１ドル90円台で会社ってこれからやっていけるの？２

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1245733236/l50
↑前スレ

これまでの議論のまとめ
１：産業の空洞化を招くよね
２：それって失業率の増加＋国内の設備投資激減に繋がるよね
３：しかも大口の電力・ガス需要も減るから内需企業にもダメージだよね
４：ついでに言えば輸出が減る＝商品の搬送も減る＝運輸業もダメージ受けるよね
５：でもって円高メリットマンセーしてる輸入業者も、円高不況でパイが縮小して売上高も減るよね
６：要するに、みんなアボーンされるよね

円高では輸出は増えません
従って１〜６まで全て該当しますｗ

テンプレ追加
金融政策は日銀に任せるべき、輸出伸張の円安誘導を否定＝藤井財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000356-reu-bus_all



日銀の白川方明総裁は円高について中長期的には経済を押し上げていく力があると述べた
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11554720090917

日銀に任せた結果、デフレが１５年続いて
↓この有様なんですけど・・・ｗ
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/?date=20090908

さすが民主、そこに痺れる憧れｒ（ｒｙ
てことは、奴らの逆をやれば良いんだから、つまり円安誘導が正解ってわけだな
いやはや、実に簡単で良いじゃないかｗ

８月貿易統計：輸出額１１カ月連続減　回復足踏み
http://mainichi.jp/life/money/news/20090924k0000e020040000c.html

グラフに注目

http://nikkei225jp.com/fx/

１ドル８０円台で会社ってこれからやっていけるの？スレも必要になるかもしれん

>>5
８０円とかもう国際的な破壊工作です。

>>1
ナイス

結局のところ円はどれくらいが適正なレートなんだよ。

>>8
ビッグマック指数からみたドルの適正レートは79.14円
2008年 １月

不思議なもんだ
その適正レートとやらになったら
日本経済は崩壊しちゃうんだからｗ
崩壊＝適正なの？

>>10
それだけ日銀がやってるデフレ政策が狂ってるってことだ
日本がデフレでアメリカがインフレだったら、中長期的
に大円高になるのは当たり前、自明の理

デフレってのは、経済の萎縮だ。経済学者なら誰も否定しない。
そんな政策があってたまるか！
今は経済政策が何もないんだよ！何一つやってない。だから、外資に食い物にされて収縮していってんだよ！

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　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　円高は国益、介入は考えない
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＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_
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>>13
国益ってどこのー！

勿論、中華人民共和国です。

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　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
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　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　
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「円安政策とらない」藤井財務相、米に約束
9月25日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000397-yom-bus_all

これは・・・・

　早いところ政府が手を打たないと
　これ以上円高が進むと株価が危ういとｵﾓﾜﾚ

決済通貨を企業同士で変更すれば関係なし
うちの会社はローカルカレンシーか円かどっちか。
ドル決済なんて一年位前からやってない。

てかスレ立てした工作員って、企業の社内為替と東証為替の違いも知らなさそうw
やだね、まともな企業で働いたことのないバカって。
状況にあわせて決済通貨が変われば、相対的に基軸通貨の価値が
落ちるってことも知らないのかね？
ちょっと前なら1ドル９０−100円が最低ラインだったけど、一年前に割っちゃってから
企業はどこだってさっさと下駄を揃え直して会社の体制も全部かえちゃってるよ。
それでいて円高で日本はダメになるとか、バカじゃないの？
どんだけ柔軟性のないダメ企業だよ。そんなとこはとっとと潰れるに限るw
米国に依存度の高い企業くらいでしょ？円高で困るのは。

米国に依存度の高い企業＝米ドルでキャッシュ溜め込んでる企業＝円高で決算が悪く見える＝その企業の株価下落
でも亀井さんが時価会計やめて簿価に買えろって言ってるから、これも関係なくなるかな。
財務諸表には、でも今でも時価と簿価両方書いてあるから別に電卓叩けばどっちでも
関係ないんだけどね。

>>18
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2009/07/23(木) 18:27:28
>>509
円高だと、海外が日本に販路を求めて浸食してるんだよ。
円高は輸出企業に不利なだけじゃない、内需企業に大打撃。
安値戦争に否応なく参戦させられる。
それは大きなデフレ圧力だし、賃金の低下、雇用の収縮を生む。

企業は１�j＝100円で計画立ててたからね
大企業の経営者はゲロはいてるよきっと

今夜あたり\80代突入ですな。
いいね〜JAL、野村証券、三洋電機、アイフル次々と日本経済の綻びが･･･

>>20
おたく、日本語読めてる？
話が噛んでないよ。

>>22
さっき一瞬８０円台突入しましたよ、スレタイ８０円台に
しとけばよかったのにｗ

>>24
まじで！

外株仕込まなきゃ！

輸出企業は来年3月末でアボーンします。

なんだ？「東証為替」って。東証は、東京「証券」取引所の略だぞ。

ははあん。こりゃあ、また知ったかぶりの例のお客さんだなｗｗ

79円という時代があったけど、大手の輸出は潰れなかった。

80円台突入でもなんだかんだ生き延びるよ、大手に関しては･･･。

内部留保もたんまりしていることだろうしねぇ。

ただ中小は･･･。

なんか工作員が気の毒になってきた・・・

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |最近理由もなく８０代目指してるよ！　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>28
企業は外国に逃げて生き延びるが、日本中がニート
だらけになるが

介入しないと言っておいて
こっそり介入すればいいじゃない

>>23
＞米国に依存度の高い企業くらいでしょ？円高で困るのは。
>>20

最低賃金も90円にすればＯＫだよ。

>>23
ここで決済通貨のお話ですかw

おまえにはこの現象がドル安に見えるわけ?
どの金で決済すれば円高が有利なのか教えてくれ。

あと、社内レートは何の関係もない。

最後に、東証為替って何?

パナソニックが世界最大の家電だと思ったらすでに中国のハイアール
に抜かれてるんだね、韓国のサムスンにももう抜かれてるんじゃない

今、８９円。
明日は　８８円
あさっては　８６円
恐怖の円高。になりそうでこわ〜い。

>>28
なぜ今と昔が同じと思えるのか分からん。
たぶん何も知らずに、レートだけで話てんだろうな

>>28
すまん誤爆した

８９円ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>28
>79円という時代があったけど、大手の輸出は潰れなかった。

当時は半年かそこいらの短期だったからね
今回は永遠に超円高で安定しちゃう
意味が全く違ってくるんだけどね
それと名目実効為替レートで見ると今のが円高だよん

円高が止まらないな
正直もう笑ってられない
これから起るであろう日本の姿を想像すると
本当に背筋が凍りつくんだけど・・・

恐慌というのは、教科書だけの世界だと思ってよ
それがまさか、自分が生きてるこの時代、この国で発生する可能性を孕むとはね・・・
韓リフ先生も警鐘を発してたし、若田部先生も民主政権で恐慌になるかも、と仰ってたが
まさか・・・現実のものとなりかねないとは・・・

大規模な暴動とかも覚悟しといた方がいいかもしれないし
円高厨を除いてまともな人らは、これから起る出来事を想像し
夜も眠れないんじゃないかな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　円高祭り開始　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>41の補足
当時の７９円台の円高でも企業が耐えられた理由は他にもあって
こんな馬鹿げた円高は長く続くまい、と企業サイドの判断があったので
今と比べて大胆な賃金カット＋人員整理・事業の統廃合、なんてのが緩やかだった
ところが今回の円高ってのは０７年夏から一環して継続しているし
企業経営者は世界経済を肌で実感してるだけに、こりゃ当分続くぞ、ってな当たり前の判断をくだすこととなる
その場合、本来なら可愛い従業員を守りたいところだが、採算がとれない異常な為替レートが続くと予想される限り
涙を飲んで次々に従業員を解雇せねば会社自体を維持できなくなる
当時の一過性の円高と、今回の持続的な円高とでは経済に与える影響がまるで違う

そこを理解して欲しい

89円。
介入がない。もしかすると、交代したばっかりでできないのかもしれん。
85円台で介入があると信じるが、それまでに力尽きる企業はどのぐらいあるのだろう。
対企業の中小零細企業はどうなってしまうんだ。

民主政権をつぶすための財務相の嫌がらせ？
でも藤井が奨励してるからなあ。

米騒動ならぬ、お札騒動で国民が日銀の周りをデモ行進する時が
くるかも知れない。
まずは、日銀の悪行を皆に認識させることが先だね。
それまでどうにもならない。
国民のコンセンサスさえ揃えば財政赤字の問題も円高の問題も
景気の問題もただちに解決する。

みんな経済的に死ねばいいのに

ちくしょう。だから、この有事に空白を作るなってんだ。
でも、白川だったらおんなじか。
全部を民主のせいにするのは間違いかも知れんが、
やっぱ白川は間違いだったと思う

>>28
当時はドル安側面強し。現在は円安の側面が強い。
しかも実質的な競争力との差がありすぎる

２００３年の円高は５０兆円の史上最大の非不胎化介入
で何とか止めれたが、今回介入しないとか藤井いってるから
６０円台もマジであるかも

>>47
　死ぬことになりそうだ。
　非常にまずい状況になってる。

>>49
まてまて。いくらなんでもそこまでは……マジ？

藤井は浜口を尊敬している！
浜口は不況時に外国が自国通貨を切り下げる方針を取った。
浜口はその逆に円高政策を行った。
日本はそのため壊滅状態になった。国民は塗炭の苦しみを味わい
軍部にその救済を求めた＞＞＞戦争へ突入
今藤井が浜口と同じ円高誘導をしている。
結果は浜口と同じことになる。。。。。。。。。
えらい奴をかついだもんだ。７０を超えたジジイに日本はつぶされる
のか？

文句のあるやつはここへ
http://www.fujii-hirohisa.jp/

いや、待て、落ち着け。
根拠はないが、多分このぐらいで落ち着いてくれる。
ゲームが続かないとゲーマーたち全体が損をする。
……と、ゲーマー一人ひとりが考えてくれれば。

この間、とあるアナリストの解説記事を読んで腰抜けたねぇ
曰く、円は今後も退避通貨としての性格を強め云々・・・
ふーん、退避通貨？え？米英の二倍以上の落ち込みっぷりの国へ
マネーは退避するんですか？ｗ
えっとね、＜退避先＞、間違えてません？ｗ（大爆笑

まぁこの手の退避通貨がどうしたこうしたというやつは経済のケの字も知らんわけだ
しかしこの国ではこの程度でもアナリストとして立派に仕事が舞い込んでくる
白痴化してる国民は見抜けず、騙されるんだろうなぁ

「円安政策とらない」藤井財務相、米に約束

・藤井財務相は２４日午後（日本時間２５日未明）、金融サミットの開幕前にガイトナー米財務長官と
　初めて会談した。

　藤井財務相は会談後に記者団に対して「他国のような通貨安政策には反対で、円もそう対応
　すると申し上げた」と話し、ガイトナー長官に安易な為替介入などの円安政策は取らない姿勢を
　伝えたことを明らかにした。
　日米財務相会談で日本側が為替介入しない方針を伝えるのは極めて異例で、発言は為替や
　株式市場にも影響を与えそうだ。

>>55
それは一理あるのではないだろうか。
世界中でベースマネー増やしてる中、日本は逆に減らしかねないのだから。
デフレの中で円高政策とも取れる発言が飛び出すのだから
インフレを嫌うなら円は避難先として十分に使えるのではないか。

>>55
日銀と財務大臣がこんだけバカなら、当然退避通貨になるよ。
自分とこの経済まるで無視で介入しない中央銀行と財務相の
組み合わせなんて、世界中見回しても円だけ。

日銀は意気揚々だろうな。総裁も副総裁も日銀出身で、もう財務省から総裁は来ない「完全独立」だから。

>>57
インフレを嫌う？各国の中央銀行が許容範囲とするインフレ率は
概ね３％前後とされるが、現状では主要国はそれ以下だけど？

金融危機でイギリスやアメリカが
いっぱい刷ってるの知らないんじゃないの？

それどころか年初の頃は欧米各国もデフレ懸念の真っ只中で
円高が止まらなかったわけだが

インフレはまだ起こってないけど
時限爆弾を抱えているようなものだよ。

投資の賢人であるバフェットは
インフレが将来襲ってくると警告を出してるよ。

逃避先の一つとして円があるわけだ。

よし、いいぞ、もどせ、もどせ……

>>60
目先のインフレ率だけで判断しているわけではないと思うよ。
潜在的なインフレの脅威を感じる人が円に避難するのは十分に考えられる。

>>63
バフェットのはポジショントーク
真に受けてはいけないでしょう
それに過去２０年くらい遡ってインフレ率の推移を見てみると
先進諸国では許容できないようなインフレには陥っていない
おそらく今後もありえない

バフェットってダウ今世紀末に１００万ドルってデンパ発言
してるし

なんか金融政策もガラパゴス化してきちゃったなぁ。

理屈を整えて、きれいごと言ってたら、
世界は自国の利益を優先してガンガンやってました、みたいな。

バフェットはポジショントークなんてしてないって
彼の発言過去に遡って調べて見ろよ
ほとんど全てに近いくらい当たってるんだよ。
そこら辺のエコノミストと一緒にするな。
スカウターぶっ壊れるくらいの神レベルなんだよ。

ダウ100万ドルはなんら不思議ではない。
ベースマネー増やす結果そうなるだけだし
過去100年前はダウは100ドルもないわけで
しかも金本位制でお金をいっぱい刷り始めたのは
ここ数十年。電波発言でもなんでもない。

世界の中央銀行だって、
みんなポジション・トーク。

自国の利益というハッキリとしたポジションがある。

でも、為替とか外交とか
よそとの付き合いがあるから、
建前として理論が使われてるだけでしょ。

日本は、お受験の国だから、
正しいとか正しくないという話が大好き。
損得じゃなくてね。

バフェットは
バークシャーという自社の利益を追求して結果を出しているから尊敬されてる。
明確なポジションがある。それが正しいかどうかは別として。

ここまで来ると下方修正連続で株安止まらないだろうな。
非常にまずい一人のボケ老人のおかげで何万という人が失業することになるかもしれん

日本株は、そんなに下がらないと思う。

なぜなら円資産の置き場所が狭まっているから。

不動産はダメだし、
国債も上値は限られてる。
設備投資もマイナスで、
資源開発の場所もない。

そしたら円は、どこに向かうのだろう？

ただ失業は増えると思う。
明らかに慢性化が強まっている。

株のような金融資産を持っているのは、一部の高齢者に偏っている。

あの人たちは、円高＆株高のダブルメリット。

若年層は、失業ないしは賃金抑制で苦しくなる。

加えて現役世代には、
ローンを抱えている人が多い。

失業までいかなくても、
賃金が抑えられて子供が成長するとローンの重さがズシリと来る。

デフレ加速＋株価崩落か
ＪＡＬの件といい野村の件といい
おまけに新ＢＩＳ規制やモラトリアムの件といい
こりゃ日本は未曾有の大不況＋日本だけ金融恐慌もありえる
銀行セクターの株価を見てると青ざめるわ

本気でやばいぜ？今の日本

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1615.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

かなりヤバイ水準まできてるよ、これ

株価なんか全然、堅調だと思いますよ。

だって、不動産、消費者物価指数、生産者物価指数と比べても、全く堅調じゃないですか。

>>78
極最近までダウが上げてたからな
地合は良かったので底堅く推移しているが
おそらくこの円高で下方修正連発になる
するとどうなるか分かるよね？

http://www.nikkei.co.jp/news/market/20090914m1ASS0ISS16140909.html
＞一段の円高は今期（2010年３月期）業績予想の下方修正につながりかねないとの見方から

２週間前の記事だけど既にその懸念が出ている
一時的なものなのか不透明だったから株価も堅調だったが
もし８０円台で定着したら一気に来るんじゃない

それもかなりの規模の下方修正となるだろうなぁ
マジで怖いんだけど

俺には関係ないな。
株はもっと下がるべきだし

>>81
株が下がれば年金にも大影響があるよ
なんたって株価下落で年金基金がン兆円とかしたからね
他にも株価の下落によって資金調達が難しくなり
バタバタ倒産しかねない。さらに、持ち合いしている大企業が空前絶後の含み損を抱え
超絶赤字決算をやらかしかねない。特に銀行株が下がるのは超危険。
さらにさらに、個人投資家も含み損たっぷりとなり、資産とろかして個人消費へも影響を与える



だからね、株価の下落から恐慌が始まるのよ




１９２９年も、まさにそうだったでしょ
たぶんお前の生活も立ち行かなくなる

>>73
円高になるってことはドル換算の日経平均が上がるわけで
株の価値がそのままなら株は円高の分下がることになる
ドル換算でみた日経平均はリーマンショック前の水準まで
回復している。

>>83
ってことは、俺がドル建て外国人投資家なら、日本株は売りだ。
株価はやっぱり下げると思うがね。

>>78
そうだね。
でも、日本以外の株価は高くなってんだよ?
いまのところその影響だけだろう。

ひとつ教えてやる。

現在各金融機関への金融庁検査で海外投資、特に対米投資へのチェックが
厳しくなっている。要するにリスクの高い投資をしていないかということ。
アメリカへの資金還流はこれからかなり減少するのは必至だ。
当然それが円高につながる。

特に投資銀行的性格の金融機関が狙われているようだ。

>>76　禿げしく同意！！

>>82
お前はお馬鹿？
株価1万円なんて高すぎる8000円程度が丁度いい
ドルが信用ないんだから円高は仕方ないだろｗ
そのうち元に戻る。それが資本主義というもの。
酷くなりゃ中国みたいに元切り上げ対策でドルやアメリカ国債を買うしかないけどね
今買う時期でもないだろ

鳩山改革の成功が見えてくれば円安に大転換するだろうそれまでは円高トレンド
が続くおそらく来年度予算が本格稼動しだす２０１０年の７月頃が転換期で
成功が実感されだす２０１１年からいっきに円安に向かうな

ドルが弱いのもあるけど
この円高はやばいよなあ
せいぜい95-100円位が適正値だと思うんだけど・・・

円高でいいって言ってる偉い人見てると
昔の韓国を思い出す

ウォン高OK言ってる内に競争力無くなって
景気ズダボロ、未だに回復できず・・・

あれほど脆弱な基盤じゃないにしても
円高続きすぎるとおんなじ結果が待ってそう・・・

日本社会が円安構造になっているが、その構造自体が限界にきている。
円高構造には１億総破綻が避けて通れないが、仕方がないだろう

購買力平価は９０円くらいだから
今のレベルが妥当なんじゃないの？

今までは、米の需要が莫大で
輸出産業が保護されてきたけど

米の需要が無くなって
輸出産業を保護するのを止めた模様

１＄＝５０円になったら
米のレアメタルを買い捲れ

円高で喜ぶのは公務員、議員、生活保護者、年金生活者
民主党の思う壺だなwwwwwwwwww

経団連おとなしいなあ

中国生産増やせばいいだけだから
今更円高なんてどうでもいいか

円高は野村証券の増資もからむ
外資が買うには円が必要だからね
それとドル円70円は、自民党政権のころから予想されていたこと
現実味はあまりなかったけど

こんなけ円高なんだから円の価値薄めるために５０兆くらい札刷って一人当たり５０万くらい
給付金まけよ絶好のチャンスだろ

>>97
それは素晴らしい､100年に一度の何とかだ､実質国内に回るから
内需拡大にはもってこいだ｡

エコポイントみたいに消費に直結した給付でないと意味がない

なんでこんなことになった

購買力平価も当てにならんところがあるな....
サイトによってレートが結構違う。

オーバーシュートしすぎれば流石にわかるけどな。

>>83
>ドル換算でみた日経平均はリーマンショック前の水準まで
回復している。

あの、これって外人目線であって
国内の企業や金融機関や投資家はお陰さまで資産とろけましたけどｗｗｗｗ

円高厨ってほんと間抜けすぎる

鳩山首相が昨晩米国での会見ではっきりと言ってい
る。内需産業を良くするには為替は円高の方が都合が良い

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/26(土) 11:20:30
>>82
お前はお馬鹿？
株価1万円なんて高すぎる8000円程度が丁度いい
ドルが信用ないんだから円高は仕方ないだろｗ
そのうち元に戻る。それが資本主義というもの。
酷くなりゃ中国みたいに元切り上げ対策でドルやアメリカ国債を買うしかないけどね
今買う時期でもないだろ
---------------------------------------------------------------------


