１ドル９０円台で会社ってこれからやっていけるの？

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 14:00:36

日銀は仕事してるのか

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/23(火) 14:02:19

最終的には70円台になるだろ

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 03:24:44

この為替は、日本産業をマヒさせる罠だ。
アメリカ産業が、余りにも開いた技術力の差を埋めるための時間稼ぎだ。しかし、その時間に日本産業は耐えられない。
日本人は外貨を稼ぐ柱を失う…。
漫画やアニメで１億２千万人は食えない…

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 03:49:40

ホンダとか８０円台想定して、企業体質改善してるらしいぞ。これから
そういった会社が増えて日本企業は生き残っていくんジャマイカ？それでも
もし７０円台とかになったらプギャーだけど、そんな為替レベルになったら
アメリカは間違いなくドル切り下げとかやるでソ？で、切り下げ後の新為替
で新1ドル＝130円、150円とか？

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 06:20:34

ドル80円が長期に渡っても大丈夫な体質に改善するという事には、
輸出を減らし現地生産や途上国生産にシフトする事も含まれる

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/24(水) 06:38:27

日本の輸出業にあたる企業はそうやって海外生産へのシフトを加速させるって
ことか。んで日本政府は国内での生産が減った分の*カネ*を、海外にある日本
支社の利益が還流してくるように税制を変える、と。ｌこれだと企業はやって
いけるかも知れんが、それではカネが一部にだけ留まり、日本国内にいるフツウの
ヒト向けに、新たな/安定的な雇用には繋がらん可能性もある…か。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 03:26:02

>>6
企業はやっていけても、日本人がやっていけないなら意味がない。政府が企業を、特に大企業を優遇するのは、国民全体の利益につながる、という大義があるからだ。
しかし実際はそうなっていない。経団連は我田引水組織で、政治家はことごとく買収されている。特に与党が何十年も変わらない日本なんて、腐敗するしかない。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 03:27:43

グローバル化なんて、簡単にいえば好き勝手。
日本国民にとっては、仕事は輸出されるし失業は輸入されることになっただけ

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 04:08:02

【為替レートを乗りこなす秘策】

それは、「現金ベースでの無制限ドル買い取り介入」を行うことである。
これは、政府紙幣を財源にして、政府ないし日銀が行えば良いのである。もいろん日銀が政府紙幣との両替で出した
日銀券を使ってそれをやってもかまわない。また日銀は買い取ったドルを担保（改正日銀法ではこの担保も不要）にして
日銀券を発行することができるのですから、政府や日銀にとっては、そのような現金ベースでのドルの買い支えのための資金は
事実上無尽蔵です。
そして政府、日銀の手元に集まったドルで、アメリカの国債、社債、公債などを大量に購入し、それらアメリカ債との交換で
我が国の投資家が保有してきた日本の既発国債を回収すればいいのです。もちろん無制限ドル買い取りは、断固として
継続しますから、我が国の投資家も為替リスクを負わなくてすみます。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 04:29:00

希釈していくドルに合わせて日本円も希釈させ、それで買い取るワケか。
中、ロ、産油国、ヨーロッパなどがそれについて来るとは思えんのだが。
となったらそれこそ日本あぼーんになるような希ガス。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:22:42

>>9
なぜ、そんな簡単な解決策が出来ないと思う。
財務省も経済学者もみんな分かってる。
強くなりすぎるんだよ日本が。アメリカ困るだろ。日本経済が潰れるまでは、円高で推移する。
だって日本国民は気が付かないんだもーん♪

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:25:25

全力でドル円ショートしてれば、いいんじゃね？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:26:44

強い円が日本の経済回復努力を困難に＝ＯＥＣＤ事務総長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38705420090624?feedType=RSS&feedName=businessNews

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:28:25

>>13
だろ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:29:06

>>4
>ホンダとか８０円台想定して、企業体質改善してるらしいぞ。

円高に対応する体質改善ってのは具体的になんだと思ってんの？
人員カット＋賃金カットなんだけど？それが日本経済にどのように影響するかわかってる？
既に大恐慌の時と同じくらいの落ち込みになってんだけど？ｗ

不況脱出の処方箋 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs&feature=related

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:30:21

強い円は日銀の仕業

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:31:31

>>13
今の日本政府が、アメリカ財界のスパイ集団だって証拠だ。
まったく何もしない。マスコミも、経済界も、まともなことを何も言わない。政治スキャンダルは目くらましだ。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:39:19

人員カット＋賃金カット＋海外移転＝内需壊滅

↑こーすれば国内経済がどうなろと自社は生き残れる

東芝　国内携帯生産から撤退
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090520/biz0905202059016-n1.htm

【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242254455/

ソニー国内３拠点を閉鎖へ
http://s02.megalodon.jp/2009-0516-1602-41/www.asahi.com/business/update/0514/TKY200905140261.html
「大根田氏は「組み立て（工場）は海外に行くと思う」と、国内工場のもう一段の縮小もにおわせ、人員削減もさらに進める方針だ。」

日産、主力車種の生産をタイへ移管
http://s03.megalodon.jp/2009-0515-0646-50/www.j-cast.com/2009/01/16033770.html

一方、↓この様な動きも加速中
【韓国】＜ウォン安＞LEDの対日輸出38％増、日亜化学との和解も寄与
http://nna.jp/free/tokuhou/060503_asa/09/0317b.html

【大分】県産ヒラメ業者打撃「出荷のたびに赤字」・・・ウォン安韓国産におされる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244524212/

【麦酒】韓国産の格安「第三のビール」が人気…ウォン安で１缶１００円以下でもあります
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002048440.shtml

嫌韓チャネラーが何と言おうと、国産を駆逐して売れてるんだから仕方がないｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:48:46

韓国は笑わせるぜ。
欧米で、関税にかかる日数が日本からだと３日だが、韓国からだとかなり時間かかるよなｗ
だから韓国産でも、メイド・イン・ジャパンにしてるだけなんだよなｗ
身の程知れよ。

それはともかく、ネトウヨの内需拡大は難しいだろうなｗ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 12:54:11

１００円割れが常態化すると町工場の従業員はヒャハー軍に
なるだろね

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 13:00:59

民主峰崎＜速水総裁※１　も言うように円高は国益なんだよ！！！
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-38512020090611

※１　速水総裁とは、海外メディアに世界最悪の中央銀行総裁と評された人物ｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 17:06:08

>>15
実体は日本とはかけ離れて、看板だけが生き延びるんだな。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 17:16:14

>>20
こうなってくると、ケンシロウよりラオウこそ救世主だった気ガス

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 17:30:05

日本もバーナンキﾀﾝに対抗して円を刷りまくればいいんだよ。
ドルより早く刷りまくれば、結果的に円安になるよ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 17:34:11

アメリカよりってのはいただけないが
デフレ脱却するまでなら幾らでも刷れる
てかそうしなきゃデフレ脱却は無理
来年になってもデフレ継続って予想でてんのに
やるしかねーだろうよ

でも日銀はやりませんね
さーせんｗ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 18:31:01

>>1
やってける会社だけが残る

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 18:42:14

やっていけない会社は甘えだから
さっさと潰れてしまえば良い。
やっていける企業だけで十分。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 18:51:19

>>25
アメリカより刷らなきゃダメなんだよ、インフレ率がアメリカより
低ければ必ず円高圧力がかかってくるんだ。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 18:51:51

くだらない清算主義者こそ潰れてほしいんだけど

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:04:19

いっその事1ドル＝0.5円位にならないかな？

1ドル＝1円でもいいが、これくらいになれば円高メリットを享受出来るんじゃないの。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:07:24

日本の工場を閉鎖して海外に移転すればやっていける

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:07:58

逆に、1ドル＝90円くらいどうにかならない会社は、
円安で儲かってただけなんじゃないの？？？

甘やかされてただけで、
神話になるような会社は実はなかったんだよ。

1ドル90円くらいでガタガタ言ってるようじゃダメだとおもうけど。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:14:17

甘やかされていたも何も、1ドル120円くらいでも儲け出してきた事が70年代では考えられなかった事
それこそ技術革新の賜物
で、これからは円高を我慢しないで海外生産、という当たり前の事やろうとしてるだけだろ
日本にいるメリットが無いんだから、仕方がない
産業スパイもろくに取り締まれないしね

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:36:37

町工場のおっさんとか日銀の前でデモとかしないの

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 20:39:37

>>32
何だかんだで円高信者なんだろｗ
もうバレバレなんすけどｗ

言葉の裏側に「円高こそ国益」ってのが見え隠れしちゃってるのが見え見えｗｗｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 21:04:17

円高こそ国益だよ、ただし円高還元が必要
汗水流して作った自動車を、日本人が使うのではなく、海外に売っても日本人の生活はよくならないのです

円高で日本人は金持ちになるのです、したがって国民生活よくなるはず、だから政府は積極的に円高政策を進めるべき
ただし積極的な円高還元政策が必要、？レート「１２０円／ドル」を限度に円札増刷りする、１２０円を超えたら金利を上げて回収する。
？輸出業界の努力で今の日本があるのに円高で輸出業界は困まるのは不合理、円札増し刷りして輸出業界の支援や内需拡大は当然の政策？
円高だからできる当然の政策で景気対策ではない、念のため
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1202-5.htm

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 21:41:42

>>36
国益じゃないでしょうに
その人も言ってるように、円高が苦境を招くから円安誘導すべきって言ってるんでしょう
円高のままに放置したら国益でも何でもないのは認めてるんでしょ

なんかその人の話って、交通事故→複雑骨折→長長期入院→会社を首になるも
長期の入院生活を逆手にとって資格取得に費やす
ああ、まさに怪我の巧妙、新しい自分に挑戦だ！目出度し目出度し、と言ってるだけじゃん
現実には交通事故が原因で仕事首になって収入が無くなってんだからｗ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 21:53:02

世界中が円の価値を実際以上に認めてるんだから、ちょっとくらい
薄めて水増ししても（政府紙幣を発行するなどしても）、別に問題
ないだろ？
こんなにありがたいことはあるまい。
通貨価値が下落して大変な韓国などの悲惨さを見てみろよ。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 21:55:06

【フロート制とケインズ主義について】

変動為替相場（フロート制）の最大の長所は、リカードのいう「比較優位の原理」（比較生産費の原理ともいう）に基づく
国際分業のメカニズムであり、貿易に携わる国々は共存共栄の形で国際分業の利益を享受できることにある。
これにより全てのプレーヤーが「利益」を得る共存共栄の、ノン・ゼロサム・ゲーム・ポジティブ・サム・ゲームの世界に
なりえているわけだ。このことから全人類がうけているベネフィットは計り知れない。戦後の日本の復活もこの恩恵に
大いに助けらてきた。

しかし、たとえばある国の政策当局が、国内的に総需要の確保を怠り（あるいは失敗し）不況を発生させデフレギャップを
生じさせてしまうとその国の「輸出ドライブ」が激化し為替レートが高騰（日本では円高）して輸出が苦しくなり、結局
不況の永続化という罰をうけることになる。日本ほどの国となれば全世界の経済に甚大なダメージをあたえることになる。

しかし現行のフロート制のもとでは、国の財政・金融政策の運営よろしきをえて、マクロ的にデフレギャップ・インフレギャップを
発生させないように適切な水準の総需要を確保し、完全雇用・完全操業という意味での「国内均衡」を保ってさえいれば
フロート制の自動的な調整作用によってある程度のタイムラグを見込まなければならないとはいえ、貿易収支・国際収支
の妥当な均衡という意味での「対外均衡」も為替レートを媒介として遅かれ早かれもたらされるのである。

つまり国内的にマクロ的なケインズ的「総需要管理政策」を適切に実施すれば、褒章として「国内均衡」・「対外均衡」を
達成されるわけである。「信賞必罰」のシステムである「フロート制」はケインズ的政策に決定的に依存することを知らねばならない。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 21:57:25

>>38
>通貨価値が下落して大変な韓国などの悲惨さを見てみろよ。

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 22:07:39

日本の４月鉱工業生産指数
前月比＋５．２％
前年比－３１．２％　←ここ注目

韓国の４月鉱工業生産指数
前月比(sa) +2.6%
前年比 -8.2%　←ここ注目

OECD GDP成長率見通し
日本　　[08年]-0.7% [09年]-6.8% [10年]+0.7%
韓国　　[08年]+2.2% [09年]-2.2% [10年]+3.5%

韓国政府、09年成長率見通しをマイナス1.5％に上方修正
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090625D2M2503H25.html
＞景気対策の効果と通貨ウォン安による一部輸出の回復で、上半期（１～６月）の成長率が予想を上回るためだ。

確かにもう韓国はダメかもわからんね
ほんっっっっっと悲惨な国だな（棒

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 22:11:18

>>>39
助けらてきた。 →　助けられてきた。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 22:13:52

まあとりあえず金刷りすりゃええという点はそのとおりだと思う。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 22:33:48

金刷ると、労働者の賃金が実質下落するから、今より生活が苦しくなる。
金刷るの反対！！！

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 22:34:34

>>44
いいんだよ！
金刷って！
刷らないほうが苦しくなるの！！

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 22:54:18

>>44
それ実質成長の罠です、給料の下落より物価の下落が大きければ
実質成長して国民の暮らしがよくなるという空論、この空論の
おかげで失われた３０年に突入しようとしてます。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/25(木) 23:07:14

金刷しかない。
日銀が動かないなら
幸福実現等の言う銀行紙幣も悪くない。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 00:49:09

>>37
>円高が苦境を招くから円安誘導すべきって言ってるんでしょう >

円高で日本は金持ちになったのですよ、それをわざわざ円安にして貧乏にするのは馬鹿げていますよ。
円高による富の分配で困る人が出るから、これを是正すれば良いのです、すなわち円高還元は必要
円高そのものが国益ですよ、
もちろん国民が国益だと思うような政策は必要ですね。
そのために円高で困る人には現金を支給するなどの円高還元も必要なのです。円高だからできるのです

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 00:52:37

>>48
不況脱出の処方箋 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs&feature=related

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 01:03:48

>>34
もう年寄りすぎて、ぼそぼそとやってる。ずっとしわ寄せ食ってたから、次世代がいない。
爺さんが死んだら、実際この部品どうなるの？って話がゴロゴロしてる。
産業空洞化なんだ。今に表明がどばっと崩壊するぞ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 01:15:05

>>50
しかし世の中矛盾してるよな、本当の意味で日本経済支えて
きた町工場とか衰退して消えていき、無能の極致にある日銀
が高給取ってのうのうとこれからも栄えていくんだからな。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 03:17:39

>>51
士農工商えた非人ってのが、まだまだ抜けないんだよ。
この国の人間の多くが…

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 03:47:53

>>46
どんどん安い物から安っぽい物にシフトしてるよなあ。
バブルあたりから経済的な社会の見方してるから、目に見えて疲弊してるよこの国は

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 10:34:36

不況脱出に
米国よりも貧乏人に冷たく金持ちに暖かい日本税制を見直すべき
日本人の多くは洗脳されているのです
その一例
米国では課税最低限以下の勤労者には現金が支給されるのです。
すなわちマイナス所得税、米国の税制は所得控除でなく税額控除だからです。
子２人の場合の現金支給の例
▽収入が３５，０００ドルでは１，０１３ドルの税還付があり収入は３６，０１３ドルになる
▽収入が１５，０００ドルでは４，７１６ドルの税還付があり収入は１９,７１６ドルになる
※子どもの対象年齢は１９歳未満、学生は２４歳未満
（課税最低限も日本が低いですね、日本３２５万円、米国３万９７８３ドル）
詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 19:07:27

日本の「デフレ」は未到の領域に
2009年06月26日（Fri）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1295

6月26日に総務省から発表された5月の全国消費者物価指数は、
生鮮食品を除く総合（CPIコア）が前年同月比▲1.1%となり、前月の同▲0.1%からマイナス幅を急拡大。
2001年5月に記録した前年同月比▲1.0%を下回り、過去最大の下落率を更新した。
また、食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く総合、いわゆる欧米型CPIコアは
前年同月比▲0.5%で、前月の同▲0.4%からマイナス幅を小幅拡大した。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 22:23:33

>>55
激安なんてレベルじゃないよなあ。
もう経済全体が崩壊する兆しがあるなあ…

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 22:42:28

>>51
低賃金で働かして日本経済を支えてきた、
だから町工場がなくなったら日本経済が駄目になる
と言う話し
大中小で賃金格差があるのはおかしいね、是正したいと駄目ね

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 23:04:11

住宅ローンがボーナス減らされて払えなくなり破綻して家を競売に掛けられる人が増加傾向だって。これは日本版のサブプライムローンなのか？

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/27(土) 23:58:48

>>58
サブプライムローンっていうよりデフレ下で投資や買い物したら
バカを見るってことの典型だよ、だからインフレにしなければ
いけないんです。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:06:17

安く輸入して安く売るんだ。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:36:04

加えて、安く輸出して多く売るんだ。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 00:44:03

日本が関所になるのは無理
すぐ世界貿易機構に訴えられる。
何か付加価値をつける必要がある

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 12:06:18

「欧米は日本がどんな壊滅的打撃に見舞われ苦しんだかわかっていない」
とソシエテ・ジェネラルのグローバルストラテジスト、アルバート・エドワーズ。
「欧米は円に対してデバリュエーションして、不況の殆どを日本に押し付けた」。

日本の2月の産業生産高は38%減少した（前年比）。
縮小の殆どはこの4ヶ月間に発生した。
1930年代以来、この速度で経済が瓦解した経済大国は一つも存在しない。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 22:33:35

出来ないのは経営努力が足りていない

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 22:44:25

>>61
円高でどうやって安く売るんだよ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 22:48:59

>>61
色々と間違ってる。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 20:35:00

輸出は何のため、これを考えないと駄目
輸出は円高にするためだよ
この原則を理解しない人が多いのには驚きです

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 20:41:37

アメロ導入ってホントかな？
外貨が消えてしまうのなら
輸出に固執するのは愚かだな。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 20:43:14

>>67
お前の脳内原則なんて理解できないし、理解したくもない

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 20:44:09

食料とエネルギーさえ自給自足できるようになれば外貨なんて要らない＝鎖国でOK

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:36:46

>>67
色々と間違ってる

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 02:41:27

>>71
だよなあ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 02:43:42

日銀の景気短観
製造業マイナス６０ポイント以上でました。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 03:10:17

>>63 >>73

今年は　　　産　業　崩　壊　元　年　　　だよ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 12:14:05

米国は双子の赤字
だから輸出しないでくれ、バイアメリカンで行きたい、と要望すると、世界はこぞって批判する
特に日本は米国が輸入してくれないと日本景気は良くならないという。
何かがおかしいのです、貧乏人がものを買わないから景気が良くならない、日本の現状ですね
▼外貨準備高，日本は可成り多い　
日本：1,154,999百万ドル、EU：556,965百万ドル

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/03(金) 12:23:44

×貧乏人がものを買わないから
○貧乏人がものを買えないから
◎格差が広がってものを買えない貧乏人がふえたから

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 01:25:01

>>74
他人事みたいに…
一次産業と二次産業まで失ったら、もうサービス業など成り立たない。
全ての産業が崩壊して行く…

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 01:30:11

一次産業が、復活します

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 02:49:01

一次産業中心なら発展途上国レベルにまで生活レベル下げないとな

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 03:26:02

江戸時代に回帰します

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 11:11:36

>>79
フランスは農業大国ですが？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 12:36:27

>>78
それまでの時間と、一次産業が回復しても７０％自給が限度な件
しかも、昔よりも、田畑は道路や宅地になっている。それは農業に適した土地でもある。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 13:15:39

>>81
軍需がとっくに越えてる

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 17:46:16

日本の電気料金は高すぎ、
海外の２倍以上も高いのだよ、これでは国民生活は良くならないし産業の空洞化が進むのは当然
「副題」公共料金の引き下げが日本では最高レベルの課題
霞ヶ関改革のみでなく公益関係事業の改革が必要、国民生活ヘの影響のみでなく産業空洞化の大きな原因にもなる
公益関係事業の民営化なら外部監査が不可欠、民営化の弊害は企業機密で全てが闇の中になる
※その典型例が電気料金の価格
◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより
　　（2001年）　単位：ドル／kWh、日本を(100）
　　　　　　　　　　家庭用　　　　　　　　産業用
日本　　　　　　　0.188 (100)　　　　　0.127(100)
アメリカ　　　　　 0.085 ( 45)　　　　　0.05 ( 39)
イギリス　　　　　0.101 ( 54)　　　　　 0.051( 40)
ドイツ　　　　　　0.124 ( 66)　　　　　 0.044( 35)
フランス　　　　　 0.098 ( 52)　　　　　 0.035( 28)
資料：IEA STATISTICS「ENERGY PRICES & TAXES, 4th Quarter 2003」
（注）1.各国の、１年間の使用形態を限定しない平均単価を計算したもの。　産業用の中には、業務用（商業用）の料金を含むものと含まないものがある。
日本の産業用料金の中には業務用の料金を含む。
　　　2.アメリカについては課税前の価格。

（参考）レートの明示はないが約「１２０円／ドル」
　　　２００１年のデータなので環境税は含まれていない、このため比較には好都合
　　　環境税で高いのではなく電力の利権絡みで高いのは問題、是正すべき重要な課題です

※原発の多いフランスでも可なり安いですね。フランスの電力は国営
※自動車や鉄は安く輸出している、原料はどちらも輸入、電気はどうしたことか高すぎです

▼海外の２倍も高いのにもかかわらず社会問題にもならない、マスコミはスポンサーを大切にするからでしょうね
公益企業には外部監査の他に広報にも何らかの規制が必要なのです
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/04(土) 20:23:05

>>84
日本の電気料金が海外に比べて割高なのはインフラに金が掛かってるからだ
世界最高のインフラだからだよ、アメリカなんかよく大規模な停電してるだろ、オレ、アメリカ旅行した時
雨降ってきた時に目の前の電線がスパークして火花を散らしたよ、アメリカもグリーン－ディール政策
で電気施設のインフラ整備に力いれるんじゃないのかな。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 00:01:08

>>84
原発維持のための料金設定ですが何か

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 01:16:23

アメリカみたいに広大な面積に電線を張り巡らすって設置費も維持費も大変だろうなぁ
日本みたいに狭くてしかも７割が山岳地帯だから居可住地が限られてて
人口密集してればインフラ維持も楽なんだろうなぁ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 02:43:30

>>87
今その広大な面積が、太陽光とか太陽熱発電に使われそうだ。
荒野がエネルギー源になったらすごいね。あと十年したら、すごい変化を遂げてるかもしれないアメリカ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 13:06:25

輸出企業は、輸出して稼いだドルを円に変える最大勢力。
自分でドルを円に変えて円高にしておいて、
１ドル９０円台で会社がやっていけるのかって、お前らいいかげんにしろ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 13:08:12

>>89
おまえの世間知らずぶりには呆れる

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 13:26:44

>>89
色々と・・・いや、全てが間違ってる

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 22:05:13

>>89
ユニークな発想に唖然

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 18:03:58

>>89
輸出企業は貧乏してでも輸出しないと生きていけない。
だから、円高になるって解っていても輸出をやめられない。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 14:52:46

>>93
普通に海外に生産拠点を移すだけですよ
無理して採算のとれないレートで生産するなんてバカでしょｗ

【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242254455/

日産、主力車種の生産をタイへ移管
http://s03.megalodon.jp/2009-0515-0646-50/www.j-cast.com/2009/01/16033770.html

三菱農機が中・印に進出へ
http://s01.megalodon.jp/2009-0626-1517-52/www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906040093.html

採算とれないレートじゃこうなるのはバカでもわかる
で、これが何を意味するか、もうわかるよね

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/07(火) 21:36:02

生産拠点を海外に移して生産コストが国内に落ちずに海外に落ちちゃうって話ならわかるけど、
利益は結局国内に流れて円転するんだろ？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 19:43:18

円高ですごいことになってる

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:04:41

>>96
日銀がデフレ容認してるから円高は当然の帰結、デフレターゲットを
インフレターゲットにしない限り未来永劫円高圧力がかかりつづける。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:14:17

90円とか中途半端だな
どうせなら1ドル1円ぐらい
になんねーかなｗｗｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:16:28

>>95
>利益は結局国内に流れて円転するんだろ？

は？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

失せろ機知外ＷＷＷＷＷ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:17:03

>>97
金印刷するだけで解決できんの？
そんなことで済めば誰も昔から苦労しないよ。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:22:37

>>100
お前みたいなキティがそうやって根拠もなく否定すっから
何時まで経っても日本はデフレ継続ｗ
でもってもこの経済危機であぼーんｗ

世界中の中央銀行の政策見てこい
とことんアホやなＷＷＷＷ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:25:12

ま、日本も円からドルに変えれば、こんな問題はなくなるんだがな。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:30:12

>>100
おまえアメリカみてみろ、ドル刷りまくってドル安にしてるだろ
この大不況の中にあって世界中で自国通貨の価値高めようとしてるの
日銀のアフォだけだよ～

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 20:41:57

見ておけ。
ジンバブエでも今はひどいが
通貨安だからこれからすぐに大繁栄する。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 21:02:32

>>103
アメちゃんだけじゃねーーーーーんだぜＷＷＷＷ

中銀が750億ポンドの量的緩和に踏み込む－政策金利は0.5ポイント下げ0.5％に－（英国）
http://www.jetro.go.jp/world/europe/uk/biznews/49b488de50910

ＥＣＢはすでに量的緩和実施、さらなる措置も＝仏中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36962320090313

カナダ中銀総裁は国債買い取りに傾斜も－加ドル高が国内景気に打撃
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aRszcgxs0bTU&refer=jp_news_index

お金を刷るだけで済むの？そんな簡単に済むなら誰も苦労しないよ
と、のたまう基地外さん、お前が基地外なのか、それとも主要国の中央銀行が基地外なのかＷＷＷどっちだＷＷＷ
もしお前が彼らを上回るスーパーウルトラハイパーエリートだというなら、お前の主張が正しいのだろうがＷＷＷＷ
ぶはははははＷＷＷＷ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 21:19:46

>>105　>>100は夢想転生を身に付けた救世主かもしれん

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 21:35:43

>>99
ん？
おまえ生産拠点を海外に移して商売したとして利益はどうすんだ？
現地で全部使うつもりなのかｗ
そもそも生産工場の海外移転はレートうんぬん関係ねーし。
単により儲ける為に労働コストの安いところに移転してるだけ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 22:20:29

>>105
外国の猿真似をするのはただのバカ。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 01:15:38

>>95
どんだけ甘ちゃんなんだよ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 01:17:30

>>100
もう少し全体の仕組みを理解してから参加しなさい

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 01:19:12

>>107
知らなすぎだ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 01:29:53

今現在、80円代突入しそうな勢い

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 01:51:56

>>112
もう日本の産業は壊滅するぞ。
日銀は日本人を殺すつもりだ。政府は日本人をシステムで減らすつもりだ。
そろそろ霞ヶ関が火の海になるんじゃないか？
ガソリン買うのは今は簡単だからなあ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 02:00:40

【為替】市況-ここまでの円急伸の背景
（更新：07/09 01:40）
米株式市場のマイナス反転に伴っての円上昇に、ストップロスが断続的にヒットしたとの観測。また一部では日本企業のリパトリ(資金の本国還流）が入ったのでは？との噂が聞かれたが真偽は不明。

ドル/円 92.03-08　ユーロ/円 127.45-50
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 05:02:58

>>113
霞ヶ関に日銀はないんだが。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 06:19:00

１ドル８５円になってほしいな。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 06:57:13

上場大手の決算書を読む限りでは、
８０円までは対応できるね。
ただ、７０切ったらさすがにアウトかな。日本。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 07:12:56

トヨタとか自民党とかＴＢＳとかに言いたいんだけど、
今までさんざんイイ思いしてきたんだから、もうあきらめろよ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 07:32:36

株式市場では一目均衡表の上限で少しリバがあり厨房が騙されて屍の山となるであろう。
雲入りでプランジというキーワードで下落していくだろう。
●円高による外需大減速
●逆資産効果、デフレスパイラル
●地政学的リスク（北朝鮮、イランの核ミサイル、朝鮮半島の緊張高まり）
●政治不安（政権交替は必至）
●莫大な財政赤字
●壊滅的な地球環境悪化に伴う自然災害の猛威
●食糧危機
●倒産のラッシュ
●金融機関の不良資産激増
●失業者の蔓延、自民政権のばらまきでセイフティネットの予算尽き果てる
●社会不安（逆切れ、ﾌﾞﾁ切れ凶悪犯罪の増加）

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 08:43:35

デフレ下の円高とインフレ下の円高の違いを歴代の日銀のアホ総裁は
誰一人理解していない、デフレ下の円高放置してる日銀は逝ってよし

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:07:20

日銀ってなんなの？あいつら存在してる意味あんの？

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:18:01

>>121
いつも逆噴射して経済を窮地に追い込んでるだけの存在、簡単に
いえば日本の足引っぱってるだけ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:21:48

ＮＹ円急伸、一時１ドル＝９１円台
7月9日
８日のニューヨーク外国為替市場は、４～６月期の米企業業績で減益
が続くとの見方から、円買い・ドル売りの動きが強まり、円相場は一時、
前日比２円以上円高・ドル安の１ドル＝９１円台まで上昇した。

　前週に発表された６月の米雇用統計で、市場の予想を上回る雇用悪化
が示されたことなども、「米実体経済の先行き不透明感が強まり、
ドルが売られている」（銀行ディーラー）との見方につながっている。

　一方、ニューヨーク原油市場は、国際指標となるテキサス産軽質油
（ＷＴＩ）の先物価格が一時、１バレル＝６０ドル台まで下落した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000089-yom-bus_all

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:24:24

>>117
だから対応つーのは、俺ら労働者の賃金カットや首切によるんだけどｗ
そんな対応って喜ばしいわけ？ｗ
こりゃ下期も個人消費はヤバそうだな

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:29:16

>>124
そうゆう意味で中小なら１ドル９０円台は特俵だろな

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:45:33

>>125
特俵ってなに？

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 09:58:29

>>126
徳俵だった、すまん

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 10:03:06

金印刷するだけで解決できなら自分で印刷しろ！
きょうからバンバン万札印刷して日本の英雄になりなさい！！！

金印刷しても、なにも解決できないことが良くわかるぞ。
そして、自分たちの愚かさに嘆くことだろう。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 10:11:22

オマエの愚かさにびっくりしただけ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 10:12:25

だから、早く、個人が自由にお札を印刷できるようにしないとダメだと。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 10:18:20

>>127
ググったけど中小は徳俵って具体的にはどういうこと？
もうちょい説明お願い

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 11:06:38

>>129
お前の方がはるかに愚鈍。
お札コピーして逮捕されるタイプだよお前は。ｗｗｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 11:16:40

日銀が一万円札大量に印刷して日本経済が良くなるなら、
自国通貨の大増刷をしたジンバブエは今頃世界一の金持ち国家だ。ｗｗｗｗ

話にならん。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 11:27:58

ジンバブエは刷りすぎ。
日銀は刷らなすぎ。
物価やGDPデフレータが下がり続けている国は日本だけ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 11:57:49

日本の中小企業の労働者は日銀の前でデモしないと殺されちゃうよ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 14:28:47

今なら100兆円くらい刷っても、インフレにも円安にもならない
何の影響も無く、政府の収入が100兆増える
やらない方がどうかしてる

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 21:11:33

日銀はなんでやらないの？
自民も民主もなんでさせない？

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 21:21:56

>>137
相対的に金持ちの影響力が下がるインフレ
デフレは逆

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 21:48:48

日銀券ルールしらんのか？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 21:50:19

日本にしかないルールがどうかしたのか？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 22:11:19

日銀券ルール廃止するまでデフレ円高つづくでしょう

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 22:12:01

株は今が買い！
金があれば、環境技術関連に投資したい。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 22:20:39

