー

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 18:30:49

銀行の国債保有最高　１月末126兆円、資金需要が低迷

　国内銀行の国債保有が過去最高を更新している。今年１月末の残高は126兆４千億円と、
2008年秋の金融危機から１年余りで1.5倍に膨らんだ。企業の資金需要が低迷し、
預金で集めたお金を貸し出しではなく、国債に振り向ける傾向が強まっている。
国債相場の安定にはつながっているものの、銀行本来の役割を果たせていないとの指摘もある。
一部の地方銀行では国債保有が増え、金融庁の「金利リスク基準」を超えたもようだ。

　日銀の統計によると、リーマン・ショック直後の08年９月末の銀行の国債保有残高は83兆４千億円だったが、
その後は増加傾向が鮮明になっている。保有残高は大手銀、地銀ともに、毎月のように過去最高を更新している。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100314ATGC1300D113032010.html

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 02:40:05

>>177

「株は美人投票だから（経済学では儲からない）」と商品相場で破産しかけたケインズちゃんも言ってたお

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 03:08:38

>>180
必要最低限の経済学は必須だよ
まず自国が今現在どれだけ不況（または好況）かを正しく判断し
状況に応じて想定される財政・金融政策を予想しないといけないからね
デイトレならそんなの要らんが、中長期で投資するなら判断材料として必須
※ただし日本は神の国だから、不況下でも財政引締めもありえるから怖い
また、日銀の頼りなさは折り紙つきであるが故に、本格的な上昇相場が来ないって判断もできるし
日銀の頼りなさを判断するには、やはり多少の経済学の知識が必要となる
最低限の知識さえ無いなら、日銀はこの国で最高の学歴保持者揃いで、経済学に精通した兵揃いだからって理由で投資判断を誤る

具体例として昨年０３月に日銀も金融緩和策に乗り出したが
日銀に先んじてＦＲＢが、ＦＲＢに先んじてＢＯＥが量的緩和に乗り出した時点で
さすがの屑揃いの日銀も追随するのが予見でき、その時点で当面は買いだな、との判断ができたでしょう
テクニカル分析＋最低限のマクロ経済の知識が無いと儲かるものも儲からなくなる

因みに○○さんが○○と言ってたなんてのは意味を成さない
まずは自分で考える脳味噌を養いましょうってこった
ゆとりちゃんには無理だろうけどねー

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 04:24:30

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:19:15
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。

★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ

★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
★ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない┐(´∀｀)┌　

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 04:28:36

「倹約な政策がより良い解決策だ」　ジョージ・オズボーン及びジェフリー・サックス　FT
http://abetch.exblog.jp/10194299/

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 11:53:11

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4344016661/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending
↑のカスタマーレビューを読むと面白いな。
★の数が1～2個で本の内容を批判しているカスタマーへのコメントがまた凄いｗ
三橋というのはある特定の人種にとっては教祖なんだなというのが良く分る好例。

特に
http://www.amazon.co.jp/review/R2EHX58X42K1R4/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=4344016661&nodeID=#wasThisHelpful
↑の如水さんのコメントはその文体といい使用している語句といいどこかで見た覚えがあるような…？
「日銀の資金循環統計」、、、どっかでよく見る言葉なんだよなぁｗｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 13:03:05

三橋はリフレ派の発言を
私の影響でしょうかね
みたいに言ってて引いた

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 13:45:36

>>168
浅井は一応、2008年バブル崩壊を的中させた実績があるなｗ

自称預言者の副島は数々の予測を当ててきた実績があるらしい↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%BD%A6

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 13:51:31

>>185

三橋の目つきはおかしい
完全にトランス状態だろjｋ

そのうち、オレが　ネ申　だとのたまいそう
同時にリフレ派は全部、オレのパクリとか言い出しそうだｗ

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 13:55:39

>>185
ワロタｗｗｗｗ
そういや以前、日本は財政危機じゃない
もっと日銀が買い入れれば云々は俺が最初に言ったんじゃない？
とブログで発言してたなー
でもどう見ても日本経済復活の会のが早いよなｗ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 13:58:21

スヴェンソンは10年くらいまえからドル140円に誘導して日本復活って言ってるな
三橋はその何年後かに1ドル70円で日本復活とか言いだして無かったことにしてるけどな

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 14:55:27

>>168

副島たんは案外、的中率高いよ
古い本、読んだけどさほどのブレも無いし…

オバマが任期途中で辞任したらガチ

アポロの件は忘れましょう

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:26:02

>>189
もし仮に１ドル１４０円まで円安になったら
世界中の全ての財が日本産に置き換わるだろうなｗ
欧州なんて必死こいて関税ぶっかけるだろ
それでも日本の製品が圧倒的に安く、高品質すぎて防ぎきれないだろうな
恐ろしい勢いでジャパンバッシングになるはずｗ
俺ら日本人は日本人の幸せだけを追求するんだから、別に口汚く叩かれても構わんけどなｗ

んで日本中の工場で未曾有の人手不足に陥り、失業率も一挙に改善
さらに猛烈な勢いで国内の設備投資が激増し、大口電力・ガス需要が激増し
海運・空運・陸運業もてんやわんやの大騒ぎｗ
嗚呼、なんて素晴らしい内需拡大なんだｗ

でも三橋先生は真逆の主張をされてるからね
ほんとにこいつは・・・ｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:37:26

株価も２万円とか余裕で突破しちゃうかもなー
ちくしょー、国内の円高バカ（実はチョーセン人）を何とかしろよ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:49:06

>>188
ネットで調べていると、三橋パクってるだろ？と思われる事が多い。
パクって自分の発案のように言うのも問題だか、ねじ曲げてる事も多い。

政府の負債→個人の資産になる話
所得移転として結果的にそのような状態になったと言える。
三橋がパクると、国債は永久機関的な表現。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 18:35:02

日銀が国債を際限なく買えば長期金利の上昇を防げるなんて言う
サルみたいなことを得意げに言われてもこまりますわ。ｗ
ただ言えるのは、日銀が国債を買わねば長期金利上昇するという状況は
相当に民間資金需要が高まっているわけで、そんな局面で日銀が
国債の買いオペ（＝資金供給）をすれば何が起きるのかサルには分からないようだ。ｗｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 20:14:36

>>193
>政府の負債→個人の資産になる話
>所得移転として結果的にそのような状態になったと言える。

これはよく見かける大政翼賛会の国債の回覧板パンフレットが元祖なんじゃないの？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 21:44:18

この人の経済学ってＩＳ-ＬＭやＩＡＤ-ＩＡＳ分析以前に、
乗数理論とか貨幣理論（信用創造他）などの理論も曖昧なままに、
ただひたすらバランスシート（とＰＬ）で経済と財政を分析していくけど、
乗数とかはバランスシートには乗らない部分なんだけど別に良いの？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 21:45:33

353 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/02/24(水) 12:40:32
三橋氏自身は何も、特別なコトを言っているわけじゃないと思う。要は便利な論のいいとこどりだ

・ドル崩壊論…副島隆彦氏　・中国崩壊論…宮崎正弘氏　・財政危機じゃない論…菊池英博氏
・ジャパン・アズ・ナンバーワン論…日下公人氏、長谷川慶太郎氏　　・小泉批判論…関岡英之氏
・反朝日・反民主・反中韓…産経・正論・諸君（廃刊）・WILL・SAPIO等、保守論壇が言ってきたこと

たぶん、この人たちからつまみ食いしたんだなーって、読んでて分かる。中身がない。
ホントは自分の意見なんてのが何もない人なんだと思う、三橋氏って。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 21:46:56

334 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 01:46:15
・円高の件は明らかに間違い。対外均衡値において経済は最大のパフォーマンスを発揮する
その数々予想されるどの対外均衡値より高い時期に、円高をメリットというのは見逃せないミス。
理論がまるっきりまちがっていたと認めないと、学的良心どころか個人的な性格まで疑われるだろう

・定額給付金での乗数効果の見積もりについても間違いがある。実証的にも否定されているが
理論的にも単純な間違いが見られる。ケインズのいった乗数理論での、乗数効果は
所得が一単位増えたときの「他」に与える波及効果という意味だが、この「他」に入る部分が
場合によって色々異なる。（例えば財政支出乗数・減税乗数・租税乗数・・）
経済全体で見た場合の乗数は、投資と政府支出と純輸出からなるGDPの形成から計算されるが
定額給付金のような財政支出を、それと同じ乗数と考えてはいけない。
どうも三橋氏は、この乗数と勘違いしているように見える。

・外需依存型経済を否定するのは良いが、外需依存型成長を否定するのはおかしい。
この点は、外需・内需・輸入の全拡大でもって成長することが内需主導型成長だということで
一応フォローしているようだ。
しかし、内需拡大のために円高にするべきだとか、輸出が大いに増えて内需も連動し拡大させるべきだとか
色々とおかしい。前者は上記、後者は固定相場制度～云々、で分かる人には分かるだろう

・日本の国債は内国債であるので破綻の心配はない、というのも
国債発行が民間にとって資産の増加を意味するのであるから、という言を見たのだが、それから察するに
国債＝純資産と認識していることになり、償還が来るたびに再発行することによって
政府は無限に富を増やし続けれるという、つまり非ポンジーゲーム条件が満たされないということを言っていることになる。
半分正しいが半分間違い、というものだ。
だから、この手の言説で理論補強のないものはトンデモ扱いされてしまうのだ。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 22:34:54

っていうか、わざわざどこが違うとか言うようなレベルじゃないだろ。
円高メリット論にしても、単に日本の産業構造やGDPの計算方法を知らないだけで
単に知識不足。
国債に関しては、個人の資産と国の資産を足すってことだけでもとんちんかん。
基本的なとこを勘違いしてるから、言ってることが全部トンチンカンなわけで。
世界に為替や国債のマーケットが存在してることも全面無視だし、要は一ページの資料
だけ見て、日本全体を語ってるようなもん。
平均的な大学生でも経済の知識はもっとあるだろ。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 22:37:06

まぁそのまとめを作った人も２０歳の大学生らしいからな

201 ：はっちゃけ三橋くん：2010/03/17(水) 09:44:48

昨日郵便局から全財産の二百万を引き出しました。
少しだけお金持ち気分。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 10:40:29

>>196
乗数効果についてはほとんど無視してかまいません。
公共事業であろうと子ども手当てであろうと乗数は1、
つまり政府支出分程度しかないというのが今の経済学での通説ですので。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 10:49:22

石橋かと思ったｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 10:57:32

子供手当てが1もあるはずないじゃんｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 10:58:53

そういえば、韓国経済が崩壊するってもう言わなくなったなあ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 11:25:47

>>204
高橋洋一が子供手当ても公共工事も最終的に同程度の乗数効果になる、
って言うのが最新の経済学者の見解だと言っていたな。
公共工事の方が効果が早いが最終的には同じになる。
http://www.youtube.com/watch?v=KOSAdJkv1lM&feature=related

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:18:25

まあ何にせよ三橋は勝ち組
ここでブータれてる連中よりわね
ヤシは確信犯のネトウヨ商人

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:19:44

>>206
それもモデルによるだろう。
http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/06/stimulus-arithmetic-wonkish-but-important/
http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/13/bang-for-the-buck-wonkish/
http://faculty.wcas.northwestern.edu/~yona/research/Multiplier-version12.pdf
http://otrans.3cdn.net/45593e8ecbd339d074_l3m6bt1te.pdf
http://www.economy.com/mark-zandi/documents/Small%20Business_7_24_08.pdf

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:25:28

財務大臣も野党議員も知らなかった子ども手当ての乗数効果
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51353169.html#comments

税金を考慮しなければ、消費性向を0.7として
△Ｙ＝0.7/1-0.7＝2.3　が子ども手当ての乗数だね（理論的には）。
公共投資の場合は
△Ｙ＝1/1-0.7＝3.3…　となるはずなのだが、これも理論値であって、
実際の効果は1程度しかない（子ども手当てもそうだが）というのが昨今の学説。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:29:13

>>209
>>208
昨今の学説

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:32:51

池田信夫辺りのアンチリフレは中立命題中立命題と騒いでるが、
三橋とは逆ベクトルの電波だよな。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:36:53

つかトンデモ三橋に反論する為に何でもアリ的な反論すんなよｗ
マジキチブログからの引用とか信用されないだけだっつーの。馬鹿じゃねーの。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:40:19

池田信夫のＦＡＱがトンデモすぎるので、注意点をまとめました。
http://ameblo.jp/ikedagagabaka/entry-10384680052.html

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:41:00

なんか三橋擁護が減ったなー　
昔からこーだっけ？
インチキばれた？

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:41:37

ノビーとんでも理論（常時更新版）

・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は⊿P＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼルⅡ）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・経済学博士号ではなく、あくまで学術博士(政策・メディア)。博士課程自体は中退の論文博士でも自称経済学者
・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:45:25

>>199

なんか結局の処、これが全ての気がするな…

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:46:41

>>215
いつ見ても笑えるｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:47:14

>>214
ネトウヨに反撃できる知識があるわけねーだろｗｗ
同好会スレで遊んでるよｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 13:53:32

>>207
一般人からの認知度は低いし、TVにも出てこないから儲かってるとも思えない。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 14:12:30

最近のM橋先生はユーロ崩壊するの！というのに固執してるなぁ。
韓国や中国が思ったようには崩壊してくれないから矛先を変えたんかいな？
ギリシアがユーロ脱退？この間ユーロ建て10年国債を発行したばかりなのにありえんでしょ？
仮にユーロ脱退してデフォルトこいて独自通貨に戻ったとしたら
そんな通貨に信用はないし、今後誰も金なんか貸さなくなくなるから
あんなに外国からの借金だらけの国が今後どうやっていくのか見ものだわ。
ギリシアはドイツの関心が高いトルコへのゲートウェイだし、トルコはアラブへの窓口。
これだけ地政学的価値のあるギリシアを誰が簡単に捨てるのかね？

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 14:24:47

>>210
日本での乗数効果が低いのは、インフラの整備率が諸外国に比べて高いのと、
中立命題が現実的になっていることなどが原因。
他国の事情は詳しくは知らないが、他国と一緒にすることはできないと思う。

>>212
乗数の数式は池田ではなくケインズが考案したものだぞ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 14:29:56

>>221
その低いと言ってる高橋洋一が著書でものによっては高いと言ってたんだがな。
ネット上で見れるソースは貞子ブログ。
数式に基づいた内閣府の試算でも1以上ある。竹森先生もあると言ってた。
とにかく中立命題によりインフレにならないとか抜かしてる池田は論外。
昨今の学説でも色々あるんだから、トンデモ池田ブログなんて引用すんな。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 15:35:14

>>219
あんだけ本を出版してれば、印税はそこそこ入るだろ
調子こいて、ネットを利用して金儲けみたいな本も出してるし
ネトウヨを食い物にしてますと、自分で認めとるｗｗｗ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 15:58:35

印税１０％だから１５００円の本を１万冊で１５０万円の収入・・・
印税でウハウハなんて夢の世界だぞｗ

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 16:05:32

経済学部の教授は、安定した収入があるので恥ずかしい本など出せない。ｗ
三橋のような作家は毎年４～５冊の本を出しまくっていかにと収入が途絶える。ｗｗ
ビジネス書なんて１万部いけば合格、売れても３万部だろ
焼き直しのネタばっかでは部数もへる。「本当はヤバイ三橋の生活基盤」ｗ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 16:14:52

>>221
＞中立命題が現実的になっていることなどが原因

つうかこの毒電波は何なんだっての
将来消費税が上がりそうだから、今夜は鮭のムニエルの予定だったが
とりやめて秋刀魚にします　キリッ
たまには家族でステーキでも食べに行こうと思ったけど
将来増税しそうだし、今夜はハンバーグで耐え忍ぶか　キリッ

そんな家庭があると思ってんのか？ｗ
そんな会話があると思ってんのか？ｗ
よく考えろｗ

少なくともお前の家庭では何を買うにしてもどこに食べに行くにしても
行楽に行くにしても、増税されそうだからなんて話題は一切出たことねーだろ
それが現実だからな

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 16:36:51

>>222
池田ブログのその記事は別に池田自身の主張とか（トンデモ）学説が書いてあるわけではなく、
ただ子ども手当ての乗数効果について、自民党議員がいう消費性向が0.7とした場合いくらに
なるかが書いてあったので引用しただけ（「池田ブログ」を引用したこと自体が間違いだったようだがｗ）

実際の子ども手当ての乗数が2.3あるかどうかは俺は疑問視しているが、池田自身も何も語っていない。

現状での公共事業の乗数効果については、ほぼ1という値が出ているというのは下記サイトを始め
http://www.osaka-ue.ac.jp/zemi/enshu/Resumes/lec11.pdf#search='公共事業乗数 1'
あちこちの経済本やサイトで目にした覚えがあるが、こんなサイトもあった。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nozo-mu/koukyou.htm
上サイトで書いてあることと内容的には類似しており、更に事細かに数式などを用いて
説明しているのだが、消費性向が極めて小さい今は乗数効果が期待できないとしている。
「ものによって高い」というのは二番目のサイトの人もそう書いているね。

ところで、二番目のサイトの人は公共事業の財源を同額の増税で賄った場合は、乗数効果は1になると書いているが、
＞政府支出の財源を租税によりまかなう場合は、差し引きの経済効果（△Ｇ）は初期の政府支出の金額であることが分かる。
財源を増税ではなく、国債で賄った場合はどうなるんだろう？
そこが登場するのが中立命題なのだが、経済学というよりは消費者心理学の分野にもなるのかなあ？

ちなみに公共事業（政府支出）と減税の効果はほぼ同じということも上のサイトには書いてあるね。
子ども手当ても減税と同じと考えると、公共事業とやはり大差ないという結論になる。
もっとも、公共事業の選定次第では減税（子ども手当て）以上の乗数効果も期待できるようだが。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 16:45:14

>>226
中立命題はそういった具体的な増税のイメージではなく、
ぼんやりとした不安感によってもたらされるものだと思う。
マスコミが日本は財政危機と散々連呼すれば大衆心理として閉塞感とか
厭世観（というには大袈裟だが、とにかく負の心理）が働いて消費意欲が
低下するとうのはあるんじゃないか？

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 16:45:17

>>222
乗数効果自体がかなり怪しい代物だからな
日本の中間搾取しまくりで無駄な箱物ばかりつくる公共事業の経済効果は
搾取されまくった元の額の2割程度の失業手当てレベルしか無いんじゃないのかな？

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 16:50:19

ノビーの話題は池田スレで…。
ここは三橋スレです。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 17:06:49

>>227-229
リンク貼ってるPDFそのものの前提がおかしい。デフレでクラウディングアウトは起きない。
借金返済に回るのはデフレ期待が強いせいであり、中立命題とは関係ないこと。
また2000年代までの総括でも内閣府の実証で1以上あったのが現実。
中間搾取で経済効果2割とか今北じゃあるまいしアホらしい。
乗数を計る指標はGDPでそれ以上でもそれ以下でもない。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 17:06:51

>>228
そういった不安感を取り除くために三橋は日本の財政赤字はフィクションだ、
国債は政府の借金だが国民の資産だと力説しているわけです。
信者はその布教に一生懸命です。

財政赤字がフィクションなのか、三橋の「財政赤字はフィクションだ」がフィクションなのか、
どちらがフィクションなのかは判りませんｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 17:30:21

「財政再建しないと日本は破滅する」と言いながら
インチキセミナーと胡散臭い海外投資勧める馬鹿よりマシだな。

財政再建バカ＝財務省の足軽みたいなバカだしｗｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 18:55:26

>>231
まずＰＤＦに書かれているクラウディングアウトだが、不況時には流動性のわながあるので
クラウディングアウトが起きないというあなたの主張は確かに一般的だが、
しかし小渕内閣の時に財政支出を大幅拡大したら長期金利が上がった（3.5％）という前例がある。
従ってデフレ下でも国債を大量発行するとクラウディングアウトが生じることがある。
ちなみに小渕政権ではそのクラウディングアウトのお陰か、財政出動した割にはＧＤＰは伸びていない。
小渕政権下では補正予算は3度組まれたが、98年11月の7.6兆円の補正の後にＧＤＰは下がり、
99年11月の6.5兆円の時は上がったが、00年10月（この時は森政権だが）の3.9兆円の後は下がった。
その間の実質ＧＤＰの拡大は約10兆円（00年10月の補正が出る前の最高値だと20兆近くにはなるのだが）だが、
財政支出で割ると乗数効果は幾らになるんだ？？

借金返済に回るのは二つ目のリンク先に書いてあるが、別にそこでも中立命題のことは書いてないよ。
ただ自分自身は租税と国債の比較として中立命題のことを持ち出したけど。

中間搾取で経済効果2割とか、それは誰が言ってるの？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:03:44

小野センセは二割とは言ってないが、公共事業は失業手当て分の効果と作った物の価値でしかないと言っていたな
詳しくは論文や新書でどうぞ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:36:38

>>228
ぼんやりとした不安ってのは、将来何時あるか、もしかしたら俎上に上っただけで
実現される事のない増税不安なんかじゃないだろう
これまでにも何度消費税うｐの話が出たよ？
庶民にとっての不安ってのはそうした狼少年的な増税不安なんかじゃなく目の前の不安なんだよ
具体的には今月の給料、来年の給料及び会社の存続であってあるか無いかさっぱり読めない増税じゃない
よっていかなる観点からも中立命題なんて成立してない

少しは考えろって

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:40:45

因みに庶民は財政危機をどんなに煽られたって全く気にしちゃいないのが現実
喫茶店やマックやら公園やら駅のホームやら、職場でも構わんが
日本は財政危機だから、今夜の飲み会は中止すっか？とか言うと思うか？ｗ
公園デビューさせた新米ママさん同士で＜やーね、日本は財政危機だからオムツも買い控えようかしら？＞
とか言うわけねーだろ？ｗ

どんだけだよｗｗｗｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:50:17

長期金利上昇で債券価値が目減りして消費意欲が減退するってのはありえるけどね

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:53:48

>>238
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/entryimg/20100310%E8%A1%A81.jpg

こんな低空飛行がちょびっと騰がったからって何なの？ｗ
しかも国債はほとんど個人は買ってないってのに？ｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:57:46

【調査】日本の財政「とても不安・不満」68%　財務省が意識調査［09/09/24］
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1253758701
75％の人は「現状のまま財政赤字を放置すると現在の社会保障制度は
維持できない」と認識している。

財務省の煽りが成功してるな。国民ならいろいろ考えるのが普通

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 20:23:00

118 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2009/06/21(日) 16:10:06 frU2u+Vx

やれやれ、まだ財政赤字が悪だなんて洗脳されてる情報弱者がいるのか。
国債は国民の資産なんだから、資産が増えて大万歳じゃないか。
ちゃんと三橋貴明さんの本とか読んだほうがいいよ。
まあ、昔からの常識なんだけどね。

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」
といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を
遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底が
ぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく
発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も
国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 22:13:22

>>240
不安か否かを問われたら不安と答えるのが普通だろ
だからってそれ（国の財政赤字）を理由に今夜のオカズを格下げしたり
飲み会の回数を減らしたりせんわなｗ
実際そんな人間見た事ねーもんｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 22:19:12

でも財政黒字の国がデフォルト危機になったりという事実もあるからな。
単純に「財政赤字」だから危険！とか煽るマスコミも同様にアホであることには変わりない。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 22:46:09

いや、財政危機を煽られれば日本の将来は暗いと考えて、
一般大衆の消費マインドに何らかの負の作用はもたらすって。
これから薔薇色の未来が広がっていると考えればお金もどんどん使うんだけどね。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 22:48:43

>>242
財務省の目的は財政危機を煽る→消費税増税の国民的合意を得る→増税だぜ
オカズや飲み会なんて興味ないってーのｗｗ

増税を達成したらまた使いたい放題出来る。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:00:45

>>234

政府支出の増大→ＩＳ右シフト→金利上昇→資本流入→→円の需要↑（円高）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　①資本収支↑　経常収支悪化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②資本収支↓　ＩＳ左シフト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金利下落←←国民所得↓

※①②で相殺され、資本収支は+-0になる

小渕政権の下では上記のようなマンデルフレミングモデルが見事に実現した。
マンデルフレミングのモデルケースになり得るだろう。

ここで、マンデルフレミングの政策割り当てを確認すると、変動相場制では財政政策は無効になる。
この仮説は小渕内閣の景気対策によって正当性が証明されたといっても良いかもしれないｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:03:12

>>234
それクラウンディングアウトじゃなくマンデルフレミングだから。
長期金利上昇は速水が利上げしたからであってそれ以上でもそれ以下でもない。
>>235
小野先生はGDPの概念を否定してるからね。どら辺りは納得してなかったな。
中間搾取で経済効果二割は>>229の言説。

248 ：246：2010/03/17(水) 23:03:19

あ～途中でフローチャートがずれてしまった。

円の需要↑（円高）
　↓
経常収支悪化
　↓
ＩＳ左シフト
　↓
国民所得（Ｙ）↓

が正しいチャートの流れ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:04:37

>>246
池田ばりのアホな主張は良いからｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:06:57

>>249
お前の考える頭のいい主張とは？
また一つ覚えの政府紙幣発行なの？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:11:03

>>238
短期で？長期で？
長期で上昇してるならインフレ期待も上昇してるから投資意欲が衰えることはないんじゃね。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:14:16

>>250
誰と勘違いしてるか知らんが俺は三橋信者じゃねえぞ。
速度速めたいなら政府紙幣も一つの手だな。
そこまでやる必要もないかもしれんが。インタゲは必要条件。
長期国債ガンガン買ってきゃ良いだろ。
ちなみに高橋洋一も政府紙幣主張してるぞｗ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:18:17

>>252
チラシの裏はいいから、池田ばりのアホな主張の理由を聞きたい。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:24:00

>>253
変動相場制で財政政策は無効になるというのがトンデモ。
マンデルフレミング効果の前提は、小国モデルかつ資本移動が完全に自由なのが前提。
マンデルフレミングが完全に当てはまる場合でも金融政策を伴えば無論効果はある。
それ以前に諸説あって未だに統一見解もないのに、財政政策は無効と言い切るのは単なるアフォ。

でお前は>>246本人なのｗ？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:32:27

>>254
俺は>>246じゃないが、>>246は現象に対するただの考察だろ。
金融緩和なしでの財政政策が上手くいかなかったのは事実じゃないのか？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:34:14

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:24:46 ID:CG6rDTKE
>>7
橋本および小渕政権の歴史に残る大規模な公共支出は利子率を上昇させたのか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 11:49:37 ID:tGD0awha
>>8
ポリシーミックスだったから上がってない。
つーかテキストの一冊でも買って読め。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:01:34 ID:WIa0EKyg
>>8

小渕が総理になった98年後半に長期金利が急上昇してる。http://www.bb.jbts.co.jp/data/kinri.html
貸し渋り貸しはがしが激化したのもこのころだし、統計見ると設備投資も98年99年は落ちてる。

>>10

あがってるよ。小渕のときは金融緩和してないのでは？
98年99年はあれだけ大盤振る舞いしたのにマイナス成長。
00年に0.5から0.1に公定歩合下げたら、名目もプラス成長になった。
要するに流動性のわなにはなってないわけだ。
貨幣と債権が完全代替になってるなら、長期も短期も国債の金利は0になってるはずだし。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1122215609/

