ベーシックインカムをどう考える？2

ミーンズテスト不要だから、それは無い。

そしてベッカムをタカる死人（中の人は外人）ばかりになりましたとさ。

生活保護に群がる乞食ニート
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumu/1199919688

ニートは死ぬべき。

お金の流れについて勉強してみた。
年収４９６万だっけ？それ以上収入を得てない奴は
所得税０らしいな。
ニートを馬鹿にしてなんだこれ？大半が働いてても払ってないじゃんｗ

見たくない未来は「ニート増」がトップ　　博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による死亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1207704722

>>805
なんか前提条件抜け落ちまくりだな。
きちんと物事を把握できないところがニートらしいw

社畜どもはせっせと消費してください。

中学からずっとひきこもり続けてる弟がいた。
両親と三人でアパート暮らし。両親が病気になって介護が必要な体になっても、
部屋から出て来なかった。結局、両親は俺達が引き取った。
アパートの家賃は両親の口座から引き落としなので、弟はそのまま一人暮らしに。
食事とかはどうしてたか知らない。両親を引き取ってからは、アパートには一度も行かなかったから。
ただ、両親の希望で生活費だけは弟に送っていた。
それから５年で両親が相次いで死ぬ。両親がいなくなったからには、
弟の面倒を見る義理も無いので仕送りストップ。親の口座は親が死んだので凍結。
生活費も家賃も支払われなくなった弟はアパートを追い出された。
弟は生活保護を申請したらしい。役所の人間が引き取れとうるさかったが無視。
やがて電話かかって来なくなる。以後、弟がどうなったか知らないが、生きてようが死んでようがもう知らない。

日本が先進国であり続けたいなら個人消費の激減を防ぐためにベーシックインカム
を即座に導入するべきだな。
ベーシックインカムは単なる弱者救済ではなく、日本の衰退を防ぐ内容も包括した
包括的政策提案である。

BIは政府紙幣で実行するべき。
政府紙幣で海外旅行や高級ブランド品を買わせないようにするべきだよ。

ついでに特定の電子マネーとかにして、使い道の制限を入れれば？

だったら古米を毎月配給するベーシックインコメでいいじゃん。

>>813
コメとサーカス？

米が毎月送られて来るんだ。
銀行口座に入れておけば嵩張らないお金と違って幽霊やミイラ男がそうそう受給し続けるとは思えんし。

コメ配っても貧乏で炊く炊飯器が無いとか言い出されても困るので、
吉野屋牛丼の無料お食事券を配る。

他人にたかることばっか考えてねーで、テメーでなんとかしろよｗ
アホかｗ

生活保護に群がる乞食ニート
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumu/1199919688

バカヤロウ、生米は水によく浸してから噛るんだよ。

ニートだけに配るニートインカム導入しかないな、月30万でいいよ。

ニートは放置が一番。
そのままノタレ死ぬまで放置。
死んだら邪魔だし不衛生だから、まともな納税者達の為に渋々大切な税金使って、合同火葬してやるよ、くらいかな。
それも住民の反対がありそうだから、火葬場を使わずに、ゴミ焼却場にでも持ってくか？

相変わらず社畜は口ばっかりやのぉ〜。

■最長３４年のケースも■

　きっかけは何か。その質問には「職場になじめなかった」が２３・７％で最多。
「就職活動がうまくいかなかった」が２０・３％。「不登校」や「大学になじめなかった」「（高校や大学の）受験に失敗した」は合わせても２０・４％にとどまった。

　引きこもり問題に取り組んでいるＮＰＯ法人の調査では、
２００７年に平均年齢が初めて３０歳を超え、その後もじわじわと上がっている。また、引きこもり期間は平均９・６年で、最長３４年に及んだケースもあった。

