これからの世界各国のGDPについて語るスレ★10

前スレ

これからの世界各国のGDPについて語るスレ★9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243390677/

英ＢＰ、メキシコ湾深海部で巨大油田を発見−埋蔵量30億バレル超も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=ahXh7GGGFkWE&refer=jp_us

９月２日（ブルームバーグ）：欧州２位の石油会社、英ＢＰは２日、メキシコ湾深海部のタイバー・プロスペクトで
「巨大」油田を発見したと発表した。埋蔵量は30億バレル超と見積もっている。

　油田が見つかったのは米テキサス州ヒューストンの南東約400キロ地点キースリー・キャニオン102鉱区。
タイバー油井の掘削深度は約１万685メートルだという。世界最高峰のエベレストを飲み込む深さとなる。

　ＢＰは既に、メキシコ湾での産出量１位。今回の発見により、同域内での産出量は2020年過ぎから、現在から
50％増の日量60万バレル（石油換算）となる。

　ＵＢＳのアナリスト、ジョナサン・リグビー氏は「開発には10年代の後半いっぱいかかるだろうが、
非常に重要な発見だ」と述べた。

　　ＢＰはメキシコ湾の７プロジェクトで探鉱事業を進めており07年に英・オランダ系ロイヤル・ダッチ・シェルを抜いて
メキシコ湾産出量で１位となった。ＢＰの広報担当者によると、今回の発見は先のカスキダの鉱区での発見を上回るという。

みずほ総研 2009・10年度内外経済見通し(PDF/976KB) 2009年8月19日

日本　　　　[2008年]▼0.7% [2009年]▼5.7% [2010年]＋1.0%
米国　　　　[2008年]＋0.4% [2009年]▼2.7% [2010年]＋1.8%
ユーロ圏　　[2008年]＋0.6% [2009年]▼4.0% [2010年]＋0.4%
中国　　　　[2008年]＋9.0% [2009年]＋8.0% [2010年]＋8.5%
韓国　　　　[2008年]＋2.2% [2009年]▼2.3% [2010年]＋2.6%
台湾　　　　[2008年]＋0.1% [2009年]▼3.7% [2010年]＋2.8%
香港　　　　[2008年]＋2.4% [2009年]▼3.9% [2010年]＋2.8%
シンガポール[2008年]＋1.1% [2009年]▼4.7% [2010年]＋3.0%
タイ　　　　　[2008年]＋2.6% [2009年]▼4.9% [2010年]＋2.3%
マレーシア　[2008年]＋4.6% [2009年]▼4.3% [2010年]＋3.2%
インドネシア[2008年]＋6.1% [2009年]＋3.8% [2010年]＋4.0%
フィリピン　　[2008年]＋3.8% [2009年]＋0.3% [2010年]＋2.4%
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/forecast/outlook_090819.pdf

>>2
一向に枯渇する気配ないねｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 名前： ムラサキナズナ(宮城県) 投稿日： 2009/09/03(木) 00:50:49.47 ID:wKwdC7PH
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org100175.jpg

一応位置を確認してみた
ヒューストンの南東約400キロというとこの辺だな

第2四半期のユーロ圏ＧＤＰ、在庫減響きマイナス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000149-reu-bus_all

＞［ブリュッセル　２日　ロイター］　
　 欧州連合（ＥＵ）統計局が２日発表した第２・四半期のユーロ圏域内総生産（ＧＤＰ）伸び率改定値は、
　 前期比マイナス０．１％、前年比マイナス４．７％だった。

UPDATE2: 第2四半期の豪ＧＤＰは前期比＋0.6％、利上げ観測強まる
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnJS846012020090902
オーストラリア統計局が２日発表した第２・四半期の実質国内総生産（ＧＤＰ）
伸び率は、季節調整済みで前期比プラス０．６％、前年比プラス０．６％となった。

第2四半期の韓国ＧＤＰ改定値、季節調整済みで前期比＋2.6％
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11318320090902
韓国中央銀行が３日発表した２００９年第２・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）
伸び率改定値は、季節調整済みで前期比プラス２．６％となり、
５年半ぶりの大幅な伸びとなった。前年比ではマイナス２．２％

★2009年4-6月期実質GDP成長率まとめ★

中国 前年同期比7.9% 前期比-.-%(年率換算14.9%-人民銀試算)
インド 前年同期比6.1% 前期比-.-%

ベトナム 前年同期比4.5% 前期比-.-%
インドネシア 前年同期比4.0% 前期比2.3%
フィリピン 前年同期比1.5% 前期比2.4%
ポーランド 前年同期比1.4% 前期比0.5%
オーストラリア 前年同期比0.6% 前期比0.6%

ギリシャ 前年同期比-0.2% 前期比0.3%
スイス 前年同期比-2.1% 前期比-0.3%
韓国 前年同期比-2.2% 前期比2.6%
ノルウェー 前年同期比-2.5% 前期比-1.3%
◎フランス 前年同期比-2.6% 前期比0.3%
◎カナダ 前年同期比-3.2% 前期比-0.9%(年率換算-3.4%)
シンガポール 前年同期比-3.5% 前期比-.-%(年率換算20.7%)
ポルトガル 前年同期比-3.7% 前期比0.3%
香港 前年同期比-3.8% 前期比3.3%
ベルギー 前年同期比-3.8% 前期比-0.4%
◎アメリカ 前年同期比-3.9% 前期比-0.3%(年率換算-1.0%)
マレーシア 前年同期比-3.9% 前期比-.-%
スペイン 前年同期比-4.2% 前期比-1.1%
オーストリア 前年同期比-4.4% 前期比-0.4%
タイ 前年同期比-4.9% 前期比2.3%

オランダ 前年同期比-5.1% 前期比-0.9%
スロバキア 前年同期比-5.3% 前期比2.2%
◎イギリス 前年同期比-5.5% 前期比0.7%
◎ドイツ 前年同期比-5.9% 前期比0.3%
◎イタリア 前年同期比-6.0% 前期比-0.5%
スウェーデン 前年同期比-6.3% 前期比0.0%
◎日本 前年同期比-6.4% 前期比0.9%(年率換算3.7%)
ハンガリー 前年同期比-7.4% 前期比-2.1%
台湾 前年同期比-7.5% 前期比4.8%(年率換算20.7%)
ルーマニア 前年同期比-8.8% 前期比-1.2%

メキシコ 前年同期比-10.3% 前期比-1.1%
ロシア 前年同期比-10.9% 前期比-.-%

エストニア 前年同期比-16.6% 前期比-3.7%
ウクライナ 前年同期比-18.0% 前期比-.-%
ラトビア 前年同期比-18.2% 前期比-1.6%
リトアニア 前年同期比-20.4% 前期比-9.8%

未発表: ブラジル、トルコなど　◎: G7

>>9 訂正 イギリス 前期比は-0.7%

ＵＳＡではユダヤ人、日本人、中国人らはアメリカ人平均よりそれぞれ１．７２、１．３２、１．１２倍稼ぐ。

日本て１０年前と比べて名目ＧＤＰが全く増えていないと言うのは一寸ショックだなぁ〜。

韓国は10年前と比べて倍になったのにな。こりゃ追い抜かれるな。

日本って韓国を過小評価しすぎ
民度はともかく経済政治は結構優秀

韓国をバカにする必要はないが、ナショナリズム抜きに考えても追い抜かれはしないさ。
ヨーロッパのチェコくらいのレベル。

■日本のGDP伸び率、第4四半期は再びマイナス、前期比年率-0.9%

OECD（経済協力開発機構）見通し
（更新：09/03 18:01）

米GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.6％・第4四半期は前期比年率＋2.4％

日本のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.1％・第4四半期は前期比年率-0.9％

ユーロ圏のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋0.3％・第4四半期は前期比年率＋2％
英GDP伸び率、第3四半期は前期比年率-1％・第4四半期は前期比年率±0.0％
カナダGDP伸び率、第3四半期は前期比年率-2％・第4四半期は前期比年率＋0.4％

独GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋4.2％・第4四半期は前期比年率＋1.8％
仏GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.6％・第4四半期は前期比年率＋1.9％
伊GDP伸び率、第3四半期は前期比年率-1.1％・第4四半期は前期比年率＋0.4％

G7のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.2％・第4四半期は前期比年率＋1.4％
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/

>>15
財政破綻後の日本はロシア経済並の混乱に陥り、
円暴落でＧＤＰ総額でも韓国以下になるよ。
返せないだろどうみてもｗ長期的には円は詰んでるんだよ。

17 返す必要がないからな。ちなみに日本が破綻したら影響ないと思ってるそのお花畑脳どうにかすれば？

妄想を妄想と理解できない人は現代社会で生き残るのは難しい

Markit CDS 5Y(bp)
↑↑↑低破綻リスク↑↑↑
ドイツ 24
フランス 25
アメリカ 26
日本 37
英国 56
イタリア 80
ブラジル 142
韓国 145
メキシコ 186
フィリピン 203
トルコ 226
インドネシア 231
ロシア 289
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page
アイスランド 464
ラトビア 610
ウクライナ 1125
ベネズエラ 1192
↓↓↓高破綻リスク↓↓↓
http://www.markit.com/cds/cds-page.html

>>20
これは何破綻のリスク？

>>21
国債のCDS

>>12
それどころか15年前と変わってない

>>17
日本は人口1億3000人、ＧＤＰ4兆9000億ドル、
韓国は人口4800万人、ＧＤＰは9500億ドル、
人口3倍、ＧＤＰ5倍の差があります。

どう計算すれば日本が韓国に追い抜かれるのは論理的に説明して欲しいですな。

例えば韓国の一人当たりのＧＤＰがルクセングルグ並の110000ドルを超えたら日本を追い抜きますな。
しかし・・・韓国の一人当たりのＧＤＰは19500ドル程度ですな。

それに最近はウォン安、円高ですな。

1995年は日本のＧＤＰは500兆だった。変わっていない。
アメリカは1995年7兆ドル、現在は倍の14兆3000億ドル。

アメリカに大差を付けられた・・・。

何処まで維持できるかなあ

>25
あんまり気にしなくていいんじゃない。
確か95年くらいからでしょ、ヨーロッパからアメリカに
大量の資金が流れ込み始めたのは。

日本のGDPの延びないことは問題だけど、
基地外金融で伸びたGDPなんて意味ないじゃん。

はいはい

デフレから脱却をまずしてくれ

なあ、一人当たりのＧＤＰがなぜに低いの？

【経済】富裕層は増税嫌気でスイスへの移住に関心…問い合わせ増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251948418/

増税するとスイスが儲かる仕組みか。日本からもそのうち逃げていくんだろうな

>>25

その分、将来円高が進むんでしょ。1ドル60円くらいだと1995年当時に並ぶ

>>32
60円までいかないと1995年に並ばないのかよｗ

>>33

1ドル60円くらいだとドル換算で10兆ドルくらいだから・・

95年は79円ぐらいまでいったんだっけ
60円だと19円分も差をつけられたのか

>>33

アメリカはこの15年くらい泡銭（バブル）で膨らんだ。逆に日本はデフレで
内需は縮小傾向だったからです。
日本国内で生産されるべき自動車が米国内で現地生産された分、内需は転落し
小泉・竹中意向は非正規雇用や賃下げで内需は転落！
さらに政策的円安誘導という数十兆円補助金も与えられた輸出多国籍企業は空前の
利益を上げた！（7％平均）
多国籍輸出企業（トヨタ・キャノンなど）の内部留保は35兆円に達したが現金は
米国の金融機関の中！

しかし、リーマンショック以降は金融詐欺師のバブル演出の化けの皮が剥がれ
落ちた。相当な円高が進むと思われるが・・・・デフレ維持を狙った自公は
滅びて民主政権になっ日本は円高容認！！！！

はいはい

バブルだけ二倍になったなら弾けた今後は二分の一になるわけだな

民主党政権になったからこれから所得が増えるよ
10倍ぐらいに

＞前スレ終盤
ttp://www.census.gov/prod/2007pubs/acs-05.pdf

Total $44,684
Whites $48,784
Asian $56,161
　Asian Indians $68,771
　Filipinos $65,700
　Chinese $57,433
　Japanese $53,763
　Vietnamese $45,980
　Koreans $43,195

>>38

機軸通貨の米国ドルのＧＤＰはデフレでも14兆ドルは変わらない。しかし、ドル
安で他国のドル換算ＧＤＰが上昇する。1ドル60円で日本はドル換算ＧＤＰは10兆
ドル近くまで行くかも・・・・

日銀の金融政策は適切だと認め、財出も福祉以外は控える民主党だとますますGDP減るだろうな

株安は明らかに民主党のせいだしな

>>39

それは経済が破綻した時、財政破綻でハイパーインフレが起きた時だよ。
10倍でも100倍でもある。

>>43

過去もそうだが株の上下なんて庶民には影響はないよ！問題は投機資金が
資源（エネルギー資源・食料）には言ったときはバブルとなる。

アジアシフトか内需シフトが進まなければ、米国経済の低迷はダイレクトに日本の経済を低迷させる
円ベースのGDPがどんどん減る

ν速みたいなこと言ってんじゃねぇよ
株安は明らかに
・円高
・ダウの下落
・上海の下落
のせいだろ

>>42

民主は失業者やサラリーマンの安定のための政権だからＧＤＰなんて当面
関係ないじゃん。雇用・生活のセーフティネット政権でしょ！

>>45
株の上下は関係あるよ。銀行が大量に何時の間にか持ったから株が下がると
銀行の自己資本が痛む。それに貸し渋りにより黒字でも倒産することになる
現に今回起きた。そうなると中小企業が９０％に勤める庶民にも影響を受ける

>>47
円高は藤井のせいだけどなｗ

>>47
つまり民主党のせいだな。円高推進しようと発言してんだから

>>46
そこが今回、米国から鳩山さんへの牽制があつたところでしょ？日本が
苦境から脱出しようとする事はアメリカ経済にはマイナスなんだよ！

藤井発言は円高を受けてのものだろ
時系列が合わない

>>48
円高+公共事業削減→GDPマイナス10%(笑)
最低賃金1000円→失業率10%(笑)

>>52
は？アメリカは前から日本やアジア諸国は内需を増やせと繰り返してるだろ

円高容認って本当に日本にプラスになるのだろうか

>>52

ドルの信用が低下するとドンドン円高になるよ。民主とは関係ないよ！
海外から資金が日本に戻ることは円高だから・・・・・

適正は100円だから90円はきついだろうな

普通にアメリカ含むG7で一緒に金融緩和する話になってたのに日銀は超低金利を理由に拒否
麻生、与謝野それで納得
民主党の主流派も納得してる

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

本当に日本は円高のほうがいいのか？

【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251996992/

>>57
海外から資金が日本に戻ったのはどこにいってんだよ？
株には少なくてもいってないな

>>56

当面は資金が日本に戻ることだし、海外製品や資源・食料は安く買えるわけ
だから・・・庶民には至福。この間に戻った資金で雇用のための新しい
産業が必要だが・・・ただアメリカには資金流出は致命傷だから・・・
民主を牽制するよ！

１１０円から適正の１００円に行くのなら分かる。
けど適正の１００円から９０円だとやっぱキツいよ。
適正は１００円ぐらいなんだから。

経済危機の打撃を和らげるために、数年間は円安であることが望ましい

長期的には円安輸出モデルは持続しない

円高大好き、円キャリ恐怖症
これが噂の三橋信者か

>>63
失業率が増えたら意味がないだろ・・・。

民主党は人によって金融政策が正反対

>>63
また派遣にしわ寄せがいくな。

100円適性連発してる奴は何なんだ？ｗ

>>70
榊原や財務官僚がいっている
適正が１００円ぐらい。日本だけデフレが進んだからそれぐらいが適正だってよ。

>>67

どうやって失業者を減らせってよ。産業育成もなく方法でもあるの？
その間はセーフティネットしかないよ。だから民主が大勝した。

失業者を減らすにはインフレ率を上げるしかない！

円高で日本復活だなｗ

失業率が増えた分はセーフティーネットで支えるんだろ

>>71
緩和すりゃいいだけ
国内がデフレで適正も糞も無いよ

>>72
失業者を増やすのは簡単だよｗ
今まで大量の雇用の受け皿だった輸出企業をぶっ倒せばいいんだから

為替なんてどうでもいい、なるようになればいい

アメリカに輸出しまくる経済はもう破綻したんだから、産業構造の転換は避けられない
当然失業増も避けられず、安全網と職業訓練の充実が欠かせない

榊原なんて信用できね

民主党は国債発行しないといってるからセーフティーネットなんてこれ以上無理ですｗ

>>80
民主党のブレーンだしな。民主党は本当に酷い

日銀は国債買取を要求されるんでないかと警戒しているらしいがな

子供手当てと高速道路無料化でセーフティネットにまわす余裕がないだろうなｗ

さっさと税率を昔に戻せ

>>72
それは違うな

>>65

アメリカ経済が持ちません！その間、何十兆円もの為替介入でアメリカに
貢わけですか？最後は日本人の負担だぜ！
金を掴んだ手を放さないと壷から抜けない状況が今の日本。
最後は決断が必要なんだよ！！

子供手当てと高速道路無料化で無限大に予算が必要なのに
今以上にセーフティネットにまわせるはずないだろ
国債今以上に発行しない限りな。手品師じゃあるまいし

自民だったらどうやって経済を復活させるというんだ？

>>89
少なくとも円高がいいとは言わないだろうな

自民は当分与党に戻れないから語るだけ無駄だろ

国債発行は完全には否定してないよ、民主党は。

>>92
サンプロで下野するとまで言い切っていたぞ

>>91
そ。民主党のクソ政策だけ見とけばいい。

>>91
身も蓋もないなぁ

自民は古賀とか森とかばかり残ったから、土建屋体質に逆戻りしそうだな
４年後には国民新党も自民に戻ってるんじゃないか？

まあ、民主党なら好景気にしてくれるだろ。ばら色の生活だ
収入１０倍間違いなし！

>>88

正規公務員の給与を半分にしても良いし、国債を発行しても良いし
企業に大増税しても良いし、セーフティネットの基盤を作らないと
民主政権の意味がないんだよ！

>>97
共産党じゃあるまいし最初から民主党の意味がないのは分かっていたこと
まあ、みててみな全てやらねえから

子供手当てと高速道路無料化のほうが優先だから民主党。

>>88

無限大？根拠ないだろう。為替介入だって無限大みたいなもんだぜ！

ネトウヨうぜぇな

民主党が口から出任せいっていたのがこれで分かるだろうな。数ヵ月後。

>>100
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

円安求めるネトウヨはまずいないｗ

>>95 野党で土建屋は無理だろう。

円高容認発言は外国為替資金取り崩しのサインだろ

>>98

では民主が将来、左右？上下？政策の違いで2つに分裂して2大政党だな！
自民に復活の目は皆無と思う。

円高で購買力が〜ｗｗ

円高で本当に景気良くしてみせろよ。景気がマイナスだったら死ねよ民主党

>>107
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>105
与党に返り咲いたら、公共事業を復活させ、未完成の高速道路を全通させ、整備新幹線を国中に通して、一県一空港を目指します！
って選挙で訴えるんだよ

みんなの党で

>>111
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

ネガティブ発言はもういいからさ、アンチ民主はどういう政策が望ましいの？

>>114
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

財投ではインフレ期待は形成されないな
クラウディングアウトが起こるくらいに大量の国債発行して、財投すればどうか分からんけど

壊れたテープレコーダーうざい

>>103
金融詐欺師の方向を望む奴は詐欺師しかいないよ！
しかし、将来は間違いなくシナ経済の奴隷だよ！
詐欺師は騙すのが仕事だからな！

円高で本当に景気が良くなるんだろうな？
プラス成長にならなかったらゆるさねえぞ民主党

>>118
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

円安インフレになるまで金融緩和

>>116
世界規模の戦争が一番。本土決戦さえしなければ

はいはい

>>115

金融詐欺師の寝言は要らんだろう！

はいはい

>>124
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

まともな意見が出せないからってスレを荒らさないでくれるかな？

>>126

金融詐欺師の寝言は要らんだろう！

>>128
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>129

金融詐欺師の寝言は要らんだろう！

>>130
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

ネトウヨって基本的にガキだよね・・・

無料化なんて絶対無理だから。

過疎地の高速を一部無料にして、公約果たした事にして終わり。

>>131

金融詐欺師の寝言は要らんだろう！
イデオロギーオタクのスレ荒しは要らんぜ！
共産党のスレに行けば？

ネトウヨはフロイト的にはゲイの気があるよね

>>134
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

まあそもそも
日本国内の政党でどこかに期待するというのは低学歴にーとのやることだよね

無料化も子供手当ても反対派のほうが多いんだからやめれ

>>133
これだな。民主党は息するかのように嘘をつく

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251986753/

よりマシな選択肢を選ぶのが民主主義の基本だろ

貧困な発想から生まれた政策など否定されて当然

最初から、段階的に無料化って言ってただろ

選ぶのは民主主義だが現状のように選ばされるのは民主主義ではない

>>135

無能な変質狂だから
もう巣に帰ったんじゃないか？
イデオタクの基地外追い出すのは疲れる。

民主党は本当に酷いなｗ

どれもダメなんて思考停止そのものだろ
どれかは強制的に選ばされるんだから

まぁ選挙終わってから言うのもなんだが

>>136
まだ、いたか？巣に帰れよ！邪魔するなよ！

金融詐欺師の寝言は要らんだろう！
イデオロギーオタクのスレ荒しは要らんぜ！
共産党のスレに行けば？

選ばされるのが嫌なら自分で政党でも立ち上げれば？

盲目的なミンス信者が来ているな

>>147
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

　ある立場にいる人の発言は、意図のある誘導になるのが普通だろ。果たしてこれは自分の政治力を意識してのものなのか。
　万が一にも、単に思いつきを喋ってみました、では済まないよな。

>>146
選ばないでやり直しのシャッフルをする権利を持たせるべき

そもそも日本は社会主義国

あそこは給料が低い、あの会社はブラック・・・ニートの発想そのもの

自分が生きている間だけ日本がもてばいい、じわじわ衰退して最後滅亡で構わない、衰退を早めることだけはしないで
っていうなら、言うことはないが

>>146
自らの思慮の足りなさが分かった？

>>152
なにをいってるのかわからん

>>139

シンクタンクに山崎養世というスペシャリストの無料化論凄いぜ
対論相手の猪瀬直樹は子供扱い対論にならず。
高速無料化は大賛成じゃ！
こんな奴が100人もいたら民主最強だぜ！！　

>>153
資本主義＋社会主義＋伝統主義の鵺経済

話にならんなw

>>149
いや、民主の政策には懐疑的だ
だから代案をさっきから聞いてるんだが

>>157
お前って馬鹿だろ

>>158
その中でも社会主義が突出してるな
社会に出れば分かるだろうけど

>>160
まずお前から代案を出すのが筋だな

>>150

まだ、いたか？お前の巣に帰れよ！邪魔するなよ！
ここは経済スレだぜ

金融詐欺師の寝言は要らんだろう！
イデオロギーオタクのスレ荒しは要らんぜ！
共産党のスレに行けば？

段階的無料化で途中でやめちゃうなら、このスレ的にはいいことじゃないの？

まあ一方的に代案提出義務など発生しない
筋としては公平に両方出すべき

>>162
実感かよ・・・。経済学を勉強してくれ

>>164
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>163
なんでだよ
俺は民主の政策を消極的支持してるんだよ
他に手段を思いつかないから。