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:43:42

>>256
だから、何？
それらは事実だったんだろ。
それとも違うのか？

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:44:22

>>255
長期的には当たり前の話。併用しないと意味ない。
それでも1はあるし無効になると言うのは言いすぎ。
>>256
小渕の財政支出の真水部分は少なかったはず。
金融政策も一貫して引き締め気味だったので効果薄なのは当然。
http://www.amazon.co.jp/%E7%B8%9B%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%94%BF%E7%AD%96-%E6%A4%9C%E8%A8%BC-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C-%E8%97%A4%E4%BA%95-%E8%89%AF%E5%BA%83/dp/4532350794

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:47:54

>>254
＞変動相場制で財政政策は無効になるというのがトンデモ。
これをトンデモと言い切るほうがどうにかしているｗ
まるでマンデルフレミングは日本では適応しないと言い切っているようだぞ。
確かにＢＰ曲線が完全に水平（資本移動が完全自由）というのはほとんどないだろうが、
ＢＰ曲線が水平に近い場合はマンデルフレミングの法則が大体においては有効と言えるだろ。
日本は固定相場制ではないので、ＢＰ曲線は当然水平に近くなる。
財政政策は全くの無効とは言わないが、効果は相殺されて国民所得は政府支出の増大分+α程度
でしか増えないだろうよ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:51:16

アンチ池田のリフレ派がこのスレにも出没しているのか。
ま、池田を嫌う気持ちは分らないでもないが。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:55:08

あれだろ？結局は財政政策、なかんずく公共事業を否定したい連中が
公共事業の乗数は１以下ってレッテル貼りたいだけなんだろ？
本当はＭＦモデルによって効果が相殺されただけなのに

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:55:41

>>258
>長期的には当たり前の話。併用しないと意味ない。

???
だから、お前はその当たり前の話を池田ばりのアホな主張と言ったんだろ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:59:06

>>261
>本当はＭＦモデルによって効果が相殺されただけなのに

それは間違い。
相殺については、既に>>246が述べている。
>※①②で相殺され、資本収支は+-0になる

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:06:30

>>263
政府支出の増大→ＩＳ右シフト→金利上昇→資本流入→→
円の需要↑（円高)
　↓
経常収支悪化
　↓
ＩＳ左シフト
　↓
国民所得（Ｙ）

この流れってモロにＭＦモデルじゃん

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:08:05

>>260
池田信夫は良くも悪くも人気があるからなｗｗ
2chの池田スレは9つ、三橋スレは3つ、人気の差は歴然としているなｗｗｗ
スレの伸びも池田の方がずっと早いし。
（しかし実は池田スレよりも勝間和代スレの方が圧倒的に多いのだがｗ）

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:10:20

小渕時代に円は40円くらい上がったよね～
その前がアジア通貨危機の影響か円が値下がりし過ぎていたというのもあるけどね～

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:17:37

>>256
>あがってるよ。小渕のときは金融緩和してないのでは？
>98年99年はあれだけ大盤振る舞いしたのにマイナス成長。
>00年に0.5から0.1に公定歩合下げたら、名目もプラス成長になった。

まさにマンデルフレミングの言うとおりじゃんか。
財政政策無効、金融政策有効

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:18:49

>>264
だから、既に>>246が述べているということ。
>>246を見た限りでは、公共事業の乗数は１以下とは読み取れないよ。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:34:07

無効無効と連呼してんのは真アホなのか？

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:34:38

小渕内閣が国債を刷って超拡張財政をした
98年のＧＤＰは489兆8千万円
99年のＧＤＰは489兆1千万円　あれ？マイナス成長！！

公定歩合の引き下げという金融政策が行われた
00年のＧＤＰは503兆1千万円　10兆円のプラス成長！！

やはりマンデルフレミングの法則は正しかった！！

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:40:41

>>270
なんか、微妙におかしいなw
マンデルフレミングの法則って何？

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:42:05

今までの議論を引っ繰り返す主張をマッカラム先生はされてるなｗ

ゼロ金利制約に関する誤解

ベネット・T・マッカラム

　本稿は、ゼロ金利制約に関する以下の5つの命題について再検討し、これらの命題はみな誤りであると主張する。
（i）ゼロ金利制約下では、「将来の金利経路に関する期待に働きかけることが中央銀行の有する唯一の手段である」（Bernanke, et al.［2004］）。
（ii）理論的にいって、「ヘリコプター・ドロップ」のような財政政策のほうが金融政策よりも効果的である。
（iii）有名な「流動性の罠を脱出する確実な方法（Foolproof way）」（Svensson［2001, 2003］）の政策ルールのほうが、代替的な為替政策ルール（McCallum［2000］）に比べアンカバーの金利平価が厳密に成立している場合でも適用できる分、一般性が高い。
（iv）上記（iii）にあるような為替政策はともに「近隣窮乏化」政策であるとの反対を受ける余地がある。
（v）「流動性の罠」型と異なり、「デフレの罠」型の均衡には、ゼロ金利制約に伴う重大な危険がある。

http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2006/kk25-4-3.pdf

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:43:01

マンデルフレミング理論が無効であると証明したらノーベル経済学賞だろｗ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:45:37

>>270
公定歩合っていつ時代の人間なんだ？速水が利上げしたのは2000年だぞ。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:47:42

>>268
既に述べているのは分かったが
本当はＭＦモデルによって効果が相殺されただけなんだろ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:51:28

>>273
いくら財政バカでもそこまで無謀なことは言わないだろ。
金融緩和と財政政策を併用すれば問題ないと言っているに過ぎないよ。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:53:10

>>275
しつこいな。
わかったのなら何も言う事はないはずだが。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:56:53

>>276
誰が財政バカだよ。お前やっぱ真アホか。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:01:05

簡単に釣れるもんだな。
さすが財政バカ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:04:06

後釣り宣言出ましたｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:07:16

真アホは四六時中２ちゃんに張り付いてる様だが働いてるんだろうか。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:12:01

>>277
ではどうして>>261が否定されなきゃならないのか？

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:13:58

>>274
小渕時代にＧＤＰが伸びたのは99年の2月にゼロ金利政策が取られるようになってから、
それまでは横ばいどころか微減、00年の夏にゼロ金利が一時解除されたら成長は鈍り、
ＩＴバブルの崩壊と共にマイナス成長に陥った。
小渕時代はマンデルフレミングの他にもＩＴバブルによる景気の上下動があり、
総括するのは難しいのだが、ただ一つ言えるのは大型補正予算の施行とＧＤＰの拡大への
因果関係は極めて疑問視されるということ。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:18:08

>>283
いや、>>274は政策金利じゃなくて公定歩合と言ったのを突っ込んだんだろ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:19:09

・財政政策により、景気刺激策を行った場合の懸念であるＭＦ効果
市中金利の高騰が生じれば国際通貨市場でその国の通貨が高くなりすぎ（日本では円高）
その国の輸出産業が打撃をうけ、それによって全般的に景気回復の失速といった副作用をおこすこと

そして、この財政政策の効果を打ち消してしまうＭＦ効果を、さらに打ち消すために同時または追加的に
金融緩和政策を行い円高の亢進を防くことが財政刺激策の場合必須である

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＭＦモデル・効果を知らないのに、財政無効や乗数という言葉に飛びつき頓珍漢なレスをした奴がいたので
一応まとめた。文章にしても分からないならしょうがない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

で、次に乗数についてたが、それは俺が三橋に対する苦言としてまとめたものがある
・定額給付金での乗数効果の見積もりについても間違いがある。実証的にも否定されているが
理論的にも単純な間違いが見られる。ケインズのいった乗数理論での、乗数効果は
所得が一単位増えたときの「他」に与える波及効果という意味だが、この「他」に入る部分が
場合によって色々異なる。（例えば財政支出乗数・減税乗数・租税乗数・・）
経済全体で見た場合の乗数は、投資と政府支出と純輸出からなるGDPの形成から計算されるが
定額給付金のような財政支出を、それと同じ乗数と考えてはいけない。
どうも三橋氏は、この乗数と勘違いしているように見える。

この当然の前提を理解した上で、実証の信頼性や理論の一貫性などの議論に移るべし
そうでなければ、学者の論文のいいとこどりで実のある議論は不可能

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:20:28

>>281
それはパターンそのままの煽りだな。
むしろお前の頭の悪さがにじみ出てるわ。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:30:58

簡単に釣れるもんだな。
真アホであることを否定しないんだなｗ

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:36:42

>>287
俺は頭がいい方ではないが、財政バカほどアホじゃない。
お前こそ真アホだよ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:37:25

>>285
MF効果ぐらい知ってるよ。だから金融緩和の必要はあるし、金融引き締めは賛成してない。
ただ無効にはならない。2000年代の財政乗数を計った内閣府のモデルで1以上あると言ってるだけ。

つかお前はクラウディングアウトで長期金利上昇とか言ってなかったっけ？

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:38:19

>>288
真アホはコテ名ｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:40:11

小渕時代の財政政策の効果に関してか・・・
実際、中立命題がはまったのかＭＦ効果によってなのか、また両方なのかわからん
ここらへんに詳しい著作でおすすめのものない？

あと、他に考えうるものとしては、逆の乗数効果が大いに働いたというのもある
金融危機で先行き不安（宮沢がうまくしのいだ）が、雇用者報酬の減少などで
財政出動分を打ち消した可能性もある。（これは小泉期の実感無き成長の理由のひとつ）

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:42:42

>>289
俺はちょっとまえに家に帰ってきて、池田のブログ引用部分から流し読みをして
最初のレスが>>285
だから、俺はクラウディングアウト云々はこのスレでは一言も喋っていない

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:45:10

>>289
小渕時代は長期金利が上がったよ。
大蔵省が国債の大増発を基本市中引き受けにすると言ったので国債が暴落したからなのだが、
金利の上昇なしに市中引き受けは出来なかったとも言える。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:49:07

>>293
逆のこと書いてあるぞ。
九九年二月といえば、大蔵省の資金運用部が国債の引き受けをやめると宣言したことから、長期金利が上昇（国債の価格は下落）して政府は大慌てになった時期です。
http://www.h-ri.org/paper/?cate=fin&id=002&page=6&mode=print

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:50:00

>>292
質問だが、国債発行により金利が上がる現象をクラウディングアウトと呼ぶんじゃないの？

296 ：292：2010/03/18(木) 01:51:01

追加して
ＭＦ効果やクラウディングアウトがばっちりはまることなんて
経済が常時完全雇用水準にあると仮定する新古典派理論と同じくらい不自然
小渕時の乗数がどれだけかはわからないが、１以上であるのは確実だな
てことで、俺のレスは君に向けてのものじゃなかったわけだな

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 01:53:53

>>294
いや、同じことが書いてあると思うが・・・

298 ：292：2010/03/18(木) 01:54:05

>>295
そうだよ
だけど、金利が上がる状況ってそれだけじゃないでしょ
だからＭＦ効果によりってみんな書いてあるんじゃないの
クラウディングアウト以外の要因がありそうだから

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:00:06

小渕　マンデルフレミングの検索結果約 1,780 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
小渕　ＩＴバブルの検索結果約 135,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

問題はこれらの要素を全く無視して、小渕政権の財政拡大路線を手放しで褒め称える三橋だろう。
小渕時代にGDPが上がったのは財政政策によるものなのかどうか具体的な検証は一切せずに、
ただ財政政策をしていたからGDPが上がったと短絡的に決め付けているんじゃないか？

300 ：292：2010/03/18(木) 02:02:59

どこかの学者が言っていることの受け売りだろう
三橋さんはそういうところが多すぎるから嫌われる
この手の人への注目ってイケノブタイプよりもすぐ飽きられるでしょうな

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:04:46

名前欄にずっと残ってた
まぁいい寝よう

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:11:59

>>293
長期金利はインフレ気味になっても上がるよ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:21:59

藤沢数希氏の↓の意見はなかなか良いと思う。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51651294.html

文章途中の
＞さて、これからこの乗数の話の何がインチキかというのを見ていきたいと思います。
以下の考察が素晴らしい。
当たり前の事をと思う人がいるかもしれないが、問題点を短く簡潔に要約してくれているのがまず良い。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:35:54

あまりにも大量の国債が発行されると、その購入にあてられてしまうために市中の資金が不足となり、
金利が上昇する。すでに99年1月から、一時は0・8％に低落していた長期金利が上昇しはじめ、
たちまち2・4％にまで急上昇した。日銀は大量の資金を市場にあふれさせてコール市場などの
短期資金金利を実質ゼロにするというアクロバットを演じることによって、長期金利の急騰を押さえ、
一時的にやや下げることに成功した。しかし、これほどまでに大量の国債が発行され続けることに
よって、インフレ懸念、あるいはインフレ期待を折り込みつつ長期金利は上昇せざるをえない。
http://www.jrcl.net/web/pk217.html

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:38:57

えっと、デフレ状態ではクラウディングアウトは発生しないといったのは三橋だっけか？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 02:44:06

日本革命的共産主義者　同盟(JRCL)公式サイト　まで登場ｗｗ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:01:31

マンデルフレミング効果知ってれば
どう考えても金融政策が主で財政が従の関係になるんだけど
三橋らは財政をメインに語りたいが為に金融政策無効って大げさに言っちゃってるから馬鹿なんだよ

どっちも大事だとか当たり前のこと言うとネトウヨ向けの本が売れないから
マスコミと民主を攻撃する為に財政財政言ってんだろうけどさ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:24:27

三橋貴明　著「ジパング再来大恐慌に一人勝ちする日本」で
「2兆円の定額給付金の経済効果は乗数効果が働いて4.7兆円にもなる」
という話を展開していたことにも驚いた。

↑本日のマトメｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:30:34

>>303
藤沢やら池田やら何故引用元が電波ばかりなんだ？

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:36:07

>>304
インフレ期待が上がることの何が悪いんだ？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:42:14

>>305
クルーグマンとデロングも。
http://economistsview.typepad.com/economistsview/2006/06/crowding_out.html

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:54:10

290: 名無しさんの冒険　 2004/07/20(Tue) 00:04
>９０年代に大規模な財政支出を行ったのに効果が無かったのは何故？
これを（日銀流の）金融政策が聞かない理由と同じ理由から不況レジームとしてまとめて説明しているのが飯田の『経済学思考の技術』。理屈としてはきれいで面白い。
ただ実証的には「実は財政はきいていた」というKuttnerの論文なんかもあってどの程度妥当なのかはまだ明らかではない。
292: 名無しさんの冒険　 2004/07/20(Tue) 00:28
>>289
実質金利なら十二分に上がっていたが・・・
293: 名無しさんの冒険　 2004/07/20(Tue) 00:31
>>291
流動性の罠じゃ財政きいちゃうじゃん
294: 名無しさんの冒険　 2004/07/20(Tue) 01:19
>>292
実質金利はどのくらい上がってた？
295: 名無しさんの冒険　 2004/07/20(Tue) 01:28
>>290
そうか～？彼のは財政は割と単純な中立命題みたいな話じゃなかったっけ？
>>292
おいおい。クラウドアウトで実質金利上昇ってことは資金需要が旺盛で金利が上
がったってことだぞ？？全然90年代の日本経済と違う話じゃん。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:57:57

297: 名無しさんの冒険　 2004/07/20(Tue) 03:01
>>289
90年代の財政政策に効果がなかったなんていってるのはトンデモだけだよ。
確かに、景気を“持続的に”回復させ続けるほどの効果はなかったんだけど。
規模の問題は別として、財政政策は効いているには効いている。
寄与度を見れば分かること。
321: 名無しさんの冒険　 2004/07/21(Wed) 00:17
>>297
どれだけ財政の効果が効いてる証拠がある？
ソースを示してくれ。
実質金利も殆ど上昇していない。
少し上昇したとしても、またすぐに減少している。
その程度の金利上昇で、大規模な財政支出の効果を減らすほどの影響力があるだろうか？
金利のクラウディングアウト論は誤っていると思う。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 04:03:31

329: 名無しさんの冒険　 2004/07/21(Wed) 19:46
>>321
逆に、財政政策の効果が無かったと断言している実証研究は今のところ無いのでは？
『論争　日本の経済危機』の財政政策を巡る論争では財政出動派の山家氏は旗色が悪いが、
対する中里・小西も財政効果を否定するところまでは行っていない。即ち、限定的では
あったが下支え効果はあったと述べている。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 04:18:20

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Takemura091013.JPG

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 04:33:49

結局、おおざっぱにいうと下支え効果とかそういうものは一時的な先延ばしでしかないんだよ。
公共工事や定額給付金で金ばらまいたところで、百歩譲って乗数効果が多少あろうともバラ撒いた分がどこかにすぅっ～と綺麗に収まって終了。
ばら撒く前と同じ状態に戻るだけだ。
収まるまでの時間でなにかしら大きな経済構造の変化を起こせたなら別だが、それが何も無いとな。

例えるなら、ある人がいたとして、その人の職が何も変わってない（家計状況に何の変化もない）のにたまたまお金を数万円拾ったところで、
その人が急に永続的に金回りがよくなるか？って事。
まぁ、なるわけが無いわな。　あぶく金として消えて終わりだ。

拾った金で、それ使って自己投資して何かしら金になる職能技能を手に入れるようでなければ意味がない。
ただあぶく金を拾うだけじゃ駄目にきまってる。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 05:49:44

教科書的にはデフレというよりゼロ金利制約下ならクラウディングアウトと金利平価のMF効果は起こらず財政政策が完全に有効。長期金利その他面倒な議論もあるが省略。
ちなみに実質金利はインフレ率でいくらでも下げれるから流動性の罠は起こらん。ここで出るのがインフレ期待に働きかけるインタゲ。
そして総需要政策は長期的には無効、短期的には有効が通説。いわゆる長期フィリップス曲線と短期フィリップス曲線。財政政策も短期的な影響が主目的、長期的な影響がないからとしないのはありえん。
乗数効果の数値は定説と言えるほどの実証研究はないかな・・・。
トンデモスレだけあって、池田とかのトンデモがよく引用されるな。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 06:57:46

>>308
>「2兆円の定額給付金の経済効果は乗数効果が働いて4.7兆円にもなる」

朝から激しくワロタｗｗｗｗｗｗ
ありえねーだろｗｗｗｗｗｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 09:07:56

トンデモじゃない学者って誰？
マンキューとか海外の人は除いて日本人で。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 09:24:16

http://www5.cao.go.jp/keizai3/kyufukin.html
定額給付金がなかった場合と比較して消費が増加した金額は、
定額給付金受取総額に対する割合で、「定額給付金がなければ
購入しなかったとするもの」が29.0％、「定額給付金がなくても
購入したとするもの」のうち「定額給付金によって増加した支出額」が
3.8％となり、合わせて32.8％となった。

ということで、定額給付金の乗数効果を計算してみるが、
0.33/1-0.33×2兆円≒0.5×2兆円＝1兆円
であっているのか？

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 09:34:16

>>319
上念司、次いで勝間和代。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 09:47:35

>>311
それはデフレ下においてではなく、財政政策と併用して金融政策も行えば、
ＩＳもＬＭも右シフトして利子率は上昇しないということだろう。
ＭＦにおける変動相場制での金融政策のモデルに近いものがあるな。
どの道、基本は金融政策であるのはグルーグマンも認めているわけだ。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 10:03:37

>>321
学者じゃねーｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 10:05:10

１９９８年９月９日に金融緩和が決定され、９月１９日には「金融再生法」が修正された。その後長銀そして日債銀がこれに基づき国有化された。金融システム不安はこれにより収束しつつあると思われた。
しかし、１９９９年１１月末から新たな問題が発生してきたのである。
それは日本の国債相場の下落、つまり長期金利の上昇である。これは後に「運用部ショック」と言われた。
大蔵省資金運用部が国債の引き受けを大幅に縮小し、加えて毎月２千億円ずつ実施されてきた運用部による国債買い切りの停止が発表された。
「なんでもあり」の財政政策により国債の発行量は増える一方であった。１９９９年の１月債から１０年国債はそれまでの月々１兆４千億円の発行から１兆８千億円に４千億円増発されることも決まった。
これにより国債相場は急速に需給悪化懸念が広がり１９９８年末から１９９９年の２月にかけて急落したのである。
～
～
以上のようにどうやら２月１２日のゼロ金利政策決定に関しては「長期金利上昇」がかなり絡んでいたことがおわかりかと思う。
日銀は「長期金利」は操作できないものという立場をこれまでとってきたし、これからもとっていくだろう。
長期金利を決定するのは債券市場なのであり、その相場に参加する我々なのである。もちろん為替相場も同様である。
たとえ中央銀行といえども為替市場の規模相場を完全にコントロールすることはできない。
しかし、１９９９年２月１２日の金融政策決定会合において究極の金融緩和策といわれるゼロ金利政策を取らざるを得なかったか。
それはデフレ懸念というよりは為替、そして長期金利対策であったようにも思えるのである。

http://fp.st23.arena.ne.jp/ukzero.html

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:05:34

>>307
６月30日（ブルームバーグ）：麻生太郎首相は30日夕、外交問題に関する
日本国際問題研究所主催の講演会で、来月の主要国首脳会議（Ｇ８サミット）に臨む姿勢を問われ、
「財政出動がない限りは、デフレ気味の不況の中にあって金融政策は効果をあまり発揮しない。
イタリアのサミットでは、各国が財政出動で対応しない限り、景気回復はあり得ないと是非、
言わなければいけない｣と語った
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/tsushima.2ch.net/newsplus/kako/1246/12464/1246409640.html

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 15:27:44

>>322
Are you sure? Are there any exceptions?
I think that's right. Except in liquidity-trap conditions or in the very short run,

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 15:37:18

白川ｗｗｗ
一方、日銀は国債の買い入れについて「十分行っており、これ以上は考えていない」（白川総裁）との立場。
限度のない国債購入は放漫財政につながり、長期金利の高騰を招いて通貨に対する内外の信認を失墜させかねず、「通貨の番人」としては受け入れがたい。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100318/mca1003180505009-n2.htm

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 18:53:02

OPTIMAL FISCAL POLICY IN A LIQUIDITY TRAP
Paul Krugman
What I’ve illustrated here is the marginal cost and benefit of government purchases of public
goods in and near a liquidity trap. The marginal benefit is presumably a downward-sloping
curve. If G is low, so that monetary policy cannot achieve full employment, the marginal cost of
an additional unit of G is low, because the additional government purchases don’t crowd out
private spending.
When the economy is depressed and monetary policy can’t set it right, the true opportunity cost of government spending is low. So let’s get those projects going.
http://www.princeton.edu/~pkrugman/optimalg.pdf

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:14:21

百年に一度の金融危機などいたずらに騒ぎ立てて、
リーマンショック後の世界経済を混乱に陥れたグルーグマンはトンデモ。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:28:29

と池田儲ｗｗｗ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:34:15

クルーグマンはトンデモ(笑)　何という爆弾発言ｗｗｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:35:28

>>329
蜂に刺された程度ですねｗ　分かりますｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:43:10

50年から70年ごとに恐慌は起こる
そんなの常識

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:52:07

景気循環だから何もしなくても良いんだpgr

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:53:58

>>333
歴史的必然なんだから政府は過去の大恐慌も放置すべきだったよなあｗ
中央銀行も政府もイラネってやつですねｗ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:31:52

クルーグマンはコンドラチェフの波を知らないだな

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:49:05

公共投資の長期的効果についてTaylorたちがシミュレーションした結果によれば、
乗数効果は1以下である。これは公共投資が民間投資をクラウディングアウトするためだ。
（ここでのクラウディングアウトとは、政府の経済活動が民間の経済主体の活動を圧迫すること、の意味）

Barro-Redlickも、1940年代以降の財政政策についての包括的な実証研究にもとづいて、
財政政策の乗数は一貫して1以下だったと結論している。
財政も貨幣も長期的には中立なので、政府が税金をばらまいても、日銀がお札をばらまいても、
実体経済への効果はキャンセルされてしまうのだ。
「補正で景気の底割れを防ぐ」なんて、今どき兜町でも使われなくなった陳腐なストーリーで、
納税者をあざむくことはできない。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:57:24

新古典派は乗数効果が働かない、というのが真骨頂だからな

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:58:19

クルーグマンが自説をコロコロと変える
言葉が軽い支離滅裂な経済学者であるのは
池田ブログを読めばわかるだろうに

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 21:16:47

そういえばマネタリストの主張によれば、
インフレの原因はケインジアンのような有効需要の過剰ではなく、
貨幣の過剰発行によるとなっているな。
この説が正しければ供給が充分な日本でもハイパーインフレが起りえるのか？

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 21:22:48

>>337
ローマーもクルーグマンもあるという実証論文だしたねｗ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 21:24:12

>>337 >>339
この手のキチガイってどっから沸いてくるの？
今時池田信者とか馬鹿丸出しだぞｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:06:37

なんで>>342みたいなリフレストーカーがこのスレにも出没しているんだ？
今の日本では円の信認を失うリフレ政策などできないんだから
何時までも池田をトンデモ扱いで批判するな、リフレは諦めろｗ

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:12:40

>>341
バーロ、クルーグマンを笑う
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9570d99a22d52947a297b4301e3ab141

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:44:42

円の信任を失う(大爆笑)
ったく誤訳や捏造満載の池田ブログの信者は脳みそが溶けてるから使い物にならんなｗ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:46:56

>>345
ノビーとんでも理論（常時更新版）
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:03:07

452 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 2010/03/16(火) 21:45:22 ID:oqO9GTpE
『日本経済復活―一番簡単な方法』飯田泰之・勝間和代・宮崎哲也p142-143
勝間　例えば極端な話では、インフレになるまで定額給付金配り続けるとか。
最初は貯蓄されて使われなかったとしても、どんどん貯まって残高が100万円超えりしたら、みんな必ず使い始めますよね。
そうするとだんだん需要が出てくるわけです。つまり企業がモノの生産を増やす。
最初は、生産設備も余ってますしヒトも余ってますから、なかなかインフレにならないかもしれない。
なら続けましょう。インフレにならないとお金配り続けられるんで、どんどんとお金が溜まっていきます。
するとちょっとぐらい無駄遣いしてもいいかということで、徐々にモノを買い始めるんですね。
で、それが加速してくると企業は「結構なんか売れるんじゃない？」って思い始めると、
じゃあそろそろ設備投資しますかってことで、設備新しくしたりヒトを雇ったりする。
でもそれも最初のうちは今デフレで現金貯め込んでいるんで、内部留保取り崩してなんとかなっちゃうんですよ。
それでも足らないぐらい盛り上がったら初めてここで資金需要なんですよ。
それをなんかデフレから脱却するのはいきなり資金需要が必要だみたいな話をしてて、ここはまず大間違いなんですね。
飯田　まったくそのとおりですね。説明の巧みさはお見事ですね。
専門的には勝間さんの話はワルラスの法則と呼ばれています。
今需要が足りないって言ってるのは、みんながモノを欲しがってないっていうことですよね。
こういう財やサービス、モノの世界で需要不足なときは、必ず貨幣の需要が過剰になってる。
つまり、みんな物ではなくお金を欲しがってる。
財・サービス、貨幣、資産の全てが同時に需要不足になるのは不可能なんです。
からなずどこかで需要超過になっている。現在は貨幣が需要超過の供給不足。
この需要を財・サービスか資産のどちらかに流してやらないと行けない。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:41:44

日銀が２５兆円刷る→国民一人当たり２０万円配る×５回・・やっちゃいなよｗｗ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:55:41

>>347
それをやるには日銀に直受けさせるしかない。
歴史的には中央銀行に直受けさせるとハイパーインフレになる率100％。
だから他国でも中央銀行直受けをしないのに、その話は極端と前置きしてはいるが、
本当に極端すぎるぞ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:58:13

>>347
それ通貨発行益の部分が抜けてるな。
通貨発行益でならまあその通りなんだが。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:58:57

