『子供手当』導入で、年金制度はダメになる!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1アンドロメダのスターシア
100年安心の年金制度改革こそが、国民生活防衛の1丁目1番地だ。
景気対策も構造改革も、国民が明るい将来設計を描けてこそ、はじめて
効果を発揮できる。

年金制度改革として、既に基礎財源部分への国費負担が決まっており、
この議論を最優先にすべきだ。
総額5兆円もの『子供手当』導入は、財源の見通しを立ててからに
すべきで、それまでは現行制度の一部見直しで良いはずだ。
2スターシア:2009/12/23(水) 10:34:49
『子供手当』には、恒久財源の裏付けが無い。
あるのは、せいぜい埋蔵金頼みの楽観論。
しかし埋蔵金は、せいぜい来年度1回しか使えないのだ。

再来年度から深刻な財政困難になるのは、火を見るよりも明らかなのだから、
今のうちに新規の大型予算導入は、思い留まっておくべきだ。
3スターシア:2009/12/23(水) 10:47:27
年金制度への安心感が無くなると、仮に子供手当を配ったとしても、その多くは
貯蓄に回されてしまい、本来の目的を達成出来ない。勿論、経済波及効果も減少する。

“国民生活が第一”と言うのであれば、やっぱり第一に着手すべきは『年金』だったのだ。
子供手当に5兆円も使ってしまったら、それこそ医療再生やその他の政策を実施する
お金すら無くなってしまう。
4スターシア:2009/12/23(水) 11:03:38
総額5兆円もの子供手当予算は、喫緊には、地域の産業を守るために振り替えるべきだ。

雇用が守られてこそ初めて税収も増加する。
税収を増やして、財源を確保した上で、その後、子供政策も充実させるべきなのだ。
ところが今は政策の順序が逆になっている。
5スターシア:2009/12/23(水) 11:19:03
予算配分の議論の順序は
 第一に、年金の基礎財源部分の国庫負担の問題について
     (巨額の予算が必要となるからですね)
 第二に、今ある多くの問題の解決と、新規の政策分(子供手当など)
だと思う。

『子供手当を数年間は貰ったものの、その後は国の借金が膨らみすぎて、
 年金や医療・介護、その他全ての制度がガタガタになった。』
ということにならないように、来年度予算を編成している、今、
考えておくべきですね。
6スターシア:2009/12/23(水) 12:04:12
国民生活を守るセーフティーネットが制度疲労してきたから、国民は手直しを
求めているのだ。決して子供手当だけを最優先して実施せよと要望して
いるのではない。

また、子供手当を実施する‘だけ’の為に、国の借金を肥大化させたり、
年金・雇用・医療その他を後回しにしたりすることにまでは、
国民は信を与えていないと思う。

今まで、国民生活に必須の年金・医療・雇用等と、あくまでも国からの支援としての
意味に留まる子供手当とを、同列に並べて論じてきた。
この矛盾が、リッチな鳩山総理のお孫さんには子供手当が出るが、困難な立場に
ある人には国からの支援の手が届かないという、逆転現象を発生させるのだ。
7スターシア:2009/12/23(水) 12:26:17
税金の本旨は、広く集めて大きく使うこと。

まさに国民から預かった税金は、国防および、年金制度や医療制度等を維持させ、
公共インフラを充実させることなどに、有効に用いるべきなのだ。
それを、個々人に細分化して手当金として還元していては、国民全体として国から
受けるべき公的サービスそのものが細ってしまう。

こういった欠点が、まさに“国家意識の欠如”と“成長戦略の欠落”として
指摘されているのだ。
8スターシア:2009/12/23(水) 12:32:32
今一度、1月からの通常国会では
 @『100年安心の年金制度の議論』を重点課題として審議すべきか?
 A@を後回しにして、26,000円の子供手当を最優先させるべきか?

について、真剣に考えるべきだと思う。
9スターシア:2009/12/23(水) 14:15:44
本当に必要とされている所に政策の手が行き届くように、来年度予算は編成
され直すべきだと思う。

本当に必要とされている所とは、例えばスレタイに挙げた『年金』であろうし、
その他にも雇用や医療や景気や、その他にも多くの領域があろう。
しかし断じて年収1億円の世帯に配る子供手当ではないはずだ。

国会は単なる建前論ではなくて、国民の生活の実態に即した
実質的な討議を行うべきなのだ。
10スターシア:2009/12/23(水) 14:35:59
昨年までは、↓下の様な議論を熱心にやっていたんですよ。でも今は、すっかりと
忘れてしまい、何か国が打ち出の小槌を持っているような錯覚にすら囚われて
いますね。しかし将来、消費税を含めた増税の話は、決して避けては通れない
事を、思い起こしておきましょう。


《日経BP社》
“基礎年金の財源=消費税18%”の欺瞞   2008.6.19
                    経済アナリスト 森永 卓郎氏
(消費税18%は)基礎年金の財源をすべて税金で賄った場合に、2009年度に
消費税を何%まで引き上げる必要があるのかという数字である。試算したのは、
政府が設置した社会保障国民会議だ。(以下略)
 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/136/
11スターシア:2009/12/23(水) 14:43:44
                2007.8.20 経済アナリスト 森永 卓郎氏

(前略)
そこで注目されるのは、たとえ明言はしていなくても、与野党とも年金の財源に
消費税を充てようという考えで一致している点である。

 与党(現・野党自民党)は、基礎年金の国庫負担割合を、2009年度までに
2分の1に引き上げることを決めている。現在、基礎年金の財源は、3分の2を
加入者が支払う保険料でまかない、残りの3分の1を国庫負担としているが、
これを2分の1にしようというわけだ。

 国庫負担増ということは、言うまでもなく税金を充てるということである。
それには新たな財源が必要になる。当面は歳出削減でやりくりするというが、
将来的な給付増を考えたら消費税の増税が必要になるというのが与党の考え方である。

 民主党は、全額税方式への移行を掲げている。年金保険料の徴収をやめて、
年金給付を全額税金でまかないましょうという考えだ。そして、その財源には
現行の消費税を充てるという。

 こうして、実は消費税を上げるか否か、どの程度財源に充てるかの違いはあっても、
「年金財源の税負担にかかわる部分は消費税」――これについて自民党と民主党の意見の
差はないといってよい。

 確かに、年金給付の財源に税金を充てることには賛成である。しかし、それを消費税で
まかなうとなると、「ちょっと待ってくれ」と言いたくなるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/95/
12スターシア:2009/12/23(水) 14:48:53
代替策はいくらでもある(1)
                     経済アナリスト 森永 卓郎氏

 年金給付の財源を確保するために、もし厚生年金の保険料を上げるならば、
これまで通り金持ちも庶民も同じ割合で保険料を払うことになる。しかし、
財源を消費税にシフトするとなると、一般庶民のほうが高い率で税負担を
しなければならないのだ。

 そして、年金の財源を消費税に求める割合が高くなればなるほど、低所得者に
厳しい制度となる。これは、とんでもない金持ち優遇ではないか。

 わたしは、年金給付の財源に税金を充てることには賛成であると言った。しかし、
数ある税金の中から、どの税を用いるべきかはもっと真剣に検討するべきではないか。
議論を深めることなく、「取りやすいから消費税にしよう」では困るのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/95/index3.html
13スターシア:2009/12/23(水) 14:52:34
代替策はいくらでもある(2)
                     経済アナリスト 森永 卓郎氏

消費税以外にも、いくらでも方法はあるではないか。例えば、所得税の最高税率を
引き上げるとか、法人税を引き上げるとか、金融資産に課税するなど、代替策
はいくらでもある。

 わたし自身は累進課税論者なので、金融資産に対して課税をして、それを年金財源に
充てるのが一番いいと思っている。もっとも、これにはなぜか反発も多く、実現が難しい
ことも知っている。

 それならば、せめて公平な率で課税される税金を財源に充ててほしいのだ。所得の
低い者にとって厳しい消費税を上げることで、年金財源を手当てしてほしくはない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/95/index3.html
14スターシア:2009/12/23(水) 14:54:46
代替策はいくらでもある(3)
                     経済アナリスト 森永 卓郎氏

どの税をどう充てるのが公平なのか、もっと議論があってしかるべきではないか。
それを、与党のみならず野党までもが、そろいもそろってぼんやりと、
「消費税ならばいいではないの」と言っているのはいかがなものか。その頭の悪さには
驚くばかりである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/95/index3.html
15スターシア:2009/12/23(水) 15:07:57
森永氏が言うように「代替策はいくらでもある」とは、とても思えません。

しかし、今、森永氏の論説を読み返すと、実は『年金の財源問題』の方が
『子供手当』なんかよりも、はるかに重大かつ切実な課題であることに
改めて気が付くのではないでしょうか?
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/23(水) 15:11:08

財源が足りないから、子供手当なんかやっていたら、それこそ大切な年金が
ダメになってしまうゾ、って意味ですよ。
                             END
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/23(水) 15:14:59
年金問題の根本的な原因は少子化。
子供が増え続ければ、年金も安泰。
その点で民主党の子供手当や出産一時金の増額は少子化に歯止めをかける
可能性があるので自民党よりましだ。
年金の制度改革なんて子供が増えない限り、いくら改革しても意味がない。アホだね。
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/23(水) 15:38:11
書き忘れたみたいだから、追記。

『26,000円貰えたら、それだけで本当に子供が増えるのか』ってところの検証を、
未だに誰もやってないことも大問題だ。
むしろ崩壊しつつある小児科医療や救急医療を立て直して、国民を安心させる
方が先だと思う。
19スターシア:2009/12/23(水) 15:55:54
子供手当は無理に実施しなくても、米百俵の精神で、今までなんとかやりくり
してきた。

でも年金問題は、これから待ったなしだ。こっちの方がキツイな。
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/23(水) 16:30:09
>>17
今から生まれる子供が年金払う頃には
団塊世代はもういない
年金を負担する人間を増やさなければ意味ない
専業主婦とかも年金保険料負担しないとな
21スターシア:2009/12/23(水) 16:59:45
↓こんな指摘があるよ。

(前略)
民主党の子ども手当と少子化問題をつなげて語られるようなケースはあるが、
この政策は、子育て世帯の負担の軽減には役立つものの、
それによって少子化問題に大きく寄与するようなものではない。

 なぜなら、日本の少子化は、結婚した世帯が一生涯に産む子供の数の
減少によって生じたものではなく、有配偶率の低下(つまり、晩婚化や非婚化)
によって生じているものだからである。(以下略)
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484


つまり、子供手当は少子化防止に繋がらないため、年金崩壊への防止策にもならない、
という結論だね。
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/23(水) 17:00:23
さっさと札刷って貧乏人にばら撒け、日銀のボケカス。
23スターシア:2009/12/23(水) 17:28:01
団塊世代が貯め込んだ1,400兆円ともいわれる個人資産が塩漬けされたままで、
国内に有効に環流されていないから、日本は不況なんだ。
だから子供手当なんて付け焼き刃はやめて、1,400兆円を担保に起業を助けて
くれたら、いっぱい人も雇うし、お国にも税金をしっかりと納めるゾ。そうしたら
少子化も年金問題も一挙に解決するだろう。

 http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm
(日本銀行 国際比較:個人金融資産1,400兆円)
24スターシア:2009/12/23(水) 18:21:22
「子ども手当」経済効果2・4兆円 電通総研が試算
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091221/biz0912211506018-n1.htm


つまり約2.5兆円を配って、経済効果が2.4兆円ということは、
ほとんど相乗効果(波及効果)が無いってことだね。
・・・それならば公共事業の方が雇用対策にもなるし、国の財産としても残る
のだから、よっぽど良いように思える。

いったい何故、子供手当だけに、これほどまでに固執しているのだろう?
何故、年金の議論は全くしなくなったのだろう。
25スターシア:2009/12/23(水) 18:58:57
◆すべての国民の老後不安を除去◆
                   経済産業研究所 橘木俊詔氏
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tachibanaki/02.html
公的年金は全国民を対象に定額支給する方式に改め、その財源として保険料負担を
廃止する一方、税率15%の累進消費税(生活必需品は低税率)の導入を検討すべきである。
国民の老後生活への不安を除去できるうえ、労働供給や貯蓄率が向上し、日本経済の
活性化にもつながる。  〔2005年10月20日 日本経済新聞「経済教室」に掲載〕
         
        
☆消費税15%はどうかとは思うが、全国民の将来への不安を一掃させるという
主張には傾聴すべき点も多い。
☆総額5兆円の子供手当を導入してしまったら、こういった政策を検討する財政上の
余力すら無くなってしまうんだが、果たしてそれで良かったんだろうか?
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/23(水) 19:17:15
足りない分は日銀が刷るから
問題ないのだ
27スターシア:2009/12/23(水) 19:21:33
確かに35兆円の需給ギャップがあるから、少々のインフレ政策を採っても
大丈夫って三橋貴明氏が言っていたな。
28スターシア:2009/12/24(木) 09:19:09
所得制限を設ける事を否定したことにより、
子供手当と高校授業料無償化の政策についても、
最後の正当化の根拠を喪失した。

どうしてかというと、
もっと優先して実施すべき喫緊の課題は、
別にあったからである。
(例えば今朝7時のNHKニュースでは、住み込み派遣労働者が派遣切りと同時に
 住むところを失い、約1ヶ月で所持金10万円も無くなり、ネットカフェ難民から
 路上生活者になった実話が報道されていた。)

喫緊の課題を後回しにして、
年収1億円の世帯に26,000円を配る事の方を優先させたのだ。

今まで説明してきた「コンクリートから人へ」のスローガンには、中身が
無かった。
今からでも遅くはない。最低限でも上記2つの政策には所得制限を設けて、
財源を節約して、その分は重要かつ喫緊の別の政策の方に振り替えるべきである。
29スターシア:2009/12/24(木) 10:18:30
近い将来、必ず年金問題に関して、国会で審議しなければならない時がくる。

その時に、必ず基礎財源部分の半額国庫負担の問題が再浮上するが、
今のような大規模なバラマキを行った後では、財政の余力が全く無くなっているのであるが、
こうした財政状態において、いったいどのようにして年金問題を解決するというのか?

もちろん、他の医療・雇用その他の問題も同様である。
30スターシア:2009/12/24(木) 10:20:37
>>29について、全く説明が出来ないのであるから、まさに

 『子供手当』導入で、年金制度はダメになる!

の指摘は、正論そのものである。
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/24(木) 11:02:48
【厚生労働省】 消された年金の記録照合予算を半減する

(ソース)47ニュース
 http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000402.html
32スターシア:2009/12/24(木) 12:42:24
民主党議員にとっての正義とは、

「財源の見通しが立たない現状では、多額の予算を必要とする政策は
 将来の国民に迷惑をかけることになるので、中止。
 もしくはギリギリの妥協策として、縮小または延期すべきだ。」

と勇気をもって発言することである。
33スターシア:2009/12/24(木) 14:26:58
来年度予算はますます肥大化している。
予算総額が大きくなっているのだから、国民負担(税金)は軽減されている、
などとするマスコミの解説が虚偽であることは明白だ。

民主党議員は
 @民主党政府が、高福祉高負担の政策を目指していることと、
 A高福祉政策は財政問題が足かせとなり、場合によっては実現出来ない恐れがあること、
の2点を、選挙区に帰って有権者にもう一度説明し直しておく必要がある。
34スターシア:2009/12/24(木) 15:18:05
民主党議員ですら誰一人として、再来年には確実に26,000円を配れるとは、確信をもって返答
できないことこそが、今回の子供手当政策のおぼろなところだ。
(彼らは未だ財政面からの具体的な青写真を提示しておらず、これから頑張ります、と答えるのみである。)


お金は大きく集めて重点的に使ってこそ初めて起業も生み、経済波及効果も発生する。
それを個々人に細かく分配し直すというのだから、完全に成長戦略とは異質のことをやっている。

今回の失敗は、一部の要支援家庭にのみ配るべき手当金を全子供世帯にまで拡大
させてしまったことであり、総額5兆円にまで膨らむ当該手当金の財源捻出が
来年度予算編成そのものまで歪めてしまったことだ。

この弊害は、緊急に国の支援を必要としている人々への国家支援を困難にする
という、看過できない異常事態を招来させつつある。
35スターシア:2009/12/24(木) 16:21:07
急激な税収の落ち込みを理由にして、@子供手当に所得制限を設け、A給付額も
見直したならば、むしろ真っ当な政策として評価したのである。

しかし実際には、@についても1億円とか2000万円といった国民の現状とは
かけ離れた議論ばかりが為されており、Aについては26,000円の金額の根拠すら
未だに示されないままだ。

それでも当該政策は閣議承認されたのだから、立案者の小○山さんは嬉しかろう。
しかしやはり議論を煮詰めるべき立場にあった議員は、与野党を問わず、
今後発生するであろう困難に対して、責任を持たなければならないと思う。
将来、子供手当等の民主党政策のための財源が重荷になって、必要な政策を
打つ財政的な余力が無いという危機的状態が発生することを、実際の問題として
危惧するからだ。

財政規律の破綻から国家財政が危機に陥り、極端な緊縮財政を採らざるを得なく
なった事案は、海外では現実に発生しているからだ。
36スターシア:2009/12/24(木) 16:31:23
35の訂正 1行目 A給付額も見直したならば→A給付額と給付方法も見直したならば
37スターシア:2009/12/24(木) 19:06:32
「行政の無駄を省いて財源をつくる」と選挙公約したのだから、
“行政の無駄を省いて財源ができる”までは、マニフェストは実施してはいけない。

今最優先で実施すべきは、公約している「天下りの撲滅」や「事業の丸投げの是正」
など、行政の無駄を省くことによって財源をつくることであって、
断じて“財源の裏付けが無いままマニフェストを強行すること”ではない。

なぜならば“財源の裏付けの無いまま政策を強行すること”は、
後で必ず増税のかたちで、国民に迷惑をかけるからだ。
38スターシア:2009/12/25(金) 07:46:44
来年(平成22年)度の予算編成ですら、これだけ困難なんだから、
埋蔵金が無くなる再来年(平成23年)度は、崖っぷちのレッドゾーンだ。

だから、待ったなしの年金問題にちゃんと決着を付けた後で、
劣後する民主党のマニフェストも審議に移すべきなんだ。

先に子供手当の毒饅頭を食べちゃうと、20年後には年金制度が瓦解していて
路頭に迷うなんてことになりかねないぞ。
39スターシア:2009/12/25(金) 08:01:19
現在のデフレは、個人としての国民が独力で解決させることは不可能なのだから、
まさに政府が果敢な政策をもって克服すべき課題なんだ。

もっと私たちの起業を助けてくれたらどうですか?産業界とは、決して今ある
大手企業だけではありませんよ。国内勤労者を放っといて中国に出て行く経営者
だけではなくて、国内および価値観を共有化できる欧米やインドなどのアジア諸国
の方が将来的に重要であると考えている人は多いのです。
40スターシア:2009/12/25(金) 08:56:31
子供手当と高速道路無料化・高校無償化・農家への個別所得補償だけで
毎年、約10兆円がとんでいく。
子供手当をやった後で、“100年安心の年金制度改革”が実現出来るとは、
今の財政状況を考えると、とても思えないし、民主党もこの点に関しては
口をつぐんでいる。

最重要のはずの年金制度がうやむやにされている。
だから年金財源を食い潰されないために、強く子供手当の実施に反対しているんだ。
41スターシア:2009/12/25(金) 09:29:29
今度の通常国会では、野党は
「年金基礎財源部分の国庫負担問題の解決こそが第一だ」
との論陣を張るべきだね。

子供手当は、おむつ代として数千円程度のベビー用品専用クーポン券を配る
ことに変更して妥結させれば、貯蓄に回される心配も無くなり、実際にも
子供のために消費される訳だから、当初の現金給付方式の欠点も克服できて、
本来の政策目的にも適うことになる。
これならば5兆円も予算は食わないし、浮いた財源はしっかりと救急医療や
小児科医療の充実にも活用できる。雇用やその他にも使える。
こういった方式に変更するならば、むしろ積極的に賛成なんだ。


与党は今まで「国民生活が第一」と強調してきたのだから、今度は
『“100年安心の年金制度”こそが、国民生活のためには、第一だ!』
との国民の声に耳を傾けるべきだ。


政策の優先順位を誤ってはならないのだ。
42スターシア:2009/12/25(金) 10:28:40
現在の深刻な国の累積債務問題を解決させなければ、所詮、年金問題も、子供手当や
その他の問題も抜本的には解決できない。

そこで、日本国民が日本国債を買った場合には、無利子かつ償還期限も定めない
(つまり国は永久に返す必要が無いということ)ものとするが、当該国債の
担保価値は認め、かつ相続も税制上優遇する、としたらどうだろう。
1,400兆円の塩漬けされている個人資産は、相続税対策を兼ねて国に集約されるし、
国は今までの国債償還の負担から解放されて、帳簿上、健全性を取り戻す。


上記の永久国債の議論は、日本国政府の日本国民に対しての責任が重大化することを
意味している。

この意味により、今議論されている憲法に違反する外国人参政権付与の問題は、
日本国民の経済的利益が外国人に影響されることを防ぐ目的からも、
断じて許容されない、との結論に落ち着く。
43スターシア:2009/12/25(金) 10:49:55
《休憩室》
 ひと通り書き終わったので、コーヒーブレイクです。
                     (下のAAは別スレからお借りしました。感謝。)

                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i      
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ     
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚
                             国民生活が第一だ!
                             年金制度を確立させよ!!

44スターシア:2009/12/25(金) 10:58:28

 ★あとは「年金」「子供手当」「外国人参政権反対」その他、
                     経済、政治、何でもどうぞ★
45スターシア:2009/12/25(金) 11:04:26
やっぱり恒久財源を示せなければ、政治は駄目だよね! 
だったら成長戦略こそが、いの一番だ。 ←これが結論ね。
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/25(金) 11:04:44
>>1
馬鹿か
千兆円でも千京円でも、札刷れ。
子供手当が満額支給開始と同時に多くの国民が問題視する財源不足は経済が回復しない限り絶対に解決しない。
仮に現在の経済状況が回復兆しが出たとしても、子供手当と農家の個別保障制度の財源など到底賄えない。
じゃどうするか、狙われるのは自民党時代と同様福祉関係と年金関係の削減だろう。
特に高齢者医療制度への予算額削減と老齢厚生年金の減額で子供手当と農家個別保障への財源確保に充てる
構想はひょっとするともう既に検討段階かも知れない。  老人はどちらかと言うと政府へ声を大にして抗議する等
しないとの読みから予算削減はやり易い。
仮定として自民党が政権に返り咲いたとしたら子供手当と農家個別保障はどうなるだろう。
自民党は国際貢献が好きだからインド洋、アフガンや国連への拠出金、ODA等又大盤振る舞いが始まるだろうか。
国民生活は、今本当に冷え切っている事を知って貰いたいものだ。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/25(金) 11:40:50
      ノ´⌒ヽ,,
  γ⌒´      ヽ,
 //υ"⌒⌒\  )
 i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
 !::::::li|:(・ )` ´( ・) i/
 |:::||!::υ:(__人_)  |   国民の生活には
 \:::::::::::::`ー'  /   実感がわかない??
 /:::::::::     \
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/25(金) 12:27:04
予算が無くなると、消された年金の照合作業すら滞るんだ。

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000402.html
記録照合予算を半減へ ミスター年金が苦渋の選択
50スターシア:2009/12/25(金) 13:37:33
野党時代はあれほど年金に熱心だったのに、どうして与党になったら
年金を避けるようにして、別のことばっかりやるんだろう。
51スターシア:2009/12/25(金) 14:24:59
どうして、↓この防止予算こそ最優先で議論しなかったの?

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091225/crm0912251318014-n1.htm
自殺者12年連続3万人超 12月を残して突破


☆鳩山総理のお孫さんなんかにも配る子供手当よりも、こっちの方が
 よっぽど緊急かつ重要なんじゃあないの?
 既に自分たちで、所得制限は設けない、って発表してしまったんだから、
 もう、今更、予算が足りないっていう言い訳はできないんだよ。
 予算の重要度を見誤ったんじゃあないの?
52スターシア:2009/12/25(金) 15:02:19
民主党議員は、たとえ予算審議の途中であったとしても一国会議員として自らの意見を
表明する機会は有ったのだから、少なくても
『子供手当の財源の、せめて一部なりとも、別の緊急かつ重要な案件(例えば>>51)に
 回せるように、政府は配慮(例えば所得制限)して欲しい。』
と公式に意見表明しておくべきだったと思う。

しかし実際には誰もそうしてないのだから、後になって
‘実は自分は所得制限廃止には反対だった’
と言い訳することは、不可能になっている。

このことは、おそらく将来子供手当等の負担が大きすぎて深刻な予算不足が
発生するであろうけれども、その時は現在の連立与党には、財源不足について
一切の言い訳が許されない、という意味である。
なぜならば、平成21年12月現在では、子供手当に所得制限を加える事も可能で
あったし、実施を延期させる選択肢もあったにもかかわらず、あえて反対意見を
押し切って実施したという経緯が残っているからである。
53スターシア:2009/12/25(金) 15:19:59
劣後する一政党のマニフェストは後回しにして、
国家百年の計として年金制度改革や医療再生・外交・防衛・環境等の議論を
進めるべきだと思う。
54スターシア:2009/12/25(金) 15:28:48
休憩室
      ∧_∧
    (・∀・#) 勉強中です!
    ミ∪__∪_
   /     /
    ̄ ̄ ̄ ̄
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/25(金) 15:33:20
足りない分は日銀が刷るから問題無い
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/25(金) 18:10:59
↑ スターシアのファン1号
57スターシア:2009/12/26(土) 08:42:35
「消費には結びつかない」
 鳩山予算に経済界は冷ややか
2009.12.25 産経ニュース

 平成22年度政府予算案の目玉となった手厚い家計支援策について、産業界からは
「経済全体の活性化に対策を講じないかぎり、消費に結びつかない」
と冷ややかな見方が出ている。景気回復のカギとなる、慢性的なデフレと雇用問題の
解決を望む声は大勢を占めるのが実情だ。

 「一時的に消費の押し上げ効果はあるだろうが、中長期的に日本全体の消費回復への
効果は限定的だ」。高島屋の鈴木弘治社長は、子ども手当などの家計支援策の効果について、
こう指摘する。

 所得増加は家計の財布のひもを緩めるはずだが、消費の最前線にそうした楽観的な
ムードはない。全国百貨店の21年の売上高は24年ぶりに7兆円を割り込むのが確実で、
物価下落の打撃が収益を圧迫する構図は崩れていないからだ。

 「雇用問題の解決が先決だ。政策を通じて企業の業績が上がり、雇用環境が改善すれば
個人の消費意欲の回復も期待できる」。日本百貨店協会の飯岡瀬一専務理事は注文を付ける。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091225/fnc0912252354035-n1.htm


☆☆この記事が的確に、現在の消費者マインドを伝えていると思う。
  
  
58スターシア:2009/12/26(土) 09:50:20
‘テレビの解説’と‘国民の実感’との乖離が、あまりにも激しすぎる。

私たちが一番心配していることは、本当に再来年度(平成23年度)以降も、
このバラマキを続けられるのか、っていう財政規律の問題。

ところがこの点については、やはり、とうとう民主党議員を含めて誰一人として、
正面から客観データーを用いて説明することは出来なかった。

つまり民主党の予算案は、来年一年間限定の絵に描いた餅ということ。
再来年度には、もう無い。
59スターシア:2009/12/26(土) 09:57:02
58を踏まえた上で、

たとえ絵に描いた餅であっても、現実には毎年5兆円もの予算を食い続ける
わけだから、この餅に予算を食い潰される前に、
国民共通の重要課題として、『年金基礎財源部分に関する半額国庫負担の問題』を
今度の通常国会に上程させて、与野党間で真剣に審議させておくべきなんだ。

子供手当が国会の議決により制度承認され、この部分に大きな予算を取られる
ようになった後では、現在の国の財政力を鑑みると、もう年金問題を解決する
余力は無いであろうからだ。
60悲しむスターシア:2009/12/26(土) 10:24:49
          ____  …年金は、国保と厚生・共済の   
        /      \   統合がややこしいから、やりたくないお…
       / ─    ─ \
     /  (●)  (●)  \…子供手当で5兆、高速道路で2兆、農家に1兆、、、
     |    (__人__)     | 他に回せる金が有るわけ無いだろ、常識で考えろ…
      \    ` ⌒´    /ヽ 
      (ヽ、      / ̄)  |  韓国との友愛が最優先なんだから
       | ``ー――‐''|  ヽ、.| 第一は外国人参政権付与 、第二が外国人無年金問題の解決
       ゝ ノ      ヽ  ノ | 第三が基地問題 、日本国民の年金なんてやってる暇が無いお!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
61怒るスターシア:2009/12/26(土) 11:13:26
やっぱりね。必ずこういうことをすると思っていた。
  ↓
  http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091225112.html
  首相が失業者に呼び掛け 動画で「一人ではない」2009年12月25日 22:05

だから事前に>>51の指摘をしておいたのだが、その通りになったね。


「裕福な鳩山総理のお孫さんにまで配る金があるのならば、
 もっと切実に支援を必要としているところに大切な血税を使うべきだ。」
との国民の声を押しつぶして、更に、所得制限廃止に反対≠フ意見もあえて
却下した上で、総額5兆円の子供手当を導入した経緯があるんだ。
だからもう民主党には財源不足を口実にすることは出来なくなっているんだよ。
どうしてかというと、財源が不足するなら子供手当に所得制限をかけろ!の反論が
必ず出てくるからであり、もしその時に求めに応じて所得制限をかけようとするならば、
今度はどうして最初から所得制限をかけなかったのかとの反論が出てくるからなんだ。

〔子供手当〕=?財源問題?だ。  今後の推移をウォッチングしていきたい。
62怒るスターシア:2009/12/26(土) 11:17:54
61の最終行 変換ミスにつき訂正
 ×〔子供手当〕=?財源問題?
 ○〔子供手当〕=《財源問題》
63スターシア:2009/12/26(土) 11:47:49
家計や事業者に、恒久的に現金を直接給付する政策は、即時廃止すべきだ。
反対理由は明快だ。いつまでも続けられないからだ。

いつまでも続けられないものからは、出来るだけ早く撤退するのが鉄則である。
平成23年度予算編成で塗炭の苦しみを味わう前に、平成22年度予算編成の現時点
において、将来の禍根は除去しておくべきである。

上記の意味において、来年1月からの通常国会は極めて重要だ。
64スターシア:2009/12/26(土) 11:53:16



                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i      
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ     
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚
                             国会だけではなくて、
                             2ちゃんの議論も重要だ!


65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/26(土) 12:00:25
2chは嘘だらけだから
世間に相手にされてないよ
66スターシア:2009/12/26(土) 13:11:16
ひととおりディベートの筋道を示してあげたんだから、あとは国会なりでやってごらんよ。

おそらく誰も正面切って反論できない正論だと思うよ。



あと、このスレはこのままdat落ちさせるつもりだ。
最後まで読んでくださった皆さんには感謝申し上げます。
                    スターシア
67スターシア:2009/12/26(土) 13:15:15



                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i      
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ     
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚
                             バイビー !

                                 スターシア


68スターシア:2009/12/26(土) 13:39:03
最後に一言 年金基礎財源問題以外では、選挙の洗礼を受けているあのマニフェスト
には対抗できず、小○山洋子さんに負かされると思うよ。    
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 00:30:53
仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を 2009.12.26 日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091226AT3S2600926122009.html

 仙谷由人行政刷新相は26日、読売テレビ番組で「相続税を相続税という名前でなく、
残した財産に(税金が)かかることも考えないといけない」と述べ、高齢者資産に
課税する仕組みを検討すべきだとの認識を示した。25日に閣議決定した2010年度予算案での
歳入確保に特別会計の剰余金などの「霞が関埋蔵金」に依存したことについては
「もう逆さまに振っても出てこない感じになっているのではないか」と指摘した。

 埋蔵金での歳入確保が難しくなった場合には
「(国民の)皆さん方に負担をお願いしなければ仕方ないのではないか」と言及。
「消費税だけでなく、その他の税目も議論をしたほうがいい」と強調した。
行刷相は現役世代の負担のもとに高齢者の生活が支えられている問題点を示したうえで
「高齢者がどうやって社会にお返しをしていくか考えてもいい」と語り、
資産への課税を検討すべきだとの考えを明らかにした。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 00:39:36
しっかり親の面倒みるんだな
扶養義務有るからね
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 00:57:46
>>69
 >仙谷由人行政刷新相は(中略)、高齢者資産に課税する仕組みを検討すべきだとの認識を示した。
これ(高齢者資産への課税)が一筋縄にはいかないから、予め>>42で永久国債のアイディアを
提示しておいたんだ。

 >25日に閣議決定した2010年度予算案での歳入確保に特別会計の剰余金などの
 >「霞が関埋蔵金」に依存したことについては
 >「もう逆さまに振っても出てこない感じになっているのではないか」と指摘した。
あっさりと埋蔵金は無いと認めてしまうんですね。
そうするとスターシアの>>2>>32>>33の指摘は正しかったということですね。

 >埋蔵金での歳入確保が難しくなった場合には
 >「(国民の)皆さん方に負担をお願いしなければ仕方ないのではないか」と言及。
 >「消費税だけでなく、その他の税目も議論をしたほうがいい」と強調した。
やっぱり増税するんですね。
しかしスターシアは>>61
■「裕福な鳩山総理のお孫さんにまで配る金があるのならば、
■ もっと切実に支援を必要としているところに大切な血税を使うべきだ。」
■との国民の声を押しつぶして、更に、所得制限廃止に反対≠フ意見もあえて
■却下した上で、総額5兆円の子供手当を導入した経緯があるんだ。
■だからもう民主党には財源不足を口実にすることは出来なくなっているんだよ。
■どうしてかというと、財源が不足するなら子供手当に所得制限をかけろ!の反論が
■必ず出てくるからであり、もしその時に求めに応じて所得制限をかけようとするならば、
■今度はどうして最初から所得制限をかけなかったのかとの反論が出てくるからなんだ。
と指摘しておきましたよ。
上記のスターシアの指摘に対して、どう抗弁なさいますか?
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 00:58:53
もう一度スターシアの主張を繰り返しておきますよ。
>>63
◆家計や事業者に、恒久的に現金を直接給付する政策は、即時廃止すべきだ。
◆反対理由は明快だ。いつまでも続けられないからだ。

◆いつまでも続けられないものからは、出来るだけ早く撤退するのが鉄則である。
◆平成23年度予算編成で塗炭の苦しみを味わう前に、平成22年度予算編成の現時点
◆において、将来の禍根は除去しておくべきである。

いかがでしょうか?
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 01:15:14
>>69で、
あまりにも仙石大臣があっさりと、@財源の見通しが立たないことと、
A将来の増税の可能性を認められたので、大変拍子抜けしている。

しかし、そうであるならば、スターシアの>>37での
◆「行政の無駄を省いて財源をつくる」と選挙公約したのだから、
◆“行政の無駄を省いて財源ができる”までは、マニフェストは実施してはいけない。

◆今最優先で実施すべきは、公約している「天下りの撲滅」や「事業の丸投げの是正」
◆など、行政の無駄を省くことによって財源をつくることであって、
◆断じて“財源の裏付けが無いままマニフェストを強行すること”ではない。

◆なぜならば“財源の裏付けの無いまま政策を強行すること”は、
◆後で必ず増税のかたちで、国民に迷惑をかけるからだ。

の指摘の方が正しかったのではないか。
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 01:24:16
スターシアは既に>>52
◆民主党議員は、たとえ予算審議の途中であったとしても一国会議員として自らの意見を
◆表明する機会は有ったのだから、少なくても
◆『子供手当の財源の、せめて一部なりとも、別の緊急かつ重要な案件(例えば>>51)に
◆ 回せるように、政府は配慮(例えば所得制限)して欲しい。』
◆と公式に意見表明しておくべきだったと思う。

◆しかし実際には誰もそうしてないのだから、後になって
◆‘実は自分は所得制限廃止には反対だった’
◆と言い訳することは、不可能になっている。

◆このことは、おそらく将来子供手当等の負担が大きすぎて深刻な予算不足が
◆発生するであろうけれども、その時は現在の連立与党には、財源不足について
◆一切の言い訳が許されない、という意味である。
◆なぜならば、平成21年12月現在では、子供手当に所得制限を加える事も可能で
◆あったし、実施を延期させる選択肢もあったにもかかわらず、あえて反対意見を
◆押し切って実施したという経緯が残っているからである。
と指摘しておきましたよ。

財源が無いことは仙石大臣ご自身が認めておられるのですから、連立与党は
今が政策変更(子供手当等の廃止。最低限でも実施の延期や凍結)を決意する
ラストチャンスではありませんか?
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 01:46:29
しかしそれにしても、何故、行政刷新担当大臣は来年度予算を閣議決定した
その次の日に、わざわざテレビで
「埋蔵金は(中略)もう逆さまに振っても出てこない感じになっている」(>>69
などと正直に発言されたのだろうか?

また、別の見方をすると、どうして仙石大臣は財源が無いのを熟知しておられながら
それでもあえて子供手当等の実施を延期したり、あるいは支給額を減額するなどの提言を
総理にはなさらなかったのだろうか?

もしかすると今頃はこのスレをご覧になっていて、実はスターシアの提案を
受け入れてみたいと、秘に思っていらっしゃるのかもしれない。
                             ウンウン。
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 01:56:00
年金支給総額約46兆7000億円
・国民年金が15兆8000億円(福祉年金を含む)
・厚生年金が24兆3000億円
・共済組合が 6兆6000億円
  VS
児童手当1兆300億円


働きもしない老人に国家予算の半分にあたる莫大な額が支払われている
一方で、将来を担う子ども達には児童手当として僅かな額しか援助され
いない。
小資源国家として人材育成こそが日本活路であるから、ジジババに支払う
47兆円のうち17兆円を子供手当てとして仕分けてもいいと思っている。

つまり、子供1人あたり8万/月でもいい。
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 02:05:28
妄想で終わるクソスレだな
年金制度がダメになるわけない
それなら最初から子供手当なんか公約しないだろ
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 02:05:29
>>69
個人金融資産1400兆円のうち、高齢者所有が過半を占めており、年金
でも毎年48兆円もらっている。(月50万貰う世帯もザラにいる)
一方で、子ども達を養う20〜30代は300万未満の低所得層が多く
十分な教育を与えることができないという資産格差が生じ始めている。
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 02:10:36
76の数字をみると、やっぱり政策の優先度合いは
  〔年金〕>>>>>〔子供手当〕
だな。

年金問題の中でも、基礎財源部分の半額国庫負担問題は肝中の肝なんだから、
最優先で解決しようね。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 02:13:04
子供手当は消滅させられても
年金制度は消滅させられないから
社会保障の重みが違う
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 02:20:43
>>78
だから>>42の永久国債の議論が出てくるんだ。
塩漬けの1,400兆円をどうやって有効に国内で活用するかは、ものすごく
重大な問題なんだ。

↓ひとつの参考になるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=mwe94LTCQCg
どうなる日本経済!?永久国債は必要か?〔CS放送チャンネル桜〕
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 02:45:54
☆もう一度、年金問題を簡単におさらいしておきましょう☆

 ↓下のビデオをどうぞ。
 http://www.youtube.com/watch?v=M3zblK9b0zc
 ちっとも安心ではない年金システム 2009.02.24(4分07秒)
  〔勝谷誠彦氏は厚労省の責任が大きいと発言しています。〕

83スターシア:2009/12/27(日) 09:56:24

◆◆子供手当(に使われようとしている)国費は、
  5,000円程度のおむつ・ミルク代を残して、
  残りを全て成長戦略と医療再生や自殺防止などの分野に
  重点的に《振り替える》べきだ。◆◆

理由
@総額5兆円の子供手当を出した上で更に成長戦略まで打ち出す、財政上の余力は無いから。
A目の前に困難に直面している国民が居ることを承知の上で、
 あえて超高所得世帯にまでも子供手当を出すことについて、正当性が無いから。

以上を総合して、?子供手当を中止した上で、?最優先で国民生活を守るための年金・医療や、
?成長戦略を伴った雇用対策を断行すべし、との提言を行う。



〜そもそも財源が無いんだから、5兆円のバラマキが許されるはずはないんだ〜
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 10:00:36
財源は日銀が1000兆円刷ればできあがり
85スターシア:2009/12/27(日) 10:02:36
〈83の下3行が文字化けしたので、この部分を投稿し直します〉

>>83を総合して、@子供手当を中止した上で、A最優先で国民生活を守るための年金・医療や、
B成長戦略を伴った雇用対策を断行すべし、との提言を行う。

そもそも財源が無いんだから、毎年5兆円のバラマキは許されるはずはない。
                                以上
地方負担やら扶養控除廃止やら、そこまでするくらいなら子供手当てなんていらねえだろ。

なにが何でもごり押しで通そうとするやつらのやり方はやっぱり気に入らないな。
自分達のくだらない意地だけで政治をやられたんじゃ国民が救われないだろ。

暫定税率も廃止
増税はする
医療費は削られて病院にはかかりづらくなる

自民党の時よりぜんぜん悪化してないか?
良いことと言えばタバコ税くらいだな、思い切って酒税も値上げしろよ
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 10:11:58
こんなのイラネ
基本生活にかかる金減らせや
逆に考えてだな、「これだけしか年金をトシヨリに払えません。しかしあまりに低い年金というのも
生活が維持できないので、年金の額にあわせてトシヨリには死んでもらいます」というほうが正し
い政策ちゃうか。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 11:17:43
年金未納が口出しするな
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 11:38:41
“裕福な鳩山総理のお孫さん”にまで子供手当が払われる。
その代償として、自殺者3万人か?

これはさすがに不正義だろう。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 13:17:17
「ヒトを大切にする政治」と主張しているのだから、なぜ選挙前にはあれだけ
声高に唱えていた年金問題を、いの一番に解決させないんだ。
社会に貢献してくださった高齢者への感謝こそが、1丁目1番地じゃあないのか?

要するに年金問題はあまりにも複雑すぎるので、手を出せない。しかしそれでは
公約違反になってしまう。だからバラマキだけで済む子供手当に逃げ込んだんだろう。
社会を、結婚すればなんとか食っていける、子供を作っても、何とかなる社会にするために子供手当は有効。晩婚化の原因の一つは、一人前に経済力を付けてから結婚しようと考えるから。そうなると、どうしても30代になってしまう。
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 13:30:19
>社会に貢献してくださった高齢者への感謝こそが、1丁目1番地じゃあないのか?


年金問題は大事なんだが、意味合いが違うよ、団塊さん。
問題なのは、いかにして、あんたの世代で食いつぶさず
将来世代まで持続できるような年金の制度設計ができるかだ。

世代エゴはたいがいにしてくれ。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 13:50:16
>>93
>問題なのは、いかにして、あんたの世代で食いつぶさず
>将来世代まで持続できるような年金の制度設計ができるかだ。

だからこそ、100年安心の年金制度改革が喫緊の課題なんだ。
毎年5兆円の子供手当を出していたら、社会全体のセーフティーネットが
崩壊してしまうぞ。

子供手当は>>83のような
 >◆◆子供手当(に使われようとしている)国費は、
 >  5,000円程度のおむつ・ミルク代を残して、
 >  残りを全て成長戦略と医療再生や自殺防止などの分野に
 >  重点的に《振り替える》べきだ。◆◆
くらいに縮小して、
成長戦略の方に軸足を移すべきだ。

それから麻生内閣当時にやっていた、緊急措置としての雇用調整助成金は
大変に有効だったんだ。
95スターシア:2009/12/27(日) 14:06:25
衆院選で消費税上げ提起を 仙谷氏「財政持たない」
                  009.12.27 11:32  産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091227/fnc0912271134001-n1.htm

 仙谷行政刷新担当相は27日のNHK番組で、
 「(消費税を上げないと)財政が持たない」と述べたそうだ。

まさにスターシアの37の指摘↓は、正しかったね。
>>37
☆「行政の無駄を省いて財源をつくる」と選挙公約したのだから、
☆“行政の無駄を省いて財源ができる”までは、マニフェストは実施してはいけない。

☆今最優先で実施すべきは、公約している「天下りの撲滅」や「事業の丸投げの是正」
☆など、行政の無駄を省くことによって財源をつくることであって、
☆断じて“財源の裏付けが無いままマニフェストを強行すること”ではない。

☆なぜならば“財源の裏付けの無いまま政策を強行すること”は、
☆後で必ず増税のかたちで、国民に迷惑をかけるからだ。


96スターシア:2009/12/27(日) 14:29:20
国と家族制度を崩壊させかねない「夫婦別姓」「子供手当」「外国人参政権付与」等は、
一旦、完全に凍結として、改めて総選挙により国民に信を問い直すべきだ。

個人へ直接に現金を配る民主党の政策では、国はデフレを脱却できない。
デフレから脱却できなければ、「子供手当」等も絵に描いた餅に終わる。
そもそも求人が無ければ、たとえ善意から運営されたとしても、派遣村は無力だ。

やはり政(まつりごと)は、国全体の活力を引き出すことが基調なんだ。
成長戦略を採りつつ、その一方で、セーフティーネットである年金改革や
雇用改善なども同時進行させる手法を採用すべきだね。
97スターシア:2009/12/27(日) 15:02:37
別スレで、こんなこと言っているヒトがいるよ。コメの内容についてどう思う?



  >3 :名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 12:01:59 ID:XgcGxlsb0
  >
  >       警   告
  >
  >皆さん、民主党とその政策を批判するのはやめなさい。皆さんはその有資格者ではありません。
  >
  >民主党に投票したひとは、当たり前ですが民主党の方針を批判する資格はありません。
  >これはあなたたちが常々主張している理屈です。
  >民主党に投票しなかったひとは前提として民主党の敵ですから、その言説はすべて
  >ためにする批判・批判のための批判であって、一顧だにする余地はありません。
  >
  >民主党を否定する権利があるのは、民主党に投票し、なおかつ民主党の理想と方針に
  >今まで完全に同意してきて、現在もこの先も完璧に同意し支持するひとだけです。
  >これが正論であり、民主主義というものです。
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261882890/-100
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 15:12:47
97で紹介した ID:XgcGxlsb0 さんは、このスレでの議論について、論理的に
反論してみれば良いのにね。たぶん出来ないと思うけど。
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 19:33:23
日本は高齢者に対する支出のGDP比は
世界トップクラス。
しかし子供・若者に対する支出は先進国中
最低レベル。
子供手当ては良いこと。
そこに金がかかる分年金カットの圧力が増す。
民主党の子供手当てはとても評価できる。
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 21:34:59
↑ テレビの受け売り。  
  具体的なデータは無い。
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 21:43:22
99は
「子供手当ては良いこと。そこに金がかかる分年金カットの圧力が増す。」
と言っている。

これが、コンクリートからヒトへ、の真意だということでいいのかね?
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 21:59:51
菅さん もう一度巣鴨にきてよ
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 22:05:42
成長戦略、成長戦略っていうけど、
お前らの脳って、通産省が計画経済する時代で止まってるのか?