↑本日最強の馬鹿晒しアゲｗ
資産デフレ推奨らしいｗ
しかも８０００円が丁度いいと自分勝手な感覚で語る馬鹿ｗｗｗｗ
だいたい８０００円前後まで落ち込むってことは
相当な業績下方修正が待ってるってことｗ
要は大不況確定ねｗ

>>103
鳩山は経済の知識が全くないからね
しょうがないわな

>>103内需産業を良くするには為替は円高の方が都合が良い

内需産業とは？　
内需産業を良くするとは？
　なんで円高の方が都合が良いの？

>>105
いつも疑問に思うんだが鳩山も東大とアメリカの有名な
大学２つ出てる一般からみたら天才といっていいほど
頭いい人なのに、何でこんな簡単なことわからないんだ
やっぱりなんか一筋縄ではいかない利権とかがからん
でるんだろな？

>>107
頭の良し悪しってのは
自分で考え自分で答えを出し自分で語れる奴を言う
学校の勉強って記憶力頼りだからね〜
詰め込むだけ詰め込めば自分で考える必要はほとんど無い

コンピューターに東大入試を受けさせたら１００％合格するだろうな
ではコンピューターは天才かといえばある意味（抜群の記憶力）では天才であるが
思惟することが不可能な存在である
例えば無とは何か？と哲学的な問いを投げかけられれば１００％答えられない
それがコンピューター
従って人間を永遠に超えられない存在である
しかし、あらゆる分野の過去問を全て記憶できるコンピューターは
地上のあらゆる大学入試を突破できると思うね



つまりただの馬鹿ってわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大に受かる奴が天才なのではなくて
天才だったら東大くらい簡単に受かるだろ

鳩山が天才かどうかはわからんが
東大に入る能力さえないバカなお前らに
あれこれ言われたくないわな

>>110
天才＝東大楽勝なら
なんで東大目指す奴らは１日８時間も勉強しなくちゃいけないの？ｗ
それだけ詰め込むって話だよねｗ
毎日の詰め込み作業、ご苦労さまっすｗ　ｍ（_ _）ｍ

鳩山さんすげーｗｗｗｗｗ

俺が予想する試験勉強に費やす時間
東大＝１日１０時間
３流大＝１日２時間

作業時間の違いでしかないなｗ

>>113　おれの学生時代の経験からいうと
東大＝１日２時間
３流大＝１日１０時間
だったぞ

これだけ赤字垂れ流しのドルが暴落しないところに無理がある。
お前達のバカなアタマでは考えもつかないだろうが。
これがアメリカでなく他の国なら容赦なくディバリューしているぜ。

もうアメリカの時代が本格的に終ったということぐらい認識しろ！

アメリカは移民も多いし、金持ちも多いし今後も需要は旺盛だろ。
住宅バブルがちと萎んだだけじゃねーか。
借金がいくらあろうが、需要を創出してくれる奴を世界がほっとくわけねーよ。
だからな、欧州も中国も口では批判しても結局ドルをささえるんだよ。
アメリカは世界の打出の小槌なんだぜ。

鳩山改革が成功して内需拡大がうまく行くとするそうすれば今まで国債
に向かっていたマネ−が株や不動産など貸し出しに向かい始め国債価格は下落
金利は上昇それを見た海外勢は金利上昇による日本の財政悪化に目が向かい
今度は猛烈に円を売り始め１５０円ぐらいになるおそらく日経平均はかるく３万を超えてゆくだろ

>>115
スレタイよく読めよ、円高で滅びようとしてる日本
ドルが暴落すればアメリカ復活だろ

>>117
>鳩山改革が成功して内需拡大がうまく行く

無理ですｗ　金融政策ガン無視では不可能＋民主の経済対策＝子供手当て（笑）
前代未聞の景気対策ですねｗ

>金利は上昇それを見た海外勢は金利上昇による日本の財政悪化に目が向かい

長期金利の上昇を毛嫌いする日銀が許しませんｗ　残念でしたねｗ

>今度は猛烈に円を売り始め１５０円ぐらいになるおそらく日経平均はかるく３万を超えてゆくだろ

前提条件が揃わないので全て不可能ですｗ　残念っすねｗ

メーカーは輸出の場合、為替リスクを考慮した
為替変動性販売価格設定を客先にぶつければよい。

日本製は最高だから、それでも買ってくれるに違いない。

しかし、世界不況で世界のマーケットが縮小してるから売り先がない。

最高すぎるモノは売れない。いまは新興国の中間層に支持されるモノが売れる時代。

家電はすでに
ハイアール＞＞＞＞サムスン＞＞＞＞パナソニックだよ
円高で殿様商売してもうかる時代は終わってるよ

>>122
そらそうだよ
円高はmade in japanの強制不買運動とも言えるのだから

我が家の冷蔵庫は灰アールです。

自分の勤めてる会社のモンは高いので買わないよ。ｗｗｗｗこれじゃつぶれるよね。

>>121
売れないんじゃない。買えないが正しい。
だから買えるように円を適正レートにしないと

79円からドル買いするのが成功者だろう。

FRBがこれからも米国債を買うなら、ドルは下がるんじゃね？

処で、中国の元は安すぎると思わないか？
安すぎるなら、こちらも安くしないと。ハンデがありすぎだよ。
国債を日銀に買わせれば、財政赤字の問題も円高の問題も
貸し剥がしの問題も一気に解決する。
財政が改善すれば内需拡大もできる。
民主、藤井のミスリードには困ったもんだ。

日本銀行が、個人向け貸付をやれば日本復活。無利子無期限で、上限５００万円までとかがいい。
この円高に対向するにはそれしかない。
今ほど高度情報化した社会なら、銀行が間に入ってピンハネする意味はない。実際銀行だけは、ただで莫大な資本金を借り入れ、それを元手にボロ儲け。失敗すれば税金で穴埋め。
考えると銀行の卑怯さには怒りが沸いて仕方がないから、このへんでやめる

なんだこのスレは。

>>127
元が安すぎ？
今頃？

>>130
まだまだ不当に安いってことだろ？

この前仕事で上海行ったけど｢タイヤ問題｣が話題になってたよ。
日本では話題になっているのかね？
鉄鋼や製紙にも広がるんじゃないかと心配してた。


中国製タイヤを緊急輸入制限＝３年間、追加関税課す−米

オバマ米大統領は１１日、中国製タイヤに対しセーフガード（緊急輸入制限）を発動すると発表した。
輸入急増で打撃を受ける国内メーカーや労働者の保護を目的に３年間にわたり最高３５％の追加関税を課す。
オバマ政権下で初となる緊急輸入制限に中国側は強く反発している。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091200160

>>131
いやね。今頃気がついたのかと思って、

>>128
そんな事やったら民間の金融業界から、膨大な失業者が出て来て手に負えなくなりますが…。

金融業界は国が救います。一番甘ったれた業界です。どのみち生産企業
は現地生産に移行します。最近使われなくなった言葉、付加価値の高い
製品の生産企業は安全な、人材の均質な国内からの輸出を継続します。
値段が取れないモノ作ってりゃ、合う所へ行くしかないのさ。国内での
消費需要を喚起する方向しかない。円高の方が海外からの資源輸入に
効果的じゃないか。かえって国内での産業革命に貢献するんじゃないかな。

輸出で食っていける時代が終わろうとしている。輸出してきた商品の
陳腐化が始まってる。産業転換しかない。

>>134
だから民間の金融業なんていらないのだよ

>>136
日本はなんで先進国なのかよく考えてみな

>>137
　理想から言えばそうだよな。

中国の元は固定相場なのか？
もしそうなら、他の通貨が元に合わせて行く過程をとる。
日本だけが円高維持か。。

>>139
もともと紙幣なんて、歴史は１００年。紙なんだよ紙。
明治に物資を集めるために、円を導入。武士階級なのどの上層部が、米で払われてた恩給、つまり給料の代わりに、円を手切れ金で貰った。
莫大な額を貰った一部が、各地で銀行を起こしただけの話。銀行が庶民に血も涙もないのは、奴らの生まれがそうさせてる。

これだけ赤字垂れ流しのドルが暴落しないところに無理がある。
お前達のバカなアタマでは考えもつかないだろうが。
これがアメリカでなく他の国なら容赦なくディバリューしているぜ。

もうアメリカの時代が本格的に終ったということぐらい認識しろ！

>>132
早い話、中国が汚いんだよ。いつまで甘えやがるんだ。
核持ってて、ロケット打ち上げる国の、どこが発展途上国なんだ。あいつら男らしくないぜ

>>143
輸出で喰ってる国が通貨安誘導するのは当たり前な金融セオリーだろ
輸出で喰ってる大企業が多いのに中央銀行総裁や財務相が
円高誘導してる日本は世界の笑い者だよwwwwww

>>142
それは分かってるけど、世界中がドルにリンクしてんだよ。ダメなのはベトナム戦争あたりから分かってるんだ

>>144
つレアメタル争奪戦

>>146
つ　円高不況でそれどころじゃない

>>147
商社は本気だ

>>145
日本やスイスとかを除いた世界の国からしたらドル安の方が望ましいけど

>>148
商社なんて儲かっても雇用拡大には全く繋がらない

9月の月例報告、景気判断を据え置き　失業率「最高水準」盛り込む
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090908AT3L0705D07092009.html

失業率「最高水準」盛り込む
失業率「最高水準」盛り込む
失業率「最高水準」盛り込む
失業率「最高水準」盛り込む
失業率「最高水準」盛り込む

でもこれ今月頭の話だからなー
間違いなくまだ悪化する

◆ＧＤＰ　１７年前の水準に
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090719/fnc0907190816000-n1.htm


日本株式会社そのものが崩壊しかかってるｗ
因みに米英独仏伊露の主要国でＧＤＰが２０年前に逆戻りした国は存在しないｗ
いかに日本が無様な姿を世界に曝け出したかよく分かるってもんだ

>>152
米＝ドル安
英＝ポンド安
ＥＵ＝ユーロ安
露＝売り介入
スイス＝同上

日本＝通貨高ｗ

円高不況は白川や藤井がいってる国益なのか

http://nikkei225jp.com/fx/

今日もＪＰＹは全面高か・。・　　８９．５３

円高チョーーーーーーーやばい

８９円１７銭

>>150
だから早く手を打たないと

藤井裕久、早く死ね。

為替が凄い事になってきましたねぇ
経済板の円高厨が内需拡大の夢を見ているこの時間
市況板では阿鼻叫喚の様相を呈しておりましたとさ

８８．７９

友愛円高

企業業績下振れ、円高で懸念増大　自動車など90〜95円想定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090927AT2C2600926092009.html


↓現在のレート


http://nikkei225jp.com/fx/

日本から製造業を追い出し、技術を支那様に献上する。
鳩山民主党の経済政策ｗ

>>161
国内工場の更なる閉鎖＋賃金カットが予想される
あぁ、雇用崩壊に拍車ががががががｗ

いくらマスゴミが擁護しても無駄だし
在日が経済板で自民批判＆民主擁護しても無駄
マクロ指標は今後もドンドン悪化する
いずれ民衆の不満が爆発するぞ

さあ円高で内需拡大だ！

日本は食糧や資源の輸入大国だから円高のが好都合

え？株価が下がってる？気のせいだろ
日本にメリットがあるのに下がるわけねーだろ　ＪＫ

え？その輸入自体が激減してるって？気のせいだろ
円高でかつてないほどに購買力が増してるんだから輸入は増えるだろ　ＪＫ

再生するにはもっと円高にならんとな

「強いドルを支持する」にしときゃ良いものを、なんでわざわざ…

円高嫌気 日経平均1万円割れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000213-yom-bus_all
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい藤井の糞じじい
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

日本はまだ内需主導型の産業構造になっていない。米国みたいに借金してでも
ポンポン物を買う浪費癖の国民性もない。結局は物価下落、デフレが促進され景気は
悪化する。

過去の円高状況でも景気がよくなった例は一度もなく、政府が手を打たざるを
得なかった。鳩山政権は円高を放っておけば内需が拡大されるとでも思って
いるのか？そんなことはありえない。

少子高齢化によって国内の市場は縮んでいる。
そこに円高メリットがあったとしても、かつてのようには広がらない。

>>169
不況脱出の処方箋 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs

この中でも言われてるね
これまで何度も円高で苦しめられてきたと

>>165
で、おまえはその強い円を、どれくらい持ってるわけ？

>>172
さすがに冗談だから。

それにしても、だ。
もう百歩、いや、千歩譲って内需拡大したとしよう。

藤井はいったい誰にその内需を食わせようとしてるんだ?
俺にはどう見ても海外企業だと思うんだが。

藤井のジジイ！
日本経済を崩壊させて、強い円が成立すると思ってのか？
前回大臣になった時も無茶苦茶やりやがって。またお前か。
最悪の財務大臣だ。
日本経済が破綻する。

バブル後は短命政権が多く、一つの政策をじっくり行うことができない。
時間かければ良くなることもありうるのに、前政権がやりかけたことを
またぶちこわしてやり直す。こんなことの繰り返し。

民主の政策なんて15年前に細川や村山がやれば良かった。橋本龍太郎にも火だるま
になるまでやらせてやればよかった。小渕とか、小泉とか、安倍福田麻生鳩山・・・等々
しょーもない政治家にちょこまかバトンタッチして墓穴を掘り続けている

藤井のクソジジイ、お願いだから早く氏んでください。

藤井財務相発言が２転３転
９月28日（ブルームバーグ・・最新）
藤井財務相「円高になるのを放置するとは一切言っていない」: 藤井財務相「円高になるのを放置するとは一切言っていない」

■■■■■藤井財務大臣一転　安易な円高はよろしくないと発言・・ドルの買い戻しに拍車 ■■■■■
■■■■■藤井財務大臣一転　安易な円高はよろしくないと発言・・ドルの買い戻しに拍車 ■■■■■
■■■■■藤井財務大臣一転　安易な円高はよろしくないと発言・・ドルの買い戻しに拍車 ■■■■■
■■■■■藤井財務大臣一転　安易な円高はよろしくないと発言・・ドルの買い戻しに拍車 ■■■■■

一方に偏り過ぎている−円高(藤井裕久財務相)
一方に偏り過ぎている−円高(藤井裕久財務相)

■■■ドルに国内筋の買い　
■■■隠れた介入の噂も ■■■隠れた介入の噂も　■■■隠れた介入の噂も

財閥のポチたちが日本をぶっ壊すのですｗ

コネズミも言っていました。
「日本をぶっ壊しますｗ」

日本は階級社会に戻るのですｗ

安易な円高って何？
安易でない円高って何？

一方に偏るって何？
一方に偏らないって何？

>>177
なに？この爺は？日本経済で遊んでんのか？

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正して日銀を廃止しろ。政府が直接、札を刷れ。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を放流する。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ笑いが止まらんｗ

>>180
藤井はデフレ魔人速水とすごく似ている
速水の時もＫＹ発言するたびに大枚使って火消しの
介入ばっかりしてた

>>178
俺はもう武器を取って、中央に殴り込みかける近未来を想定してますよ。

>>180
藤井のジジイは、自分でＦＸやってんじゃね？
自身の90円ウリ建クソポジを、円高容認発言で救済とかｗ

このスレは輸出製造業に勤務している人達が常駐しているみたいですね。

内需を充実させるのは当然だが、
当たり前の前提として、日本には資源がない。
そして、近代国家として日本が成立するには、資源を輸入するしかない。
富を一方的に流出させては経済が維持できないので、貿易収支は均衡させなければならない。
で、モノを何が何でも外国に売るためには、品質での優位が当然必要になる。
日本製品の品質が高いことは誇らしいことではあるが、
これ自体は日本人がメシを食べるための必要条件であるわけだ。

以上全部を、明治以降日本人は死に物狂いでで成し遂げてきた。
腕力で開国させられ外国にバンバン搾取されつつ、それでも近代国家として日本を生き残らせるために。

＞当たり前の前提として、日本には資源がない。
＞そして、近代国家として日本が成立するには、資源を輸入するしかない。

ここ非常に引っかかる。輸入が必要で輸出が必要なのもわかる。でも引っかかる。
何故か？

資源が必要といいながら殆どを浪費しながら、捨てているからだ。
本当に必要な資源って案外少ないかもしれないよ。

まあ現状の政治経済システムで、適応させるのは無理かもしれんけど。
浪費を前提に必要というなら良く分かる。

でもそうじゃなくて、正しい経済システムで沢山の資源が必要と言われれば眉唾。

アホか。
農作物でも工業製品でも国防でも、オイルが要るだろ。
産業革命以降の近代国家は全部。

資源輸入しないと、車も走れないからｗ
道も舗装できないしｗ

ま、細川政権の二の舞になるだろうな　支持率は高いけど張りぼて

>>187
なんでもそうだが、無駄を全て省くと、
冗長性が無くなってシステム自体が倒れる。

例えば、検品作業は無駄といえば無駄な作業だが、
何かの機会に生産ラインにエラーが起こったときに
それにいち早く気づくことができて結局無駄にはならない。
だが、検品を40回繰り返すのはおそらく無駄だ。

俺自身は公務員なんかも、人数減らすと後々苦労すると思うんだが、
それはまた別の話。

処で資源の無駄については日本はいいとこ行ってると思うがね。

>>190
それは無いだろう。あの時はぐらぐらの屋台骨。すぐに崩れた。
今回は足元しっかり。
だから、もう誰もあのアホどもを止められない。

地獄への道は……

そういえば、細川の時も藤井が大蔵大臣だったんだね
あの時も円高攻勢でボコられたもんな
1万くらいしてたラルフのBDシャツが2900円で叩き売られていたのが
記憶に残ってるな、あとはコメ不足によるタイ米輸入か…
今回もドルガバとかが5000円位になってユニクロが傾いたりしてね

＞処で資源の無駄については日本はいいとこ行ってると思うがね。
他の国も５０歩100歩かもしれないなあ。

ただ江戸時代なんか無駄はかなり少なかったぞ。
生産性が驚くほど低い割には、それと比較して驚くほど豊かだった。
それに比べ今はとんでもない生産性がある割りに、暮らしは１００倍豊かになっていない。

