国民年金では老後は無理!なぜ文句4つ言わないの？

過去スレ

国民年金では老後は無理!なぜ文句一つ言わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239453950/l50

国民年金では老後は無理!なぜ文句2つ言わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239453950/

国民年金では老後は無理!なぜ文句2つ言わないの？２
国民年金では老後は無理!なぜ文句3つ言わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241409803/

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 22:07:31
スレタイトル見れ！
もともと「キチンと払ってるのに貰える金額しょぼすぎるぞ」と政府を叱るスレだったのに、お前らは。
貰いがゼロの未加入者をウエカラ目線で笑っているうちに、今の状況でまったく満足しちゃった様子だな。
この調子じゃ政府の一人勝ちになってしまうではないか(泣)

とりあえず前スレでは
年金の破綻だの、年金未納者はヤバイだの
スレタイの趣旨とは外れた内容になっていたので
ここにきてもう一度、話を元に戻そう。

とりあえず
年金の破綻だの、年金未納者はヤバイなどの議論は別スレで。
いくらでもそういったスレはあるはずだから。

ここでは国民年金のあまりの安さ、
そしてその国民年金の月、6万ちょっとの金額で老後を過ごすのは無理、
なぜ国民はそのことについて未だに誰も異論を唱えないのか？
といったことに焦点を当てて議論をしていきましょう。

>>1
乙

年金納付額を毎月2万円にして
受給額を倍にしよう！

月2万なんて‥‥
そんなよぶんな金なんかね〜よ！

私は30代ですが、年金問題は世代間の戦争のようなもので、
いいなりのまま時間だけが過ぎ、我々やまだ産まれてもいない
子供までもが犠牲になる社会が容易に想像できますね。

おバカで陽気な番組で洗脳されているのか、日本人。

未納者５割

普通は正規雇用で厚生年金に加入しよう
とか考えるものだから
国民年金でしか考えられない底辺層がおかしい

>>5
年金納付額を毎月2万円にしても、
受給額は微々たるしか上がらないよ。

民間準拠と言うことで、共済年金の半分を国が負担（税金で）しているが、
そこにダマシがある。
税方式にして、完全一本化（全国民共通年金）にしないとダメかも知れないね。
しかし、彼らは基礎年金しか税方式にしない。
彼らは頭が良いからね。
国民はだまされるだけ（笑）

５６歳です。
６０代以降の年金生活に不自由のない収入を見込んでいます。
とにかく自分で貯めるしかありませんね。
国のカネ、企業のカネはあれば儲けものぐらいの感覚で。
年齢は関係ありません。
堅実な生活設計が大事です。

雇用主の半分負担制度を廃止し、
その浮いた利益を税金として徴収し、全国民共通年金に当てる。
共済の公務員は、あらゆる方法で反対するだろうな〜　笑

>>12
気持ちはよく分かりますが、個人努力だけではダメなのです。
税金・制度のサジ加減で、個人の豊かさが決まる面が大きいのです。

高額な年金もらえる人は
そこにたどり着くまで努力をしたんだから
たいして努力もしてない国民年金の
底辺層の事まで考えてられるかっつのｗ

　　　　　全国民共通年金にちうて
雇用主の半分負担制度を廃止し、
その浮いた利益を労働者の賃金として支給するとダメ。
公務員は、民間準拠という事で給与を上げ、元の黙阿弥に成ります。

完全税方式の全国民共通年金しかないとなると、
官僚はあらゆる努力・節約をして、全国民共通年金の底上げを図るでしょう。

これまでの年金未納で無年金老人が
苦しみ死んでいった事を考えると
これからの若者で年金未納の無年金は老人になって
もがき苦しんで死んでいくべき

共済年金のこの甘い蜜の様なシステムを手放すわけがありません。
百歩譲ったとしても、基礎年金の完全税方式でしょう。
しかし、それも絶対にしないでしょうね。
基礎年金を完全税方式にすると、所得制限がかかり第二の生活保護になります。
そうすると、バカな国民にも共済年金のカラクリが分かりますからね。

全国民共通年金に色々と書いているＡ君です。
皆さんが生きている間は、この様な年金にはなら無いでしょうね。

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 08:33:33
年金を未納する人が多くても破綻しない？
ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20080629A/

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 09:19:29
>>891
記事の内容から危機感が表われてるな、それに矛盾が多々見受けられる。
「未納」って言う言葉がかなり使われている＞それ自体が危機感。

記事の内容の構成は明らかに情報商材を売りつけて騙し取ろうとしているサイトと合致。

綿密な調査に基づくような内容に見えるけど、実際は納付者に対する不信感を抱かせない為の内容に過ぎないんでしょ。。。
昔から年金制度は「若い人が高齢者を支えるシステム」として根付いてきたものが、この高齢化社会によってそのバランスそのものが
崩れ始めてきているのは言わずと知れた現状です。

「破綻なんて有り得ない」と言う風にする事によって安心を得たい、不安を取り除きたい人の心理の表れ。
危機的状況になってなかったらこんなに騒ぎ（ネタ）にならんだろ・・・。

何の問題も無い、何十年も前と同様に確固たる堅実性を感じ取れるなら、「年金による破綻」なんて言うのは話題にすらない無いはずなのに、ね。

違います？ｗ
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素晴らしい流れだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1224369019/

掛けてて良かった厚生年金ｗ

前スレ埋めろよ在日共

未納は処罰する法律作ればいいのに

すべての重要問題を先送りにする日本
失望させることにかけては超一流
世界有数の自殺大国でありながら、精神病患者を病人と認めない日本
世界中から顰蹙を買っているのに、気にしない国家

上記は世界からのお言葉です。

日本の年金のバランスって面白い
これだと子孫に借金を背負わせるバランスだよね
自分が貰えるからって、子や孫を苦しませるなんて人じゃないよね

一応、払ってるけど払い損だと思ってますｗ

2031年に破綻するかもって社保庁が流したニュースがあったが
あれは2031年に税方式に全面移行するかもってことかな
鳩山も20年と言ってたし合致するな
来年くらいから税方式が開始されて
先行で払ってた人の上乗せ保険料方式が完全に終了するのが
2031年ってことなか
社保庁も伏線はったな
いずれにしてもこの1年が山だな

＞世界中から顰蹙を買っているのに、気にしない国家
どう考えてもその国は支那だよ。
＞世界有数の自殺大国でありながら
世界有数の殺人大国や強盗大国より、遥かにマシ。

日本は世界的に好意を持たれている国である事は
BBC等の調査からも明らかだよ。

>>9の勤めていた会社は、債務超過で破産しますた。

自国の国民に自殺させて外国にODAをばら撒くのだから外国は好意を持つだろう。
外国も官僚大使を奇異の目で見ながらも経済格差があるから援助は受けるだろう。

俺の爺さんは自営だった。
そのとき、自営のまま国民年金にするか、
会社組織にして厚生年金にするか、
選択があった。
厚生年金にすると、会社負担もあるので、支払いが２倍になる。
結局、会社組織にして厚生年金を選んだ。
正解であった。

国から老後の生活費を得ようとすることは、共済年金の公務員の場合だ。
もともと税金からの報酬だから、退職後も税金からもらう話。

会社員や自営業は、それぞれが保険料を払って、老後の設計をしなさいという、
官僚のおせっかい。税金はだめよということで、官僚は基礎年金の全額税方式は絶対反対。

基礎年金は最低保障として全額消費税方式にし、それ以上は希望者による保険料
方式の年金制度が妥当でしょうょ。

今や加入者中の自営業の割合は20％程度だから
圧倒的多数派無職や非正規で、
年収100万円台で支払いできない連中が続出と

>>30
そうだな。国民年金は65歳まで支払いだが、
厚生年金は、69歳まで掛けられる。
５年間長めに掛けるチャンスがある。

ということは、過去15年間に厚生年金を払った実績がある者は
65歳になる直前で、法人成りすればよいということだ。

逆算すれば、過去0年間だと、50歳になる直前に
法人成りすれば厚生年金もらえるぞ。

そのかわり24年だと全部没収だからな。
そこんとこ理解しておくようにオマエら。

>>27
WHOから非難されてます。
欧州からも非難されてます。
その他、自分で調べろｗ

法人成りしない場合は、42歳の時点と、条件は厳しくなるな。

こりゃ、途中で潰れそうな会社でも、基礎年金分掛け金を
天引きしてもらったほうが、楽なのとちがう？

年金未納って生きてる意味無いよね
未納ってだいたい無職ニートだろ？
生きてるだけで迷惑なんだよねｗｗ

>37
政権交代があるから心配するな

政権交代したって
所詮、無職ニートで未納の地位は最底辺ｗｗ
救済処置はありませんｗ
無職ニートの最後は自決か餓死ですｗ

>39
親が公務員のニートも心配するな
食べてはいける

とりあえず政権交代してみたほうがいいな

また年金に大穴をあけて年金徴収で補填はないだろ

親が公務員のニートも安心
政権交代して最低保証年金

国民年金は、もともと定年（当時は６０歳）のない自営業者等を対象にしている。
すなわち、６０歳を過ぎても収入があることが前提の制度。
ただ、６０歳を過ぎると、以前のように働けず、収入もさがるだろうから、
それを補いましょう。というもの。
年金だけで生活することは想定していない。この点が、厚生年金や共済年金とは異なる。

だから自営じゃなければ
厚生年金のある会社に就職しようとするのが普通の人間
無職ニートで年金未納なんて自業自得馬鹿ｗ

>>45
日本の全ての会社に厚生年金があるわけじゃないんだよ？勘違いさんｗ

>>46
文脈読み違えてない？

>>44
ではなぜ国民年金の中で失業者無職などが８割を占めるようにして
立ち行かなくしているのでしょう

失業者無職は
そんな会社に就職した自業自得馬鹿ｗ

>>45
ではなぜ厚生年金のない者が推定1,500万人〜2,000万人もいるのか

厚生年金のある会社に就職しようとしなかった
本人の自己責任

>>50
ソース探す必要なし

死ぬまで働くべき

年齢制限と日本経済
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243088450/

男が就職する時は
家族を養う事を想定して
厚生年金と社会保険のある
会社を探すのは常識

死ぬまで働くつもりで生きて行くのが男

それは国民を互いに反目させ対立抗争させ
官僚為政者に歯向かわないように分断統治するため
分断統治が支配の原則
だから正規と非正規を設定したのですよ

>>56
あと、報道における年齢と職業の強調も。

二ユースで聞く、「99歳　無職」

年金で我慢しろ。生活保護なんて考えるな。というメッセージが見え隠れ。

しかし最低保証年金は国民の最低の権利ですから
権利放棄は敢えてしない
義務は放棄できないし

>>56 自分で、合同会社作ればいいんだよ。
資本金ゼロでも可、兄ないし弟と起業。
まあ彼女でもいいや。労災かけられないから彼女を代表者にして、力仕事は自分がやれ。
定款には、特定労働者派遣事業をいれておく。
手に職があれば、話は楽だが、無い人も多いから、派遣業をいれよう。

いきなり請負いするのはＮＧだぞ。
あと、農作業は縁故のないところでやると、違反だ。村八分の人は農業は禁忌業種だな。
不特定の顧客を得るには、農業法人格を取ろう。
また、法人税申告は、自分でやる前提だぞ。

そうすれば、厚生年金に加入できるぞ。
つーか、ハロワに求人票を出す準備手続きをする段階で、年金加入の書類を渡される。

失業者無職でも、1人あたり年120万円ぐらい貯金を取り崩せるなら会社は回るだろう。
代金回収のやつが、会社の金を横領される恐れがあるからな。

起業なんてできないクセに
社会不適合ニートが何言ってんの？ｗ

>>59
>手に職があれば、話は楽だが、無い人も多いから、派遣業をいれよう。

人材派遣業は許認可事業。
人材派遣業の許認可を取るためには相当の純資産と設備が必要ですが？

年金の世代格差拡大
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090523-OYT8T00228.htm

２倍程度しか貰えないなら貯金したほうが余程賢い選択といえそうだな。

>>62
貯蓄で2倍を超える果実を手にするためには、どの程度の運用利回りが必要かご存知ですか？

>>54
>>54
>>54

>>63
年金未納でその分貯金してもらえばいいんじゃない？
本人が納得してるんだし。
まさか、老後「生活保護をくれ｣と恥ずかしくていえないと思うよw

情けない、実に情けない人生の連中だｗ
無職の上に年金未納ｗ
あ〜情けない情けないｗ
人生考えて生きてるんだろうか？

支給には所得制限があるだろ

当分固定で＾＾　何か固定なもの合った方が生活しやすいのでは？

イラン大好きです　協力お願いします

展望リポート：０９年度の成長見込み大幅に下方修正　日銀
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090501k0000m020070000c.html

キャンペーン４月〜も宜しくです・・・
詳細はそちらで決定して下さい＾＾
赤字覚悟!!をキーワードで
いつものキャンペーンの続きでよろしく

年金のための積み立てを企業がやるのは何故なのでしょうか？
全額税方式にしても、年金積み立て金未納企業は脱税などで対応してくるのでしょうか？

そもそも、次の世代に負担を負わせているのに、理由もなく子供を持たない人も
同額の年金がもらえるのでしょうか？

矛盾だらけですよね！？

どんなに厳しくてもいいから平等になる仕組みはないのでしょうか？
ないですよね？

>>41
そうだな、自民ではダメだね、これだけははっきりしてるよ。

結果を出せない政党に何十年も政権を担当させ続けるのは時間の無駄

年金未納に発言権はない

>>70
それに変わる政党って何？
社会党？

小泉純一郎も年金なんか払ってなかった

サラリーマン、公務員の妻は国民年金を払うべきだ。

会社員時代にね(笑)

何回か投稿しているが、敢えてまた書く。
小生は65〜68才の４年間の年金収入は約900万円になる見通し。
何故それが可能か。
確かに銀行勤めで高収入で企業年金が多いこともある。
だけど一番の理由は若いときからの計画的生活設計だよ。

そして贅沢をしないこと。
例えば、外車でなくカローラにする、背広の予算は一着４万円まで。
靴は穴があくまで履く。海外旅行は社用の機会だけにする。
そもそもロクな私服を持ってない、ブレザーはなくセーターだけ。
税制は最大限利用して確定申告をなるべく活用する。

そして毎月の給料やボーナスから天引きで貯金すること。
それもいろいろな種類の。株や投資信託は金融資産の10%の範囲まで。

少なくとも30代から努力することが大事だよ。
これでも絶対安泰という保証はないけどね。

だからなんだよ。

>>78
77への意見と思うけど、
若いときから、計画を持って金を貯めろ、
ということだよ。
若いときに浪費し、年金しかありません。
ではダメということだよ。

そこまて出来る人物なら
払わずに自分で運用するべき
だわな

>>77
どっちなの？
�@900÷4=225万円／年
�A900×4=3600万円／4年間
　
＞小生は65〜68才の４年間の年金収入は約900万円になる見通し。

>>80
本来なら、老後は、自分で責任を持つべき。
ただ、十分にできない場合もある。
年金制度は、それを補う制度。
自助努力が主で、年金はあくまで従。

そっくりそのまま共済年金にあてはめてくれ

>>83
共済は、もともと恩給で、給料の後払い的性格がある。
国民年金とは同じにならない。

>>84
後払いをしないで現役時代に払うとするといくらくらいの給与になるか教えてほしい。

恩給は廃止になったんだから廃止だろ
名目だけ変えた制度はただの付け替えだろ

公務員給与を全廃して
代わりに生活保護対象者にしてあげればイインジャマイカ

>>87
それ、国家公務員の官僚なんかだと、殿様が乞食に転落するみたいじゃん。

>>75
主婦で国民年金払っているのは自営業の嫁だけか？

>>89
そんなことはないだろ。
夫の職業は、サラリーマン、公務員、自営業だけか？

>>90
＞夫の職業は、サラリーマン、公務員、自営業だけか？

他に何があるんだよ？

無職、年金生活者などは？

無職の嫁はさすがに払えないだろ
年金生活者の嫁は６０越えるし

>>93
当然のように払うぞ。

年金未納がうるせぇな
年金未納は年金制度について語る資格はない
義務を果たしてないのだから

おまえはここに来る資格もない人間だ　とっとと去れ

>>88
おぬし感覚が狂ってんじゃね？
もともと官僚はお前ら納税者の下僕だろうに
なんで殿様みたいな地位だと思うのよ

ほっといた方が良いぞ　奴こそ無年金ニートで親のスネかじりだからな

３号も年金払ってないから年金制度について語る資格はないなｗ

ここのやつ等ってみるからに
年金未納ってわかるじゃんｗｗ

最近の世論調査によると国民の７０％が小選挙区制は不公正だから良くないと答えている。
経済政策や福祉政策云々の前にまず、選挙で民意が議席に公正に反映する選挙制度に改革することが先決だろ。

自民党とお仲間の民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、マスコミはあの細川政権誕生前に使って国民を操作した自民対反自民と同じ
自民対民主を中心とした勢力などと言うキャッチフレーズを使ってまた国民を煽っている。
自民と民主が本当に対立しているなら民意が議席に反映するかどうかと言う
最も大切な選挙制度を今度の衆院選の対立軸にしてみろよｗ

各党の比例代表制に対するスタンス

自民党　　　反対
民主党　　　単純小選挙区制をもくろむ
公明党　　　中選挙区制
共産党　　　比例代表制を目指す
社民党　　　比例代表制を目指す
その他の自民党から枝分かれした政党　　　自民党と同じだろう