成長のために必要なのは、
老人を保護しない → 貯蓄を消費に向けさせる
ことと、セックスしやすい環境を作る→ ガキを増やす
ことに他ならないわけだが。




104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 22:19:17
子供手当だけを強調するけど、年金はどうするの。医療はどうするの。介護は
手付かずだし、環境は何するの。外交と安全保障はガタガタだね。

いっそのこと子供手当のお金を、子供以外のところに全部回せば、他のところ
は全て良くなるよ。

もともと子供手当なんていままで貰ってなかったんだから、無くしても実害なし。

みんなが節約しているのに、民主党だけがバラマキするのは駄目だ。

105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 22:57:19
再来年度は埋蔵金を使い果たしているから、まともには予算は組めない。
おそらく子供手当は減額。もしくは増税しかない。

でも、これでいいの。

財源について何一つとして説明できないのが、無責任の所以。
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 00:38:50
ネット世論調査(12月27日実施)では
 政界再編を望む   40.4%
 民主または民主中心 18.7%
 自民または自民中心 31.3%
 http://www.nicovideo.jp/watch/nm9213965(ニコ動)
とのこと。

早く総選挙をやって、ガラガラポンして、全ての政策をゼロから見直すべきだね。
107スターシア:2009/12/28(月) 01:00:21
よし、今度はあたいがちょっと頑張っちゃおう。
>>106
ネットでの世論調査が何の役にも立たないのは夏の選挙でわかってるだろうに。
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 02:20:23
↑ 108は煩悩だ。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 03:25:23
ちょうど1年前の記事だが、これは考えてみたい。

▽100年に1度の大転換▽ 2008.12.31 産経ニュース
年が改まる。100年に1度の「危機」というのを「大転換」と発想を変えてみよう。
(↓本文はこっち)
 http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081231/fnc0812310245002-n1.htm

      ∧_∧
     (・∀・#) なかなか良いかも!
    ミ∪__∪_
   /     /
    ̄ ̄ ̄ ̄
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 03:57:06
こんなふうにして経済を活性化させれば、年金問題も解決でき、子供手当なんか
当てにしなくても済むようにできる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081231/fnc0812310245002-n1.htm
農業分野では「食の危険」を払拭(ふっしょく)させようという消費者のニーズが
新市場を創出する。有機農業事業を作物ごとに組み合わせて証券化すれば、
余剰資金を引き付けられる。(中略)
証券化手法の活用により、大小無数の新規事業を興そうではないか。


ただし問題点も多い。
☆リスク管理ができなくて、日本発のリーマンショックを起こしかねないとの
 懸念が残っている事。
 (リスク管理の最終責任は投資家が負う仕組みだから、自前で情報収集が可能な
  機関投資家に、証券購入は限定させるべきかもしれない。)
☆例えば農業では土地使用の権利の問題もあり、農業法人も難しいため、難航しそうな事。
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 04:05:39
111は、国内限定の要件を付けた上で検討すべきだと思う。
COP15の合意も成立していないのに、先走って中国からCO2排出権
を高値で買い取るみたいな愚を犯してはならないからだ。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 04:25:34
経済活性化は、中国頼みの外需依存は避けるべき。大陸の不安定要因を
国内に導き入れる理由は無いからだ。

国内には活性化させるべき一次産業が多いのだから、輸出競争力を持つまでに
農業や林業にはをテコ入れする。
当然に農業用水の需要は増えるのだから、必要なダムは断固として造る。

農業をやってみたい人にはどしどし地方へ移って頂き、その反対に農業を離れる
高齢の農家が希望する場合には地方中核都市の空住宅をお世話して、近くの
病院などからのサービスを受けやすくする条件を整える。
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 04:43:09
学校や橋などの公共施設の耐震化を急いで進めることは、将来の大地震に
備えるために絶対に必要なことだ。だから耐震化を進めるという名目で
大幅に公共事業を増額させることは、雇用創出の意味を含めて、不可欠な
ことだったんだ。

巷では「コンクリートから人へ」の麗句が踊っているが、自然災害から人身を
守り、国土を効率的に活用できるようにしてきたのは、まさにコンクリートの
力であったことを忘れてはならない。

これからはビルや橋などの建て替え需要も増加してくる。決して情緒的な発想で
政策を左右させてはならないのだ。
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 04:46:41

      ∧_∧
     (・∀・#) このスレの意見は
    ミ∪__∪_   だれかさんとは正反対だね!
   /     /
    ̄ ̄ ̄
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 05:28:09

      ∧_∧
     (・∀・#) なんとダイナミックな国、おもしろい国、日本!
    ミ∪__∪_   それは歴史を繙けば直ぐに解ることだね。
   /     /   年金・雇用などの社会のセーフティーネットをしっかりと再構築したら、
    ̄ ̄ ̄      あとは○○手当なんて後ろ向きな政策は不要なんだ。            
            そんなことよりも、相続逃れ等の政治家の不正を糺したらどうだい。
            国民はモラルハザードが一番嫌なんだよ。
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 05:43:35

      ∧_∧
     (・∀・#) 恒久財源が無いのに、@子供手当だけを最優先にして、
    ミ∪__∪_   A基礎年金の財源半額国庫負担問題を後回しにした理由は、
   /     /   説明できないでしょう。
    ̄ ̄ ̄  
            今もって経済成長戦略は、無提示のままだしね。

118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 06:21:40
>いっそのこと子供手当のお金を、子供以外のところに全部回せば、他のところ
>は全て良くなるよ。

子供手当はせいぜい3兆円くらいの事業だろ。
そんな規模の予算を何かに振り分けて、他の問題が
「全て」良くなるなんて、どんな魔法があるんだよ(苦笑)
119スターシア:2009/12/28(月) 11:07:30
子供手当は3兆円ではなくて、もっと多額で、5兆円だ。
その他にも、高速道路の2兆円や、農家への1兆円など、全部総計すると
総額10兆円位の予算を、いろんな見直しで捻り出すんだろう。


でも、考えてごらんよ。10兆円も使って効果を出せないんだったら、
その公約はどれほどまでに非効率的な政策だったか、ってことだよ。

法律で使い方が定められている予算とは別枠で、景気刺激策ではなくて、
全く新規の成長戦略や構造改革のために10兆円を使うんだ。
これほどまでの好条件で、なおかつ成果が出ないんだったら、その政策自体が
全くの愚策ということになってしまうんだ(笑)。

以上を踏まえた上で、このスレでの提言も含めて、どういった政策が
我が国にとってベストなのか、ってことの検討が、このスレの目的なんだ。

スターシアは
『子供手当を導入すると、財政規律が崩壊して、そのあおりを受けて、年金制度が破壊される。』
と警鐘を鳴らしている。その理由は年金に投入すべき国費が子供手当に食われるからだ。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 11:43:29
ジジイ、ババアは氏ねってことだよな
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 12:03:16
このままでいくと、来年度以降の永田町の議論は

 〔今まで〕  消費税を引き上げたいけど、今すぐとは言えない。(与野党とも共通)
   ↓
 〔これから〕 子供手当も廃止したいけど、今すぐとは言えない。(与野党とも共通)

に変化するな。
・・・つまり、あまり変化は無いってことかな。
       (外からは、それじゃあ困るの声が聞こえるゾ)
122スターシア:2009/12/28(月) 12:36:25
「人の命を大切にする政治」を目指すのならば、
高齢のために自助の機会が減少してきた高齢者への配慮が最優先だ。
だから、年金問題こそが1丁目1番地で充実させるべき政治課題なんだ。

◆◆
それから、もう一つだけ、指摘しておくべき問題が有る。
それは本邦に生活保護等を受けながら長期間居住している外国人のことだ。
本来、この人たちの生活支援は当人達の母国政府が行うべきものだから、
早急に外交ルートを通して、当該生活保護の当人達の本国政府への引き継ぎを
進めるべきものである、ということだ。
本邦で自立できないのであれば帰国して本国政府から支援を受けるべき、という
ことだ。

現在、数十万人規模で我が国政府は外国人への生活保護を行っているが、これを
日本国政府が行うべき法的根拠は無いのだから、早急に打ち切り、一刻も早く
現在困窮している邦人への支援に切り替えなければならないのだ。
                              以上
◆◆
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 14:11:55
   
   
          ‖
      ..∧_,,∧ ‖   税金は払っている
      < `∀´ >つ    (嘘だけど)   
      (つ   /    
       |   (⌒)    参政権を寄こすnida
       し⌒  ̄

124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 14:20:41
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 15:35:41
年金制度の見直しっていたって、国民の配分の見直しでしかない。
国民のパイ全体を増やすためには、子供を増やすしかないはずだ。
つまり子供手当などによる少子化対策によることしか年金制度は維持できない。
子供が増えれば年金は安泰だし、そもそも年金問題は若者が
自分たちが老後になったら年金なんてもらえないだろという不信感に基づくものだからだ。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 15:44:17
『コンクリートから人へ』のマニフェストに則り、
小中学校2800棟の耐震工事を先送りするそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091228-00000732-yom-soci

何を考えているんでしょうね。ちょっと理解できませんね。
コンクリートは嫌いだから地震の備も不要だ、って主張したいんでしょうかね。
読売の記事によると、高校無償化の余波を受けた、ってことになってますけどね。

このスレでは>>114で『耐震化は大事だ』と強調したばかりだったんですよ。
もう飛行機がダッチロールしている様にしか、見えませんね。

子ども手当と農家への所得保障は
ベーシックインカムあるいは負の所得税実現への布石ですよ。
だから「一律給付」にこだわるのです。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 16:19:26
なるほどね。
だから国の財政バランスよりも、子供手当の所得制限廃止の方が重要なんですか。
そう言われてみると、確かに政策は一貫しており、筋道が通っていますね。
決してダッチロールなんかではないのですね。

だから大臣が堂々と、これは革命だと言っていたんですか。
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 16:21:34
30兆円の不足:年金
【日本航空】の年金問題がマスコミで騒がれていますがこれは実は大手企業のサラリーマン全てに影響がある事態だとほとんどのサラリーマンは気付いていません。

野村證券が調査しました3000社の退職給付債務積み立て不足額がなんと30兆円を越えている事がわかったからです。
総額30.6兆円


これらの債務をどのように処理するかによって下手しますと企業は倒産する事もあり得るのです。

期間利益では到底埋める事が出来る金額ではなく内部留保金を取り崩す事になりますが決算上赤字に転落すれば金融機関から債務者区分を引き下げられ借入金の返済を求められます。

今後退職者が増えれば増える程積み立て金不足額は膨らみます。

自分は大手企業に勤めているから安心と思っているサラリーマンが想定していた年金がもらえなくなり真っ青になる事態も近い内に見られるかも知れません。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 16:42:35
すでに障害年金で
50万円もらえてて助かった
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/28(月) 20:10:56
子供3人いるだけで
国民年金の満額より多く貰える
これっておかしくね?
132スターシア:2009/12/29(火) 05:22:59
民間企業の企業内年金の問題は、基本的には私的自治の原則に則り、
利害関係者間で私的に解決されるべき問題だ。

129さんの退職給付債務積み立て額が不足しているとの指摘は、もし仮にそれが
事実であれば、責任の所在によっては会計監査もしくは代表取締役の責任までもが
問われることになるのかもしれず、最終的には民事訴訟で決着されるべきだと思う。
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 09:53:20
朝日新聞でさえ黙ってはいられなくなった「財源問題」  
 ↓                        2009.12.29 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY200912280500_01.html
 子ども手当の10年度分の財源は国費で1兆7千億円だ。11年度以降の必要額は
5.3兆円にふくらむが、メドは立っていない。11年度以降の基礎年金の2分の1の
国庫負担分の財源も未定(中略)

(これに対して長妻厚生労働大臣は)
「さらに知恵を出さないといけない厳しい状態。事務次官のをトップに不断の
 見直しをする必要がある」
と気を引き締めた。
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 10:03:17
133誤記訂正 8行
 ×事務次官のをトップに
 ○事務次官のチームをトップに
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 10:38:43
財源が無いことがハッキリとしてしまった現状においては、
最優先で実施すべきは、選挙公約でもあった公務員人件費2割削減の断行だ。


民主党のマニフェストは一旦凍結として、天下り撲滅や公務員人件費2割削減が
完了した後で、改めて国民に総選挙で信を問えば良い。

借金に借金を重ねながら子ども手当を配るのは止めるべき。来年度予算案の閣議決定も
決定取り消しを行った上で、再度、喫緊に対処が必要な雇用や医療等に重点的に予算を配分
する別の予算案を、改めて閣議決定するべきだ。

財政赤字が大きく拡大することが明かな現在の予算案をそのまま議決しておいて、
その上で更に来年7月の参議院選挙の後に国民に増税を求めるということになるのであれば、
それこそがまさに「行政の無駄を省いて財源をつくる」とした選挙公約に違反することに
なってしまうことを危惧するからである。
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 10:54:10
国に財政上の余力が有るうちに、一刻も早く

 『100年安心の年金制度』

を確立させておこう!!!!!
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 11:02:05

 将来の増税とセットの「子ども手当」は、止めるべき。
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 11:24:36
今頃止められるのですか
なんか方法があるのですか
139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 11:26:38
国民の声だ!
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 11:44:08
138については、国会の審議によるんだね。

しかし今は朝日新聞まで、財源問題を最重視せざるをえなくなっている(>>133)。

これは相当に深刻な事態だな。
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 12:02:49
民間は35過ぎたらリストラだからな。
142スターシア:2009/12/29(火) 12:49:13
スターシアは財源問題を理由として
『年金を子ども手当よりも優先させよ。』と主張しているんだ。

実際にも、子ども手当には埋蔵金しか財源が無かったのだし、
年金問題には今まで、将来の消費税引き上げも視野に入れた上での議論が
積み重ねられてきた経緯がある。

しかも子ども手当には、少子化対策を目的とするのであれば現在の子ども手当案が
必ずしも有効ではないことまでもが、指摘されているんだ(>>21)。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484


新参者の子ども手当と、将来絶対に避けては通れない年金問題を比較した場合、
現在の厳しい財政状況を鑑みると、どちらを優先すべきかは一目瞭然だ。

以上を総合して、しかも政府案には再来年度以降の財源確保の見通しが示されて
居ないことまで勘案した上で、>>135の予算案の再提出(大幅修正を含む)が
提唱され始めてきたんだね。
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 13:15:21
>民主「ムダ省けませんでした」予算 約束違反か「初年度やむなし」か
>2009/12/28 11:52  JCASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2009/12/28057070.html

(前略)来年以降に持ち越される形になった安定した財源の確保は、本当に大丈夫なのか。
行き当たりばったりでは困る。

スタジオでは、「期待したいですけどね〜」とキャスターのみの。これに
末吉竹二郎(国際金融アナリスト)が次のように……

「ムダの削減の緒についたばかり。長い自民党政権のツケがここに出ているわけで、
いきなり初年度で責任を問うのは酷と思う。ただ、国民に我慢を強いるのであれば、
将来どこへ向かうのか、どうなるのかの目標を示してほしい。はっきり示せば国民も
我慢すると思う」
鳩山政権は、難しい宿題ばかりを残して新しい年を迎えることになる。
               文 モンブラン | 似顔絵 池田マコト
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 13:17:09
↑ やっぱり無責任じゃん
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 13:22:10
ごくつぶしの老人とかわいい子供たちにばらまいて苦汁を飲まされる現役世代
子供たちよ君たちの分も老人に払っているんだよ
146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 13:25:41
子供3人いるんで、子供手当ては全額外貨に換えて貯金するよ、
出なさそうな年金の足しにする
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 13:53:32


               _,,. -''" ̄~~ ¨"''ー、
              /           ヽ
              /    ;           ヽ
           ,:'   ; /            ゙i
           l    /7/   ; _           l
          _/  j / レ  ノノ´ ',,         l
          /   /ノ ヘ. r'"    l l      l
          l/イ イ!-‐ニ、ヾ ‐---、',,l      ',
          l/l ヘl ミ´愛 ;l   ´莎ミヘ      ' ,
            \l  ̄ j     ̄  レ、      \
            ,,.-',   <、      _ノ',       `ヽ
  ジミンヨリマシ  /   〉、 こつ -、  /´ l 人__,,.-‐‐ 、   ゙i
         r‐─''ニ,=‐\ ゙  _,. '"  ノ ノブ    ヽ  __ ゙i
         7二/-''" ゝ,`¨゙´ `ヽ、  //      l  ', ', l
         j'"う<-ニ´、__ `ヽ、   `j/ /   _,,.....,, j  l ',!
        // ト、ヾ='r'"¨ー-ッ゙  ノ ハll ,,.='"''" ̄))ノ'  l
       //   ヽ,-‐''"=---、ゞ''"   ∨     /    l
      ,//     / ',   `¨iニ=|     ',     ,'    /
---、_/7     /  ヘ    ¨´ |     i     /   /
    / /     /._   \      |     ゙i,  /  /
    l  ト、   ./  `¨ー、_\   |      ハ. /   {
    l    ヽ-‐'ノ      `¨ー-、l     j ',l}.  l
    ゝ、__,/           i',,   ,,/  j ゙i  ヽ
                     ', ヽ--''   ノ-,!、  ゙i
                     ゝ、__,/   `ー、_l
                                 `ー、_


148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 14:04:45
>>140
まだ廃案になる可能性もあるということかな
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 14:22:52

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   お年寄りと、将来の自分達のために
      |   しっかりとした予算を編成するんだよ。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´∀` ) <  年金と子ども手当は、今度の参院選で
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \  争点にしろって意味ですね。
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸\________________
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │


150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 16:43:56


 >29 :スターシア:2009/12/24(木) 10:18:30
 >近い将来、必ず年金問題に関して、国会で審議しなければならない時がくる。
 >
 >その時に、必ず基礎財源部分の半額国庫負担の問題が再浮上するが、
 >今のような大規模なバラマキを行った後では、財政の余力が全く無くなっているのであるが、
 >こうした財政状態において、いったいどのようにして年金問題を解決するというのか?
 >
 >もちろん、他の医療・雇用その他の問題も同様である。
 >
 >
 >30 :スターシア:2009/12/24(木) 10:20:37
 >>>29について、全く説明が出来ないのであるから、まさに
 >
 > 『子供手当』導入で、年金制度はダメになる!
 >
 >の指摘は、正論そのものである。
 >
 >
 >32 :スターシア:2009/12/24(木) 12:42:24
 >民主党議員にとっての正義とは、
 >
 >「財源の見通しが立たない現状では、多額の予算を必要とする政策は
 > 将来の国民に迷惑をかけることになるので、中止。
 > もしくはギリギリの妥協策として、縮小または延期すべきだ。」
 >
 >と勇気をもって発言することである。

151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 16:52:38
>>143 集団責任放棄
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 17:18:22
>『100年安心の年金制度』

創価の作った年金案は100年安心という名前だったが
100日で崩れた。
それが自公政権崩壊の引き金になった。

創価の政策立案能力の低さは死滅的だ。
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 17:55:35

         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_^ω^_,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . .. ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|
       }   .. .....:::;::;:;;;;彡{   滋鴻頼舞誌茶をどうぞ。
        !,     . .:.::;:;;;彡| 
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:' :::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ:::.:::::::::::::::::


154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 19:56:41
          
       >   ♪ 子 供 手 当 ♪    <
                  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )


155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 20:23:26

         ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \キリッ
     .// ""´ ⌒\  ) 
     .i /  \  /  i ) 
      i   (・ )` ´( ・) i,/  
     l    (__人_).  |    ♪ 子 供 手 当 ♪ 
     \    `ー'   /    
.      /^〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄ 


156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 20:55:47


                    //〈 {        ノ'//,\      ノ∧
                     ////∧ \     //////>>1乙. 二>'/∧
                 //////∧∠二>'///////////////////∧
                   /////////// ' ´    ̄ ̄ ̄ ̄   `  、//ハ
              {/////////                   i///}/}
              {///////|       /               八//∨
              {///////|     /               /  V/
                   ∨/////,l      /        /   /    }'
                V/////| { / /      /   // /  ノ   明日のために、節約しよう・・・
                ノ∧'///|  V / -‐==/-=彡 二/∠  /:|
                 /  ∨//|、 下弋r歹フ    弋r歹フ} /i:::::|
                 ⌒フイハ'//| \| ^'          '^ イ、 |:::::|
                /⌒|//|`ヽ           ,       / ヽ|:::::|
                   /   |//|   \       _     .イ   .|::::ハ
              !    |//|  \iト .  ´   . イ      |:∧ :.
             |\   |    |//|    ||ヽ ` ー </      |{ 「i〉〉
             |  ヽ.∧    |//|    ||       /    / _||__j/〈
   |\      |  / ::.   |//|    || _____ / __/〃 ̄「「 l   、/ 
    、 丶、   |/   ∧   |//|   /     ` く    `ヽ /il |      /
     ヽ.  ` /     ハ 〈'/∧ /         i     V/ノ |   /

157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/29(火) 21:10:39
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比
べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 08:58:19
>マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、
>デフレが止まらず円高も止まらない。
日銀は量的緩和を続けているので、マネーは不足していないのでは?
実態は、事業者から被雇用者に対して支払われる賃金が減少したために、
消費が落ち込んだに過ぎないのだと思う。そしてこれがデフレスパイラルが
止まらない原因だ。

>→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化
借金は多いけど、来年度も予算を削減なんかしてませんよ。大幅増税もしていない。
だから、議論の前提となる事実の認識が異なっている。

>今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合
確かに日本は世界で数少ない債権国だ。しかし経済は縮小しているよ。

>2000兆円刷ってもなんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、
>その点を誤解している人が多過ぎる
債務国であるアルゼンチンや韓国とは全く条件が異なるので、日本が債権国である間は
IMF管理のようなことは考えられない。
しかし、確かに日本国債の9割以上を日本国民と国内法人が所有してはいるが、
国内資産1,400兆円の国の中央銀行がどうして2,000兆円も発券できるのだろうか?
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 09:03:21
(最終行の訂正)国内資産1,400兆円→国内個人資産1,400兆円
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 10:29:37
借金した金をばらまくだけだから、子供手当には反対するんだ。子供手当の
原資である赤字国債には利息が付くんだぞ。
どうしても子供手当をやるっていうのならば、税金から子供手当分を減額する
という方法もあった。しかし「国が個人である子供に現金を配る」という
建前を通したかったから、この方式は棄却されたんだな。

報道によると、
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091226/stt0912261946000-n1.htm
>小沢氏は「マスコミが『小沢一郎はカネはなんぼでもあるといってたじゃないか』
>とすぐ言うが、まったく勉強不足の無知な報道だ。特殊法人や独立行政法人など、
>無駄な補助金まだまだあるが、公務員制度改革、行政改革を大胆に実行しないと
>本当の無駄を省くことはできない」と述べた。
とのことだが、これは公務員人件費削減等を求めた>>135のカキコと同旨だ。

来年度予算案にデフレ脱却の処方箋が盛り込まれない限り、合格点は付かない。
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 10:43:45
デフレは、少子高齢化、人口減少による需要不足が原因。
1998年以降構造的にデフレになっているが、
生産年齢人口の減少が始まったのも1998年以降。
デフレの処方箋こそ、まさに子供手当やビザ緩和による外国人観光客の
大幅な受入れによる内需を増やすことしかあり得ない。
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 11:07:53
>デフレの処方箋こそ、まさに子供手当やビザ緩和による外国人観光客の
>大幅な受入れによる内需を増やすことしかあり得ない。
「外国人観光客が増えればデフレから脱却できる」と主張できる根拠を示せますか?
観光客が来たら一国のデフレが解消される、と考えるには無理がありすぎではないでしょうか。

それから、現在の子供手当案では少子化対策にはならないことが指摘されていますよ。
例えば→>>21
 >民主党の子ども手当と少子化問題をつなげて語られるようなケースはあるが、
 >この政策は、子育て世帯の負担の軽減には役立つものの、
 >それによって少子化問題に大きく寄与するようなものではない。
 >なぜなら、日本の少子化は、結婚した世帯が一生涯に産む子供の数の
 >減少によって生じたものではなく、有配偶率の低下(つまり、晩婚化や非婚化)
 >によって生じているものだからである。(以下略)
 >http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484

反証できますか?
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 11:21:35
>>157
成長戦略をもった上であるならば、むしろデフレが厳しい現在においては、
一時的に国債を増発することは必要不可欠だと考える。
それは将来のリターンが必要であり、かつ期待できるからだ。

上記においては、少子化対策の効果が疑問視されている子供手当などは
英断をもって廃止して、その上で、新規政策として必要十分な経済対策を行うべきだ。

あわせて国民生活を守るための年金・雇用や要生活支援家庭への支援などの
セーフティネットを、緊急に充実さることを提言する。


いずれの議論においても、子供手当は決して生活支援策でも成長戦略でもない
ことを、留意しておかなければならない。
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 12:16:34
「将来世代へのツケは膨らむ一方だ。」と読売新聞、警鐘を鳴らす。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091225-OYT1T01081.htm
(前略)10年度末の国債残高は約637兆円で10年度の税収見込み(約37兆円)の
約17年分、国民1人当たりに換算すると約499万円に達し、
将来世代へのツケは膨らむ一方だ。(以下略)

☆累積債務が拡大している中で、「何故平成22年度予算を90兆円台にまで膨張させたのか」
 について全く説明できないところが、一番の弱点だね。

165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 12:23:27
          
       >   ♪ 子 供 手 当 ♪    <
             ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )


166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 13:02:55
test
167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 14:26:26

   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o          (^ー^*从__ ) シャンシャン
  ○   。  ○  / ○⌒○) /|,. o  シャンシャン  O  o
。  o    o   ∠ (/)-( /)_/ /     ○
      o    .|/ ̄ ̄ /_|/  ○   。  o  O 。
 o  O     /∩ ̄ ̄/∩   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  ψ  ψ _ ノ)ψ  ψ___ノ)    。   o      ○
   o   (・(▼)・ ) (・(▼)・ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~  ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_

168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 14:48:55
   /.             ヽ
   |.              |
    l      ;;,-~""";;;'''-;;;;__
    ヽ    (,.,;.,〜-ー''''~ ̄
     \        /
      `  ー ─ '
                    .○⌒\ akaji kodomo akaji teate akaji kokusai akaji nenkin akaji defure
 ∩ミ ∩ミ     __l>o<l__    .(二二二)               。  . .
 い,,c'_ノ     _|__〈ハ〉__|_    (;`・ω・)  。・゚・⌒)。  。・。・゜ ゜゜。 ・。゜.゜::.゜  ゜ ゜゜。 ・ 。 ゜ .。  .
. ヘ⌒ヽフ⌒γ  |///| |///|    /   o━ヽニニフ))      ゜。 ゜・。゜ ゜.゜・。゜゜. . .☆ 。。. ゚。 + 。
(・ω・ )  )∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]                  . 。 。゚. 。 * 。, ´。. ゚。 ゚
  しー し─J彡 ◎───◎. ◎───◎  =3  =3            ゚. ゜  ゜. 。 ゚.,  ,+ 。 ゚. + 。
 。 o   °o    。   o   °    o 。  。    。 o   °  o   。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ ° __  _ 。
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \ . |ロロ|/  \ ____.   /~~\
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|__|ロロ|_| ロロ|_|田|.,,傘傘傘::::::::傘傘傘..,,,,傘傘...........

169スターシア:2009/12/30(水) 19:05:38
基礎年金の半額国庫負担問題は、消費税UPによって賄おうと、今まで議論
してきたんだよ。
しかしこれから子供手当や高速道路などに毎年10兆円も使い続けるんだったら
ここに最優先で予算がいくから、もう年金改革どころではなくなってしまう。

今の財政状態を考えたら、年金もやって、あわせてデフレ脱却も、子供手当も、
高速道路無料化も、、、、とはいかないことはハッキリとしている。

収入が落ち込んだ時に大きな買い物を控える事は、国も家計も同じだ。
170スターシア:2009/12/30(水) 19:27:52
今まで消費税を福祉税に改めてその税収を年金や福祉に回そうと主張していたのだから、
これを最初にやれば良いのだと思う。

ガソリン値下げ隊までつくって暫定税率を廃止すると言っていたのだから、
一旦高速道路無料化を断念してでも、ガソリンを値下げする方が良かった。

どうしても子供手当をやるというのだったら、せめて赤ちゃんのミルク代くらいに
留めておき、所得制限でお金を浮かせて、保育園や小中学校を充実させるべきだったと思う。

いずれも強い世論の声があったにもかかわらず、あえて却下した上で今度の
予算案を組んだのだから、しっかりとした説明が必要だ。
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 19:40:19
やり方が悪ければ、助かる者も助からなくなる。

JALはいよいよ駄目なのか?
172スターシア:2009/12/30(水) 20:12:12
永久国債は、昨年自民党内でも議論があったが、日本国債の格下げまでもが報道されている
現状では、改めて議論し直す必要があると考える。

>>42を再掲示
現在の深刻な国の累積債務問題を解決させなければ、所詮、年金問題も、子供手当や
その他の問題も抜本的には解決できない。

そこで、日本国民が日本国債を買った場合には、無利子かつ償還期限も定めない
(つまり国は永久に返す必要が無いということ)ものとするが、当該国債の
担保価値は認め、かつ相続も税制上優遇する、としたらどうだろう。
1,400兆円の塩漬けされている個人資産は、相続税対策を兼ねて国に集約されるし、
国は今までの国債償還の負担から解放されて、帳簿上、健全性を取り戻す。


上記の永久国債の議論は、日本国政府の日本国民に対しての責任が重大化することを
意味している。 (以下略)
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 20:15:16
162
現在の不景気は、約35兆円の需要不足が原因と言われています。
2000万人の外国人観光客で12兆円の経済効果があると言われており、
また、中国人観光客が韓国人・香港人・台湾人並みの人口比5%が1年間に来日したら、
6500万人が来日し莫大な「内需」を創出します。
また、子供手当は、消費性向の高い家庭に配分しますので、消費性向の低い独身等の方に
配分するより経済効果は高いでしょう。さらに仰る通り、晩婚化・非婚化が出生率を押し下げていますので
子供手当や出産一時金の増額だけではなく不妊治療の保険適用などの少子化対策を実施すべきだと思います。
また、若いアジアを中心とした留学生もどんどん受け入れるべきでしょう。
「人」が増えない限り、根本的には内需は増えません。
外需に依存していくだけではなく、内需もしっかり増やしていくことが必要です。
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 21:31:10
>また、中国人観光客が韓国人・香港人・台湾人並みの人口比5%が1年間に来日したら、
>6500万人が来日し莫大な「内需」を創出します
このような根拠の無い仮定が、空論を生み出していたんですね。
よく理解出来ました。

> また、子供手当は、消費性向の高い家庭に配分しますので、
>消費性向の低い独身等の方に配分するより経済効果は高いでしょう。
この説明を全日本国民に対して行えば、ほとんどの国民はあなたの説明に
反感を覚えることでしょうね。
「子供手当は、消費性向の高い家庭に配分しますので・・」。しかし多くの
世帯は半分は貯蓄に回したいと言っているのですよ。
また「消費性向の低い独身等」については、主張の根拠すら示せないでしょうね。

>また、若いアジアを中心とした留学生もどんどん受け入れるべきでしょう。
我が国は全世界の方を平等に尊重する立場を採っています。
それは天皇陛下がすべての国の方に、分け隔てなく接しておられるお姿に、
象徴されていると思います。
日本国は、たとえどんなに小さな国や困難な立場におられる人々であっても、
それが正義と公平に基づくものであれば、なんとしてでも手を差し伸べたいと
努力してきました。
あなたの考えは日本国の考え方とは異なっています。
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 22:44:21
〔オレの話を聞いてくれ!〕
ネットメディア局長 新藤義孝氏
「鳩山政権の予算編成のからくり」を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/1260859157 ニコ動
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 23:16:34
どうやら本当に、何らの反論も出来ないんだ。

真っ当な反論が出来ないから、苦肉の策として
「中国や韓国から大量の移民や留学生を受け入れて内需を拡大させよう」
みたいな本筋から外れた意見で、議論をうやむやにしようとする。

民主等は誰も『子供手当によって膨張する“財政赤字”』の責任を取れない。
責任を取れないのなら、子供手当を断念しなさい。
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 23:34:23

 子供手当→赤字拡大→増税

 対策 なし
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 23:47:21
子供手当なんか出さなくても、ちゃんと国民生活が回っていくように
経済を運営していくのが政府の役割。
だから借金を膨らませてまで子供手当を出すのは邪道だと思う。

それから、借金は返済するものだから、一時的に積極財政を行って借金が
膨らんでしまうのはやむを得ないとしても、返す見込みの無い借金は絶対にしては
いけない。

当たり前のことしか言っていないのだが、これが通じないことが、不思議。
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 00:00:44
じょうずに経済を回していくのが政府の仕事。
だから○○党は社長さんには向いていないんだろう。
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 00:06:19
会社が傾いたからあの飛行機会社も年金を出せなくなるんだよ。
これは国も同じだね。
同じ轍を踏まないように、よく考えておこう。
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 03:21:49
同僚や知り合い、友人、親戚の子無しを見て思うんだが
随分、無口になったもんだな。やる気がなくなってるみたいだが馬鹿だよな。
せいぜいやったとしてもネットで愚痴るだけ(笑)
外国人参政権、夫婦別姓など民主党が日本にとって
どれだけ危険なのかを、まだ気付いていない人達に知らしめたりすればいいのに
それもしないし、そもそも出来ない。
こいつらは搾取されて当然だと思うわ。
社会に対してだけではなく、仕事でも何の貢献も出来ない奴ばかり。
朝鮮人の方がマシかもな。
実際何も出来ない、やる気もないならグダグダと愚痴るなよ。キチども。
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 08:37:25
ヘェ〜。
181さんの「同僚や知り合い、友人、親戚は随分、無口」で、
「やる気がなくなってるみたい」で、「馬鹿」なんだ。
そして181さんは、自分の同僚らのことを
 「こいつらは搾取されて当然だと思うわ。」
 「やる気もないならグダグダと愚痴るなよ。キチども。」
って罵っているんだ。
こんな人もいるんだ。

でもそんな風に反応しているってことは、実はそれこそが鏡に映った181さん
ご自身の内心の姿なんだよ。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 10:01:14
政府は30日午前の臨時閣議で、平成32年までの新成長戦略の基本方針を閣議決定した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091230/plc0912301141005-n1.htm

ところで鳩山総理は選挙前、「10年後の契約意味ない」とも語っている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090730-525056.html

国民の関心は既に、再来年(平成23年)に無事に予算編成できるのか、に移っている。

184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 11:00:13
政治主導と言っていたが、結局成長戦略まで役所に作文して貰ったのか。
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 11:39:50
企業を元気にする制度見直しを   2009.12.31 産経新聞 正論 加護野忠男氏 
企業は、資本と労働の「協働」のための制度である。この協働が社会の富を生み出す。
その富は、協働のパートナー間で分配されるだけでなく、将来のために再投資される。
その再投資が企業を元気にし、将来の富を増やす。
 このデフレ不況下で企業が元気にならなければ社会は豊かになれない。(中略)
労働側への分配を減らすための人減らし、非正規雇用への依存、成果主義報酬制度など、
従業員の企業への長期的一体感を低下させるような雇用制度の改革が強要されてしまった。
企業の元気がなくなってしまったばかりか、社会も不安定になってしまった。(中略)
急ぐべきは、経営者に短期的な視野を強いる四半期決算制度、硬直的な内部統制制度、
時価会計制度を廃止することだ。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091231/biz0912310205000-n1.htm
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 12:27:50
>>173
>「人」が増えない限り、根本的には内需は増えません。
現在は雇用不安で、失業率が更に増加する危険性までもが指摘されているのです。
内需が増えないのは将来不安によるものであり、決して「人が足りない」から
ではありません。よってあなたは、事実の基本的な認識が誤っていますね。


それから、一部にありがちな、需要喚起を理由とする留学生や移民の受け入れ論なども
言語道断です。
あくまでも留学生は、将来の相手国との絆が深まることを究極的な目的として、世界中から
ひろく平等に受け入れていくものですからね。

今、一番に行うべきは、不法に入国した外国人とその子孫を帰国させること。
ましてや当人達が日本国政府から生活保護を受けている場合には、直ちに当該生活支援を
打ち切り、当人達の身柄保護を本国政府に実施させなければなりません。

上記を実施するだけで、予算的面だけを考えてみても、どれだけ多くの困難に直面している邦人に
支援の手を差し伸べることが出来るようになるでしょうか。
この点を蔑ろにして、むしろ正反対に、中国と韓国から集中的に人を呼び寄せようとしている
のですから、政策の根本の部分が間違っていますね。
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 13:44:53
参議院文教委員会における
民主党谷岡郁子議員の質疑 2008年3月25日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219(1/2)8分09秒 ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3292212(2/2)9分53秒

 ↑
谷岡議員の指摘はもっともだと思います。
「30万人の留学生の増員は言語道断なことだ。(中略)
 日本人学生の犠牲のもとに(留学受け入れが)なされている。」
(2/2の0:46から)と指摘しておられます。
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 13:55:07
野党時代に言っていたことが、逆ブーメラン。
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 14:51:53
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259666041/
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の
人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済
規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大
損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 16:19:26
>>157>>189
下の疑問に答えて欲しい。

再掲>>158
 >マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、
 >デフレが止まらず円高も止まらない。
 日銀は量的緩和を続けているので、マネーは不足していないのでは?
 実態は、事業者から被雇用者に対して支払われる賃金が減少したために、
 消費が落ち込んだに過ぎないのだと思う。そしてこれがデフレスパイラルが
 止まらない原因だ。

 >→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化
 借金は多いけど、来年度も予算を削減なんかしてませんよ。大幅増税もしていない。
 だから、議論の前提となる事実の認識が異なっている。

 >今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合
 確かに日本は世界で数少ない債権国だ。しかし経済は縮小しているよ。

 >2000兆円刷ってもなんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、
 >その点を誤解している人が多過ぎる
 債務国であるアルゼンチンや韓国とは全く条件が異なるので、日本が債権国である間は
 IMF管理のようなことは考えられない。
 しかし、確かに日本国債の9割以上を日本国民と国内法人が所有してはいるが、
 国内資産1,400兆円の国の中央銀行がどうして2,000兆円も発券できるのだろうか?
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 16:26:09
なぜ>>42の永久国債ではいけないのか?
なぜ2,000兆円もの日銀券が必要なのか?
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 16:58:40
「新成長戦略の2%の根拠は?」石破氏が批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091230-OYT1T00665.htm

 ↑
もっともな指摘だが、たぶん答えは返ってこないんだろうな。
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/31(木) 17:04:34
         ..◇・。..☆*。
   ゜゜・*:..。.。★◎@ ○☆。..:*・゜
 ゜゜・*:..。.。◇@☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
   ◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。     
  ゜゜・*:..。.*・☆◎。__☆◎*・。..:*・゜ ゜
        \       /
          \    /
     . ∧_∧\ /
      (*´∀`) ∞  あけまして
    〜(   ノ      おめでとうございます!!
       しし'
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/12/31(木) 17:33:40
↑↑
一応まだあけてないっす。。ww
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 00:35:34
>>128
これまでの自民党官僚癒着政治のほうが財政バランスが歪んでいたんだよ
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 02:50:32
今朝生を視ながら書いてるが、
どうやら日本はブータン王国みたいな国民総幸福量(GNH)ナンバーワン
を目指すらしいぞ。
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 03:16:00
>>196
貧しきを憂えず。
等しからざるを憂う。
日本には昔からこういう思想がある。
元は中国だけどな。
それを目指すとポルポト体制下のカンボジアになるな。
香山はバカ
しかしまあ、蓮舫は悩ましい表情をするなぁ
苦しくても顔に出したら駄目だよ。
ディベーティングの基本だ。
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 10:03:26
年金は、最低限の国民生活を保障する憲法25条からの要請だから、最優先だ。

一方で、BI(ベーシックインカム)はなまけを作るだけだし、子供手当は
BIの子供版先行実施だから、最悪だ。
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 10:51:14
もちっとテレビは、不況なんだからもっと頑張ろうみないな話をしろ。
子ども手当を名目に他を削る
→すみませんやっぱり子ども手当無理でした
→財政健全化

というシナリオだったら策士だなw
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 14:57:09
みんなで農業を始めよう。土を触るのもけっこう楽しいぞ。

5年くらい田舎に定住することをお約束にして、役所が最初の3年くらい
生活を助けてくれたら、なんとかなるらしい。

高齢のため農業が厳しくなっている地元農家の休耕地を世話してもらって、
地元のお年寄りには農業指導員になってもらい、勿論国が指導員としての給料を
払う。それならば元農家のお年寄りにはお小遣いにもなるし、若者との触れ合いにも
なって、技術伝承もできる。良いことずくめじゃあないか。

農業が気に入ってそのまま農業を続けたいと希望して貰えれば、そのままその土地に
定住して貰えれば、地元にとっても過疎化対策になり、全員がハッピーだ。

農繁期で忙しいときにはネットで応援を求めてくれ。もしかして南米のブラジルや
アルゼンチンあたりからも、日系三世四世の皆さんがおじいさん・おばあさんの国
日本に来てみたいと希望してくれるかもしれないし、そうしたら国際交流にもなり、
こんな嬉しい話はない。

低農薬無農薬で高品質のお米や果物はJAPANブランドで世界中に販売する。
これで日本の食料自給率も上がり、世界の食糧不足も緩和する。
お年寄りには、年金だけではなくて、生き甲斐にもつながり、
お小遣いも増える。
国内の雇用問題も改善されて、地方も活性化する。

どうだい。いいことづくめだろう。

世界中には明治時代に移民で各国に渡った人の子孫が沢山いらっしゃる。
こういった人々には是非再び祖国とのつながりを回復してもらって、
現在の日本の再興に協力して貰おう。

世界とは、決して特亜だけじゃあないんだ。
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 16:50:42
選挙目当ての端金よりも、ちゃんとした収入とセーフティーネットだ。
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 16:58:02
セーフティーネットが信用できないから、とりあえず26000円貰っとこう
という気になる。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 17:15:08
経済が悪化しているから、只でお手当が貰えると期待する方が甘いぞ。

  デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる〔日刊ゲンダイ〕
  http://news.livedoor.com/article/detail/4528608/
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 10:24:30
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 10:52:17
昨日夜のNHK討論番組はおもしろかった。

論議の出発点にあるのは、2050年には日本経済はトルコ共和国に抜かれて、
世界第10位に転落するとの経済予測だった。
しかも、番組内で紹介していたGNP推移予想グラフによると、このころ(2050年)には、
中国は米国の2倍以上の経済規模をもつ、断トツの経済大国になっている、とのことだ。

果たして本当だろうか。永久の高度成長など有り得ないことは歴史の教訓であるのだ。


ところで上記に関して、別の観点からの指摘であるが、昨年12月に私たちはコペンハーゲンで
経済発展に伴うCO2の排出を無制限には許容しないと宣言したばかりなのだ。

制限を設けない経済規模の自由な拡大に警鐘を鳴らしたからこそ、我が国は
世界に先駆けて25%の排出量削減まで表明しているのである。

中国を含む全世界に量の拡大への自粛を求めることが鳩山政権の本旨であった
とするならば、中国の無制限の経済規模拡大は地球的観点からは許容されない
ことになるために、この点を指摘しない昨日のNHKの放送は重大な視点が
欠落した欠陥商品ということになってしまうのである。
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 12:24:28
年金やその他の制度を維持するためには、国内経済が活性化して発展する必要
がある。これは>>206>>207が指摘しているとおりだ。

ところで昨日の菅副総理も出演されたNHKスペシャルでは、『東アジア共同体構想』
なるものが経済発展のための土台として推進されていると報道された。

しかし同番組によると、東アジア共同体構想は共同体域内でのヒト・モノ・カネの
自由化を目指すものであるが、同構想のもととなったEUでは深刻な社会不安が発生
しているとのことなのである。
具体例として、同番組では、EU最大の経済規模をもつドイツでは、同国の企業が
2004年に新しくEUに加盟した労働力の安い国々に移したため、産業が空洞化し
、更に他国から高額な労働賃金も求めて労働者が流入したため、04年では10%で
あった失業率が1年後の05年には13%にまでに上昇して
「社会不安に陥ることになった。(小林千恵アナウンサー)」
と説明している。

なるほど、ヒト・モノ・カネの移動を自由化する鳩山東アジア共同体構想では、
日本国内の失業率が更に上昇するのか。
これでは駄目だね。

普通に考えると、最低でも日本国内への“労働移民”の流入を防ぐ必要があるのだし、
最終的には鳩山東アジア共同体構想には、国民へのメリットが無いという結論に落ち着く
ことになる。

☆反論があれば、聴いてみたい。

210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 12:27:16
社会全体で子供を育てるっておかしくないか。
日本は何時から全体主義国になったんだ?

この糞人口過密社会でこれ以上子供増やしてどおすんだ?
消費者を増やして経済界を儲からすのが目的か?
それとも徴兵する為?

鳩山は、子供手当いらない人は寄付も出来るとかホザイテいたが、そう言うことじゃないだろw
子供手当を貰えない人もいるんだよ。一方で働いた訳でもないのに何千万円も貰う人が出る。
それ、不公平だろ。自分の子供を増やすと言う極めて利己的な行為の為に、
何で無関係な他人が苦労して働いて金出さなきゃなんないんだよ。
間違っている。
自分の子供は親が努力して育てるものだ。

子供手当は民主党の買収手当に過ぎず、その目的は極めて不純だ。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 14:18:40
コンクリートから人へって、標語としては面白いが、
コンクリートつまり公共工事は、社会や人々を豊かにしていたんだな。
それに対し民主党の子供手当は、買収の為のバラ撒きで、金目当ての劣等な国民が増え、国を劣化させる。
正確に表現するなら、コンクリートによる人々の生活向上から、金目当ての畜人の増産だな。

子供手当は経済を冷やすが、同時に社民党が提唱したエコ住宅のエコポイントなど有益な政策も混ぜているので、
そのマイナス面が目立たないだろうが、最初の内は見掛け景気が良くなった様な錯覚が生まれるが、
景気にマイナスの効果しか持たない子供手当が財政を締め付け、結局大増税が必要になる。
その為に経済は圧迫され、ジリ損になって行くだろう。
気付いた時には中国に抜かれてるよ。
失った時間は取り戻すことは出来ない。
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 14:42:06
2010.1.2 日経ネット
政府が家計の貯蓄に頼って借金を重ねる構図に限界がみえ始めた。
政府の負債残高が膨張し、9月末は家計資産に対する比率は66%まで上昇した。
これは過去最高の水準だ。今後も政府負債の膨張が止まらず、少子高齢化を背景に
家計の貯蓄が減少に向かえば、2020年までに家計資産を逆転する可能性もある。
家計の高貯蓄という日本経済の強みは薄れつつあり、財政の抜本改革が急務になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091230AT2C2901129122009.html
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 14:44:42
☆上の記事が、現在の放漫財政を続けられる限界を示唆しています。
 ここを超えると、国民が国債を買い支えることができなくなるので、外国人に高利で
 国債を買って貰うということになり、政策の自由度が失われる恐れが発生します。
 そして政府の自由度が失われ、国内経済が立ちゆかなくなってくると、次第に
 債務国の辛い立場が現実化してきます。
 少し先の未来の話ですが、決して絵空事でもない。そして、本当にそうなったときには
 お子様手当どころの話ではなくなるのですよ。年金改革も同じ。
 
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 14:45:29
          
       >   ♪ お 子 様 手 当 ♪    <
         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 15:05:19
財政に責任が持てなければ、そもそもマニフェスト云々の次元ではないと思う。
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 15:26:18
ものすごく大雑把に、毎年補正も含めて100兆の予算を組むとして、税収が
40兆だとすると、毎年60兆の借金が膨らむわけだ。
国民個人資産が1400兆と言われており、現在の国と地方の借金の合計が
800兆(長期債務残高で、政府短期証券等は除いたモノ )とされているから、

国民個人資産だけを担保に国が毎年60兆の借金を続けたとすると、
借金を続けられるのは、単純化して
(1400兆−800兆)÷60兆=10〔年〕
おおよそ10年だ。この短い期間に国のありかた全体を変えていかなければ
日本は第二のローマ帝国になるんだな。
政府紙幣を発行して子供手当てどころか失業者に無条件に配布すればいいと思う。
景気対策にもなる。
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 17:00:08
一時的には日本国政府の信用力を担保に政府紙幣を発行することは可能だし、
そのお金を失業者に配ることもできる。しかしそれはあくまでも臨時的措置
であって、あくまでも恒久措置ではない。

もし仮に信用力の無い政府なり中央銀行が大量に通貨を発行し続けたとしたら、
たちまち当該通貨の為替レートが下落して、結局は元の木阿弥になる。
国民の究極の財産である日銀券は、ドル・ユーロと並ぶ基軸通貨としての地位を
維持させるためにも、民○党のような見通しのないバラマキだけはしてはならないのだ。
このことはポンドの長期下落に悩まされ続けた英国をみれば、明白だ。
それから信用の小さい韓国ウォンが大きく値が振れることもあるね。
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 17:08:10
>>216
財政政策したら税収も増えるだろ、デフレギャップ40兆以上
あるのに緊縮財政したら、税収激減さらに国債発行多くなる
日本がこのスパイラルから抜け出すにはドーマー定理による
インタゲしかないわな
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 17:24:33
誤解しているよ。
スパイラル脱出のために緊急的に30兆円くらいの措置を採れという意見も
あるし、むしろ賛成なんだ。
ところが今やっている政策はデフレを加速させるものばかりだし、子供手当
なんてのも本当に必要なところに必要な額を届ける内容ではないから、断固
として反対しているだけなんだ。こんな発想で予算を組んでいたら、金がいくら
あっても不況からぬけだせない。

しかしテレビの解説なんかをみても、一時的措置と恒久措置とを意図的に
混同させて、今度の予算案がマニフェストに違反するかどうかみたいな話を
延々とやってるだけで、なんらの処方箋も示そうとはしない。だから203
みたいな提案をしてはみたんだけどね。
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/02(土) 18:10:55
東アジア共同体構想と外国人参政権をやられる位なら、今のまま清貧に耐えた
方がいいな。
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 04:25:39
押しつけの価値観は要らない。
「子供を社会全体で育てる」なんて虚構は最悪。
中国に企業が出て行ったから雇用が無くなり税金も入らないと正直に言えばいいだろ。
何で子供手当でなくて子ども手当って表記する様になったか見え見えだよねw
子供ってさ、子を供えるって書くんだよね。

何処に供えるんだ?
天皇にか? それとも国にか?
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 11:39:45
子供手当を批判する人を叩くヒトって、
だいたい223みたいな言い方しか出来ないな
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 12:21:01
ていうかぁ、民主党の説明とは裏腹に子供手当で増えた子供は
万引きしたり、強盗傷害引ったくりで社会に返礼してくれるだろうよ。
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 12:30:54
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 12:34:11
桜社長 新年挨拶
http://www.youtube.com/watch?v=S-zJV2huyB8&feature=youtube_gdata

フレー フレー 桜!
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 12:54:44
純粋な算盤の領域である経済≠ノついてまで、狂った歴史観が干渉してきて
いるんだ。だから政策がねじ曲げられて、デフレスパイラルは加速するし、
年金や福祉・雇用も解決できない。

昨日の番組で田母さんは
「安易な妥協を重ねるのではなく、堂々と歴史的事実を指摘すべきだ。」
と言ってたぞ。
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 13:04:01
JAP○Nデビューみたいな捏造君を並べれば、そりゃあ贖罪意識みたいな
ものから東アジア共同体構想になびこうかって動きも出てくるよ。

 阿保くさっ。
子供手当は民主党の買収手当だから、そりゃ、所得制限なんて出来ないだろw
民主党は悪いものだと分かりながら止められないのさ。
子供手当に賛成な人は殆ど民主党の支持者だから、社民党が子供手当に賛成しても何の得もない。
子供手当は、経済を冷え込ませ、社会的不公正を助長させ、DQNの子ばかり増えて国民のレベルを低下させる良くないものだから、
社民党には、子供手当に反対の60%の国民と高速道路無料化に反対の70%の国民の代表になってもらいたい。

普天間移設先選定に5ヵ月も掛かる訳ないだろ。
民主党は普天間移設問題を人質にとって、社民党に子供手当や高速無料化に賛成させて墓穴を掘らせる魂胆らしい。
普天間問題をいたずらに引き伸ばししないで早急に解決して、次期国会に臨むべきだろうな。

民主党が本当に社民党と近い考え方なら、衆議院の選挙制度を比例代表制にしても良い筈。
そうすれば自民党の数は更に少なくなって、その分、社民党が国民が与えた議席を公正に得ることが出来る。
社民党は、子供手当に賛成する代わりに選挙制度改革を持ち出したらどうですか?
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 13:29:55
2004年にEUが拡大した時に、EU最大の経済規模をもつドイツで何が起こったか。
ドイツ国内の企業がこぞって、労働力の安い東欧などのEU新規加盟国に生産拠点を
移し、その反対に、ドイツには高い賃金を求めてEU全域から労働者が殺到したんだ。
その結果として、2004年には10%だった失業率が翌2005年には13%にまで跳ね上がり、
深刻な社会不安が発生している(NHKスペシャル2009.1.1より)。

東アジア共同体構想では、こういったことが問題なんだぞ。
安易に“世界中の人と友愛するのは良いことだ”だなんて綺麗事だけを唱えて、
EU諸国が現実に抱えている社会問題から目を背けていては、
第二のドイツ、第三のイタリアになるぞ。

232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 13:42:49
2ちゃんの政治板には、移民受け入れが、受け入れ国に、どのような文化摩擦と
社会問題を発生させるのかを論じているスレがある。
参考までに下↓を紹介しておくよ。

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254517941/301-400

  >1 :名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 06:12:21 ID:3/7BJ1nX
  >この動画を御存知ですか?
  >
  >「オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの」
  >http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
  >
  >日本が、オランダの轍を歩まされようとしています。
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 14:10:12
>>230
主権侵害、かつ重大な人権侵害である拉致問題に冷たい社○党
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 14:41:15
NHKの解説によると、鳩山東アジア共同体構想とはEU統合をお手本に
しているとこと。

そして、EU域内では、EU内でも先進国のドイツやフランスなどに
高賃金と高福祉を求めて、EU域内からの人口移動が発生して、社会不安が
高まっているとのこと。

しかも民主党政権は、定住外国人にまで参政権を与えると言っているのだから、
鳩山東アジア共同体構想が日本国に与える悪影響はEU統合の比ではないかも
しれない。

大量の中国人移民が流入して、彼らが子供手当や生活保護・年金等を要求し始めた
時には、もう既に我が国政府は邦人に十分な生活保障を提供できなくなるであろう。

そうしてみると、現在進められている東アジア共同体構想は、将来において、
憲法25条が保障する最低限の生活すら実現させられなくなる事態を招来させる
危険すら含んでいると言える。

年金も子供手当も貰えなくなるということだよ。
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 15:20:11
もういい加減に「頑張り過ぎたらいけません」なんて馬鹿を言う、
おかしな新聞と評論家と教員は全部頸にして、正論を堂々と通すべきだと思う。
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 16:05:42
「1990年比25%減」という鳩山政権が、世界で最も厳しい目標の“旗”を下ろさなければ、
生産拠点の海外移転を余儀なくされる可能性もある。(中略)

 日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長(新日本製鉄社長)は昨年12月21日の定例会見で、
COP15の結果を受けて、政府に削減目標の見直しを要望した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100103/biz1001031201001-n1.htm
                       産経ニュース 2010.1.3

237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 16:15:52
>生産拠点の海外移転を余儀なくされる可能性もある。
まさに>>209のドイツの事例、そのままが現出しようとしていますね。
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 16:31:50
2010年の日本経済について,内閣府の津村啓介政務官(経済財政担当)は、

「前半は注意が必要だが、後半からは力強い回復になる」

子ども手当の支給が10年度の実質国内総生産(GDP)成長率を0.2ポイント押し上げるなど、
鳩山由紀夫政権の経済政策が景気を下支えするとの見方を示した。

日経ネット 2010.1.3を要約
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100103AT3S3100402012010.html
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 16:39:22
236の現実を知りながら238の意見を表明している。
ということは、すなわち、180度異なるこのスレの意見と内閣府津村氏の意見とでは、
おそらく、どちらかが完全に正しく、もう一方が完全に間違っているということだろう。
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 17:58:05
もうすぐつむらさん、くるしくなるとみた。
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 18:39:32
民主の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済    財部誠一氏

企業の国際競争力アップが重要
 企業が競争力をつけることよりも、国民にカネを直接給付(=カネのばらまき)
さえすれば、可処分所得が上昇し、消費が拡大し、経済成長を促すという宗教的情熱を
民主党幹部は一様に抱いている。

 菅氏ひきいる国家戦略室内の空気は常軌を逸していると関係者は驚きの声を隠さない。
「民主党の経済・財政運営をひと言で言えば『有権者に直接カネを配る』ことに尽きます。
終始一貫、カネを配るのみです」

 政権交代後、新政権は前政権ができなかったことをやりたがるものだ。だが実際に政権を
とってみると、それが簡単ではないことを痛感するものだが、民主党政権の特徴は
「前政権を全否定」することが民意だと完全な取り違えをしている。経済運営については
完全なる全否定だ。

 大企業は悪。これが民主党政権の思想である。

 しかも大企業は自民党支持団体であり、彼等を利するような政策は断じてあっては
ならないという態度に終始している。自国企業の国際競争力をいかにアップさせるかに
世界各国が必死で取り組んでいるというのに、日本政府だけが自国企業叩きに精を
だしている。大切なのは労働者だ、生活者だといくら叫んだところで、雇用の場を提供する
企業の競争力が劣化し続ければ、労働者も生活者も救いようがないという現実を民主党は
まったく理解していない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091217/201559/?P=2
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 18:41:56
選挙目当てが小沢の本音か            財部誠一氏

 直接給付によって不当な中間搾取を排除することは重要だ。

 自民党政権下で出来上がった政官業の癒着構造をぶち壊し、予算編成の硬直化を
修正するためには直接給付は大きな役割を果たし得る。だが民主党がいまやっていることは、
ただの権力闘争に尽きる。自民党の支持団体を徹底的に叩いて、自民党への資金のパイプを
壊滅することだけが、民主党の目的だ。そのためなら経済成長も財政規律も、すべて犠牲に
してかまわないというのが民主党の本音だろう。民主党という表現が妥当でないなら、
小沢一郎幹事長の本音というべきかもしれない。

 政治の本質は権力闘争である。

 小沢氏はそれをものの見事に実践しているだけだ。

 だが民主党政権の性質(たち)の悪さは、自民党支持団体を完全無視して、
国民にカネさえ配りさえすれば経済成長につながり、一石二鳥だといわんばかりの
態度をとり続けているところにある。

 その心はどこにあるのか。

 内閣府の関係者がずばり語っている。

 「菅さんはいろいろ語っていますが、国家戦略室は『集票』意識一色です」

 日本経済を人質に集票行動にまい進する民主党は、高速道路を逆走している現実に
一日も早く気づかなければいけない。

 日本経済はいま深刻な危機に直面している。

243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 18:43:38
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 20:46:15
子供手当は半分は貯蓄に回されるから、景気対策にはならない。
また結婚促進にも?がらないから、少子化対策にもならない。
更に、毎年5兆円の財政負担で、財政悪化は加速化する。
上記理由により、子供手当は愚策。

子供手当が負担になって、年金も財源不足のため改革できなくなる。

全然駄目じゃん、民○党。

もう反論の余地すら無いんだろうな。経済音痴だったね。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 20:51:42
2行
×また結婚促進にも?がらないから
○また結婚促進にも?がらないから
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 20:53:16
文字化け ゴメン ?は繋だ
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 21:16:13
混迷を極めている「年越し派遣村」の解決のためには、とりあえず
八ツ場ダム建設を再開させることだと思う。

248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 21:18:08
あと空自の次期主力戦闘機を自力開発せよ、の声もある。
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 22:01:02
あまりにも身勝手な日本の企業という面もある。
そんなに中国に行きたければ、勝手に行け。という気にもなる。

その代わり国内に世界中(中国を除く)からフェアな企業が来てくれれば、
その方がずっと良いとも思う。現実にサービス残業や正規・非正規間の
格差是正などの不条理には日本企業は全く取り組んでこなかったことは
事実であるからだ。
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/03(日) 23:28:41
>>241-242
財部はそれなら麻生自公悪徳腐れ政権のときには定額給付金政策には反対したの?
民主党だと悪く言ってるだけだろ?