無駄がないというのは幻想だと思うぞ。
毎年道路を作り変えて、車は数年で廃車、家は３０年でお疲れ。
ストックという概念が全くない。企業は毎年設備投資に明け暮れ、自らイノベーションを起こし
生産設備を毎年廃棄する。

>>193
これで藤井は売国奴だったことが証明されたな。
民主党は味噌もクソもごちゃごちゃだ。これからクソを取り出していくしかない

>>185
どうでもいいが円高はＧＤＰを押し下げる
確実にね、そう１００％下がる。
そしてＧＤＰが下がれば失業率が上昇する、確実にね。そう１００％失業率が上昇する。
ではお尋ねするが、ＧＤＰが下がって失業者増やして楽しいか？


ボンクラめｗ

【大分】県産ヒラメ業者打撃「出荷のたびに赤字」・・・ウォン安韓国産におされる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1244524212/l50
＞業者の経営は軒並み悪化。撤退を余儀なくされた
＞業者の経営は軒並み悪化。撤退を余儀なくされた
＞業者の経営は軒並み悪化。撤退を余儀なくされた
＞業者の経営は軒並み悪化。撤退を余儀なくされた
＞業者の経営は軒並み悪化。撤退を余儀なくされた

そら↑こーゆー話がバンバン出てくんだもんＧＤＰ下がり失業率が上昇するのは当たり前ｗ
経済学的にもそう説明できるしねｗｗｗ
あれだろ？輸出企業に勤めてるとか批判してる連中って
在日なんだろ？ｗ　よかったな？母国の仕事が増えてｗ

円高厨も、まさか内需企業までメタメタにされるとは考えてなかったろうな
養殖業なんておもっくそ内需企業だけど、もうやっていけないｗ
これは大変なことになるよ

輸出企業が悪役になってなければ、もっと簡単に
円安誘導論が通ったろうにな･･･

元々高コストの農業もヤバイんじゃないかな
徹底的な保護政策を取らねば、間違いなく外国産で埋め尽くされるねｗ
でもそれって、予算のかけかた間違えてるよねぇｗ

俺の会社でも、最近ある部品を日本製→韓国製にしてなんとか
大手輸出企業様に納得していただける値段で納入できました。
さらに、激減した夏のボーナスを少し上回る冬のボーナスが貰えそうです。
今までお世話になった○○産業さん、恩を仇で返して本当に・・・すまないと思う。

>>201
追い討ちをかけてしまうようで申し訳ないけど・・・

ＩＨＩ：船内設備、安価な韓国製など採用検討−円高に対応（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aqCoJGIHBJ50&refer=jp_asia

これも被害を受けるのは内需企業なわけだよね〜
あらゆる産業が崩壊しちゃうんじゃなかろうか・・・
>>201氏には頑張れとしか言いようがないのが心苦しい

なんかダラダラとした不景気が続きそうだよなー
いくらミンスでもいきなり経済を崩壊させるような真似はしまい
最終目標がそうであったとしてもｗ

>>203
鳩山　CO2 25％削減
藤井　円高容認
亀井　ご乱心
小沢　在日参政権

しょっぱなから全力で飛ばしていますが・・・

>>204
うん、飛ばしてるけど全くなんの成果にも繋がらない・・

要するに思ったほど急激に悪くなる事は無いけど、景気が好転する事も絶対にないw

>>204
在日参政権を言ってんのは小沢か。
あれは完全な売国奴だった

日本がGDP成長路線を目指すことはもう無理なんですよ。人口減少・高齢化
という現実に対して政策転換が20年は遅れている。４０〜５０年前から予想
されてたこと。短期的に対応すべきことは90円前後を維持することだけど、
中長期的には一円でも成り立つ国家政策が必要だと思います。非現実的、今は
ね。しゃにむに働かなくても豊かさを感じられる日本にならないかな。
江戸時代みたいに。日ロ戦争前、高橋是清が欧米から戦費調達に成功した時。
一ドル一円だったんですよ。100年後そうなるかもしれませんよ。その世代の
ために今チャンスかも。日本にだけ与えられてるチャンスですよ。

基本的に考えれば、円が買われるって事は
それを発行している日本の経済力が高く評価されているって事だ
にも関わらず、株価は低迷、日本経済の見通しも良くない
...一体、何を基準に為替相場動いているんだ?

結局、投機なんだよ
低金利で余り余った金が実体経済には使われず
相変わらず投機と言う博打に使われ
そして、その相場に皆が右往左往させられている始末

>>207
一ドル一円？
円はできたばかりの上に、兌換紙幣だろうが。何を言ってんだ

経済は良くないといわれながら不思議と国債価格は安定してる不思議な国
外国に財務は安定している国と思われているから消去法的に買われ続けてるのだろ
単なる投機ではないな

>>210
日本国債の外国人保有割合はほんの数％だよ
邦銀とかが貸し渋りして国債買っているだけ

>>208
>基本的に考えれば、円が買われるって事は
>それを発行している日本の経済力が高く評価されているって事だ

電波乙ｗｗｗ
なにが基本的に考えればだよｗｗｗｗ

>>177 >>180 >>184

さて、一転して９０円回復したわけだがｗ
マジで日本経済で遊んでるんじゃねーのか
あのジジイｗ

>>208
日本が最高の状態だったバブル時代は１ドル１６０円
オウム事件や阪神大震災、デフレの極みにあった１９９５年
は１ドル８０円
通貨高と経済評価は何の関係もない、日本の場合むしろ円高の底で
災禍が発生している、バブルが始まったのはプラザ合意後の円高
２００３年の円高時には日経７６００、自殺者数戦後最悪
これから迎える円高は戦後最悪の災禍を発生させるかもしれません。

>>208
経常収支大幅黒字、対外純資産世界一なんだから景気悪化時に円が買われるのは当然。
単に景気良い＝通貨高になると思っている奴は経済をわかってないとしか思えない。

ある意味、戦争よりも多くの人員を失う事になるんだろうなぁ。

>>215
つうか為替レートってのはマネーサプライの動向を忠実に反映する
それだけでしょう

藤井財務相「円高急激過ぎ」、介入も示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000441-yom-bus_all

財務相発言に円相場が右往左往、市場関係者から困惑の声
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11706920090929?feedType=RSS&feedName=businessNews

戦後の日本史の中で、史上最悪の財務大臣と言える
民主！！！万歳！！！ｗ

>>216
推定自殺者数は年間１０万っていうから。
経済的困窮から、病苦や借金苦で死ぬ人も多い

これほど世間知のない財務大臣はじめてみた

あぼーんだろ

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正して日銀を廃止しろ。総裁は死刑。
政府が直接、札を刷れ。１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ、笑いが止まらんｗ

世界中の金融界が復活しだした。世界は金融界が肥太り、それ以外は疲弊する時代に突入し始めている。
銀行とは、もともとが暴力団なのだ。
全人類に呼びかけよう！人類のガン！銀行と戦えと！

世界経済の一端を中国が担い始めている。しかも既にかなりの
ウエートを占めている。当然中国の通貨、元は世界経済で、重要な
要素になっている。
その元が固定相場状態だから、他の通貨はそれに合わせて自国の
通貨を安くして行かなければならない。
日本は藤井が円高に誘導するのでどうしても中国には勝てない
あいつは中国からの回し者か？？？？？

>>225
その可能性はある

ちょっと心証を一言
　小沢が中国へ行って歓迎され、挨拶したときの顔
　あれって、異常に変だった。
　そう感じなかった？
中国は人権を無視するような、未だ未開の国なのに
そこに無闇にくっ付くと困ることになるんじゃないか？
どう困るかはわからないけど。

日本は超大国に挟み撃ちにされとる。
両者でうまい汁が吸えるように、取り込み合戦をしとる。

日本は領海に大量資源を保有している。
アメリカの州になるか、中国の省になるか、か…。
日本人が頭の悪い政治家を選ぶ以上、前途多難だ。

1985年のプラザ合意で日本は円高ドル安政策を取らされた。で、以後日本経済は悪化したか？
悪化するどころか、空前のバブル景気が生まれた。
円高＝不況って発想は短絡的だ。

>>230

間違い。もっと（いや、10分ほどでもいいかな）勉強しよう。

90円回復してよかったね。
このぐらいなら、社内レートの範囲内か?

>>232
でも今のレートって採算ギリギリのレートであって
てか大抵の輸出産業は赤字確定レートだからして
当然設備投資に回ったり従業員の採用枠を増やしたり

なんてことには一切ならない
つまり全然よくない

てか産業界にとって死活問題になるようなレートは洒落になってない
９５円でさえ洒落になってない
９０〜９５円まで採算レートを切り下げられたのは
従業員の大量解雇＋国内の設備投資抑制＋賃金カットという泣けてくる努力の賜物であるからして
採算レートの９５円になったところでそれらが改善されることはない
つまり９５円なんぞでも洒落にならんってわけ

スポーツ評論家のプロ野球のペナントレースの予想と
経済アナリストの今後の経済動向予想って、とても似ている
どっちも大して当たらないw
結局「経済学」って、後付けの理論に過ぎない

誤差の内だ＝為替変動で藤井財務相
・藤井裕久財務相は２９日、足元の為替市場で円相場が乱高下していることについて
　「誤差の内だ」とし、「為替というのはいろいろな動きがある。過剰反応しない方がいい」と語った。
　財務省内で記者団に語った。
　http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200909290042.html

>>230
好景気インフレ下の円高は最高。
それこそ内需は盛り上がる。
不況デフレ下の円高は最悪。
内需は崩壊する。つまり、今現在。

■日本のGDP伸び率、第4四半期は再びマイナス、前期比年率-0.9%
OECD（経済協力開発機構）見通し

米GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.6％・第4四半期は前期比年率＋2.4％
日本のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.1％・第4四半期は前期比年率-0.9％
ユーロ圏のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋0.3％・第4四半期は前期比年率＋2％

英GDP伸び率、第3四半期は前期比年率-1％・第4四半期は前期比年率±0.0％
カナダGDP伸び率、第3四半期は前期比年率-2％・第4四半期は前期比年率＋0.4％
独GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋4.2％・第4四半期は前期比年率＋1.8％
仏GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.6％・第4四半期は前期比年率＋1.9％
伊GDP伸び率、第3四半期は前期比年率-1.1％・第4四半期は前期比年率＋0.4％

G7のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.2％・第4四半期は前期比年率＋1.4％
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/


日本のGDP伸び率　第4四半期は前期比年率-0.9％
Ｇ７のGDP伸び率　第4四半期は前期比年率＋1.4％

↑ここ注目ｗｗｗｗ

世界から一番早く不況脱出（麻生元総理の言葉）

どうやら世界で一番遅くなりそうだな
1987年のブラックマンデー後は世界で一番早く脱出したのに

1970年代〜1980年代　日本の一人勝ち
1990年代〜2000年代　日本の一人負け　

>>239
工作機械の受注ＤＩ、10月見通しはマイナス16.4
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS3K2900X%2029092009

もうダメかもわからんね
日本経済・・・

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/30(水) 20:01:53
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11731420090930

ドル／円が89.40円に下落、藤井財務相発言で

　［ロンドン　３０日　ロイター］　欧州外為市場でドルが対円で下落、ロイターデータによると８９．４０円を付けた。
藤井裕久財務相が３０日午後の会見で、１０月２─３日にトルコのイスタンブールで開かれる７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）について、
最近の外国為替市場における円高の動きについては取り上げる予定はないと述べたことが材料。

　ドルは今週２８日には、８カ月ぶりの安値である８８．２３円まで下落した。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/30(水) 20:03:45
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11731120090930

Ｇ７で円高を取り上げるつもりない＝藤井財務相

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またこの流れか・・・ｗ
恒例の民主劇場ｗ

>>242

円高とかそんなチンケな話題より友愛を取り上げたいんです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤井と民主一同

最悪の財務大臣藤井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000310-reu-bus_all.view-000

なんでこんな馬鹿ばかりなんだろ。藤井大臣の発言とか大局的に意味がない。
為替は金利差で決まるという要素がある。
米国は経常収支の世界不均衡をドル安で達成する意志を有しているのは確実。
また、対外純債権が圧倒的に世界１の日本が約２５０兆円という不均衡を是正する方向に
働けばおのずと円高になる。今までずーっと経常収支黒字だった日本が貯めに貯めた純債権を
均衡に戻す方向に働けば中長期的にも円高だろう。

>>239
ギャグだな（笑い）ま、あの当時はインフレだったからな

>>245
結局、円高を止めるには円を刷るしかない。
別に、ドル買い介入しろなんて言わないが
が、円も刷らない日銀・・・

>>245
>なんでこんな馬鹿ばかりなんだろ。藤井大臣の発言とか大局的に意味がない。
>為替は金利差で決まるという要素がある。

藤井批判の意味はそーゆー話じゃないの、わかる？ｗ
たとえば英国の財務大臣はポンド安を支持する発言で一貫している
ところが藤井のジジイは毎日日替わりで？気分次第で？（笑）円高容認したり否定したりしてるわけ
財務相がこの体たらくで良いわけ？違うよねｗ

藤井劇場ともいえるくらい、日替わりで発言内容がコロコロ変わるなんて、自身の立場をまるで弁えてないことになるｗ
首相だって日替わりで違うことばっか言ってみ、普通なら猛烈な批判を浴びるだろｗ
ま〜お前が民主擁護なのはよく分かったよｗ

　　　_＿＿＿ ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　〜　　　　　 （,,ﾟДﾟ）＜　逝ってよし！
　　 UU￣￣U U　 　 ＼＿＿＿＿＿

麻生のブレどころじゃないもんなｗ
毎日コロコロ変わる財務大臣ｗ
井上準之助を除いたら日本史上最悪なんじゃねーか

藤井って細川内閣時代も大蔵大臣で同じことやってない？
円高支持で経済ボロボロだっけ？

藤井発言を時系列で簡単にまとめてくれｗ

大企業は今やドルでの儲けをぜんぜん円に戻さないから
為替レートなんてあんまり影響ないな。
帳簿上の儲けが減って、株価が落ちるぐらい。
中小だって日本に残ってるのは独自技術持ってるところだけだから
大丈夫だろう。

困るのは農家ぐらいじゃねえ？

ＴＯＰＩＸが世界ワースト１位、鳩山政権政策や円高重し−９月騰落率
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aFAtb7NDWS4g&refer=jp_japan


↑クソ民主最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？
>困るのは農家ぐらいじゃねえ？

民主党圧勝後の世界株価変動比較
http://image.blog.livedoor.jp/kawase_oh/imgs/0/f/0fb68816-s.gif

麻生の時と違って、今のブレは株価にも為替相場にも直接影響があったからな

>>256
さすが藤井さんと鳩山の愉快な仲間たちだ
株価は正直だのう・・・

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/30(水) 16:16:36
> Japan’s minister of currency fluctuations
> （日本の通貨変動大臣）
http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/09/29/74516/japans-minister-of-currency-fluctuations/

フィナンシャルタイム、ワロタ
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海外からもバカにされる財務大臣ｗ
日本の恥だわ

憤死してしまったら、後任は誰になるのかね。
まさかの亀井兼任で与謝野状態とかｗ

日本がアクションだしたら、為替動くの?
「自由」経済が、そんなんで動いて、どうするの?

１９９３年のチャートを見てみろ　今の状況にそっくりだ

細川新政権で大蔵大臣はフ・ジ・イ

年前半の上昇を全てチャラの逝って来い地獄、 大暴落を引き起こした

そいつが再登場しているとは　なんという偶然　恐ろしい不幸

鳩山も細川と同じく閣僚経験が少ないね
細川時代に内閣官房副長官が8ヶ月だけ
細川政権は国民の高い支持と期待を背負ったわりには
カッコばかりの張りぼて内閣で8ヶ月で終わった。
今回もそうなりそうな予感、、、、、、

温室効果ガス25％削減とかカッコつける前に
ＧＤＰを1％上げてみろカスが！

>>264
うまく行ったらの話だけど、温暖化対策が経済につながる。

邪魔なだけ

>>266
製造業はことごとく海外へ移転しちゃいますよ。
こんなコスト高な国、企業側も投資家も魅力ないでしょ。

いつも財務大臣に猿が座っているなｗ

円安有利の外需依存の構造が問題。日本は変わるべき。
今の円高は日本の構造を変革するチャンス。
政権交代がいいきっかけになってくれたと思う。

>>269
内需の充実はよろしいけど、庶民はお金をどこからもってこようか
仕事って言っても今はさあ……
その為の子育て支援金ですかね。

>>269
だからどう変わるっての？
一億二千万の人間の、エネルギーはほぼ１００％。食料は６０％以上、海外の人たちから金で買ってんのよ。毎日毎日。
その金どうやって手に入れるの？

>>269
うんうん、だから既存の中小企業は技術ごとぶっつぶれろってことね。
日本の下請けは外需依存企業の下請け。
海外との競争に技術力で勝負してきたが、円高・デフレでもう限界。

>>272
経済界から最近、武器輸出規制の緩和が叫ばれてる。自公政権の下野で頓挫しているが、日本はアメリカ同様、金融と武器輸出で生きる道を選択しようとしている。
とうとうここまで落ちて来た。
日本国民は近い将来、他国の紛争を望み、人の死をビジネスにして経済的豊かさを手に入れる国民になるかも知れない。








地球のガンだな

>>265
グリーンニューディール?
政府が借金しないで、グリーンニューディール?
無駄を省いてのグリーンニューディールは、
結局予算の付け替えにすぎない。

今は「何に」金を使うかという問題ではないのだよ。

>>269の発言で円高内需厨がどういう考えをしてるのかわかったわ。
外需⇔内需は全く正反対のもので外需を優先するのは円安、
だから内需を優先するなら円高にしないと駄目と思い込んでるわけね。
あーなるほどな。斬新すぎて今まで思いつかなかったわ。

>>275
お前の説明でやっと俺も分かった
バランス？何それおいしいの？って思考なんだな
世界はきっとシンプルに見えるんだろうな…いいな…

いかにも民主党らしい空論だな

介護ガンダム

内需が激好調だったバブル時代＝１ドル１６０円
円高で内需拡大とかいってるアホは机上の空論に気づけ

世の中は案外シンプルなのよ

「馬鹿な人は単純な事を複雑に考える、
普通な人は複雑な事を複雑に考える、
賢い人は複雑な事を単純に考える」

言い得て妙

価格競争に巻き込まれない高品質/高付加価値商品を日本企業が作っていれば
こんなことにはなっていなかった
明らかに日本企業の努力不足

従業員も従業員
中国人でもできる仕事に従事してるから失業なんてするんだ
同一労働同一賃金
中国人並みの賃金で頑張れば失業することなんてない

甘え体質をなんとかしろ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　ｷﾘｯ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>280
ここでそれを言うおまいが、何も言いえてないのも妙だよW