インフレ飛び越して一気にハイパーインフレｗ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:59:35

国民一人当たり５０万円や１００万円程度では絶対にハイパーインフレにならない
（高橋洋一）

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 01:00:37

>>349
お前は高橋財政でハイパーインフレになったとでも思ってるんだろうな。
池田信者の法則地でいくなｗ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 01:16:55

高橋是清は、悪性インフレを阻止しようとして暗殺さ
れてるんだが・・・
もっと長いスパンでものを見た方がよいよ。
昭和６年の帰結は、昭和２０年８月１５日
高橋財政を論拠に持ち出すのは説得力に欠けると思うよ。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 01:28:48

高橋財政期：1931 年12 月～1936 年2 月
実質GNP 成長率が年率7.9%、
消費者物価上昇率で年率1.7%

悪性インフレ？？？？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 02:02:41

高橋是清の時代、朝日新聞、毎日新聞はデフレは良い事だキャンペーン
をやって経済オンチを不動のものにした実績があるからな。

バカ新聞は潰れなきゃ分からない。ｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 08:03:54

リフレストーカーしつこいぞ。
まず、何故先進国では軒並みにデフレなのに
国債の中央銀行直受けを他の国でもしてないのか説明しろ。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 08:36:07

>>340
マネタリーベースとマネーサプライは違う

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 08:43:00

で、いつ韓国経済が破綻するの？（爆笑）

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 09:37:42

誰かの資産は誰かの負債。
誰かの収益は誰かの損失。

では、前回のアメリカの不動産バブルが弾けた時の資産は誰の手に渡ったの？

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 09:49:41

不動産を高値で売りぬけた一部の人の手

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 10:01:40

>>357
＞まず、何故先進国では軒並みにデフレなのに

オマエ朝からバカ炸裂だなｗｗｗオマエの頭の中のハイパーインフレ治せｗ

G7のインフレ率の推移
http://ecodb.net/group/XB/imf_pcpie.html

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 10:10:56

>>360
一部儲けを確定して売り逃げた人はいたが、
バブル＝帳簿上の含み益だった分けで多くの人は利益を手に入れていない。
バブル絶頂期の含み益はすべて吹き飛んで消えた。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 10:43:33

>>360
住宅価格がガンガン騰がっていた時には未来を信じる善良なアメリカンたちは
家を抵当に金を借りてトヨタの車を買ったんだ。
つまり米国の一般庶民の負債からでたカネはトヨタ等にわたったんだ。
ところが家は暴落したうえに買ったトヨタは欠陥車。借りた金だけはしっかりと残っている。
で、怒ったアメリカ人たちが極悪非道なトヨタに損害賠償請求しているのが現在の状況。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 11:05:18

インフレとデフレについての考察
http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/397.html
人々はなぜデフレを好むか：人々は一般に、デフレ時には「得をした」、
そしてインフレ時には「損をした」という錯覚に陥りがちである。
もう一つの問題は、「デフレが進む中では失業は増える以外にはなく、
実質所得は減る以外にはない」という、ごく単純なマクロ経済学的真実が、
一般にはほとんど理解されていないという点である。

思えば、『毎日』、『朝日』の両新聞は、戦前の金解禁論争においても、
「旧平価による金解禁＝金本位制への復帰」を求める一大キャンペーンを行い、
浜口雄幸内閣における蔵相・井上準之助の旧平価金解禁に道を拓き、
日本経済を昭和恐慌へと導いた4)

朝日・毎日新聞＝デフレ万歳＝物価下落で国民生活は豊かになる＝バカ新聞

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 11:30:34

そうかあ、フォルクスワーゲンにしとけば良かったのにな

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 14:11:48

>>360
売り手がいれば必ず買い手もいるから問題ないと言う人の為に↓

ノーベル経済学者マートン教授「世界は金融危機で50兆ドルの富を失う」
http://diamond.jp/series/bigthink_crisis/10008/

マートン：議論を組み立てていくなかで、米国においても世界においても、
多くの富が現実に失われているということを認識することが大切であると
私は思います。それも、誰かが利益を得ることで相殺されるような損失では
ありません。金融市場で見られる多くの取引、たとえば先物取引などでは、
損失を被る者がいれば利益を得る者がいて、システムとしては差し引きゼロ
になります。しかし、誰も利益を得ない損失、一方通行の損失もあります。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 17:12:02

>>362
そんな古いデータを持ってくるなよｗｗ

２０１０年１月のアメリカの消費者物価指数は、大方の予想を下回り、
対前月比でわずかに０．２％の上昇に終わった。
しかも食品とエネルギーを除いた「コア指数」は、１９８２年以来はじめて前月を下回ったのである。
要は、予想通りアメリカにおいても、デフレ傾向がはっきりしてきたわけだ。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/02/23/008499.php

先進国でデフレ傾向が続くなど世界的な景気回復が不透明なことを指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100311ATGM1101I11032010.html

アメリカとイギリスという金融大国が、デフレをくい止めることができず、沈んでいくことは、
先進国経済が完全にデフレに落ち込んで行くこと指し示している。
http://siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp/2010-01-15

世界的なデフレ状況で、アメリカなどは逆に公共事業を増加しデフレ状況下から脱出していると考えいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435922789

とにかくクルーグマンもバーナンキもリフレ政策は放棄しているんだよ。
お前のガラパゴス脳では理解できないようだがｗｗ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 17:19:48

>誰かの資産は誰かの負債

物理法則のように絶対的な法則と勘違いする人が出るから問題なんだよな。ｗ
所得移転として結果的にそのように見える場合もあるし、
バブル＆バブル崩壊のように、ならない場合もある。
単純に書いた方が売れるからってムチャ書いたらダメだな。ｗｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 17:25:27

>>368
でた～～～～～根拠に三橋のサイト＆ヤホー知恵袋ｗｗｗｗ
オマエってマジでバカなの？ｗｗｗ

ちゃんとした統計資料探してこい　ヒマなんだろ３０分待つｗｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 17:49:02

>>368
こういっちゃなんだが、単月でＣＰＩがマイナスだったからって
そりゃデフレとは言わないからな？
ＩＭＦ定義では２年以上の継続的な物価下落をデフレとされてる
つまりＩＭＦ定義では日本だけがデフレであり、欧米各国のそれは
デフレ圧力でしかない

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 17:53:51

因みにアメリカは↓こうした人らがいるから、デフレは絶対に退治される

スティグリッツ氏：ＦＲＢの量的緩和撤回、景気回復の妨げに(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aiuP2afLH8pw

今後もデフレ圧力がある限り
徹底的に戦ってデフレの芽を摘んでくれると思うよ
つまり２年以上の継続的物価下落なんて
米国は絶対にあり得ないと言っていい

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 18:35:32

>>368
三橋信者が三橋のデタラメを引用するから、三橋のバカが強調されるねｗ
＞予想通りアメリカにおいても、デフレ傾向がはっきりしてきたわけだ。
＞http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/02/23/008499.php

アメリカは２％程度のインフレを想定して市場は動いています↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/positivegamma/imgs/d/b/dbc1f9b9.jpg

日本はデフレ街道を一人旅↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/positivegamma/imgs/3/6/36609d9d.jpg

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:08:34

三橋も売文で生計を立ててるから、煽り、デタラメ、
検証なしのやっつけ仕事だなｗｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:12:05

三橋って政治活動、本と、ブログと、依頼された他のサイト記事とか、雑誌とか、テレビ出演とか
いくつ仕事掛け持ちしてるんだろうか
やっつけでいかなきゃこなせないよな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:43:06

ココはあれか？
池田信者　ＶＳ　三橋信者　の舞台と見ていいか？
　

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:44:24

>>376
そう読めてしまうのだったら
経済論戦に関する理解がまだまだ足りない。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:46:28

>>377
なるほど。
で、貴公は日本は日本経済のために具体的に何をすべきと？

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:46:35

>>376

どっちも糞と思ってますよ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 19:57:43

>>376
要するにここは中途半端な経済知識を持つニートたちが
そこそこ名の知れた経済学者やら評論家を叩いて
あたかもそれを超えたかのような錯覚に酔いしれ
自己陶酔に浸るオナニー広場ということ
議論の場ではない、ということですよ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:24:04

円高で日本は安泰なんて言ってる経済学者は三橋以外に誰もいない

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:25:24

>>380
ﾌﾟ
三橋の円高論を叩いちゃ駄目なんですか？

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:27:21

糞信者が又騒いでるのか
あいつらゴキブリ並みだな

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:31:12

中途半端な経済知識を持つニートを論破してくださいよｗ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:31:46

三橋の本を読んで経済通になった気分→２ちゃんで得意気に書いてみた→
ばっかじゃね？とボロカスに言われた→自分なりに調べて見る→
三橋の話は問題だらけだと気がつく→
信者になるとバカにされると気がつく読者ｗ・・・

基本的に２ちゃんは正解を書いても評価されないが、間違いを書くとボロカスｗ

386 ：無敵の龍　リョウ　サカザキ：2010/03/19(金) 20:34:14

>>380
デタラメもいいとこ。こんなに円高になると、輸入品が急増して国内産業は衰退する。
今よりも産業の空洞化が起こる懸念があるし、力の弱い地方はどんどん衰退してしまうことになってしまう。
こうなると格差拡大の要因になり、多くの人が職を失う原因にもなりかねない。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:35:05

>>380
はやくニートを論破しろよｗ

388 ：無敵の龍　リョウ　サカザキ：2010/03/19(金) 20:40:50

でたらめもいいとこ。輸入品が増えて国内産業は衰退してしまう。ましてや今は、不景気。
不景気で輸入品が増えたら倒産する企業も増える。特に、力の弱い地方産業の衰退は著しくなる。
こうなると格差拡大になり、社会不安は増大する。円高は国内産業の凶器にもなりかねない。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:46:58

ＩＨＩ：船内設備、安価な韓国製など採用検討－円高に対応（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aqCoJGIHBJ50&refer=jp_asia
＞「これまでは、ほとんどが日本製」
＞「これまでは、ほとんどが日本製」
＞「これまでは、ほとんどが日本製」
＞「これまでは、ほとんどが日本製」
＞「これまでは、ほとんどが日本製」

でもこれからは外国製品で置き換えられるってわけ
国内企業も国産を買わなくなるというｗ　最悪の事態ｗｗｗ

【韓国経済】円高で韓国産食品の対日輸出が大当たり～焼酎、キムチ、パプリカ、アナゴ、ラーメン、海苔…[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234878443/

【大分】県産ヒラメ業者打撃「出荷のたびに赤字」・・・ウォン安韓国産におされる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244524212/

円高で大喜びのチョーセン人ｗｗｗｗ
円高バカ＝挑戦人確定ｗ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:49:22

何で円安にできないの？
政府がしないだけ？

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:51:36

>>390

日銀が金融緩和をしない

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:51:56

>>390
挑戦人が悲しむから円安にはしません
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E5%86%86%E9%AB%98&lr=&aq=f&aqi=g2&aql=&oq=&gs_rfai=

中国・韓国が大好きな民主党は円高が大好きです

↓とてつもない円高不況がおんどれらを襲うｗ
http://stooq.com/q/?s=jpy_i&c=30y&t=l&a=lg&b=0

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:56:30

では対応策は？
オイラ的には買い切りオペ推進を考えているのだが。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:59:50

767 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 08:17:19 ID:DoeDXYxM
菅直人が藤井裕久の後、財務相を兼務することが決まった。
そして菅は藤井と違い、円安にすることを発言した。
そうすると、フィナンシャルタイムズが「日本の債務懸念は行き過ぎ」と、日本の円安誘導に釘を刺したわけだｗ
そのくせイギリスの財政はヤバイとかき立ててポンド安に誘導しようと画策している。
ユーロ圏がギリシャ問題を長引かせているのは、ユーロ安を演出するためだ
上手いことをやったユーロ圏のように、イギリスも死んだふりをしようと必死なのだろう。

先日、アメリカのヘッジファンドが共同でユーロ安を仕掛けたが覚えているだろうか。
結果、思惑通りドル高ユーロ安になったわけだが、これに怒ったのは、ユーロ圏の国ではないアメリカである。
なぜならアメリカはドル安で経済復活を画策していたわけだ
自国のヘッジファンドがドル高ユーロ安を画策して儲けようとしていたわけだから、怒るのも無理はない。
きっとユーロ圏の国はヘッジファンドを感謝したに違いない。

このように、各国が自国通貨を安くするために必死な状況なわけだ
そんななかで通貨高をみてるだけの日本はもはや異常だ

-------------------------------------------------------------------
馬鹿三橋は、ドル崩壊！ユーロ崩壊！フィナンシャルタイムズは日本の財政の健全性を認めた！
と書いてたね

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 20:59:51

>>390
米国・欧州・英国・アジア諸国・・リーマンショックから立ち直る為に
どこの国も通貨安にして経済成長したいと考えているから。
日本も円安が望ましいのに他国に牽制されているのと、日銀がダメだから。
通貨は相対的なものだから、他国より、強力な円安誘導しないと実現しない。
円高が良いと言った藤井大臣・三橋などのバカは論外ｗｗ

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:01:43

>>393
[FX ニュースロンドン市場　白川日銀総裁、円高容認]
http://www.m2j.co.jp/market/fxnewsdetail.php?id=49108

この子を説得するしかありません
まー不可能ですがｗ
つうかこの子は、経済が加熱したから（或いは加熱するから）円高になったのか
円高だから経済が過熱状態になったのか、それさえ理解できてませんｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:01:49

なるほどな。
円高の件で三橋嫌いなわけか。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:03:11

ところでアメリカが保護主義に走っても
大丈夫だろうか？

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:08:26

円安＆輸出増大で行きたいところだが
アメリカの動きを見ると保護主義化が顕著になってきたようだし
円安にしてもうまくいくのか？

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:11:08

>>397
他にも色んな点で指摘されてるじゃん
過去ログ読んでみろよ
俺はウォッチャーやってられるほど暇じゃないんで
逐一覚えてないがねｗ

ま～、リフレの意味も知らぬままに
ケーザイひょーろん家やっちゃうようでは・・・ｗ
※さすがに今は理解したようだねｗ　＠０９年１０月頃ｗ

お前らは所詮その程度ってこった

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:11:33

>>399
対米だけじゃねーだろうが
常識的に考えろよ
なんでそう頭が悪いんだよ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:13:56

>>389
国内の工場などが輸出を諦めて設備を廃棄したり、閉鎖すると
立ち直りが厳しくなるから大変だよなぁ～

輸出不要論をぶち上げた三橋なんとかを、朝鮮に返品したい。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:14:31

>>401
しかもさ？このままだと出血死するかもしれないってのに
患者さんは悪性の病魔も患ってるから止血（最低限であれ輸出の拡大）は無用とほざくｗ
どの道死ぬんだから今すぐ氏ねと・・・ねｗ

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:16:32

>>402
うん、もう当分（１０年単位）で戻ってこないだろうからね
再び工場おっ建てるには巨額の費用がかかるから
為替レートが一時的にちょろっと円安になった程度じゃ戻ってはこない

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:18:31

来年度中小企業の設備投資計画、過去最低の水準
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100319-OYT1T01005.htm

つまり、こうなるわけｗ
ああ、円高でまさかまさかの、内需崩壊ｗ
設備投資は内需だからな？信者はしっかり覚えておけよｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:18:36

９０年代の糞円高で海外に工場が逃げたのを小泉時代に国内に帰ってこさせたのに
民主党のせいで全てパーだよ

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:19:49

そうまさに１０年単位で日本経済が死ぬってこと
三橋とその信者は理解できないだろうな

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:21:05

>>401
アメリカが保護主義に走れば
他の国も追随してもおかしくないのでは？

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:24:13

>>408
保護主義に走ることと、為替どう関係があるわけ？
保護主義だから円高でOKってどういう理屈だよｗ
余計に苦しくなるだけジャンｗ
保護主義だからこそ通貨安で、多少逃げ切れる部分すらも無くなる
保護主義だから通貨安はうまくいかないって言うお前の糞理論どうにかしろよ低脳

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:25:05

>>408
うっせーバカだなお前ｗ
ま～、スルーしちゃうわ

ところで面白い画像をゲットしたんだぜ
ドルの２００年チャートｗ
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/SeanMaloneRiseFallDollarLarge.jpg

戦後、一貫してドルは切り下げられてる
今のアメリカはドルを切り下げ、輸出でカバーしようと躍起になっとるな
buy americanとかキャンペーンしなくても、そのうち勝手にmade in usaが買われるようになるな
逆に日本製品は駆逐されるだろうがねｗ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:25:22

×保護主義だからこそ通貨安で、多少逃げ切れる部分すらも無くなる
○保護主義だからこそ通貨安で、多少逃げ切れる部分すらも通貨高だと無くなる

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:26:18

>>409
だから通貨安にしても
相手国が関税上げまーすっていえば
何とかしようがあるのか、ないのか、って聞いてみただけなわけで。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:28:15

>>412
バカなの？マジで頭おかしいよ君

北朝鮮がミサイル撃ってくるから、日本は自衛隊やめましょうよくらい意味不明ｗｗｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:28:55

今後5年で輸出を2倍にすることを目指す＝米大統領一般教書演説
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK861471120100128
オバマ米大統領は２７日、一般教書演説で、雇用の創出を支援するため、
今後５年間に輸出を２倍に拡大する方針を示すとともに、
国際貿易交渉を成功させる取り組みを推進する意向を示した。

アメリカは攻めの姿勢だからｗ　自国に留まるようなマヌケな事はしない。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:29:35

>>412
お前が妄想するほど簡単に引き上げられんよ
つ　WTO協定違反ｗ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:29:54

マジで三橋信者ってすげーわ
アメリカが経済戦争仕掛けてきてるのに、日本は無防備宣言しますとか言ってるんだぜ？
マジキチだよｗｗｗｗ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:31:10

>>413
円が10％既存しても相手が関税をそれだけ上げればどうなのよ？
・・って言ってみただけなんだが。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:32:14

三橋が東亜＋で赤字神ってコテ付けてたころは、弟子とかいう取り巻きだの戸締りとかいう仲間がいたけど
そいつらに影響されて内需株勝った連中とかいたのかな、「円高が進んだ、よし、日本の内需株買い増しだ」
「崩壊する世界、繁栄する日本バンザイ」とか
「韓国崩壊キター、ヲンを売りまくれー」とかやったら今頃は死んでそうだなー

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:33:58

オレもそう簡単には関税を上げたりしないとは思いたいんだけど
でも以前スーパー301条を作ったりしたわけだろ？

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:35:08

>>414
実際そうなると思うよ
ドルは常に切り下げられてっから。
しかもアメリカって本気になりゃ
鉛筆からミサイルまで何でも作れる国だよね。＜まるで三菱グループの標語みたいだがｗ
ましてこのドル安では、今後はジワジワ売れ出すだろうなぁ
現にＮＮ倍率がそれを示唆してると言って良い。
これまでなら米株が回復すれば、それ以上の速度で日経は回復したんだがねぇ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:36:21

>>417
どうなのよ
どうなのよ
ってお前の脳内馬鹿ルールでかってに悩めばいいんじゃないの？

そもそも関税発動にはそれ相応の理由がないといけない
だから、アメリカは中国にたいして苦戦している
あの中国の為替操作にすら苦戦するんだよ
関税ってそれだけデリケートなの
僕ちゃんの脳内世界みたいに、格好良くいかないの

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:37:21

>>418
マスゴミほどではないが
やはり内需関連株の代表ともいえる
電力セクターがボロボロになっとるよなぁｗ
ほんとホームラン級のバカだよねｗｗｗｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:38:16

>>421
つまり上げられるとお終い。
そうならないよう祈るしかないと？

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:40:04

>>423
君の脳内WTOと脳内米国政府と、脳内FRBならねｗ
君の脳内ルールに都合良く作られた世界で、君の思い通りに動くようにできているのならそうだろうよｗ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:40:24

仮に日本が円を思いっきり切り下げる政策を取ったとして
価格競争力は韓国、中国にも対抗できる？

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:41:26

>>425
なるに決まってるじゃん
あたま沸いてるのか？

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:42:13

>>425
小学生かｗ
為替なんだからそりゃできるだろうよ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:42:13

>>423
お前はみんなのレス読んでないだろ？
読んだとしても理解してないだろ？
少なくとも俺は君とは会話は無理だと思う

仮に関税を引き上げる事を前提に話を進めても
では我々は今すぐ死ぬ道（異常な円高放置）を選択すべきなのか？
まずはこれに答えろよ。ＮＯの答えなら、君の前提は誤りとなるわけだがねｗ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:44:01

>>423
我々は自殺することができます。だからみんなは自殺します
って感じ？
できることとやることは違うんだよ僕ちゃん

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:45:36

>>425
前にも書いたと思うから何度も同じ事を言うのも躊躇うｗ
簡単に言って君は国際競争力と言うものを絶対優位でしか見ていない
そっからして誤り。比較優位をまず学べ。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:45:53

その気になれば、北朝鮮をそそのかして、日本に２～３発ミサル攻撃させる
日本はアメリカ様に援助を頼むと同時にアメリカから大量の軍備を買うハメになる。
困った時は戦争だなぁ～それも他国同士でやれよが米国の戦略かもよ。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:47:29

>>431
どうした？突然わけのわからんレスをしだしてｗ
ついに頭がおかしくなったか？ｗ
信者のレベルがヤバイｗｗｗｗ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:47:54

馬鹿＜みんなが自殺したらどうするの？
俺＜死なないよ。防衛本能があるし、怖いだろ。しかも死んでどうなるんだよ。
馬鹿＜でもみんな死ぬことができるわけでしょ？
俺＜君の脳内じゃ、みんなはすぐ死ぬのか？そう簡単な話じゃないんだよ
馬鹿＜つまりみんな死んでしまうと
俺＜なんでそうなるんだよ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:48:19

どーなのよ？？の質問クンは宿題やって寝ろ・・小学生は早く寝ろｗｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:49:41

>>428
円高には反対だよ。
そもそもアメリカの圧力で円安にさせてもらえないのでは？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:51:04

政治交渉の摩擦が一切考えられないんだろうかｗ
思った事がすぐ実行できる世界ならそれは素晴らしいかもね
たとえばアメリカで言うと、対中国への関税はウォルマートあたりが反対するだろうね
中国製品で儲かっているからね
政治ってこういう入り組んだ問題が多いから、簡単に関税なんて起こせないよ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:52:20

>435
反対なの？では↓の主張との整合性は？ｗ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03 /19(金) 21:08:26
円安＆輸出増大で行きたいところだが
アメリカの動きを見ると保護主義化が顕著になってきたようだし
円安にしてもうまくいくのか？

円高は反対
でも円安にも懐疑的
君の立ち位置はどうなってるの？
こういうのを日本語で＜支離滅裂＞と言いますｗ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:54:14

アメリカが今、元を上げる中国に圧力かけているじゃないか。
で、中国が抵抗していると。
しかしこのままアメリカの対外負債が増えていけば
いずれアメリカが崩壊するかもしれないじゃないか。
このまま通貨安誘導で果たしてやっていけるのかどうなのか？と。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:54:17

>>435
おたく、キチガイでしょ？家族からもよく言われない？
円高もダメ　円安もダメ

どう見てもキチガイですｗ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:55:30

質問クンは明日、読み直して一人反省会をしなさいｗｗ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 21:59:21

>>439
だからさ、
今までアメリカがドンドン輸入してくれていた恩恵がいつまでも続くと考えるほうが
おかしいわけで。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:00:22

>>441
だからこそ、日本人は円高放置で今すぐ氏ねつってるんでしょ？（爆）

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:01:40

てか俺もうこの子を相手すんのやめたｗ
リフレの意味をつい最近知ったような
三橋クンと大差なさそうだものｗｗｗｗ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:01:57

アメリカが関税を上げなかったとしよう。
すると輸入しっぱなしなわけだ。
対外負債がどんどん積みあがっていく。
これが何時までも続けられるのか？と。
そろそろ限界じゃないの？・・と、いいたいわけ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:02:51

>>442
それは曲解。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:07:30

こいつ弟子ってやつじゃね？
三橋の腰ぎんちゃくで２ｃｈで三橋が悪くいわれるとファビョって粘着する奴

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:09:12

>446
いや、違うけどｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:10:48

輸入してくれたのはマヤカシだ！
これからは内需だ！

って妄想は別に良いけどさｗ
それ、円高礼賛とは結びつかないよ。

わかる？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:17:51

>>448
マヤカシとは言ってないけどさ。
しかしアメリカが
輸入大国のままで行くとも思えない。
今方針を転換しようとしているところのようだし。
で、しなかったらいい加減アメリカとて潰れるかどうにかなってしまうんじゃない？

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:24:26

ここの住民は、三橋様を愚弄しすぎｗｗｗｗｗ
三橋様がどんなけ、すごいかわかってなさすぎｗｗｗ

彼は王になる男なんだぞ？わかってるのか？
ネトウヨの王の称号を得るのは彼だけなんぞ？わかってるのか？

三橋様は、韓国経済の崩壊を予言したんだぞ？
三橋様は、中国バブルの崩壊を予言したんだぞ？

見事、逆的中してるじゃないか？
彼を当選させて、逆の事をやれば、この国は繁栄するんだよ！！！
愚民共わかったか！！！

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:31:02

あれ？アンチ三橋円安クンたちが負けてる・・・
ねぇ、どうしたの？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:32:16

どこが負けてるんだよｗ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:36:17

でもネトウヨというか保守を全面に出しているブログなどでは三橋の人気は凄くあるよ。
多分、「民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由」というタイトルの本を出版したのが、
彼＆彼女達の要求にピッタリ合ったんだろうな。
自分も民主党の政策はどうかなと思うのがたくさんあるのだが、ネトウヨ系のブログは
独善的で気持ち悪くて、そんなブログの書き主が崇め奉っている三橋まで気持ち悪いと
思うようになったら、そんな人達に支持されている自民よりは民主の方が良いんじゃないかとまで
思うようになってきた（苦笑
坊主に憎けりゃ袈裟まで…、じゃないけど、ネトウヨにくけにゃ自民までになってしまったよ。
その過程で三橋の存在を知り、彼の滅茶苦茶な経済理論も知ったので、三橋のことは好きじゃない。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:39:15

>>453
それはある。ネトウヨの程度が低すぎるから、同一視されたくない
と、いう思いから、民主を支持するようになってきた・・・。

・・・・はっ！！！まさか三橋は民主のスパイ？？？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:39:29

>坊主に憎けりゃ袈裟まで…、じゃないけど、ネトウヨにくけにゃ自民までになってしまったよ。
>その過程で三橋の存在を知り、彼の滅茶苦茶な経済理論も知ったので、三橋のことは好きじゃない。

同感ｗｗ　　

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:41:45

元々ネトウヨの代表として表にでてきた人だから、あの人

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 22:51:18

>>449
だからね、円高が困るって話と輸出がどうこうとか関係ないの。
何故なら、円高だと国産のモノが売れなくなるから。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 23:20:20

>>385
マジに俺だわ
2ちゃんって本当いいところだよねえ
リアルで恥かかなくてすむ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 23:45:00

>>376
違うな。正確には三つ巴。リフレ派VS三橋信者VS池田信者。
たまに逆ベクトル電波の池田信者がしゃしゃりでてきて妙な流れになってるだけ。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 00:28:22

>>458
だねｗ　俺も常識だと思って書いたら一斉にダメ出し食らった事がある。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 01:02:51

「円高こそデフレの原因」説の怪しさ ──今こそ必要なデフレの経済学（6） | 野口悠紀雄　未曾有の経済危機を読む | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10063/