民主党の本格政策はだんだん明らかになっていくんだが、わかっているから
そうやって批判しているのかな?つまり、自分らが損するからw

民主党政策では高額所得者にはだんだん税額を増やすからな。これこそやるべき
基本だが、先にそれをやると不景気が加速するからな。先に給付をやり、その
原資にはだんだんに累進課税を高くする方向。

これはグローバリズムに名を借りた格差拡大政策に走った自公政権とは反対の政策、
だから高所得者連中は目を吊り上げて民主党を叩き、国民の判断を誤らせようと必死
でインチキ言論を垂れ流し続けているのさ。それだけw
251250:2010/01/03(日) 23:31:18
それから、年金は消費税で払うようになるんだから問題ないんだよ。

もう少しわかってからスレ立てろよ>>1
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 07:20:19
250,251
ばかだな。消費税を上げられず、財政が危機状態になっているにもかかわらず、
総額5兆だ、10兆だのばらまきをやっているから、みんなが怒っているのが
解らないのか。

 >これはグローバリズムに名を借りた格差拡大政策に走った自公政権とは反対の政策、
  だから高所得者連中は目を吊り上げて民主党を叩き、国民の判断を誤らせようと必死
  でインチキ言論を垂れ流し続けているのさ。それだけw

セーフティーネットを疎かにしたままグローバル競争に突入したから国民が怒って
いるだけであって、誰も君みたいに国際競争そのものを否定なんかはしていないぞ。
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 07:25:09
>>250
 >民主党政策では高額所得者にはだんだん税額を増やすからな。これこそやるべき
  基本だが、先にそれをやると不景気が加速するからな。先に給付をやり、その
  原資にはだんだんに累進課税を高くする方向。

◇つまり、民主党は「無駄を省いて財源を創る」との公約を破棄する、と250は説明してくれているのかな?
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 09:26:23
例えば資本に対する利潤を1割位が適正であるとするならば、
長期間それを上回る利潤をあげ得た場合には、余剰の利潤は勤労者および
社会に還元させるのが本義である。

企業の内部留保が200兆から400兆にまで増加したというのであれば、
この部分を使って、勤労者の継続的生活安定のために寄与させるべき。
もしそうするのでなければ、当該企業活動が内包していた公的な性格は既に
喪失していることになるので、単なる私的利潤に対する適正な課税として、将来、
増税が社会的に要求されることになるであろう。

それから事業を行う場所としては、深刻な状況が報道されている
チベットやウイグルを含む中国は、事業家の道義において
自粛しておくべきである。

一度、聖火出発点を辞退された善光寺さんに参詣されておくべきではなかろうか。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 09:51:13
イリハム・マハムティ氏、三輪和雄氏
http://www.youtube.com/watch?v=RC_lZFAO8p0
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 10:16:32
民主党の直接給付方式では、社会のセーフティーネットは機能しない。
それはなまけを助長するからだ。

そもそも財源が保たないから、子供手当を含むベーシックインカム論は
絵空事に終わる。

政治の透明性を謳うのだから、このマニフェストを決めた検討過程こそを
情報公開すべきだね。

257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 10:54:09
JALには無制限の国費を投入する必要は無い。
適正価格で他社に身売りさせるべきだ。

一方で年金改革にはどこにも逃げ道は無い。この部分こそ1丁目1番地。
一民間企業にしかすぎない航空会社の問題に、あまりにも税金を投入しすぎる。
258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 12:01:46
アサヒって中国に行ってしまった会社や、労働争議で傾いた会社は退場して
もらっても、おk。

もともと現在の産業は、明治時代やそれ以前の先人がご苦労なさって殖産興業
してくださったものが土台になっている。
この基礎は私たちが引き継ぐから、どうしても○HKしたい人は中華圏に永久
移転してもらっても構わないんだよ。
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 17:22:17
国民のセーフティーネットである年金や社会福祉制度を十分に整えたら、あとは
子供手当などは不要だ。
なぜならば、現行の「所得制限なしの子供手当」案では、不必要な人に手当が行き、
必要な人には十分な支援が届かないからだ。それは年越し派遣村の実態をみれば判る通りだ。

また、一旦多額を納税させておいてその後で一部を子供手当等の名目で還付して辻褄を合わせる、
というやりかたも邪道である。なぜならば還付する金員があるのであれば、
徴税時に還付額相当金額を税額から減額させておくべきであるからである。

民○党の子供手当案は選挙直前に十分な検討もないままマニフェストに載せたものだから、
後になってから、次から次へと矛盾点が噴出してくるのである。
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 18:50:16
批判する側も批判する側で、最初は民主党政権のマニフェスト堅守の姿勢を
マニフェスト原理主義だと批判していたのに、
政権がその批判に合わせる方に傾くやいなや、今度はマニフェスト違反だと
批判するんだから、どっちもどっちでコロコロ変わるよなあ。

自民党もかつて野党のことを、なんでもかんでも反対するだけの反対屋政党だ
と批判していたけど、野党になってからはすっかりそんな野党と一緒になっているし。
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 18:59:59
鳩山首相 年初に語る

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100104/kor1001041748003-n2.htm
子ども手当に関して申しあげれば、今年は暫定的にでありますが、
いわゆる児童手当と子ども手当、それを、児童手当も基本的に1年、暫定的に残して、
そしてそれより上回る部分、子ども手当に関しては全額、国がまかなうということに
いたしました。今までより負担が、地域が多くなるということでは一切ありませんから、
私はその意味でも地域のみなさま方にはご理解をいただける。少なくとも国民のみなさま方には
どこの財源という話ではありませんから、みなさん、喜んでいただけるのではないか。少子化の
時代に対して、大変、私は大事な子ども手当がいよいよ支給されていく年になるぞ、そのように
思っております。
                           2010.1.4産経ニュース
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 19:52:14
>>260
いくらあのマニフェストにボロが出てきているからといっても、やけを起こしてはいけないよ。

 >自民党もかつて野党のことを、なんでもかんでも反対するだけの反対屋政党だ
  と批判していたけど、野党になってからはすっかりそんな野党と一緒になっているし。

ここは政策を研究しているスレだから、特定の政党の支援および批判とは、無関係だよ。

  >批判する側も批判する側で、最初は民主党政権のマニフェスト堅守の姿勢を
   マニフェスト原理主義だと批判していたのに、
   政権がその批判に合わせる方に傾くやいなや、今度はマニフェスト違反だと
   批判するんだから、どっちもどっちでコロコロ変わるよなあ。

上述したとおりだから、世間の論調には関与しないね。

それよりも259の「子供手当は現金給付ではなくて徴税額の減額で対処すべきである」
との提言についてはどうだい。
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 21:23:44
子ども手当ては自民党政権時代の
ばらまき土建屋優遇、官僚権益拡大というものに
比べれば筋のいい政策でしょう。
日本の教育費の高さ(特に高等教育)は
普通のサラリーマンでは子ども2人を大学まで行かせると
老後資金が枯渇する。子ども手当てを貯蓄投資などに積み立てる
といい。なかったものとしてやれば、老後資金ぐらいになるでしょう。
264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 21:34:43
ちがうよ。
何で「裕福な鳩山首相のお孫さん」にまで配る子供手当が
筋のいい政策≠ノなるのさ。

それに子供手当賛成派が
>子ども手当てを貯蓄投資などに積み立てるといい。なかったものとしてやれば、
>老後資金ぐらいになるでしょう。
なんて書けるんだ。
もともと、どうしても子供手当が必要って訳でもないから、こんなコメントに
なるんだよ。

建前論ばっかりの子供手当よりも、年越し派遣村の方に優先的にお金を回すべき
だと思うな。
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 23:25:21
ほとんどの人が判っている通り、子供手当は実際には無理だらけの政策だ。
なぜならば原資である国債は、無制限には発行できないからだ。

だからこそ、今のうちにセーフティーネットとしての年金をしっかりと
構築しておくべきなんだ。

今度の予算案では政策の重要性が理解されていない。これが結論だと思うな。

どうだろう。
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/04(月) 23:30:58
>>223
お前、良い事を教えてくれた。
俺はずっと「子供手当」で検索してた。
「子ども手当」って呼ぶようになったのか...。
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 03:19:51
ジミンヨリマシ

このお題目だけで、お坊ちゃま手当・お嬢ちゃま手当に突っ走れるところがすごい。

しかも請求書は3年半後の総選挙の後、消費税15%UPするまで待って貰えるらしい。

しかし増税が相当に怖いと思っているのは 私だけ?
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 08:41:48
デフレ脱却後に消費税が出てくるのが筋だが、
どうやら
デフレ脱却できないまま増税を言ってきそうだ。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 08:50:05
268 結局、年金も子供手当も金(経済)の問題だ。

経済が良くて、財源が有り余っているのなら、年金でも子供手当でも何でもおk。

ところが今は経済が悪くて財源が無いから、年金VS子供手当 の構図になって、
年金改革は最優先だが子供手当はバラマキに過ぎないとの批判が強まった。
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 08:59:33
実際にも子供手当には
 @少子化は非婚が原因であるから、子供手当は少子化対策にならない。
 A2万6千円では少額すぎて、もう一人子供を産むインセンティブにならない。
 B子供手当の半分は貯蓄に回されるのだから、景気刺激策としての効果が少ない。
などの指摘があるが、
説得力のある返答は出来ないようだ。
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 09:14:03
1.年金改革は後回しに出来ないはずではあるが、
  @あまりにも制度が複雑であること
  A当事者間の利害対立が激しすぎること
 の理由により、常に先送りにされている。
2.消費税率を上げられないことが、年金改革が後回しになっている最大の理由だ。
3.事実上年金改革が頓挫しているため、その代替案として子供手当が浮上したとの観測がある。
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 09:47:27
T.厳しい財政状況においてはバラマキを行う余裕は無いのであるから、
  勇気をもって子供手当を断念して、最優先で100年安心の年金改革を
  断行しなければならない。

U.上記に併せて、社会のセーフティーネットを再構築しながら、雇用や医療・介護等の対策を
  進めるべきである。なおこの場合、全員一律に現金をばらまくBI(ベーシックインカム;子供手当を含む)
  はモラルハザードを引きおこすので、絶対に行ってはならない。
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 10:25:43
子供手当に賛成するヒトの賛成理由が興味深い。
それは、賛成理由のほとんどが、例えば
「子ども手当ては自民党政権時代のばらまき土建屋優遇、官僚権益拡大というものに
 比べれば筋のいい政策でしょう。」
といった感情論のみに終始することだ。

今まで全く、当該子供手当案の良さを客観資料を基にして科学的に説明した事案に
接したことは無い。おそらく立案者自身が、実はそのような検討すら行っては
いなかったからであろう。

今回の某党のマニフェストは、実は、他者を心理的に叩きたいとの心理だけから
構築されたものであった。
この典型的な心理状態が『何々よりマシ』との発言に投影されているのだ。
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 10:41:10
上手に経済運営をして欲しいね。
派遣村の人にもどんどん仕事が無くなってきたと言われたんだから、
やはり現実的な解決策は公共事業による雇用創出だったんだ。

緊急事態だ。子供手当の予算は雇用に回せ。

これがこのスレの意見だよ。
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 13:11:26
↑雇用問題を強調しすぎだ。
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 13:34:58
競争社会になったから雇用問題やワープアが深刻化しているわけではないぞ。
そんなこといったら、明治時代の方がはるかに厳しい国際環境だったし、
江戸時代でも特に元禄期などは人口急増もあって、みんな大変だった筈だが、
むしろこの時代の方が活き活きとしている。

景気は気のもの。マスコミ報道が中華圏情報に極端に特化しているから、テレビ
を通して受け取る印象が世相を閉塞的なものに悪化させているのだと思う。
年金かぁ…

税金払ってるんだから年金そのものを廃止にしちゃえばいいのに

自分の老後分は自分で蓄えたいよ
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 14:31:27
憲法25条からの要請により、ぜひともに全ての国民に健康で文化的な
最低限の生活を保障したい。
この理念に則り、100年安心の年金制度を確立させたい。

その上で、更に277さんが自己責任において
  >自分の老後分は自分で蓄えたいよ
と仰るのは、大いに結構です。
              〔模範解答〕
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 14:58:28
200年前に移民により人工の理念に基づいて建国された米国では、未だに
国民皆医療保険制度が実現出来ておらず、無年金者も多いため、それが
スラム発生の要因になっている。
それに比べて、神話の時代から数えると2,600年の歴史を誇る我が国は、
自然に国民国家の概念が醸成できていたため、それが制度構築に幸いして、
全ての国民が年金や医療保険に加入できている。
この歴史的な幸福を再認識する必要があると思う。

実際に米国で歯科医にかかると、あとで日本人の感覚の10倍くらいの請求書
が送られてくるので、びっくりするそうだよ。また無保険者はたとえどんな
重傷者であっても、医師は診断すらしてくれない事例も多いという。
これが全てを個人責任に帰結させるアメリカ流の“自由”だ。

お国柄と文化の違いを熟慮した上で「自由」を語るのでなければ、とんでもない
ミスアンダースタンディングを発生させるね。
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 15:21:11
て言うか、子供手当なんて要らないだろ。
劣等守銭奴の児童ばかり増えても困る。
国民の貴重な税金を使うなら、真面目で優秀な子供で親が経済的に困窮している者にのみ
奨学金を与えるべきだ。

例えば、
高校生で前学年の成績がオール4以上か又は、5が少なくとも一つ以上ある者で親の所得が300万円以下の者で
前年の成績証明書と所得証明書を添えて役所に申請した場合は、公立高校の授業料相当額を指定の口座に振り込む。
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 16:22:30
>>280
お前が子なしだとして、
お前の言うその政策で、お前自身が子供を作りたいと思うかい?

そこが重要。

ただハードル高くしても意味ないんだぜ?
282スターシア:2010/01/05(火) 16:38:38
スターシアが大好きな台湾の話を紹介するよ。

台湾が昔日本だった時代に、当時の旧制学校を卒業した皆さんの回想の動画だ。
 ↓
http://www.youtube.com/watch?v=s0xWSlGhCMM
2/8【台湾取材レポート】座談会・日本語族達の番組批評[桜 H21/4/21]


☆戦前の教育がどのようなものであったのか、この動画から推し量ることが
 できるね。そしてその結論が、現在の私たちへの指針なんだ。
 
283スターシア:2010/01/05(火) 16:46:03
ジャーナリスト西村幸祐氏は台湾に関して、次のようにコメントしている。
  ↓
 http://www.youtube.com/watch?v=p2V25zr9NJQ&NR=1
【ニュースの読み方】台湾映画『海角七号』について[桜 H21/4/4]
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 17:48:44
一日一回抗議 や ら な い か?
首相官邸 ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 17:58:11
教育がしっかりとしていないから、最高裁判決により違憲であることが確認されている
外国人参政権法案を今度の国会に提出しようとする過ちを犯すんだ。
この法案を数の力で可決するとなると、国会は司法府の判例に違反することを承知の上で
違憲立法を行ったという前代未聞の汚点を残すことになる。

このようなDQNだから、欠陥だらけの子供手当やベーシックインカム等を導入しようとして
社会のあちこちから反発を受けているんだ。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 18:24:31
          
       > ♪ 外国籍のままで 日本の参政権 ♪ <
         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )

287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 18:30:58
          
       > ♪ 未加入だったけど 日本の年金が欲しい ♪ <
         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )

288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 18:34:24
          
       > ♪   竹島は 返しません   ♪ <
         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )

289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 19:09:45
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うぅぅぅぅぅ

国内だけではなく、国外も忘れるなということか。
「日本はつよくあれ(桜井よし子)」という意味だな。
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 19:13:37
いろいろな問題は、国外は国際司法裁判所。国内は国法をもって処理すべきだね。
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 19:16:49
年金問題は憲法からの要請ということで、最重要の扱いをして欲しいな。
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 19:20:10
医療や雇用も憲法問題を含む重要なテーマだから大切にして欲しい。
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 19:26:41
一方で子供手当は、所得制限を設けないことの理由付けとして「国が子供を育てる」
という説明をしていたが、
この理由をあまりにも強調しすぎると、今度は『親権を侵害するのか』といった
反論まで有り得るので、微妙な論点を孕んでしまっている。
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 19:47:55
デフレ脱却できるまでの期間に限定して、
「納税額から子供手当相当分26,000円を減額する」という暫定的な減税措置に縮小した方が、
国の税体系にも悪影響を与えないし、減税効果も確実に表れるのだから、
よっぽど良かったと思う。

もう永久に扶養控除などは無くなってしまうのだからね。

しかし、やはり各種控除は復活させた方が良いと思うな。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 20:49:29
英エコノミスト誌 2010年1月2日号  JB PRESS
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2487 

(前略)
一方、企業は、負債の圧縮に注力しながら、国内経済のデフレに対処し、割安な輸入品との熾烈な競争を戦ってきた。
大手輸出企業は、リストラを強いられながらも、2002年から2007年まで長期の好況を享受した。
しかし、国内で比較的手厚い保護を受けてきた分野はうまくいかず、過去10年間で収益、賃金、投資が落ち込んだ。

次の10年はもっと厳しい?

これは家計に跳ね返ってくる。
企業が節約に走ったことで、経済協力開発機構(OECD)の試算によれば、
1990年には労働人口全体の80%を占めていた正規労働者は、2007年には66%にまで減少した。
それに応じて低賃金の非正規労働者の比率が高まった。

その一因は、労働力における女性の役割の拡大にある。
賃金や手当が減ったことで家計を夫婦2人の収入で支える必要が出てきたからだ。

しかし、こうした所得の枯渇状態が続くと、長期的な社会コストが発生する。
「景気後退による経年劣化で、人々は子供を養育していく自信を失っていった」とタスカ氏は言う。

消費者の借り入れが弱い文化の中で、日本人は自分の貯蓄――または自分の親の貯蓄――に
ますます頼らざるを得なくなっている。
だが、社会の高齢化が進むにつれ、貯蓄総額の拡大は減速してきた。
年金生活者が増えるに従って、貯蓄は減っていく運命にある。
若い世代にとって、次の10年は今までの20年よりさらに厳しいものになるかもしれない。

296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 20:54:42
現在の日本のジャーナリズムの特徴は、

 外国人記者の目が一番確かだということです。
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/05(火) 22:55:22
今度の通常国会で提出される外国人参政権付与法案に、
断固として反対します。

理由は日本国の国益に反するからです。

具体的な弊害は多岐にわたりますが、例えば国民生活に密着する面に限っても、
このスレに関係する点でいえば、外国人にも生活保護や子供手当を支給するため、
本来保護を受けるべき邦人への支援が出来ないという事態が発生します。
http://www.youtube.com/watch?v=-mRNLVISeAs
http://www.youtube.com/watch?v=mG4eHF8UjE8
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:08:39
1/2【稲田朋美】衆議院予算委員会・外国人地方参政権を質す[桜H21/11/9]
  http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:19:34
現実に日本国民の福祉ですら充分ではないのだから、
わざわざ1000万人移民計画などを強行して、大量の外国人を呼び寄せて定住させて、
さらに年金や生活保護・子供手当などを与えるのは、順序が狂っており、
誤りだね。

現在、在日韓国人に与えている生活保護は韓国政府に引き継がせて、
その替わりに困っている日本人に生活支援の手を差し伸べるべきだ。
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:27:14
年金や子供手当の制度設計は単なる国内の経済議論ではなく、
移民問題や外国人参政権までもを包含する東アジア共同体構想に
密着に連動している、重大な政治課題であった。
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:27:38
子供手当てだろうと、なんだろうと

大企業経営者ばかりに、減税と補助金が垂れ流されている今の社会から
消費者にお金が流れれば
理由がどうだろうと、景気浮揚に繋がるよ
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:29:25
今後は300の視点から、このスレタイの議論を進めていこう!
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:43:50
>>301
財部誠一氏は241,242で
 >大企業は悪。これが民主党政権の思想である。
と論じておられる。

 >大企業経営者ばかりに、減税と補助金が垂れ流されている今の社会から
  消費者にお金が流れれば
  理由がどうだろうと、景気浮揚に繋がるよ

この部分については、もう少し具体的なアイディアを説明してくれる?
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 08:55:35
大企業は、将来の環境税なり、その他の色々な負担に耐えかねて、
こぞって中国に工場を移転させているんだ。
だから303の
 >大企業経営者ばかりに、減税と補助金が垂れ流されている今の社会
というのはとても現在の日本を直視したものとは思えない。

ここは経済板なんだから、事実を踏まえた議論をしないと駄目だよ。
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 09:03:39
297,299,300再
今度の通常国会で提出される外国人参政権付与法案に、
断固として反対します。

理由は日本国の国益に反するからです。

具体的な弊害は多岐にわたりますが、例えば国民生活に密着する面に限っても、
このスレに関係する点でいえば、外国人にも生活保護や子供手当を支給するため、
本来保護を受けるべき邦人への支援が出来ないという事態が発生します。

現実に日本国民の福祉ですら充分ではないのだから、
わざわざ1000万人移民計画などを強行して、大量の外国人を呼び寄せて定住させて、
さらに年金や生活保護・子供手当などを与えるのは、順序が狂っており、
誤りだ。

現在、在日韓国人に与えている生活保護は韓国政府に引き継がせて、
その替わりに困っている日本人に生活支援の手を差し伸べるべきだ。

年金や子供手当の制度設計は単なる国内の経済議論ではなく、
移民問題や外国人参政権までもを包含する東アジア共同体構想に
密着に連動している、重大な課題だ。
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 10:44:48
209再

年金やその他の制度を維持するためには、国内経済が活性化して発展する必要
がある。これは>>206>>207が指摘しているとおりだ。

ところで昨日(1月1日)の菅副総理も出演されたNHKスペシャルでは、『東アジア共同体構想』
なるものが経済発展のための土台として推進されていると報道された。

しかし同番組によると、東アジア共同体構想は共同体域内でのヒト・モノ・カネの
自由化を目指すものであるが、同構想のもととなったEUでは深刻な社会不安が発生
しているとのことなのである。
具体例として、同番組では、EU最大の経済規模をもつドイツでは、同国の企業が
2004年に新しくEUに加盟した労働力の安い国々に移したため、産業が空洞化し
、更に他国から高額な労働賃金も求めて労働者が流入したため、04年では10%で
あった失業率が1年後の05年には13%にまでに上昇して
「社会不安に陥ることになった。(小林千恵アナウンサー)」
と説明している。

なるほど、ヒト・モノ・カネの移動を自由化する鳩山東アジア共同体構想では、
日本国内の失業率が更に上昇するのか。
これでは駄目だね。

普通に考えると、最低でも日本国内への“労働移民”の流入を防ぐ必要があるのだし、
最終的には鳩山東アジア共同体構想には、国民へのメリットが無いという結論に落ち着く
ことになる。

☆反論があれば、聴いてみたい。

307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 10:48:48
185再

企業を元気にする制度見直しを   2009.12.31 産経新聞 正論 加護野忠男氏 
企業は、資本と労働の「協働」のための制度である。この協働が社会の富を生み出す。
その富は、協働のパートナー間で分配されるだけでなく、将来のために再投資される。
その再投資が企業を元気にし、将来の富を増やす。
 このデフレ不況下で企業が元気にならなければ社会は豊かになれない。(中略)
労働側への分配を減らすための人減らし、非正規雇用への依存、成果主義報酬制度など、
従業員の企業への長期的一体感を低下させるような雇用制度の改革が強要されてしまった。
企業の元気がなくなってしまったばかりか、社会も不安定になってしまった。(中略)
急ぐべきは、経営者に短期的な視野を強いる四半期決算制度、硬直的な内部統制制度、
時価会計制度を廃止することだ。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091231/biz0912310205000-n1.htm
308坂本龍馬:2010/01/06(水) 10:53:46

 日本を今一度洗濯いたし申候

子供手当は、恵んでやった額の1/5程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。 
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り、支払っても貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも5年もすればそれに気付く。
10年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 12:20:55
age
311坂本龍馬:2010/01/06(水) 18:45:03
ぽっぽさんの説明では東アジア共同体構想を実現すると、発展する中国から
ヒト・モノ・カネが沢山入ってきて、日本も中国への技術援助で儲かって、
みんなが幸せになれるそうだ。

一方で、これをやると日本に不良外国人と不良品(毒餃子など)が大量に流入するし、
中国の不良債務(上海株のこと?)も掴まされて、日本の環境技術までタダ同然で
盗られるので絶対に反対だ、と主張する人もいる。

その昔、日本は大陸投資に失敗して満州鉄道の株も紙切れになってしまった経験を
持つが、今回は吉と出るやら凶とでるやら。
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 19:23:31
将来大量に流入する中国人移民と朝鮮人移民にまで何故日本が年金と子供手当や生活保護まで
与えなければならないのかという点が、現在急速に進められている東アジア共同体構想と
連動しながら、『年金・子供手当問題』においての重大な問題点として浮上している
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 19:29:23
          
       > ♪ 外国籍のままで  日本の参政権    ♪ <
       > ♪ 未加入だったけど 日本の年金が欲しい ♪ <
       > ♪ 竹島は 返しません          ♪ <
         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )


314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 20:11:34
青山繁晴氏@関西テレビ
http://www.youtube.com/watch?v=93q3Q67_D3A
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 20:20:59
■■消費税率20%■■

行政刷新相「消費税率、大幅引き上げやむなし」
                     1月6日18時53分配信 読売新聞

 仙谷行政刷新相は6日、東京都内での講演で、今年末までに行う2011年度税制改正で、
消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべきだとの考えを表明した。

 仙谷氏は11年度予算の財源確保について「消費税はもちろん、法人税も所得税も新しい
発想で臨まなければ(11年度)予算編成が出来ない可能性もある」と指摘した。
「人口減少、超高齢化社会の中で、現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。
 消費税を20%にしても追いつかない」
とも述べ、増大する社会保障費の財源を確保するためには、消費税率の大幅引き上げも
やむを得ないとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00001048-yom-pol
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 20:39:20
>>315
このスレの主張は
  >>2
  『子供手当』には、恒久財源の裏付けが無い。
   あるのは、せいぜい埋蔵金頼みの楽観論。
   しかし埋蔵金は、せいぜい来年度1回しか使えないのだ。
   再来年度から深刻な財政困難になるのは、火を見るよりも明らかなのだから、
   今のうちに新規の大型予算導入は、思い留まっておくべきだ。

というものでした。

まさにドンピシャリでしたね。

行政刷新大臣が公式に‘消費税を引き上げなければ再来年度からの予算は組めない’と
発言された訳ですから、
このことを踏まえて私たち国民は、とりあえず
 @消費税20%を受け入れた上で、子供手当や高速道路無料化等を実施する。
 A子供手当や高速道路無料化等は中止(もしくは凍結等)する。
  その上で引き続き、行政の無駄撲滅を進め、消費税率UPはその後の議論とする。
の2つの選択肢の、どちらかを選ばなくてはならないように思います。

それにしても、こんなにも早く税金値上げの話が来るとは、正直思ってはいませんでした。
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 20:53:28
315の
  >人口減少、超高齢化社会の中で、現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。
との発言を受けて、大量の労働移民を受け入れよ≠ニテレビの評論家がコメントするわけですね。

しかし >>312
 >将来大量に流入する中国人移民と朝鮮人移民にまで何故日本が年金と子供手当や生活保護まで
  与えなければならないのかという点が、現在急速に進められている東アジア共同体構想と
  連動しながら、『年金・子供手当問題』においての重大な問題点として浮上している。
との疑念には、何らの説明もされていません。

この点は今度の通常国会でしっかりと審議して頂きたいところですね。
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 22:17:27
東アジア共同体構想のお手本はEU欧州連合だ。
ところがお手本であるEUには大きな宗教・文化その他の共通の基盤が有るにも
かかわらず、東アジア共同体構想の方には、それが無い。

共通の基盤が無いことが災いして、例えば日中間では毒餃子事件ひとつ解決
できていないという不幸が続いている。

毒餃子事件という刑事犯罪の可能性まである事件が、未だに解決できずに、
放置されたままであるということは、当該事件で被害に遭われた方の
“人権を軽視している”との批判までありうるのである。
法治国家たる我が国は、この点に留意しておくべきなのである。
そうであるから法務大臣は毒餃子事件の解決にはもっと指導力を発揮される
べきだと思う。

また別の視点から、毒餃子事件ひとつ解決できないのであれば、共通の経済圏を
つくる構想などは所詮夢のまた夢であると言うこともできる。法律の実務からしても、
東アジア共同体構想は中止すべきである。
319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/06(水) 22:42:08
千葉景子法務大臣には、邦人が不法入国外国人から被害を受ける事件が増えているので、
『日本人の人権を護る』という立場から、外国人犯罪者を国外へ退去させて欲しい。

そうしないと当該犯罪者の母国への国民感情が悪化することになるため、その国と日本との
友好にもマイナスとなる。勿論東アジア共同体構想などの各種交流にも甚大な悪影響を及ぼす。
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 00:01:45
外国人参政権法案は、最高裁判決により違憲である。
立法府は司法判決を真摯に尊重して、違憲立法を慎むべきである。

また別の観点からの指摘であるが、例えば日中間および日韓間には平和条約が
締結されていない。よってこのような関係にあっては中朝両国民に日本国の
参政権を与えることは不可能である。
勿論日中間および日韓間では、相互の内政不干渉が合意されていることも、
外国人に参政権を与えないことの理由のひとつである。

そもそも外国人参政権法案は上程すらすべきではないのだと思う。
それは外国人によって日本国の年金制度等が影響を受けるなどの、ゆゆしき状況を
絶対に現実化させてはならないからである。
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 00:18:00
それにしても日本の経済新聞は、予想が当たらないな。
322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 02:50:39
就活費で酒、たばこ…「公設派遣村」悪質入所者に返金要求へ (1/3)
                      産経ニュース2010.1.7 00:46

年末年始に住居がない失業者に宿泊場所や食事を提供する東京都の「公設派遣村」で、
一部の入所者が就労活動のため都から支給された現金を酒代やたばこ代に使い、
施設内で禁止された飲酒などの問題行動を取っていたことが6日、分かった。
都はすでに泥酔状態となった男性1人を退所処分にしたほか、悪質な入所者には
退所時に支給額と領収書の差額の返金を求める方針。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100107/crm1001070048001-n1.htm

323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 02:54:11
就活費で酒、たばこ…「公設派遣村」悪質入所者に返金要求へ (2/3)
                      産経ニュース2010.1.7 00:46

 派遣村は5日、国立オリンピック記念青少年総合センター(東京都渋谷区、4日に閉所)から
大田区の都の臨時宿泊施設に移転。都は入所期限の18日までの就労活動用の交通費と昼食代として、
入所者1人当たり計2万2千円を支給した(562人、総額約1236万円)。ところが、多くの
入所者が活動費を受け取った直後に近くの小売店で酒やたばこを購入していたことが判明。店員は
「朝から1万円札を握りしめた入所者が大勢並んで買い物に来ている。たばこがかなり売れ、
 酒やスポーツ紙などを購入する人も少なくない」と証言した。60代の入所者の男性は
「都に提出する領収書がいらない交通費に出費したことにして帳尻を合わせたい」と話した。

 複数の入所者によると、移転した5日夜には酒を飲んだ入所者が騒ぎ、荷物が盗まれるといった
騒動が発生。「みんな殺気立っていたが、現金を渡されたことで静まった」と30代男性は
振り返った。施設では飲酒を禁止しており、発覚すれば退所処分となる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100107/crm1001070048001-n1.htm
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 02:58:23
就活費で酒、たばこ…「公設派遣村」悪質入所者に返金要求へ (3/3)
                         産経ニュース2010.1.7 00:46

 派遣村は午後4時半が施設に戻ってくる“門限”となっているが、6日は午後8時を
過ぎても約100人が戻っていなかった。

 一方、都は6日、施設で生活保護説明会を開催。23区と八王子市の担当者が入所者と
面談を行ったほか、就労支援のため1時間置きに最寄り駅まで送迎する貸し切りバスを用意。
入所者の朝夜食に1食当たり約500円の弁当も支給した。都の当初の派遣村予算は6千万円だが、
関係者は「予算を大幅に超えることは確実」と話す。

 職場を解雇され、インターネットカフェを転々としていた男性(46)は
「就労活動のふりをして時間をつぶしている人もいる。本当に困窮している他の入所者が迷惑している」
と語った。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100107/crm1001070048001-n2.htm
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 03:13:50
派遣村は廃止すべきだと思う。

職業斡旋は従来のままがよい。

そもそも鳩山不況で仕事の絶対量が減少しているのだから、今はなんとしてでも
公共事業ででも良いから仕事量を確保させるのが最優先だ。

勿論、ダムは決して無駄なんかじゃあない。大切な物だ。
マスコミは世論を間違った方向に誘導してはいけない!!
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 03:21:44


 派遣村の実態を聞いて、子供手当は必ずモラルハザードを発生させると確信した。

327名無しさん@3周年:2010/01/07(木) 05:20:26
これって可笑しかねー!鳩ぽっぽの孫にまで?知恵が無さ過ぎる。3人めからとかさ。

4人からは少しアップするとか。単なる事前買収さ。年収に応じてなんて考えないで・・・
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 10:20:29

         - -─- 、
       /...::::::::::::::::.. ヽ
     / ..::::::::::::::::::::::::::. ヽ
     /..:::/.:::/.:::i:::::i::::i:::i:. l.  せっかく子供手当とか派遣村、やってあげたのに、
     !:::::!::::/●)  (●)|:: !
     !::::l:::. !~"     ~ノ:i |    みんなたかるばっかだな。もうしてやらないぞ!
     ヽ::!::. ゝ  "  くノノ   __________
         `l\ ⌒ /     ||             |      みずぽファン
  __/⌒`\_フ `ヽ    ||      _         .|
  | | /  、,        、ハ    ||  \_/・\_│○   .|
  | | /  /       l i    ||             |
  | | i ⌒ ーnnn__i_l____||___________|
 ̄ ̄ \__、("二)l二二二二゚l二二二二二二二二二l

329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 10:37:02
       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l
  ヽ:i::!、   "   ノノ'
    ` l\ ⌒ ./    ナマケ女は嫌い
   ノ \、 ̄/ヽ、
 /ヾヘ \/ / /` 、
/:..\ ヽの / / の ソヽ


330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 12:38:25
       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l
  ヽ:i::!、   "   ノノ'
    ` l\ ⌒ ./    あたいが起業して
   ノ \、 ̄/ヽ、     おまいらを雇ってやる。
 /ヾヘ \/ / /` 、       安心しろ!
/:..\ ヽの / / の ソヽ

331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 13:44:54

       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l     あたいが厚労大臣もやるよ。
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |      最初に雇用問題だ。
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l     「プーに生活保護を出せ」と市民活動している団体には
  ヽ:i::!、   "   ノノ'       補助金を出してやるよ。ただし就職を成就させた場合の報奨金としてだぞ。
    ` l\ ⌒ ./    市役所の職員の負担を軽減させたという大義を付けてやる。
   ノ \、 ̄/ヽ、     その代わり、派遣村が完全に就職できるまでの世話は全部おまいらがやるんだぞ。
 /ヾヘ \/ / /` 、     就労までの住居も食事も全部面倒をみて、その上で更に3ヶ月以上勤務させた実績を重ねたならば
/:..\ ヽの / / の ソヽ     初めてNPO団体として認可してやる。
                ここまで厳格にやれば、今までみたいな無責任な言動はしなくなるだろう(キリッ。 


332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 15:19:51

       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l     国交大臣になったら
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |      都市インフラの整備を最優先させるね。
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l     
  ヽ:i::!、   "   ノノ'       TOKIOはロンパリ・NYと競合させるため
    ` l\ ⌒ ./       都市高速・ハブ空港・リニアモーター・都市緑化を徹底させて、
   ノ \、 ̄/ヽ、        もう一度オリンピックを目指す。
 /ヾヘ \/ / /` 、     
/:..\ ヽの / / の ソヽ     北海道時間を設けて、東京証券市場より更に1時間早く札幌では
                 証券取引が行えるようにして、地域振興をはかる。

大阪副首都化構想として、大阪WTCビル内に本社中枢機能を代行できるバックアップ施設を
設けた企業には大規模災害の備えを満たしたものと認定して企業減税を行うことで、
首都機能一極集中からくる脆弱性を緩和させるためのインセンティブとする。

日本の魅力は、世界最先端で超効率的かつ衛生的な都市の中に、日本独自の伝統と技術が
同居して、かつ現在でも進化し続けていることだ。
文化面への検討は次へ。
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 15:56:29

       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l     文化庁には真っ先に
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |      アニメの殿堂を復活させるぞ。
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l     
  ヽ:i::!、   "   ノノ'        理由はあたいが好きだからだ。
    ` l\ ⌒ ./       
   ノ \、 ̄/ヽ、                      〔つづく〕
 /ヾヘ \/ / /` 、     
/:..\ ヽの / / の ソヽ     
                 
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 21:22:34

       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l     歴史認識を盾に、
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |      強請られ続けてきた外交官は
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l     職務遂行能力無し。全員坊主になってお詫び!
  ヽ:i::!、   "   ノノ'        
    ` l\ ⌒ ./           ありもしない南京事件や慰安婦を捏造して
   ノ \、 ̄/ヽ、           外国人と一緒になって煽っていた者も同じだよ。
 /ヾヘ \/ / /` 、     
/:..\ ヽの / / の ソヽ   実は歴史認識が糺されるだけで、国内のおかしなのは
               活動の土台を失うし、それだけで日本は健康を回復できるんだ。
               日本に必要なのは怪しげなマニフェストではない。和気清麻呂だ。
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 21:55:03
明治時代には拾圓紙幣にもなった和気清麻呂公。

おまいら、こんな話は知らないだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%B0%97%E6%B8%85%E9%BA%BB%E5%91%82

実は女性天皇と怪僧弓削道鏡のラブストーリーとして
漫画「女帝の手記 孝謙・称徳天皇物語」(里中満智子)にも出ていたとか・・。
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 22:19:03
失われた歴史との絆を取り戻すだけで、ただそれだけで日本は再生できる。
へんてこな○○手当とか、男女共同なんとか法とか、奇天烈なものが跋扈する
原因は、私たちが祖先からの伝統を喪失したからだ。

いくらテレビが不況だ不況だと騒いでみたところで、海外の状況と比べれば、
現実に、日本は天国だ。だから天国を目指して、不法入国者が絶えない。

やはりメディアが国民を意図的におかしな方向に誘導しているのだ。その証拠に
重大な政治問題である『外国人参政権付与法案』については、全く報道していない。
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 22:27:43
こんな事件が続いているのは、完全に日本の役所が馬鹿にされているからだな。
 ↓
反捕鯨世論強まる恐れ=シー・シェパード船衝突で−豪 〔1月7日15時26分配信 時事通信〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100107-00000093-jij-int
338アポロン:2010/01/07(木) 22:31:18
総理の子でも、やくざの子でも、びょうどうに
子供手当は素晴らしい発想である。
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 22:31:43


  だからこうなる
   ↓
  http://www.youtube.com/watch?v=X2v4lSDD2jQ


340スターシア:2010/01/07(木) 22:58:49

                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i      
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ     
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚

                             結論が出たね。
                              みなさん、討論ありがとう!!


     それでは バイビー !!!

341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 23:47:34
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 23:49:03
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 02:12:21
実は年金問題は相当にヤバイ。

おまいら気が付いてないだけだぞ。
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 02:17:52
昔、年金未納問題って有ったが・・・
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 08:54:37
そういえば未納が多いから年金が破綻すると言っていた気がするが、
あれはどうなった?
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1671811
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 09:11:54
年金を廃止。国民全員に一律の手当金(ベーシックインカム)を配る。  →選挙→   消費税20%。
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 10:31:48
↑ちょっと違う

子供手当決定 → 行刷大臣消費税UPに言及 → 年金後回し → 消費税だけUP → 財政悪化止まらず
             ↑                               ↓
            今ココ                           この先は不明
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 11:42:59
年金は利害対立が激しく大変杉なので、これを止めて、ベーシックインカム(子供手当を含む)に流れた。
しかし、これもバラマキ総額があまりにも大きいので、一刻も早く消費税をアップさせておきたい。
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 13:07:46
[正しくない政策]《現在重視》
  個人所得を増やすため、個人に直接にお金を渡す。 経済悪化→デフレ加速

[正しい政策]  《将来重視》
  個人所得を増やすため、将来への投資を行う。   経済好転→デフレ脱却
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 14:14:28
年金の財源問題は、何の手も打たなくてよいのか
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 14:20:11
消費税は、子供手当が第一優先だからな
子供手当がなければ消費税のアップはないと思ってるのバカがいない?
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:09:56
「子ども手当」は家族を破壊する
                  高崎経済大学教授 八木 秀次
民主党の目玉政策の一つ、「子ども手当」は単なるバラマキ政策ではない。
子育て支援策でも少子化対策でもない。
そこには家族共同体を解体に導く装置が仕組まれている。
http://kakutatakaheri.blog73.fc2.com/blog-entry-2033.html

354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:13:20
篠原一東大名誉教授によれば、「子ども手当」は「いわゆるベーシック・インカム(基礎所得制)の一種」であり、
「完全雇用が不可能になり、しかも経済格差の増大した現代社会における新しい所得制度であり、
ただ対象を子どもに限定したものである。

この考え方の中には、子どもは人間として生きる権利があり、従って個々の家庭ではなく、
社会全体が面倒をみるべきだという思想がある」という
(「世界」臨時増刊「大転換 新政権でなにが変わるか、何を変えるか」)。

355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:15:17
また、大沢真理東大教授は著書『男女共同参画社会をつくる』(NHKブック)で
「児童の最低生活を、親の所得による支給制限なしの児童手当によって保障する」ことを
提言しているが、それは親に対する出産奨励や育児支援ではない。

「国家は児童労働を禁止し義務教育制度をとって児童の稼動機会を閉ざしているのだから、
 児童に対して補償すべきである」。

すなわち国が児童から労働の機会を奪っていることから当然に生じる、労働の対価としての
国家による児童への直接「補償」というわけだ。
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:16:28
実際、「子ども手当」が支給されるようになったとき、子どもは親が金銭的に苦労して
自分を育ててくれたという思いにはならない。

場合によっては自分に対する国からの直接補償を親が巻き上げている心境にもなる。

公立高校の授業料無料化もそうだ。

親が苦労して高校に通わせてくれたという思いは湧いてこない。

親子関係を希薄にし、そこに楔を打ち込むのがこれらの政策なのだ。
357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:19:03
民主党も「政策集INDEX2009」で
「次代の社会を担う子どもたち一人ひとりの育ちを応援する視点から、所得税の扶養控除や
配偶者控除を見直す」と述べている。

「育ち」と言っていることに注意してほしい。

親が「育てる」のではない。

個々の子供が「育つ」のを国が支援するのであって、ここに親が関わってこられては困るのだ。

だから扶養控除を廃止し、さらにその子供を育てる夫婦関係を希薄にするために
配偶者控除も廃止するのだ。

これらの政策と夫婦別姓制の導入や非摘出子の相続差別撤廃などの民法改正、
戸籍の個人籍への移行などは見事に符号する。

「子ども手当」の実施は家族共同体解体への大きな一歩となる。

財源もないのに実施に血道を挙げている裏にはやはりどす黒い目論見が
あったということか。

358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:27:12
    太田市長、滞納者には“差し引いて”子ども手当支給 
     http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100108039.html
 群馬県太田市の清水聖義市長は8日の記者会見で、政府が地方にも負担を求めている子ども手当について
「税金や給食費、保育料を払わない人に満額出すのが正しいのか」と述べ、滞納者には地方負担分を支出せず、
その分を差し引いて支給する意向を示した。

 清水市長は「児童手当と子ども手当は性質が違う。子ども手当は社会保障から経済援助に変わった。社会保障の
福祉目的なら(滞納者にも)払う」と述べた。

 また「(税金など)基礎的なものは支払うのが大前提で、それが前提でなければ手当は制限されるということを
(法案などに)付記してもらいたい」と民主党に注文を付けた。
                        [ 2010年01月08日 13:58 ]
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 16:36:02
>>352は確信犯
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:01:03

         - -─- 、
       /...::::::::::::::::.. ヽ
     / ..::::::::::::::::::::::::::. ヽ
     /..:::/.:::/.:::i:::::i::::i:::i:. l.  子供手当とか派遣村、ちっとも感謝しないな。
     !:::::!::::/●)  (●)|:: !
     !::::l:::. !~"     ~ノ:i |     日本は悪い国なんだから、ありがたく頂戴しなさい!
     ヽ::!::. ゝ  "  くノノ   __________
         `l\ ⌒ /     ||    352      |        みずぽファン
  __/⌒`\_フ `ヽ    ||      _         .|
  | | /  、,        、ハ    ||  \_/・\_│○   .|
  | | /  /       l i    ||             |
  | | i ⌒ ーnnn__i_l____||___________|
 ̄ ̄ \__、("二)l二二二二゚l二二二二二二二二二l

361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:22:01

   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )
    |:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::|
    |:::::|   /   /゙    |:::::| 差別差別差別差別差別差別差別差別差別
    |:::::|  ∧,,∧ ./゙    |:::::| 謝罪汁 賠償汁 謝罪汁 謝罪汁
    |   ,<`Д´ >      |:::::| キーコ
    | ○   ○ノ    .|:::::|  キーコ
   _|_/_<_<__/)_     |:::::|
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )))  .|:::::|
   ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄    .|:::::|
.....,,,.,. |  |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:30:08
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:50:06
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:56:09
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484
(前略)
民主党の子ども手当と少子化問題をつなげて語られるようなケースはあるが、
この政策は、子育て世帯の負担の軽減には役立つものの、
それによって少子化問題に大きく寄与するようなものではない。

 なぜなら、日本の少子化は、結婚した世帯が一生涯に産む子供の数の
減少によって生じたものではなく、有配偶率の低下(つまり、晩婚化や非婚化)
によって生じているものだからである。(以下略)

つまり、子供手当は少子化防止に繋がらないため、年金崩壊への防止策にもならない、
というのが結論だ。
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 18:32:27
★派遣村2万円は子供手当の未来予想図
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262942910/l50
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 19:20:02
>>356
お前は自分の親に金銭的苦労をして欲しいのか?
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 20:38:07

      __,rヘrヘ_
      _}>'==┴<X__
      {/...::::::::::::::.. \}_   
     / ..:::::::::::::::::::/\ ハ}
     /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
     l:::::!::::/ー)  (ー)|:: |
.     !:::l::::l ~"  ,,  "~l:i:l  
     ヽ:i::!、      ノノ'    
       ` l\ ⌒ /       田母さんに続け!
    rヘ___厂 ゙̄'v┴ュ__
    __>'゙^マ ̄ ̄{F//rヘ,\
    >/: : :.込ュ  |  ^ゝ'^〉 {  
.  〈 ハ: : : : : `Yr┴─k_/」 '7
   ⌒〉,: : : : :.`|    ,/^T:|
     Yハ: : : : ムr─ミ,/_,|.:|
     __〕∧: : :./: : : :.:/: : : :V|
    〕 .》:∧ ,i{: : : :.:∧: : : : :〉