>>162
経済学の基本だな
実態のモデル化だ
似非科学ではないからな経済学は

>>161

何だ無能野郎！突然によ！お前脳梅毒か？

>>169
政策じゃなくて民主党のいうことなら支持しているわけだな

民主党だから支持するって馬鹿じゃねえの
政策なんて是々非々だ。どこの政党だろうが是々非々だろ

>>170
ここの奴らが経済学学んでないのは誰でも知ってるんだから突っ込んじゃ駄目

>>168

何だ無能野郎！突然によ！お前脳梅毒か？

巣に帰れ

>>175
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

こいつわざとミンス信者のフリしてミンスを貶めているんだろうよ
天然のはずはないし

円高最高なんて、本当に前から言っていたのか？
民主党の藤井がその発言したから考え変えたんじゃねえの？こいつ

>>174

経済学者が何人いても日本経済は15年以上転落し続けでは信頼なくなる。
競馬の予想屋のような経済屋では役に立たないだろう。

>>176

何だ無能野郎！突然によ！お前脳梅毒か？

巣に帰れ！

>>179
経済学者ぐらいしか頼るものがない
レーガンみたいに星占いでやるわけにもいかないし
個人の直感でやれても困る
結局は経済学しか今は頼るものがないのだ

>>178
こいつが誰を指すかは知らんが俺>>169は円高支持者ではなく円高マンセーしてたのは別人だ

>>180
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>183

何だ無能野郎！突然によ！お前脳梅毒か？

巣に帰れ！

>>184
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

経済学者なんて皆言ってることバラバラなんだから、
結局誰が正しいか自分で考えて決めるか、全部無視するしかない

>>183

何だ無能野郎！突然によ！お前脳梅毒か？

巣に帰れ！

日本だけじゃなく、世界中の経済学者が提言した政策を日銀が採用しないんだから、
これ以上どうしようも無いんだがな

>>187
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

流動性の罠で金融政策無効化

結局、一番当たる率が高いのは経済学
星占いでもなければ、直感でもなければ、経験でもない
経済学が一番まともだから仕方なく頼ってるだけ

日銀がどうしようもないなら、日銀の政策が変わらないという条件の範囲内で最善手を探るしかないのでは

小泉時代にインフレ目標を導入できていれば良かった。

>>186

結局、大卒経済学部程度の素人論で十分だね。最終的に金融詐欺師の
御用達学者では詐欺師と同類だものな！

　>>185のようなイデオロギーオタクの粘着アホと同等ではな。

>>194
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>194
お前の場合、大卒経済学部程度の素人論もないだろうな
だからお前はダメなんだ

経済知らぬもの経済学騙るべからず

>>189

よう！金融詐欺師の脳梅毒！株で損害でも蒙ったか？

巣に帰れ！

ずっと掛け合い漫才やってる人って自演でしょ？

>>198
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>199

自演でしょう。

>>199
それで逃げられるとでも思ってるんですか
知恵が足りませんね
高卒ですね

学歴コンプの人だったか

>>198

よう！金融詐欺師の脳梅毒！株で損害でも蒙ったか？

巣に帰れ！

ボキャブラリーが少ないんでしょ

>>204
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>179
という感じに
経済学を知りもしないで印象論だけで叩く馬鹿が多いのが問題。

日本の経済学者がヤブだらけなのは確かだけど、だからと言って加持祈祷に頼るのはただの馬鹿。
もっとちゃんと経済学を知れば、変なことを言って分裂してるのは日本の経済学者どもだけで、
海外の経済学者の日本の問題に関する知見は大体一致してるのが分かる。
デフレこそが問題で、それは金融財政政策だけで直る病に過ぎない、と。

>>203
高卒丸出しですね

>>207
過去の経済学を学んでいるから立ち遅れるのです早い話

>>206

よう！金融詐欺師の脳梅毒！株で負けてトチ狂ったか？

巣に帰れ！

>>210
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

>>207
もう、そいつに何言っても無駄だと思うよ。。

2ｃｈの高卒が良くやってるのは過去の経済モデルに今の事象を当てはめようとする行為で
新しいモデルの存在は見逃されるか否定され抜け落ちる
それゆえ矛盾が生じ最終的には破綻した論理となっているのが実情です

麻生総理は、ゼロ金利のもとでの金融政策は無効
残された手段は財政拡大しかない、と仰られている。

>>214
リチャードクーの受け売りな

>>207

それが国民に伝わってないわけだからこ小泉や竹中のようなのに騙される
訳ですね？日本の経済学者は石潰しだな。

要は経済学の素質の無いものが何やっても所詮三流どまりの論理しか導き出せないということだね

>>211

よう！金融詐欺師の脳梅毒！株で負けてトチ狂ったか？

巣に帰れ！

>>216
お前は経済学でなく何を信じてるんだ？
民主党のいうことだけを信じているのか？

>>218
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

バランスシート不況（笑

>>219
逆に君は何を経済学に見出してるんだ
経済に起きている事象をリアルタイムに記述することも出来ないで

>>217

リチャードクーのこと？竹中のこと？

経済学を知らない人間は何を元に正しい政策か判断しているんだよw
そっちのほうが絶対俺は信用しなけどなw

経世済民

>>222
俺は軍事ケインズだな。ようは第三次世界大戦をやれよと

で、お前は答えろよ

>>223
君は高卒三流であって
リチャードクーでも竹中でもないだろw

>>226
それは妄想であって経済学ではないですね

ま、経済学なんてたいしたことないよ。
そう、キミの天才的な頭脳からすれば、たいしたものではないから教科書読んでさっさと理解しよう！

>>228
ケインズ経済学。

で、答えられないの？

そう
大学に入ればパンキョウ科目だしね

経済学を知らない人間は何を元に正しい政策か判断しているか言わないだよな
あ。知らないだけか

>>230
ケインズに君の空想物語を味付けしたんでしょｗ
全然答えになってないうえに無学が表出したじゃないか

>>219

イカサマ経済屋は信じれんだろう。結果は騙されたようではさ！
経済学者の信用はなくなるな！政治に参加しなければ五味扱い
されなかったものを・・・自公に期待したのが間違いだったの
だろう。

>>233
ケインズ経済学。

結局何も見ずただ机上の空論にかじりつきたがる
それが2ｃｈの三流経済騙り

>>234
経済学を知らない人間は何を元に正しい政策か判断しているか教えてくれよ
答えられないだろｗ

>>235
空想だよ
誰の目にもね

しかし、○経に走ってしまったのだった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　了

>>227

答えられないお前はそれ以下？

>>238
ケインズ経済学が空想ってあんた・・・。

>>237
君は経済学を知らないのだから判断が正しいとの尺度が狂っているかどうかすら分からないのではないのかなw

こいつはひきこもりの貧乏なんだろうなよ
だから俺を貧乏から救えと貧困の政策を訴えてるだけ
こいつは経済学が知らないから仕方のないことだ

>>238
君はケインズ経済学を知らないのだから知っていると思っていることは実は空想なわけだね

脳梅毒いなくなったぜ！寝たか？4時だものな・・・では寝るか。

>>237
俺が変わりに答えるよｗ
こいつは負け組みだから
俺に金をくれっていってるだけｗ

おわかり？
2ｃｈネラーがそもそも経済学を知っているわけが無い
そういうことだよ

>>245
お前は期待する政党が間違った。
共産党に期待すればよかったのに。
お前や共産党がいっている方向へいくと日本は滅ぶけどなｗ

簡単に論破されちゃったじゃないかケインズ騙り君

いまさらケインジアン

ケインズは立派な経済学、古いが。
軍事ケインズとか言うのは馬鹿の妄想

語尾に！つける癖の奴は間違いなく経済学を知らない
唯単に俺を助けてくれ。というのみで政策判断しているだけ
あるいは金持ちへの嫉妬が原動力だな。２ｃｈでは良くあるケース
ただそれだけ

>>250
逆に今現在もこれからもケイジアン

経済学に「女にもてる方法」とか期待してるのか？
机上の論理云々て言われるよな！

何かだらしないケインズ経済学だなw

！は負け組みだから俺を助けてくれというのみだけで経済を語っている馬鹿
ただの恨みつらみだな

>>252
君も知らないだろw

利権がある奴らと一緒。日本の国をどうするかじゃなくて単なる自分を助けてくれっていってるだけ

>>256
君も明らかに負け組みだろ

言い逃れで逃げるんじゃなく論理で打ち勝ってくれよ

>>252

論理で反論も出来ない奴に言われてもどう答えていいか
解かりませぇん・・・・・・

図星だったなｗ
２ｃｈにはこういった馬鹿がよくいて困る
負け組みが経済学知っているはずねー

>>260
全然議論を離脱する論理が出来てないように見受けられるが

痛いところ付かれたな！君よｗ

>>256

夜中に付き合ってやっているんだから何か反論ないの？ただの屑なのか？

ようは感情論だけだろ。貧乏になったのは社会が悪い。政治が悪いとな

まあこういった輩の中には
まじめコテとか名乗って自称経済学者の卵で通信教育で大卒資格取ろうなんてやつも居る
社会に出てきても役にはたたんよこのての輩は

エネルギッシュな成功者でマッチョの俺カッコいい！
弱者だけどマッチョに嫉妬しない社会を知ってる俺カッコいい！
ってのも、何でもかんでも人のせい社会のせいにするのと同じぐらい十分に馬鹿だよｗ

経済学を学んだんなら、もっと冷静に論理をもって社会と個人の在り方を腑分け出来る。

>>265

金融詐欺師お得意の「自己責任」みたいなことは止めとけや・・・
それでお前の経済論は？ただのイデオタか？

負け組みの貧乏人は自分がそうなっているから都合の良いものを見つけてきては
コピペしてるだけだもんな。知識もないから貧乏人なのに・・・。そんな暇会ったらもちょっと努力をしてみては

感情に経済学という中身の無い肩書きをかぶせて信憑性を持たせようとしているだけ
突っ込めば何も知らないのは見ての通り

>>267
残念ながら議論したいんだけどこいつ経済学しらねーし
無駄だから！を自己分析しているだけだからな。

ということで論破完了
サンキュー

>>269

経済論もないスレ違いのお前が狂っているだけじゃん。粘着よ！

>>271

何だ！負け惜しみか。粘着キモイ

我々は合理的経済人なのだから
マクロ経済学なんかより経営学をやったほうがいいんだ・・・

>>267
誰もそんなこといってないだろう。経済学に頼らずに政策が正しいかどうか答えていないから
しょうがないから！君が何によって判断しているのかを分析してただけだと思う。

まあ、もうちょっと日本語理解能力があればそんなレスはなかっただろうけど。

>>273
君も経済のけの字も出てこなかったようだけどね
まあ論破されたんだから少しは勉強したら？
こんなとこで遊んでる暇なんか無いはずだけどな
少しでも経済知っているなら

経済学に頼らずに政策が正しいかどうか答えてみろって
答えられないのは単に自分がいかに得になるかで政策判断しているだけだろ

>>270

粘着キモイね！経済スレに要る資格なしだね！イデオロギーが好きなら
共産党とか沢山出てくる政治スレに行けば？
ここは経済スレだぜ！馬鹿は要らないんだよ！

経済学に頼らずに何によってその政策が正しいかどうかを判断しているのだろう。
それが答えられないほどの質問じゃないと思うのだけれどもｗ

粘着キモイね！経済スレに要る資格なしだね！イデオロギーが好きなら
共産党とか沢山出てくる政治スレに行けば？
ここは経済スレだぜ！馬鹿は要らないんだよ！

>>279
冒頭から感情だし論理のかけらも無いんでスルーしていいよね

粘着キモイね！経済スレに要る資格なしだね！イデオロギーが好きなら
共産党とか沢山出てくる政治スレに行けば？
ここは経済スレだぜ！馬鹿は要らないんだよ！

経済学に頼らずに何によってその政策が正しいかどうかを判断しているのだ？
ちゃんと答えろよｗ　星占いでもいいからさ

>>280
君自身経済学知らないのに何を尺度にしているんだろう
先ほど上がった知っていると思ってたはずのケインズだろうか
しかし知らないものは尺度になりようが無い

よって全員論破完了
サンキュ

>>285
知らないって決め付けるしかないよねｗ
ケインズ？俺はケインズ派じゃないなぁｗ

>>286
根こそぎ論破おめでとうございます

>>1

ゴミ掃除よろしく！！！

>>287
そうだよね
あなたはただの空想家

>>288
あまり馬鹿にしないでくささい＞＜

まあ
２chの経済板なんてちょろいよなw

２ちゃんには、！みたいな馬鹿がたまにやってくるね

アメリカはこの15年くらい泡銭（バブル）で膨らんだ。逆に日本はデフレで
内需は縮小傾向だったからです。
日本国内で生産されるべき自動車が米国内で現地生産された分、内需は転落し
小泉・竹中意向は非正規雇用や賃下げで内需は転落！
さらに政策的円安誘導という数十兆円補助金も与えられた輸出多国籍企業は空前の
利益を上げた！（7％平均）
多国籍輸出企業（トヨタ・キャノンなど）の内部留保は35兆円に達したが現金は
米国の金融機関の中！

しかし、リーマンショック以降は金融詐欺師のバブル演出の化けの皮が剥がれ
落ちた。相当な円高が進むと思われるが・・・・デフレ維持を狙った自公は
滅びて民主政権になっ日本は円高容認！！！！

まあここにたむろしてるような奴は空想ぶつけ合う馬鹿しか居ないけどな

>>293

さあ、論破しろよ！能無しども！！！！！！！！！

>>295
ただ！だけは特別すぎる。あまりにも頭が悪いｗ

>>295

悪かったな！

>>294
まず情報が古い
そして分析が甘い
内容が幼稚
文章が稚拙

まさに三流

！は痛いキーワードいっぱい混じってるねｗ

>>294
自分が貧乏だから社会への恨みが元で判断しましたー。

>>300
全員痛いけどな

>>299

それで論破できないなら馬鹿すぎだろう！

>>302
それ以上に！が特別に痛いけどな。

だから論破されたんだろ全員

>>267
キミは本当読解能力がないね

>>1

このスレの程度は低下しました。明日以降きたいします。

論破してみい馬鹿ども！！！！

>>304
満遍なく痛い

>>308
だが、！は特別痛い。

>>307
低下というのは高いときがあって始めて成り立つ言葉
最初から幼稚で最低の状態なこの板に低下などということはありえない

ワープア生活から救ってくれる。それが民主党と期待しているだから夢ぐらい見させてやれよ。

>>309
いや等しく痛すぎる
また優劣を付けたがっているところも痛すぎる

以上完膚なきまでに論破完了
ご苦労さん

>>312
だが、！は特別痛い。

>>294
まさに俺を負け組みから救ってくれという魂の叫びだなｗ
まず結論ありき。そして結論を正しい物のように見せようと
２ちゃんにあるそれらしきものをかき集めて肉付けしていったみたいなレスだｗ

結局、民主党になってもワープアは助けてもらえないと思うけどな
かわいそうに

円高より円安の方が日本企業は儲かる理屈を理詰めで学ぶ
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20071112
木｢だからさあ､円高になっても原材料を安く購入できるメリットを生かせば輸出にも影響少なくて済むし､
そもそも通貨価値が高まること自体はその国の経済が評価されている肯定的現象なのじゃないのかい｣
I｢やれやれ､けっこう頑固だな､それじゃ理科系の君が納得しやすいように単純なたとえ話で
理詰めで数字で説明しようか､ついてこれるかな｣
木｢理詰めか､望むところだ､数字で示してくれ｣
I｢単純な話｡現状が1＄＝100円だったとする｡ある企業は50円で海外から原材料を輸入し製品を
組み立て1＄（100円）で海外に輸出しているとする､この商品を一個輸出するのにいくらの利ざやが発生する？｣
木｢輸送費とか加工費とか人件費とか無視していいのかい､だったら売値100円ｰ原価50円で単純に50円の利ざやだよね｣
I｢そう単純な話だろ｡さてここで円安と円高が起こったらこの企業の利益にどのような影響が
起こるかを単純に数値化して比較してみよう｡
まず円高を考えよう､今円が暴騰して価値が1＄＝50円になっちゃったとしよう､まず原材料の輸入費はどうなる｣
木｢1＄＝100円の時50円だったんだから､半分の25円で済むよね｣
I｢そのとおり｡じゃあ利ざやを考えてみよう､円高になったからといって売値1＄を値上げしちゃったら
売れなくなるから売値1＄は据え置きにしたとすると利ざやはどうなる？｣
木｢えっと1＄＝50円なんだから､50円の売値から25円の原価を引くから利ざやは25円かあ｣
I｢そう､つまり単純に2倍の円高になると利ざやは半減してしまうんだよ｡
今度は逆に1＄＝200円の円の価値が半減する円安を考えてみよう｡原価はいくらに高騰する？｣
木｢1＄＝100円のとき50円だから､100円に跳ね上がるね｣
I｢そうだね､じゃあ利ざやを考えてみよう､円安になっても売値1＄は変わらないとすると利ざやはどうなる？｣
木｢1＄＝200円で売れるから原価100円を引いて､100円の儲けになるか｣
I｢ほらどうだい､円を基準として考えれば､円高より円安の方が日本企業は儲かる理屈になっているのさ｣
木｢あら､やだ､本当だ｣
I｢実際は取引を円建てにするかﾄﾞﾙ建てにするのかとか､本当はこんな単純な話じゃないけどね､
しかし円安の方が儲かりやすいという単純な原理は今の単純な話で説明つくと思うよ｣

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090903AT3S0300Z03092009.html
外需含めて成長戦略を　岡村日商会頭、民主に注文

　日本商工会議所の岡村正会頭は３日の記者会見で、民主党による新政権に関し「マニフェスト（政権公約）の中で経済競争力をどう付けるかについてあまりふれていない」と述べた。
そのうえで「日本が国際経済でどのような経済活動や外交をするか明確にしてほしい」と語り、家計支援を中心とした内需だけでなく、外需の取り込みを含めた成長戦略を描くよう求めた。

　岡村会頭は「グローバル化のなかでは一国だけが内需を強くしても、その国は強くなれない」と強調。日本経済の足腰を強めるには「アジア、欧米との経済的な交流を活発にすべきだ」との考えを示した。
民主党には「マニフェストで環境やナノテク、ライフサイエンスを取りあげているが、日本がどの分野で存在感を示すかはっきりしてほしい」と注文した。(01:40)

【政治】民主党・鳩山代表「移民を受け入れる環境を整備する。」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250158359/

年収120万円時代のアポロン経済学パート27でアポロンが森総理、小泉総理
福田総理が総理時代に勝手に権力を行使して新幹線、道路トンネルを造ったと
宣伝、吹聴している。皆で糾弾してくれ。

日本　第4四半期は前期比年率-0.9％ｗｗ 凋落大国逝ったー

OECD（経済協力開発機構）見通し
09/03

米GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.6％・第4四半期は前期比年率＋2.4％
日本のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.1％・第4四半期は前期比年率-0.9％
ユーロ圏のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋0.3％・第4四半期は前期比年率＋2％
英GDP伸び率、第3四半期は前期比年率-1％・第4四半期は前期比年率±0.0％
カナダGDP伸び率、第3四半期は前期比年率-2％・第4四半期は前期比年率＋0.4％

独GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋4.2％・第4四半期は前期比年率＋1.8％
仏GDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.6％・第4四半期は前期比年率＋1.9％
伊GDP伸び率、第3四半期は前期比年率-1.1％・第4四半期は前期比年率＋0.4％

G7のGDP伸び率、第3四半期は前期比年率＋1.2％・第4四半期は前期比年率＋1.4％
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/interim.pdf

【政治】財務省、予算編成ストップの状態続く 民主党から具体的な指示は無し★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251956018/

>>64
適正？なんだそりゃ

>>215
マクロ経済学の教科書に書いてあること

途中でアホくさくなってスレを閉じて寝たが、ずっとやってたのか

少しは経済勉強してから書き込めよ
情報弱者共

ドイツ何気に凄いな

弱小政党支援のお祈りで経済が変わると思っている　カス野郎は
巣に帰ったか？

>>325

金融詐欺師に騙されて大損した奴の自演でしょ？いじけたカス野郎だ！

>>320

詐欺師の子分では似たようなもんだろう！お祈りに支えられていたカス！

>>314

！は凄いぜ。誰も論破できないとは・・・・・凄い。

>> アメリカ経済が持ちません！その間、何十兆円もの為替介入でアメリカに
貢わけですか？最後は日本人の負担だぜ！
金を掴んだ手を放さないと壷から抜けない状況が今の日本。
最後は決断が必要なんだよ！！

　　これ誰か論破した奴いるの？ ！だろう

スレ違いの話題が多すぎだｗ

レスが増えすぎててﾜﾛﾀ

経済解からないカスが増えすぎ・・・弱小政党のスレの巣から出たカスが荒らしている。

この数年の世界的なミツバチの激減は携帯電話の電波に原因があることがほぼ確定してきたらしいです。
ミツバチの激減は生態系に言葉に尽くせないほどの悪影響を及ぼすことは火を見るより明らかでありまして、
もちろん、われわれ人類の棲息環境も破壊されてしまいます。
そこで、携帯電話は早急に廃止されなければならないでしょう。
しかし、これがもたらす経済的影響は計り知れず、
とくに小規模なハイテク立国（例えば、フィンランドなど）には大打撃でしょう。

やっぱり民主党信者はキチガイが多いな

民主も自民も円高デフレ放置だからな
民主はむしろ円高好む発言ばっかだし
内需中心言う割には国内のデフレに無頓着

藤井は意図しての発言か。本当に円高狙ってんのあいつ

日経ほんとひどいな

バーナンキ論文「自ら機能麻痺に陥った日本の金融政策」から引用

「金融当局は名目利子率がゼロの場合にも総需要と価格を上昇させることができるという議論は、
概して次のようなものである。
貨幣は他の政府債務と異なり、利子は支払わず、満期日もこない。
金融当局は好きなだけ貨幣を発行できる。
したがって、もし価格水準が本当に貨幣の発行量に依存しないのならば、
金融当局は自らの発行した貨幣を使って無限の財や資産を獲得できることになる。
これは均衡においては明らかに不可能である。
それゆえ、貨幣の発行はたとえ名目利子率がゼロ以下にはなりえないとしても、
結局は価格水準を上昇させる。
この議論は初歩的だが、以下でみるように、金融政策は無力だという主張の
痛いところを鋭く突いている」

>>325
最初に論破された人ですねよく分かりますその気持ち

補正止めるつーてんだから上がるハズも無く

>>342
もう、かまうなよ・・・。

>>327-341
全然経済の話になってないな
妄想はやめてくれ
昨日の論客が現れてしまう

移民を受け入れるだろうな。民主党は

>>346
だから妄想はやめてくれ
論破された分際で

>>347
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】民主党・鳩山代表「移民を受け入れる環境を整備する。」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250158359/