　高齢化や長期化は対応を難しくする。２０代なら柔軟性があり、
社会に自分の居場所を見つけるきっかけもある程度はあるだろう。

　だが、３０〜４０代になると、学生時代の人間関係も完全に切れてしまい、
就労で年齢の壁を感じるなどして孤立を深める恐れが強くなるという。

　調査と前後して政府は引きこもりやニートを対象とする相談窓口の整備などを盛り込んだ「子ども・若者ビジョン」を決定した。

　青少年中心の安全網として期待されるが、引きこもり高齢化への対応がこぼれ落ちることがないように目配りしてもらいたい。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=29924&blogid=5&catid=15

>>822
ニーとはその口ですら勝てないからなーw

>>822
えさだけ無駄に食ってる家畜のような人間の癖に。

あ、役に立たない分、家畜以下かw

>>812-813
消費は悪という洗脳があるから、そんな意見が出てくるんだね。
BIをすれば、貧乏人が消費をするから、
街の商業関係がある程度、救うことが出来るんじゃないのか？
これは商売人のためにも良いことなんだと俺は思っている。

と、引きこもり君が思っております

>>826
そういう自分も信じていないアホな事言うのやめな。

死体をごみ焼却場へ持って行くんだろうな。

低所得層の消費パターンから言っても、勝つのはコンビニやディスカウントショップ。
結局そこに納品する中華ウマーでエンディング。

そういう負の連鎖を断ち切る為にこそニートが居るというなら、集団農場をベースにした独立した経済圏の立ち上げ以外には選択肢は無い。

>>831
なにが言いたいのかよくわからない。

ＢＩニートの主張ってのは働くと搾取されるから働かないんだろ？
ならば搾取されない環境である独立した経済圏を樹立して円と連動しない通貨でも勝手に刷ってろと。

いやまあ主要産業をオタク製品に決めて外貨稼いで食料を輸入するても無い訳じゃ無いがW

他人にたかることばっか考えてねーで、テメーでなんとかしろよｗ
アホかｗ

BIニートはもっと評価されるべき

しかし強制労働みたいなものですな

ＢＩとコンテンツ産業。

村に二人のソロのミュージシャンが居たとする。
Ｂは論外のダメっぷりだから当然収入は少ない、正直畑仕事手伝った方がマシW
ここでＢＩでＢを支える事は村の娯楽なり芸術なりの発展に寄与するの？
働きに給料が左右されない生き物なら公務員って例が有るが、それを見る限り駄目じゃん。

> 村に二人のソロのミュージシャンが居たとする。
もう一人はどこへ行った？

Ａはちゃんとお拈りで生きてます。
正直村にはＡだけで十分ですよ、Ａより受けない限り。

> 正直畑仕事手伝った方がマシW
農業を舐めるな

>>840
日本にはまだまだ農工業を低く見る傾向がある。
発展途上国の証拠だ。

子供手当てや農家の所得保障がベーシックインカムの前段階的な
福祉政策でしょう。

農業は舐めてないが、その補助は唯の雑用だし分け前の少なさと来たら。

Ｂも小作を本業にしてればもっとマシになるのに。
Ｂが農業舐めた態度に見えてるならニートの労働全般に対してのそれと同じってだけ。

問題は、労働力過剰で構造的失業があるってこと。私が真っ昼間に仕事も行かず２chに書き込んでいるのはその例。

で、いらない人間にＢＩを与えるか、それとも安楽死させるかが問われている訳かと。さっきの例えだと、農業労働力は
過剰で、Ｂに手伝わせる作業など何も無い。って状況。

どうして良いかわからなきゃ死ねば？
昔から死ななきゃ治らないって言われてるし。

と言うのもアレなんで、余所の村に行けば仕事有るかも、ひょっとして歌って稼げるかもね。
労働力は足りてるって言うがその村にはわざわざ隣村から働きに来てる奴らさえいるのです。足りてないじゃん。

何れにせよ、今のＢに月八万円のオヒネリやる位ならその金でカラオケセット買って自分らで歌うWそっちの会費だったら払っても良いかも。

>>844
>農業労働力は
>過剰で、Ｂに手伝わせる作業など何も無い。って状況。

農業は単純作業に見えるけど、知的作業の集合体だよね？
余ったら農業へと考えている人は、
農業の事なんて全く知らない人だと思うよ。
商品になる作物と家庭菜園の違いだよね？