ポジショントークはいらんよ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 23:42:11

そうかな
断然金じゃないか
八年くらい前にあんまり安いんで円に換算すると千三百円くらいで買った時は
正直ここまで上がるとは思わなかったが

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 23:50:16

円高になったらヤバイ

そう思ってた時期がｒｙ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:02:52

ヤバイですけど、それがどうかしましたか

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:06:32

日本はずーーーーーーーっと貿易黒字なんだから
常時円高圧力掛かってたんだよ。
それを日銀介入で食い止めてただけ。
他国がコケたら介入で食い止められるわけもなく、
一気に円高になることなんてわかってただろ。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:11:08

>>147みたいなアホが一般的なんだろうな

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:13:31

為替の仕組みも知らない>>148ｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:22:09

>>149
今回の円高はアメリカがベースマネーを130%も増やしたのに
日銀がほとんど介入も量的緩和もしてないからだろ
他国がコケたからとか介入しても無理とかアホそのもの

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:30:40

はぁ？
根本的な原因は日本がずーーーーーーーっと貿易黒字で多大な外貨を獲得してたからだろｗ
そもそもずーーーーーーーーっと貿易黒字で一時は世界第二位の経済大国になった日本の円が、
１００－１３０円で推移し続けてる方が以上だっての。
ってか、対ドルだけじゃなくて対ユーロ・対ポンドなど全面的に円高なんだけどｗ
厳密にはドルの全面安・円の全面高・欧州圏通過中間なんじゃねーの？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:33:03

EUもイギリスも日銀の4～5倍量的緩和してるよ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:34:15

最近キチガイじみたのが増えたな

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:35:21

>>152
じゃあなんで対ユーロでドル安なんだよｗ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:36:45

>>151
日本円が強い最大原因は世界がインフレなのに日本がデフレだからです
わかった

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:37:05

ってか、米・欧州が量的緩和する前に一気に１００円切ってなかったっけｗ？

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:37:39

日銀の介入なんて非不胎化介入以来ほとんどしてないだろ
企業が輸出で儲けた金を円に換えないで、ドルのまんまアメリカに投資してたから
輸出だけで円高とかいまさら無いよ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:39:05

>>154
アメリカがEUの4倍以上量的緩和してたから

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:40:17

貿易黒字＝外貨獲得
日本は獲得した外貨を日本で使えるようにする為に外貨を売って円を買う＝円高
コレ、基本。
日銀介入がなければ、これがずーーーーーーーーーっと続いてもっと早く円高になってるんだよ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:41:02

>>155
デフレ圧力が強いのと経常収支が大幅黒字と対外純資産が多いのはほぼ同義。結局日銀が他の国より多めに資金供給増やさないと確実に円高になる。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:42:11

>>159
>>157

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:42:44

>>158
>>156

>>161
もっとｋｗｓｋ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:45:41

>>156
リーマンショック後すぐ量的緩和は始まった
後、年初でも100円切ってないはず

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:45:53

あれ？ってか万歩譲って>>161だとしても、
輸出企業が加工するコストは国内に落ちてるわけで、
国内加工・生産企業は当然利益があるわけで、
この利益は外貨獲得分じゃねーの？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:46:23

>>162
ググれ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:46:35

>>161
特に所得収支で大幅黒字なんだから、ネットで円需要の方が高いのは確実だろ。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:48:20

>>163
最初に円暴騰したのは去年の４月
リーマンショックは８月（うろ覚え）

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:50:26

最初の円暴騰はサブプライムローンの影響な。
その後多少持ち直してリーマンショックで再度暴騰。
ＯＫ？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:51:23

今回の円高で各国のベースマネー無視した議論は勘弁

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:51:40

>>165
じゃあキーワードよこせｗ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:53:51

ちなみにオセアニア諸国やアフリカ諸国も量的緩和してるのか？
円は俺の知り限りほとんどの通過に対して円高なわけだが？

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:56:47

必死過ぎｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:57:40

>>171
デフレ通貨、インフレ通貨、購買力平価、この辺り勉強しましょう。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:58:43

>>171
してないけど、新興国は金利引き下げだけでかなりマネーサプライが増えるから一番通貨の下落率は大きい。むしろ資金逃避の影響が大きいけど。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:59:03

にしても、日銀は90円代前半になっても何もしないな
国内もすっかりデフレだけど

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 00:59:31

>>172
お互いなｗ

>>173
日本はバブル以降ほとんどずーーーーーーーっとデフレだけど、
なんで今になって円高なんだ？
そのメカニズムを不勉強な俺に教えてくれ！

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:00:44

教えなくていいよ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:01:59

×教えなくていいよ
○教えられない

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:03:20

>>174
ユーロやポンドもオージー・ニュージー並に金利高かったと思うけど？

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:06:40

>>179
ユーロは低いよ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:07:50

>>176
その間ずっと日銀が金融引き締めてたからだろ。２０００年頃から量的緩和や為替介入を導入して世界経済の好況もあり、一応はデフレ脱却。また金融引き締めようとしてる時にリーマンがあって世界経済悪化。
他の国が猛烈に金融緩和してるなかで、大して緩和してないから元々逃避通貨でデフレだった事もあり円高になった。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:09:15

で、円高の原因が欧米の量的緩和だという御仁は、>>167の事実をどう説明すんの？

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:10:54

いい加減に認めろよ。
根本的原因は日本がずーーーーーーーーっと貿易黒字国だからだろ。
日本がずーーーーーーーーーっと貿易赤字国かトントンだったら円高になってんのか？

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:12:21

>>179
元々国内の貯蓄が低くて大幅な資本収支黒字国だから、資金逃避の規模がでかいからだと思う。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:13:02

>>181
ゼロ金利政策っていつだっけ？
2000年くらいだっけか？
まさかそれ以降の日本が貿易黒字がなかったとでも！？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:13:20

>>176
今になってじゃないだろ、バブル時代は１ドル＝１６０円だったん
だよ、アメリカは２％のインフレ、日本は１％のデフレと仮定したら
１年で３％、１０年で３０％、２０年で６０％の円高になる計算
計算上は１ドル＝７０円くらいになってもおかしくない
１本調子で円高にならなかったのは為替介入や超低金利政策が効いていたと思われる。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:16:16

>>186
え？
1ドル＝１６０円なんてのは、９１１テロでドル全面安の流れで一瞬起きたくらいしか記憶ないけどな・・・・・

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:16:56

>>182
たとえ日本が欧米と同じ程度の金融緩和してもある程度円高はしょうがないレベルだろ。元々貯蓄超過国で経常収支大幅黒字、対外純資産世界一（全部おんなじ事なんだけど）というかなりのデフレ圧力、円高圧力が強いんだから円高を止めるには猛烈な金融緩和が必要って事だろ。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:17:25

俺の記憶では一瞬円暴落（160円なったっけ？）して、直後に１日に１０円以上の暴騰になったはずだけどな。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:20:07

チャート調べた。
９１１のは多分１３５円くらいだな。
１６０円ていつの話だ？
手持ちのチャートでは過去１０年しか見れないな。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:20:38

>>185
そんな事一言書いてないだろ。好況時は経常収支の黒字はむしろ通貨安に向かうんだよ。（十分な金融緩和の下なら）不況時にそれが一気に円転され円高になるんだよ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:20:48

バブル時代の話を911といつまで勘違いし続けるんだ？このバカ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:21:41

９１１のは多分１３５円くらいだな。
↓
９１１のは多分１４５円くらいだな。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:22:42

>>192
で、160円ていつの話だ？
チャートよこせ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:25:06

バブル時代って書いてあるだろｗ
書いたの俺じゃねえし
てか、オマエテンパりすぎｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:28:29

>>195
ITバブルと不動産バブルを勘違いしてるんだろ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:32:17

伸びてると思ったら、これかよ。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:32:41

>てか、オマエテンパりすぎｗ
落ち着いたｗ

１ドル１６０円が何年のことを言ってるのか不明だけど、
>だよ、アメリカは２％のインフレ、日本は１％のデフレと仮定したら
デフレが始まったのはバブル崩壊の９１年くらいからだよな？
９１年なら１６０円はあり得ないし、
バブル崩壊後に一度８３円台（うろ覚え）を記録してることはどう説明するんだ？

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:33:26

で、>>183はスルーっすか？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:39:45

>>199
正確には所得収支も含めた経常収支だけど、黒字だろうが赤字だろうがほとんど関係ない。むしろ成長率が長期的には関係してるとおもうが。ただ今回みたいに金融危機時には基本経常黒字国の通貨が買われるのは合ってる。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:54:28

為替に正常な論理は当てはまらんよ。
円高は、単純な話、円の価値が本当に無い、ボロクソ通貨だからだよ。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:55:24

それはどういう論理だろう

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 01:59:54

｢欧米は日本がどんな壊滅的打撃に見舞われ苦しんだかわかっていない｣
とソシエテ･ジェネラルのグローバルストラテジスト､アルバート･エドワーズ｡
｢欧米は円に対してデバリュエーションして､不況の殆どを日本に押し付けた｣｡

日本の2月の産業生産高は38%減少した（前年比）｡
縮小の殆どはこの4ヶ月間に発生した｡
1930年代以来､この速度で経済が瓦解した経済大国は一つも存在しない｡
この国は往復ビンタに見舞われている｡
輸出大国として､米英の質素倹約の影響をもろに受けているのだ｡
世界最大の債権国として､日本は危機の時には急騰する｢セーフへイヴン｣通貨に呪われている｡
通常､日本は耐えられる｡
今回､円高はこの国の経済を断崖絶壁から突き落とした｡

円は下らねばならない｡
しかもさっさと下らなければ｡
さもなければ､日本社会は瓦解し始めるだろう｡

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/d/20090406

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 02:06:21

>>192,195,196
あー、落ち着いてわかった。
お前らの読解力のなさがｗ
俺の記憶では１６０円なんてのはないから、
９１１後の一瞬の円暴騰と勘違いしてるんじゃないのか？ってのが>>187,189,190な。
で、いつだ？って何度も聞いてるのは
「バブル」なんてあやふやなことじゃなくて、何年のことなんだ？ってことだよｗ

>>188
いやいや、そうじゃなくてね、円高は欧米の金融緩和が原因で、
それはリーマンショックの直後からされてたと言ってる御仁がいたから、
第一波はリーマンショックよりも前＝金融緩和される数ヶ月前なことはどう説明するんだ？
ってことなんすよー
ちなみにその説明だと、根本的原因はやっぱりずーーーーーーーーーっと貿易黒字だったから恒常的に円高圧力があるってことだろ？

>>200
>むしろ成長率が長期的には関係してるとおもうが
なるほど、一部納得。
んがしかーし、バブル崩壊後に経済成長してないのに一時８３円台（うろ覚え）にもなってるわけだよな。
でも経済成長が理由に通過が買われるのは経済成長＝適度なインフレ＝金利が高いからだよな？
日本の場合はバブル中でさえも恒常的に他の先進国より金利が安いわけだけど？

ってか、おいおい、連投制限かかったじゃないか！
もうこれ最後な。
他の奴も>>167,183への回答よろしく！

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 02:18:17

>>203
なんか怖いなそこ
今回も日銀法でなんとかなるでしょか

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 02:31:45

>>204
そうだよ。だから金利が他の国より常に低い。

よく考えるとインフレ率も踏まえた成長率だな。つまり実質成長率。実質成長率が高いほど長期的には買われると思う。金利は短期の変動要因で長期ではそこまで関係ないと思う

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 02:37:29

>>173と>>186　は正しい。
他はバカばっか。
USD
160円は90年

http://fxdata.ehoh.net/jpy.html

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 04:44:47

>>203
>さもなければ､日本社会は瓦解し始めるだろう｡
>さもなければ､日本社会は瓦解し始めるだろう｡
>さもなければ､日本社会は瓦解し始めるだろう｡

いや既に瓦解してるんですが・・・ｗ
てか、瓦解って表現が凄いｗ
真実だけどｗｗｗｗｗ
今の日本経済を一言で言い表すなら
瓦解・溶解・崩壊・破滅・滅亡・絶望
こんな感じかな

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 18:07:36

株安・円高が続くと、経済への悪影響を懸念＝林担当相

日銀が発表した６月の国内企業物価指数が前年比マイナス６．６％と
過去最大のマイナス幅となったことに関連し、デフレとは認識していないが、
デフレ懸念が現実にならないよう、しっかり経済運営していくと述べた。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090710-00000218-reu-bus_all

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 22:16:58

もう米国債全部売っちゃいなよ。
そしたら一気に円安だ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 23:13:23

>>203
欧米がわかってないのではない。
当の日本人がわかってないのだ。自己責任、自助努力だと信じてる。全体を見て客観的に考える力が限りなくゼロだ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 23:30:48

>>210
その前にドル崩壊で超円高

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/10(金) 23:32:37

>>204
政治的な日本産業つぶし。これ以外に説明がつかない。
グローバル経済が自由な競争と思ってるのは日本人だけ。これが答えだ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 00:19:51

なにを勘違いしてるんだ>>210のバカは。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 01:15:15

>>214
まあまあ、そんな
暴言は避けよう。
彼は日本人の置かれている、事の重大性がまだ理解できていないだけだ。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 03:30:56

米国債売って円安になるなら、最初から買わんだろ、女子高生。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 10:26:08

経団連の要請で米国債を買い、円高を是正していたわけだ
米国債を一度に売れば、当然超円高になる
米国債が紙くずになったときは当然経団連の幹部に
分担して弁済してもらおう、(トヨタとかを筆頭に)

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 10:30:43

まあ経団連自体がかなりドルでアメリカに投資してるからな
いざなぎ越えの好景気も日銀さんのおかげで国内景気の完全な復調には到らなかった

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 10:38:50

>>217
経団連がどうたらとかどうでもよくて
行き過ぎた円高の是正がなければ輸出産業と一見無関係な
君の生活にも直結するだけのこと

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 10:44:11

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 10:54:06

>>219
夏のボーナス：県内企業、平均３７万円　昨夏比で１８．７％減　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090709ddlk29020563000c.html

実際にそうなってるしね
経団連に米国債を買ってもらおうとかレッテル貼るんだったら
レッテル貼りの人間も米国債を買うべきだよ
一蓮托生の運命なんだから
経済ってそーゆーもの

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 11:04:42

>>221
でもってそれらが負のスパイラルを招く
賃金下げ→消費減→リピートｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 11:53:30

これまでの為替動向は、岩ＦとＲ子供に握られていたのでしょう。
８３円の円高も自動車産業保護の元でのドル安誘導策であり、昨今の
ドル高誘導も、金融立国を目指す為には是が非でも自国にドルを還流させねば
ならなかったから、つまりドル安もドル高も政策（政治）的に自由に
操ることができた。自己の利益のために、でも今後はわからない。
ヒント：内部分裂。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 18:01:39

せっかくの円高だからこの機に外貨買いたいけど、買えそうな通貨ないよな。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 19:39:48

２５０兆円という圧倒的な世界最大の債権国である日本は、
いつでも海外の景気が悪くなれば、
海外にある通貨、株、債権、不動産を売るから円高になる。
いままで円高になったのはすべてこのパターン。
本来、日本の有り余るカネは日本で投資されるべきはずだが、
少子化で未来のない日本に投資をする奴はいない。
この２５０兆円は日本で投資されれば圧倒的に豊かになるはずなのに。
少子化対策と移民受け入れ、外国人観光客の受け入れなどで内需を自律的に増やさない限り
企業や個人がリターンのほとんどない、あるいはマイナスの日本に投資などするわけない。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 20:40:22

>>225
>いままで円高になったのはすべてこのパターン。

嘘ばっか乙ｗ
証明することもできないだろｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 22:05:35

>>224
日本版マーシャルプランだよ
海外にバラまいたらいい。日本製品を円で買っていただく。
日本は省エネ家電だの、新エネルギーシステムだの輸出したらいい。エネルギーが増えていくんだから、みんな幸せになれるんだ。日本だけが豊かになるんじゃない。
まあ、石油依存社会を維持したい人がいるんだけどね…

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/13(月) 00:41:42

>>203の通りだな
デフレなんだから、量的緩和やれるだけやればいい
欧米並にやれば、120円まで戻るし、インフレの期待もできる

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/14(火) 20:44:42

>>228
しかしその量的緩和が、金融バブルにしか向かわなかったのが、この１０年なんだがな。
量的緩和の必要性はまったく正解だろう。
最悪なのは、常に金融機関を通すことだ。政府系保証協会が、大量に貸し出しをやればいいのだ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/14(火) 22:26:48

金融緩和やったって借手がない（銀行の貸し渋り含む）のがこの１０年だろ？

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/14(火) 22:36:23

銀行通さない方法でやればいいだけ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/14(火) 22:38:42

無能役人に返済見込みがある相手を見極める能力があるとでも？

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 01:49:03

日銀が直接、株やCP買ってあげればいいだけ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:05:32

>>232
緊急だし、国家の政策だ。貸し出しで利益を出すのが目的ではない。
通貨という、経済の血液を流すのが目的。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:09:05

>>230
銀行は汚い。失敗の補填はすべて国民の税金にたよりながら、国民に貸し出しはしない。傘下のヤクザ消費者金融に貸し出す。
それを通して、日銀から０金利で借り入れされた金は、大きな利息をまとい国民に届く。
銀行はもともとヤクザそのものだ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:29:52

>>230
借り手不在となったのは国内景気が弱かったから
つまりデフレだったから借り手不在だったわけ
事業縮小が運命付けられるデフレで誰が借りるんだっての
事業縮小どころか、デフレは国家経済そのものを縮小させるけどなｗ
て事は、金融緩和がゼンゼン足りてなかったってこと

×金融緩和やったって借手がない
○金融緩和が全く足りてないから借り手がいない

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:34:45

>>236
そりゃあ関税自主権がなくなれば、間違いなくデフレになる。
デフレとは国の衰退と同義だ。
グローバル化を意味も分からず受け入れた国民がバカなのだ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:43:53

札刷りまくってインフレにしたら円安になる。
ハイパワードマネーが足りなすぎる。
前回の量的緩和はインフレになる前に引き締めちゃった。
日銀がアホすぎるから。
期待インフレ率が上がれば、貸し出しなんて自然と増えてくる。
とにかくコアコアCPIが3-4%になるまで国債を買いまくれ。
状況は自然と改善するし国の債務もかなり減る。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:44:24

>>237
グローバル化とデフレは関係ないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安い中国産の逆輸入が原因だというならアメリカだって欧州だってデフレでしょうにｗｗｗｗ

デフレなのは金融緩和が足りてないから
ただただそれだけ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 11:54:04

日本みたいな政治力や金融リテラシーない国はたしかに
グローバル市場経済をやれば一人負けになるだろなｗ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 12:07:37

長期国債を日銀が全部買い取って、当座預金を豚積みにしたらいい。
銀行も貸し出しするよ、信用乗数も上がってインフレになる。
あとは引き締めるタイミングだけ。
現状では夢物語。
日銀総裁はアイツだし、自民の幹部も何の意味もないとか言ってるし。
民主はもっとひどいからな。
国民はかわいそうだよ、日本人はもっともっと豊かな生活を享受できるはずだ。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 12:22:29

>>241
本当はさ、自民の幹部がどうとか、総理がどうとか、民主がどうとかじゃなく
日銀総裁・日銀審議委員がデフレ脱却に本腰を入れ
大胆な金融政策を、＜自主的に＞実施すべき話なんだよね・・・
あいつら日銀がどうしようもない糞だから、政府与党に頼らざるをえず・・・
しかし与党もアレだし、民主もアレだし・・・ｗ
ましてや、日銀法には＜政府と経済政策などに関して協調していく＞規定もあるにも関わらず
政府の意向はガン無視して、国債発行するならすればぁｗ　俺ら買わないからぁｗ　残念っっっｗ
と、銀行券ルールを盾に平気でのたまう連中・・・ｗ
結局、一番最悪なのが、本来なら自主的にすべきことをやらない日銀と言うことになるけどさ

政府・日銀一体となり意思疎通した運営を＝金融政策で自民幹事長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23984720061215

↑本来、これが理想なんだけどねぇ
日銀は日銀で独自路線、政府は政府で協力してくれないから一人ぼっちで独自路線
まるで日本陸軍ＶＳ日本海軍ですよ・・・ｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 12:29:11

日銀、政府と一体で景気下支え　追加対策支援へ“暗黙の了解”
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090318/fnc0903182123012-n1.htm

長国債の買い入れ拡大は正直嬉しかったんだが・・・
ところが・・・だｗ
残存期間の短い長国債ばかり買いまくる糞日銀ｗｗｗｗ
ほんとどうしようもないバカばかり・・・ｗ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 12:42:39

日銀はデフレ円高はいいことだと思ってるようだよ
気品のある円がすべてものがたってるｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 12:47:15

円を大増刷したら、今のアメリカみたくインフレで、四苦八苦じゃないかよ。
日本だってこの前、食糧品のインフレで困ったじゃないか？

日銀が国債買いまくったり、円を大量に印刷したら、たちまち日本中大恐慌の嵐だぞ。死ぬぞ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 13:05:22

>>245
米経済、インフレ待望論　賃金上昇で消費拡大
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200905220016a.nwc

んでよ、お前ら低脳がよく言う、ドルじゃぶじゃぶしまくってるから原油高がどうとか
今の原油価格って安いですねｗｗｗｗうぇｗｗｗ
もう商品先物バブルはとっくに弾けてんだ
今後は実需に合わせた価格になる
てかとっくにそうなってるがｗ

ただなぁ、デフレで日本だけ所得が減り続けても
世界中で同じように所得を減らしてくれるわけじゃないから
長期的には原油も穀物も上げてくるし、このままだと日本だけコストプッシュに苦しみそう

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 13:23:59

>>246
万札大量に刷れば解決すると思ってるバカ登場。

お前は、コンビニ強盗やって万札つかんで解決したと思ってるバカと同じだぞ。この知恵遅れ野郎！

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 13:30:36

>>247
こーゆー人らって本気で言ってんのかな？
たまに釣りだよね？って思う時があるんだけど
どーもこの手の輩が後を絶たず、マジで言ってるんじゃないかな？とも思う
単なる知識不足なだけでなく、理解力にも欠けてるし、向上心・向学心の欠片も感じ取れない

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 13:37:48

>>247
お札は限られた資源ではない。

お札≠資源

お札は限られた資源を取引するための仲介物に過ぎない。
よってお札を大量に刷っても資源の価格は市場によって調整される。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 16:32:05

>>248-249
君本当に頭悪いね。
昼間からお札の夢なんて見ていないで、真面目に働きなさい。
そうすれば、お札は君のものになる。

印刷機がニートの君にお札を持ってきてくれるほど、世の中は甘くないぞ。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 16:56:21

>>244
アメリカにとっていいことだよ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 16:57:22

>>239
そうだそうだ
早まった
(//▽//)

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 17:01:43

■GDP・景気・経済
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/index.htm
■社会実情データ図録　Honkawa Data Tribune
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index_list.html
■雇用情報センター　労働市場情報（厚生労働省所管）
http://www.eicenter.org/
■今週の指標　（内閣府）
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html
■2008年版中小企業白書（経産省-中小企業庁）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/index.html

◎アルファブロガーなど
■ジョセフ・E・スティグリッツコロンビア大HP
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/
■bewaadのリフレＦＡＱ　余は如何にして利富禮主義者となりし乎
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/
■黒木玄ＨＰ（スティグリッツによる日本経済再生の処方箋）
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
■山形浩生ＨＰ（クルーグマンの翻訳・解説）
http://cruel.org/books/krugman/index.html
■山形浩生の「経済のトリセツ」（生産性の解説）
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070204/p1
■※経済コラムマガジン（政府紙幣派）
http://www.adpweb.com/eco/
■リフレ政策ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/reflation/

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 18:12:51

>>250
単にバラまけとは言ってないだろ。
借り入れ困難で困ってたり、新規事業が起こり難い状況を言ってんだろ。
頭わるいとか言わず、論理的に反論したらどうだ。まあ無理だから、どこかの評論家の意見を反復してんだろうけど

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 18:14:25

釣りに構うな

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 18:15:08

流動性資産課税を導入すればほっといてもインフレになる

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 20:32:02

>>256
どういう事？

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 21:20:53

俺も一瞬、ん？なんだ？新しい用語か？と思ったが
格助詞を脳内で補完したら理解できた
つまり、流動性資産に課税すれば、って意味だな
流動性資産とは現金化が容易な資産だからして、株や債券ってこった

つまり株や債券の保有者に、課税すべきってことだよね？

てかそんなんじゃインフレにならないんだけど・・・ｗ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 21:23:47

>>258
経済が崩壊するよな。
債権や株は利子に課税されてるし、もう取れないよ。
売却益だって、課税されてるしな。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 21:26:28

日本の保有する外貨準備高見てみろ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 21:38:59

>>259
それが経済を崩壊させたんだろ。
半年前の話も覚えてないのか？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 21:39:42

>>258
なるほどセンキュー

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 00:35:45

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 00:38:53

>>263

釣れますか？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 00:40:40

難しいことは分からんが
日本の製造業も、かつてのアメリカ、大昔のイギリスのように
いずれ取って代わられる運命にあるのではないだろうか？

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 01:05:09

円安待望は売国奴
円高になればなるほど日本がお金持ちになった証拠、だから円高は良いことずくめ、
そもそも汗水流して作った自動車輸出してドル札集めても国民生活は良くなる分けがない、お札は使って初めて生活に役立つ
日本には多額の外貨がある、輸出超過の国、なのにさらに輸出しないとだめだと大騒ぎ、これ矛盾ですよ，
世界経済にもマイナス、世界の嫌われ者にもなる
もちろん円高で困る人も多い、これは政治が貧困だから
どんどん円高になる政治を望む、円高は日本のためだよ

　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　し

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 01:11:43

>>266
ふざけてる場合じゃないんだっての
(｀Д´)ﾉ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 01:23:26

ふざけてんのは>>263だろｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 02:05:06

円安厨敵前逃亡？
　　　　|
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　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　　し

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 03:51:07

>>265
イギリス・アメリカは民生品の技術レベルが低い
たとえば車・白物家電は特にレベルが低い
人類は過去に２度のオイルショックを経験してんのに燃費も悪いアメ車なんて誰が乗るのよ
デジカメなんかは完全に日本のお家芸だし
コスト面でも性能面でも、とてもとても日本メーカーに敵う代物ではないし
故に市場から自然に淘汰されるのは当たり前の話でしかないんだが

日本の場合は円高で強制退場させられつつある
これは問題だと思わないか？お前の生活にも直結する話だぞ
思わないんだとしたら頭がいかれてるだけ

日本車シェア、円高で20％台に急減［車両］
http://news.nna.jp/free/news/20090310krw006A_lead.html

↑性能が良くても日本産はサヨウナラｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 03:56:10

米英の製造業みたいにとって代わられる運命なんじゃなく
金融緩和をしなさすぎた結果として強制的に取って代わられる運命ｗ
こんなバカな話が許されてるなるものかってのｗ
それを運命だなんてｗ

円高基地外はあったまおかしいよｗ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 05:41:58

だから釣られるなってw

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 10:50:44

>>271
ｹｹ中が円高容認なんだから、つじつまは合う

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 10:52:52

ところで数字でた。
日本のお家芸、工作機械輸出が、昨年度のマイナス８０％！
もう外貨稼げないよ。
食料自給率３６％エネルギー自給率０％！

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 13:33:23

>>274
円高のままだと売れないし国内もダメダメなんで
輸出関連はこれからバーゲンセールやるしかないと思う。
これでますます国内死亡。

まぁ神風特攻隊は日本のお家芸だからね（笑）

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 13:52:47

>>275
この夏がもう臨界点だなあ。
リアル北斗の拳時代に突入だな。
弱いやつは飯代のためにボコボコ。刑務所の方が飯が食える。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 14:51:57

円高＝強制的な日本製品不買運動だなｗ
黙ってても日本製品は買われなくなるｗ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 16:12:39

世界中で日本の製品が役にたつ。裏を返せば、同業者にとって、日本製品ほど厄介なものはない。
自助努力では追いつけないのが欧米人の共通認識だ。
日本人は、売国政治を正す以外滅びる。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 16:31:43

中国産復活　ウナギ３割値下がり　夏バテ対策　今年は手ごろ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090714/sty0907141407003-n1.htm
＞５月のウナギ加工品輸入量は、前年同月と比べ２倍近くに増えた。

結局、円高で輸入品に圧されて国産が駆逐されるｗ
毒餃子事件なんて過去の話で、消費者は安ければ買うｗ
円高国産品？買うわけないじゃんｗ　ぷげらｗ
国内消費者からも見放される国産品ｗｗｗｗｗ

さらには企業も国産を使わなくなるというｗ
http://s02.megalodon.jp/2009-0515-0347-15/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aqCoJGIHBJ50&refer=jp_asia
＞船体も船内設備も国産が基本だったが、韓国製の船内設備の技術力も日本製に対抗できるレベルまで向上していると判断した。

made in japain　強制終了ｗｗｗｗ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 16:50:38

【食品】韓流魚：続々来日・ヒラメ、サワラが安値に～円高・ウォン安で…韓国産高級魚の値下がり際立つ [08/11/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226095911/

農作物やら魚介類やらも国産はダメだろうな
工業製品も全て買われなくなるというｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 00:41:42

魚屋関連は、ほぼ暴力団が関わってる

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 01:07:52

アメが破産しつつあるから、円は益々高くなる。５０円代。
機械の輸出は２年以上8割減が続き、政府の雇用維持補助金が
切られれば、会社そのものが消滅。　再建に３０年かかる。
国富３００兆円を5年で喪失すると、２０１５年には、食料
輸入が出来ず、餓死続出、人口７０００万へ向かう。
竹中氏はこの数字を見て、本当のことを言わなきゃだめだろう。
もうチョット精査して、冷徹に数字で示してやれ。
知らずに阿鼻叫喚の地獄へ落とすような不人情を止めてくれ。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 01:47:50

世界中で自国通貨安競争になったらどうなるの？
量的緩和競争になったらどうなるの？

というか、「そんなこと言ってる場合じゃない」的なスタンスかえ？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 02:13:07

通貨安競争結構だよ
一番緩和できてない日本の方に分があるし、緩和する過程で
バラマキできる政府収入がかなりの額になるし

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:41:22

>>284
無意味なマネーゲーマーを無力化する効果もあるんじゃないか？

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 17:44:21

日本は輸出超過大国で債権大国、だから円高になって当然、円高がいやなら輸出しないことだよ
円高にするため輸出が必要、この基本を理解しない方が多いのには驚き

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:01:21

貿易で儲けたお金はどこにいったのだろう

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:41:04

円高だけならまだいいが、デフレってのは明らかに通貨不足
通貨刷ればいずれ脱却できるものを刷らずに苦しんでる不思議な国
また今回は欧米がマネタリーベースを急激に増やした事による円高だから、
日本も同程度緩和すればいいだけ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:45:39

>>287
資源がない日本の生活水準がこんなにも上がってるじゃないかｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:48:00

>>286みたいなアフォはゆとり教育の弊害か

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:15:04

だからこれ以上輸出で儲けると、儲けすぎ批判が国際的に出てくるんじゃないの？

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:30:54

欧米の批判の目は中国に向かってる
日本が今より5割くらい儲け増やそうが何も言われない

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:32:44

>>291
それは嫉妬というもの批判させておけばいい、市場経済ではもうけたもの勝ちだよ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:34:41

>>292
うん、それがいいな
中国の次くらいに位置しよう

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:38:16

>>286
じゃあ、なぜ輸出が急減してるのに円高なの？
理屈に合わないんじゃない？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 20:18:15

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241809302/749
増えてるらしいよ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 21:53:17

>>295
それでも輸出超過、だからまだまだ円は高くなってもよいのです、輸出入バランスするようにレートは動くのが原則

おかしな日本
日本は多額な外貨のストックがあるのに輸出が減ると輸入も減る、なお外貨のストックが増える、
これを是正しないと景気は良くならない
またこのことが世界景気の足を引っ張っているのです

▼お金持ちの家庭が収入が減ると消費が減ってなを貯蓄を増やす、これと同じ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 22:22:05

貿易で儲けた外貨はどこで両替するのでしょうか？
それとも企業の外貨建ての内部留保が大量にあるのでしょうか？

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 22:33:59

>>298
任天堂なんか外貨建ての巨額の内部留保もってるよ。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 22:39:18