ここは一遍、比例代表制を目指す政党に大勝利させてみるしかないんじゃない？

>最近の世論調査によると国民の７０％が小選挙区制は不公正だから良くないと答えている。

ソースぷりーず。

はっきり言って
どこの政党が政権取ろうが関係無い

どの制度にかかわらず、非課税の宗教法人が選挙運動したり、選挙協力をしたりすることが問題。
税金はらうのならば、自由でしょう。
結局は、政治的利権が、国民の利益と称して、教団や信者のご利益になっているもんね。

えーと、国民年金は、老後の生活のための年金ではなくて、国民の貧困対策だとさ。
でもこんな貧困対策（国民年金）があることは日本は、立派です。
が、貧困対策だから、国民年金は全額税でしてほしい。理論上。

とりあえず年金に関わって来た上部１００人を左遷して
じっくり検証してやるからそう思え

拷問とか乱暴なことはしないでくれよな

国民年金は貧困対策として、全額税方式だ。
官僚や公務員や国会議員や地方議員ばかりがズルガシコク得をしていることは
天下国民が許さない

今まで、国民年金を払った場合は、それは、報酬比例部分に反映されるべきだ
報酬比例部分は、月に一人で２０万円、二人の場合は合計月に３０万円が上限
になるように所得課税をすることだ。

レス遅れて申し訳ない。
年間900万円です。ただし４年間だけですけどね。
その前後は700〜800万円くらいです。（63才から受給予定）

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 08:39:19
年金って大して増えないんだな。
生かさず殺さずの少しづつしか貰えないし早死にするかも知れないし貯蓄の方が良いかも。

年金の世代格差拡大
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090523-OYT8T00228.htm

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/24(日) 09:11:56
倍率格差見たら‥この不公平はなんや！

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 09:16:52
>>899
本当に美味しいのは現在の５０歳以上くらいからって事か・・・。
これなら貯金していくほうが賢明とも言えそうだな。






【さて】年金もらえない人集合【どーする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1224369019/

４０代でも結構、居るみたいだな

最低保証年金制度となる基礎年金税方式。
今後の焦点は基本的人権を包括する制度として、
国民(基礎)年金の支給額レベルを超え、
生活保護支給額レベルの年金額の獲得にある。
その基本理念は最低保証年金の受給者が
生活保護の受給に移っていくようでは
憲法で保障される基本的人権に適っていない
からである。

でも保険方式のままだろうね
遺族、障害保障が保険方式じゃないと成り立たない

>>108

普通、厚生年金では240〜270万円／年程度なんですが
企業年金が凄いんですね！
　　基礎年金79＋加給40＋報酬比例120〜150

多分、退職金を一時金では無く年金原資に残したんでしょうね？。

＞108
しかり、税金はらってね。おねが〜い
あなたの税金が貧困者を救う。
どんどん稼いで、ドンドン税金はらいましょう。

　息子に継がせます。と、公言してしまった元祖ほんもの世襲制度議員バンザイの小泉より。

親が継ぐように公言することがもう世襲だよ
親がするなといって、子がするばあいでも世襲だから、
国会議員の場合は、政治団体や資金管理団体は一代限りとして、議員を辞めたら議員の資金管理団体の財産は国が没収だろう。

そんな小泉さんのまやかしの生き方は断固否定
国民年金は、貧困対策として、全額税方式。遺族年金や障害者年金も貧困対策の一つ

税方式にしたら
遺族も障害も保険じゃなくなるけど
無償でもらえるって事？

税方式だと月１０万位もらえるのかな？

＞116
そうだよ
＞116
目標にしたいね

＞115
そうだよ
＞116
目標にしたいね

年金は払ってるから
結局もらえれば何でも良いんだけどｗ

で、消費税はいくらになる？

消費税25%ですｗ

＞115　116

国会議員や公務員にくらべたら、一般国民もそれが当然
そして、報酬比例部分は、月に一人で２０万円が上限。それ以上は高額の所得税。

なんせ、老人だし、若者も負担がおおきくなるし。それで我慢するのがお金持ちの好い老人

>>122
そこまでやりたいですな。
そこらあたりまで国の政策でやってもらいたいし
国民は望んでいいと思います。
稼ぎたい人は現役時に力いっぱい稼げばいいんです。
老人社会に大きすぎる格差は悪。
若い人も望んではいない。

>>119
うん、もらえれば雀の涙でも嬉しいよね(泣)

無年金老人ほど惨めなもなはない

国民年金だと自分で払い込みに行くのが面倒
やっぱ厚生年金で給料天引きでしょｗ

年金はあくまで社会保障なのです。
平等でなければなりません。
健康保険料を多く納めてからと言って、高度な医療にかかれるわけではないのです。
保険方式ですと、多くの人が積み立て貯金と勘違いされますので、
税方式の方が良いでしょう。

一般国民は「多く積み立てれば、多く貰える　」と言う概念から抜け出せません。
そのことを逆手に利用し、高い年金を貰っているのが共済年金なのです。
税方式にしたとしても、基礎年金の完全税方式だけで誤魔化されるのが最悪なのです。
社会保障は平等でなければなりません。
健康保険料を多く納めてからと言って、高度な医療にかかれるわけではないのです。
高額納税をしているからと言って、子供が高度義務教育を受けることは出来ないのです。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 23:49:34
とりあえず前スレでは
年金の破綻だの、年金未納者はヤバイだの
スレタイの趣旨とは外れた内容になっていたので
ここにきてもう一度、話を元に戻そう。

とりあえず
年金の破綻だの、年金未納者はヤバイなどの議論は別スレで。
いくらでもそういったスレはあるはずだから。

ここでは国民年金のあまりの安さ、
そしてその国民年金の月、6万ちょっとの金額で老後を過ごすのは無理、
なぜ国民はそのことについて未だに誰も異論を唱えないのか？
といったことに焦点を当てて議論をしていきましょう。

年金受給、共働き・男単身世帯は現役の４割以下…厚労省試算
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20090525-567-OYT1T00055.html

ヒドい話だ。

>>130
どれだけのお金を使えるか？だろう。

>共働き・男単身世帯は現役の4割以下
■何が問題なん？
共稼ぎ世帯(2馬力）の年金生活は 大幅に使える現金多いやん！
モデル所帯(1馬力）より、優雅に過ごせるだろう。

　　　　　　　　　2009 　 2025 　2050年
　　　　　　　　　65才　　65才　　 　65才
モデル　　所帯　　22.3 　 23.9 　31.4万円／月
40年フル共稼ぎ 　 27.9 　 30.2 　 40.4万円／月

ことのつまりは年金受給できなきゃ意味がない
年金受給権を獲得するように
まず国民年金だけでも納付しよう
未納者が文句を言っても相手にされない
不況だから正社員で厚生年金というのも難しいが
フリーター、派遣の非正規でも稼いでいるなら国民年金は納付できるはずだ
まさか親がフリーターや非正規で生計立ててる家庭はあるまい
遊びを控えめにし、将来を考えればいいだけ
未納じゃ相手にされないから
受給権を獲得してから行政なりに申し立てしよう

税方式による年金の考え方
一般会計から、老齢年金を一人１０万円/月の支給すべきでしょう。
今の社会を考えると、個人を基本に支給すべきです。

年金の資金の考え方について
雇用主が半分を負担している年金の掛け金は、法人税の増税で回収します。
労働者の掛け金が浮いた分は、所得税の増税で回収します。
共済については、
掛け金の半分を税で負担しておりますので、その分は自動的に浮きます。
賃金は民間準拠ですのでそのままです。
そして消費税をある程度上げれば十分に対応出来ます。

１３３の続き
基礎年金の掛け金１万５千円程度は、消費税の増税で対応しなければなりません。

社会保障と言いながら、
年金が月に３０万円も給付される人
月に６万６千の人
無年金の人
これでは社会保障とは言えません。
高額年金を受け取る人も、掛け金は社会保障と言うことで、
全額非課税なのです。
年金の管理事務費用などを考えても、こんな差を許すわけにはいきません。

国は、税方式で月１０万円の年金を創らなければなりません。
国が二階部分を絶対に作ってはダメなのです。
後は、個人各自が努力する問題なのです。

「税方式による月１０万円の年金　」なら、
年金の管理の必要もなくなり、膨大な事務費も浮きます。

年金の新体制への移行問題　

官僚に政治家も国民も騙されますので注意が必要です。
官僚もよく言う様に、年金は社会保障費なのです。
だから、３号年金も出来るし、独身で死んだら無支給で終わりに出来るのです。
積み立て預金ではないのです。
税方式による月１０万円の新年金へ、大胆に移行しても、憲法上、何の問題も有りません。

年金の掛け金を非課税にし、事務費などを税で負担し、
共済の掛け金の半分を税で負担する巧妙なダマシをする。
そして、無年金から数百万円までの格差は何なのですか？
今の年金が社会保障とは、とても言えません。

3号 ほんとにうらやましいよ。

繰り返しますが、
年金は社会保障なのです。
医療や、義務教育と同じなのです。
年金格差が有ってはダメなのです。
年金の原資は、所得等に応じた税で、平等に給付すべきものなのです。

官僚は、都合の悪い時は「３号、年金はあくまで社会保障ですから」と言う。
片方では、健康保険料１.５＋年金５＝６万５千円で３００万円もの年金をいただく。
国民年金は、健康保険料５＋年金１.５＝６万５千円で８０万円もの年金をいただく。
笑えます。

>>139
「巧妙なダマシ」って言うけどさ、
多くの人が公務員になりたがるのはそういう事情を知った上でのことじゃないの？

遺族年金、障害年金も税金で賄うのですか？
保険の意味が無くなりますが？
障害年金の場合、等級があるから
一律というわけにはいかないと思うのですが

>>141
どうして税方式に賛成になったの？

>>143
その通り。
年金を考えるなら、公務員になるのが一番。
年金は、他の法律とも絡め、ガンジガラメにしています。
現年金制度は、官僚の手のひらの中でしか論じることが出来ません。
公務員になれない方は、文句を言わず国民年金を掛けなければ、老後は悲惨でしょう。

>>145
基礎年金の税方式は反対です。
第二の生活保護と言うか、問題隠しの固定化でしかありません。
「税方式による月１０万円の新年金　」は、
税方式と言うより、年金に完全一本化なのです。

>>147
>>136　国が二階部分を絶対に作ってはダメなのです。

厚生年金を含めた一元化をしたいの？

>>144
新年金は個人を単位としますので、遺族年金の概念は有りません。
基本の１０万円は６５歳からの老齢年金だけです。
妻は、夫が死んでも一人の独立した人間ですからね。
残された子供には、何らかの児童手当（２０歳まで　母の所得制限あり）が必要でしょう。
傷害年金の概念も有りません。
障害で所得の無い者は生活保護で救済することになるでしょう。
しかし、必要な社会保障が有るなら、創ることです。
全く否定はしません。
ただ、新年金を考える場合は、旧来の遺族年金・傷害年金などの概念は、一端忘れることです。

>>148
共済年金も、厚生年金も、国民年金も、廃止です。
新年金（６５歳からの老齢年金１０万円）が有るのみ。

>>150
A君の構想なのね

新しいものを創るのに、
時に古い概念が邪魔をすることがあります。
例えば、
３５歳の夫が病死して、３０歳の妻が遺族年金を貰い続ける場合があります。
だが、世間では３０歳で働いて暮らしている独身女性は幾らでもいます。
３０歳の未亡人と３０歳の独身女性に、何の違いが有るでしょうか。

足跡を残しておきます

仮に新年金がスタートしたら、今の年金制度がいかに不公平で、
とても社会保障とは言えないものかがわかるでしょう。
３０歳の独身女性が、婚姻と言うことだけで、３０歳の未亡人女性の遺族年金の
負担をしなければならない。
新年金がスタートしたら笑い話になるでしょう。

私は現在障害者ですが
厚生障害年金と労災年金を受給しています
労災は年金制度じゃないにしても
税方式だと
すでに受給している厚生障害年金はどうなりますか？

年金制度は、旧厚生省が独自の財源確保のために始めたもの。
大蔵省が集める税金よりも大きい収入がある。
金を集めるのは大蔵省の仕事だが、年金については厚生省が集めている。
旧大蔵省は、厚生省が集めることを認める代わりに、
表向き公平だが、裏で公務員に有利となる制度となるようにさせた。

連続投稿しているので、そろそろ制限がかかると思います。
今日はこれで最後か？
保険方式の年金特別会計で行う場合と、税方式の一般会計とでは、
今までの年金概念と違うのです。
「傷害年金が無くなるの？」ではなく、老齢を主とする新年金には含まないと言うだけで、
必要と思うなら、予算措置をして一般会計から給付すればよいだけの事なのです。

これで最後か？（笑）
>>155
私の新年金には傷害年金の概念はありませんので、
損害補償的性格の労災年金だけでしょう。
また、障害者だけ全員に無条件で一般会計からお金を支給するのは、
私的には無理が有ると思います。

http://www.asyura2.com/09/senkyo64/msg/110.html
小泉の息子の育ちが悪い証拠動画。

>>159
素晴らしいでは有りませんか。
さすがです。
馴れ合いで政治は出来ません。厳しいのです。
それでなくては、世の中など変えることは出来ません。
本当に命を掛ける覚悟が必要なのです。
その意味で、
私の新年金構想は１００％無理なのです。
今の一般の若者には、世の中を変える力はありません。

さすがに小泉の息子です。
感心しました。
こてから戦おうとする若者が、
民衆の見ている前で、馴れ馴れしく、敵に握手を求めて来ても、
応じるべきでは有りません。
世を変えようと政治を目指すなら覚悟が必要なのです。

>>160
小泉毅みたいなのは結構いるらしいよ

>>115
>>116
国会議員や公務員にくらべたら、一般国民も月１０万円でそれが当然
そして、報酬比例部分は、月に一人で２０万円が上限。それ以上は高額の所得税。

なんせ、老人だし、若者も負担がおおきくなるし。それで我慢するのがお金持ちの好い老人

民主党が政権を取っても、世の中を変えるパワーは全くありません。
年金にしても、大量の金を掛けて、名寄せをするぐらいでしょう。
今の若者に、本当の政治意識は全く無いですから、体制は変わりません。
結果として、
国民年金を掛けておきなさい。
後で、困ることになりますよ。

これで、今日はおわり。　
　　　　　　　　　　　　　おやすみ

>>163
税方式でも現行国民年金と同程度で良しとする案もあるし
それでは最低限までいかないじゃないかという案もあるんだよな

宗教法人・幸福の科学が「幸福実現党」設立、衆院選へ
http://www.asahi.com/politics/update/0525/TKY200905250377.html

＞164

国民年金は老後の貧困対策だよ
保険料を払ってもいいが、払わなければ税金で払ってもらう
貧困対策なんだから、保険料払う人は立派です
保険料払わない人を差別するのなら、
あっさり、国民年金の保険料は全額税にすればよい。

税金は財務省、保険料は厚生労働省という官僚のご都合でしかない
あなたはなに党の支持者かしらないが、
宗教団体の政党は迷惑だらけ

国民年金の保険料は、消費税の税にすれば、それで終わり

国民年金の基礎部分だけ税方式でも良いけどね
あとは任意で保険方式にして保険料を納付した人だけが
遺族補償と障害保障を受けられるようにすればいい。

最初から税方式でやればよかったのさ、
ざっくり、所得税に１０％上乗せでね、そうすれば保険庁のやつらに散々使い散らされることもなかったろうよ。
保障年金を生保の１０％アップくらいに設定してさ、もう複雑にされ過ぎてメチャクチャだな。
リセットして消費税はなしして再出発するべきだな。
法人税も１０％アップだな、もうかってるところから税は取らないとダメさ。
消費税は悪税だよ、最悪の税金だよ。儲けのないところから税は取ってはダメなんだよ、
経済が破壊されるんだよ、現在がそうだ。

>>170
でも、加入者や代理人が、申請や手続きする部分は
諸外国に比べてそれほど複雑怪奇というわけではない。
労災保険や雇用保険を扱う代理人が、共通して扱える範囲におさまっているから。

複雑怪奇になってしまったのは、役所の中の裁定の処理だ。
税と違って、足掛け２年で決着がつくわけではなく
保険料→積立金→資産運用という仕組みから
めちゃくちゃな記録から、裁定して支払うというというもの。

年金制度が根底から変わることは有りえません。
革命でも起きない限り無理でしょう。
小さな変更も利害が絡み、中々難しいのです。
制度そのものが根底から揺るがす状況になって初めて、
制度を存続させる為に多少の変更を余儀なくされるだけでしょう。

掲示板に年金制度の希望・願望を書くのは結構ですが、何も変わりません。
私も必死に書いておりますが、マスターベーションでしかないのです。
出来ることは、国民年金を掛けることだけです。
制度の変更が出来ないのは、人の欲望が有るからなのです。
年金制度が破綻しないのも、人の欲望なのです。

【社会保障】厚生年金：働き方で差、財源｢積み立て不足｣500兆円・不足額の圧縮も課題に…厚労省試算 [09/05/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243291249/-100

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　 　|. ● |
　　 　 　　　　　　　　　　├─┘
　 　　　　　　　　　 　　＼レ'
　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi .
　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　　／
　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　＜　年金がいつまでもあると思うなよ
　　　　　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　＼
　　　　　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　
　　　　　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／　 　　　
　 　　　　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