ＢＩを欲するやつらは本質的に乞食。
残飯処理係に任命してスーパーやコンビニの裏に時間になったら集めればいい。

思うにデフレ経済の時は社会主義にした方が世の中うまく回る

それは日本の農業が一度解体されたせいで脳みそと手足の分業が出来てない姿しか見たことが無いせいの思い込み。

手足の方なら学も経験もないバイトに今日やる作業の見本見せてやれば十分。
サトウキビとかレタスとかでそういうやり方が存在する。

生活保護に群がる乞食ニート
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumu/1199919688

> 手足の方なら学も経験もないバイトに今日やる作業の見本見せてやれば十分。
> サトウキビとかレタスとかでそういうやり方が存在する。
BIがあれば、そういう仕事はなくなる
楽しくない仕事を無理にやらなくても生きていけるもの

しかし、農業をやる人自体は増える。BIでノルマもなく
人間関係で磨り減ることもなく、気楽に仕事ができる（と思われている）もの

■最長３４年のケースも■

　きっかけは何か。その質問には「職場になじめなかった」が２３・７％で最多。
「就職活動がうまくいかなかった」が２０・３％。「不登校」や「大学になじめなかった」「（高校や大学の）受験に失敗した」は合わせても２０・４％にとどまった。

　引きこもり問題に取り組んでいるＮＰＯ法人の調査では、
２００７年に平均年齢が初めて３０歳を超え、その後もじわじわと上がっている。また、引きこもり期間は平均９・６年で、最長３４年に及んだケースもあった。

　高齢化や長期化は対応を難しくする。２０代なら柔軟性があり、
社会に自分の居場所を見つけるきっかけもある程度はあるだろう。

　だが、３０〜４０代になると、学生時代の人間関係も完全に切れてしまい、
就労で年齢の壁を感じるなどして孤立を深める恐れが強くなるという。

　調査と前後して政府は引きこもりやニートを対象とする相談窓口の整備などを盛り込んだ「子ども・若者ビジョン」を決定した。

　青少年中心の安全網として期待されるが、引きこもり高齢化への対応がこぼれ落ちることがないように目配りしてもらいたい。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=29924&blogid=5&catid=15

若者層の雇用環境は過去の世代とは違うし、２０年後にはベーシックインカム
と医療費無料が実現してそうな感じがする。

>>853
期待するのは勝手だけど根拠もなしにそんなことかいても無駄だと思うよ。

>>854
そうでも思ってないと、ヒキコモリなんか出来んわ。

ベーシックインカムが実現するに越したことが無いが実現しなければ
生活保護があるのでヒキコモリは勝ち組だと思う

生活保護に群がる乞食ニート
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumu/1199919688

持ち家や親族と同居して食わせてくれる人がいると保護なんかでないよ。
家財一切なく無一文で受けられるものなの。
住むにも家賃がかかるわけで光熱費も必要だろう。 残金はたかが知れている。
それで勝ちといえるだろうか。 親族、私財、住居すべて無くしてみればわかる。

無一文でも自分の時間は無限大

これこそ最高の贅沢と言えよう

>>859
気がつくと、もう人生の残り時間はたいしてない。
社会復帰しようにも失った時間はもう取り戻せない…。

自由に生きたいんだったら、
人生の前半できちんと働いてお金ためて
早期リタイヤを目指したほうがいい。

まあ、働きたくない言い訳だろうからいいけどねw

>>860
そもそも、仕事自体無いんだけどな。最低賃金のバイトすら、競争になる。

私の生きがいは絵を描くこと

これは、ニート＆生活保護で十分実現できるのです

>>861
具体的にどこに住んでてどんな仕事探してるの？

ホントに仕事ない地域はあるんで仕事に就けないことが０じゃないけど
たいていは本人の問題の場合が多いと思う。

無差別に支給されるＢＩなら、貧困で死ぬことは無くなるから有りだとは思う。
生活保護を不正にうけている人を摘発できる機会に丁度いいよね。
後、労働市場に生活が左右されることが無くなるから、自殺者が減るかも。