368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 20:44:50

                 --― - 、
                   /...:::::::::::..  \
              / ..::::::::::::::/\ ヽ ヽ
                  i / ::/::::// ヽ l:. l:. l
             l::!::/●)  (●)|:::l:: |  後でご馳走する。
                !:l:l ~" 、   ~ l::i) !     
                ヽ:!、 r‐─┐ ノノノ'
                 丶ヽ⌒ノ イ
             , -‐/(  ̄ / >― 、
              /  ∧メi ‐‐/>、/|_  ヽ
             ノ  「o ̄ ̄ ̄ ̄o |   ヽ
           / 「| .i         |,   ヽ
           }-| |_l          レ‐‐-ノ
          ,イヽヾ_|          レ‐‐Y
         / .ト、ヽ」|.        _|_ i
         ', `ナ「||.    <ニ ̄── ヾ|
          ー'  |.|}、    ヽ      ノハ
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 20:58:35
中国は日本に未来永劫、歴史認識を突き付けて譲歩させ続ける。

 桜井よし子
 http://www.youtube.com/watch?v=VcypjKsM960
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:02:34
歪んだ歴史認識こそが、あのマニフェストを創らせた根源だ。
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:10:58
歴史を勉強し直そう!!!

http://www.youtube.com/watch?v=XRFMl7QwNRc
この点を突かれると、某役所は困るね。
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:23:21

       ___
      / ..:.:.:.:.:.:.:..`ヽ、
     /` ー- 、:.:.:.:.:.:.:.ヽ
   / .:::::::::::::::::::::::`ヽ、:._/
   ..! .:::::::::: ハ ::::::::::::::::: l
   .| ::::::::::/⌒ ヽハリ从ノ::|    あとは「東京裁判」でくぐってね
   .}.::::::l::|(●) (●) !::ノ    
    !:::( l::! ~"   ) "~ |:|
 .  |::::::`リ \__/ /リ
   .l:::::::::::|\    /ヽ      歴史は戦国武将だけじゃあないぞ。
   ゝ::::::ノ、_  ̄_ノ .:::::)
 ./´ヽソlr'爪 ̄`ヽ)ハソ\
 ゞミ、  /ノ,小,〉:.:.:.:} == )
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:26:58
       お約束のおでんで〜す。

.        __
       _「| ト、      /||
.      ‘ー、 ノ    /  ||
.          | {    /   ||
.          ゝニ〆 0 0  ||
         / _人__人 ||―-、
         /   l    /  ||⌒ヽ }
        /      `ー‐'   ||  (ハ_l)
      /__________,||
.          __} |  | {_
         ‘ー‐'   ー'’
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:48:47
180再
会社が傾いたからあの飛行機会社も年金を出せなくなるんだよ。
これは国も同じだね。
同じ轍を踏まないように、よく考えておこう。
375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:49:58
185再
企業を元気にする制度見直しを   2009.12.31 産経新聞 正論 加護野忠男氏 
企業は、資本と労働の「協働」のための制度である。この協働が社会の富を生み出す。
その富は、協働のパートナー間で分配されるだけでなく、将来のために再投資される。
その再投資が企業を元気にし、将来の富を増やす。
 このデフレ不況下で企業が元気にならなければ社会は豊かになれない。(中略)
労働側への分配を減らすための人減らし、非正規雇用への依存、成果主義報酬制度など、
従業員の企業への長期的一体感を低下させるような雇用制度の改革が強要されてしまった。
企業の元気がなくなってしまったばかりか、社会も不安定になってしまった。(中略)
急ぐべきは、経営者に短期的な視野を強いる四半期決算制度、硬直的な内部統制制度、
時価会計制度を廃止することだ。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091231/biz0912310205000-n1.htm
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:53:22
241再
民主の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済    財部誠一氏

企業の国際競争力アップが重要
 企業が競争力をつけることよりも、国民にカネを直接給付(=カネのばらまき)
さえすれば、可処分所得が上昇し、消費が拡大し、経済成長を促すという宗教的情熱を
民主党幹部は一様に抱いている。

 菅氏ひきいる国家戦略室内の空気は常軌を逸していると関係者は驚きの声を隠さない。
「民主党の経済・財政運営をひと言で言えば『有権者に直接カネを配る』ことに尽きます。
終始一貫、カネを配るのみです」

 政権交代後、新政権は前政権ができなかったことをやりたがるものだ。だが実際に政権を
とってみると、それが簡単ではないことを痛感するものだが、民主党政権の特徴は
「前政権を全否定」することが民意だと完全な取り違えをしている。経済運営については
完全なる全否定だ。

 大企業は悪。これが民主党政権の思想である。

 しかも大企業は自民党支持団体であり、彼等を利するような政策は断じてあっては
ならないという態度に終始している。自国企業の国際競争力をいかにアップさせるかに
世界各国が必死で取り組んでいるというのに、日本政府だけが自国企業叩きに精を
だしている。大切なのは労働者だ、生活者だといくら叫んだところで、雇用の場を提供する
企業の競争力が劣化し続ければ、労働者も生活者も救いようがないという現実を民主党は
まったく理解していない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091217/201559/?P=2
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:57:58
      お疲れさま〜ぁ。
      お夜食ですよ。
                     ヘ          .-´!
                    l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l
                    .i /::/::/´,::::,:::::.::`ヽヽ丿
                     |::::i::::|::|::|:::::|::|::l::|
(、                     |::::|⌒    ⌒ |::::l:::|
 ゝ                   ヽ:| ●   ● l::::l::ノ
  ヽ,   (`丶- ´┌─‐巛冗ー─‐ァΞ .`T^フ′, Ξ
   ゝ   ヽ    |ヽi ──‐`┬‐r、 `7┬`-r‐r‐<
    `ー──二二二ニニ, ̄):::::::|::::l| `y L_| ,!   く`て
             |::::| , (  ),,;ー-、 !  ゝヽヒロコl===く^゙「!┐
             |::::|、___゙' ''"___,)|  i⌒ヾ=ヒ》-‐T´ ,ijク[
             |..::lゝ、 ̄ ̄ ,ノ !  |  } ̄``ー‐-‐^∽┘
             \l └‐─┘ | ∽ゝ、ノ
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└Ln_i┘

378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 23:23:17
東京裁判名場面
http://www.youtube.com/watch?v=grFZiNaNVds&feature=PlayList&p=DD5F84A07C90F752&index=2
現在のマスコミの論調は、この短い動画だけでも、全て瓦解させられています。
すごいものですね。

こうしてみると、法というものの有り難みがわかります。

この場をお借りして、公正な態度を貫いてくださった米国人弁護人に敬意を表します。
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 00:06:28
外国人参政権のような重大な問題は、そもそもマニフェストに書いて無かったのであるから、
改めて総選挙で国民に信を問うまでは、実施してはいけない。

またマニフェストには、無駄を省いて財源を見付けた上で政策を実施すると
書いてあるのだから、恒久的な予算の裏付けが出来なかった現時点においては、
むしろ子供手当を実施することこそがマニフェスト違反となる。
380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 06:45:58
>>358
この問題について、社民党福島瑞穂党首は9日朝のTBS番組「朝ズバッ」の中で、
 「親のことでペナルティーを科すのは止めて欲しい。
  市税を滞納しちゃう家庭にこそ、応援する(子供手当を配る)べきだ。」
と述べた。

また、同じく岩見隆夫氏は
 「僕は市長が正しいと思うよ。納税の義務を果たしてない人に新たに手当を支給することは、
  ちゃんと納税をしている人からみると、それは不公平ですよ。」
とコメントした。

視聴者の中には、清水聖義太田市市長の考えはあまりにも当然のものなので、
こうしてマスコミが取り上げて報道している事の方が不思議なくらいだ、
との意見もある。
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 13:12:29
◆怠けのすすめ◆
 悪いことをしても、悪いことをさせちゃう社会が悪いと言い張って、
 徹底して社会に文句を言い、行政サービスを要求しつづけるべし。

 特に日本人には「差別だ!」「弱い人の味方!」「子供が可愛そう!」「歴史認識!」
 などと、多人数が集まって、大きな声で繰り返すことが効果的だ。
 ただし同じ事を米国人に対して行うと、全く逆効果となるので、注意が必要。

 ごくまれに正面切って理路整然と反論される場合があるので、この場合には嘘が
 ばれないうちに、さっさと退散すること。
                         中国韓子句(なかくにかんしのく)   
                          
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 13:34:09
◆怠けのすすめ◆
 実践編1.
  [事案]「市民税を払っていない世帯には、子供手当の市負担分から未納税分を
      相殺し、子供手当を減額して給付する」と市長が怒っている場合。
  [対応]「親のことでペナルティーを科すのは止めて欲しい。  
       未納せざるをえなくした市政の方が悪い。
       市税を滞納しちゃう家庭にこそ、子供手当を配るべきだ。〔福島さん発言に同旨〕」
      と開き直るべし。
               出典:続中国韓子句(ぞくなかくにかんしのく)
 
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 13:59:32
◆怠けのすすめ◆
 実践編2.
  [事案]自治体知事が『慰安婦はいても従軍慰安婦はいない』などと
      妄言を繰り返している場合。
  [対応]2ちゃんなどを通して徹底的に当該知事の非常識を糾弾する。
      ただし最近では逆に返り討ちにあう場合も増えているので、
      慎重な対応が必要となっている。
  [参考資料@]下記の2ちゃんスレの討論を参照されたし。
        http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263006152/
        【慰安婦】 上田知事「慰安婦はいても従軍慰安婦はいない」発言撤回せず
              〜市民団体は不信感
  [参考資料A]↓下のユーチューブ動画の会話も興味深い。
         http://www.youtube.com/watch?v=pWeYfWEsKVo 
             出典:続中国韓子句(ぞくなかくにかんしのく)
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 14:50:35
「嘘を百回繰り返せば誤魔化せる」と思っているヒトには、
『嘘を何百回繰り返しても、真実は変わらない』と教えることが、
唯一かつ最善の方法だね。
その意味で埼玉の知事さんはGJ!

善意で始めたはずの派遣村も、現実を直視しないお花畑人間により失敗させられた。
どこまでもお花畑はナマケをつくるから、駄目なんだ。
お花畑人間が、自分たちが回転寿司や沖縄旅行に行きたいためにゴリ押ししたのが
今回の『子供手当法案』だから、派遣村の二の舞で、こちらも失敗する。

お花畑人間は、いずれ自分たちも年齢を重ねて年金を受け取る立場になるということを
理解できずに、目の前の回転寿司ばかり要求している。だから、真性の「お花畑」なんだな。
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 15:21:02
お花畑人間の大きな特徴は、徹底した反日であること。
これは諸外国には類例をみない、日本国のみに発生した特異な生態と言っても
過言ではあるまい。

自国民を徹底的に叩いてまでも、外国人を優遇しようとする異常さ。
その思想が今回の子供手当や外国人参政権問題に色濃く影を落としている。

影を払うのは、燦々と輝く太陽の光だ。
そうしてみると‘影’が最も嫌っているのがお日様を象徴した日章旗である
ということは頷けるところである。
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 15:35:05

                    _____
  東京裁判史観を糺し        / ..::::::::::::::.. `ヽ
  歴史の真実にこそ 乾杯     / .::::::::::::::::::::::::::::.. ヽ.
                 / .::::ノ::::::::::ノ:::::::::ノ::i::ヽ
  (⌒,,⌒)〜っ        | .::ノ::::ノ::::ノ::::ノ::::ノ:i::::: |
 (⌒,_, ,⌒て ,,_,)      ヽ:l( ●) ( ●) |:::l::::: |
  ! ノU。`yヘ_,、_ノ。_.       |:| ~" (   "~ .l::::!:::: |
 し|~ ゚゚ 。〜。 i_゚`、     |::.、\__/ !:::|::::::|
  |!゚。 o o 。.゚| 二ヽヽ     {::i::\    /l::::|::::::|
  |! 。o゚ ゚ 。 | 二⊂ヽ     ゞ_ヽ::厂 ̄ _ノ:::ノ::::ソ
  |i 。 ゚ ゚o 。゚.。| 一丿 )  ../  `ー‐‐‐´  `ゝ ヽ
  |i゚ 。 ゜。。゚゚.|二´ ゙  ゝ (   < ̄ ̄ ̄>      }
  |,.二二二二_,!  丶   `      ̄>/    |:;|
   ゚ 。  。     ヽ  .    / /     .| ̄ |

387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 15:37:33
                   _____
  東京裁判史観を糺し   / ..::::::::::::::.. `ヽ
  歴史の真実にこそ 乾杯/ .::::::::::::::::::::::::::::.. ヽ.
                 / .::::ノ::::::::::ノ:::::::::ノ::i::ヽ
  (⌒,,⌒)〜っ        | .::ノ::::ノ::::ノ::::ノ::::ノ:i::::: |
 (⌒,_, ,⌒て ,,_,)      ヽ:l( ●) ( ●) |:::l::::: |
  ! ノU。`yヘ_,、_ノ。_.       |:| ~" (   "~ .l::::!:::: |
 し|~ ゚゚ 。〜。 i_゚`、     |::.、\__/ !:::|::::::|
  |!゚。 o o 。.゚| 二ヽヽ     {::i::\    /l::::|::::::|
  |! 。o゚ ゚ 。 | 二⊂ヽ     ゞ_ヽ::厂 ̄ _ノ:::ノ::::ソ
  |i 。 ゚ ゚o 。゚.。| 一丿 )  ../  `ー‐‐‐´  `ゝ ヽ
  |i゚ 。 ゜。。゚゚.|二´ ゙  ゝ (   < ̄ ̄ ̄>      }
  |,.二二二二_,!  丶   `      ̄>/    |:;|
   ゚ 。  。     ヽ  .    / /     .| ̄ |

388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 15:43:03
↑ 387を出発点にすれば、どこの国もが当たり前に行っている議論を
  我が国も当然に復活できる。勿論中韓からの内政干渉も消滅する。
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 15:57:09
今のうちに議員さんたちは、おかしな利権とか外国人への迎合とかは止めて、国民のために
なる姿勢に戻っておいて欲しい。そうでないと後日議場のディベートで打ち負かすよ。
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 15:59:57
一刻も早く100年金安心の年金制度を確立させようよ。
これがいの一番だ。
                  終わり
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 16:10:16
年金を安心させるためには、
@子供が増え続けるか
A移民を受け入れるしかない。
外国人は黙っていてもどんどん増えていく。
現在220万人登録されているが、あと10年もすれば1000万人
くらいにはなるのではないか。
大学も企業も若くて優秀なアジアの学生が喉から手が出るほどほしいからね。
就職期の日本人は完全ゆとり世代だもんな
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 16:53:59
お花畑の391。それとも日本に来たお客さんかな?

 これを視てごらん。
  ↓
  http://www.youtube.com/watch?v=Xd1abLt_-iM
  http://www.youtube.com/watch?v=Pn-hrK-XzkE&feature=channel
  http://www.youtube.com/watch?v=vEZnotiS-pY
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 17:18:05
子ども手当 ハア?
子ども2人 大学3年と高校3年 必死で行かせてる。
もちろん奨学金借りて、子どもたちには悪いと思うがしょうがない。
自営業 去年の収入300万。家のローンあと5年。
もういいよ。どうにでもなれ!
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/09(土) 17:56:03
       394さん  ガンバ  ガンバ
   ヘ          .-´! ヘ          .-´!  ヘ          .-´!
   l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l  l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l  .l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l
   .i /::/::/´,::::,:::::.::`ヽヽ丿 .i /::/::/´,::::,:::::.::`ヽヽ丿 i /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丿
   |::::i::::|::|::|:::::|::|::l::|   |::::i::::|::|::|:::::|::|::l::|  /:::::::::::/\::::::::::::::::::::|
   |::::|::::|_::|::_|_::_|_::|::_|:::|   |::::|::::|⌒    ⌒ |::::|  |:::::::::::i| ⌒\\\ ノ
   oo。:::| ▲   ▲ {:::|  oo。:::l ●   ● l:::ノ  oo。::i|(●)  .(●)ソ
   ○゚Ξ  `T^フ′Ξ::l   ○゚Ξ  `T^フ′Ξ    .○゚(Ξ .`T^フ′Ξ
   .! !l::::」>‐--‐< |::::|   .! !   >‐--‐<     ! !ノ::::)>‐--‐<)::(

396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 09:11:38
>>391
いつの間にか年金の解決方法を、労働移民にすり替えている。

国内失業率が高まっている。これ以上は、来日後に失業しながら帰国拒否を続け更に日本国政府に
生活保護まで要求している外国人の増加を認めてはいけない。

銀座で泥棒をして中国で売りさばくといった悪質犯罪も増えている。犯罪率の高い国からの入国は制限、
もしくは入国審査を厳格化しなければならない。
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 09:25:20
つまるところ日本への大量の労働移民受け入れ要求は、
実質失業率12.6%といわれる韓国と、莫大な数の失業者を抱える中国からの、
上記二カ国だけからの移民受け入れ要求だな。


  
韓国:実質失業率12.6%、統計庁失業率と4倍の差
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2009/1234631667151Staff
外国人参政権法案で政府提案の検討を指示 官房長官が総務相に
2010.1.9 23:43

 永住外国人に地方参政権を付与する法案で、平野博文官房長官が
原口一博総務相に、政府提案で通常国会に提出できるよう検討を
指示していたことが9日分かった。民主党の小沢一郎幹事長も政府
提案を主張しているが、党内の一部や連立与党の国民新党が反対の
ため今後、政府与党内で調整が本格化しそうだ。民主党の山岡賢次
国対委員長も同日、鳥取市内の講演で「(同法案を)この国会で
政府が提出し必ず成立させる決意で臨んでいる」と、今国会成立に
意欲を示した。

 地方参政権の付与については、推進派の鳩山由紀夫首相は4日の
年頭記者会見で「与党との調整が済めば(今国会に)提出したい」
と述べていた。だが国民新党代表の亀井静香郵政改革・金融担当相は
「在日外国人が密集するところでは、地域政治の生殺与奪を握られ
かねない」と、法案の閣議決定に賛成しない考えを示している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092343013-n1.htm
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 10:58:34
10年間で約750万人と東京23区の人口が消えるほどの
人口減少時代に突入する。
少子化対策とともに移民の受け入れは当然の前提だ。
問題はどのように移民を受け入れるかだ。若くて優秀な学生を
日本の大学に入れて、日本語や日本の考えを勉強させて
日本企業に就職させる仕組みをもっと活性化していくべきだろう。
現在も大学は13万人以上も外国人留学生を入学させ、過去最高を更新している。
企業も1万1千人以上も新卒採用し過去最高を更新し続けている。
日本の大学も企業も外国人留学生が喉から手が出るほど欲しいというのが現状。
年金制度は子供と移民など人口が増えるか少なくとも維持できない限り、
年金制度は崩壊するのみ。

400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 12:31:43
◆民主党議員自身が、大量の留学生受け入れ政策を批判している◆

民主党谷岡郁子議員の質疑(参議院文教委員会 )
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219(1/2)8分09秒 ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3292212(2/2)9分53秒  〃

 ↑
谷岡議員の主張は
「30万人の留学生の増員は言語道断なことだ。(中略)
 日本人学生の犠牲のもとに(留学受け入れが)なされている。」 (2/2の0:46から)
というもの。
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 13:03:10
399の主張によると、
  >10年間で約750万人と東京23区の人口が消えるほどの
  >人口減少時代に突入する。

つまり民主党の子供手当案では、少子化防止は不可能だと、399自身が認めている。

実際にも、現在の少子化の主原因は非婚化・晩婚化によるものだから、子供世帯に
子供手当を配っても、出生率UPにあまり寄与しない。

それから“将来の労働力不足を補うため他国から労働移民を受け入れる”との発想は、
移民送り出し国を侮辱することを含意するから、厳に慎まなければならない。
なぜならば当該移民は、本来は当該移民送り出し国を背負って立つべき貴重な人材であり、
我が国は労働移民受け入れという形態で当該相手国の発展の機会を奪っているということに
なるからである。

そもそも我が国では国内失業率が上昇しているのであるから、労働移民云々どころの話ではなかろう。
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 13:12:21
大量の労働移民を受け入れた場合にどのような事態が発生するか。
オランダの実例を基に議論しているスレが2ちゃんにもあるから、紹介する。

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254517941/
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 13:22:01
399の
>若くて優秀な学生を日本の大学に入れて、日本語や日本の考えを勉強させて
>日本企業に就職させる仕組みをもっと活性化していくべきだろう。
ASEAN諸国やインドなど、世界中から熱心な留学生が来てくれていて、嬉しいね。

それから留学を偽装して犯罪目的で入国する者が多発している韓国中国からの入国には、
徹底的に慎重であらねばならないね。
国会議員その他大勢ハニートラップにかかっているからやばいだろう。
昨年末の小沢訪中団の国会議員だけで何人落ちたことやら。
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 14:10:27
「日本よ、つよくあれ(桜井よし子)」の言葉は、堂々と大道を進むことを
指しているのだと思う。
だから些末な個人的な問題には、あまり関心が無い。

渡辺昇一教授の大道無門は良い番組だね。
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 14:51:20
まさに『悪平等』政策が、不公平感とモラルハザードを拡大させている。
年越し派遣村の実態が、その典型だ。

「差別だ、カワイソウだ。」だけの情緒論に対しては、
正確な事実の裏付けをもって論破していくことが、これからの必須。
年越し派遣村の報道をきれい事で済まそうとするNHKその他はマスコミというよりゴミ
408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 15:09:34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149870657/l50
1 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 01:30:57 ID:6yxrn3v2

日本人を100%とした場合の日本国内における犯罪者率比較

                      全外国人        韓国         中国           ブラジル
                      来日_在日    来日__在日   来日__在日     来日__在日
刑法犯___________41%_193% __12%_252%___154%_209% ___162%______96%
凶悪犯(殺人強盗放火強姦)__104%_244% __20%_287%___362%_232% ___843%__286%
粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝)__23%_296% __16%_443%_____51%_155%____106%__94%
窃盗犯___________44%_163% __11%_195% __165%_226% ___158%__101%
知能犯___________69%_267% __14%_353% __361%_355%______91%__62%
覚醒罪取締法________55%_306% __12%_472% ____48%__58%___359%__233%
                                     ↑在日韓国人の犯罪率は日本一!!!
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html

平成16年国籍別日本国内の犯罪分析より抜粋。
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 15:21:58
408を見ると
我が国が早急に実施すべきは、移民1000万人の受け入れではなくて、
日本国内において犯罪を犯した不良外国人を国外退去させることだとわかる
410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 16:17:53
 . .   ,    ,   .
s゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
.   .             .   ∧_,,∧ . 日本への移住は
        .      .    <:::::::::::::: >    幻に終わりそうnida・・・
                   (○:::::::: )
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 16:40:16
日本は中国韓国からの労働移民を必要としていない。
よって「東アジア共同体構想」は不要である。

中国に対しては、日本国内で犯罪を犯し中国に逃げ帰った犯罪者の引き渡しを
日本から要求できるように、日中間の取り決めを整備すれば、それで事は足りる。
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 16:57:35
中国とは、たとえ経済交流は進めたとしても、労働移民まで受け入れなければならない
理屈は存在していない。

未だに中国とは共通の基盤が無く、毒餃子事件ひとつ解決できず、東シナ海では
EEZの境界線も確定できないままだ。
パクリ(商標や特許等の侵害)で発生した損害に対しての補償を、未だに中国に進出した
日本企業は受けていないのであるから、日中間での貿易の拡大は、知的所有権の
問題が解決されるまでは、見合わせるべきである。
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 17:08:08
日本の年金問題は日本国内で解決するから、外国人労働移民は不要。
ましてや外国人参政権だなんて、とんでもない。

子供手当は民主党の買収手当であると同時に、消費者を増やして儲けようとする
経済界べったりの体質を示しているとも見える。

表面的に考えると人口が増えると消費が増える様に思えるが、働き口の無い子供を幾ら増やしても貧民を増産するだけ。
消費する為には金が要る。貧民が金をどんどん使うか?
金を使うわす為に生活保護や子供手当で金ばら撒くのか?
生産している人は限られていて、そう言う人から税金を取って、ばら撒いて使わすのは、
自分で作って自分で買っているのと同じだよね。
ただの自転車操業。
それでは誰も豊かにならない。
人口が増えた分以下だが、たとえGDPが多少伸びて国全体のパイが大きくなっても、
一人一人の生活レベルが下がって行くのでは何にもならない。

生活レベルを向上させるには生産性を向上させなければならないが、
そうすると必要とする労働者は少なくなる。
だから、人口が適宜減少することはごく自然。

不景気の時は金ばら撒いて子供増やそうとするのではなく、
強力な財政出動をして公共工事をして雇用を創出し、景気に活を入れることが必要。
喩えて言えば、ただぼんやり椅子に座っている人に金配ってパイを買わそうとするのではなく、
木を切り、薪を集め、小麦をひき小麦粉を作らせ、お腹を空かせ、オーブンに火を入れ、小麦粉を練る。
ここまでが公共工事の仕事だ。
後は放って置いても腹を空かせた客が店に殺到しパイは売れる。
そうして経済が動き出すんだよ。
415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 18:18:15

          ●_●
          (,,・ω・)
   ○_○_,,,/つ旦(^o^)ノ_
   (,,・ω・)\旦      _旦_\
   /  .⊃※.\______|i\__ヽ.
   (__(. .\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ MHKニュース 
       ~~\`ー──-.|\.|___|__◎_|_->
         . ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               .\|____|


416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 19:47:01
       ____        ■景気情報です。
        / .:.:.:.:.:.:.`\        日本上空には中国大陸から押し寄せたデフレ寒波の影響により
      |:._:. -─‐- 、_}       かつてない不況に見舞われており、
      /´.::::::::/:://\::.ヽ       太平洋沿岸地域では景気の落ち込みが一段と深刻化しています。
    /.:::/::://:// ヽ i::. i      このため東海道新幹線沿線の工場では臨時休業に追い込まれるところも増え、
.    !.:::i::::/●)  (●)|::: !       就職寒波は一段の冷え込みをみせています。    
    | .::|::::!~"   ,,  "~l::::l
    ヽ::_!_ゝ  、_,   ノ:ノ        なお多くの専門家の意見によりますと、この中国寒波は
         j\    /          今後2〜3年程度は続く見通しだ、とのことです。     
      / \二フヽ、            財政困難の折、緊急な景気刺激策は困難となります。   
     /   /爪:.:.} =`ヽ      みなさんの家庭におかれましても、火の用心とあわせて
    ノヾ、_,ムルリ:.:ヽ_〃      家計の用心にもお気を付けください。
                      MHKニュースでした。 
     ○○アナウンサー
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 20:29:36
     .______  
    /       `ヽ          
   /         ヽ  <そこは、放送しない…     
  /    /\      |  - -―- 、 
  |   i| _ノ\\\ /...::::::::::::::.. ヽ    渋谷のスタジオからお伝えします。
  i| (  i| (●) (●) ..:::::::::::::::::::/\ ヽ  昨年4月5日に放送した○HKスペシャル
   ) ( ソ ~"  ) /..:::/::::/::::// ヽ l:. l    「JAPANデビューアジアの一等国」の
  (  ) )   _ l:::::!::::/○)  (○)|:: l    内容が放送法に違反しているとして、
   ) ( (i\    !:::l::::l///n ,, ///l:i::l    学者・有識者らを含む合計1万を超える原告団が
  ( ノ ) \_フ. ヽ :i::!、 (  ヨ ノノ'     ○HKを訴えた裁判において、東京地裁は
   |        ー─−  厂/          第一回口頭弁論を○月○日に開くと決定・・・
   |      .__._ __,,/ ヽ  
   |        |__丶    ヽn 
        .    |  |'     Ε ) 
                     厂 
          △△アナウンサー
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 20:47:04
年金問題と、景気・税収・財政規律とは確かに直結している。
デフレスパイラルから脱却出来なければ、年金どころではなくなるな。
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 20:56:45
NHKはもっともっと深く、財政規律や赤字国債の問題を報道すべきだ。
NHKは年越し派遣村などきれい事しか報道しません
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 22:02:50
               __                 ____
               |コココ|ヽ /⌒ヽ   [[|   |コココココココ|\
               |コココ|エ[ロロロロロ]:エ[[|:エエエ|コココココココ|  |
               |コココ| .[|ゝ、__,ノ [| .[[|  [| .|コココココココ|  |
               |コココ|=[|======[|=[[|==[|=|コココココココ|  |
                    |コココ| .[|      [| .[[|  [| .|コココココココ|  |   
              |コココ|=[|======[|=[[|==[|=|コココココココ|  |〜⌒)
          ;(⌒〜|コココ| .[|\.コ二二二二二|コココココココ|  |〜⌒);〜⌒);
           ̄ ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;;;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒)
   お台場放送局
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 22:37:53
    森の鎮守様 トトロ

    _,,,,,,......fi.......,,,,,,___
  /  /    i、  ヽ \
 /_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、>
    〈 〉-―||―、〈 〉
    f,  ゙`‐-||┴"  ヽ
    i' (・) __〒__ (・) ゙、
   i' <_i".. | ||l |.゙|_i> i
   /     ._ || ̄    `、        
  /  ̄ ̄  ミし ̄ ゙` 、  ヽ        
  〈    _,,/ ゙~,へ ^ ,ヘヽ i ヽ     
  .| ;イ'''"  ^        ^i | ヽ  
  | :|              | ;| i    
 .| ;|                   | | ``   
  | ;|              ,' /     
  、; ゙、           / /     
  ヽ、 `ー--、、.........,--―' /      
    ` ー--ー"゙ー--―"         

   文化の発信拠点
      アニメの殿堂へ!!
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 22:47:30
『最先端を走る、世界最古の国 日本』

 我が国の伝統と技術の全世界への展開こそが、最高の国際貢献だ。

 ソフトパワーの発信拠点がアニメの殿堂とカワイイ大使だね。

 ハードパワーは、二位ではいけないテクノロジーだ。
424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 22:51:20
中華圏に冊封したことの無い日本であるからこそ、現在の地位がある。

ここが現在のデフレ脱却のための、メンタル面からの支柱だ。
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 23:01:17

              
 、-‐'''""''''\      
  \  ●  \       
   \-‐'''""''''       
     \ ∧_,,∧     
      ○○・ω・´)    
       ヽヽ`  ヽ'´)
       @〉  ,.- '´ 
         〈_ノ´.............
   ............:::::::::::::::::
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 23:05:26
民主党も移民1000万人を掲げている人物が政府の中核にいる。
移民は日本にとって必要不可欠。
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 00:43:38
             ,,-";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,       .| これから日本人を
           /;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,    | 
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   .| 1000万人 増やしましょう!!
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .人
         i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::ヽ;:::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::',    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l\:::\:::\\:::::::::::::::::l::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::l
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ー-\;::'、\:::::::::::::l:::::::::/l:::::::::::::::::::::::::::::l
.         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    ,,、、,`ー \::::::::l::://::::/ノ::::::::::;:::::l
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ー;r'''|o::::i゙'    `)/,、、''‐-'i-'::::::::::::/l::/   
          l;;;;;;;;;;;;;;;;;r-、;',、  '! {:::;;ノ       ,lo::i゙'-./::::::;::::::;//ノ 
          '、;;;;;;;;;;i r''; l;;;;l   -`"        !;;;ノ ./、、,ノ-‐' ´  
           \;;;;;'、(`.l;;;;}            、- .i
             \;ヽ,_,l;;/            /.  l、        
           / ̄`""''レ'l         、-- 、   ,';l        
         /   ""゛゛ l  、       '、_,/  ,.;,'/        
         \   ~´ ,,-"!   ` 、     ''  / V
          /`ー;;;'''7 , !、      ` ‐ 、、,__/
    ,, - '''、'''''ー' 、;;;;;;;;;/ / _,,,'` 、_      l、   
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 01:43:08
             ,,-";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,       .| 外国人への選挙権付与は
           /;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,    | 
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   .|   憲法違反です!!
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .人
         i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::ヽ;:::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::',    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l\:::\:::\\:::::::::::::::::l::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::l
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ー-\;::'、\:::::::::::::l:::::::::/l:::::::::::::::::::::::::::::l
.         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    ,,、、,`ー \::::::::l::://::::/ノ::::::::::;:::::l
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ー;r'''|o::::i゙'    `)/,、、''‐-'i-'::::::::::::/l::/   
          l;;;;;;;;;;;;;;;;;r-、;',、  '! {:::;;ノ       ,lo::i゙'-./::::::;::::::;//ノ 
          '、;;;;;;;;;;i r''; l;;;;l   -`"        !;;;ノ ./、、,ノ-‐' ´  
           \;;;;;'、(`.l;;;;}            、- .i
             \;ヽ,_,l;;/            /.  l、        
           / ̄`""''レ'l         、-- 、   ,';l        
         /   ""゛゛ l  、       '、_,/  ,.;,'/        
         \   ~´ ,,-"!   ` 、     ''  / V
          /`ー;;;'''7 , !、      ` ‐ 、、,__/
    ,, - '''、'''''ー' 、;;;;;;;;;/ / _,,,'` 、_      l、   
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 01:55:07
外国人参政権に関する研究(いわゆる与謝野論文)

【まえがき】

わが党は、自由党および公明党との連立の政策合意に掲げられている
「外国人の地方参政権」の問題について、あらゆる角度から真摯(しんし)な検討を重ねた。

 その結果、次のような見解をとりまとめた。

【本論】
一.この問題の視点について

この問題をどのような視点で論じていくべきかは極めて重要である。

地方公共団体がわが国の統治機構の不可欠の要素をなすことは明らかであり、
地方自治も憲法秩序の一環であることから、本調査会は、他の視点を全て捨象し、
憲法とのかかわりからこの問題を論ずべきと考える。
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 01:57:03
二.憲法一五条一項の意義について

憲法一五条一項は参政権について次のように規定している。

「公務員を選定し、およびこれを罷免することは、国民固有の権利である」

国民固有とは何を指すかであるが、憲法は他の条文においてはこの表現を使っていない。
固有とは、「もともと持っている、そのものだけに限って有るさま」を意味しているのであり、
この条文はどのように解釈しても外国人参政権を予定しているとはいえない。

 従って本条文は、「日本国籍」を有する人に限って参政権を「固有の権利」
として規定していると解するのが自然である。また、当然のこととして、
何人にも日本国籍を取得した瞬間、この固有の権利が発生する。
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 01:59:22
三.国と地方の関係について

学説の如く、「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」と考える。

 一方、地方行政においては福祉その他の公共サービスを提供するだけでなく、
「公権力の行使」、すなわち権利義務を規制する事務が多く含まれている。

 また、地方自治法において「二年以下の懲役もしくは禁固」を含む条例の制定権を、
普通に地方公共団体に与えている。このように地方議会の機能と併せ考える普通地方公共団体には、
「権力作用」を含んだ事務が存在することは明白である。
 
すなわち、国と極めて類似の「公権力の行使」および公の意思形成の過程が存在する。
憲法前文にあるように、国・地方を通じての統治の原理は「国民主権」という考え方に
基づいており、言及するまでもなくここでいう国民とは当然の事ながら日本国籍を有する者を
指している。
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:05:30
四.最高裁の判決文について(平成七年二月二十八日)

最高裁判決には、その本論において、憲法九三条二項の解釈について、次のように述べている。

「憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみを
その対象としていると解されるものを除き、我が国に在留する外国人に対しても
等しく及ぶものである。

 そこで、憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、
憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、
日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。

 そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、
我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

 そして、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、
その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これを
選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく
憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の
要素を成すものであることをも併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の
選挙の権利を保障したものということはできない。」

433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:07:07
このように最高裁判決は国民主権の原理から憲法一五条一項の規定について、
わが国の国籍を有する者に選挙権を保障したものであるとした上、地方公共団体の長等の
選挙権を保障した憲法九三条二項についても、国民主権の原理と地方公共団体が、
わが国の統治機構の不可欠の要素であるとの理由で、同項にいう「住民」は、
わが国の国籍を有し、区域内に住所を有する者であり、外国人は含まれないと
述べていることに注目すべきである。
 
なお、以上の考え方は、平成十二年四月二十五日の最高裁判決においても是認されており、
この本論の部分についてのみ、判例としての拘束力があるにすぎない。
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:13:14
ところで、最高裁判決は傍論で次のようにも述べている。

「このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における
選挙の権利を保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、
民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、
その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の
制度として保障しようとする趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも
永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の
処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。」

これについては、判決の傍論部分にすぎず、判決の先例としての拘束力を持たないのであるが、
これを別としてもいくつかの点で明らかでない点が残る。
 
(1)地方参政権の付与は憲法上禁止されていないと述べているが、これを許容する条文もなく、
憲法一五条一項の「国民固有の権利」とも相容れないのではないか。

(2)判決のいう「公共的事務」という文言の趣旨は明確ではないが、これは「公権力の行使」、
すなわち「権利義務を規制する事務」が含まれると解されるので、「国民主権の原理」と
相容れないのではないか。 
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:15:12
五.参政権の分割について

国民の参政権は、国・地方を通じての選挙権・被選挙権を指し、憲法が一体として
国民に保障しているのであって、これを分割して国民に付与することはできないと考える。

 最高裁判決も、被選挙権について憲法一五条の解釈に当たって、選挙権と被選挙権は
表裏一体のものであると考えている。

(注)(1)選挙権・被選挙権における年齢制限は人間の成長による思慮・分別を基準に
したものであり、いずれも年齢とともに発現する権利であるから、参政権を分割したものとはいえない。
 
(2)かつて離島において国政選挙に対する参加が制限されていたが、これは外国に居住する日本人の
参政権が実現していないのと同様、適正な選挙管理という技術上の問題である。

以上のことは、外国人の地方参政権についても同様に考えられるが、
この地方参政権はもともと憲法の予想するところではないので、
日本国民とは異なった解釈が可能であるかを含めて、憲法上議論を
重ねる必要があろう。
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:18:06
六.国籍と公務員の間の法理について

平成八年十一月に出された自治大臣談話は、

「公権力の行使又は意思の形成への参画にたずさわる公務員となるためには日本国籍を必要とし、
それ以外の公務員となるためには必ずしも日本国籍を必要としないという公務員に関する基本原則は、
国家公務員のみならず地方公務員の場合も同様であると私は認識しております」

また、昭和二十八年三月の内閣法制局の見解も、

「法の明文の規定で、その旨が特に定められている場合を別とすれば、一般に
わが国籍の保有がわが国の公務員の就任に必要とされる能力要件である旨の
法の明文の規定が存在するわけではないが、公務員に関する当然の法理として、
公権力の行使又は国会意思の形成への参画にたずさわる公務員となるためには
日本国籍を必要とするものと解すべきであり、他方においてそれ以外の公務員と
なるためには日本国籍を必要としないものと解せられる。

 従って、お尋ねの場合も、日本国籍を必要とする旨の法の明文の定が有る官公職
または公権力の行使もしくは国会意思の形成への参画にたずさわる官公職にある者は、
国籍の喪失によって公務員の地位を失うが、それ以外の官公職にある者は、
国籍の喪失によって直ちに公務員の地位を失うことはないものと解せられる」と述べている。

以上のような考え方を援用し、かつ地方議員あるいは首長の公権力の行使又は公の意思形成へ
参画するものであることを勘案し、さらに国民主権の原則に照らせば、以上のような者の
選任権を持つ者は日本国籍を有する者に限られていると考えるべきである。
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:19:48
【その他の問題】

一.相互主義との関係

国と国との間で相互主義によって物事を決める場合の多くは、経済関係、司法関係、
課税、領事事務の観点から双方の必要性を満たすために行われている。

 本件は事柄の性質上、相互主義にはなじまない。

二.諸外国の例との比較の関係

各々の国と地域は、各々の事情にかんがみ、制度を判断し、判定してしているのであって、
直接の参考とはなりえない。

三.納税者であることや善良であることとの関係

わが国は普通選挙制度をとっており、納税の有無や多寡とは無関係に参政権は存在する。
また、参政権は善良な市民であることが要件になっているわけではない。

四.長い間居住していることとの関係

このことによって日本国籍の取得が容易になることはあっても、参政権との直接の関連は
見い出せない。
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:21:22
五.法の下の平等との関係、外国人の人権との関係

法の下の平等の原則は、特段の事情の無い限り、外国人にも類推されることとなっており、
また、憲法第三章の基本的人権の保障は権利の性質上日本国民を対象としていると解されるものを除き、
わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶと解されている。

 しかし、参政権については、外国人にこれを認めないとしても法の下の平等に
反するとは解されていないし、また、日本国民に限って保障されているものと
解されている。
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 02:23:06
【結論】

一.現段階では、「外国人の地方参政権問題」には憲法上問題があると考えざるを得ない。
従って、拙速な結論を出すことは適当ではない。
 
一方、これらの議論をさらに深化させる必要があるとすれば、この問題は専ら憲法の
視点から論ずるべきであって、衆院・参院に各々設置された憲法調査会で議論を
尽くすのも一つの方法であろう。

二.日本に居住する外国人に対する地方行政のあり方は、個々の地方公共団体が
配意すべき事柄であるが、一般論として言えば、外国人が有している考え方や
希望を十分熟知した上で地方行政が進められることが望ましいと考えられる。

 必要な場合には、外国人住民の考え方、要望等を積極的に吸収する仕組みや方法を、
各々個別の地方公共団体が将来に向かって工夫することも考えられるべきであろう。
小沢とか外国人参政権推進派の多くが某国でハニートラップにかかっているだろうな
441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 09:24:42

              
 、-‐'''""''''\      
  \  ●  \       
   \-‐'''""''''       
     \ ∧_,,∧     
      ○○・ω・´)    
       ヽヽ`  ヽ'´)
       @〉  ,.- '´ 
         〈_ノ´.............
   ............:::::::::::::::::


442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 13:48:57

          ●_●
          (,,・ω・)
   ○_○_,,,/つ旦(^o^)ノ_ 1月11日のNHKニュースです。(中略)
   (,,・ω・)\旦      _旦_\     小沢幹事長は、日本に永住する外国人に
   /  .⊃※.\______|i\__ヽ.     地方参政権を認める法案について
   (__(. .\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  「日本と韓国の友好関係を考慮し、
       ~~\`ー──-.|\.|___|__◎_|_->    今度の通常国会に政府として法案を
         . ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|      提出すべきだ」
               .\|____|     と述べました。(以下略)
 
(ソース)http://www3.nhk.or.jp/news/t10014906531000.html#



443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 13:56:05
↑なぜ
 〔日韓の友好を考慮〕→〔外国人への地方参政権付与〕
 となるんだ?

 〔竹島を日本に返還〕→〔韓国が謝罪〕→〔日韓の友好〕
 が本筋だ。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 15:27:03
一刻の猶予もなく我が国政府は、国際司法裁判所に対して、
韓国が不法占拠を続けている竹島について、
韓国が我が国への主権侵害を止めるように国際司法裁判所が裁定することを求めた、
提訴を行わなければならない。

もし万が一にも、主権侵害を行っている相手国の国民に対して、主権侵害を受けている国が
自国の選挙権を与えるという事態が発生するとなると、
当該主権侵害(竹島不法占拠)を日本国政府が受け入れているとの誤ったメッセージを、
我が国は国際社会に発信してしまうことになる恐れがあるからである。
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 16:15:11
総額5兆円の子供手当が財政に与える重圧も尋常ではないが、
そういったものとすら比較が出来ないまでに甚大な悪影響を与えるのが
外国人参政権付与法案だ。

将来、1000万人単位で流入する外国人により、我が国の自治は崩壊する。
そして、その時には、流入した外国人に都合の良いように年金制度も変質させられるから
私たちの老後は大きな社会的保障を失うことになる。

実は、年金問題にとっては、子供手当などはまだまだ前座に過ぎず、本当の問題は
労働移民と外国人参政権付与法案なのであった。
現実に外国人参政権付与法案は今度の国会に上程される、喫緊の政治問題となっている。

私たちは、どの議員がこの法案に賛成をし、どの議員がこの法案に反対するのか、
最大の関心をもって見つめている。
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 19:51:07
朝日新聞「韓日新共同宣言を」 2010.1.11 韓国中央日報紙
日本による韓国強制併合100年を迎え、両国が今年「韓日新共同宣言」をまとめ、
新たな協力時代を開くべきという主張が日本メディアから提起された。朝日新聞は
10日付特別社説を通じ、「鳩山由紀夫首相は両国の共同理念と協力精神を盛り込んだ
新共同宣言を積極的にまとめるべきだ」と主張した。鳩山首相は8日に
「過去の感情的な部分が薄まり、いまや両国が協力すべきという機運が高まっている」
として新共同宣言構想を明らかにした。朝日新聞は「(新共同宣言を通じて)
日本は植民地支配とアジア侵略の歴史を直視し、これに立脚してアジアの平和と
繁栄に貢献すると約束すべきだ」と促した。

その上で、「韓国の経済が発展し社会が成熟され両国が違いに打ち解けて
話しやすくなったのもこうした変化が必要な契機になった」としている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=124934&servcode=A00§code=A10
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 19:56:53
↑ アサヒる朝日。  朝日を嘲笑しながら、なおかつ利用する韓国。
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 21:00:33
歴史の嘘を吐き続けることで、いつまでも自国を被害者の立場に貶めたままにしておいて、
強者からの施しを受けたい○国。

弱者に手を差し伸べた立派な新聞社という賞賛を受けたいために、
嘘と知りつつ相手の嘘を肯定してしまい、その瞬間に相手が当該嘘を真実だと主張し始めたので、
相手に迎合し続けるために自国民に歴史の嘘を吐き続けるという愚を重ね続けた某新聞。
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 21:32:48
事実に基づかない歪んだ歴史認識により、南京大虐殺や従軍慰安婦等が捏造される。
この有りもしない捏造された歴史により、我が国は外国から謝罪を要求され、
内政干渉を受けている。
上記の膿が、東アジア共同体構想を生み、1000万人の労働移民計画や
外国人参政権の等の悪策となり、最終的には年金問題の抜本改革までもを不可能とする。
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 21:49:56
実は、現在我が国が抱えている問題のかなりの部分が、誤った歴史認識に拠るものだ。
ここを正面切って堂々と突かれることが、○HKにとって一番辛いことなんだね。
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 22:21:00
あの派遣村式のやり方では、上手くいかない事がハッキリした。
あれでは一所懸命にやっておられる方が気の毒になる。

つまり民○党式のバラマキでは駄目だということだ。
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 22:37:02
しかし、今後50年のブリクスの台等という厳しい時代、
韓国とはそろそろ手打ちしといたほうがいいのも事実。

しかし際限なく捏造を許していたら国富は蚕食されるのみ
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 23:09:59
>しかし、今後50年のブリクスの台等という厳しい時代
これは事実。よってこのスレの意見ではインドやブラジル等との友好を促進させよ
との意見が大半だ。しかしBRICSの中に韓国は含まれていないぞ。

>韓国とはそろそろ手打ちしといたほうがいいのも事実。
まずは韓国が日本国に謝罪した上で竹島を返すことだ。全てはそれからだ。
◆荒れる成人式、暴走新成人がなぜか韓国旗を持っている?

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/543538.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/543595.jpg
★韓国の国旗を持って大暴れして成人式をぶち壊す在日朝鮮人の証拠画像です。

http://momi9.momi3.net/nu/src/1263201642944.jpg
★やっぱりヤンキー=朝鮮人だったね。

ついさっきの日テレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1263193608/
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 23:19:37
>>452
今日本では、CS放送チャンネル桜と、インターネットでの動画配信や、
漫画「嫌韓流」、「天皇論」などにより、数年前と比べて格段に歴史についての
知識が深まってきたことを理解しておいてね。
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 23:37:07
ブラジルはともかく、インドがどれほど強烈なカスか理解してない奴がいるんだな。
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 23:39:21
とりあえず東アジア4者でたがいに特攻の拓なみにいがみ合う
図式は白豚の思うツボなんだけどね。
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 23:46:40
>>457
>ブラジルはともかく、インドがどれほど強烈なカスか理解してない奴がいるんだな。

なにゆえにインドをカス呼ばわりしているのか、その論拠を示してみよ
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 23:55:59
>>458
>とりあえず東アジア4者でたがいに特攻の拓なみにいがみ合う

あなたの言う「東アジア4者」とは、どの国を指すの?

それから、例えば日本とインドとは非常に緊密な友好国だぞ。
もしもこのスレをご覧のインドの方がおられたら、下の動画をもって友好の意を表したい。
http://www.youtube.com/watch?v=-sVYoIeHoaQ&feature=PlayList&p=BED4C53A2F6D5D93&playnext=1&playnext_from=PL&index=4(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=J57n62auJR4&feature=PlayList&p=BED4C53A2F6D5D93&playnext=1&playnext_from=PL&index=5(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=FFd_C7EPw3k&feature=PlayList&p=BED4C53A2F6D5D93&playnext=1&playnext_from=PL&index=6(3/3)
安倍前首相 『強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益』インド国会での演説
インドは貧富の差が激しいのと同様に個人の倫理観の高低の差も激しい。
長年植民地にされてきたから仕方ないんだろうなー。
駅の切符売り場も列を作るようなことはせず押すな押すな方式。
という一方でインドは古代より哲学等の盛んで、ゆとり教育で惰眠をむさぼっていた日本とは違い
99×99の掛け算で知られるように教育熱心、決してあなどるべからず。
中国のように政府主導の反日教育も無く、アジアで一番大切にすべき国だろう。
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 00:21:33
インドは釈尊の生まれた国。我が国に仏教を伝えた国。
インド独立に力を貸した日本国を大変感謝してくれている、大切な友好国。

インドカレーで有名な新宿中村屋のカレーは、インド独立の父チャンドラボースが
日本滞在中にとても良くしてくれた中村屋の主人に感謝とともに伝えたものだそうだ。

それから東京裁判でインドから赴任したパール判事の法理を徹した判決書に
どれだけ日本国が救われたことか。この場をお借りして感謝申し上げたい。
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 00:57:29
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 01:46:02
                          ,.}{.、
                         ,.:'ナホヤ:、
                       /´ ̄  ̄`:ヽ.
    j|                    /        :.\                j|
.   f .`i               /           :::::.`i               f .`i
   _}Ii.I{                |    _________..:::::::::::|                ,}I!I:{
   下了   ,人        ノ:い,.:ォ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.          人.   下了 
    | :|    }I i{     |i  / _;:Yf,,.-−―――−- ,iY_.::ヽ. ,l|.     }i I{   | :|
    ! ::!.   |:|    .iHh lれ|∩l|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.    ! :|   | . ::|
   {-‐-}   |::!     l ̄├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤ ̄:i   |.:l   .{-‐-}
.    |  ::l   {‐ }     lr‐i | |f⌒i l|: | l';':'父乂父、';l | :|lf⌒i | | r‐i:|     {‐::}   .! :::l
   |  :::|.  | :l     || |.| l|  .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :|||  .l:l | l l:l    i :|   |  :::|
.  ├−┤  j,.. :!    .l ニ. ! !;:三:;l|: | ll;王;lエエl;王;ll | :|l;:三 :! !. ニ.:l    j :!.  ├:‐::┤
  |   ::|   | ::!     .|r‐i | lf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i l | r‐i:|     | :|  |  .:::|
  _|   :::|_.l ..;:| __,l|__l | ||_.l:l|, ニ;l;王;lエエl;王;l;ニ ;|l|_.l:| | |__|:!__,l .;;r!';ミ;ヾ;'ゝヾ|_
.  i 「  ̄,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ
  l.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄l.~| ̄l ̄l ̄l ̄l ̄l~.i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i,ノヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
   r'ゞ;;ヾ;';;ソ;ィ;';ゞ'::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:': :┴;┴;┴:┴:┴‐':.ヾ''ゞ:;ヾ;:/';ツ゛
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 01:52:18
韓国のように
外国人参政権付与→移民受け入れということになろう。
移民受け入れは年金制度のみならず、産業の空洞化、需要不足、未来のない日本・・・など
あらゆる観点で今後必要となってくるだろう。
そのための地ならしといった側面を有する。
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 02:15:33
小沢のパトロンは外国人参政権なんてどう考えてるのかね?
こんなやつがJALのCEO候補や経団連会長候補自体密約だらけだろ?
黒い京セラ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-02/02_05.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-16/02_02.html
http://kinpy.livedoor.biz/archives/18723094.html
民主談合・・・・
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm
太陽光独占か?
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php
消された元記事・・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261558371/16n-
ブリジストンまで・・・・・
http://response.jp/article/2009/10/14/130827.html
郵政までズブズブ 郵政民営化見直しで太陽光発電利権拡大
http://megalodon.jp/2009-0911-2223-42/www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc
稲盛 妻まで・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%9B%9B%E5%92%8C%E5%A4%AB



468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 11:44:08
拡散中
◆◇在日韓国人が外国人参政権をほしがる理由◇◆

2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。
これは正式に決定済みの事項であり、在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はコレ
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する。

そういう現実を前に、日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと。
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる。
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない。
ただし、住民登録した場合は特別永住資格を失う。

更に、在日韓国朝鮮人は、日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり、
この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない。
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 11:57:20
西村幸祐トークライブ
http://www.youtube.com/watch?v=urjx_UnViw0&feature=channel(5/5)
                 〔ユーチューブ:taniozaki氏撮影〕
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 12:17:28
日本解体阻止
http://www.youtube.com/watch?v=aag9rpGb5So

【参政権】=【主権の行使】
 外国人参政権とは、「国民主権」を『外国人主権』にしようとするもの。 

 世界史に残る愚法だ。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 12:28:01
日本国政府が日本国民のための政府ではなくなり、外国人のための政府になった暁には、
日本人のための政策は実施されなくなる。

今でも生活保護などで、日本国民を犠牲にして、在日外国人の方に優先的に生活支援を与える
優遇策を採っている。

将来は子供手当なんかも、どうなるか分からない。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 12:48:26
不法入国者とその子孫は帰国させる、もしくは強制送還すべきだ。
彼らに生活保護と子供手当を与え、選挙権まで付与するのは馬鹿。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 13:00:19
在日外国人の歓心を買うために、総額5兆円も使って子供手当を創設する。
決して日本国民のためではない。

こうした巨額のバラマキを行い、国の財政を危機に陥れてたからこそ、
国民にとって大切な年金も介護も医療なども全部出来なくなっているんだ。
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 13:23:12
01-12-2010 糞ズバ「外国人参政権は当然の流れ」
http://www.youtube.com/watch?v=U7n16tiBW7w
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 13:28:28
マニフェストに無いことばかりやるな!
デフレ対策はどうなった? 雇用と医療崩壊はどうするんだ?