>>174
積み立て不足500兆円は、何の心配も有りません。
無いよりは有った方が、官僚にとって都合が良いというだけです。

>小さな変更も利害が絡み、中々難しいのです。
>制度の変更が出来ないのは、人の欲望が有るからなのです。

本当にそうだね…Ａ君がんばれぇ

今の状態でも存続可能ですから無問題
無理に制度改革する必要はありません

税　　　→　　国会で審議決定　　→　　財務省が集めて各省等に渡して各省等が使用
保険料　→　　各省が自分の省で集めて自分の省で使用（もちろん天下り先が重点使用）

税方式に切り替えたとき、
今の制度で金を納めていた人の扱いをどうするのか。
間違えると、大変なことになる。

>>167
＞ 国民年金は老後の貧困対策だよ
　
貧困な未納バカには決して支払われません w

税方式で月１０万支給らしいぞ

税方式になると、今後は未納は存在しません。
脱税になります
国民年金（基礎年金）はもともと全額消費税でよかったんだ

保険料納めてきた人には、報酬比例部分で清算
一定額以上の報酬比例部分には高額の所得課税

途中から税方式は無理だね
現在、未納者が存在してるし
それこそ不公平になる

税方式がいいんじゃない。
それと高齢者優遇住宅をストックする。
年くったら衣食住の住の部分をただにする。

まぁ未納者でも年金受給できるとなると
きちんと納付してきた人が払い損になるからな

これまでの加入者から文句の出る税方式にはならないよ

払い損にならない配慮くらいすると思うよ。
大体 一号から見ると三号って優遇されすぎ。
あれがあるからパート労働わざとおさえたりする。

>>184
>年くったら衣食住の住の部分をただにする。

若年労働者はどこまで負担をすればいいんですか？

じぶん達の番がくるまで。
でもさ 人生の途中で何かあっても老後楽があると思えるじゃん。
35年住宅ローン捨てるコースもありだよ。
35年って 途中のこと考えると生命保険も火災保険も入るわけだ。
30で家買って払い終わるの65。
こんなのやってるからみんなカツカツなんだ。
余裕で払えるのは一部の人だけだろ。
後が分かりゃ もっと充実した気分で生きられる。
自殺率は劇的にへる。

＞でもさ 人生の途中で何かあっても老後楽があると思えるじゃん。
ジジイ・ババアになってからの人生が楽しい筈ないだろ？
容姿は妖怪人間だし、当然、体力も衰えている。
体力・気力が充実している中年期までに、やるべきことをやって
６５歳頃に自殺すれば良いじゃん。
じじい・ばばあになっても生きていたい人の気持ちが全く理解できない。

じゃあ お前はそうしろ。
65才自殺論を唱えてろ。

税方式だと財務省
保険料だと厚生労働省だな

ここに書いてある事はなんだ
１００年安心年金って何だったんだ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243022335/

税方式っていいとこだらけじゃん

未納者が喜ぶ税方式は却下です

近い将来、年金は現役世代の４０％にしないと維持は無理って発表あったし。
だいたい現役世代の賃金自体下がる一方。
これからもっと急激に下がるよ

>>192

＞ 税方式だと財務省
＞ 保険料だと厚生労働省だな
＞
＞
よし！ その案を採用するぞ。
管轄部署がぜんぜん違うから>>86のような苦情なんて圧殺出来るんじゃね？

　保険料方式は、世代間の助け合いだとか、若い者が年寄りをたすけると
いう一般国民の純真な心を悪用した、官僚の天下り先のためのお金集め。
　
　費税方式は、老若に関係なく、たくさん消費する人がたくさん消費税を払い
その消費税でお年寄りの国民年金（基礎年金）を支払うという制度

税方式になんてなるわけない。無理がある。
今、受給してる人は年金払ってたわけだし
無年金の人は未納だったわけで
それらの人を無視して税方式は無理。
税方式は、現在年金未納の夢物語ｗ

年金破綻のみしか考えられない、それが自分の利害しか考えない日本の老人の現実

＞199
基礎年金部分と報酬比例部分を分けて考えられないのかな

基礎年金部分は税方式で
年金払ってた人は払った額に応じて上乗せで
年金納付してた人には年金保険の保障（遺族・障害など）があればいいけどね

＞ 税方式だと財務省
＞ 保険料だと厚生労働省だな
それだとただの増税じゃないの

今の社保庁は別組織で将来は民間になる予定だから
職員の給与も保険料から払われる事になるわな

すでに受給してる人には関係ないな

年金は強制義務になるから民間じゃ無理
国の管理で強制義務になったら
未納禁止法案の法律ができて未納は処罰されるから

その前に未納でいると財産没収されて
本人から徴収できない場合は
親族にまで取り立てがいく事になる
それでも未納なら最後は死刑ｗ

暫定揮発油税をここに投入する

なんにせよ3号は廃止すべきだな

国民年金は本来2倍の給付額があるべき
本人納付額と同額を国が支払うべき
なぜなら自営業の個人所得と法人化した場合では納税額が
個人自営の方が多くなるから
国としては多く納税させといてその上国民年金同額ピンはねしてる訳だ
これはけしからん糞官僚が企んだ詐欺です

そんなこともあるのか
知らなかった
国民年金（基礎年金）は弱い国民いじめだな
なにが、保険料はらえだ。
バイトのおばちゃんを使ってさ

国民年金（基礎年金）は消費税でまかなえばよいと、ますます思う

それはちょっと違うだろ
どこかの年金へ付け替えが平然と行われてる
この事実を知る者は少ない

＞202
それがあたりまえの人間の考えることでしょうよ

≫211
≫どこかの年金へ付け替えが平然と行われてる
≫この事実を知る者は少ない

　？
　教えてもらいたいな

>>205
すでに受給してる人も今までの資格や記録はすべて御破算！
新制度に１から加入し直しです。
（とはいえ年齢はじゅうぶんだから無事もらえるけど）

>>209
もう少し詳しく知りたい
知らなかった

現在の日本の社会保障制度は既に実質破綻に近いと考えられています。
医療制度と年金制度も存続が危ういと思われます。
それぞれが安心して生きていく為には、自分の健康は自分で守るしか方法は無く
なってきているのです。
現状を延長して考えるならば、国民一人一人が老後は年金ではなく、仕事をして
行かなくては立ち行かない社会になるのでは無いでしょうか。
それに備えるに為には、まず自分自身の健康管理をし、体調を管理して健康維持を
して、色々な手を打って行かなくてはなりません。
このサイトでは、数十年の会社経営から得た経験や教訓と様々な人脈から入手した
情報を元に自ら実証した良い方法を主にご紹介させて頂きます。
健康と一言で言いますが、範囲は広く悩みもそれぞれだと思います。
本サイトでは、個別に健康になる方法等も紹介されていますので皆様の健康つくり
に役立てて頂ければと考えています。
健康と人の運は密接の関係している事からあなたの運気を上げるユニークな方法等
も紹介されていますので、きっとお役に立つのではないか思います。

↓ここです
http://ansindekirujibunomirai.web.fc2.com/

年金未納が将来無年金を自覚してきて
焦り出して老後破綻が怖くなってるようですなｗｗ

>>206
＞ 年金は強制義務になるから民間じゃ無理
＞
はい、ダウト w
たとえばクルマのオーナーにとって自賠責加入は法律で決まった義務
だが対象商品を提供するのが民間なんだぜ

>>212
公務員の考えることでしょうよ

正規雇用で厚生年金に加入しましょうよｗ

会社様が半分だしてくれる。

無職ニート非正規なんてやってるから
年金未納で老後不安になるんだよ
まず正規雇用で就職するのが１番だと思うなｗ
社会保険と厚生年金完備の企業が条件でｗ

>>222
自分で、合同会社を起業すればいいよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　と思ってたら報酬月額が減らされてたりして
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 　シシシシシシシシッ
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣

保険料方式の保険料は、国会ではなくて、省庁が決めて省庁の天下り先に使用されることが目的
税方式の税は、国会で決めて、財務省が集めて、国会で決めたように各省庁に配分される

国は、公務員の豊かな生活費は保障するけれど、
国は、国民の豊かな生活費までを保障はしないことは当たり前。
国は、国民が働けない場合に限って、働けない国民の最低限の生活費を保障する義務はもっている

国民年金の対象者たる自営業や農業は定年もなく、
老後も収入があり生活に困窮することは少ない、
家業の後継ぎでもいればそれこそ老後も悠々自適。
それに対しサラリーマンは定年後は再就職の保証もないし
生活のあてがない。
したがって、国民年金が少なく、厚生年金が多いのは当然。

親に頼んでも年金は払ったほうがいいぞ

情報通信法案(別名:インターネット言論規制法案)で検索しよう。

>>226
馬鹿みたいなまやかし理論だな
誰でも年取れば体がきかなくなって働けなくなるんだよ
跡継ぎがいない人だっている
こういうサラリーマンだけ優遇する馬鹿らしい年金制度だから半数しか払ってないんだよ

第三号被保険者も早く廃止しろ

（σ・∀・）σ 税方式で月１０万年金ゲッツ!!

年金未納者は税方式になるのを待ち望んでるのかｗ
税方式になっても今までの未納者に対する支給額は
かなり減額されて月3万円だよｗｗ

月3万円でも貰えないよりマシか？（笑）
俺は厚生年金をきちんと納付してるから
月20万円にもなればいいやｗｗｗ

未納者も納付者も正確な記録が分からないのが犯罪組織社保庁ｗ

未納は未納なんだから記録は関係無いだろｗ

国民年金のような小額の年金は、保険料をだしあってつくりあげるのではなく、
今後は、全額消費税ですればよい

今まで、国民年金の保険料を払った場合は、報酬比例部分に反映させればよい

>>235
えらく、具体的な移行方式だな。

2chの議論で制度が変わるわけがない
ニートの妄想落書きにすぎない

　235
　さらに、

　消費税は全額、国民年金だけに使用し、国民年金を充実させれば
　国民の不安も少なくなり、消費も増えて景気も上向くだろうよ

そうすれば、官尊民卑の天下り官僚がおこりだすけれど。

>>232
年金給付額：世代間・世帯間格差　７０歳６．５倍／３０歳２．３倍−−厚労省試算 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/housing/news/20090527ddm002040065000c.html

心配するな、きちんと納付した所で毎月数万円程度の金額でしかない年金受給額だから。
年齢にもよるけどな。
１０代〜３０代の人間で一般的な仕事をしていて大した地位も無いようなら受給額なんてしれてる。
お前が７０歳なら毎月２０万円も普通なんだろうけど、情弱ってこれだから・・・。

厚労省の試算表見てないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>239
年金受給額、２倍（笑）
毎月真面目に納付した甲斐があって将来的にも安泰安泰。









これなら老後も安心だ。













今月から納付するの辞めよう・・・。

あ、それ計算が変というか、普通ありえない条件で計算して倍率が
良く見せかけてるから。
３０才でいうと、まず、実際は事業者も負担してるから、１．１５倍
だろ。
で、条件が２０才同士で結婚して、６０才まで夫がサラリーマンという
設定だろ。
実際は、いまどき３０才ぐらいで結婚するんで結婚まで妻も年金を払う、
６０才までサラリーマンを続けられる確立が実は小さい、男女の年齢に
差があることが多いので夫の定年後妻が年金を払う、といった条件が
あってとても１．１５倍ももらえない。

あ、独身、共働きは当然結構前から１倍以下な。
それから、昔みたいに何倍も貰えないのは、昔の人が貰いすぎと言える
かも知れんが、１倍以下になるのは国民年金の財源不足を厚生年金
から穴埋めしてるからな。

消費税方式で消費税が25%になったら
国民全員に年金支給されても
消費が上向くとは思えない

国民年金は未納がいるから赤字でも
厚生年金は毎年黒字らしいからね

これじゃあ未納が増えるのも当然だ

国民年金、一ヶ月分未納な場合、何か影響ありますか？
詳しい方教えてください。

老後も安心な年金ならこんな事態にならなくても済んだのにな

>>246
国民年金満額(40年）：792,100 円/年

■1年未納の場合
792,100× 39/40年=772,298(1年未納は略2万円の減額）

○1ヶ月未納の場合
792,100× 479/480ヶ月=790,450(1ヶ月未納は1650円の減額）
　　死ぬまで年金が▲1650円／年

>>246 将来６５歳から貰う年金額が月に数十円少なくなります。それだけと思うかそんなにと思うかは人によると思いますが私は数ヶ月未納ですが大したことはないと思ってます。

247です。
レスありがとうございました＾＾
ずっと払ってきたから、一ヶ月払わないと、今までのが無意味になるのではと不安で・・
おかげさまで、安心して払いません笑　ありがとうございます！！

国民年金の自営業とは、親方一人の超零細業者が多い。
大きい自営業は、会社組織にし、厚生年金に加入しております。
老後も収入があり生活に困窮することの無い零細自営は、ほんのわずかです。
魚屋・野菜屋・電気店・食堂・靴屋・雑貨屋・米屋・金物屋・・・
殆んどが、老後を迎える前に潰れております。

>>251
今、個人商店の経営って厳しいよな…
Ａ君っちは何屋さん？

サラリーマンは、自営業者は老後も安定した収入が有ると考えている。
貴方の近くに有るレストランは、何軒も潰れた中で、
生き残っている１軒を見ているだけなのです。
その１件もいつまでも続くとは限らない。
大企業でさえ厳しいのに、個人自営業の厳しさは想像以上なのです。
「老後も安心な自営」そんなものは幻です。
借金を苦に、自殺・夜逃げ・自己破産が絶えないのです。

>>252
名乗るほどの自営ではありません（＾＾）
だだ、
>>226の様に、勘違いされている方が多いからです。
サラリーマンをお止めになり、一度、自営を始められたら分かると思います。

老後も安心な年金ならこんな事態にならなくても済んだのにな

今まで、私は少し甘いことばかり書き込んできた。
しかし、現実は少子高齢化・巨額の累積債務で想像以上に厳しい。
厚生年金も共済も、自分達の年金を守るだけで必死だろう。
「俺は多く掛けたのだから、多く貰う　」と、社会保障の精神を期待するのは無理でしょう。

なにかしら年金に加入しなきゃ始まらないから
年金加入が第一条件だよ

規制緩和・生産性の向上により、労働者の失業は増える。
格差が広がるだけで、新たな雇用はわずかしか増えない。
若者には、非常に厳しい未来が待ち受ける。
国民年金は、現状維持で精一杯でしょう。

現状維持で十分おけ

２１世紀に入り、
インターネット等による通信は革命的と言える。
ビッグバンによる金融革命・流通の発展は、経済のグローバル化を飛躍的に推し進めた。
貧困層の賃金は、中国人の賃金＋流通コストになりかねない。
貧困層こそ、国民年金に加入しなければ、悲惨な老後が待ち受けるだろう。

少子高齢化、巨額の累積債務の中で、財政は追い詰められる。
生活保護費は極端に細り、受給条件は相当の厳しさになる。
義務である国民年金を掛けていなければ、老後の生活は惨めになるだろう。

やけに国民年金、年金って騒いでるようだけど
何かあったの？

国民年金払わないと俺の給料が出て来ないので

お願い払ってよ　と言ってるのだと思う

>>263
年金は、社会保険庁職員の給与に流用できなかったよ。
1998年度からだ。

俺の払った年金を返せ！

もう飲み食いに使っちゃった(^O^)

金融機関より、はるかに非効率だから、運用益を食ってしまうんだろうな。

厚生年金 共済年金は税金入れる必要なし。
俺ら一号には関係ない。

>>262
どうやら基礎年金の税方式化が決まったから
A君が必死のレスをしたみたいだな

>>255
たとえ収支が安泰だったとしても「消えた年金」問題や「記録改ざん」などの公務員犯罪は起こったでしょう。
保険料を徴収する制度で有る限り問題は回避出来ません。

社会保障として、全ての日本国民に同額の年金が支給されるべきと考えているのです。
だが無理でしょう。
余りにも強欲、余りにも無知、余りにも無気力、そしてあきらめ。
老後は自己責任です。

「年金間の格差」
国民保険料５＋国民年金１.５＝６万５千円
共済保険料１.５＋共済年金５＝６万５千円

国民年金　８０万円
共済年金３００万円
厚生年金も共済以下だが、共済の方に近い。

国家をうまく利用する者・年金を掛けれない者・年金を掛けない者
これも全て自己責任と言うのでしょう（笑）

おまいら年金未納は
老後、無年金で苦しむがいいｗｗ

政府がスポーツ省とか抜かしている。
政治家も頭がおかしくなって来ているね。
老後は自己責任しか無いようだ。

スポーツ省は変だよ。
俺も思った。オリンピック誘致したいだけじゃないの。
別にスポーツなんかどうでもいいじゃん

６５歳以上、３，５００万人　×　月一人７万円　＝　２９兆４千億円（消費税１５％相当額）
６５歳以上で、年収２５０万円以上は、少し高めの所得税
国民年金保険料は不要

相続税は少し高め
政治家の政治資金管理団体は一代限りとして、政治家を辞めたらその財産は国のものに
国の一般会計（国会議員）と、国の特別会計（官僚）の見直し

>>年金支給開始を70歳に遅らせる
何年も前から言われていた。 どっかのジジイ政治かも言ってたので
確実に実現する。 国民年金は払い損。

■ 日本の年金制度の存在理由

（・∀・） ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　表 向 き の 理 由
　　　　 ・
　全ての国民が安定した老後生活をおくる為。


　 実 際 の 理 由
　　　　・
　制度に関わる「省庁職員」「地方公務員」「関連団体職員」「関連企業社員」に労働を発生させ、
　その者らの生活を保障する為。
　支払った年金掛け金や税金の多くが、彼らの労働対価として消えてゆく事実！ （・∀・）
　日本てイイ国だねｗ

国民年金だけじゃ生活は難しいかもしれないけど
無年金よりは絶対マシ
年金未納の人の老後は苦しいだろうな
ちょっと将来に対する考え方が甘いと思う
生活保護だって安易に受けられるわけないし

年金払う金はあるのにわざと未納でいる人は少ないんじゃない？
未納のほとんどは無職ニート非正規でしょ
定職に就けない悔しさから
破綻だのまともな金額を受給できなくなるだの
年金未納を正当化しようとしてるだけ

>>280
＞生活保護だって安易に受けられるわけないし


社民党か共産党にお願いして福祉事務所に同行してもらえば
一発！！ok?