>>価格競争に巻き込まれない高品質/高付加価値商品を日本企業が作っていれば

そんなの無理。きっぱり言うけど無理。

生き残ってる海外の付加価値品を見て見ろ。
ブランド品のイメージ先行のボッタクリばっかりだからさ。

高付加価値の製品は真似してお終い。
それを日本が率先してやってきて証明してきただろ？

>>281
〉価格競争に巻き込まれない高品質／高付加価値な製品の製造


残念ながら人々はデフレ下ではその様な物よりも機能性重視になりますので、安くて見栄えが良くてシンプルな物に向かいます。あなたの言ってる事は、右肩上がり時代の記憶ですね。

>>285
世界市場の話をしてんねん
なにがデフレやねん

でも製造業一辺じゃもう戦えないだろ
アメはもう消費してくれないし
日本以外の輸出立国が増えすぎた

短期的な上下動はあるかもしれん
だけど９０円近辺で中長期的に定着したらこの水準が適正水準

短期的な上下動なら企業に与える影響は軽微

バカミンス信者ども
藤井の発言
『そうしたらいつの間にか円高是認となった。それは全然言ってないんです』これ自民党が、同じ事言ってたら、ブレただなんだって、ＴＶに出てギャーギャー騒いでいたんだろうね。
どこまで身勝手ミンス

>>281
その内容まちがってるよ。
あなた、製造業の人じゃないでしょ。

あなたが、高品質/高付加価値商品を作ってみればいいんじゃない？
あと、中国人並みの賃金であなたが頑張ればいいじゃない？

>>274
文明は食料とエネルギーがあれば維持できる。環境政策への舵取りは、エネルギー自給率をあげる政策でもある。
年間のエネルギー食料にかかる負担がなくなれば、国はかなり安泰だろ。

>>281
中国人の工員の日当知ってて言ってんの？
内陸部で１日４００円で雇えるよ。そこに移転して工場やるわけ。わかる？為替不均衡。これは政治的な問題なんだよ。
努力？じゃあ君は頑張れ

>>290
米国はなんだかんだいって
インテル・マイクロソフト・ファイザー・グーグル・・・
世界を席巻する為替に影響されない高付加価値企業がたくさん存在しているのに
日本はいつまで経っても車・電機
中国人でもできるような業種に固執しているからこういうことになる

資源の無い日本は外需を稼いで、って言うけど、　　エネルギーに関して、自然エネルギー活用するグリーンニューディール政策みたいなのを大規模にやったらどうなの？　　　　　　　エネルギーと食料さえ自給できれば安心だし、雇用も出来るじゃん。

>>292
中国内陸部で１日４００円、日本で１日８０００円
どう考えても為替不均衡でこんな状態になっているとは思えないんだけどw
同一労働同一賃金は当たり前

そんなのは政治でどうすることもできないよ
なんでもかんでも政治で解決できると思ってるの？
政治に頼りすぎw
政治はドラえもんじゃないんだからwww

>>293
おまえバカだろ。
インテル・マイクロソフト・ファイザー・グーグルで働いている人数なんて、ほんのわずかな人数だぞ。
アメリカでも年収２００万円以下のﾜｰﾌﾟｱが8割以上いるんだぞ。


＞世界を席巻する為替に影響されない高付加価値企業がたくさん存在しているのに

そんな少数の事例を出して、日本の企業全体が高付加価値企業になれると思っているのか？
今の日本でもごく少数の企業なら、お前の書いたように世界を席巻する為替に影響されない高付加価値企業だぞ。

>>296
>アメリカでも年収２００万円以下のﾜｰﾌﾟｱが8割以上いるんだぞ。

中国だって貧困層はたくさんいるわい
米国にも中国にも欧州にも貧困層がたくさんいて
日本だけ安心である理由がないでしょ

>>296

>>293みたいな奴はマスゴミレベルの野次馬だから、相手にしないほうがいいよ。
実際に製造業やってる人間の書き込みではないよ。>>293は門外感の知ったかぶっりな意見だよ。

>>294
実はそう問屋がおろさない
まず、膨大な量のエネルギー輸入が激減すし、超絶貿易黒字ができあがる
たとえば原油の輸入額だけでも年間１０兆円を超えるし、他に天然ガス・石炭等も含まれる
おそらく貿易黒字の額は２０兆円は増えるだろうね
すると何が起るか！？超絶円高時代の始まり始まる
すると今度は何が起るか！？電子機器・家電・車・船舶・鉄道関連・原子炉やボイラー等の部品
ありとあらゆる工業製品の輸出が激減する
というか超絶円高になれば激減どころか消滅するｗ




すると最後は何が起るか！？工業大国日本の消滅ｗ　＋　超絶雇用崩壊ｗ
ねｗ　納得できたでしょｗ

高付加価値製品かぁ、現実は厳しいんだよね〜
グーグルの新規社員を採用する際の人を馬鹿にしたふざけた採用試験・・・
あんな事が出来ちゃうのは少数精鋭だから出来る・・

国内で判り易い高付加価値と言えばテレビのタレント様なもんか
誰も彼もが「タモリ」や「みのもんた」には成れないわなぁ・・

>インテル・マイクロソフト・ファイザー・グーグル・・・

インテル以外は技術優位性ではない。
インテル以外、皆真似できない。

これ極めて例外的企業であり
だからこそ中国ではなく、アメリカにあるんだが。
それを知らないんだな。
あとマクドナルドも入れておけ。

あスマン
マクドナルドは（従業員）に付加価値をもたらしてないな。

>>300
だれもがなるなら、付加価値はなくなるし

高機能の高付加価値製品と低機能の激安商品
高付加価値を生み出す人間と機械のように働く人間

格差が生じるのは仕方のないことだな

>>304
格差はあっても、働いてるのに生活ギリギリ。対局は不労所得でリッチ。
どう考えてもおかしいだろ

>>305
おまいとは話が合いそうだw

高付加価値/高機能商品とお題目のように騒いでる人間がいるが
高機能商品が必ずしも勝てるわけではない。
過去のビデオ戦争やブルーレイ戦争は有名だし
windowsが席巻しているコンピュータしかり。

まず、原点に帰ろう！経済とは何か？
それは、生産と消費の循環である。
つまり、経済を拡大させ続けるには消費の拡大が必要である。
消費の拡大、それは多くの場合、浪費にもつながる。
（消費の拡大が浪費以外に成り立つ場合もあるがそれについてはまた次回に）
つまり、エコとは真逆の世界だ。
そもそも資源は有限であり消費拡大が良いことなのだろうか？

長くなったので次回に続く・・

消費が緩やかなものになれば、高付加価値のものが市場に存在できる。

円高は当分続く。米国は経常収支不均衡を是正しようと政治的にドル安を許容している。
また、経済的にも商業用不動産が大幅に下落し資産デフレが続いている上失業率が１０％で個人消費も
伸びないような状況が当分続くので金利を上げることはできない。ドルキャリーにより
ドル安は当分続く。
円高により世界中から外国人が日本で稼ごうと集まってくることが期待される。
今や大学は生き残りのため留学生がほしいし、
企業も留学生からの新卒採用が経済危機にかかわらず過去最高を更新している。
大学も企業も外国人をほしがっている以上、円高はそれを支援するものとなる。

円高じゃ、んな職はないよ

>>308
>円高により世界中から外国人が日本で稼ごうと集まってくることが期待される。


アハハハハｗ　妄想は程々にねｗ


今の有効求人倍率がどれくらいか知ってる？ｗ

９０円でも生きていける術を考えろよw
貧民層はタクシーの運転手でもやって１００万円貯めて中国にでも留学にいけ

310
君の記録、２年後見ればアホなことがよくわかるよ。
有効求人倍率なんてしばらくすればすぐ上がるよ。

>>312
日本の特区に、アジア版ドバイ作って、それ原動力に脱石油社会

労働特区を作る

最低賃金保証なし
解雇自由
モノは中国から直輸入で中国並みの物価水準

中国並みの労働環境を整え国際競争に勝つ！

日曜日は休みか、いいな

日本人全員がノーベル賞を獲れるくらいの知識レベルになれば
不況知らず

【二輪】ホンダ、部品の海外調達率を1割→7割へ引き上げへ…2012年めど　中国などから割安な部品求める [09/10/03]

ホンダは２日、日本と米国で生産している二輪車用部品の海外調達率を、それぞれ２０１２年をめどに
現行の１割から７割にまで引き上げる方針を明らかにした。
中国など新興国の技術力を持った現地部品メーカーなどから割安な部品の購入を増やし、
製造原価を下げることで利益率を高める方針。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a.nwc
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a2.jpg

835 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/10/04(日) 03:26:28 ID:/pRgJNEb
生の声が政治を語る12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1254143150/85

85 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/10/02(金) 23:05:09 0
●自民党について

自民党を軽視する論調があるが、それは疑問に感じます。
自民党はなお野党第一党で、小選挙区２大政党制の一翼です。
民主党は自民党に影響され、自民党は民主党に影響されるわけですから、
自民党の動きを注視することは民主党の状況、国民の動きを推しはかることになります。

さてその自民党ですが、谷垣総裁、大島幹事長、石破政調会長、田野瀬総務会長、二階選対本部長に決まりました。
新鮮さが全くなく、どう考えても、論功行賞です。

また谷垣や大島の発言を聞いていると、民主党への対抗軸がまったく見えない。
大島に至っては「世襲制限は誤りであった」と述べている。
世襲制限は菅、中川（両者河野支持）が言ったことで、菅と大島は、麻生時代ことごとく対立してきた。

これらのことから

１　谷垣自民党は反省の色がゼロで、いまだ、内向きの議論に終始しており、到底期待できない。

２　民主党への対立軸を見いだせないということは、民主党が国民から受け入れられている証左であり、
　　また自民党に、それと戦うビジョンや闘志をもった者、それをバックアップする背景が整っていない

３　谷垣自民党がなんらかの形で崩壊しない限り自民党は立ち直らない。　よって民主党政権は続く。
　　（仮に参議院で民主党が大敗しても民公連立で乗り切れる）

以上のことが規定されます。

>>273
工業品の大量生産型社会は必ず武器弾薬や戦闘機などの製造→輸出に辿り着くみたいね。そういう運命らしいね。何とかならない物なのかと思うけど、何ともならないらしい。

>>317
もい町工場は消滅だ

>>319
日本の最高技術を、世界の軍人が欲しがってる。日本潰しは意図的だよ。
今、軍の人件費が削減されてるからね。無人爆撃機とか、無人戦車とか、究極的にはアシモなんかが銃を撃つ。

日本の輸出企業は強い円を武器に世界に打って出ます

>>322
今何が起きてるのか分かってる？
サッカー選手や野球選手と企業の違い分かってる？
おまえ間違いなくアホだろ！今までに何度も言われたことあるだろ！
アホ！おまえみたいなアホが生きてこれた日本が有り難すぎるよ！

>>323
カリカリすんなよw
困るのは工場労働者くらいだよwww

>>323
カリカリすんなよw
困るのは工場単純労働者くらいだよwww

>>324-325本人にとっては大事な事だったらしく２度も立て続けに打ち込んだみたいですm(_ _)m

>>326
しかも工場労働者以外も困るのにねｗ
たとえば今後は国内の設備投資なんか全くされなくなるが
設備投資関連で飯食ってた人らはどうするんだろｗ
でもって個人消費にも影響してくるよねｗ
今みたいにネｗ

>>327
設備も中国へ輸出してるだろw

近所の工場街、どんどん住宅地になっていってる
日本もゆくゆく金融とかの虚業だけになるんだろね

>>329
本社部門と研究開発部門は日本に残るでしょう

普通のサラリーマンは大学卒業後、海外子会社に出向して販売拡大に従事
４０代で本社部門に戻ってくるパターンになっていくでしょう

国内は
�@４０代からの本社部門
�A研究開発部門
�Bサービス業
�C無能な無職
で構成されるでしょう

>>325
買いかぶるな。カリカリしてんのはお前が原因ではない。お前にそれほど影響力もないのだ。
ただお前は無知がすぎる。３年間２ちゃんにかじりついて勉強しろ。分かってる人間が一人でも必要だ。

>>330
残念だが空想と片付けられないね。
これからは今の潤沢な債権を貿易赤字で食いつぶしていくんだろう。

>>328
国内設備投資を理解してないようだねｗ
工場１つ建設するのには建設作業員が必要だし
建設に必要な資機材の調達も必要となり、工場の操業に必要な機械類も調達するわけ
これらの金はどこに落ちるの？って話だわなｗ
あと広大な土地も必要とするから国内の設備投資が活発化すれば不動産屋もウマーだよな



だが今後はもう望めないｗ

SNB（スイス国立銀行）の為替介入はいつまで続くか
http://sec.himawari-group.co.jp/report/fx-wednesday/index.html

>>333
基幹産業の一つ、鉄鋼関連の企業も縮小してく一方だなｗ

来年以降は子供手当て貰えたけど、お父さんは失業しちゃったって光景が続出だなｗ

>>335
鉄鋼関連も海外に進出するだろ？
別に企業は収縮しないと思うけど？

ここは会社がやっていけるかのスレだよな
日本人の失業率増加は直接テーマじゃないからな

>>296
＞アメリカでも年収２００万円以下のﾜｰﾌﾟｱが8割以上いるんだぞ。 ＞

出所は？
だが「税の集め方使い方の日米比較」でアメリカは日本より可成り貧乏人に優しく金持ちに厳しいのです、
財務省のデータなどからです、
日本国民の多くはこの事実を知らないのでしょうね，洗脳されているのです

次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

>>336
企業って言ったら普通、国内産業を指す。
企業、政府、家計、基本的な経済の概念を身につけよ。

>>339
｢鉄鋼関連の企業｣と言っているんだから
経済学の｢企業｣ではないと思いますよ。

覚えたてで嬉しいんだろうけど使い方間違えちゃったねw

一部の貧乏人がぎゃあぎゃあ言ってるだけで、一般人は買い物や旅行を普通に楽しんでる。
周りで不景気とか聞いた事がないだろ。

>>341
企業の動向に無関心な人は、たしかにそうだ。

>>341

生活保護受給者、１７０万人超に＝厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009100800793


598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/06(火) 20:30:41
>>592
こっちもなかなかだぞ。今年7月時点での愛知県内の有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/anteika/labor-market-profile/2009/2009-09.pdf

−０．８０
−０．７５　名古屋中０．７７
−０．７０　名古屋東０．７０
−０．６５　
−０．６０　
−０．５５　
−０．５０
−０．４５
−０．４０　瀬戸０．４２　一宮０．４０　津島０．４０　岡崎０．３８
−０．３５　新城０．３７　名南０．３７　半田０．３７　春日井０．３６
−０．３０　豊橋０．３１　豊川０．２９　刈谷０．２９　豊田０．２９
−０．２５　蒲郡０．２６　西尾０．２４
−０．２０　犬山０．２０


トヨタグループの本社が集まる豊田市・刈谷市のあたりなんて正社員倍率は0.13倍以下。
つまり8人に1人未満。
エコカー減税が打ち切られたり今年の冬以降また金融危機が再燃したりすれば、確実に
大ダメージになるのは避けられない。

603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/06(火) 20:59:27
兵庫県内2009年8月度有効求人倍率
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/jyoho/geppo_hyogo/h21_8.xls
灘　 　 ０．９０＞洲本　 ０．６１＞西脇　 ０．５５＞姫路　 ０．５１＞
神戸　 ０．４７＞豊岡　 ０．４５＞尼崎　 ０．４４＞柏原　 ０．３８＞
西神　 ０．３５＞龍野　 ０．３５＞西宮　 ０．３２＞加古川０．３２＞
明石　 ０．２９＞伊丹　 ０．２８

西宮や伊丹などベッドタウンの雇用状況は以前最悪に近い。なぜか灘区・東灘区は高いが。


広島県内2009年8月度有効求人倍率
http://www.hiroroudoukyoku.go.jp/06/contens/pdf/h21_10_koyou_situgyou_jousei.pdf
広島　 ０．７６＞大竹　 ０．６６＞福山　 ０．６２＞尾道　 ０．５７＞
三原　 ０．５３＞竹原　 ０．５２＞西条　 ０．４７＞三次　 ０．４７＞
広島東０．４５＞庄原　 ０．４１＞　 呉　 ０．４０＞高田郡０．３０＞
廿日市０．２４＞可部　 ０．２２＞府中　 ０．２０

安芸も備後もともに去年の同時期と比較してかなりボロボロだが、これでも全国第7位。

全国的にベッドタウンの雇用崩壊中。
東京のすぐ北の川口が０．３３、仙台のすぐ南の大河原が０．１５では。

>>341
有効求人倍率と半減した株価を見ていると
恐慌にかなり近いと思うよ？
ＴＶは報じないけどｗ
パニックになるからかな？

地方って来年どうなるんだ？

>>346
暴力と恐怖が支配する社会に

>>346
青森に新幹線が通ります

>>338
米国が自国の貧乏人に優しく出来るのは、単に日本人が貢いでいるからですよ。日本の税体系を考えているのは米国から派遣されてきた人物です。彼が日本人に厳しく税を課すように、財務省に命令している訳です。

円という通貨の価値が下落したとしても、それで損をするのは
預貯金を貯めこんでいる高齢者だけ。

日本の若い連中は、そもそも円という通貨を持っていないのだから
損にはならない。

円高で仕事が海外に流失し、現役世代はハローワークにならび、
円高で資産が増えた高齢者が世界遺産を巡る旅に出ているのが
いまの現実だ。

円高を賞賛している若い日本人は、カネを持ってる高齢者に洗脳されている。

＞＞円高を賞賛している若い日本人は、カネを持ってる高齢者に洗脳されている。


洗脳とまでは言わなくても、実際の所損得考えればそうだろうなぁ。

中国の都市部の工場労働者のほうが、日本のブラック企業で働くより
購買力平価ベースで実際には豊かとかありそうだなｗ

>>351
オラがまぢさも
すんかんせんを〜
とネダリ続けて来た甲斐があったみたいですね♪

９０円台も遠くなったな・・・

街角景気、2カ月ぶり改善＝大型連休で旅行が好調−内閣府
10月8日17時1分配信 時事通信

　内閣府は8日、9月の景気ウオッチャー調査を発表した。
3カ月前と比べた街角の景況感を表す現状判断DI（指数）は前月比1．4
ポイント上昇の43．1と2カ月ぶりに改善。大型連休で旅行関連が好調だった
ほか、家電を対象としたエコポイント制度やエコカー購入補助による
販売増加が続いているのが要因だ。

トヨタさえ上回る！ 名古屋市役所の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

>>352
今の韓国人の平均月収は１４万７０００円
何時の間にか日韓の経済格差は縮まってるからな〜
日中の経済格差もどんどん縮まるよ
何しろ日本は第四四半期もマイナス成長なのだからｗ

>>341
【食品】吉野家：牛丼不振で赤字転落へ　最終赤字13億円・業績予想を修正…外食離れがより強まる [09/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255040152/
>吉野家は、低価格を前面に打ち出して利用者を増やし、景気の悪化にも比較的強いと
>されてきました。しかし、赤字決算に転落する見通し


マジでヤバイ事になってきてるんだぜ
１杯３８０円の牛丼さえ食えない国民が増えてると言うｗｗｗｗ

>>355
全部麻生のおかげかよ……。
ぽっぽちゃん頑張れよ。

アジア中銀、ドル下落で自国通貨の上昇抑制にドル買い介入
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11871320091009

