経済から政治を語るｽﾚpart340

輸出を増やすのに有利不利な条件はあるけれど、
突き詰めて考えると商品開発能力に尽きると思う

中価格、中機能、それ相応のサイズで高品質。お国柄にあった規格で
これができれば売れるもんだと思うが

不作為は罪である
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100313/fnc1003130742000-n1.htm

>>906
＞お前の主張する「財政バカの背理法」じゃ財政政策金融政策併用の有効性を証明できていない
証明できていない。例えになってないし、例え方が間違ってるから。それを以下に。

>>813
＞同じ理屈で、インタゲ祈祷との併用についても無税国家誕生となる。
インタゲ祈祷は財政の例えだと言うのなら、上記もまた間違い。例えになっていない。
減税しないと無税国家にできない。つまり、財政併用にしないと無税国家は成立しない。
しかし、インタゲ祈祷では減税できないから、いくら併用しても無税国家にはできない。
従って両者は同質のものとは言えない。
お前は、財政をインタゲ祈祷で例えられると思っている時点で、
インタゲ祈祷で減税できると思っていることになる。トンデモ。無税国家の意味すらわかってない。

もちろん背理法そのものは無税国家のロジックを使わなくても成り立つ。
つまり国債の購入じゃなくても、外貨や外貨建て資産の購入でも
インフレにならなければ世界中の資産を買い占められる＜不可能というロジックで説明できる。
背理法そのものの成立について、財政は必要条件ではない。
しかし、財政併用でも相変わらず成り立つ。その場合に成り立たなければ無税国家誕生となる。
そして、併用だとインフレ率は上昇しないという主張はそれで完璧に否定できる。

それが否定できるからといって、併用重視を肯定する根拠にそれだけでなるわけではない。
だから併用重視の根拠に背理法を使用した覚えは一切ない。他の根拠をすでに何度も説明済み。
背理法はあくまで否定の否定にレトリックとして使っただけだ。

>>913>>916
次から次へと言ってないことを捏造して、それを根拠に財政バカとレッテル貼る奴を
総称してバカ北とでも呼ぶか？

>>955
ていうか同じ事を何度も何度も言うのってバカというより軽く頭がイってるよｗ
しかも自分で作った造語をｗ

無税国家は現実的ではないが、理屈の上では可能でもないよまでの話でしょ。
問題なのは日本の場合、重税の傾向にあるとしてるだけ。
単純に、地方自治体や中央の事務方の給料を税収に応じて引き下げようとの意見。
儲けたければ、民間企業でも設立するなりしてまさしく、GDPを引き上げて下さい。
簡単でしょう。そこいらの２流、３流大卒だとか中卒だとかして常に搾取するだけの対象よりも、
大勢の一般民間人よりも優秀な筈だから。それにしても、一流大学出ても、公務員にならずに会社設立して
GDP上昇に貢献してる人も少なくないのだけれどね。

>>906
＞みっともない悪あがきだな。
＞何度も説明したのに頓珍漢なリアクションを繰り返していた奴が言うセリフかよw
＞根本的に、お前は頭が悪いだけだと思うね。

だったら、反論してみろよｗ
お前の反論は、「背理法に財政が必要ってのがおかしい」ってだけだろ？
捏造だな。必要なんて俺は一言も言ってない。レスあるなら指摘してみなｗ

＞その背理法じゃ証明したことにならないんだよ。
俺は、併用の乗数がマイナスであることの否定として使えることを示した。
その根拠は、背理法の成立に財政は必要ではないが、併用でも相変わらず成り立つからだ。

この俺に反論したきゃ、併用したとたんに背理法は成り立たない、
すなわち併用だとインフレ率は上昇しないことを証明してみせることだなｗ

>>954
わけわからん。
支離滅裂だと思うがな。

>減税しないと無税国家にできない。つまり、財政併用にしないと無税国家は成立しない。

>背理法そのものの成立について、財政は必要条件ではない。


あと、これは誰が言ったか知らないが、俺の意見じゃないな。
>そして、併用だとインフレ率は上昇しないという主張はそれで完璧に否定できる。

>>959
＞俺の意見じゃないな。
お前の意見だなんて誰も言ってないんだよ。一般的に言えると紹介しただけだ。
それに対してお前が噛み付いてきただけだ。

俺の主張は、

併用でもインフレ率は上昇する。
併用でも背理法は成り立つ。
併用でインフレ率が上昇しないというのは上記で否定できる。

というものだ。早く反論しろよ。

あと、少なくともお前は確実に以下のことを>>791で言っている。
＞金融緩和とインフレ祈祷との併用でインフレ率が上昇しないなら、無税国家誕生だ。
これを言ったのは俺ではない。お前だ。
インタゲ祈祷で税率を下げられる、減税できることを証明してみろｗ