国民生活が第一なんだろう。
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 13:51:33
外国人参政権をリトマス紙に政界再編をしてから、
直ちに総選挙を実施すべきだ。
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 14:08:43
民主党は反日外国人にお金を貢ぐのを止めて、
本当に困っている日本人のための政治を行ってください。
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 14:32:37
外国人参政権法案「錦の御旗として今国会で実現」 
民団の新年会で民主・山岡氏
2010.1.12 13:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100112/stt1001121327004-n1.htm


骨の髄まで、確信犯。
なぜ国民の前では説明できないのかなぁ?
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 15:43:01


              ----- 在日韓国人が参政権をほしがる理由 -----

2012年より在日韓国人に国政選挙(大統領選挙)権が付与されます。
2012年になる前に日本での特別永住資格を維持出来る様に日本の法律を改正したい。だから参政権(選挙権)が欲しいのです。

現在日本在住の在日韓国人の2世、3世、4世には祖国の韓国の国籍はありません。選挙権を取得するには韓国への国籍変更
(在日韓国人は韓国の戸籍がないので韓国籍はない。)と韓国政府発行の在外国民登録が必要となります。

しかし祖国の韓国での選挙権=国籍を取得となる。→在日韓国人の日本での特別永住資格が消滅・喪失する。(これは日本の法律)

(同時に36歳迄の成人男女には徴兵義務が生ずる。理由なき拒否は厳罰か罰金が貸される。)
(国政選挙権を辞退・取得しない場合→事実上の国籍放棄、今後その人個人は、無国籍状態となります。

日本の法律では密入国者や外国人犯罪者は日本国籍を取得出来ません。(どこの国でも当然ですが)
現在日本に住んでいる在日韓国人のほとんどは密入国者、及びその彼らの子孫の2世・3世、(祖国に戸籍はない)です。厳密に法律を
適用すると特別永住資格は取得出来ない人達です。
(朝鮮南北戦争中の戦争難民とも違います。在日が家族・親戚を呼び寄せたものが多いです。)
この法律の適用を緩和させたいのも参政権要求の理由でもあります。

(ちなみに北朝鮮・総連系の在日朝鮮人は参政権拒否の立場を表明している。2012年問題は彼らには関係のない事らしい。)


480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 17:04:12

ということは、3世・4世になっても未だに日本に帰化していない朝鮮人は
だいたい密航者の子孫ということか。

これでハッキリしたな。
彼らは本国に帰って正規の韓国籍を取得すべきだし、それすらしない場合には、
日本国が彼らには残留許可を含めて、一切の保護を与える必要が無いという事だな。
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 17:16:33
364 :<丶`∀´>さん:2008/07/19(土) 18:45:45 ID:rb691T4z

                  ____
                  | ● |             ____
                  _| ̄ ̄"  ..          | ● |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        /!\               | ̄ ̄"
タケシマタケシマ!.> _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
_____/ ./ !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,/  i_.: ヽ  \゚∀゚..:!  \  ....../;;;;;i .\.!. !:::: ゚∀゚ ." ヽヽ <竹島竹島竹島〜〜!!!
        /   /::    :::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ \______
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::................
       / :::i    _::::::::::::::::/       \
  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
                  ...::::::::::::::::::'''''
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 17:20:08
独身者の税金などの負担が不当に安い現状を変えればよい。

独身年収500万 -> 所得税 21万
家族4人一人当たりの年収500万 -> 一人当たりの所得税100万
独身貴族は、子供がもしいたら将来払うであろう年金を自ら払うべきだね
485アンドロメダのスターシア:2010/01/12(火) 17:47:46
  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  ■ =スレッドタイトル変更のお知らせ=                     ■
  ■                                       ■
  ■  新スレ名                                 ■
  ■  『外国人参政権』と『子供手当』の導入で、日本国の社会福祉はダメになる!! ■
  ■                                       ■
  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレは、ただ今よりスレタイを
  『子供手当』の導入で、年金制度はダメになる!
 から

  『外国人参政権』と『子供手当』の導入で、日本国の社会福祉はダメになる!!

に変更します。

これからも宜しくお願いします。
486アンドロメダのスターシア:2010/01/12(火) 17:53:17

  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  ■ =スレッドタイトル変更のお知らせ=                     ■
  ■  新スレ名                                 ■
  ■  『外国人参政権』と『子供手当』の導入で、日本国の社会福祉はダメになる!! ■
  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレは、ただ今よりスレタイを
  『子供手当』の導入で、年金制度はダメになる!
 から

  『外国人参政権』と『子供手当』の導入で、日本国の社会福祉はダメになる!!

に変更します。

これからも宜しくお願いします。
487アンドロメダのスターシア:2010/01/12(火) 18:00:11
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■=スレッドタイトル変更のお知らせ=                    ■           
■ 新スレ名                                ■
■ 『外国人参政権』と『子供手当』の導入で、日本国の社会福祉はダメになる!!■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:14:42
>>483>>484
現在の問題は絶対貧困率の上昇。これは、おおむねワーキングプアの問題と重なる。

どうやら484さんは、年越し派遣村に多く混ざっていたのナマケと絶対貧困率の問題を
混同させているようだが、全く異質のものである。
また、決して年収500万円の独身者が社会的負担をサボっている訳でもないことは、
理解しておく必要がある。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=143828
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:17:03

                  ____
                  | ● |             ____
                  _| ̄ ̄"  ..          | ● |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        /!\               | ̄ ̄"
タケシマタケシマ!.> _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
_____/ ./ !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,/  i_.: ヽ  \゚∀゚..:!  \  ....../;;;;;i .\.!. !:::: ゚∀゚ ." ヽヽ <竹島竹島竹島〜〜!!!
        /   /::    :::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ \______
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::................
       / :::i    _::::::::::::::::/       \
  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
                  ...::::::::::::::::::'''''
>>490
全く負担していないだろww
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:27:21
サラリーマンは源泉徴収だから、税金と年金を誤魔化しようもない。
それから非正規労働の場合には、払いたくても払えない苦しい現状がある。
これは派遣村に混ざっていたサボりとは全く別の問題で、国が労働政策として
対処すべき課題を含んでいる。
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:37:32
↓下は大きな論点だと思うので、再UP。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 15:43:01
              ----- 在日韓国人が参政権をほしがる理由 -----

2012年より在日韓国人に国政選挙(大統領選挙)権が付与されます。
2012年になる前に日本での特別永住資格を維持出来る様に日本の法律を改正したい。だから参政権(選挙権)が欲しいのです。

現在日本在住の在日韓国人の2世、3世、4世には祖国の韓国の国籍はありません。選挙権を取得するには韓国への国籍変更
(在日韓国人は韓国の戸籍がないので韓国籍はない。)と韓国政府発行の在外国民登録が必要となります。

しかし祖国の韓国での選挙権=国籍を取得となる。→在日韓国人の日本での特別永住資格が消滅・喪失する。(これは日本の法律)

(同時に36歳迄の成人男女には徴兵義務が生ずる。理由なき拒否は厳罰か罰金が貸される。)
(国政選挙権を辞退・取得しない場合→事実上の国籍放棄、今後その人個人は、無国籍状態となります。

日本の法律では密入国者や外国人犯罪者は日本国籍を取得出来ません。(どこの国でも当然ですが)
現在日本に住んでいる在日韓国人のほとんどは密入国者、及びその彼らの子孫の2世・3世、(祖国に戸籍はない)です。厳密に法律を
適用すると特別永住資格は取得出来ない人達です。
(朝鮮南北戦争中の戦争難民とも違います。在日が家族・親戚を呼び寄せたものが多いです。)
この法律の適用を緩和させたいのも参政権要求の理由でもあります。

(ちなみに北朝鮮・総連系の在日朝鮮人は参政権拒否の立場を表明している。2012年問題は彼らには関係のない事らしい。)
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 17:04:12

ということは、3世・4世になっても未だに日本に帰化していない朝鮮人は
だいたい密航者の子孫ということか。

これでハッキリしたな。
彼らは本国に帰って正規の韓国籍を取得すべきだし、それすらしない場合には、
日本国が彼らには残留許可を含めて、一切の保護を与える必要が無いという事だな。
493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:40:05

                  ____
                  | ● |             ____
                  _| ̄ ̄"  ..          | ● |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        /!\               | ̄ ̄"
タケシマタケシマ!.> _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
_____/ ./ !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,/  i_.: ヽ  \゚∀゚..:!  \  ....../;;;;;i .\.!. !:::: ゚∀゚ ." ヽヽ <竹島竹島竹島〜〜!!!
        /   /::    :::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ \______
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::................
       / :::i    _::::::::::::::::/       \
  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
                  ...::::::::::::::::::'''''

494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:41:02
「ダメ親手当て」っていうんだろ?

「子ども手当」の実態は「大人手当」
ttp://nihongo.u-biq.org/?eid=1139797
子供手当てと言いながら 実態は票盗り大人手当て
ttp://tondemohappun.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-8174.html

ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  
ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  
ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  ダメ親手当て  
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 18:59:50
だったら子供手当は導入断念すべきではないか?
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 19:34:04
もしかして494は自爆したのか。
そもそもここは子供手当に反対するスレだったのだが・・・。
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 19:44:33
ほとんどの日本人は国が借金を重ねながら総額5兆円の子供手当を配ることに
強い懸念を示している。なぜならばその借金はいづれ自分と自分の次の世代が
背負うことになる事を承知しているからだ。

一方で、子供手当を強く要望しているのは在日外国人だ。彼らは
できるだけ多くの生活保護等を寄こせと、政権与党に強い圧力をかけている。
つまり494のいう『ダメ親』の多くは、こういった人達のことなのであろう。
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 21:18:41
494によると世間には多くの「ダメ親」という、国にたかることばかり考えている
人種が居るそうだが、あまりにも国に頼りすぎて、国自体の赤字が膨らんだため、
ゆくゆくは子供手当も年金も出せなくなるだろうと、心配され始めているんだ。
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 21:33:02
これから外国人の労働移民が1000万人単位で流入してくると、
もっともっとたかられるぞ。
一人入れたら、親類縁者をどんどん呼んで、はっと気が付いたら100人位に増えている。
この人達全員に日本の税金で子供手当や生活保護を与えることになるのだよ。

このことを民主党の議員はハッキリと理解しており、しかも、その上でなおかつ
外国人参政権を推進させている。

つまりそのくらい、国民との間の溝は深いということ。
500スターシア:2010/01/12(火) 22:08:23
32再
民主党議員にとっての正義とは、

「財源の見通しが立たない現状では、多額の予算を必要とする政策は
 将来の国民に迷惑をかけることになるので、中止。
 もしくはギリギリの妥協策として、縮小または延期すべきだ。」

と勇気をもって発言することである。
501スターシア:2010/01/12(火) 22:11:24
民主党議員にとっての正義とは、

日本国と日本国民のために、勇気をもって外国人参政権付与法案に反対することである。
502スターシア:2010/01/13(水) 05:58:42
             ,,-";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,       .| 外国人への選挙権付与は
           /;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,    | 
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   .|   憲法違反です!!
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .人
         i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::ヽ;:::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::',    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l\:::\:::\\:::::::::::::::::l::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::l
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ー-\;::'、\:::::::::::::l:::::::::/l:::::::::::::::::::::::::::::l
.         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    ,,、、,`ー \::::::::l::://::::/ノ::::::::::;:::::l
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ー;r'''|o::::i゙'    `)/,、、''‐-'i-'::::::::::::/l::/   
          l;;;;;;;;;;;;;;;;;r-、;',、  '! {:::;;ノ       ,lo::i゙'-./::::::;::::::;//ノ 
          '、;;;;;;;;;;i r''; l;;;;l   -`"        !;;;ノ ./、、,ノ-‐' ´  
           \;;;;;'、(`.l;;;;}            、- .i
             \;ヽ,_,l;;/            /.  l、        
           / ̄`""''レ'l         、-- 、   ,';l        
         /   ""゛゛ l  、       '、_,/  ,.;,'/        
         \   ~´ ,,-"!   ` 、     ''  / V
          /`ー;;;'''7 , !、      ` ‐ 、、,__/
    ,, - '''、'''''ー' 、;;;;;;;;;/ / _,,,'` 、_      l、   
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 06:09:06
外国人参政権に関する研究(いわゆる与謝野論文)

【まえがき】

わが党は、自由党および公明党との連立の政策合意に掲げられている
「外国人の地方参政権」の問題について、あらゆる角度から真摯(しんし)な検討を重ねた。

 その結果、次のような見解をとりまとめた。

504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 06:09:48
【本論】
一.この問題の視点について

この問題をどのような視点で論じていくべきかは極めて重要である。

地方公共団体がわが国の統治機構の不可欠の要素をなすことは明らかであり、
地方自治も憲法秩序の一環であることから、本調査会は、他の視点を全て捨象し、
憲法とのかかわりからこの問題を論ずべきと考える。
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 06:10:29
二.憲法一五条一項の意義について

憲法一五条一項は参政権について次のように規定している。

「公務員を選定し、およびこれを罷免することは、国民固有の権利である」

国民固有とは何を指すかであるが、憲法は他の条文においてはこの表現を使っていない。
固有とは、「もともと持っている、そのものだけに限って有るさま」を意味しているのであり、
この条文はどのように解釈しても外国人参政権を予定しているとはいえない。

 従って本条文は、「日本国籍」を有する人に限って参政権を「固有の権利」
として規定していると解するのが自然である。また、当然のこととして、
何人にも日本国籍を取得した瞬間、この固有の権利が発生する。
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 06:11:10
三.国と地方の関係について

学説の如く、「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」と考える。

 一方、地方行政においては福祉その他の公共サービスを提供するだけでなく、
「公権力の行使」、すなわち権利義務を規制する事務が多く含まれている。

 また、地方自治法において「二年以下の懲役もしくは禁固」を含む条例の制定権を、
普通に地方公共団体に与えている。このように地方議会の機能と併せ考える普通地方公共団体には、
「権力作用」を含んだ事務が存在することは明白である。
 
すなわち、国と極めて類似の「公権力の行使」および公の意思形成の過程が存在する。
憲法前文にあるように、国・地方を通じての統治の原理は「国民主権」という考え方に
基づいており、言及するまでもなくここでいう国民とは当然の事ながら日本国籍を有する者を
指している。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:00:29
四.最高裁の判決文について(平成七年二月二十八日)

最高裁判決には、その本論において、憲法九三条二項の解釈について、次のように述べている。

「憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみを
その対象としていると解されるものを除き、我が国に在留する外国人に対しても
等しく及ぶものである。

 そこで、憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、
憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、
日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。

 そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、
我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

 そして、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、
その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これを
選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく
憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の
要素を成すものであることをも併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の
選挙の権利を保障したものということはできない。」
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:02:33
このように最高裁判決は国民主権の原理から憲法一五条一項の規定について、
わが国の国籍を有する者に選挙権を保障したものであるとした上、地方公共団体の長等の
選挙権を保障した憲法九三条二項についても、国民主権の原理と地方公共団体が、
わが国の統治機構の不可欠の要素であるとの理由で、同項にいう「住民」は、
わが国の国籍を有し、区域内に住所を有する者であり、外国人は含まれないと
述べていることに注目すべきである。
 
なお、以上の考え方は、平成十二年四月二十五日の最高裁判決においても是認されており、
この本論の部分についてのみ、判例としての拘束力があるにすぎない。
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:05:16
ところで、最高裁判決は傍論で次のようにも述べている。

「このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における
選挙の権利を保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、
民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、
その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の
制度として保障しようとする趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも
永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の
処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。」

これについては、判決の傍論部分にすぎず、判決の先例としての拘束力を持たないのであるが、
これを別としてもいくつかの点で明らかでない点が残る。
 
(1)地方参政権の付与は憲法上禁止されていないと述べているが、これを許容する条文もなく、
憲法一五条一項の「国民固有の権利」とも相容れないのではないか。

(2)判決のいう「公共的事務」という文言の趣旨は明確ではないが、これは「公権力の行使」、
すなわち「権利義務を規制する事務」が含まれると解されるので、「国民主権の原理」と
相容れないのではないか。 
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:06:06
五.参政権の分割について

国民の参政権は、国・地方を通じての選挙権・被選挙権を指し、憲法が一体として
国民に保障しているのであって、これを分割して国民に付与することはできないと考える。

 最高裁判決も、被選挙権について憲法一五条の解釈に当たって、選挙権と被選挙権は
表裏一体のものであると考えている。

(注)(1)選挙権・被選挙権における年齢制限は人間の成長による思慮・分別を基準に
したものであり、いずれも年齢とともに発現する権利であるから、参政権を分割したものとはいえない。
 
(2)かつて離島において国政選挙に対する参加が制限されていたが、これは外国に居住する日本人の
参政権が実現していないのと同様、適正な選挙管理という技術上の問題である。

以上のことは、外国人の地方参政権についても同様に考えられるが、
この地方参政権はもともと憲法の予想するところではないので、
日本国民とは異なった解釈が可能であるかを含めて、憲法上議論を
重ねる必要があろう。
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:11:30
六.国籍と公務員の間の法理について

平成八年十一月に出された自治大臣談話は、

「公権力の行使又は意思の形成への参画にたずさわる公務員となるためには日本国籍を必要とし、
それ以外の公務員となるためには必ずしも日本国籍を必要としないという公務員に関する基本原則は、
国家公務員のみならず地方公務員の場合も同様であると私は認識しております」

また、昭和二十八年三月の内閣法制局の見解も、

「法の明文の規定で、その旨が特に定められている場合を別とすれば、一般に
わが国籍の保有がわが国の公務員の就任に必要とされる能力要件である旨の
法の明文の規定が存在するわけではないが、公務員に関する当然の法理として、
公権力の行使又は国会意思の形成への参画にたずさわる公務員となるためには
日本国籍を必要とするものと解すべきであり、他方においてそれ以外の公務員と
なるためには日本国籍を必要としないものと解せられる。

 従って、お尋ねの場合も、日本国籍を必要とする旨の法の明文の定が有る官公職
または公権力の行使もしくは国会意思の形成への参画にたずさわる官公職にある者は、
国籍の喪失によって公務員の地位を失うが、それ以外の官公職にある者は、
国籍の喪失によって直ちに公務員の地位を失うことはないものと解せられる」と述べている。

以上のような考え方を援用し、かつ地方議員あるいは首長の公権力の行使又は公の意思形成へ
参画するものであることを勘案し、さらに国民主権の原則に照らせば、以上のような者の
選任権を持つ者は日本国籍を有する者に限られていると考えるべきである。
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:51:48
【その他の問題】

一.相互主義との関係

国と国との間で相互主義によって物事を決める場合の多くは、経済関係、司法関係、
課税、領事事務の観点から双方の必要性を満たすために行われている。

 本件は事柄の性質上、相互主義にはなじまない。

二.諸外国の例との比較の関係

各々の国と地域は、各々の事情にかんがみ、制度を判断し、判定してしているのであって、
直接の参考とはなりえない。

三.納税者であることや善良であることとの関係

わが国は普通選挙制度をとっており、納税の有無や多寡とは無関係に参政権は存在する。
また、参政権は善良な市民であることが要件になっているわけではない。

四.長い間居住していることとの関係

このことによって日本国籍の取得が容易になることはあっても、参政権との直接の関連は
見い出せない。
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 07:53:20
五.法の下の平等との関係、外国人の人権との関係

法の下の平等の原則は、特段の事情の無い限り、外国人にも類推されることとなっており、
また、憲法第三章の基本的人権の保障は権利の性質上日本国民を対象としていると解されるものを除き、
わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶと解されている。

 しかし、参政権については、外国人にこれを認めないとしても法の下の平等に
反するとは解されていないし、また、日本国民に限って保障されているものと
解されている。
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 08:19:24
【結論】

一.現段階では、「外国人の地方参政権問題」には憲法上問題があると考えざるを得ない。
従って、拙速な結論を出すことは適当ではない。
 
一方、これらの議論をさらに深化させる必要があるとすれば、この問題は専ら憲法の
視点から論ずるべきであって、衆院・参院に各々設置された憲法調査会で議論を
尽くすのも一つの方法であろう。

二.日本に居住する外国人に対する地方行政のあり方は、個々の地方公共団体が
配意すべき事柄であるが、一般論として言えば、外国人が有している考え方や
希望を十分熟知した上で地方行政が進められることが望ましいと考えられる。

 必要な場合には、外国人住民の考え方、要望等を積極的に吸収する仕組みや方法を、
各々個別の地方公共団体が将来に向かって工夫することも考えられるべきであろう。
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 09:36:26
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100114/plc1001140827004-n1.htm
【40×40】河添恵子 鳩山内閣で日本はドン底!?
2010.1.14 08:21
 日米首脳会談そして年末の書簡にもつづった鳩山由紀夫首相の「トラスト ミー(私を信じて)」。
世界が抱く日本人の印象−誠実・信用・勤勉…を無神経な“オオカミ少年”にイメチェンされては困る。
年頭会見で「外交・安全保障は国政の半分」と吹いていたけれど、で、普天間基地移設問題は5月まで
先延ばし? 情けなくて涙も出ない。

 18年前の話。私はモスクワの空港で税関の長蛇の列に並んでいた。前に並ぶ中国のパスポートを
手にした自称・大学教授は、そろそろ、というころから緊張の面持ちになり、順番が来るとロシア人の
税関職員からアゴで指示をされた。「別室で取り調べ」ってことらしい。別れ際に、
「あなたは『赤い』パスポートなのに、どこへも『進め』ていいね」と寂しいまなざしでポツリ。
『日本国』のパスポートの重みを、その瞬間まで考えたことなどなかった。世界の多くの国々へ
ビザなし&スムーズに入国できるこの「信用」は、孤軍奮闘して得た権利ではない。先人たちによる、
日本国のための血と汗と涙の結晶が、「世界からの信用」という贈り物になっている。

 が、われわれは今、日米同盟そして「信用」という言葉の重みを知らない“鈍感内閣”の傘下にいる。
チープな恋愛小説のセリフまがいの「トラスト ミー」で日米同盟を三文芝居にしてしまった総理は、
東アジア共同体構想=唯我独尊の漫談に酔っている。「信用」を取りえ&とりでとしてきた日本と、
「国家&人を信じず、金を信じる」DNAが跋扈(ばっこ)する中国との共同体など荒唐無稽(むけい)。
母親からの9億円の援助も「知らなかった」お坊ちゃま君だから、中国との援助交際=朝貢外交を続ける
日本に対して、国民の嫌悪感がマグマのように膨らんでいることも知らないらしい。

 米国に失笑され、中国に冷笑され…。日本の無形財産「信用」は何処(どこ)へ?
 鳩山内閣で景気の二番底どころか、日本のドン底を迎えないことを祈るばかり。
(ノンフィクション作家)

516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 10:48:28
長妻厚生労働大臣は、全国知事会など地方6団体の代表と会談し、
来年度・平成22年度から支給する「子ども手当」の財源の負担を地方にも
求めることについて、あらためて謝罪し、今後は地方の意見を踏まえたうえで
制度設計をしていく考えを示しました。(以下略)
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014963261000.html  NHK1月13日 21時19分 
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 10:56:40

地方の声・国民の声を聴くというのであるならば、
『大量の赤字国債を刷って子供手当としてばらまくのを止めろ』
との国民の声こそ、真摯に聴くべき。
518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 11:10:53
将来の国民に返済させる借金を、現在の私たちが無分別に使うことは出来ない。

最低限でも子供手当相当金額は、教育予算と幼稚園・保育園等の充実に
振り替えるべきだ。

派遣村の経験により、民主党のバラマキには実効性が無いことが判然としてきた。
民主党の子供手当案は@所得制限を設けない事、A直接現金給付方式である事、
の2点により、モラルハザードを深刻化させるだけだ。
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 11:52:53
本当は子供にとっては、直接的に自分達が恩恵を受けられる
 @「赤ちゃん用品専用クーポン券;ミルク代おむつ代に限り国庫補助により
   定価50%引きの割引特典を受けられる!!」
と、
 A「小中学生限定 塾代クーポン券〔ただし最高26,000円まで〕」
  (課外補修の他、算盤、ピアノ、野球塾、サッカー塾なども可。
   ただし希望しない子は使わなくてもおk)
の方が有益の筈なんだ。

つまり、いかに今の政策は建前論ばかりの悪平等政策か、ということなんだね。
その証拠に、現実に派遣村ではDQNな話ばかりで、実際の効果が少なかった。
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 15:42:41
そろそろハネムーンは終わりだ。

『子供手当』の幻想から醒めて、「扶養控除廃止」や「年金改革後回し」の現実が
のしかかってくるぞ。
他にも環境税とか消費税率アップとか、形を変えてこれから目白押しだ。

所詮バラマキの宴の後は、請求書(増税)が来るんだよ。
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 16:21:24
日本国と日本国政府の今まで培ってきた信用により、現在の日銀券の価値がある。
しかしいつまでも過去の信用に頼って国債を発行し続けては、ひいては日銀券の
信用力そのものまでも毀損させてしまう。
つまり現在の理念無きばらまき政策が、それほどまでに悪いということ。

自国の通貨の信用が無いということが、どれほどまでに悲惨なことか。
この点を一切報道しないマスコミは、ジャーナリズムとしての価値が無い。
猛省すべし。
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 16:59:05
選挙に勝った高揚感だけで昨年は色々と大風呂敷を広げたのは知っているけど、
もういい加減に現実に戻って、財政規律の点をキチンと説明しないと、かえって
国民から不信感を買うと思う。

国民は目下の経済状態に危機感を覚えているのであって、出来もしない夢物語を
聴きたいのではない。ましてや選挙の時にはおくびにも出さなかった
外国人参政権なんかを、血眼をあげてやって欲しいなどとは誰も考えていない。

国民の要望とはかけ離れた、180度異なることばかりを強行しようとしている
今の姿を、自覚しておくべきだと思う。
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 18:32:29
政(まつりごと)とは、国家からの現実の世界に対する働きかけのことであり、
その具体的な内容は予算の裏付けを伴った行政措置として顕れる。
よって政を語る場合には予算の裏付けが無ければ絵空事にしか過ぎないことになる。

しかるにどうやら現状のままでは、埋蔵金が枯渇するため、平成23年度以降の
予算の見通しが立てられないらしい。そうであるから、平成23年度以降の将来への
責任が持てない現在の平成22年度予算案は、今のうちに大幅に改善しておくべきなのである。

そうであるから、例えば経済波及性が小さく、大部分が個人の貯蓄に回されると予想されている
子供手当などは、愚策として、勇気をもって廃案もしくは導入凍結すべきである。

今度の国会では財政規律の問題が最も重点的に審議されるべきだ。
また、国民が大反対している外国人参政権問題などは、やるべきではない。
デフレ対策の方が最重要である。
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 18:42:57
◆「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい」鳩山首相 ◆ 2010.1.14
  http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100114/plc1001141701010-n1.htm

 
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/15(金) 01:15:39
「自分の意思に反して(日本に)連れてこられた人が地方で投票の権利を持つのは日本の国家として大事なことだ」

 原口一博総務相は14日、日本外国特派員協会で講演し、永住外国人への地方参政権付与法案に関連して(中略)、
 「特別永住外国人」への地方選挙権付与に賛同する考えを示したものだ。
  (ソース)http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100114/stt1001142351016-n1.htm 2010.1.14 産経ニュース
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/15(金) 01:24:54
原口さんは良い指摘をしましたね。大賛成です!!

「自分の意思に反して(日本に)連れてこられた人が地方で投票の権利を持つのは
 日本の国家として大事なことだ」

つまり
 「自分の意思で日本に来た人には、参政権を与える必要が無い。」
ということですね。

ブーメランがお好きなのは鳩山総理だけではなく、原口大臣も同じなのですね。
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/15(金) 01:32:03
「自分の意思に反して(日本に)連れてこられた人が地方で投票の権利を持つのは
 日本の国家として大事なことだ」
送り返してあげてください。
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/16(土) 19:43:16
       ♪子供手当♪         ♪子供手当♪          ♪子供手当♪
          ,. -―- 、        ,. -─- 、__       ,. -─‐- 、
          /::::::::::::::::::::ヽ     ,:':::::::::::::::::::{_,h、   /::::::::::::::::::,、::ヽ
        i:l;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;;i.    /:::::uU∪Uu{_,K.}  i::::::::/レレ' ヽ::i
         |::l●    ●l:|   (:::ィ'●   ● !フ    {:ィ"●   ● !:}
         |::::、 r‐‐,  ノ:|     )::、  r‐‐,  ノ::)    ヾ、  r‐,   ノノ
        └‐` ー-‐ ´‐┘    ゞノ` ‐--‐く:::(     ` ー--‐ ´

子ども手当なんてケチくさいことをやらず、もっと広くカネを刷ってばらまきなさい。
ばらまき政治などと批判する緊縮派連中には耳をかさんでいい。
民主党の欠点は、まだ「ばらまき」が足りんということだよ。

もっと「ばらまく」べき。
530ばらまき政治などと批判している 緊縮派:2010/01/17(日) 02:44:24
少しは耳を貸して。お願いだから。

だって、みんなは、子供手当は将来のために貯金するって言ってるよ。だから、
いくらばらまいても、経済効果は小さいんだ。
それより、後で何やらかんやら理由を付けて増税するんだろう。この不安感が強いから、
これが負のスパイラルの原因になって、結果的にみんなを貯蓄に回らせることになるんだな。

やっぱり「ばらまき」は駄目だよ。
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 03:13:27
>>530
 で?
 君は税金として800万を国庫に返すわけだ。
 オレは持ってないぞそんな金。
 もしミンナが800万を国庫に返したら、それこそすごいデフレ
 不況に陥る。前の大恐慌になる。
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 11:17:30

経済音痴
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 11:55:57
先のこととか考えたら消費に回せない
年金も払ってる人少ないし貯蓄するよ
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 14:02:15
貯蓄されるなら、意味ない!

子供のために使われない『子供手当』、 乙。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 15:06:49
長期金利上昇が怖いので、大量国債発行に頼った積極財政には限界が有る。

今年はアメリカ経済が現状維持もしくは悪化。さらに上海万博終了後、
建設バブルに支えられた中国経済が息切れするので、対中投資は資産劣化する。
しかしマスコミは依然として外需期待を煽っているので、日本人自身が
日本経済の活力の源泉を見失ったまま、再発見できない。

議論の帰結として、税収UPが見込めないため、民主党の個人に向けた
現金給付政策は破綻し、大幅なマニフェストの変更が余儀なくされる。
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 20:04:15
TVは、「年金は本当に貰えるのか?」と報道し続けてきたのだから、
同様に、「『子供手当』制度も本当に大丈夫か?」と問題提起すべきだ。

どちらも30年後、50年後まで制度が健全か? という点がポイントとなる。
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/17(日) 20:38:33
>どちらも30年後、50年後まで制度が健全か? という点がポイントとなる。

↑本当に全く考えてなかったんだろうなと確信できている今日この頃。
独身貴族には増税してくれ
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/18(月) 20:02:48
いつまで貰えるか分らないんだから
少しでも貯めるが勝ちです。
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 12:02:53
◇マスコミの自己矛盾◇
 http://www.youtube.com/watch?v=HWjBURY_UAk
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 15:22:31
もう中年の独身だが、年金定期便が来た。
老後の生活は無理。あまりの少なさに爆笑もの。
この不安定な社会で、いつまで働けるか、分からない。
どこのアパートも入れないし、食費も出ない。
まあ、それを教えてくれて、感謝する。
つーか、胃が痛くなりそうだ。
542totoro:2010/01/19(火) 15:34:19
法治主義により社会的公正が維持されていれば、あとは出来るだけ無干渉が良いね。
技術開発も日本文化の発信もあたいら自身でやる。
これ以上は、無理矢理にねじ曲げた歴史認識を出発点にして、
世界のどこに行っても通用しない論調を垂れ流すのは止めて欲しい。

    _,,,,,,......fi.......,,,,,,___
  /  /    i、  ヽ \
 /_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、>
    〈 〉-―||―、〈 〉
    f,  ゙`‐-||┴"  ヽ
    i' (・) __〒__ (・) ゙、
   i' <_i".. | ||l |.゙|_i> i
   /     ._ || ̄    `、        
  /  ̄ ̄  ミし ̄ ゙` 、  ヽ        
  〈    _,,/ ゙~,へ ^ ,ヘヽ i ヽ     
  .| ;イ'''"  ^        ^i | ヽ  
  | :|              | ;| i    
 .| ;|                   | | ``   
  | ;|              ,' /     
  、; ゙、           / /     
  ヽ、 `ー--、、.........,--―' /      
    ` ー--ー"゙ー--―"         

   文化の発信拠点
      アニメの殿堂を創ろう!!
543totoro:2010/01/19(火) 15:49:42
>>541
緊急措置として、今のうちにワークシェアリングを政府に要求しておくべきだと思うよ。
旧社会党は消費税と年金問題を最重点課題に据えていたのだから、
きっと旧社会党出身の ちばけいこ法務大臣は親身になって聴いてくれると思うよ。
またそうしなければ、現行不一致ということになってしまうのだからね。

このことを要求できるのは民主党政権の間だけだよ。


(ちなみにあたい自身は、派遣村の二の舞になりかねないワークシェアリングには
 大反対だよ。)
544totoro:2010/01/19(火) 16:03:25
これだけ世界中のどこにいっても通用しない論調を垂れ流し続ける
日本のマスコミって、いったい何なんだろうと思う。

それから541は悪質な釣りだと思う。なぜならばもし本当に541が
『どこのアパートも入れないし、食費も出ない。』のであるならば、
そもそもネットへの書き込みもできないからだ。

545totoro:2010/01/19(火) 16:13:34
結局のところ、500人の派遣村で100人以上が2万円の現金を貰ったらそのまま
とんずらしたという結末を見ているから、541のような浮ついた連中に対する
視線が厳しくなるんだね。

マスコミは、犯罪を犯した外国人定住者への非難が弱すぎるね。実名報道しないしね。
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 16:26:39
大相撲の把瑠都関は頑張っている。
このように、もっと沢山、世界中から素晴らしい人達に日本に来て貰って、
我が国を盛り立てていこう。

そして、生活保護まで受けているナマケ外国人には帰国して頂こう。
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 16:47:31
一所懸命頑張っておられて、それでもなお困難に遭遇しておられる方に
国家として支援の手を差し伸べるのが社会福祉だ。

この観点からみて、今度の子供手当が、果たして本当に有意義な政策であるのかどうか?
ここが最大の争点だね。
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 16:50:20
それから、これから雇用政策が問題となる。
だからこそ、どんどんと起業を促す方向に、政策面から誘導して欲しいんだ。

「ばらまき」こそが、一番の邪魔なんだ。
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 16:53:50

    _,,,,,,......fi.......,,,,,,___
  /  /    i、  ヽ \
 /_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、>
    〈 〉-―||―、〈 〉
    f,  ゙`‐-||┴"  ヽ
    i' (・) __〒__ (・) ゙、
   i' <_i".. | ||l |.゙|_i> i
   /     ._ || ̄    `、        
  /  ̄ ̄  ミし ̄ ゙` 、  ヽ        
  〈    _,,/ ゙~,へ ^ ,ヘヽ i ヽ     
  .| ;イ'''"  ^        ^i | ヽ  
  | :|              | ;| i    
 .| ;|                   | | ``   
  | ;|              ,' /     
  、; ゙、           / /     
  ヽ、 `ー--、、.........,--―' /      
    ` ー--ー"゙ー--―"         

   文化の発信拠点
      アニメの殿堂を創ろう!!
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 16:59:29
541だが、技術持ってる派遣は時給悪くないよ。
だから、今は遊べる。
老後は無いようだ。
551totoro:2010/01/19(火) 17:16:28
「技術を持っている派遣」で、「今は遊べる」の?

 どんな暇な会社?
552totoro:2010/01/19(火) 17:30:52
>>550
だからこそ、雇用政策と年金改革が喫緊の課題なんだよ。
それから ↓これ。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/07(木) 12:38:25
       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l
  ヽ:i::!、   "   ノノ'
    ` l\ ⌒ ./    あたいが起業して
   ノ \、 ̄/ヽ、     おまいらを雇ってやる。
 /ヾヘ \/ / /` 、       安心しろ!
/:..\ ヽの / / の ソヽ

553totoro:2010/01/19(火) 18:45:09
1時間後に再訪してみたが、やはり550は返答できなかったか。
そうしてみると541=550は、「釣り」もしくは「自爆君」だったのだな。

550のような彼にとって、一番重要なのものこそが、このスレタイにある
『年金制度改革』なんだ。

こうしてみると、今の民主党政権にはどこにも国家100年の計が無い。
明らかに政策の優先順位を見誤っているな。550君、文句を言うべきだぞ。
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 18:58:04
>>553
いや、どういう会社に勤めてるかは、ばらせないでしょ。。

マスゴミが、献金問題の追求ばかりだから、
年金制度改革が進みそうにないように見える。。
555totoro:2010/01/19(火) 19:09:27
554=550=541
>マスゴミが、献金問題の追求ばかりだから、
>年金制度改革が進みそうにないように見える。。

だからこそ、年金制度改革が遅れているって指摘しているんだゾ。
554は当事者意識をもった発言ができない子だな。
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 19:15:39
>>555
このスレ読んでる訳ではないので、この辺で失礼。
確かに改革してくれれば、助かるのだけどね。
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 19:24:16
年金制度の改革など唱えても
子供が減り続ける現状を放置したままでは、
どんな改革をしたところで破綻する。
今の若い世代が年金制度に危惧を抱いているのは、
人口減少により、自分の年金がもらえない又は著しく少ないことを
危惧しているからである。根本的には、少子化対策や移民受け入れなしに
年金制度をどういじろうと破綻する。
558totoro:2010/01/19(火) 19:25:07
556は結局何を訴えたかったのだろう。
自分なりの意見なり代案でもあるのであれば、聴きたかったのだが・・。
残念だ。
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 19:31:22
>>557
日本人を増やそうよ。
移民は、その後の・・・・、 その後の・・・・・・・・、 ずーっと後で考えれば良い。

日本人が増えれば移民は不要。
560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 19:49:48
子供手当が少子化対策にならないことは、もう分かっている。
なぜならば、現在の少子化の主原因が、非婚化晩婚化によるものだからだ。

また26,000円程度の子育て費用の助成では、もう一人子供を生もうとの
インセンティブにまでは繋がらないらしい。

以上により、少子化対策としての子供手当は愚策。
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 19:55:02
賢明な人は、将来に備えて、できるだけ貯蓄に回そうと考えているから、
経済対策としての『子供手当』も、効果が薄いため、良くない。
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 20:41:18
前総理の経済政策は、良かった。
今見ても、エネルギッシュで、とても面白いよ。
http://www.youtube.com/watch?v=yXj4Cy_QPSA&feature=related(1:30ごろから)

世界のレクサスの75%を造っている九州トヨタという会社は、過去4年間で2,100人
非正規社員を正規社員にした。その結果、この地域で何が起こったか。
結婚ラッシュが起きた。わかります?この意味?
給料が安定するということが分かったら、結婚するんです。結婚すると、子供が
平均2.2人生まれる。これは少子化対策にも、結果的に繋がった。〔要約〕
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 21:00:25
>>241
民主の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済    財部誠一氏

企業の国際競争力アップが重要
 企業が競争力をつけることよりも、国民にカネを直接給付(=カネのばらまき)
さえすれば、可処分所得が上昇し、消費が拡大し、経済成長を促すという宗教的情熱を
民主党幹部は一様に抱いている。

 菅氏ひきいる国家戦略室内の空気は常軌を逸していると関係者は驚きの声を隠さない。
「民主党の経済・財政運営をひと言で言えば『有権者に直接カネを配る』ことに尽きます。
終始一貫、カネを配るのみです」

 政権交代後、新政権は前政権ができなかったことをやりたがるものだ。だが実際に政権を
とってみると、それが簡単ではないことを痛感するものだが、民主党政権の特徴は
「前政権を全否定」することが民意だと完全な取り違えをしている。経済運営については
完全なる全否定だ。

 大企業は悪。これが民主党政権の思想である。

 しかも大企業は自民党支持団体であり、彼等を利するような政策は断じてあっては
ならないという態度に終始している。自国企業の国際競争力をいかにアップさせるかに
世界各国が必死で取り組んでいるというのに、日本政府だけが自国企業叩きに精を
だしている。大切なのは労働者だ、生活者だといくら叫んだところで、雇用の場を提供する
企業の競争力が劣化し続ければ、労働者も生活者も救いようがないという現実を民主党は
まったく理解していない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091217/201559/?P=2
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/19(火) 21:05:25
562と563で結論が出ているように思える。何よりも雄弁に現在の経済情勢が
それを物語っている。

エコノミーの視点からは、反論は無いだろう。
>>560
非婚、晩婚の理由の上位には経済的不安というのがあげられている。
その中には、子どもを産み育てることへの不安も少なくないはずだ。
なぜなら、子どもを作る気もなくただ結婚するだけだったら資金など必要なく、
生活をシェアする分、単身でいるよりは金銭的には楽になるはずだからだ。

そういう層を拾うことができるだろう。

単に非婚、晩婚を減らしたいのなら結婚生活手当にすればいいんじゃないの?
たぶん、婚姻率は上がるだろう。
でも、それで子どもまで増えるかはわからないけどな。

そう考えれば、子ども手当の方が妥当だと思うが。
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/20(水) 09:55:22
中国、韓国から家族ごと移住者がくるから子供は増えるけど
財源の方が大変。
>>562
前総理の経済政策の方が自分も良い。
子供手当てを拡大して最終的にはベーシックインカムにする。
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/21(木) 12:10:59

ここにもナマケが涌いていたか。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/21(木) 20:57:05
年金は納めるつもりはない
会社員が40年間納めて12万位、今年定年で60歳から貰える金額
聞いてビックリまだ少なくなる
生活保護の支給額の方が高いなんてバカらしい
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/22(金) 15:47:16
子供手当て子供3人入れば国民年金より多いしね
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/22(金) 22:59:59
569さんと570さんの意見は、結局のところ、収入に対しての不満だと思う。
ところがこの不満は、現在の日本では、必ずしも自己責任論だけでは片付けられない
ところに、深刻さが有る。

結論から言えば、これは経済政策の失敗。つまり、ほとんどの大手企業が中国に
出て行ったから、国内雇用が激減してしまい、このことにより国内購買力が細ったから、
日本経済はデフレスパイラルが加速したのだ。そして、このツケが、非正規労働の
増加などの形で国民生活を不安定にしている。

対中政策を抜本的に変更しない限り、現在の困難からは抜け出せないと思う。
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 00:20:30
              _
              `ヽ\ __    _
              /: : : : : : : : :`く∨ /_,
                _{∨ : : : {: : : : : : : : :ヽ ̄>: :\
            _厶/:/: |ノ∧: : |\ト、: : : ∨\: : :ヽ     子供手当♪♪
            ":\|イ: :.i_,'_\| / ヽ: : ト: : :ヽ: : :.、
         / : : /:|:i: /|/ /   ̄`//}/リ人: : :'、: :ヽ
          ,′ :/: :八{:从/// T^ヽ   / )  }: : :}\ : \
.       {: : /{ : { \:.{(\  、_ノ イ゙V   ノ: :.ノ   〉: ノ
        '、{八: ∨ >:〉\匸l下{/n ∨  〈:<   く:<
        _>〉、\{_ (:(    ∨  _>   \〉   ):)
           \乙     <Z工厶_>      `´
                    ヽ し′
                     `┘

573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 01:20:11

 財源が無いのに、総額5兆円の子供手当を導入   ←今ココ
  ↓
 そのうち埋蔵金すら無くなる
  ↓
 予算が組めない
  ↓   ↓
 増税 赤字国債の大量発行
  ↓   ↓
  ↓  長期金利の上昇
  ↓   ↓
 経済の足を引っ張る
  ↓
 税収が更に落ち込む
  ↓
 子供手当が払えなくなる
  ↓
 無責任な政策だったと非難囂々
[こうならないように願っています]
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 01:24:27
      ↓今、この状態
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\  
  |     /// (__人__)/// |    これで貯金もできるお!
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_____
   |   l..   /l        l  
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 01:47:54
   そのうち
  .,'´  ̄`ヽ
 イ  i从从jゝ
 ."!(!| ゚ヮ゚ノ|!  年金は出せません!
   /j〈芥〉⊃ 
  (ソ、/」」〉
     ヒヒ!
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 01:57:38
赤字は今でも、どんどん増えている!!

 総予算215兆円に膨張=来年度案を国会提出−政府
 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010012201035
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 02:05:01
しかも・・・
  赤字を本気で減らす気は無いようだ。
 
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 08:26:26
あのな。
このまま行けば確実に年金は出ないし、大増税も確定なんだ。
子ども手当はそれを阻止する為のものなんだからな。

いまさら増税だの国債だのに文句言ってもはじまらねーっての。
反対する論点が狂ってるんだよ。
>>578
なら、外国に子供を置いてきた外国人に支給するな。
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 09:15:31
>>579
そうそう。
そう言う論点であればまだわかる。

>>573->>577なんて的外れもいいとこ。

私的には移民受入の布石なんじゃないかと思うが、
どうするのが正解かまではわからん。
日本人としての個人感情的には、外国人にまでは必要ないと思いたい。
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 09:36:07
子供手当で子供は増えない。

  よって中止すべし。
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 09:50:39
少子化対策  >>562をみよ

これが現実的な政策なんだな。
世界のレクサスの75%を造っている九州の工場の、実例だ。 
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 10:30:56
国費を投じて子供手当を出すのだから、このお金は100%子供のために
使わせなければならない。

貯蓄に回したいなどと回答する親がいるが、言語道断だ。制度趣旨を
履き違えてはいけない。

子供手当の原資は血税と赤字国債である。
子供のために使われない可能性の有るお金は、一銭たりとも、子供手当という
名目によって、給付してはならない。なぜならば不正の温床となり、
将来の深刻なモラルハザードを引き起こすからである。
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 11:11:20
↓下のコメは正論そのものだったんだな。だから子供手当をダシにして金員を
 貰いたいだけの人にとっては、一番嫌な指摘なんだ。
 


518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 11:10:53
将来の国民に返済させる借金を、現在の私たちが無分別に使うことは出来ない。

最低限でも子供手当相当金額は、教育予算と幼稚園・保育園等の充実に
振り替えるべきだ。

派遣村の経験により、民主党のバラマキには実効性が無いことが判然としてきた。
民主党の子供手当案は@所得制限を設けない事、A直接現金給付方式である事、
の2点により、モラルハザードを深刻化させるだけだ。


519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/14(木) 11:52:53
本当は子供にとっては、直接的に自分達が恩恵を受けられる
 @「赤ちゃん用品専用クーポン券;ミルク代おむつ代に限り国庫補助により
   定価50%引きの割引特典を受けられる!!」
と、
 A「小中学生限定 塾代クーポン券〔ただし最高26,000円まで〕」
  (課外補修の他、算盤、ピアノ、野球塾、サッカー塾なども可。
   ただし希望しない子は使わなくてもおk)
の方が有益の筈なんだ。

つまり、いかに今の政策は建前論ばかりの悪平等政策か、ということなんだね。
その証拠に、現実に派遣村ではDQNな話ばかりで、実際の効果が少なかった。
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 11:30:44
派遣村の実態が、子供手当の未来を予兆させている。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 11:58:29
>>583
>国費を投じて子供手当を出すのだから、このお金は100%子供のために
>使わせなければならない。
別にそんな必要はないんじゃね?
少子化対策なんだから出生率アップにつながればいいかと。

反対に>>854の言うように、育児施設に投資すれば出生率はあがるかね?
キミ自身、近所に保育園が新設されたら子どもを欲しいと思うか?

逆に言えば、子どもを持たない人が羨ましがるほど効果的だと言えるんじゃね?
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 12:12:58
586さんにお答えするよ。
>少子化対策なんだから出生率アップにつながればいいかと。

子供手当が少子化対策にならないことは、もう分かっている。
なぜならば、現在の少子化の主原因が、非婚化晩婚化によるものだからだ。
また26,000円程度の子育て費用の助成では、もう一人子供を生もうとの
インセンティブにまでは繋がらないらしい。
以上により、少子化対策としての子供手当は愚策。 (>>560再)

>キミ自身、近所に保育園が新設されたら子どもを欲しいと思うか?
この部分は与党の政策に賛成しているんだけど・・。逆に586さんは
待機児童解消には反対されるのかな?

>逆に言えば、子どもを持たない人が羨ましがるほど効果的だと言えるんじゃね?
そうそう。だから26,000円程度のお金では少子化対策にはならないんだね。
現実論としては>>562のような政策が必要だと思うよ。
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 12:50:58
国の役割は制度と環境を整える事が第一義。
だから、やはり、個人に対して直接に現金を給付する政策をメインとするのは、
本道を誤っていると思う。
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 12:51:00
>>587
前段については>>565

>待機児童解消には反対されるのかな?