>>298
為替市場

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 22:46:59

>>296
おいおいｗ　それは一昨年のピーク時までのデータだろうがｗ
今年の二月なんて輸出は半減したんだぜｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:11:44

貿易黒字でも経済成長してればそれほど急激な円高にはならないけど、
貿易黒字なのに経済停滞どころか悪化しまくったから急激な円高になったんちゃうんかと。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:15:41

>>287
アメリカの株買って、この前消えましたが何か

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:17:32

>>295
つイルミナティー

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:20:22

>>302
意味不明だが、おれがダメなのか？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:20:32

>>302
はあ？？？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:21:24

>>302
失せろ　低脳

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:22:58

>>302
アメリカは２％のインフレがあるからドルが年２％減価していく
逆に日本は１％のデフレだから年１％円が増価していく
単純に考えて年３％１０年で３０％の円高になる。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 00:47:49

いい加減に釣りはスルーしよう
って釣り無ければ、伸びないスレだけど

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 01:19:38

おまいらボロクソに言い過ぎW
たぶん釣りじゃなくて、勘違いだよ～W

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 02:22:56

>>305-308
あほか？
経済成長＝インフレ
停滞・悪化＝非インフレorデフレ
やろ
日本が好況で経済成長してる状態で>>308の状況なんてありえんのか？
>>302で書いたことは>>308と同じことなんやけど？

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 23:43:14

>>311
>>308は購買力平価の話、その他為替を動かす材料は数多くあって
金利差、経常収支、国力、軍事力、成長力etc、株と同じで材料後付け講釈しかできない
ちなみにドル円は１ドル１円から始まった、二国のインフレ換算してみないと
わからないが歴史的にみれば超円安といえる

アメリカは２００年でドルは紙屑になって株はインフレを引いた実質で５５万倍になったらしい
http://www.cantan.co.jp/chouki/equity.htm

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 23:49:43

>>311
そういう意味ならまだ分かる。
しかし、この円高は単なる陰謀だよ。経済とか貿易とか無関係

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 05:40:57

１ドルって３６０円からじゃなかったっけ？

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 05:47:32

一応調べてみた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E7%9B%B8%E5%A0%B4
円相場の歴史

戦後、日本はブレトン・ウッズ体制の下で1ドル=360円の固定相場の時代となった。

1971年12月～1973年前半スミソニアン体制
ニクソン・ショックの後、スミソニアン協定でドルの切り下げが決められ、1ドル=308円となった。

1973年2月変動相場制への移行
ドルの固定相場制の維持が困難になり、日本は1973年2月に変動相場制に移行した。
変動相場制の導入直後に1ドル=260円台まで円高が進んだが、
1973年秋のオイルショックで 1ドル=300円近辺まで戻り(有事のドル)、1976年末頃までしばらく安定の時代となった。

1977年～1978年末
この頃、円高が進み、はじめて1ドル=200円を突破した。
1978年末頃には一時1ドル=180円を突破した。

1978年末～1985年
アメリカのカーター政権下でのドル防衛政策の他、イラン革命の進行によるオイルショック懸念、
ソ連のアフガニスタン侵攻で再びドル高となり、1980年には1ドル=250円付近まで円安が進んだ。
以後しばらく200円～250円で推移した。

1985年～1988年末
1985年秋のプラザ合意によるドル安誘導政策で急激に円高が進行した。
プラザ合意発表直後に円ドル相場は20円ほど急騰し、1985年初には250円台だった円相場が1986年末には一時160円を突破した。
その後も円ドル相場は史上最高値を更新し続け、
1987年2月のルーブル合意でドル安に歯止めかける方向で合意したもののしばらくドル安が進み、1ドル=120円台にまで上昇した。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/19(日) 22:49:31

>>314
団塊が、いかに楽に生きてきたかを物語る数字だよ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 11:45:26

>>316
円安で海外旅行もできなかった

日本は輸出超過大国なので円高は経済の原理原則だよ、
円安を望むなら輸出しないこと，これ以外に対策はない

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 11:59:47

>>317
何回も同じこと、言わせんなよ。
じゃあ、なぜ韓国はウォン安なんだよ。
円高厨は勉強不足だって。三橋マンセー、も大概にしてね。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 12:03:49

もし日本が為替相場に参加しなくて１ドル360円のままだったら今頃どうなってたんだろう
中国の元が強くなったように、日本は繁栄の一路だったのか？
頭のいい人、教えて

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 12:06:44

>>317
それならなんで巨額の貿易黒字と世界一のドル資産もってる中国が
いまだに固定相場なんだよ、日本は力のない政治力とボンクラな日銀
が円高デフレをつくってんだよ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 13:25:12

「日本のデフレは2011年も続く」、IMF報告

http://www.afpbb.com/article/economy/2621532/4363023

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 16:59:30

>>317
海外旅行＜経済

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 17:00:19

>>318
無駄だよ
勉強不足とかの次元ではない

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 17:36:32

>>320
固定相場制ってその国の方針だから関係ないんじゃん？
アメリカが何年も前から変動相場制にしろって言ってんじゃん。
韓国のことはよくしらないけど、中国が変動相場制になったら間違いなく元高にはなるよ。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 17:42:09

あ、韓国は単に信用されてないだけなんだよ！
だってすぐファビョるしお隣はアレもんだしｗ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 19:31:39

>>317
>日本は輸出超過大国なので円高は経済の原理原則だよ、

うぇｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗ
ネトウヨ経済学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 20:41:30

日本がここまで経済的に打撃くらえば、戦争起これば朝鮮半島が漢民族の統治下になる可能性もある。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 20:45:33

貿易黒字が円高をもたらすワケ
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20031117C/index2.htm

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 21:57:35

>>328
おいおいｗｗｗ
毎日数兆円規模で取引されてるドル円相場で
貿易黒字なんて大きい年でも年間で１０兆円程度だろうがｗ
相場に与える影響なんてありんこみたいなもんなんだぜ
ドル円の年間の取引額は１０００兆円は超えてるんじゃないか
まして去年から貿易赤字と黒字を行ったり来たりだというのにｗ
ま、それが証明してるわなｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 22:25:20

取引額1000兆は関係ないだろ？
500兆ドルかって即ドルを売れば、為替に影響しない
年間10兆の貿易黒字は実体として円高圧力となる

>まして去年から貿易赤字と黒字を行ったり来たりだというのにｗ
40年のスパンで見れば、貿易黒字→円高、は言えないだろうか
去年あたりは欧米の量的緩和というイベントがあった

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 22:30:14

それに見合った緩和すりゃいいだけ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 22:47:45

円高の最大原因はデフレ政策やってる日銀のアフォら
毎年円の価値上げてんだから円高になるの当たり前

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 22:51:59

>>329
まあまあ、彼の視点は６０年代後半で停止してるのですよ。
気がつくまで示唆してあげましょう

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 22:52:55

>>332
政策でデフレなんてない。売国以外ない

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/20(月) 22:58:40

期待インフレ率が低いから世界各国がほぼゼロ金利の状況では、円は実質高金利通貨。
円高バカには理解できないだろうがな。
輸出がこれだけ急減してるのに、円高なんて理屈に合わないだろ？
バカは書き込みやめましょう。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 04:18:04

サムナーのリフレFAQ

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090714

スコット･サムナーがブログにFAQページを設けた｡
Econlogでブライアン･キャプランが､うつし世の経済学者はすべからく読むべし､と絶賛している｡

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 04:28:07

>>330
年間にしたら１０００兆もありえるよ
世界為替市場の1日の出来高、3.2兆ドルに大幅増加＝ＢＩＳ報告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS803370320070926

１日の出来高が３２０兆円で、ドル円のシェアが１３％とのことなので
１日のドル円の出来高が４１兆６千億円となり、土日以外はほとんどやってるんで
んーーーっと、×何日？ｗ　何営業日やってるか知らんけど、市場が開いてるのが３００営業日だとしたら
１２４８０兆円となり、しかもこれはドル円の取引額の全てではない
何かで読んだんだけど、１日の取引額を正確に把握するのは不可能らしいね

なので、もしかしたら　２　０　０　０　兆　円　くらいになってるかもよ

何れにせよ、貿易黒字とか、相場には全くと言って良いほど影響しない
現実に影響してないでしょ
ちょっと面倒だから、貿易収支とドル円のチャートは自分で調べて
自分で見比べてみてね

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 04:52:04

それって会社の収益が流動性に比べあまりにも小さすぎるから
株価に会社の収益は関係ない無視して良いって言っているのと等しいのでは？

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 05:02:02

>>338
重大な誤りを犯してる
その会社の株価にはその会社の”それなり”の収益は影響してくるが
しかし、日経平均全体を押し上げる効果はない
勿論トヨタみたいな超超大企業なら影響力はでかいから、多少は影響するが
しかし、トヨタがちょっとやそっと収益が改善したところで、日経平均を１％も上げる力は無いし

全体を１％も引き上げられないような存在なら、所詮はありんこ
悔しかったらトヨタの好決算で日経平均を１０％押し上げてごらん
不可能だから

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 05:04:41

つまり貿易黒字額なんて精々が１０兆やそこいら程度でしかなく
ドル円の出来高を考えたら、ほんとミジンコみたいなものでしかなく
とてもじゃないが相場に影響するようなものではない
ミジンコでは相場の主役にはなれませんよ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 05:17:59

関係ないってのは暴論に聞こえるが
たしかに斬新な視点でおおむねあってそうだね。

トヨタの決算が予想外によければ
日経10％上がるのは普通にありそうです。
例えば四半期決算で２兆円くらいの純益叩き出したら
相場がひっくり返るよ。

その逆もしかりでトヨタが明日でにも逝くと
10％下げても不思議ではないね。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 05:49:21

>>341
１０％の上げ下げとかあり得ない
どんな決算内容であれ、１社程度の力では５％も影響しない
日経平均が１万円とすれば、５％と言えば５００円になるが
日経が５００円上げるor下げるのが、どれだけ凄い事か・・・

ま、株をやってみたら分かりますよ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 10:49:37

株やってますし、それで１０年以上食っていますが....

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 12:26:59

為替市場の出来高の話って全然関係ないんじゃん？
相場市場の出来高って単なる売買回数と同義でドルが買われた量じゃないよ。
この場合の問題は出来高じゃなくていくらで成立したかってこと。
ちなみに相場市場は同じ商品なり通貨なり株なりの取引だから、
出来高（＝売買成立）と同じ量だけの買い注文と売り注文が成立してるってことなので、
為替市場の出来高は通貨高や通貨安の原因にもならないね。
あくまでも別の要因
（経済状況だったり戦争だったり政情不安だったりインフレ・デフレ率だったり貿易収支だったり...）
をきっかけとしてどこかの通貨の需給ができて、取引の場として外為市場が使われるだけ。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 15:32:38

>>344
出来高というのはドルが売られ円が買われ売買が成立した総額を言う
たとえば１００万ドルの売りがあり、全て買われたら出来高は１００万ドルということに

＞為替市場の出来高は通貨高や通貨安の原因にもならないね。

これ自体はそう。だけど誰もそんな主張はしてないみたいね

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 15:55:41

>出来高というのはドルが売られ円が買われ売買が成立した総額を言う
そなの？
これだと「ドルショート／円ロング」ポジションだけの出来高だよね。
「ドルロング／円ショート」の出来高は？

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 15:57:38

たとえば１００万ドルの売りがあり全て買われて、
１００万ドルの買いがありすべて売られたら、
ドルの出来高は１００万ドル＋１００万ドル＝２００万ドルなのでわ？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:02:36

>>347
そう。普通はドル？（？は円やユーロ）の取引高だからその半分。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:09:37

>>345
＞＞出来高というのはドルが売られ円が買われ売買が成立した総額を言うたとえば１００万ドルの売りがあり、全て買われたら出来高は１００万ドルということに

これは間違ってる。ニュースに出てる出来高は、ユーロドル、ドル円とかの出来高から算出してる。これだとどっちかが買わるとかじゃないし。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:10:58

で、結局、為替の出来高は為替に影響しないし
例えば貿易黒字の為替への影響を、出来高と比較しても意味がないって事か

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:28:02

>>350
前段は正しいが後段はおかしいだろｗ

為替の出来高の多寡は為替レートには影響しないが
貿易黒字額は微々たるもんだから、巨大なマーケットを動かす力は一切ないってことでしょ
いかに市場規模が巨大かは>>337のソースにあるじゃん

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:38:34

で、結局、貿易黒字が増えると円高になるってのは証明できたの？
相関関係を示すグラフとかあるんだよね？

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:42:55

貿易収支以外にも為替に影響するものが他にもいくつもあるってのは分かるけど
出来高と比較をされてもなあ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:44:49

>>353
つ　>>352

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:49:20

40年のスパンで見れば、貿易黒字→円高、は言えないだろうか
やっぱりここ40年で貿易黒字、日本は品質の高い製品を作るって事で
国の信用を獲得してきたんじゃないの
その結果円高

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:52:07

為替の出来高って貿易収支で言えば収入＋支出なのでは？

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:53:14

>>355
統計は？データは？グラフは？
ここはお前の妄想日記じゃねーんだぞ
裏づけのない話を誰が信じるんだ？バカ

大人をナメるのもいい加減にしろよ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:59:44

貿易黒字は普通に円高要因になり得るだろ？
ただ通貨売買の理由は貿易収支だけじゃないからそれだけで決まるわけじゃないってだけ。
貿易黒字が円高要因になり得ることなんて
他の要因が絡んでる統計やデータよりもそれだけ抜き出して算数的に見た方がわかりやすい。
貿易黒字＝外貨獲得→獲得した外貨を円に換金→円需要増→円高

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:06:53

>>358
つ　>>351

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:08:54

円高にもインフレ下の円高、デフレ下の円高があってデフレ下の円高は
デフレスパイラルを増長さすので中央銀行が対策を打たなければいけない
のに速水はデフレ下の円高のことを高品位の円とかいって円高を賞賛して
いた、つまり日銀はインフレとデフレの違いすら理解できていない
無能集団じゃなかろうかｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:09:19

>>358
>貿易黒字は普通に円高要因になり得るだろ？

全くならないとは言ってないだろ
だからそれがどの程度の円高要因になってんのか
証明して見せろって

俺様妄想日記にでも書いとけよ

にせんきゅーねん、しちがつにじゅーいちにち　かよーび
きょーも２ｃｈでバカをあいてしてあげた
ぼくのもうそうをたっぷりひろうできてまんぞくしまちた
あしたもがんばろう

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:12:25

つうか１年ほど前から貿易黒字なんて
ほとんどねーのに・・・ｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:13:15

貿易黒字＝国内での貯蓄超過で金利は低いんだから一方的には円高にならないんだろ。あくまで金融政策次第で長期的にはむしろ成長率とかが関係するんだと思うが。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:17:08

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 16:49:20
40年のスパンで見れば、貿易黒字→円高、は言えないだろうか
やっぱりここ40年で貿易黒字、日本は品質の高い製品を作るって事で
国の信用を獲得してきたんじゃないの
その結果円高

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

↑本日のアホの子
要は何だかんだと理屈を自分で作りあげちゃ
円高マンセーしてるだけｗ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:21:58

そんなに悔しかったのかｗ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:23:28

別に円高マンセーしてないよ
君らの言うとおり量的緩和して円安にして競争力つければいいのにと思ってるよ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:28:06

富士山だ大噴火してほぼ同時に第二次関東大震災が発生して、
救出活動する間もなく超巨大台風が直撃したら一気に円安だぁ！！

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:31:40

>>367
逆に円高が起きそうだけど

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 17:38:43

>>320
国民生活を犠牲にしているのだよ
お札は使わなければただの紙、

米国は双子の赤字なので、輸入したくないバイアメリカンで行きたいと提案すると、世界中からこぞって非難される
特に輸出超大国の日本が輸入超大国のアメリカが輸入してくれないと経済が立ち直れないという、馬鹿げた話しだよ

▼家庭に例えるなら、資産家で多額の銀行預金があるのに年収が減ると生活を切り詰めるのみではなく銀行預金を増やしている
おかしな家庭、おかしな日本だよ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 19:09:44

>>367
阪神大震災とオウム事件が起きた１９９５年は戦後最高値７９円の
大円高だったよ、日本の場合、災禍は円高になるみたい、バブルを
引き起こした原因もプラザ合意後の円高だし、今回も円高きてるし
通貨高はやっぱり亡国の元かもしれんな。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 19:28:57

>>368 >>370
はあ？霞が関始めあらゆる日本の中枢機能が壊滅的被害受けても？
政治経済のほぼ全ての中枢機能が東京に集中し杉てる恐ろしい現実は
何でスルーすんの？
阪神大震災にしろオウムの時にしろそう云った中枢機能は何ら直接被害
受けた訳じゃないからね。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:10:32

>>371
それで大量の資金が必要になるから、政府や企業の対外資産が国内に戻ってくるとは考えられないの？海外に出ていくような対外債務なんてほとんどないんだし。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:12:14

国の基本の部分が相当駄目な国だけが為替を気にすれば
いい。日本はまだそんなに駄目になっていない。
よって気にすべきは消費者物価指数。物価が全然上がってない
んだから為替関係無く日銀は円札を刷るべき。
結果円安になるだろうがそれが目的ではない。あくまでも
目的は物価を上げること。テレビのニュース番組は最後に
日経平均と為替を出すが一緒に消費者物価指数と失業率も
出すようにしろ。毎日変わるものではないが重要な指標なんだから。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:15:31

駄目とか駄目じゃないとか冒頭からマトモに読む気が失せるな

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:36:49

>>372
それ以前に、財務省や日銀も壊滅的被害受けて金融面の機能なんかも一時的にせよ
まともに機能なんかしなくなるであろう事態なんかは想像すら出来ないのか？w
改行すら出来ないってのがおまいの頭の悪さを思いっきり露呈してるぞw

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:39:47

為替レートを知ってるつもりで、実際一番知らないのは日本人。
てか、無知。
為替レートていうのは『政治目的』
円安が輸出に良いって一方的に言うわりに円安のデメリットが言えない。
円高が経済に悪いって一方的に言うわりに円高のメリットが言えない。
↑為替レートの本質がまったく分かってないな。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:47:26

>>375
お前が経済の理論を理解出来てない事は十分わかった。災害の定義もあいまいなのに為替がどうなるかわからないだろ。お前にレスした俺が馬鹿だったわ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:48:48

>>375
ちなみに阪神大震災でも金融が機能しない状態になったけどね。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:49:14

お聞きしますが、1995以降アメリカはドル高政策を取ってきたけど、
アメリカ経済はそれ以降どうだったかな?
日本は円安に走って、一時期1ドル140円だったが、日本経済はバブル以降、
少しでもよくなったのか?
未だに円安政策を疑いもなく信じる円安厨未だに2,30年前に生きてる。
なぜなら、冷戦が崩壊した意義が未だに分かってないし、
そいつらがザ・ドリフターズ世代で、今でも過去の高度成長期の夢を見て、
輸出すれば豊かになるって単純な思考ですべてが停止してしまう。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:49:36

>>375
もともと財務省や日銀もまともに機能なんかしてないんだから
日銀にかぎっては機能が止まったほうがいいかもしれんよ
下手に機能して逆噴射されたらそれこそ終りだからｗ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 20:53:42

>>379
円安が輸出促進しか効果ないと思ってる方が単純思考だと思うが。ちなみに高いインフレ状態なら通貨高政策を取るべきで、デフレ状態なら通貨安政策を取るべきなのは常識なはずだけど…。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:02:32

将来的には１ドル＝１６０円が適正レートだろうな。
日本は良い国だがこの程度の良い国で十分。
実質GDP１．５％、名目GDP３．５％でいい。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:04:49

貿易摩擦を起こしたいのか

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:12:46

>>381
>>382
一国の経済をインフレとデフレを簡単に二分法で分けられるなら、MBAなんか入らないわ。
インフレとデフレ(傾向)なのかどうかを判断するほうがより大事。
今の日本はデフレ?インフレ?間違いなくインフレだよね。
↑用は世界中や日本のお金が、中国など新興国に流れ込んで、日本に投資しないし、
日本人も消費しないし、したがって、不動産価格が下落し、ものも売れないから、
デフレだよね。
それがもしインフレ(傾向なら)皆が投資するでしょう?だって100億の土地が
110お国なるからさ、しかしこの15年間はずっと100億のまんまだから、
買う人も売る人もいない。おｋ?
ちなみに>>381 君が言ってる政策は『教科書』レベルです。インフレで金利をどうこうするってのは
皆知ってる事だからね。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:14:02

ごめん、今の日本はデフレです。誤字でした。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:24:18

>>382
円安厨が可哀想。今は『純』日本製のものってどこにあるか?教えて?
PS2もDSに入ってる部品も20年前と同じ100%日本製とでも思ってるのか?
冷戦が終わった意味をまったく分かってない。
それなのに、１ドル＝１６０円だと?
日本をフィリピンやCHINAにしたいのか?
安けりゃなんでも売れると思ってる?原材料費などの購入を全く考えてないじゃん?
ブランド品は高くても売れてるよ!

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:45:48

自国通貨が不当に高く評価されているのは国民にとって
不幸でしかない。重要なのは消費者物価指数。
マイルドインフレである消費者物価指数３％を保つために
日本銀行が円札を適量刷ればドル１６０円になる。
本当はドル１８０円くらいになっちゃうはずだが、米を輸入
したり規制緩和したりしてなんとかドル１６０円に食い止める
という感じか。別に輸出産業のためにドル１６０円と言ってる
わけではない。マイルドインフレを保つことを念頭に置いている。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:47:41

>>386
日本製を増やすために円安にするんだろ。原材料より賃金の方が割りあい高いし。結局経済学の知識すらないまま、>>386みたいな事言うやつが大半だからずーっとデフレから脱却出来ないんだよ。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 21:55:13

①デフレだと目の前の商品が安くなる。スーパーで品物が
　安い。安いと財布から出ていく金が減らない。なんとなくうれしい。
②円高だと輸入品が安くなる。ガソリン代が安くなる。円が高いと
　国が強い気にもなれてなんとなくうれしい。

こういう錯覚を知識で乗り越えるのが人間だ。
しかし誰もが賢いわけではない。そしてそういう賢くない人にも
選挙権がある。政治が世論に迎合してては正しい政策はできない
ということだ。FRBのバーナンキ議長は「物価を上げ庶民を苦しめる
悪者だ！ドルの価値を下げる売国奴だ！」と大批難を受けても
全く耳を貸さずドル札刷りまくってアメリカをデフレ不況から
救っている。失業率一桁を保っている。１年間で１３０兆円分も
ドル札を刷った。結果批難しまくってる人も救われている。
政治行政とはこうあるべきだ。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/21(火) 23:52:06

結局デフレ円高って衆愚政治の結果か

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 00:16:42

>>382
将来じゃない！今がそのくらいのレートであるべき！

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 00:18:13

>>386
昔みたいな重厚長大の時代は終わってんだよバカ！

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 00:23:14

>>379
おまえは事の本質が何も分かっていない

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 01:15:24

>>376
原料ｎグラムが１ドルの物に付加価値100円を付けて売ることを考えると、

１ドル90円のとき、原料90円＋付加価値100円＝190円≒2.11ドル
１ドル110円のとき、原料110円＋付加価値100円＝210円≒1.91ドル

1個売ったときの利益（付加価値）はどちらも同じだけど、
海外の消費者から見ると2.11ドルと1.91ドルと差が出るわけ。
当然1.91ドルの方が多く売れるわけで、結果として利益も多くなる。
そして輸出企業が売り易くなるから材料を買う＝輸入企業の売上UP

付加価値（利益）はドルではなく円で付つところがミソ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 01:26:49

ちなみに日本の輸出といえば自動車や電化製品などの既製品メーカーが有名だけど、
実は輸出の半分強は日本が昔から得意とする精密機械や電子部品（要は純日本製）。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 01:37:20

>>386
日本製を増やすために円安にする?←てか(完成)製品価額を勝手に円安と結びつくな。
誰が君に円安になると国内製が増えると教えたのか?
一部の高級品以外、今君の身の回りにあるものはほぼ全部中国で組み立ててるよ。
向こうは世界に輸出する基地であって、賃金なんかよりも土地がやすいし、
規模の経済で生産する敷地がとてつもない広いし、そこで製造されたものを
そのまま大きな港で全世界に運ぶから、
日本の地方でどう対抗する?教えてよ!?

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 02:01:35

>>396
>日本の地方でどう対抗する?教えてよ!?

また今夜もネトウヨ経済学のお披露目ですか？ｗ

1. 技術革新の速さがもたらす比較優位
http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je84/wp-je84-00302.html
＞我が国産業が世界市場の厳しい競争の中で力をつけていく際に,優勢な資本蓄積と技術水準を持つ
中略
＞生産コストは,賃金コスト,資本コスト及び原材料コストからなるが,
＞技術革新により生産性を高めることにより,単位生産コストを低めることができる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

http://s04.megalodon.jp/2009-0523-1419-53/osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090522ke01.htm?from=sub
>これまで日本から輸出する事業モデルを展開してきた。海外とのコスト差を最先端の技術で吸収してきた

事実、０７年まで対抗できてたでしょｗｗｗｗｗｗ
今じゃちょっと厳しいかのう・・・ｗ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 02:03:49

だいたい、ネッツ右翼の人らは
０１年当時と比べて輸出が倍増してる理由を何と見るの？ｗ
お前らの主張では安い賃金の中国産に対抗不能なんでしょ？ｗ
じゃー輸出が増えるわけないじゃいのｗｗｗｗ　ぷげらｗｗｗｗ

なんで輸出が増えちゃうのＷＷＷＷ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 02:05:08

追記
増えてたのは０７年までの話ねｗ
今じゃ半減近いがｗ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 02:08:45

そりゃあんた、中国産に信用がなかったからでしょｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 02:34:07

>>398
言っておきますが、わたしは右翼でも左翼でもない。
今までずっと円安政策をやってきて、景気は一向好転しない。
わたしは01年のように安売りしてほしくないから、円安に反対するのであって、
それに地方の製造業がもっと水平統合しないと、グローバル社会では、取り残されると
思うし、通貨価値が高い傾向(円高)でないと、お金が海外へ逃げていく。
円高傾向だと海外からの投資などが増えるし、不動産、株はあがる。
85年のプラザ合意や95年以降アメリカが取った強いドルの事例を見れば、
株や不動産が上がる理屈が分かるはず。
今の日本は地方がものすごい勢いで衰退しているから、お金が流れてこないと
復活しない。つまり、インフレ前提で人々が不動産を買いたくなる←地方の
再開発の誘引にもなる。今までのような日本製品をセール、安売りにやっても、
国内の経済は活発にならない。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 02:45:38

・まず日本はここ十数年「円安政策」などやっていない。
　円安にするためには日本銀行が円札を増刷しなくては
　ならないが日本銀行はずっと円札を刷り渋ってきた。
　「円安政策なのに景気が好転しない」ではなく
　「円高政策だから景気が好転しない」これが正しい。
　適正レートはドル１６０円。これ以上ではじめて円安と言える。
・ほど良いインフレにすることは当然必要。そのためには
　日銀が円札をもっと刷る必要がある。結果円安となる。
・円高だと金が日本に集まるのは事実。しかしこれは
　「マイルドインフレ＋円高」のときだけ。
　「デフレ＋円高」では集まらない。８０年代後半日本は
　マイルドインフレだった。アメリカも「デフレ＋ドル高」
　など一度も経験していない。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:05:17

はっ?適正レートは誰がドル１６０円って言ってる?
それだとGDPの15%を占める輸出を更に増やせ、内需主導のサービス業なんか
止めろって言ってるのと同じ。日銀は円札を増刷してないかもしれないが、
0金利政策はずっと取ってきたぞ!
それとマジ失笑するけど、札束を増刷すれば、為替レートが安くなるって、
誰が教えた?教科書レベルの話を出すな。皆知ってるさ。
アメリカは今回の金融危機でどんだけマネーサプライしてると思う?
数百兆円規模ですよ!!それなのに、対世界中の通貨ほぼドル高じゃん!!
通貨の供給量は為替レートとの直接関係が君が思うほど重要じゃない。
教科書通りの閉鎖経済じゃないから、グローバル社会だぜ!
どこにお金が入ってるのか分からない世界になってるから、
今回の金融危機が起きたでしょう!アメリカに←ユーロ、円などが大量に
流れ込んだ。それとデフレとインフレの関係はまっ二つに分けるような
簡単じゃないさ。一般生活用品が『中国の要素』デフレであっても、
住宅やガソリン価額はデフレとは限らない!
もっと勉強してから来い。教科書の理論は皆知ってるからね。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:05:59

>>400
ヘーｗ　それだけ？ｗ　へーｗ

>>401
>今までずっと円安政策をやってきて、景気は一向好転しない。

嘘だろｗ　おいｗ　当時からのマクロ指標を見ろｗ

初心者さん向けの動画
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs&feature=related

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:11:46

>>401ってトンでも電波論ばっかだなｗ

＞円高傾向だと海外からの投資などが増えるし、不動産、株はあがる。

これとか凄いｗｗｗ
いいか？円高だから海外からの投資が増えるんじゃないの
海外の投資家が、日本はこれから良くなる、と予想するから投資が舞い込むのねｗ
円高デフレが今の日本にとって、致命的なダメージを与える限り、海外からの投資なんてありえないのｗｗｗｗ
事実、そうなってるでしょうｗｗｗｗ　不動産価格の下落もヤバイぜｗｗｗ
クルーグマンも来日した時にビックリしてたっけなＷＷＷＷＷ
クルーグマン[これは驚きました。日本の地価はまだ下がっているのですね・・・ｗ]とｗｗｗｗ

ほんとネットウヨク経済学はバカだよねｗ
やっぱただの円高厨なんだよなぁｗ
円高だから投資が舞い込むってかｗｗｗ　ぷぷぷｗｗｗｗ

おい、昨日三橋スレで俺を宥めてた某氏さん
俺は貴方のことは好きだし、正直尊敬もしてる
俺なんぞにできない行動を君は次々に実行してるからね
尊敬だけでなく、感謝もしてるな・・・ｗ
だがね、こーゆー手合いはどうにもならんぜ？ｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:23:52

>>405　あなたは正しい認識を持っている。

どうも世の中の人は単純すぎるか、複雑すぎるかの
どちらからしい。
インフレ、デフレには何も複雑な事情は無い。
中銀がお札刷ればインフレになる、刷らなければデフレに
なる。日本のデフレ不況に複雑な要因は無い。単に
日銀が円札刷ってない、これだけだ。脱却するにも日銀
が円札刷るだけでいい。
一方、為替は単純じゃない。デフレ＆円高なら単に円札不足
なだけで国力とは無関係。日本に利点なんて無い。
マイルドインフレ＆円高なら「強い円」と喜んでいいだろう。
また円高円安基準も各国の生産性などで少しずつ変わってくる。
現時点だとドル１６０円が基準だと思うが。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:34:35

なんか馴れ合いが始まった

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:36:17

『バカの壁』とはこういう事だね。教科書的な知識をひけらかすな。
言ったろ。それに今の日本はデフレとインフレ同時に存在してる。
都会と地方の話もそれぞれ違ってくるし、私は今都心に住んでるから、
君が言ってる地方ほど価格が下落してない。
それより、投資ていうのは一種のバブルであって、それによって、再開発
するメリットがある反面行き過ぎると一般人の実質所得が低くなる。
上海、香港のは訳の分からんクソ株だらけで、住居環境も日本がずっと上だが、
では、何で中国の株価がつい最近日本の時価総額を上回ったのか?
何で香港はこの十年ずっと再開発して、高層ビルの数がマンハッタンを上回ったのか?
投資家は理性的ではないからでしょう!
君は教科書しか知らないから、実体経済や世界のニュースをもっと勉強しろ。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:44:17

>>406
「日本のデフレ不況に複雑な要因は無い。単に
日銀が円札刷ってない、これだけだ。脱却するにも日銀
が円札刷るだけでいい。」
↑アホか君?そんなに単純ならやってるさ!
単細胞か?
日銀の話題を何回も出すから、
言っておきますが、うちの爺ちゃんは元日銀です。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:44:18

・デフレとインフレが同時に存在するわけが無い。
定義が「全体の物価上昇率」なんだから。日本は１５年以上
ずっとデフレ。都心でも地価、フローとも物価は下がっている。
・投資家は理性的だ。儲かるとこにしか投資をしない。
中国・香港は実質GDPが伸びていてインフレで名目GDPも伸びて
いるから投資されている。日本はデフレで実質も名目もGDPが
伸びていないから投資されていない。まさに教科書通りだ。
世界のニュースを見るたびに、あぁ教科書通りだな、と思う。
日本も教科書通り日銀が円札刷って消費者物価指数を２％以上
にすべきだ。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:45:16

>>406
>単に
日銀が円札刷ってない、これだけだ。脱却するにも日銀が(ry

そう、同意よｗ　同意ｗｗｗ
あるソースを出そうとしたが、やっぱ止めたｗ　ちと勿体無いｗ　うぇｗ
ま、何れにせよベースマネーの拡大がデフレを食い止める

でね、あんたも続けて書くように、国内需要が強い状態でなら
俺も円高でもよしとしよう。だがね、このご時勢（戦後最悪のデフレ＋外需消滅ｗ＋内需絶望ｗｗｗ）で
何が悲しくて円高マンセーなのかと・・・ｗｗｗ
どんだけ逝かれてんのかとｗｗｗｗ

過去の指標も今の指標も全く見ない。おまけに経済学には興味もない。興味があるのは俺様ルールのネトウヨ経済学のみｗ
因みに俺はゲームに忙しいんでｗ　じゃ、さようならｗ

円高関連のスレって、マジキチばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:46:07

結論、長文が続くと読む気失せるｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:46:28

日本銀行が円札を増刷すれば必ず物価が上がりデフレ
を脱する。日本銀行はこんな単純で簡単なことをしていない。
そんな組織でお祖父様が働いていたとしたら恥ずかしいこと
だな。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:48:00

>>409
http://bewaad.sakura.ne.jp/20050210.html

ほー、おまいのじいちゃんは、こーゆー連中の手下だったか
お前も血を引き継いでるんだろう

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 03:55:11

教科書を聖書のように抱く君はすばらしい。
私もそれぐらい信仰心がほしいけど、
なに?なに?マネーサプライをやって札束を刷って、高速道路を作って、
消費券を配れば景気が良くなる?終わってるね?
GDPを基準に投資するやつなんて世の中にいない。
お前は投資を知らない。インドもドバイも皆お金が流れ込んでるぞ、
何がGDPだ!?アメリカのGDPは良くて、それでも4%ぐらいしかあがってないぞ。
それと誰がインフレとデフレ同時存在しないって断言してる?石頭!
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=0216&f=column_0216_003.shtml
↑読め

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 04:03:14

>>411
逃げるのか？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 04:04:38

・中国から安いモノを輸入するのは国益だ。
しかし安いモノを輸入するからデフレになる、
ということはない。日銀がちゃんと円札刷ってれば
それでも物価を上げることはできる。そもそもマクロ
で見れば中国輸入物が物価を下げる割合はとても小さい。
中国発デフレ説は間違い。
・投資するときは当然GDP成長率を見るだろう。他の指標も
当然見るが、その他の指標が良いからGDPが伸びてるわけで
基本はGDPだ。日本の株のperは低いほうだがGDPが伸びてない
から外国人にあまり買ってもらえない。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 04:05:47

もうじき超インフレになって、ドルは紙切れ。
１ドル９０円どころじゃなくなるよ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 04:11:35

アメリカの長期金利は４％で収まっているから超インフレ
にはならないだろう。ドルは相変わらず基軸通貨だよ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 04:55:22

とにかく円安厨は教科書どおりのことしか分からんし、話がどんどん
変わるから、疲れる。
もう一回言っときますが、今の日本は高度成長期のように
製造業中心じゃない。←PSは中国で組み立ててるし、トヨタはアメリカで
製造して、現地販売。
円安厨の1ドル160円の理論だと日本の商社は皆潰れる。
ex中国の青島ビールにアサヒが30%ぐらいの株をもってるのが知ってる?
君たちの理論だと、世の中は何もかも体当たりで、一つの物を作って、
一つを売れれば、それが経済だと?
株式制度の本質を知らないのに、GDPを見て買うとか、小学生並の話を
良くもできるね?