移民１０００万へ向けてや鳩山頑張っているな
移民１０００万

海外どころか民主に投票した奴らですら
評価も期待もしてねえんだからしょうがないよな

というか傀儡ってのが海の向こうにまで知れてるのが終わってる
鳩山は鳩山で余計な寄稿なんかして初手から大チョンボだし

何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ

１人当たりＧＤＰ

日本　３万８０００ドル
韓国　１万６０００ドル

２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ


韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2009070975888

今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。

民主政権になった瞬間に自動車と電機全力で空売りしたら、ぼろ儲けすぎワロタ。
糞民主さんあざーす。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252049030/
＞日韓議員友好連盟所属
＞北京オリンピックを成功させる会所属

＞でも外国人参政権反対派、だって？

官房長官が参政権反対派なら
矢張り此れは

1000万人の移民受け受け入れより日本人だけで人口を増やした方がいいと思う。
受け入れるなら高学歴の移民しか来て欲しくない。犯罪が増える。

【政治】民主党・鳩山代表「移民を受け入れる環境を整備する。」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250158359/

移民入れる気満々やん

欧州　米国　上海　株価あがったぞ
日経だけ続落っておい
やっぱり民主党か・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000533-reu-bus_all

経済対策全部打ち切って、継続性も疑わしい福祉政策に移行するんだから、
円高株安の流れは変わらないよ

アホー政策も金融政策、円高放置で財政一点ばりの一時しのぎな効果しかなかったのだから同じ。
結局他国次第。

イオンさえ儲かればそれでいいんだろ

今日も続落か来週は10000円割れだな
民主党のクソっぷりには腹がたつ

鳩山不況が現実になるかも

財出にせよ3年後の増税の為の財出だったわけだしな。
結局アホーも与謝野入れた時点で詰んでたんだよ。

デフレスパイラルがついに発動したな。鳩山のせいで

経団連に対するジャブだな。服従するまで介入しないよという意味だよ。

これは、日本大不況になるね。

民主党は、さらに失われた10年繰り返す気満々

工作員　選挙は終わったんだから巣に戻れｗ

藤井は大蔵省の出身だけど、
経済についてはあまりわかっていない。
財務大臣にならないといいんだけどね。

日経だけ続落吹いたｗ

来週にも８０円台前半

株安より円高怖いな
国内の工場が無くなるぞ

>>355
増えるどころか減りっぱなしだろ？
どうやって増やすんだ？
ゴウカンを合法化して、
中絶禁止と生まれた餓鬼は国が面倒見るなら増えるだろ・・・

>>374
そこで子供いない人に増税して子供手当てですよ

>>368

よう！ピーマンヘッド元気？

このスレを見てて思うこと

数か月スパンで見て語るべき話題を２日くらいのスパンで無理やり語りすぎｗ

馬鹿山は家に例えると、お父さんを締め上げて、
お母さんと子供が贅沢する感じだな。
貯金がなくなる頃にはお父さんはうつ病で働けなくなってて
離婚も生保もない感じ。

円高でイオンは大もうけ

イオンはユニクロより安い服売ってるんだっけ？

>>378

最後に

詐欺師に騙されて家計を傾けた馬鹿親父は自業自得という事だよ。

経済音痴の民主党

イオンが史上最大の売り上げでも個人所得減少

民主党の音痴なのは経済「だけ」かな？

日本が低金利のデフレでないと借金のアメリカ経済が持たない。
円安で儲けた多国籍輸出企業の内部留保も日本に帰らず金融詐欺
師の資金。
その間、何十兆円もの円安為替介入でアメリカに貢ぐわけです。
そして最後は日本人の負債負担だぜ！
金を掴んだ手を放さないと壷から抜けない状況が今の日本。
金融詐欺師の子分政権（自公）の意向は日本搾取。
最後は決断が必要なんだよ！！

ダメだろ。こいつ

【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252056784/

藤井って大蔵省で20年くらい働いてたみたいだぞ

確か日銀出身とか証券アナリストとかが当選してなかったか？
そのへんを経済関連では使えばいいのにな

円高を容認したからね！
何処まで上がるかな？

円高になってもガソリンが上がっているからね！

株安も容認ならいいよね!!

民主党のブレインは橋本や与謝野の系統だな。
頭はよくても、不況を呼び起こす不吉なタイプだ。

円高でイオン儲かってると思うだろ？
でも実は下っ端はこのところ半期毎に10%づつ給料減ってんだぜ
経営陣と株主様は大もうけだけどな。それが民主党の政策

ちょっと考えてみたら、岡田はジャスコか。

なら、円高の方がいいわなw

無料化して実態を調査してから再有料化を考えているのかと思ったら、シミュレーションを
して路線を決めるって、ひとつの話の中で矛盾しまくり。
現状の債務返済1.3兆円分収入が足りないから、税金を投入していると言いながら、首都高の収入0.4兆円にプラス0.8兆
の料金を徴収するから費用が足りるって言い切ってるけど、1.3兆の収入が無い状態で1.2兆の料金徴収と言う事はほぼ全線有料のままだ。
車が通らないような路線を無料化して６兆の経済効果があると本気で言っているのだろうか？　国交省関連団体の試算は、全線無料時の
試算。これまた詐欺発言なのか、それとも情けないほどの低脳なのか。

最近、朝日まで民主に呆れてるからな。
マニフェストの最終バージョンは選挙後なんてジョークがジョークになってない

http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html
2050年、日本8位、韓国13位

円高で製造業がヤバくなるなら海外に本社を持っていく話しも現実になるね!!
失業率が上がっても民主党が面倒みるから大丈夫さ！消費税３０％でね!!

郵政民営化のときも、財政金融の話にならずに公務員減らしで思考停止
円高も、金の流れの組み換えの話にならずに製造業で思考停止

なんかなあ。経済板とは思えないんだけど。

そもそもここは各国のGDPについて語るスレだけどな。

＜最先端研究開発支援＞対象に山中教授ら　民主「凍結も」

9月4日22時21分配信 毎日新聞
　政府は４日、「世界トップ」の研究者に総額２７００億円の研究費を分配する「最先端研究開発支援プログラム」の対象者３０人を発表した。
１件あたり３〜５年間で３０億〜１５０億円が助成される。プログラムは民主党が見直しを進めている４６の基金の一つ。
政権交代に伴い今後、凍結を含めプログラム内容が変わる可能性もある。

（中略）

一方、民主党は補正予算の執行を一部停止する方針を打ち出している。
岡田克也幹事長は４日の記者会見で「この時期に決まることに違和感を覚えないわけではない。
場合によっては凍結することは当然ある」と含みを持たせた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000141-mai-pol

なんかもうこのスレ完全に終わったな
ν速見てる気分

ニートが最近GDPっていうのを知って喜んでどっかの受け入りを披露する場に
なっちゃったな

>>398
民主って何考えてんだ

関税のおかげでただでさえ輸出仕様は高いしな。
EUではBMW3シリーズよりロードスターのほうが高い

ポルシェはドイツより日本の方が安い　アメリカはさらに安い

>>400
昔っからそういうスレだろ
ニートが陰謀論や世界史妄想を披露するスレ

なぜ急にドイツ車の話が

>>405
ログ読んでないの？

402が唐突に出てきたようにしか見えない

>>399
他スレでも、糞化しているところがあるしな。
お客さんが増えるとこうなるのかね？

次の内閣にみずぽたんがどんな名前をつけるのか楽しみ。

どうせ「生活立て直し内閣」なんてつまらん名前だろうけど

★経済成長は悪なのか？　「お気楽な国」、日本を嗤う欧米メディア

　「民主党の勝利で日本、新たな時代へ」（英フィナンシャル・タイムズ＝FT）、「日本の野党、自民党に対し
歴史的勝利」（米ウォールストリート ジャーナル＝WSJ）──。欧米各紙は8月31日、政権選択が争点となった
衆議院議員選挙で野党民主党が圧勝し、日本で初めて本格的な政権交代が実現したことを、オンラインの
トップページや本紙1面でこう報じた。
衆議院議員選挙翌日の8月31日、欧米メディアはどこも1面トップで、民主党による政権交代を報じた

◇こぞって民主党に違和感
では、今後政権を担うことになる民主党に対する期待が高いかと言えば、そうではないようだ。
英エコノミスト誌は既に、8月22日号の記事の中で、「民主党はあまりに未熟で、準備不足に見える」と
厳しい見方を示している。

　「日本経済が苦境に陥り、貧困層や格差が拡大したのは小泉純一郎元首相による改革のせいではない。
格差の拡大傾向は、今年に入って深刻になったとはいえ、実は既に1990年代の『失われた10年』で
始まっていた」と指摘し、格差問題のすべてを小泉改革に押しつけるかのような批判を展開する民主党や
鳩山由紀夫代表の短絡的発想に疑問を呈している。

　米ニューズウィーク誌も8月31日号の記事で、2009年1〜3月期の日本のGDP（国内総生産）が
年率換算でマイナス11.7％と、先進国の中で最大の落ち込みを見せたことに触れながら、福祉強化を目指す
民主党の状況認識の甘さを痛烈に批判した。
「驚いたことに自民党に攻撃されるまで、民主党のマニフェスト（政権公約）には、『経済成長』の
言葉さえなかった。これは、民主党が日本が直面する窮状を理解していないことを示している」
さらに、気になるのは、欧米メディアの日本に対する見方に、一種の共通した「違和感」とも「呆れ」とも
取れるトーンが垣間見えることだ。
例えば前述のニューズウィーク誌の記事。「消えゆく日本：経済成長を口にしない次の（政治）リーダーたち」と
題されたこの記事には、「日本のリーダーは一体、自らの将来をどう考えているのか理解に苦しむ」とでも
言いたげな記者の苛立ちが行間にあふれている。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090903/203966/

>>399
板全体に最初からずっと糞だから変化無いんだけどな

経済ってモンを国民が知らないから仕方がない
お金は勝手に湧いてくる物だとか国なら無限に作れるとか本気で思っちまってる

選挙後まだ４〜５日で、宇宙人嫁を始めとして「叩かれる理由」が５０個
くらい出てきてるから仕方がないだろうな

まあ国民は知ってても経済学者が知らないんだね
逆転現象が起きてる

近代政治学で言われてた民衆が無知って前提も
現代においては無知なのはごく一部の低学歴最下層のみになってるしね

そういった古い理論の前提が既に覆されてるのに気が付いてない
諸君のような似非学者が多くなってきてるんだね

太陽ぱくぱく

つまり声高にこんなところでとぐろ巻いてる低学歴最下層である諸君はもっと知識を持つべきだという
ことだな

お金は勝手に湧いてくる物だとか思っているからな
確かに国民は経済を知っている。本当にお金は勝手に湧いてくる物だからな

日本は政治によって景気が好転したことは一度もないから。

政治は何もしないで居てくれたらそれでいい。

日本は企業の力で成り立ってる国。

経済政策＜＜＜＜＜＜漢字の読み間違い・ホッケの煮付け
だからな、日本国民は

民主にとって政権交代が第一の目的だから政権取れさえすれば政策実行なんてぶっちゃけどうでもいいんだよ
いざとなれば開き直る気まんまんだしな

民主党は国会の控え室や高速国営化やサンダーバードのほうが、国民より大事なんだよ

まあでも低学歴最下層が何言っても何も代わらんことは
2ｃｈが社会に何の影響も与えていないことで明らかなんだがな
数多くの犯罪者は輩出したようだが

まあ経済板閉鎖も時間の問題だな

馬鹿民主のせいで日本終わったな

【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にｉＰＳ細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252075580/

鳩山に言っても理解できないから無駄だからな

何でも自民の反対政策してれば正解と信じてるから円高容認。
いつまでたっても野党気分だな。

ウォーレンバフェットは６０円まで行くと予想してたな。

高齢化で有権者が年寄りに偏るんだよ
年寄りは経済成長なんてどうでもいいし福祉と年金貰えりゃそれでいい

>>425
審査した委員からは「資料が段ボール２箱もある。（短期間では）不可能だ」
「金額が大きいだけに、もっと時間をかけるべきだ」との意見も出たが、事務局の内閣府は
「選定に時間をかければ、研究をする期間が短くなる」と押し切った。

落選した基礎科学系のある研究者は「ヒアリングは説明１０分、質疑１０分。
専門分野でない審査員も多く、これで何が判断できるのか。今決める必要はなく、拙速に過ぎる」と疑問を呈した。

まあ、日本を崩壊させたいって方向で正しいと思う

2050年頃の人口
中国　140000万人
日本　　 4500万人

いくら望んでも無理な話だ
今のポッポ政権で日本国の経済成長はチャラにされる

民主党を未熟だと思った事は一度もないけどな
幼稚だとは毎回思うけど

1ドル60円時代が来るな

なんだか怨念を書き込んでるようだなここの住人は

まあ、日本終了でいいんじゃね？
そういうのが理解できない日本人が大半の中で、むやみに評価を高めるってのは外国人に対して詐称してるようなもんだからな

【自治労・官公労】ヤミ専従問題の再調査意見相次ぐ　民主党は支持母体の不祥事にどう動く？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252138617/

★フォーブス　未来世界の１０大都市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000081-scn-cn

北京
上海
モスクワ
ムンバイ
サンパウロ
ドバイ
カルガリー
パース
ヒューストン
ダラス

首相就任が確実となった民主党の鳩山由紀夫代表（６２）は「宇宙人」のニックネームが付けられているが
、ファーストレディとなる幸夫人（６６）は「ＵＦＯに乗った体験」を著書で明かしている。

　幸夫人は、昨年出版された「私が出あった世にも不思議な出来事」の中で
、「肉体が眠っている間に、魂が三角形のＵＦＯに乗って金星に行って来た」と告白。
「ものすごくきれいなところで、緑がいっぱい」だったと描写した。

　さらに、元夫にこの話をしたところ「夢じゃないのか」と返されたことを明かし
、鳩山氏であれば「ああ、よかったね」と違う答え方をするだろうと述べている。

　宝塚の女優として６年間活躍し、料理が得意なことでも知られる幸夫人は、米国滞在中に、
同国で教育を受けた鳩山氏と出会っている。
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1252045880669.html

夫より「宇宙人」！？新ファーストレディー・鳩山幸夫人に海外メディア興味津々 (スポーツ報知)

　豪腕幹事長との「二重権力」が指摘されるなど、早くも前途多難な雰囲気になってきた民主党の
鳩山由紀夫代表（６２）。そんな夫を尻目に、幸夫人（６６）が世界的にブレークしている。ＡＰ通信や
英紙タイムズなど各国の代表的なメディアが「魂がＵＦＯに乗って金星に行った」「前世でトム・クルーズは
日本人」などといった幸夫人のユニークすぎる世界観を報道。冷やかし気味ながら、
「型破りなファーストレディー」の誕生を祝福している。

　「日本の次期首相は演説が退屈なことで知られている。しかし、彼の妻は全く違う」。ＡＰ通信では、
幸さんについてこう報じた。次期首相の由紀夫氏に対して海外では、外交姿勢や経験不足を懸念
する声があがっている。その一方で、幸さんの「不思議キャラ」に世界中のメディアが食いついた格好だ。

　ＡＰ通信やロイター通信、英国メディアなどが幸さんの発言をこぞって報道。英タイムズ紙は幸さんを
「１９７０年代にＵＦＯで旅をし、金星人と友達」と紹介した。

　「金星に行ってきました」発言同様、日本ではおなじみとなった「前世で会ったトム・クルーズは、
日本人だった」などの幸さんのオリジナルな主張について、米ニュース専門局ＭＳＮＢＣのキャスターは、
笑いをこらえきれない様子で伝えている。

　「飛び出た目のため、ニックネームは宇宙人」と由紀夫氏を紹介したロイター通信は「別の世界と
遭遇したと言っているのは妻の方だ」と報じた。

　またイタリアの通信社ＡＤＮクロノスは「幸さんは日本社会にとって型破りの人物」と評価。英紙
インデペンデントでは、オバマ米大統領のミシェル夫人や、フランスのサルコジ大統領のカーラ・
ブルーニ夫人に集まる注目を、幸さんが奪うことになりそうだと指摘している。

　各国メディアとも幸さんを好奇の目で報じているが、扱いは好意的なものが多い。英紙タイムズに至っては
「風変わりであることを、恥だと思わない人物が日本のファーストレディーとなり、そうした妻の快活さを
評価する夫が首相になる」と社説で取り上げ、日本が不http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_hatoyama_yukio2__20090905_6/story/20090905hochi032/

243 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 18:25:46 ID:jpBW87Bq0
[97]日出づる処の名無し<sage>
2009/09/05(土) 07:46:00 ID:sAYz5O26
マイネザッヘさんの観察
ttp://meinesache.seesaa.net/article/127298420.html
海外でネタにされまくる次期首相

（略）
ドイツのビルト紙では、「日本のファーストレディ鳩山幸：宇宙人に金星にさらわれた」という見出しでこの話を伝え、ウェブ
サイトには、今現在で１００に迫る次のようなコメントが寄せられています。

　＞これはひどいイメージダウンだ。日本は大変だな。
　＞今日の日経が下がってる理由がわかったよ。
　＞そのまま金星にいた方が良かったかもね！
　＞彼女を地球に返却するとは、宇宙人の趣味は確かだな。
　＞クスリは怖いな。
　＞日本に比べるとドイツはまだ恵まれてるな。
　＞信じられない！この女性を公共の場に出すなんて。
　＞日本の先進技術は宇宙人に授けられていたわけか。
　＞半世紀ぶりに政権交代したら基地外が首相だなんてむごいな。
　＞閣僚候補には精神鑑定を義務づけるべきだ！
　　Aliens haben mich zur Venus entfuhrt

泣いていいですか

民主党には、マトモな女衆っていないのか？
キャバだのマゾだの風俗ライターが議員…で、トップのカカアがコレ。

これ以上気違い嫁を露出しないでくれ。

自民もまともな女はいなかったろ
政治に口出す女は総じてイカレテル

まあ、金星に言った奴は確かにいなかったなｗ

なんでこんなのを略奪したんだろう
ぽっぽはＵＦＯ研究家なの？

鳩山「景気対策にＵＦＯの殿堂を作ります」

鳩もよもや我が嫁が足を引っ張るとは思わなかっただろうなｗ

二人揃ってﾏﾓｰとﾐﾓｰのカッコでもしてろｗｗ

世界中のGoogleに謎がUFO出現

日本　http://www.google.co.jp/
イギリス　http://www.google.co.uk/
ドイツ　http://www.google.de/
オランダ　http://www.google.nl/
カナダ　http://www.google.ca/
中国　http://www.google.cn/
韓国　http://www.google.co.kr/
オーストラリア　http://www.google.com.au/
他多数


大恥

お前らはアニメキャラの顔でないと良く見えないんだろ
終わってるべそれ

ほんとに愚痴ばかりのスレになったな
どっかから追い出されて来たのか？
GDPの話をするやつはいないのか？

しかし漢字間違いの次は夫人のオカルト叩きとは、マスコミはつくづく低レベルだな

ナンシー・レーガンが占星術に傾倒してホワイトハウスの日程を占いで決めていたのは有名だけど・・・

金星には植物が育っていた

欧米では、UFOが攻めてくると騒ぎ出す国防大臣やら、
あいつとはソリがあわない、と重要会議を欠席する大臣やら、
国際会議より休暇を優先した大臣やら、
取っ組み合いの喧嘩をはじめる大臣やら、
他国要人に唾を吐きかけた外相やら、
そういうのには事欠かない

綴りの間違いや重大な文法ミス、人名・国名の間違い、自国の都市の場所が分からない、一般常識のなさを露呈、といったことも次官レベルから大統領まで数多い

日本人はまだまだ政治家に幻想持ちすぎ

>>454
幻想というか服従の精神だ。お上がなんとかしてくれると思っているから公務員になりたがる

公務員になりたがるのは安定していて給料もいいところが多く部署によっては楽だからだろ

それになんとかならなかった場合も、海外に脱出する大企業を除けば最後まで残りそうだ

鳩山さんの奥さんも奇人・変人みたいだなぁ〜。

>>1


よく、資源問題や環境問題で中国成長う云々言う人がいるが経済は相対的な国力
を表すから希望的観測で中国の成長を否定しても仕方がない。

一人当たりのGDPが同等になれば国力は人口倍数の二乗に比例する。
即ち、米国3億人、中国12億人なら4倍の二乗、国力（市場力）16倍の差になる。
中国の市場成長直は米国よりも遥かに強いため、一人当たりのGDPも少しづつ確実
に追いつく。
日本と米国の一人当たりのGDPが同等のときでも人口は2倍以上の差があったため
国力は4倍であった。この国力差が方や戦争をして、世界中に軍事展開し、月にも
人を送れる宇宙開発力もあった。
日本はこの国力差を米国に製品を市場制覇の目的で輸出する。即ち、米国市場を　
取り込む事で経済を伸ばした。これが米国金融資本主義（バブル金融詐欺師）と
一致した。
しかし、今後の成長は中国、インドといった成長国に力点を置かないと世界の
経済成長はない。

>>455
日本は神の国だぞ！　バカにすんじゃないよ

>458
つまり、インドや中国が成長してくれなければ困ると言う願望でしょ。
この願望と現実を混同する馬鹿が出てくるから困るんだが。

あんたはどっち？

>>459
紙の国って
ペーパーカンパニーみたいなもんか

日本が世界のGDPの２割を占めていた時代は、もう遠い過去になりました。

>>461
欧州の紙産地であるフィンランドとスウェーデンのことだろう。

IMFデータベースから、1人当たりGDPの1999年〜2009年の
10年成長率見通しを計算してみるテスト。

【主要先進10ヶ国】
1 英国 実質15% 名目46%
2 オーストラリア 実質14% 名目64%
3 スペイン 実質13% 名目59%
4 カナダ 実質12% 名目42%
5 米国 実質9% 名目37%
6 オランダ 実質8% 名目39%
7 フランス 実質8% 名目31%
8 ドイツ 実質7% 名目16%
9 日本 実質6% 名目-4%
10 イタリア 実質1% 名目28%
【主要新興10ヶ国】
1 中国 実質137% 名目246%
2 ロシア 実質79% 名目777%
3 インド 実質66% 名目157%
4 インドネシア 実質45% 名目298%
5 ポーランド 実質45% 名目86%
6 韓国 実質40% 名目77%
7 トルコ 実質22% 名目670%
8 ブラジル 実質18% 名目143%
9 メキシコ 実質12% 名目120%
10 サウジアラビア 実質9% 名目82%

英語圏つえー

日本は長期金利が1%程度だから
名目GDPなんて成長するはずがない

民主党の鳩山由紀夫代表が７日、２０２０年の日本の温室効果ガス排出量を
１９９０年比で２５％削減する同党の目標を堅持する考えを表明したことに、産業界
から困惑や懸念の声が相次いだ。
　日中経済協会の訪中代表団に参加している新日本石油の渡文明会長は同日、
北京市内のホテルで記者団に「にわかに信じがたい。真意を確かめたい」と述べ、
鳩山代表が大幅な削減目標を国際公約しようとしていることに懸念を表明。別の
大手企業トップも「せっかく景気が戻ってきているのに」と困惑の表情を浮かべた。
　神戸商工会議所の水越浩士会頭（神戸製鋼所相談役）は記者会見で、
「荒唐無稽もいいところだ」と批判。「国益に反するのは間違いなく、（国内では）
生産活動ができなくなる」と述べ、この案を推進すれば生産拠点の海外移転が
加速するとの見通しを示した。　（2009/09 /07-19:01）JIJI
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700552