［ニューヨーク　８日　ロイター］
　市場筋によると、ドルの下落が輸出に依存する国の経済を脅かすなか、
アジアの中央銀行は８日の外国為替市場で、自国通貨の上昇を抑制するため
ドル買い介入を実施したもよう。
　アナリストによると、ドル買い介入を行ったとされるのは
韓国、香港、台湾、タイ、フィリピンの中央銀行。
インドネシア中央銀行も介入した可能性
があるという。

>>360
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高厨涙目やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高なのに株上昇w
円安厨涙目www

>>362
少し円安に触れたから、戻ってきたんだろｗ
アホか、お前。

>>362
東証大引け、続伸で１万円台回復　円下落・米中株高で１週間ぶり
東証大引け、続伸で１万円台回復　円下落・米中株高で１週間ぶり
東証大引け、続伸で１万円台回復　円下落・米中株高で１週間ぶり
東証大引け、続伸で１万円台回復　円下落・米中株高で１週間ぶり
東証大引け、続伸で１万円台回復　円下落・米中株高で１週間ぶり
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS16%2009102009


馬鹿丸出し乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも昨日はダウは上げてるしｗ
あとね、８月３０日以降、未だに３円７０銭ほど円高だから
その時の株価である１０５００円には程遠いｗ
しかも、８月３０日から本日まで、ダウは２３０ドルくらい上げてるｗ
本来なら日経は１１０００円くらいでないとおかしいわけｗ

>>364
ドル換算の日経平均はリーマンショック前の水準に戻ってる
１ドル１００円以上だったら１１０００以上になってるだろね

>>365
ドル換算してもしょうがねーだろ
馬鹿丸出し乙ｗ

この話題も何度ループしたことか

>>365
何らかの理由により一ドル８円９０銭まで円高が進んだとしよう
んで日経平均は１０００円まで下がったとすると（円高がそこまで進行すればおそらくそうなるｗ）
ドル建ての日経は今と変わらない水準となる

日経平均１０００”円”でも問題ないんだ？ｗ
企業は株式を発行して資金調達するわけだが、そこまで円建てでの株価が落ち込めば
まぁ資金なんて集まらないねｗ
全て倒産しちゃうんだけどｗ

>>366
日本株に投資してる６割以上は外国人なんだが
ドル換算でみることは重要

>>368
あのな、企業はどうすんの？ｗ
株式を発行してんのは外人じゃねーぞ？ｗ
そもそも株ってのは誰が何の目的で発行してるか分かってる？ｗ

>>368
株下落、企業に影 資金調達に苦慮、新規上場も大幅減
http://pressrelease-jp.com/blog1_article4807.html

一年前の記事だが、これは今でも当て嵌まる
馬鹿丸出し乙ｗｗｗｗ
よくそんなレベルで恥ずかしげもなく経済板に来れるね？
普通なら恥ずかしくてレスできないよ？

円高バカが反省したり恥らうなんて事はしないだろ
こいつらは毎回同じ話題でループさせる
どんなに分かりやすく教えてもらっても理解しない
否！理解したくないんだろ
自分は他人より頭が良いという思い込み（自尊心にも繋がる）が
より一層意固地にさせる要因でもある

知らぬは一時の恥
誰しも暗黒史はある
低脳なんだから素直になるべき

円高で得する人
医者、弁護士、公務員、資産家、おまえらこの中に入ってないの
カワイソス

>>372
あまりにも不況がきつくなりすぎると誰も得しないよ
犯罪が増えて巻き込まれる可能性が高まるばかり

そういえば日本では過去に何度も円高不況はあったが
円安不況というのは一度もない
当たり前っちゃ当たり前だけど

結局のとこ１ドル→何円が妥当なの？外需産業と内需産業が、いい感じになるぐらいの適度な水準とは一体、、、。

>>375
株価やＧＤＰのピーク時の０７年を参考とすれば
１１０円前後じゃないの
あとは国内のデフレ退治で終わり

崩壊する世界 繁栄する日本

※1人当たりGDP
1999年〜2009年の10年の成長率

【主要先進10ヶ国比較】
1 オーストラリア 64%
2 スペイン 59%
3 英国 46%
4 カナダ 42%
5 オランダ 39%
6 米国 37%
7 フランス 31%
8 イタリア 28%
9 ドイツ 16%
10 日本 -4%

【主要新興国】
中国 246%
インド 157%
ロシア 777%
ブラジル 143%
韓国 77%


反三橋スレから拾ってきたｗ
ここにも三橋系が巣食ってると思うから
よく見ておくべしｗ

ドル急落で勢い増すオバマ批判
（2009年10月8日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1914

米ドルの急落がオバマ政権の批判派に新たな攻撃材料を与え、
準備通貨としてのドルの地位に関する懸念に拍車をかけている。
共和党の政治家は、ドル安は米国の国力衰退の証拠だと声高に訴えている。


最近のドル安傾向は関心を集めているが、大きな流れの中で捉える必要があるとアナリストらは言う。
米連邦準備理事会（FRB）のデータによると、実効為替レートで見た場合、
ドルは金融危機の起点である2007年8月9日の水準に戻っただけなのだ。

アジア中銀、ドル下落で自国通貨の上昇抑制にドル買い介入
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11871320091009

［ニューヨーク　８日　ロイター］
　市場筋によると、ドルの下落が輸出に依存する国の経済を脅かすなか、
アジアの中央銀行は８日の外国為替市場で、自国通貨の上昇を抑制するため
ドル買い介入を実施したもよう。
　アナリストによると、ドル買い介入を行ったとされるのは
韓国、香港、台湾、タイ、フィリピンの中央銀行。
インドネシア中央銀行も介入した可能性
があるという。

>>375
レート的には１６０円くらいが適正と思う

レート的には４０円くらいが適正だと思う。
２５０兆円の対外純債権を均衡させればそのくらいにはなろう。

>>340よく読めよ。読解力ないのか?

>>381
対外純債権を均衡って０にする気なのか？馬鹿？

日本はお金持ちになったんだから、もう国内で輸出産業の実際のものづくりをやるのは無理。

これは、多少、円安になっても変わらない。どうしたって、仕事も技術もお金も新興国に移っていく。
この流れは止められない。全ては低きところに流れる。

それを加速する必要はないが、敢えてそれを知らしめる意味は有るな。
民主党はそれをやっているんだと思うよ。

雇用は内需でやるしかない。勿論、これまで輸出産業がやってきたような産業振興は
望むべくもない。
経済成長は止まる。しかし、これがいずれはやってくる現実だというのも本当だろう。

もう諦めるこったな。若者よ。

もし働いて富を築きたいなら海外に行くことだ。その為には円高はいい事だよ。
海外直接投資と海外直接労働。年寄りは前者。若者は後者。

けど、なんで金持ちのはずの欧米が日本より成長しているんだ？

せめて日本も欧米並みの成長ができたら良いと思うんだが。

>>385
日本は単位労働コストが欧米より２〜３割高いからじゃん

日本は欧州より金持ち。

サーカスって雑誌でブランキージェットシティのベンジーと宮崎哲哉が政治について対談してたんだけど
ベンジーが冒頭で「あの、円高ドル安ってなんスか？」って聞いててワロタ

1ドル90円台だと、FXやっている奴だけが勝ち組になるかもしれんな。

>>389今、FXとか怖いけど

日本人は『FX』で総額どれだけの損失を出したんだろ？

>>391
かなりの額だろうねぇ
俺ＦＸで大儲けｗｗｗ
とか強がってる人もいるけど、全体では巨額の損失出したと思うよ
なんたって、これからも日本経済は悪化するから円安になる！
なんて思い込んでる人が多かったわけだしｗ
てか、そーゆーのを言う奴らって外資系証券会社のアナリストだけどねｗ
例えば↓これｗ
「円高は、ばかげてる」　ゴールドマン、円急落を予想
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909220044a.nwc
＞ばかげている。円のファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）の実勢は、わたしの考えでは著しく悪化

はいはいｗ　そうですかそうですかｗ
素人トレーダー嵌めこみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（俺も昔は、株の世界で適当なことほざいてるアナリストに嵌め込まれたけどねｗ）
（まぁ素の知能指数が高い俺は、現実の動きと奴らの主張内容とが乖離してると、即座に気がつくけどｗ）

経済が悪化しても金融政策を無視する日本では
どんなに悪化しても円安になんかなりませんよｗ

やり直しのきかない日本社会

1.セーフティネットがないので失敗すると一生落ちたまま。
その恐怖があるため、誰もが現状にしがみつく。

2.村社会で、よそ者が入ってくるのを嫌う

3.人生は直線的でパターン化されたモデルができあがっていて、そのレール上を
みんなで進むことが暗黙の了解になってしまっている。

4.中途から参入する人生パターンがあまり確立していないため、
　とりあえずスタート地点からヨーイ、ドン！しないと話にならない。

5.年齢差別が顕著なので時間経過、つまり年をとるごとに不利になっていく。

6.他人と違うことは抵抗が強く、新しいものが育たない。

※現在の「勝ち組」とは他人と違うことをして一発当てた者よりは
景気の良かった頃からレールに乗り、しがみついてきた者が主流である。

>>393
小泉コーゾーカイカクでは
焼肉定食の競争原理だけ取り入れてセーフティーネットは未整備のままだった
そこがいかんわけで、市場原理とかグローバリゼーションそのものは問題はない
しかしセーフティーネットの未整備により、失敗時のリスクを過剰に恐れ
起業家を志す若者さえ出てこない状況に陥ったのは問題だわな
事実、日本の開業率は景気のピーク時でさえ実に低い

元々ベンチャー企業のベンチャーとはアドベンチャー（冒険）に由来し
リスクを背負うのは当然の事ながら、失敗してもセーフティーネットが整備されていれば
安心感がまるで違う。今の日本では事業失敗＝富士の樹海ツアーとなってるのが大問題
現に昔から、中小企業の経営者が自殺に追い込まれるケースをよく見るでしょ
こんな現状では誰も起業しないよね

>>394
米国のセーフティネットってどういうの？

>>395米国は社会じゃないから比較対象外かと

>>395
アメリカって日本人が考えている以上に社会主義政策が行き届いていて、中央と地方政府の財政を圧迫してるらしいよ。

>>397何千万ものヒスパニックがいるおかげだよ

>>394
その要素に加えて、日本は正社員は法的に手厚く保護されているからね。
もちろん年功序列や大企業不滅は神話になりつつあるが、それでも
まだ人々の中に残像として定着している。女性の大半は不安定な起業家や
非正規社員とは結婚したがらないだろう。
その過去の幻像を崩すのは容易ではないだろう

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正してマフィアの手先日銀を廃止しろ。総裁は死刑。
政府が直接、札を刷れ。１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ、笑いが止まらんｗ

マネーゲームではどうにもならない時代になりつつある。
民主党はわかっているのだろうか？
実体経済、つまり企業の収益が衰退しているのは事実なので
マネーゲームのみで景気回復をはかろうとすると
それはネズミ講のようなもので利益を永遠に生み出すのと同じ
になりかねない。
手堅い成長力を堅持しているのはちゃんとした産業のある資源国に多い、
もう一度戦後の初心に戻るべきだろう。

>>401
実業に戻るのは難しいと思う。
米国も英国も別に好きで金融資本主義に傾倒したわけではなく、
７０年代、８０年代と実業だけでは経済が回らなくなったから
金融でレバレッジを上げるしかなかった。
普通にモノを作り、それを消費する当たり前の世界は先進国では成立しないんだと思う。
理由は簡単で資本主義は右肩上がりでしか成り立たないシステムだから。
資本主義は永久に消費を拡大させないといけないシステム。
だから昔にような状態には残念ながら戻れないと思う。

花粉症の原因は円高だった
円高によって外国から安い杉が輸入されるようになってから
国内の杉が売れず杉山が大量に放置され現代のような杉花粉症
を引き起こしているのである。

>>402
米英と日本は同列に語れないと思うなぁ
仰るように米英も好き好んで、ではないのは事実だが
彼らは高性能で多機能で丈夫で長持ちして故障率も少なく、価格的にもお手ごろ価格の
made in japanに対抗できなかったのが原因でしょう
今だってほっとけばビッグ３なんて日本勢に対抗不能に陥るよ？
欧州だって日本産（特に車・家電）を特に目の仇にしてて、とんでもない関税かけてるじゃない
逆に日本は欧州産の車には関税かけてない。だってほっといても消費者のほとんどが国産車を買うんだから・・・ｗ

このような現状、と言うか、欧米の技術レベルの低さから考えて
米英の産業が衰退したらか、日本もその流れは不可避である、って結論はいただけないなぁ
勿論中国も伸びてるから、今後の日本は中国産に対抗不能になるって考えもあるかもしれないが
既に日本は川下産業だけでなく、川上産業へシフトしつつあり、こちらの分野ではもう追随不可能だと思うね

※こぼれ話だけど日本の戦車に使用される素材って凄いらしい
戦車の場合は設計思想・運用思想によって外形・寸法・重量が決まる面もあるが
当時の欧米では９０式戦車なみの防御力を兼ね備えた、小型コンパクトな戦車の開発は難しいらしい
更に近年では複合装甲の開発速度は加速度的に速まってるとか、どうとか
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/90tk.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ftank.html
↑所謂プロの解説ページ

アメリカのセーフティネットといえば、教会やNPOとか。日本は会社から離れたら何にもない。

あぁでも書き忘れたんだけど
円高は世界規模で展開される日本製品の不買運動と同じ効果があると考えているから
今後も円高が解消されないようなら、日本の産業界はやばいと思ってる
なので単純に技術マンセーするつもりはない
てか技術も衰退しかねないｗ
そーなった時の日本の姿を想像すると寒気がするなぁ

>>406
日本の大手メーカーはもう多国籍企業です。
多国籍企業なので実は円高でもやっていけます。

円高で困るのは日本に取り残された企業です。

もう日本には明るい未来はこないでしょう。

>>407
そりゃコージョー移転すれば大手はやっていけるけどさぁ
取り残された国内の労働者はもう悲惨な状況に追い込まれるし
質の高い仕事をする下請け企業は壊滅しちゃうしで、広い裾野に渡って
やばい状況になるんじゃないかと思うなぁ
ソニーだっけ？国内の取引先を３０００社から１０００社に減らすと発表したのは・・・
他にもホンダも国内の中小企業を切り捨てたねぇ
よくＴＶでやってたけど、見てください！こんな小さな町工場で作られる製品が、実はＮＡＳＡでも採用されてるんです！
的な中小企業も、いよいよヤバイかもだねｗ

>>408
質の高い町工場は潰れない
潰れるのはドラム缶とか作っている工場

>>404
日本製品が技術力が高いから売れていた、というのは誤解だと思う。
そこそこ安く、そこそこ良い品だから売れていたんだと思う。
実際、欧米の金持ちで日本車に乗っている人なんてほとんどいない。
日本車なんて所詮庶民の車。
日本車にしようかベンツにしようかで悩む人はいない。
日本車は現代自動車等と比較されている。

>>409
その保障がどこにあるの？

>>410
>実際、欧米の金持ちで日本車に乗っている人なんてほとんどいない。

単純にロールスロイスやフェラーリみたいな価格性能比を無視した車を作ってないだけでしょ
それは時計の分野にもいえることで、６０年代までは時計と言えばスイス製１択だったが
その後はカシオ・セイコーによって完全に駆逐されたじゃないの
今じゃスイス製の腕時計は一部のニッチ市場向け商品と化してるし
フェラーリやロールスロイスも同じ
てか単純な住み分けの話でしょう
それを欧米のが技術が高いって、何が根拠なわけ？

本田宗一郎が、「技術は科学ではない。それは現実と科学とをつなぐ橋だ」と言っている。

いまは現実の社会が大きく変化しているから、橋の形も変わらざるを得ないのだと思う。

なんか抽象的で掴みどころのない話だよなぁ
具体的に社会がどのように大きく変化したというのか？
おそらく何も変わっちゃいない
時代の変化だとか、時代の要請だとか、変革だとか、そうした抽象的で曖昧な表現は誤魔化しには最適でもあるが

実際に変化している最中と言うのは末端の人達には気付かれ難いモンだよ

当分円安は期待薄だからいやでも内需にシフトか中国インドロシアにしてもできれば
経済発展は必要だが自国産業の育成が一番大事で外国からの輸入はできるだけ抑え工場誘致が希望だ
今は内需拡大が世界各国の共通目的だから一国だけが輸出に頼ることはできないだろ

>>412
しかし変化は膨大な餓死者をもたらす

>>409おまえ現場の実状を知ってて言ってんの？想像だけで口開くな！

１ドル＝９０円
　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　U　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-::::::=-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／::::::●:::,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /●＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 Ｕ 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<;;;;;ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　Ｕ　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　まだだ！
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　:: 　　　まだおわらんよ！
　　　　',　　　U　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　

「見通し改善なら引き締め」　バーナンキＦＲＢ議長講演
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910100029a.nwc

ＦＲＢ議長発言でドル概ね上昇、カナダドル堅調＝ＮＹ市場
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11891820091009

９０円回復した理由はこれ
さてさて日本経済はアメリカの完全復活まで持ちこたえられるかどうかｗ
あと２，３年はかかるだろうしなぁ

ルーブルが対ユーロ・ドル通貨バスケットで10カ月ぶり高値、ロシア中銀の介入水準変更で

１２日のロシア外国為替市場で取引開始直後の数分間にルーブルがユーロ・ドル通貨バスケットRUS=MCXに対し１０カ月ぶり高値をつけた。
市場筋によると、ロシア中央銀行がルーブルの小幅上昇を容認するため、介入水準を変更したもよう。
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS848570420091012

介入で投機的な動きを止めることはできても
ファンダメンタルズに基づいた大きな流れを止めるのは不可能っていうことだ
わかったか、介入厨w

100円台の時にあらかじめヘッジしとくとか最先端の金融工学を備えた町工場が生き残る。

>>420
為替にファンダとか言っちゃう時点で厨房丸出しｗ

>>422
長期で見るならファンダも有効だよ

>>423
長期って何年くらい？それと具体的な事例とか紹介してくれないかな？

>>424
これまでの全ての動きが具体的な事例でしょ
長期が何年とか言うのは難しいが投機のノイズを排除して見られるスケールかな

>>425
>これまでの全ての動きが具体的な事例でしょ

これまでの全ての動き＝マネーサプライの動向で決まる
ってだけの話でしょ。それのどこにファンダが絡んでるの？
日米欧の通貨供給量の比較グラフどっかにあったよね

>>426
それもファンダでしょ
何をもってファンダと言ってるの？

>>427
なぜマネーサプライの伸びがファンダなの？
ありえない前提だけどもし仮にＦＲＢが馬鹿ばっかで
利上げ厨のスクツだったとして、流れに逆らって利上げしてたら
今頃はドル安ではなくドル高になってるけど？と言うことはファンダに関係なく金融政策１つでどうにでもなるって話でしょ
ファンダなんぞか付け入る隙は無いが？

