経済から政治を語るｽﾚpart330

>>951
ビズ＋まで最近はそんな論調ばっかよ

日本政府が内需拡大するなら外資は邪魔になる

経済成長には無駄こそ必要！無駄があるからこそ、金が回る。


効率的な経済成長を促すなら、もっと非効率にすればいい！

>>934
10年前に論破された内容を持ち上げられてもｗ
債権屋のポジトークですよｗ

>>939,>>943
これなんて竹中の主張丸出しじゃん。
竹中は国際競争力やら投資家に見捨てられるなで、法人税下げろや規制緩和推進しろ！ばかり。
株取引税制も下げろ！も。
そうしないと海外投資家に日本株を売られるだの海外流出するだのうるさい。
大田弘子も同じことを言っていた。
同じようなことを日経も連日主張している。

竹中や大田弘子や日経は市況脳でおｋ？

竹中スレ関係に竹中の工作員がたくさん湧き上がっている。
マスゴミも郵政見直し以降、小泉・竹中の主張ばっか。

国際競争力を連呼するやつらは小泉一派、竹中、安倍ちゃん、凌雲会・花斉会、日経。こいつら何者？

>>940
事業仕分を見ていると猪瀬らが関わった道路公団民営化と変わらん。
文化大革命は小泉時代。小泉は毛沢東そのもの。マスゴミを使って国民を騙しまくった煽り方はそっくり。

>>944
同感。
一般人特に４０人にとっては、中曽根によって好景気をもたらされたと思われているんだよな。
中曽根の緊縮予算と民営化・規制緩和路線が成功の証しとか言っているやつらが多すぎる。
中曽根の成功が忘れられないからサプライサイドそのものの細川政権が成立。
細川政権も緊縮予算かつ規制緩和路線。羽田や村山も継続。
羽田は概算要求のマイナスシーリング、村山は５５年度の鳩山一郎政権以来の一般会計マイナスをしやがった。
９３年度は有効求人倍率が大幅悪化で１を割り込む、
９５年度は戦後初の物価指数すべてマイナスを記録。９５年度以降ずっとデフレーターがマイナス。
中曽根の元になっているのは鈴木善幸の第二次臨調。
俺としては悪夢の始まりは鈴木善幸、悪夢の継続は細川。
中曽根・小泉が最大戦犯。

>>949
同感。
防衛省は徹底的にやってほしい。
兵器代の本値が高すぎる。その兵器代といえば、経団連企業の肥溜。
そこにメスが入らないのは経団連の言いなりになっていそうな悪寒。奥田を追放できないあたりも同様。
ある意味、竹中・フェルドマン・八代尚宏・猪瀬・川本裕子・大宅・大田弘子・屋山太郎・御手洗・奥谷・岸・財部で事業仕分をしてほしい。
今回の事業仕分はこいつらと変わらん。

>>930
国債は日銀が買える。
不動産・株はインフレでは割安になるだろう。
その手の論調はプラザ合意以来散々聞いて来たが、
単なる買い場にしかならない。

一時的な需給での株価の急落は、おそらく個人投資家参入の
大きなきっかけになるだろう。

個人投資家は割安株しか買わない傾向が強い。（と同時に
長期投資がほとんど。２ちゃんだけ見て物を言うのはやめようｗ）

外資が邪魔というよりは、個人資産が世界で２番目の
国がわざわざ外資を呼び込む必要はない。

国民に外債、外国株ではなく、日本株を買わせればいい。
それをどうするのかという点が重要。

簡単だ。

インフレにすればいい。政府が買うなどというおかしな
政策は一切必要ない。

日本人のコメンテーターがよく「発展途上国には」と明らかに日本は発展途上国ではないという言い方をするが
日本のどこが発展途上国じゃないのか詳しく説明してくれよ
高度高齢化社会と言うが、老人ホームの数も介護ヘルパーの数も健康な年寄りの数も全く足りていないんだが。
自国の雇用すらどうにもできないし全てが中途半端なんだが。

>>959
そうだよな。
日本人は大企業が株主ばかり優遇とあるが
なら、大企業の株を自分も買えば儲かるって発想がないんだよな。
インフレにして日本株を日本人が保有する。

>>961
竹中は株税制を半分にしろと主張。株投資こそ景気回復と言わんとすべきことも言っていた。
商工会議所連中のみならず俺の周囲の慶應義塾出身者は日本人は株をやらないのは悪いなんて言っている。
アメリカ人のように半分は貯蓄、半分は株式投資するのが世界的なスタンダードとまで言っていた。

それにこいつら企業の株式配当異常上げに大賛成している。
企業は株主の投資がやっていけないから当然だと。
その株主配当が外国人に相当流れていて売国状態になっているのに。
こいつらに外資批判すると地球市民であるから当然と反論しやがる。