>>958
>その根拠は、背理法の成立に財政は必要ではないが、併用でも相変わらず成り立つからだ。

アホ。
最初から、その論法そのものがおかしいって指摘してるんだよ。
何を今更言ってるんだよ。

インフレ祈祷がわかりにくいなら、ヒゲダンスでもいい。
国債購入とヒゲダンス併用でも背理法が成り立つだろ。
「したがって、ヒゲダンス併用の乗数がマイナスであることの否定として使えることを示すことができる。」ってアホな主張にも使える。
お前の論法は何も証明したことにはならんのだよ。

>>959
無税国家のロジックを使わなくても、背理法は成り立つので、
背理法の成立そのものには財政は必要条件ではない。

しかし、併用しても相変わらず成り立つ。成り立たなければ無税国家誕生というのは何も矛盾しない。

背理法の説明で無税国家のロジックを使う場合には、必ず減税が伴うので併用の話となる。
それとも、減税もせずにどうやって無税国家にするのか説明してみろｗ

>>961
お前は、俺の論法がおかしいと言ったからには、

財政併用したとたんに背理法は成り立たない、
すなわち併用だとインフレ率は上昇しないことを証明してみろ。

あと、インフレ祈祷で減税できることも早く証明しろｗ

>>961
っていうか、

＞＞背理法の成立に財政は必要ではないが、併用でも相変わらず成り立つからだ。

に対して、

＞その論法そのものがおかしい

って、言っちゃったなｗ
併用でも成り立つのがおかしいとなｗ
併用だと成り立たないこと＝無税国家が誕生することを早く証明してねｗ

>>960
>インタゲ祈祷で税率を下げられる、減税できることを証明してみろｗ

ひょっとして、バーナンキの背理法を誤解してないか?
バーナンキの背理法ってのは「通貨量を増やせばインフレになる」ことの証明であって、国債購入は通貨量を増やす方法の一例だぞ。
それこそ、日銀が社債や住宅ローンなどのあらゆる債務に無審査・無制限で貸出しても必ずインフレになる。
税率を下げるとかは関係のないことだぞ。

>>965
話をそらすな。併用してもインフレ率が上昇しないことを早く証明しろ。

お前が、財政をインフレ祈祷に例えたんだ。しかも、それでインフレにならなければ
「無税」国家誕生だと言ったんだ。

早く、インフレ祈祷で減税できることを証明してみろ。

>>943
改めてすごいねえ。デフレって物の価値が下がり紙幣の価値が上がる現象。
物価に対しての円高で、他国が正常な金融政策を取るなら為替も円高になる。
デフレと円高は同じことを言っているはずなんだけどなあ。

>>955
小泉・竹中真理教信者乙！
小泉・竹中真理教信者のお前は教祖の竹中の教えを忠実に守っているようだな。
教祖の竹中はレッテル張りは改革を邪魔する者の常套手段と言っている。
新自由主義は絵画の印象派と同様レッテル張りにすぎない。
私は新自由主義者ではないし、世界同時不況は新自由主義が悪いと言っている評論家とは一切口をきかないことにしているだと。

>>963
>すなわち併用だとインフレ率は上昇しないことを証明してみろ。

だから、それは俺の発言じゃないといってるだろ。

いや、まさかとは思うが、こんなアホな脳内変換してないだろうな？
もしそうなら、マジでお前は学習障害の疑いがあるな。
財政バカの背理法がおかしい→「財政併用したとたんに背理法は成り立たない、」→「すなわち併用だとインフレ率は上昇しない」

言っておくが、俺が主張しているのはここまでだからな。
財政バカの背理法がおかしい→財政バカの背理法は証明には使えない

>>955
チーム世耕は随分昨日から活動に活発だな。
巷で高まっている龍馬への影響かな。
舛添・与謝野・橋下・渡辺喜美の新党。
それに小泉家・竹中・河野太郎・前原・野田が加えるとか。
その宣伝役がチーム世耕かと。

>>966
だから、ヒゲダンスを併用してもインフレ率は上昇するって言ってるだろ。
わかってないな。

>>955
小泉・竹中真理教信者のお前はここで宗教活動かよ。
教祖の竹中の教えを広めようとしているのかよ。
教祖の竹中は、マクロ経済学の基本はサプライサイドで世界の常識で、それを知らないのはバカ。
民主党はだからバカ呼ばわり。