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 01:14:07

野口って

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090212/net_export_increase
文藝春秋の 2009年3月号で野口悠紀雄氏が以下のように書いている。

そもそも、90年代まで日本の実質GDPに純輸出が占める割合はおおよそ1%程度だった。
それが2007年には5%にまで膨らんでいる。日本経済がこれほど外需依存になったのは、2002年以降のことである。
この輸出依存を加速したのが、2003年から2004年にかけて、財務省が行なった為替介入である。
しかし、財務省が大規模な為替介入を行なったために、当然起きるはずの円高が起きず、円安バブルは膨らみ続けた。
それがアメリカの住宅バブルに連動し、今回の世界金融危機に至ったのである。
こうして見てくると、日本はバブルの共犯者どころか、主犯の一人ではないか、とすら思えてくる。

の野口だろ？
無視して問題無いよ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 05:54:12

>>457
そりゃとりあえず今は円安でいいでしょうよ。
だからさ、円安誘導輸出マンセーが
どこまで続けられるのかって話だよ。
アメリカは基本的に何でも自国で生産しようと思えば
できないわけではないでしょ？
で、アメリカがそうしないとアメリカがクラッシュする。
保護主義に直走っても
アメリカは輸出国家ほどダメージがあるわけじゃない。
どっちにしても輸出路線はいずれ限界。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 07:04:17

三橋みたいなネトウヨのトンデモ理論を信じてしまう人が増えてきてるのはけっこう怖いこと。
２ちゃんの中だけに限定したら、同じように日銀が悪い、国債刷りまくれ、金を刷れば
すべて解決とかっていうのを朝から深夜まで書き続けるやつが山のようにいる。

しかし、実社会の一般企業の中で、もし「お金を刷ったら日本の経済は全部解決」なんて
ことを言ったら、おまえ馬鹿かよ、金がなくても新聞くらい読めよって言われて終わり。
商社や金融会社でそういうことを言ったら、分析力がない電波な馬鹿だと思われて仕事も干される。

それに本屋に行けば、ふつうに海外投資の本が山のように積まれてて、おじいちゃん、
おばあちゃんですら、グロソブみたいな海外ファンドは常識であって、BRICSへの投資も去年
なんか２兆円だし。
つまり、大半の人が日本だけの投資だと不安を感じ、海外投資も日常的に行うようになっている。

そういう現実のなかで、実社会と２ちゃんのズレがすごい広がってて、生活の不安を社会に
ぶつけるような層が、どんどん増えてきてるような気がする。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 07:07:09

気がするだけだよ
よかったね

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 07:09:15

http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnJS862169620100319

［ソウル　１９日　ロイター］　韓国のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)は１９日、
２０１０年の業績について、売上高の２けた成長と営業利益の増加を目指す考えを示した。

　設備投資も０９年から拡大する見通しとし、引き続き柔軟に投資を行う考えを示した。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:10:39

もう絶滅したと思っていたクルーグマン信者だけど、
このスレでは細々と生き残っていたんだな。
あの人の説を一々真に受けていたら脳味噌が幾つあっても足りないのになｗ

クルーグマンの支離滅裂な経済論議
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f7e49144dd1f0326524232634d9922de

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:12:38

>>467
でたか池田信者
相変わらず英語を読めないインチキ教祖様を崇めてるの？

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:15:21

>>463
アホ。

円高は輸出を減らすだけじゃないって何度言われたらわかるんだ？
円高は輸入を増やし、国内産競合製品の売上を減らすんだよ。
内需型だろうが外需型だろうが、実力に見合わない通貨高は経済へダメージを与える。
アメリカがどうこうなんて一切関係なく、円高はさっさと是正すべき。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:16:16

>>467

池田の英語力の無さが露呈した記事じゃないか
当時話題になったから覚えているわ
思えばこの頃から池田って全般的にネタ扱いされ始めたんだよな
それまではまだ頭の悪いおっさん程度の扱いだったのに（これでも十分ひどいけどｗ）
ドジっ子とか、変にキャラ扱いされ始めたんだっけ。
まともに相手されなくなったよね

で、君はこの記事が何だって言うんだ？
え？もしかしてクルーグマンが支離滅裂なこと言ってると思ってるの？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:19:26

クルーグマンは一時的なものと、永続的なマネーサプライについて書いてるんだよね
一貫してるんだよ
池田はその辺理解してなくて馬鹿丸出しだったがｗ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:20:18

アホで世間知らずな円高信者の書き込みが何故かまた増えているこの頃。
どうも、暖かくなると少しおかしな人たちが増えてしまうな。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:22:27

>>464
日銀や国債について論じると思ったら、新聞を読めって話を書いたり
海外投資の話に飛んだり、生活不安について書いたり
何が言いたいか分からん。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:40:14

>>467
お前フルボッコだなｗ
馬鹿池田はReverseの意味を誤訳してたし、
非伝統的金融政策としてのインタゲと単純な通貨供給の違いさえ分かってないだろｗ
金融政策の否定も財政政策の否定もしてねえよｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:57:03

クルーグマンが0点と評した定額給付金は、
2.35の乗数効果（2兆円→4.7兆円）があったって話だよ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:04:39

>>475
どこでそんなインチキ数字を仕入れてきたの？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:09:28

＞定額給付金は、 2.35の乗数効果
三橋のトンデモ理論じゃねーかｗ。　
三橋が本に書いて無知すぎると酷評されていた。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:36:34

内閣府の調査による定額給付金の消費性向の推計値0.33
http://www5.cao.go.jp/keizai3/kyufukin.html

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:44:52

経済学者はもっとウェブで発言を - 池田信夫
http://news.livedoor.com/article/detail/4108274/

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:50:26

結局、今のところ日本で一番まともな経済評論家は副島隆彦でＦＡですか？

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:52:38

副島も池田も三橋も全員電波ｗｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 12:09:23

>>480
経済評論家の時点でまともじゃないと気付けw

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 12:39:24

池田信夫はクルーグマンについて、リチャード・クーよりはずっとまともな
経済学者と一応評価はしているな。

そのリチャード・クーだが、彼が円高有利を主張するのは実は打算によるもので、
本国に帰るときに備えて資産を円で保有しており、円高になればなるほど自分の
資産が増えるからだという風説もあるが本当だろうか？
だからクー氏は内需拡大による円高政策を声高に主張しているという話だが、、、。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 12:44:48

クーの円高マンセー、金融政策否定は別として池田信夫はどうでも良いよ。
クー批判の為にクルーグマン利用してるだけだから。
他記事ではでは誤訳、捏造何でもアリでぼろ糞言ってる。
両方電波なんだよ。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 12:51:24

三橋のバカを隠す為の他のトンデモを出してるとしか思えない。作戦？

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 12:58:57

いや構造原理主義者の池田信者は三橋も否定してるから、
ここにいても不思議ではない。否定しないのは飼い主の池尾ぐらい。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:06:54

池尾、クーは一応経済学者。
三橋、池田、勝間、副島は学者扱いされてない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:24:17

まあ経済学者でもキワモノはいるから。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:29:58

野口悠紀雄はあぶないなｗ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:33:12

池尾もクーも野口もキワモノ。

連中と比べりゃ　素人の暇人＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞キワモノ系

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:41:14

売文作家の特徴＝ダラダラ文章が長い→原稿料１枚○円だから長くなる。ｗ
経済指標を拾って煽る文章を書く。
　
↑に出てたが前月より消費者物価が下がっただけで、アメリカはデフレに突入した
私の予想は今回も見事的中とかね。ｗ（※アメリカは２％インフレ中）

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:44:16

>>487
>三橋、池田、勝間、副島は学者扱いされてない。
いやいや、その中で学者ヅラしてる嘘吐きは池田だけでしょ一応ｗ
他は自称も他称もヒョーロンカ様だ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:35:35

>>487
クーは学者か？博士課程修了詐偽だぞ。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:45:08

三橋の著書は数式とかグラフとかがないので、
数学が苦手な文系人にとっての経済入門書には最適だと思っているが。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:54:56

トンデモ入門書読む人ってバカなの？ｗ
間違った知識を得るより知らないままの方が他人から軽蔑されないよ。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 15:56:58

三橋と似たよーな廣宮ってヤシはなんなの？

カスなの？死ぬの？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 16:09:28

>数式とかグラフとかがないので、数学が苦手な文系人

そりゃそうだろ、ネトウヨ向けの…

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 16:37:20

まさか三橋本を読んで、知ったかになって、飲み屋で
「日本は破綻しない、何故なら日本の国債は内債で、国民にとっては資産だから」
とか「円高で日本の内需は拡大する」とか論説を打ってる人はいないよね？ｗ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:01:40

1ドル70円台の日本経済、居酒屋編

「超円高時代到来か……」
「よかったですね、課長」

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:19:15

>>494
数式やグラフが苦手ならサミュエルソンでも読んとけw

>>499
www

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:30:18

数式やグラフが書けないんだと思うよ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:03:58

ネトウヨって言葉を使って他人を罵るヤツって
自分の考えを具体的に示すことがなく
相手を一定の集団として認識することしかできない発言を繰り返すんだよな
しかも何かについての支持を打ち出すと盲目的に崇拝する

対して、そういうヤツらにネトウヨと呼ばれるのは
個々の政策について議論やそれらを関連付けての議論もするし、
個人の政治家についても盲目的に崇拝することなく
それぞれの正の面、負の面を論じてるし、
具体的な政策を提示することも多い

現実を見ることが出来ないヤツと、見たくなくても見ようとしている差だと思うが、
自分なりの考えを持って生きようとしているだけでも、
後者の方がずっとまともな生き方に見えるな

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:06:57

「麻生さんが、通貨高で滅亡した国は無い、円高を恐れてはいけない」って正しい発言をした
もしかしたら私の著書を読まれたのかもしれない
ってブログに書いてたときはさすがに引いた

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:09:30

>>487
経歴が怪しいのは三橋と副島だな

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:22:30

ネトウヨという呼び方は古い
これからはネットパトリオット、略してネッパリがこれからのトレンド

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:25:20

三橋はアマチュア経済評論家だろ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 19:49:51

９０年代の日本経済はマンデルフレミング理論がピタリと当てはまる状況だった。（高橋）
http://www.videonews.com/on-demand/0391391400/000796.php
不況→ドカンと公共事業→ちょっと良くなる→円高不況で輸出企業が苦しむ→債務だけが積み上がる
MF理論を語られると困るのは、日銀と政治家である。
金融政策が一番重要となれば日銀の責任となるが、責任逃れをしたい
日銀にとっては不都合な真実となる。
政治家にとっても、不況を理由に公共工事をする事への批判となる。

公共工事→円高不況になるのは当たり前となると、公共工事を積極的に
推進出来ない三橋は、円高は良い事だと煙幕を張ったのか？それとも無知？ｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:34:23

自民党参院選候補者三橋貴明のWikipediaで｢２ちゃん脳｣｢コピペ厨｣｢ネトウヨ｣などの褒め殺し作戦。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269086475/

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:50:38

しかし、経済論がトンデモなのはともかく
２ｃｈでコテ付けてペクチョンだのシナ豚だのチョン経済だの汚い言葉を書きまくってた人間をよく公認するな
自民党が落ちぶれたのか元々その程度の政党だったのか
かつての大自民党との姿からは考えられない

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:48:34

>２ｃｈでコテ付けてペクチョンだのシナ豚だのチョン経済だの汚い言葉を書きまくってた人間

そんなことを書いていたのか三橋は。。
自分自身も韓国や中国には脅威とかライバル心はあるが、
公の場所でそういった差別用語を堂々と使うことはないし、使う奴を軽蔑するよ。
（ちなみにペクチョンという言葉は初めて知った）
自民党は品行法制で国を正しい姿に導いてくれる政党だと思っていたが
（利権誘導とかゆとり教育とかの負の部分は確かにあるけどさ）、
こんな穢れた言葉を使う候補者を容認するまでになったとは残念だよ。

ネトウヨはそういう差別用語について何とも思わないのかな。
向こうも反日感情があるからＯＫとか思っているのだろうか？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:15:59

昔の自民党もヤクザっぽいのが多かったり、あまりお上品じゃないのもいたけど
公の場で人種差別用語連発するのはいなかったな

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:20:15

>>507
最近までリフレを知らなかった奴だぜ？
ＭＦなんて理解してるとはとても思えんｗｗｗｗ
実際、理解してないから積極財政を主張しつつ、円高マンセーしちゃうｗ
どう考えても円高で相殺されちゃうんだけど、彼は理解できてないからねｗｗｗｗ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:41:07

>>511
えっ、中曽根、ミッチー・・・

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:43:39

それは失言だろ
話すのと書くのとじゃ違うと思うぞ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:55:15

>>511>>>513
何と言ってもハマコーとかミッチーなんだろうけど、
彼らはＮＧワードになっている差別用語は公の場では使わなかったし、
暴言の中にもユーモアの精神と真摯な態度が混在していたと思う。

三橋みたいな小馬鹿にしたような発言というか、書き込みはしなかったと思うけどね。

保守というのは韓国や中国を「小馬鹿にする」ことなのかな？
違うはずだと思うけどね～。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:01:34

三橋かて、有名になってからはそういう書き込みなんぞしてないだろｗ
アホか

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:02:37

差別的発言をするレイシストかどうかはともかく

知識不足が見ていて痛いｗｗｗｗ

ケーザイヒョー論家やっててリフレ政策を最近知りましただと？ｗ
ありえねーからｗｗｗｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:07:05

たぶん、醜い書き込みは保存されているから政治家になったら
アレコレ厳しく追求される。
政治家になる可能性はないから問題ないと思うけどｗ
学生時代の犯罪行為も見逃さないのが日本のマスコミ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:12:06

所詮、人種差別命のネトウヨですから

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:37:27

2chにいると感覚がおかしくなるけど
実社会で公人がチョンなんて言葉使ったらその時点でアウトなんだけどな
三橋名義になってからは使ってませんなんて言い訳が通用するわけない
当選しないから別にいいけど

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:48:19

>>520
誰が「公人」なんだ？

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:53:42

>>515
>暴言の中にもユーモアの精神と真摯な態度が混在していたと思う。

何を馬鹿なこと言ってるんだよ。
この手の失言ってのは、気が緩んだときに本音が出たものなんだよ。
しかも、公的な役職についているときの発言であることが問題だ。
これが真摯などとは笑わせてくれる。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:59:08

ミッチーは「黒人は破産してもアッケラカンのカー」だっけ、ひどい発言だけど差別語は使ってない
三橋風にすると「ニガーは破産してもアッケラカンのカー」になるな
アウトだろｗｗ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 02:21:49

誰かの負債は誰かの資産であって、
世界各国の富が日本一国に集中する、
つまり世界の負債は日本の資産になるから、
世界が崩壊して日本が繁栄するんですか？

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 02:25:52

>>523
本質的には差別語かどうかは問題じゃない。
（わかりやすいからマスコミあたりは重宝してるんだろうけど。）
公的役職にある人物としての見識が問われるんだよ。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 02:44:23

いや、それにしてもペクチョンだのシナ豚だのチョン経済だのは酷い。
言葉狩りに合う言葉をあえて使う神経がどうにかしている、というよりも
そんな奴を公認する自民党にはガッカリだ。
何が真正保守だ、笑わせてくれるよ。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:05:05

いや、三橋本人はコテつけてからはそんな発言して無いっての。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:35:49

wikipediaが荒らされていたが、読んでみると面白い。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:50:45

もっともっと円高になってくれ～
海外旅行に行くなら円高のがいい。
外国製品が安く手に入るので円高のがいい。

円安を望んでいる人はマゾヒストですか？

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:55:41

>>527
当選しちゃうと過去の発言とかが洗いざらい蒸し返されて
叩かれる原因になるし、自民党のイメージダウンにも繋がるから
当選しない方が良いな。

麻生太郎だっ79年「下々の皆さん」発言で叩かれているしな。
しかもそれは誤解だったということで済んだ話だが、三橋のは証拠があるから隠しようがないわな。
過去の発言について謝罪すれば別だけどさ。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:57:33

>>469
だから、その頃はこちらも関税上げられるわけだから
通貨高による輸入増大は制限しようと思えばできるわけ。
逆に通貨安だからといっても輸出は伸びない。
そういう状況になるだろうという話。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:06:14

>>469

消費者側からすればプラスだろ。
どんどん海外から安い製品入ってこいや。

何も生産者側からの視点が正しいわけじゃないだろ？

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:08:33

>>529はネタだと思ってたけど

>>531-532を読むと、マジらしいなｖｖ

やはり三橋のミスリードは許せんな
こういう輩を大量に生み出したのだから

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:02:11

三橋の影響でヘンテコが増えたのは確か
ヘンテコは正常な考えの人に対して、斬新三橋理論（ヘンテコ理論）を
布教しようと発言して失笑をかっている。・・・

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:14:29

通貨高で滅亡した国は無い（キリッ）

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:26:28

そういや、野口悠紀雄も円高信者だったんだな。
良いデフレ論といい、こいつのセンスはどうなってるんだ？

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:31:27

>>535
あほや
アメリカも日本も通貨高で経済ボロボロになっただろ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:34:52

>>535
因果関係が逆なんだよね。栄える国だからこそ通過高になる。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:39:17

１ドル１５０円が続いてたら国債がこんなことになってなかった
もしデフォルトでハイパーインフレになった場合、原因は円高だろうね

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:50:30

>>538
とは言っても、しっかり金融緩和をやっていればここまでの円高不況にはならなかったよ。
今の円高不況は人災。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:55:26

>>540
そういう話ではなくて、経済学的長期短期な話でしょ。

短期的にはそれなりの通貨安が望ましい。

長期的には通貨が高くてもそんなに悪くない、
というか因果関係が逆であり、長期において通貨高が起きるのは経済成長が他国より高いからであり
強い経済成長が望ましいのは当たり前であり、長期的にも通貨高そのものが望ましいわけではない。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 12:06:46

>>541
主旨はわかっているよ。
円高信者が勘違いするかもしれんと思ったからレスつけた。
今思えば頓珍漢なレスをつけたな。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 12:35:58

円高とデフレのスパイラルを止めよ
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2009/12/02/
デフレ（物価の持続的下落）とは、製品やサービスの価値が下落する一方、
貨幣価値が上昇する現象です。１０月の日本の消費者物価上昇率はマイナス
２．２％、アメリカはマイナス０．２％です。ともに物価下落ですが、
日米の物価差は２％もあります。２％の物価差だけ日本の円はドルより
貨幣価値が高まる、つまり円高になって不思議はないということになります。

まず円高は輸出企業の輸出利益を減少させ、ようやく回復し始めた企業利益を
再び減少させます。企業収益の減少は賃金・雇用の圧縮をもたらし消費を減少
させます。一方、企業収益が減っては設備投資どころではありません。消費需要
と設備投資が減って景気がさらに悪くなり、物価下落が進みます。

もうひとつ、円高は輸入製品の価格を引き下げることになります。輸入製品
の値下がりがこれと競合する国内製品の値下がりを誘発し、物価の下落を加速
することになります。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:00:34

三橋さんのＢＬＯＧでこてんぱんに論破されて涙目だから、
反論がこないこのような隔離スレで一方的にまくしたてるかなしいお花畑サヨが集まってるのねｗ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:17:19

韓国は崩壊してたはずなのになんで日本は負けっぱなしなんだ？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:41:48

来る3月22日 13:00より　新宿スバルビル前にて　
あの三橋貴明が初！街頭演説！
これは見逃せない！！！

その後、15:00から16:30まで!
新宿ブックファーストにてトークイベント

「『さらば、デフレ不況』刊行記念　三橋貴明さんトークディスカッション　開催！」

一体どんなことを話すのかな？？

｢日本経済がなぜ今逼迫しているのか｣｢日本がとるべき不況打開策とは｣などの日本経済回復論や、
｢さらば、デフレ不況｣では言及し切れなかった裏話などなど！

こうご期待！！

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:14:59

>>538
栄えるから通貨高になるわけではないよ

どんなに栄えても、どんなにバブルぅ♪になろうとも、どんなインフレでも微動だにしない
絶対に引き締めないお伽の国の中央銀行があるなら、通貨高にはならないのだから。
でも普通はその前にバブル潰しやインフレ抑制のため、出口戦略に走るよね。いかれた日銀はその限りではないが。
従って、栄えた国だからという意味だけで、栄えた国の通貨が買われるわけではない。
要はお金を刷ったか刷らないか、利上げしたかしないか、でしかない。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:18:35

自分の予測が外れまくったことについてダンマリを通すのが印象悪い
別に外れても良いからなんで外れたのか分析すれば次の予測の時に役に立つだろうに

・韓国経済崩壊
・中国経済崩壊
・リーマンショックの影響は日本には少ない（内需型経済だから）
・麻生の的確な経済対策で日本が不況脱出一番乗り
・ドル崩壊
・ユーロ崩壊←ＮＥＷ！

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:24:31

日銀の屑っぷりを見てるとアレだな
仮に超絶好景気になっても利下げしそうｗ
んで、まさかまさかの円安ｗｗｗｗ
まじやらかしかねないｗｗｗｗ
ほんっとに信用ならんｗｗｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:06:39

三橋は業を背負いすぎたなｗ

アメリカ、ヨーロッパ、韓国、中国、新聞メディア全部、ＴＶメディア全部、民主党
これだけのものを批判しといて、自分が無傷でいられる訳がないｗ

ま、わざと敵を作り出して、商売に結びつけるって考え方は悪くないけど
「日本人共通の敵」＝「日本人共通の目的」と同義にしてる時点で、
議員としては・・・ちょっとありえない。

ただ、昔はもっと信者いたはずなのに・・・「三橋さんのおかげで目が覚めた」
とかいってた奴。どこ行ったの？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:11:55

ＰＣの前に戻ってきてコーヒー吹いたｗｗｗ
ちょｗｗｗ何時の間にか俺ら左翼扱いされとるがなｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうかそうか、電波芸者を正論で批判したら左翼かｗｗｗｗ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:13:19

>>550
>ただ、昔はもっと信者いたはずなのに・・・「三橋さんのおかげで目が覚めた」
>とかいってた奴。どこ行ったの？

たぶん、別のトンデモの信者にでもなってるんじゃないのか？
それこそ、クーとか悠紀雄とかw

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:24:17

>>551
その書き込みの仕方が立派な電波サヨクですｗ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:30:36

第一、もう誰も見ていないようなところで一方的に吼えても仕方ないだろうにｗ
それって負け犬のなんとやら、っていうんですよ？

もう三橋さんやその信者（と書いたら語弊ありますが）さん達の議論の場は彼のＢＬＯＧに移ってるでしょう。
本当に三橋さんが電波で日本にとって害悪でしかない！、というのならぜひそのＢＬＯＧに突入して論破してきたらいいじゃないですか。

できるのであればねｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:37:46

なんだ、信者いるじゃん。
でもね～、ブログがどうのこうのいうのは、ダメだよ？
だって炎上しちゃうでしょ？
信者なら教祖様の事を考えなさい。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:45:15

>>555
電波サヨクの荒し、じゃないんでしょ？ｗ　あなた達は。
正論で論破なら大歓迎でしょうに。

あれ？　自分達が単なる荒しだということ自白しちゃった？

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:50:40

正論なら論破は簡単とかナイーブ過ぎる。
バカの壁ってのはやっかいなもんだよ。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:58:38

ブログで論破しろ！

訳：ボ、ボクチンは反論できないけどボクチンの大好きな○○さんは無敵なんだぁ！

信者ならここで憎むべきサヨクどもに反論したら？

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 19:18:42

ブログで論破されても、レッテル貼って逃げるだけじゃん
三橋理論に反論→信者「踊り子キターｗｗ、皆さん以後スルーヨロ」
あとは何事もなく信者どうしのオナニーが続く
アホらしくて信者以外は寄り付かなくなるだろうよ、そんなことばっかりやってれば

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 19:28:31

いや、２chにブログ書いたら、ブログ荒れるじゃん？
国母とかすごい荒れたよね？「それが危険だからやめたほうがいいよ」
って忠告してるんだが？

そんな事より、君はどうしてそんなにムキになってるの？
日本人ならファビョっちゃダメだよ？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:35:06

正論なら荒れないってのｗ
「踊り子キターｗｗ、皆さん以後スルーヨロ」？　そんなコメみたことないし。
それこそ２ｃｈじゃあるまいし…
何言ってんだか…

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:52:50

三橋信者の実態がよく分かる↓きもーーーいｗｗ

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4344016661/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
高い評価はほっといて低い評価のレビューに文句をつけた挙句
http://www.amazon.co.jp/review/R3KKLLP1VU6MJ2/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=4344016661&nodeID=#wasThisHelpful
でレビューも書かずに文句言うなと突っ込まれるの図。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:54:07

いまなぜ、日本の長期金利は低いのか
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2010/03/10/2248.php
平野議員は、膨大な政府債務を抱えているにもかかわらず「なぜ日本の長期金利が低いのか」
と白川総裁に問い、白川総裁から「理論的には長期金利は、将来の成長率、物価上昇率、
それに国債を保有することに伴うリスクを加えて形成される」という見解を引き出しています。

いまリスクプレミアムが変わらないとすれば、名目成長率の高い国は長期金利（国債利回り）
が高くなり、名目成長率の低い国は長期金利が低くなるということをこの方程式は示しています。
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/entryimg/20100310%E8%A1%A81.jpg

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:11:43

>>562
アマゾンのレビューに突撃した揚句、完璧に論破されて逃亡か
さすが三橋信者、パネエな
ブログのコメ欄だったら信者の数で押し切れるのにな

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:15:18

本人だったりしてなｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:16:58

>>562
>>564
しょうもない印象操作すんなｗ
そこ見てもわかるとおり、このスレに溜まってるような実データ無視の感情論でしか話せないアンチが論破されただけのことじゃないかｗ
文句言われているのは、そこ（レヴューの場）で議論しなさんな、とたしなめられただけのこと。
内容は完全にアンチの大敗北じゃんｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:18:02

>>561
荒れるかどうかはともかく、スルーはありえるかもねｗ
まー、こう言っちゃなんだけど
三橋の弟子みたいな奴に廣宮っているじゃん？
あいつのブログに経済板のコテ（派遣の人←旧ハンドル）がカキコしてさ
廣宮ちゃん反論できなくなって華麗にスルーしちゃってたよｗ
んで、あれから随分経つが、廣宮ちゃんは今でも円高じゃないとか言ってんのねｗ

あーやだやだｗ
円高厨キモイｗｗｗｗ

おっとそうだ、何だったら、
お前が三橋をこのスレに呼んできたらどうだ？ＷＷＷＷ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:21:38

>>567
> あいつのブログに経済板のコテ（派遣の人←旧ハンドル）がカキコしてさ
> 廣宮ちゃん反論できなくなって華麗にスルーしちゃってたよｗ

そういう話はソースもってこないと意味ないぜ？ｗ
嘘でもなんでも言ったもん勝ちが通用するのは古い世界だぜ？ｗｗｗｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:26:17

>>562
そういやなんでコメ欄にだけに登場するんだろうな
そういうの全然気にしてなかったｗ

>ぜったいにそうしなければならないものではないでしょうが、こんなレビュウを書く人がこういうコメントするわけね、
>という納得感があるのがアマゾンのレビュー欄の良いところですから、まずレビューを書きましょう、

>第三者の目としても「コメント欄にこんな長文を書き込みながらどうしてレビューが一つも無いのかしら、
>それもこの本のレビューを書いてないってどういうこと？　何か分けアリ？」ってことでしょうね、
>レビュウなしでコメントばかりに熱心な姿勢はアマゾンにもこの本の著者にも失礼でしょうね、