無差別に支給されるが無差別に増税されるんだよー

働けば働くほど全体が貧しくなる囚人のジレンマ。
必要な労働量に対して労働量が多すぎる。

個人レベルでは働けば働くほど豊かになる。
だけど、これ社会レベルで全員均等に貧しくなるんだよね。
(競争の激化、不要な仕事の創出、買わなくていい新車や家電の売り付け)

ワークシェアによって全体でそれを理解して調整する、、ということには期待できないから、
同じ結果が期待され、だれも受け取ることを断らないベーシックインカムという発想になったのだと思う。

「現代社会において」
ニートがいるからこそ８時間働ける人がいる。
全員８時間働いたらどういう競争社会になるか解っているんだろうか。
「確実に全員の時給が下がります」

だから８時間働いている人はニートに感謝するべき、、でもない。そう単純ではない。
８時間は働きすぎで全体を貧しくするけど、０時間じゃ社会は崩壊する。
(全員０時間を望まない限り問題はないので、現時点では０時間がいいという人は
むしろありがたいけど)

ニートを攻撃するのは筋違い。問題の解決にならない。
「ニートが働いたら困るのは自分なのだｗ」
８時間働いている人は、みんなで６時間を分けあう社会ではないことを呪えばいい。
ニートが悪いのではなく、苦労の原因は自重＝ワークシェアリングできない世界経済構造なのだ。

０時間のニートは、働いていないのでうざいというのはある、そしてニートがいるから
労働が回ってくるから感謝というのもある。
何が正しいのか混迷を極めている。現在の日本は誰が正しい間違いではなく
「滑稽」
なのだ。

「ベーシックインカムが導入された世界」
平均一日４時間５日労働で必要な労働と、最低限必要な競争がすべて賄われるとする。

一日８時間働く人は、自分が＋４時間働くことによって、０時間でいい人が
一人生まれるということを理解して８時間働くべき。
０時間の人は、一人８時間の人がいるからこそ０時間が可能だと感謝すべき。

４時間の人は誰にも恩を着せないし、引け目も感じない。
むしろその４時間の質を高めようとする。

働きたい人が多すぎれば、「働かない人が貴重で称賛の対象になる」
働きたくない人がおすぎれば、「働く人が貴重で称賛の対象になる」
これが景気変動のように行ったり来たりするかもしれない。

円高を利用してトウモロコシやオートミールを安く輸入して貧困層
に配給するというのはどうか？

介護やれよ、糞ニートが。
憲法違反の分際で、政府に金なんか要求するな

勤労の義務か、労働の強制や罰則を課す性格を持つものではないな。

拡大解釈なんだよ。

>>871

親が死んだら、どうするの？

葬式だろ。

>>872

会社馘になったら、どうするの?

親の死：確実に来る。防ぎえない。

会社馘：滅多にない。


確率を計算できるのがヒト　●　算数の知能が猿並みなのがニート

なんだ倒産とは無縁の会社の終身雇用社員だったのか。
公務員並だな。

いいから働けよ、ゴミ。

いいのかよ、ニート共がこぞって職安いけばまた失業率上昇だよ。

日本終了したらどうするの？
石油枯渇したらどうするの？

>>878
いいよ。
それでなんか問題ある？
目先の数字がかわっても実質はかわらないだろ。

脅すにしてもちっとはもの考えろよw

失業率は重要な経済指標だよ。
社員は良くても経営者は気にするだろうね。

>>881
ニートの数が減少ってニュースが出て日本の経済にはプラスに働くだろうな。

採用されたらニートはどうするんだ。
ばっくれる気かw？

雇用があるのかよ。

お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。

>>884
８６６−８８８嫁
働くほど全体が貧しくなる。働くほど豊かになるのは生産に必要な人間が足りないか
せいぜい少々上回るくらいの時。

ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

日本は労働力が供給過剰なんだから、「働かないこと」が重要なんだ。
真っ昼間からネットやっている私のような者が居るから、失業率10％とか
そういう事態にはならない。