>>969
お前の発言じゃなくても、俺が、併用でもインフレ率は上昇すると言ってるんだ。
併用しても背理法は成り立つからだ。
ところが、お前はその論法がおかしいと言った。
だったら、併用すると背理法が成り立たないと言わない限り、俺への反論にはならない。

併用でも背理法は成り立つのか？

併用でもインフレ率は上昇するのか？

両者とも成り立つのなら、併用でインフレ率は上昇しないという意見
（お前の意見と言ってるわけではない）は、否定できる。

>>955
チーム世耕の活動乙！
世耕していますか？

チーム世耕は雇主の小泉・竹中を筆頭に、他人をバカ呼ばわりして、自分たちが史上最大の天才と言っているな。
チーム世耕は、改革実行力とも言っているのだから、ノーベル経済学賞を受賞して実行力を証明しろや！

世耕は国会で酷い質疑をしまくっているくせに、史上最大の天才集団かよ。
国民をバカにするのもいい加減にしろや！

>>971
併用してもインフレ率が上昇しないことを早く証明しろ。

お前が、財政をインフレ祈祷に例えたんだ。しかも、それでインフレにならなければ
「無税」国家誕生だと言ったんだ。

早く、インフレ祈祷で減税できることを証明してみろ。
減税が伴わない限り、証明の中で無税国家のロジックは使えない。
それとも減税せずに無税国家にする方法ってあるの？証明しろ。

>>973
>だったら、併用すると背理法が成り立たないと言わない限り、俺への反論にはならない。

あのな、併用にした時点でバーナンキの背理法とは別物になってるんだよ。
「成り立たない」ではなくて、「成り立っても何も証明したことにならない」ということを言っているわけ。

>>976
別物？？？？？バーナンキの背理法で一番有名なのが、無税国家をロジックに使ったもの。
無税国家のロジックを使う場合は必ず併用になっている。
併用せずに無税にすることはできないからだ。無税にしてる時点で必ず減税している。
もちろん、無税国家のロジックを使わなくても相変わらず背理法は成り立つので
財政は必要条件ではない。

俺の意見は、
併用しても成り立つ。
併用してもインフレ率は上昇する。だ。

これが証明できないなら、ほんとに無税国家誕生だｗ

>>975
つまり、バーナンキの背理法は「減税＋金融緩和」のことだと言いたいわけか？
この時点で勘違いしているのかよ。
バーナンキの背理法で言っているのは金融緩和（通貨量の増加）のことであって、国債購入は金融緩和の一手段に過ぎないんだよ。

>>978
違う。捏造すんなボケ！！！！！！

併用しても成り立つ。併用しなくても成り立つ。両方成り立つ。

>>977
それはバーナンキの背理法を勘違いしているな。
無税国家がわかりやすいからよく使われるだけであって、「減税＋金融緩和」を使えという意味じゃない。

>>978
これまでに何度説明された？併用しても成り立つ。併用しなくても成り立つと。

財政が必要条件じゃないと何度説明された？

それでもまだ、
＞つまり、バーナンキの背理法は「減税＋金融緩和」のことだと言いたいわけか？
かよｗ

ねーねー、超絶に頭悪いの？日本語理解できないの？

>>980
使えなんて言ってるんじゃない。併用しても成り立つことを証明できるわけ！！！！
捏造すんなボケ！！！！

>>980
何回、それだけじゃ併用を肯定する根拠にはならないって説明された？
お前は、記憶が５分くらいしかもたないのか？

>>975に早く答えろ。併用してもインフレ率が上昇しないこと。
インフレ祈祷で無税国家のロジックを使うには、インフレ祈祷で減税できなければならない。
インフレ祈祷で減税できることを早く証明しろ。

>>982
>インフレ祈祷で無税国家のロジックを使うには、インフレ祈祷で減税できなければならない。

金融緩和とインフレ祈祷並用と言ったはずだがね。
何も理解してないんだな。
お前みたいな馬鹿を相手するのがアホらしくなってきたな。

>>983
金融緩和だけでは、税率を下げることはできない。すると、インフレ祈祷で減税しないと
無税国家をロジックには使えない。

お前自身、財政の例えとしてインフレ祈祷と言ってるではないか。
早く、インフレ祈祷で減税できることを証明しろ。

次スレは↓↓

経済から政治を語るｽﾚpart341
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267794341/

新しいスレたてないように

>>340
議員板参院選スレの連中は、また公共事業減らせと騒いでいる。
公共事業を主張する人たちも叩いている。
それを政治板まで来てやっていている。
あいつら昨日は輿石の件で農地法は既得権益で、日本の成長を妨げるだけだから廃止せよと騒いでいた。
しかも小泉・竹中を批判しているのに、竹中やフェルドマンの主張を同じように展開してどうするんだよ。
言っていることが小泉・竹中に似ていることが多くて困る。
政治板の人たちでさえ呆れ果てている左右分断するわ、民主がすべて正しいやら。
あいつら自分たちを経済通と思っている集団でもある。