>>428
政策的なものは当然ファンダでしょ
経済の動向を左右するんだから

>>429
それは違うでしょ。だからあえてＦＲＢが馬鹿のスクツだったらと、仮定の話を出したんだけど
仮にＧＤＰが半減しようが失業率が１００％になろうが、そうした経済指標を一切無視して
金融政策が明後日の方向を向けば為替相場も明後日の方向を向くでしょう
そこにファンダが付け入る余地は無い

>>421
>最先端の金融工学…


円建て取引の技術会社。という事はオンリーワンで、最先端技術商品を提供している。むろん下らない金融ギャンブルはやらない。これなら余裕で乗り切れる。

>>430
なぜ政策をファンダではないと思うのか
ファンダメンタル分析とは経済や政治の動向から先を予測するものじゃないの？
金融政策なんかも当然含まれると思うのだが

>>432
俺も同感。インフレ率やＧＤＰ等の指標がファンダなんだから、それに影響を与え受ける金融政策はもちろんファンダ。

円高でも円安でもかわらないってマネタリストのおじちゃんがいってた

>>434
ごめん、正確にはただしくない

>>430
とりあえずお前は経済入門書を読もうw

>>436
お前も頑固な奴だな
例えば藤井を見てみろ、秋以降に二番底を確認してから景気対策を打ち出すとのたまう
これほどマクロ指標が死んでんのにまだそんなことをのたまうお花畑の国が現にこうして存在してる
仮にガイトナーの変わりに藤井、バーナンキの変わりに白川だったらドル安はここまで進行しないのは明白だろう
失業率が悪化しようとＧＤＰが急減しようと株価が崩落しようとＢＥＩが奈落の底に落ちようと（米国のファンダがボロ雑巾になる）とも
ガイトナー（藤井）は必ずこう言う。二番底を確認してから動くと
この場合はどんなにファンダが悪化しようとドル安にはならない

そこにファンダなんてのが介入する余地が無いだろうが
お前は経済入門書の前に国語の勉強してこいよ

>>437
>>436は俺ではないが
それらの政治動向を含めてファンダというのが通常の感覚だと思う
その例だと2番底確認姿勢というのもファンダの一部だよ

>>437
ヒント：
貨幣もモノと同じく需要と供給で成り立っている
お前、供給だけ見て需要無視

経済学初歩レベル

>>439
たぶん彼は大東亜帝国レベルの卒業生だからわからない

｢マネーサプライをじゃんじゃん増やしたら通貨安じゃんかよー｣
｢だから為替はマネーサプライでのみ決定されるじゃんかよー｣
ってバカか!ってw

逆にマネーサプライが一定だったら
バブルでも大恐慌でも為替に変動ないのかw

>>439>>440
煽りたいだけのカスは消えろ

>>440
お前がかなり低脳っぽく見えちゃうのは気のせい？＾＾；

>>441
>>442
涙目www

>>439
需要も考慮しなければいけないのはたしかにそうだが、長い目で見ればマネーの量で
ほぼ決定されることにはならないだろうか

>>444
だから、マネーの供給量が一定だったら
景気動向を無視して為替は固定化するのか？

長い目だろうが短い目だろうが貨幣の需給バランスで決まるの

>>445
需給バランスで決まるというのはもっともだが
マネーサプライが一定だと、大きな景気変動が起きない気がするから
長い目ではあまり変動しないのではないだろうか

>>446
>マネーサプライが一定だと、大きな景気変動が起きない気がするから

そんなことなら世界中の中央銀行はマネーサプライを一定にするでしょう。
マネーサプライで景気が決まるのですか？
そんな単純なら世界から不況がなくなります。

3年後には1ドル60円台になるよ

>>447
原理は案外単純なんじゃないかな
制御が難しいだけで

>>443
涙目？しょうがないから>>439にマジレスしてあげるよ

＞ヒント
＞貨幣もモノと同じく需要と供給で成り立っている


うむ、需給要因は大きい
ところで通貨供給量を増やせば需給バランスが崩れるのは理解できてる？ｗ
Ａ国が通貨供給量を増やしＢ国は現状据え置きならＡ国の通貨が安くなる
んで、これのどこにファンダが？ｗ
お金ジャブジャブ＝ファンダなんだ？ｗ　それって金融政策でしょｗ
あ〜もしかして金融政策＝ファンダと勘違いしてる？ｗ

>>445
>長い目だろうが短い目だろうが貨幣の需給バランスで決まるの

てことは金融政策で決まるって事じゃんｗ
これのどこにファンダが？ｗ
金融政策＝ファンダじゃないよ？ｗ
もしかしてネトウヨ経済学？（笑）

え？ファンダが金融政策に影響を与えるって？
だったら今の日本は何なの？ｗ
経済学上級者（笑）の人は現状を説明してよｗ

インタビュー：現在は急激な円高ではない＝藤井・民主最高顧問
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11331920090903
＞一般論として「日本は基本的には円高がよい」と述べる

ファンダ無視の格好の事例ｗ
ファンダが金融政策を決めるわけではないし
通貨供給量の多寡によって為替レートが決まる

デフレの脅威は存在しない
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908210010a.nwc
＞ここ１年の間、中央銀行当局者や財界首脳、政治家がわれわれにデフレを警告してきた。
＞唯一可能な対策は、紙幣を猛烈に増刷することだという。
＞しかし今や、この理論は誤りであると分かった。
＞しかし今や、この理論は誤りであると分かった。
＞しかし今や、この理論は誤りであると分かった。
＞しかし今や、この理論は誤りであると分かった。
＞しかし今や、この理論は誤りであると分かった。

ファンダなんて関係ないよ
金融当局者がどう感じ何を思うかが重要であって
彼らが上記リンク先みたいな認識であるなら利上げ・売りオペをやりかねない
なんたってお金を刷るってのは、今や誤りであることが分かったのだから

クルーグマン｢見当違いな金融メンタリティ｣
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20091012

クルーグマンのコラム "Misguided Monetary Mentalities" を訳して紹介します。
ドルの下落を受けて金融引き締めに転じるべきという論調に対する批判です。

一部引用

大恐慌からえられた教訓を1つ挙げると、｢馬鹿な考えの破壊力をけっしてあまくみてはならん｣というのがある。
で、大恐慌を引き起こす一助になった馬鹿な考えのなかには、なんと、しぶとく長らえているやつもある。
そいつらは変形しつつも今日の経済論争に影響を及ぼし続けてる。

どんな考えのことを言ってるのかって？　
経済史家のピーター・テミンの議論によると、大恐慌の主要な原因となったのは彼の言う｢金本位メンタリティ｣だ。
彼が言わんとしてるのは、自国通貨の金平価を維持するのは神聖な任務だという信念と、
それにつきまとういろんな態度のことだ：たとえば、デフレ局面でインフレをやたら恐れること、
経済がまさに金融緩和を渇望してるときにすら不健全だとかの理由で金融緩和に反対すること、
たとえ政府が雇用創出できるときでも｢そんなのは人工的な回復にすぎない｣といって
そうすべきでないと言い張ること――。

1930年代前半、大量失業がおきてるさなかに、こうしたメンタリティによって諸国の政府は
金利を引き上げ支出を切り詰めた。
金準備をまもろうとしての行為だ。

そして、諸国が金本位制から離脱したときにも、この支配的なメンタリティは
金利をさげて雇用を創出するのをためらわせることになった。

でも、それって過ぎたことでしょ。ちがう？

アメリカが金本位制にもどることはありそうにない。
でも、現代版の金本位メンタリティはなおも経済論に対する影響を増してきてる。
この意匠をあらたにした馬鹿な考えは、完全な回復をとげる機会を減らしてしまいかねない。

>>450->>454
デンパ君、連投乙

通貨供給量を増やしてもそれを上回る需要があれば通貨の価値は上がります。
以上。

>>455
>通貨供給量を増やしてもそれを上回る需要があれば通貨の価値は上がります。

んなわけないでしょハゲｗ
どんどん供給されんのに需要が追いつくわけないだろうがｗ
ためしにお前の家に毎日トマト１０個届けてやろうか？どうやって消費すんの？ｗ
明日も明後日も明々後日も毎日毎日送りつけられんぞｗ

もう嫌ですトマトなんて見たくもありません
つっても毎日毎日トマトが供給される
でもお前の脳内じゃいくらでも消費できんだよなｗ
俺だったらトマト地獄から抜け出したいと思うがｗ

>>456
>どんどん供給されんのに需要が追いつくわけないだろうがｗ

バブルになれば上回りますが・・・w

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/
昨年末の段階で２．５倍に膨らみ今年３月に更に６割増
http://nikkei225kuroiwa.blog90.fc2.com/blog-entry-3031.html

トマト地獄ｗ
どっからトマトの需要が沸いてくんだよ
追いつくわけないだろジョーシキ的に考えて

>>458
現在その予兆さえ御座いませんけど？ｗ

>>459
なぜトマト？w
通貨の話をトマトで代替できるならダイヤモンドでも代替できるよな？
おまえバカ丸出しだなwww

>>461
馬鹿はお前だよ
どっから需要が沸いてくんだ？無尽蔵に供給されてんのにｗ
お前の言うダイヤモンドでもかまわんよ
ダイヤモンドは希少性があるから高価なんだが、無尽蔵に供給されたら値打ちなんてなくなる

経済学（笑）の初歩ですよ

>>460
えーっ?!
今だけの状況を見て、｢為替にファンダメンタルズは関係ない｣ｷﾘｯ
って言ってるの？

おまえ>>422から読み直しねw

>>463
具体的にどう関係してんの？ｗ
未だに説明できてないようでｗ
挙句は過去ログ読めで逃亡ですかｗ

>>462
>ダイヤモンドは希少性があるから高価なんだが、無尽蔵に供給されたら値打ちなんてなくなる

なんで｢無尽蔵｣の話をしているの？w
米国は通貨を｢無尽蔵｣に供給してますか？www

デンパ君は一気に極端な話にもっていくから世間で｢バカ｣って言われるんだよwww

>>465
>米国は通貨を｢無尽蔵｣に供給してますか？www

つ　>>459ｗｗｗｗｗ

>>464
説明できていないんじゃなくて
お前が理解してないだけだろ？www

とりあえず、デンパ君は経済入門書を読みなさい
話はそれからだ

>>467
答えをあやふやにして逃げるつもりだな？ｗ

>>468
経済学（笑）に精通されてる君に尋ねるが
>>452はどう説明すんの？ｗ
ファンダがボロボロなのに逆方向を向く国もあるなんて変ですねｗ（棒

ファンダ＝金融政策と勘違いしちゃった
自称経済通ｗ

http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&channel=s&hl=ja&source=hp&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%BA&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

少しはググれよｗ

自称経済学通は連投規制かな？ｗ

まーファンダが金融政策を決定付ける
なんてのをガチで否定する国が現実にここにあるからな

為替はファンダで決まる　キリッｗｗｗｗ

ところでこれ
日本だけどんどん置いていかれるな

フィリピン中銀がドル買い介入、アジア当局に介入の動き広がる
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031561520091013

日本など黒字国に内需拡大要求　Ｇ２０金融サミット閉幕
http://www.asahi.com/business/update/0926/TKY200909260063.html

>>471
だからさ、金融政策もファンダの一部だって
きみは何をもってファンダといってるの？

金融政策はファンダの一部
その上で、マネーサプライによって粗方決まると思うというのが俺の立ち位置

おっと、短期はあまり関係ないとも言っておこう
長期で見た場合の話だ

もうファンダメンタル定義論争はいいよ。

>>479
ごめんね

>>474
介入してこのざまw

>>481
介入してこのざまってのはどこの国に言ってるの？フィリピン？ｗ

>>金融政策＝ファンダじゃないよ？ｗ

それファンダメンタルだろ。
もり仮にそれが経済学用語ではなくとも、投資用語として十分に通用する。

その上で、マネーサプライによって粗方決まると思うというのが俺の立ち位置

ユーロ圏のデータ見る限り、長期ではマネサプであらかた決まるね。
でも短期では他の要因が大きいね。

いくらお前らが議論しても、なるようにしかならんだろ。

>いくらお前らが議論しても、なるようにしかならんだろ。

そりゃそうだ。まぁこっちは金がかかってるんでね。

何事にも良い面と悪い面がある
それを比べてどちらがベストな選択なのか判断する
それが普通の人間のすることだ

このスレにもいるが悪い面を見極めることができず
ただ盲目的に判断を下し、絶対的に正しいことだと思い込む
だから話が論理的ではなく感情的でデンパと認識される

わかったか、円安厨

亀井・返済猶予案、町工場で聞いてみた
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY200910090324.html
＞今年後半分からは注文が戻ってきている。いまは円高の方が怖い。

中国地方で拠点工場閉鎖続く
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910130039.html
＞生産拠点の海外シフトなどが背景にあり、

デフレ不況と円高助長
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910110003a.nwc

>>486
金をかけてる奴ならどうにかなるんか？

>>487
冷静に考え抜いたって、今は円安がいいだろ。

>>487
円高なのに景気は後退し株は安くなる。
でも円安の時は不思議な事に株は高く景気は良かった。

>金をかけてる奴ならどうにかなるんか？
少しでも確実に先を読めるなら大きく金が増えるよ。
それで生活できるし。

マネサプの動向は、金を賭けるという意味で大事。
あと企業収支にも大きく関わるから、円高円安は死活問題。
円高円安どっちに行こうがいいけど、読み解く力が大事。

物作りの現場がどうなってるか経済指標だけでは分からないしね。
こうやって暇潰しと情報入手を兼ねている。

株やるなら金買った方が簡単なんですケド
銀行だって最悪な事態になれば預金封鎖されるんだし。
株なんて会社が倒産しちまったら被害は膨大だし、金なら関係ない。

てか 本当に円高マズイんです藤●なんとかしろ 会社無くなる もう民主党には投票せんぞ！

>>495実はどの政党も経済おんちな件

日本で産業といえるのは製造業ぐらい。テレビや映画は少人数のケチケチ作戦で制作しているから大量の人間に飯を食わす事が出来ない。その他の会社も全てケチケチ路線ばかりで産業に成り切れてない。


輸出製造業以外で産業化出来る企業を造り出して行かないと、何時まで経っても円安を望み続ける国体のまま。

>>497
>輸出製造業以外で産業化出来る企業を造り出して行かないと

ほほー、貴殿の思いつかれた妙案をお聞かせ願いたい
製造業以外に何かありますかな？
逃げないで答えてねｗ

製造なんか買う奴がいなけりゃゴミだ
んなもんより、病院の会計をお財布携帯に対応するなどした方がよっぽど仕事が急激に増えるだろ
レセプト関係なんかめちゃくちゃで整理専用部署立ち上げてもお釣りがくるだろ

日本は輸出超過で貿易黒字大国だから円高になって当然と思う
円高が嫌なら輸出しないこと、海外からは言われていると思うが、

日本が黒字ならその分赤字の国もあるのです
そもそも日本だけ良ければと言う訳には行かないはず
ご指導頂きたい。

>>500
日本の円高の原因は貿易黒字よりむしろ日本デフレ、アメリカ
インフレによるインフレの差による影響の方が大きい。

>>501
それは理屈に合わない。
デフレは通貨高要因だが、日本のデフレは主に安価な輸入品による影響が大きい。

あなたの考えが正しければ
円高→輸入物価下落→デフレ→円高→輸入物価下落・・・
が連鎖してしまう

やっぱり貿易収支の影響の方がでかい

>>498
ヒント
グーグル・ファイザー・コカコーラ・ディズニー・・・

>>502
>日本のデフレは主に安価な輸入品による影響が大きい。


やれやれ・・・

>>502
横からだけど連鎖するよ
少し勉強してから出直しておいで

>>502
通貨高→デフレであってデフレ→通貨高は必ずしも正しくない。

貿易黒字は大きすぎるのは良くないのは確かだね。
やっぱりここは内需拡大が必要なんだろうなあ。
でも日銀がブレーキばっかりかけるから、それもできないな。

>>505
おまえがなー

504 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/10/15(木) 02:22:21
>>502
>日本のデフレは主に安価な輸入品による影響が大きい。


やれやれ・・・


やれやれ・・・
経済白書でさえ読んだことないんだろうなw

>>499について語れよ
結論出してやったのに

>>509
では輸入超過が続いていたアメリカは日本よりも激しいデフレだったわけですね
なるほどー勉強になります

Gパン千円切る。
もう経済壊滅だよ

爺パンで今までぼられてた

>>513
大局的には「お前に」ぼられてたんだ。わかる？

>>511
輸入超過＝デフレ
wwwwwww
お前どんな思考回路してるんだ？
wwwwwwwwwwww

>>514
大局的すぎるので却下w

>>512
Ｇパン６９０円が安いんじゃない
今までが高すぎたんだ

>>502
この１０年日本は年１％のデフレ、アメリカ年２％のインフレだったと
したら円は１０年で１０％価値が上がったことになる、対してドルは２０％
価値が下がったことになる計３０％の円高になる計算になる。

聞いてんのか？

>>518
デフレが円高要因でないと誰が言った？
影響度が貿易黒字＞デフレ
と言っているだけです

円高なのに株高w
円安厨涙目www

結局為替より米国経済のほうが重要wwwww

普通貿易収支じゃなくて経常収支で考える方が普通だと思うが…

円高還元セールをしないのがおかしい
ねんで今回はしないの？

>>523
やってるとこもあるが、やらないとこが多いな

>>521
と思ったらすぐに伸び悩み。
お前の言うように、株価は世界同時高・同時安になるのが当たり前の姿。
なのに、上が重い。やっぱり円高の影響は大きいと言っていい。

>>523
こないだファミレスに行ったら、
OGビーフを円高還元しようとしていてすごくびっくりした。
品切れ中のシールが貼ってあったが、もしかして、誰かやらかした?