>>282
たぶん無理だよ
今やってみな？
ま、無職ニートで親健在なら
無理なのわかってるだろうけど

＞279
　そのとおり
　仕事をつくって、高額の報酬をえようとする

全ては年金未納の妄想で
未納視線の考えでしかない
本当の裏事情は官僚にでもならなきゃわからない

未納、未納と騒いでいるが、本当に払えないのならば、免除申請すればよいことだし、
支払能力があるのに支払わないのなら、財産没収か、年金や医療やそのたの公的な
恩典を受け取る権利がなくなるとすればすむことだ。

一般会計（まともな国会議員が扱うお金、税金）と、特別会計（官僚と族議員が扱う
お金、保険料、天下り用の財源）の問題だ。

未納で悔しかったら
官僚になってみろって話

大会社に入る能力があれば厚生年金の掛け金は毎月
強制徴収される。おまけに企業年金にも入れるから
未納なんかは無関係なんだよね。

大方は入社時で格差が決まってしまう・・・　嗚呼

国民年金レベルの無職ニートだらけｗｗ

会社員でリーマンしていれば
だいたい厚生年金だからな
国民年金の問題題は自営業が多く関与してくるが
若者に自営業が多くいるとは考えにくい
このスレは無職かニートか非正規なんかが未納で
老後が怖くなっているんだろうな
正規雇用で働けば問題解決なのに

正社員有効求人倍率0.27ですから
若年層中高年層どちらも正規雇用は
困難な時世になってきました

年金未納は若者の逆襲

賦課方式という公的年金の財政方式は基本的にはねずみ講であり、ねずみ講は少子高齢化で破綻を来す。
ねずみ講で得をするのは新規加入者が見つけやすかった創設者周辺のみで、後から加入したものほど損失を被る。
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/column/toyokeizai0529.pdf


よくわかってるじゃん


年金＝円天

正社員の有効求人倍率がここまで低いと国民は
厚生年金から国民年金に替わっていかざるを得ません。
結果的に未納者をますます増加させ空洞化を招きます。
そこで新たな国民皆年金として今年から施行されるのが
税方式の国民基礎年金制度です。

ほら、年金未納の老後無年金が現れたｗ
正規雇用で働けない無職、ニートｗ
求人倍率のせいばかりにして
自己の非を認めない未納無年金の哀れな老後ｻﾞﾏﾐﾛｗｗ

＞290

　ばかだな、いつまでも　くだらん考えで
　そんな奴はいないよ

　292　のように　国家国民を悪用して、官僚がねずみ講をやって、官僚天国
の国家にしていることが問題なのさ
　293　のようになればよい
子化
　　　

一番手っ取り早いのは、死んでもらうことだよね？ｗ
60歳以降から安楽死認めちゃえば解決できそうなもんだけど。

＞294

　ものほんの○○だね
　ニートや未納をあいてにしてもしょうがない
　ニートや未納を相手にして自分が優越しているということで満足しているのかな
　やめましょう、弱い犬が弱い犬を下にみるような生き方は

未納を見下すと楽しいけどな（笑）

なんで未納にするんだろ？
免除申請すればいいのに…

国民年金は小額なので未納の人も多い
税金なら義務だけど、保険料が義務というのも可笑しい
保険料の未納は、その保険に参加していないだけ

６０歳以上のジジイや婆には現在の年金を廃止して、６０歳以上には
毎月無条件に２０万円政府が渡せばいいと思う。
「どうして現役世代は毎月１００万プレゼントなのに、わしらジジイやババア
は２０万なんじゃ差別じゃ！」と言ったらビンタしてやればいい。
質素な生活をして、「医療費無料ないし格安」も実現すれば老人も毎月２０万円
もらえたら困りはしないはずで、パチンコなどに行かず、座禅を組んで「あの世の
幸福」を願い空中浮遊しろと言いたい。
そして悟りを開いて大往生したら、最高の老後ではないか。

鳩山や岡田の言う、年金を消費税で徴収するというのは、
有効で現実的な政策だ。

国民年金は年間１７５９２０円払う（平成２１年度）。

消費税で徴収となると、５８６４０００円の消費に対して
１７５９２０円の徴収となるから一人当たり一年間にそれ以下の
支出の人には実質的に減税ということになる。むしろ庶民には
やさしい政策だ。

これなら６０％という低い納付率の問題も解決できる。
もうバラマキ型経済対策はたくさんだ。

政策だの対策だの考えず
簡単に国民全員が年金納付すれば解決だよ
年金問題だけを考えればな

共済・厚生年金は、どう考え様が、給与から天引きされる。
考える余地は無い。
国民年金は、違法だが、掛けない選択も出来る。
しかし、１万５千円ばかりの国民年金は掛けておっけ。
国策には、付いて行くことだろう。
経済的豊かさは、本業・投資などの成功でしかない。
本業・投資に、１万５千円は関係無いだろ。
１万５千円すら掛けられない者は、すでに終っているのだろう。

いよいよ株価も本格的に動き出してきた。
国民年金なんかにこだわっていると、
人生置いていかれますよ。
原油・ＧＯＬＤも動き出してきた。

年金に注目して納付していないと
それこそ人生置いてかれるよ

>>285
毎月、社員で働いて何年もちゃんと支払っていますが、将来的に貰えそうに無いから騒がれてるんだろ？
未納のヤツのほうが年金に対して疎いだろ。払ってないんだから・・・。
払っているにも関わらず、２倍程度しか貰えない年金の為に、毎月安くない額面を天引きされている。















何にも嬉しくないわ・・・・

税方式になって一安心です。

税方式になっても年金払ってた人が優遇されるんだけどな

当たり前だ、基礎が有ってのはなしだ、脳が病んでるのか。↑

税方式も妄想なんだけどなｗｗｗ
ソースでもあるのか？

今２２歳くらいだと将来もらえる年金は１，４倍らしい
現状は５〜６倍だろこの世代間格差は今後問題になってくるな

>>312
昔は物価も給料も安かった。
単純には比較できない。

税方式は、基礎年金（国民年金）が税方式でしょ。
報酬比例部分は従来どおり保険料でしょ。

ゃ

>>311
ソースは国民の頭の中

基礎年金を税方式にするのに
その上、税金から生活保護出すわけないじゃんｗ

国民年金だけでは生活出来ない。
だけどあったほうがマシ。
そう思って保険料ちゃんと払いなさい。
目先しか考えないと、年とってから泣くことになるよ。
それと贅沢は限定的に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ５６歳

>>317その通りです。でも…？

ブルーテント浮浪者との比較
老後を考える
　■ボロ家（電気ガス水道を止められても）でも住所さえあれば
　○6万円／月の生活を考える。
　　�@衣（粗大ゴミの日を活用）
　　�A食（インスタントカップ麺でしのげる）
　　�B住（固定資産税）
　　�C病気（健康保険＋介護保険払えない）

やっぱり！無理
　　健康保険と固定資産税で払ったら年金！イクラのこるかなぁ？
　　家が有っては、生活保護は、無理かなぁ？

>>307
2倍以上の利回りで運用してるの？

>>319
20年で２倍ぐらいの運用は、存在するよ。

たとえば？

>>318
�C生活保護の中の、医療扶助を受けなさい。
生活扶助・住宅扶助などを受けないのですから、
理解はされやすい。

生活保護申請から生活保護受給まで
そう簡単に物事進むわけないだろ
まず窓口で門前払い却下だろうな

>>322
病院から福祉事務所に仲介があった場合に限定だけどね。
実際に、病気にかからないと医療扶助は無い。

>>307
元本保証で、年０.５％の定期預金で２０年複利運用しても、
１００万円→１１０万５千円
２倍など夢のまた夢
民間の個人年金なら１倍です。
また、年金を２倍などと考えてはダメ。
９５歳まで生きたらどうなるのです？
年金は「死ぬまで貰える」がミソなのです。

国民年金の掛け金
　１.５万円×１２月＝１８万円
　１８万円×４０年＝７２０万円

国民年金を掛けず、６５歳で１０００万円を貯めたとする。
年５０万円を、８５歳まで２０年間使うと残金ゼロ。
（※預金金利と消費者物価を同じと考え、ゼロとする）

結論、５０万円対８０万円で国民年金の勝ち。
　　　国民年金は１００歳まで生きても、死ぬまで貰える。
　　　預貯金は８５歳でつきる。
　　　７２０万円で、国民年金の様に８０万円を使ったら９年で尽きる。
　　　結局、不安から預貯金は使えません。

まずニートは働いてないから貯金できないでしょｗ

預貯金は、老後の生活費には使えません。
預貯金は、年金が有って、始めて使えるものなのです。
無年金の貧乏人は、預貯金を残して死ぬことになります。

>>326
A君もういいよ。国民にやってもらう仕事を与えられずに、
納付の義務を課すことはできない。制度を変更しましょう。

仕事を探して義務を果たそうとしない国民は死刑にしましょう

生命の価値は平等だよ。

納付できれば、じぇんじぇん問題はありませんから。
闇金から借りて払ってくださいな。

ニートと労働者の命が平等なわけない

文句は東大法学部に言ってくれ。

自分自身の情けない人生に文句言え

>>332〜>>335
おまえたちニートか

とにかく、世の中全体の流れには逆らえない。

うん。ニート淘汰の世の流れには逆らえない

ニートは炭鉱のカナリヤ。

ニートは飛べないカナリヤ
巣立ちもできない

炭鉱のカナリヤは、人に飼われて、しかしその弱さの故に重宝される。

なんかもう必死だな！

>>333
＞労働者の命

使い捨て w

「老後は自助努力でする　破綻しそうな年金の世話にはならない」
と言う者がいる。
現実感をもって、何も考えていない。
一般的には月２０万円の年金を貰っている。
だが、２０万円では生活が無理ですので、
年に１００万円ほどの預貯金を解約するのが普通なのです。
そう考えると、退職時に最低２０００万円の預貯金が必要となります。
一般サラリーマンが子育てをし、マイホームの残債を払い、２０００万円が限界でしょう。
それが、完全自助努力ならどうなるでしょう。
（２０万円×１２ケ月＋１００万円×２５年は最低必要でしょう。
８５００万円ですよ！
６５歳までに貯められますか？

↑（２０万円×１２ケ月＋１００万円）×２５年は最低必要でしょう。

労働者が労働力のダンピングをしているうちは、この国はよくならない。

>>340-341
しかし今の政府は
カナリアがぐったりしているのに普段通りの作業を続ける愚かな鉱夫長と同じだ

>>344
A君もういいよ。政府が国民に適正な労働環境を提供できていないんだ。
国民の納付義務は発生しない。年金制度は根本から変更します。

それが無職ニートの正当化にはならないからな！

現保険料制度に既に加入している人はどういう形かはわかりませんが
今後も２０年か４０年か続けることになるのでしょう。

これからの人は例えば保険料を１４，０００円から３，０００円にして
支給額は月３万〜５万円といった超低負担高福祉型の２階部分保険料制度
とするなら若年層に対しても保険料納付制度は残るかもしれない。
こういった保険料納付制度なら恒久的に残る可能性もあると思います。
で、そういった超低負担高福祉の料金徴収なら嫌がられることもない。

>>344
そこまでして生きていかねばならない理由がわかんないんだけどｗ

じゃ、無理して生きなくてもいいぞｗ
今すぐ（ry

どうせニートじゃ生きていけないんだしなｗ

>>351
「わしや　もう死ぬ　もう死ぬ」と言いながら、
９０歳まで生きる人の多いこと。

>>354
みっともない奴が多いんだなｗ

>>344　の考えだと、国民年金の方は「どの道絶望的」と考えるのが愚か者。
賢者は国民年金６万６千円（夫婦だと１３万２千円）とわずかな預貯金で、
「どう楽しく生きるのか　」を考えるのです。
生きたなど、幾らでもあるのです。
無年金ですと生活保護で管理され、一度しか無い人生を生きなければなりません。
管理される人生ほどつまらない生き方はありません。

↑
生きたなど、幾らでもあるのです。
訂正
生き方など、幾らでもあるのです。

朝まで生テレビで河野太郎が「国民年金は破綻必至」と言ってた

そりゃ、生活保障制度が破綻するという意味だろ。
今、年金をかけている人は大丈夫なのだから、
無年金者は無年金者で生活保護なりで救済すればいい。

無年金救済なんてしなくていい。自業自得なんだから
その生活保護財源を年金に充てればいい。

お前の言う通りだ
国は社会保障全部やめたほうがいい

そんなアホな。世界全体が資本主義を土台にした社会主義的政府に
移行しつつある今、そんな逆方向の動きはありえない。

朝生：田原「年金が破綻してるのは国民はみんなわかってる」

年金破綻話だって、社会保障を強化する方向だろ。

公務員だってキャリア組以外
全部民間でいい。
政府支出をどんどん減らせ。

河野「その前に年金制度は成り立ちませんというのを自民党が認めないと」

森本「日本の官僚制度がなかなか年金が破綻していると言いにくいからそこ
　　　に問題があってね、、若い人は全部払わないですよ。」

田原「枡添が破綻していると言えばいいんだ」

田原「自民党が年金は破綻してると、だからもう一回最初からやり直しだと
　　　言えるかどうか、茂木さんそれ言わなきゃ負けるよ。」

茂木：「頑張ります」

>>366
破綻しているなんて言ったら、今払っている層の暴動が起きるよ。

日本の社会保障制度は確かに崩壊しつつある。
小泉構造改革の結果であり、民意はこれに反対している。

>>367
静かにあきらめるだけだよ。日本人の国民性から考えれば、

民意がすべて

破綻どうこうじゃなく
払えば貰えるシステムなんだから
払えば受給できるよ
今現在の加入者に支給するくらいの
年金財源は税金でどうにでもなる
むしろ今現在の未納者の救済処置が無くなるほうが先だと思う
今の20代が60代になる頃は
年金も生活保護も破綻してるよ

厚生年金も危ないぜ。
自分で金運用しろよ

厚生年金は黒字だから
むしろ厚生年金から国民年金に補填してるくらいだ
働くなら公務員、リーマンが気楽

叔父夫婦が年金未納で当然、受給資格なし。
資産はあったので生活はなんとかなっているが
二ヶ月に一度、周囲の知人、友人が
「年金、振り込まれたので温泉行こう」とか「何か美味しいもの食べに行く」
とか誘われたり、話しているとやはり後悔してしまうとか。
周囲が皆、お金振り込まれるのに自分には無いと寂しいらしい。

若いうちはピンとこないけど
仮に定額給付金も自分だけ無かったら確かに少し悔しいよな。

国民年金ももう駄目だね

>>374
その通りです。
額給付金なら１万２千円の一回きりで済みますが、
国民年金で２ケ月に１回１３万２千円ですからね。
無年金者は寂しい人生になりますよ。

とくに清掃員とか警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が１ヶ月更新)だからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、１ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょう。
はっきり言って、労基署や社会保険事務所がこの手の抜き打ち調査をしたら、警備や清掃会社を中心に相当な違法・違反件数が判明するだろうし、
また悪質なものには罰金を徴収したら、国や社会保険庁などもかなり潤うはず(足りない社会補償費への補填にできる)。

たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(よく問題視される年金漏れ、年金偽装防止、改ざんなどの観点から)

もし、会社側が厚生年金など未納が判明したり、「アルバイトや試用期間も厚生年金の対象だとは知らなかった」とかしらばっくれてきたら、国民年金同様に２年まで遡って払い込みができますから、
会社に教えて最大２年分の厚生年金保険料を払わせましょう(ただし貴方も給料から保険料半分払う義務も生じますが)よ。

>>366
「破綻」の意味がお分かりになられていない。
会社が倒産して消えてしまう様に、年金制度が消えてしまうかの様に考えている人がいる。
破綻とは「制度の破綻」ではなく、「収支の破綻」なのです。
健康保険などは、２５年前より５年ごと破綻しております（笑）

預貯金では、老後の生活費には使えません。
預貯金は、年金が有って、始めて使えるものなのです。

預貯金と言っても数億円もあれば別ですが、
１０００万〜２０００万円では、年金が無ければ使えません。
でも、使うしか無いのです。命を削る思いで・・・・

年金制度自体は生き残ります

>>348
貴方は政府に何を期待しているのですか？
貴方の尻拭きまで期待するのですか。
国は、基本的に防衛と治安の維持でよいのです。

３０年以上前から「年金は破綻する　破綻する」と煽っていて、
現在、定年後の生活費の基本は年金なのです。

これからも、定年後の生活費の基本は年金なのです。
子供に老後の生活を期待できると考えますか？

年金の収支の破綻を起こせば、給付を少し押さえたり、保険料を少し上げたり、
消費税・所得税・相続税・法人税などを少し上げ投入したり、
公共事業等の歳出を少し押さえ年金に投入していくしかないのです。
放って置くわけにはいかないでしょう。
１００年安心な年金（１００年放って置いても安心な年金）など無いのです。

何故、老いても生きようとする人間がこんなに多いのか？
人生６５年の何が短いと言うのか？
強欲にも程がある。
むしろ老醜を晒すことなくあの世に逝ける事を
幸福と思うべきだ。