終わったな。環境税という名の消費税３０％くるかもな

トルネコ

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
ついにぽっぽがうごいたな

>>467
へん、財界ザマァ！　勝手に青くなってろ！　ポッポgj

アメリカ:グリーンニューディール　→経済復活
日本:グリーン規制＋公共事業縮小　→あぼん

鳩山はとんでもない無能な首相だったな

やっぱり､この４年間で日本潰す気何だな

よく考えたらまだ組閣もしてないんだよな
この一週間だけでもマニフェスト破りやバカ発言多すぎだよ

この２５％削減って、９０年比だから、２００５年より３４％も削減することになるらしい。
つまり、一日の内で８時間は車も工場もストップさせて、
日本を停電させるようなもん。
これで、マトモな社会生活ができると思うか？
夜間はコンビニもスーパーも飲食店もその他店も完全閉鎖。
夜間外には車は一台も走らない、当然トラックも走れないから、日本の物流は終わる。
昼間、全ての製造工場は８時間ストップさせる。
鳩山の鳥頭にはわからんだろうな。

不動産バブル崩壊
リーマンショック
AIG危機

世界中で大打撃を受けて、もちろん日本も沈没した。
がしかし、本当の地獄は鳩山友愛ショックであった。
2010年11月号 東洋経済より

民主党否定のネトウヨが湧く湧くｗ

25％CO２削減って、これから大失業時代が来る事の予告じゃね？
で、テレビは全てアメリカが悪いと煽ると

鳥肌立ってきた

>>475
車を全部、電気自動車にすればOK
昔のように、車購入するのに新卒給与3年分ぐらいに戻してもイイジャマイカ
車をあまりもたない都市部は、ひとりあたりの森林面積が少ないから、森林振興税を課す。

鳩山はルイ16世になるだろうな

高速道路無料化でCO2出しまくりなのに
あまりの矛盾振りに吹いたｗ

外国にいい顔するために、日本人をいじめる政府になるね

イギリス労働党の産業国有化政策で斜陽化していた
戦後の英国産業界が一気に崩壊したのと似てるような気がする

>>481
>>479

>>484
試験工場の目処がつき、量産工場は計画段階で量産とはいえ生産量はたかがしれている。

実用化した上に、一般に普及させなきゃ絵に描いた餅だよ。

民主党の気違いじみた経済政策を実施した後では、初期の導入コストに耐えられる事業者も
消費者も生き残っちゃいないだろうね。

２５％削減なんて数値は、電気自動車が一般道で普通に見られるぐらいまで普及しだしてから
打ち出せばいい。

経済が活性化すれば二酸化炭素排出量は確実に増えるのにマズいな・・・
失われた30年来るな。鳩山という政策不況で

ポポ山アホすぎる
国民を飢え死にさせるつもりか

トヨタ労組出の直嶋が経産相になると、何をやりだすだろうかな。

民主のアホぶりは鉄板だな。
こりゃ、ひどいことになるな。

また思いつきの付け焼刃で発言したかこの阿呆

たいていの国民は事の重大さがわかってない。
25％を軽く考えているだろう。
それが致命的。

公共事業削減、緊縮財政、円高是認、日銀放任......
良くなる要素が皆無。

日本で技術を開発しても、中国へ差し上げている現状からすると
意味がない！

日本の人権費が高いから企業は海外へ技術を渡し、そこで生産をする。
日本国民は仕事を失う。そして安い労働力として消費される。

しかし本当に人件費が高いのか？　違うだろ？　円が高いんだよ！！
これを起こしてるのは日銀なんだ。
日銀をどうにかしないと日本はどんどん落ちぶれていく。

既に絞りまくったものを、９０年基準と言う日本に不利なもので無茶な目標たてて
国際社会に良い顔してなんになるんだ

鳩山は宇宙人じゃなくてキチガイだな

　　　 /　　＼__　　　　 　　/
■自民党　福田案　2008年ベース　2050年　マイナス５０％

■自民党　麻生案　2005年ベース　2020年　マイナス１５％

■民主党　鳩山案　1990年ベース　2020年　マイナス２５％

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg　　←コレ見ればトンデモ度が分かる
出典)温室効果ガスインベントリオフィス
「日本の1990〜2007年度の温室効果ガス排出量データ」(2009.4.30発表)
http://www.jccca.org/content/view/1045/782/

1990年ベース　2020年　マイナス２５％はキツイなぁ。無理な目標あげるなよ

こんなのぶち上げたところで実現不可能だろ。ふざけんな

>>464
大きな政府で低成長だと叩かれてた独仏より低い日本って何なの

>>467
石油会社と鉄鋼会社が反対するのは当然だな

製紙と電力も加えれば完璧だ

鳩山案はカーボンオフセット込みで25％だろ
麻生はオフセットは別枠にして15％としたが、あれは明らかにアピール戦略として失敗

鳩は主要排出国が大幅削減で同意すれば、という条件をつけている
この点で国際交渉が失敗すれば25％減は無かったことになるし、
新興国が厳しい削減目標を受け入れれば、日本企業には大きなビジネスチャンスとなる。

>>501
もうさ、「ビジネスチャンス」の一言で全てを強引に片付けようとするの止めてくれないか？

麻生が打ち出した０５年比１５％減も
「そんな厳しい目標掲げていいのかよ。どうせできないんだろ」
って空気だっただろ

そこへ来てそれの２倍以上の目標を鳩が打ち出したら呆れてる
って状態だろコレは

ちなみにCO2削減に関する予算は　ゼ　ロ　ね。あとは民間負担でヨロシク〜

国民が罰金を年36万円払うことになります

1990年比で25パーセントです
今から計算すると34パーセントほどになります
分数で言うと1/3ですねｗｗ

>>501
「新興国が厳しい削減目標を受け入れれば」受け入れるはずないだろ。
何を好き好んで国家の産業的自殺を図るんだ。

アジアの経済成長で値上がり必至な石油を買い続けるより、多少強引にでも車はHV、EVにしたほうがいいだろ
工場も回転して雇用が増える
金持ちにタンス預金を吐き出させろ

>>506
つまり守る必要の無い空約束ってことでしょ

>>507
電気自動車は雇用を減らす

>>507
国民が罰金を年36万円払うことになります
それが民主党

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg　

■自民党　福田案
2008年ベース（1300前後？）
→　2050年　マイナス50％（650）
→　2020年　マイナス14％（1114）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
42:50＝12:X

■自民党　麻生案
2005年ベース（1287）
→　2020年　マイナス15％（1094）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
■民主党　鳩山案
1990年ベース（1143）
→　2020年　マイナス25％（857）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan002351.png
鳩山案がどれだけ突拍子もないか一目瞭然

>>509
なぜ？

>>512
部品点数が減る。部品産業の雇用が激減
家電と大差なくなるから技術のない新興国が作りやすくなり
新興国との低価格競争に突入する

福田案なんて、自分たちが死んだあとの2020-50年の日本人に重荷を押し付ける最低の案だろ

>>514
どうせできっこないからみんなで破ろうって案
鳩山案はリアルすぎて産業をぶっ潰す

>>513
EVでもサスやデフなど多くの部品は必要だろ
いらないのはエンジン周りだけ

だいたい、国内がどうであれEUや加州、中国では確実に規制が強くなる
輸出中心の自動車メーカーは当然そっちを優先する
20年以内に、メーカーにとってガソリン車工場は足を引っ張る無駄な設備でしかなくなる

ブッシュ政権末期の評価報告で、米国は中東の核拡散阻止をほぼ絶望視している。
オバマ政権になったからといって情勢は変わらないだろう。
一方で、ブッシュ政権は石油輸入の脱中東化を急ピッチで進めて、中東が破滅してもアメリカだけは助かる体制を築き上げた。

対照的なのが日本
９割を中東に依存
アフリカ原油の開発では、米欧だけでなく中印韓にすら遅れをとった

日本はもう少し石油の安定供給に危機感を持ったほうがいい

政治板とか議員板から来てるのかな？
スレチも甚だしいな

石油需給が経済に影響しないと？
ついでにいえばウランの需給も怪しい。産油国はもちろん、バングラ、カンボジアやウガンダ、ガーナすら原発設置を予定しているからな
いつまでも安くエネルギーを買えると思うな

>>519
オマエ以外に言ったつもりだが、基本ここGDPスレだから

資源国が強い世界→日本には不利


挽回するには矢張り技術しかない

>>507
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv000064.jpg
は？タンス預金ふざけんな。環境問題だけで庶民に年間91万増税だ
庶民大増税。まあ、金持ちは困らないな91万は
貧乏人は91万は地獄だろうなｗ
倒産・倒産失業でアボンしちゃう世帯も出るだろうなぁ。
年金15％＆消費税15%と同時にやられたら死亡確定だな。。。

>>516
まったくひとつも反論がないな

部品産業が減って雇用が減るのには変わらない
新興国との低価格競争に突入する

雇用は減るのは間違いなし

電池工場を国内に建てればよい
メーカー社員が儲けた金をつかって第三次産業を潤せばよい

電池工場の実用化はまだまだ先です

高速道路無料化は原則無料化ではないので詐欺フェストだが、ことCO2削減に関してはヤバいな

90年　１２０８
05年　１３５８
07年　１３７４

麻生　０５年比１５％減＝１１５４．３＝９０年比　４．５％減＝０７年比１６．０％減
鳩山　９０年比２５％減＝　９０６　　＝９０年比２５．０％減＝０７年比３４．１％減

もう選挙は終わったんだ
今更麻生案なんか示しても手遅れ

温暖化問題だけで
庶民に91万増税ワロタ
まさに鬼だな

鳩山という人は、今は以前と比較にならないほどの責任が生じてることを理解していないんじゃないか？？
野党の党首と次期首相では全く違うのは誰でも分かるだろ。
発言の撤回すら簡単にはできないような立場だぞ。

>>529
ドイツ並みなら電気ガス光熱費４倍。
民主党案の環境税で35万が今回の発表で95万増税に。
自動車は高速無料化で5万増税。

そもそも削減量は国際交渉で最終決着するのであって、甘い提案を出せばそれに決まるというわけではない。

バッシングの標的にされて交渉での立場を弱めるより、
強気の交渉で他国に厳しい削減量を飲ませ、日本の省エネ技術・製品の輸出を後押ししたほうがいいだろ
それで決裂したとしても責任は他国にある

日本だけでも京都議定書を遵守できれば、
誰にも文句は言われない。

民主党は、政権を受け取っていない時点ですら馬鹿なことしかやっていないのですが
実行力伴うようになったら何しでかすか分かった物じゃないぞ。

欧米はCO2対策費がない分、同じ投資額で、日本よりも先に進めるんだよね。
日本製品の売り先の市場に縛りが掛かるマスキー法と違うのに、アホじゃないかと思う。

選挙が終わってから民主党叩いてもしょうがない
政治板に帰れよ

問題は、こういう「オレもがんばるからオマエもやれよ」式の説得手法が、
果たして中国という鉄面皮な国家に通用するのかということだな。

内需拡大といって大増税したら意味ないわｗ
何が内需拡大だよ。内需縮小じゃねえか

地方は今後5年くらいでガタガタになるんじゃないか？
あ、高速道路だけは乗り放題になるらしいね。ｗ

>>539
高速が無料化されることで、地方間の交流が盛んになり、それで相互
に発展するというのもあるんじゃないの？
いや絶対あると思う。
高速を千円にしただけでも、高速を使って他県に行く人がドバーッと
増えたんだから。
大袈裟に言えば鎖国してたのが開国したようなもんです。

国民が金使わないから政府が税金で吸い上げて公共事業でバラ撒いて無理矢理経済を回す、ってのはそもそも自民党の伝統的手法

円高、二酸化炭素、民主党は日本で製造させないために必死すぎるよな

>>540
それはだめ。CO2が増えるもの
電車で通う法案が通るよ

無駄な排出を減らすならともかく、すでに絞りに絞りまくっているところから
２５パーセント減らせるの？（笑）

隣の東亜でやっているクルマのナンバーの偶数と奇数とを規制する法案が出来る気がする。

中国にお金と技術合法的に差し上げる為でしょこれ。どうせ日本だけじゃ削減
できっこないんだから

ロンドンみたいに、都市部に市外から進入するマイカーに税金かければいいんじゃね
税収増えて渋滞減って一石三鳥
交通機関の収益改善、トラック物流の円滑化にもなる

>>543
電気自動車にしたら排気ガスは出ません。

>>548
個々よりも電車のほうが効率がいいよ
電気自動車は生産体制がないから20年には間に合わないし
強制的に買い買えは不可能だから
電気も結局はCO２出して発電してるから。電車で一気に運んだほうがいい

＞民主党内のプロジェクトチームによれば、国民の負担額は一人当たりおよそ352万円との事

おいおい。一人当たりおよそ352万円だ？
ふざけんじゃねえぞ。ぽっぽしねよ

あーあ、また大風呂敷広げやがった
こいつ野党の癖で、実現不可能でも言ったもん勝ちとか思ってねぇ？

>>548
エネルギーを発生させる場所が車の中じゃなくなるだけだ馬鹿。

電気自動車の電池を作るための鉛やニッケルやリチウムが足りません。
戦争するか？

25％削減（９０年比）＝30％削減（０５年比）を２０２０年までに
達成する為に現実的な案を仮に出すと

・製造部門の日本での生産量を半分以下にする
・車はハイブリッドもしくは電気自動車を購入義務化
　それ以外の車は車検毎に環境税を５０万円徴収。排出権購入にあてる
・住宅には太陽電池義務化

こんぐらいやらないと無理、これでも足りないくらい
京都の6％削減（９０年対比、20１２年期限、現状＋8％強）を達成する為に
排出権購入するぐらいしかもう手立てがないんだが
その為に少なくとも１兆円以上必要なの知ってるか？

>>534
実務が始まったら、官僚のレクチャーを受けて調整することで政策なんてころころ変わるよ。

温暖化ガス20年15％削減、家庭追加負担最大500万円　経産省試算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090826AT3S2502F25082009.html

これが２５％になったんだ・・・どうなるか解るよな？

>>556
15%から25%でなく

90年　１２０８
05年　１３５８
07年　１３７４

麻生　０５年比１５％減＝１１５４．３＝９０年比　４．５％減＝０７年比１６．０％減
鳩山　９０年比２５％減＝　９０６　　＝９０年比２５．０％減＝０７年比３４．１％減


倍以上だからね

>>548
火力発電所がある限り量は減るだろうけど、ＣＯ２発生場所が変わるだけ。

日本の温室効果ガスの内訳見てこい
製鉄業、製造部門が一番多いんだぜ
ちょっとは車から離れて考えてみてれば

>>549
電車は大口輸送では効率的かも知れないが、小口は車のほうが
効率的でしょう。
クロネコヤマトの宅急便みたいな仕事を電車でやるのはちょっと無理。
>>552
太陽発電、風力発電、地熱発電、潮力発電などがあるじゃないか。

既に事故解決出来ない問題を自分達で掲げ過ぎている。年末までにいくつか目標に掲げている
実質的な数字を大幅に下げる事になるだけだな。
どうせ今の自民党は内部のゴタゴタで民主を追求するだけの余力も無いだろうからね。

首相官邸にある資料によると、
2020年に先進国一律で90年比-25%
→2020年までの累積でGDPが3.2〜6.0%押し下げ

あと北極の氷がすべて溶けても海面が上昇しないことは科学的に
証明されてる。
また南極やヒマラヤの氷は何十年も前から夏になったら溶けて、
冬になったらまた張ってる。

http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090907/cmp0909071618000-n1.htm
自民と蜜月トヨタ、政権交代で大打撃と思いきや…
民主“あの人”がいるから大丈夫の声

政権交代に伴うトヨタへの悪影響も限定的なものになりそう。というのも、
民主党政権のキーマンがトヨタとのパイプ役になってくれるのではないかとの
期待があるからだ。同党のマニフェストをまとめた直嶋正行政調会長（６３）が
その人で、トヨタ労組専従から自動車総連をへて政界入りした。
「基幹産業の自動車が再生しない限り雇用や内需の回復はあり得ないということで、
直嶋氏も自動車業界も認識が一致している」（業界関係者）
直嶋氏は民主党政権のなかで政策面のキーマンの１人。トヨタともつながりが
あるだけに、自動車販売が再び落ち込むような政策はとらないだろうとの期待は根強い。

世界で一番二酸化炭素を出してる国は米国じゃないかと思うが、
いまのまま行けば米国の大部分は中南米の生活レベルになり二酸化炭素
の排出量は大幅に減るんじゃないかと思う。

どういう方向性に進むかすら分からないのだが。

●国債発行額は増やさない、これ以上増やすと国家が持たない
↑↓
●バラマキと減税で財政収支に17兆円の負担、財源はでたらめ

●CO2排出量を1990年比25%減らす
↑↓
●ガソリン税・自動車従量税/取得税の暫定税率廃止、高速道路無料化

>>560
地熱、太陽光、風力…色々あるよね
でコストって言葉知ってますか？
電気料金が今の3割5割増になりますよ

>>560
一番の問題は、どうやって現用車から電気自動車にスムーズに移行するかってことでは？

自動車関連企業に対する生産移行助成金、消費者のための購入補助金、ガソリンスタンド
から充電スタンドへの移行助成金等々、それなりのコストが確実にかかるはず。

その財源は一体どこにある？

子育て手当て、高速道路無料化の財源すらまだないのに

電力は、石炭発電でCCSをフル回転させるのもありだと思うが、
あれでもまだ実用化にこぎ着けた無かったよな。

電気自動車なんてのもかなり先の話であろうし、
2020年までではなくて、2030年までにしないと、
技術開発が間に合わんのでは。

自民が05年度比率で15%削減目標にして欧州から文句でたから、
民主の独自路線を強調すべく90年度比25%にしたものと思われ。
国民負担なんか何も考えてない。

世論調査では現状維持が多かったんで、かなり民意に反している。
鳩山は自分が他国から偉い、凄いとか言われたいだけで思いつきの目標掲げてるとしか思えない。
完全に鳩山のオナニーだろ。

鳩山は、麻生より苦労知らずのボンボンだからなあ。

年間９０万なんて、誰でも払える金額なんだから、
とっとと払えよと思ってるわけだわな。

庶民切捨て、弱者虐めの民主党

>>560
どれも発電効率が火力原子力以下なんだが。

>>560
だから、何千万台もある自動車を、どうやって全て電気自動車に変えるんだ？
金銭的なメリットがなければ、誰も買い換えちゃくれないんだぜ。

>>559
製鉄所を海外に移せばいいんだな
どうせ自動車や家電の工場もアジアに移転するんだから、鉄鋼メーカーも製鉄所を移した方がいいだろうな
じゃないとポスコだの宝鋼だのタタスチールだのに顧客をどんどん奪われる

>>574
で、雇用はどこで吸収すんの
雇用助成金がなければ失業率現在でも９％いくというのに

>>573
たっぷり炭素税かければいいんじゃね？

>>574
これだけの削減数だと産業界への押し付けだけじゃ吸収できないのよ。
どうしても各家庭への太陽光発電設備やら断熱材導入が義務化されてでも必要になってくる。
庶民苛めだな。これにより少子化がすすみ、内需縮小経済を作るわけだ

>>575
政府がどんな政策をとろうが、工場の流出はもう止められないでしょ
いくら鳩山がグローバル化に文句つけたって、グローバル化はなくならない

>>576
庶民を苛める政策だな。金持ち優遇庶民苛めか

>>578
内需縮小ですね。分かります

>>577
強制的に消費や投資を喚起するのでGDPは増えますよ
改修やメンテで雇用も創出されます
庶民？小泉政権同様、自業自得です

>>579
所得税率を昔に戻しましょう

日本のことなんて考えるから心配するんだよ、
自分の生活のことだけ考えればいい、
値段と性能に納得すればどこの国の製品でもイイ、
それがもっと平場の人の考え。

ここはGDPのスレだろ
個人の生活なんて考えたけりゃ他のスレいけよ
国民総幸福のスレを立てるとかさ

★　　　　経済板未来予想図　　　　★　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252361921/l50

>>581　>>582
つまり裏づけなしなわけね。

相手して損した。

温暖化真理教のアホ予言を信じて集団自殺かよバカ鳩山！
科学者の予想がどれだけ外れたか歴史を顧みろタコ。

2011年 地デジ義務づけ
↓
2012年 エコカー以外販売禁止
2013年 家庭用太陽電池設置義務づけ

なんつて

高速道路無料化
とCO2削減
まったく矛盾する政策

本当馬鹿ぽっぽは
キチガイだな

間違いなく日米半導体協定の二の舞になる。
外務省が主導した日米半導体協定でそれまで世界一だった日本の半導体業界が今では倒産寸前。
今度は日本の全ての製造業が倒産寸前となる可能性がある。

だから海外へ生産拠点を移築せざるを得ない・・
今更、内需云々とか言う文系お得意の屁理屈で何とかなる事態じゃない。

まず鳩山がハイヤーなんて使わずに、田園調布から永田町まで毎日走って通えよ

それぐらいみせてから言え

こいつら2020年には政権から居なくなってるんだから責任取る気なんて毛頭無い。
つらくなるのは俺ら20代30代だけ。何が生活だよ。根本から日本を壊しやがって

というか金持ちは既に省エネ住宅に住んでるぞ
２５％削減だと全国民が省エネ住宅に住む必要がある
むしろ貧乏人がどうなるか考えた方がいい

エコカー支援強化なら、販売不振の克服に加えて、技術強化の意味でもいいと思うけど、
現行のエコカー減税はどうするんだろう。
太陽発電や電気自動車は、技術がもっと向上してから考えて欲しいな。
鳩山も管も日本の政界では珍しい理系出身者なんだから、規制よりも技術を重視してもらいたい。

２５％なんて最終的には思いっきり経済活動を縮小するしか無理だろこんな目標。
日本だけ無理な数値で切り詰めて国際的にも競争力をなくして沈没するだけじゃん。

国民の生活第一だわ本当に…。

>>595
【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にｉＰＳ細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252155397/

自動車すべてＥＶ、太陽光発電１４０倍　ＣＯ２の８０％削減、環境省が試算

斉藤鉄夫環境相は１４日、日本が経済成長を続けながら
二酸化炭素（ＣＯ２）など温室効果ガスの排出量を
２０５０年までに８０％削減することができるとの分析を発表した。
実現には、太陽光発電を最大で１４０倍に拡大させるなど、
自然エネルギーを大幅に普及させることが前提。
また年率２％の経済成長を維持するには、すべての乗用車を
電気自動車（ＥＶ）に置き換える必要があると試算しており、コスト負担は重い。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090814/biz0908141954015-n1.htm

アメリカも中国も莫大な研究費をつぎ込んで大型プロジェクトを行っている。
今が、日本が科学技術立国として生き残れるかどうかの境目。
民主党は目先の経済政策やくだらない見栄でこのプロジェクトを止めるべきではない。