>レビュウ文の意図的な誤読のうえに独特の二者択一論理で理屈を組み立てているので
>私にはとうていついていけないと考えます、
>もし意図的な誤読をしていないとすれば文章の読解力にかなり問題がありますね、

>８月２９日追記、
>一ヶ月経過してもレビューのレの字もないとはいやはやあきれた話です、
>上記のように饒舌なコメントを投稿しながらレビュウを書けないのはいったいどんな事情があるのでしょう？
>赤の他人を記憶喪失とまで罵ったままで知らん振りを決め込むとは
>実に愚劣で下衆(げす)な行為です、

>１０月１６日追記
>この「くろべえ」なる人物の姿勢には腹に据えかねるものを感じて実に不愉快、
>二月経過してもレビュウもコメントもなしってかぁ？
>文体を見れば指摘するまでもないだろうが、「くろべえ」とこの本のレビュウを
>一件投稿し気に入らないレビュウ全部に揚げ足コメントを投稿している
>某なるレビュワーは同一人物、

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:30:09

参議院に立候補決まってからチョンに目を付けられたのかな

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:33:43

と、信者さんが妄言してます。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:35:44

>>568
自分で調べろよｗ
かなり古くて１年以上は前の話
完全に言葉を失って放置してたわｗ
まだあるはずだよｗ
過去ログ全部読み直してこいｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:35:58

>>562
如水＝黒田官兵衛→くろべえ
かな

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:36:40

>>569
これ書いてる奴もどっちもどっちだけどなｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:37:13

>>568
てかかなり前に三橋スレでもその記事のところだけ貼った記憶があるなー
なんなら三橋スレの過去ログを全部読み返してみたらどうだ？ｗ
それでダメなら廣宮のブログを読み直すのが早いなｗ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:40:03

>>574
>「崩壊する世界、、、」と続けて読んでみたが

二冊も買っちゃうくらいだからなｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:40:21

誰かがせっせと派遣の人のコメ拾って廣宮ブログに貼ってたのを訂正しに行ったときかな。。。
そういうことがあったなとは覚えてるけど、探すのは大変そう。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:42:27

ってかあのペラペラの本って立ち読みで全部読めるだろ
なんで、買うんだろ？
まさか信者ってあの本を「経済学のバイブル」として使ってるんだろうか？

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:47:19

>>578
つーか、経済学まで踏み込もうって奴は少数派だな。
時事問題について必要な概論さえわかればいいってつもりだろ。
そういう奴らは小難しい学生向けの教科書よりも、見やすくまとめてある通俗本をまず買うだろうな。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:51:45

>>577
おｗ　覚えてる人も居るんだね
それをやったのは○○氏だけど
それを派遣ﾀﾝが読んで、直々に参加なすったのさ
勿論廣宮ちゃんはグーの音も出なくなったっぽｗ

あれを探すのは大変だよな
俺はやってられんねｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:15:11

アンチ自演すぎるｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:15:32

通貨増刷を主張する人間が円高マンセーで何が悪い。
円高　→　円増刷　→　まだ円の価値が下がらない　→　さらに円増刷
　→　それでもまだ円の価値が下がらない　・・・・・
うわー、無限ループでカネが増えまくりｗｗ
いいことづくめだろうて

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:16:58

経済とか興味はあるけど、なんか経済学って入門書レベルでも数式とか一杯出てきてイミフ
（そもそも俺は文系で高１以来数学なんか捨ててるし）
その点三橋さんはデータを豊富に使って分かりやすく解説してくれるし、数学持ち出して文系の俺に意地悪しない
しかも巷の評論家と違って日本のこと悪く言わない上に大嫌いな韓国、中国、アメリカが崩壊するとか言ってる、スゲエ
一生付いていきますってなもんよ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:18:30

>>583
自称文系だよね？だって破綻したロジックを見抜けない文系なんてネタだろ？ｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:21:13

ここ1ヶ月ほど信者見なかったけど一斉にどこ行ってたんだ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:24:39

首尾よく韓国、中国が崩壊しないもんだから目先を変えるために
次々とヤバイ国を増やしていかないといけなくなった、それが破綻の原因だな
ＥＵ、アメリカ、中国、韓国が崩壊、なのに日本だけ繁栄って意味不明の結論になってしまうと
鎖国してんのかよって

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:31:44

>>584
三流以下大学の文系ならロジックなんてわからんだろ。
インテリへの道は遠く険しいものなんだよ。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:34:26

>>585
つーか、暖かくなって変なのが出てきただけじゃねーのか？

589 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/21(日) 22:35:32

参院選で三橋氏に投票するつもりの者だけど
中国の崩壊なんて三橋氏に限らずどこでも言われてることだろ
別に他の国が崩壊しても日本は内需拡大できるから日本だけ繁栄しても不思議じゃねぇだろ
ま、円高で内需拡大ってのはトンデモだけど

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:37:45

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5560281.html
↑の回答者のDDRSDRAMさんも三橋教信者だと一発で判るねｗ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:38:34

>>589
三橋は比例じゃなかったか
藤川ゆりも比例で出るそうなのでそれ目当ての票が自民に入るついでに通りそう

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:41:50

支持者でさえ円高で内需拡大ってのはトンデモだと思ってるんだな。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:42:09

>>589
>中国の崩壊なんて三橋氏に限らずどこでも言われてることだろ
物凄い擁護の仕方だなｗ
間違いは間違いって認めようぜ。

>別に他の国が崩壊しても日本は内需拡大できるから日本だけ繁栄しても不思議じゃねぇだろ
ただの願望じゃねーかｗ
現実は日本一人負けだぞ。

>ま、円高で内需拡大ってのはトンデモだけど
まあ、これが分かるだけでも
お前は三橋が有名になる以前から経済板に来てた価値があったわけだな。
他の三橋信者はその程度すらも理解できない阿呆だからなｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:44:46

俺はみんなの党に入れるつもり
現状ではあそこほどリフレリフレしてる政党は無い

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:44:50

そのうち「日本以外全部崩壊」とかいう本を出しそうだなｗ

596 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/21(日) 22:46:23

>>593
三橋氏の主張の積極財政金融緩和日銀の国債買取とかすれば
日本が一人勝ちなんて充分可能だよ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:49:33

>>593
ラサは最初の頃はガチの円高厨だったんだよｗ
俺も散々やりあったが、それは良い思い出ｗｗｗ
経政スレでもよくやりあったもんだｗ

>>596
ピーク時８０兆ＯＶＥＲの輸出がゼロになったら、さすがにヤバイぜ
もう少し考えようや。さすがにゼロになるのは拙いと思ってるんだろうけどさ。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:51:12

あのね・・・中国はね・・・好景気なの・・・
だからね・・・バブルって言われてるの・・・
で、好景気とバブルの境界線はどうやって引くと思う？
境界線は引けないのよ？引けたらバブル崩壊が予想できちゃうでしょ？
つまり、バブルは崩壊した時にだけ、バブルと言われるの・・・。

いろんな人が中国バブル崩壊って言ってるけど、それは中国が好景気である
という背理法でもあるの・・・。

で、この手の予想者に言いたいんだけど、何で崩壊がわかってるのに中国債権
のカラ売りしないの？？？三橋さんはずっと前に崩壊したって言ってたから
もちろん借金だらけだよね？？？それとも、自分の資産を賭けるほどの確度じゃ
ないって事なのかしら？？？
だとしたら、本買った人かわいそうだねｗ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:54:45

だいたいさ、輸出が完全に壊滅しちゃってる状態（ラサが想定する海外が死滅）だと
１００兆円規模の財政出動せにゃならんね
しかも毎年ねｗ
だったら毎年８０兆円分の仕事を（輸出で）安定確保のが良いでしょって話。
どうすんの？つー話。不可能だしあり得ないし、無茶苦茶だし。もう糞して寝ろよと。

600 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/21(日) 23:01:30

通貨高にこだわらずインフレ率も低いなら100兆財政出動しても問題ねぇんじゃないの？

そんなことよりアメリカが輸出大国目指すと言い始めたご時世に、
どこの国に輸出すんの？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:02:16

今幕張メッセでやってる邦楽フェスの客入りが凄いことになってる 3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269170506/

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:02:24

>>598
>>599
おまえらみたいなゴミの適当な論を実データで完全に論破したのが三橋さんの最大の功績だよな。
で、反論する側もデータ出すのかと思いきや、いつまでたっても出せやしないｗ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:03:38

おまえらみたいなゴミの適当な論を実データで完全に論破したのが三橋さんの最大の功績だよな。
おまえらみたいなゴミの適当な論を実データで完全に論破したのが三橋さんの最大の功績だよな。
おまえらみたいなゴミの適当な論を実データで完全に論破したのが三橋さんの最大の功績だよな。
おまえらみたいなゴミの適当な論を実データで完全に論破したのが三橋さんの最大の功績だよな。
おまえらみたいなゴミの適当な論を実データで完全に論破したのが三橋さんの最大の功績だよな。

ワロタｗ　俺はもう寝るｗ　十分楽しめたよｗ　

604 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/21(日) 23:05:21

ま、俺も三橋氏の本は1冊しか買ってねぇんだけどな

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:06:19

>>602
で、データのある三橋さんは中国債権のカラ売りしたの？しないの？ｗ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:08:54

>>600
>通貨高にこだわらずインフレ率も低いなら100兆財政出動しても問題ねぇんじゃないの？
？
言ってる意味が分からん。
財政政策の問題はインフレ率の上昇じゃないぞ。

607 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/21(日) 23:09:38

>>606
じゃあ何が問題なんの？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:10:26

なんせかつては日本は外需頼みだ！　だから～、と展開するのが常だった経済論者たち…
三橋さんがデータをバシッっとだしたら急に今までと違うこといいだしたりしてるしｗ

酷いのは、今まで「外需頼みだから世界のマーケットを～」っていってた奴が「日本は内需頼みだから世界のマーケットを～」とか言い出したやつなｗ
一番の前提変えてるのに、なぜか結論が一緒ｗｗｗｗ

結論ありき、で論ずるのが非データ派（＝アンチ三橋）ってことだ。
なにせ実データ出しちゃうとツッコまれるからねぇ。　
論理がおかしかったり、データを恣意的につかってたりするとｗ　

特にインターネットで容易にみなが一次資料にあたれる今の世じゃあねｗ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:11:10

>>607
マンデルフレミング効果だよ。
実質金利の上昇と通貨高を招き、財政赤字ばかりを残して景気刺激効果が薄い。
実証的にも、日本の乗数が少ないのははっきりしている。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:11:47

>>583
敵の本ながら(？)池田信夫がおもしろいって書いてた
こんな本読めばいいんじゃないかな
まともな経済学者が書いたものだし

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047264458

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:14:20

>>602
なんでデータに基づいた正確な分析による予測が毎回外れるの？

612 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/21(日) 23:17:24

>>609
日本の公共投資などの乗数効果が低いのって、
ゼネコンなんかにばかりカネが落ちるからなんでないの？
ナチスドイツのアウトバーンなんかが成功したのは、
末端の労働者に多く金がいくようにしたからなんでないの？

んで、国民新党なんかが主張してる200兆の財政出動での景気回復ってのは
まさにそこに重点を置いてんでしょ？

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:17:45

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
> 円高は海外からの輸入価格を押し下げるプラスの効果こそあれ、全く不利には働きません。
> 円高は日本人の購買力を押し上げ、生活の質を高めてくれます

↑これは正しかったの？間違ってたの？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:18:10

まぁ今回の不況は輸出の落ち込みによって
GDPが落ち込んだ事は確かだけどな。民間消費より輸出の影響が大きい。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12010.html

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:18:51

てか普通に考えて発散するっしょ
アホみたいに国債発行したらドーマー条件を満たせないと思うよ
しかも輸出の落ち込みをカバーするのに必死だから
当然税収もラサが思うほど増えない

どう見ても日本アボーンですｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:20:19

>>612
そういうコウゾウ的要因もゼロでは無いだろうが
そう大きくは無いだろうな。
そんな話じゃなくて、開放経済にまつわる一般的経済事象だよ。

てかラサよ、マンデルフレミング効果って経済学用語使ってるんだから、ちゃんと学んでみろよ。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:20:23

>>611
馬鹿かｗ
データで未来が完璧に予測できるなら誰もこまらねぇよｗ
ただ少なくとも誰かの論とかの前提の間違い、とかその推論の間違いを指摘することはできるわな。

というかデータを使うなんてのは最低限当たり前の事なんだが。
それすらしてない（おそらく意図的に）で人々をペテンにかけようとしていた奴らのインチキさを暴いたのが三橋氏の功績だな。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:21:46

通貨高になると何処の国もGDPが下がるから、通貨安にしたいのが本音だよな。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

円高で不況になる事はデータで示された事実。ｗｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:22:20

>>611
逆指標として使えて
便利じゃないかｗ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:24:06

三橋の円高論も推論の間違いじゃないかな。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:24:41

最近日本の景気が少し上向きらしいのだがほとんど外需によるものらしいねｗ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:24:54

>>613
> http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
> > 円高は海外からの輸入価格を押し下げるプラスの効果こそあれ、全く不利には働きません。
> > 円高は日本人の購買力を押し上げ、生活の質を高めてくれます
>
> ↑これは正しかったの？間違ってたの？
>

でた、文章の前後を意図的に切って印象操作をはかる手口ｗ
その２行は「円高で困らない所（むしろプラスになる所）」について語っている所だ。
円高が困るところについても同じエントリーで語られているだろｗ
　

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:26:26

>>617
なんだろ・・・相手にするの疲れてきた・・・
やっぱネトウヨって無敵だな・・・
耳を塞いでる奴に何言っても無駄だからな・・・

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:26:48

>>608
どうすればこーいうバカに分かってもらえるんだろうなぁ･･･

http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080616/p1

年度実質GDP成長率民間消費民間住宅設備投資在庫政府消費公共投資純輸出粗輸出粗輸入
1995～01平均 0.91 0.60 ▲ 0.20 0.17 ▲ 0.01 0.46 ▲ 0.13 0.00 0.33 ▲ 0.33
2002～07平均 1.95 0.78 ▲ 0.08 0.53 0.12 0.23 ▲ 0.42 0.77 1.28 ▲ 0.52

>というわけで、両期間で最も差のある寄与度は粗輸出で、純輸出でみても0.77ポイントの差があります。
>この輸出増がなければ未だに実質GDP成長率は1％台前半をさまよっていたということになり、
>「輸出が増えたことによるものという見方が有力」であることをはっきりと示しています。

外需が無ければ日本は滅ぶ！とかの経団連的アホはいるし、そいつらの言ってることは嘘八百なんだけど、
失われた20年において、日本は「外需頼みのクソ成長」しか出来てないのは事実。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:27:02

>>621
三橋さんも言ってるが、一番の害悪はメディアだろうよ。
これだけ徹底的に市民の購買意欲をそぐような悲観論を垂れ流されちゃぁ、そりゃ内需が刺激されるわけがない。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:28:06

>>619
「三橋の裏に道あり花の山」
・韓国崩壊くるぞ→よし、ウォンを買っとくか
・本当はヤバイ中国経済→中国株のファンドでも買うか
・円高で日本繁栄→ヤベエ、日本株全力で売り抜けろｗｗ

彼の主張の逆を行けば幸せになれるｗｗ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:28:25

1ドル70円台の日本経済
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:28:28

>>624
> 外需が無ければ日本は滅ぶ！とかの経団連的アホはいるし、そいつらの言ってることは嘘八百なんだけど、
> 失われた20年において、日本は「外需頼みのクソ成長」しか出来てないのは事実。

だから、その２０年にわたる政策をマヌケだと批判してんだろ？　三橋さんはｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:29:03

>>625
つまり、言論の弾圧をしろとｗｗｗ
「知る権利」って言葉ご存知かしら？ｗ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:29:18

>>625
ハッ！なら言論統制汁！
北朝鮮経済こそ最強ジャマイカＷ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:30:03

短期経済予測（2010年1-3月期～2012年1-3月期）
景気は外需主導で回復傾向を辿るが、弾みはつかず緩慢な足取り
http://www.jcer.or.jp/research/short/detail3964.html

景気回復が外需主導でゴメンねｗｗ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:30:29

>>622
困る・・・輸出大企業に勤めている国民は困るでしょうが、
　　　　　日本の輸出産業は対GDP比で、たかが15%程度の規模に過ぎません。

困らない・・・日本の中小企業は顧客の多くは国内企業や日本国民です。
　　　　　　　　この場合、円高は海外からの輸入価格を押し下げるプラスの効果こそあれ、
　　　　　　　　全く不利には働きません。

多くの国民は困らずに生活の質は高まるそうですよ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:33:35

>>629
>>630
言論弾圧？ｗ
さすがサヨクは発想が違いますなぁｗｗｗ
自分達がそういう事してるから、まずそういう発想がわくんでしょうなｗ

メディアがいい加減な情報を流している、というのを批判したら言論弾圧ｗ
既得権益のＢＯＳＳであるメディアの関係者様ですか？ｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:34:12

>>628
その２０年にわたる政策をマヌケだと批判してるのなら
なんでその２０年のほとんどの期間で与党だった自民から出るのか？

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:34:33

>>632
> >>622
> 困る・・・輸出大企業に勤めている国民は困るでしょうが、
> 　　　　　日本の輸出産業は対GDP比で、たかが15%程度の規模に過ぎません。
>
> 困らない・・・日本の中小企業は顧客の多くは国内企業や日本国民です。
> 　　　　　　　　この場合、円高は海外からの輸入価格を押し下げるプラスの効果こそあれ、
> 　　　　　　　　全く不利には働きません。
>
>
> 多くの国民は困らずに生活の質は高まるそうですよ。

反論したらいいじゃんｗ
おかしいと思うならば。
ちゃんとした数字をつかって。

それができないなら黙ってるが吉。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:35:25

>>623
ネトウヨ道化師が来ているが、実は彼もアンチ三橋だと思う。
三橋のアホさを三橋の誉め殺しで強調しているだけだろう。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:36:15

いい加減な情報を流すの禁止されたら、三橋さんブログ書けなくなっちゃいますよ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:36:47

>>634
> >>628
> その２０年にわたる政策をマヌケだと批判してるのなら
> なんでその２０年のほとんどの期間で与党だった自民から出るのか？

ＢＬＯＧ読んでないねぇｗ
ずっと彼は自分は消極的自民党派だと言ってますよ？
自民のおかしな所やダメダメなところもずっと指摘して批判もしてます。

つまり民主党をはじめとして他にまったくもって自民党よりマシな党がないから「仕方なし」に、ですよ。
要するに彼は「現実派」なんですよ、単に。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:37:32

>>635
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:38:36

>>633
もはや理屈では勝てないので、レッテル貼りでござーるの巻

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:39:08

ワンパターン馬鹿↓　本当に馬鹿ｗｗｗ
＞日本の輸出産業は対GDP比で、たかが15%程度の規模に過ぎません

円高が我が国の景気・企業収益に与える影響について
http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2009/No28.pdf
円高によりGDPは確実に押し下げられる、企業収益は落ちる。

データを出したぞ　反論するデータ出せよｗｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:40:07

>>633
揶揄って知ってる？
左翼認定する低脳だから知らないだろうな

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:45:08

>>627
ネットで真実を知った息子に論破されたこの商社マンは本気で転職を考えた方がいいと思う

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:59:05

三橋：輸出企業がGDP比１５％程度←ここまではOK
円高最高、円高で豊かになる←ここから妄想が始まる、ここのデータなしｗｗ

↓いろいろデータで示したたよ、円高になるとGDPが下がる事が明白。
http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2009/No28.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12010.html

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:02:19

>三橋：輸出企業がGDP比１５％程度←ここまではOK
で、これを信者達は「偉大なる三橋サンはデータを示した！凄い！」とか言っちゃうんだけど
その程度のトリビアはマトモな経済学部に入れば大抵聞けるよね、一、二年の頃に。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:03:03

>>627
三橋って従属変数と独立変数の違いも理解してないのねｗ
ＧＤＰ＝Ｙｃ+Ｉ+Ｇ+ex-im で、
各項目が独立だと勘違いしてるみたいだなｗ

実際には、exが増えれば、ＹにもcにもＩにも影響与えるのにｗ
で、データしか実証するしかないんだがｗ
そのデータにも裏切られてる結果かｗ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:07:07

円高最高！の三橋さんは、パックインジャーナルに出ればよかったのね。
大臣就任前の藤井さんと話があったはずだ。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:10:02

民主党は円高マンセーだよねぇｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:12:09

麻生が「通貨高で滅亡した国は無い（キリッ）」て行ってのは覚えてる
で、ブログで三橋が「もしかして麻生さんは私の著書を読まれたのかも」って書いてたのも
覚えてる

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:12:31

三橋は藤井さんの円高容認発言について何かコメントしていたっけ？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:14:36

>>650
てかネトウヨ全体も藤井の何もしない円高容認発言はボロクソ言ってた気がするが

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:21:15

>>651
当時の経済番組はどこも藤井に否定的だった。
市場は藤井に幻滅してる、と伝えていた。
NHKでさえ、解説のなかでボロクソに言ってたよ。
現に株価は下がっていったし。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:24:26

>>651
そのネトウヨは三橋の「円高で日本繁栄」論についてはどう思っていたんだろ？

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:25:03

でも上のほうであったけど、メディアが仮に正反対の事を流して市場を構成する一般投資家や一般国民を必要以上に悲観的にさせたらその影響はでかいってのは本当だろうよ。
目で確認できる分析データってのは意図して取得したものしかデータになってないからね。
物事に影響を与えるファクターをすべて漏らさずピックアップしてないといけない。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:29:31

ぶっちゃけ藤井は頭ヤバすぎて排除されたんだろ、健康を理由に

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:31:47

藤井はジジイだから舶来品を高くて買えなかったトラウマでもあるんだろ？ｗｗ
だから円高で買えるようになるとかｗｗｗｗ

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 05:50:59

＞三橋：輸出企業がGDP比１５％程度

そもそもこの人って、輸出企業の日本国内の設備投資が膨大な内需になり、そこの
機械需要や建設需要、土地需要、雇用が生み出す消費や内需なんかをすべて無視
してるからな。
この人って経済のしくみ自体をまるっきり理解してないっていういか、中学生が考えそうな意見。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 07:51:23

ところで繁栄してるの？日本って今

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 07:53:19

後援会アキバ支部発足記念パーティ
ttp://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/?p=388

すごいなぁー。いや、ほんとにｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 08:00:42

3月22日（月）　ブックファーストのイベントの前に、新宿スバルビル前で街頭演説会を開催する予定です。
　◆新宿区西新宿１－７－２　新宿スバルビル前
　◇時間　13：00～14：00
ttp://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/?p=442

『さらば、デフレ不況』刊行記念　三橋貴明さんトークディスカッション　開催！
ブックファースト新宿店・1Fブルースクエアカフェ内イベントスペース
3/22（月）午後3時～午後4時30分
ttp://www.book1st.net/event_fair/event/page1.html

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 08:08:44

前向きなタイトルの著書ばかりだな

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 08:23:02

韓国企業はなぜ強いのか？ - Baatarismの溜息通信
ttp://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100321/1269162972

みんな大好きな韓国ネタｗ

>>661
前向きかなぁ。。。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 08:28:03

徴兵のある国は精神面でも強いしな

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 08:52:33

三橋の本は題名だけでも笑ってしまう
逆指標すぎだろ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 08:53:37

三橋さんは韓国コンプレックスが強いな

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 09:13:11

三橋とネトウヨのお陰で韓国が好きになれそうだ…。
竹島の領土問題とか占領地時代の捏造とか反日教育とかは俺も許せないはずだったのに…。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 09:46:26

しらじらしい在日が多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 09:50:18

必死で韓国経済はヤバいんだって言い続けてる極東の韓国経済ｗｋｔｋスレとか見てると胸が熱くなるな
全然崩壊しそうになくてかわいそう

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 11:29:20

>>662
三橋が完全に見落としている視点をコンパクトにまとめてるな
残念ながら三橋の言う通貨危機は起こらない
韓国銀行のマネをすれば、日本も景気回復するだろう

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 11:38:00

>>662
三橋の言ってることとは逆のことがかいてあるが、三橋よりも信頼度や説得力はずっと高いな。
三橋はデータに基づいた分析をしているから他の誰よりも客観性があるという如水などの主張も
怪しくなってきたな。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 11:44:21

寄与度だけ見て、外需や企業投資は切り捨ててもOKとか言っちゃうのが三橋ｗ

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 11:54:38

>>670
俺も今読んできたけど、素晴らしいデキだね
てか何時も思うんだけど、三橋信者に限らず、
未だにトンデモ経済学を信仰してる人って、脳味噌の構造や働きはどうなっているのだろう
通常なら正論を正論として正しく受け止め、それまで抱いていた主義・主張から
あっさり乗り換えちゃうものじゃん？でも未だに円高バカとかアンチインタゲとか居るんだよね・・・

通貨が高くなる⇒その国の製品が売れなくなる⇒生産量が落ちる⇒雇用が崩壊ｗ　ＧＤＰだって下がる

これって中学生でも理解できる内容でしょう。
でも理解できない大人がウンザリするほど居る・・・
ほんと冗談抜きで近所の下校中の中学生にでも聞いてみようかな？
きっと一発で理解してくれると思う。

やはり脳に何らかしらの欠陥を抱えていると見ていいのかな・・・
単純に罵倒したくて書いたわけじゃなく、本当にそう思えてしまってさ。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:03:30

ほんと脳に欠陥があるんじゃないのかな？
だから彼らとは議論なんて出来ないし、こちらの主張を認めさせる事もできない。
こうした人らが、自分が気がつかない所で、なんらかの知的障害を抱えてるとすると、
日本人の中で知的障害を抱えている人はかなりの数になるなー
正論を受け入れられないのは、どう見ても何らかの欠陥があると言わざるを得ない。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:08:38

中小企業診断士だから中小企業経営だけの視点でものを見てしまったんじゃないか？
円高で輸入価格が下がり原材料が安く仕入れられる→粗利があがって儲かる、というようにね。
現実は消費者は価格が下がった外国製品を買ってしまうようになるのに。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:33:30

ところで↓この子(↓のスレの>>110)は理解できてないようだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269103279/107-110

やはり、このように理解力が完全に失われた人というのは
知能に障害があるんじゃないのかな？
精神発達遅滞とか、そうした類なのかな・・・

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:35:19

>>674
ん～、どうかな？
実質実効レートだけ見て、まだ円安！日本余裕！
とか言っちゃうあたり、何らかの意図を感じるんだよな～
伊藤元重と全く同じだし・・・
自分にとって都合のいいところしか見せないってのは、ね～
どうなんだろうね

ちょっと好意的に解釈しすぎじゃない
それは君の人柄なんだろうけどさ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:47:12

長期金利（国債利回り）＝予想名目成長率＋リスクプレミアム

http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/entryimg/20100310%E8%A1%A81.jpg
経済成長させる事は重要だが、成長が予想されれば国債金利は必ず上昇する。
成長の為に、国債をドンドン刷って公共工事すれば問題ないとかトンデモだろ？
三橋の理論にはこの事が抜けてない？ｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:53:15

>>675
その通りすがりって奴、経済板各スレでスレタイにも話の流れにも関係ない話を繰り返すアホだろ。
統合失調症とかの病気の可能性高いと思うぞ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:00:05

伊藤元重ってマジ凄いよ

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091006/fnc0910060310003-n1.htm
＞大学で経済学を教えるときは、名目為替レートと実質為替レートをきちっと区別すべきことを強調する。