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:08:36

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　あ～↑基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　　．　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　　 /＿＿＿＿＿_|::|
　　 |＿＿＿_しイ"i　゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:15:19

１ドル９０円台で会社ってこれからやっていけるの？
↑だいたい日本の会社=輸出って思い込む時点話にならない。
農林水産業、畜産業、小売業、金融業、不動産業の事を度外視して、
円安のデメリットが分からず、円高が悪いとしか思いつかないようなレベルじゃ、
話にならんし、ディベートもできない。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:33:45

>>422
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/16(土) 16:29:10
>>454
内需企業もダメかもわからんね。現に東証１部全体の決算見るとヤバイもんｗ

①まず輸出関連企業で人員削減となるから個人消費が落ちる
②さらに輸出企業の国内設備投資が落ちるから、それも内需にダメージ
③さらに工場閉鎖・海外移転による電力需要が落ち込むので、電力・ガス関連でも売上が落ちる
④さらに工場閉鎖・海外移転により、製造業で作られた商品を運搬する物流業＆倉庫業もダメージを食らう
⑤上記４つの景気後退要因により、究極の内需企業であるメディア業界で収益が落ち込む。電通の決算を参照ｗ
⑥②＋③＋④＋⑤で雇用調整が発生するから、またも個人消費が落ちる

①～⑥まで合計すると、途方もない額になるｗ
しかも今って戦後最大の円高不況ｗ
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate9.gif
↑デフレの日本では名目が重要ｗ
実質で見る奴はアホ丸出しｗ

>>10は以下の４点について答えよ

①わざわざ好き好んでＧＤＰを下げたい馬鹿な国があるだろうか？
②誰が好き好んで超大企業の赤字額を倍に増やしてあげる必要があるだろうか？
③誰が好き好んで自国の株安を望むのだろうか？
④何が悲しくて内需までガタガタにさせたいのか？

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:35:31

抽出

①まず輸出関連企業で人員削減となるから個人消費が落ちる
②さらに輸出企業の国内設備投資が落ちるから、それも内需にダメージ
③さらに工場閉鎖・海外移転による電力需要が落ち込むので、電力・ガス関連でも売上が落ちる
④さらに工場閉鎖・海外移転により、製造業で作られた商品を運搬する物流業＆倉庫業もダメージを食らう
⑤上記４つの景気後退要因により、究極の内需企業であるメディア業界で収益が落ち込む。電通の決算を参照ｗ
⑥②＋③＋④＋⑤で雇用調整が発生するから、またも個人消費が落ちる

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:39:35

あと日本からの輸出が減れば、海運業もダメージ
だって運ぶ荷物が減るもんｗ
要は一蓮托生なのです。そこが>>422みたいな基地外円高厨には理解できんとです。

6月の大口電力需要17％減、9カ月連続の前年割れ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090717/168293/

そら減るでしょｗ（藁

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:44:17

>>422君、ちょっとだけＭＭＯの片手間に相手してあげるよ
農業だの漁業だの林業だの、何でも良いんだけどさ
さっき出したように、負のスパイラルに陥れば
君も含めて日本は全体であぼーんされるんだわ
事実、そうなってるだろ？内需までもがガタガタですわ
どうしてか？それは↑に貼ったからよく読んでね

あとね、漁業がどうたら抜かしてたな？ｗ
ほれｗｗｗｗｗｗｗ爆笑できるネタくれてやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【食品】韓流魚：続々来日・ヒラメ、サワラが安値に～円高・ウォン安で…韓国産高級魚の値下がり際立つ [08/11/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226095911/

日本の養殖業も、こりゃ壊滅すっかな？ｗｗｗｗｗｗ
アハハハハｗｗｗｗｗ

んじゃまたゲームしてくるｗｗｗｗ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:56:08

『今は戦後最大の円高不況』って勝手に決め付けるなよ!
1973年を基準にする意味が分からんし、電通なんかの決算に興味ない。
①輸出関連はGDPの17か18%て言ったろ。
②世界同時不況だから、投資を控えるのは普通、儲かってる内需産業もある。
③工場はいきなり移転しない、できない。そもそも国内での純製造が存在しない。
④物流業がダメージを受けるのは日本だけじゃないし、
結論:何か答えるのがバカらしく、輸出関連一つで日本全体のマクロ経済を論ずる根性が
信じられん。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 05:59:02

>儲かってる内需産業もある。
>儲かってる内需産業もある。
>儲かってる内需産業もある。
>儲かってる内需産業もある。
>儲かってる内需産業もある。

こりゃ本格的にバカだから、やっぱゲームしてる方が楽しいやｗ
他もヤバそうなコメントが散見されるしなぁｗ
ごめんｗｗｗｗｗ
おまいもゲームどうだい？ｗ　楽しいぞーｗ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 06:02:57

海運業や電力会社の例を出す君の方がおかしい。
爆笑するのはこっちだぜ。
世界同時不況だから、仕方がないし、為替レートとは関係ない。
円安がすべて、円安を万能薬のように思い込む君がおかしい。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 07:09:20

>>427
>①輸出関連はGDPの17か18%て言ったろ。

あれあれ？三橋先生曰くドイツの半分でしたね
ところがドイツ様より落ち込みが激しいのは何でですか？
因みにドイツは昨年もプラス成長です
日本は昨年からマイナス成長でしたけど　＾」＾

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 07:17:23

＜純製造＞とか新しい経済用語も誕生したようだな・・・

ネトウヨ経済学は日々進化しているようで

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 08:29:57

>>423
デフレスパイラルの定義がまちまちなんだよな。
で、一言でいうとわれわれは自給自足経済に退化しつつある。
お金の供給量が十分なら比較優位で取引に意味があるけど、供給量が少ないと比較優位は働かないから、自給自足に戻ることになる。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 08:57:40

>>431
右翼なのか？
日本が衰退し、国力を落とすようなことを主張するのが国益になるのか？

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 09:14:38

>結論、長文が続くと読む気失せるｗ

これ一番嫌い。まじ嫌い。

何の為の論議なの？読みにくいから嫌いならまだしも
長文嫌い。本当にうざい。

短文は中身凝縮してりゃあそりゃいいけどさ、大抵そうじゃないだろ。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 10:05:25

>>433
言えてるな
とんでも経済学を学んでしまうと
ヘタな売国左翼よりよっぽどタチが悪いからな

とんでも経済知識を身につけた人は反省しとけよ
自分の存在がこの国にとって迷惑なんだから

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 14:15:48

教科書レベルの議論しか出来ないやつらこそ可哀想。
お前ら知ってる事はアメリカも、中国も、EUの学生皆知ってる『常識』
通貨価値を下げる事で、『一般的に』貿易に有利なのは、中学生も分かる。
その程度の『知識』をひけらかすなよ。
お前ら大好きな韓国が真っ先にそれを実行してたぞ!!通貨価値を1.5倍も下げて。
それについて答えろよ!!向こうは『超』格差社会だぜ!!
儲かってるのは大企業だけ、表面的なものを粉飾して、GDPが上がっても、
人民の生活レベルが低くなり、『サムソン』と関係ない人がますます貧乏になる。
東京の大久保に行って見。韓国人が溢れてるぜ。
悲しい事に君たちはいつまでもバカの壁を越えられないから、
結局わたしが言ってる事が分からん。
1ドル160円?やろうとしてる事は韓国人と同じじゃん(笑う)
現に今は日本の企業は90円台でも普通にやっていける。
今の時代は為替レートよりもM&Aによる再編が急務。
日本の企業は力が分散しすぎたから、近年世界では通用しなくなった。
お前らは日立のテレビ、富士通のPCが世界で通用するとでも思ってるのか?
では、何故キリンとサントリーが合併するのか?そのニュースの意味を知ってる?
経済音痴!!

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 14:37:22

1ドル160円こそネトウヨ経済学じゃないのかｗ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 14:43:07

>>436
日本は大企業も中小も円高でボロボロだけどなw

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 15:48:08

追い越されていく日本
さらば｢世界2位の経済大国｣
2009年07月22日（Wed）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1426

■エコノミックアニマル→アズ･ナンバーワン→バブル崩壊

■40年後は10位まで後退、中途半端な「元経済大国」に？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 16:31:07

総合
7月25日土曜
午後8時00分～8時43分
日の丸半導体　製造業は生き残れるか

↑これを見れば、現実は教科書どおりに行かない。
日本が何で不況から脱却できなかったのか?それから、
為替レート(円安)がすべてじゃないのは分かるはず。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 17:00:15

円高が進行すれば
生き残れる企業は良いと思う

だけど強みを持っていない町工場はボロボロになる。

町工場の失業者は生活保護か、サービス業に流れる。
サービス業従事者は増えても、時間当たりの生産性は増えない。
むしろ一人当たりの生産性は落ちる。現実にタクシー業界を見よ！

逆に強みを持つ製造業の一人当たりの賃金は増える。
医療など規制に守られた産業やブランドに守られた産業も傷つきにくい。

格差拡大乙。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 17:05:31

＞それについて答えろよ!!向こうは『超』格差社会だぜ!!
単に世代か感覚さ打と思うが。解雇規制などなく
上記のようにサービス業に流れるか失業者になるか
アルバイト、派遣労働者になるかっていう日本の問題と同じ問題を抱えているだけでないか。

＞現に今は日本の企業は90円台でも普通にやっていける。
まさにハイテク化した凄い強みを持った企業がな。
そして働くのは少数で、高賃金化する。

全体のパイは変わらなくとも、残りのおこぼれは小さくなるぞ。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 17:59:25

町工場の経営状態を勝手に為替レートと結びつくなって!
タクシー業界が何か?私は毎日乗ってるけど、さっきも乗ったし、
サービス業は(小売、金融など)色々あるし、
何で町工場の失業者=タクシードライバー?←勝手じゃないキミ?
日本は世界からみて、製造業は強いが、サービス業はまったくだめ。
↑学生の時に日本の産業構造のデータがはっきりと示した。
だからこそ、サービス業から改革をしないと日本は『再生』できない。
キミたちがやろうとしてるのは、『トップダウン』方式
強いものが更に強く、弱いものは生産性低いから、円高のせいにする?
もの事の本質も分からず、問題解決しようとしないし、
更に格差拡大するだけ。
今の世界はグローバル化であって、冷戦は終わったし、IT革命もしたのに、
価値観が未だに
30年前のように製造業が日本経済を牽引してる?
日本は製造業以外もたくさん業種がある事を忘れるな。
思考が停止して可哀想。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:04:08

>>443
グローバル化したんだから、実質賃金とかが重要になっていくんだろ。論理破綻しすぎだろ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:06:40

>>443
ちなみに円高、デフレで業績が伸びる業界はどこ？国内に雇用をほとんど持たない企業は抜いてね。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:23:16

実質賃金を上げたかったり、生活最低限の水準を確保したければ、
それこそ、円高にしないといけないでしょう!!
商社がものをより安く仕入れしないといけないし、
キミは大型(量販店)スーパーに行ったら、ものの値段が個人経営の店よりも
ずっと安いでしょう!!キミの近所のビデオ屋は皆ツタヤになってない?
企業が水平の統合をして、より効率化にしないと。
個人経営の店は可哀想かもしれないが、
企業努力して、生き残るか、廃業なり、二者択一しかない。
だらだらやっても儲からんし、それこそ実質賃金があがらんよ。
キミは本末転倒してる。日本は今まで(内需)サービス業が努力しなさすぎ、
非効率化だったから、不況になったのよ。
円安とかが関係ない。製造業はもはや日本を牽引できない。
↑認識しろ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:31:49

今はこのご時勢だから、日本だけじゃなくて、
全世界の企業は皆慎重にやってる。
雇用なんか簡単に増やさない。金融危機が解決したとはかぎらない。
ディズニーランド、マック、ユニクロとか儲かってるじゃん!!
ニュース見てないの?
キミたちが大好きなMMOも伸びてるじゃない?
不況時は不況に強い産業があるし。
経済現象を一概に論ずるな、日本は47都道府県もあって、
人口が増えてるとこもあれば、衰退してるとこもある。
都心のように製造業ではなくて、金融サービス中心でやってるとこもある!

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:34:38

>>446
実質賃金は下げるべきなんだが。庶民の実感は名目だからな。そもそも円高で内需が増えるなんてトンデモ理論は何？円高で国内雇用が増えるのか？消費が増えるのか？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:37:39

>>447
お前、昨夜から皆にバカにされてるの、まだ気がつかないの？ｗ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:38:44

>>446
恥ずかしいことは書くのはやめましょう。
釣りなら、面白くない。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:38:44

>>447
日経やフィナンシャルタイムズやロイター通信は見てもテレビのワイドショーは全く見ません。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:44:38

>>446 >>447
あんたらに、「はじめての経済学」をプレゼントしたい。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:48:48

誰も円高になると雇用が増えるって言ってませんよ!
消費が簡単に増えるて言ってないし、思い込みが激しすぎ!!
しかし、円安になれば、一部の生活必需品は値上げするから、
消費は更に冷え込むって言ってるのよ!
スタグフレーション:
今のアジア諸国はまさにその現象になってる。
不況だから、Tシャツなど一枚100円でも買う人がいない。
一方、日本と違い。対ドルはほぼ全面安だから←ウォンが3割りぐらいも下がってる。
日本はデフレになる恐れがあるっていうのは、単に買う人がいないから、
しかし、スタグフレーションは
買う人がいない上に、ものが高くなりすぎて買えないのはもっと
大変。←分かった?

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 18:55:35

>>453
っ実質金利

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:00:55

>>451
何を見てるのか分からんが、結局『一部の』輸出企業に踊らされてるだけ、
↑だってテレビ、雑誌広告の大の得意のスポンサーだものw
円高が大変、大変って叫ぶさ。
それをそのまんま信じるキミの方がwww
オレはバカにされてもいいけど、日銀、日本政府が円高を容認してるのは、
キミたち一般人との認識の差だ!!何故ならキミたちは教科書どおりのもの
しか分からんw

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:05:13

>>455
あんたがいう通り冷戦が終わって、グローバル化、ＩＴ化したおかげでどの企業も世界と関係を持って事実上の輸出企業が増えたわけだが。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:09:28

おいお前ら
この円高厨は放置しとけ
日本語が理解できないのだからどうにもならない

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:11:21

実質、実質ってバブル崩壊後、実質にこだわりすぎた迷走が
景況感なき景気回復しかできなかった理由なんだよ、物価
の下げ＞＞＞給料の下げだったら成長してるようなバカなこと
やってんだから、給料も物価も株も土地も年々上がっていく
名目成長これが理想なんだよ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:14:16

あのね、輸出とかに限ってしまうと経済の本質が分からん。
キミたちが言ってるのは、産業資本
私が言ってるのは、金融資本
その差分かる?時代が変わったのよ。
例に挙げたでしょう!中国のシェア1位の青島ビールに日本のアサヒが30%株を
持ってるのよ。
30、40年前のように、一つ一つ国内で作って、海外に輸出しない。
PSもDSも中国にある台湾の下請け会社に作ってもらって、
完成品が中国の港から世界に運ぶ。
分かった?

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:15:02

>>39
を読めば大体マクロ的な為替の意味が分かる

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:18:26

>>459
そもそもの経済原理を大切にしていないから、ミクロからマクロ政策を語ってしまう
落ち着いて頭を整理しなよ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:22:08

いくら話してもしょうがないようだね。
>>440 に書いたから、7/25はちゃんと見とけよ。
そしたら、すべてが分かるはず。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:36:31

>キミは本末転倒してる。日本は今まで(内需)サービス業が努力しなさすぎ、
認識が正反対だろ。

努力しすぎて、生産性が落ちてるの。
客の数は変わらない、そこに投資をし、営業時間を延ばす。
外国は労働規制が機能しているので、そこまでの過当競争は起こらない。

何故なら定時で帰るし、月間残業２００時間などという世界とは無縁だからだ。
怠けているんだから生産性が高くて当然。

日本の場合、低賃金のサービス業を製造業と同等に扱うから
タクシー業界などのわけのわからん不毛な不当競争を生み、生産性が激減するのだ。
タクシーを増やしても、客は増えない。待合時間が増えるだけ。

＞ずっと安いでしょう!!キミの近所のビデオ屋は皆ツタヤになってない?
大手ばかりになったね。それは良い事だと思うよ。理屈では弱小をつぶして大手にすべきと思っているよ。本気で。

でも現実にはそのかわりに廃業した人達がタクシー業界に向かったり
生活保護を受けたりしてるわけだよ。生産性が改善するはずが完全に空回りしてるわけ。

製造業が日本を牽引するなどとはそれほど思っていないよ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 19:38:53

>>462
別に国内企業が半導体で勝てなくてもどうでもいいんだが。外資で国内企業であれ、国内に雇用を作ってくれる事が重要。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 21:55:06

ご飯を食べてきたから、相手にしてやるよ!
>>463 『努力しすぎて、生産性が落ちてるの。』
↑努力して生産性が落ちるって話はこの世の中に存在しない。
『怠けているんだから生産性が高くて当然』←バカかお前?
オレ今まで本物のバカと話したって今気づいた。
外国ってどこの国の事だ?
ついこの前まで、アメリカは空前の好景気で、アメリカの『エリート』は
むしろ日本よりも残業してた!日本人が世界一番残業するのは20年前の事!!
日本は経営戦略が失敗しすぎて、利益が上がらんから、
売り上げを伸ばすため、残業、営業時間を延長←一番原始的な方法。
アメリカの小売業=ウォルマート←あの銃の弾まで売ってるスーパーは
世界中およそ4800店舗、50万件の商品を扱い、人工衛星も持ってる。
商品価格に対して、物流費用は1.3%だ!←日本はいくら強くてもおそらく8%～10%
おまけに日本のバカ西友が買収された。これが現実だ。
オレは別にこれを知ってるからってなんとも思ってないけど、
悲しいのは今の世の中が様変わりしてるのに、お前らは何にも知らん。
無知、タクシー業界だと?残業だと?
産業資本と金融資本の差が分からなさすぎ、金融資本の怖さが全く分からん。
オレは今たった一つの例しかあげてないぞ!！
>>464　あれだけ円安が製造業を救うていうわりに半導体はどうでもいい?
半導体は過去10年、そしてこれからも産業の核心ての知らないの?
携帯、DS、PC、おまけに車も使ってるぞ!?無知にもほどがある。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 22:07:05

>>465
わかってないと思うが経済は戦争じゃないんだぞ。
半導体がどうであれ、今の日本に雇用を作れないなら意味がない。たとえトヨタやソニーが最高益だそうが、国内の部品を使わず国内の雇用を作らないなら意味がないわけ。
普通に円安にすればホームバイアスとコストパフォーマンスを勘案して日本企業の国内雇用は増えるんだけど。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 22:18:38

>>467
どんだけミクロの視点をマクロに拡大してんだよ。マイクロソフト、インテルが日本企業だとして何の意味があるんだよ。別に自前の世界的企業がなくても多国籍企業がやってきて雇用を作りさえすれば言い訳。
後何故ウォルマート＝西友が国内で成功しないの？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 22:40:16

平和ボケが言ってる事が、、、冗談に聞こえる。
外資系と国内企業との違いが今から一つずつ説明せんといけないのか?
何で世界各国が自国産業を保護するのか?←日本における外資系は1%ですよ!
言っとくけどね。MSの(高級)幹部は本国の人間なら、彼らの年収100億が、
(全て)じゃないけど、本国で消費する、使い切れない金は本国のファンドで
運用され、本国で土地を買い、工場などを建てる。
本国の政治家に政治献金する。本国の人材を育てる!!!
本国の労働者を雇う。本国へ再投資する←(XBOX360など新しい分野に)
平和ボケに言っとくけど、アジアの中に、自国ブランドがなくて、
すべて自由競争、外資系がどんどん入り、
一番自由民主主義の国は『フィリピン』だ!!

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 22:54:05

>>468
日本は金利が最低だから外資が少ないのは当たり前なんだけどね。
企業にもよるけど例えばインテルなんか大半がインド人だし、トヨタでも工場を作るのは東欧とかなんだけどね。新興国とか中国だと賄賂もかなり渡してるし。ファンドが投資してるのも新興国だし。ミクロに詳しんじゃなかったｗ？

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 23:23:17

アメリカの『エリート』は
むしろ日本よりも残業してた!日本人が世界一番残業するのは20年前の事!!

だからそれエリートの話だろ。一般人は残業なしなわけ。しかも空前の好景気といわれる
ワーカーホリックといわれるアメリカですら年率3％程度の長期成長率しかないわけで、怠け者のヨーロッパと大差なし。
人口増加率で差をつけただけ。

サービス産業の現状を知らんようだな。個人店が生き残っていた時代とは違うのだよ。
１２時間労働は基本で週一休みは基本。サービス残業は基本。違法なので統計に出てこない。

ちなみに俺はウォルマートの株式を購入しようかと検討した事もあるから
多少は知ってる。良い投資先だと思うよ。搾取が激しいので。
サムウォルトンは、日本電産の社長みたいな感じだな。

日本で起こっていることは、当然アメリカでも起こっている。
しかし日本はそれに輪をかけて酷い。アメリカ人のヒスパニックなんか酷いサービスだ。しかし残業しないし
株主が配当くれって五月蝿くて、内部留保は少なく、生産性は日本より高いわけ。
定時に帰るし、まじめに働かない。笑顔もなし。０円スマイルじゃないんだよ。

＞外国ってどこの国の事だ?
スウェーデン、アメリカ、フランス。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 23:28:46

あとオーストラリアな。夜になれば強制的に閉店だ。
生産性は日本より高い。当たり前だ、店が閉まる前に客は駆け込む。

不便だが、時間当たりの生産性は高くなる。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 23:39:20

ウォルマートが強い理由はいくつかある。

もちろん君の言うように、エリートががむしゃらに働き、効率よく運営している。日本の企業なんか比べ物にならないほどにね。

でもそれ以外にも

低賃金
下請けへの徹底した買い叩き

アメリカ人の舌は単純なのか、品目が少ない。
大雑把な陳列
包装なし

など、消費者自体が品質にこだわりを持っていなく
低コスト化を可能としている。日本では上記の3つは満たせない。
顧客の要望が細かいからだ。お客様の要望にきちんと答えた結果、経費も増すわけ。
さて西友で成功するのか、見ものだな。俺はウォルマートでの買い物は好きだけど。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 23:43:38

>>465
過当競争の業界は生産性が落ちるよ
独占寡占企業が生産性高い

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 00:20:04

>>471
昔は日本もそうだった

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 00:24:56

日銀が円札を刷り渋って、FRBがドル札を大量に刷ってれば
当然円高ドル安になる。この円高は国の強さとは全く関係が
ない。単に日本の中銀が機能してないだけだ。中銀が機能して
なくてデフレが１７年間も続いてる国が強いだろうか？
そんな国の通貨が高く評価されるだろうか？
今の円は不当に高く評価されている。自国通貨は正当に評価
されてるときが一番国民にとって良い。
日本がデフレを脱すべく、少なくとも消費者物価指数が１％以上
になるまで円札を増刷すれば為替はドル１３０円になる。
これがとりあえずの適正評価だ。そこからマイルドインフレ（CPI３％前後）
までもっていくにはさらに円札を増刷する必要がある。
当然円安に向かう。それを規制緩和、生産性向上、国民の勤勉性でどれだけ
食い止められるか、の勝負になる。日本は良い国であるが欧米と同レベルくらい
の良い国と考えるのが妥当だろう。選民思想は良くない。
最終的にドル１６０円前後で決着だろう。これでも十分良い国だ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 00:49:14

>>475
あまりに強い日本産業を潰すための円高なんだ。
日本人がアホだから、売国奴に政府を乗っ取られても気がつかない。まだ「まさかそんな話は」と思っている。
世界を知らなすぎる。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 01:00:53

世界は日本産業の良い製品の恩恵を受けているのだから
潰そうとはしないだろう。中国は豊かな日本にモノを買ってもらって
いる。欧米は日本の良い製品を買って喜んでいる。
日本産業を潰せば損をするのは世界だ。得する国など無い。
単に日銀がカルト化してるだけだ。カルトに目的など無い。
自分たちでもなんでお札を刷らないのかよくわからなくなってる
のだろう。カルトが自主解決することはない。政治の力で
インフレターゲット導入しカルトを終わらせることが必要。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 01:48:51

1ドル160円なんてなるわけねーだろ、ネトウヨが

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 02:00:53

>>478
1000兆円の国債を買いきればなるよ。
ただ、その時はかなりの行き過ぎたインフレになってるだろうがね。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 02:07:07

いや、消費者物価指数３％の常識的なマイルドインフレに
するだけでドル１６０円になる。今の購買力平価はドル１１０円
くらいだがこれも明らかに高く評価されすぎている。日本の生産性
はとても低い。内外価格差は異常だ。ドル１６０円が適正。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 02:26:13

>>477
>>中国は豊かな日本にモノを買ってもらっている。

逆、現在日本側の輸出超過

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 02:41:04

中国は日本から質のいい中核部品を輸入しそれを組み立て
アメリカへ高く輸出し儲けている、と言おうか。
中国は日本から恩恵を受けている。だから中国が日本を潰す
などあり得ない。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 07:25:33

強い円は日本の国益
榊原英資 (著)
(中略)「一種の価格革命が起こりつつあるのです」と著者は警告を発します。
20世紀には安価で大量に調達できた資源が今や希少になり、
かつては希少品だったハイテク製品の低価格化・コモディティー化が起きているというのです。
こうした大転換に直面すれば、経済政策・為替政策もこれまでのやり方を見直さざるを得ません。
21世紀の世界経済においては、先に述べたようにハイテク製品が値下がりし、
資源が値上がりするという革命的な変化が始まっています。
そうした中では、20世紀に資源を安く買ってハイテク製品を高く売っていた日本は、
これからは「資源を買う」という行動に焦点を合わせて政策を見直さなければなりません。
資源を買うに当たって、強い円は大いにプラスになります。
「国全体としては円高政策で資源確保を目指し、輸出企業は高い品質によって21世紀型の差別化を目指すのが、生き残りの道だと言えるでしょう」。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 10:56:46

>>483
そもそも輸出企業はドルを稼いでいて、円建ての債務を抱えていて、ドル建ての資源を買うという事が理解出来てないのかなー？さすが民主党のネクスト大臣だわ。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 14:23:06

>>484
輸出企業ってどこの会社の事?トヨタもソニーも海外で生産して、現地販売だぞ!
生意気なアホが知ったかぶりで評論するから、マジで失笑するｗ
榊原氏はおそらく日本で一番為替をよく知る人の一人。
円安厨が40年前『always 三丁目の夕日』や20年前『バブルへGO 』の時代が
未だに懐かしがって、過去に生きてるから可哀想。
イギリス病と同じだな、こういう(円安厨)人間の思考回路が日本を衰退させる。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 14:25:01

資源はドルで買うけど円をドルに替えて買うんだから
円高のほうが資源を買うのに有利なのは事実。
＞＞資源を買うに当たって、強い円は大いにプラスになります
これは正しい。
しかしバカギバラの大問題は消費者物価指数を無視していること。
デフレ下の円高は単なる日銀の円札刷り不足であり「強い円」とは
全く無関係。「強い円」と言えるのは日銀がちゃんと円札刷って
消費者物価指数を最低でも２％以上にしてその上で円高のとき。
日本は１５年間ずっと消費者物価指数ゼロのデフレなんだから
今は強い円でもなんでもない。ちゃんと円札刷って物価を上げつつ
本物の強い円を目指すべきだ。日本の国力からしたらドル１６０円
になるだろうし、これで「ほどほどの強い円」と言える。今のドル９５円は
円札不足の「偽装円高」だ。バカキバラはそのことをわかっていない。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 15:58:32

>>485
いやだからドルを稼いでるんだし、円建ての債務を抱えてるんだろ。あんたが普通の人間と違ってトヨタを輸出企業と呼ばないなら別だけど。
後イギリス病と日本は全く違うけど…。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:01:03

>>486
インフレ下の円高とデフレ下の円高この違いわかってない経済評論家とか
多い、もちろん日銀もわかってない、こんなアホらが日本の金融経済の
中心にのうのうと居座ってるんだから、日本の闇は深い。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:27:17

お札刷る→インフレ→もっとお札刷る→ハイパーインフレ→デノミ→最初に戻る

でいいじゃんね。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:32:19

>>485
円安・円高の良し悪し以前に
現状の日本は構造的に90円/㌦ではやっていけない
構造を改革するのにどれくらい時間がかかるのでしょうか
また失われた10年突入希望？

それから　仮に円高を肯定する社会を認めたとしても
その社会を維持して行く構造を構築できる人今の日本人にいるのか？
少なくとも榊原には無理

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:40:48

円高を肯定する社会構造か。。。。。

ズバリ、カジノ国家！？
もう製造業なんかやめて、
モナコの数十倍規模の東洋のカジノ国家として君臨すればいい！

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:42:10

あ、漫画・アニメ・ＡＶだけは製造・輸出継続で！

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:47:19

円高で内需企業は明らかに疲弊してる。
今後、ますますの円高で安い輸入品が入ってくれば
食品を含め壊滅するだろう。
輸出企業は海外生産を増強するだろうし。
日本には雇用がなくなる。
各国が通貨切り下げ戦争やってるときに、おめでたいというか
バカというか。。
榊原は間違いなくバカ。
あんなバカを賞賛する奴はもっとクズ。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 16:50:10

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　ヽ、　　,、　 /
　　　　　　　　　　　　ヽ／　＼/

出会い厨ちくわちゃんが明日遊べる人を探す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7706025

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 17:50:08

お金刷って自分の持っている円の価値を下げたい人っているの？

歴史の事実として、円の価値を下げれば、その瞬間は円安で輸出しやすくなるけど、数年前の円安の時のように、
基本的で構造的な問題が解決されていないと、その後すぐに円高に調整されてしまい、結局なにもいいことなかったよ。
それから、円の価値を下げると国債も信用されなくて売れなるし、しかもインフレでもっと苦しむことになるよ。

日銀もこのあたりを良く知っているから、国債の買い入れをしないし、お金の印刷をしてこなかった。

【格言】
安易な人間であればあるほど、「もっとお札を刷れば解決」なんて考える。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 17:54:10

サミュエルソン、スティグリッツ、クルーグマン、クライン、ブキャナン、ケインズ
大学者の全否定きたこれ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 17:57:45

>>495
平均的な日本人の一般的な意見ですね。
バカそのもですがｗｗｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:05:04

やっと
>>495 のような有識者が現れた。
>>493 はただの知ったかぶり、生意気なアホ。
お前如きの『円安、教科書』の信者が日銀、榊原氏をバカにするな!!