こいつらはケインズ大嫌いかつ財出大嫌い。官から民へと規制緩和大好き。
商工会議所連中に至っては、規制緩和によって外資が地方の雇用を支えるなんて言いやがっている。
こいつらは日経やＶｏｉｃｅ同様、規制緩和により徹底的な競争主義で淘汰しないから国際競争力が低下まで言っている。
フェリーやバスやトラックが苦しんでいるのは交通産業の規制を全廃して淘汰しないからだとも言っている。
慶應義塾関係者はこんなのばっかだから困る。その原因は加藤寛？
一橋・阪大・ＩＣＵも慶應義塾並にひどい。マスゴミは競争力があると持ち上げまくり。
旧帝大もこいつらより劣るがこいつらの発想と同じやつが多い。
これら大学を閉校にしてくれ。

日経は連日規制緩和煽り。小泉・竹中だけでなく、サッチャー・レーガン・韓国大統領３代等世界の新自由主義者を持ち上げる。
サッチャーやレーガンもしなかったことを社説で要求。
読売の紙面も日経化しまくり。
日経を読んでいる営業マンが騙されまくっている。
Ｖｏｉｃｅを読んでいる一般人が急増中。Ｖｏｉｃｅは政治家必読らしいが。
日経とＶｏｉｃｅは廃止しろ。

【政治】鳩山首相「日本が経済力で中国に抜かれるのは当然。自分は日本の将来を楽観視している」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258042309/

銀髪紳士は「明日の為に今我慢しよう」という方針を示し、
鳩山は「今のために来年を先取りしよう」という方針を示した。

問題は順番だ。

銀髪紳士は、「今のために来年を先取り」を実際にやらかした、
80年代末〜90年代初頭の狂乱バブルによって停滞した後に、
「来年の先取りで今を潤すのではなく、今耐えろ」というほうに舵を切った。

日本の狂乱バブルというのは今回のサブプライムバブルと基本は同じで、
本来目の前にあるはずのない金が、「将来価値が上がる、価値が上がる将来から前借り」
という形で回っていたもので、弾けてみたらその「前借りされた未来」に突入して
みんなすってんてんになった……というものだった。

鳩山は、そういう「未来の先取りの失敗」という狂乱バブルとまったく同質構造のサブプライム
バブルを受けて起きている現在の不況を目の前にして、その解決策として
「今目の前の金が足りないなら、来年以降の未来から借りてくればいいじゃない」
という、サブプライムバブルとまったく同じ発想で対応しようとしている。

政府による景気対策は、「政府が留保している資産を、真水として民間に流す」ことに意味がある。
もちろん、政府による国債は、「金に余裕がある層」が買うわけだから、
それはそれで「動かない金を動かす」ということには繋がるのだろうが、「借りた金は返さないといけない」
わけで、まさか国債踏み倒しをするわけにもいかないわけで……。


そういえば、前回発行した国債１兆8000億のうち、まだ7000億くらい売れ残ってるらしい、
という話を聞いた記憶があるんだけど、来年度分として発行の44兆とかの国債って、
引き取る余力がある層はどのくらいいるんだろう。

>>964

馬鹿が沸いてきた

民間が金使わないから政府が使ってるだけだろ
問題はデフレだよ

　昔は１人勝ちだったので、国民、政治家、国家総てが、相当、調子こ
いてすき放題にやった結果、今の状況を生んでると思う。
自業自得っていう感じだよ。
程々の所で経済や政治などを安定して維持しときゃ大成功の国としてい
い意味で歴史に名を残せたが、今じゃ、大大大失敗の国として歴史に名
を残すかもしれない状況になってる。

>>964
やべー。禿げ上がるほどすげーよくわかります。
「未来のために今我慢しよう」と
「今のために未来の前借りしてもしょうがない」は真逆のベクトルだ。
しかし、うちにも未来のために自分が我慢しようとせず、
孫子を泥沼に填め込んででも今我慢したくない層がいてね…
ホントに視点が違いすぎてて意味がわかんなくなる。
なんで小泉改革の歴史的な意味がわからないのか本気でわかんないよ(´･ω･｀)

>>968
アリとキリギリスの政治的対立だよね。

米百俵のアリが「冬を越す為に」と頑張ったら、
「頑張らなかったキリギリスとの格差が広がりすぎ。アリが稼ぎすぎ」
と「可哀想なキリギリス」が騒ぎだし、
キリギリス政権が成立。
「可哀想なキリギリス救済のために、未来から前借り。裕福なアリが前借り分を出してください」
キリギリス達は「アリ、涙目〜」「メシウマ〜」「アリの飯うめえ」と狂喜。

亀井は今正しいことを言ってるかもしれないけど
モラトリアムの一件でド素人の印象を国民に与えちゃったから
もう何言ってもダメだろうな

まぁ、リフレについて言及するのは
舛添あたりが望ましいな。

事業仕分けすらマスコミにぼろくそ叩かれているのに
国民・消費者の活気は落ち込む一方だよ

なんでもダメダメ言ってるんだから、政権へのネガキャンが
日本全体の景気へのネガキャンにまで発展している

貴様ら、>>960について語りやがれ

>>956
>竹中は国際競争力やら投資家に見捨てられるなで、法人税下げろや規制緩和推進しろ！ばかり。
むしろ竹中のせいで国際化は遅れている。というか後退している。
海外のまともな企業はどんどん撤退している（メーカー、小売、サービスなど）。
入ってくるのは腹黒金融屋ばかり。日本人もバブル時代の方が海外に出て行って
いろいろ学んで帰ってきた。あの頃の傍若無人ぶりｗがあったからこそ、
今の落ち着いた日本人がいるとも言える。