とか言っておきながら、本人の解説は実質為替レートのみと言うｗｗｗｗ
そして実質為替レートで見て、今は１ドル５７円までなら円安と主張するｗｗｗ
おいｗ　名目はどこ逝ったんだよｗｗ　都合が悪すぎて封印かｗｗｗ
つうか１ドル５７円になったら日本人は死滅するわｗｗｗ

このやり口は三橋ちゃんも一緒だけどなｗｗｗｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:01:19

今まで韓国経済について、本当はヤバイ！完全にヤバイ！
といい続けてたのに
最近ブログで韓国経済ネタをやらないね。
ヤバさの進捗状況を知りたいんだけどね。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:04:30

>>677
っていうか彼の理論には、個人資産と政府の資産の表だけみてすべてを考えてるから、
当然そんなことはまったく考えてない。
それだけじゃなくて、政府がばらまきをやって、止めることができなくなった場合に、世界中の
マーケット参加者が、スキを見て為替や国債市場で儲けてやろうって虎視眈々と狙って
いることすら無視している。
国民が馬鹿じゃなくて、国債を刷りまくったときに、何十年後の老後の生活が不安になり、
個人資産を海外投資に回してしまって日本から余計お金が流出することも無視。
あまりにも現実を知らなさすぎ。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:12:00

＞政府がばらまきをやって、止めることができなくなった場合に、世界中の
マーケット参加者が、スキを見て為替や国債市場で儲けてやろうって虎視眈々と狙っていることすら無視している

よくこんな恥ずかしい妄想を延々と書けるなｗ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:15:11

三橋の人気がヤバイ・・・絶賛発売中
　　目　次
円高になったら、やっぱり円高不況でゴメンネ
円高で海外から安い物が入って来て、国内産業がダメージ受けてゴメンネ
マンデル・フレミング理論を知らなくてゴメンネ
９０年代は公共事業→円高不況→債務だけが残った。ゴメンネ
ドル崩壊しなくてゴメンネ
韓国絶好調でゴメンネ

当選できなくてゴメンネ←追加予定

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:16:21

三橋の街頭演説
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv13524834

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:18:19

>>677
国債金利が上がるということはインフレになったということ。
そうなれば国債をする必要がないという基本的なことすらわからないの？

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:24:48

>>682
オマエが知らないだけだろ？ｗｗ

日本国債市場の暴落に賭ける投資家たち
http://jp.wsj.com/index.php/Finance-Markets/node_17946

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:27:42

>>683
ドル崩壊とか、まるでアメバブスレと一緒やんけｗｗｗｗｗ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:33:26

>>685
デフレ脱却すべきって事には異論なし、しかし
ここ１０年デフレだとして、それい以前のインフレの時期にガンガン
国債を刷ってきた事実については？ｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:37:19

アンチ三橋でも破綻厨は三橋以上のアホだからスルー

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:38:32

>>688
横からだけど、何年から何年までの間のこと？
具体的に述べてくれないとなんとも
ついでに言えば、インフレ基調であっても、（限度はあるが）国債を発行しても問題はない。
長期金利よりも名目成長率が高いって前提条件付きで、だがね

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:38:36

変動相場制の自国通貨建て国債にインフレ以外のどんなリスクプレミアが乗るんだよ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:47:21

国債の議論になると、絶対安全か破綻かの極論になるなアホかｗｗ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:50:27

>>690
>>685 のインフレになれば国債を発行する必要がないってって話は
意味不明だって言ってるだけ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:56:48

>>690　へ追加
>長期金利よりも名目成長率が高いって前提条件付

そもそも、その条件が変だって話もある
理論的には長期金利は、将来の成長率、物価上昇率、それに国債を保有することに伴うリスクを加えて形成される

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:56:51

三橋がちょっとアレなのは確かだけどその国債のリスクプレミアの計算も変
そもそも社債や株式などのリスクプレミア出すにはほとんどリスクプレミアが無い
国債が評価基準として用いられるわけで

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 14:06:35

まぁ三橋と池田と破綻厨は話にならないでFA

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 14:10:31

国債がストップ安になった事もあるが、日本が破綻した分けじゃねーし。
暴落＝破綻と考えるの低脳ｗｗｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 14:26:53

>>685
少々税収が増えたところで借換債は発行しなければならんだろ？しかも高い金利で。
三橋の詭弁を信じる低能はその程度の事すら分からないのか？

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 14:33:58

暴落＝破たんではないが
長期金利上昇→新聞や雑誌などに日本の在籍危機の記事がでまくる　→　日銀買取増額→
アウトルックをネガティブにしていたS＆Pが国債格下げ実施　→　長期金利が不安定に上下しだす　→　
フィッチなども格下げ　→　チャンスだとヘッジファンドが日本国債を売り崩し　→　長期金利が
上がると銀行の需要も増えてなんとか収まる　→　でも次の予算編成でまた危機　→　またチャンスって
ことで、またヘッジファンドが国債を上下に降ってくる　→　国債を刷りまくる不安定な国の貯金は
老後になると目減りするから、個人資産1400兆円が海外に流出　→　２０兆円だけ海外に流出
しても、新興国の債券や株はバブル　→　世界でバブル発生　→　そのうち崩壊

長期金利が上下したり、財政不安が高まったりすると、そのまま金利が上がり続けるわけではないが、
株でもよくある、売り次掛けも出やすくなり、上下しながら上がっていく場合もある。

財政問題を抑えるために政府は増税　→　個人消費減少　→　GDP悪化　→　景気悪化　→
でも格付けで国債の増額による景気対策をやりづらくなる　→　不景気が長期化

こういうのは破たんではないが、実質ゆるやかな日本の破たん。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 14:42:10

国債にリスクプレミアが乗ってるとしても
日本より対GDP比の政府債務が少なくて成長率が高い国の国債の方が
リスクプレミアが高かったりするのは感覚的にも変でしょ
名目経済成長が高いと国の税制によって弾性値は違うけど累進的な税制を
持ってる国が多いから1倍以上税収がふえるんだよ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:05:04

>>698
横だが少々じゃないだろ
他国並なら税収が60兆円以上にはなるよ
他国より法人税が高いからそれ以上になるかもね
アンチ三橋からでした

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:05:45

リスクプレミアムには国債で儲け時の種銭＝資金調達コストも含まれるから
単純ではないよな。
（長期金利＝名目成長率＋リスクプレミアム、と単純化した場合）

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:17:24

それ以前に完全雇用下（もちろん失業率ゼロという意味ではない）でなければ
フィッシャー効果は起きないのが実証研究からも明らか

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:19:17

名目成長率ＶＳ長期金利論争（ＥＪ第１７９２号）
ttp://intec-j.seesaa.net/article/108042698.html
　添付ファイルのグラフは、ＯＥＣＤ諸国の中で、ドーマー条件
を満たす国の多寡を示しています。ドーマー条件を満たす国の数
から満たしていない国の数を引いて棒グラフにしたものです。条
件を満たしている国がそうでない国より多いときはプラスになり
逆のときはマイナスになります。
　これを見ると傾向は明らかです。１９６０～７０年代は条件を
満たしている国が多く、１９８０～９０年代はマイナスになって
います。すなわち、１９６０～７０年代は名目成長率は金利を上
回っていたが、１９８０～９０年代になると、名目成長率は金利
を下回っているのです。しかし、２０００年代になると、条件を
満たしている国とそうでない国が拮抗しています。
　高橋洋一氏は、Ｇ７の主要先進国について１９６０年から２０
０４年までの平均で成長率と金利を比較しています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　名目成長率　　　　長期金利
　　　　アメリカ　　　７.３％　　　　　７.１％　◎
　　　　イギリス　　　９.１％　　　　　８.９％　◎
　　　　フランス　　　８.７％　　　　　７.９％　◎
　　　　カナダ　　　８.２％　　　　　８.１％　◎
　　　　イタリア　　１１.７％　　　　　９.８％　◎
　　　　ドイツ　　　６.３％　　　　　６.８％　▲
　　　　日　　本　　　７.４％　　　　　５.４％　◎

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:43:34

ドーマー条件を満たす国数の推移から見てどーなんじゃろ？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:47:37

また池田信者が暴れてるのか。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:50:58

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:17:24
それ以前に完全雇用下（もちろん失業率ゼロという意味ではない）でなければ
フィッシャー効果は起きないのが実証研究からも明らか

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:54:04

三橋信者が超絶バカだから、アンチの俺が三橋の味方してやるよ！！！

そもそも、三橋が円高マンセーって言ってるのは、政府が為替に介入
しずらい事を根拠に、「円高だけど、みなさん希望を持ちましょう」って事なんだよ！
で、実際に2004～2008年までのアメリカ好景気の影響を受けたのは大企業のみ
で、７割の中小企業労働者はずっと賃金が上がらない状況だったんだよｂｙ診断士白書より
でだ、三橋が言ってるのは、経常黒字は何年も続けてきたから、そろそろ資本収支を黒字
にしませんか？って意味なんだよ！！つまり、資本が日本に集まるようにって事。
この考え自体は普通だし、理解も出来るだろ？

結局言いたいのは、これぐらいの内容をなぜ信者が理解してないかが問題なんだよ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:55:06

デフレ脱却した後の話をしたらダメかの？ｗｗ
デフレ脱却に反対するバカはおらんじゃろ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 16:10:19

黒字にしろとか馬鹿じゃね。
変動相場制で資本収支や経営収支の赤字黒字に拘る必要㍉

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 16:12:29

>>710
それは完全自由貿易前提の話だろばーかｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 16:18:17

>>711
国際収支は常にゼロだろ　ばーかｗ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 16:34:11

このスレ、単なるアンチ三橋スレだと思ってたら
副島信者や池田信者まで来ててワロタｗ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 16:46:12

サムスンなども半分は外資だし、いくら設けようが韓国という国に直接利益はもたらしていない。
のくせに韓国マンセーという国民のプライドを満たすためだけに税金投入までして世界企業にしている（儲かるのは外資のみ）

韓国は日米のスワップ供与が無ければ外貨準備が枯渇し破綻しているような国だ。
しかも実際につかっちゃってるらしいし。（ここらのナナメ上っぷりがさすがの嫌韓厨でも予想できなかった）
４月でスワップの期限を迎えるので、この先どうすんだ？って話。　
そういう意味ではもう終わってる、と嫌韓厨も思ってるんだろ。

スワップ供与とかして一時的に助けたのもギリッギリまで韓国から体よく金をせしめるためだろ。
完全につぶれちゃったら意味ないもんな。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 17:47:15

>>714
今みたいに朝鮮ヲンが安くなって尚且つ日米から借りた金を返せないようなら大問題だな。
さすがにサムスンが稼いだ米ドルが朝鮮銀行の金庫に唸っているはずだと信じたい。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 17:49:29

選挙に落ちて、国債暴落したら三橋どうなるの？
ホームレス？　かわいそうだな。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:34:10

>>714
半分が外資で儲かるのが外資のみというのはどういう理屈？

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:40:09

>>717
想像するに、
「外資に支配されたサムスン等大企業が拡大していく一方で、
韓国国民はウォン安により悲惨な生活を送っているに違いない。」
とかいう妄想じゃないのか？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:53:41

>>718
昔の円キャリー取引時代みたいなウォン高が、
韓国経済と国民にとっては良いということかな？

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:04:12

>>717
盛大に税金注入で黒字にしているわけだろ？ｗ
つまりその税金を払っている韓国は当然儲けていないわけだ。　
税金払う必要ない、受け取る側でしかない外資は当然、配当だけもらってウマー

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:12:09

>>719
ウォン高？

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:13:01

ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）加盟国で最近１０年間の名目成長率と長期金利の関係を調べると、
名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回っている。
この状態では成長による税収が多くなる一方で、金利負担はそれほどでもない
ので借金はどんどん目減りしていく。つまり、増税なしでも財政再建は達成できるのだ。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:29:28

http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je94/wp-je94bun-2-4-7z.html
名目成長率と長期金利の推移

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:33:59

>>704

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:35:28

>>720
って三橋の本に書いてあったの？

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:46:06

日本が５％以上の成長路線なんて夢のようだな・・・

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:18:50

日本が台湾、韓国に抜かれるのはいつか？
ttp://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090924/p1

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 03:47:17

バカがバカ以下の事いってるけど資本収支を黒にしろってのは副島信者のパターンなの？
一昔前にはキャピタルフライトとか言って木村剛が煽ってたな

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 06:30:19

民主が大量国債発行＆ばらまき政策をどんどんやってったら、あるときを境に日本の
資産の海外への逃避は加速するよ。
三橋なんかは、個人がみんな馬鹿で、郵貯や銀行に預けたまま自分で運用などしないという
前提で考えている。
しかし、国民の大半は三橋より賢い。
７０歳の老人ですら日常的にグロソブなんかの海外債券投資をやっている。
日本は老後の年金不安が大きく、海外投資をして為替でやられたら困るという
安全重視の人が多かったから、海外に比べて資産運用が保守的で、個人資産の大半が
国債に代わっていただけ。
でも、日本が国債を大量に刷りまくり、将来の円高不安が薄れてくると、その日を境に急激に
日本の資産は海外にうつる。
それに将来の円安を見込むようになると、円を借りて、円を売りブラジル債券や豪州債券を
買ったり、世界の債券を買うような、いわば円キャリー取引も膨らむから円安が加速する場合もある。
高金利国での運用だけでなく、１０年単位の円安でダブルで収益を上げられるから。

証券会社にとっても、郵貯や銀行にあずけられている個人資産の一部を海外の
債券や株のファンドに移すことができたら大儲け。
国債の大量発行をやったら、２０年後に年金生活になったときに、日本国債で、しかも円で
持ってる資産の価値は大幅に減るよ、新興国はGDPが４－８％で成長してて、金利も
高く、２０年たってから円に戻すと儲かるかもよ、ってさらに海外投資が加速するだろう。
すでに、０９年のブリックス投資は２兆円。円高になるたびに円を海外運用に移す人が出ている。
さらに、国債を刷って日本国内にばらまいたお金も、国内で使われずに海外投資に行って
国内で景気回復に寄与せず、将来のために海外投資にまわされてしまうってことにもなる。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 08:10:17

>>729
妄想なら１０行以内にしてくれないか？

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 10:49:51

>>729
国民の大半がそんなに賢くて資産運用に敏感だったら、具体的な経済政策一切無しで、お花畑バラ撒きまるだしの民主党政権なんか誕生してねぇよ、ドアホｗｗｗ
未だに鳩山政権支持率が３０％超もあるわけがないｗｗｗｗｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:04:31

三橋はリーマンショックの後の景気回復は麻生内閣の手腕によると言っているが、本当にそうか？
仮に麻生の財政出動のお陰がいくらかあったとしても、株価の動きを見ていると
アメリカの景気回復に牽引されている要素の方が大きいんじゃないか？
http://www.kabnet.co.jp/1chart_h2010.html
で、日本の株価が秋になって落ち込んでいるのは政権交代後のゴタゴタが一応収束した後の
藤井の円高容認発言による所が大だと思うのだが、三橋理論によると円高で株価は上がらないと
いけないんじゃないか？

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:12:47

今が長期金利が低いから５年後も１０年後も低い、今が円高だからずうっと円高、って
考えるやつは過去のチャートを見てなさすぎ。
たいてい事前予想以外のことがおこって、大半のやつの予想外な動きをするのが経済。
だから、マーケットで予想を当てる人が大儲けできるわけだから。
アメリカが利上げになり、日本だけ利上げができず、さらに国債の大量発行があったら、
以前あったような円キャリ－取引が起こってもなんら不思議でない。
数カ月単位でみるのと、５年単位で見るのと、まるっきり違う。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:16:11

円キャリーって日銀が言い訳に使ったトンデモだよ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:20:37

現在では「知識人(?)」として活躍している副島氏だが、
以前は代々木ゼミナールで講師をしていた。
俺はこの副島氏から英語を教わっていたことがあるのだ。

俺が教わっていたのは氏が代ゼミをやめる1年前ほどだろうか。
JICC出版(現在の宝島社)から「入試英語ここまで」(上)(下)という参考書を出したあたりだ。
当時高1だった俺の基礎強化英語ゼミの担当だった。

「入試英語ここまで」(上)(下)は分厚い上下に分冊と言う作りながら、
書いてある内容は氏の愚痴ばかりという内容で、
肝心の英語の勉強にはちょっと使えない困りもの。

ただ、氏にとってはこの本は宝島とのパイプを太くする点で意味があったようだ(憶測)。
氏はこの後、別冊宝島系列の「宝島30」への執筆で「知識人」としてメジャーになっていく。

で、授業の方だが、これが参考書と同じ。
英語教育への愚痴ばかりで肝心の英語教育が行われない。
授業中に「キミたちはバカだからここで授業を受けているんだよ」という素晴らしい発言まであった。

一応、文法を中心に教える授業ではあったのだが、
進度が遅く最後は答えを読み上げるだけになっていた。
現在の代ゼミトップ講師である富田氏は文法を読解や問題の解法に活かすことで人気があるが、
副島氏の場合はただ文法を教えるだけ。
比較してはいけない。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:21:27

また、氏は授業中に
「英和辞典でライトハウス以外を使っているやつはバカ」と授業中に何度も言っていた。
ライトハウスを使っていない生徒に対しては、
「キミたちはバカだからライトハウスの良さがわからないんだね」とも……。
俺も辞書をライトハウスにした。

ところが。
それからしばらくして別冊宝島から「欠陥英和辞典の研究」という本を出版した。　
この本の内容を一言で言うと「ライトハウス叩き本」である。
「ライトハウスの例文で使われているような英語を話すヤツはいない」
それがこの本の趣旨である。
おいおい、言っていることが1年で180度変わってるぞ!

ttp://blog.livedoor.jp/jigokuhen00/archives/231542.html

…結果として、この一件で世間的な知名度を得た副島氏は、『英文法の謎を解く』
『続・英文法の謎を解く』『完結・英文法の謎を解く』といった一連の英語関係の
本を出し、それなりに話題にもなりました。

しかし、内容面に問題のある突っ込みどころ満載の本であったため、
この道で高い評価を得ることは出来ませんでした。
その後、活動の場を国際政治・経済に移して、現在に至っているようです。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/44904490/diary/200712210000/

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:23:09

ハンター・トンプソン「アメリカなんとかの終焉」（原題 Song of the Doomed）の書評。

まあもともとおもしろい本かと言われるとアレなんだが、ほめろっていうことでほめた。
悪い本ではないんだ。でも翻訳はへたで、その旨ちょっとふれた。
そしたら編集の人が「あの訳者ってうるさい人らしいですよ」と連絡をくれて、
なるほどなにやらわけわからん抗議文がきた。おれの翻訳はまちがってない、という。
で、まちがってるよ、あと数百カ所はまちがってて、しかもそれが白を黒と訳すような
でたらめで、構文レベルのとりちがえまみれでまったくなってないと返事を書いてあげた。
そしたらなんとボストンまで電話をよこし、40分にわたって怒鳴りちらしたあげく、
自分のまちがいは「ネイティブにきかないとわかんない」と逃げ、あげくに
「そう、わたしもでたらめ、あんたもでたらめ、いま日本の翻訳はみんなでたらめだ、
それをいっしょに告発しよう」とかい言い出して、ああこの世にはなんかバカを通り越して
ゴキブリみたいな恥も慎みもなにもないゴミクズみたいな人間がホントにいるのね、と感心。

　ちなみにそいつは副島隆彦とかいうヤツで、当時は予備校の教師（！！）で、
友だち（某大学助教授）が出入りしている政治学研究会にやってきては中身のないことを
わめき、指摘されると
「あんたらはアカデミズムの地位もあるが、わたしなんかたかだか予備校教師で」
と泣き言に走るので有名だったとか。副島の低劣さは別のところでも指摘されていて、
品性下劣は隠せないことがよくわかる（というか、隠す気がないから下劣なのかな）。

ttp://cruel.org/asahi/

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:26:56

副島ってアポロは月に行ってない！とかかましてた奴？

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:44:06

>>732
なにをもって回復と呼ぶかにもよるけど、２００９Ｑ３まで国内需要が伸びていないことから考えて、
麻生財政は痛み止めにはなったが国内需要の刺激は不十分だったというところじゃなかろうか。
純輸出が内需よりも先にＧＤＰの伸びに貢献したのは指摘の通り。
株価はセクターにもよるけど市況板で円高を歓迎する人は少ないと思う。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 11:45:06

手鏡の植草教授と仲良しの人

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 12:10:19

>>738
生徒には「英和辞典でライトハウス以外を使っているやつはバカ」といいながら
一年後それを翻し、「ライトハウス叩き本」を出版
これが見事にハマり世間的にも注目され、成り上りに成功

アポロも本人にとってはどうでもいいことで
注目集めるために書いたんじゃないかな
通説と逆のことを言って、それが注目されるとおいしいからな

742 ：藤井：2010/03/23(火) 12:27:45

>>729
お前のように海外へ投資なぞしようとする非国民どもを成敗するために政府も日銀も
円高誘導しているのぢゃ。
円高なくして国内貯蓄なし。国内貯蓄なくして国債発行なし。
それくらい分からんのかえ？バカタレが！

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 14:36:33

>>742
世間の平均的な人たちは、円高のときこそチャンスだと思って、海外ファンドを買っている。
10年で円がもし130円程度の比率で円安になったとしたら、１０００万円を５％の海外債券投資として
運用益が620万円で為替差益が700万円で、資産が2倍以上になってしまう。

国内にお金をばらまけばばらまくほど、財政悪化で、将来の日本の不安が増えて、資産が海外に
行ってしまい、市中で流通するマネーは増えないってことになる。
新興国の株や債券は、日本でお金を刷ると買われるということになり、新興国でバブルを引き起こす。
結局、得する人は、日本で海外投資をしていた人、海外で新興国などに投資をしていた人であって、
海外投資に乗り遅れた人は、将来の年金の実質価値の低下の不安におびえながら生活することになる。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 14:42:34

自称インテリ達が外貨預金や海外投資してきたが。
結果は皆含み損・・・これが現実ｗｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 15:04:18

>>743
＞世間の平均的な人たちは、円高のときこそチャンスだと思って

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/SeanMaloneRiseFallDollarLarge.jpg
ドルのチャート

ドルは戦後一貫して切り下げ
これが現実よ

http://stooq.com/q/?s=jpy_i&c=30y&t=l&a=lg&b=0

円インデックスで見てもそうだけど
ちょっと早めくらいに利確しておかないと、資産もっていかれる

つまり、単なる逆張りスタンスでしかなく、しかも利益確定を
なるべく早くにしておかないと、何時でも資産をとろかしちゃう
実に危険な状態といえるわけだ
今後もアメリカは、アメリカの利益のためにドル安を継続するよ
逆に日本にとっては、それは死刑宣告だけどｗ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 15:08:11

まーどう見ても１ドル１３０円なんてありえるわけもなく
１００円突破すら怪しいといえる
つまり利益は薄く、一方で米国はドル安傾向を止める気が無いのだから
ひじょーーーーーーに危険な投資と言える
短期トレードに慣れた奴ならいいんでない
でもそれ以外の人らにはお勧めできんね

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 15:51:12

夢見がちな子供ほど隣の芝生が青く見えるんだよな

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:21:34

くろべえと如水って別人なの？
http://www.amazon.co.jp/review/R1OE0O0RV5WOUD/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=4883926788&nodeID=#wasThisHelpful

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:33:00

535 名前：ドラエモン投稿日：2008/10/28(Tue) 23:57

借りた外資はその金を穴を掘って埋めるのか？燃やすのか？廃品回収に出すのか？
船に乗せて祖国に持って帰るのか？　もう、君は不合格だから、退学。
541 名前：ドラエモン投稿日：2008/10/29(Wed) 00:08

借りた外資はその金を穴を掘って埋めるのか？燃やすのか？廃品回収に出すのか？
船に乗せて祖国に持って帰るのか？　これに答えろ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:54:11

>>743
円がもし130円程度って当然米ドルの事を言っているとは思うが、将来の事は誰にも
わからないとはいえ今時米ドルが高騰・或いは円が暴落すると考えている人なんて
そんなにいるのか？少なくとも「平均的な人」はそんな事を思わないだろう。
デフレの国の通貨の価値が下がる理屈があるなら是非聞いて見たいわ。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:24:52

>>750
ドル円の例で「１３０円程度の比率」、って書いたのは、一般の債券ファンドや株は投資先の
通貨が多くて他の通貨との対円レートを書いてもわかりづらいから。
一般の人が海外投資する場合はGDPや人口が伸びている国が多く、豪州ドル、ブラジルレアル、
香港ドル、中国元などに対しての対円レートが重要。
それに１０年単位での為替の変化っていうのは過去チャートを見れば分かるが、ドル円ですら
安いときは１３０円より円安になっていたわけで、長期で見た場合は為替がどのくらい変化する
のはあたりまえ。

中国元はドルペッグで切り上げはまだないが、数年単位で見たら円に対して１００％の確率で
切り上げがある。
豪州ドルやブラジルレアルに対しては１年単位で見て円は安くなっている。
さらに、日本はこれから何年も国債の大量発行が避けられないし、GDPも伸びていない。
それに対し中国のGDPは１０年で日本の２倍になると予想されているし、ブラジル、インドなども
急成長する。資源国も堅調になるはず。
インドは先週末も政策金利を切り上げたくらい。

日本が財政危機が延々とつづき１０年後に中国のGDPの半分になってしまう予想なんだが、
それでも日本は円高が続くと思う？
日本のGDPが止まってる間も新興国、資源国の成長はずうっと続いてるんだよ。
おそらく１０年単位で海外投資した場合には、運用益プラス為替の利益の両方を取れる
可能性が高い。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:37:21

>>751
オマエはインチキブロカーだろ？ｗ
すでに個人資産のうち２２０兆円も海外投資されている。それでいいだろｗｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:38:10

>>748
戦国武将黒田官兵衛が、出家した後名乗ったのが　「如水」
くろだかんべえ→くろべえ。よほど黒田官兵衛が好きなんだろう

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:39:11

605: 名無しさんの冒険　 2007/02/22(Thu) 22:34
>>604
「円キャリートレード」とは、低金利の円で投資資金を調達し、それを外貨に換えて高い収益が期待できるものに投資する手法のことです。

もったいぶらずに早く書け。
612: 名無しさんの冒険　 2007/02/23(Fri) 00:23
>>605
キャリートレードやってる人は円を売って外国通貨を買ってるわけだよね？
その取引が成立するためには、外国通貨を売って円を買ってる人もいるんだよね？
キャリートレードの逆やってる人もいるからキャリートレードが成り立つんだよ。
で、何が問題になるの？

というか、何で円売り外国通貨買いがキャリートレードなんて呼ばれるの？
普通の為替取引とどこが違うのか教えてくれ。
それによっては問題が生じるかも知れないし（藁

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:40:23

614: 名無しさんの冒険　 2007/02/23(Fri) 04:31
>>612
わからないことがあるので教えてください！
＞キャリートレードの逆やってる人もいるからキャリートレードが成り立つんだよ。

そうだとしたら、なぜ、円キャリートレードを問題視する論調が多いのですか？
教えていただけるとうれしいです。

また、朝日新聞の社説（22日（朝刊））では、
「（利上げは）行き過ぎた円安を正すことになる。
金利の低い円を調達し、海外で投機を繰り返す「円キャリー取引」など
バブル経済の膨張を防ぐ効果も見込める。」
とあるのですが、

それを「バブル経済」と呼ぶ根拠はなんなのでしょうか？
日銀による金融緩和による円の垂れ流しとセットで考えるとバブル経済を膨張させている、
ということになるのでしょうか？
620: 名無しさんの冒険　 2007/02/23(Fri) 13:08
>>614
＞そうだとしたら、なぜ、円キャリートレードを問題視する論調が多いのですか？
＞教えていただけるとうれしいです。