>>521
てか彼は馬鹿だからＮＮ倍率なんて知らないのさ
どう見たって日経は出遅れ
出遅れつーか相手にされてないつーかｗ

因みに選挙前の株価にさえ戻してないよねｗ
なのに株高ってｗ

>>515
>輸入超過＝デフレ

これを言い出したのはお前だろ？だから米国を引き合いに出したわけ
俺はそーは思ってないがお前がそう思ってるようなのでｗ

>日本のデフレは主に安価な輸入品による影響が大きい。

↑自分でこう書いてるじゃんｗ
安価な中国産の輸入が増えるほどデフレになるんでしょ？
じゃーアメリカは日本より激しいデフレですねｗ（爆笑

でもまーおまいら安心汁
俺の予想が正しければ中長期でみて円安に向かう
つっても１００円は超えられないけどな
９５円が精々だろう
ヒントはダウと長期金利の動向

ただ日本経済がどこまで耐えられるか・・・
そろそろ限界なんだがな・・・

50円まで突っ走った後、戻ってこない円安で日本終了だよ。
まだまだ時間はかかるけどね。

>>520
>影響度が貿易黒字＞デフレ
２００７年に比べて貿易黒字が激減してる今のほうが
３０円も円高なのはどう説明するんだ
影響度はデフレ＞貿易黒字だろ
今アメリカはまだデフレじゃないが日本はデフレがすすんでる

>>502日本のデフレは主に安価な輸入品による

バカ過ぎ。日本だけ輸入品が安いのか？
日銀がデフレターゲットやってるからデフレなだけ。

>>531
長年の為替取引の経験で言わせてもらうと、為替レートはマクロ経済や事件や貿易データから
考えた為替レートの予想される動きとは逆の動きをすることが多いですよ。

　あと、為替レートは相場の操縦を外国の仲間同士でやれるので、大きな資金のあるところが有利です。
株価の操縦をした早稲田の投資グループのように捕まる心配はありませんし、為替レートの操縦は違反
ではありません。しかし、大量の資金がないと相場を動かすのは大変です。でも、ある程度為替レートを
自分たちにに有利なように動かすことは可能です。

>>529
１２０はないと、国内産業は保たない。

>>528
お前バカじゃねえの？
そもそもデフレに意味わかってるのか？w
バカなお前にわかるように説明してやる

物価上昇率
日本：0.5％→安価な輸入品が流入→−0.5％
米国：3.0％→安価な輸入品が流入→2.0％

日本がデフレで米国はデフレでない
わかったか、バカwww

>>535
>>日本のデフレは主に安価な輸入品による影響が大きい。

いいからこれに答えろよｗ
やっすい中国産の輸入が増えるとデフレになるんでつか？ｗ
どうなのぉ？ｗ

↓これとか意味不明すぐるｗ
安価な輸入品が増える＝デフレなのに、米国の出発点（前提条件）である３．０％ってのが
もう意味不明すぎてやヴぁいｗ

＞物価上昇率
＞日本：0.5％→安価な輸入品が流入→−0.5％
＞米国：3.0％→安価な輸入品が流入→2.0％

＞物価上昇率
＞日本：0.5％→安価な輸入品が流入→−0.5％
＞米国：3.0％→安価な輸入品が流入→2.0％

↑そもそも誰がこんな試算を弾き出したわけ？ｗ
>>535の脳内なんだろ？ｗ　ソースよろｗｗｗｗ

>>536
>>537

結局おまえら｢物価が下がること＝デフレ｣だと思ってたんだろwww
恥ずかしいなwwwww

>>536
>いいからこれに答えろよｗ
>やっすい中国産の輸入が増えるとデフレになるんでつか？ｗ
>どうなのぉ？ｗ

とにかくおまえ｢経済白書｣くらい読んだら？w

>>538-539
釣り針でかすぎ
とりあえず何年度版の経済白書の何ページ？
仮にそう書いてあったとしてもそれ分析ミスだからｗ
さーせんｗ

複合的なデフレであり、意図的なデフレスパイラルである。

"国債の発行は初めから全く不要"
"不足している通貨を刷れ"


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

法改正して日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5000兆円でも1京円でも刷りまくりばら撒け。


１ドルが360円になるまで円を刷れ。

クルーグマン｢見当違いな金融メンタリティ｣
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20091012

大恐慌から得られた教訓を1つ挙げると、｢馬鹿な考えの破壊力を決して甘く見てはならん｣というのがある。
で、大恐慌を引き起こす一助になった馬鹿な考えのなかには、なんと、しぶとく生き長らえているやつもある。
そいつらは変形しつつも今日の経済論争に影響を及ぼし続けてる。

どんな考えのことを言ってるのかって？　
経済史家のピーター・テミンの議論によると、大恐慌の主要な原因となったのは彼の言う｢金本位メンタリティ｣だ。
彼が言わんとしてるのは、自国通貨の金平価を維持するのは神聖な任務だという信念と、
それにつきまとう色んな態度のことだ
――たとえば、デフレ局面でインフレをやたら恐れること、
経済がまさに金融緩和を渇望してるときにすら不健全だとかの理由で金融緩和に反対すること、
たとえ政府が雇用創出できるときでも｢そんなのは人工的な回復にすぎない｣といって
そうすべきでないと言い張ること――。

1930年代前半、大量失業がおきてるさなかに、こうしたメンタリティによって諸国の政府は
金利を引き上げ支出を切り詰めた。
金準備をまもろうとしての行為だ。

そして、諸国が金本位制から離脱したときにも、この支配的なメンタリティは
金利をさげて雇用を創出するのをためらわせることになった。

でも、それって過ぎたことでしょ。ちがう？

アメリカが金本位制にもどることはありそうにない。
でも、現代版の金本位メンタリティはなおも経済論に対する影響を増してきてる。
この意匠を新たにした馬鹿な考えは、完全な回復を遂げる機会を減らしてしまいかねない。
円高を国益とかいってる輩はクルーグマンがゆうところの馬鹿なわけだ

543に同意

ただしインフレの弊害はバラマキ先が政府近辺になる事な。
一般人に回ってこない可能性もある。ヘリコプターマネーが
取り巻きだけにばら撒かれるリスクが大きい。途上国なんてみんなこのパターン。

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)

【大阪】橋下知事「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」 政府概算要求を批判★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255694383/

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)

各国の人口
イギリス６１５６万人←日本の半分以下
ドイツ８２１６万人←日本の６５％
フランス６５０７万人
日本１億２７２８万人←欧州だったら超絶人口大国


でも税収はｗ

イギリスの税収ってそんなにあるんだ。知らなかったな。あとフランスの税収と日本が同額だったとは。

>>547
この指標みたら勘の良い奴ならわかると思うけど
欧州はインフレで日本がデフレだということ
デフレで税収が伸びず財政赤字が増える構図

>>548
勘が云々つーか、まともな脳味噌してたら一瞬で理解するよなぁ
ビジ板だったかな？この話題のスレあって見てみたら酷いの何のってｗ
イギリスってそんなに税率が高いのか・・・とかレスしてる奴いるしｗ
ソース元となった向こうのスレでは人口の話は書いてなかったが、俺があえて人口も追加したのは
どんなゆとり丸出し馬鹿でも即座に理解できるようにと考えてのことだけど、それでも理解できないのが＜ゆとり＞なんだろうね
あいつらは自分で答えを導き出すなんて出来ないからｗ

ぶっちゃけ日本なんてマジで終わってる　どんなにネトウヨが擁護しようと崩壊しかかってるとしか言いようがないわなｗ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/18(日) 02:00:04
【電機】村田製作所：海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/18(日) 02:18:48
>>606
素材産業まで逃げ出したか。終わったな日本
イギリスやアメリカのように製造業は死滅


日本経済は崩壊しますよ　マジ

図体のでかい金食い虫の国だな

１億2000万人のうちジジババが2割ｗｗ

>>552
2050年には、ジジババが、日本の75%を占める事になるらしい。

日本のジジババは不死身か？w

>>549
勘が云々つーか、まともな脳味噌してたら一瞬で理解するよなぁ
ビジ板だったかな？この話題のスレあって見てみたら酷いの何のってｗ
イギリスってそんなに税率が高いのか・・・とかレスしてる奴いるしｗ
ソース元となった向こうのスレでは人口の話は書いてなかったが、俺があえて人口も追加したのは
どんなゆとり丸出し馬鹿でも即座に理解できるようにと考えてのことだけど、それでも理解できないのが＜ゆとり＞なんだろうね
あいつらは自分で答えを導き出すなんて出来ないからｗ

ぶっちゃけ日本なんてマジで終わってる　どんなにネトウヨが擁護しようと崩壊しかかってるとしか言いようがないわなｗ


終わってるのはお前だろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>555
そうですね（失笑
誰もかまってあげないとは可哀想にｗ

>>554
おまいも、2050年にはジジババとなっているだろ。

一人当たりGDP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88)

日本　23位

なぜ貿易黒字があるのに、ここまで生産性が低くなったのか…

貿易黒字こそ生産性の低さの証かもよ？
非人間的な労働や無駄な労働時間の投入の結果
他国より低コストで生産できてるだけの可能性がある。

内需ではそれが通用しないから、単に低生産性となってGDPにあらわれる。

ホンダが主要取引先の部品メーカーに対し、国内工場での人件費
や生産設備の維持費など固定費を約３割削減するよう要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000044-yom-bus_all

これは年収120万時代が本当にきそうですな

>>558
生産性の低さもあるんだが、やはり元凶はどう考えたってデフレ政策でしょうに・・・
サラリーマンの給料だって９年連続で下がったんだぜ？

物価下落 ⇒ 企業収益悪化 ⇒ 賃金下落 ⇒ 個人消費減 ⇒ 振り出しに戻るｗ

パイが縮小するのがデフレだよ？

オイル高だが、ドル安でガソリンが前ほど上がらず、
助かっている。

また藤井の奴発言しちゃったな
「輸出のため意図的に円安に振った時期あり、反省必要」

公害まみれで育った40代前後は
早死にすると思ってるんだが

藤井財務相　輸出のため意図的に円安に振った時期あり、反省必要
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=51781

>>564
反応薄いな。もう信用してないってこと?
いてもいなくても同じになったんなら、財務担当しててもいい。

まさに老害

新政権で、日本の貧困層を初めて調査。
七人に一人が貧困層なんだって。リアルな数字と思う。

>>569
しかも２００７年。
株価が１５０００円とかあった時だろ。

日本円の方が価値あるならうちの会社も嬉しいはず。

「白物家電」市場を席巻する中国企業
ハイアール（海爾集団）の対日戦略
2009年10月20日（Tue）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1935

日本車と韓国車のどちらにするか、デービッド・ベイドニーさん（４６）には簡単な選択だった。
　韓国・現代自動車は購入の際に現金３５００ドル（約３１万８０００円）を還元してくれた。赤字の
　トヨタ自動車には、まねのできない値引きだった。

　「トヨタの販売店に立ち寄ってカムリにも乗った。でも値段は現代で買った車よりも４５００ドルも
　高かった」。ベイドニーさんはニューヨークに住むグラフィックデザイナー。結局「一番良い条件を
　出してきた」現代のエラントラを購入した。

　為替相場では、円が過去２年の間に、ドルやユーロ、ウォンなど主要１６通貨すべてに対し上昇。
　トヨタの利益は圧迫され、値下げ余地は乏しくなった。一方、ウォンはその間、ドルに対して２２％下落。
　現代は値引き戦略が可能になり、米市場でのシェアは約２倍に膨らんだ。

　現代は、０９年４〜６月期（第２四半期）で８１２０億ウォン（約６２４億円）という記録的な収益を計上した。
　一方、同時期で７７８億円の損失を記録したトヨタは、２期連続での赤字となる見通し。過去２年間で
　急激に進んだ円高ウォン安が、両者の明暗を分けた形だ。

　現代は、ウォンの対ドルレートの低さを生かし、米国市場で大幅値下げや多額の販売奨励金支給を実施。
　米国や日本のメーカーの購買者を取り込み、０９年１〜９月期にかけて、シェアを１．３％から４．４％に
　伸ばした。トヨタは１７％のシェアを維持しているが、円が１６の主要通貨のすべてに対して値上がり
　するなか、十分な販売促進策を打ち出せず、収益は落ち込んでいる。

　日韓輸出企業の明暗は、そのまま両国の景気回復のペースに反映されることになった。韓国の
　国内総生産（ＧＤＰ）は、第２四半期で２．６％上昇し、０３年以来最大の増加率を記録。０．６％の
　成長にとどまった日本経済は、戦後最悪のリセッション（景気後退）からいまだ抜け出せずにいる。
　韓国総合株価指数も年初来４８％上昇し、東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）の約７倍となる上昇率を記録している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091022/biz0910221122006-n1.htm

貧困とか言ったって、定義は中央値の半分だろ？それでも生活保護より上なんだから、日本って本当に豊かなんだな。

9月輸出額は昨年11月以来の高水準、各地域向けで減少率縮小

財務省が２２日発表した９月貿易統計速報によると、輸出（原数値）の前年比は３０．７％減と昨年１１月（同２６．８％減）以来の小幅な減少となり、金額は５兆１０４７億円と昨年１１月以来の高水準に回復した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12069620091022

>>570今はもっと…

おまいらもこれ読んどけ！
http://s.freepe.com/std.cgi?id=nwo666&pn=03

藤井財務相：円安で輸出を伸ばす政策終わった−政策会議議事録

10月22日（ブルームバーグ）：藤井裕久財務相が今月13日、国会内で開かれた財務省政策会議で政権交代後の外需主導から内需主導の経済政策への方針転換について
「円安政策で輸出を伸ばすという政策は終わり、資源安の時代も終わっている」との認識を示した。22日、同省が公表した議事録で明らかになった。
藤井財務相は「自民党政権は円安に頼り、輸出を伸ばして公共投資政策をやってきた。高度成長の時代には完全に一億総中流階級ができたが、もはや限界に達している。
高度経済成長時の政策をとると一億総格差になる」と持論を展開した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=apAm6GziMVP0

わかったか、円安厨！w

>>578
日本には資源がない
だから海外から資材を輸入して製品（付加価値）を作り
海外に輸出しないといけないわけだよ

でも円高なら日本で工場を稼動させなくても
中国などで稼動させた方が儲かる

ようするに円高をほっておくと日本の製造業は壊滅し
雇用を確保できなくなり税収がおちて日本は破綻する

>>579
世界中鎖国に入って自国の産業保護のなるから平気だろ、どうせ買ってくれない

レアメタルとエネルギーは日本は自給出来る、水も心配ない、食料も問題ない

鉄、銅、石炭辺りはどこからでも輸入出来るから問題無い

韓国の現代自動車、第3四半期は過去最高益
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12076120091022

>>581
不況型黒字乙

世界的に不均衡になってるのが原因なら
市場バランスを再設定するだけで解決しないんだろうか？
昔は１ドル360円固定だったんだろ？

>>583
そこが政治

クルーグマン教授：中国は元安誘導で他国の雇用奪取−ＮＹＴに寄稿
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aAoTLYKRRsJk

>>569-570
鳩山新政権で更に激増しそうｗｗｗｗｗ

キリンビール栃木工場、来年１０月閉鎖　県内に衝撃
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/091027/tcg0910270240002-n1.htm

衝撃ｗｗｗｗｗｗｗいや笑撃？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方崩壊オワタｗｗｗｗｗｗｗ

円安に振れてきたら株さがってるんだけど…なんで?

円とは無関係に
世界的な株価調整だからさ。

円安は国債もたないと資本逃避が始まったと俺は見ている。
まだ初期の初期だけどな。大物投資家は金利急上昇を予測。
それでトリガーが引かれ始めたって感じか。

>>578
うん、藤井が恐ろしいほどの阿呆だということが良く分かった。
日本以外は笑いをかみ殺してるだろうな。もっとおだてて、日本を食い殺すまではおくびにもださんだろうが。

ミンス藤井が、失業を輸入拡大します。
世界的友愛政治

>>586
景気の良し悪しと、ビール会社の工場閉鎖は別でしょ。ビールを呑む人が少なくなってきたから閉鎖なんだろうし。

誰かあの爺さんを連れて行って下さい！

∧∧ 　　　　　
　　　　　　　　　　　 ( -ア-_ )　　　
　　　　　　　　　　　 /ヽ＿|ヽ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ミ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>591
景気が悪くなったから消費が落ち込む
消費が落ち込んだから景気が落ち込む

どちらも真なんだから
景気とビール工場の閉鎖は十分関係あると思うが

中国は賃金が上昇したために日本向けの衣料の輸出がマイナスらしい。
日本はそれより遥かに賃金が高い。
世界の雇用はより安い国に逝く様になったみたいだな。
つまり、中国でもそれなら日本人は給料低下と雇用が今より海外に流れてしまう。
準備できる奴は給料以外の収入を確保しておいた方がよくないか？

昨日Ｙシャツ買ったけど
バングラデシュ製でした

私のエプソンのプリンターはフィリピン製

>>597
それだと、インクが目詰まりしやすく、故障が早くなるんじゃね？

>>598
最近の電気製品弱いね、エプソンのプリンター,年賀状印刷
する時以外使わないのに５年で動かなくなったｗ

>>598
日本製のプリンターなんて今売ってないんじゃないの？

おれも会社の景気が悪くなったからビール飲まなくなったな。

経済活動ってのは必ずお互いに影響しあってる。
今は影響ない職種の人も半年後、一年後にはどうなっているか・・

来年は更に淘汰が進んで2011年から2012年ごろに再び上昇する…とWBSで言ってたな

Japain。住んでるだけで痛そうだ。

>>596
最近は中国やベトナム→カンボジア、バングラデシュとかに変わってるみたいらしいね

>>594
ていうか、サントリーとの統合があるから無駄な工場は閉鎖しないと。
景気悪化→消費の落ち込み→工場閉鎖、だけじゃ無いでしょ。

１ドル９０円でも利益を出しているところは出している
為替のせいではなく「まともな製品やサービスを提供しろ」

>>606
また精神論バカかよ・・・
日本は神の国なのに、何で戦争に負けたんだ？？

円高って訳でもない。
豪ドル、ユーロに対しては円高ではない。
経団連輸出製造業主義を止めないと、
日本が沈没する。
農業や製造業からサービス業にシフトしないと、
高齢化社会に対応出来ない。
クルマやテレビの会社は潰れていいんだよ。

と、どうしようもない位に日本工業力に敵対心をあらわにする在日韓国人がレスってまつ。

韓国は失敗する。
造船業界も破滅的、液晶半導体は、
中国の猛烈な追い上げにあう。
ウォン安で短期間一部の企業が儲かっているだけ。
日本には韓国のように輸出依存度を上げないで済む、
対外純資産や資本収支の黒字や膨大な年金積立金がある。

韓国の真似で円安にすれば
資源価格の支払いがふえるだけ。

>>610
ちなみに資源の大半は輸出企業がドルで払うので円安の方が有利です

>>611
輸出企業にとってだけね。
日本経済にはマイナスに変わりない。
日本国内で消費する資源があるんだが。
キミは円安にすれば輸出が伸びる前提だが、
残念だがそうはならない。
サブプライム以降、日本韓国台湾の
相対的地位は低下したわけね。
今はアメリカに売ればもうかる単純な時代じゃない。

>>611
あと、2003年頃の為替介入による国策円安が、
輸出企業にとって成功した要因は、
大きく言って４つの条件があった。
イラク戦争などの米国の公共事業。
現在と比べて遥かに割安な資源価格。
新興国などを含む世界経済全体の伸び。
日本国内の賃金引き下げ規制緩和。

今とは外部要因が違うわけね。
円高に対応する政策対応して、
円高をメリットに変える経済構造改革が必要なわけ。

言ってることは分かるけど、何も構造転換しないうちから
円高容認ってのは何かメリットあるのかね。

ドルが紙くずになるから買いたくないだけじゃ

>>614
日本の国債、英独仏のGDP合計より多い
税収が大幅減、債務不履行の危機に陥る可能性も

ブルームバーグ通信のコラムニスト、ウィリアム・ペセク氏は、
「円高の対処に失敗した藤井財務相をはじめ、民主党の
経済当局者はすでに信頼を失っている」と述べた。

http://www.chosunonline.com/news/20091022000023

メリットより税収が落ち、国債を発行して
その金利で国が破綻する可能性が高い

円高って駄目じゃん

通貨が高い状態だと繁栄する英米。何故に日本は彼等みたいになれない？製造立国で資源が無く、金融業者がパッパラパーだから？

扶養高齢者の人口が多いからではないかと思いますが｡

小泉政権の過剰な外需依存推進政策で、
日本の資源を輸出製造業に傾斜した結果、
少しの円高で悪影響が出る虚弱体質経済になった。
内需を縮小し、賃金引き下げ、
輸出製造業を優遇した結果が、
サブプライム震源地のアメリカより
経済の落ち込みが酷くなっている。
中国のように賢く内需を増やす政策対応せず、
いつまでも、クルマテレビカメラの会社の
利益を優先してマクロ政策を無視。