最近の若者は海外旅行もいかなくなり、再び昭和のジジババ世代のような
田舎者ばかりになるだろうね。これのどこが国際化なんだかｗ

>>973
経済の規模で見れば日本は先進国だろう。
ただ一皮剥けば、どんどん発展途上国化が進んでいる。

７０年代アメリカが自信を失った頃、アメリカは
絶好調日本に対するルサンチマンから、さまざまな
要求を突きつけた。その中に構造改革があったわけだが、
結局、その構造改革がアメリカも思ってもいなかった
「日本の発展途上国化」という現象を２１世紀に入ってから
もたらした。

もはや、アメリカには日本に対するルサンチマンなど
存在しないのだがｗ

>>966
で、その「払い」が国民に回るわけで。
政府の「買い物」の原資は、金銭的余裕のある国民が買った国債から捻出されているが、
その国債という「借金」の返済に充てる金は、結局余裕の有無に関係なく飢えている国民も含めた
全員の負担になるわけで。
デフレも同源でねえかなあ。

>>973
日本は「発展放棄途上国」


さて。
毎日フォーラム：民主政権の課題と自民再生への展望 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html

すげえぞおー。

>仙石「事業仕分け」について「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の【文化大革命】が始まった」

ギャグかと思ったら、本当にこう書いてあった。

自分達がやってるのが、【文化大革命】という名の破壊だという自覚はあるらしい。
でもその名前を用いて中国に媚びてるんだとしたら、それはそれですげーセンスだなｗ

他の新聞ではこうだが。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009111302000049.html
十二日朝、事業仕分けの現場を視察した仙谷氏は「政治文化の革命的なことが今、起こりつつある」と述べ、
予算編成の過程が国民の前に開示された成果を強調した。

鳩山の元公設秘書が地検の立件決定だそうな。

文化大革命か

そばやパスタをガラス越しに見せる店があるが、客はうまいものが食べたいのだけど・・・

民主党の仕分け見てると、小泉より悪質な気もしてきた。

>>978
そりゃ他の新聞があまりにもまずいんでぼかして書いてるんだよ。
http://www.fnn-news.com/news/video/wmv/bs200911122401_hd_300.asx

仕分ける中身に問題がある。
天下り丸出しみたいなのはわかるが、専門的な知識を要する事業は控えるべき。
それはちゃんと別の場所でじっくり論議したほうがいい。

>>984
それもそうだが、日本人のデフレ大好き・節約大好きを
知っててやってるような気がしてきたよ。
総需要が足りないんだから政府が率先して作り出さなきゃ沈没してしまう。

>>985
もうその選択肢は、麻生が早期解散しなかった事で詰んでる。
政権交代した民主が同じような政策を積極的にやるわけにはいかない。

だって人気取りだから

日航、事業再生ＡＤＲ手続き申請　４〜９月最終赤字1312億円
http://markets.nikkei.co.jp/features/26.aspx?id=MMMAzb004013112009

>>986
そうだな。
じゃあ今のばらまきをもっと早急に大規模にやるしかないな

自民党も必要以上に財源攻撃したせいで、景気の話にはまったく突っ込めないからな。
タバコ税と消費税を絡めたり、意味不明すぎる。

次スレ誰か頼む
俺は無理だった

経済から政治を語るｽﾚpart331
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1258100992/

>>985
前原は日本はまだコストが割高だから規制緩和しろみたいなこと言っていた。
それは宮澤内閣の時にマスゴミが言いまくったこと。細川はもろに実施した。

今大学教授や大学院生の近くにいるが、民主の文教予算切りまくりは財務省の思惑らしい。
文教予算全体を抑えることで、予算削減が簡単だからとのこと。

>>984
御用委員会を作って御用学者をよんで、たっぷり議論した前政権はどうなった？

>>994
麻生政権のことか？

財政政策は別に間違ってなかったろ
規模小さかったけど


このスレでは廣宮孝信氏ってどう評価されてんのかな？

経済の維持を意図した財政政策は正解

与謝野を重用しただけでも大失点。
政府紙幣にも冷淡で、日銀に緩和圧力をかけるカードをむざむざ捨てた。
ブレーンがQooだったのも微妙。

政府紙幣なんかダメに決まってるだろアホ

だから、日銀に圧力をかける交渉材料を自分から捨てる意味がないってことだろ。
日銀が国債買ってくれるか、議会で引き受け動議を通す見通しがつくならそれでもよし、だ。
ちなみに、なぜ政府紙幣が駄目なの？

>>998
政府紙幣こそネオリベ売国奴の思想。主張している連中は、竹中や中川売等ネオリベ売国奴ばかり。
むしろ日銀引き受けによる国債引き受けにしろ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。