反対ではない。少子化対策と同時にやるべきだと考える。
しかし、それがなされなかったとして、子ども手当を反対する理由にはならない。
要するに別物。

>そうそう。だから26,000円程度のお金では少子化対策にはならないんだね。

俺にはなるよ。月々5万程度の余裕があればもう1人欲しい。
反対してる人の中には大金であることを理由にしている人だっている。
多いか少ないかは人による。
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 13:01:44
565の
>単に非婚、晩婚を減らしたいのなら結婚生活手当にすればいいんじゃないの?
>たぶん、婚姻率は上がるだろう。
>でも、それで子どもまで増えるかはわからないけどな。
>そう考えれば、子ども手当の方が妥当だと思うが。

「晩婚を減らしたいのなら結婚生活手当にすればいいんじゃないの」と考えるのなら、
現行の『扶養控除』をもう少し手直しして、充実させた方が良いのでは?

それから589の
> >そうそう。だから26,000円程度のお金では少子化対策にはならないんだね。
>俺にはなるよ。月々5万程度の余裕があればもう1人欲しい。
>反対してる人の中には大金であることを理由にしている人だっている。
>多いか少ないかは人による。
国の役割は個人に26,000円を配ることではなくて、個人所得が10万円増やせるような
環境を整えることだと思うんだ。そのために>>562>>571のような政策が必要になる。
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 13:37:48
>>590
>現行の『扶養控除』をもう少し手直しして、充実させた方が良いのでは?

結局、税控除は高所得者有利。
世の中の大半を占める中低所得者には恩恵が薄いという欠点がある。

それに“分かりづらい”。
サラリーマンの中には自分の納税額を知らない人だって多いだろう。
子どもを1人授かるのに、控除額まで計算して家計を立てるヤツはあまりいないと思うぞ。
その点手当ては簡単明解。
世の中、キミみたいに頭の良い人ばかりじゃないってことさ。


>個人所得が10万円増やせるような
>環境を整えることだと思うんだ。

それが少子化の改善にならないとは思わない。
だが、少子化はバブル期の頃から始まっていたことを考えれば、
単に雇用問題を解決しただけじゃ、根本的な解決にはならないと思う。

やはり、同時にやるべきではあるが、別物として考えるべき。
最終的には福祉の力が必要だと思っている。
そう言う意味では、子ども手当は良いアプローチだと思う。
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 14:24:01
>結局、税控除は高所得者有利。
>世の中の大半を占める中低所得者には恩恵が薄いという欠点がある。
>それに“分かりづらい”。
それなら、税金を一律減額するという方法もある。納税額が26,000円以下で
恩恵を受けられないというのであれば、差し引き分を逆に給付しても良い。

それから
> >個人所得が10万円増やせるような
> >環境を整えることだと思うんだ。
>それが少子化の改善にならないとは思わない。
>だが、少子化はバブル期の頃から始まっていたことを考えれば、
>単に雇用問題を解決しただけじゃ、根本的な解決にはならないと思う。
実は少子化対策としては、生活の安定化が大きく寄与するんだよ。
九州トヨタの事例を見てくれた? >>562の動画では、結婚ラッシュの後
子供が増えると言っているよ。

>最終的には福祉の力が必要だと思っている。
>そう言う意味では、子ども手当は良いアプローチだと思う。
子供のために使われないのならば、子供手当は無意味。
大切な血税を使って子供手当を出すのだから、貯蓄や遊興に使われるのは言語道断。
最低限でも>>519のように、給付方式を改善して、現金給付方式だけは改めておかねばならない。
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 14:42:03
恵まれてる家庭に子がいればいいよ。
平均以下の年収しかない家庭では、親の学歴も低くて年収も教育費も小さく、優秀な子は育たない。
子供手当は不要。稼げないサラリーマンは将来社会的コストが大きくなる。
できる子には無償や低金利の奨学金を与えて、将来の少数の勝ち組作るのがいい。
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 14:54:14
現実問題として、最低限のセーフティーネットを守るためには、雇用の安定化が
何より重要なんだよ。

もっと良く考えてみた方が良いと思うよ。子供手当が貰えるのは子供が15歳になる
までだ。その間にもらえるわずか26,000円を優先させるためだけに、その他の重要な
医療や介護や年金や、その他の色々な面にしわ寄せが来るんだよ。

さらに、再来年度以降は埋蔵金が枯渇するから、まともには予算は組めないんだ。
大量の赤字国債発行と増税が目に見えている。

経済を活性化させる事と雇用を守る事を外して、わずかな手当金を貰っても、
あとのツケが大きくのしかかってくるだけだ。
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 15:15:14
>>592
>それなら、税金を一律減額するという方法もある。納税額が26,000円以下で
>恩恵を受けられないというのであれば、差し引き分を逆に給付しても良い。

それでもいいけど、同じじゃない?
つか煩わしいだけに思えるが。

>実は少子化対策としては、生活の安定化が大きく寄与するんだよ。

その考えは否定しない。
でも、それで十分ならバブルの頃は安泰だったはず。

少子化の原因は子どもを育てることがデメリットになっていることだ。
非婚、晩婚の理由もそこに繋がるだろう。
結婚してもメリットがない、子どもを持ってもメリットがない。
だから結婚しない、子どもを持たない。
そして多様化した社会は、そんな生き方を容認してしまっている。
少子化の原因はそこ。

だから、子どもを持つ事にメリットを加える必要がある。
その手段が現金給付と言うのはいささか露骨過ぎる気もするが、コンセプトは正しいと思う。

>最低限でも>>519のように、給付方式を改善して、現金給付方式だけは改めておかねばならない。

どちらが使いやすいかと言えば現金だろう。
つまり現金の方が喜ばれる。
と言う事は、現金の方が少子化対策として効果があると言える。
で、どちらがコストが安いかと言ったらやはり現金だろう。

わざわざコストをかけてハードルをあげる必要はないと思うがね。
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 15:38:29
 >>それなら、税金を一律減額するという方法もある。納税額が26,000円以下で
 >>恩恵を受けられないというのであれば、差し引き分を逆に給付しても良い。

 >それでもいいけど、同じじゃない?
 >つか煩わしいだけに思えるが。


実はここが最大の隠れた争点だったんだよ。
確かに表面的には同じだ。ご指摘の通り、むしろ煩わしいだけで、何らのメリットも
無いように思える。ところがそれでも、なおかつ、現金の直接給付という形態に拘っていた。
それはなぜか。

それは旧社会党のグループが、国が個人に直接に手当を配るという社会主義的政策を
実現させたかったからだ。その手始めとして子供手当でそのことを実施したんだな。
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 15:42:57

588は
  588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 12:50:58
  国の役割は制度と環境を整える事が第一義。
  だから、やはり、個人に対して直接に現金を給付する政策をメインとするのは、
  本道を誤っていると思う。
と言っている。

対極をなす考え方だね。
598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 15:55:56
>>595
> >最低限でも>>519のように、給付方式を改善して、現金給付方式だけは改めておかねばならない。
>どちらが使いやすいかと言えば現金だろう。
>つまり現金の方が喜ばれる。
>と言う事は、現金の方が少子化対策として効果があると言える。

あくまでも「子供手当」は子供の為の手当だ。
よって子供の為に使われることが担保されるのでなければ、絶対に当該親に給付してはならない。
なぜならば、子供の為に使われることを条件として給付した手当金を、
子供以外の目的で使用するとなると、目的外使用で、不正行為に該当するからである。
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 16:01:42
595へ
>結婚してもメリットがない、子どもを持ってもメリットがない。
>だから結婚しない、子どもを持たない。
>そして多様化した社会は、そんな生き方を容認してしまっている。
>少子化の原因はそこ。

こういった考え方は、どこから発生してくるんだろうねぇ。
フェミニズムかな?
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 16:44:08
【外国人参政権断固反対! 情報統制に負けるな!】
もう時間がありません。法案の提出目前です! 一度可決されたら、もう
二度と戻すことはできません。後悔する前に行動を!! インターネットで
騒いでいても、世間の人はTVやマスゴミの情報統制のため何も知りません。
私たちの美しい国、この日本が薄汚い朝鮮人や中国人に乗っ取られる前に、
将来の子供たちのためにも、御先祖様から引き継いだ日本を守らなくては
なりません! それが今を生きる我々日本人の義務であり、責任なのです。
できるだけ周りの人に本闇法案の危険性を伝え、デモに参加してもらう
ように、最後までお願いしてください。

【1.24 外国人参政権断固反対! 国民デモ大行進 in 新宿】
外国人への参政権付与を絶対認めない!
【日時】 1月24日(日) デモ隊第1挺団出発 11:20〜予定
【行進ルート】 四谷区民ホール前→新宿通り→新宿駅新南口前→新宿中央公園

(*すでに独裁政権・民主党の圧力で、2ちゃんでも情報統制されています。いつから
日本は中国や朝鮮労働党のような独裁国家になってしまったのでしょうか。リンクを
張ると書き込めないようにフィルタリングが掛っています。詳しくは検索で情報を得て
ください)

情報統制のため、TVではまったく報道されませんが、
16日のデモは1500人以上が集まりました
10.1.16 売国民主党大会に愛国者が抗議 7
http://www.youtube.com/watch?v=Ohb3K6J4W7k&feature=PlayList&p=5B40EA1BDDF73F4A&index=15
10.1.16 売国民主党大会に愛国者が抗議 8
http://www.youtube.com/watch?v=8XntfnjkJlY&feature=PlayList&p=5B40EA1BDDF73F4A&index=16

601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 16:46:06
少なくとも日本人はこんな反韓教育や工作なんてやってこなかった。
こんな奴らに選挙権なんてまっぴら御免。与えたら日本が滅びることは
確実。選挙権が持てるのは少なくとも国籍があって、日本を愛している
ことが条件。朝鮮人は在日特権で生活保護費をむさぼり続ける寄生虫。
日本を愛するどころか破壊行為を繰り返し、滅びればいいと考えている。
目を覆いたくなる在日の凶悪犯罪もトップだ。正式な国籍も取ることなく、
差別だと叫び、生活保護を受け、あまつさえ選挙権すら要求する朝鮮人は
害毒。こんな奴らはどこの国でも受入れない。

【主権侵害】 反日 スパイ 参政権 【内政干渉】
http://www.youtube.com/watch?v=1MmkFHF4zKY
【在日韓国人の実態。日の丸をウンコに見立てて選挙権要求】
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=md74bsD0csY
韓国の反日教育「日本人をみんな殺すぞ」
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
【民主党を使って】在日コリアンの本音と企み【日本侵略】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5744786
朝鮮総連(在日朝鮮人)の実態
http://www.youtube.com/watch?v=oFhQwphNuoI
民潭青年会長が公演した衝撃の「世界に向けた反日情宣工作活動」
http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg&feature=related

602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 16:47:26
【在日の犯罪】朝鮮人は日本人に謝罪しろ! 土下座して詫びろ! 

マスコミは一切報道せず、日本人の犯罪と見せかけて通名報道。騙されて
日本人だと思っていたが、コンクリ殺人のように人間と思えぬ鬼畜的な凶悪
犯罪も、よくよく調べてみるとチョンばかりという事実に本当に驚愕した。
もともと日本人じゃないもんな。だからこんな酷いことが平気でやれるんだ
と分かったよ。日本人じゃ、ここまで残酷なことはできない。コンクリ殺人
の女子高生、本当に可哀そうだったよ(;;)。
http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html

■神作譲(帰化人 犯行時は小倉)足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■和田真一郎(帰化人)早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
通称:スーパーフリー 好みの女学生だけを狙い450人以上を集団強姦
■林ますみ(帰化人)和歌山毒入りカレー犯人
■織原誠二(在日 金聖鐘)英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■李昇一(在日)「ガキの使い」を偽り、女子高生を140人以上レイプした強姦魔
■金保(在日 通名は永田保)多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日は通名報道(100人以上)
■酒鬼薔薇聖斗(在日 通名は東慎一郎)神戸の淳君首切り犯
■郭明折(在日)韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■李東逸(韓国籍)檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■金乗實(在日)朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者
■鄭明析(在日)韓国人カルト・摂理の教祖。日本1000人、台湾100人、米英仏などを強姦
■宅間守(両親が朝鮮部落出身) 池田小学校大量殺人犯 
■金平和(在日)女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁・強姦

603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 08:08:17

              
 、-‐'''""''''\      
  \  ●  \       
   \-‐'''""''''       
     \ ∧_,,∧     
      ○○・ω・´)    
       ヽヽ`  ヽ'´)
       @〉  ,.- '´ 
         〈_ノ´.............
   ............:::::::::::::::::


604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 08:09:50
財源が無いのに、総額5兆円の子供手当を導入   ←今ココ
  ↓
 そのうち埋蔵金すら無くなる
  ↓
 予算が組めない
  ↓   ↓
 増税 赤字国債の大量発行
  ↓   ↓
  ↓  長期金利の上昇
  ↓   ↓
 経済の足を引っ張る
  ↓
 税収が更に落ち込む
  ↓
 子供手当が払えなくなる
  ↓
 無責任な政策だったと非難囂々
[こうならないように願ってるお]

605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 08:11:12
      ↓今、この状態
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\  
  |     /// (__人__)/// |    これで貯金もできるお!
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_____
   |   l..   /l        l  
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /

606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 08:22:07
◇雇用安定化こそが、少子化対策の切り札だ◇

世界のレクサスの75%を造っている九州トヨタという会社は、過去4年間で2,100人
非正規社員を正規社員にした。その結果、この地域で何が起こったか。
結婚ラッシュが起きた。わかります?この意味?
給料が安定するということが分かったら、結婚するんです。結婚すると、子供が
平均2.2人生まれる。これは少子化対策にも、結果的に繋がった。
                     〔前総理の演説より;要約〕

http://www.youtube.com/watch?v=yXj4Cy_QPSA&feature=related(1:30ごろから)
今見ても、エネルギッシュで、とても面白いよ。
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 08:31:49
◇子供手当は、使途限定の“クーポン券”に変更すべし◇

1.将来の国民に返済させる借金を、現在の私たちが無分別に使うことは出来ない。

2.最低限でも子供手当相当金額は、教育予算と幼稚園・保育園等の充実に
  振り替えるべきだ。

3.派遣村の経験により、民主党のバラマキには実効性が無いことが判然としてきた。
  民主党の子供手当案は@所得制限を設けない事、A直接現金給付方式である事、
  の2点により、モラルハザードを深刻化させるだけだ。

4.本当は子供にとっては、直接的に自分達が恩恵を受けられる
   @「赤ちゃん用品専用クーポン券;ミルク代おむつ代に限り国庫補助により
     定価50%引きの割引特典を受けられる!!」
  と、
   A「小中学生限定 塾代クーポン券〔ただし最高26,000円まで〕」
    (課外補修の他、算盤、ピアノ、野球塾、サッカー塾なども可。
     ただし希望しない子は使わなくてもおk)
  の方が有益だ。

5.つまり、いかに今の政策は建前論ばかりの悪平等政策か、ということだね。ウン。
608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 08:58:12
>>598
だから、なんでそこにこだわるのか分からない。
よりコストをかけて、より効果の薄い方策を選択することになんの意味があるのか。

それに全て子どものために使われるに決まっている。絶対にだ。
なぜなら、子育てはそれ以上に費用がかかるからだ。
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 09:13:57
>それに全て子どものために使われるに決まっている。絶対にだ。
>なぜなら、子育てはそれ以上に費用がかかるからだ。

嘘だぁ〜。
 ↓
【旅行】子供手当・何使う?【娯楽】
 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251881765/


610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 09:45:58
>>608
>だから、なんでそこにこだわるのか分からない。
>よりコストをかけて、より効果の薄い方策を選択することになんの意味があるのか。

それは、「子供にとって、直接的に自分達が恩恵を受けられる」(>>607)、下の
   @「赤ちゃん用品専用クーポン券;ミルク代おむつ代に限り国庫補助により
     定価50%引きの割引特典を受けられる!!」
   A「小中学生限定 塾代クーポン券〔ただし最高26,000円まで〕」
    (課外補修の他、算盤、ピアノ、野球塾、サッカー塾なども可。
     ただし希望しない子は使わなくてもおk)

の、2種類のクーポン券配布方式の方が、子供にとっては有益だからだよ。
あと、なんなら小中学生用給食費クーポン券を配っても良いね。


制度面からも、「ごね得は許さない」という意味なんだ。
子供手当は、始めの内は喜んで多少派手に使うだろうが、結局は恵んでやった額の1/5程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。 
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り支払っても、貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも5年もすればそれに気付く。
10年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。

小売物価上げといてデフレ脱却したとかアホ言うんじゃないぞ。
スタグフレーションになっただけだ。
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 10:49:09
>小売物価上げといてデフレ脱却したとかアホ言うんじゃないぞ。
>スタグフレーションになっただけだ。

つまり、実質的な経済発展でなければ駄目だ、という意味ですね。賛成。

対処としては
資源小国ではなくて、『資源大国』としての日本を考えてみる必要がある。

下の動画はとても有意義だ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468028

日本海には大量の地下資源(メタンハイドレート)が埋まっている。
我が国は隠れた資源大国だ!
(CS放送チャンネル桜 田母神塾での青山繁晴氏の話)
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 12:16:48
>>611
手当て受給できる者も分ってる人は多いです
だから余計に貯蓄するのです

614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 12:49:49
>>609
ネガキャンスレに見事に釣られてんじゃねーっつの。

育児は成人まで2000万円必要と言われている。
一方、子ども手当は満額もらったとしても500万円。
つまり、手当ての500万は勿論育児に消費し、
その上でさらに1500万負担しなきゃならない計算になる。


>>610
上記の理由からクーポンなんかにしなくとも消費されよう。
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:00:22
子供手当を貯蓄に回すことは、絶対に認容できない。

それはまさに国民の血税をかすめとり、個人の蓄財に回す不正行為だ。
616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:01:46
>>611
>結局は恵んでやった額の1/5程度しか使われない。

根拠は?

大丈夫。100%使われるから。
理由は614の通り。

それと増税に文句を言っても始まらない。
増税させない為の政策なのだから。
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:08:01
>増税させない為の政策なのだから。

これだけ赤字国債を発行する大型予算を組んでおいて、何言っているの?
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:18:58
経済が好調で国庫に余力が有る時であっても、国防費に匹敵する総額5兆円もの
新予算を捻出するのは容易な事ではないのだ。

ましてや、これだけ国の借金が膨らんでいる時に、このような
『100%子供の為に使われるとの確証が得られていない』子供手当を新設することは、
財政上も、許容されない。
どうしてかというと、今後数10年間を見据えた「子供手当予算」の、財政面からの
保障が得られてないからだ。

“埋蔵金頼み”というのでは、国民への説明にならない。
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:27:16
>>617
その程度の反論しかできないのなら、もう少し少子化について勉強したほうがいい。

このままでは、2055年、高齢者の割合は4割を超えると言われている。
そうなると現役世代が高齢者の社会保障負担する事は不可能だ。
消費税から補填するしかなくなる。
こうなってしまったら消費税を20%にしても足りないと長妻は言っている。

その最悪な状況を回避するために子どもを増やそうというのがそもそもの目的だろう。
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:32:57
子供手当を出せば、子供が増えるのか?

ここが一番曖昧なところだな。
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:34:59
俺は子ども手当は賛成だな。
例えばローンを抱えている人や低賃金の人などは
子供の教育費にかけられて助かると思うよ。
現金で渡すから問題になるのであって、例えば
「子ども手当政府紙幣」という政府紙幣を発行して、子供関係の
商品しか買えないようにするとか、子供がいる世帯に
クレジットカードを渡して、子供関係の商品しか買えないようにする
という方法があると思うけどな。
もちろん俺は少子化対策になるとは思っていないよ。

622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 13:38:16
それと、子ども手当は差別だと俺は思っている。
前回の定額給付金の時には、子供が2万円、
労働者階級が12000円、老人には2万円だったが
どうして労働者階級が12000円なのか?
この国の労働者階級はバカにされている証拠だと思う。
だから、子ども手当を支給するなら、「独身手当」とか
子供がいない人には政府紙幣で15000円を
支給するがあっても良いと思う。

上でも書いたけど、子ども手当は100円、500円だけの
チケット制があっても良いと思う。
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 14:03:56
>>621=622
>クレジットカードを渡して、子供関係の商品しか買えないようにする
>という方法があると思うけどな。
>もちろん俺は少子化対策になるとは思っていないよ。

そうだと思うよ。
給付方法としては、「クレジットカードを渡して、子供関係の商品しか買えないようにする 」
みたいな方策が必要なんだ。そうでないと、『子供の為に使ってもらえない子供手当』になる
恐れがある。だから、先に、>>610のクーポン券を提案しておいたんだ。

それから、現実には子供手当が少子化対策にならないという事実。これが実は、一番の問題だ。
解決策は、>>606の動画だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=yXj4Cy_QPSA&feature=related
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 15:04:00
26,000円の現ナマを配る、現行の子供手当案では、子供は増えない。

 効果が少ないので、中止すべきだ。


このお金は、もっと本当に必要とされている所に、振り替えるべきだね。
例えば小児科医療崩壊や地方病院の建て直しは、子供手当5兆円の何分の一の
お金で実現できるよ。

もっと冷静に考えるべきだ。
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 15:59:46
一旦、子供手当を実施してしまうと、子供手当の5兆円が負担となって、他の
政策が実施できなくなってしまう。

これは、例えば、本来は自分の住んでいる街の市民病院や救急医療の助成に回すべきお金を、
自分個人が子供手当として受け取ってしまった事により、小児科や救急病院が困難に
陥ってしまい、回り回って自分自身も救急医療を受けられなくなる、といった事態まで
起こりうるという意味なんだ。
こうしてみると、いかに税金の無駄遣いが罪が重いかが解る。

やはり税金には社会的にみて公正な使い方というものが有る。
子供手当は子供以外の為に使うことは、厳にあってはならない。
貯蓄や遊興費に回せるという意見が国民の間にある間は、当該子供手当は
実施してはならない。
年金を廃止して子供手当てをもっと増やせばいいと思うがな
子供手当で自分の親に金銭援助そのかわり親に孫の面倒みてもらって母親が働きに出る。
保育園に投入する税金も減るし、子供は預けられなくて済むしでいいことづくめ

将来、年金がなく子供手当ては充実したらこぞって子供は産むし、親に寄生できないから子供もニートにはなれないし
児童虐待だって減りそう
親は将来はお願いしますって態度で子供も将来、親を支えなきゃって思うようにしてさ

今は親は「子供に面倒見てもらう気がない」
子は「親は年金あるから」「子供はいないほうが自由にお金使える」こりゃいかん
子供手当は親が道楽に使ったり、貯蓄に回ったりして子供の為に使われる率は低い。
ただの税金の無駄使いになる。

ここは現金を渡すのではなく、子供の学用品を買ったら、10%程度のポイントを付け、
一定額貯まったら、家電や商品券と交換する制度にするべきだ。
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 17:15:58
↑なるほど
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 19:37:48
定額給付金の18歳以下の子供が2万円という根拠って何だろうね?

本当は18歳以上の大人に2万円以上を渡すべきだったよね?
国家が国民のことを本当に考えていない証拠だよ。
630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/24(日) 20:01:51
>>627
それだと、何かを買い続けないとポイントが貯まらないよね?
あまり良い方法とは思えない
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/25(月) 07:45:01
>>627
>子供手当は親が道楽に使ったり、貯蓄に回ったりして子供の為に使われる率は低い。
>ただの税金の無駄使いになる。

勘違いしているな。
少子化対策なのだから、出生率が回復しさえすれば、
最終的な使途がどうであれ、無駄遣いにはならない。

反対に、保育園に直接投資されようが、
出生率が回復しなければ少子化対策としては0点だ。

それに育児にはそれ以上にコストがかかるのだから、
100%子どものために消費されることは間違ない。
子供手当の財源で園等を整備し、子供がいるので働けないと言って生活保護を
貰っている母親を働かして生活保護給付を止める必要がある。

633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/25(月) 13:16:07
 ↑
 正論だ!
そう言えば、生活保護費を受けている場合でも子供手当が支給されるんですね。
2重に税金で保護を受けるのはどうなんでしょうか。
生活保護費は、基礎年金額6〜7万円より多いのでしょう。
それにプラスして子供手当が支給されると、例えば子供2人の場合満額になると月26000X2で52000円が
生活保護費に加わるからパートやアルバイトよりはるかに豊かになりますね。
実際に子供手当+生活保護費となるのでしょうか。
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/25(月) 23:19:10
>>634
今の経済状況だと、生活保護世帯があっても良いと思う。
理由は生活保護世帯が保護されなくなったとき、
連中が働きに出るのでアルバイトの職業でも
仕事の奪い合いが発生するので社会的には良くない現象が
発生して治安が悪くなると思う。
今以上に仕事が無くなってしまうんだよ。
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 10:04:39
他のスレで、↓こんなコメをみつけたよ。

  362 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:26:47 ID:VkSwrLWN0
   343へ
  日本は祖国より住みやすいニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
      <=(´∀`)
  チョン  ( つ┳つ
   チョン (_)||__)
       ⊂ §⊃
         §
       彡
    ̄ ̄7  
    /   
    |
   /
   |
  /

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264456321/100n-
【政治】外国人参政権 わが国最初の付与許容説の学者が誤りを認める 反対集会で日大教授が明かす★2
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 10:06:12
もちっと日本国と日本国民のためになる政策を考えるべきだな。
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 10:17:09
ハイチに真っ先に日の丸と援助物資を持って、駆けつけたかったね。

こういうところにこそ、国費を投入すべきなんだ。なまけへのお手当は不要だ。
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 10:19:10
この前テレビで出てた方子供2人で24万支給されていて
母子加算一事凍結になり裁判してたけどこれに手当てプラス
されれば30万弱という事であれば貰いすぎじゃない。
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 10:54:11
↓これが、本当だぞ。

◆【政治】 「働けるのにタバコ吸いつつ『仕事合わないし』と働かぬ人、大阪から出て」…平松市長、
生活保護を一定期間で打ち切り検討★2
  2ちゃん  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264467376/-100


◆元ソース  朝日新聞 生活保護3〜5年で打ち切り検討 大阪市長、国に提案へ
       http://www.asahi.com/politics/update/0125/OSK201001250152.html
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 11:12:08
本当に必要とされている所に、予算を付けるべきだね。
642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 11:36:42
日本国民を後回しにして、定住している外国人に優先的に生活保護を給付している実態がある。
 ↓
http://www.youtube.com/watch?v=D_EaigCOPn8&feature=PlayList&p=4813F8CB4A2259CB&playnext=1&playnext_from=PL&index=13
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 11:52:33
不法に入国した外国人および犯罪を犯した外国人は、どこの国でもそうであるように、
日本国も、法に照らして、国外退去を命じるべきだ。
その上で、こういった外国人に給付していた生活保護等のお金は、本来の法の趣旨に
則り、本当に支援を必要としている日本国民への給付に振り替えるべきだ。
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 11:58:40
歴史の嘘はバレバレなんだ。
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 12:41:38
どうやら今回の『民主党の子供手当法案』は、他国から来た人達が、声高に、

「生活保護だけじゃあ足りないので、何か別の名目を付けて、もっとカネを寄こせ!」

と要求していたのを、受け入れただけのものに思える。

その証拠に、本来は一番保護してあげたい両親のいない子への子供手当が
今回は見送られると報道されていたぞ。つまり民主党は何のために子供手当を
出そうとしているのか、疑問視されるということだ。

646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 13:24:27
北九州市では生活保護の申請すらさせて貰えず、「おにぎりが食べたい」と書き残して
餓死した痛ましい事件が有った。
こういった現状を放置しておいて、‘裕福な鳩山首相のお孫さん’には“お子様手当”を
配る事の不条理さ。
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 13:43:19
>>640
俺からすると生活保護の打ち切りは良くないと思う。
>>640-646
俺は思うに同じ日本人なのだから、生活保護等で
救うべきだと思っているけど、外国人に生活保護を渡すのは
良くないと考えている。
>>645
外国人にも子ども手当を支給するのは駄目だよね?
どうして日本国は自国民に厳しくて、外国人に優しいのか?
本当に駄目な国だよ。
だから過去の戦争はボロ負けをするのだと思うよ。
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 14:24:05
>俺からすると生活保護の打ち切りは良くないと思う。
なにも杓子定規に生活保護を打ち切れと言っているのではないよ。
おそらく平松大阪市長は、なまけに対して憤っておられるのだよ。

>外国人にも子ども手当を支給するのは駄目だよね?
外国人は当人の母国政府から保護を受けている。だから、特段の事情も無いのに
日本国政府が勝手に当人にお金を渡すことは、相手国政府に対する失礼にすら
なると思うよ。

>本当に駄目な国だよ。
>だから過去の戦争はボロ負けをするのだと思うよ。
確かに昭和20年の戦況はボロ負け状態だった。しかしその当時、太平洋という
あの広大な戦場で、3年半もの長い期間、当時の最強国である米国を相手に戦闘を
継続できるだけの国が、世界で他にあっただろうか。

この状況を
『日本は千秋楽で敗れた、もう一方の横綱であった』
と表現した歴史学者がいるね。


こういった歴史的経緯を踏まえているからこそ、終戦後は米国は我が国を同盟国として遇し、
現在も最も緊密な二国間関係を構築できているのだと思う。
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 16:55:56
ありきたりにいうと
いまのにほんがかかえているもんだいのほとんどは
だいたいあのふたつのくにがげんいんだ
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 17:42:12
みんすは、下についてコメントすべきだ。
     ↓
>>646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 13:24:27
北九州市では生活保護の申請すらさせて貰えず、「おにぎりが食べたい」と書き残して
餓死した痛ましい事件が有った。
こういった現状を放置しておいて、‘裕福な鳩山首相のお孫さん’には“お子様手当”を
配る事の不条理さ。
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 17:49:44
>>648
>当時の最強国である米国を相手に戦闘を
>継続できるだけの国が、世界で他にあっただろうか。

その事によって、大多数の日本の民間人が死んだり、優秀な日本人が
激減したと思うけど、その評価の仕方は良くないと思うけどね。
>おそらく平松大阪市長は、なまけに対して憤っておられるのだよ。
怠けているにしても同じ日本人なら生活保護を支給するべきである。
役に立たない奴が社会へ出たら問題が起きるので
生活保護で社会からでないようにするべきじゃないか。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 19:00:45
>>651さんの前半部分については、ドンピシャリの解答があるよ。

当時の連合国総司令官 ダグラス・マッカーサーが、後(1951年5月)になって
米国上院の軍事外交合同委員会で語った公式見解だ。

◆日本の戦争は自衛戦争である◆
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin,
they lack rubber, they lack great many other things, all of which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
unoccupied in Japan. Their purpose, therefore in going to war was karagely dictated by security."
和訳:
「日本は絹産業以外には、固有の天然資源はほとんど何もないのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、
石油の産出が無い。錫(すず)が無い、ゴムが無い。それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もし、これらの原料の供給を断ち切られたら、1000万から1200万の失業者が発生するであろうことを
日本人は恐れていた。
したがって、彼らは戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてだったのことだったのです」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 19:44:52
それにしても、よく651は
  >役に立たない奴が社会へ出たら問題が起きるので
  >生活保護で社会からでないようにするべきじゃないか。
といった発想ができるな。
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 20:50:10
どう考えても651や下の88は、日本の考え方ではない。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 11:16:12
逆に考えてだな、「これだけしか年金をトシヨリに払えません。しかしあまりに低い年金というのも
生活が維持できないので、年金の額にあわせてトシヨリには死んでもらいます」というほうが正し
い政策ちゃうか。
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 21:07:14
このスレにも時々散見される“老人蔑視”のコメ。
この発想がどこから出てくるのか気になっていたが、ヤフー知恵袋を見ていたら
こんなのが有った。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028435645?fr=top_mantenna
質問:姥捨て山は本当にあったのか?
ベストアンサー:
(前略)論理的には棄老伝説は不合理な点が多いものです。
(中略)なお、遊牧・狩猟系民族では棄老が発生します。これは部族の居住地移動の際に、
老人や病人がついていくのが困難にになって置いていかざるを得ない場合です。少数の家畜と
希望介護者を残してサヨウナラとなります。日本の姥捨て伝説とは逆で、土地から出て行くのが
働き手で、固定されるのが老人です。
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 21:51:02
655の結論としては、国の政策立案に外国からの圧力は絶対に介入させてはならないという事。
つまり外国人参政権は認められない。


調べれば調べるほど、対馬海峡を隔てるだけでいかにあらゆる面で共通点が無いかが
はっきりとしてくる。
むしろ反対に、例えば距離的には遠いはずであるのにもかかわらず、英国の騎士道と
日本の武士道とは共通するものが多い。
文化っておもしろいね。そしてこれが政策にも影響している。
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 22:32:47
北九州市では生活保護の申請すらさせて貰えず、「おにぎりが食べたい」と書き残して
餓死した痛ましい事件が有った。
こういった現状をいつまでも放置しておきながら、‘裕福な鳩山首相のお孫さん’にまで
“お子様手当”を配ろうとしている事の不条理さ。

真っ先にここを解決しないでどうするの。

658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 00:16:42
◇子供手当の3割が貯蓄に回される。乗数効果については計算していない。◇
菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について
「おおむね0・7程度と想定している」と答えてた。
「消費性向と乗数効果の違いを説明してほしい」と追及すると、菅氏はついに困窮。
集まった大串博史財務政務官や官僚の助言を受けて
「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」と強弁した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264516809/-100
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 00:20:28
◇乗数効果(じょうすうこうか、multiplier effect)
一定の条件下において有効需要を増加させたときに、増加させた額より大きく
国民所得拡大する現象である。国民所得の拡大額÷有効需要の増加額を乗数という。
マクロ経済学上の用語である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 00:39:37
>>658
くやしいな。3割も貯金されることが織り込み済だったのか。
これでは583の
  >国費を投じて子供手当を出すのだから、このお金は100%子供のために
  >使わせなければならない。
  >貯蓄に回したいなどと回答する親がいるが、言語道断だ。制度趣旨を
  >履き違えてはいけない。
の意見が無駄になったな。

つまり最初から現ナマを配ることが目的だった。あかちゃんクーポン券 などは、
全く検討の対象にもなってなかったということか。なるほど。

それにしても子供手当法案には、綿密に検討を重ねられた形跡が全く見あたらない。
こんなのに5兆円も出して、本当に問題が起こらないのかな?
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 00:59:11
う〜ん。何回考えてもくやしい。
貯金されるということは、政策としての効果が出ないということだ。

どんなに妥協してみても、最低限、使用期限を設ける必要がある。
そうしてみると現金を配っては駄目だから、やはりチケットや商品券みたいな
形態にしておかなければならなかった筈だ。

多分、こんな事すら考えてなかったんだろうな。
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 01:37:20
↓ 経済が厳しいことは一応理解しているようだ。それならばどうして
  あそこまで平気で、大量の赤字国債を発行できるんだ?

春闘、経団連の立場理解=「簡単に昇給できる状況でない」−鳩山首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012601014
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 03:52:28
>>658 
赤字国債を原資に子供手当を配るんだ。
ところがその手当金の3割程度を個人が蓄財することを政府が想定し、
かつ容認までしているとなると、これはもう
公金の不公正な使用≠ニいう疑いまで出てきてしまうのではないか!
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 08:00:45
>>661
チケットの発行やそれにともなう法の整備、制度の運用などにかかるコストはどうするつもりだ?
育児には手当ての額以上の費用が必要なのだから、チケットなど完全に無駄。
そういう理屈であれば、現金でも100%消費される。

それに目的は少子化対策なのだから、わざわざコストをかけて使いづらくしても、
それが出生率の回復につながらないのであればまるで意味がない。


>>662
少子化による社会保障費負担の増大。
そして、それが50年後にどうなるか。
調べてみな。

今は借金してでも子どもが欲しい状況なんだよ。
俺たち子育てが終わった世代とか子供がもうすぐ16歳にななる所帯とか
むかついてる奴多数と思う
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 09:03:30
>>665
同意です。
高校無償化に対象なので少し嬉しいが、
これが票を集めるだけの政策なのがもっと憤りを感じる。
何?貯蓄って?
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 09:51:46
高校や大学の時、お金が掛かるから
子供手当を貯蓄≠オておくんだよ。

――ということは、何故15歳で打ち切ると決めたのか。今もって不明。
てか、子供手当を3割減にして、高校生大学生にも配るという手もあった。
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 10:03:20
>>667
だったら大学無償がいいだろう。
今から現金配ったって高校、大学の学費に回るとも限らない。
ローンに回ったら意味ないしとにかく不公平。

餌はおいしい方がいいよ。
高等教育を快く思わない人が政府・与党内に少なくないのでは
輿石せんせいとか
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 10:20:55
私的には、特定扶養控除も廃止して20歳(もしくは22歳)まで手当てすべきかと。
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 10:33:40
国立大学の授業料は、昭和50年当時はたったの3万6千円だぞ。
それを私立と国立との格差が有るのは良くないという理屈をつけて、
私立の授業料を下げるのではなくて、反対に国立の方をどんどんと値上げして
いったんだ。
こういうのを悪平等というんだな。         
  
国立大学と市立大学の授業料の推移(文科省資料)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/011201f/1101f3_12.htm
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 11:45:00
>>664
社会保障費が将来足りなくなるから子供を増やして税収アップの目的なら
それを聞かされる親は必要?以上の子供は作らないでしょう。
手当てが無くても子供を作れる環境にある人は作ります。
子供がいて手当てを貰ったら貯蓄3割、ローン返済3割でしょね。
手当てが貰えるから子供を増やす家庭はほぼゼロに近いと思う。
なぜなら、26000円は恒久ではないと考えるから。
近い将来必ず、減額、打ち止めと考える人がほとんどでしょう。
なぜなら、こんな社会情勢、赤字国家だから。
まずは子供生んで安心と思える社会にしてからでしょう。
公務員人件費削減、消費税導入と一緒にはどう。
もうひとつ、子供を作りたがらない女性が増えてます。

出生率が上がらなかった場合、民主党はどう責任取るか楽しみです。
財源捻出せず赤字国債増やしての政策だから切腹ですか?
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 12:03:50
子供の数が増えて景気が回復して税収が増えるのが目的なら
学力調査の結果を利用しないのはもったいない。
学力の高い子供の親は高学歴で所得も多いって結果。
子供手当てでサポートする必要があるのは

低所得の親で学力がある子供を持つ家庭でしょう?
偏差値60以上の高校に進学できる子供を国が責任を持とう。
年収200万以下の家庭は月15万
年収300万以下の家庭は月10万
年収400万以下の家庭は月5万
の子供手当て。
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 12:25:37
>>673
目的は出生率の回復とそれによる社会保障費の安定だ。
自分でも1行目にそう書いてるだろう。
偏差値とか、受給資格のハードルを上げて出生率が回復すると思うか?
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 12:31:18
カツマーが増殖中だから子供増はムリ。

676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 12:31:52
>>674
低所得者が子供産んでも大多数は低学歴、低所得になるのは
学歴調査で分かるだろう。

社会保障費の安定って税金を多く納める人を増やすことが必要だ。
低所得の親の低学歴の子供を増やせば社会保障費は増えるだけで
マイナスだろう?
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 15:36:05
「社会全体で子供を育てる」というなら、何故、親に直接にカネを配るんだ。

 保育所や幼稚園を良くする方が先だろう。
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 15:50:53
カネは分散させては駄目。まとめて大きく使ってこそ価値が有る。
ここのところを、ぽっぽさんは理解してないんだよ。
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 16:17:19
ぽっぽは優秀だぞ。
政権を獲るには選挙に勝つことが必要。
選挙に勝つには票が入ることが必要。

選挙に強い汚沢を幹事長続投。
票のために財政を省みないばらまき。
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 16:35:52
解ってて正論を言えないという立場は辛いだろうね。
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 17:29:02
>>675
カツマ−のフォトリーディングで、成績は上がるのか?
ゆとり教育よりも効果的ならば、こっちに鞍替えしたらどうか。
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 19:38:58
>>676
高学歴だけを集めても全員が高額納税者になるわけではない。
高所得者は低所得者の富を吸い上げているだけなのだから。
結局は相対的に決まる。

高所得者の絶対数を増やすには、人口の絶対数を増やす必要がある。
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 23:05:55
>>652
それは雇用を創出することが出来なかった
当時の政治家がアホだったからだろ?
戦争には金がかかるし、もし負けたら国自体が危ういことを
考えるべきだったと思うけどな。
>>653
生活保護者が働きだしたら、求人倍率が高くなって
仕事の取り合いが発生するじゃないか?
ただでさえ、仕事がないのに、奪い合いになって
熾烈な社会になるよ。
生活保護者は日本の学校教育が原因なのだから
出来損ない無能野郎は結婚しない、子供を産まないことを条件に
生活保護で生活していれば良いんだよ。
同じ日本人同士なのだからこのぐらいは問題ないよ。
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 23:49:15
あぁ、やっぱりね。683は歴史を知らない。

おそらくABCD包囲網なんて言葉を聞いたこともないだろう。
この言葉を手懸かりに、昭和初期の国際情勢を調べてごらんよ。
それですべては氷解するよ。
685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 00:05:33
>>683
>生活保護者は日本の学校教育が原因なのだから
>出来損ない無能野郎は

こういう自分より下を作り出して蔑む事で、
自分の安心を得ようとする思考は間違ってる。

この思考の行き着く先がナチズムであり、
あなたの発想の延長線上に民族浄化が起きた。

出来損ないの無能者と言うが、
現実には生活保護受給者とあなたとの間には
大した能力差などないと思うよ。

常人離れした怪物のように能力の高い人間なんて、
1%を切っているし、頭が普通より良い程度ですら、
15%程度しかいない。

自分を出来損ない無能野郎と罵倒したいというなら止めませんが。
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 09:42:54
今の義務教育が無茶苦茶だから、塾が繁盛している
 ↓
子供手当は、事実上、塾代or貯金。  パチンコ代ではないよ。
 

学校の教師がゆとり教育≠ネんて空疎な寝言を言ってるから、
実際には子供は、学校が終わってからの塾で、全くゆとり≠ェ無くなっている。

しかも現場の教師はこの現実を知りつつ、それでもなおゆとり≠続けようと必死だ。

彼らが、これほどまでにゆとり≠止められない理由は、何なんだろうね。
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 09:44:42
おそらく「誤った歴史認識」から発生する、薄っぺらな贖罪意識に由来するのだろう。
日本は悪い国だという認識が強いね:日教組
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 10:21:21
我が国が国際連盟の要請を受けて信託統治した南洋諸島が、今もって大変な
親日国である事実を、当の日本人が最も知らないでいる。

台湾統治が成功したからこそ、台湾は今の発展を遂げている。

歴史が雄弁に物語っている。
この部分を無理矢理に隠そうとするから、今のいびつな教師が出てくるんだ。
そして、この教育を受けたゆとりの子の学力が低下する。
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 11:05:42
南洋のパラオ共和国の国旗は、青地に黄色の丸。
日章旗をモチーフにしたと聞いた。

何を今もって感謝し、変わらず親日国であってくれているのか。
http://www.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A&feature=PlayList&p=FF14211E27F8C641&playnext=1&playnext_from=PL&index=146



いい加減に嘘を吐き続けるのは、止めるべきだ。
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 11:18:09
現在の混乱は、歴史認識という議論の出発点が誤っている事から発生している。
財源もないのに超大型のばらまきを約束して国民の歓心を買うという手法は、
国民の認識が正された時点で、通用しなくなる。
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 11:25:18
早急に労働法を改正して、国内雇用を守るべきだ(ただしこれは単純に
派遣労働を禁止すれば良いという意味ではない)。

それから、子供手当は少子化対策としての効果が薄いことがバレたから、止めるべきだ。
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 11:30:58
結論

 どう考えても、少子化対策に5兆円は 高すぎるよ!!!!!


 医療なり年金なり、必要なところはいっぱいあるんだよ。

                        
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 11:34:54
経済対策だと強弁するなら、今度は
『みんなに“お手当”を配れ!』と反論したくなるしね。
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 11:57:15
          -―-ノ、
        /...:::::::::::::.. ヽノ
      / ..::::::::/:://\::.ヽ ポリ
    /.:::/::://:// ヽ i::. i   ポリ
.    !.:::i::::/●)  (●)|::: i 、
    | :::|::::!~"   ,,  "~l::::l \     子育て世帯の生活支援として
    ヽ::_!_ゝ  、_,   ノ::::{__人   児童手当5,000円を多少増額するくらいなら
         j\    /厂.: .: .: }.:.:}   むしろ、賛成するんだ。
      /ヽ\二7 }`{`ヽ.: .: ヽ.:|   そんなことよりも、絶対に実現すべきは
     /..: .: .:\ヽ/ /.: .:}.:ヽ.: .: .: `}   本当に困っている『日本国民』への
.   /´`ヽ}: .: .:/ /.: .: .:!.: .: .: .: .:/     国家としての支援だよな。


696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:07:40
>>693
医療にしても年金にしても少子化がキーだろうよ。
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:13:15

BUT、少子化対策として子供手当は(あまり)役に立たない。

ここが、どうしても乗り越えられないウイークポイントだったね。
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:15:21
>>697
それをどう証明する?
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:42:11
>>698

  364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:56:09
  http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484
  (前略)
  民主党の子ども手当と少子化問題をつなげて語られるようなケースはあるが、
  この政策は、子育て世帯の負担の軽減には役立つものの、
  それによって少子化問題に大きく寄与するようなものではない。

   なぜなら、日本の少子化は、結婚した世帯が一生涯に産む子供の数の
  減少によって生じたものではなく、有配偶率の低下(つまり、晩婚化や非婚化)
  によって生じているものだからである。(以下略)

  つまり、子供手当は少子化防止に繋がらないため、年金崩壊への防止策にもならない、
  というのが結論だ。
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:43:45
『人口が減るから』と言って子供手当を宣伝していたけど、実際には
子供手当には、少子化対策としてあまり効果が期待できない。

また、『人口が減って、働き手がいなくなる』とも説明して、1,000万人労働移民を
推進しているけど、今、日本国内は職が無くて苦しんでいるところだよ。

つまり、説明が完全に破綻しているんだ。
うそつくな
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:50:19
どこがうそだ
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 12:56:17
夜また見るから、それまでに701の主張をきちんとまとめてうpしておいてくれ。
論拠のあるものなら、ちゃんと反証してあげるから。それでは。
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 13:01:48
>>699
アンケートでは、
希望する子供の数に対して現在の子供の数は少ないとする回答が最も多く、
また、その理由は経済的に困難だとするのが最も多い。

以前より希望するだけ子供が持てない状況が続いていた、と考えることもできるが?
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 13:09:22
>以前より希望するだけ子供が持てない状況が続いていた、と考えることもできるが?
ここは、その通り。

問題は「子供を持ちたい、あるいはもっと持ちたい」家族に対して、この26,000円の
現金が現実的な後押しとなるか、ということ。
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 13:14:20
現実に、「子供手当が出ると家計の足しになって助かる」という人は多いが、
「もう一人産みたい」という人は少ないだろう。
>705
もうすこし増やせばなりうる。

年額50万円にすればいい。

>706
あとこの制度が5年定着して自民党政権下でも継続されたら
一人より2人、3人子供がいた方が楽だし子供のためにもよいと考えるだろうね。

3人x50万=年額150万円。

月額だと4.2万円支給。

財源は年金。名付けて、こども年金。
月額20万円以上支給される世帯の年金を2割減らすだけで達成可能。

当然それは民に決めさせればいい。

「こども手当と少子化対策のために年金を減額させて下さい」と。

自民党でも民主党でもいいからさ。
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 15:06:06
たかり根性の典型だな。
26000円という数字は、どこから出てきたのだろう。
誰か知っている人いる?
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 16:39:14
マンションに住んでると二ヶ月に一回の会議も子供手当ての話題に
なります
大体の方は貯蓄、後は年に数回贅沢な食事しょうかなて感じです
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 16:53:22
>>700
>今、日本国内は職が無くて苦しんでいるところだよ。

“今”と言っているのは今のこの不況のことだろ?

今後、社会保障負担となる高齢者に対して、負担する側の労働人口が不足することは明らかだ。
これは、50年後には1人の高齢者を1人の若者が支える計算になる。
1人分の年金を1人が負担するなんてアリエナイだろ?
50年後には、人型ロボが働いてくれるから、無問題だった。
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 18:03:33
ドラえもん 乙

ちなみにドラちゃんの頭脳は、世界第2位のスパコンで制御される。
                          レンホー
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 18:20:02
=現代ねずみ講=
  711
  >今後、社会保障負担となる高齢者に対して、負担する側の労働人口が不足することは明らかだ。
  >これは、50年後には1人の高齢者を1人の若者が支える計算になる。
  >1人分の年金を1人が負担するなんてアリエナイだろ?
  ↓
  だから中国と韓国から1千万人ほど、移民をいれるぞ。これは壮大なる愛のテーマだ(ぽっぽさん)。
  ↓
  そして彼らは大家族、一族郎党、じいちゃんばあちゃん孫ひ孫まで連れて
  移住してきた。
  ↓
  労働移民の被扶養者を養うために、日本国政府は更なる労働移民の
  受け入れを余儀なくされる。
  ↓
 〔無限ループ〕
 
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 18:42:42
労働力不足をいうのであれば、10年前にブラジルやアルゼンチンの日系の方に
したと同じように、将来においても、短期間の就労ビザを交付すべきなのです。

移民というのはその地に骨を埋めるということですよ。
単なる出稼ぎとは、根本的に意味が異なることを、民主党およびメディアは
国民に説明しなければなりません。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 18:48:47
結論としては、ドラちゃんが居るから日本には中韓からの移民は不要。
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 19:10:14
足りないのは労働力じゃなくて労働人口。
要するに納税者だ。
ロボットは税金を納めてくれないぞ。

それとも高齢者をロボットにするっていうブラックジョークか?
だったら社会保障費は必要ないかもな。
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 19:16:28
韓国の出生率は1.22(2009年)で、これは日本よりも低い値。
低い方から数えて世界で2番目だそうだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122967&servcode=400§code=400

このような国から、貴重な労働力を労働移民という形で奪ってはならない。
むしろ現在日本に居住しておられる方も、できるだけ本国で活躍できるように、
日本としても支援してさしあげるべきだろう。
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 20:01:36
>>717
日本は自力で就労人口を回復できるから、他国からの移民は不要だよ。

これをごらん。
 ↓
>>562
前総理の経済政策は、良かった。
今見ても、エネルギッシュで、とても面白いよ。
http://www.youtube.com/watch?v=yXj4Cy_QPSA&feature=related(1:30ごろから)

世界のレクサスの75%を造っている九州トヨタという会社は、過去4年間で2,100人
非正規社員を正規社員にした。その結果、この地域で何が起こったか。
結婚ラッシュが起きた。わかります?この意味?
給料が安定するということが分かったら、結婚するんです。結婚すると、子供が
平均2.2人生まれる。これは少子化対策にも、結果的に繋がった。〔要約〕
720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 20:23:31
このスレの原点は、こういう所。
   ↓
  657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/26(火) 22:32:47
  北九州市では生活保護の申請すらさせて貰えず、「おにぎりが食べたい」と書き残して
  餓死した痛ましい事件が有った。
  こういった現状をいつまでも放置しておきながら、‘裕福な鳩山首相のお孫さん’にまで
  “お子様手当”を配ろうとしている事の不条理さ。
 
  真っ先にここを解決しないでどうするの。



あまりにもタカル君が多いぞ。
721スターシア:2010/01/28(木) 22:07:13
全ての政策は、財政が基本。
だから
  >>1
  年金制度改革として、既に基礎財源部分への国費負担が決まっており、
  この議論を最優先にすべきだ。
  総額5兆円もの『子供手当』導入は、財源の見通しを立ててからに
  すべきで、それまでは現行制度の一部見直しで良いはずだ。
という事。

そして、やっぱり財源が無かったのだから、子供手当を導入することは
大きな無責任ということに尽きる。
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 22:16:34
子供手当と言う名の子供の親に対する買収手当と公共工事の違いを考察する。

子供手当が小売店で使われるのに対して、公共工事は製造業や卸で使われる。
同じ金額でも調達される物資の量は何倍も違う。
ここで5倍の差が生ずる。
次ぎに、子供手当で小売で使われたものは、総てが需要の増加になるのではなく、
小売店の儲けに吸収され、1/3程度に減少する。
ここまでで15倍の差が生ずる。
更に、子供手当は貰った額の1/5程度しか使われないから、これで75倍の差になる。
しかも、子供手当は雇用を創出しないが、公共工事は延べ100万人近いの雇用を創出する。
失業者が職を得れば、経済の活性感が高まり、景気を多いに刺激する。
結局、子供手当と公共工事では、総合的に100倍近い効果に差があるのである。
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 22:46:28
>>719
申し訳ないが、携帯なんで動画は見れないんだ。

で、
2100人中結婚したのは何人?
それで結婚した人は(たぶん低所得だと思うが)キチンと2人産んだのか?
合計特殊出生率を押し上げるためには何人の非正規社員を正規社員にすればいいんだ?
それを実現する為にはどれだけのコストがかかるんだ?
そしてそれが子供手当より優れているとする根拠は?
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 23:02:04
>>722
人口が一人増えれば、一人一生涯分の消費が産まれる。
一般人で2〜3億だろうな。
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/28(木) 23:12:15
>>724
子供手当で増えた子供は、親の真似して社会に寄生して暮らすだろ。
ちっとも消費が増えたことにならん。

そもそも仕事も無いのにガキ増やしても失業者が増えるだけw
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 00:26:44
戦前にパラオに赴任した日本人先生の教室では、現地の子が、小学1年生でも
掛け算九九ができたそうだ。

690の動画を見るよろし(2分04秒あたり)。
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 01:01:16
282の台湾の動画では、戦前の旧制学校などについて、台湾の方が日本語で回想していらっしゃる。

とてもお勧めだよ。
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 05:06:21
年金制度ダメになるの分ってるから
今年からグループで支払い辞めたんだけど
払っている人は正社員の人だけじゃないのかな。
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 08:01:06
>>720
誤解を恐れずに、そしてハッキリ言うが、
それはそれ、これはこれ。
子ども手当の目的は生活困窮者の救済ではない。
引き合いに出すこと自体オカシイ。

>こういった現状をいつまでも放置しておきながら―

こういった現状をいつまでも放置していたのは誰だっけ?
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 08:19:39
 729
 >こういった現状をいつまでも放置しておきながら―
  こういった現状をいつまでも放置していたのは誰だっけ?