先進国で年金が消えて無くなった国家など無いのです。
世界第二の経済大国で、貿易収支は黒字・国際収支も大幅黒字、
そして世界最大の債権国家の年金が、何故消えて無くならなければならないの？
評論家は、「破綻！　破綻！」と煽らなければ商売にならないから煽るが、
それを信じ込むアホも多い。
占い師は「先祖の霊のタタリ　タタリじゃ」と煽る。
そんで、除霊をして○十万円なり
煽らなければ、飯が食えないのよ。

>>386
人生６５年？
何を欲かいているの
貴方は人生５０年で十分でないかい（笑）

>>386
ごめん
今晩１２時で十分だったのかな？＾＾

>>389
お前は今日の２２時４０分で十分だね。さよならｗ

占い師
テレビでは芸能人を相手に「来年から金運の恵まれ　道も開かれます」と良い事ばかり言う。
しかし、日常では「貴方　このままでは地獄ですよ　家族もガンに侵されます　死んでもいいの」と激しく脅かす。
そして、護摩を炊き、お札を敷地に埋めたり、便所を改造させ悪霊払いの業を行ったり・・・
お金を巻き上げる。

何故こんなに多くの人が、年金が潰れて欲しいと願うのでしょう。
不思議です。
経済格差が広がると、
年金を掛け、何に不自由無く暮らしているへの嫉みなのでしょうか？

年金は確かに良い制度なんだけど
その運用方法には問題ないのかな
もし穴があいたばあいそれはどう埋めるんだろうか
税からの補填
問題になってるのは年金の格差じゃないのか
それと世代間格差
各種年金の問題点はまだまだ奥が深いんだろうな

「年金制度を存続させるぞ」という信条を持つ連中の広報活動は子ども騙し。
この程度で洗脳される連中はとっくに公明党の集票団体に入ってると思われる。
年金はダメな子。伸びない子。

年金にとって必要なものは、何といっても投資対象だが、
日本では新興企業が育たない上に、人口が減るから、ますます
運用は難しくなる。為替リスクを取って外国へ投資するとか
資源にカネを入れるとか、手段はいろいろあるけど、そうなると
ファンドと同じ。ところがファンドはケシカランとくるから
もうバカとしか言いようがない。世の中には旨い儲け話はないとか
言うけど、年金こそが旨い儲け話を求める宿命にある。

国年以外は食べてはいける水準だわな
国年ではなぜ食べる事すらできないのって言うのが
このスレッド目的なんじゃないのかな

無職ニートであまりに年金未納が多いから
話は年金受給できるかどうかになっちゃうよね
国民年金で暮らせるかどうかは年金受給できてからの話だし
2chは無職ニートだらけで年金を毎月納付してる奴がいるのか疑問

無職を擁護するわけじゃないが
思ったように就職できない社会環境に問題は無いのかな
さいわいこのスレッドは
現厚生労働省の問題点を見るには良い場所だと思ってる
まず派遣業の枠を外した場合
こういった状態が起こり得ると予測もできなかったわけじゃないはず
それと何故派遣業者に正社員化を義務付けなかったかだな

この不況で日本も踏ん張っている
すべてを社会環境のせいにするニートを
擁護する余裕は今の日本には無い

職務がわかってない奴が多すぎるな

>>398 に同意
法律を１コ書き加えればすべて解決だ。
派遣会社自身は非正規雇用をしてはいけない。
（つまり自社の正社員をよそに派遣する）と、

>>401
それは正当な意見だｗ

週１８時間以上の雇用も厚生年金加入するなら所得税を免除せよ

ポイントというのは国民にとって良い雇用をする企業に与えることだ。
家電製品を買ってポイントを付けることを考え付く官僚なら雇用制度にポイントを
付けることもいくらでもできるはずなのだが。

まず、働く意思を持たないとダメｗ
労働意欲がないのに文句言い過ぎｗ

一定以上の所得があるなら所得税を払うのは当然でしょ。

働いた事がないからわからないんだよw

そんなに税方式がいいのか

田原「年金が破綻してるのは国民はみんなわかってる」

河野「その前に年金制度は成り立ちませんというのを自民党が認めないと」

森本「日本の官僚制度がなかなか年金が破綻していると言いにくいからそこ
　　　に問題があってね、、若い人は全部払わないですよ。」

田原「枡添が破綻していると言えばいいんだ」

田原「自民党が年金は破綻してると、だからもう一回最初からやり直しだと
　　　言えるかどうか、茂木さんそれ言わなきゃ負けるよ。」

茂木：「頑張ります」

破綻してないから論争が起きるだけ
破綻してたら経過や結果の議論になるはずだからね
破綻破綻と騒いでるうちは破綻なんかしないよ
メディアのネタにしかすぎない
メディアもネタがないと商売にならないからね
だから結局、年金納付した者勝ちの世の中になる

官民格差・税金再配分の官集中による破綻なので
納付できない者を救わざるを得ない世の中になる

未納者は破綻しようがしまいが
放置するので餓死です

東京の町工場の話だけどな
今まで厚生年金だったらしいが今期から従業員は国民年金に
って言われたらしい
こんな事が日本中の中小でおきてる

民主党は基礎年金を税方式にしたい様だ。
そして、高所得者にはご遠慮願いたいということです。
問題は、
１・今まで年金を納めた者と、収めなかった者の差をどうするのか。
２・基礎年金部分だけを高所得者にご遠慮願い、
　　報酬比例部分を支給すると、国民年金だけの高所得者に理解をされるだろうか？
　　まして、保険方式で国民年金を払った高所得者には不満が出るだろう。

税方式は無理です

民主党の基礎年金税方式税案ですと、
保険方式で国民年金を払っている４０・５０歳代にとって、
消費税等は上がるわ、高所得だと年金はゼロ、これでは理解をされない。
少なくとも、国会議員の議員年金はゼロ（抜け道の退職金もゼロ）にし、
基礎年金だけにしないと理解はされないだろう。

民主党案では、すでに基礎年金を貰っている高所得者もゼロと言う事ですから、不満は大きいだろう。
これから貰う人だけ、ゼロにすると、４０・５０歳代は黙っていないだろう。
退職して議員年金を貰っている元議員も廃止できるのだろうか？

民主党案では、議員年金を完全に廃止し、
高所得者には比例報酬部分も含めた共済年金・厚生年金・国民年金の全てを不支給にしないと理解はされない。

無理だろな

国債発行しかない。

消費しないで貯蓄するなら、国債が消化できてしまうのだ。

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。

後編＞
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に％負担で、自己負担は無料（２０才未満）、２（その他）割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
　　　私学高校までの学費公費で無料化（無試験を条件とする）。
　　　公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
　学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人 　を全国で保障

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

中小で厚生年金はきつすぎるよ。
いや マジで。

公務員の共済年金の半額は税金で支払ってるのに
なぜ国民年金の同額を国が納付しないのか
これは完全に官僚の陰謀詐欺です

>>1
> 国民年金では老後は無理!なぜ文句一つ言わないの？

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

−生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
　　（杉山富昭　尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなんできるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

払った人だけもらえる年金でいいんだよ
財源足りなきゃ増税して税金から補填しろ！

民主党は人気取りしてるだけ

払ってない奴 申請免除者 一号年金者は民主だろ。
他は自民か。

共済への製からの補填を無くせば良いんじゃないかな

国家公務員共済は、積立金不足だから、もう延命状態だよ。
税から補填しなければ、成り立たない。

地方公務員共済には、積立金が多く積まれているので
そっちから補填してもらうといいよ。

公務員はいいなｗ

公務員で良かったと心底思う
さあ！明日も8：30から楽なデスクワークで
座ってるだけで一日終わりだｗ

早く年金生活に入りたい。
田園都市線の混雑は殺人的だ。
体が壊れる。

ボクはすでに障害年金（厚生と労災）生活してるから無問題ｗｗ

60歳から報酬比例のみで年金生活しているが厳しいょ。
預貯金で食いつないでいる。

満額支給のＨ２２年度まで辛抱！！！

老人に成り済ますのはやめろ

>>432
引っ越せ

文句言う前にちゃんと払え。

全員がきちんと払えば受給額は増える。

年金を払ったことが無いフリーター３４歳です。
先週から仕事が無い。
僕の老後はどうなるのだろう？

>>438
人生終了と考えていいでしょう

>>439
冷たいアドバイスなこと。

>>438
大丈夫ですよ。
あの世では、素晴らしい人生が待っていますからね。

34歳フリーターで年金未納に
素晴らしい人生があるのか？ｗ

最悪、餓死を覚悟すればよい。
それさえ覚悟すれば　人生自由さ！
何とかなるよ。

34歳フリーターで年金未納
そして失業中
財布の残高７２００円

餓死を覚悟したら人生自由？
餓死を覚悟したら、餓死するだけだよ。

自業自得だからしょうがないよ

声優を目指したのが、
人生の失敗だったのだろうか？

民主党に一票入れるしかないな。

この不景気で物など売れません。
「生産性を上げる」とは、「コストを下げる」と言う事なのです。
どうこう言っても、コストを下げるには人件費の削減しかない。

>>438
結構釣れたなw

どこの政党でも
年金を税方式にするのは不可能だよ

金融・景気対策とやらで、
米国も世界もベースマネーをジャブジャブしている。
先行き不安で国民は貯蓄に励む。
だぶついたマネーは株・商品に向かいだした。
この不景気でWTI原油が６７ドル　笑える
政府は土日高速道路を１０００円で走りまくる事を奨励する。
貧困層は殺されるよ。

高速道路１０００円の為に、
政府は５千数百億円の税金を道路公団に投入した。
若者には「先の見えない、将来の不安」が問題なのです。
１０００円で高速道路を走っても、将来不安は消えません。

世界の工場としての日本は２０世紀で終りました。
規制緩和・生産性の向上で、若者は低賃金に甘んじるしかない。
６５歳から、所得制限の掛けた年金を保障しなければならないのだろうか？

俺は年金確保してっからどうでもいいｗ

>>443
０円
＞
＞ 餓死を覚悟したら人生自由？
＞ 餓死を覚悟したら、餓死するだけだよ。
　
寂しいこと言う奴だな、
見方を変えて「自分は生涯つづく断食修行を始めたんだ」と思えば
なんか凄いことやってるみたいでカコイイ感じになるぞ

開き直っても結局最後は餓死の年金未納無年金ｗ

税方式　一元化

無職ニート年金未納の都合で
税方式になんかなるわけなじゃんｗｗ
甘いんだよカス

税方式は、国会で議決されるので、民主国家として当然
保険料方式は、官僚と族議員による官僚の天下り用のためのもの

税方式になると思って年金未納でいてくださいよｗ
無職ニートの老後は無年金で餓死決定だからｗｗ

民主党。

派遣・フリーター・無職が、本当に辛くなるのは５０歳からです。
７０歳まで生き延びれば、政府も世間も可哀想に思い生活保護にありつける。
この２０年間だよ！
精神的にも、肉体的にも、ボロボロになり、生き延びられるか？朽ち果ててしまうか？

まさに餓死だねｗ

６０歳を越えて路上生活を５年。
頑強な男も、病気で全身がむくみ、まずダメだろう。
精神的にもズタズタだろう。
金の無い現代は辛いよ。

ほんとの無職ニートは、免除申請をすればいいよ
親の財産がある無職ニートは、相続税が高くならないように祈ればいいよ

世界の工場としての日本は終った。
フリーター・派遣も、５０歳を越えると無職になる確率は高い。
５０歳を越えてからのホームレス生活は、現代版の生き地獄です。

ということは一元化決定

となれば、無職ニート非正規は餓死決定ｗ

>>423
国民年金は、もともと定年の無い自営業者の老後生活を部分的に支える制度としてできたもの。
これに対し、共済は、恩給をなくす代償として設けられたもの。
もともと税金から出ていた恩給の代償だから、共済も税金から出ている。

結果的に自分が年金もらえるかどうかが重要

保険料方式とか税方式がどうとかの問題じゃなく
年金受給権のある生き方してるのかが問題なんだよ

公務員は、もともとの報酬は税金であり、退職後も税金での年金がある。
しかし、報酬額や年金額が一般に比べて多すぎることが今日の課題。

会社員は、退職後は、自分の貯蓄と退職金で老後をすごすことだっ
たが、厚生年金となった。しかし、会社が保険料を出し渋るし、会社に
よっては、厚生年金が崩壊していることが今日の課題。

自営業（経営者）は、１００％自己責任だが、倒産するものも多く、
老後のためには、国は国民年金を儲け、保険料の一部を税金で補填してきた。
国民年金に加入しない、できない、自営業者（個人経営者）が増加。

老後の貧困対策として、国民全員に共通の小額ではあっても同額の、全額税の
国民年金があれば、程度の高い国家ということになる。

税でも、消費税にすれば、誰だって消費税は払っているはずだ。

無職ニートは消費税も親が払ってるからダメ

税方式でも保険料方式でも
年金は個人単位で納付するものです
個人単位での納付記録で支給するのが正しい。
消費税だけで見ると個人単位で特定しにくいから無理

国民年金というから可笑しい
老齢福祉手当でしょう。

年金は、１００％各自の保険料でしょう。

政府は景気の底を打ったと言う。
その通りとは思うが、失業者が増え、賃金は上がらない。
過去の高度成長を夢みてもムダ。
財政・年金・暮らしに、一発逆転などは無いのです。

米国のＧＭ破綻は、賃金ベース高い、高年金負担、高医療保険負担。

日本は派遣コスト安で　米国車に勝ったが…
今度は、韓国＆中国等のやられるのは日本ですね。

対抗するには、賃金ベースの低い国々での現地生産増で
日本国内での生産は↓なんだろ〜うなぁ⇒ますます失業率↑

年金を老後の老齢年金としか考えてないからだよ
年金保険なんだから障害、遺族、老齢と保障がある
その保障を受ける受給権を獲得する為に
何年も年金を掛け続ける意味があるんだよ
それぞれの保障に対して受給要件を満たさなければ
保障に対する受給権は発生しないのだから
障害年金だって障害を負った日の１年前から未納でいれば
障害年金は受給できないんだし
障害者になる確率は低いとはいえ
困るのは自分自身だから
まさに自業自得の自己責任ですなｗ

>>476
現地生産は、日本企業が出資しているので配当がもらえるよ。
元本は、制限が厳しくて、引き揚げられないけどね。

【政治】 年金がきちんともらえる人は、わずか０．０００２１％…モデル世帯は「２０歳までに結婚し、夫は４０年間勤務・妻は専業主婦」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244015560/-100

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　 　|. ● |
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　 　　　　　　　　　 　　＼レ'
　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi .
　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　　／
　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　＜　年金？なんのこと？
　　　　　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　＼
　　　　　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　
　　　　　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／　 　　　
　 　　　　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

「年金がきちんともらえる人は、わずか０．０００２１％」などと、
評論家・みのもんたが煽る。
現在の老人の生活基盤は年金は主なのです。
これからも老後の生活基盤は年金でしょう。

年金モデルが少しでも狂えば、
評論家・マスコミは「年金破綻！年金破綻！」と騒ぎまくる。
言論の自由があるとは言え、公序良俗に反する行為としか思えない。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 永住外国人の地方参政権は　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　愛のテーマだ。 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　ミンス教　　　　　／ 　　`､　　　＼

私は「年金が破綻する　破綻する」と煽っている評論家・マスコミに聞きたい。
１、「破綻する」と言うのは、何年後かに年金制度が無くなると言うことなのか？
２、何年後かに年金制度が無くなると言うなら、何年後なのか？
３、その時に、年金が機能していて、老後生活の基盤になっていたら、どの様に責任を取るのか？
　　
腹を切るぐらいでは済まされない問題です。

もし、評論家が「年金が２０年後に破綻する」と言うなら、
「少なくとも。４５歳以下の人は、年金を掛けても意味が無いですね？　掛けない方が得ですね？」と、
聞いてみて下さい。

★朝ズバッ！年金「モデル世帯は5割」の茶番　確率「0.00021％」だって！

・＜テレビウォッチ＞自民党が公約していた年金の「現役時代の50％支給」が、先週厚労省が出した
　試算ですっかり怪しくなった。2050年には、「モデル世帯」だけが唯一 50%台を維持するという。
　では、そのモデル世帯はどれくらいあるのか？

　このモデルというのは、（1）20歳までに結婚した同い年のカップル（2）結婚生活40年（3）40年間夫は
　会社員、妻は専業主婦、というものだ。
　見ただけで、「そんな夫婦いるのか？」「どうやって食っていく？」と思ってしまうが、5月27日の
　「朝ズバッ！」でも「こんな世帯はほとんどないのでは？」といわれた。

　きのう（6月2日）の民主党の厚生労働部会でも、蓮舫議員が「どれくらいの割合か」と切り込んだが、
　厚労省は「わからない」。さらに「モデルの意味がないのでは」と問われたが、「物差しを変えるのは、
　物差しとして意味がなくなる」としれっと答えていた。

　そこで「朝ズバッ！」が専門家に試算を頼んだ。統計上は、2050年に65歳になる人口（1985年生まれ、
　現在24歳）は144万2590人。群馬大の青木教授は、05年の20歳の既婚率などから「607.6組」と割り出した。
　さらに、「20歳から40年間会社員」の条件を、「非大学進学率」「厚生年金継続率」に当てはめると、
　「4.24組」となった。さらに妻がずっと専業主婦である割合49.5%から、モデル世帯は「2.1組」。
　加えて、離婚しないことも条件だから、離婚率25.7%（4組に1組）で修正すすると、なんと「1.56組」に
　なってしまった。144万人中これだけ。「50%支給を確保できるのは、0.00021%」だった。