野口悠紀雄ももはや「円安」は期待できないこれだけの理由を
2009年05月23日に発表した。
ちなみに彼は『モノづくり幻想が日本経済をダメにする』という著書がある。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:08:36

>>496
>>497
相変わらず暇ですね。ｗｗｗｗ

きちんと反論もできずに、サブプラ糞外人の名前グダグダあげつっらっても
君の教養の無さと、君の破綻した頭脳の助けにはなりません。あしからず。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:09:13

>>495
労働や生産を取引する手段として貨幣が必要なのであって、
貨幣が無くなれば物々交換、自給自足の不便な経済体制に退化するだけ。
それこそジンバブエ。

一部のマネーゲーマー以外は普通に労働して、普通に賃金をもらい、普通に消費したいと思っている。
インフレすれば貯蓄が目減りするが、金利上昇もあるので目減りが激しくない程度にインフレにするべきだろう。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:11:14

>>500
＞インフレすれば貯蓄が目減りするが、金利上昇もあるので目減りが激しくない程度にインフレにするべきだろう。

これ無理。
これ無理。

これ無理。

これ無理。

これ無理。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:13:15

円高の苦しみ解消するには内需しかないんだけど、
その内需を盛り上げるための思い切った政策を
自民も民主も打たないんだから仕方ない。

こいつらは民間含めれば、日本がダントツ世界一の
金持ち国だという基本すら忘れてる。

俺が政府なら政府紙幣発行してベーシックインカム実施するね。
これぐらいやらないと日本の内需は壊滅する一方だと思う。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:15:12

すくなくとも、たかが1万2千円の定額給付金ばら撒くとか、
たかだか5％しかない消費税をゼロにするとか、
その程度の政策で、この貝のように閉じた日本人の財布を
開かせるなんて出来るわけがない。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:16:24

>>501
インフレと金利が拮抗する程度にするべきと言った方が良かったか？

今のままでは貧者は餓死して富者はジリ貧。
やがて日本製品、日本エンジニア、そして日本国全体を外国が買い叩く。
日本人にとっては全くメリットが薄い。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:16:26

円高って内需を盛り上げるのに絶好のチャンスなのに（笑

民主も自民もなーんにもやらないんだもんな。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:16:54

伊藤元重氏も
・・・今回の世界的金融危機は、日本経済の一番弱い所を突いてきたとも言えるのだ。
最近の10年近い超円安の中で「日本で生産して海外に輸出していく」というビジネスモデルが
あまりにも拡大しすぎたのである。ある意味では輸出バブルが起きていたと
言ってもよいかもしれない。為替レートの動きを見ると分かりやすいかもしれない。
昨年9月15日のリーマンショック以来、急速に円高方向に為替レートは振れたわけだが、
それでも現時点での円レートは過去の動きの中で見ると円高ピークと円安ボトムの
中間的な位置にあるのだ。これまであまりにも円安にあったので、今の状態が
超円高に感じられるのだが、実は超円安から平均的な水準に移行したにすぎない。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:18:17

国際競争力をつけて、今以上に優秀で安価な製品を作れってムリだろ（笑
唯でさえ中国韓国との戦いで、雑巾を絞れるだけ絞ってるのに
もう海外に日本の活路なんてねえよ。

結局内需なんだよね。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:19:29

なぜ円高ありき、なんだ？
円高なんていくらでも是正できるだろうよ。
ちなみに米英欧はリフレ政策を実施中だぞ。
米は明らかに景気が持ち直してる。
ハイパーインフレになってるか？デフレじゃねーか。
円高バカは失せろ。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:23:23

円高だろうが円安だろうが、海外に販路を求めるやり方はもう限界。
政府紙幣発行によるベーシックインカム実施しかない。
日本人は世界一の金持ちなんだから、これで嘘みたいに景気が復活する。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:25:17

こんだけ日本人は金持ってるのに、それを有効に使えない、引き出せないって
どんだけ政府は無能なんだよ。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:27:28

>>509
円高だと、海外が日本に販路を求めて浸食してるんだよ。
円高は輸出企業に不利なだけじゃない、内需企業に大打撃。
安値戦争に否応なく参戦させられる。
それは大きなデフレ圧力だし、賃金の低下、雇用の収縮を生む。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:32:29

>>508
英米の事例は日本と違う。そもそも産業構造も違う。一緒にするな。
とにかく、お前が期待してる円安は『always 三丁目の夕日』の時代だ。
町工場で車の修理工場を夫婦二人で経営して、田舎から金の卵が東京に
やってくると思ってるのかw
今は金融資本の時代だ←サービス、IT、商品の企画、開発など。
お前が憧れてる時代は現在進行形で今『中国』に起きてる。
中国へ行きなよ!

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:35:09

>>512はぜひアイスランドへｗ

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081015/erp0810152159002-n1.htm

製造、農業、金融すべてバランスよく維持するべきだと思うね。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:36:08

政府がこれだけ財政出動しても、円高であれば
輸入品の購入が多くなる。
我々の血税が海外の景気回復に寄与する結果となる。
米は賢い。
リフレを行うことで、債務の軽減とドル安誘導ができている。
ドル安ということは、バイアメリカンということ。
バーナンキと白川ではモノが違う。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:36:43

デフレ＝絶対悪、とだけ覚えておけばいい。
日本はデフレなんだから日銀がお札刷って物価を上げる
必要がある。お札を刷れば当然円は安い方向へ振れる。
どのくらいのレートが適正かは不明だが少なくとも
今よりかは円安になるだろう。日銀が刷る量と外人が円買う
量が同等になるわけないんだから。
日本人が円高を目指すのは健全なこと。しかし円札を刷らない
という形での円高は間違い。ドーピングして世界記録を出す
ようなものだ。円札を適切量刷る中で頑張って円高を目指せば
いい。今は適切量刷られていない。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:42:04

>>512
日本人すべてがサービス業、ITかよ。
バカか、お前。
製造だって、農業だって自国の産業や雇用を守るのが
政策ってもんだろ。
製造業や農業に従事している人をすべてサービス業に転換させるのか？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:52:43

そんな事をしたら今度はサービス業とITが一気に過剰供給になって
その部分の過当競争になって多くが共倒れになるのがオチだと思うわ。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 18:56:22

>>517
ホリエモンとか村上ファンドとか怪しげな山師に資本を持ち逃げされて、
戦後復興してるのがＩＴドカタ。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 19:09:40

頭が悪い人は為替が円安になると体が震える。
「円を売る」という言葉を聞いても体が震える。
犬猫は前頭葉が無いからすぐに体を震わせる。
円高信者は犬猫みたいなものなのだろう。
スーパーでモノの値段が上がっても体が震える。
馬鹿はデフレ＆円高を喜んで生きていけばいい。
資本主義社会は良くできたシステムだ。
死ぬ順番は馬鹿からだ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 19:25:24

｢中長期のインフレ予想｣と日本銀行の政策スタンス
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090722

前略

　簡略すると､｢中長期的なインフレ予想｣がいまはそんなに変化していない｡
だから現状の物価変化率がデフレであっても（あるいは足元の需給ギャップが悪化してても）､
金融緩和する必要条件ではない､というわけである｡

中略

（副総裁が）ここでいうデフレスパイラルとは､上記の｢中長期的なインフレ予想｣が大幅に変化した状況と､
足元の需給ギャップ悪化､足元の物価変化率がデフレ､さらに潜在成長率の低下という
すべての条件とあとプラスアルファをみたして､はじめて達成される現象である｡
現状では､この（客観的にみてもハードルの高い）デフレスパイラル条件をみたさないかぎり､
金融緩和の追加は行わないだろう｡
したがって日銀的には､中長期的にソフトランディングできる見込みが高いので､
日銀の頭には緩和追加よりも､出口政策＝金利上げが最優先検討事項になるわけであろう｡

中略

　日本人の｢中長期インフレ予想｣が異常に低く（これは日銀の政策の貢献…日銀自身も認めてる）､
それが短期の失業率の増加を放置するということならば､そんな予想を参考にするのは
国民経済の観点から不適当もしくは（なおかつ）その予想を日銀が
上方修正＝レジーム転換する必要があるのだが｡
　5年先のインフレ予想が仮に適切な水準だと日銀が強弁しても､その間の｢短期｣の間に
失業している人間にとっては死活問題｡
こういう中央銀行をもった国民は不幸である｡
　ゆえにこの異常に低すぎる（国民経済の観点から不適切すぎる水準）｢中長期のインフレ予想｣を
レジーム転換して､より高いインフレ予想に移行するという､
僕らのレジーム転換論の正当性があるだろう｡

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 19:30:58

日銀のターゲットは消費者物価指数０％～２％だもんな。
中央値は１％。消費者物価指数は実態より１％高めに出るから
本当の中央値は０％。日銀の物価上昇目標は０％ということになる。
未来永劫物価が変わらないことが日銀の目標になっている。
そして国民の多くも物価が変わらないことが「安定」だと思っている。
馬鹿な国民に馬鹿な中銀。日本はワンダフルだぜ！

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 19:37:01

お札刷る→インフレ→もっとお札刷る→ハイパーインフレ→デノミ→最初に戻る

でいいじゃんね。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 19:43:26

>>521
日銀は長期金利さえ上昇しなければＯＫ的な政策スタンスを取ってる
だから当然物価は０ないしマイナスを目標にしている
それと景気回復や成長率ＵＰも日銀にとって懸念材料だ、なぜなら
長期金利が上昇するから、日銀は長期金利が上昇すれば財政破綻
すると考えています。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 19:48:35

財務省が23日発表した6月の貿易統計速報（通関ベース）によると、
輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は5080億円の黒字となった。
黒字は5カ月連続。前年同月比では約4．9倍で、2007年10月以来1年8カ月ぶりに前年水準を上回った。
原油輸入額が価格下落などから大幅に減少したことが寄与した。
6月の輸出額は35．7％減の4兆6000億円、輸入額は41．9％減の4兆920億円。
輸入のうち、原油は64．0％減少した。1バレル当たりの通関単価は59．3ドルと、
前年同月の121．8ドルから急落。輸入量も19．1％落ち込んだ。輸出では、
自動車が50．8％の大幅減となったもののマイナス幅は前月から縮小し、
6月の貿易黒字幅は08年3月以来の高水準だった。　

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:00:22

円安厨は輸出志向で円安が貿易黒字をもたらすって言わなかったっけ?
それとデフレの原因をすべて日銀のせいにして、
スタグフレーション(経済が停滞する)事の恐ろしさが全く認識できない。
今のような世界同時不況で、日銀は日本経済を最小限のダメージに抑えた。
円安厨は表面的な現象しか分からんし、理解できてないｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:02:52

すでにデフレーションで20年も経済が停滞してるが？

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:13:26

>>525
先進国で最大の落ち込みで、最小限だってWWW
バカを騙すのは簡単だな。糞日銀様。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:23:02

>>526
このような素直な質問があんまりにもかわいから答えてあげるね!!
それは、91年株のバブル崩壊と92年から土地バブルの崩壊により、
日本経済を牽引する資産家と中産階級が一気に消滅された。
更に97年の金融危機で、『先延ばし』された不良債権の問題が
一気に表面化し日本の4大金融機構が潰れ、信用危機に陥ったから、
銀行が貸し渋りになって、中小企業などは更に投資できなくなった。
それから、日本の大手企業自身にも問題あり←2001年のソニーショック、
99年の日産の事例から分かるように、ピラミッド形経営が通用しなくなった。
したがって、不況の原因はバブル崩壊で50%日本型経営の崩壊が50%だ!
ソニーや日産は経済政策や為替レートの変動で潰れるような会社じゃないはずだ。
興味があるなら、日産とソニーを研究しなｗ勉強になるぞ!

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:37:26

>>528　言ってることが金子勝並みに支離滅裂だぞ。
右翼が金子勝の本読んでいいのか？

今の日本はデフレで実質金利が高いから金が動かない。
日銀が円札刷ってマイルドインフレにして実質金利を
下げれば金は動く。日銀が円札刷れば円安になる。
右翼が嫌いな円安になる。それが嫌だから円札刷らせない
ための理論を構築しようとしてるのだろうが、間違った
主張を理論付けるのは不可能。よって支離滅裂な主張に
なる。素直に誤りを認めて一緒に円札刷るように日銀に
求めていこう。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:47:57

円高にする必要性はよくわからんけど、適正なインフレじゃないと自由経済市場は成り立たないんだよな？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:48:56

円高にする必要性はよくわからんけど、適正なインフレじゃないと自由経済市場は成り立たないんだよな？
↓
円安にする必要性はよくわからんけど、適正なインフレじゃないと自由経済市場は成り立たないんだよな？

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:52:59

毎日新たなアホが出てくるのか、同じ奴なのか知らないがアホレスする前に過去レス読んでくれ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 20:59:00

>アホレスする前に過去レス読んでくれ
だが断る！

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 21:01:16

資本主義なんてインフレし続けなきゃ成り立たないよな？
なぁなぁ、そうだよな？
だから、お札刷る→インフレ→もっとお札刷る→ハイパーインフレ→デノミ→最初に戻る
でいいじゃん。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 21:03:27

>>534
ジンバブエだね

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 21:05:15

知らんがな

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 22:08:09

>>534
そうだよ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 22:25:05

>>534
資本主義は株価さえ右肩上がりで上がればＯＫなんです
長期的に現金は紙屑になってもかまいません
日銀は逆に現金の価値を高めて株価を下げる政策をやってます
これでは国が発展しようがありません
http://www.cantan.co.jp/chouki/equity.htm

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 00:03:45

超円高に感じられるのだが、実は超円安から平均的な水準に移行したにすぎない。

だからー、それまでの円高が異常だっただけでしょ。
バブルの株価２０年たってようやく落ち着いた。
過去に戻ったって適正とは言えないよ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 01:37:10

>>538
資本主義の真髄

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 01:38:28

>>539
黙れよバカは
何を根拠に話てんだよ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 01:42:38

デフレのときは為替を見る必要はない。
デフレのときは消費者物価指数だけを見ていればいい。
為替関係なく消費者物価指数が上がるように日銀が円札を
刷るべき。結果的に円安になるが、円安にすることが目的
ではない。日銀は円札刷って日本国債を買うべきだ。
為替介入はデフレ下では不要。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 02:01:55

l君こそ論破されておいて
反論されると馬鹿呼ばわり。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 02:16:12

論争以前になぜにそこまで感情的なのか？

感情的であるという事は、その感情に結論が誘導され危険。

間違いがあればそこを指摘すれば良いだけ。

そもそも経済学において誰一人完全に正解を持っていないだろ。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 02:45:07

株価が上がらないからいらだってるんだよｗ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 02:46:00

>>532
>毎日新たなアホが出てくるのか、同じ奴なのか知らないがアホレスする前に過去レス読んでくれ

同じ奴じゃないと思うよｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 05:02:34

それ以前にこの板にはアホしかいないしなｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 05:11:24

サムナーのFAQ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090714/sumner_faq

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 08:47:37

>>534
お札は刷り過ぎれは貯蓄が無駄になり、貨幣は意味を成しません（ジンバブエ）

お金を刷るのが少なすぎれば、貯蓄そのものに資産効果が出てしまい各種取引、投資が成立しづらくなります。
この場合、過去の経済発展で溜め込んだ貯蓄を食いつぶすのみで経済運営することになり、
最終的には自給自足、物々交換の発展途上国になります（お札が無い状態を考えればわかります）。

結局、経済発展に見合った適量を刷るのが正しいと思います。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 08:54:16

>>528
日本の土地バブル崩壊の時に日銀がお札を刷れば済んでいたことです。
実際には中間層のダメージを下の世代に押し付けたため失われた20年になりました。

バブル崩壊と同時に日銀がお札を刷れば、ダメージを受けた中間層は底辺層に、
お札を刷って円安になった結果、底辺層は仕事が増えて中間層になり、日本全体でバブル崩壊のショックを吸収できたと思います。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 10:11:39

>>550
かなり前から思うけど、皆は為替レートと金利調整の力を過信しすぎない?
為替レートはその時その国の産業構造(輸出、輸入など)に合わすべきであって、
金利の調整はその時その国の投資とお金の流れをコントロールするもの。
つまり一種の『国家戦略』であるが、補佐的なものにすぎない。
それを狂信して、金融政策は国を『変えられる』というのは、
教科書の中にある閉鎖経済のモデルしか分からない石頭。
日本経済の不況は構造的な問題と日本式経営の限界が来たから。
アメリカを見れば分かるように、ITの力と金融資本を生かし、
グローバルで成功を収めたから、見事に復活できた。
ところが、日本政府は金融機関などの倒産を放置(国有化せず)した。
お金を新しい分野に誘導(バイオ、IT、金融)しなかったから、再生力が弱かった。
その上に日産、ソニー、西武グループなどから分かるように、大企業は戦後からの
経営方式、組織そのものが破綻して、再構築が必要だった←実際全部内部を再編成した。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 10:25:38

>>549
若い世代は貯蓄ないし、年寄りはあるのに使わない。
インフレターゲットで経済は回る。常識

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 10:27:48

>>551
日本経済の衰退は、日本の政治不在にある。
経済を語る時には、政治も分かっていないとダメだな

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 10:38:38

>>553　全く言ってる通りだ。2大政党がなく、競争して来なかったから、
今まで日本の政治はずっと健全じゃなかった。
アメリカは歴史上ほぼ2大政党が同じぐらい政権を担ったから、強い。
倒れても、すぐ立ち直る。本当に恐ろしい。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 10:48:00

>>554
でもアメリカ経済は、日本を踏み台にした側面もある。
二大政党でなくとも、政治は機能する。日本の政治が機能停止したのは、小選挙区制を導入したからだよ。
これは否定じゃなくて補足ね

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/24(金) 11:07:58

政治の問題もあるが、無能な日銀が世間の批判に晒される事なく
のうのうと失策つづけてることが１番問題なんだ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 01:06:43

>>556
日銀総裁がインサイダーやっても、愚民は全く何か分かってない。というか、卑怯だの汚いという概念がない。あわよくば自分も、と考えてる国民だ。
最低だよ。一億総ヤクザ。死ねばいいよ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 01:20:54

90円でも70円でもOK。
その分、賃金さげりゃいいだけ。
賃金半分にすりゃ50円でもノープロブレムだよ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 01:48:40

>>558
アホだろ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 02:57:35

円安馬鹿は輸出立国モデル。
日本の輸出先１位は中国。しかもその割合は激増しており、
２～３年後「中国なくして日本なし」となるのは確実。
円安馬鹿は日本を中国の属国にしたいらしい。
現在の不況は４５兆円の需要不足が原因。
少子化対策や外国人観光客を入れて需要（内需）を創出することが最も重要。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 03:18:55

>>560
同じ意見だが、補足しますと不足の45兆円は他国の景気に左右されないよう、
企業が垂直、水平の統合を進め、より高い利潤を出して雇用と給与を増やすのが理想。
しかし、日本型経営はずっと戦後のままから変わらず。←自民党の派閥政治と同じ
能力よりも派閥の権力配分のために、お人よし総理大臣は
各内閣大臣の座に各派閥から入閣させてるから政治がダメになった。
日本の大手電機メーカーも(人情、人事のため)一部のブランドをこだわり過ぎたせいで、
世界シェア1～5%とか意味のない守りをして来たから、日本経済が不況に陥った。
幕末期のように全国一心同体、一致団結しないと。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 03:32:33

内需は実質金利が低くないと増えない。
実質金利を下げるためには円札を刷ってインフレにする必要がある。
お札を刷れば当然円安になる。
よって今は円安になったほうが内需が良くなる。外需も当然良くなる。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 03:47:33

>>560
＞少子化対策や外国人観光客を入れて需要（内需）

なら円安が必要じゃん。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 09:34:19

差別化しようとしてるから、今のような為替レート(他国に比べ割高)を容認してる。
>>563 誰が外国人観光客を入れるため円安が必要って教えた?テレビ?
都心に住んでるけど、外人は腐るほどいる。欧米人は特に多い。
ではお聞きしますがヨーロッパのイタリアやフランスのような観光大国を目指すのか?
それとも東南アジアのタイ、インドネシア型の観光大国を目指したいのか?
100年一度の金融危機て言っても、富裕層がめちゃくちゃいるし、中国、欧米の資本家がこの
10年間好景気の中貯め込んだお金はいくらでもある。現にアメリカの金融機構がすぐ黒字に転じただろう!?
テレビや教科書の知識だけで書き込みするな!
今日本の有識者は皆『転換期が来た』という認識があって→日本がアジアの
『フランス＋ドイツ』文化、技術大国を目指そうとしてる。
お金を刷って、じゃそのお金をどこに投資しろと?
だったらもう一回消費券を配れば?今は格差を是正しようとしてるのに?
銀行がお金を中銀からもらっても、今の不況じゃ勝ち組に(貸す)流れるし、
円安と無理やりなインフレ政策は日本を貧乏にするだけ、『フィリピン』に
なってしまうだけ!おｋ?お金を刷れば景気がよくなるぐらい経済が簡単なら、
教授なんか要らないわ!『ジンバブエ』と一緒!今は格差問題を解決しようとしてるのよ!
経済学に興味があるなら、もっともっと勉強しろ!!適当に『円安』『お金を刷る』を出張するのは
小学生レベルだ!!見てて頭にくる。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 09:37:37

どうやったらそんなトンデモ経済知識を仕入れられるのか聞きたいもんだね

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 09:41:03

今NHK総合を見ろ!ボケ!
言ってもしょうがないから。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 09:44:39

>>564　
お札を刷るのは物価を上げるため。物価を上げるのは名目金利－
期待インフレ率である実質金利を下げるため。実質金利を下げるのは
多くの人が借金しやすくするため。特に中小企業など弱者が救われる。
円安は結果にすぎない。別に円安を目指してお札を刷るわけではない。
目標はあくまでも物価を上げること。消費者物価指数３％が適正だろう。

フランスもドイツもECBのインフレターゲットでマイルドインフレをずっと
保ってきている。今回の金融危機で一時だけデフレになってるがECBは
大量のユーロを刷っている。日本をヨーロッパ型の社会にしたいなら
マイルドインフレは大前提。日銀が大量に円札を刷る必要がある。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 09:52:13

サントリーとキリンの統合か
心配しかないんだよなあ
国内事業は統合で整理されて効率化
何人の人間が不要とされるのだろう
資産は海外戦略にほぼ回される
コストを考えれば海外での現地生産が進み、日本からの輸出は落ちる
コカコーラもネスレも現地生産あってのあの売り上げだからな
企業にとっては吉な判断であることは間違いないが、従業員は凶とならねばよいが
こういった企業合併は増えるだろうから、若者はいつでも海外に行ける知識を身につけておくべし
取り残され組で給料が下がるのを受け入れるか、企業戦略に乗って海外でも活躍できるか
へたすりゃ余剰人員でリストラ組だぞ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 10:03:46

『フランス＋ドイツ』を目指すけど、それぞれの経済事情が違い、
金融政策も何でもかんでも真似したら、うまく行かない。
ユーロは対ドルに大幅値下げして、大量の貨幣を刷っているのは知ってるわ!
しかし、あそこはEU。フランスはEU一の農業国だぜ!
日本は農業や資源がないから、同じようなやり方じゃダメ。
今の日本は中小企業も救わなきゃいけないけど、内需がダメになってしまえば、
もっとたくさんの企業が存続できない。不明な点があるなら、過去のスレを読め。
言いたい事を十分言ったはずだ!

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 10:21:13

>>569　
・まともな先進国はマイルドインフレが大前提。ヨーロッパ型、北欧型、
　アメリカ型、どれを目指すにしてもマイルドインフレでなければいけない。
　マイルドインフレにするには中銀がお札を安定して刷らないといけない。
・内需を拡大するには円札を大量に刷ってマイルドインフレにして失業率
　を下げる必要がある。マイルドインフレ下で給料が上がらないからこそ
　新規雇用が増える。彼らが消費して内需が拡大する。失業者は何も買えない
　という事実を想像すべき。デフレの今なら円安に振れても内需は拡大する
　ということだ。
　円安＝内需きつい、というのはマイルドインフレ下での話。
　マイルドインフレにすることを否定していながら、マイルドインフレが　
　前提の円安＝内需きつい、を主張してるのは矛盾している。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 10:43:29

マイルドインフレが大前提なのは常識だが、それを強調しすぎちゃうと
94年～99年の日本と一緒。まあ当時は金融機関の信用破綻があったけど、
今の不況じゃその(中小)企業にお金が流れると思う?
企業は新規雇用を増やすと思う?
もし90年代と同じ土建屋にお金が流れて、今回例の「漫画の殿堂」や高速道路、
公共事業、ダムを作ってしまったら?
アメリカ発のバブル=必要以上のものを消費。
それが一旦破綻したら、輸出企業は減産するしかない←鉄則
今は我慢する時期、融資があるから新規雇用が増えるのは自分が自分を騙している。
ユニクロのような大衆向けの内需産業なら雇用が増えるけど、
儲からないとこにお金が流れても失業率が下がらないところか、株に行っちゃうぞ!
じゃもし株価がまた下がったらどうする?
人間の本性は楽して儲けようとするから、今はお小遣いをもらっても、
競馬、パチンコに行くようなもの←不況だから、おｋ?