 ↑ 
放置しているのは来年度予算案に盛り込んでいない現与党。
子供手当だけでも5兆円も金を出せるんだ。予算が無いなんて言い訳は
出来ないぞ。
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 08:22:12
子ども手当ては、子育てしている消費層にお金を渡す制度だから
家計にもう1つ消費ルートができるから
まちがいなく経済は活性化するよ
パチンコや酒に消えるなら、それこそより一層活性化するしw

国民を迂回させて企業に税金をまわして、経済を動かしていくか
前政権のように、天下り法人を迂回させて企業に補助金として税金を流すか

案外、経済に大きなプラスのある制度だよ
>>729が言っているように、手当て1つでなにもかもできるなんて、都合のいいもんがあるわけない。
重箱のすみつつくようなマスゴミの論調に躍らされては、メリットとデメリットを見誤る。

要するに、経済的な弱者を救済する制度をつくればいい。
経済を動かすことが第一。子ども手当てという名前からメリットが見えにくいだけ
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 08:32:11
  731
  >子ども手当ては、子育てしている消費層にお金を渡す制度だから
   家計にもう1つ消費ルートができるから
   まちがいなく経済は活性化するよ
   パチンコや酒に消えるなら、それこそより一層活性化するしw


政府は、子供手当の3割は貯蓄に回されると想定しているよ。
こんなんで本当に「まちがいなく経済は活性化」するのぉ〜〜?

733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 08:46:42
貯蓄に回されると言うことは、経済効果が完全に「ゼロ」ということ。
つまり平成23年度以降は毎年、5兆円の3割にあたる1.5兆円づつ、
無駄金が発生するんだ。

金銭感覚が麻痺してるんじゃあないの?
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:02:41
このことを言っているんだ。
  ↓
  658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/27(水) 00:16:42
  ◇子供手当の3割が貯蓄に回される。乗数効果については計算していない。◇
  菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について
  「おおむね0・7程度と想定している」と答えてた。
  「消費性向と乗数効果の違いを説明してほしい」と追及すると、菅氏はついに困窮。
  集まった大串博史財務政務官や官僚の助言を受けて
  「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」と強弁した。
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264516809/-100


乗数効果からみると、公共事業の方が効果が大きいとの、>>722さんの様な意見は多い。
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:03:27
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:11:13
735へ
子供手当では、子供は増えない。
364で論破されている。
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:26:43
>>731
>要するに、経済的な弱者を救済する制度をつくればいい。
高額所得者および超高額所得者への子供手当を止めて、
その分を、731のいう経済的弱者の救済に回せば、よくね?
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:37:49
「子供手当て支給3割貯蓄」がアンケートの答えらしいが
そこで「貯蓄」と答えたら「政策中止」なんてことにも成りかねないから
「消費」って答えた人もいるかもよ。

世の中節約思考が高まってる中で、しかも主婦が「棚からぼた餅」を
余計な消費に使うか?

消費に回るのは家計の赤字部分だけでしょう。
仮に消費に回ってもただの生活保護?生活援助だよ!

というか本来消費が目的じゃなくて少子化対策なので
>>364の通り、何の意味があるのってことでしょう。
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:52:28
>「子供手当て支給3割貯蓄」がアンケートの答えらしいが
>そこで「貯蓄」と答えたら「政策中止」なんてことにも成りかねないから
>「消費」って答えた人もいるかもよ。

文章の誤読だよ。
アンケートではなくて、菅直人副総理兼財務大臣の国会答弁だね。
734に
 >菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について
 >「おおむね0・7程度と想定している」と答えてた。
とある。
つまり、消費される0.7の残り部分である0.3が貯蓄される、という事だ。

この貯蓄された『0.3』が全く経済効果を生まないという事で、大問題なんだ。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 09:58:39
  >というか本来消費が目的じゃなくて少子化対策なので
  > >>364の通り、何の意味があるのってことでしょう。

364は子供手当が少子化対策にならない、と言っているんだよ。
だいたいにして5兆円も遣って効果のあやしい政策を強行することがおかしいと思うよ。

未だにこの5兆円でどの位子供が増えるのか、その試算すら示されていないしね。
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 10:15:09
>>736
全然論破できていない。

ずっと以前から希望するだけ子どもを産めなかった現実がある。
>>704の通り、金さえあればもっと子どもが欲しいと思っている世帯が多いのも事実。

それに子ども手当が非婚晩婚の解消を後押しする可能性も無視している。
非婚晩婚の理由として、育児への経済的不安というのも少なくないはずだ。
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 10:24:04
>>それに子ども手当が非婚晩婚の解消を後押しする可能性も無視している。
非婚晩婚の理由として、育児への経済的不安というのも少なくないはずだ。

これはないでしょう。
結婚=子供ではないから。育児への経済的不安があるなら早く結婚し、
貯蓄して育児が得策ではないか?
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 10:27:38
あ〜、738ですが740さんの指摘部分は理解してました。
文章意味不明ですいません。
2ちゃんねるでの論破は何の価値も無い
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 10:37:02
744は無視。

741さんの
>金さえあればもっと子どもが欲しいと思っている世帯が多いのも事実
は、本音の部分では誰でも同じだから、他の制度面からなんとか支援したいと
考えているんだ。だから待機児童解消には賛成しておいたしね。
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 10:52:37
>>742
>これはないでしょう。
>結婚=子供ではないから。育児への経済的不安があるなら早く結婚し、
>貯蓄して育児が得策ではないか?

ないことはないだろう。

非婚晩婚の理由の1位は「相手がいない」だが、2位に「経済的不安」があげられている。
だが結婚するだけなら費用など必要はない。役所に紙を出すだけでいい。

最近は式を挙げないカップルだって少なくないしな。
生活をシェアするのだから経済的にも楽になるはずだ。

そう考えれば、その後訪れるであろう出産育児まで見据えていると考えるのは不自然ではない。
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 12:45:34
>>746
結婚をしない理由が2位経済的不安とあれば、
結婚したから手当て支給される訳ではないのでどうなるでしょうか?

少子化には非婚、晩婚もあるだろうが
子供生む機械&育児だけで楽しい世代を過したくないと
考える女性が増えたからではないか?
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/29(金) 18:17:21
女性にとって働きやすい職場ほどみんな結婚しない。
仕事は楽だし、収入もある、自由もある。
結婚する理由がない。

30前に辞めてもらうようにすれば、結婚する人が増えると思う。
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/30(土) 00:37:19
>>745
>他の制度面からなんとか支援したいと考えているんだ。
>だから待機児童解消には賛成しておいたしね。

実際問題、待機児童が解消されたとして少子化が解決するかね。
もう少し具体的言うと、近所に保育園ができたらキミ自身子どもを欲しいと思うようになるかい?
少子化対策としては弱いと思うね。

それと、キミは“支援したい”と言った。
なぜ“支援されたい”じゃないんだ?
結局、子どもを作る気もないやつが机上でものを言ってるだけじゃないか。
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/30(土) 03:21:35
俺は個人的には、鳩山さんと民主党は参院選後に大増税すると思うよ。
子ども手当てなんてのは票集めのためのおとり広告みたいなものだよ。
はなから恒久化しようなんてことは考えていなかったとしたらどう?
そして数年を待たずして増税だけが残るというしかけさ。
そこのところに早く気が着かないと大変なことになる。
子ども手当てもそのころはなくなっているよ。
無責任な発想で国富、いや、大衆の治めた税金は使い散らされて、
膨大な国の借金を人頭税みたいに割り振られ、
預貯金を強制的に日本国債買取に流用されるなんて未来は想像したくもない。
でもそれをやりそうな気がする。
アルゼンチンが他人事ではなくなるときが来るかもしれない。
あの国も農業とか貿易でめちゃくちゃ豊かだったのに、
軍事政権とかいろいろ政治的混乱で金の使い方を誤り、
産業までおかしくして稼げない体質になって、、、、、、、
そして大増税と預金封鎖なんて笑えない。
子ども手当てがもらえる期間はそう長くはないだろうね。
それ以上の額を消費税やら別の税金やらで徴収されてしまう時が来るんだよ。
最初からわかってれば無責任なばらまきなんていらない!と言うべきだった。
高速道路無料化にしても、出来ない約束ばかり乱発して選挙対策したけれど、
子ども手当てだって何かあれば参院選後数ヶ月ぐらいで緊急に見なおしなんてこともあり得る。
民主党も自民党も、自党と自分の利益を確保するために日本と言う国と
日本国民を利用しているだけの存在でしかないんだから注意しないと。。。
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/30(土) 08:32:08
>>750
随分と長文で妄想を喚き散したもんだな。
もしそうなれば次回の衆院選で自民が政権を取り戻すだけの話だ。

それと、増税に文句を言ってもしょうがない。
少子化が進めば、増え続ける社会保障負担を増税により補わなくてはならなくなる。
最終的には消費税を20%にしても足りないと長妻も言っている通りだ。

それを回避するためには子どもを増やすしかない。
だから子ども手当なんだ。

子ども手当には少子化解決の効果はない、と主張するならまだ議論の余地はあるが、
ただ増税に文句を言っていても何も始まらない。
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/30(土) 16:18:32
>>751
子ども=国家に納税する労働力、としての狙いがあることだけは知ってますよ。
今、国際的な賃金レベルでの労働力競争に日本は巻き込まれている。
しかも日本でしか出来ない仕事は少なくなって来ている。
何より、大量の労働者を雇用出来る仕事は工業では難しくなって来た。
それが背景にあるのに、子どもの頭数ばかり主張しても問題がある。
子ども手当てなんて、増税するための起爆剤に過ぎない。
手当てを継続するために増税します、という流れを受け入れさせるための餌でしかない。
子どもの数ばかり増やすことに腐心しても、何を伝え何をさせたいのか?
租税や社会的費用の負担を支える頭数の確保ばかりで、
本当は日本の教育は工業製品を効率よく生み出せる人間を量産したいだけで今まで進んで、
そのモデルに暗雲が垂れ込めてきているのは間違いない。
これからは振興国で自前で工業製品を製造し、日本製品の行き場が少なくなる。
子どもが将来的に雇用される立場に立った時に、果たして受け皿となれる産業を用意出来るか!?
そこにこそかかっていると思うんだ。
そんな産業を政治家が育てられるかどうかは多いに疑問だけど。
日本が良くなって欲しいという気持ちだけはあなたと同じだ。
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/31(日) 23:34:14
先日テレビを見ていたら、60兆円増刷して一人50万円ずつ配れば良いと言う意見が出ていたが、私は賛成だ。
だが、出来ればそれをそっくり公共工事に投入したら、あっと言う間に日本の経済は回復する。
中国は去年1年間で50兆円を公共事業に投入し、サブプライムローン不況から、
あっという間に立ち直った。
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/01(月) 00:06:53
>>753
公共工事は大切だ。日本の経済も回復する。激しく同意。
議員の力関係だけで、工事が偏るのが問題なだけだと思う。

目を覚ませ
民主党よ、無駄の削減はいいが、雇用は確保せんと意味ない。

最近の金持ち総理や経済音痴(沈まぬ太陽の恩地は世渡り音痴か)
まあいいが、「雇用」や「老後(年金)」や「家庭不安」で、
金まいても使わんだろが。金持ち議員の発想はこれだから困る。
公共工事も軒並中止だろ、「政府はみんなの仕事をつくれー。」

間違いない。
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/01(月) 00:32:04
子供手当より耐震の方に回してほしい
学校は災害時の地域の避難所などに指定されている事が多いので
先日発生した海外の大地震の報道などを見ていると、
やはり建物の強度は命に関わると思います
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/01(月) 01:12:37
子供手当のおかげで年金も露と消えてゆく。。
御国に還元するたぁいうけれど
ズに乗らせて「ママ、腐れ馬鹿なんだからでてって」なんて事になりがちでしょうね。

そして、最近の経済貧困層は働き手として市民権得たりとばかりに「コは宝!」を叫び
4にん、5にんと増やしてイクばかりなのが多いのね。

しげしげと眺めてしまうわ。
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/01(月) 07:12:08
年金崩壊しそう
納めてる人少なくなってるし
こんな状況で子供手当て支給より
雇用対策に力いれなきゃ後々大変だわ
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 09:59:33
とうとう二人の財務副大臣が、
平成23年度から満額26,000円は出せないかもしれない、と言い出した。

正直な発言だと思う。

今が、出来ないことは出来ませんと、反省の意を表明できる最後の時期だろう。
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 10:18:08
せめてお詫びとして、
初年度だけでも、ソーリとカンジチョウは自己資産の中の秘密の埋蔵金から拠出して、
満額給付しなさい!
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 11:10:08
所得制限はしない。
しかし満額給付もしない(キリッ。
 
 ↑
これから、国民にどう説明するの?
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 11:26:40
しかしなんだかんだといっても、「今更公共事業を増やします」とも言えないんだろうな。
土建屋と天下り法人を太らすだけで民主党の理念に合わない、なんて反論が返ってくるだけだ。

つまり八方塞がり状態で、打つ手なしとみた。
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 12:08:35
あまりにも公共事業を敵視しすぎると、健全な国土の利用すら出来なくなってしまう。

愛知用水と明治用水を完成させたからこそ、愛知県安城市は日本のデンマーク
と呼ばれるまでに農業を辰興できた。こういった各地の事例には枚挙のいとまがない。

同様に考えて、費用対効果および下流域の治水を重視する立場から、
八ツ場ダムは続行すべきだと思う。
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 12:49:54
公共事業の内部に隠されてきた「中抜き」や「政治家へのキックバック」といった
非効率体質あるいは不正が除去されれば、それで良い訳であって、なにも公共事業
そのものが悪いわけでは決してないのだ。

だからこの点を一生懸命にやってくれればそれで良かったのであるから、公共事業そのもの
までを大幅に仕分ける必要は無かったのだ。

何か勘違いしていたのではないか。
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 13:08:50
透明性を高めた上で公共事業は再開させて、魅力有る国土の造成を続けるべきだ。
ハイチ大地震級の震災にも安心だということになれば、“日本国内に在る”という
立地条件は最高の有利さに昇華する。
もともと狭い平野面積も、反対に移動時間が短くて済むというプラスに転化する。

公共事業拡大を転換点にして、本当に強い日本経済が復活できれば、今度は子供への小遣いも
26,000円なんてみみっちいことを言わなくても、将来は10万でも20万でも出してやっても
へっちゃらな一等国に戻っているさ。
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 13:30:30
お手本は、例えば台湾統治時代の八田與一氏や鳥居信平氏らの業績だ。
今でも現地の方に大変感謝されているぞ。

詳しくはwikiなどでどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B0%E8%88%87%E4%B8%80
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 13:47:57
これから食料はお金では買えなくなる。
だからこそ国内の農地を復元しておくことは喫緊の課題なんだ。
将来的には、できれば食糧自給率を100%を超過させて、食糧不足の地域へも
輸出できるまでにしたい。
そうしてみると、もっと農業用水が必要となることが解る。よってダムは必要なんだ。

また別の見方をしてみると、今世界各地では深刻な水不足が広がっている。
だから豊かな国内の森林に裏打ちされた良質な日本の「水」は、世界的にみても
価値が高まっているんだ。

日本人自身が貴重な国内の水資源を、大切にしておかないといけないんだ。



結論 ダム推進→経済復活→税収UP→年金も子供手当も出せるようになる→みんなHappy!!
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 16:12:51
子ども手当「公約通り」=11年度以降満額=    
         鳩山首相・衆院代表質問     2010.2.2 時事通信
鳩山由紀夫首相の施政方針演説などに対する各党代表質問が2日午後、
衆院本会議で前日に続いて行われた。
首相は、2011年度以降の子ども手当について
「基本的にはマニフェスト(政権公約)通り行いたい」と述べ、
一人当たり2万6000円満額を支給する方向で検討する考えを示した。
公明党の井上義久幹事長へと答弁。
 ただ、首相は「(11年度)予算編成過程で改めて検討する」とも語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000091-jij-pol 
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 16:18:14
↑ これでいよいよ、「デフレの現状において本当に5兆円の財源が用意できるのか」って難題に
退路が断たれてしまった様に感じる。
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 16:48:16
本当にこの予算が通るのかなぁ〜 
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 16:51:09
どこかで財政規律を保たないと、底なしに恐ろしいな
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 17:39:02
子供手当てと高校無償化で子2人、4年間で計約60万貯蓄できます。
少しだけど嬉しい。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 18:01:10
子供手当てでは子供は増えん。

内需拡大に繋がるというならそれはただのバラマキだ。

一方では増税家庭、一方では恩恵家庭。

そんなの不公平だ、格差広がるだけだ。

何回も言わせるな!生活援助手当てだろ!
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 18:11:48
子供手当じゃあ内需拡大にならんしな。
しかも元手は金利がかかる借金した金だ。

大風呂敷を広げて事業を拡大しすぎたために倒産した会社はいっぱいあるぞ。
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 18:38:40
せめて閣下みたいに、全員に一律に配ってくれる定額給付金の方が、
公平感があるな。
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 18:59:44
みんすの新人議員さん達は、地元であれだけ握手をしていながら、
国民の声は届いていないのか? 2ちゃんは見てないのか??
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 19:25:59
↑ 今ここで、ちゃんとした意見を表明して、財政まで含めた国民からの不安に対して説明出来なければ、
国民の声を国会に届けるって言っていた、あの言葉は何だったんだと思われちゃうぞ!
タイムリミットはもう来ていると思うね。
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 19:36:54
やっぱり外国人参政権問題をマニフェストから外して、隠していた時点で、
既に無理だったのだろうね。
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/02(火) 20:35:17
日本列島は日本人のもの。

よって、この当たり前の視点から、今度の子供手当法案が本当に日本人のために
なっているかどうかを審理しなければならない。

そして、その結論は明白だ。日本人全体の為になっていない。つまり『NO』だ。

なぜならば、もし仮に5兆円のお金が用意できたとしても、このお金は平等に国民全体の
ために遣われるべきであって、決して子供のためだけに使われるべきものではないからだ。
例えば国民生活の面に限ってみても、病気の方もおられる。また高齢の方、介護を必要としている方、
介護をしている立場の方など様々であり、そしてそれぞれの状況の方がそれぞれに切実に国からの支援を
必要としているのだ。そうであるから、子供だけに限定して巨額の給付を行うのは、到底、公平の観点から
許容できない。

また国民生活だけではなく、地方自治・環境・国防・国際支援などなど、予算が足りない多くの分野が
残っている。こういった全ての範囲を見通した上で総合的に決定するのが国の予算である。
この意味で、今度の子供手当法案は、国民全体からみた公平の観点が欠落しており
到底日本国民全体にとって有益であるとは評価できないため、中止するのが相当なのである。
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 07:54:05
高速無料化1.3兆円もあったな。これから後どのくらいバラマキが続くんだ。
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 08:54:31
政策に対する効果の試算結果が、全く国民に示されない事が大問題なんだ。

例えば、5兆円の子供手当で子供が何人増えると民主党は想定しているのか、誰も知らない。
同様に、1.3兆円をかけて高速道路を無料化するらしいが、プランだけ先行させたので、
経済波及効果の数値予想が無いまま、国費をかけて社会実験をするそうだ。

どうもハイリスク・ノーリターン。場当たりにしか見えない。
ハイリスク・ノーリターンというより
ハイリスク・ノータリン
>>780
数値目標なんてどうにでもなるから
出したら5年後には1億人子供が増えて
GDPが35%上がるとか言い出すぞ
ハイリスク・大借金にしかならない
地方空港作ったら物流が増えて経済活性化
といって今廃港状態ばっかりじゃん
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 11:24:43
現役世代より年金受給者の方が収入が多いということに今後なりそうだが
そんな年金制度ならダメでOK
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 11:38:25
経済が駄目だから、地方空港も過疎化するし、年金もあやしくなったんだ。

じゃあ、どうするのか。
原因がハッキリとしているのだから、対策も可能だ。

デフレの原因は中国だよ。猫も杓子もMHKも、ものすごい勢いで大陸に靡いている。
だから対中投資で蓄えた企業の内部留保にも課税して、国内に富を還流させればいいんだ。
明快だろう。
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 12:11:25
一刻も早く国内の基盤整備を進めて、海外よりも国内の方が立地条件・税制・人材面等
あらゆる面で有利だと投資家に認知させなければ、国際競争に負けるね。

とりあえず東京の環状道路と第二東名、リニア新幹線を優先的に進めたらどうだろう。
成田国際空港―東京―名古屋―大阪―関西国際空港
をリニアで直結させたら、経済効果は絶大だよ。
成田は貨物、旅客は羽田にしたほうがいいよ
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 12:55:55
あっ、この考えは有ったね。
東京ハブ空港―東京―名古屋―大阪―関空
に修正しとくよ。
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 13:46:43
高校無償化って、最初は
「授業料が払えない家庭の子は、中退せざるを得なくなっているから、可哀想だ。勉学の機会均等に反する。」
っていう理屈を付けて説明していたけど、
現実には、支援の必要な学生のほとんどは、学校から授業料の全額あるいは半額免除を受けていたから
あまり政策効果は出ないらしい。

そうであるから、今では
『高校無償化と市民病院の建て直しとでは、どちらが政策の優先順位が高いのか』
っていう、別の問題が発生してきたんだ。

こういった面をすべて無視して、マニフェストに書いてあるという理由だけで、全てを強行しようとしている。
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 13:57:15
高校無償化ではなくて、奨学金制度をもっと充実させる方が良かったのだ。

高校無償化に国費が投入される、その反動として、逆に奨学金などに回せる
お金に余裕が無くなるという現実を、もっと真摯に直視するべきだと思う。
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 14:01:37
全ての高校を無償化するよりも、むしろ苦学している学生にもっと奨学金を
貸与した方が喜ばれるという現実を理解していない。
つまり悪平等。
これは子供手当にもいえるね。
>>790
民主党の方針です。
日教組の方針です。
宗主国の方針です。
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 18:28:26
>>780
菅副総理が国会で答弁したよ。答えは『1兆円』だそうだ。
 ↓
菅直人副総理兼財務相は同手当(給付総額2兆2554億円)の経済効果について
「現行の児童手当からの上乗せ分1・3兆円のうち7割程度が消費に回り、
 10年度の国内総生産(GDP)を1兆円程度、成長率で0・2%押し上げる」
と説明した。
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20100203ddn002010025000c.html 2010.2.3毎日jp
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 18:46:44
↑ つまりばらまいた分しか経済効果が出ないという事だね。
  しかも「7割程度が消費に回る(菅副総理)」と言っているが、
  本当に7割も消費してもらえるかどうかも不透明だ。

  先行き不安を理由にみんなが貯金したら、更に経済効果は縮小する。
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 18:50:59
↑ しかし、子供手当でいったい何人の子供が生まれるのかは、
  未だに誰も答えられない。

  つまり少子化対策としての効果は不明。
795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 19:40:01
なっ、785のリニア新幹線の方が経済効果が有って良いだろう。
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/03(水) 22:39:34
日本の子供はずいぶん豪遊するんだな
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 07:47:03
792
>児童手当からの上乗せ分1・3兆円のうち7割程度が消費に回り、
>国内総生産(GDP)を1兆円程度押し上げる。

1.3兆円遣うが、1.0兆円しか効果が出せない。
この効率の悪さは、解っているが改善できない。
なぜならば、何にでも使える現金給付方式でないと、支持者が納得しないからだ(キリッ。
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 09:31:10
 >何にでも使える現金給付方式

ここが子供手当の肝だな。
だから全額、まるまる現金で配らないと駄目なんだ。
勿論給食費とか修学旅行費を天引きするなんて、絶対に受け入れられないんだ。
修学旅行費は、別枠で貰いたいからね。
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 11:20:14
>>何にでも使える現金給付方式でないと、支持者が納得しないからだ

だから、車、家のローン、貯蓄に回る公算大ね!

子供を育てる上で費用が嵩む年代は中学生から。
中学まで貯蓄しないと以降は貯まらないというのが一般的な考えである。
12歳まではお金の面に関しては比較的楽なのです。

よって子供手当ての支給は12歳までの子供の家庭に対しては
ただのバラマキに終わります。

支援家庭、増税家庭に別れて不平等ですね!これでは。

800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 11:21:28
三割も貯金されることが予想されているなら、貯金分の三割だけ給付を減額して、
その代わりに、給付年齢を18歳まで引き上げたら?

将来に備えて貯蓄するというのだから、このお金は、将来の‘その時’に給付するのが
本来のあるべき姿なんだよ。
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 11:52:46
800で
>将来に備えて貯蓄するというのだから、このお金は、将来の‘その時’に給付するのが
>本来のあるべき姿なんだよ。
と書いたが、やはりこの「貯蓄するお金」が、国から給付される子供手当というのでは駄目だね。
あくまでも自分で頑張ったお金でなくちゃあね。この部分は少し訂正。

病気とか怪我とかでやむを得ない人のために、国が支援をしてさしあげるのが
福祉政策だ。だから、やっぱり民主党の子供手当は、なまけ製造器のそしりを免れ得ない。

5兆円もお金を遣うのであれば、その分を、経済を立て直して一人ひとりの所得が上がるような
政策の実行に充てるべきだ。やはり、スタートポイントが狂ってたんだ。
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 11:57:00
       - -―- 、
    /...::::::::::::::.. ヽ
  / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  /..:::/::::/::::// ノ l:. l
  l:::::!::::/●)  (●)|:: |
.  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l
  ヽ:i::!、   "   ノノ'
    ` l\ ⌒ ./    あたいが起業して
   ノ \、 ̄/ヽ、     おまいらを雇ってやる。
 /ヾヘ \/ / /` 、       安心しろ!
/:..\ ヽの / / の ソヽ

803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 12:09:36
やっぱり「生活費が足りないから国におねだりする」っていうのは、間違ってるぞ。
研究や事業がやりやすい様に、法律や制度を改善してくれって言うべきだね。
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 12:16:30
トヨタくらい巨大だったら充分の引当金を積み立てているだろうから
きっと今回の騒動にも対処できるけど、普通のところはそうはいかない。
だからパブリックの支援が欲しいんだね。
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 13:31:25
>>685
いつ俺が差別をしたんだよ?
>大した能力差などないと思うよ。
うん、そうだね。俺もそう思っているけど何か?
>常人離れした怪物のように能力の高い人間なんて、
>1%を切っているし、頭が普通より良い程度ですら、
>15%程度しかいない。
だから生活保護を打ち切るのは良くないと言っているんだよ。
同じ日本人なのだから生活保護で助ける必要があるじゃないか?
何度も言うが生活保護の打ち切りをされたら
社会不安の増大だし、生活保護だった人が仕事を探し出したら
仕事の奪い合いになって、益々仕事に就けない人が増えるじゃないか?
そうしたらホームレスの増大や、派遣村にもっと人が集まって
くるようになるよ。
同じ日本人に厳しくしてどうするんだ?意味不明だけどね。

アメリカだったら、宗教団体支援するけど、
日本の場合は宗教がないから生活保護や慈善団体必要なんだよ。
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 13:33:34
今の日本の閉塞感は、戦争で優秀な日本人を戦死させたからだよ。
>>684は小林よしのりの本を読んでいる人間なのか?
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 13:47:53
684≠685
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 13:59:48
>>805
 >アメリカだったら、宗教団体支援するけど、
 >日本の場合は宗教がないから生活保護や慈善団体必要なんだよ。
公共事業を増やして、リニア新幹線や八ツ場ダムを造ろう!!
雇用対策にもなるし、国土の価値もUPするよ。

それから日本は無宗教の国じゃあないよ。
元旦に明治神宮に300万人が初詣するし、これはイスラム教最大の聖地メッカの
カアバ神殿の巡礼者数(年間200万人)よりも多いんだ。
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 14:10:49
 >同じ日本人に厳しくしてどうするんだ?意味不明だけどね。
他者への不寛容は、自己認証(自分が思っている自分自身の価値)の低下によって
強くなる。
ご指摘の点は、誤った歴史認識を根っこに発生した日本人自身の自信の喪失が、
大きく影響を与えている。

それから歴史を調べるときには、その当時の文献にあたるのが良いね。今の本は
今の人のフィルターが入っているから、当時の状況が把握できない。
岩手県のダムは中止
かかった費用は岩手県と小沢で負担しろ
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 14:33:05
せっかく民主党は政権を獲ったのだから、役所に命じて全部の公共事業を精査して
その上で「仕分け」すれば良かった。
全ての情報を一覧表にして国民に開示した上で、「どこを進めて、ここは止める」とやれば、
その判断基準が合理的でかつ判断が納得のいくものならば、民主党の人気は天井知らずだったろうにね。
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 14:38:38
やっぱりフェアな姿勢に徹しきらないと、公(おおやけ)の立場に立つことは
厳しいんだね。
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 14:45:33
その意味で、今度の子供手当が国民全体からみて公正でフェアな政策であると
評価できるか、ということ。
ここが最も重要な争点だと思う。
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 16:53:42
>>809
じゃ、お前は自分がホームレスになっても
派遣村には絶対に行かないんだな。
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 17:19:38
誤解するな。684≠685だぞ。
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 19:04:20
もしかすると、814はまだまだ甘いのかもしれないよ。
今のぽっぽさん不況が更に深刻化して、将来は派遣村すら開く余裕が無くなっている
かもしれないのだからね。

現在の累積債務はその位深刻だということだよ。
見通しのある積極的な借金ならばやむを得ないけど、単なるバラマキは将来の
財政の手足を縛るから、最悪だ。
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/04(木) 20:19:52
もうこれ以上は、マニフェストに固執するあまりに赤字増大を加速させるのは、STOPさせるべき。

ギリシアみたいになりそうで、本気で怖い。
818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 08:35:59
六月ごろに財政の中期見通しを発表するそうだから、これが大きな分岐点になるね。
つまり、これ以上の財政拡大を続けられないという判断を突きつけられる可能性が
出てくることなんだ。
一番の心配要因は国債の格付けの格下げ。こうなる前に、あのマニフェストを
変更しておくべきだと思うんだ。あと、外国人参政権はダメね。
民主党は票のためなら何でもやるよ
820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 15:22:36
そろそろ経済板の本領を発揮できそうだ。
テーマは「巨額の累積債務を抱えたまま、今後も財政規模の拡大を続けられるか?」だ。


モチ、『財政規模の拡大を許容できない』って結論になれば、
「子供手当を止めよう」という世論に直結するんだよ。
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 15:37:14
まあ、普通に考えて、収入より支出の方が多いって時点で駄目だわな。
公約していた公務員人件費20%削減には未着手だし、あちこちの抵抗が熾烈なんだろうな。
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 15:58:12
最終的にはリスク回避のため、米ドルや日本円の需要が高まってくる。今はユーロは
弱含みだが、バックに欧州連合とIMFがついている事を考えると、ここまでが安全圏だと思う。
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:18:57
中国経済が拡大しているが、経済成長の源は日本・米国・台湾・韓国からの
対中投資だ。
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:25:26
中国は環境保全と植林を進め、工業用水と飲料水を確保しないと、経済成長が止まると思う。
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:36:13
子供手当を実施すると2割くらいはパチンコに流れるらしいね。
毎年1兆円ですよ。1兆円。
北朝鮮に税金流して誰が喜ぶのかね。

このカネで医療・介護・宇宙などの産業振興したほうが未来があるよ。
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:37:02
大陸に傾倒しすぎると、昔の満鉄の轍を踏みかねないので、自重すべき。
827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:44:02
>>825
日本は海洋国家ということで良いのだと思う。
無理して反日感情の強い地域に出て行く必要は無い。
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:50:42
日本国債は日本人が買っているのだから、いざとなれば日銀券を増刷すれば良い
という意見が有る。
確かにその通りだが、やはり日銀券の増刷は通貨価値の下落を招くのだから、
エネルギー・食料等の輸入に悪影響を与える。
だから、基本的には、「いざという時」が来ないように財政規律を守ることが
大切だ。
829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 16:56:03
日本人の子弟が外国政府から子育て資金を無償で提供されることは無いのだから、
日本政府が日本国内の定住外国人にまで子供手当を配る事は間違っている。
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:06:28
ただし正規の手続きを採って入国し、我が国のためにもなる活躍をしてくれている
外国人には何らかの支援をしてみたい気がする。
南北アメリカ大陸・欧州・アフリカ・インド・東南アジア諸国など、全世界から多くの
方が来日している。

  応援しよう!!
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:22:12
要するに、いわゆる東京裁判史観によって歴史認識を誤り、中国と韓国に対して
法律と歴史的事実を曲げてまでも迎合しなければならないという奇妙奇天烈な風潮が
日本経済および日本国を困難に追い込んでいるだけだから、この点さえ正せば、それで
ほとんどの問題が解決するんだ。
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:32:56
例えば生活保護を受けている在日韓国人の生活保護費を彼らの母国である韓国政府に
支払わせるか、もしくは彼らが本国で生活できるように帰国旅費くらいを出してやれば、
それで多くの日本人が新たに国から支援を受けられるようになるんだ。
「おにぎりが食べたい」と書き残して餓死した日本人が居た事実を、決して忘れてはならない。
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:44:54
832の事実に意図的に目を逸らしているから、「かわいそう、かわいそう」の
情緒論だけで、総額5兆円の子供手当を決めようとして、今度は国の財政そのものを
危機に陥らせているんだ。
しかし、この子供手当では、第二の「おにぎりが食べたい」という困窮者を救うことは
できない。なぜならば子供手当は“超裕福な鳩山首相のお孫さん”にも給付されるからだ。

だから、やはり最低限でも所得制限を設けて、この分だけでも生活保護や救急医療など
国の支援が必要な分野に振り替えるべきなのだ。
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:47:57
無限の財源など無かったのだから、政府は責任をもって832、833を実施すべきだ。
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:51:27
行政のスリム化が未着手のまま5兆円の子供手当を給付するのであれば、
消費税率UPの話には大きな反発が起こると思う。
836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 17:59:03
現在の子供手当法案では、15歳で給付が打ち切られる。
子供手当が打ち切られた後は、各種の控除廃止からくる増税がのしかかってくるのだから、
かえって増税感が強まると思う。
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 18:00:17
一度凍結して、全部見直した方が良い。
838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 18:18:36
あと、確か「時給1,000円」とか有ったけど、あれはどうなった?
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 19:52:02
財源が無いとわかったら一旦延期するか、あるいは財源をつくってから実施するのが筋だ。
マニフェストに書いてあるという理由だけで強行して、子供手当で膨らんだ多額の借金を
「子供」に背負わせるというのでは、本末転倒だよ。
840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/05(金) 20:29:49
「国に何をして貰おうか」という考えだけで、
『国に対して何が貢献出来るのか』という発想が無いんだ。
841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 01:38:10
はした金のあるうちに!!!
心療内科にかかる!!!!
ひとえに!子供を施設にあずけるためだ!!!! あはははははっはは!

シュなる方は、無限の慈悲で死の恵みをさしだされる。。。
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 08:17:52
財源の説明が無い orz
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 08:42:43
正確な情報発信をしないから、かえって誤解を拡大させるんだ。
今朝のワイドショーでは、相撲の横綱引退を惜しむような論調のあまりに、
傷害事件の嫌疑がかけられていることはスルーしていた。
そりゃあ日本のテレビを視てれば、モンゴルのメディアは、日本人が朝青龍に
優勝回数の記録を抜かせないために圧力を加えて無理矢理引退させた、と打電する
かもしれないね。モンゴル国内での報道はかなり不正確らしい。
こうやって、小局的には親切心からの報道だったかもしれないけど、大局的には
日本とモンゴルの信頼関係を大きく損ねていくんだ。
844843の続き:2010/02/06(土) 08:50:08
同じ事が日中間でもあるね。
事実に反する歴史認識とやらを土台に交渉をするから、話がどこまでも噛み合わない。

中国に対してはっきりと意見を言っていないから、毒餃子事件ひとつ解決できないし、
中国からのデフレ圧力を排除できない。
経済の歪みを是正しなければ、財政赤字は解決できないし、そうすると年金も子供手当も
絵に描いた餅なんだよ。

845844の続き:2010/02/06(土) 08:54:17
昔は、風が吹けば桶屋が儲かった。
そして現在では、中国問題を解決すれば、年金も子供手当も出せるようになる。

解決の鍵は、歴史カードで不利な妥協をさせられないことだぞ。
846845の続き:2010/02/06(土) 08:58:30
歴史カードは相手がふっかけているだけだから、実は対処は簡単。
証拠を突きつけて、その上で堂々と歴史の真実を検証していけば良いだけだ。

847846の続き:2010/02/06(土) 09:04:38
真実に基づかない妥協さえしなければ、それで良いのだよ。
時間がかっても問題ない。
「検証中」ということは事実未確定ということだから、こういったことは世界中に
星の数ほど有ることだからね。
848金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 09:08:54
歴史認識問題でゆすられなければ、適切な経済政策を採ることができるようになるから、
世界最強の日本円を武器に、積極的にデフレを打開できるんだ。
その反対に、今もっとも悪い政策が、東アジア共同体構想だね。
849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 09:13:46
東アジア共同体構想に拘泥するする限り、経済復興は不可能だと思う。
それは、日本企業がどんどんと中国に出て行った結果として、国内雇用が
減少して、潜在的失業が上昇している社会状況をみれば、異論はないでしょう。
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 09:18:35
これからどんどんと生活保護や子供手当に予算を注ぎ込んでいくわけだから、
ますます財政が苦しくなってきて、それが翻って国民生活を圧迫し始める。
この負のスパイラルは、対中政策を見直さない限り解決の処方箋が無い。
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 09:22:15
その意味で、今度のG7には期待している。
人民元の切り上げが議題になると報道されていたからね。


こんなことまでが子供手当に直結しているなんて、現在ってすごいなと思ってしまった。
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 09:30:49
まあ〜、「デフレを脱却したら、改めて子供手当を検討したい」って感じで
撤退宣言をしておいた方が良いと思うけどね。
そうしないと数年後には子供手当5兆円が足枷になって予算が組めないなんていう、
笑えない事態が発生しかねないよ。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 10:08:52
もしかすると特別会計には複雑な権利義務関係があって、一般会計のように簡単に
仕分けする訳にはいかないのかもしれないよ。

早く特別会計の無駄見直し結果を公表すべきだね。
特別会計からこの位の無駄が削減できたから子供手当に回す、と説明されれば、
少しは安心できるかもしれない。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 11:01:43
      ♪ 子供手当 ♪
   ヘ          .-´! ヘ          .-´!
   l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l .l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l
   i /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丿 i /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丿
   / .:::::::: /\ :::::::::::::::. |  ./:::::::::::/\::::::::::::::::::::|
   | .::::::::/ ⌒ \\\ノ  |:::::::::::i| ⌒\\\ ノ
   oo。/ (●) (●) .ノ  oo。::i|(●)  .(●)ソ
   .○゚cΞ  `T^フ′ Ξ ..○゚(Ξ  `T^フ′Ξ
    ! !ノ > ‐--‐ <    ! !ノ::::)>‐--‐<)::(


855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 11:17:54

ru‐┐__   ru‐┐
    .} Ω_{' ⌒´ヾー、.{ 
    ´rー゙f(ノノ))))!i.「   年金を2万6千円UPして、
      ノ乂k(l゚ ヮ゚ノ'ノ乂      お小遣いはじっちゃまから貰うわ
    ´ '   と}i凹{つ   ' 
       fく/{__}〉
       ´ し'ノ 
856孫加算手当:2010/02/06(土) 11:35:56
↑ 名案だぞ。
年金に孫加算手当を導入する。
年金受給者の申請に応じて、年金に孫一人当たり26,000円を加算するというもの。
もちろん孫にやりたくないという高齢者は、申請しない選択も可能。

この制度により、いっぱい孫手当をじっちゃまばっちゃまから貰いたい人は、
孫手当申請をしてもらえるように気を配り、じっちゃま達の長寿にも心懸ける
ようになるから、何よりの長寿高齢社会の福祉政策となるのだ。
857孫加算手当2:2010/02/06(土) 11:49:16
孫の育児を手伝っているばっちゃまには、孫育児補助加算として年金におまけを
付けてさしあげよう。

保育園費用>>孫育児補助加算

これなら、ばっちゃま達の生き甲斐にも繋がるだろう。国の財政も助かる。
858孫加算手当3:2010/02/06(土) 11:52:10
何でも国が税金を遣って処理しようとするから駄目なんだ。
もっと、国民が希望していることを国が制度面から後押しするような形態にしないとね。
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 12:24:33
>>850
生活保護、申請中の人自分の周りに4人いるけど
苦しい生活してるわけでもなし貰いやすくなってる
なぜなのか不思議だ。
860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 12:50:30
きっと書面審査だけで済ませているから、不条理が露呈しているのだろうね。
税務署みたいに、生活保護の審査官にも生活保護申請者の実態を調査する
法的権限を与えて、公正さを担保するべきだと思う。

また役所の生活保護申請の判断に対して、申請者が不服を申し立てられる制度を充実させて、
もっと利用しやすくすることが必要だ。これは生活保護の審査を厳格化するということであって、
主目的は不正受給を排除すること。 決してハードルを高めるという意味ではないよ。

しかし、なんだかんだといっても、最終的には司法救済ということになるな。

861孫加算手当4:2010/02/06(土) 12:56:50
つまり、〔年金〕VS〔子供手当〕 という対立構図にしないということだね。

「昔からあった家族制度」を、現在の社会状況を加味しながら、ゆるやかに復活
させれば、子供世帯に現金を配るという荒っぽい政策は不要になる。

北欧では“スープが冷めない距離”に居住する、というのを一つの目標にしていたが、
魔法瓶が開発された現代では、例えば移動時間が1時間半以内ってことになるのかもしれない。
1時間半というのはおとうさんの平均通勤時間。そして今ではこの1時間半で、
東京の都心から名古屋まで行ける。飛行機なら九州と北海道もおkだ。
つまり距離的制約はほとんど解消されているので、あとは年金への孫加算により、
孫&じっちゃまばっちゃま双方の心理的距離が近くなれたなら、この社会福祉政策は成功ということね。
862孫加算手当5:2010/02/06(土) 13:07:33
しかし『高齢者に自分の孫の面倒がみれるようにしよう』という孫加算のアイディアは、
「生まない選択」を著述している少子化大臣にとっては、対極を為す考え方に映るだろうな。
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 13:13:14
 、-‐'''""''''\      
  \  ●  \       
   \-‐'''""''''       
     \ ∧_,,∧     
      ○○・ω・´)    
       ヽヽ`  ヽ'´)
       @〉  ,.- '´ 
         〈_ノ´.............
   ............:::::::::::::::::
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 13:37:16
>>859
きっと846が答えになってるね。
865孫加算:2010/02/06(土) 15:54:15

〔年金の孫加算〕→孫に孫加算から小遣いをやる→〔孫からみると子供手当〕

 Very Good!!
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 17:53:02
要するに扶養控除廃止とか夫婦別姓とかで、日本古来からの家族制度を壊すから、
その代償として子供手当を支給する必要が有るのだね。
だから世代間を超えて孫手当なんて出すと、家族の絆が強まるから、
‘民主党の理念’とやらに合致しないのだろう。
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 18:10:50
耐震性がバッチリの100年住宅なら公共財としての資産価値も高いので税制優遇したいと
自民党は言っていた。更にこれを冷暖房効率の良い高気密性住宅に格上げして、
太陽光パネルで自家発電することでCO2削減にも協力するなら、大幅な住宅減税を認める
と発表すれば、民主党の政策は全世界で注目されるだろう。

100年住宅とは三世代、四世代が同居するということ。つまり法律面からも
家族制度は元に戻せということですよ。
民主党さんはこういうプランを受け入れますか?

既にCO2の25%削減は全世界に向けて公言してしまっていますけどね。
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 18:21:15
住宅政策を改めて、スープが冷めない距離に二世代、あるいは血縁者が住みやすく
する政策を採れば、無理して子供手当を支給する必然性は減る。
これこそ福島さんが言っていた地域社会の復活ではないのですか?