亀井静香が田中康夫と連名でBIを提唱してる

http://www.kokumin.or.jp/seisaku/pdf/23-gaisan.pdf

対岸の火事ということもあります。
こちらから見たら滑稽な人たちも、彼らにとってはまじめな人生だったのです。

生命保険の競争、公務員、公共事業、無駄な車に携帯電話、次々出てくる似た
ような食品、横に並んでいる小売業。
かれらは「どこかおかしいと感じつつ、どこかおかしいと感じるからこそ、正
当化しなければとても仕事 なんかやってられなかった。」

ベーシックインカムは彼らにとっては救いであるとともに、自分が正しいと正
当化していたものが無意味 なものだったと言う事実に直面することを意味します。
「彼らの人生(仕事の部分だけなんだけど)は無意味なものだったという現実」
を突きつけられるぐらいな ら、 彼らは地獄と解っていても現在のナンセンス
な仕事を続けると思います。

その彼らの無意味と薄々感じているからこそ正当化して働いていたという夢を
壊すのだから、彼らの心の 傷は気遣っても気遣いすぎるということはないと思
うのです。
彼らが守るのは既得権ではありません。退屈な仕事を正当化して生きてきたと
いう彼らの人生そのものなのです。

対岸の火事ということもあります。
こちらから見たら滑稽な人たちも、彼らにとってはまじめな人生だったのです。

生命保険の競争、公務員、公共事業、無駄な車に携帯電話、次々出てくる似たよう
な食品、横に並んでいる小売業。
かれらは「どこかおかしいと感じつつ、どこかおかしいと感じるからこそ、正当化
しなければとても仕事 なんかやってられなかった。」

ベーシックインカムは彼らにとっては救いであるとともに、自分が正しいと正当化
していたものが無意味 なものだったと言う事実に直面することを意味します。
「彼らの人生(仕事の部分だけなんだけど)は無意味なものだったという現実」
を突きつけられるぐらいな ら、 彼らは地獄と解っていても現在のナンセンス な
仕事を続けると思います。

その彼らの無意味と薄々感じているからこそ正当化して働いていたという夢を壊す
のだから、彼らの心の 傷は気遣っても気遣いすぎるということはないと思うのです。
彼らが守るのは既得権ではありません。退屈な仕事を正当化して生きてきたという
彼らの人生そのものなのです。

こんな板あったのか。
ニートって、確か義務教育を放棄して自室から一歩も出ない人の事だったか。
そんな生活していると、体力が低下するよ。
先ず外出かな。

ここは経済板だよ。
ニート・無職板は別。

生活保護に群がる乞食ニート
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumu/1199919688

はやくカネばら撒いてくれ。

いいから働けよ、ゴミ。

雇用あるのかよ、カス。

給料あげろよ、ゲス

結局、ニートや失業者をどうしたいのか？って事だわな。

（五体満足なくせに）ニートなんて許せん！！
っていうなら、「じゃああんたのところで無能なニートを雇ってくれるのか？」って事になるし、

無能な奴は仕事の邪魔だからすっこんでろ！！
っていうなら、「だったらＢＩ等で奴らの生活まで面倒みてやれや」って事になる。

ちなみにニート等は氏ねば良い・・・というレスもあるが・・・・おとなしく氏んでくれるかね？
氏ぬ位なら犯罪に手を染める奴も多いと思うが、それでも良い？
失うものが無い奴ってのは・・・怖いよ。氏ぬ位なら法や常識に従う義理なんて無い訳だからね・・・
そうなると治安が悪化する訳だから、
自分や家族の身や財産を守るのも自己責任ってことになっちゃうけど・・・

個人的には一番良いのはワークシェアリングだと思っている。
みんなが適度に稼げて働けるのが一番良いと思う。それが出来ないならＢＩも止む無しって所。

ワークシェアはサラリーシェア。

派遣がワークシェアリングの機能を持つはずだったんじゃ…。