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 10:53:36

財政支出の財源は国債頼みの様相なのだから、マイルドでもインフレ期待を
国民の多くに抱かせてしまうと貯蓄額が減り、株や不動産投資に流れてしまう。
多額の国民の貯蓄は銀行などを通して国債で運用されてるわけで、それが
まわりまわって不況対策の財源になってるのでわ？
マイルドインフレを目指す前提は国債以外の財源、増税は必須なのでわ？
日本の貯蓄額は少子高齢化で減少が見込まれてるし、財務省が増税に固執
するのも当然だと思う。。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 11:30:45

外人が投資したい国１６番目これが全てを物語っているぜ外国からのマネ－が
流入しやすい国はダメ－ジを受けても回復が早い日本が投資しやすい国であれば
円高は外人買いがサブプライムの影響の少ない日本の株土地等に資金を他国より
振り向けていいはずなのに現実はこれだ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:00:33

>>564
日本が観光大国になってどのくらいの雇用が生まれるんだよ？フランスもイタリアも農業国で、観光大国でないし。

>>563
外人じゃなくて日本人の円買い。しかも危機なんだから現金や国債にお金が行くのは当たり前だろ。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:09:01

フランスとイタリアが観光大国でないなら、じゃどこが観光大国だ?ボケ!
http://www.yamatogokoro.jp/suzuki/2008/02/post-3.html

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:26:17

インフレ率はアメリカに合わせるのが理想、アメリカがインフレ
なのにデフレやってるから円高でくるしむんだよ、いいかげん
気づけよ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:30:47

>>575
それはすまなかった。でもフランスでさえ観光業従事者が間接も含めて、19万6千人しかならないんだが、日本に置き換えると今からいくら雇用が増えるんだ？観光だけで成り立つのはマカオとかドバイみたいな国だけだろ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:33:16

読め↓
～入洛観光客数５０００万人達成について～
http://raku.city.kyoto.jp/kanko_top/kanko_chosa.html

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:41:44

急速にインフラ整備、衛生面、安全対策を進めているのが中国
国を挙げて観光客誘致、観光客の安全対策に取り組んでる
日本から見たら近場で不衛生な国でも、欧米人には東洋の神秘
日本は発展しすぎて工業国とか経済大国のイメージになって憧れるポイントが無くなった
実際、中国の観光客の伸び率はここ数年世界一
イタリアなどは世界同時不況で観光収入激減
ブランド品だってわざわざイタリアやフランスまで行かなくても自国で買えるんだし
しかもヨーロッパは観光客目当ての犯罪の増加で信用度もダウン
おいしいところはすべて中国に持って行かれそう
日本が観光客を呼ぶなら、ソニーやニコン、セイコー、ニンテンドーなど日本ブランドは海外販売しなければいい
日本でしか買えませんってなれば、観光客がどんどん金を落としていくのに

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:49:50

>>578
質問の答えになってないだろ。しかも円安の効果で外人が増えてるの明らかだし。
ミクロの話してるだけで具体的にマクロにどういう影響があるかとかの議論ゼロだし。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 12:57:43

>>580
キミはミクロ経済学も分からなければ、マクロ経済学も分かってない。
すべて中途半端ｗ
言ったろ!経済学に興味があったら、勉強しなおせ!
以上

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 15:17:46

>>558
借り入れして事業している企業全滅
借り入れして家建てた人自己破産
何よりも怖い事はただお金の価値が上がっていく事は
何もしないほうが得する（タンス預金等）となるので投資行動な止まる

そもそも資本主義は資本を無限拡大させていくシステム
資本の縮小を前提としたら　資本主義自体が崩壊する
ま　ようするに今ある決め事がむちゃくちゃになると言う事

>>564
マクロチックで考えると世界屈指のレベルで金溜め込んでいる国が
自国通貨の価値下げてアホかいなと言うのは分からんでもないが
ほんとに金持ってる人ってせいぜい100人に1人
チョイ持ってる人でせいぜい10人に1人
そして金持ってる少数が経済を引っ張るかと言うとそうでもなかった
金持ちの消費行動は実体経済にいまいち寄与しない　
それどころか迷惑さえかけるようになってきた

結局国の政策目標は多数の国民をなるべく幸せにして
社会秩序を維持する事です
最終的にはマクロ的な利益の最大化よりも　
大多数の一般の国民が暮らしていけるような方向へ進むざるエンだろ
民主主義の国なんだから

短く書こうとしたから　意味が分かりにくい文章ですまん

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 15:22:52

>>582
公務員が一番得する…と言いたいところだが、
公務員も税収減で地獄見ると思うよ。
今年の税収は去年の給料で決まるから、来年が地獄。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 15:48:59

税収低くても給料や退職金の為だけの特別地方債発行してるから無問題
一昨年の段階で全国で1500億円発行してる

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 15:57:23

>>583
一・二年で公務員がどうこうなるとは思えんが
公務員の給料が下がっていくのは確実だね
さもないとたぶん民主党が政権取るだろうけど　期待度が大きいだけに
給料カットできなければ　政党解体レベルのダメージ負うだろう　
社会党のようにｗｗｗ

ただデフレ政策を維持するなら　公務員の給料問題と同時にインフラの料金も
下げていく方向でおねがいしたい
（リニアはいらんだろ　そんなモン作るなら料金下げろよ
　利用客減って行くだろうに　発想が道路公団と一緒なのが非常に気になる）

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 17:02:57

デフレなのに公務員の給料だけインフレになってるんだ
インフレターゲットやればできる証拠だろ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 19:04:09

>>560
>日本の輸出先１位は中国。しかもその割合は激増しており、
>２～３年後「中国なくして日本なし」となるのは確実。
だとして、
なんで円安が日本を中国の属国にすることになるのか、詳しく説明ヨロ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 19:10:10

>>583
え？

【“破綻”の夕張市が冬ボーナス“増額”へ】

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072490155719.html

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 19:11:00

円安になれば中国はさらに日本製品を買ってくれるんだから
有り難いじゃないか。製品買ってくれるお客さんに対して
「おまえの属国になりたくない」なんて言う奴はおかしい。
お客さんには感謝すればいい。中国人の犯罪や戦前の謝罪うんぬん
は別の話だ。だいたいお互い貿易が上手く行っていればそんな
政治問題は気にならなくなる。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/25(土) 19:13:22

日本語でおｋ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 00:19:43

円安に誘導できれば、日本は一気に回復するだろう。
しかし日本の技術流出で発展した中国から、大量に観光や買い物客が来て、日本経済が助かるとしたら…実に皮肉な話だ…

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 14:26:51

外人が溜め込んでいる円をどうするか？これが問題だ。円が死蔵されて市場に出てこない。コマッとんだよ。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 14:40:37

技術流出は日本よりドイツのほうが被害者だよ
一番先に中国進出を認められたのはドイツ
そのかわり失った物も大きかった
でもドイツでは社会保障が充実していた時代だったので、
国内でリストラされても今の日本のように騒ぐことは小さかった
さらにドイツ企業は自国で働いていた従業員も、かなり中国に連れて行った
それに比べ日本企業は日本人は極力最小限、あとは日本で中国人を研修させて管理職にした
だから中国進出日本企業には、今でも驚くほど日本人社員が少ない

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 15:42:33

>>592
貯めこんでるのは日本人だろ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 15:50:05

輸出業界に忠告する。
米国にモノを売って稼ぐ時代は終わった。
米国の個人家計は、膨大な借金を抱え、株式・住宅など資産が暴落。
モノを買いたくても買えない状態。いくら円安にしても買えないのだ。
米国家計のバランスシートを２０００年ころの水準に戻すのに最低１０年かかる。
米国のGDPの７割を占める個人消費が１０年近くかかってやっと回復の兆しが戻る程度。
たとえバランスシートが回復しても、昔のように借金をして消費する行動は絶対に復活しない。
銀行も個人も日本と同様反省するから、二度と昔のような状態には戻らないことを肝に銘じておくべき。
米国が回復することを待ち望んでいる企業経営者が多すぎる。米国の需要を待っていたら企業はつぶれるぞ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 15:55:24

輸出業界の顧客は米国だけじゃないよ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 16:46:53

中国なんかもね

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 16:53:25

むしろ工業部品など高価なものを中国は買いまくってる
すごい速度で分析されてすぐに中国企業でも作れるようになる
日本の輸出企業はそうやって自滅し、日本の雇用は減っていく

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 17:01:09

確かに分析はされるが簡単に真似のできる事じゃない。
日本国内の勤務に拘り過ぎるから雇用の維持が出来なくなってきているだけじゃないの？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 17:28:51

頭のよろしくない人は為替だけを見る。まともな人は
消費者物価指数と為替の両方を見る。
今は消費者物価指数が低いデフレ。
デフレなら円安を目指すべき。デフレ＋円安が有利なわけでは
なく円安がデフレ脱却要素だから。デフレのときはデフレを
脱することだけに一点集中すべき。
一番有効なのは当然日銀が円札刷ること。しかし日銀は機能して
いないので円札増刷しそうにない。
よって今は国民レベルでできるだけ円を売って外貨買って円安誘導
すべき。外国人にも円を買ってもらわないほうがいい。
国債なら日本国債より米国債を買うということだ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 17:51:35

>>599
日本人がそうやって高を括ってる間に取り返しの付かん事態になったんだろが。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 17:57:30

国外で生産するなら労働者と共に海外移転をすれば良いんじゃないか…と言ってるだけね？
別に高を括って何も考えていないワケじゃないよん。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 20:14:58

>>600
今の世界同時において、世界中の企業が未だに生産調整してる。
過去日本が経験するデフレと違って←日本が消費しなくても、海外に売ればいい。
今は日本で売れない上に海外でも売れないし、皆が自分の国を救うために値下げ競争して、
利益がなかなか出ない。だから先進国は皆デフレなの!
キミが日本でやってほしい政策はまさに今の中国でやってる。
向うは数十兆円の公共事業をやり、札を刷って、バブルを維持しようとして、インフレ状態ｗ
分かった?もう一回言うが、今は世界中値下げ競争して、減産してるからデフレ。
インフレになってどうするんだアホ!!物価が高くなるし、余計生活しにくいじゃん!
読め↓
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090724-01.html

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 20:17:45

×今の世界同時において、
○今の世界同時不況において、

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 21:52:48

>>602
欧米人も昔「日本人に真似はデキマセーン」などと油断しているうちに、日本に追い越されました。

今度は日本が、強力な中国に追い越される番です。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 22:21:59

マジメな話、日銀の為替介入は無理だろ。
んなことやったら速攻で日本製品締め出しが始まるぜ。
したらあぼーんだろ、解決策は

①日本銀行券大量印刷
②刷ったお金で外国製品（資源限定）の政府による大量買付け。
③買った資源は市場に流さず貯蔵。
④為替市場に出回った紙幣は企業が輸出で回収。

この①～④を無限ループでやるしかない。
輸入が輸出を超えてもぜんぜんＯＫ
貯めた資源はインフレになってから一気に日本市場に売ればいい。
今円高なんだから徹底的に買い揃えたら良いと思うんだがな。
それこそアメリカの米でも大量に買えばいい。バイオエタノールの原料になるしな。

とにかく徹底的に輸入しまくることしか活路が無いと思う。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 23:06:14

・・・と言うより単純に禿鷹ファンドに注ぎ込んだ分を吸い上げられちまうだろ？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 05:09:40

>>605
日本も追い越してはいない。

追いつくだけなら簡単なんだよ。先に行った奴の失敗や成功を
参考に出来るから、追いつく方は凄い楽。
中国が製造業で日本に追いつくのは当たり前で、できない方が
おかしい。
同じように日本が本気で真似すると決めた分野で欧州米国に
追いつけない方がおかしかったように。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 19:48:24

>>608
そのとおり
輸出で儲けた金で別の産業をおこすべきだった

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 20:04:14

物価が上がれば生活は楽になる。物価を上げるには日本銀行が
円札を大量に刷って国債を買えばいいだけ。
工夫も何も要らない。実にシンプルな解決法だ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 20:06:14

そして円安になるとアメリカから突き上げが待ってるんですよね？為替に介入するな…とね。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:06:18

>>608
でも日本追いつくどころか　軽く凌駕してるやん（アメリカ以外）
ただ　アメリカは世界から優秀な奴スカウトしてるようなもんだから
アメリカの力かどうかは知らん

>>606
同じこと考えてたわ
円安目指さなしゃない→将来円の価値下がる
　　　　　　　　　　　　　　↓　
どうせ円の価値が下がるなら少々採算が取れなくても買いまくる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　あれ　マジで円安になってきたぞ
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　どうせ買うなら日本製品がほしい（諸外国含め）
　　　　　　　　　　国内産業復活　雇用も解決
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　減った外貨が増えだす
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　また　ガンガン買いまくる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　好循環ループ
　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　あれ　いつのまにか世界中の資源日本が買い占めてた
　　　　　　　　　　　　　　↓
　なんだ　結局溜め込んでばっかりいるよりガンガン使ったほうがいいんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　（いまここ）
　でもまて　アメリカは買いまくったけどそうはならなかったな～
　う～ん　なぜ？　どうやらそんな単純ではないようだ　
　（ただ　日本はやって見る価値あると思う　世界屈指の工業国なんだから）
　

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:10:35

円安に誘導？バカか・・・スグにアメリカ政府が日銀の不当な介入を理由に
スーパー某と言う一発を発動させるぜ。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:15:53

日本銀行は円札を大量に刷るべきだが、刷って買うのは
日本国債であるべき。ドルなどアメリカに頼まれた米国債
だけ買っていれば十分。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:20:51

そんな言い分が通用するワケ無いだろうww
為替を操作すればスグにアメリカ議会が制裁発動に動くよ。
結果、
ガッポリと関税を吹っかけられてThe endですな。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:28:40

アメリカはずっと「もっと円札刷ってデフレを脱却しろ」
と日本政府に言い続けてるのだが。円札刷って物価を上げれば
ほめてくれるだろう。今はドル安危険でFRBは刷るのに苦労してる
のだから日本が円札刷ってドル買ってくれたらアメリカは大喜び
だろう。FRBは安心してドル札増刷できる。
しかし日本はドルを買いすぎては駄目だ。王道を行くべき。円札
刷って買うのは日本国債。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:30:13

おまえらバカだろ、オバマの外遊は米国債のセールスだよ
いずれ強烈なドル安がきて日本にも為替介入のゴーサイン
がでるんだよ。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 22:56:06

>>603
それが政治不在だっての。
政治がなければ国は滅びる。わかっな。わかったら引っ込んでろ。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 23:04:31

>>608
何を言っとんだよ。
日本の技術はトップだよ。状況把握しっかり頼むぞ。
もう、ちょっとやそっとじゃ追いつけないレベルに日本はいるんだよ。だから、基礎から日本をぶっ壊すための円高なんだよ。
政治なんだよ、経済は。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 00:50:03

しかし恐ろしいぜ～
もう米中の歩みよりは、完全に日本無視だかなあ。
この円高に何もしない政府と疑問のない国民。世界はもう日本無視でいいと判断したようだ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/29(水) 00:51:51

日本は欧米が技術革新するまでの、大切なお客さん。石油利権は絶対だからな。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 19:00:58

早く自民公明を叩き潰さなければ…

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 19:50:19

民主も日銀の利上げ支持だがな
峰崎はデフレ下でもさらに利上げしろだと

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/30(木) 20:22:39

>>623
そいつは完全な衆愚政治だな、経済オンチの庶民の意見鵜呑みにしてんだな
バーナンキは国民の反対が多い中おかまいなしにドルすりまくってるわけだが

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 07:48:25

利上げ…？

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 07:57:41

紙くずのドル国債を買い続けたおかげで
不当に円が高くなり、国際競争力が落ちた
国際競争力を維持するために、低賃金で働かなきゃいけなくなってる

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 14:27:46

>>626紙くずのドル国債を買い続けたおかげで
不当に円が高くなり

すげーーバカ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 15:31:55

>>624
誰かバーナンキを日銀総裁にヘッドハンティングしてきて。
白川を更迭してください。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/31(金) 20:52:08

BOEは7月の金融政策委員会の実施時に、量的緩和
　策として実施している英国債などの買い取り枠拡大について8月に改めて検
　討するとした。「第2四半期英GDP(国内総生産)が悪かったことが意識される
　可能性がある。買い取り枠の拡大が決まれば、ポンド売りが進むだろう」

日銀も国債の買い切り増やして円高止めろ！

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 00:31:25

とにかくこの失業で、暴力団企業が急成長している。
行き場のない普通に仕事をこなせる人間が、信じ難い低賃金で働いている。暴力団企業がまともな日本企業を凌駕している。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 01:28:59

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 17:28:51
頭のよろしくない人は為替だけを見る。まともな人は
消費者物価指数と為替の両方を見る。

へぇそうですか
俺はバカだから教えて欲しいんですが
かつてのオランダではデフレではないのに通貨高で大不況になりましたが何か？
８０年代の日本でも円高不況がありましたが何か？ｗ　当時は当然ながら消費者物価指数は↑ですが何か？ｗ
デフレ下での通貨高は不況をより深刻化させ、インフレ下での通貨高は景気の過熱を押さえ込む
本当ならもっと成長できるところをね

ユーロ高を懸念している＝イタリア首相　2007年 10月 3日
http://jp.reuters.com/article/idJPnTK804148520071003

高止まり失業率　ユーロ高に泣く独仏　米はＳＡＲＳを警戒　日時 2003 年 5 月 12 日
http://www.asyura2.com/0304/hasan25/msg/1140.html

ともに日付に注目
頭がおかしいんじゃないのか？お前ｗ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 14:53:06

やっぱ他の国が作れない物を作らないとダメだね。
ロボット極めるしかないでしょ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 17:36:57

>>632
今のままで、完全なロボットができたら、人類が滅びる。
なぜなら、資本家が自分のロボットを所有して儲けるだけ儲けて、利益を独占するので、
町には失業者があふれて、餓死する人間が大勢出てくる。

今現在は不完全なロボットが実現している程度ですが、それでも失業者が増大しており、
自殺者や餓死者は多数に上っている。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 17:45:35

良いんじゃない？人間なんて元々はウィルスの様な存在で増え過ぎたのは事実だし、
人口増加に因る弊害の方が遥かに大きかった。
それを考えれば減るのは悪い事じゃない。今までが多過ぎたんだよ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 18:36:28

人間最後は自分が生き残るために他人を殺す。
自分が死にそうな場合は他人を殺害しても、法律的にも犯罪にはならない。

自分が死にそうな場合は他人を殺害しても合法。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 19:06:05

アメリカの国債発行額は異常
このまま日本がデフレ政策続けると　
どこまで円高続くのだろうか
来年ぐらい“90円/㌦が円安だね”と言ってても不思議ではない

やっぱ　アメリカはいざとなったら　やりたい放題だな　
どうしようもなくなっても債権債務放棄してプチ鎖国できるし
あれに対抗して円安へ持っていく事など　不可能な気がしてきた

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 19:09:12

>>633
最近の着脱式のロボットアームとか、どんどん機械伯爵とか
機械の体をタダでくれる星とか、あの方向に向かってるな。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/01(土) 19:10:00

>>636
それを一方的に中国へ押し付けたろ？あんなのフツーじゃ有り得ないww
その代わりに中国人をこれでもか！…って具合に褒めちぎってたじゃん。

円安？止めとけ…アメリカの前じゃ日本はホントに無力だよ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/02(日) 00:20:12

８月１日付けの日経に、当時、速水日銀総裁が、困惑していた円高誘導の記事が出てるぞ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 20:56:33

>>636
甘い
￥５７－６０のＢＯＸで普通。￥７０で円安水準
只、国産車は大丈夫、なぜ？　石油でもない、プリウスでもない。
新エネルギーです。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 21:14:02

>>640
まぁ、それ以前に今の基軸通貨破綻、決済通貨の多様性で
￥の通貨価値自体は少し程度のＵＰかそれほどかわらないような気がしますけどね、
逆に言えばベイの価値がくそみそになるのもそんな遠くない時期かと．．．

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 22:58:57

今度はドル破綻厨か・・・ｗ
こーゆー連中もネトウヨ系かな？
まぁ反米思想に凝り固まった結果、ドル破綻厨になる部分はあるからして
ネトウヨの可能性が高いな
この手の妄想は８０年代から聞き飽きましたよ、ええ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/03(月) 22:59:29

エネルギーが自給自足できれば、世界中の格差の問題が解決していく。
裏を返せば、石油を牛耳り、世界を支配し、そこから富をかき集めることが困難になる。
日本人の技術は脅威なんだよ。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 07:52:32

>>642
反米か反中かようわからんが、ファンダに基づいた事実を言ってるまでや。
８０年代いや７１年のニクソンショックからのドル円チャートをじっくりみてみろ。
未来は過去から学びなおせ、この下痢野郎。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 08:14:01

>>635
共食いは止めよう

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 08:16:20

>>644
言っても無理無理
彼はアホだ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 09:41:36

>>646
自演乙

ドル崩壊かぁ・・・（笑）
あ～怖い怖いｗ
世界中がパニックになる日も近いのかな？（笑）

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 10:06:42

>>647
というより、彼は通貨安の恩恵を理解してないんじゃないの
通貨高こそ正義！≒だからドル安はダメ、ゼッタイ。終わりの始まりｗ
てな認識なんだと思う
アメリカは意図的にドルの切り下げを狙ってんだけど

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090124/fnc0901242127008-n1.htm

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 10:54:49

>>648
通貨安の恩恵だと？
あまりにも頭悪すぎて話にならん。
明治から戦争の時代になり敗戦後、なぜ日本は発展できたと思ってるんだ…。徹底的な暗記偏重の結果、理解力も思考力も判断力もないバカばかりになった…。
もうこの円高では日本は滅ぶんだよ。再び戦争の時代に突入するんだよ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 11:01:01

↑意味が…………

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 13:00:54

>>650
ちょっと文章ひどかった。
まあ教育で日本人はダメになったと嘆いているのだ。
とにかくこの円高では、日本人は滅ぶといいたい

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 16:39:04

>>651
いやだから円高で滅ぶとか言っておいて
通貨安の恩恵を否定って…………

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:17:08

>>652
そうそう通貨高だな

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:18:25

>>652
つまり誤爆だったのかな

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:20:58

なんでもかんでも教育と精神論根性論に結びつける中高年には
反吐がでる。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:24:18

仕方が無いよ・・・理論的に道理を組み立てる事をしなくても稼げた時代を生きてきたからね。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 21:56:38

09年8月3日　初めてのデフレ問題講演

http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_90803.html

民主党の政策は
「でるたじーいこーるぜろ」

｢物価が下がるとなぜ悪いか｣
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/PalCoopKouen.ppt

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 22:01:40

>>649、655、656
経験乏しすぎの若造青二才も、ちんちんたたないおっさんも、
来月には何らかの方向でるからね、ゆっくり干渉しておくことだ。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 22:05:57

サブプライムの後にリーマンショック、その際に80円台まで円高が進んだ。
9月にはナニが起こるんだろ？知りたくも無い様な気もしないではない。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 22:07:56

お、呼んでたか？いや悪かった崩壊に備えて魚の干物でもと思って釣りに逝ってたのは冗談な

9月末は年度末な、アメはおおっぴらにデフォルトですとは言わないよ、欧州が逝くのを待ってるんだよ
小賢しいからな根性がｗ隠し負債のドイツかな？ポーランドかな？ポーランド問題はアメとプーチンが
ちょっときな臭いからなこの辺が起爆装置になるかもしれないな、その為にもＣＩＴは救済しないだろな

まあ、それでなくてもＧＳに司法の手がバンバン入ってるしな、ロン・ポールさんも頑張ってるからもう少しだな
あと30人か40人集まるとこれは面白い事になるからなｗ　透明化法案の事な、オバマも知らない顔出来なくなるだろな
その頃は支持率40％切ってるだろうから、思い切った事やらないと売電の言う史上初の決断下すしかなくなるな
デフォルトくらいならまだ良いが、納税者である自国民に軍の兵器を使用させるしかなくなるかも？既に法を変えて
アーミーを配備してるだろ、まあ、これは無いだろうなそれじゃシナだもんなｗその前にフィーマがｗ・・・・

シナといえば２Ｇだなんて浮かれてるがｗ　いつも例えにだすんだけどハリネズミの恋愛だからなあの連中は、いや米中なｗ
くっ付くほど血だらけになるんだよ悲しいね・・・せっかくの恋が実りそうなのにね、ま騙しあいだから良いのか
ドルトラップにゲントラップな、アメがどうせいちゃもんつけるだろうし旨く行くわけないよ、今までどおり崩壊させてＩＭＦの出番だ
これはシナも怒るぞｗ韓国みたいな分けには逝かんぞ、露中でアメに宣戦布告だろｗｗ３だ

逆に質問だけど、去年の9月以降デフォルト回避の為に何か有効な手でも打ったのか？何で破綻しないと思うんだ？
基軸通貨だ、ドル債売ったドル刷った粉飾ＯＫにしたとか言うなよ有効な手段な、シナにドル刷らせたなんて絶対言うなよｗ
まあ、何言ってるのか全く分らん奴もいるだろうが、ここで数字上げて説明しても意味無いからなデタラメなだけだｗ

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:10:41

今度はアメリカ破綻厨か・・・ｗ
頭わるぅｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:37:43

>>655
おいおい
どんだけ上から目線なんだよ。
それもまた誤爆だろ。
しかしその反応は、夏休みのゆとりだな？
もっと基礎知識を身に付けてくれ。話はそれからだ。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:43:01

>>660
アメリカはギリギリだよ。ずっと破綻する緊張感の中にある。破裂寸前になりそうだと、すぐに大胆な政策に出なければならない。それが戦争に向かいさえしなければ、世界は今までとは全く違う道を進み出すと思う

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:46:56

ちなみにスレタイの９０円台への命題の答えを言うよ。
単に日本産業潰し！それも新エネルギー分野の技術封じだよ。
技術を日本から出さない。或いは、生産そのものを破壊する。そのための９０円台維持なんだよ。
先進国全体から攻撃されている。
何故か？
キーワードは国際特許。勘のいいネラーはもう分かるだろう。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/04(火) 23:51:11

勘が全くよくないオレには戦争と言うキーワード以外思いつかない。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 00:23:55

>>664
産業は衰退しないよ国外に出ればいいだけだから、日本に留まってる
意味ない、見捨てられるのは空気読めない日本と国民

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 00:33:11

>>661
おまえそればっか、ナンカ別の表現方法ないの？

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 01:42:10

>>665
嫌みな表現でｽﾏｿ
特許を取り巻くってんだよ。次世代技術で日本企業が。
特許の効力は２５年ある。世界的に、新しい産業を起こすための壁になってんだ。世界は脱石油社会に向けて、一気に進みたいのに…みたいな。
もともと特許なんてのは、奢り高ぶる白人たちが、利益を独占したいがために作ったもの。まさか自分たち以外に技術がリードされるとは、夢にも思わなかったんだろう。
スケールや野球でも同様な卑怯が起きている。白人は勝てないと分かれば、より汚い手で押さえつける。
それでも日本の技術は負けない。だから厄介

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 01:45:26

>>665
補足するとね、今の日本の技術を上回るような技術やシステムを構築するまで、円高誘導で日本人を世界市場に出さないつもりだ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 01:57:40

>>668 >>669　そうだったんだね…ありがとう。

日本の技術は負けない…と言うかセッティングが上手いだけなんだけどな。
アメリカ人の発想はともかくスペックしか目に入っていない気がする…だから粗が目立つ。

そこを改善しないまま更にスペックアップだけを狙う為に雑な仕事にしか見えない。
確かに’90年代にはサブマリン特許とか言うワケの判らない方法論でグチャグチャにされたな。

日本の技術やシステムを上回る彼らなりの方法論が構築されるまで続いちゃうのね。
欧米の金融システムなんかグチャグチャなのにそんな余力は残ってるんだな。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 03:24:38

１ドル９０円台で原発を米国に沢山輸出する日本の電機会社っ何考えているの？ボランティアしているの？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/05(水) 13:39:18

アメリカのエコカー補助制度で、この円高の中、日本車が販売台数でトップを占めている。上位４～５車が日本車。
だが、日本車メーカーは、現地生産を拡大する多国籍企業。ここが儲けたところで、国内円高損失を相殺できるものではない。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/07(金) 02:03:16

資源保有国通貨が上がっている。今後、ドルの信用が落ち、資源調達が難しくなってくる。食料もしかりだ。
元の値も上がり始めた。
円高は変わらず進行しても、新興国が資源利益で豊かになり、日本の機械や製品を輸入しだしたら、インドや南米も新しい市場になる。
アメリカ人さえ邪魔しなければ、日本は明日にでも再発展を始めるのに…。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 12:11:33

最も割高な通貨は円
主要10通貨で・｢標準偏差｣は円が2、ユーロが1.4、英ポンドが1…ゴールドマン調査

　ゴールドマン・サックスは主要10通貨で円が最も割高だとする調査リポートをまとめた。
それによると高いほど割高である｢標準偏差｣は、円が2、ユーロが1.4、スイスフランが1.3、
英ポンドが1、加ドルが0.4、ニュージーランドドルが0.2。

　一方、ノルウェークローネはマイナス2、オーストラリアドルがマイナス1、
スウェーデン・クローナがマイナス0.5だった。

▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2009年08月03日
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908030038a.nwc

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 00:01:01

>>674
ＧＳってのがいただけない、
ショートメインで過去最高益ですか、いいですね。
彼ら推奨の反対をやれば大儲けですね（笑）

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 03:38:19

今時、GSを信じるバカも居なくなっただろう？

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 13:05:11

今の円が安い、妥当言ってる奴らよりはマシだろｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/12(水) 10:17:02

ゴールドマンサックス？
ああ、去年だか一昨年だかに原油は200ドル越えるとか煽って
豊富な資金で原油高騰の種火を点けて世界的な景気後退の一要因を作った世界最大の仕手筋かｗ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 14:56:48

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍，現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
　

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 01:48:43

鉄鋼生産が底打ちしてきたようだ。弱いが３ヶ月連続回復している。
機械の輸出も微増になってる。でも９０円台では…。
金が溢れだした中国がカギではあるようだ。最近日本の最大貿易相手国となった

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 01:57:53

円安になったところで人口が減少する日本に企業が投資などしない。
今後５０年間平均して７５万人も人口が減少する国に投資するなんて
アホな経営者でない限り投資なんてしないだろう。中印に直接投資した方が
需要に近い所で生産できるしコストも安いし中印の顧客が最大になるからそのための研究開発も
中印でやった方が効率的だ。例え今までのように外需頼みの円安構造を維持しても最大の輸出先である中国の属国になるだけ。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 02:38:18

人口増加なんて単なるトレンドに過ぎない。悪いがトレンドは時代と共に変わるモノだよｗｗ
中印に投資が集中するのは先進国が生産の拠点として中印を選んでシフトしているだけでコレも
為替の変動共に移り変わっていく。永遠に中印が世界の工場ではあり続けられないのは先だって
世界の工場であった日本の現状を鑑みれば判る筈だろう。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 09:21:45

>>681
＞人口が減少する日本に企業が投資などしない。

日本の人口は名目上減ることになっているが、実際現在も巷では違法滞在の外国人がウロウロしている
ことから、今後純粋日本人は減って、外国人がウヨウヨして人口が増加する日本列島になると思う。

ほんとに、最近変な外国人が多いと思う。東京入管はなにをやってんだろうか？

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 10:31:03

>>683
ほんと最悪だよなあ。
人口密度が確かに日本の重さかも知れないけど、日本人が減って海外のあぶれ者が増えたら…。
日本人も輩ばかりが子沢山だし…

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 15:43:09

元に対して円はかなり割高だろ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 01:46:31

>>685
むちゃくちゃ割高です。
でなかったら、中国人は働きにこない。
同じ仕事の賃金が、下手すると２０分の１。今は少し変わったかも知れないが、上海ですら、数年前月収１万２千円もあれば十分暮らせた。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 00:07:16

中国で株価暴落
金融危機の第二波くる？！

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 00:12:34

>>683
消費税や消費者・低賃金労働者欲しさに移民計画を考えている政治界＆経済界だから仕方が無いのでは？

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 00:40:41

中国の株価暴落って中国の｢お家芸｣みたいなモンで一定の期間に必ず起こるよね。
なんて言うのかな・・
敢えてバブルを破裂させて資金繰りの悪い投資家を淘汰する力技の様な気がする・・

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 00:55:20

>>689
なるほどいい視点

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 12:08:25

円安傾向に株価上昇

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 14:10:48

日本人をひたすら罵倒する韓国のヒット曲（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=vVLOw55hWXo

なんと、韓国のヒットチャートで２位！！
この歌詞は、普通の人間じゃ考えられない。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 20:02:41

>>692
ＣＩＡの工作だろう。
韓国は、統一に一気に進み、中国とアメリカも手を組む。
アメリカがアフガンや中東に侵略する要の沖縄は、絶対に手放せない。
従って、最終的には沖縄独立まで計画はあるはずで、次のアジアが不安定である原因は、日本国になる。
日本が北朝鮮なみになり、アメリカ軍は、アジアの平和のために、引き続き駐留する

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 20:06:20

>>689
投機筋に食い物にされてんじゃね

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 22:46:13

２００９年３月時点
の世界のビッグマックの価格

　　ノルウェー　　　６．１５ドル　　　　＋７２％
　　デンマーク　　　５．５３ドル　　　　＋５５％
　　ユーロ圏　　　　４．６２ドル　　　　＋２９％
　　アメリカ　　　　３．５７ドル　（対米価格差）
　　日本　　　　　　３．４６ドル　　　　－　３％
　　シンガポール　　２．８８ドル　　　　－１９％
　　韓国　　　　　　２．５９ドル　　　　－２８％
　　ロシア　　　　　２．０４ドル　　　　－４３％
　　中国　　　　　　１．８３ドル　　　　－４９％
　　香港　　　　　　１．７２ドル　　　　－５２％

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 23:06:21

円高の解決方法はね
ドルをそのまま日本の通貨にする
あるいは
円をそのままアメリカの通貨にする

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 03:02:49

>>696
その自国通貨ドル化で、南米でうまく行った国あったか？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 03:40:14

中国の対ドル固定相場正解　日本対ドル固定相場正解

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 04:21:04

今　円が外貨として　ドルより信用あり　つまり　日本は外貨不足心配無し　しかし　
通貨発行量不足が円高デフレ原因なら　信用があっても国民犠牲によるもの　円信用より
豊かな国民の生活を

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 05:24:01

おまｗ
軍隊を持たない国の円がドルより信用されるはずがないｗｗｗｗｗ
馬鹿も休み休み言え、ここは経済板。巣に帰れ！！

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 01:56:08

1ドル９３円台になって会社（輸出）の利益が出なくなりました。
円安に動いてくれませんかね。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 03:50:10

>>701
この１０年、政府が機能してません

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 04:09:51

砂

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 18:57:15

>>701
大手の自動車・電機の想定為替レートが９０～９５円なんだから、
９０円割ってくるのは、ほぼ既定路線なんだよ。
円高局面は、大概そうなっている。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 19:01:21

>>701
民主党は円高でもやっていける、筋肉質の会社しか
残さないとかいってる、君とこも淘汰されるん
だろな。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 19:17:40

賃金一律半分にすれば70円でも余裕だよ。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 20:03:06

結局、そういうことなんだよね

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 20:59:37

物価も同時に半分

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 21:14:11

結局、そういうこと

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/30(日) 00:07:54

円高に乗じてアメリカを買おうぜ！

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/30(日) 00:24:19

バブルの時はやったんだけどねえ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/30(日) 00:59:14

>>711
買ったのはいいがアメリカの言い値で買ったんだアホ丸出しで
あの頃の日本にハゲタカの知恵があれば世界のほとんどを
日本が掌中にしてたかもしれない。

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:50:15

うちの会社の社員根性あるぜ。給料2/3に減らしても全然辞めないし、サー残も自主的に深夜までやってくれる。
これなら、８０円台の円高でも大丈夫だと思う。

日本人の根性を世界に見せてやれ！ガンバ！

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:34

>>713
根性があれば勝てると思ってた旧日本軍みたいで何も進歩してないね（笑い

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:40

>>714
日本の会社の最後の砦は「根性」なんです。給料０円になるまで「総動員」で頑張ります。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/30(日) 23:14:57

日本人の精神はこれ特別なのです！この特別な精神のエネルギーは、まこと無限であります！
石油や石炭には限りがある！しかしこの精神エネルギーは、限りなくあるのであります！