>>599
特定のプロジェクトに反対して止めると言ってるわけではなし。
別の大型プロジェクトが組まれる可能性もあるのでは。

>>599

なんで30案件に絞るんだ
60ぐらい必要だ
とか言ってたし、科学技術予算は増やすとも言ってるから、単なる予算組みなおしのための一時的凍結だろ

ちなみに、鳩山は、戦後初(明治以来初？)の大学理系出身首相、
東大工学部応用物理・計数工学科卒、スタンフォード大学院で経営工学博士
(麻生もスタンフォード留学だが学位はない)、専修大経営学部助教授。
管(国家戦略局担当相)は、東工大理学部応用物理学科卒、弁理士、
在学中に麻雀点数計算機ｗを発明したトリビアで知られる。
平野(官房長官)は、中大理工学部卒、パナソニック出身。だそうです。

参考:「政権交代」は政党間だけではなかった。文系長期支配から理系政権への交代劇でもある。
http://www.kahoku.co.jp/column/syunju/20090908_01.htm

中国の国家主席も理系だし共産党の志井も理系、
理系脳は左翼に多い。

>>604
ていうか中国エリートはみんな理系

どんだけの負担を国民に強いるんだよ。
すでにイニシアティブって力は無いだろう。

ラジオはこんなの無理って家計負担やオリンピックの高飛びの世界記録に例えて冷笑してたなw

民主って、色んな政党の"売り"の政策を片っ端からパクったようなマニフェスト作ってたよな
子ども手当とか福祉とか、かなり公明のパクリだった。
まあ、良い政策は実現してくれればいいんだけど、研究と教育の予算だけは削るなよ。

中国の上位500社､米上回る純利益　総額16・４兆円
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/187368.html
　【北京高山昌行】２００８年の中国企業の売り上げ上位５００社の純利益総額が、
初めて米国の上位５００社を上回ったことが、中国企業聯合会などの調査結果から明らかになった。
金融危機の直撃を受けた欧米企業を尻目に、中国企業が着実に力を付けていることを浮き彫りにした。
　調査結果によると、０８年の中国企業上位５００社の純利益総額は１兆２１００億元（１６兆４９００億円）。前年より１３・２％減少したものの、米経済誌「フォーチュン」が発表した米国企業上位５００社の総額９８９億ドル（９兆２０００億円）を大きく上回った。
　また、フォーチュン発表の世界企業上位５００社の中に中国企業が３４社入り、英国を超えて国別で５位となった。
　中国企業上位５００社の０８年の売上総額は２６兆３００億元（３５５兆円）で、前年を１９・7％上回った。
　売り上げベスト３は中国石油化工集団、中国石油天然ガス集団、電力大手の国家電網公司で、エネルギー関連企業が独占した。
　中国企業聯合会の王基銘副会長は、「中国企業は、国際金融危機の影響が相対的に小さかった。
しかし、世界レベルの企業に比べ、創造能力や企業文化などの面でまだ相当の差がある」と分析している。

日本国民が苦しんでまだ達成できない数字
あげく中国や途上国から排出権を多額で買うハメになる

電気自動車や火力以外の発電に関して「コストの問題」を指摘されている
人がいますが、これらはまだまだ研究開発やコスト削減努力の余地がある代物で現時点
でコストを換算しないほうがいいと思います。
「携帯電話」も初期のものは値段が１００万円でしたが、その時点で
携帯電話普及にかかるコストを換算しても意味が無かったわけでしょ？
その後に値段がドンドン下がって、性能も飛躍的に向上してきた訳ですから。
レンタルという方法で電気自動車を普及させる方法もあるじゃないですか。

クソ、民主しね

【日本発世界経済危機？】 民主党政権で日本の財政は壊滅的状況に - 国際的アナリスト・ワインバーグ氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252376021/

>>611
その間誰が払うの？結局は金が必要なんだよ

>>611
携帯電話のように10年以上かけて自然と普及させるのはいいけど
今回は無理やり一人あたり数百万円という負担をコストが安くなるかもしれないものに
10年以上かけて搾り取られる。10年も数百万円も取られれば国民は餓死しますな

技術にはすでに開発ずみだけど、企業秘密で隠してる新技術も
あるんだし、大学も大手メーカーも町工場も日夜研究開発をして
います。
まだまだ技術の切り札があるし、コンピューターの性能向上もこれを
サポートしてまいります。

>>611
自然と淘汰されて普及していくのならいいが、
お上が強制的に普及させようとする技術はハイビジョンTVのように失敗する可能性がある
たまたま携帯は成功例で、途中で頓挫してしまった技術は腐るほどある
太陽光発電なんて1960年代から研究しているがまだこの程度の進歩

>>615
あのねえ　エネルギー研究はもうアメリカが３０兆円くらい投資してるけど有望なのは原子力しかないんだよ。

アポロンは荒唐無稽。

【調査】高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252379734/

そりゃそうだわな。矛盾している。

ハイビジョンTVは最初は競争相手がいなかったから良かったけど
新たな技術ディジタルが急に出てきて巨額の開発費が消えたからね
何があるのか分からないんだよな。科学技術って。昔はインターネット普及も考えられてなかったし

>>613
前述のように携帯電話やパソコンも昔は一台１００万円したんだが、
値段が大幅に下がり、性能もアップして普及したわけで、なにが何でも
無理ですという話じゃないはずです。
なにが何でも無理なら今だに携帯電話は一台１００万で金持ちしか持てない。
>>614
無茶なやり方には反対すればいいじゃないですか。

>>617
原子力でいいじゃん！
フィンランドなんか、これから原発増設の嵐のようだ。

>>617
過去の技術で無理だったから、今の技術やこれからの技術でも無理
だという論法はおかしいと思います。
それではジェット機が空を飛ぶこともなかったはずです。
>>620
今の携帯電話なんて昔にくらべりゃ性能が凄いし、それを主婦や
子供なんかまで持って使いこなしてるわけじゃないですか。
昔だったらＳＦ映画の世界ですよ。

>>621
だから1台100万もするのを安くなるまで国民が負担しなければならない
必ずしも安くなるかわからないものに

>>621
だから反対してるよ。鳩山のキチガイの思いつきに

>>620
ハイビジョンに限らず、日本発の画期的技術って
国際競争の中で必ず潰されるよね。
日本はそんな運命を背負ってるのかと悲しくなる。

ただ、南米で日本方式の地デジの採用が広まったりしているのは
そういう日本の悲しい運命に風穴を開けることになるのかな。

※1人当たりGDP
1999年〜2009年の10年の成長率

【主要先進10ヶ国比較】
1 オーストラリア 64%
2 スペイン 59%
3 英国 46%
4 カナダ 42%
5 オランダ 39%
6 米国 37%
7 フランス 31%
8 イタリア 28%
9 ドイツ 16%
10 日本 -4%

【主要新興国】
中国 246%
インド 157%
ロシア 777%
ブラジル 143%
韓国 77%

>>624
電気自動車はエンジン内でガソリンが爆発して、それでピストンシリンダー
を動かすという車ではなく、モーターで動く子供の玩具みたいなもんですから、
部品数はガソリン車の半分以下ですよ。
今後の技術革新で値段が下がることはあり得ないとか言ったらおかしいですよ。
液晶テレビだって昔と比較すると値段が１０分の１になってますよ。

>>626
そんな運命を背負うことはやめて海に投げちゃえば、今以上の
スーパー技術大国になることはできるじゃないですか。
なにも日本は技術が江戸時代並ですというわけじゃないんですから。
高校や大学にもたくさんの若者が通ってるし、子供達もパソコンいじってる。

半導体が進化するのは、省エネ上の効果はあるが、
発電技術の向上にはあまり結びつかないのでは。

まあ火力の発電効率と、末端の省エネ化でも
エネルギー消費は相当削減できるようで、
当面は現実的な対策ってこの辺なのだろうが。

３０年前の若者が「これからはＩＴの時代だ！」とか叫んでも、
当時は値段が高いし、性能もボロで、夢と現実の間にものすごい距離
があったわけじゃないですか。
しかし今では小学生の子供が携帯電話やパソコンをいじってます。
新世紀エバンゲリオンの世界を超えてるんです。

>>623
過去の技術で（携帯のみが）成功だったから、今の技術やこれからの技術でも成功
だという論法はおかしいと思います。
それならハイビジョンテレビは普及しているはずです

>>628
だから安くなるまでの話
で、明日からすぐに100円で買えますか？
安くなるまで誰が買うの？誰が負担するの？

>>631
半導体のような急な技術進化が他の分野に当てはめられない。
もし、CPUの処理速度の進化と同じ勢いで、自動車が速くなっていたら、
地球上などんなとこでも一瞬でいけるようになってるよ。

>>631
３０年前の若者が「これからはハイビジョンの時代だ！」とか叫んでも、
当時は値段が高いし、性能もボロで、夢と現実の間にものすごい距離
があって巨額の開発費が投じられたわけじゃないですか。
しかし今ではハイビジョンはどこいっても滅多に見られません。
新世紀エバンゲリオンの世界を超えてるんです。

名目成長率が低すぎる

>>628
電気自動車の電池を作るための鉛やニッケルやリチウムが足りません。
戦争して強奪するか？

エコ社会って目的が先祖帰りで夢がない。

やはりイノベーションが良いデフレを引き起こしているんだね

二酸化炭素２５％削減するために、庶民がすべき事
エコ対策負担　毎年９１万円×１０年＝９１０万円
太陽光発電・家の断熱化　　　　　　　５００万円
自動車買換え　　　　　　　　　　　　３００万円
電気はマメに消す・夜更かしはせず太陽にあわせて早寝早起き

その他の負担増
年金一本化による負担増

まあ１０年間で２５００万円も出せばいいって話だな。
年収５００万円ぐらいのモデル家庭での話な。
勿論、所得税と国民健康保険、介護保険を取るし、消費税も上げた上での
話だぜ。

民主支持者の自殺に巻き込まれるの嫌だな(´･ω･`)
減税措置停止による負担増

イノベーションを起こすのは90年ベースで麻生案の８％でも十分。
鳩山のは無茶苦茶。８％でも十分携帯より早く技術が進歩する。
麻生の８％でもかなりの足かせになるのに。

>>637
リサイクル技術も進んでるし、代価品の研究や模索も行われています。
メーカーも馬鹿じゃないんですから１０年以上前から、その問題も
考えてますよ。

>>642
燃料電池は劣化する。リサイクなんてとんでも論はやめてくれ・・・

>>640
二酸化炭素の排出はもう現時点で２５％ぐらい減っています。
派遣パートや失業者は二酸化炭素をあまり出さない生活をしてるし、
使ってるものも中国製やベトナム製が多い。

>>644
減っていません。逆に90年から増えまくりです

■自民党　福田案　2008年ベース　2050年　マイナス５０％

■自民党　麻生案　2005年ベース　2020年　マイナス１５％

■民主党　鳩山案　1990年ベース　2020年　マイナス２５％

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg　　←コレ見ればトンデモ度が分かる
出典)温室効果ガスインベントリオフィス
「日本の1990〜2007年度の温室効果ガス排出量データ」(2009.4.30発表)
http://www.jccca.org/content/view/1045/782/

>>644　>>642
なぜ平気で嘘をつくんですか？
息を吐くように

>>644
べとなむ製なんてない。

需要を喚起させる太源はエロしかない。

アポロンがあまりにも平気で嘘をつくので・・・
ソースなしじゃないともう誰も信じないぞ・・・・

女体ロボット、サイコトロンは実現しますか？

京都議定の件もままならんのに、この脳みそアボーンは何をぬかすか
国会議事堂は冷暖房無し・照明はろうそくだな

>>627
こんだけ円高になってもこの数字か。
いい加減にデフレ脱却しないとマズイな。

>>652
639 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/09/08(火) 15:11:27
やはりイノベーションが良いデフレを引き起こしているんだね

マトモな奴がいなくなったな
選挙は恐ろしいねえｗ

>>645
そのデーターは日本の面積の７０％を占める山林の植物が二酸化炭素
を食べて光合成をしていることを無視したものではありませんか？
また日本の領海の海中にいる植物プランクトンや海草が二酸化炭素を
食べて光合成している点も無視していませんか？
植物にとって二酸化炭素はエサでパクパク食べるからね。

>>646
公園のホームレスが二酸化炭素を大量に排出する生活をしているようには
見えないし、屁をこくぐらいではないか？

アポロンさん、
GOLDの昇竜、どうみますか？

>>655
どうして嘘ついたの？

>>655
なんで２５％も削減しているって嘘ついたの？なぜ？

>>627
なぜ名目ｗ

1990年以降、脱工業化が進んだのに日本のCO2排出量が増えたのは、
自家用車の利用が増えたからだね。
民主党は、ガソリン税削減と高速道路無料化でCO2削減するらしいがｗ

変動相場制じゃ名目で見るのが普通だろ
日本の官僚はデフレごまかしたいから実質使ってるが、
実質の上昇分ってデフレだから上がってるだけだし

>>662
自国通貨の名目だろ。
そうじゃないとロシアが高すぎる。

>>657
オバマ大統領も期待されたほど夢を実現してくれる人ではなかったという
失望感も広がるなかで不安から金製品などを買っているのではないか？
金塊のずっしりとした重みと輝きが不安を慰めてくれるというのはあると思う。
>>659
派遣パートは貧乏で車も無い人が多いので、４０年前より二酸化炭素の排出量が
減ってるのではないかと考えました。

アポロンは嘘をつくからな。。

鳩山氏優柔亀井氏猛抗議に人事発表できず
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090908-540983.html

もうだめだろ。このボンボンでは

車・船舶・航空機全部なくしても-25%には全然足りねえ
あと10%ぐらい民生・産業から減らさなくちゃ

鳩山お坊ちゃまは黙ってやればいいんだよ！一体いつまで甘えてんだボケどもが！！

>>664
それじゃなんで嘘ついてまで
>>640にレスつけたの？>>640のレスとは40年前の話だから関係ないと思うんだ
なんで嘘ついたの？嘘ついて平気なの？

>>664
息を吐くようになんで嘘をつけるの？

おいおい、騙すのは国民だけにしとけよ。　世界まで騙すつもりか？

民主党の中では「世の中無駄だらけだから、これぐらいＣＯ２は削れる」と根拠も無しに決めているんだろう

高速無料化でフェリー・鉄道が使われなくなってCO2増大。
民主党によるアメリカ型交通革命ｗ

TBSの総力報道！THE NEWSやフジのFNN スーパーニュースでは
企業のCO2対策は限界で
今度は家庭や個人に対する削減を求めていく・・のだそうな。

少なくとも両局ではポッポ案を結構持ち上げていたのが特徴的だった。

>>673
日本は国土面積の７０％が山林だから、二酸化炭素をかなりそこの植物
が食ってるんじゃないか？
海にも二酸化炭素を食う植物プランクトンはたくさんいるんだし。

高速無料化の一番の懸念は、市場が失敗する可能性がある事なんだよな
今は市場効率的かといえば、明らかにそうでないので、どっちでもいいかと思わなくもないが。
正解は燃料に炭素税ぶっかけて、高速料金分の税金をねん出した上で高速無料化だと思う。
利用が少ないともったいないし、車を使用しない人に維持費が回ると運輸に無駄があっても採算がとれて市場が歪む。
東京湾のあのトンネルとかアホみたいにもったいないし。

民主は燃料にかかっている税金も取り除こうとしているが、これはやめた方がいいと思う。

ガソリン税は、汚染者が相応に負担するという理屈には叶うんだが、
地方のあまり豊じゃない層に負担が重い逆進税。
取った分をエコカー減税か何かで還元してくれた方がいいかも。

逆進というならエコカー減税が受けられる人は金持ちっていう話もなくもないよ。
高速無料化って悪くはないと思うんだ、平坦でまっすぐな道はそれだけでもエネルギーロスが少ない。
積極的に使ってもらえるようにすればいいかと。

エコカーで減税されている自動車の取得税や従量税は、
もし所得階層別消費額からデータ算出したら、
ガソリン税以上に逆進性高くなるんじゃないかな。

多少逆進があってもエコカー減税等による、インセンティブは与えておく方がいいとは思うけど。
あんまり再配分を意識するあまり、全体としてみたら悪かったという事にならないように。
部分で成功しても全体で失敗したら、再配分するにも原資がなくなってしまう。

逆進性に関しては所得税＜消費税＜自動車3税＜石油課税であろうから
もし石油課税取って自動車の購入や保守の税金なくしても逆進性は是正されんがな
ドイツのように30万円購入補助金出すほどの大盤振舞なら別だが

Finland Q2 GDP(Y-o-Y)-9.4% (Q-o-Q)-2.6%
Hungary Q2 GDP(Y-o-Y)-7.4% (Q-o-Q)-2%
Czech Republic Q2 GDP(Y-O-Y)-5.5% (Q-o-Q)0.1%

貧乏人苛めだよ民主党は
企業だけに負担させてろよ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg

／(^o^)＼


死ね民主
死ね民主
死ね民主

新たなエネルギーの目処がある程度立ってないとこんな予測普通できないよな
25%削減ってほんと何考えてんだ
メドが立っていればいいんだが思いつきでぽっぽ一人が目立ちたいだけだからな
本当むかすくな。あの鳩山お坊ちゃまは

◆2009国際競争力ランキング

1位　　スイス　　　　　
2位　　アメリカ　　　　　
3位　　シンガポール　　
4位　　スウェーデン　　
5位　　デンマーク　　　
6位　　フィンランド　　　
7位　　ドイツ　　　　　　
8位　　日本　　　　　　
9位　　カナダ　　　　　
10位　オランダ　　　　

11位　香港　　　　　　
12位　台湾　　　　　　
13位　イギリス　　　　
14位　ノルウェー　　　
15位　オーストラリア
16位　フランス　　　　
17位　オーストリア　　
18位　ベルギー　　　
19位　韓国　　　　　　
20位　ニュージーランド　

21位　ルクセンブルク　　
22位　カタール　　　　
23位　アラブ首長国連邦
24位　マレーシア　　　
25位　アイルランド　　
26位　アイスランド　　

くそー。馬鹿ぽっぽのせいでまたGDPが大きく落ち込みそうだぜ

日本はもう終わりだな
これからは中国の時代

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg
これ酷いよぉ。日本は欧米や新興国と違って雑巾をギチギチに絞った状態から始めるのに
欧米や新興国は、まだ絞ってない雑巾からだから楽だわなー

>>690
欧米は移民入れ続ける方針に対して、日本は人口減少する方針だからじゃね
まったく移民政策とらなければ2050年には8000万人程度になるから達成できるかも

途上国でクリーンエネルギー事業に取り組むことによってカーボンオフセットで排出権を取得できる

途上国に50基の原発を建設すれば大幅に削減枠を獲得できるだろう。
200基近い建設が予定されており、充分可能だ

>>691
【政治】民主党・鳩山代表「移民を受け入れる環境を整備する。」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250158359/

でも民主党は入れるみたいだよ

>>692
結局、技術と金を分捕られるんだよなぁ・・・。で、その金は貧乏人からとった税金

中国やインドの旧式工場に設備を輸出し、オフセット
中国やインドの旧型の火力発電所を新型に置き換えてオフセット
輸出で儲けて一石二鳥

>>694
無償援助でなければ、最終的に金を払うのは現地側だろ
どんな技術も日本では需要が飽和している以上、輸出して金に換えなければ宝の持ち腐れ
アメリカもヨーロッパも同じことをしているのだから、これは陳腐化との競争でもある

キチガイぽっぽは移民を受け入れる気満々だな

半導体製造装置を輸出する日本企業をエルピーダの敵だと叩く人間がいるが、実に馬鹿げている
同分野の最大手は米国企業、二番手はオランダ企業であり、
どちらも積極的に輸出をしているのだから、いずれにしろ半導体製造装置は世界中に広まるのだ
もし日本の企業が輸出をしていなかったら、なぜ米欧ばかりに儲けさせるのか、ガラパゴスか、と叩いていたに違いない。

１９９２〜１９９６年の間
１人当たりの国民総所得は、日本は世界第３位で、英国の約２倍
2009年現在は英国には当然抜かれ世界でも19位
平均所得は1994年〜96の660万前後がピーク
2007年には556万まで落ちた。しかしこれはリーマンショック前の数字である。
リーマンショック後の統計はとんでもなく落ち込んでいることが予想される。

2009年現在の経済状態

年収300万以下の労働者が50％を突破してしまう
失業率　5.7％（うち若年の失業率は12％　派遣社員の失業率は19，7％）
非正規労働者が90年代の200万人からなんと2000万人にまで激増、今後も増加
有効求人倍率　0.4で戦後過去最悪
企業内失業者がなんと600万人
ワーキングプア　700万人

経団連も1000万移民受け入れを掲げていただろ
どっちが勝っても移民は入れる方向

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg
これはありえねえ。ぽっぽ死ねよ

何度も同じの貼るなよ工作員

そろそろGDPの話に戻そうよ

【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252426933/

こんなやつに大増税されるんだぜ。しね

やっぱり環境税がきたか
ボンボンの自分は最低でも1万以上の昼食食って貧乏人には大増税

【政治】「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室ガス２５％削減表明で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252425851/

家計負担は最大650万だってよｗ
民主党舐めすぎｗ　ブレてくれ

ぽっぽは思いつきで物言ってるだろ。
サンダーバード隊とかさ。
あとで迷惑こうむるのは日本国民なんだからな。いい加減にしろ。

1000万人の移民を受け入れるのなら日本に忠誠を誓い有事の際には
日本のために武器を持って戦うと宣言できる移民しか日本国籍は与えないことにすれば良い。

在日コリアンって何だろうな。3世、4世、5世になっても日本に忠誠を誓って帰化しないの？日本が憎いの？
韓国、北朝鮮に帰れば差別されると思うぞ。だから帰化した方が良いと思うぞ。

在日は日本と韓国、北朝鮮が戦争になれば日本人の命を奪うの？

庶民は気取って批判してたくせに自分はもっとさらに豪勢な食い物食っているのかよｗ
ぽっぽは本当常識知らずのお坊ちゃまだな

１９９０年比で１５％減らすだけでも１９０兆円が必要

＞経済産業省は２４日、地球温暖化対策で二酸化炭素（ＣＯ２）など温室効果ガスの
＞排出を２０２０（平成３２）年までに１９９０年比２５％（０５年比３０％）削減するとした
＞民主党の政権公約（マニフェスト）を実現するには、国内全体で１９０兆円以上の
＞費用が必要とする試算をまとめた。政府目標の０５年比１５％（９０年比８％）削減で
＞必要とされる６２兆円の３倍超となる。さらに粗鋼生産量を減らすなど産業活動の
＞強制的な抑制も求められるほか、失業対策なども必要だという。
＞
＞１９０兆円の主な内訳は、全住宅の断熱化（７２兆円）
＞▽すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け（４４兆円）
＞▽ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）−などが必要とした。
＞一方で省エネが進むことで燃料費が減って４４兆円のコスト削減が可能となるため、
＞最終的な費用は１４６兆円程度になる見通しだ。
＞
＞ただ、こうした省エネ対策で達成できるのは９０年比１５％（０５年比２１％）削減まで。
＞残りは「義務的な経済活動量の削減」が必要になるとみており、
＞粗鋼生産量を現行から１８％削減するほか、セメント生産量を２５％削減するなど、
＞エネルギー多消費型産業の大規模な減産をあげている。
＞
＞また、自動車交通量も２３％削減する必要があり、これを達成するには週２日規模で
＞「ノーカーデー」を設けることなども求められる見込みだという。

ソース：MSN産経ニュース　2009.8.25 01:27
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm

何が環境税だよ。
もっと先にやる事があるだろうが。
もっと大事なことがあるでしょーよ。

失業率最悪、給料上がらない、雇用最悪。

>>703
戻したくても、自民厨がネチネチと粘着して邪魔するんだ。
ほんと、こいつら、日本は戦争に負けてないと主張するなに、あれ？　勝ち組って云うんだっけ？
ああいう連中とそっくりだよ。
それによ、スレチの話ならよ、sageくらいしろってんだよ、ったく！
まあ、自民厨のアタマでは、いくら言っても理解不能なのか知らんけどね。

田舎民即死
あと俺の家車２台あるから俺も死亡
馬鹿ぽっぽは逮捕されろ

高速ただにしてガソリン代上げて庶民を苦しめるのかい
自動車が無くちゃ暮らせない土地の人は高速代節約とかの
回避策が無くなるから大変だぜコレ

どうせなら
高速は料金とって、ガソリン下げる方がいいなあ。
高速は使わないしなあ。。

実現可能かちゃんと試算するブレーンがいなかったなろうな
自民党は官僚から情報もらえるけど民主党は馬鹿な議員が多いもんな
鳩山は馬鹿というよりキチガイだけど

つか民主党の公約は、高速道路無料化に加えて、
暫定税率廃止によるガソリン代値下げ、自動車所有者税の減税だったよな。
結局何するのか今の時点ではよく分からん。
減税も環境規制も、官僚がバーカと一蹴されて撤回するだろうと予想しているが。

官僚にバーカ

何が生活第一だ
CO２削減で大増税されたら飯が食えねんだよ

生活第一じゃなくて環境詐欺第一だな
キチガイぽっぽ

民主アンチいい加減うざい
まだ増税するとか何も言ってないだろ

生活第一（笑）

【偶然です】 「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人　選挙直前に心不全で謎の死亡　7友愛目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252065253/

1週間で700レス消費。
パート10は今までで一番中身ないな。

新車販売、中国1.8倍・インドは22％増　８月
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090908AT2M0803408092009.html

民主はほっといてもガタガタだなｗ

>>726
だから、ほっとけよ。

欧州マスコミでさっそく「日本だけ頑張る」みたいにハシゴ外されまくってるから不安大。
先制パンチのつもりなら大失敗だよ。
カウンター喰らいまくりだから早く次の手を打たないと。馬鹿ぽっぽには無理そうだ

頼みの綱は「技術革新」。頼りない綱だ。

「産業界にもプラスになる」
「日本は日本人だけのものじゃない」
「秘書がやったことは関係ない」
「世襲は悪。世襲の私が言うから間違いない」

ホントこの基地外だけはどうしようもねえな。

麻生が提案したって絶賛するわけがねえだろ、こんなアホな提案
まったく同じように叩いてやるわ

ポッポ脳+みずほ脳=国民悶絶

地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合　1990年比で25％削減（2005年比で33.3％）
・太陽光発電　すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止（ガソリン車廃止）
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18％削減・セメント生産25％削減

*以上の内容で家庭1戸当りの追加負担　約500万円（政府試算最大６５０万円）
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
この政策により実質GDP3.2％悪化・失業率1.3％悪化(テレ東WBS 調べ)
さらに排出権を中国などから購入し莫大な追加負担増
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

できもしないことを威勢良く言ったあげく、
引っ込みがつかなくなって、日本を破滅させた
首相がいたよな。
それは東条首相だよ。
鳩山は東条のような男だな

地方分権で格差の広がった貧乏地方に、原発・核廃棄物の建設ラッシュです。
税源は環境税一人当たり500万です。

「環境が第一」

こいつ一晩中１人で頑張ってたのか
暇人め

33%の企業の倒産、1270万人の自殺、経済活動の実質停止によって達成します。

どうせポッポはいつも根拠無しで思いつきとその場のノリでいってるだけだから

外国はおだててやりゃ勝手に日本が自滅してくれるんだからいいよな
日本としてはバカが総理で困ったもんだけど

バカだわこいつ。
友愛すぎて、頭が変になってる。
まるで現実的じゃないな。

EUに排出権で金ばらまきたいみたい。

鳩山ホルホルしてそうで怖いわ。
いつの間にか宣言が既成事実化されてハシゴハズされたんだが解ってなさそう。

どーすんだよ、ほんと。
どう考えても無茶苦茶な数値だぞ。

ふざけんな、鳩山！

スタンドプレーでかっこつけんじゃね−！

richardkoshimizu's blog

改訂版：9月6日神戸講演会の資料その１です。　<< 作成日時 ： 2009/09/04
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_9.html

9月6日神戸講演会の資料その２です。　　　　　　<< 作成日時 ： 2009/09/05
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_10.html

9月6日神戸講演会の資料その３です。　　　　　　<< 作成日時 ： 2009/09/05
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_11.html

Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ （動画）　　09・09・06リチャード・コシミズ神戸講演会 【すぐそこの未来】　1/18
http://www.youtube.com/watch?v=bMsYDlhWoZ4&feature=PlayList&p=5BF8A3080DA5BB9E&index=0&playnext=1

※　もし連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】をクリックして下さい。

以後、荒らし以外はこのスレでCO2という言葉を口にしないように

民主は理想論ばっかで具体的な内容が零だね

荒らされすぎ

産業育成になんかなるか馬鹿！
どこまで馬鹿なんだ、もっと現実的に考えろよ

会社もそうだがトップの手腕ってかなり大事なんだが鳩山は日本国という巨大な会社を潰す駄目経営者じゃねぇか？

>>749
真実を言えば、先進国にはもはや育成すべき産業なんてないんだよ。
新自由主義者・グローバリストに植付けられた妄想！
新自由主義者・グローバリストは競争だ、新産業の立ち上げだ、・・・
と喚いていたが、本当に奴らが目指したものは何だったのか？
圧倒的な独占・寡占を実現して、ひたすら富を収奪することだったではないか！
会社の利益は、技術革新や新しい事業分野の開拓などには１銭も回さず、
体よく経営陣の中に居座った新自由主義者・グローバリストたちが可能な限り持ち逃げした。

リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」　←いまここ

まさに、産業資本主義の末路だな
そんなものにしがみついていても仕方ないだろう
ここは一つ鳩ポッポの資本主義閉幕劇にかけるしかないんだぞ
いい加減覚悟決めろよ、ネトウヨども

>>752
日本とアメリカはもっとダメージ大きいだろう
もしくはイギリスが６００ぐらいか

>>754
701 名前：くまきち ◆aFw5W1R.AE [sage] 投稿日：2009/09/02(水) 22:15:34
>>697
＞リーマンショックはマダンテをとなえた！
＞アメリカは500ダメージをうけた！
＞日本は300ダメージをうけた！
＞イギリスは800ダメージをうけた！

誤り。正しくはこう。

＞リーマンショックはマダンテをとなえた！
＞アメリカは500ダメージをうけた！
＞日本は300ダメージをうけた！
＞日本は毒で700ダメージ！
＞イギリスは800ダメージをうけた！

サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である英米欧では
鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し，震源地から遠い
日本では110->70への急落。

選挙から一週間足らずでここまで日本を追いつめるポッポすげえw

>>755
日本の鉱工業生産は、底の時期と比べると今はある程度回復してるよ。
最大値を100とすると、
アメリカ:
最大値 100(06年8月)→最小値 84(09年6月)→現在 84(09年7月)
日本:
最大値 100(08年2月)→最小値 63(09年2月)→現在 75(09年7月)

アジアの中心は香港とシンガポールになり、
東京はその出張所になる。

上海とバンコクも

アメリカは100年に一度の金融ショックを唱えた！
自爆攻撃！アメリカは372のダメージを受けた！アメリカは金融機関が毒を受けた！
クリティカルヒット！メキシコは843のダメージを受けた！
クリティカルヒット！日本は662のダメージを受けた！日本はデフレで混乱した！
クリティカルヒット！ハンガリーは662のダメージを受けた！ハンガリーは長期金利上昇で混乱した！
クリティカルヒット！イタリアは603のダメージを受けた！イタリアは金融機関が毒を受けた！
ドイツは494のダメージを受けた！ドイツは金融機関が毒を受けた！
イギリスは479のダメージを受けた！イギリスはバブルが破裂した！イギリスは金融機関が毒を受けた！
スペインは382のダメージを受けた！スペインはバブルが破裂した！スペインは失業で麻痺した！
カナダは333のダメージを受けた！
フランスは265のダメージを受けた！
スイスは135のダメージを受けた！スイスは金融機関が猛毒を受けた！
韓国は104のダメージを受けた！韓国は金融機関の外貨建てリスクプレミアムが上がった！
オーストラリアは攻撃を回避した！
ポーランドは攻撃を回避した！

ダメージの数字は、08年第1四半期以降の累計実質GDP成長率の100倍。

たまには景気良さそうなニュースをば..

自動車各社、期間従業員の採用再開　企業間応援の動きも
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090909AT1D0808C08092009.html
ルネサス　ＬＳＩ需要回復対応　非正規社員採用７０人上積み
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909090060a.nwc
三菱自、タイ工場で１３００人増員＝東南アジア向け輸出が回復
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009090900407
【中国時報】中国で労働者不足深刻　景気回復し新たな苦境
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-149233-storytopic-1.html
台湾石化大手、ベトナムで１兆円投資　石油工場の建設再開
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090824AT2M2102024082009.html

１人当たりＧＤＰ　北京市も１万ドル突破へ　上海に次いで中国２番目
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090901/fnc0909011700017-n1.htm

あと１０年もしたら北京・上海＞韓国・台湾になったりしてな。

昔、あと５年もすれば韓国と台湾はフランスやイタリアを抜くだろうな、
と俺も思ってました（以下略

＞７６３
購買力平価だと台湾はもうイタリア抜いてるんじゃないの？
イタリア：　３０５８１ＵＳドル／人
台湾：　　　３０８８１ＵＳドル／人

中坊に勉強教えたことある奴ならわかると思うが、
「１」の子を「２」にするのはそれなりに大変。
「２」を「３」にするのは楽。「３」を「４」にするのも楽。
「４」を「５」にするのはそれなりに大変。

まあ、何がいいたいかは説明不要だろう。

ジンバブエをよくするのと、日本をさらによくするのが大変と言う
ことだな。

なんと言う的確な例え

あの中坊さんに勉強を教える？？？？　　ってどんな人さ
それに、「１」とか「２」とか、なにそれ。さっぱり意味わかんない

内申点

5段階の成績じゃないの

日本は10年後にはＬＬＤＣの仲間入りをする国ですから

>>764
ＰＰＰがアジアを過小評価する傾向がある事を考えれば、
台湾の方が生活水準は上かもね。

ただ、イタリアは南北で別の国。北部の豊かさはスイス並みだ。

日本の貿易赤字を改善し、中国の貿易黒字を阻止するには、
固定されている中国元の為替（レート）を変動制へと移行して
通貨の不均衡を是正するしかない。
どんな外交・経済政策よりも最も効果的。

>>773
日本の貿易収支は黒字だ。
中国は為替固定制ではなく、介入しまくってるから動かないだけ。

>>774
管理フロート（かんり-）とは為替相場を決定するための制度の一つ。
自国の通貨の変動幅を固定し、その幅の範囲内で各国通貨が、
自由に取引される制度のこと。通貨の変動幅は中央銀行によって管理される。

中華人民共和国における管理フロート制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88

>>774
言葉足らずで失礼しました。
対中貿易で日本は赤字です。

>>775
中国は設定している1日の許容上限変動幅よりもさ、都合で動かしているんだろう。
もし1日に0.3%ずつ動いていたら、もうとっくに元安は解消しているんだが。

1日で0.3%の変動上限は、年中そのリミットに従っていたら200%になるんだけど、
実際そんなに動かないんだよな。

ＧＤＰ年率２・３％増に下方修正
2009.9.11 09:22
内閣府が１１日発表した４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ、季節調整値）改定値は、
物価変動を除いた実質で前期比０・６％増、年率換算で２・３％増となった。
年率換算で３・７％増だった速報値を下方修正した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090911/fnc0909110923012-n1.htm

しょぼーん。。

名目ＧＤＰ
前期比▼０．５％（年率換算▼２．１％）

日本オワタ＼(＾o＾)／

耐えるのも限界だわ。

ざまぁｗｗｗ
もっと景気悪くなれ

下方修正しすぎだろ
選挙があるから多めに出したとか言われるぞ

★2009年4-6月期実質GDP成長率まとめ★
【先進国】
オーストラリア 前年同期比0.6% 前期比0.6%
ギリシャ 前年同期比-0.2% 前期比0.3%
スイス 前年同期比-2.1% 前期比-0.3%
ノルウェー 前年同期比-2.5% 前期比-1.3%
◎フランス 前年同期比-2.6% 前期比0.3%
◎カナダ 前年同期比-3.2% 前期比-0.9%(年率換算-3.4%)
ポルトガル 前年同期比-3.7% 前期比0.3%
ベルギー 前年同期比-3.7% 前期比-0.3%
◎アメリカ 前年同期比-3.9% 前期比-0.3%(年率換算-1.0%)
スペイン 前年同期比-4.2% 前期比-1.1%
オーストリア 前年同期比-4.4% 前期比-0.4%
オランダ 前年同期比-5.1% 前期比-0.9%
◎イギリス 前年同期比-5.5% 前期比-0.7%
◎ドイツ 前年同期比-5.9% 前期比0.3%
◎イタリア 前年同期比-6.0% 前期比-0.5%
スウェーデン 前年同期比-6.3% 前期比0.0%
◎日本 前年同期比-7.2% 前期比0.6%(年率換算2.3%)
フィンランド 前年同期比-9.4% 前期比-2.6%

【新興国】
中国 前年同期比7.9% 前期比-.-%(年率換算14.9%-人民銀試算)
インド 前年同期比6.1% 前期比-.-%
ベトナム 前年同期比4.5% 前期比-.-%
インドネシア 前年同期比4.0% 前期比2.3%
フィリピン 前年同期比1.5% 前期比2.4%
ポーランド 前年同期比1.4% 前期比0.5%
韓国 前年同期比-2.2% 前期比2.6%
シンガポール 前年同期比-3.5% 前期比-.-%(年率換算20.7%)
香港 前年同期比-3.8% 前期比3.3%
マレーシア 前年同期比-3.9% 前期比-.-%
タイ 前年同期比-4.9% 前期比2.3%
ブルガリア 前年同期比-4.9% 前期比-.-%
スロバキア 前年同期比-5.3% 前期比2.2%
チェコ 前年同期比-5.5% 前期比0.1%
トルコ 前年同期比-7.0% 前期比-.-%
ハンガリー 前年同期比-7.4% 前期比-2.0%
台湾 前年同期比-7.5% 前期比4.8%(年率換算20.7%)
ルーマニア 前年同期比-8.8% 前期比-1.2%
メキシコ 前年同期比-10.3% 前期比-1.1%
ロシア 前年同期比-10.9% 前期比-.-%
エストニア 前年同期比-16.1% 前期比-3.4%
ウクライナ 前年同期比-18.0% 前期比-.-%
ラトビア 前年同期比-18.2% 前期比-1.6%
リトアニア 前年同期比-20.4% 前期比-9.8%

日本は衰退する一途だな。

台湾は土地狭い割に食料品の物価が安いみたいだね。
だから、購買力平価だと豊かな国になるのか。

パン500g 1)日本244円 2)韓国179円 5)台湾110円 3)米国142円 4)イタリア127円
コメ1kg 1)日本366円 3)韓国190円 5)台湾108円 4)米国175円 2)イタリア259円
牛乳1l 2)日本213円 1)韓国236円 4)台湾159円 5)米国89円 3)イタリア209円
豚肉1kg 1)日本1820円 4)韓国1299円 5)台湾401円 3)米国780円 2)イタリア1341円

※ILO 主要食料品の小売価格 2008年10月 台湾は2004年
9/9現在の為替レート 1USD=92.5円 1KRW=0.0754円 1TWD=2.83円 1EUR=133.4円で換算

補正予算執行停止の中、10〜12月期にマイナス成長に戻るであろう
雇用規制強化の中で新規の雇用は抑えられ、失業率は10%に向かう
本当の地獄はこれからだ(AA略

円高が進んでいるから今年のＧＤＰはドル換算では増えると思いますな。
中国に追い抜かれるのは今年ではなく来年かな。

>>787
人口密度が高い（日本より高い）
よって、食料品が安い

わかる？農業がないから安いの

>>790
台湾は輸入品ばかりってこと？

エンゲル係数で見れば、アメリカ様がＧ７最強。

第6章 台湾における農林水産物・食品の供給状況
ttp://www.maff.go.jp/j/export/e_enkatu/manual_2005/pdf/taiwan_06.pdf
（※PDF）
＞台湾の耕地利用率は 111.4％で、食料自給率は 83.1％と高い。

>>792
メディアンでみれば貧しい

台湾も頻繁な為替介入で、為替レートを低く抑えているのではないか。
中国の外貨準備2兆1000億ドルは、中国のGDP4兆4000億ドルの半分だが、
台湾の外貨準備は3200億ドルは、台湾のGDP4000億ドルの八割に達する。

またすごい米ドル安になってきたな。
1ドル何円くらいで日米逆転だったっけ？

１人辺りＧＤＰ

30円までいけば逆転

>>798
それ総ＧＤＰでそ。
１人辺りならアメリカ追い抜けるかも。

80円ぐらいで並ぶ

円高でGDPアップ、とかマジで言ってるの？
嫌味･･･だよね？


ノーフリーランチ。
この原則は為替にだって当てはまる。
ムチャな為替高によって他国通貨建てGDPを引き上げて豊かな国達成！なんて事は絶対不可能。
なぜなら、ムチャな為替高は代償として国内の超不景気を要求するから。
凄まじい不景気を経て、GDPは下がって、結局他国通貨建てで見て元と同レベルのGDPまで引き下がるだけ。

今は円高じゃなくて、ドル安な。
円キャリーならぬドルキャリーってわけだ。

不況押しつけられて可哀想な日本の製造業..

★鉱工業生産 前年同月比(%) 09年7月
中国10.8 インド6.8 韓国0.7 台湾▲8.1 マレーシア▲8.4 ブラジル▲9.9
イギリス▲10.1 フランス▲13.0 米国▲13.1 ドイツ▲17.0 イタリア▲18.2 日本▲22.9

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101000922.html
景気、再失速の見方強まる　ＧＤＰ下方修正で民間予測

雇用情勢の悪化や経済対策の息切れが懸念される中、
民間エコノミストは、景気が年末か年明けに再び失速するとの見方を強めている。

日本総合研究所は改定値の発表直後に、１０〜１２月期の実質成長率予測を
従来の年率０・２％減から０・４％減に引き下げた。企業の設備投資や、
公共投資が想定より減少していたためだ。「１０〜１２月期以降は
国内外で経済対策の効果が一巡し、景気はけん引役を失う」（松村秀樹主任研究員）とみる。

野村証券金融経済研究所の木内登英経済調査部長は「年末に向けペースが落ち、
年明けにマイナス成長になる従来予測を裏付けた」との見方。
みずほ証券の上野泰也チーフマーケットエコノミストは
「経済対策をもってしても、個人消費や設備投資は『この程度か』との印象」
とし、総じて厳しく受け止めている。

＞「経済対策をもってしても、個人消費や設備投資は『この程度か』との印象」 
０．２％減少予想が０．４％減少になったくらいでおおげさな。
こんなのそんなに変わるまい。

日本人には精神的に大ダメージだろう

名目GDP(兆円)　〜日本経済の挫折
91年 474兆
92年 483兆 ■■
93年 483兆 ■■
94年 489兆 ■■■
95年 498兆 ■■■■■
96年 509兆 ■■■■■■■
97年 513兆 ■■■■■■■■　←古き良き日々
98年 503兆 ■■■■■■
99年 500兆 ■■■■■
00年 504兆 ■■■■■■
01年 494兆 ■■■■
02年 490兆 ■■■
03年 494兆 ■■■■
04年 498兆 ■■■■■
05年 503兆 ■■■■■■
06年 511兆 ■■■■■■■
07年 516兆 ■■■■■■■■　←古き良き日々
08年 498兆 ■■■■■
09年 479兆 ■ 　　　　　*04-06月期データから

再失速かよ

1997年は、もう消費税増税、山一や拓銀の破綻で世相は暗くなってたよ。
不況が身近に感じられなかったのは96年までだろう。

余裕かまして増税とかやってたなー

中国の税収、８月は36％増 景気の回復基調映す
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090912D2M1202012.html
8月の中国発電量、1年3カ月ぶりの大幅な伸び＝国家統計局
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11456820090911
中国、８月の工業生産12.3％増 １年ぶりの高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090911AT2M1101J11092009.html
８月の中国新車販売、81％増　前年比で今年最大の伸び
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090908D2M0803308.html

中国一人勝ちすぎる・・・

日本はもう成長できない国になってしまったんだよ
GDPは今後も減り続けて3流国家になる

遠くない過去に日本人は中国人をゴミように殺し、強姦した。
2017年に中国はアメリカを追い抜きますな。
2025年には中国は日本のＧＤＰの５倍になる。
超大国中国の報復を日本人は覚悟しなさい。

>>813
まあまあそう言わずに。
日本人はパンダ、好きだよ。ニーハオ
中華料理も好きだよｗ

名乗れ！！　朝鮮総連はバカでも糞でも無いんだ！！



http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1250177905/

10カ月連続マイナス、8月貿易額は20.6％減［経済］

海関（税関）総署は11日、8月の貿易額が1,917億米ドル（約17兆6,747億円）で、昨年同月比20.6％減少したと発表した。
これで昨年11月から10カ月連続のマイナスとなる。このうち輸出額は23.4％減の1,037億米ドル、輸入額は17.0％減の
879億9,500万米ドルとなっている。【上海・山田珠世】

貿易額、輸出額、輸入額ともに、前月比では2.3％、3.4％、1％それぞれ増加した。昨年同月比では引き続きマイナスと
なっているものの、前月比では今年3月から6カ月連続で増加しており、回復基調にあることを示しているといえる。

1〜8月の貿易額は、昨年同期比22.4％減の1兆3,386億6,000万米ドル。このうち輸出は22.2％減の7,307億4,000万米ドル、
輸入は22.7％減の6,079億2,000万米ドルとなった。貿易黒字は1,228億2,000万米ドルとなり、19％減少している。

国・地域別の同期の貿易額では、欧州連合（EU）向けが2,246億9,000万米ドルで引き続きトップを占めたものの、昨年
同期比では20.7％減少した。以下、米国が1,837億9,000万米ドル、日本が1,386億8,000万米ドルと続いた。いずれも16.4％、
22.1％減少している。

同期の輸出においては、労働集約型製品の下げ幅が輸出全体の平均と比べ大きく下回ったことが特長。靴類（5.8％減）、
家具（9.4％減）、プラスチック製品（8.1％減）など、減少幅が1けたの水準にとどまったものも少なくなかった。
一方で、機械・電機製品の輸出が4,278億5,000万米ドルで20.6％減、機械設備は1,431億4,000万米ドルで18.8％減と
落ち込みが目立ったものの、それぞれ平均を下回っている。＜全国＞