俺も知りたいよ。単に珍しい名前を持ち出したら、何か特別な力があるように思えるからじゃね？「マイナスイオン効果」とかと一緒じゃないかと。

＞それを「バブル経済」と呼ぶ根拠はなんなのでしょうか？

バブルという単語も、本来の業界用語を超えて、マスコミが好き勝手に内容を変えて、「忌まわしさを呼び起こす呪いの言葉」に仕立て上げちゃったから、頭の悪い人は「バブルだ」といわれた瞬間に判断停止してしまう「大衆操作に都合が良い単語」になってるのかなと。

似たような単語は「抵抗勢力」「構造改革」など、探せば１００個くらい出てくると思われ。　

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:04:43

米国はガンガン借金してもインフレで借金の相対的価値を減らす作戦だろ？ｗ
長期的にみれば、ドルは９割以上の価値を減らして来た
円とスイスフランは４割以上価値を減らしてきたが世界的には目減りが少ない通貨
って報告を見た（ネット先が消えてしまったいた）

アメリカは賢いのかもなｗｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:14:22

副島さん、いつハイパーインフレが起きるんでしょうか？
何年も前から言い続けてますね。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:17:53

>>757
副島隆彦を語るスレ　32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268612580/

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:25:00

副島は破綻するする詐欺。キムタケやラビバトラと同じ。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:31:40

>>751
人民元が対円で切り上がって中国のGDPが二倍になったら相当な経済効果が
日本に対して発生して、日本は衰退どころじゃなくなるとおもうがなぁ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:39:03

三橋は中国韓国破綻するする詐欺。副島やキムタケ、ラビバトラと同じｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:49:07

どうでもいい話だが、破綻本と楽観本だと破綻本のほうが売れるらしい。
さらに固定客をつけたければ楽観でも悲観でもいいが結論がハッキリしてた方がいいらしい。

マジメに分析した中途半端な本が一番売れないｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:06:25

>>761
副島は反米の電波で中韓に親和的だぞ。
中国が米国債買わなくなるから米崩壊と煽ったり、アジア共通通貨やれと言ってたりｗ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:14:28

～は～と同じ

これで１００と-１００を一緒くたにして０にしていまう工作員の常套手段

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:27:09

三橋読んで、副島読んで、キムタケ読んで、ラビ・バトラ読むという苦行を達成すると、
新しい世界が開けそうな気がするｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:31:20

>>751
お前は↓の本をまず読んで目を覚ませ。

崩壊する世界繁栄する日本
http://www.amazon.co.jp/dp/4594059015

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:33:36

>>764
副島のどこが100なのか？-100-100＝-200だろｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:35:57

>>765
池田も忘れちゃいかんｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 19:41:48

>>767
その辺の解釈は受け手に任す

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 21:03:49

ユッキーが三橋先生を応援してくださっているぞｗ
ttp://diamond.jp/series/noguchi_economy/10063/

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 21:14:26

野口は文章を整理整頓しろ、ボケ老人の思いで話のように散らかってる。ｗ

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 21:58:47

>>753
如水は自論に反する発言があると出没して喧嘩を売る。
ある意味池田信夫と同類の人物。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 22:13:37

そんでくろべえでもう一回似たようなことを言うと。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 23:00:38

みんな三橋に飽きてきたか・・・

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 23:17:43

三橋は色もの芸人、ネタ見せ興行やっても新鮮味がなくなった。ｗ
政治家目指すから、過激度を減らすからオモロくねぇ～予感

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 23:19:47

誰もお前の意見なんて聞いてない

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 23:21:09

>>775
そうなんだよ・・・三橋が演説してるの見たんだが、明らかに普通の人
になってるｗ
「悪いには中国でも、民主でもマスコミでもないのです、国民なのです」
って・・・
ブログであんだけ叩いといて、何を今更ｗって感じだった。

道化は道化らしく、中国、韓国叩いてればいいのに・・・

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 23:25:22

>>777
麻生でさえ、総理になる前は中国はマジでヤバイって発言して頼もしかったのにｗｗ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 01:33:46

>>777
元々そういう主張だろう
「叩く」って事実を言っただけだろｗ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 01:36:37

＞「悪いには中国でも、民主でもマスコミでもないのです、国民なのです」

三橋の敵は国民かよｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 01:41:39

>>780
>国民なのです

ここは知らね、捏造じゃなけりゃ「騙される国民が悪い」という意味だろう

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 05:03:35

麻生総理を断固支持とか書いてあったなｗ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 05:35:49

主義主張・指向性が似てるから麻生元総理とは合うだろうね

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 06:15:59

あそう？
定額給付金の人ですね。成果はどうでしたか

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 06:19:21

>>766
その本の内容を、もし大学の経済学部の卒論で書いたとするだろ。
そうすると教授からは間違いなくこう言われる。

「おまえ馬鹿だろ。何を勉強してたんだ。イチから勉強やりなおせ。」

そのくらい経済の基本的な常識が欠落している単なるオカルト本。
この人って自分の意見を言ってるだけでちゃんと勉強したことがないだけだろ。
知識があまりも狭すぎる。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 06:42:05

数字の計算だけじゃだめだお
政治家が私腹を肥やすために色々計算狂うよ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 09:42:13

立候補するとかそういう話になったあたりからネタとしても面白くなくなってきた。
やっぱ人間、守りに入ったら終わりだな。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 09:43:40

>>781
騙される国民も悪いが、騙す方がもっと悪いと思う。
一番の悪はグリーンスパン元ＦＲＢ総長の「100年に一度の金融危機」という発言を真に受け、
ノーベル賞受賞者という権威を持ちながら悪戯にその言葉を喧伝したクルーグマン。
実は彼の言葉には一貫性がなく、その場その場で主張を変えることでやっかいな学者といえるが、
ノーベル賞を受賞した直後で、権威が頂点の時に「100年に一度」という言葉に振り回され、
自身もその言葉を連呼したことで信用不安が一層拡大した。
その言葉に乗せられてしまったのがオバマであり、日本では麻生太郎。
日経がバブル後最安値の7000円ちょいまで下がったのは麻生が盛んに「100年に一度」を連呼したためだが、
元をただせば発言者のグリーンスパンと、その言葉に変に重みを与えてしまったノーベル賞学者が元凶。
やつらが世界中の人々を洗脳したので、金融破綻は必要以上に喧伝され、世界経済に大きく負の影響を与えることになった。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 09:50:28

と信夫信者が性懲りもなくデマゴギーｗ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 10:36:58

>>788
己の無能さを人のせいにし続けてるからそんなみっともないこと平然と書けるんだな

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 10:53:37

「蚊に刺された程度」と見抜いて、当初1兆円規模の補正しか組まなかった与謝野最高だよねｗｗ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 11:32:48

不況の時こそ構造改革のチャンスなんだよ。
それをしないでダラダラとバラマキを続けて老体の企業を延命させると
生産性の改善からは益々遠くなるのだが、麻生とか今の民主はその辺の事を分ってないと思う。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 11:58:05

>>792
構造改革やるなとは言わんが、チャンスと言われるとそれはちょっと・・・。
ただ資源配分が歪むのは問題だね。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:09:36

>>792
正しい。
麻生太郎や民主はもちろん、クルーグマンも所詮構造改革を知らない経済学者・・・。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:16:41

なんだネタ当番か。
いらんっちゅーの

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:17:23

最近朝日新聞と週刊朝日が異様なほど財政破綻で日本終了、財産を海外移転しないと
死んじゃうよと煽っているな。
誰かに頼まれて書いているんだろうか？

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:32:08

別に読売や産経でも見るような記事でしょ
大体は消費税増税しないと資金逃避が起って長期金利が上がって財政破綻が起きるって論調で

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:33:32

財産のリスク管理の為に財政破綻とハイパーインフレに備えて
資金逃避しましょうって論調は金融系のメディアで多いね

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:46:48

破綻とハイパー厨は金融関係者かそれを読んだニートだろうな

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:51:36

>>788
>日経がバブル後最安値の7000円ちょいまで下がったのは麻生が盛んに「100年に一度」を連呼したためだが、

いや、これは違うよね
麻生が連呼しなくとも、株価は落ちたでしょ
だって、鉱工業生産指数が３０％超の落ち込み、ＧＤＰは１８年前に逆戻り、輸出が半減
そりゃ株価は７０００円割るよｗ

ほとんど経済崩壊と言って良い状態だったっしょ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:52:46

金融メディアが煽るわけ。個人で海外投資の見定めが難しいから結局
海外投資を組み合わせた投資ファンドを買わせる。
投資ファンドは契約時の手数料でウメェー＆毎年の資産管理費でウメェー

国内・海外に関わらず、投資ファンドはモロモロの手数料で９８％負ける＝金融機関だけが儲かるシステム。
投資信託などに預ける事なく直接、手数料の安いETFを買うしかない。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:58:29

>>800
最後のダメ押しは、世界の中央銀行が一斉に利下げしたのに日銀はスルーｗ
ゼロ金利にすべき所を無視したからガツンっといった。
日銀って株の暴落が好きだよなｗｗｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:02:51

ネットでひとむかし前によく出てきてたのは商品先物業者が作ってた
ネバダレポートってやつ。要するに金を買いましょうっていう宣伝

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:03:43

2月輸出は前年比＋45.3％、過去3番目の高い伸び＝貿易統計
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-14480920100324
＞７割程度の水準に回復した。
＞７割程度の水準に回復した。
＞７割程度の水準に回復した。

随分と戻ったのうｗｗｗｗ
あとはまともに金融緩和してくれりゃ円安の恩恵もあり
一挙に挽回できんだが、バカな連中が円高マンセーだしな・・・ｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:08:27

＋４５％の超絶回復でも、ピーク時の７割水準だもんなぁ
いかに日本のダメージが巨大だったか・・・ｗ
なにはともあれ、まずは一安心。まずは・・・ねｗ

ただ、こっからまだまだ問題が出てくんだよな・・・

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:11:58

それでもまだ信者は気が付かないんだろうな・・・
もし輸出がこれほどまでに回復しなかったら
日経は未だ８０００円くらいだったかもしれない可能性についてｗ
日本は内需主導型ｗｗｗｗ外需なんて関係ねーーーーｗ

とか真顔で言ってたもんなｗｗｗｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:53:06

三橋が話題にしなくなった事
韓国崩壊
中国崩壊
ドル崩壊
円高で日本大繁栄

外した予測から目先を反らす為に話題をちょこちょこ変えるせいで
どんどん話題が狭くなる

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:32:08

>>806
内需にプラスして外需が良ければさらに経済にとっていいにきまってるじゃんｗ
バカなの？

外需が壊滅してもそれでも破綻しないよ、っていうのが三橋さんの言う内需主導のことだろうが。
外需主導の国家は外需が今の日本なみにヘタればデフォルトだぞ。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:44:54

外需とか内需とか
分ける意味ねえな

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:48:11

>>808
いろいろな意味で間違ってるぞ。ｗｗオマエこそバカだｗｗ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:50:10

外需とか得意気になって使ってるヤツは、間違った認識をもったバカが多い。ｗ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:50:45

>>808
>外需が壊滅してもそれでも破綻しないよ、っていうのが三橋さんの言う内需主導のことだろうが。

外需が壊滅して破綻しかかったやん（爆）

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:52:04

破綻というか破滅しかかったに訂正なｗ
去年の今頃はマジで日本は崩壊寸前だったわｗ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:05:28

三橋も輸出と外需の違いを明確に理解してるのか？ｗｗそこから疑問だ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:08:33

「1ドル70円台の日本経済」は出鱈目。
「輸出のGDP比が小さいからといって、その影響も小さいとは限らない」と短絡的に決め付けるのは思慮不足。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301189.html

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:08:56

>>814
彼が円高について書いてるのを見たら、理解してる可能性は１００％ない。
っていうか日本の経済の基本の構造すら理解できていない。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:10:30

国債はいくら刷っても大丈夫ってのも㌧でもだろｗ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:17:15

三橋貴明　著「ジパング再来大恐慌に一人勝ちする日本」で
「2兆円の定額給付金の経済効果は乗数効果が働いて4.7兆円にもなる」
という話を展開していたことにも驚いた。

信者様向け真実のデータ↓
内閣府の調査による定額給付金の消費性向の推計値0.33
http://www5.cao.go.jp/keizai3/kyufukin.html

２兆円が何年か後までに全部使われる可能性があるならいいが、４，７兆円は絶対にない。ｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:18:47

ねえねえ、三橋の説によると中国って日本よりも外需の割合が大きいから
三橋的に言うと中国は外需依存国なんだってね
でもさ、リーマンショックから日本より早く立ち直って今空前の好景気に沸いてるんだけどなんか自力で立ち直ってるんだけど
何で？教えて信者の人

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:20:07

政府が金使いまくったから

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:22:44

>>819
三橋もアレだが、お前も相当頭悪いなｗｗｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:31:35

>>821
うん、そうだよ
だからもったいぶらないで教えてよ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:42:49

>>820
日本だって政府が金使いまくってるよね
リーマンショック以来数次にわたる経済対策を実施
２００９年４月に超大型１４兆円規模の補正予算を実施
２００８年度当初予算での国債発行金額は２５兆円だったのに
２００９年度の国債発行額は５３兆円、たったの１年で国債発行金額を倍増させたことになる

な、の、に、結局外需の回復に引っ張られる形でしか回復しなかったよね
中国と違って

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:45:34

>>823

そうだね、回復すら外頼みだった
麻生ってのは結局無能だったと俺は思うがどうなのよ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:46:51

>>821
あれれー？
頭の良いお兄さん、早く教えてよー、待ってるんだけど
3つも草生やしたんだから回答知ってるんでしょ
ね、三橋信者さん

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:54:18

>>821
なんだ、逃げたのかカスが
三橋信者ってこんなんばっかなのな
ゴミ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:59:32

>>824
麻生が無能なのは確かだけど与謝野が一番の戦犯だと思う
ことの重大さを認識するのが決定的に遅れて対策が後手に回った
しかも、その間も財政再建とか消費税増税を強硬に主張するＫＹぶり
アクセルとブレーキを同時に踏んでるようなもん
日本はトヨタ車になったと

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:02:02

どう考えても、当時のマスゴミ＆野党が「解散総選挙＆政権交代」の大合唱で足ひっぱったからだろ・
リーマンショックの時は。

緊急予算、経済対策全て審議に応じなかった。
んで「政権交代こそが景気対策！！！　」…orz

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:09:46

そういえば、三橋は麻生の経済政策を昔から支持していて
総裁選で麻生に入れるためだけに3年前？に自民党員になったって書いてたな
ものすごーく胡散臭いんだけど

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:12:27

中国は格安品、日本は高額品だから中国が有利だった。
中国は為替の面でも有利だった。日本は円高で不利になった。
中国政府が景気刺激策に使った金は日本より莫大だった。
世界の中央銀行が協調利下げした時に、日本だけスルーした。

とか言われていたよね・・・俺は素人だから適当に書いた・・ｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:12:53

>>829
そういうお前は誰の経済政策を支持してんだよ？
ハトポッポか？ｗ　

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:20:35

いや
ハトポッポがハナから駄目なのは
三橋信者でなくても理解してたと思う
政権が変わることでそれこそチェンジを期待しただけだ

ミンスが良くて投票したわけじゃない
自民が駄目だったからだ
そして困ったことにミンスが駄目だと分かったいまでも
自民を支持する理由が一般人には無いと言う事だろうな

それこそ三橋は誰か持ちあげて新党でも作れよ
日本最強、繁栄確実、ある程度は支持されるかもよｗ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:26:13

民主になったら自民より確実にダメになることぐらい、事前に民主のマニュフェストや、その構成議員、支持組織みて想像つかないようじゃなｗ
まさに一般人が馬鹿、としかいいようがない。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:37:30

ハトも北朝鮮体質丸出しの小沢教みたいな民主党も心底糞だが、なにより一番不快なのが鳩山ミユキのイカレた浮かれ具合。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:38:48

でも残念ながら民主政権の下で緩やかな回復基調に入っちまったな
三橋は確か去年、民主政権で日本経済は壊滅的打撃を受けるとか言ってたっけ
なんでも外すんだな、あの人

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:46:48

>>832
みんすがダメでも自民はもっとダメと思われてるからな、世論調査では
みんすへの批判票はみんなの党あたりに行くだけだろ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:47:36

みんなの党ｗ
名前からしてありえんわｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:49:47

橋下が北朝鮮に喧嘩売ってるな。いまどき男らしい政治家だ。
橋下に期待しているよ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:49:56

そうなんだよな
党名ってのも多少は重要だ

みんなの党って

幼稚園かよｗ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:58:00

そもそも偏った「党派」だから「党」と呼べるのに、「みんなの党」なんて名前からして自己矛盾だ。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 18:59:51

そろそろ韓国経済のこと書いてよ三橋さん
本当はヤバイんでしょ
今どのくらいヤバイんだよ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 19:00:33

自民の中の民主派というふうにむしろ派閥争いと言った方がしっくりくるよな

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 20:56:07

>>819
>>823
中国が好景気ね～。しかも外資バブルの中国がなぜか自力でね～

中国政府：本当の数字、いまだ公開せず…失業率問題で
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0204&f=business_0204_110.shtml

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 20:58:42

似たような構図になってんのなｗ

>>748
>くろべえさんのコメント
>レビューはすぐさま削除してください！！

>如水さんのコメント
>（少なくとも批判レビュー）なんて書かないで下さい。

>>508
67 名前：豆腐(福井県) 投稿日：2010/03/20(土) 22:39:55.93 ID:JoNo080h
正直三橋が嫌いならあのイタいwikiはそのままにしておいた方がいいと思うが
コテつけるのを三顧の礼のごとく語ってる部分とか特に

74 名前：セラミック金網(東京都) 投稿日：2010/03/20(土) 22:46:02.11 ID:QDMe/1nG
三橋貴明のwikiって本人が書いてるだろ？
wikiであまり細かいこと書くと本人と信者以外にはキモく見えるよなｗ

79 名前：硯(長野県) 投稿日：2010/03/20(土) 22:55:35.02 ID:CNXclt0u
>>67
そう思うわｗなんで2ちゃんのやり取りを詳細に語る必要があるんだよ

88 名前：泡箱(dion軍) 投稿日：2010/03/20(土) 23:20:48.58 ID:jfRHLI7e
ここまで徹底的に賞賛オンリーの文章で固めてると、他の奴が否定的な文章をちょろっと付け加えただけで
一気に違和感全開の記事になっちゃうなｗ

つーかこれ本人が書いていたとしたら常人なら推古しているときに自殺したくなるレベルだし、
仮に第三者が書いていたとしたら頼むから止めてくれってギブアップしたくなると思うんだが。

ネトウヨってチキンハートな割には自分と自分の所属する団体を、ムダに大きく見せたがるな。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:09:16

9 ：文責・名無しさん：2010/03/24(水) 20:40:26 ID:vvQqnxSW0
三橋貴明後援会事務局 (koenmitsuhashi) on Twitter
ttp://twitter.com/koenmitsuhashi
ttp://twitter.com/koenmitsuhashi/status/10916444039
> 　4月3日（土）、三橋貴明後援会アキバ支部発足記念コスプレパーティー
> を開催することが決定致しました。一般参加も可能ですので、
> 皆さま奮ってご参加をお願い致します。
> 詳しくは以下のHPをご覧ください。ttp://bit.ly/9FGsdD
> 5:39 PM Mar 23rd webから

ttp://twitter.com/koenmitsuhashi/status/10916449200
> また、若干数簡単なコスプレの方をご用意させて頂きました。
> コスプレ衣装が無い方でも是非いらして下さい。 ttp://bit.ly/9FGsdD
> 5:39 PM Mar 23rd webから

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:16:05

コスプレパーティー

ドン引きした・・・

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:16:41

三橋「俺の足を引っ張る、キチガイネトウヨとオタク・・・どうやってきろうかな・・・」

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:18:12

>>835
藤井さんが円高容認発言をしたときは株価がぐっと下がったけどね。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:38:34

>>184
>★の数が1～2個で本の内容を批判しているカスタマーへのコメントがまた凄いｗ

>>765 >>767
スレの上ほうで副島をネタ扱いしてるけど
三橋本に低い星付けた人に粘着している
如水の数少ないレビュー（3冊）のうち
2冊が三橋と副島なのが笑えるｗ

副島本
>読む価値は大いにありです！

くろべぇは相変わらずレビューゼロでコメ欄だけに出没してるんだな
ってか同一人物か

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:13:00

>>848
あいつ三橋と同じ円高論者だったよな
おかしいよな、円高で日本は繁栄するはずなのに、三橋理論だと

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:30:49

このスレで人気がある池田信夫の著書「希望を捨てる勇気」を読んでいるのだが、
バブル崩壊後の金融危機について気になる事が書いてあった。

＞バブル崩壊によって生じた富の損失は1200兆円といわれるが、そのうち600兆円は投資家が売り逃げた。
＞残りの600兆円がネットの損失だが、これを誰かが負担しない限り、債務は精算できない。

で、負担対象は家計となって、ゼロ金利により利子所得の機会損失は283兆円となり、家計の預金金利が
銀行に移転されて、その追い貸しによって金融危機が終わったということになっている。

もんだいは、引用した部分で、600兆円のネットの損失ってどういうことなの？
1200兆円損した人がいるなら1200兆円売り逃げした人がいて資産と負債、支出と収入のバランスが取れるはずだよね？
池田が得意と言われている勘違いの記事なのかしら？

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:26:20

>>851
売り手がいれば必ず買い手もいるから問題ないと言う人の為に↓

ノーベル経済学者マートン教授「世界は金融危機で50兆ドルの富を失う」
http://diamond.jp/series/bigthink_crisis/10008/

マートン：議論を組み立てていくなかで、米国においても世界においても、
多くの富が現実に失われているということを認識することが大切であると
私は思います。それも、誰かが利益を得ることで相殺されるような損失では
ありません。金融市場で見られる多くの取引、たとえば先物取引などでは、
損失を被る者がいれば利益を得る者がいて、システムとしては差し引きゼロ
になります。しかし、誰も利益を得ない損失、一方通行の損失もあります。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:32:26

ていうかね、ＧＤＰにはそういうの含まれないよね
何故だかわかる？マネーｹﾞｰﾑでは実質的に左右はつりあわないの

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:51:27

評価損を計上することで左右は釣りあう。
しかし評価損は費用勘定であり負債勘定ではない。
「誰かの資産は誰かの負債」などとバカの一つ覚えのように言うから勘違いする人が出てくる。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:08:12

損益計算書も知らないで経済板に書き込んでる人がいるのか

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:12:08

竹中平蔵も大学卒業後に簿記３級取得の為に専門学校で勉強しますた。ｗ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:14:48

歴史に「もし」は許されないが、筆者は
「あのまま小渕政権の路線が継続すれば…」
などと想像せずにはいられない。少なくとも、日本経済はその後の長期的な名目ＧＤＰの低成長だけは、
間違いなく避ける事ができたはずだ。
（「民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由」より）

と三橋が大絶賛する小渕内閣だが、著書には小渕政権の効果として99年から01年度までどのくらい
税収が増えたかもちゃんと記載されている。
●所得税…+2.8兆円
●法人税…+8730億円
●消費税…-5000億円
計　3.17円の増加

ここで、98～01年に掛けて補正で幾ら使ったかを明記すると（その本には書いてないが）、
実は3回の補正の合計は18兆円。
△税収－補正予算＝3.17-18＝－14.83（兆円）
費用対効果は－14.83兆円、財政は健全化するどころか悪化していた。
しかも最後の補正の後にはＩＴバブルの崩壊によりＧＤＰは下がったし、
名目が実質を越えたことは小渕政権下では一度もなく隔離も大きかった。
三橋の小渕内閣への評価は自分に都合の良いデータだけを参考とした、
贔屓の引き倒しと言えるだろう。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:17:03

>>855
逆に三橋がリチャード・クーに惹かれたのは、
クーの理論が「バランスシート不況」という簿記が得意でマクロミクロ音痴の三橋には
ピッタリのネーミングだったからだと思っている。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:23:16

857
そりゃあんたの奉が恣意的じゃろ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:27:10

小渕のせいでITバブルが崩壊したのか？
馬鹿じゃねーのコイツ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:29:28

とんでもない誤読だなｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:34:48

もちろん860のことだけど

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:37:59

信者の反撃能力は竹ヤリ並　ｗｗ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:51:47

演説を見たが、ずいぶん上手になったな。
見違えるほどだ。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 02:00:00

三橋ってえらい背たかいよな
１９０くらいあるだろ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 03:49:35

I=Sは会計学では恒等式。経済学では均衡条件

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:58:27

>>714
民主党が新興国に融資をしているのは、個人レベルと国レベルの違いはあるとはいえ、
サムスンに出資している外国人投資家と同じなんだが、ネトウヨは売国政策と言って批判していたな。
サムスンに出資している投資家も、国の金を韓国企業に渡すなと批判されているのかな？

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:00:45

今度は年末か・・・
三橋自身はもう韓国から逃げてるのに、信者はがんばってるな
218 名前：薬さじ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/24(水) 23:50:44.77 ID:8KzUnwQ9
>>33
ウォンが暴落してるからって必死だなｗｗ

年末までに、韓国は100％デフォルトしてるよ。
東亜+板で正しい情報を仕入れてこい。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:15:46

三橋もそうだが

亀井は早く消えて欲しい…

もうウンザリ…　

亀脳は三橋と同じなのか？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:24:18

日本は外需の影響が少ない内需国家なんだったら
リーマンの被害も軽症で済んだはずなんだけどな～。
麻生が財政支出で内需拡大策を取ったんなら、
内需国家なんだから今頃デフレを脱却してないとおかしいんだけどな～。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 16:47:09

>>869
日本のマルクスと呼ばれた偉大な亀井先生と三橋ごときを並べるなんて笑止千万だ。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 21:49:33

三橋ってネトウヨ見捨てたのかな？

昔はもっと中国、韓国、叩いてたのに、最近じゃ日経新聞叩きだしてる。
矛先をどこにもってくか彼も悩んでるんだろうな。
今のままじゃネトウヨが足引っ張るしｗかといって、彼らの票はほしいし
もともと、中国、韓国叩いてのし上がったんだから、それを続ければいいのに
ってゆーかそういう三橋をみたいｗ
最近の三橋は、中途半端になって、つまんなさすぎｗ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 22:03:30

>>872
日経新聞叩きは初期の初期からだぞ、アホ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 22:20:09

この人の経済の知識は、バランスシートと内需と外需の比率のグラフ２枚だけの
知識でしかない。
しかもバランスシート論は国の資産と個人の資産を足してしまうという、経済の
常識からしてありえない計算をやってしまっているし、内需がGDPの中で何を指している
のかの意味すら根本的に間違っている。

だから、この人から見たら、世間の新聞や経済雑誌、経済の本に書いてある
ことは全部嘘に見えてしまうってことだけだろう。
だから、日経に書いてあることは全部間違いとか平気で言ってしまう。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 22:35:56

そもそもバランスシートでさえ、資産会計と負債会計の計上基準は異なるから、同一とは限らんな。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 22:43:59

本当は中国韓国叩きたいんだけど
今好調だし、過去の主張と矛盾しちゃうから無視するしかない
そういえば、最近韓国経済を話題にしないのは韓国に興味が無くなったからとかトンチキな
言い訳してたな