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 00:13:58

日本が精神論で戦ってる間に世界は札刷ってがんばってます

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 00:43:49

>>717
日本人が働いて、その価値の裏付けをするであります！

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 03:20:53

俺の会社も熱いのにクーラー停止して根性でコスト下げているよ。逆に熱くて仕事にならないので困ってます。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 09:30:15

>>719
硫黄島の戦いみたいだな最後は玉砕か

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 02:41:24

中央銀行があると、インフレで解決できなそうだ。そうだ、原爆で中央銀行を全部消滅させよう。
そすれば政府紙幣ホイホイだ。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 11:32:04

大手電機の「モノ作りの外部化」が加速、深まる空洞化リスク
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-11292020090901

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 11:47:02

札すりゃ円高も終わるって言うのに

札すりゃ全て解決と言いきって良い

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 13:57:07

週６日一日１２時間労働を法制化すべき
中国にもコスト競争で勝てる

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 14:00:10

>>724
それ、20年前に私が勤めてた巨大会社の労働時間だね。ｗｗｗｗ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 14:09:27

>>724
中国はペテン為替操作で楽してもうけてるのにｗ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 14:25:43

>>724
多くの人が見落としているが、そのコスト、為替レートが例えば５０％円安になれば

一気に変わってくる事にきがつかないか？なにも労働強化だけが方法ではないことに

気がつけよ

これこそが中国躍進、日本没落の根本原因なんだよ（デフレにより円高となり、表面上

日本の物が全て労働コストを含めて割高に見える点）

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 14:59:19

　今週中に１ドル９１円台になりそうな件について、ｏｒｚ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 15:16:19

>>727
お前、得意げに語ってるけど
このスレ｢１ドル９０円台で会社ってこれからやっていけるの？｣だぞ
為替で問題であることは誰でも承知しているよw

お前、みんなから｢鈍い｣って言われない？www

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 16:50:04

>>723
最短にして最難関
大魔王白川

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 17:00:16

>>724
そんな会社、いくらでもあるだろ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 17:21:55

円高かキツイなぁ～。
学生時代なら喜んだのだが・・・。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 17:24:26

円高になれば会社も社員も筋肉質になるんだよ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 20:47:54

為替介入どんどんして良いと思うし経団連も言えば良いと思うんだけど

白川はともかくだれも積極的に言わないのは何故？国際的に円だけ高くする密約あるとも思えん。

やっぱ悪代官白川の前にみんな諦めてるのか？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 20:49:22

為替介入は財務省の主管だっての。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 21:08:39

友達の正体は白川だって

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 21:31:21

インタビュー：円安誘導の政策は間違い＝藤井・民主最高顧問
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11334320090903
民主党の藤井裕久最高顧問は３日、ロイターとのインタビューに応じ、２００９年度補正予算の一部執行停止に関連し、次期臨時国会に第２次補正予算案を提出して予算の組み替えを行うとともに、
新規国債を１兆円以上減額すべき、と語った。
一時９１円台まで進行した円高／ドル安について、
現状は米経済動向を反映したドル安であり、急激な円高ではない、との認識を示した。
新政権において、一段と円高が進行した場合の対応に関しては、
「為替介入は、よほど異常な時以外はやるべきではない」と述べるとともに、
円安によって輸出を伸ばす政策は間違いと指摘した。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 00:01:20

>>737
今週中に８０円台に逝くね。今までの経験で判る。

でもＦＸはやらないよ。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 00:05:26

円高になると、工場は外に出て行きやすくなる。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 00:10:42

>>739
しまいに国内の工場とかが空洞化して、中国とかに
出稼ぎに出らなあかんようになるだろ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 00:27:36

通貨基軸が動きそう？

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 01:41:22

>>740
そうね、通貨が円と元が逆転wして日本から中国へ出稼ぎする。
多くの日本人が円安になると
再び国内に工場が戻って活気を取り戻せる考える人も居るみたいだけど・・

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 15:33:48

>>742
無理無理。生産設備が一旦外国に移動すると、もう日本には戻らないよ。戻す利点がないから。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 19:47:22

やってけるわけねーだろ、ヴォケ！
オメーの頭には脳みそ詰まってんのか？

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 19:55:06

円高でデフレ再加速だなあ。
年金生活者以外はメリットなしだろ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 23:41:36

9/9（日本時間9/10未明）小浜なんかかなりやばい事言うの？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 23:54:35

>>737
1ドル＝98円前後に戻すのは円安誘導とまではいかんだろ・・・

つか80円代だの70円代だのにしたほうがやばすぎるわ！

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 03:37:03

結局、今の円高はドルの価値が低下しているから、つまり、アメリカの物価が上昇しているからでそ？

アメリカかなり物価上がってるよ。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 03:46:55

ダメリカ-リーマンショックからＦＲＢはバランスシート２．５倍拡大。
エゲレス-イングランド銀行も同じく２．５倍くらい拡大。
日本-日銀８％程度の拡大。

世界中にドルはばら撒かれ、ポンドもばら撒かれた。
子供が考えても、ドル安なるでしょ。（円高じゃなくドル安ね）
ドルやポンドと同等までいかなくていいから、日銀もバランスシート５０％
くらいは拡大してもいい。

需給ギャップが50兆円もある時代に、ちょっと輪転機回せよって言ったら
ハイパーインフレ騒ぐアホ（どこかの回し者だろうが）が居るから日本経済発展は無理。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 11:21:26

>>748
ばら撒いた以上に需要が落ち込んでいるから、デフレが懸念されるんだと。
何だかワケワカメな状態。
通貨安＆デフレって、どこかにも有ったな。
最近通貨高になって騒いでるけどw

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 00:48:16

日銀ちゃんはお札刷らないよ。だって、自分の給料や預金が目減りするようなことしないじゃん。
日銀ちゃんも人の子。自分の生活が第一。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 03:49:19

ますます円高です。困ります。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 14:35:47

来週は８０円台突入しそうだな、輸出企業のみなさん
力石みたいになってガンバッテください。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 15:02:18

米ドルだけ落ちすぎだ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 17:41:27

普通に生活してると金使わないねえ。出稼ぎ外人パブガールにでも、だまされ
ないと使うとこないよ。デフレで安くなっても買うものがない。日本にはサービ
ス産業がないよなあ。介護以外の年配向けサービスが必要だね。規制緩和求む。
円高だから外国からのサービスは安いと思うぜ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 17:45:37

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を放流する。
↓
円安ウマーwww

勿論、法改正して日銀券は廃止、通貨は政府が直接発行すること。
日銀総裁は死刑な

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 19:45:51

ロジャーズ氏悲観「米ドル安、今後数年間で９０％進む」

「米国人として悲しい所だが、所有する自国通貨をすべて売却しようと思っている。
米ドルは今後、英ポンドがたどったような長期的な衰退の局面に入るだろう」と予測し、
「米ドルの展望はかつてなく暗い。今後数年間で90％ほど安くなるはずだ」と悲観論を展開した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1218&f=business_1218_014.shtml

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 20:29:45

当然、予想される資産インフレには資産課税強化で対応すること。
つまり、ストックを虐めて、フローを開放すること。
この国の金持ちは利益を計上しないで、資産を増やすことばかりやってきた。
税制がそれを推奨した。
その結果、殆どが赤字会社になって、資産管理法人になってしまった。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 07:22:08

>>754
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 00:44:09

>>756
やったら面白いな

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 01:04:22

アメにとってドル安は好機だよ。
バイアメリカンは促進されるし、輸出の価格競争力もつく。
まだ、アメはゼロインフレ。まだ、刷るかもね。
韓国もウオン安の危機を煽って、すっかりプラス成長。
外国はしたたかだよ。日本はアホ集団。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 02:31:50

日本の製造業は今年、壊滅的打撃を受けます。爆撃されたに等しい破壊が起きています。
日本人は外貨を稼ぐ手段を、本格的に失いつつあります。
もはや、このような日本にしてしまった老人たちから奪う以外ありません。その手段は、来年以降、凄惨なものとなって行くでしょう。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 03:15:34

>>761
でも、韓国はすごい物価高で生活大変だよ。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 04:08:00

高付加価値のモノであれば高く売れるなんてトンチンカンな経営戦略なんだよ
ほとほど良いモノをより安くが世界の趨勢
高付加価値商品なんてニッチでしかない

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 04:21:37

今までの日本は、欧米の「上から目線」に合わせて稼いできた。

これからは、新興国の「下から目線」に合わせないと。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 10:48:48

>>763
物価高＝悪じゃない、物価安いのに日本は自殺者増えてるだろ
今年は戦後最悪になるかも、１ドル９０円割れたら自殺者また
増えるだろな。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 13:32:55

>>764
まさにバブル時代の成功体験にいまだ思いっきり引き摺られてるって感じだな…

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 14:17:35

山を削って谷を埋めることで水平にできる。日本が山で中国が谷なら日本の所得が減るのが
あたりまえだな。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 17:53:39

↑円高だと所得が減らんぞ～

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 18:00:13

デフレで減ってるがな

771 ：庶民：2009/09/14(月) 18:48:58

円高要因しかないのに、たいして円高にならん。
何故なんだろうな。
　日銀のことだから、90円ラインでドル買い介入を
大規模にしているのだろが、何時までもつかだな。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 18:53:47

>>771
ドル買い介入は可能性ゼロでしょ。
やるのも日銀じゃなくて財務省でしょ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 20:39:35

>>768
そうならないのが国際政治力学

774 ：庶民：2009/09/14(月) 21:23:24

>>772
後で理由が、わかるのだろうが、まともならドルは、買わない。
しかし、市場には、ドル売り要因しか無い。
だが、ドルは、下がらない。思ったよりもね。
理由が解らん。誰が買ってんだろうな、ドル。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 21:32:08

俺の若い頃は円高亡国論というのがはやった。
企業経営者は円高に悲鳴を上げ、政府に円高を止めるように泣きついてい
た。でも昔は、アジア諸国はまだ競争相手ではなく、円高が直ぐに亡国という
のはちょっと大げさだと感じていた。
実際亡国にまでならなかった。

ところが最近は状況が大きく変わっている。企業経営者は悲鳴も多少上げる
が、黙って生産拠点を海外に移すことも多くなった。その結果、失業率も急上
昇した。
新聞を多少詳しく読めば、企業が生産拠点を日本から海外に移すという記事
や、新しい工場を海外に建設するという記事が頻繁に見受けられる。
エコノミストは製造業派遣を禁止すれば、日本から工場が海外に逃げてしまう
とよく言う。直近の製造業派遣労働の統計は発表されていないのでよくわか
らないが、もうすでに不況で苦しんでいる製造業の大半は派遣労働者の解雇
は既に終わっており、現在は正社員の解雇を拡大しているはずだ。

円高亡国論が正に現在進行しつつある。
俺は東京在住だが、地方を中心に円高で悲鳴をあげる経営者、労働者の声
が聞こえてくるようである。
にもかかわらず、エコノミスト、政治家、日銀幹部はそうした悲鳴が聞こえない
のであろうか。円高メリット論を主張する声しか聞こえてこない。

なぜこんなことになってしまったのか。どなたか解説できる方は解説していた
抱きたい。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 21:43:21

>>774
為替市場は投資家だけしかいないわけじゃないだろ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 21:47:47

割高なドルをかって無理やり円安にしてって結局給料下げてるのと一緒だろ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:35:22

>>774
ヘッジファンドが復活し始めてんだよ。
オバマの金融改革が、どういう方向に向いてるのかよくわからん。
ドルはばらまいてるのに、再び金融バブルを生む可能性がある。ゼロ金利でも、庶民に全く金が回らなかった日本の二の舞になりそうだ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:39:19

>>775
簡単に言うと陰謀。
傲る白人は、自ら作った特許のルールで苦しんでる。日本に最新技術を独占されたからだ。
もうわかるよなあ。
陰謀なんだよ。日本産業潰しの。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 06:05:23

くだらん。
円高で喜ぶ業界もあるだろよ。
製造業は少子高齢化で必要なくなる。
今まで積み上げた、貿易黒字や
対外純資産を担保に、
国内で雇用や福祉でドンドン使うこと。

ロボットみたいに流れ作業の
工場は日本に必要ない。
為替レートよりも、
完全雇用や生活の質の向上を目指す事が、
新興国の追い上げを振り切る唯一の方法。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 06:19:30

今の日本の正確な見方は、
1995年以降輸出製造業の優遇の為に、
円安＋緊縮財政＋雇用規制緩和
を市場原理を無視して推し進めた結果。

本来なら、円高をある程度容認しながら、
輸出製造業から高度サービス業に
シフトすべきだったのに、
コウゾウカイカクで輸出製造業の
露骨な肩入れに官民上げて邁進した。

市場原理の根幹を否定したツケが、
今の製造業関連の大量の失業者に過ぎない。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 06:26:54

別に製造業が縮小したって国の経済が破綻する事はない。
今まで積み上げた対外純資産の金利配当収入がある。
何年か貿易赤字を続ければ、
円高トレンドも多少改善されるだろう。

エコポイントやエコカー減税みたいな
無駄な支出は止めて、
医療、福祉、直接雇用に財政を
大盤振る舞いすれば、
内需拡大に繋がる。

輸出製造業が儲けたおこぼれを貰っても、
国民が豊かにならないのは、
もはや体験済みだよね？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 06:42:29

おすすめにちゃんみてﾜﾛｽ
円高困るっつー主張しているが、
自分の外貨預金が損失抱えて大変なのねw
投資は事故責任でw
日銀砲を期待しないようにw
ヘタクソ凍死家サンw

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 09:55:30

>>780
>くだらん。
>円高で喜ぶ業界もあるだろよ。

この２行を見た瞬間に読む気が失せる
貴方の程度が知れますよ
たった２行で底が見えちゃうんだよね～

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 09:57:06

>>780-783
連投乙

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 10:50:47

>>780-783
ご職業は？

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 13:03:18

>>780
食料エネルギー自給率を知っているのか？
戦後どうやって、国民経済が成り立ったのかすら知らないらしい。
平和ぼけも甚だしい

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 14:00:11

>>780-783の人気に嫉妬

ところで>>780よ
貿易黒字を担保に財出って・・・目から鱗が落ちました
貿易黒字＝利益ではありませんし、まして政府の収入ではございません。

ヤバイのが紛れ込んだな・・

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 14:30:55

外貨預金が損失だらけで大変ですねw
天下国家を語りながら、
日銀砲で損失補填ｷﾎﾞﾝw
貿易黒字を放置して、
内需拡大やらないから、
バブル後以降経済成長が止まったまんま。
だから、円高トレンドが止まらないの。
為替介入やったり、金融緩和では、
円高トレンドは止まらないのねw
先送りするだけで、逆効果なのねw

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 15:04:20

>>789
へぇ　そうですか・・・。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 15:05:27

>>780
>円高で喜ぶ業界もあるだろよ。

ない。知らなかった?
企業が対内需に商品生みだそうが対外需に商品生みだそうが、
円高は「関係ない」か、「損」かのどっちか。
ところで、ある種の知的なサービス業は円高が「関係ない」可能性のある数少ない業種だが、
業界が生み出す生産には限界があるのと、すぐに後進国に追いつかれるのが特徴だ。

各種経済理論以前の問題だと気付こう。
マクロのマの字を知ってからにしよう。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 15:11:04

>>789

内需拡大?　この内需大国がこれ以上?　
とりあえず外需拡大路線で内需外需のバランスを海外諸国並みにしてからでいいだろ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 15:44:08

>>789
失業してるからお金ください
って正直に言えよw

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 20:13:00

>>789　念のため、実体経済をきちんと説明しとく。

国内で消費したお金が、国内の労働者の賃金になっていれば問題がないが
海外の工場の労働者の賃金となって戻ってこないのが
内需拡大に繋がらない最大の原因。

いくら物が売れても、労働者の賃金が上がらない、雇用が増加しない、
という仕組みが出来上がる。
アメリカはそれに対し金融という手段を使い、
出て行ったドルを輸出国に対し、「投資」で戻させてきたから回避できた。

つまり、世界中からお金を集めて株高/資源高を演出し、含み益で消費を拡大
してきたからだ。破綻した今、それが最もよくわかるだろう。

だから、自国の内需拡大に走るとき、各国は国内生産の企業を優先するの
は、雇用の増加による内需拡大を期待できると理解しているからだ。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 21:40:20

>>792
若い世代は全く内需になってない。
それ分かってる？
意味わかる？

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 00:55:16

経済をマクロで捕らえられず、
円安だけで全て解決するという
外貨預金失敗組や輸出製造業の工作員が
円高に困って日銀砲を期待しても
無理なんだがな。

貿易黒字を積み上げるだけだと、
必ず円高になる。
それが市場原理だよw
マクロ理解してないで、
自分の外貨預金の赤字幅だけ見て考えるから、
経済を為替レートだけで説明するバカになるw
外貨預金の損失大変ですねw
痛いところ突いてｻｰｾﾝw

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:06:58

２５０兆と言う圧倒的な世界最大の純債権国である日本は、
海外市場が悪くなれば、海外資産を一気に引き上げる。
今度世界で２番底が来れば、１ドル８０円は突破するだろう。
円安論者や金融緩和論者は自分の持っている海外資産が大幅に目減り
して大損だ。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:19:15

>>796
いいたい事が分からないし、経済が何かもわかっとならんな。
現実に外貨をこれからどうやって得る？一億を超える人間が、生活物質を海外から買ってんだぞ！
円高で生産手段が崩壊していて、どこに経済がある！言ってみろ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:39:23

人口が増えて、国内の市場が拡大して、資源価格が安く安定していた頃なら円高メリットもあったけど、
今の円高は雇用が流出するだけだょ。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:49:36

大きな津波が来る前は、長い引き潮になり海が干上がる。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:50:01

>>799
その頃の円高は200円→180円位だったんじゃない？

今は90円→80円だから人口が増えようが減ろうが生産コストが高過ぎて
輸出品が売れない為に国内での雇用を維持する事は出来ないと思うわ。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:54:24

90年代に自民党が野党になった頃でも
ドル円100円割れでしょ。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 01:57:55

でも、その後にスグに130円位まで上がった。今とは全く違う。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 02:03:41

そぅ。
今とは全く状況が違う。

特に新興国の技術の追い上げが。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 02:14:50

しかもマネーゲームの金が…

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 02:21:08

外貨獲得wとかw
北朝鮮の人民みたいな奴がいるなw
戦後直後の日本からタイムスリップしたのかw
そもそも豊かになるために輸出して
貿易黒字を貯めたんだよ。
少子高齢化で取り崩す事が賢い使い方だろw

手段が目的になっちゃだめだろw

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 02:24:39

Ｑ：デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの？
Ａ：お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
　　も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
　　ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 02:25:54

デフレ利得者の日銀を法改正して廃止しろ。総裁は死刑にしろ。
デフレ不況の本質は　もの(＝労働)が余って、通貨が不足しているのだから、
通貨を何千兆円でも印刷して、貧乏人にヘリからばら撒け。
日本は世界最大の純債権国であるから、
そもそも、国債の発行は全く不要、はじめから通貨を刷れ。
週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 02:55:50

「価値のあるカネだから、取り崩してゆこう」。

こういう感覚がはびこって、カネまわりが悪くなってるんだろ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:02:19

カネは大きく分けて
2つの種類がある。

綺麗なカネと汚いカネじゃねぇ。

フローのカネとストックのカネだ。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:07:44

ずっとフローのカネばかりに頼り続けるヤツは不利で、ストックのカネを使えるヤツが有利なのは、いつの時代も変わらない。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:13:11

現金はフローのカネ。

国債はストックのカネ。

同じ日本のお上が発行してる紙切れなのに、
現金には利息が付かないが、
国債にゃあ、ちゃんと付く。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:20:16

>>806
「貿易黒字を貯めた」と言っている時点で
頭の悪さが滲み出ているwww

「貿易黒字を貯める」
なんじゃそりゃ
貿易黒字って累積するんか？www

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:22:35

カネは、水に似ている。

毎日、誰もが必要としていて、
貯めて活用すると、
すげぇ力を発揮する。

毎日のフローのカネの流れに追われているだけじゃ、生活は厳しいまま。

そこから一歩でも抜け出すためには、
まずはストックを作らねぇと、どうにもならねぇ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:23:33

>>812
お前w
「フロー」と「ストック」って流動性の話じゃないぞwww

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:28:06

大事なのは、
武器なる自分のストックを持つことだ。

経済用語を使って自慢しても儲からんわ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:32:07

>>816
「ストックを持つ」って「頭痛が痛い」と同じことだからねw
経済用語を覚えたてのようだけどwww

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:34:48

経済用語をたーくさん覚えて、あちこちで自慢しても儲からんよ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 03:39:01

Keep Your Stock
ですよ。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 04:16:35

>>819
reserve your stockって言いたいの？

keepはhaveと一緒で「一時的」なニュアンスが強いよ
子供に
「keep your money」って言ったら
「失くすんじゃないよ/落とすんじゃないよ」って意味合いで
「無駄使いすんじゃないよ/貯金しなさいよ」っていう意味合いはない

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 05:33:06

>>796
お前は脳味噌が沸騰してるから理解できないだろうが
いちおう動画貼っておく

http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs

なるほどな、お前の脳内では経済学者も輸出産業の工作員になるわけだな　ｍ９

そうそう、お前の大好きな円高では絶対にＧＤＰは増えませんので　さーせんｗｗｗｗｗ

もうちょっとお勉強しようねｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 05:42:14

受験の「お勉強」的な感覚から離れないと。

まあ、そんなことは
ともかく、カネというもんは、
そもそもの成り立ちからして、
フローだけで生きてるヤツに不利、
ストックとして使えるヤツに有利にできてるんだゎ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 05:54:33

高度成長の時代は、
ストック(資産)を不動産という形で持っていることが有利だった。

ところが、その常識が先進国で変わった。

この変化に対応できない連中が、
バンバン没落しているのが現在の状況。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 06:09:24

円高は、世代間の格差を
さらに押し広げる。

なぜなら、すでに資産としての「円」を保有してるのは中高年だから。

逆に若年層が抱えてる借金は重くなる。

まして借金の中身が住宅ローンで、
しかも買った不動産が値下がりすれば、もう大変。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 06:15:11

>>822
お前みたいなバカにあれこれ言われたくないw

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 06:21:55

円高なので、企業は海外での設備投資がしやすくなる。

不動産も人件費も
あっちの方が安いんだから。

したがって円高になっても、
企業は生き残れる。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 06:30:01

>>821
円高は結果であって、原因ではないよ。
輸出を増やして豊かになったんだから、
成果を内需につぎ込んで、
バランスの取れた経済にすべきだが、
大袈裟に言えば、明治以降の富国強兵、
輸出戦争の洗脳で、
貿易赤字や前向きな財政赤字を
徹底的に否定するだけの思考停止状態が
終わりのない円高トレンドなんだね。

自作自演の円高なんだよ。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 06:33:52

だいたい能書きばかりが達者で
そのくせロクに金を使わないような人間を相手に商売しても儲からない。

日本の企業にとって
若年層は、ローンを嵌め込む対象、
そして労働力としてコキ使う対象になってしまった。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 06:38:52

確かに道路や橋を作れとは今更言わないが、
光通信普及や医療介護や
各種少子化省力化対策の為の
公共事業なら大多数の国民も
否定しないだろう。

金融緩和では、公共の為の事業は出来ない。
せいぜい、プチバブルをおこす程度。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 10:20:57

>>829
リフレを主張する人の中で財政出動を否定する人は少ないよ。
だけど、財政出動を主張する人にリフレを否定する人は多い。
右手で持っているものを左手に持ち替えても、トータルの重さは変わらない。
体重が減少しつつある日本に必要な物は、新しい荷物を左手に持つことだと思う。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 10:23:47

>>826
>円高なので、企業は海外での設備投資がしやすくなる。

おお、わかってるじゃん。では、そこから物を売ってくださいな。何が起こった?
あと、海外の労働者や設備にお金を払って、君の言う内需を拡大してくださいな。

こんなマクロのマの字を教えてほしかったのか?

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 10:25:03

●協力のお願い

東アジア共同体に反対するネット運動
ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/
（□を外す）

民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。

東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが

・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が！
・何でも日本の政策は「日中共同で」　　　　　→これ重要★

　　東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩

↑ 拡　　散　　たのむ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 16:51:25

東京外為市場・15時＝ドル0.5円下落し90円半ばに、藤井発言受け
外為市場では、午後３時過ぎに藤井裕久民主最高顧問の発言が報じられたことをきっかけに、
ドルが９１円付近から９０．４８円まで約０．５円急落した。
藤井氏は為替は緩やかな動きならば介入には反対としたうえで、
足元の為替相場は乱高下していないとの認識を示した。
さらに藤井氏は、協調介入でなければ今の為替市場は動かないとし、
円が少し高くなったからといって、他国が協調介入するとは限らないと述べた。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK030739920090916

いけ～、一気に９０円割れだ～

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 19:41:48

>>826
そんなことはみんな分かってんの。
おまえは企業か？

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 19:45:05

>>806
戦前から一貫して日本の課題は変わっていない。
分かるか？
…無理か。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 19:49:09

藤井が民主のアキレスケンになるってことだけはわかった

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 19:52:11

>>826
海外の会社と競争の無い分野なら、大丈夫だろうけど、
競争のある分野だと、開発とか海外に持っていけない分は、
不利になるんじゃないかな？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 21:35:04

ドル、｢スパイラルなドル売り｣－１月安値割れだと｢底なし｣に

ドル・円相場が心理的な節目である１ドル＝90円を割り込んだ場合「スパイラル的なドル売り」に陥る。
今年１月に付けた1995年７月以来のドル安値87円10銭付近を下抜ければ、ドルの底が見えなくなると言う。
米国の通貨政策について、「介入姿勢も見受けられず、緩やかなドル安に傾きつつあると」と分析。
各国中央銀行や機関投資家の「ドル資産離れ」が起きているなかで、
「流れは短期的なドル売りから中期的なドル売りに移行しているようにみえる」
ユーロ・ドル主導のドル売りの流れのなか、他通貨に比べてドル・円は出遅れている状態であり、
「いずれキャッチアップしに行く可能性がある」
当面はフィボナッチ分析で１月の安値と４月に付けた戻り高値の
101円45銭付近の76.4％戻しにあたる90円50銭近辺が支持線として意識されるが、
ノックアウト・オプションなどが設定されている90円ちょうどを突破すれば、
本格的なドルの投げ売りが始まるという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aY_n5YlnxVR0&refer=jp_news_index

一気に円高へ！ＧＯ！！

839 ：庶民：2009/09/16(水) 21:50:39

>>838
1月迄、もつかな。
10月、11月で、ドルが、下がるのではないだろうか？
市場をコントロール出来る限りにおいて、米英の無茶な政策
が、ノーマルに機能してきたが、コントロールを失えば
誰にも止められなくなる。
　不自然な行為は、長くは、もたない。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 21:56:40

>>826
資源が買い安くなるんだよ。
ただでさえ、食糧、石油は日本には少ない。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 22:30:55

>>840
だからあ、それもみんな分かってるの！
問題はそれが続くのかってこと。円を刷ればいいって話じゃないよの君！

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 22:43:41

トヨタ自動車がレクサスに吸収されるまであと何日？

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 22:50:21

円高でもＯＫだよ。
国内の名目賃金半分にすればいいだけ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 23:07:17

藤井裕久財務相は、就任直前の１６日午後、外国為替市場の円高傾向について
「緩やかな動きであれば介入には反対だし、介入できない」と述べ、
現時点では市場介入に否定的な考えを表明した。
国会内で記者団の質問に答えた。

財務省幹部は為替介入についてコメントを控えるのが通例で、藤井氏の発言は異例。
発言が伝わると、１ドル＝９１円近辺で推移していた円相場は、瞬間的に約５０銭急上昇した。

円高が経済に悪影響を及ぼすとの見方については「輸出産業にはそうかもしれないが、
日本経済全体や物価を総合的に見なければいけない」と語り、輸入価格の下落など
好影響も考慮すべきだとの認識を示した。「円高の良さは非常にある」とも語った。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 23:14:39

>>844
いいぞ、もっとやれ！

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 23:26:27

>>844
このおじいちゃん、凄い上から目線だなｗ

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 00:12:49

え～、今日外貨定期預金申し込んだけどもう少し待つべきだった？

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 00:56:29

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090916D2M1601U16.html
韓国、内需拡大に向け行動計画　レジャー施設拡充など
　韓国政府は16日、内需拡大に向けた行動計画を策定した。
　規制緩和でゴルフ場などのレジャー施設を建設しやすくしたり、
　公務員の有給休暇の取得奨励を制度化したりする。
　韓国は米金融危機で外需に大きく依存する経済構造の見直しを迫られており、
　持続的な成長への基盤拡充を急ぐ。
　行動計画によると、来年６月末までをメドにゴルフ場の立地制限を緩和する。
　予約が取りにくいといった理由で日本など海外に流出していた利用客を国内につなぎとめる。
　マリーナ建設による海洋レジャーの振興、サッカー場や野球場に大型商業施設を併設しやすくする計画も盛り込んだ。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 01:30:27

株安・円高の影響
http://blog.nikkei-cnbc.co.jp/journal/index.php?ID=54

テーマ：株安・円高・原油安のインパクト
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et08_147.pdf

短期日本経済マクロ計量モデル(2008 年版)の構造と乗数分析
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis201a.pdf

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 07:39:54

>輸入価格の下落
まさにデフレ。んで、これで国内産業がどうなるか
分かっていっているんだから、性質が悪い。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 09:18:26

>>844
あはははははｗ

輸出産業だけじゃなく、円高は内需企業をも死滅に追い込むぞｗ
特に中小企業、どうすんのｗｗｗｗ

ＩＨＩは国内の部品メーカーへ発注してたのを、韓国産に切り替えるようだし
トヨタも国産部品から韓国産へ切り替えるそうだｗ
あぁ恐ろしいｗｗｗｗ

日本製品は市場から全て駆逐される

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 09:30:21

金融政策は日銀に任せるべき、輸出伸張の円安誘導を否定＝藤井財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000356-reu-bus_all
　［東京　１７日　ロイター］　

　藤井裕久財務相は１７日未明、初閣議後に財務省で記者会見し、政府と日銀の関係について、
政府が金融政策に介入すべきではないと述べ、日銀の独立性を尊重する考えを示した。
為替政策については、輸出のために円が安ければいいという考えは違うと指摘。
為替介入について常識的な範囲ではあり得ないと述べた。

　＜財政のために経済潰してはいけない、補正停止で数兆円の財源捻出＞

　藤井財務相は、経済の財政再建のあり方について「財政のために経済をつぶしてはいけない」
とする一方、「（財政に）野放図でもいけない」とし、財政健全化目標の重要性を指摘。
「財政健全化の長期目標はストラテジーであり、国家戦略局の大きな仕事」と述べるとともに、
具体的な目標について「これまではプライマリー・バランスだけを言っていたが、ＧＤＰ対比の
債務残高も大事な基準であり、これらを含めて財政再建目標を立てなければいけない」と語った。

　その上で、２００９年度補正予算の一部執行停止に関して「地方分については、
内示段階にあっても厳しい態度はとってはいけない」と地方経済への配慮を強調。
それでも執行停止により、「数兆円のオーダーが（財源として）出る」と語った。　

　他方、２０１０年度予算編成については、自公政権が決定した概算要求基準（シーリング）を
「役所内部同士の話であり、対外的な意味はない。取っ払って当たり前だ」と指摘。
民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」や公立高校の無償化などの重要政策を
「絶対にやる」と強調し、財源のねん出を含めて政策が実行でいなければ政権交代の意味はないと述べた。　

続く

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 09:31:20

続き

　＜行天元財務官を特別顧問に、為替介入に否定的＞

　藤井財務相は、官邸内で行われた初閣議後の会見で、通貨制度の特別顧問として
行天豊雄・元財務官に就任を要請したことを明らかにしたが、その理由について
「通貨制度は財務省の大きな仕事の１つだが、その辺がどうしても薄く、同級生の行天さんにお願いした」と語った。