中国 2009年9月12日（土曜日）
http://news.nna.jp/free/news/20090914cny001A.html

811 816 全くよくわからん国やね

財政出動が効いてるんじゃないの

57兆円だっけ

中国の温家宝首相は24日までに、国内経済が景気回復に向けた「重要な時期にある」として、
積極財政と適度な金融緩和策を継続していく方針を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090824AT2M2402S24082009.html
韓国企画財政省は８日、景気回復を確実にするため拡張的財政・金融政策を継続する必要があるとし、
インフレ圧力には直面していない、と表明した。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11394420090908

(民主党の藤井裕久最高顧問は３日)「国際協調が大事だ。こういう時期に為替ダンピングを
やってはいけない。無理しても頑張ることが必要だ」と語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11334320090903?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
民主党の大塚耕平政調副会長は８日、インタビューに応じ、
２０１０年度予算編成で財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009090900042
↑アホ

あーあ・・・

2009年9月11日、イギリスのカルチャー雑誌「タイムアウト（Time Out）」はこのほど、
「世界で最も偉大な都市ランキング」を発表した。ベスト10と各都市に対する寸評は以下の通り。
1位：ニューヨーク（米国）
国際化都市の典型的なモデルとされる街。今回の選出基準においてマイナス部分がほとんど見られない。

2位：ロンドン（英国）
かつての栄光の時期に比べると世界をリードするという気概は薄れているものの、
ミュージカル、芸術、文学、音楽など文化面では依然として世界から注目を集めている。

3位：パリ（フランス）
最も栄えた時期のロマンと熱狂が依然としてうかがえる。

4位：ベルリン（ドイツ）
没落と再生を経験したこの都市は、依然として自信に満ちている。
大胆な現代アートの表現と芸術に対する鋭い批評が融合している。

5位：バルセロナ（スペイン）
世界文化遺産にも登録されているアントニ・ガウディの作品群や、
カタルーニャ文化を象徴する建築物などを有する。

5位：シカゴ（米国）
シカゴに対するこの評価は意外かもしれない。冬は非常に寒く、住みやすいとはいえない。
しかし、20世紀の建築のモデルとなった高層建築群がこの都市にはある。

5位：東京（日本）
都市が備えるべき基本的要素を全て備えている。都市景観、生活リズム、消費能力の高さ、
科学技術、サブカルチャー、高層ビル、人口の多さなど、いずれの項目でも高い評価を得た。

以下、8位イスタンブール（トルコ）、9位ローマ（イタリア）、9位シドニー（オーストラリア）となっている。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35273

＜週刊誌が「休みが多い！」と騒いだ会社のスキャンダル（人権侵害）＞

弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し 。
　↓
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良で「休みが多い！」と叱られリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取最大の工場・鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

リコーと三洋の２つの大手企業が関わる問題のせいか
地元ムラ社会鳥取市の人はおかしな出来事の事情を僕には教えてくれない。

民主党の目玉政策は子供手当。
子供が欲しい人が欲しいだけ産める社会にする。
その第１歩は民主党の子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策。
自民党は経団連とともに移民１０００万人で安い労働者を確保するだろう。
いずれにしても人口減少が日本の最大の衰退原因。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口減少する日本に企業が投資するわけがない。
企業も少子化する日本に残れば、売上利益が減るから、中国などに投資し中国人などを雇い中国政府に税金を納める。
中印などの人口大国は世界中の企業が投資し益々発展。日本は人口減少でゴーストタウン。
少子化対策と移民受け入れはともに日本が生き残る唯一の道。

子供手当は結構なことだが、公共事業を削減しながら行っても景気は良くならないよ。
はよ不況を終わらせてくれ。

インタゲ１〜２％＋財政政策50兆＋金融政策(国債買い）OP、量的緩和含む)

民主党の皆さん、景気対策のため上記の政策をよろしくお願いします。

muripo

一人当たりGDPの対世界倍率の推移
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090714_71_1.gif

イタリア→オランダ→イギリス→アメリカ

赤字企業からは資本が逃げていきます。

これが資本主義

世界2位びＧＭ

労賃高止まり赤字で倒産

円高が４０円くらいまで進めば、日本のGDPが米国を抜き世界１．
民主党政権なので円高政策を遂行するだろう。

円建てのGDPが激減するのでそんなことにはならない

ＯＥＣＤ加盟国、最大2500万人が失業も＝報告書

［パリ　１６日　ロイター］
　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１６日、世界経済の低迷により、ＯＥＣＤ加盟国３０カ国で
２０１０年末までに最大２５００万人が職を失う可能性があるとの報告書をまとめた。

　ＯＥＣＤ加盟国では２００７年末から２００９年７月の間に１５００万人が職を失った。
景気に回復の兆しは出ているが、２０１０年末までにさらに１０００万人が
職を失う可能性があるという。

　報告書は「大きなリスクは、失業者の急増が構造的な問題となることだ」と指摘。

　加盟国の失業率は２００９年６月時点で、すでに戦後最悪の８．３％に達している。
２００７年末は５．６％だった。
７月の失業率は８．５％。

　報告書は
「各国政府が金融緩和・積極財政政策を実施していなければ、労働市場の見通しはさらに悪化していた」
と指摘。
各国政府の景気対策は、来年の就業者数を約０．８─１．４％押し上げる効果があるとの見方を示した。

ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11530220090916

ＧＤＰ算出に「幸福度」を加味　フランス大統領が提案
ttp://www.asahi.com/business/update/0916/TKY200909160422.html

提案は、ノーベル賞経済学者であるコロンビア大のスティグリッツ教授とハーバード大のセン教授らが１４日にまとめた報告書に基づく。
報告書は、これまでのＧＤＰでは「人間の幸福に与える影響がはかれない」と主張。
不平等が高まったり、大気汚染が進んだりしてもＧＤＰが増えることになると指摘し、計算の仕方の見直しを求めた。
さらに余暇の多さや家事なども加味するべきだとした。

報告書に対し、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は歓迎を表明。
グリア事務総長が「経済的な富が人々の生活のすべてではない。時間の使い方や地域との関係などが満足のいくものかどうか、はかる方法が必要だ」との声明を出した。

欧州の壮大な釣りが来たなｗ
日本にダブルスコアで負けたころから、こういう話はあったが
今後もGDPを指標に使い続けると、中国の十分の一かよ、ぷｗ
メキシコにもかなわねえのかよ、ギャハハハハ
となっていくから、そうなる前にGDPそのものが無効だということに
してしまうとｗ

人文科学の発信権もってる奴の強みだわな。

柔道とかも自分たちが勝てないと勝てるようにルール変えたり欧州ってなんだか
すごくしょぼい連中だよなｗｗ

人生はもっと複雑で美しいのです

とか、したり顔でいうんだろうな、フランス人がｗｗｗｗｗ

財政政策：もう1つの出口戦略
2009年09月17日（Thu）
（英エコノミスト誌　2009年9月12日）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1777

独立した予算局は、「将来慎重になる」という政治家の約束に役立つだろう。
先進諸国の経済政策立案者は今後2〜3年で、差配が難しい2つの問題に直面することになる。

柔道のルールの起源は欧州

>>834
確かに欧州の年間平均労働時間の短さは憧れるが
国民負担率や失業率が高すぎる。
日本は平均寿命や治安の良さをアピールすればいい。経済はもうダメだ

でも、GDPのPPP国際比較プログラムは、
パリのOECDとルクセンブルクのユーロスタットが中心になって作業してる割に、
欧州の物価がアメリカや新興国より随分高く出てくるけど。

その治安が最近悪くなってきてる

世界の高級繁華街ランキング2007
http://www.kmopme.be/upload/C&W%20Main%20Streets%20Across%20the%20World%202007.pdf

１位　　$1,500　　New York City　　5th Avenue
２位　　$1,213　　Hong Kong　　　　 Causeway Bay
３位　　$1,200　　New York City　　Madison Avenue
４位　　$　922　　Paris　　　　　　　　Avenue Des Champs Elysees
５位　　$　900　　New York City　　East 57th Street
６位　　$　813　　London 　　　　　　New Bond Street
７位　　$　683　　Tokyo　　　　　　　Ginza
８位　　$　668　　Dublin 　　　　　　 Grafton Street
９位　　$　631　　London 　　　　　　Oxford Street
10位　 $　600　　Los Angeles　　　Rodeo Drive (Beverly Hills)

殺人は減っているな

2007年の殺人件数は戦後最低 昔はよかったとか大嘘3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1253288861/

GDPで計れないだろ。
国債出しまくって公共工事やりまくればGDP上がるだろ。
環境汚染バリバリで富の分配が出来ていない某国の民は幸せか？
海外を知らない某国の民は自分が不幸だということに気づいていない奴も多いが、海外に出た事ある奴は、成功者以外不満爆発だぞ。

>>838の提案に従えば、日本がまた中国を引き離せるな

>>845

いや、はかれる。やっぱり幸福の源泉は富でありGDPだと思う。
シンガポールなんかすごいよなあ。「国民の給料を上げる」ことが
目標なんだし。小国だからできるんだろうけど、日本のフットワークの
重さにいつもいらいらする。
渡辺千賀にああいわれて当然だよ。

そもそも１人当たり国民所得なんてG7の国だけで比較しないと無意味。
現在１$＝９０円で2位、85円になれば１位になる。
為替の影響が大きいので、いちいち順位が下がったとかいって
日本崩壊願望を晒す奴はアホ

幸福度＝f(治安、健康、所得)

整ったインフラや良好な治安と、高い自殺率や長い労働時間とかで相殺かな、日本は。

>>848

そう言う問題ではなくてこの２０年給料延びてないじゃないか。

>>851
物価が下落してるから当然だと思うよ。
物価の下落している中、給料を上がろなんていうほうがどうかしている。

ecodb.net/


為替の問題だけとか、言ってるやつはここ見ろ。

ところで、メタンハイドレートが、低コストで採取可能になった場合の、経済効果ってどれくらいなの？

景気がよかった頃のロシアの半分くらいの成長率確保は可能なの？

資源主導の円高とインフレでオランダ病にかかり、国民の生活水準は悪化し、産業の競争力は低下します。

>>854
超理想的なケースを妄想しよう。
原油に換算して実採掘コストがサウジの良質油田並みの＄10/バレル、原油価格が＄60/バレル、
日産100万バレル、＄1=￥100として年間の付加価値は約18兆円。
これは現在のGDP比約3.6%程度の価値が新たに加わるだけ。その後の成長なし。
よってこれによりロシアの成長率の半分程度が続くなんて絶対無理。

>>847
その富が一部の人間に独占されている状態でも、大多数の貧困層は幸せを感じる事ができるのか？
日本が中国並みの格差社会になったとしても、国民の大多数は幸せだというと思うか？
GDPだけで幸福度が計れると本気で思ってるなら、君は相当なアレだぞ。
富の分配が適正に行われている事を前提にして言ってるなら理解できるけどな。

>>857
ベルセルクじゃないですが高みに昇るには多くの屍を積み上げなければ
ならないのです。日本の偉い人達にはそこが解らんのです。
父っちゃん坊やで自分の手を汚す勇気がないから・・・

GDP(PPP)世界シェアランキング

1世紀　　1位インド(32.9%)、2位漢(26.2%)、3位ローマ帝国(21.5%)　　　*日本(1.2%)
1000年　1位インド(28.9%)、2位宋(22.7%)、3位イスラム帝国(18.5%)　　*日本(2.7%)
1500年　1位明(25.0%)、2位インド(24.5%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　*日本(3.1%)
1600年　1位明(29.2%)、2位インド(22.6%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　*日本(3.1%)
1700年　1位インド(24.4%)、2位清(22.3%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　*日本(4.1%)
1820年　1位清(32.9%)、2位インド(16.0%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　*日本(3.0%)
1870年　1位大英帝国(24.1%)、2位清(17.2%)　　　　　　　　　　　　　　　*日本(2.3%)
1913年　1位大英帝国(21.1%)、2位アメリカ(19.1%)　　　　　　　　　　　　*日本(2.6%)
1950年　1位アメリカ(27.3%)、2位ソ連(9.6%)　　　　　　　　　　　　　　　　*日本(3.0%)
1998年　1位アメリカ(21.9%)、2位中国(11.5%)　　　　　　　　　　　　　　　3位日本(7.7%)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

>>858
全く無価値な「高み」だな

>>858
高みを目指して中国化するなら、俺は今のままが良い

>>858
ベルセルク（笑）

>>859
ひとりあたりで計算すれば、予想だが

恵まれた風土　インド・中国
↓
東西貿易活発化　イスラム
↓
大航海時代・産業革命　ヨーロッパ
↓
世界大戦、ヨーロッパ没落　アメリカ

◆世界ブランド番付
米誌ビジネス・ウィーク最新号（９月２８日号）に掲載された今年の世界ブランド番付によると、
日本企業ではトヨタ自動車が上位１０社に入ったものの、順位は昨年の６位から８位に下げた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009091900085

アメリカ ５１社
ドイツ　 １１
フランス ８
日本 　　 ７
スイス 　 ５
イギリス・イタリア ４
カナダ・オランダ・スウェーデン・韓国 ２
フィンランド・スペイン １

>>863
瞬間最大風速で20世紀後半の一瞬だけ日本も入れてくれ。

日本の現状を数字で見る 1995〜2008
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908

>>865
ひとりあたりの購買力平価GDPでアメリカを超えたことがないからダメ

ここ15年近く、日本の名目GDPがほとんど伸びなかった理由って何？

日銀がインフレ率の目標を-1%ぐらいにしてるから

そんじゃあ日銀がマネーサプライの増加率を高めれば、名目も伸びんの？

名目の定義から考えれば、インフレにすれば伸びるのは分かりきった事でしょ。
重要なのは、名目の伸びは実質の伸びも誘発してくれる事だね。
>>866を見れば、名目が押さえ込まれると実質が大して伸びないのが見て取れる。

>>868
デフレですな。

デフレじゃ賃金上がらないよな。物価がさがるから実質あがってるけど
まあ、教科書通り

>>871
名目成長率の高まりで実質が高まるには、名目成長率>デフレーターの伸び率になるってことだよね？デフレーターの成長がそれ以上の名目の成長をもたらすメカニズムってどういうもの？

>>873
インフレになれば企業は内部留保を積み上げずに給料に振り分けのかな？

上げないなら最低賃金上げるなりすればいい
もちろんしっかり安定したインフレ基調にならなければ企業も上げれないだろうが

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

GDPが上がるということは、どういうことかを本当に理解している人が
説明をしてください。GDPがあがるとは。。

>>877
弁当が豪華になることだよ。幸せだべ？

弁当の中身がない
　↓
弁当の中身が米と塩だけ
　↓
＋梅干
　↓
＋漬物
　↓
＋玉子焼き
　↓
＋とんかつ

デフレなのに賃金なんてあがるわけないわな

>>877
GDPはフロー(流れ)であり、ストック(蓄積)ではない
GDPが上がるとは、その国でお金の巡りがよくなること
ちなみに、日本の個人金融資産はバブル崩壊以降でも増加している

>>880
ちなみに個人金融資産と国家全体の金融資産の収支は？
当然ながらそんなに増えちゃいないはずだけど？

俺週休５日だから、幸せだよ。
日本は安全だし食べ物はおいしい、本はタダで読めるし、音楽もタダで聴けるし、動画もただで見れる
運動したら気持ちいいし。

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1342.jpg
９０年以降の国家のバランスシート
個人資産は１．５倍、国家の純資産は５倍
名目GDPだけ見ると日本は成長してないが
金融資産は大幅に増加してる

貧富の差が拡大、ドイツ国民の８人に１人が貧困層ドイツ在住ジャーナリスト
シュピッツナーゲル典子

「国民の富裕層と貧困層の溝が拡大している」と、労働大臣オラフ・ショルツ（Olaf Scholz）氏が５月１８日に発表した。景気回復と失業率の低下にも関わらず、食品やエネルギー価格の上昇、
原油価格の高騰が及ぼす影響により多くの国民の生活が脅かされている。

連邦政府の格差報告書によると、国民(８２００万人)の１３％・８人に１人が貧困の状態にある。さらに１３％の国民が、なんらかの社会保障を受けて生計を立てているという。
これらをあわせて２６％、つまり、国民の４人に１人がいくつかの国家保障を受け、国の援助なくしては生活できない現状である。また、子供のいる世帯の貧困層は１２％、高齢者(６５歳以上)は１３％と報告した。

ドイツでは、貧困層は月額手取りが独身で７８１ユーロ（約１２万５千円、１ユーロ＝１６０円）以下、既婚者子供２人で１，６４９ユーロ(約２６万)、中間層は１，５００から３，０００ユーロ（２４万から４８万円）、
富裕層は独身で３，４１８ユーロ (約５５万円) 以上、既婚者子供２人で約７，０００ユーロ(１１２万円)以上となっている。

一方、格差報告書を作成したドイツ経済研究所（DWI）側によると、貧困はさらに進んでおり、国民の１８％(２００６年)が該当するとした。
同研究所マルクス・グラプカ（Markus Grabka）氏は、独身の場合、月額手取りが９３９ユーロ（約１５万円）以下を貧困層とし、
ショルツ氏の提示した７８１ユーロ以下を貧困層とするならば、表面上貧困は進んでいない(２００５年・貧困層は１３％)として同大臣の発表を批判した。

問題は、子供のいる世帯の貧困層が増大してきたことである。特に、失業保険やハーツIV(Hartz IV*)受給で生計をたてている保護者の元で暮らす子供達の貧困状態は、
広い分野に影響を及ぼしており、様々な問題の要因となっている。

>>883
前に野村の人が個人資産はバブル崩壊後全く増えてないといってた記憶があるが
あれは土地をふくめてたからか？

日本の正味財産(国富)の推移(1980-2007)
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/t/o/stojkovic/kokufu20090215204128939.jpg
国富の変化(1989-2003　511兆円の損失)
http://www.murc.jp/colum/images/03212005.gif

国富が失われた原因
無駄な投資(土地や株式)→バブル崩壊で不良債権化→公的資金投入(増税ではなく赤字国債＝未来からの借金)
公的資金に奪われ民間への投資資金減少→土地・株価下落→民間の活力の低下。公的投資の非効率＝無駄放置→低成長→失われた10年

無駄な公共事業見直しと、民間への投資復活なるか

企業、個人、政府
GDPを増やすにはどこかが借金しなきゃいけないからな
バブル崩壊してからは政府だけが借金してなんとか支えている状態

市場で取引されてないサービスはGDPに含まれないんだろ？
家事市場とか作って、嫁の家事に20万払って俺が手伝いして嫁から15万払ってもらえば
年間(20+15)*12=420万も我が家から付加価値の創出と消費が生まれるんだよな。
GDP倍増計画も夢じゃねーな。だだし、この取引は非課税で頼む。

経済はドシロウトで恐縮なんですが、教えてください。

日本がG７の他国と比べてGDPがこれだけ伸びないのは、15〜64才の
人口増加率が断トツにビリだからではないんでしょうか？

関係ないですか？

変だと思うんだけど
国が道路を作る時、国債を発行して作ったとする。
道路ができて、その過程で税収も上がるが、発行した国債全て
に相当する額は国庫に返ってはこない。
しかし道路といった商品？が厳然として国に存在してるんだから
その道路に見合った資産が計上されるはず。
しかしそれだけでは国債は消えない。通常の人（法人も含む）が
物を作った場合、それを販売して生計を立てることができるが、
国家の場合、道路を販売するわけにもいかない。
であれば、日銀にその道路の資産に当たる額の国債を購入させないと
国債は増える一方になってしまう。
それをしないで、放置した結果が今じゃないか？
さっさと買い取らせろ！

>>889
日本は15年間デフレで、他国はインフレだったからです。

>>891
それは分かっているんですが、そのデフレインフレの原因は
人口増加率とは無関係ですか？

労働人口が増えないから需要も伸びず、デフレになったという
側面はないのでしょうか？

日本ビリだけどイタリアとかドイツも出生率高いわけじゃないし

あぁでもこの3国がGDPマイナス幅のワースト３か

>>893
　892ですが、そうですよねえ？

色々と専門家の方は難しいことおっしゃいますが、
要はそういう（＝労働人口増えない）単純な理由なんじゃない
でしょうか。

単純すぎですかねえ。

>>892
人口とGDP
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090919/population_and_gdp

>>894
日本より深刻なロシアの人口減少
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/px350_zu.jpg
ロシアのインフレ率と経済成長率
http://moneykit.net/from/img/topics153_09.gif

国の総GDP=人口×ひとりあたりのGDP。
就業者数が減る＝供給力が減るから相対的に需要が増加する。需要の増加はインフレ要因

需要も減るから、人口だけでは計れないなぁ
まぁ、一億切ったらそうも言ってられないが、今の人口トレンドが何十年も続くかはわからない訳て

しかし、日本の現状の少子化担当大臣はこんなやつ
いかに問題視してないかが分かる


産まない選択―子どもを持たない楽しさ (ハードカバー)
福島 瑞穂
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080

>>898
>しかし
いや、上からの流れに沿って無いしｗ
ミンス叩きは他でやれ

■世界的に論文が引用されている研究者数調査

１位　アメリカ４０２９人
２位　イギリス４３４人
３位　ドイツ２６０人
４位　日本２５８人
５位　カナダ１８５人
６位　フランス１５９人
７位　スイス１１３人
８位 オーストラリア１１１人
９位　オランダ１００人
１０位イタリア８３人

http://www.chosunonline.com/article/20080719000020
http://file.chosunonline.com//article/2008/07/19/412011416711508331.jpg

>>898
吹いたｗ
ミンスはお笑いだなｗ

779 名前： ノイズw(愛知県)[] 投稿日：2009/09/25(金) 20:38:29.21 ID:9J2JCjyl
選挙後の各国株価推移の比較 ＠８月２８日〜９月１６日まで
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51567540.html

米国：　＋3.87％　　英国：　＋4.38％
ドイツ：　＋3.32％　　フランス：　＋3.27％
豪州：　＋3.49％　　中国：　＋4.86％
インド：　＋4.74％　　韓国：　＋4.69％


日本：　−3.91％　　　←


がんばれ鳩山！がんばれニッポン！
チームマイナス２５％！

亀井ショック

日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計■

　　　　　　　パナソニック　　　日立　　　　　 ソニー　　　　　東芝　　　　　サムスン電子
2008年度　　　▲3789億　　▲7873億　　　▲989億　　▲3436億　　 　5兆5526億W
2007年度　　　　2818億　　　▲581億　　　 3694億　　　　1274億　　　 7兆4210億W
2006年度　　　　 2171億　　 ▲327億　　　 1263億　　　　1374億　　　 7兆9260億W
2005年度　　 　　1544億　　　　373億　　 　1236億　　　　 782億　　　 7兆6400億W
2004年度　　　　　584億　　　　514億　　 　1638億　　　　　460億　　 10兆7900億W
2003年度　　　　　421億　　　　158億　　　　885億.　　　　　288億　　　5兆9620億W
2002年度　　　　▲195億　　　　278億　　　 1155億　　　　　185億　　　7兆0530億W
2001年度　　　▲4278億　　▲4038億　　　　153億　　　▲2540億　　　3兆0550億W
2000年度　　　　　415億　　　 1043億　　　　168億　　　　　962億　　　 6兆0030億W
1999年度　　　　　997億　　　　 169億　　　 1218億　　　 ▲329億　　　3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 　　　　　　　688億 　 ▲1兆284億 　　1兆421億　　　▲980億　　 　64兆5776億W