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 23:11:12

>857
>しかも最後の補正の後にはＩＴバブルの崩壊によりＧＤＰは下がったし、

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 23:15:54

最近は欧州ネタばかりだな。
ギリシャがやばいなんて１年前は言ってなかっただろ。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 01:15:40

ヤバイ国を見つけて

それに比べて日本は無敵

ってのが彼のパターン

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 01:32:45

>>878
ラトビアとかがヤバイと言っていた。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 01:36:37

インターネット・バブル（Internet Bubble）とは、1990年代末期に、
アメリカ合衆国の市場を中心に起った、インターネット関連企業の
実需投資や株式投資の異常な高潮である。「ドットコム会社」と
呼ばれる多くのIT関連ベンチャーが設立され、1999年から2000年に
かけて株価が異常に上昇したが、2001年にかけてバブルははじけた。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 04:23:49

日経が書いてることが全部間違ってるとは言わないけど
経済系メディアもかなりおかしなことばっかり書いてるけどね
正直、三橋と変わらないレベル

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 10:58:06

「一般の新聞は勿論、日経でも事実報道は良くても社説とかは全く当てにならないんですね」
とは教授に言われたなぁ。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 11:03:31

毎日新聞は「デフレを止めてはいけない」って社説で言ってたし
朝日新聞は「くたばれGNP」というキャンペーンの言いだしっぺだし
昔から新聞はそんな感じだよ。
基本的に経済面は財務省か日銀の発表をそのまま記事にするだけだから
記者クラブから締め出されたら記事書けなくなるのを怖れて大本営発表しかしない。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 11:37:25

崩壊するって言葉が抽象的すぎる。
具体的にインフレ率・長期金利・為替について具体的に想定し
市民生活への影響を分り易く書いているのか？ｗ
崩壊・ヤバイって言ってるだけだろｗｗ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 12:56:19

“5年後の「日本一人勝ち」論を徹底的に証明”
日本と世界の経済指標を普通に読み解けば、
世界のマネーが日本に押し寄せ、
日本のテクノロジーが世界中を潤すことは必定。
ネットのカリスマが初めて挑む未来予測

ジパング再来大恐慌に一人勝ちする日本
http://www.amazon.co.jp/dp/4062156156

誰か買った人いる？

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:01:33

やべえ・・・
92円まで円が下がってる・・・日本の内需が縮小してしまう・・・

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:09:51

ギリシャ支援合意成立でユーロが落ち着きそうだよ
また三橋さんの話題が狭くなっちゃうね

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:16:28

>>886・・買ってないけど・・・↓
三橋貴明　著「ジパング再来大恐慌に一人勝ちする日本」で
「2兆円の定額給付金の経済効果は乗数効果が働いて4.7兆円にもなる」
という話を展開していたことにも驚いた。

信者様向け真実のデータ↓
内閣府の調査による定額給付金の消費性向の推計値0.33 (初年度６６００億円の経済効果）
http://www5.cao.go.jp/keizai3/kyufukin.html

２兆円が何年か後までに全部使われる可能性があるならいいが、４，７兆円は絶対にない。ｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:29:07

三橋はある部分、部分に関して言えば
経済メディアよりまだマシな事をいってることもある
それだけ既存の経済メディアが酷いって事でもあるけど

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:36:58

そうそう
部分的に正しかったり
逆に結果だけ正しかったりする

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:41:54

経済に詳しい人は、アホ臭くて三橋の本を手に取らないか、
読んだら突っ込みどころ満載。

経済に疎い人は、目からウロコとか言って関心するか、怪しいいと思いながらも
何処が問題か明確に分からないので的確に突っ込めない。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:51:34

日本のマルクス：亀井静香大先生だって「財政赤字はフィクション」
と語っておられるんだから、三橋さんの説だって正しいんだろ

池沼どもは黙っておれ！

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 14:14:02

>>888

第４４回　ユーロの黄昏（１／３）
2010/03/23 (火) 14:29
　不真面目と言うか、不見識な日本国内のメディアは、ギリシャ問題について
「欧州連合財務相会合で緊急支援合意」だの「欧州版ＩＭＦ」など、超がつく楽観論を無責任に垂れ流している。
だが、現実のギリシャ及びユーロ諸国は、もはや誰も「破綻」という最終的な解決以外は、
考えることができない状況に陥っているのである。

（中略）

今や悪夢と化したユーロをも礼賛する必要があるのではないか。などと邪推してしまいたくなるほど、
日本の新聞各紙のギリシャ問題に関する記事は「手ぬるい」。

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/03/23/008876.php
ソース：三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 15:28:42

円安で株価は高値更新（笑）

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 15:57:32

>>894
三橋さんまた予測外れたね（笑）

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 18:10:30

>>896
先生はまた次のターゲットを見つけて、ユーロのことは知らぬふりをするのかな？
ところで最近ドル崩壊とか言う本を売り出した途端にドルが暴騰げしましたね。なんでだろう？

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 19:36:11

>>897
アメリカのヘッジファンドも三橋の本を読んでるんだな
さすがだぜ！的中率１００％はダテじゃない！

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 22:17:31

三橋がユーロ売り煽りしてるってことはそろそろ買い時ってこと？

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 23:29:32

韓国、中国につづき欧州の予測もはずれそうですか？
次はどこに目をつけるんだろう？

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 23:34:25

すいません、皆さんにお聞きしたいのですが、もし雇用対策をするならどんな事をしたいですか？

よろしくお願いします。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 23:36:21

日銀法改正して最低でも３％の目標にコミットさせるだけで
新卒バブルくるよ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 00:30:24

のびー新著「三橋貴明の妄想言説にはもうだまされない」

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 00:49:32

>>903
電波同士の潰し合いかw
救いようがないな。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 01:28:13

なんか、最近の信者って譲歩案を出してくるね・・・ツマラン・・・
もっと過激にくればいいのに。

やっぱ教祖様が、トーンダウンしたのが原因だよな・・・
つーわけで「核で経済成長」とか「朝鮮と戦争で経済成長」とか
「男系天皇で経済成長」とか、その手の本を出していこうぜ！

・・・実際、出しそうだしｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 05:18:37

>>902
だろうな～。
企業や労働者の質に関しては問題ないんだから。
世界で一番納期に気を使うのが日本企業でしょう。
納期を守るって簡単なようで難しく、しかもビジネスは信頼が第一だから根幹部分と思う。
経営者が守れといっても実際に納期を守れるよう頑張るのは労働者だし。

とてつもな勢いの円安と、物価上昇の波を受け内外需供に大噴火しちゃう。
税制の見直しや制度の見直しはその後でいいと思う。
とにかく今すぐデフレを脱しなければならない。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 07:53:52

三橋貴明みたいになりたいんだが
三橋は以前からどういうスレとか見てるの？

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 09:04:51

円安だよ！やばいよ～三橋先生～！
日本終了しちゃうよ～
円高にしなきゃ！三橋先生～！

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 11:32:29

今日のブログの内容は三橋自身にも当てはまっているのでは？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 11:53:47

一番「狼は来るったら、来るの！」と言い続けてるのが三橋だな
韓国、中国、ユーロ、円高繁栄、麻生で回復、民主で2番底
一つも当たらない、サイコロふって決めても一つくらい当たりそうなもんなのに

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 11:56:01

>>910
その人が日本は繁栄する！！！！って言い切ってるんだもんなぁ・・・
なんか休日なのに暗くなってきちゃった・・・。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 14:51:14

三橋は国の財政を国全体のバランスシートで考えるというわけのわからんところからスタートして、
政府の負債は民間の資産で相殺できるというロジックで最初から結論が決まっているからトンデモなんだよ。
それにまんまと騙されて「その通りでございます」と妄信する人は、最早信者としか言い様がない。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 16:20:48

国＝政府＋民間(企業＋国民)

なんだから、国のバランスシートは政府の負債と民間の資産で相殺できるだろ。
もちろん、国有資産もあるし、民間にも負債はあるわけだが。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 16:28:43

>>913
自分が一人当り分の金融資産を保有してるか考えてみろw

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 16:35:14

> 914
なんで？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 18:54:54

あのな

みんなが預金するから政府は平気で国債をはっこうできるんだわ。

でもって　預金するのをやめるとムダ使いやめると思うよ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 19:36:53

>>916=914?

>みんなが預金するから政府は平気で国債をはっこうできるんだわ。

可能という意味ではそうかもわからんね。

>でもって　預金するのをやめるとムダ使いやめると思うよ。

そりゃ単なる願望だにや。
タンス預金になるよりは、預金になってた方が世の中に貢献しとろうもん。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 21:12:01

浜矩子の新刊
『ユーロが世界経済を消滅させる日』を読んだけど、
なかなか面白かった。
いまのギリシャ問題とか旬な話題も斬ってて、
ユーロ本はこっちのほうがいいよ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 21:42:05

>>918
○○崩壊とか○○消滅とか○○壊滅とか
その手のは関心が無い
８０年代に流行した終末思想と何も変わらない
人類は滅亡する⇒経済は崩壊する！となっただけｗ

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 23:09:43

スレタイの人、そんな本ばっかじゃんｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 01:32:23

終末思想レベルにワロタｗｗｗ
たしかに終末思想ってカネになるんだよなぁ・・・ｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 02:16:50

21世紀の五島勉ですね

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 04:51:03

終末思想のもう１つの特徴は
○○が崩壊・壊滅・絶滅しても
それを信じる者だけが生き残れるというご都合主義
この人の例で言えば「崩壊する世界」でも・・・「日本は生き残れる」となるｗ

まんまだなｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 04:53:08

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 09:44:37

>>913
確かにバランスシートで相殺できる。

（資産）民間が所有する国債・地方債850兆円　／　（負債）国債・地方債850兆円

国や地方の借金は民間（国民）の資産。
誰かの負債は誰かの資産。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 09:57:05

>>925
>誰かの負債は誰かの資産。

異議あり。
担保割れや破産があれば、誰かの資産は目減りするのでは？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 10:05:43

>>926
目減りしますがそれが何か。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 10:09:23

それではイコールで結べませんね。
残念でした。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 10:24:21

>>928
おーい。

そりゃ、ある時点ではね。会計上の決算でイコールになるけど。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 10:37:59

>>929
会計上ではって帳簿上の手続きの話だろ。
貸した金が戻ってこない事実は変わらないし、結局は無くなってしまったことになるだろ。
強弁するのもいい加減にしろ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 10:44:14

経済予測がちっとも当たらないもんだから
最近は民主党批判、マスコミ批判に重心を移してるね
もう経済評論家というよりコラムニストみたいになってる

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 11:04:54

三橋貴明の街頭演説
http://www.youtube.com/user/Boljoa#p/u/13/ld5UZ0YvRMo
http://www.youtube.com/user/Boljoa#p/u/12/e3l8XC54ahQ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 11:12:40

世の中に土地Gがあって、
それとは別に銀行に貨幣額面2000兆円あると思ってちょうだい。

土地Gは1500兆円する。しかし、Aはどうしても欲しい。
お金がなければ借りればいいじゃない。
Aは銀行から借りて土地を買った！Aの財産の変化は次の通り。
現金 1500兆円|負債1500兆円
↓
土地G1500兆円|負債1500兆円

銀行の財産の変化は次の通り
現金 2000兆円
↓
現金 500兆円
融資 1500兆円

しかし、Aは1500兆円を返さないとはいけなくなった! 悪いことに
土地Gは地価が下がって500兆円になっていた。
何をどうしても500兆円しか払えない。ありていにいうと破産だ!

しょうがないので、土地Gを銀行に引き渡した。
Aの財産なし（破産）

銀行の財産
現金 500兆円
土地G 500兆円

貸した1500兆円は返ってこないから
銀行の財産は2000兆円から1000兆円に減ってしまったじゃないか！

こういうことをおっしゃってる？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 11:15:19

誰かの負債は誰かの資産だし
誰かの損は誰かの儲けだからサブプラ問題なんて幻想だよ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 11:47:13

>>933
まわりくどいな、2行で済むだろ。
単純に、Ａが土地Ｂを担保に銀行Ｃから１０００万円借りたとする。
Ａは返済できなかったので銀行Ｃは担保を取り上げたが、土地Ｂの価値は地下暴落により50０万円まで減っていた。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 11:53:48

>>935

>担保割れや破産があれば、誰かの資産は目減りするのでは？
というミクロな事実は合意がとれたようでなにより。

で、その話は
>誰かの負債は誰かの資産。
に対する「異議」にはならないことがわかりますよね。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:10:24

三橋理論を地球規模でみると地球全体で損得0だから
世界不況なんて起きないね。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:42:20

>>936
>>誰かの負債は誰かの資産。
>に対する「異議」にはならないことがわかりますよね。

わかりません。
担保割れがある以上、誰かの負債は誰かの資産とは言えないと思います。
貸倒れリスクを無視するような杜撰な話にはついていけません。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:48:28

>>935
Ａが返済できなかったのはＡが持つ現金を誰かに渡したから。
渡した相手をＤとすると、
・Ａは　　　雑費（費用ならなんでもいいが）1000万／　現金1000万
・Ｄは　　　現金1000万　／　雑所得（売上でもいいが）1000万
・銀行Ｃは　貸倒損失1000万　／　貸付金1000万
　　　　　　土地500万　／　貸倒損失500万
　　　　　　土地評価損500万　／　貸倒損失500万
これでバランスシートは釣り合う。
誰かの負債は誰かの資産、誰かの支出は誰かの収益。

国債は政府の負債であり民間の資産です。　

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:52:26

＞誰かの負債は誰かの資産だし
＞誰かの損は誰かの儲けだからサブプラ問題なんて幻想だよ

三橋信者の典型的な低脳ぶり全開ｗｗ
バブルとバブル崩壊の両方を否定する基地外解釈

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:53:59

>>854

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:55:11

誰かの負債は誰かの資産だしとか自慢気にアホ抜かしてるバカは１００回読んでこいｗｗ

ノーベル経済学者マートン教授「世界は金融危機で50兆ドルの富を失う」
http://diamond.jp/series/bigthink_crisis/10008/

マートン：議論を組み立てていくなかで、米国においても世界においても、
多くの富が現実に失われているということを認識することが大切であると
私は思います。それも、誰かが利益を得ることで相殺されるような損失では
ありません。金融市場で見られる多くの取引、たとえば先物取引などでは、
損失を被る者がいれば利益を得る者がいて、システムとしては差し引きゼロ
になります。しかし、誰も利益を得ない損失、一方通行の損失もあります。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:58:11

>>939
>これでバランスシートは釣り合う。

だから、それは帳簿上の記載ルールだけの話だろ。
貸倒損失を計上している時点でイコールじゃない。

>国債は政府の負債であり民間の資産です。　

国債に貸倒リスクはないから、これはそのとおり。
しかし、国債を財源に用地買収した後に地価暴落した場合も損失になるだろう。

つまり、「誰かの負債は誰かの資産」は一見するともっともなワンフレーズだが杜撰な代物だ。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 12:58:50

>>938
>>939thx

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:03:12

>>944
お馬鹿なお前には>>854をくれてやる。
１００万回読み返して反省しろ！

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:03:50

誰かの負債は誰かの資産で、経済がゼロサムだったら経済成長しねーよ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:11:56

減価償却費　１００万　／　固定資産　１００万

これは誰の収益になるのですか？

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:18:22

三橋のバランスシートって医学で言ったら体温計程度の話だろｗ

体温は重要だけれども、MRIもCTも血液検査もしないで、
すべて体温計さえあれば健康状態を把握できます、体温こそ健康のすべてｗｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:20:05

>>942
そりゃ、この人の事実誤認だ。

土地の価格が1000万から500万に下がりました。
ミクロでみたら損している人は出るが、マクロで見たら単に資産価値が同じ分減ったってだけ。

>貸倒損失を計上している時点でイコールじゃない。
よくわからんが、何当たり前のこといってんの？意味がわからない。
だからなんなのさ。それによって、帳簿上の記載ルールがどうかわると言ってんの？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:22:48

>>946

いやそれはちがうね。通貨を増やせばいい。そんだけ。
増やした分だけ成長余力がある。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:23:48

>>946
海外から富をぶん取れば成長できるよ。
日本の資産は外国の負債。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:26:53

>>939の仕訳は損益を相殺すると５００万だけ損失が残るけど。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:29:57

>>949
>ミクロでみたら損している人は出るが、マクロで見たら単に資産価値が同じ分減ったってだけ。

意味不明。
あなたはバブルやバブル崩壊を否定しているのですか？

>だからなんなのさ。それによって、帳簿上の記載ルールがどうかわると言ってんの？

まったく何を言いたいのかわかりません？
もし「誰かの負債は誰かの資産」であるのなら、貸倒損失の分だけどこかに資産があるはずですよ。
これはどう説明するのですか？

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:30:38

世界経済が膨張しているのに、ゼロサムだとかバカですか？ｗｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:32:59

>>939
Ａが担保の土地を手放した時の仕分けは？

○○500万/土地500万

○○に入るのは何？
そしてその仕分けが入ってもＡ、Ｄ、Ｃ銀行間のバランスシートは釣り合うの？

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:33:34

>>953

まさかとおもったけど、
「誰かの負債は誰かの資産」は、バランスシート間の
「帳簿上の記載ルール」を言ってることがわかってないの？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:37:39

左右がバランスしているからバランスシートｗｗ

会計上のルールにすぎない話で経済を語るなバカ信者ｗｗ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:38:06

>>956
それこそ意味無いですよ。
損失であることに変わりないですからね。
しかも、>>854のとおり貸倒損失は費用勘定ですし。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:43:31

>>958
いやだからそれが、なんなのって。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:48:59

>>959
結論：「誰かの負債は誰かの資産」は杜撰でいい加減なワンフレーズ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:52:23

そもそも資産は減価償却していくものもあるから、
帳簿上の記載ルールでも、だれかの負債＝だれかの資産とはならないでしょ。
だれかの資産の方がだんだん少なくなっていくはず。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:58:30

>>909
カルト宗教って内部に批判の矛先が向かうのを避けるために
信者向けに他のカルトを叩くんだけど、そのとき敢えて
教祖のやってるインチキをまんま他のカルトがやってることにすり替えて
信者に語り、外部に矛先を逸らすんだよね
こうすると信者は結束するし、自教団の矛盾から目を逸らしてくれるし
一石二鳥

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:02:42

いつの間にか信者が沈黙しちゃったね。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:03:32

>>950
ゼロサムの先物取引を例にする。
完璧なゼロサムにする為に手数料を０円とする。

先物取引の参加者が増えたとする。損する人と得する人がより多く出ただけ
こんな経済で経済成長しねーよ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:24:30

>>964
お前の住んでる世界には先物取引しか　経済活動がないのか？

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:27:17

>>955
土地を担保契約時の価格（簿価）で評価して

・Ａは　　　雑費（費用ならなんでもいいが）1000万／　現金1000万
・Ｄは　　　現金1000万　／　雑所得（売上でもいいが）1000万
・Ａは　　　借入金1000万　／　土地1000万
・銀行Ｃは　貸倒損失1000万　／　貸付金1000万
　　　　　　土地500万　／　貸倒損失500万
　　　　　　土地評価損500万　／　貸倒損失500万

これで釣り合う。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:38:41

>>965
ゼロサムは先物などの限られた経済活動しかないから、先物を出しただけ。
否定するなら先物の例で経済成長するパターンを示してみな！！
出来ないだろ？ｗｗｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:53:39

>>966
全体で５００万損失が残ることになる。
借方と貸方が一致しているだけで、
4者全体で資産が1500万減っているのに、負債は1000万しか減っていない。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 15:07:13

貸借平均の原理は会計主体内部の事で、他の主体との間が一致するわけではない。
時価会計その他会計基準の選択でも、異なる主体間では差を生じる。保守主義の原則はその例。
Aの資産は貸倒損失計上済みで0 Bの負債は名目値で1000という事も普通にある。

ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10428722253.html
FRBの資金循環統計の「統計上の不突合」が分からないと言っているが、「米国の資金循環
統計では、企業間信用など一部の金融資産・負債について認識時点や評価方法が
資産サイドと負債サイドで異なることなどを勘案して両者のバランスを取ってい
ない。この結果、全部門の資金余剰と不足を合計しても、その値はゼロにならな
いため、「統計上の不突合」として表示されている。」
三橋のブログに出た米国の資金循環統計ですら、異主体間で一致しない点を認めているw

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 15:26:59

木を見て森をみない人だね。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 15:41:10

>>966
収益と費用の計上時点は異なるから、異主体間で一時的にでも一致しない事はよくある。
ついでに訴訟損失引当金は負債に計上出来るが、相手側は資産に計上出来ない。その他負債性引当金のうち非債務性引当金はこうなる。
要は誰かの資産が誰かの負債など会計学を詳しく知らない人間の戯言。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 15:47:22

保守的会計の原則が存在する以上は、常に費用は収益を上回り、負債は資産を上回るバイアスを持つ。
時価会計も原則として市場価格を前提とするので、負債側の名目価格と一致するとは限らない。評価替だけで取引自体もないので取引相手が取得したという強弁も通じない。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 16:09:27

>>966
土地評価損の損失は誰の収益になるんだ？

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 16:50:06

信用創造は理解できるけど信用収縮は理解できないんだろ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 17:12:19

信用収縮が起きると貨幣乗数は著しく低下する。
幾らベースマネーを増やそうとマネーストックは増えない。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 17:18:07

三橋の理論ってあまりにもオカルトすぎて、簡単な経済の知識があれば、
矛盾点がだれでもわかってしまう。
だからこそ、こういうスレで延々と批判が続くわけで、でもこんなトンチンカンな
理論をいくら否定しようが、何も得られるものはないよね。
読みたいやつはエッセーとして読めばいんじゃね。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 17:21:12

「誰かの資産は誰かの負債」なんて言うのは誰かの金銭貸付は誰かの金銭借入という
意味でしかあり得ないだろ？
土地やモノなどの資産は別にそれに対応する誰かの負債がある訳じゃ無いし
金融資産ですら株式の場合、株主にとっては株式は資産だが、株式を発行した企業
にとっては株式は資本であっても間違っても負債では無い。
こんな杜撰なワンフレーズを有難がるのは小泉のワンフレーズ政治を大喜びした
馬鹿たちのレベルだ。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 17:24:29

マクロの資金循環とミクロの企業会計を混同してんだよ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 18:30:18

>>932
三橋貴明の街頭演説
http://www.youtube.com/user/Boljoa#p/u/13/ld5UZ0YvRMo
http://www.youtube.com/user/Boljoa#p/u/12/e3l8XC54ahQ
・民主党は中国共産党
・公共投資は大事だよ
・外国人参政権はイクナイ

もうちょい具体的な政策をアピールしないと
固定客しか足を止めてないみたいだし

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 18:51:22

>>978
マクロでも一緒。
土地の評価額が全国一斉に下がったら誰が得するの？

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 22:07:18

>>980
いや三橋の「誰かの負債は誰かの資産」は超意訳すると資金循環統計の事を言ってるっぽい。

資金循環統計の解説より抜粋
「新統計では、金融資産については、原則として時価で評価している。一方、負債については、
借入れや社債のように、経済主体が負債を額面通り返済する義務を負っている場合が殆どであるが、資金循環統計においては、資産を時価評価することと平仄をとるため、負債側も評価額の調整を行っている。」
「不良債権を償却したケースでは、取引としては記録せず、時価（実質的な価値）の変動によって、資産、負債の残高が変化したものとして扱っている。」

企業会計では負債側の調整も、償却債権の負債側の時価評価もありえない。
故にマクロ会計とミクロ会計の、趣旨の異なる概念を混同している、となる。検索したら専門的にはもっと深い議論があるっぽいけど、三橋がその趣旨じゃないのは明確w

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 22:19:57

>>981
> 企業会計では負債側の調整も、償却債権の負債側の時価評価もありえない。

＞負債側の時価評価もありえない。

ｗｗ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 22:59:52

とーいう訳で、来年から簿価評価に基づき、決算書を作る事となりました
めでたしめでたし。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 23:37:36

日本では負債の時価評価はやってないはずだが

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 09:40:53

経済学自体がオカルトなのになｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 14:30:50

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987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 15:13:24

日本人は誰もノーベル経済学賞を受賞していない
これが現実

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 18:34:22

>>987
池田先生によると、あれはスウェーデン銀行賞だそうです。w

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 18:37:46

そのうちきっといつか我らが三橋大先生が画期的な経済学を創始した大功を認められ、
スウェーデン銀行賞受賞されることでしょう。w

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 18:40:39

池田先生(笑)

991 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/03/29(月) 19:14:10

>>979
今見てるけど、これじゃ落ちるの間違いないな

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 19:17:46

愛国層って強い地盤がない候補者の最後のフロンティアって感じ。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 19:40:27

>>991
一般の人が見れば完全に基地外伝播だわな。
在特会とか幸福実現党のレベル。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 20:19:15

>>988
それはそうだけど
でも格下扱いしてなんになるって話だよな
格下扱いの賞にすら引っかからないのは何故なんだとなるからな

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 20:46:00

いくら池田が吼えても負け惜しみにしか見えないからな。
決定するまで受賞者予測してて、予測を完全に外した後で批判に転じてるし。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 01:16:44

>>992
あと、なにやっても当選する2代目の暇つぶしな。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 10:01:00

クルーグマンにスウェーデン銀行賞
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294267.html

要するに、（クルーグマンは）その時その時で理屈を変えて世の中に媚びてきたわけで、
昨年のHurwiczとは逆の、経済学者の卑しい部分を代表する人物だ。経済学がいかに
都合よく結論にあわせて「理論」を編み出せるかを示すには、いいサンプルだろう。
彼は学問的に新しいことをやったわけではないが、ジャーナリストとしては一流だから、
代表作はNYタイムズのコラムだろう。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 10:01:53

北畑隆生
北畑隆生
北畑隆生
【経済産業省】　課長以上　東大９７(81%)　京大10　一橋３　慶應２　横国２　九州２　東工１　都立１　名大１　早大１
事務次官　　　　　　　　　東大法
審議官　　　　　　　　　　　東大法
大臣官房　　　　　官房長　京大法
経済産業政策局　局長　　東大法

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 11:01:24

>>997
＞今年も当ブログの予想ははずれ、
＞今年も当ブログの予想ははずれ、
＞今年も当ブログの予想ははずれ、
＞今年も当ブログの予想ははずれ、
＞今年も当ブログの予想ははずれ、

ポール・クルーグマン祭リンク集（と池田信夫氏の批判について）
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20081014/1223955578
＞経済学がいかに都合よく結論にあわせて「理論」を編み出せるかを示すには、いいサンプルだろう。

クルーグマンの業績を知らないことが経済学者として恥ずかしいのは、ちょっと何かを見落としたり勘違いしたことによるミスとは根本的に違うからです。
(池田信夫)氏は明らかに「国際貿易理論の発展を知っている人」ではないので、ノーベル賞政治陰謀理論を唱えたりせず、口をつぐむべきです。
http://d.hatena.ne.jp/eliya/20081015/1224026900
電波信夫が度々我田引水してるマンキューもクルーグマンを評価。
No one knowledgable about developments in the theory of international trade could have doubted that Paul was on the short list.
The timing, of course, was impossible to predict, and I am a bit surprised that the Nobel committee did not award the prize jointly with some other economists who worked along similar lines.
But the prize itself was an easy call.
http://gregmankiw.blogspot.com/2008/10/envelope-please.html

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 11:18:59

>>997
>Economist誌に「片手落ちの経済学者」と皮肉られたりした。

これもかなり恥ずかしい誤訳ｗｗ　
信夫は学者としてもジャーナリストとしても学部生以下だろうｗ

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