　ここにきて為替市場で円高圧力が一段と強まっているが、為替介入に関して
「為替も株と同じだ。株価が落ちたからといって公が介入するのは良くない」とあらためて否定的な見解を表明。
「本当に異常な時は、想定すれば（介入が）あるかも知れない」としながら、
「常識的な範囲ではあり得ないということだ」と繰り返した。

　円高が輸出産業に与える影響については「輸出のために（円が）安ければ安いほどいいという考えはおかしい」
と述べる一方、「ただ高ければいいとも思っていない。しかるべき水準があると思うが、
それがいくらかは責任者として言ってはいけない」と語った。

　＜経済状況は不安定、国債発行上限に懐疑的＞

　日本経済の現状について藤井財務相は「不安定なのは間違いない。今の所得・雇用環境は明るくない」
とし、こうした状況下で新規国債発行額に上限を設けることは「経済がものすごく動く時に
無意味になるなら、（上限を）つくらない方がいい」と慎重な見方を示した。

　日銀の金融政策運営に対しては「政府が介入すべきものではない。日銀の常識に任せればいい」
と理解を示し、白川方明日銀総裁は「よくやっている」と評価した。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 15:31:46

いいぞ、じいちゃん。

常に相反する二つの事を言っておくのは常套手段だ。

おれは大嫌いだが、政治家としては致し方なし。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 16:20:55

藤井はインフレを警戒しているんだろ、発言の端々から感じられる。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 16:56:46

資源価格もドル安で騰がっているので、円高メリットは無いよ。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 17:41:19

>>856
？
資源価格が上がって、円安だったらインフレだろ？

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 18:12:38

グローバルにはインフレ傾向です。ゴールドは1,000ドルを超えている。
先進国の雇用と物価についていえばデフレ。

教科書を現実に当てはめて考える受験的な発想から抜けて、
現実の変化を考えた方がいい。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 18:37:36

>>858
オマエガナー

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 19:09:55

先進国に失業者が多いのは、当たり前。
先進国の通貨が強いのも当たり前。
先進国か製造業がやりにくいのも当たり前。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 20:00:25

円高は中長期的には経済押し上げていく力も＝日銀総裁

日銀の白川方明総裁は１７日、
円高について「短期的なデフレ的圧力と中長期的には経済を押し上げていく力もある」と述べ、
「少し長い目で見た場合には経済全体のバランスの中で判断していく必要がある」との認識を示した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11554720090917

ドル90.58円まで下落、日銀総裁発言が円高容認と受け止められる
http://jp.reuters.com/article/jpSubMarketNews/idJPnTK030804120090917

いけー、今日こそ９０円割れ！

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 20:30:44

>>860
話にならんな

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 00:07:58

>>862
事実だな。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 01:16:15

>>860
その通りだが、今は目先の事を考えてほしい。
経済的には先進国から滑り落ちそうなのに、いまだに円は下がってくれない。

流石に今は実態に対して割高だろう。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 01:28:45

>>860
だから、先進国は通貨を発行しまくってるわけだが。日銀だけは国民がどうなろうと知らんぷりだ。
その事実を国民大多数は知らない。
天下りなんかの比にならない重罪なのにな。
腐ってるよ、この国は。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 02:01:36

>>865
知らないというよりわからない、そりゃ無理ないと思うマクロ経済政策
なんか経済ヲタクラスじゃないとわからないとおもう、国債買い切り
や札の増刷の話を親戚にしたらキティガイ扱いされた、現実はこんなんですよ
だから日銀の悪行も白日の元に晒されず好き勝手にアホなことできるんです。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 02:08:12

まて。俺、完全な門外漢だが、マクロは高校で習ったぞ？

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 02:34:11

白川も「ドル安」容認ですか。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 02:39:50

日銀の悪行がこの不況の根本原因なんだが、
それをなるべく多くの人に認識してもらわないといけない。
それなのに、破綻！破綻！とわめいたり、ハイパーインフレ！と
騒ぐ声が邪魔をしてなかなか世論が盛り上がらない。
世論さえ盛り上がれば今のように日本国民が苦労することは無いのに。

ともかく破綻中やハイパー中を２chからは駆除しないと。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 03:16:24

>>869
お前が日銀の理事になればよい
まあ頭が悪そうなので無理だろうけどw

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 04:48:57

>>861
やべえええええｗｗｗｗ

この国で超トップクラスのエリート様の日銀総裁が

三橋貴明と同レベルに見えるｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 05:23:37

でも逆に言えば
今まで円安によって日本の輸出産業は保護されていた状態であったのであって
いつまでも｢ゲタ｣を履かせるわけにはいかないということでしょう

今の水準は円高でなく適正水準ということなのでしょう

中国との間で為替介入合戦でもやったら
間違いなく日本は負ける

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 05:36:26

市場は、つねに正しい。

日々刻々と市場が告げる値は、常に正しい。

なぜなら、私たちの全ての取引は、常に、その時々の値に従って行われるからだ。

しかし、市場は常に間違い続けてもいる。

なぜなら、今この瞬間に刻まれている値は、
必ずや別の値に塗り替えられてしまうからだ。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 05:44:42

マーケットが告げる値こそが世論なのだ。

マーケットには、あらゆる人種、投資主体が参加しているのだから。

しかし、市場は常に不完全であり続ける。

なぜなら、昨日の参加者は、今日の参加者と同一ではなく、
また、明日の参加者は、今日とは異なるからだ。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 05:46:23

＜東証＞花王が続落　エコナ関連製品の出荷を一時停止で
16日に特定保健用食品の表示許可を受けている「エコナ」関連製品の出荷を一時停止すると発表。
対象はエコナシリーズの食用油やドレッシング、マヨネーズなどで、発がん性物質に分解される可能性のある「グリシドール脂肪酸エステル」を多く含んでいることが理由。

癌を日本に撒き散らした花王は倒産すべき
花王製品は買うべきでない
最低でも冬のボーナスなしになるまで追い込もう！

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 05:53:54

もしも花王の株価が急落したなら、
それは市場が「買うべきではない」と告げたということだ。

逆に株価が堅調ならば、
それは市場が「大丈夫だ」と判断したという事。

名もない一個人の「べき」論には、あまり意味がない。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 06:53:06

なんで札を刷らないの？
そんなに国内製品を海外製品に駆逐して欲しいの？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 09:48:17

>>877
日銀ちゃんは、景気対策が目的の会社でないから、円を増やさない。景気対策の責任もない。それだけ。
日銀は円の管理人さんに過ぎない。

言い換えれば、円を増刷した結果に起こる混乱の責任を取りたくないのが本音。
かなりの度胸がないと円の増刷はできないから。多分今後もやらないだろう。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 09:53:39

>>878
だから日銀法改正して失業率とか景気に責任もたせなきゃ
いけないつ～の、あいつら世界の中央銀行の中でＮｏ．１
の高給取ってるんだぜｗｗｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 09:54:36

ドル安なのに原油価格があがりはじめてるのはなんで？

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 10:29:39

>>880
カネが市場でダブついて遂に再び原油に投機され始めたんじゃないのか？

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 11:07:36

宮沢喜一もそうだったが、日本の年寄りには、市場価格が正しいと言う
バカがいる。
正しいと言う言葉には、価値判断が入っているのに、そのことがわかっていない。
何であれ、購買力平価説とかかんけいなく、1ドル100円われは異常。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 11:59:46

>>876
花王はエコナしか売ってないのかよw

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 12:28:57

>>881
残念。景気後退局面は終わりを告げたから。
ダウ見てみ

ま、お前みたいな馬鹿はダウのチャートなんて見たことないよなｗ（藁

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 12:35:26

雇用なき景気回復

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 12:51:44

アメリカと同じで景気は悪いのにカネがダブついて株式市場に流れ込んじゃったのか・・

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 13:11:22

>>886
んな馬鹿な話はないよ。おばかさんｗ
たとえば君が１０００億あったとしよう
だぶついてるから、不景気でもかまわんから株買いまくるか！！！
なんてなりますか？ｗ　あ、お前みたいな馬鹿は何も考えずに買うかもしれんなｗｗｗｗ

そこで、バフェット爺さんの記事でも置いておくわｗ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=abEZzo.bXvRg&refer=jp_news_index
バフェット爺さんは３月の大底でも、今が買い時と発言してたな
まぁお前は真の馬鹿だから、わからんだろうなぁｗ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 13:15:08

ま、端的に言えば今までの米株が安すぎたわけ
それは原油も同じで、６０ドル台は実は安い
え、バレル１０ドル台だった頃に比べて高い？あぁそりゃお前が馬鹿だからそう見えるんだわｗ

もう少し賢くなった頃、きっと分かると思うよｗ
バレル７０ドル台って、実はフェアバリューだったんだなぁ　ってなｗ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 13:50:04

↑全く説明になっていないw

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 14:30:42

ドルの刷過ぎによる単なるインフレじゃないの？
引き締めれば暴落させるぞって、FRBに脅しをかけてるんだろ。
出口にたどり着く前に、崩壊するカモなw

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 14:35:08

>>890
嘘つきだらけの国なんだろうね。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 14:48:02

>>887
お前バカだなw
中卒ニートだから仕方ないかwww

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 15:13:30

>>889
ある統計をきっちり見てる奴なら理解できるよｗ
ふふんｗ　世界中の原油トレーダーが馬鹿なのか
ゆとりのお前が馬鹿なのか、答えはもう出てるｗｗｗｗ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 15:15:50

>>893
そうか、じゃ原油先物を買えば良いじゃない。
確か日本でも買えるようになったよね。

経過報告よろ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 15:20:01

>>894
すいません、買う金がありません

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 15:29:15

アイフルで金を借りなさい。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 15:49:27

【金融】円高は中長期的には経済押し上げていく力も＝白川日銀総裁[09/09/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253238032/l50

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 18:23:01

1から読んでみたが、論拠を上げずに相手を批判するだけのレスが多すぎるな
もっと建設的にいこうぜ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 18:46:16

>>897
デフレ下で円高歓迎発言みたいなことやってるから無能呼ばわりされんだよ
白川さん

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 18:50:12

そんなことよりさ。

白川って、安倍に似てね？？

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 18:57:37

>>896
アイフルはドブに落っこちた酔っ払いみたいになってしまいましたので、貸し出しは出来ないみたいです♪
資金調達に切羽詰まって更に過払い金の支払いに追われ、、、、、、、、つか、サラ金程度を何故に救済せねばならないのかが分からない。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 11:24:54

>>901
メガバンの脱法貸付部門だったからじゃないかな？
結構貸し込んでたみたいだし。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 11:04:36

銀行シネ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 13:54:22

原油先物とかだと短期の値動きに振り回される。
上場投信1327を積み立て預金のように買えば
絶対損しない。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 13:56:03

>>904
勝手にやってれば？

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 14:08:46

>>904
お前みたいなバカが損してるのを腐るほど見ている
ヒッキーのお前にはわからんだろうが
誰でもお前みたいなバカが損するのを一度は見ている

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 14:15:01

原発や二次電池のような唯一の技術があるところは円レートなど関係ない。

コスト面を主に多国と競争しているところは、人件費ではどうみても発展途上国に
勝てません。

どっちを国策として進めるかは、アホでもわかるはず。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 14:48:54

>>907
まぁ企業サイドは関係ないっちゃ関係ないかもだな
だがな、俺たちはこの国に住み、移住する事なく、この国で生を全うするわけ
残された俺らはどうなるか考えたこともないだろ？pgrwwwwww

窯業】NAS電池を海外生産へ　日本ガイシ、3年後めどに［09/07/14］
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1247621881
>「円高進行により価格交渉が難航するケースが生じており、為替リスクを減らすには
>海外で一部組み立てた方が良い」（松下雋社長）と判断した。

またも失業増加か・・・ｗ

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 14:52:44

>>907
国策？
何が国策？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 15:00:29

>>907の言う唯一絶対の技術を持つ
日本ガイシでさえ海外へ逃亡
これはもう日本オワタかもしれん

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 15:04:36

この為替では何をやっても無理。
国際的な陰謀です

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 21:16:00

次の参院選の時にドル円が１００円を超えてなかったら
みんなの党に投票してください

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 22:31:54

>>912
もう少しカッコイい名前はなかったのか…

914 ：907：2009/09/20(日) 22:33:58

今日の日経では円高は長期的なトレンドであり、上限113、下限77の間で、円高方向への
のびしろはかなりあるらしい。
ただ、ずっとこの円高がづづくかどうか不明です。
少子高齢化で国力が落ちるので、これは円安方向の材料。

そのまえに85円とか80円の時があれば株投資の大チャンスでしょう。

それから、日本碍子は海外でも生産をするというだけで全面移転ではありません。
コアの技術はやはり日本で守るはず。

皆さんが思うほどに日本の国力は強くない。そのうちにこのようなスレも杞憂で
あったと思うはず。

それから、藤井大臣の口先介入で為替が動くことがあってもそれは一時のこと。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 22:36:25

>>914
>少子高齢化で国力が落ちるので、これは円安方向の材料。

関係ないから　ばーかｗ
現在の金融政策を抜本的に見直さない限り
どんなに日本経済がボロ雑巾のようになろうとも
円高は止まらない

現に止まってないだろ　プゲラｗ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 22:49:26

>>907は、かなりの馬鹿だから俺がレクチャーしてあげる
国力が落ちる＝不景気と定義するならば
通常は不景気になると大胆な財政政策＋金融緩和が見込まれ
それは常識レベルの話であって、当たり前の事を当たり前に予想する投資家が
当該国の通貨を売るわけ。それで通貨が下がる仕組み。
単に国力が落ちる（不景気）だから通貨安となるわけではない点に気が付くべき

が、しかしだ、これまでの日本を見ていても分かるように
どんなに不景気になろうとも日銀はバランスシートの拡大には消極的であり
それどころか少しでも景気回復の芽が出てくれば、即座に金融引締めに走る
従って日本だけはどんなに不景気になろうとも金融政策の見直しがありえない状況であるが故に
市場参加者は常に円高予想であり続け、全力で相場を張るわけ。そして、それは正しい。
現にマクロ指標が悪化し続けてるのに、円買いドル売りしてる外人は儲かりまくってるだろ。

ついでに言えば、逆に経済が好調な国の通貨が高くなるのは
景気の過熱時には引締め傾向にあるわけで、それを見越して相場が動くわけ
例えば景気過熱時には利上げするだろ？売りオペもするだろ？
じゃぁ常識的に考えて当該国（好景気に湧く国）の通貨は買いだよね　ってわけ

そこで俺の予言ね　まぁアメバブスレでは去年から言い続けたが
今後の日本は欧米の復調を受けて、多少の回復を見せるものの
金融政策は現状維持となり、１ドル１００円を超えるような事にはならず、回復力も限られたものとなり
何時まで経っても真綿で絞め殺されるような痛みに耐え続ける事になるはず

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 23:19:50

>>916
アメリカ復調→好景気＝ドル高ってシナリオはないのか？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 23:29:40

>>917
あるよ　だが１００円超えるようなシナリオは考え難い
それは書いただろ
だいたいそこまでの回復はずーーーーーと先の話だろう
予見しうる半年～１年程度で考えれば、精々がそんなもん（９５円↑～１００円↓）だと思うな

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 23:38:20

まぁ１ドル１００円以下じゃ日本の回復は限定的だろうな
０７年当時の上場企業の採算レートは１０７円とかそれくらいだったかな？
ちょいうろ覚えだがね
んで、そこから判断するに、１００円以下ではＧＤＰも株価も０７年の水準を超える事は絶対にない
目ざとい奴はもう気が付いているだろうが、最近ＮＮ倍率が縮小してきてんぞ
何を意味するか、もう分かるよな

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 23:44:22

金融政策を変えれば円安になるんだってw低学歴ニートがほざいておりますwwプゲラwww

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/20(日) 23:51:49

>>920
なるよｗ
当たり前だろｗｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:08:14

だがしかし悲しいことに現在の金融政策に変更はない
民主は今の日銀の政策を高く評価しているしね（笑ｗ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:12:03

白川の講演も
出口戦略の話ばっかだしな。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:14:04

ネットは真実ｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:23:41

企業が105円が限界だって言ってんのに、
90円なんだから、
そりゃ設備投資は海外に出るわな。

職場が減って、人口が減ってんだから、
内需もクソもねぇだろ。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:34:45

http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&channel=s&hl=ja&source=hp&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E5%88%A9%E4%B8%8A%E3%81%92&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

ヘタすると利上げだしなｗ
デフレ不況下で絶対にやってはならない利上げ、民主ならやりかねない
もし利上げすればデットデフレ加速→内需崩壊＋円高超加速→外需も大崩壊→日本崩壊
首都東京はサザンクロスとなり、元々経済的に困窮する沖縄はウイグル獄長が支配するカサンドラと化し
大阪では在日がモヒカン頭になって、額にＺを彫り、大暴れするようになる
デフレ不況下で利上げしたら冗談抜きでそうなるよ

それでも円高は止まるどころか、逆に加速するという・・・ｗ
誤った金融政策は命取り

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:40:49

>>926
日本にはケンシロウやトキが現れそうにもないのが悲劇だな

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:42:08

>>926
枝野とか峰崎とかｗｗ
アホばっかりだな、民主は。
実質金利上がりまくりでフローのデフレ
資産デフレがスパイラルｗ
日本滅亡、中韓歓喜に沸くｗ

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 00:56:09

>>926
高橋洋一が指摘してるように、こんな金融の素人に
国の金融政策まかせておいていいのか

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 01:30:00

警視庁練馬署は30日、小泉政権時代の経済財政諮問会議に参加し、郵政民営化の推進役として活躍した元財務官僚の高橋洋一東洋大経済学部教授（53）を、温泉施設のロッカーから他人の財布や腕時計を盗んだとして、窃盗容疑で書類送検した。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 01:49:33

>>915
関係ないわけないだろ
ゲーム思考では世の中は見えんぞ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 01:51:00

他にいくらでもリフレ派はいるよ。
学習院の岩田先生や、若いところなら駒沢の飯田先生でもいい。
コソ泥かもしれんが高橋だって、立派な意見持ってる。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 01:56:00

>>925
経団連は円高に何も言わない。自分たちは多国籍化しといて、国内産業はただの踏み台。
あいつら地獄に行くべきだな

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 02:05:32

【政治】｢大変困った発言だ｣藤井財務相の円高容認にﾄﾖﾀ幹部★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253246234/

ﾄﾖﾀ自動車幹部は17日､鳩山内閣で財務相に就任した
藤井裕久氏が円高を容認する発言をしたことについて､
｢わたしどもの産業にとっては大変厳しい風向きだ｡
輸出にとって為替は非常にﾃﾞﾘｹｰﾄなものだし､
円高容認みたいなことは大変困った発言だと思う｣と苦言を呈した｡

時事通信　｢大変困った発言だ｣=藤井財務相の円高容認で-ﾄﾖﾀ幹部 (2009/09/17-15:39)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091700642
前ｽﾚ:★1の時刻　2009/09/17(木) 16:23:29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253201261/l50
関連ｽﾚ
【政治】藤井財務相｢為替介入に反対｣異例の発言､円相場が急上昇★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/l50

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 02:10:29

経団連あたりにとっちゃあ、
今の円高は、もっけの幸い。

市場が縮む日本国内のシガラミに距離を置いて、
商売に邁進できるのだから。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 13:26:49

>>934
経団連はといったい何なんだろう。
自分たちの会社とか関係なくて、本当に自分たちだけの利益が大事なんか？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 14:01:10

916よ！
ありがとう！今まで分からなかった事が分かったよ。
おまい賢いな。感謝しまつ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 18:29:30

１ドル９０円台で会社ってこれからやっていけるの？
おまいが心配することじゃねー。派遣とかフリータの賃金を切り下げこき使って、何ぼでもやっていける。
人はありまっているのだ。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 19:03:10

>>938
それってデフレスパイラルことだろ、それやってるとトヨタみたいに内需崩壊して
自分で自分の首絞めることになるんだよ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 19:21:08

>>938
つ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252057564/799-803

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 19:24:32

>>938
１は会社の心配をしてるのではないだろう

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 23:29:54

http://www.chosunonline.com/news/20090921000022

1年前、ウォン安で通貨危機寸前になった韓国。しかし実際は、ウォン
安により国家が破綻したのではなく、その少し後に輸出が急回復。お
かげでサムスン、LG、現代自などは大儲け。今後の設備投資大幅拡
大を計画し、これからの景気回復は確実。その結果、若干ウォン高に
なると、景気回復に冷や水となるとことを恐れて、早くも当局がウォン
高防止のために介入を開始。

中国は米ドル債の買いは止めるべきとの意見も民間で出ているが、実
際には過去1年間に3000億ドル以上のあまりにも巨額すぎるほど外貨
準備を増やし続けている。しかも、それまでゆるやかなドル安元高政
策をとっていたが、リーマンショック後はドル-人民元レートは固定レー
ト制に近くなっている。こうして、輸出の減少を最小限に組み止めて高
度成長を維持。

一方、日本は市場原理主義にしがみつき、ドル安円高を放置。その結
果、最近製造業の設備投資は少しずつ回復しつつあるが、ほとんどが
海外投資であり、国内投資は全く増加せず。景気指標は多少上向い
ているが、それ以前のリバウンドだけであり、しかもそのリバウンドの
大きさがアジア諸国の中では最低に近い水準である。

いったい、いつから日本人は愚かな市場原理主義信奉者ばかりに
なって、自国の経済だけが、空洞化し、崩壊しつつあることが見えなく
なってしまったのだろうか。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 01:05:38

>>942
次に円安になった時に、輸出産業が残ってたらいいけど…。
後継者もなく、ジリ貧なんだが…

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 01:17:26

>>943
最終的にはアメリカみたいな双子の赤字になるんじゃない
その時は本物の円安がくるだろね

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 01:26:48

>>944
>最終的にはアメリカみたいな双子の赤字になるんじゃない
>その時は本物の円安がくるだろね

その転換期が今・・・・なんだろうね。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 03:35:48

津波みたいに恐慌がやって来るのでは…。
北朝鮮なみに飢饉が来て、日本は…

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 04:10:44

円安になれば農林業も一息つけるんだよ。

安かった輸入品より
国産が有利になるんだからさ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 04:56:51

円高で有利になるのは
金融資産をたくさん持ってる高齢者だよ。

円建ての借り入れ額が多い30代～50代は不利。借金が重くなる。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 05:33:06

「円高で資源が安く買える」と言っている人は、
仕入れというフローのカネだけを考えて、
投資というストックのカネを考えていない。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 05:40:19

今後80円台突入するんだからスレタイ変更しなきゃな。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 08:00:45

５０円台に向かって進むでしょうm(_ _)m

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 08:19:27

円高でも産業が空洞化しなければ問題ない

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 08:28:01

雇用統計みた？

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 08:39:40

民主党政権によって、今後日本には、公務員と年金、生活保護受給者とニートであふれかえる。
まともな人や企業は日本を見限る。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 10:42:11

>>952
すでに空洞化してますが…。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 13:26:03

>>955
この大不況は、後にこのように語られるよ
日本版オランダ病　とねｗ

オランダ人は今頃せせら笑ってんじゃないか？
俺らがン十年も前に経験したことを、今になって、それも世界同時不況下で経験してやがるｗ
しかもだ、一部のアホな国民は円高を歓迎してるｗｗｗ　日本人テラバカスｗｗｗｗ

みたいにね

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 14:00:21

>>956
いやいや、オランダ人は笑えない後遺症を抱えてる。麻薬依存という後遺症をね。
大麻のいい販売先にされてしまったよ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 14:02:32

麻薬でもないと、やってられない社会になったんだろうね。日本もヤバいなあ。
もう自殺者が世界一だ。ずっとね。内戦と変わらん。
大麻合法化で自殺者は減るかも知れないけど

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 14:30:44

円高になると円ベースで安く資源買えるのはそのとおり。
ただ、その資源には他国の人的資源も入ることを見落としている。
日本国内の労働力はすでに余ってるが、その状態に加え、
他国の円高で安くなった労働力と競争することになる。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 14:40:22

どんな雇用対策するより円安誘導するほうが効果あるだろ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 15:22:47

借金ない、少ない会社はやっていける。
従業員賃金半分にすればいいだけ。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 15:40:06

>>961
必要な時に必要な分だけ使うってことだ。
エコ優先で良いよな。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 15:53:15

>>959
競争にならないよ

964 ：金持ち名無しさん貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 16:44:56

為替頼みでは今後も右往左往せざるを得ない上がったり急落したりほっとしたり
あせりまくったりやはり本質は国内の改革しかないな

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 16:50:48

ドルを安くする事で得するのはどこか？
いずれドルは急に値上がりする時迎えるよ。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 18:41:35

★「オフィスに椅子が無い」、「早く歩かないと警報が鳴る」　恐怖のキヤノン工場

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/

先日，キヤノン電子の酒巻久社長に，桜が満開となっていた同社の秩父工場を案内していただいた。
酒巻社長は『椅子とパソコンをなくせば会社は伸びる！』（祥伝社）の著者であり，職場から「いす」を
なくすという大胆な改革を実行した人である。秩父工場内には，応接室など一部を除き，会議室にも，
開発部門や管理部門のオフィスにもいすがない。

『椅子と～』によると，会議室からいすを撤去したことで会議への集中力が高まり，年間の会議時間が
半減した。またオフィスでも，立つことで社員同士のコミュニケーションが密になり，問題解決の精度や
スピードが劇的に改善したという。いす代も不要になり，いすをなくした分スペースが節約されるなど
「いすをなくすことのメリットは計り知れない」（酒巻社長）。

酒巻社長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が光った。
足元を見ると，廊下に青く塗られたゾーンがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。この5メートルの
ゾーンの両端にはセンサーが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が鳴るのだ。
「広い工場なので，移動に費やす時間がバカにならない。社員に歩くスピードを体得してもらうための
仕掛け」（酒巻社長）だという。

秩父工場を見学し，本当にいすのないオフィスを目の当たりにして，改めて“改革の達人”と呼ばれる
酒巻社長の実行力に感銘を受けた。いすをなくすことに代表される酒巻社長のさまざまな改革により，
キヤノン電子の業績は，いすをなくした2000年から2007年の8年間で，経常利益率が9.7ポイント
改善した。さすがに2008年以降は世界的な経済危機の影響を受けたが，4月22日に発表した
2009年第1四半期（1～3月）決算を見ると，売上高が前年同期比で39.1%減少したにもかかわらず，
黒字を確保した収益体質は評価に値するだろう。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 18:41:51

>>965
通貨安で困ることといったらインフレ
インフレ懸念が無ければ通貨安を心配することは無い

逆に言ったらデフレ懸念がある国で通貨高はマイナスでしかない

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 18:44:55

円安を望む声が多いのは日本が
構造改革をやってこなかったからだ。
自民党政権はクソだったということだ。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 19:43:30

自民党にせよ、民主党にせよ、どちらにしても経済政策が無策。
インタゲ3%＋日銀引受財政政策＋金融政策をしないと多分二番底。
デフレが全ていけないのだ。コストを下げる為に雇用を少なくせざるを得ない。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/22(火) 19:58:50

>>968
円高適応のまともに構造改革やったらイギリスみたいな金融とか
しかない虚業の国になるぞ、資源もない日本が金融だけで食って
いけるか？

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 01:05:48

>>970
イギリスは食料７０％以上、エネルギー輸出国

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 06:11:49

円高の恩恵で海外の会社買いまくって、その日本子会社で農業始めて、それを日本に輸入したらいんじゃね？日本の国内食糧自給率は低くても実は海外の食料生産力を日本の円と農業技術が支えるっての。

973 ：金持ち名無しさん貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 08:04:06

デフレがいけないといっても日本の諸物価はまだまだ外国に比べ高いよ
食料品住居費教育費自動車税など

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 13:27:04

>>969
自民党政権下で、まともな経済学者を排斥した結果だ。
何でもかんでも共産主義とレッテルを貼ってね

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 13:30:34

>>972
実は世界中で、食料生産は既に頭打ち。
気候変動を視野に、あちこちの国で、穀物輸出に規制や管理監督が入りだしてる。昔あった、タイ米緊急輸出とかはもう簡単に出来ないよ。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 13:34:01

>>972
俺もそう思ってた
半官半民でアフリカの馬鹿でかい土地買って農業するの
そして農作物を全て日本へ
地元民を労働者にすれば向こうでも喜ばれるし一石二鳥
ＯＤＡを出すならこういう形にして欲しい

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 13:45:06

>>973
日本のデフレは一部の商品の影響が大きい

例えば家電
最新型のパソコンが５０万円で販売されていたとする
一年後、最新型の別のパソコンが出て５０万円で販売したため
そのパソコンが３０万円に下落しました
この場合、４０％の物価下落になるんだぜ

こんなことやってたら今どき最新型の家電なんてどんどん出てくるから
一生デフレだよ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 14:15:15

>>976
ところがアフリカは地雷だらけなんでよ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 14:17:00

>>975
気候変動で、今までの国で今までの方法なら頭打ちなだけだろ？
ロシアなんて、温暖化した方が資源発掘もしやすいし、
農作物も作りやすくなるから喜んでるんじゃないかな。

>>972みたいな方法の方が、箱物ODAより効果ありそうだな。
なんで、実施しないんだろう。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 14:56:46

>>979
今入ったニュースだけど、オーストラリアで凄い砂塵が起きている。シドニーはオレンジ色になってる。
オーストラリア人が恐怖してるよ。内陸部が凄まじく乾燥してるんだよ。温暖化は食料増産はもたらさないよ。
ロシアの大地って言っても、あんな高緯度では光が足りないよ。しかも土壌には塩があふれてくる。
穀物地帯はどこにでもあるわけじゃない

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 17:07:19

それ悪い所しか見ていないから、その考えは危険。ゴアみたいな詐欺師にぼられるぞ。

オーストラリアで緑地が増えた所と減った所を比較しないといけない。

同時に世界で減った所と増えた所を比べなければならない。

世界中異常気象なんて有史以前からずーっと頻発してるわけだから。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 17:29:36

オーストラリアなんて消えてなくっても良いぜｗ

あんなところは鉄鉱石と石炭などの資源を掘る労働者だけがいればいいんだよ

砂塵？そんなのもっと吹き荒れて

反日オージーを窒息させろ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 18:14:16

俺も聞いたことがある
温暖化になるとシベリアが大穀倉地帯になるって
土壌も肥沃だそうだ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 18:16:27

あと大油田があるので氷雪が解けると石油がジャンジャン発掘できるとも言ってた

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 18:18:40

油田に関しては良く言われるな。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 18:36:24

>>982
親日オージーもいるってば

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 18:39:42

オージーと言えば
反捕鯨だろ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 18:44:25

一般人は関心がない

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 19:02:31

>>973
おまえが働いているとすれば
馬鹿のおまえの給料が一番高いわけだが

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 19:05:44

デフレでも価格が下がらない物があるから問題

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 19:11:06

>>987
あれはキモい白人の一部だろ。聖書で鯨は出てくるからな。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 19:33:14

>>990
品目数でいったら上がったものの方が多い
自販飲料なんて２０年前まで１００円、今１５０円
タクシー代も上がっている

下がっているものがでかすぎるから統計上デフレになる
電話代なんて２０年前まで東京-大阪３分３６０円、今タダ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 19:49:54

>>976
残念ながら今のアフリカは、昔の日本に例えると戦国時代の様な感じ。
盗賊・山賊などがウヨウヨ居ますから、大人しく資本家に使われてはくれませんよ。それが現実なんです。日本人が他国の民族に比べて民度が高すぎるとも言えるんですけどね。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 20:29:48

アフリカはエボラ失血熱、致死率８０％以上があるから怖い

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 20:34:30

>>993
アフリカ全土ではなく、投資した金額分の範囲内で反映してリターンがあればOK。
古代ローマ時代の北アフリカの一部は当時では先進国だったのにな。

アーマードマッスルスーツとか開発されて、貴族のレジャーで山賊狩りが流行れば
一大レジャー大陸にもなれるな。

>>994
死亡数以上の人口増加率があればOK。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 20:51:15

>>995
スプリガンかよw

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 20:54:04

アフリカってリアル北斗ワールドだろ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 22:04:52

これは次スレいるよなあ
誰かヨロ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 22:06:13

誰かヨロ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/23(水) 22:07:05

１０００

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