そんな議員板VS市況板＆株板にいつからここはなったんだよ。
今騒いでいるのもこいつら。
リバタリアンやらインフレターゲット論者多すぎ。
リバタリアンに至っては板じゅう暴れまくっている始末。
なぜ、こんなにリバタリアンが強くなった？
リバタリアンは小泉・竹中並の無政府論者に聞こえるが。

クー信者と背理法云々で延々と議論してる人、これからは二人でメールでやりあってもらえんか。
誰にとっても損じゃないだろ。

>>987
俺はもう止めるつもりだ。
クー信者の飲み込みの悪さにはついていけん。

>>988
そんなこと言ってないと何度言っても、何度も何度も同じ事を捏造してくるお前が悪いのだ。
誤読してるのはお前。あるいは記憶力が無さすぎ。

>>989
わからん奴だな。
「金融緩和＋ヒゲダンス」でも必ずインフレになるだろ。
そのことをもって、「金融緩和＋ヒゲダンスに効果あることが証明された」と主張しても意味が無い。
お前の主張はそういうこと。

>>990
併用でもインフレ率は上昇する。という命題を主張することに意味はある。

少なくとも、それで併用すべきと肯定できる根拠にはならないが、
インフレ率は上昇しないという否定の意見に対しては、上記の命題で完璧に否定できる。

という俺の意見そのものが、論法として間違っている成り立たないと言ったのだ。
俺の意見は併用でインフレ率が上昇することがロジックであり根拠だ。
それを間違っていると言ったのはお前だ。

早く、インフレ祈祷で減税できること、併用でインフレ率が上昇しないことを証明しろよ。

併用でインフレ率が上昇するという意見に対して、証明になってないとまで言ってたなｗ
最高に笑える。

>>991
>併用でもインフレ率は上昇する。という命題を主張することに意味はある。

つまり、「ヒゲダンスに意味がある」というわけか？
明らかにおかしいだろ。

これと同じ理屈がお前の論理なんだよ。
これをもって、お前の論理が「誤りではないが、論証したことにならない」ことがわかるだろ。

>早く、インフレ祈祷で減税できること、併用でインフレ率が上昇しないことを証明しろよ。

それこそ捏造だな。
そもそも、金融緩和インフレ祈祷並用で必ずインフレになるという命題だからな。
「併用でインフレ率が上昇しない」も言ったことないから、どうせお前が勝手に連想したしたことだろ。（>>969参照）
お前の頭の悪さには呆れる他ないな。

>>993
併用してもインフレ率が上昇しないことを否定するのは、
併用の積極的根拠にはならないが、否定の否定はまずできる。

積極的に肯定できることを論証をしているなんて一度も言ったことがない捏造だな。
その上で、併用を重視すべき他の根拠は何度も説明済み。

＞そもそも、金融緩和インフレ祈祷並用で必ずインフレになるという命題だからな。
そのロジックに、無税国家を使っただろ。おまけに、インフレ祈祷は財政の例えと言っただろ。

＞「併用でインフレ率が上昇しない」も言ったことないから、
俺の意見に対して、成り立っていないと言っただろ。

>>987
次スレでも永遠やりあっているorz

例えば、バーナンキの背理法だって、金融緩和でインフレにできないという意見を、
さらに否定するだけだ。

インフレが望ましいことの根拠を与えるわけではない。
インフレが望ましいことは、他の根拠で与えられる。

こんなことすら知らないんだろうな。

>そもそも、金融緩和インフレ祈祷並用で必ずインフレになるという命題だからな。

これは撤回する。
ログ見たら「無税国家」と書いていたな。

代わりに、次の分を入れる。

「金融緩和とヒゲダンス並用で必ずインフレになる」という命題でも同じ批判ができる。
減税のくだりは必要ない。

>>997
ようやく認めたかｗ
いかに例え方が間違ってるかわかったか？

そして併用でインフレ率が上昇しないことも否定できる。

成り立たないと言ったんだから、早く証明しろよｗ

うめ

>>994
>＞「併用でインフレ率が上昇しない」も言ったことないから、
>俺の意見に対して、成り立っていないと言っただろ。

やっぱり、わかってないな。
「お前の論法では説明したことになっていない」だけだ。
結論の否定ではなく、論法の有効性を否定してるんだよ。

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