　これはもう、モデルなんてもんじゃない。青木教授も、「計算しているうちに、無意味さを強調するだけに
　なってしまうという気がした」という。

　みのもんたが、「公務員試験を通った優秀な官僚が、99.999%ありえないケースをモデルとしたのはまずい。
　モデルの意味がわかってない」
　与良正男が、「だから若い人が掛け金を払わなくなっている。いまの制度はダメとわかったわけだから、
　次をどうするかを考えないと。選挙の課題にしないといけない」と。（一部略）
　http://www.j-cast.com/tv/2009/06/03042430.html

世の中には、姉さん女房もいれば、年の差が１０歳以上も離れている人も多くいる。
年金も３０年間しか掛けていない人もいれば、４０年かける人もいるし、賃金も違う。
数千万人いる年金加入者で、全く同じ夫婦なんて稀なのです（いないだろう）
だからと言って、モデルを出さないで、計算式だけでもわかり難いのです。

国が関わる年金は、公務員の年金だけのはず。
公務員は、税金もらって生活しているんですから、老後も税金で生活費もらうのは
当然です。

会社員や、個人事業主は、自分の退職金や貯金や財産で老後に備えるしかありません。
国民年金や厚生年金への加入は任意でよいのであり、国が強制加入させることは可笑しい。

国民年金（個人）や厚生年金（会社員）が正常に管理運営されるているかどうかの監査役が国であり、
国が監査を間違って損失がでれば、その分を税で補填し、その担当の公務員は厳しい罰則があることだ。

みのもんたは、水道関係会社の社長で、テレビ関連の収入も巨額なのです。
年金評論家も年金が安定すれば食えません。
彼らは、年金が壊れた方が食えるのです。

>>487
完全自己責任の社会ですね。
しかし、国家を形成している以上「、完全自己責任・完全自由」はムリ。
防衛も、治安の維持も、教育も、国家としてしなければならないのです。
「俺は自分で防衛するから、税など払いたくない」と言ってもムリなのです。

働いて税金も年金も納付する
そして老後、年金は受給します
日本国民ならこれが当たり前ですよねｗ

年金は
国家公認の
ネズミ講

みつお

490
　ほんとうの婆蚊
　万歳〜万歳
　将軍さま
　チーン

>>486
そのモデルに、目一杯お徳用にチューンした車で言ったらガチガチのレース仕様にプロレーサーが乗ったような所を出しますか。
民間の広告でやれば十分イカサマだよ。

＞489

だから、月６万円程度は、６５歳以上には全員に与え、６５歳以上で
一定額以上の所得があれば、月６万円分程度は所得税で回収さ。

≫489
　言っているのは、自分の老後の生活資金については、ということなんですが、
大丈夫ですか？

>>493
モデルとは、その商品を理解してもらう為に、
単純なケースを例にし、達成した状態を表示するものなのです。

Ａさんは、厚生年金から国民年金になったり、未納期間が有ったり、賃金が大きく変わったり、
離婚をしたり、人生ですから複雑です。
Ａさんと、離婚したＡさんの元妻を、よく有るからと言ってモデルにしても意味がないのです。

>>495
貴方は子供じゃないのですから、４８９ぐらいは理解してください。
国民年金や厚生年金への加入は任意でもよいが、強制加入でも可笑くないのです。
政策の問題です。
勿論、国民年金だけでは食えません。
自分の退職金や貯金や財産で老後に備えて下さい。

年金は払わなきゃ貰えないんだから
ちゃんと年金払ってんのか？
と問いたい
年金未納の非国民が年金制度について語る資格はない

>>497
A君もういいよ。政府が国民に適正な労働環境を提供できていないんだ。
国民の納付義務は発生しない。年金制度は根本から変更します。

誰でも無職じゃ生きて行けないんだから
自分に見合った労働環境を
自分で探して仕事を見付けて働くもの
それさえせずに無職でいるなんて言語道断
そんな奴は将来、老後、苦しむのは自業自得

年金を否定されている方は、年金と貯蓄の違いが分かっていない様です。
預貯金で老後を送るのがいかに難しいかを理解すべきと思います。
通貨（マネー）には、価値の保存機能が有りますが、それほど安定しているとは言えません。
数十年単位になると難しいのです。
かと言って、老後を子供に託すのはなおさら難しいのです。
子供がいない場合も有るし、親孝行な子供とも限りません。

>>499
仕事は自分で見つけ、自分で作り出すものですよ。
口を開いて待っているものではありません。
本当に笑えるね。

先進国においては、有る程度の年金は社会制度として必要なのです。

民主党が基礎年金を税方式に切り替えるとしても、
払った者と払っていない者との国民意識を無視して行うことは出来ません。
政権が変わる度に、年金制度を変えるわけにも行きません。
全党、国民の意思が一致し、そして、長い移行期間をもって、始めて変えることが出来るのです。

国がその不正の防止を保障する任意の、国民年金（個人）や厚生年金（会社員）
があってもよいが、
国が強制加入させることは可笑しい。

遺族年金や障害年金や保険料の全額所得控除などがあることは、国の政策としてもよい。

老後にお金がかからないように、医療費や最低生活費などは税金を投入すればよいことだ。
老後の医療費や生活費を高くして、そのためにしっかり年金に入っておきましょうは、可笑しい
官僚がそう言ってお金を集めて、自分の老後の天下りや箱物に使うんだろう。

これからの日本を考えた場合、
無年金者は大変な事になりますよ。
今の若者の感覚からすると、
貧困に喘いでも「無年金者は自業自得」となりかねません。

無年金でも自己責任。

>>505
マスコ・年金評論家に洗脳された中学生（笑）
そんなに不信感を持っては、日本で生きていても、人生つまらないよ。
海外移住でも考えたら　　本当に

国に頼って何いってんのかな

人権を盾に国からカネを引き出すのも自己責任の範囲だと思われるよ。

田原「年金が破綻してるのは国民はみんなわかってる」

河野「その前に年金制度は成り立ちませんというのを自民党が認めないと」

森本「日本の官僚制度がなかなか年金が破綻していると言いにくいからそこ
　　　に問題があってね、、若い人は全部払わないですよ。」

田原「枡添が破綻していると言えばいいんだ」

田原「自民党が年金は破綻してると、だからもう一回最初からやり直しだと
　　　言えるかどうか、茂木さんそれ言わなきゃ負けるよ。」

茂木：「頑張ります」

A君

おせっかいおばさんのようだよ

子供育ててないのはさらにとらないと。
子供が支えるんだからね。
独身男女からもっと とるべき。
そういう俺は独身。でも独身からはとるべきだと思う。

年金未納は絶対に老後破綻ですよ
ソレを見て余裕で笑うのが楽しみですｗ

年金といったって、厚生年金で、ひと月にたった９万円の場合はやはり破綻と同じですよ

あんまり子供の扶助のことを話題にすると
子供がさらわれたり、殺害されたりするから
昭和になってから、話題にするのタブーなんだよ。

今は、さらってサーカスに売られるとか言わないけどさ。

山椒大夫　安寿と厨子王みたいにさらって
労働させるとかあるから、
子供のいない世帯にも、年金は支払うんだよ。

おまえら童貞だから子供作れないだろ

>>496
単純化するにしても、妥当な条件って物がある。
20歳までの既婚率なんて、それだけで1000分の1クラスのレアじゃん。（これが一番痛い）

何故こんなレアケースを最初に掴んじゃったのかって言ったら、その商品を誤解させる為に選択したとしか説明付かん。
（自分らの周り見たり、出生率の問題について一般人並の知識さえあれば選択しないぞ）

制度の変わり目だからよ
規定以上に払いすぎても損するからよ

払って損はない
金銭の損得じゃなく
未来の損得を考えたほうが利口だ

しかし制度の変わり目だから危険が

>>518
どんな立派な年金モデルを創っても、自分の年金とは違うのですから、
自分の年金は自分で計算するしかありません。
しかし、６０歳なら計算も出来ますが、４０歳なら計算はできません。
明日、リストラされるかも知れないしね（笑）
どんな立派な年金モデルを創っても、自分の年金などは分からないのよ。

年金モデルは、平均賃金で２０歳から６０歳まで掛けたら、幾ら貰えるか？
で良いのです。
後は、自分でプラスマイナスして下さい。

年金の実態については、色々なデータが出ております。
年金の実態を年金モデルにしても意味が有りません。
生命保険も同じです。
「死んだら１０００万円」で良いのです。
死ぬ確率を乗じて、加入者で除した数値を示してみても、
モデルにはなりません。

結局1か0なんだから
受給できなきゃ意味がないってこと
0でいいなら未納でいなよｗ

親に依存して、親と一緒にすごす者たち、
国に依存して、保険料程度は払う者たち、

どちらも、依存主義

>>526
貴方はどちらですか？

マスコミ・年金評論家の「年金破綻！年金破綻！」に煽られ、
「年金が倒産し、年金制度が消える」と勘違いした若者が多い。
彼らは国民年金に加入したら損と思い、未加入である。
マスコミ・年金評論家は、その責任をどう考えているのだろう。
「年金の加入云々は自己責任です」とでも言うのだろうか？

マスコミ・年金評論家の「年金破綻」の意味は、
「そのままにしておけば、収支に狂いが生じ、支給に支障が生じる」
と言うことなのです。

年金は定額の保険料を若い人から集め、それを自給者の頭数で除し、支給する制度では無いので狂いが生じる。
狂いが生じると、予想を間違えたので、その事を「破綻している」と言っているのである。

人口が増え続ける定義を言ってみたまえ
増え続けるなんてありえない

一億年先を考えたら年金破綻もありえるだろう
100年先200年先を考えれば破綻はない
200年以上も生きるつもりで
破綻するからと未納なのか？

ただ無職ニートだから未納でいるだけだろ
そう言うのが恥ずかしいから
破綻の可能性を言い訳にしてるだけだと思うｗ

このスレ主に対して言いたいのは、じゃあ国民年金月に幾ら支給が妥当だと思う？

スレ主じゃないけど月20万円ｗｗ

う〜ん、じゃ、月７万ずつ保険料を払うように改善して、
ちゃんと４０年払った人が２０万受け取れるようにすりゃ
いいんじゃね。

未来の子供たちが払う保険料を当てにして、
先に２０万受け取るって話は無しな。

何言ってるんだかwww

>>517
でも悲観してはいない。
キリストも処女から生まれたし、

>>517 >>538
昆虫みたいなやつらだな。

おまいはキリストじゃなくニートだろ
最後の「ト」しか合ってねーじゃねーかｗ

>>525
＞ 結局1か0なんだから
＞
生きるのに必要な費用が4とか5なのに
良くて1しか貰えないんだものな、
受給できたとしても意味がないってこと
1で満足なら加入しなよｗ

未納で0よりはマシかと（ry

≫527
依存主義ではない

>>523
同じ年齢で東大法学部の卒業生とどっちが少ないかってレベルのサンプルでもＯＫってんなら、
年金なんか無くても大往生するまで金に不自由しないしない奴の方が多いから、年金イラネで正解っと。

月３０万キボン

プランだとか、モデルだとか、サギシがお客さんを信用させるために使われることもある
説明ができないような夢プランの場合、あやしい。

官僚が保険料集めて、運営のための高額の報酬、退職後の天下り先での箱物や高額の報酬のためが目的
破綻は、ウソがばれそうになったこと

老後の１人当たりの必要最低支出額をシミュレーションしてみよう。

家賃 30000円
入浴(公衆浴場)・洗濯費 5000円
ガス水道光熱(灯油)費 10000円
電話・通信費 5000円
飲食費 30000円
健康・医療保険費 5000円
消耗品費(筆記具・電球など) 3000円
医薬・通院費 7000円
衣料・靴代 3000円
交通費(自転車) 2000円

一人当たり10万はかかる。
年を取ると、病院にかからず足腰も弱り公共交通機関も使わないわけにいかないだろう
ザッと見積もっても月10万の支出は避けられない。
結婚できない独身単身の割合も年々増え、一人っ子など兄弟など家族もいない老人世帯も増える。

議員たちはそういった実態を知らないようだが、今の国民年金の月約66000円で生活などできたものではないね。

だから、国民年金を40年払った人には、月10万支給を約束してほしい。

結局、無年金だから餓死しろ

未納ってばか？

>>547
最低でも生活保護より上でなくては保険料を徴収する意味がない
現行生活保護費にプラス６万位がせいぜい出せる範囲だと思えば良い

>>550
>>547はコピペだよ。

>>548
６５歳で餓死は望む所。
仮に８５歳まで生きたとしても
６５歳から８５歳までの２０年間など１０代の１年間にも及ばないよ。
６５歳で死ねば、ボケや寝たきりの恐怖とも無縁だしね。
６５歳で場視する人生は決して悲惨な人生ではない。

30年前は保険料月3300円とかでしょ？
今60歳になる人が30年前の30歳のときに保険料月3300円払った人が、月66000円の国民年金が貰える。

しかし、今30歳の人が月15000円とかの保険料を払って、将来月に今の66000円しか貰えないのなら、そりゃ若者たちも保険料支払うの滞納するわな。

だから、月15000円払った人たちは、将来月10万受けとれるようにしないと、若者は国民年金に魅力を感じなくなり保険料を払わなくなる

今30歳の人が月15000円の積立で、将来、死ぬまで月に66000円貰える運用法があるのなら
未納でいいと思うよ。

税方式で年金一元化　月２０万円　共済年金廃止

じゃあ、月６万は確約できるのかって言ったらできない訳でしょ？
少なくとも、約束を破ってその次の約束も破っての繰り返しで、今更「今言ってるのが最終防衛ラインです」って言われて信じる間抜けは居ないでしょ。

ここまで底無しならもはや政府がやる意味なし。

消費税でいいんじゃないか
食料品は抜きな中古車も税抜き

>>552
年寄りに「若くて素晴らしい　羨ましい」と、貴方は言われてその気になったの？
「６５歳から８５歳までの２０年間など１０代の１年間にも及ばないよ」って、何故わかるの？

６５歳の人は、１０代・２０代・・・５０代を経験して生きている。
本当に、６５歳の人が「１０代・２０代の時が素晴らしかった」と思っているとは考えられない。
幸せな人にとっては、今が一番良いはずに決まっているのだから。

若者が「若いことは素晴らしい」と思うことは、結構なことです。
しかし、若さには価値が有り、老いには価値が無い、と考えるのは単純アホな考えなのです。

５００円だろ

年金保険料の移行で検索すればわかるが
３００円から始まり現在に至る

若者が「若さには価値が有り、老いには価値が無い」と考えること事態、
おかしなことで、老いてしまっているのでしょう。
若年寄と言うより、生命力が感じられません。

年寄りにも、依存心が強く自立のしていない、どうにもならなアホがいる。
若者にも、依存心が強く自立のしていない、どうにもならなアホがいる。

アホがいるから、また、この世も面白い。
富裕層がいて、無年金の貧困がいるからオモロイ。
賢者ばかりでは、息が詰まりますよ。

今と昔じゃ、物価が違うだろ

見下せる相手がいないと面白くないから
年金未納で無年金大歓迎！
餓死を楽しんで見守らせていただきますｗｗ

>>553
月15000円払った人たちは、将来月に１００万円受け取れるかも知れません。
リンゴが１個１万円ほどになるかも知れませんが＾＾

世の中には、ホームレスを見て、どれほど慰められている人がいることか。
明日は我が身ですからね（笑）

年金未納がいると安心する
自分は老後安泰だからｗ

年金保険は、受給前に亡くなった人の保険料で、受給者の年金がままなわれるもの
世代間の助け合いならば、保険料ではなくて、今の税金で、今の人が受給するもの
その場合、もらう世代と、もらわない世代があるということだけが、世代間ということ

ま、年金もらえりゃどっちでもいいけどね
制度どう改革されようと
未納がどうなるかは知らんがｗ

未納の奴は生活保護でなんとかなるだろって
浅はかな考えは捨てろ

>>569
年金貰えればなんとかなるだろって
浅はかな考えは捨てたよ

無年金よりはなんとかなるがな

国民年金だけではなく、国民年金基金にも加入すれはいいよ、掛金増額で安心保障。

近所の年金受給者（単純な６７歳になる男・年金月に２３万円・現在病気・妻と嫁いだ娘２人）
いわく
「年金なんて　考えてもいなかったけど　年金無かったら食えなかったよ　ガッハッハ！」だってよ。

じゃあ、月６万は確約できるのかって言ったらできない訳でしょ？
少なくとも、約束を破ってその次の約束も破っての繰り返しで、今更「今言ってるのが最終防衛ラインです」って言われて信じる間抜けは居ないでしょ。

ここまで底無しならもはや政府がやる意味なし。

マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由


年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する！ 老人の税金を3倍にしよう！！ 日本をダメにしたのは老人！
政治家に老人が多いせいか、老人の意見しか聞かない、老人寄りの政策ばかりやる異常さ
政治家、経団連、公共事業、公務員すべて独占の強欲まさに老害老人

子供の数がどんどん減る社会なのに、なぜ老人にそれなりの負担税を求めないのか？
なんで少子化対策にもっとお金を出さないのか？

>>578
＞金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
＞景気がいつまでたっても回復しないんだよ

経済の本質は現実にそくして、自分の頭で考えないとダメ。
お金とは、何なのかを考えないとダメ。
ジジババ老人の個人資産は使わないで固定されている方が、若者にはありがたいのですよ。
若者が必要なものを生産し、若者で消費した方が有利でしょ。
ジジババは老体だから生産をせず、消費するだけなのですよ。
老人のお金は金融機関を通して国債で固定して置いた方が、若者には良いじゃないですか。