早急にマニフェストを改めて、上位概念である地域社会の活性化の方に重心を移したら
どうですか?
そうすれば子供手当なんて不要になりますよ。なにせ地域の方が相互扶助で子供をみて
くれますからね。
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 20:41:07
この動画はおもしろいよ。
 ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9618309(ニコ動11分05秒)
国家破産
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:05:09
仙谷由人国家戦略・行政刷新担当相が2月5日、ロイターのインタビューに応じて語った内容。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13755420100206?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

◇ダボス会議に出席され、鳩山政権への期待はどのように映ったか?
A:彼らの興味は中国で、その他については内向きだった。米欧の財政・金融が
  主たるテーマで、日本の財政赤字や財政規律の問題にはあまり関心がなかった
  ように思う。
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:10:27
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13755420100206?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
◇日本経済の回復は他の先進国に比べて遅れている。日本経済への注文はなかったか?
A:(日本への注文は)全くない。(以下略)
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:14:50
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13755420100206?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
◇消費税増税の議論なしで実効性ある道筋が出せるか疑問だ。消費税の議論は議論の対象にはなるか?
A:参院選まではならない。
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:18:53
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13755420100206?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0
◇米格付け機関のS&Pが日本国債の見通しを格下げ方向とした。格下げになった時の影響はどうみるか。
A:心配していない。
  格付けについて言えば、米国も英国も格下げするのであればどうということはないが、
  米国と英国の財政が良くて日本が格下げに値するというのは、いかにもS&Pらしい。
  サブプライム破たんを引き起こした張本人たちは深刻に反省すべきだ。
 (クレジット商品の)格付けが無茶苦茶だったから(危機を引き起こした)それを反省すべきだ。
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:25:56
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13755420100206?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0
◇財務省試算によると11年度新規国債発行は51兆円台に拡大する見通しだが、
 新規国債発行額を抑制するためにマニフェストを見直すべきと考えるか、
 マニフェストを実現するためには国債発行増発もやむ得ないと考えるか。
A:3月末がどうなるのか。法人税収が去年並みになるのか。あるいは、日本も雇用に
  財政出動をしなければいけない時がくるのかどうか、注意深く見守らなければいけない。
  機械的計算に基づいて、今からどうのこうのと言えない要素が多すぎる。

  ↑
 マニフェストは変更しない。しかし今すぐに手を打つわけでもない、ということですね。
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:30:59
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13755420100206?pageNumber=5&virtualBrandChannel=0
◇般会計の歳出の半分以上を国債に依存せざるをえない状況は異常ではないか。
A:それはそうだ。

◇国債発行はなんとか削減していくというスタンスは示せないのか。
A:そこだけを言うと、財政規律至上主義になる。
  現在は世界経済が全体として異常事態だということを認識する必要がある。
                (ロイターニュース 吉川裕子 石黒里絵)
  ↑
  どうやら国債発行を抑制するつもりはない、ということのようですね。
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:40:33
ロイターは急所を押さえた質問をしていますね。GJ。

どうやら参院選まで、このままの状態で突っ走るということの様に受け止められます。
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 21:45:05
ロイターと国民だけが心配しているのであって、仙石大臣はあまり危機感を持っておられないようだ。
878金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 22:01:17
子供手当や高速道路無償化などを合計すると、総額10兆円の、新たなる財政負担が発生する。

支出を切り詰めなければならないときに、新規に10兆円も出して、本当に大丈夫か?
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 23:39:19
子供手当では子供は増えない。

ではどうすべきなのか。
その答えを探すために、研究資料を当たってみましょう。
まずは少子化社会白書です。
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/06(土) 23:47:12
平成19年版 少子化社会白書がうpされています。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19webhonpen/index.html

以下は、特に断らない限り、ここからの引用です。
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:08:19
目次を見ると、だいたいの内容が予想できます。

第1部 少子化対策の現状と課題
 第1章 少子化の現状
  第1節 近年の出生動向
   1 少子化の進行
    (出生数と合計特殊出生率の推移)
    (母親の年齢階級別にみた出生動向)
   2 子どもの数の減少
    (夫婦から生まれる子ども数の減少)
    (高齢者よりも少ない子どもの数)
    (世界的にみても小さい年少人口割合)
    (子どもがいる世帯の減少)
  第2節 近年の婚姻動向
   1 未婚化・晩婚化の進行
    (未婚化の進行)
    (晩婚化、晩産化の進行)
   2 少子化の原因の背景にあるもの
  第3節 地域別にみた少子化の状況
  第4節 人口減少社会の到来
   1 50年後の我が国の人口
    (より一層厳しい見通し)
    (人口構造の変化)
    (人口減少の影響)
   2 最近の出生数と婚姻件数の傾向
   3 国民の結婚や出生行動に対する希望と実態とのかい離
    (国民の希望を反映した人口試算)
    (希望を実現させるための施策の必要性)
 
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:09:05
第2章 少子化対策の取組
  第1節 これまでの少子化対策
   1 「1.57ショック」から「新しい少子化対策」まで
    (エンゼルプランと新エンゼルプラン)
    (次世代育成支援対策推進法)
    (少子化社会対策基本法と少子化社会対策大綱)
    (3つの視点と4つの重点課題)
    (子ども・子育て応援プラン)
    (新しい少子化対策)
   2 「子どもと家族を応援する日本」重点戦略検討会議の設置から中間報告までの経緯について
    (新人口推計の見通しを踏まえた議論等について)
    (「子どもと家族を応援する日本」重点戦略検討会議の設置)
  第2節 戦略会議の中間報告の概要
   1 中間報告の概要
    (更なる少子化の進行とその原因・背景)
    (今後の人口構造の変化を展望した戦略的対応の必要性)
    (ワーク・ライフ・バランス(仕事と生活の調和)
    (近年の諸外国の家族政策の基本方向の分析・評価)
    (我が国の少子化対策の課題)
    (重点戦略策定の方向性)
   2 「経済財政改革の基本方針2007」への反映
 第3章 働き方や子育て支援サービスをめぐる課題
  第1節 ワーク・ライフ・バランス(仕事と生活の調和)の実現に向けた働き方の改革
  第2節 子育て支援サービスをめぐる今後の方向性
 補章 海外の少子化の動向
  第1節 世界の人口と出生率の推移
  第2節 欧米諸国の少子化の動向
  第3節 アジアの少子化の動向
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:11:02
第2部 平成18年度における少子化社会対策の具体的実施状況
 第1章 若者の自立とたくましい子どもの育ち
  第1節 若者の就労支援に取り組む
  第2節 奨学金の充実を図る
  第3節 体験を通じ豊かな人間性を育成する
  第4節 子どもの学びを支援する
 第2章 仕事と家庭の両立支援と働き方の見直し
  第1節 企業等におけるもう一段の取組を推進する
  第2節 育児休業制度等についての取組を推進する
  第3節 男性の子育て参加促進のための父親プログラム等を普及する
  第4節 労働時間の短縮等仕事と生活の調和のとれた働き方の実現に向けた環境整備を図る
  第5節 妊娠・出産しても安心して働き続けられる職場環境の整備を進める
  第6節 再就職等を促進する
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:11:59
 第3章 生命の大切さ、家庭の役割等についての理解
  第1節 乳幼児とふれあう機会の充実等を図る
  第2節 生命の大切さ、家庭の役割等についての理解を進める
  第3節 安心して子どもを生み、育てることができる社会の形成についての理解を進める
 第4章 子育ての新たな支え合いと連帯
  第1節 就学前の児童の教育・保育を充実する
  第2節 放課後対策を充実する
  第3節 地域における子育て支援の拠点等の整備及び機能の充実を図る
  第4節 家庭教育の支援に取り組む
  第5節 地域住民の力の活用、民間団体の支援、世代間交流を促進する
  第6節 児童虐待防止対策を推進する
  第7節 特に支援を必要とする家庭の子育て支援を推進する
  第8節 行政サービスの一元化を推進する
  第9節 小児医療体制を充実する
  第10節 子どもの健康を支援する
  第11節 妊娠・出産の支援体制、周産期医療体制を充実する
  第12節 不妊治療への支援等に取り組む
  第13節 良質な住宅・居住環境の確保を図る
  第14節 子育てバリアフリーなどを推進する
  第15節 児童手当の充実を図り、税制の在り方の検討を深める
 参考
  ○ 少子化社会対策関係予算の概要(平成17〜19年度(平成17年度決算額を含む))
  ○ 少子化社会対策関係予算(平成17〜19年度(平成17年度決算額を含む))
付録
 
885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:16:43
ちょっと長すぎましたね。ごめんなさい。

どうしてこの長い目次をそのまま載せたのかというと、少子化対策ひとつを取ってみても
これほど多くの項目が含まれているということを再確認するためなのです。
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:31:18
この中でも、第1部第2章 少子化対策の取組の、第2節 戦略会議の中間報告の概要では、
「重点戦略策定の方向性」の中で、以下の記述が有ります。

887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 00:34:14
○ 少子化対策への効果的な財政投入
 諸外国の家族政策関連支出の規模と我が国の状況を比較したとき、働き方・男性の育児参加などの
社会状況や負担に対する国民意識の違いに留意が必要である一方、
有効な少子化対策の実施のためには、一定規模の効果的財政投入の検討を行うことも必要と考えられる。
 この場合、次世代育成支援の費用を次世代の負担によって賄うことのないよう、必要な財源は
現時点で手当しなければならないものである。
 個別施策の実効性の検証、現物給付と現金給付のバランスなどにも配慮した上で、
我が国において実効ある家族政策を持続的に展開するための財源規模やその負担の在り方について、
税制の抜本的見直しの議論と並行して国民的議論を行うべきである。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19webhonpen/html/i1221600.html
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 07:35:12
 >一定規模の効果的財政投入の検討を行うことも必要と考えられる。
 >この場合、次世代育成支援の費用を次世代の負担によって賄うことのないよう、
 >必要な財源は現時点で手当しなければならないものである。
 ↑
ここが大切。
「世代育成支援の費用を次世代の負担によって賄うことのないよう」にするべきだから、
赤字国債で子供手当の費用を捻出してはいけないのだ。

889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 07:50:45
たとえば少子化対策白書(平成19年度版)には、次の記載が有るね。
少し長いけど全文載せるよ。我慢してね。


http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19webhonpen/html/i1211600.html
第1部 少子化対策の現状と課題 
(新しい少子化対策)
2005年、我が国は1899(明治32)年に人口動態の統計をとり始めて以来、初めて総人口が減少に転じ、
出生数は106万人、合計特殊出生率は1.26と、いずれも過去最低を記録した。
 こうした予想以上の少子化の進行に対処し、少子化対策の抜本的な拡充、強化、転換を図るため、
2006年6月、政府・与党の合意を得て、少子化社会対策会議において
「新しい少子化対策について」(以下「新しい少子化対策」という。)が決定された。
 新しい少子化対策は、少子化対策の抜本的な拡充、強化、転換を図るため、
〔1〕社会全体の意識改革と、
〔2〕子どもと家族を大切にする観点からの施策の拡充
という2点を重視し、40項目にわたる具体的な施策を掲げている。   〈つづく〉
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 07:54:24
 特に、家族・地域のきずなの再生や社会全体の意識改革を図るための国民運動の推進を強調していること、
親が働いているかいないかにかかわらず、すべての子育て家庭を支援するという観点から、子育て支援策の
強化を打ち出していること、
子どもの成長に応じて子育て支援のニーズが変わっていくことに着目し、妊娠・出産から高校・大学生期に至るまで、
子どもの成長に応じて、年齢進行ごとの4期に分けて子育て支援策を掲げていること、
などが特徴的な点といえる。             〈つづく〉
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 07:56:27
 平成19年度少子化社会対策関係予算は、「新しい少子化対策」等を踏まえ、
総額で1兆5,658億円と、対前年度(1兆3,962億円)に比べて1,696億円、12.1%の増額となった。〈つづく〉
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 08:00:48
 主な内容として、生後4か月までの全戸訪問(こんにちは赤ちゃん事業)の実施(生後4か月までの乳児がいるすべての家庭を訪問し、
子育て支援に関する情報提供や養育環境等の把握を行う)、
児童手当制度における乳幼児加算の創設(平成19年4月から、3歳未満児の児童に対する児童手当の月額を従来の5,000円から一律10,000円に引き上げ)、
育児休業給付率の引き上げ(育児休業の取得促進を図るため、平成19年10月から、育児休業給付の給付率を休業前賃金の40%(うち、職場復帰後10%)から50%(同20%)に暫定的に引き上げ(平成21年度までの時限措置))、
放課後子どもプランの推進(各市町村において、放課後子ども教室と放課後児童クラブを一体的あるいは連携して実施する「放課後子どもプラン」を平成19年度に創設し、原則としてすべての小学校区で放課後の子どもの安全で健やかな活動場所を確保)
などに必要な予算を計上するとともに、
税制面では、企業が一定要件を満たす事業所内託児施設を設置した場合について、税制上の優遇措置が講じられた。
                              〈おわり〉
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 08:03:52
881−892は、少子化対策白書からの引用です。

894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 08:12:43
892の内容を、もっときめ細かく丁寧に実施する事が、少子化対策として必要だ。
2万6千円という、決して小さくはないお金を個人に配ってしまっては、国全体としての
政策を行うことが出来なくなる。
上記に対する議論が全く為されていないんだ。

今はお相撲さんの話題で、寄り切られてしまったね。
895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 08:27:14
子供家庭に現金を配る子供手当は、国家として実施する少子化対策の施策を、
大幅に縮小させる圧力として作用するだろう。

私たちは、本来は国が行うべき施策を縮減させてまでして、
その分を目先の現金26,000円に化体させているに過ぎないのだと思う。
年金制度も子ども手当ても生活保護制度も雇用保険制度も全部合併して、
ベーシックインカムにすればいい。
そうすれば、行政がスリム化し、税金の無駄遣いも減り、
かつ、すべての国民が安心して暮らせるようになる。
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 09:01:46
やはりベーシックインカム(BI)は、未だ解決されてない論点のひとつなんだね。

ところでBIに反対する立場からは、一貫して
「BI導入はなまけを増長し、社会活力を喪失させる」
と反論されていたけど、この反論に対する抗弁は未だ無いよ。
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 09:36:50
「子供手当で子供は増えない」って反論されていたね。
反論理由は、少子化の原因は非婚化晩婚化が原因だから、
子供家庭に生活費を配っても効果が薄いというものだった。

この主張(>>364)は正しいと思う。
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 09:40:14
>>364再掲

  364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 17:56:09
  http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484    (前略)
  民主党の子ども手当と少子化問題をつなげて語られるようなケースはあるが、
  この政策は、子育て世帯の負担の軽減には役立つものの、
  それによって少子化問題に大きく寄与するようなものではない。
   なぜなら、日本の少子化は、結婚した世帯が一生涯に産む子供の数の
  減少によって生じたものではなく、有配偶率の低下(つまり、晩婚化や非婚化)
  によって生じているものだからである。(以下略)

  つまり、子供手当は少子化防止に繋がらないため、年金崩壊への防止策にもならない、
  というのが結論だ。
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 09:44:51
もっと効果的な少子化対策を考えた方がよくね?
例えば855-868あたりの、年金への孫加算とか。
901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 09:48:33

ru‐┐__   ru‐┐
    .} Ω_{' ⌒´ヾー、.{ 
    ´rー゙f(ノノ))))!i.「   年金を2万6千円UPして、
      ノ乂k(l゚ ヮ゚ノ'ノ乂      お小遣いはじっちゃまから貰うわ
    ´ '   と}i凹{つ   ' 
       fく/{__}〉
       ´ し'ノ 
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 10:32:59
少子化対策は、日本の昔からの家族制度や地域社会を現代的に復活させる方向において、
その中のひとつの政策として実施するのが良いな。
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 10:36:25
子供手当と夫婦別姓は、家族制度を根本から破壊させるよ。
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 10:55:22
名称を変更して、「子供手当」を『子育て家族手当』に改めようと提唱してみようよ?

きっと嫌がると思うね。

どうしてかというと、重要なのは子供個人の人権であって家族ではないという理屈だからだよ。
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 10:57:57
シングルマザーには家族は無い、とかいった理屈で反発されるな。きっと。
906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 11:22:51
熱心に婚外子相続問題に取り組んでいるけど、ほとんどの女性は反対だよ。

仮に、ある日突然、見知らぬ子連れ女性があなたの家庭にやってきて、
「この子はあなたの旦那の子ですから、あなたの子と同等の相続を受ける権利があります。」
って主張されたら、納得できる?
誰だって『ふざけるな』と思うよね。
これが結婚外で生まれた非嫡出子にも、正規の結婚で生まれた嫡出子と同等の相続を認めろという
非嫡出子相続問題だよ。

勿論最高裁はNOと判決した。しかし、今度の国会で民法の相続の規定を改訂してまでして、
婚外子にも嫡出子と同率の相続を与えようとしている。これが夫婦制度解体の端緒となる。
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 11:39:33
外国人参政権問題にしろ夫婦別姓にしろ、日本と日本の家族制度を破壊させる方向の
政策ばかりでてくるね。
908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 11:42:48
現金を配ってヨシとするのではなくて、少子化白書にもあるきめ細かい政策を
地道に積み上げていくべきだ。
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 12:45:51
>>896
>年金制度も子ども手当ても生活保護制度も雇用保険制度も全部合併して、
>ベーシックインカムにすればいい。

すべての制度をベーシックインカムに統合するという提案は、法律面からも駄目だと思う。
なぜならば「年金制度」も「雇用保険」も、それぞれ、契約者が従前から
契約により掛け金を支払っており、その契約に基づいて雇用保険の適用を受け、
また年金を受給しているからだ。

契約を結んでおらずかつ掛け金を支払っていない者に、契約者が支払った
掛け金の中から給付を行う事は、契約者からの同意が得られない限り、契約者への
背信行為となってしまうのだ。
国民年金と厚生年金、共済年金の統合だけでさえ、事実上暗礁に乗り上げている。
だからベーシックインカムを導入しようとするならば、憲法25条あたりを根拠条文にして
全く新しい制度を創出することになるのかな、とは思う。
ただし、現在の厳しい財政状況はそれを許さないだろう。子供手当5兆円だけでさえ、厳しい
批判に曝されているしね。

各種制度の大統合には、非常に大きな困難を伴うよ。
910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 13:20:59
やっぱり地道にやるのが一番だよ。
国からお金を貰えるってのは、選挙の時だけの、その場限りのトリックだね。
どうせ国が借金した金だ。後から返すのも自分達なんだから。
911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 13:26:43
〈拡散奨励〉

         ★☆★『 民 主 党 の 売 国 政 策 』★☆★


民主党は“旧社会党”の流れを汲み、庶民の味方を偽装し、裏で国家壊滅政策を大量に打出している。
一度政権を執ったら最後、今まで溜めていた売国法案を全て通し、後に修正する事は至難の業となる。



● 民主党「子ども手当て」 ⇒ 【民主党政府が子育て方法に介入しやすくするための口実づくり】

「子どもの育て方」について、民主党の左翼独裁政府が各家庭に介入するための口実を与えること
によって、日本国民を、民主党の左翼独裁政府にとって好都合な人民に変換させることが出来る。

912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 13:39:49
平成22年度、1年間くらいはなんとかなるかもしれないけど、
埋蔵金が無くなるから、それ以降は無理なんでしょう?
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 14:00:26
子供手当を貰わなくても死ぬ人はいないけど、救急車が遅れたら重大な結果を
招いてしまう。

「いのちを大切にする政治」を目指しているのだから、『救急医療』の立て直しを
最優先にして欲しい。
産科医も増やして、介護士の生計も成り立つようにして、それでもなお予算が
余っているのなら、子供手当を考えてもいいわ。
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 15:13:16
月額2万6千円受給しても、自分自身の所得が増えた結果ではないから、
所詮、砂上の楼閣に過ぎない。

頑張った結果がダイレクトに収入に結びつく社会の方が、どれだけ良いか。
そのための仕組みづくりに税金は遣った方が有益だ。

新しい仕組みづくりの展望が見えないからとりあえず現金2万6千円を貰っておこう
という事になるのだろうけど、決して展望が無くなったわけではないよ。
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 15:30:02
とりあえず、中国のババを引かないことね。
ソースはこれ。
 ↓
中国の不良債権、すでに数兆元規模に膨らんでいる公算−破産弁護士 Bloombergニュース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aovsKNWQ.xR0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265478018/

  1人民元≒13.1日本円(2010.2.7現在)
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 15:41:24
上海万博後に危惧されている中国の経済混乱に巻き込まれたら、それこそ
子供手当云々どころではなくなるからね。

鳩山政権は日本よりも巨大になった中国経済を財政的に支援するなんて言い出しかねない。
国内不況を放っといてね。これが一番困る。
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 15:44:35
戦争を知らない子供達

戦前戦後は貧乏でも沢山子供を生み育てた。
子供達は親の苦労を見て育ち助けたい大きくなったら親をラクさせてあげたいと思った。

戦後の日本を建て直し築いて来た爺ちゃん婆ちゃん達に恩返しを!

918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 16:06:12
↑ きっと917はなりすましだ。
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:01:20
↑確かに日本人なら、他人に「恩返しをしろ!」というような要求はしないね。

他スレでみつけたよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265531299/-100
25 :名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 17:32:00 ID:j/4YWEyP0
強制連行されたという在日外国人は以下の質問に答えなさい。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
・ 戦後64年間,祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後64年間,祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後64年間,祖国が在日外国人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後64年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後64年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
質問に対する回答が無い場合,
在日外国人は「違法入国者」の末裔,もしくは当人であるとみなします。
つまり「犯罪者」であるということです。

在日外国人のすばらしい「愛国心」
・ 強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・ 祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。徴兵も無視。
・ 帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・ 日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・ 立派な外国人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・ 大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・ 外国でトラブルに遭うと、祖国の大使館ではなく日本の大使館に泣きつく。
・ 祖国に帰れば参政権があるのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・ 祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。
920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:08:15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265531299/
26 :名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 17:32:10 ID:6J9r6+xk0
意味が分からない
とにかく税金もろくに払わず生活保護を受け取るような外国籍の人は永住権を剥奪して国外追放してください

28 :名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 17:32:16 ID:b7/fnZ4N0
 国籍は外国、生活費は日本国から貰うってどうよ?

29 :名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 17:32:20 ID:uEhIbrqp0
>>困っている日本人が生活保護を受けられるようになぜ考えられないの
君たちの不正受給が無ければその分、しっかりと渡るんです
と言い返せばよかったのに

921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:09:49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265531299/
96 :名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 17:39:26 ID:2+bdf1hG0
223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:31:31 ID:MEfZAivF
事実の可能性は否定の内容に比例し、事実の確率は表明の時間に反比例する。

  ∧_∧ ねぇニダーって生活保護を貰って遊んで暮らしてるの?
 ( ´Д`)
 ( U U )
 ム_)_)  〃∩ ∧_,,∧ 何それ?それ美味しいニカ?
         ⊂⌒< `∀´>  ウリにも寄こすニダ!!
           `ヽ_っ⌒/⌒c  ついでにそこに置いてある漫画の続きを取るニダ。
              ⌒ ⌒
と、こちらの話を聞かずに反応してきたら、本当に知らない。
しかし・・・・

  ∧_∧ ねぇニダー、生活保護を...
 ( ´Д`)
 ( U U )
 ム_)_)
 ゜         ○    ゜
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,   知るわけないニダ!! ウリが喰ったとでも言うニカ!!!そもそもチョッパリは
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。ウリナラを日帝時代散々苦しめておきなgqあwせdrftgyふじこlp;@
  、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧_,,∧    ⌒)/)) .,/ ,,        ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`田´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)       (    )
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))    、_ノ   ,つ
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ    レ''
     どっかああああああああんんん!!!

と来たら、まずコイツが生活保護を貰っていると判断していい。
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:20:20
うわ〜
923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:25:58
ねえねえ、子供手当って誰が民主党に要求していたの?
どうしても生活保護が欲しいから参政権を要求していたってこと?
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:31:06
我々団塊世代の老後を手厚くすることは日本の安定につながるが、
果たして子供手当ては何かを生み出すのか?
政治的メリットのない無駄遣いはやめるべきだ。
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:32:14
少なくとも戦後60年間、日本国民の間から国に子供手当を要求するというような事は
なかったからねぇ。

昔の映画や本を読んでも、こんな発想は欠片も無いしね。
926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:36:53
おそらく917=924

団塊の世代の人は「我々団塊世代の老後を手厚くすることは日本の安定につながる」
みたいな表現をしないよ。

残念でした。バレバレ君。
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 19:39:32
924のレスを読むと、919、920、921が成る程と頷けてきた。
928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 20:02:17
朝青龍が引退後ハワイで遊んでいるとの報道に接すると、いかに外国人に
日本の伝統と文化を理解して貰うことが大変であるかが、実感させられる。

その一方で、日本人以上に日本文化を理解し日本国に貢献してくれている人々の
多いこと。誠に感謝に堪えない。

これからは帰化要件は諸外国並みに引き締めること。特定国からの帰化を安易に
簡略化してきた役所の姿勢は非難されるべきだ。
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 20:10:16
日本国の伝統と文化を踏まえた上で、国益に適うかという視点をもって、
もう一度民主党のマニフェストおよび政策集IDEX2009を検証しなおすべきだね。
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 21:59:45
872によると、参院選後に消費税が議題になるらしい。
しかし今のままだと折角の税収も国内で使われないかもしれない。
何のための納税かということになる。

つまり、これが外国人参政権実施後の日本の姿。
931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/07(日) 23:31:56
今CS放送の朝日ニュースターを視ていたら与謝野前財務大臣が出演していて、
日本の財政は1年前に既に発散する状態(無限に借金が膨らみ続ける状況のこと)
に入ったと発言しておられた。
それはありえる。
昨年2月、リーマンショック対応でぎりぎりの財政支出をし、税収は落ち込んだ。
民主党がはるかに高額の財政支出をマニュフェストにかかげ政権を取った
民主党は票のための支出を続けるだろう。
少し前は、マスコミも自民党も、民主党はマニフェスト原理主義だとさんざん批判していたのに、
いまはマニフェスト違反だとwwwwww
そのときに、国民は民主党に投票したが民主党のマニフェストに投票したわけじゃないとも
さんざん言っていたのにwwwwwwwwww そのときのVTRをもう一度放送してほしいくらいだ。

マニフェスト原理主義だとさんざん批判されたから、小沢がマニフェスト原理主義をやめようって
わざわざ鳩山に申し出るまでに至ったんだろうが、なにをいまさら。ころころ変わるのは自民党。

批判に従えば従ったで叩く。
「なんでもかんでも反対」党だと野党を批判していた与党時代の自民党はどこへ行った?wwwwww
934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/08(月) 14:44:41
子供を増やしても、現在の平均月収で40年間勤めて生活保護と同じ水準では、
年金定期便が始まった今、払う人が少なくなるかも知れない。
経済・景気対策としては、老後の安心を確保して、現在働いている人の支出を増やす方が、
この雇用情勢における将来のリスクが少ないし、税収増加になるかも知れない。

自分が子供を幸せに育てられる環境になければ、子供を育てない方が良い。
そういう個人の判断に、お金の問題で踏み込んで欲しくない。
教育機関の無償化であれば、みんな納得すると思うが。

。。考えがないと言われたので、なんとなく考えてみた。
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/08(月) 15:22:43
俺は政府紙幣とか、対象者にクレカを渡したり、
チケット制なら子ども手当は賛成。
理由は現金で渡すと海外旅行などに行かれると
日本のためにならないから。
今話題のベーシックインカムもだけど、
ベーシックインカムを政府紙幣やお釣りの出るチケット制
なら大賛成。
理由は海外旅行などに行かれると日本のためにならないから。
子ども手当てで海外旅行に行けるお
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/09(火) 03:48:20
>>936
このスレを見てごらん。
 ↓
【旅行】子供手当・何使う?【娯楽】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251881765/
938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/09(火) 03:52:47
936はソーリのママンにおねだりしろよ。
939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/09(火) 05:15:51
福祉施設とか養護施設に入ってる子どもにも子ども手当あげるってんで
その施設に直接金を支給するっていうのは、一見理念に適ってるけど
やっぱ不自然だよなぁ。完全に施設の収入だもんなぁ。
子どものための別枠に使うなんて制限もないし、オーナーの給料増えるだけとか
絶対そうなる。
やっぱ現金給付ってのは相当違和感あるな。
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/09(火) 09:43:09
子供手当をもらっても
月に保育園料で10万消えるので
赤字なんですけど〜
収入によって保育園料が違うのは不公平だ!
我が家は子供手当て→保育料にきえるので
消費には回りません。
金融関連では、ドバイに続いてギリシャが不安定になりヨーロッパから全世界に波及しそうだ。
日本の経済に対する影響を考えると経済は益々厳しくなり当然税収も落ち込む。
こんな中で2011年から子ども手当満額支給を実施したら、財源は相当厳しくなるが政府は無駄の削で何としても
財源を確保すると言っているが多分無理だろう。
経済が落ち込んで子どもを育てる親の雇用が無くなったのではどうしようも無い。
やはり子ども手当は、満額15000〜16000円で我慢して貰い経済発展の為により多くの財源を投入すべきだろう。
>>934
>経済・景気対策としては、老後の安心を確保して、現在働いている人の支出を増やす方が、
>この雇用情勢における将来のリスクが少ないし、税収増加になるかも知れない。

どんなに雇用を安定させたとしても、少子高齢化により増大する社会保障負担はまかないきれないよ。
子供を増やすか移民を受け入れるしか方法はない。

>自分が子供を幸せに育てられる環境になければ、子供を育てない方が良い

根本から間違っている。
だから少なく育てようとして今少子化になっているじゃないか。
費用は負担はするから、もっと産んでくれって話。

>教育機関の無償化であれば、みんな納得すると思うが。

それで少子化が解決する?出生率が回復する?
君自身、子供が欲しくなる?
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/10(水) 14:23:42
なんだーかんだー云っても子供手当支給されるんじゃないかな..
支給後は金額下げられず引っ込みつかなくなるのでは?
カネ欲しさに子供産む人もいるだろうし..
貰う側は民主党応援し続けるだろうし..
「国民の生活が第一」つうより「親と子供の生活が第一」の民主党
944いちこ:2010/02/10(水) 14:24:55
経済はかなり、悪化してるので、一回大きく、下がるだよう
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 09:15:15
新就任の枝野大臣が、お花畑から脱却して、どれだけ現実的な方向に舵を向けられるかが鍵だお。
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 09:56:56
15000円程度なら自民の政策の方がましだったんじゃね??
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 10:42:15
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 13:22:07
「子供手当を貰える世帯と貰えない所との格差が生じる」。こんな悠長な話をしている場合ではないんだよ。

実は国際情勢の方が深刻なんだ。
例えば実質失業率13%と言われている韓国から、大量の労働移民が国内に流入したとすると、
それだけで深刻な国内不安が発生するからね。あと、中国からの労働移民受け入れの外圧も高まっている。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1261531110/l50
【韓国】実質失業率12.6%、統計庁失業率と4倍の差。 青年失業者120万、求職放棄者33%増加。

都会には就職先が無いからって故郷に帰っても、地元のコンビニですら外国人のパートさんで
いっぱいで、どこにも働き先が無い。今は高校3年生が、地元ですら就職出来ずに困っているんだ。
こんな状況の中で労働移民を受け入れて、どうするの。
>>948
現状の就職難は不況によるもの。
労働移民はもっと中長期的な話。
一緒に語ること自体が間違い。
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 14:03:14
労働移民も外国人参政権付与問題も、下を読めば政権与党の考え方が判るね。
 ↓
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265859112/-100
【政治】 北沢防衛相「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★6
・2月9日の衆院予算委員会でのやり取り。
自民・高市氏
  「韓国資本が狙う対馬や、中国の脅威に晒されている与那国島の選挙では、数十票差程度で
   当落が決まっている。もし在日の韓国・中国人に地方参政権があった場合、韓国・中国側の
   意向で組織的な住民票移動があればどうなるのか」
  「日本の国益と中韓の国益とが対立する内容が地方選挙の争点となった場合、彼らは日本の
   国益を沿ってくれるのか?防衛大臣はどうお考えか」
北沢防衛大臣
  「私は、地方なら被選挙権を除いた外国人参政権に賛成だ」
自民・高市氏
  「防衛大臣の発言は非常に残念」
  「民団は韓国政府から年額8億円の支援を受け、活動費の85%を占める。これは韓国政府の
   影響が強いということだが、この民団は綱領に『韓国憲法を遵守する』としている。そして韓国の
   憲法には『韓国国防義務』がある。不幸にして日本と韓国が軍事衝突すれば、日本にいる彼らは
   韓国国防の義務を果たさねばならない」
  「また、中国が戦略的に日本への移民を進めているのは防衛大臣もご存知の通り。この10年で
   在日中国人は27万人から65万人に急増した。その在日中国人の方々にも、中国の憲法
   『国防義務』がある。」
  「防衛大臣は、そういう話があったうえでも、『地方参政権であっても日本の安全保障への
   影響は皆無だ』とお考えか」
北沢防衛大臣
  「私は世代が上だから、在日の中国・韓国の人々が戦前戦中とどんなに酷い目に遭われたかを
   承知している。…高市議員が、そういう情緒的な話じゃない、国家としての話だという気持ちは解る」
  「私は衆院選のときに民団の方々と多く接触する機会があったが、民団の考え方は違ってきている。
   危険性はないと思う」
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 14:04:55
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 14:34:57
>>949は議論の誤魔化しをしている。

そもそも少子化対策として子供手当を導入すると言っているのだから、
今度の国会で子供手当法案を可決させたなら、それでもう、労働力不足は
解消されるはずだろう。なぜ、更に労働移民まで必要なんだ。

今度の全世界同時不況は脱出までに数年から10年はかかると言われているのだから、
不況を脱出した10数年後に、子供手当で増えるはずの日本人の子供が日本国を支えれば
それで何も問題無いではないか。

実は949は意図的に言葉を使い分けており、「短期就労VISAによる一時的な入国」と「労働移民」
とを、確信犯的に混同させている。
「短期就労VISAによる一時的な入国」の場合では、生活保護を日本国政府に要求できないから、
「移民」という身分が欲しくてたまらないのだ。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 14:56:15
EU圏外である日本からEU圏内で働こうとする場合には、EU加盟国が発行した労働ビザが要求されるね。
それはEU圏外の人間によってEU圏内の職場を奪われないようにとの防衛目的によるもの。
これと同様に、日本国政府も日本国民のために、現在の国内雇用を国民に優先して提供されるような
政策を採るべきだ。なぜならば政府には国民生活を守る義務があるからだ。
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 15:12:13
 . .   ,    ,   .
s゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
.   .             .   ∧_,,∧ . 日本への移住は
        .      .    <:::::::::::::: >    幻に終わりそうnida・・・
                   (○:::::::: )
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐

955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 15:42:25
950と下を併せ読むと、これはもう確信犯だとわかるね。
 ↓
2ちゃん
【日韓】韓日併合は「民族のプライドに傷」、
 岡田外相 民主党政権が歴史問題について初めて公の立場を表明したもので、注目される[02/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265865034/-100
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 15:48:40
11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/11(木) 14:14:43 ID:XdHWfs6q

        ホイ
   ∧∧  跪!
  / 中\
 (  `ハ´)  
 ( ~__))__~)   ∧ ∧ ,.,、,、ノ )) 
 | | |    <`Д´ >(⌒,) 
 (__)_)  と入__とノ`、」


      イーコートゥ  ツァイコートゥ サンコートゥ
   ∧∧ 一叩頭! 再叩頭! 三叩頭!
  / 中\
 (  `ハ´)   ∧ ∧
 ( ~__))__~)  <`Д´ >,.,、,、ノ )) 
 | | |   (( l|lll|lll| (⌒,) 
 (__)_)  と(   とノ`、」 
          ∨ ∨ Σ ガンガンガン

       チー
   ∧∧ 起!
  / 中\     ∧_∧
 (  `ハ´)    <`Д´ >
 ( ~__))__~)    (    )
 | | |      | |  |
 (__)_)     <__<__>

【 三跪九叩頭の礼 】
中華皇帝の前でとる臣下の礼の1つ
上記を3回繰り返す
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 16:37:54
下を読んだら、もういい加減に中国幻想から醒めたことでしょ。
そろそろ国内に帰ってきなさいよ。
              by日経に怒っている聖徳太子

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265864209/
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 17:41:53
真面目に働いているけど十分な収入が無い世帯と、生活保護世帯との、
所得の逆転現象を解消させることが、第一。
次に、急病とか怪我などの特別の事情も無いのに働いてなくて、生活保護だけ
貰っている外国人は、生活保護を打ち切って帰国させることが、第二。

上記2つを実施した上でなら、最低生活を保障する目的から、所得の低い家庭に
各種の支援を行うのは、むしろ当然かとは思う。

しかし、そもそも日本人の間には、このような多額の子育て費用を国に要求すると
いうような発想は、昔から無かったのだ。

併せて、民主党の政策には、「子供手当創設」「母子加算復活」を強調するあまり、
『消された年金』や『老齢加算廃止の取り消し』等には口をつぐんでいることからしても、
一貫性というものが無い。

そうしてみると、どうやら子供手当とは、帰化した民主党議員が自分の本国から多数者を日本に
移民として呼び寄せて、彼らに生活費を与えるための方便として施策されるもののようだ。
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 18:30:17
どうやら
「日本は少子化で年金が危ないだろうから、韓国から移民してやる。」
という理屈を付けているらしいので、理由を示した上で、丁寧にお断りしておこう。

全世界の共通した意見によると、世界で最も出生率が低い韓国〔1.19(2008年)〕から
同国の貴重な労働力を受け入れることは、あまりにも韓国に対して申し訳ないという
(建前上の)理由からなのだそうだ。
犯罪率が高く、捕まるとアイムザパニーズと日本人を詐称することが本当の理由だけど・・。


出生率のデータはこちら↓  
 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
 〔合計特殊出生率の推移(日本及び諸外国)〕
ちなみに日本の合計特殊出生率は1.37(2008年)。
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 18:53:03
あれだけ中国に尽くしたのに、トヨタは報われなかったね。
 ↓
2ちゃん
【経済】 「トヨタのリコール問題も毒ミルク事件も、企業が同じ病にかかっているために発生した事件だ」 〜中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265880873/-100
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 19:23:25
子供手当や外国人参政権は、中国韓国から日本への移民を促進するための政策だから、
日本人にとって百害しか無いのは当たり前。
これは国際交流や相互親善なんかとは、全く異なる。

こんなことを推進している人達は、これが実現した後は、中韓から自分達は感謝してもらえる
なんて甘いこと思っているのだろうけど、おそらく正反対だろうよ。
きっと最も馬鹿にされ、骨の髄まで侮られるよ。

彼らは領土とか主権の概念は鋭敏なんだよ。
もう一度史記でも三国志でもいいから読み返してごらんよ。

960のトヨタの事例だけでも、推して知るべしだよ!!
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 19:55:00
950の防衛大臣と955の外務大臣の話を確認して愕然とした。
もしかしたらそうかなとは思っていたけど、記事として読まされると、やはり
衝撃が走るね。
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 20:13:48
条約により戦後処理は全て終結している。

この言葉には、他の何も付け加えてもいけないし、何を削ってもいけない。


もし国際法を理解しておらず外交交渉もできないのであれば、せめて
耳無し芳一のように黙っているべきだ。
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 20:23:46
【茨城】韓国籍の40歳男逮捕 女性(23)をはね、300メートル引きずって死亡させ、そのまま逃げた疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265885611/-100


  犯罪が多発する国からの入国は規制しろ。

965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 20:49:21
まさかとは思っていたけど、本当にあの程度のことで誤魔化されていたんだ。
しかも大臣ともあろう者までが。

役所はキチンと大臣にレクチャーしたの?
それとも役人自身が判らなくなってしまっているのかな。しかし公文書は厳格に
保管してあるのだから、事実は変えようがないんだけど。
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 21:11:31
http://www.youtube.com/watch?v=8EB_aGpA2FM
小林よしのり『「外国人参政権」という売国法案を許すな!』

→子供手当が外国人にも給付される事を併せ考えると、
 とんでもないな。
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 23:11:12
子供手当を出す方(民主党)が無責任に借金を増やしていて、
その反対に、子供手当を貰う方(国民)が真剣に政府の財政赤字を心配している。

絶対に外国では有り得ない構図だよ。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 00:13:12
今、民主党を通して子供手当を要求している層は、決して経済的な弱者ではないと思うな。
ズバリ定住外国人、もしくは元外国人だよ。

その証拠にこの人達は給食費が払えないとか授業料が払えないから高校を
中退せざるを得ないとか言っていたけど、本当に困窮している世帯ならば
生活保護もあるし授業料も免除してもらえるんだ。
だから今子供手当を政治的に要求している人達は、実は本当には困っていない
人達ということ。多くは経済的弱者のふりをしたゆすりたかりの類だ。
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 00:32:32
実は
子供手当問題≒在日外国人問題≒外国人参政権問題

だから、これらの問題は今までネットやテレビ等で盛んに議論されてきたけど、
どれほど国民が強く財政赤字の拡大や受給する側のモラル低下を指摘してみても、
「なんとしてでも子供手当の権利を日本政府からもぎ取りたい」という風に考える人達にとっては、
これらの指摘は馬耳東風にしか過ぎなかったんだ。

970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 00:50:38
外国人が流れ込み日本人とデキ仮婚しハーフが増加
毎月の子供手当支給総額が膨らむと...
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 00:52:53
969の証拠に、子供手当を進めている人達には、他の困っている人達をなんとかして助けたいという
観念がほとんど無かった。
総額5兆円も準備するのであれば、せめてこの予算の一部なりとも、介護にも回して欲しい、
医療にも遣いたいという、政府内の熾烈な綱引きがあってしかるべきなのに、全くそれが
見られなかったからね。
ただマニフェストを実施して、文句を言われたくない、票が欲しいというだけだった。
だからとうとう子供手当に所得制限が入らなかったわけだ。
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 01:08:35
今のこうしたやり方に対抗できるのは、「社会的公正」とか「正義感」といった形而上の価値観。
つまるところ、昔からあった『良き日本』だと思う。
営々と先人が積み上げて下さった日本の財産こそが、今の時代に燦然と輝いているお!
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 01:18:49
ちょとだけ話は飛躍するけど、今苦境に立たされているトヨタとホンダも
日本企業であることを最大限にアピールして、誠実に品質問題に向き合えば、
災い転じて福と為す。いずれ、今、日本車叩きでシェアを伸ばしている会社の車と
日本車との違いが歴然としてきたときに、名実共にメイドインジャパンが
世界標準に代わるのだと思うね。
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 01:34:12
そうなったら、もう中国市場なんかに媚びを売らなくてもおkじゃん。
日経とアカヒは編集方針を改めるだろうし、将来は桜を国営放送に
格上げしてもいいね。自由な言論は大切だ。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 02:22:05
安全保障の観点からの指摘ですね。中国からの労働移民の受け入れと、彼らにも
給付するであろう子供手当には、こういった面まで検討しておかなければならないのですね。

■アジア・大洋州覆う憂鬱 日米同盟動揺の影 普天間解決願う各国■   20102.11産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100211/amr1002112338006-n1.htm

 鳩山由紀夫政権下で米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題を引き金に始まった
日米同盟の動揺を案じる声が今、アジア・大洋州地域からも上がりだしている。同地域では
北朝鮮の脅威、そしてそれ以上に中国の台頭をひしひしと感じているからだ。地域を覆う憂鬱は、
在日米軍が両国をにらんで地域を安定させているという、日本人の意識から抜け落ちてしまいがちな
日米同盟の存在意義を映し出している。

 核武装の北朝鮮と対峙する韓国では、きしむ日米関係への懸念は小さくない。(中略)
陳昌洙(チン・チャンス)・世宗研究所日本研究センター長は「沖縄の米軍基地問題は、
日本だけの問題だけでなく、東アジアの安保ともかかわる問題だ。良好な日米関係は、
周辺国家にとっても大変、重要で、日米同盟が揺れることは周りの国々を不安にさせる。
一日も早く決着してほしい」と話している。

 台湾の場合、脅威はむろん中国である。それは対中関係改善に努めてきた馬英九政権下でも
変わらない。中国の統一攻勢にさらされる台湾が、事実上の独立状態にある現状を維持するためには、
安全保障面での日米台の連携が一段と重要になっているとさえいえる。(中略)
東南アジアや大洋州からは、域内で政治的、経済的な影響力を強める中国は、
「北の巨人」と映る。

 その巨人との均衡を取るために、「アジア・太平洋地域での米国のプレゼンスは不可欠」
(シンガポールのリー・シェンロン首相)であり、各国は、日米両政府が普天間飛行場の移設問題で
同盟関係を傷つけ、域内の安全保障に悪影響を及ぼすことのないよう、問題の早期解決を願っている。
                               (以下略)
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 02:40:16
【政治】 鳩山首相 「外国人地方選挙権、最高裁が違憲でないと結論」
→自民・高市氏「傍論で判断とは…論拠の教授が誤り認めたのに」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265894567/


  ☆国会での論戦と合わせて、ネットの論調も知っておきましょう!
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 02:48:37
          
       > ♪ 外国籍のままで 日本の参政権 ♪ <
         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,▲'''''''''▲、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )

978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 02:54:21
民主党の政策とは、日本国民に増税して、その血税を外国人に配ることだった。
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 03:08:26
978の原因は、テレビが流している印象により醸成された、
事実に基づかない漠然とした『贖罪意識』だ。

だから、歴史的事実をベースにして正確に論証すれば相手は反論できない。
それが国会答弁からもはっきりとしたね。
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 03:12:54
369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 20:58:35
中国は日本に未来永劫、歴史認識を突き付けて譲歩させ続ける。

 桜井よし子
 http://www.youtube.com/watch?v=VcypjKsM960


370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:02:34
歪んだ歴史認識こそが、あのマニフェストを創らせた根源だ。


371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 21:10:58
歴史を勉強し直そう!!!

http://www.youtube.com/watch?v=XRFMl7QwNRc
この点を突かれると、某役所は困るね。
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 03:15:47
       ___
      / ..:.:.:.:.:.:.:..`ヽ、
     /` ー- 、:.:.:.:.:.:.:.ヽ
   / .:::::::::::::::::::::::`ヽ、:._/
   ..! .:::::::::: ハ ::::::::::::::::: l
   .| ::::::::::/⌒ ヽハリ从ノ::|    あとは「東京裁判」でくぐってね
   .}.::::::l::|(●) (●) !::ノ    
    !:::( l::! ~"   ) "~ |:|
 .  |::::::`リ \__/ /リ
   .l:::::::::::|\    /ヽ      歴史は戦国武将だけじゃあないぞ。
   ゝ::::::ノ、_  ̄_ノ .:::::)
 ./´ヽソlr'爪 ̄`ヽ)ハソ\
 ゞミ、  /ノ,小,〉:.:.:.:} == )

982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 03:18:32
                   _____
  東京裁判史観を糺し    / ..::::::::::::::.. `ヽ
  歴史の真実にこそ 乾杯/ .::::::::::::::::::::::::::::.. ヽ.
                 / .::::ノ::::::::::ノ:::::::::ノ::i::ヽ
  (⌒,,⌒)〜っ        | .::ノ::::ノ::::ノ::::ノ::::ノ:i::::: |
 (⌒,_, ,⌒て ,,_,)      ヽ:l( ●) ( ●) |:::l::::: |
  ! ノU。`yヘ_,、_ノ。_.       |:| ~" (   "~ .l::::!:::: |
 し|~ ゚゚ 。〜。 i_゚`、     |::.、\__/ !:::|::::::|
  |!゚。 o o 。.゚| 二ヽヽ     {::i::\    /l::::|::::::|
  |! 。o゚ ゚ 。 | 二⊂ヽ     ゞ_ヽ::厂 ̄ _ノ:::ノ::::ソ
  |i 。 ゚ ゚o 。゚.。| 一丿 )  ../  `ー‐‐‐´  `ゝ ヽ
  |i゚ 。 ゜。。゚゚.|二´ ゙  ゝ (   < ̄ ̄ ̄>      }
  |,.二二二二_,!  丶   `      ̄>/    |:;|
   ゚ 。  。     ヽ  .    / /     .| ̄ |

983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 03:22:51
542 :totoro:2010/01/19(火) 15:34:19
法治主義により社会的公正が維持されていれば、あとは出来るだけ無干渉が良いね。
技術開発も日本文化の発信もあたいら自身でやる。
これ以上は、無理矢理にねじ曲げた歴史認識を出発点にして、
世界のどこに行っても通用しない論調を垂れ流すのは止めて欲しい。

    _,,,,,,......fi.......,,,,,,___
  /  /    i、  ヽ \
 /_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、>
    〈 〉-―||―、〈 〉
    f,  ゙`‐-||┴"  ヽ
    i' (・) __〒__ (・) ゙、
   i' <_i".. | ||l |.゙|_i> i
   /     ._ || ̄    `、        
  /  ̄ ̄  ミし ̄ ゙` 、  ヽ        
  〈    _,,/ ゙~,へ ^ ,ヘヽ i ヽ     
  .| ;イ'''"  ^        ^i | ヽ  
  | :|              | ;| i    
 .| ;|                   | | ``   
  | ;|              ,' /     
  、; ゙、           / /     
  ヽ、 `ー--、、.........,--―' /      
    ` ー--ー"゙ー--―"         
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 03:54:11
東アジア共同体なんかやったら、日本の発言権はゼロだよ。
東シナ海のガス田問題なんかを観てたら、子供でも分かる。

悪いことは言わんから、早く退いた方がいいね。
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/12(金) 11:54:32
984の指摘は、カントリーリスクの事だね。

日本人にとって日本以上に安全な所は無い。当たり前の事だけど、これが原点だ。
だから国内の安全を守るために、国はあらゆる努力を惜しまない。これも当然の事。

つまりここで別の議論が出てくるんだ。それは超高所得者にまで給付する子供手当よりも
国防の方が重要度が高いという論点だね。

実際のところ、野党時代の現与党は反対のための反対論として自衛隊を批判していた
に過ぎないことが、政権を獲ってからの言行によってばれてしまっている。

つまり、一度、あらゆる制約を排除した上で、核武装まで含めて、国防のあり方を総括的に
議論しておく必要が有るという事。こちらの方が子供手当よりも遙かに重要度が高いだろう。
上げたこぶしの降ろし所に迷ってるんだろうな
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 09:56:58
そもそも国全体の事を考える『実力』が無かったんだよ。
だから選挙対策として、目先のバラマキに走ってしまったんだ。
そのツケが今、回ってきたんだな。

たしかにマスゴミと外国人の力を借りて選挙には大勝できたけど、
今度は盟友マスゴミから公務員制度改革が全然出来ていないじゃないかと
突き上げを喰らっている。
支持率が低下しているこの時期に、選挙協力の見返りである
外国人参政権を無理矢理通すのはしんどいだろうね。

最初から日本国民のためになる政策を掲げておけば良かったんだよ。
外交では日米関係。内政ではデフレ脱却と雇用対策が最重要だ。
他の事をやってる余裕は無いぞ。

しかし、何よりも最初に、まず政治資金についてきちんと説明しろ!
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 10:05:00
子供手当の財源は赤字国債だとハッキリしたのだから、公約違反だ。
よって子供手当法案の今国会での成立は見送って、もういちど制度設計から
やり直そう。
絶対に鳩山家は子供手当の受給を辞退すべきだし、このお金は介護なり医療なりの
現場に回すべきだよ。
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 10:24:32
15歳で打ち切られるのだから、現実的な意味での“子育て支援”にすら、なっていない。
16歳を超えた時点で扶養控除も無くなっているのだから、増税の実感だけがのしかかってくる。
この時点で現金26,000円を貰っている家庭とそうでない世帯との、抜き差しならない不公平感が
強まってくるのだと思うよ。

現金を直接配る政策は麻薬みたいなもの。やはり抜本的に改めよう!!!
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 10:35:19
再来年度から確実に2万6千円が給付されるという保証が、どこにも、全く、無い。

こういうのを世間では『空手形』というのだよ。
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 10:43:17
マニフェストに書いてない外国人参政権などには熱心だが、
マニフェストに書いてあることは口先だけで、実現出来ない。
責任は全部秘書に被せる。

  嘘吐き!
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 11:44:26
>>208>>209
 >☆反論があれば、聴いてみたい。
結局反論なんて無かったね。

 >ところで昨日の菅副総理も出演されたNHKスペシャルでは、『東アジア共同体構想』
 >なるものが経済発展のための土台として推進されていると報道された。
 >普通に考えると、最低でも日本国内への“労働移民”の流入を防ぐ必要があるのだし、
 >最終的には鳩山東アジア共同体構想には、国民へのメリットが無いという結論に落ち着く
 >ことになる。
これもその通りだね。
誰が考えるても、最終的には日本円と人民元との「通貨統合」を目指す、なんて正気の沙汰ではないよね。
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 12:15:30
日本列島は日本人だけのものではない。
 ↑
このとんでもない妄想の下に、外国人参政権を推し進め、更に日本に居住している
に過ぎない外国人にまで子供手当を給付しようとしているのだ。
しかし5兆円ものお金が有るのなら、経済的事情から自殺にまで追い込まれている日本国民の
ためにこのお金を回そうよ。その方が絶対に有意義だよ。

日本列島は日本人だけのものだからこそ、日本国民の総意によって成立している
我が国政府は、日本国民のための政策を行う事ができるのだ。
これが主権国家のありがたさだね。
もし仮に政府が外国人の影響を受けるようになったら、目の前の人を助けることすら
できなくなるよ。なにせ「中国にはもっと貧しい10億人の子供達が居る」という
理屈を付けられて、東アジア共同体に参加した日本はこれに対抗出来なくなるからだ。
1億対10億の人口比により、日本国民の血税の半分以上が中国や朝鮮に流れるといった
事態が発生しかねないんだよ。もうこうなったら、誰も日本人を助けてくれるところは
無いんだよ。

亡国とはこういうこと。

世界各地を流転したユダヤ人の事を考えると、外国人参政権法案が
いかに愚の骨頂か。世界史を繙くまでもなく解るはずだ。


994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 12:36:16
外国人参政権を欲しがっているのは世界中で中国と韓国だけ。
しかし中韓と日本とは平和条約すら締結されていないのが現実だよ。
なぜかって、平和条約を締結するためには、国境を確定させる必要があるからだよ。

韓国は日本固有の領土である竹島を不法占拠しているし、中国は東シナ海や尖閣諸島で
日本に難癖を付けているしね。

このことだけからしても、中国人と韓国人には、絶対に、内政干渉の口実を与えかねない
参政権を付与してはならないことがわかる。
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 12:39:44

                  ____
                  | ● |             ____
                  _| ̄ ̄"  ..          | ● |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        /!\               | ̄ ̄"
タケシマタケシマ!.> _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
_____/ ./ !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,/  i_.: ヽ  \゚∀゚..:!  \  ....../;;;;;i .\.!. !:::: ゚∀゚ ." ヽヽ <竹島竹島竹島〜〜!!!
        /   /::    :::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ \______
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::................
       / :::i    _::::::::::::::::/       \
  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
                  ...::::::::::::::::::'''''

996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 12:59:32
竹島の返還を受け、歴史認識問題や教科書問題等の内政干渉が排除されることが、
すべてに先立つ大前提。
東アジア地域だけを特別視する政策は、日本に益が無い。
よってこの地域からの入国や帰化等を、他地域よりも緩和する措置も実施してはならない。

我が国はどこまでも法と正義に立脚して、世界中を分け隔て無く接する立場を採っておく
べきである。
勿論拉致問題等の主権侵害や人権蹂躙等に対して毅然たる態度を採ることは当然である。
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 13:13:57
外国人の影響を強く受けた民主党が、定住外国人およびこれから入国する労働移民に
有利に作用する子供手当法案を提出している。
しかし、彼ら外国人には、日本国外退去後は、日本国民とは異なり、子供手当によって
膨らんだ日本国の財政赤字を納税によって返済し続ける義務が発生しないのであるから、
日本国民と同一の子供手当受給の権利を付与することは、公平の観点に反するため、
してはならないのである。
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 13:17:16
子供手当だけではなく、年金や医療・介護など全ての社会福祉政策をもう一度
全て見直して、最も国民にとって有意義な制度に構築し直すべきだね。
999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/13(土) 13:23:21
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> とても有意義な議論が出来たね!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

1000アンドロメダのスターシア:2010/02/13(土) 13:27:36



                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i      
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ     
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚
                           それでは                            
                             バイビー !

                                 スターシア

10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。