日本経済に惨敗する韓国経済ｗｗｗ

GDP：日本は世界２位。韓国、ロシアに抜かれ世界13位（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070731000012
経済規模。東京、世界１位。大阪、世界９位。ソウル、世界１７位（東亜日報）
http://www.donga.com/fbin/output?n=200703080096
韓国経済は日本に追いつけない（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/18/20061218000008.html
韓国人の税負担、OECD平均より最大15.3%高い（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20040621000064
韓国自営業、平均年収１９７万円。韓国会社員、平均年収３２９万円 （朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070715000013
物価。東京よりソウルの方が高い（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000002.html
韓国サラリーマンの勤続、平均8年（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20050914000065
年間労働時間。韓国２３５４時間。日本１７７５時間 （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84734
韓国の1人当たり国民総所得、世界50位に留まる（中央日報）
http://www.chosunonline.com/article/20060516000028
韓国の家、実は日本の家より狭かった
http://www.chosunonline.com/article/20060630000067
韓国女性３万人が日本で売春
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/03/27/0200000000AKR20070326169700006.HTML

何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ

１人当たりＧＤＰ

日本　３万８０００ドル
韓国　１万６０００ドル

２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ


韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2009070975888

今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。

客

★１人当たり金融純資産が１５４万円しかない韓国人ｗｗｗｗｗｗ★
http://www.chosunonline.com/news/20090915000008

　2009年の統計庁による推定人口（4875万人）で単純に計算すると、
一人当たり資産は3745万ウォン（約279万円）、一人当たり負債は1679万ウォン（約126万円）
で、差し引き2066万ウォン（約154万円）の純金融資産を保有している計算になる


負債を除いた日本人の個人資産は約1,092兆円、単純平均で一人当たり約865万円です。
http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/bigban/shisan.html

日本人金融純資産８６５万円
韓国人金融純資産１５４万円　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
人口比で考えると日本は9位だな

スイス1/6.8万
米1/7.6万
英1/14.2万
蘭1/16.5万
加1/18.2万
豪1/19.7万
独1/31.5万
仏1/40.9万
日1/49.4万
伊1/72.4万

>>910
意外にひどいな、もっとうえだと思ってた

>>905
あと１０年、あるいはもっと早いうちに韓国は製造業でも中国、インドに
食われだすだろう。造船では既に中国に追い越されたし。

>>891
原因と結果を混同

なぜデフレになった？

ＧＤＰとがもうどうでもいい。

>>914
不良債権処理に手間取る
　　↓
企業業績悪化
　　↓
雇用者報酬激減
　　↓
需要喪失
　　↓
経済規模縮小スパイラル
　　↓
やっと不良債権処理終わる
　　↓
雇用者報酬激減のままで内需超弱い
　　↓
外需頼みの成長へシフト
　　↓
その外需もリーマンショックでしぼむ　←　今ここ
　　↓
内需拡大？

>>916
このような人文系作文全開な人が多いから日本は落ちぶれたんですね。
不良債権処理ｗ

>>916
もっと貨幣的な減少でしょ　インフレデフレは

マネーサプライの大小とか金利とか

>>918
マネー？
過去10数年間、日銀は準備率を上げたり公定歩合を上げたりして
マネーサプライを絞ったのか？　そんなことしたか？
逆のことしてなかったか？

>>918
ゼロ金利下でインフレにならなかったのは何故？
人は金利以上のリターンが見込まれるから金借りてビジネスするんだろ。
ゼロ金利でもデフレが収束しないのに貨幣的現象で理解できるのか？

>>920
問題は期待と実質金利。
名目金利など、タコメーター程度の意味しか持たない。
日銀はギアをニュートラルにしたままアクセルをちびちび踏んで
「こんなにタコメーターが振れてます！我々は一生懸命やってます！」
と馬鹿丸出しの事を言ってるようなもの。

確かに2000年代前半は、日銀があれだけの量的緩和をしてたのにデフレは収まらなかったよな。金融緩和が足りなかったのか、それとも・・。

>>915
文章まで訛ってますよ　ど田舎者さん

>>199
2000年と2006年に利上げと量的引き締めやってるけど？
特に2006年の量的引き締めは急激。
リーマンショック以降でさえ引き締めたし。

>>921
言ってる意味が分からない。
物価が毎年3%落ちるけど金利0%だから(100/97-1)×100%のリターンが
得られないとダメだから企業は金借りないってこと？
これだとデフレの結果の現象を説明しているのであって、デフレの原因
を説明してないよね。

>>924
そんな一瞬のこと言ったってさ・・・・
そもそも量的緩和そのものが非常事態じゃん。マネーじゃぶじゃぶだろ・・・

デフレスパイラル

>>922
>確かに2000年代前半は、日銀があれだけの量的緩和をしてたのにデフレは収まらなかったよな。金融緩和が足りなかったのか

足りなかった。
今のFRBがやってるように、量だけでなく、質においての緩和を目指すべきだった。
単に量で緩和するのでは、緩和効果は薄い。
が、豚積みの解消問題が出るので、時間軸効果、つまり直ぐに引き締めに転じたりはしないという期待効果はあった。
それが「いざなぎ越えｗ」というヒョロヒョロ回復の一因だった。
勿論、外需の好調というのはあるが、それも量的緩和+為替介入という緩和によってより大きな効果を得たもの。

量的緩和は、それなりの効果はあったが、それだけでは足りなかったから、回復の速度が遅いし規模が小さかった。
そして、量的緩和解除した途端に、日本経済は不況に落ち始めた事が確認されてる。
その手の統計を見たこと無い人はサブプラが全ての原因と思うだろうが、日本に関してはサブプラ前に不景気に突入してた。
泣きっ面に蜂だったから、サブプラに関わってないというのに、世界で一番経済が落ち込んだわけだ。

>>926
全然マネーじゃぶじゃぶじゃないけど？
バブル時の10分の1以下

そもそも量的緩和ほとんどしてないから、日銀は

>>929
バブル時代ってマネーサプライが10000兆円もあったんか？
これってマネタリーベースが大きかったの？　貨幣乗数が大きかったの？

>>925
実質金利こそが、中銀が経済を熱しているのか冷却しているのかの判定基準だという話。
名目金利を20％にしても、その国が期待インフレ率50％なら、大幅な金融緩和だ。
名目金利の数値だけを見ても意味が無い。

>>928
日銀が不良資産(債権)の買取などをすべきだったということ？
いざなみ景気が個人消費の拡大を伴った景気拡大になるには、
インフレ下での所得上昇が必要だったと思う。
日銀が質的な緩和政策をしていれば、インフレは起きたと思う？

>>933
別に不良債権だけである必要は無いけど。
社債やCPとか買ってるよね、FRB。

>>934
質的緩和って具体的にどういうの？　経済用語？　
市中銀行からローンやCPを買い取るってこと？

>>935
バーナンキの発言から。
Credit Easing versus Quantitative Easing
The Federal Reserve's approach to supporting credit markets is conceptually distinct from quantitative easing (QE),
the policy approach used by the Bank of Japan from 2001 to 2006. Our approach--which could be described as "credit easing"--resembles
quantitative easing in one respect: It involves an expansion of the central bank's balance sheet. However, in a pure QE regime,
the focus of policy is the quantity of bank reserves, which are liabilities of the central bank;
the composition of loans and securities on the asset side of the central bank's balance sheet is incidental. Indeed,
although the Bank of Japan's policy approach during the QE period was quite multifaceted,
the overall stance of its policy was gauged primarily in terms of its target for bank reserves.
In contrast, the Federal Reserve's credit easing approach focuses on the mix of loans and securities
that it holds and on how this composition of assets affects credit conditions for households and businesses.

>>931
？
日銀が直接動かせるのはマネタリーベースだけど？

>>937
931じゃないけど・・。
931は貨幣乗数を日銀が動かせるとは思ってないんじゃない？

現金+当座預金が多くてマネサプがでかくなったのか？or
貨幣乗数が高くてマネサプがでかくなったのか？
ってことじゃない？
オレも勘違いしてたらすまん。

>>936
日本語に訳してくれよｗｗｗ
Credit Easingって質的緩和って訳すのか？　Yes/Noで頼む（自分の解釈でいいから）。
これだとFRBが準備率でなくてローンと証券に焦点を当てるって書いてあるけど
どうするかが分からない。
”that it holds”のitがcredit easing approachだとするとたぶん銀行からローン・証券
を買い取って銀行のバランスシートを改善させるってことすんだと思うけど
所謂不良債権処理をFRBがやるってことだよね？

>>397
俺の質問は今がマネーじゃぶじゃぶじゃないくてバブル時代の1/10以下といか
いうから当時のマネーサプライは10000兆円もあったのか？ってこと。
もしそうだとしたら当時は今よりもマネタリーベースが大きかったか
貨幣乗数が大きかったってことだよね？ってこと。
多分Noだろ。

>>938
931だけどおっしゃる通りです。

>>939
いやだから、不良債権処理じゃなくて、CPとかを購入するって話だよ。
短期金融市場の外で債権を買ってマネーをばら撒くって話。

>>941
まず
>Credit Easingって質的緩和って訳すのか？　Yes/Noで頼む（自分の解釈でいいから）。
に答えてくれ。たのむ。単なるここでの言葉の定義だから。

>いやだから、不良債権処理じゃなくて、CPとかを購入するって話だよ。
>短期金融市場の外で債権を買ってマネーをばら撒くって話。

不勉強で申し訳ないが通常の買いオペと何が違うんだ？

もうひとつ大事なこと訊くのわすれてた。
このバーナンキ発言はいつ？　金融危機以降ってことでいいよね？

金融危機以降だとすると
>on how this composition of assets affects credit conditions for households and businesses.
は家計・企業の不良資産対策と受け取るのが自然で、マネーサプライの話では
ないと思う。

>>942
>Credit Easingって質的緩和って訳すのか？　Yes/Noで頼む（自分の解釈でいいから）。
完全に定着したかというと分からんが
どこ言っても質的緩和と訳してるんじゃないかな。

>不勉強で申し訳ないが通常の買いオペと何が違うんだ？
通常の公開市場操作は国債のオペが基本で、その他有価証券まであまり手を出さないもの。

>家計・企業の不良資産対策と受け取るのが自然で
俺には、流動性の罠を避ける為には実物に近い資産を買え・中銀のバランスシートを毀損せよって話を
メディア向けに分かりやすく説明したように見える。
お行儀の良い発言であって、そこまで踏み込んだ発言じゃないよね。

>>943
いろいろ答えてくれてありがとう。君の主張をイメージできたと思う。
意見はひとそれぞれだけど、楽しかったよ。

１９６０年代の未来学で西暦２０００年の世界経済の中心地は東南アジア
になるなんて予想もあったってマジ？

>>945
あってもおかしくないだろ、日本の台頭が隣国にも波及してって流れだろ、
共産主義の中国は除いてみましたってもんだろ

>>914
消費意欲（行動かな）が無いからだと思う。
「それは給料低いからだろ」って話になって、
「卵が先か鶏が先」の話になりそうだけど、それは違う。(余談：本当はこの場合卵が先らしい)

日本はそもそも、消費意欲が低い。
つか歴史的に貧乏だからな、日本は。

日本ってのは、そもそも「デフレ」で2000年間「デフレ」だったようなもの。
まあ、なにせ山しかないからし。。経済活動しにくいと思う。
よく聞くことわざや、生活習慣にもでてる、
「果報は寝て待て」とか
漬物等保存食の文化の発達とか。

この、価値があるものを保管しておくと
自然とさらに価値が上がるってのはデフレだから可能。
インフレ下だと単純な貯蓄はその貯蓄の価値の低下を招くよね。
保存の価値や文化の発達は「デフレ」だからこそ。
もちろん繁栄の時期もあったけど、一部の場所、人間だけで、
いずれもにしても国民レベルではほとんど貧乏だった。
「一億総中流」なんて、ここ数十年の一時だけの話。

なので、そもそも日本は「デフレ」でそれに対応するために、
「消費しません」「貯蓄します」とか国民レベルで「デフレ政策「をしているようなもの。
文化的に歴史的に「デフレ」なんだよ。
むしろ「インフレ」が特殊だった。

最近では若い人たちの給料の使い道の調査で、
ほとんどを貯金に回すって回答が多かったみたいだし。
このまま、「通常」の「デフレ」に戻ることは間違いない。

米でも貯蓄する人増えてるらしいから、、本格的に世界的デフレだね。

少子高齢化で年金も貰えないであろう
今の２０代、３０代は金使わないわな

今後、ずっとこの傾向は変わらない
将来に対する不安を取り除かなければ
給料が増えようが量的緩和しようが
デフレは止まらない

まず保育所を増やせ
待機児童をなくすだけで劇的に変化するから

なんでやらないのか理解できない

近年の日本は、忙しくて消費する暇がないか、暇だが消費する金がないかのどちらかだろ

特に、モノが普及した先進国ではサービス消費が重要になるが、サービスを消費するにはモノを買うよりも時間が必要
しかし現実には車や家電の購入を増やすことばかりに重点が置かれている

>>947-949
日銀が意図的にデフレにしてるから

ゼロ金利にしたからだろ

>>949
消費する金があっても、貯金するが正解
将来に不安があって誰も使わない

主な国々の2009年現在推計人口（日本・カナダ・豪州は4月、ほかは1月）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000004427729
http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____25897.aspx

米　307,505,000（＋225.3万人）　08年出生率２．１２
日　127,565,556（−*12.2万人）　08年出生率１．３７
独　*82,060,000（−*15.3万人）　08年出生率１．３８
仏　*65,073,482（＋*37.2万人）　08年出生率２．０７
英　*61,383,015（＋*40.8万人）　08年出生率１．９６
伊　*60,114,021（＋*47.7万人）　08年出生率１．４０
西　*46,661,950（＋*50.4万人）　08年出生率１．４６
加　*33,592,686（＋*32.6万人）　08年出生率１．５８
豪　*21,885,016（＋*31.1万人）　08年出生率１．９４
蘭　*16,499,084（＋**9.4万人）　08年出生率１．７７
瑞　**9,259,233（＋**7.2万人）　08年出生率１．９１

１９９７年以降デフレだか、
生産年齢人口の減少が始まった年と一致している。
デフレは需要が足りないから企業は価格を引き下げても売らなければならないために生じる。
人口が減れば胃袋も減るし住居も減るし実需も減る。

自然減の人口が減る過程で地獄を見る
俺たちは地獄世代

早く結婚してたくさん子供を産めば天国だよ。

>>954
デフレを人口減の話しに転化するのは止めようぜ。
説得力がないって。
失業率が自然失業率まで下がってもデフレなら、納得するがなｗ

人口を増やすと言う発想は制度ありきの思考停止に過ぎない・・
既に制度そのものを考え直す時期なのだが
民主も自民同様、この件には関わりたくない様に見えて仕方が無いな。

まちがった預言者マルサス（翻訳）
http://cruel.org/economist/economistmalthus.html
(The Economist Vol 387, No. 8580 (2008/5/17-23) p.87, "Economics focus: Malthus, the false prophet")

>>958
「制度」とは？

>>957
いや説得力はあるだろ、結局はそこにいきつくだろ。

デフレは需要と供給のバランスが崩れ、需要が少なくなった状態。
現在の不況の原因は約４０兆円と言う需要不足。
欧米の外需を伸ばすことは家計の負債が莫大なのであと１０年は期待できない。
中国の需要が萎んだら日本は壊滅する。まさに「中国なくして日本なし」状態。
今後５０年間毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本に実需の伸びは期待できない。
だから企業は日本に投資しない。売り上げも利益もあげられないから。
根本的には人口を増やさない限り、デフレや不況から脱出できない。

>>961
いかない。
まだ大して人口も労働人口も減ってない。
人口が減ったことと需要が減少する事との関連が弱い。

我々現代人の消費増加ってのは量の増加じゃなくて質と金額の増加が主。
人口減少してても消費総額が増えたっていいはず。

デフレは完全に貨幣現象で、日銀の責のみが存在する。

それだけでは説得力がない

日本のGDPで外需割合は2割以下しかない
その外需の中で中国の割合はさらに小さくて
GDP全体で見れば無視してもいい規模でしかない
最もGDPに占める割合が大きくて着実に成長を続けているのは個人消費
世界大不況でも個人消費はほとんど下がらず
今後も確実に成長させることができる分野
http://www.asahi.com/business/images/indb/GDP302_g1.gif

人口減少がデフレしか引き起こさないって意見だって同様に説得力が無い

どちらも糞

どっかの国で
人口減少しててもインフレ且つ経済成長してたって話があったような。

生産性が向上すれば人口が減っても経済成長するが
高齢化社会は生産性が下がる

人口減が経済成長に結びついた代表例が中世欧州のペストで、
土地生産性に対して多すぎた人口が激減したことで食料配分に余裕が生まれ、急速に豊かになっていった
逆の代表例は戦後のアフリカ

アメリカのように個人が借金だらけっていうのもな

>>958 増やさない。減らすのを遅くするだけ
>>968→>>896
>>969
国民を幸福にするために経済があるんだから、ペストによるミクロ的な勝ち負けを喜ぶよりも、
全体のパイを大きくして公平な配分を実施して、マクロが成長する方向性でお願いします

内需型のGDPが増えるには政府、民間、個人のどこかが借金しなければ増えない
アメリカは個人までもが大量に借金して超絶内需型だった

日本は民間企業、一部の個人がバブル崩壊で膨大な借金を背負ったので
みんな借金返済に走ったからな。政府だけが借金を増やしてなんとか下支え
小泉時代でなんとか不良債権を改善したかにみえたがバブルの後遺症で
借金でまわすことはせずに内部留保を貯めるぐらい消極的経営になっていたな
個人も似たようなもの。政府もちょっと絞り出したから（高齢化のせいで社会福祉は年々増えていくが）
結局、内需はダメ。結局、外需頼みになった。これはバブル崩壊から続いている現象だな

個人消費なんて長期デフレで減る一方

内需が増えるには政府、民間企業、個人のうち２つは牽引していかないとな
２つの部門が借金付けにならないと良くならない

日本の個人消費は20年後に消滅します

>>965
でもその2割が潰れたり傾いたら
残りの8割もバタバタ連鎖倒産するんじゃない。
2割の輸出企業の下請けも内需の8割に含まれちゃってるだろうし。

このまま中国の「成功」が続くと、民主主義への失望が広がりかねないな。
ろくに選挙も無い一党独裁の国でも「力」でちゃっかり「成功」できてし
まい、格差の下側にいる人間は何もできないことが証明されちゃうわけだ。
要するに国のためには負け組は死ねばいいってことだな。

　　　　　　　　　　8月28日　　9月29日　
日経平均　　　　10534.14　10,100.20　-4.12%　←独り負け
米・NYダウ　　　　9544.2　　 9,742.20　2.07%
英・FTSE 100　　 4,908.90　 5,159.70　5.11%
独・DAX　　　　　　5,517.35　 5,713.52　3.56%
仏・CAC 40　　　　3,693.14　 3,814.10　3.28%
豪・AORD　　　　　4,495.90　 4,676.90　4.03%
香港・ハンセン　20,098.62　21,013.17　4.55%
台湾・加権　　　　6,809.86　　7,429.98　9.11%
韓国・総合　　　　1,607.94　　1,690.05　5.11%

緊縮財政で不況を脱却した国は歴史的にない。

資産インフレを起こせばバブルになりいずれ崩壊する。
賃金をあげれば製造業はコスト増で外国へ逃げる。
所得も資産も無理やり金融緩和や財政政策で伸ばすことはもはやできない。
少子化対策や外国人観光客の受け入れ等による実需を伸ばすことのみ
自律的に経済が発展できる。人口が増えれば企業は投資し職が増え総賃金が増大する。
人口を増やしつつ燃費の改善など付加価値の高い製品やサービスを生み出していくしかないだろう。

資産インフレが全く無い社会は衰退するよ
デットデフレ

ジジババを働かすことだよ。やつらがお荷物なんだ
まだ働けそうなジジババが昼間からフラフラしているのを見ると
原因はここにありそうだ

若年失業者が多いのに高齢者を働かしてどうするんだ
余程有能な人間はともかく。

ジジババを動かすにはインフレにしないとな。
デフレだと、ジジババに限らず動かない方が賢明だったりするからな。

【10月1日発表】IMF 2009年GDP成長率予測 G20+スペイン
中国 8.5%
インド 5.4%
インドネシア 4.0%
オーストラリア 0.7%
────↑優等生────
ブラジル -0.7%
サウジアラビア -0.9%
韓国 -1.0%
南アフリカ -2.2%
フランス -2.4%
カナダ -2.5%
アルゼンチン -2.5%
アメリカ -2.7%
───↓落ちこぼれ───
スペイン -3.8%
英国 -4.4%
イタリア -5.1%
ドイツ -5.3%
日本 -5.4%
トルコ -6.5%
メキシコ -7.3%
ロシア -7.5%

日本は前はマイナス６パーだった。
マイナス５．４で済むなら、上方修正されてるな。

相対的な対日貿易収支、上半期に過去最悪を記録
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/09/29/0400000000AJP20090929004000882.HTML


【ソウル２９日聯合ニュース】相対的な対日貿易収支が、
上半期は過去最悪の水準に下落したとの分析が示された。
　サムスン経済研究所のク・ボングァン首席研究員は２９日に出した報告書で、
日本との「相対的貿易収支比率」が１〜６月にマイナス１．２８と過去最低水準に落ち込んだと明らかにした。

　この比率は、対日貿易収支を対日輸出額で割ったもの。
数値がマイナスに向かうほど、貿易規模と比較した貿易赤字が
相対的に大きくなっていることを意味する。
数値は２０００年のマイナス０．５６から昨年にはマイナス１．２１まで下落した。
日本の輸出が後退した昨年第４四半期には０．９８とやや改善したが、
ことしに入り再び下落した。

　こうした現象は、日本の部品・素材産業に対する過度な依存によるもの。
部品・素材産業は外部環境の変化に影響を受けにくいため、
同分野で世界１位の競争力を備えた日本企業が独占・寡占を形成している。
実際に、ＩＴ産業での日本企業の最終製品シェアは２００６年に２５％に
とどまったのに対し、素材市場のシェアは６６％に達した。

これからの世界各国のGDPについて語るスレ★11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1254505910/

鳩山不況
本当の地獄はこれからだ！

986
優等生の国上位３カ国に共通するのが人口が多い国であること。
今後は人口が多い国が世界経済を圧倒的な勢いで支配する。
なぜなら世界中の企業が人口が多い国を目指して投資するからだ。
人口が多ければ実需が増え期待成長率が高まり企業は投資したいと感じる。
一方、日本は今後５０年間平均して約７５万人減少する。企業は日本の支店・店舗などどんどん閉鎖していくだろう。
少子化対策と移民受け入れは必要不可欠。

外遊しまくったり、ファッションショーに出たり、飲み歩く暇はあっても
国会を開く暇はありません

鳩山不況は4年は続きそうだ

現在の日本の名目GDP480兆円が4年後には450兆ぐらいか
1980年代の水準に戻って、失われた20年達成＼(＾o＾)／

うめ

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

うめ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。