中国は内需対策なんて永久に必要ない、富裕層だけが得をする構造だ。

ホンダは海外拠点を中心に地域分散で部品調達や組み立てを始めて
円高に耐性が生じてきたな。
しかし、これがモデルケースになれば
日本の雇用が失われてしまうな。

製造業の雇用は必要性が無くなるのは、
貿易黒字を積み上げた国の宿命。
内需のサービス業で新たな雇用を作ればいい。
輸出製造業はドンドン移転していいよ。
その代わり、各種の優遇措置を全部撤廃すればいい。

>>617
アメリカはどう見てもドル安時に好景気になってるだろ。そもそも他の金融立国であるスイスも好景気時に通貨安だし。経済構造なんか関係ない

為替レートだけで景気がよくなるとは。
まさに珍説。

まぁ円高なら為替市場で外貨にかえて資源を買えば良いだけだしね
円での決済だって出来るようになるかもしれん

>>624
為替レートと景気についての相関関係についてレスしてるんだが…文章も読めないのか？
ちなみに為替レートの変化≒マネーサプライとかその他の変数の変化だから、ある意味日本の場合円安≒景気がよくなるは間違ってない。

>>623
アメリカはドルが高いと繁栄するなら分かりますが、ドル安で繁栄とは？ドルが高いと他国製品やサービス、特許料などを払い易いし、また払う場合のカネは高利な債権を発行して、他国から借りまくって払う。


だから自然とドル高になります。逆にドル安になると、他国に支払うカネばかりが増えて首が回らなくなるわけで。
違いますか？

レーガン初期は悪性インフレ撲滅のために高金利した結果、大不況になったがドル高になってインフレも収まったので、その後金利を下げてプラザ合意でドル安にしてアメリカ経済は復活したんじゃなかったか？

>>628
アメリカが本格的な復活を遂げたのは日本に意図的にバブルを仕掛けてブッ潰し、その後日本の金融群がカネ余り状態になったところでルービン財務長官が『ドル高はアメリカの利益！』だと盛んに喧伝して、まんまと日本の富を吸い上げ繁栄を謳歌。

80円台になったお

ガソリンがさらに安くなる。オイルはドル建て決済だからな。

>>627
なんていうか根本的に最初から経済について学んだ方がいいと思うんだが…
＞ドルが高いと他国製品やサービス、特許料などを払い易いし

っデフレ

＞また払う場合のカネは高利な債権を発行して、他国から借りまくって払う。
＞逆にドル安になると、他国に支払うカネばかりが増えて首が回らなくなるわけで。

ドル建てなんだから、ドル高であろうが債務負担は変わらない。（むしろドルの発行を増やした方（インフレ、ドル安）が債務負担は軽い）

なんで円高＝デフレなのか。
単純な馬鹿は気楽でいいな。
円を刷って配れ！とか発送が幼稚園児並み。

俺は円高は日本の国力がある証拠だ！とか円高でハワイを米国から買収しよう！とか円高で円を基軸通貨に！とかそういうほうがよっぽど幼稚園児並の発想だと思うね
幼稚園児でももっとヒネリのあるこというんじゃないかとすら思うよ

円高だから円を刷れの方が単細胞だろ。

あと、円高でガソリンが安く云々という話だが、ドル安なわけだから日本や世界のファンドが先物取引に投資して値段が上がりやすくなるからあんまり意味はない

税収ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ下がっててﾜﾗﾀ
米国とか買う金どこから調達するんだよｗ

>>613
デフレ下で円高政策って経済オンチ丸出しですね
円高がゆるされるのはインフレ下の話です。

>>631
ガソリンが安くなる？はいはいそうですか。
で？マクロ経済にどのような好影響があるのでしょう？ｗ　うん？バカすぎて分かりませんか？ｗ


■[economics]なぜみな円高が好きなのか
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091009#p1

>>613
>円高に対応する政策対応して、

円高に対応？はん？具体的にどうぞｗｗｗ
どう対応するんですか？首切＆賃金カット＆工場の海外移転（雇用の海外流出ｗ）で対応ですか？ｗ

バカすぎて理解できませんか？ｗ

ＮＮ倍率見てみろ
もう１．００倍を割れてしまったじゃねーか
これからだぞ、日本経済にとっての本当の地獄はなｗ

クルーグマン教授が「日本経済を回復させる最も精緻な提言」と絶賛する同僚のラース・スベンソン教授の主張はこうだ。
１）一時的に１ドル＝150−160円程度に固定（ペッグ）する、
２）経済が回復し、物価が物価水準目標パスに達するまでペッグを続けると宣言する、
３）目標に達した後は変動相場制に戻し、１−２％のインフレ目標に移行する−−。
「たとえば、日銀は今日から同160円にすると宣言し、その水準で無制限に円を売買すると約束する。
弱い通貨をペッグしようと思えば、中央銀行は限られた外貨準備で自国通貨を買い支えなければならないが、
強い通貨が上昇するのを防ぎ、ペッグを維持しようと思えば、中央銀行は通貨をもっと多く発行するだけで良い｡
これはしばしばインフレに結び付くが、日本にとって必要なのは、まさにインフレだ」
とスベンソン教授は言う。

ベネット・マッカラム
「為替相場が下がれば、輸出を刺激し、日本の所得を増やす方向に働く。
わたしの試算では、非常に早い時期に、所得増加による輸入の増加が、
為替引き下げによる輸入の減少を上回るという結果が出た｡
円相場の引き下げは、日本の輸入を減らすことにはならず、
日本の貿易相手国にとっても不利にはならない。
だからこれは、近隣窮乏化政策ではない。
日銀の金融緩和が日本の輸入を減らすと米国が考えているのなら、それは間違いだ」

アラン・メルツァ−
　「日本は（物価を調整した後の）実質為替相場の調整が不可避な状況にある｡
日本の圧倒的多数の産業はかつての優位性を失い、他国に比べて割高になった｡
日本のモノを買う人にとって重要なのは、日本のモノの価格をその人の国の通貨で換算した価格だ｡
もし名目の為替相場が調整しなければ、日本国内のモノの価格が変わるしかない｡
だからこそデフレが起きている」
　「デフレは実質為替相場が自ら調整しようとしているサインにすぎない。
円の実質為替相場を調整するには、為替相場が下がるか、国内の物価が下がるか、２つしか方法はない。
後は、どちらかより痛みが少ないか、という問題だけだ」

経済にやたら詳しいおまいら的には、これどーよ？


自動車大手　１ドル＝８５円に設定の衝撃 (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/backnumber/n_kawase__20091108_2/story/08gendainet02043486/

>>640で書いたまんまの展開ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダウは昨日も大暴騰したのに、未だに自民時代の株価には程遠いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>644
これどうよも何も、想定レートが引き下げられるつーこたぁ
今後トヨタは国内の設備投資も雇用も控えます！キリッ　さらに国内の中小企業からではなく
海外メーカーからパーツ調達します　キリッ　宣言でしかない
つまりお前の未来は真っ暗　はい糸冬了ｗ

ホンダ、部品の海外調達率を1割→7割へ引き上げへ…中国などから割安な部品求める
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1254646381

既にホンダは動いてる
なぜみんな円高が好きなのか？それはバカだからです＾ｗ＾

>>644
より一層の失業者がでる。治安は悪化の一途になり、外国人がもっと労働者になる。

円高で内需拡大とか国益になるとか藤井財務大臣や日銀の白川総裁が公言してますか
ウソなんですかね？

トヨタ営業要員、３割は新興国へ　国内部門から配置転換（1/2ページ）

2009年11月10日15時0分
http://www.asahi.com/business/update/1110/NGY200911100004.html

　トヨタ自動車は、本社の国内営業部門の要員を３割削減し、自動車需要の拡大が期待される
ＢＲＩＣｓ（ブラジル、ロシア、インド、中国）など新興国に配置転換する方針を固めた。
ライバル社に比べ伸び悩む新興国市場の販売体制を、大量の人員とともに日本で
４６％の販売シェアを築き上げたノウハウを持ち込み、立て直す。
国内の車の売り方も、大幅な減員を機に、効率化を進める考えだ。

>>647
ずっと円高なのに、今そうなってない。
円の絶対的な流通量が不足している。円高に対して、それなりの流通量を増やせば、内需拡大にもなる。しかし実態は、銀行で金の流れが止まり、為替や株式に向かって消滅している。
すべてのガンは銀行である。日銀や藤井どもは、金持ち組合の一味である。国民経済など眼中にない。

>>647
円高で内需拡大（笑）


日本は戦前から何度も何度も円高不況を経験してるのにｗ
何も学ばないバカばっかｗｗｗｗ

東証大引け、増資ラッシュ重荷で続落　ＴＯＰＩＸは半年ぶり安値
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS16%2018112009
＞東証２部株価指数は12日続落。
＞東証２部株価指数は12日続落。
＞東証２部株価指数は12日続落。
＞東証２部株価指数は12日続落。
＞東証２部株価指数は12日続落。

ＴＶは株安が止まらない件について完全に報道しなくなりましたねｗ
あぁそうか、情弱ミンス支持者が離れちゃうから報道規制してるわけかｗ

1ドル85円台も夢じゃないぜ
なるときゃ79.75円を割るかもだぜ

公式にデフレ宣言でたね･･･
民主党は支持率高いんだから
もっと日銀への働きかけを強めるべき

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/321998/

１ドル９０円台どころか、今８６円なんすけど・・・。
円安にしても米国の住宅バブルが破裂し、欧米の家計は日本の自動車なんてとても
借金が多すぎてが買えない。だったら円高の方がいいじゃん。
中国の旺盛な「需要」に助けられて少しづつ回復しているんだからさ
日本は中国の需要なくして成長できない。輸出先１位も売上１位も中国。
人口の多い国が世界中の企業を吸い寄せ技術やノウハウを奪える権利を有する。
人口が多く需要さえあれば企業はそこに行かざるをえないからね。
結局人口が多い所が世界経済を支配する時代になったということだ。

【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224372/

【政治】 「鳩山内閣の事業仕分け…日本は死ぬ」 名古屋大学学長★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224338/

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224446/

【事業仕分け】「全国学力テスト」大幅縮減、日教組の意向に沿う形に　「全国体力テスト」も見直し求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259155176/

【政治】道路ほしいなら「民主応援を」　民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259204807/

【政治】 鳩山首相 「驚いた…私の全く知らないところで何が…」「私はないと信じてたし、今もないと信じていたい」…母親十数億献金★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259235362/

【経済】 円急騰、一時８６円台で１４年ぶり円高水準…藤井財務相「今は見守るが、異常な動きには措置を」と介入示唆も★５ [11/26]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259241894/

>>654
ごめんｗ
隣に座ってる５歳の娘が
お前のレスを読んで爆笑してたｗ
娘「パパ？あの人頭おかしいの？＾＾＾＾＾＾＾＾」って

>>656
娘って・・ゆう○い

頼むから藤井、俺をそんなにドキドキさせないでくれ。
早く藤井倒れたり政府倒れたりしないかな、明日でも良いんだけどな。

１ドル８４円をつけた。
ドバイがデフォルト同然となり、中東マネーに頼る欧州通貨が下落。
ドルもユーロも行き場を失い、円に殺到。
FXやってる奴はロスカットで大損害を被っている。
２５０兆円もの圧倒的な世界最大の債権国である日本人は、
海外資産を持つたくさんの人に莫大な損害を与えるだろう。
結局国内の預貯金をため込んでいる奴が世界で最も勝ち組になる。
日本人は海外資産に投資した負け組と日本国内に資産を持つ勝ち組に大きく分かれた。

株価5000も夢じゃないな
買いまくってやるからな

円高で、ただ日本で貯金しているだけの奴が
世界で最も勝ち組となった

金満破綻も間近となりましたね^ ^

日銀の委員にただ貯金しているだけの奴が多いから、今の政策があるんだろ

三井三菱住友の不動産会社や、リクルートに森ビルなどなど。彼等がオッ建てまくったタワーマンション群の売れ行きはどうなったんだろうか？
因みに俺の生息してる所に、リクルートの不動産会社部門のリーマンコスモスが建てたタワー群は全体の３割しか売れてないらしいけど(苦笑)


もちろん売れ残りは安売り確定の中古物件なわけで(苦笑)
我先にと巨額のローンを組んで買ったセレブ達の悲しむ顔が目に浮かびます(￣∀￣)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000063-mai-pol
11月29日23時26分配信 毎日新聞
藤井裕久財務相は２９日夜、ドバイショックで一時１ドル＝８４円台まで急騰した円相場について、
「今の事態は静観しないといけない。（為替）介入はあり得ない」と述べ、
円高是正のための為替介入は考えていないことを明らかにした。
この日、首相公邸であった鳩山由紀夫首相らとの会合後、記者団の質問に答えた。

公邸での会談で藤井氏は、為替の動きについて「偏った動きをしている」などと説明。
同時に「介入という言葉を使ってはいけないというのは国際常識だ」とも語ったという。
さらに、円高対策は「金融（政策）と一体的にやらないといけない」と述べ、
日銀の金融政策との連携が不可欠との認識も示した。

藤井財務相は９月の就任後の会見で「緩やかな動きであれば、介入はありえない」と強調。
市場から「財務相は介入に否定的」として、円相場が上昇した経緯があるが、
先週末の円高を受けて「異常な動きには適切な措置をとらなければならない」と介入を示唆する発言をしていた

静かに見守ることしかできない痴呆老人は更迭しろ

うらやましい！
見事に６６６をゲットしたみたいですね♪

今、純金を売ったら高値で買い取ってもらえるんやろか？

民主不況は止まらない！！
マスゴミ（特にテレビ）が不況要因政策の隠蔽に協力


温暖化対策で年７６万円負担増の試算が非公表に…


　鳩山政権が「国際公約」として、２０２０年に温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減することを
掲げている問題について、今朝の産経は２面で「温暖化試算��お蔵入り�＃w景は…　有識者会議　数値めぐり
『対立』『暗闘』」「政治迎合『学者生命かかわる』」という記事を掲載していました。２５％削減が家計に
与える影響を検討してきた政府のタスクフォース（有識者会議）が２４日にまとめた試算報告書（中間とりま
とめ）が、「非公表」とされた経緯について、産経の経済本部が入手した議事録などをもとに検証したものです。


　この問題をめぐっては、麻生前政権は今年３月に「１世帯あたりの可処分所得が２２万円目減りする一方で、
光熱費が１４万増え、計３６万円の負担増になる」という試算を公表していました。これに対し、民主党側は
「脅かしだ」と批判し、鳩山政権発足後、タスクフォースに再試算を依頼していたもので、それがなぜ非公表
となったのか。


　詳しくはイザ・ニュースにもなっているので記事を読んでいただければ分かりますが、要は５つの研究機関
・大学が試算した結果の数値がバラバラで、しかも最大では前政権の試算３６万円の倍以上となる７６万５０
００円の負担増という数字が出てきたため、国民にそのまま明らかにするのはまずいと判断したようです。

円高デフレ時は内需拡大､これしかない!
今までなかなか出来なかったことを思いっきりやればいい｡
整備新幹線はもとよりリニア新幹線､高規格高速道路､
古びた公共施設は思いっきり贅沢に建替え､電柱埋設､
大型空母建造でしなに対抗､､､､､まぁ何でもありだな｡

　円高になれば、輸出に頼っている現状では利益が減るので損。
　デフレ時の円高はデフレを悪化させるので良くない。
　海外で生産して、現地販売したりや日本に輸入して売った方が得なの
で、生産を海外に移転できる企業はどうにか生き残るだろうが、大企業
の下請けの零細中小企業はさらなるコストダウンの要求や受注の減少な
どで経営は悪化する。
　よって、国内の製造業の空洞化も進み、失業者の増加、賃金の低下な
どが起きるので、内需はますます冷え込む。

民主党の円高内需拡大政策がもし間違ってたら日本どうなるの？

自爆。自らの誤謬をカラダで理解する事になる。
ま、頭で分からなければカラダで覚えるしかないでしょカラダで。

>>672
もし、ではなく誰の目にも間違いだと映ってるから
今じゃマスゴミも大騒ぎしてるわけ
でなかったら民主大好きのマスゴミが批判するわけないでしょ

[economics]なぜみな円高が好きなのか
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091009#p1

■[経済]円高論者は日本経済を潰すのか？
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090222/p2

何を寝ぼけた事を言うのかなぁ、このバカマヌケ達が！

￥高は一過性だゾ

国際財政学上では「トレンドは完全に￥安」に確定しているゾ

又、￥安政策でしか巨額赤字国債の解消と国際経済への回帰は
あり得ないんだゾ

最終的着地点は＄1＝￥550で日本再起の序端に！

>>675
そんなに円安に自信があるなら全財産でドル買っとけ

官始まったぞ
この点だけは官ガンスを応援する
GJ

>>672
俺は民主の方向性はトータル合ってると思ってる。政策遂行能力はともかく。
そんな俺でも平野官房長官だけはとてもかばえない。
田中秀征さんが「管直人が官房長官やらなきゃだめだ」って去年から言ってたそうだがもうかなわない話だな。

経済音痴の日銀が招いた愚作が、１＄９０円台だ。

ＯＫ牧場

最後は輪転機の勝負だ。

>>1
削除依頼出せよ
1ドル90円とか二度とねーよｗ
80円台で値を維持しすぎ

９０円台なんて円安にはもう戻らん

世界同時バランスシート不況で先進国は全部ゼロ金利になるよ

日本政府が借金なんか返せんと宣言すれば
スーパー円安とかなるんですかね？

>>1
ハッキリ言って無理です。
そんなことになったら、日本という国自体もなくなります。

疑問１）最近「超円高」とか騒がないけど、今のレートに対応できるように
なったということでよろしいか？

疑問２）最近、資源及び食糧価格の高騰が騒がれているが、
日本では円高のおかげで輸入価格も幾分抑えられているんでしょう？
それでも、その「円高メリット」が一切スルーされているのはなぜ？
もし今円安だったら、「資源・食糧高プラス円安のダブルパンチで
庶民は悲鳴」とか「悪いインフレで景気に冷や水」といった見出しが
踊っていることだろう。

１ドル９０円台が１年以上続けば日本は大恐慌に突入だろう。

心配しなくても、今の経済システムは環境とか資源とかで限界が来たら終わりだから
だから、中国が水源地を買収したりするわけで
それが分からないのは日本の経営者だけ

最近「長引く不況」って言葉を聞かないけど、今は不景気じゃないのかな？

１ドル９０円は今や円安時代

>>684
国債が捌けなくなれば終わり。

今１ドル９０円になったとして、新聞記事の見出しはどうなるか？

「食糧、ガソリン価格の高騰で庶民悲鳴」
「原材料価格高騰、しかし製品価格は下げられず…製造業悲鳴」
「既に主要な製造業は海外に出ていることから、
　トータルで見れば今回の円安は日本経済にとってマイナス」