お金を何だと考えているのですか？
市中に出回っている現金（日銀券）は７０兆円・８０兆円ぐらいのものですよ。
個人の金融資産が１５００兆円と言いますよね。
金融の基本は信用なのです。
お金が無いから、仕事が無い（経済が回らない）のではなく、
何かが欲しい若者がいて、それを創る若者がいればよいのです。
その決済に必要な現金はわずかですし、無ければ銀行から借りれば済むことなのですからね。

ある若者が洋服を欲しいとします。
預貯金を下ろすか、借金をして、その洋服を買えばよいのです。
洋服を作れる若者は、その洋服を作り売り、利益を上げればよいのです。
借金をした若者は、返済をするために、他の若者が欲しがるものを作り売り、
その利益で借金を返済するのです。
それが、経済活動なのです。
（小学生用経済学でした）

お金（通貨・日銀券）の、いろはについて余りにも無知なコメンテータ等が多すぎる。
ジジババのお金を巻き上げて、仮にそのお金を若者に配ったとしても経済は活発にはなりません。
それで、経済がよい方に機能し、皆が幸せになるのなら、
老人のお金をチャラにしなくとも、
日銀の輪転機をフル回転させ、若者一人につき１億円ほど定額給付金として支給すれば良いのです。
これで皆が幸せになれるなら、本当に簡単で楽な政策です。

おっと
天と千尋が始まる

「千と千尋の神隠し」でした。
映画も見ましたが、何回観ても素晴らしい。
で、
お金の価値の源泉ですが、何故お金に価値が有るのか？
お金は、余りにも日常的なものだから、
何も考えず「価値の有るもの」と疑いすら持ちません。
何故お金に価値があるのか？　考えてみてください。
これが理解されなければ、金融・経済の理解はムリでしょう。

物々交換

親に依存すれば、自分に負ける
国に依存すれば、官僚に負ける

民主党　岡田の言う、年金を消費税で徴収するというのは、
今の日本には効果的な政策だ。

国民年金は年間１７５９２０円払う（平成２１年度）。

消費税で徴収となると、５８６４０００円の消費に対して
１７５９２０円の徴収となるから一人当たり一年間にそれ以下の
支出の人には実質的に減税ということになる。むしろ庶民には
やさしい政策だ。

つまり、所得の再分配が行われるわけで、低所得者層の底上げには
有効な政策のひとつだ。

これなら６０％という低い納付率の問題も解決できる。
もうバラマキ型経済対策はたくさんだ。

>>587
消費税３％で計算しているのですね。
アホですか？
笑う気にもなりません。

年金未納が税方式に望みをかけています
税方式により年金未納でも年金受給できるのでしょうか？
いえ、世の中そんなに甘くありません

基礎年金を消費税で負担する場合の計算

納付者６８００万人×年間保険料１８万円≒１２兆円
消費税１％で税収が約２兆円ですので、６％上げなければなりません。
（現在５％＋年金分６％で１１％）
損得計算で言うなら、３００万円になります。
しかし、税方式する場合、この計算ではアホの笑い者になりますよ（＾＾）

今日の経済新聞に１ページを割き「ホントに年金もらえるの？」
と言う特集が乗っていた。
いつもの人口ピラミッドを使った計算だが、官僚の説明の域を超えていない。
年金と言うにものに対する哲学が感じられない。
官僚は年金の真の哲学を建前上、言えないのですから、
新聞は切り込んでほしいものです（筆者に知識が無いのでしょう）
これなら、官僚の年金説明の方が益し。

皆さん、国民年金は掛けておきなさい。

多くの経済学者・経済人・政治家・国民が、
「経済成長＝幸せ」と言う呪われた考えに取り付かれている。
本当なのか？
よく考えてなければならない。
医療にしても、呪われた幻想に８０％取り付かれていると思います。
国民総医療費３３兆円の２６兆円はムダ。
７兆円も有れば十分なのです。
だが、国民は、この呪われた幻想から解放されることは絶対にありえないのでしょう。

経済成長・医療・老人より若者に価値が有る・老後の考え・・等々の
変な幻想が、ここ２５年前より激しくなった。
何なのでしょう？
幸せになれるなら、幻想で有ろうが何で有ろうが良いのですがね。

若者に怠け者が増えたって事でしょうね

日本は多数に洗脳され易い民族、農民性からか。
高齢多数、子供は少数派
高齢者は自分の時は乗り切れると判断、今の自分であり
将来については余り必死になれない。
その多数はの高齢重鎮たちに丸め込まれる形で危機感が
沸かない状態。

私も色々と書いていますが、
「生き方の哲学」に入り込むと、個人の問題で、他人がどうこう言えるものではありません。
ただ言えることは、経済成長が減速したり、マイナスになり、
ＧＤＰが減ったとしても、不幸せになるとは限らないと言うことです。
昭和４０年代の国民総生産と現在の国民総生産を比べると、はるかに少ないのです。
なら、昭和４０年代の国民が現在の国民より、はるかに不幸せだったといえるのだろうか？
その意味でも、国民年金の金額だけを比べるのは間違いなのです。
それなりの年金をもらえれのは、幸せなことと思います。

文書が酷いですね＾＾

それなりの年金が貰えるのは、幸せなことと思います。

「規制緩和・生産性の向上」と言って、殺されるほど働かされ、片方では失業。
笑い話にもなりません。
でもすぐに、「規制緩和・生産性の向上は間違いだ」などと言わないで下さいね。
経済学者も、政治家も、アホなのでしょうか？

>>589
理屈から行けば
未納でももらえるのは税法式が完成スタートした時以後に二十歳になる世代からでしょうね(爆)
今20代や30代ならゼッタイ餓死ですよ、ざまぁ

んで結局は税方式でしょ

>>599消費税なら支払った事になるよ＜親の金でも
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。上限年間１５００万円
勤務実態が無いと発覚した場合は、脱税とする。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円（最低地域）として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。

>>599
頭の悪いやつが「理屈から行けば」とか言ってもなあ・・・
しかもガキかよorz

未納者の理屈が通るほど世の中甘くない
未納者は餓死確定
税方式でおこぼれ貰おうなんて夢物語

>>603生活保護受給が増えるだけだ。

あなたの年金は、

新たな税方式での６５歳以上全員への月６万円　＋　これまでの国民年金　＋　これまでの共済年金または厚生年金等（一定額以上は所得課税あり）

もしくは

あなたの年金は、

新たな税方式での６５歳以上全員への月１０万円　＋　これまでの国民年金　＋　これまでの共済年金または厚生年金等（一定額以上は所得課税あり）

上限あり

さらに良いのは

あなたの年金は、

新たな税方式での６５歳以上全員への月２０万円　＋　これまでの国民年金　＋　これまでの共済年金または厚生年金等（一定額以上は所得課税あり）

上限月４０万円

さらに良いのは

これまでの国民年金　＋　これまでの共済年金または厚生年金等（一定額以上は所得課税あり）
は民営化したのち破綻処理

年金だけは民営化にできないよ

＞608
これはだめだよ

あなたの年金は大丈夫

新たな税方式での６５歳以上全員への月６万円　＋　これまでの国民年金　＋　これまでの共済年金または厚生年金等（一定額以上は所得課税あり）

あなたの年金は大丈夫ですよ

新たな税方式での６５歳以上全員への月６万円　＋　これまでの国民年金　＋　これまでの共済年金または厚生年金等（一定額以上は所得課税あり）

６５歳以上の生活保護はありません

税方式はこれから二十歳になる人対象だから
これまでの年金未納は公約通り無年金餓死となります

税方式は
年金未納の救済処置ではないので当然です

税方式になるまでは、６５歳以上も生活保護が必要となります
国民年金との関係が悩ましい問題となりますね

絶対に払っておいたほうがいいよ。
いつ障害者になるかもしれないし、
配偶者に死なれるかもわからないから。

保険の意味合いも含めると税方式は無理です。
保険は掛け金払って加入してないと
保証金がもらえませんから

社会保障といっても、
　基本部分は全額税。
　基本以上は、保険料。

基本部分は税方式で１万円程度支給
基本以上の保険料部分は保険料増額で10万円とかなら
ありえるかもなｗ
大部分の税負担はありえないから
結局、未納は餓死する運命

未納者の老後を考えるだけで
ワクワクして楽しいぜpgr

金持ちで未納もいるはずだ。
貧困で未納は、免除申請するように教えてあげたましょう

オリエント貿易は、エイチエスフューチャーズと名前を変え、獲物を待っているぞ。（平成２０年４月から）
エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）との取引について、
現在、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）横浜支社に勤務している。
満安、山下には、特に気をつけろ。
はじめ、真面目そうな山下が営業の飛び込みで入り、勧誘する。そして、表、グラフを見せて、信用させて、
入金をさせる。
そして、ぎりぎりまで、商品相場で立てさせて、少し、利益が出ると、その利益で、また、ぎりぎりまで
相場を立てさせて、ぎりぎりまで立てているものだから、少し、相場が逆に行くと、追証になりましたと、
また、入金させる、そうして、また、すぎると、また、ぎりぎりまで、立てさせて
入金させるこのやり方で客からお金をはぎ取っていく。
そして、いろいろ、クレームを言うと、お客様のことを思っているのですとか、
言っているのであるが、後から見ると、必要もないのに立てたり、
決済していたり、巧妙に手数料を上げているのである。そして、商品相場では、初めては、３ヶ月までは、
取引の制限があるのであるがそれが、あると、追証を回避できないなどと書き、書面を書かせ、
立て、決済し、客からお金をはぎ取り、手数料を上げて、むしり取っていくのである。
今、この二人と取引をしている人は、即刻、取引を中止しよう。

それから、取引を中止しようとすると、黙って返事せずに、決算しようとしない。
そして、電話で言っても応じない場合は、録音しておこう。後で証拠になる。
そのときは、こいつらの上にいるエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンターに決算に応じないと
クレームをつけたが、このクレームセンターが満安、山下など、営業相談員とつながりがあり、
よく相談員と相談するようにと、満安、山下などの、営業相談員とよく話すようにと、全ての決算を止めさせようとする。
このようにクレームセンターもグルであった。このときのエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）の
クレームセンターのやつが三ツ瀬とか、漢字が違うがミツセとか、名乗っていた。そして、クレームセンターが応じないとき
録音しておこう。そして、九州のエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）の本社、クレームセンターに電話して、
やっと、決算させた。決算できない理由が特別決算で処理できないとか言われたが、本社のクレームセンターに
問い合わせたらそんなことは、ないとか言う。今考えれば、録音しておけば、裁判に有利に使えたと思う。
それで、決算して、最後にすいません、アルミは、売りどうですかといわれて、しつこく勧めて、
様子を見て、後で見たら、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）は、アルミに関しては、買い越しになっていて、
要するに、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）は、止める客にも、最後まで、お金をはぎ取ろうとする
会社なのであった。それから、相談員にお宅のエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）は、インターネットで
評判が悪いですね。というと、どこもそうですよ。言われたが、ネットでは、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易
がもっとも評判が悪かった。相談員よりもインターネットの掲載の方が信用できます。

２ちゃんねる、政治経済、先物で他の先物商品の悪口を書いているが、ホームページを立ち上げて
書かれているのは、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）だけです。また、価格．ＣＯＭの商品先物の掲示板の
エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）を見てください。ここでも書かれているのは、
エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）のみです。これらの事を、考えた方が、いい。彼らと取引している人は、
すぐ、止めた方がいい。それから、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンターでも
取引を中止させてくれないときには、日本商品先物取引協会とか、元の取引を監視する場所に電話で相談するしかない。
この電話の内容も録音しておこう。先物業界の集まりであるからである。
この日本商品先物取引協会の勧告で決算しないときは、内容証明の郵便を送ろう。そして、先物取引被害問題研究会などで
弁護士を紹介してもらい相談する。そして、証拠を元に訴訟する。
それから、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）の悪事を暴くために国民生活センター、国会議員にもどんどん、
手紙を送ろう。また、最近、国会で商品先物が問題になり、商品先物委員会が開かれ、そこで、勧誘が制限された。
また、不招待勧誘禁止も検討されたが、これは、どうにか追加にならなかったが、
また、苦情が増えたら、追加すると言うようになった。国民生活センターの苦情がカウントされた。
以下の先生にも苦情を出し、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）を検討してもらおう。
全て、衆議院議員です。竹本直一、大前繁雄、西川公也、近藤三津枝、藤井勇治、土屋正忠、土井真樹、広津素子
以上、衆議院議員です。

金持ちで未納は考えられない
未納でいるのは無職ニートの若者だけでしょ

そういう事にしておきましょう
餓死しそうもない裕福な無年金がいると思うと悔しくて眠れないですものね(泣)

餓死する無年金も必ずいるからワクワクしますｗｗ

ときどきこの板見てたけど、このスレタイは変だよな。

>国民年金では老後は無理!なぜ文句一つ言わないの？

この書き方だと、国民年金をもっとよこせと言っていないみたいだけど、
国民年金の歴史は、もっとよこせ、でも金は払わん、
という叫びの歴史だよね。

老後じゃなくても
生活・暮らしは金の使い方次第でしょ
普通に仕事してた人なら問題ないよ

国民年金じゃ老後は無理でも
年金未納で無年金じゃ話にならんわ

未納は餓死だ未納は餓死だと騒いでいるが



消費税方式の民主党が圧倒的優勢だね

どの政党が政権とろうが
未納が餓死する事に変わりない

ナチの宣伝担当相のゲッベルズはB層的国民を篭絡するために
単純でインパクトのある言葉を執拗に繰り返す方法をとった。


その言葉は餓死　　餓死　　餓死　　餓死　　毎日餓死と言っている。


しかし民主党が最低年金７万円を保証し＋いままでの年金があれば　明るい未来しかないではないか。


餓死をPRする目的ももはやなくなったのではないか。

いや、税方式の基礎部分なんて2〜3万円程度だよ
あとは保険料方式の払った額に応じて上乗せで
これから二十歳になる若者から全額税方式適応でしょ
今現在は全額保険料方式での加入者もいるし受給者もいるんだから
残念だが今の未納者に明るい未来はないよ

６５歳以上の生活保護を廃止して、
６５歳以上には全員に全額税で月６万円でっしょ。

来年からでもいいよ
高額年金受給者は、所得税でその分をとりもどすことだろうよ

税方式は、足掛け３年以上持ち越しする積立金はないのだが。
積立金を資産として保持して、運用するものではない。

今、保険料方式で加入者もいるし受給者もいるから
税方式は無理だっつうの

＞637
保険料方式か、税方式かではないよ。
両方の同時進行だよ。
月６万円の話は全額税で、一般会計（本来のまともな国会）。
従来どおりの、保険料方式は、特別会計（官僚主導、族議員の暗躍、天下り資金）。

税方式で均一２５万あたりがいいのだが
それ以上は預金か投資で

これで年金問題は解決↓

実際にあった本当の話をもとにして作成されています。今日の不透明な時代において
は年金や医療の問題も含め先行き全く見えません。見えてくるどこらか状況は日々悪
化していっていると思われます。大方の方はただ不安に慄いているように思えますが、
一方では有効な資産運用を行っている方も多くいらっしゃるのも事実です。
もはや個人でも資産運用というのは、必須項目になりつつあると言えましょう。
しかし、どのように運用したら良いか分からないのが実情でしょう。
書店に行けばFXや株のノウハウ本等は山のように積まれていますが、定価1500円
程度の本に良いノウハウが書かれている訳は無いのです。
本HPは実際に効果のあった方法が記載されており極めて特異なケースかもしれません。
作者は受講料金を支払い現実に実践して覚えたノウハウを明かしています。
これからFXを始める人や今まで勝てなかった方や損失ばかりで思うように成果が出ない
人には特にお勧めです。

↓このサイトを参考にして下さい！

http://fxsrereburithihousoku.web.fc2.com/

頼りになるのは厚生年金だけ。
これからは既婚者の配偶者からも徴収しろ。
なんであいつらババァのために独身者が負担しないと駄目なんだよ。

使途不明：秋田県教育振興会で８億円　契約書など偽造か
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090610k0000m040078000c.html

＞638

月６万の一般会計（まともな国会）の税方式は　→　拡大化　
従来の特別会計（官僚主導、族議員の暗躍、元官僚の議員の根回し、天下り資金のため）の保険料方式は、→　縮小化

公務員の嫁も３号
サラリーマン負担

>>639
税方式で均一５万なら許せる

>>644
公務員の嫁の３号は結局税金負担じゃない？

公務員じゃなければ
正規雇用で労働して
厚生年金加入が一般常識でしょｗ
国民年金未納ってなにやってんの？ｗｗ

>厚生年金加入が一般常識

それは学校で習わなかったな〜ｗ

学校の勉強だけじゃ、人生生きていけないってことｗ
勉強できて高学歴でも通用しない世界もあるよｗｗ

>>649
それは国の教育政策が出来損ないだって言ってるようなもんだぞ

国の政策のせいで自分が苦しい生活してると思ってるんだったら
これから先も貧困生活の負け組決定
年金未納で無年金なんて生きる価値無し

>>649
寄生虫さんの本音らしい

>>651
ごもっともです

「政策が悪い　政策は官僚の天下りのため」
野党・マスコミの煽りを信じる年金未納。
年金未納者の未来は無いだろう。

最近、民主党は「年金の破綻」で、国民に大変な誤解を与えかねない事に焦り、
破綻の定義を盛んに弁解している。

年金破綻はどう考えても絶対ありえない

じゃあいくら考えても無駄ってこった

民主党いわく
「年金の破綻とは、年金の受給金額が少し減ることを言う。
　日本国家が存在する限り、年金も存在します。」
と言うことだそうです。

少子高齢化で、年金の受給額が少し減ったとしても、仕方のないことです。
若い人達も公的負担が増え、可処分所得が減るのですからね。
働いている若者の実質所得が減り、年金所得者の受給額が減らなければ、
逆に不公平なのです。

不思議なことに、皆の所得が減ると、それほどの不安感、不幸を感じないのです。
昭和４０年代の国民総生産も国民所得も、
現在よりはるかに低いのに「不幸」と感じないのは、皆が低いからなのです。
しかし、無年金のゼロは、救いが無いでしょう。

上杉「私もう41ですけど、私の友人の中でも、もらえないものは
　　　払ってもしょうがない、って言う人が圧倒的に多いですよ」

マスコミや一部の評論家そして民主党が「年金は破綻する！年金は破綻する！」と煽った。
「将来、年金はもらえない」と信じ、無年金を選択した人も多いことだろう。
民主党は、こそこそと「当然、将来も年金は存続します」と釈明している。
もし年金が破綻しない時、無年金を選択した人達に対し、彼らはどんな責任を取るのだろう？

「年金の選択などはありません。強制です。無年金は自己責任です」
と、マスコミや一部の評論家そして民主党は主張するのだろう。
年金の破綻を煽る彼らの責任は、本当に重い。

年金の当初計画が破綻でしょうよ。
年金制度は、官僚だ天下りだ族議員だとかにいいようにされて、それでも黙ってついてゆく偉大な日本国民

>>664
貴方、無年金ですか？

ここの年金破綻厨は
ただニートで年金未納なだけだよ

>>662 >>663 おまいらのアタマの悪さには脱帽するわ。どこの竹中小泉党がこんな風にしたよ？

それでミンスを責めるのはおかしくね？

それ、言い足りない部分があるね(怒)
>>658
＞ 少し減る
＞
ではなく
暮らせないほど少し に 減る
なのだよ正直なハナシ

未納者の年金破綻論は信用できない。
だって受給資格がないんですものｗ

全国民必読の書
日米「振り込め詐欺」大恐慌　
副島隆彦著　徳間書店刊
アメリカの「振り込め詐欺」で、日本の７００兆円が奪われた。
即ち、日本の年金資金の実に半分が吹き飛んでしまったのだ。
私たちの年金は３分の１に削れれてしまうことを覚悟しなけらばならない

そんなわけ無いから安心しろ

上杉「私もう41ですけど、私の友人の中でも、もらえないものは
　　　払ってもしょうがない、って言う人が圧倒的に多いですよ」

年金未納が泣きをみる典型だなｗ

でもここの未納って2ch特有の無職ニートだろ？

埋蔵金があるから心配するな

上杉、ほんとのこと言うのはやめろ

公務員には、国が年金を保障します。必ず保障します。
会社員には、会社と国が年金を保障しますが、内容はどうなるかわかりません。
自営の個人経営者には、基礎年金は国が保障しますが、保険料未納なら保障はできません。

財産のない無年金の人は、餓死しないで生活保護を申請してください。
門前払いされたら、門前で申請し続けてください。

そのうち、６５歳以上全員に月６万円の老齢手当てがでるかもしれませんから。

「年金未納でいたアナタが悪いんですよ」
で終了ｗｗｗ

年金に対する不信感は相当強いようですね。
しかし、老後の生活基盤は年金でしかありません。
グローバル経済の中で、「日本経済の衰退＝年金の破綻」と年金破綻厨は捕らえます。
現実には、衰退すればするほど、年金に頼るしかないのです。
年金の破綻は論外で、年金破綻厨の破綻の方が数万倍の確率で高いのです。

朝からバカが書き込んでんな

>>681
ナイス自己紹介

＞679

個人の問題ですませるのではなく、社会制度の優劣としてみましょう。

2chで年金破綻を煽っているのは
だいたい年金未納の無職ニート
老後自分だけ無年金は悲惨だから
国民全員が無年金になればいいと思って
必死に破綻を煽っている

社会制度はしっかりしているよ
年金制度という老後の生活基盤があるんだから
その制度を利用できるような生き方するのは自己責任

バカは強制加入なのに自己責任であることの矛盾にすら気付かないようである

BIを導入すればいいんだよ。
財源は事務系公務員（国家・地方とも）の人件費を半分にすれば捻出できる。

年金は、老後生活の現実問題なのです。
年金を掛けていて、幾らバカを言っていても良い。
破綻を真に受けて、未加入で、バカを言っていては悲惨な老後が待っておりますよ。

それでも年金を信じられない方は、
年金に特に詳しい野党の政治家・批判をしている年金評論家に、直接以下の２点を質問しましょう。
１・年金は破綻し、本当に年金が貰えなくなるのですか？
２・貰えるとしてもすずめの涙で、個人の収支では掛けない方が得なのですね？

売るために煽る評論家も、個人から直球で聞かれると、いい加減に誤魔化すことは出来ません。

年金未納は結婚すらできないよ
女は扶養されて厚生年金に加入したがっている
無職ニート非正規は論外

昔、民間の個人年金を売らんが為に、生保のおばちゃんが「公的年金は破綻する」と言った。
野党の政治家は政争政局の具に「年金は破綻する」と叫ぶ。
年金評論家は売名で「すでに年金は破綻している」と煽る。

年金評論家は「義務なので、個人的には仕方なく公的年金を掛けております」と言う。
「破綻！破綻！」と年金を批判する野党の政治家も、全員国民年金を掛けて、未納期間も無いのです。
未納など有れば、未納３兄弟の仲間になりますからね（笑）

議員年金と共済年金がある限り
年金制度破綻などありえない

>>692 議員年金にかなり説得力がある。

国民年金だけ破綻はありえないからね

国民年金は基礎年金として運用されている。
基礎年金の破綻はありえません。

基礎年金が破綻する可能性が有るのは、
日本に立法権・徴税権が無くなった場合のみなのです。
現実として、年金権は立法権・徴税権とイコールなのです。

上杉「私もう41ですけど、私の友人の中でも、もらえないものは
　　　払ってもしょうがない、って言う人が圧倒的に多いですよ」

>>690
稼ぎのある嫁
捜すから無問題

>>698
童貞のくせに？pgr

相手も処女だし、

＞679

　人間同士が、あなたが悪いといっても意味が無い
　自己責任は、自分が自分に言い聞かせることであり、
　他人に、自己責任ですとかは言わないものですよ
　
　

>>658
公労協からの突き上げを食らって、
年金職員をクビにする方向性の改革は出来ない
と悟ったんだけど‥

あえて言うけど
年金未納無年金は自己責任です

＞703

　自己責任になりますから、免除申請しましょうと言うのが普通ですよ
　免除申請のことをいわないのなら、自己責任という言葉の使い方がまちがってるよ

いえ、全てが自己責任です
免除申請も自己責任においてｗ

２０代・３０代は、年金などに実感が無いのが普通です。
しかし５０代になり、「私だけが無年金」となると、その辛さが肌身に沁み、
絶望感に陥ると思います。

若年層の犠牲の上にしか成り立たない年金など崩壊するべき

義務を果たさない若年層の老後は崩壊するべき

老人必死だな

どっちも、どっちだから
その点でも賢明な大人の社会は、
６５歳以上は消費税で月に６万円の老齢手当てを全員にだしましょう
みんな消費税払っているんだから
となるょ。

>>707
そう考えてしまうと、健康保険は「健康な人の犠牲の上にしか・・・」
介護保険も「健常者の犠牲の上にしか・・・」となります。
税金だって「高額納税者の犠牲の上に生きる貧乏人は死ぬべき・・」となります。

どうしても嫌なら、貴方が未加入になるしかありません。

2chﾈﾗｰはだいたい年金未納だよ

おれ、代表者だから労災保険は未加入だが、年金も健保も入っているよ。

こんな陽気だから変なの出てくるね

>>713
代表者じゃなくても
それは一般常識

自公政権はこの期に及んでまだ国民財産を強奪する気か！

景気対策と称して国民の税金を使って株価を上昇させておいて、
その高値の株を税金で買い取るとはどういうことだ！

このままでは納税者は自分の意志に関係なく高値で株をつかまされることになる！
いやもう既に１００億円もの国民財産が強奪されている！

このままではおしまいだ！一刻も早く政権交代を！！

銀行の株式保有リスク、株式取得機構の積極利用を期待＝金融庁長官2009年 06月 11日 18:47
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38513720090611

日銀の銀行保有株購入、ようやく100億円突破　今後増加の公算(12日 20:24)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090612AT3S1202312062009.html

持ち合い解消へ取得機構利用を　金融庁長官(11日 22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090612AT2C1101D11062009.html

日本を守る為には致し方ない
それで年金制度が維持されるなら無問題

年金は持ってる株を売って給付金を捻出するわけではない。
毎年出る配当を給付に充てているのだ。
その配当はあまり変動が無いが、
取得したときの株価が低ければ高利回りのリターン、
取得したときの株価が高ければ低利回りのリターンとなる。
年金を充実させるためには株を安く買っていることが必要不可欠である。

株買っただけじゃ年金はもらえないよ

年金払えよｗ

つーか、義務は果たせよ

カス年金は廃止　　未納でも税金から支給あり

６５歳で自殺した哲学者・須原一秀氏を少しは
見習ったらどうなんだ？
何が老後だ？老いた後は、死ぬだけだ。
年金制度など、本来、必要ない。
老人福祉も不要。老年期など生きる価値は無い。
老醜という言葉はあっても、老美という言葉は、ない。
老醜を晒す前に死ねば良いのだ。

だらだら、職業にしがみついている
老人にいってやれよ。
子供も独立して配偶者だけなら
たいして金いらねーだろ。

なら税方式の年金も必要ないな
生きてる自体、醜態を晒してる無職ニートは今すぐ氏ぬべき

創価信者が湧いてきたな。アホ

国家財政食いつぶしているカルト団体がなにいってんだか

生きてる意味って考えた事ある？
意味が見付からないニートなら氏ぬべきｗｗ

日本人って文句言わないよな…
他の国なら団結して騒ぐんだろうな

コンピュータで出来ることは公務員を使わない。

スウェーデンは３人に１人が公務員 解雇は簡単ストライキＯＫ。
企業法人税は２８％　
所得税最高税率５０％で日本と同じ。
自治体が２年続けて赤字なら法的な責任を取らされる。
国の財政の９割以上が国民からの納税。
高校までは教育費無料、学用品も支給 大学も学費無料。

フィンランドは学校までの交通費も支給、大学は留学生も学費無料。
どの高校に行っても同レベルの教育が受けられるように公立学校の質を高くする。
自治体の予算は優先的に教育費に当てられる。
自治体、学校の事情に応じたカリキュラム、教員配置。

年金、将来の保証、教育費、失業や老齢時の福祉などを考えたら日本は税金が高いのに割に合わない。
スウェーデンは２００４年から相続税廃止。
消費税はインボイス制のない日本
インボイス制があれば、商品の代金と消費税が区別しやすいので益税問題はほぼ解消される。
税率が異なる商品が出ても区別がつく。

スウェーデンは食料への消費税学は１２％。
書籍は６％。

貧乏な人への福祉が充実してるので、食料には無税としなくてもいいのだろう。

もうメンドクセ-からスウェーデンに行けよ

>>731
お前が行け。
金融取引にどんだけ課税してると思ってんだ。

日本は日本。

高給の日本国の公務員の共済年金を基準にすれば、

日本国民は、６５歳になれば月6万円の老齢手当てを全額消費税から受給

一定額以上の収入には、高率の所得税

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、公務員の配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払い、財政悪化の原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。

この改革に伴って、給料の改竄などが横行する厚生年金は廃止し、社保庁も解体する。
新たに、業務を縮小スリム化した国民年金庁を創設し、職員は一般から公募する。

政府の雇用対策の職業訓練見てみろ
何のやる気のないニート対策そのもの。
我が国の高等教育及び各種専門学校進学率、
無視してるわ。国家試験の受験者数だって不況になってから
伸びてるしな。自前でやってる事なんで国が金出してやるのよ。

年金がおかしいのは職がおかしいからだろ。

いや、ニートが働かないからだよ

>>735
言ってる意味がよくわからんのだが、要するに高等教育を受けた人間に相応しい頭脳労働を用意しろってこと？
そんなもんの枠がそんな簡単に増やせるかよｗ
どうしてもそういう職につきたいなら、努力して競争に勝ち抜いて奪わないと
高等教育及び各種専門学校進学率が高いってことは、その中から落ちぶれる奴も多くなるってこと

高給の日本国の公務員の共済年金を基準にして比べてみれば、
公務員以外の日本国籍のある国民は誰でも、６５歳になれば月６万円の老齢手当てを全額消費税から受給しても可笑しくない。
日本国籍１０年で満額となり１０年未満は一カ月単位で減額。
６５歳以上の生活保護は廃止。
６５歳以上で一定額以上の収入があれば、一律２０％の課税。

あと無職ニートで年金未納だった者には
生活保護廃止で税方式でも年金支給しないっていう

郵貯がアメ公に乗っ取られるならみんなで引き出して取付OFFとかやればいいんじゃね？

>>740
風説の流布で逮捕・起訴されます。
決行日時を書いた時点で、通報されると思います。

基礎年金のみもどうにもならんな。

>>741
政策逮捕？

　ニート未納は、役所の手続きをしないから、役所からは無視されても当然となる。
　ニート未納は、役所ではなくて民間ボランティアに頼ることになる。

　役所からのことは、ちゃんと手続きをしていないと役所からは無視される

　ただし、役所は親切に手続きをするようにしなければならない
　また、議員や関係者からの口利きやその他の不公平や不正があれば犯罪として厳しく罰せられることだ

　議員は、時代に即したまともな法律や規則を作成しなければならない。
　人気とりの中途半端で不十分な額の税金の補助（バラマキ）は国が滅びる

　ご利益や名誉が目的の宗教団体は、政治活動から手をひくことだ。

足りない分は国に補填してもらおうか

国が補填する＝国民「しかも、予算の４割が赤字国債が財源」

つまり、国の補填は将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達が主に返済になる
６０年返済の借金「赤字国債」で補填する事になります。

俺は子供いないしいらないし
自分の年金が確保できればそれでいい

お金がないのに、親のお金で車を買ったり、
親のお金で儲けにならない事業をしてしまうのは、
ニート的人間。

本当のニートは、親から借金という形でお金を取り上げ続ける
国の官僚は、国民から増税・国債という形でお金をまきあげ続ける

まともではない
名古屋のように、先に減税してから改善だろう。

だいたい年金破綻の問題じゃなくて
ニートで年金未納だから不安なだけだろ？

ニートの生活費なんて安いものだから
あいつら案外あっけらかんとしている。
不安げなのは生活水準を落とせない中流とかだな…

こじきは三日やったらやめられない、とか

　ニーとは、家庭内の問題児

　赤字国債大量発行の政治家、官僚は、国家の問題児

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

だが、無職ニートで無年金になって
将来苦しんで死ぬのはヤダｗ

他人と比べない
他人のものには手をださない

あとは自由

>>753

えらい！　お前こそ真の勝ち組！

>>753はどうみても
人生に負けてますｗｗｗ

2ch厨なんてだいたい負け組だが

>>753 子供成人させるのに4000万かかるんだ。子供作らなくてよかった。

家賃月７万のマンションに２０年住んでも１６８０万だけど
ほんとに子どもを成人させるのに４０００万もかかるか？

私の娘２人は成人しておりますが、高卒で就職しています。
月４万円×１２ケ月＝４８万円
４８万円×１８年＝８６４万円→約９００万円
せいぜい、二人で１８００万円でしょうね。

>>755
バカ言うな！
公務員と俺たち受給資格者（見込み含む）がみな
失格になってしまうではないか

タックルなんかのテレビで、バカいっちゃいけませんといって、相手のまともな
提案を頭から否定する、時代遅れの痴呆傾向の、三宅が、消費税上げるのは当
然だといっている

名古屋の新市長が、１２０億円の税金の無駄を削減しようと思ったら、１２０
億円（数字は任意）の税金の減税をしなければ、削減にはならない。そうしな
ければ、削減した１２０億円が、他の税金の無駄に変わるだけのモグラたたき
になる。と、いっていたがその通りだ。

消費税を上げるのならば、今の税金の無駄分は、差し引いてその上で、あげな
ければならない。

三宅センセイ。総合的に判断してください。

総合的にみて
年金未納の国民全員が
年金納付すれば消費税も上げなくて済む
未納がいる限り
消費税は20%まで上がる

>>763
無駄か無駄でないかの基準は何ですか？
東名道・名神道は、無駄だったのですか？

　一般会計（税金）と、特別会計（保険料）の見直しだﾈ
　それしかない
　与党になりたくて、官僚や族議員や元官僚の与党議員のご機嫌を
　伺ってそれらの権力者にぺこぺこしている連立の少数政党の支持
　者のみなさま、さようなら

＞764
消費税２０％と未納との関係は？
＞765
自分で勝手に問題を設定して勝手に答えを問いただすようなマッチポンプは？

>>763
言うのは易く、行うは難し。
ここちの良いことばかり言う、みのもんた・古館が総理になったら
大変なことになるだけですよ。
世間に迎合した結果が、１０００兆円にもなる公的債務なのです。
巨額の公的債務は、若者を将来にわたり苦しめることになるでしょう。
「ムダ、ムダ」と言っていたら、いつまでも税金を上げることなど出来ません。
富裕層の「高笑い」が見えます。

「ムダ、ムダ」と言っていても解決はしません。
・高所得者層には累進の所得税を掛ける
・資産家には高額の相続税をかける
・公務員の給与・退職金は３０％カットで、年金の雇用主（国）負担の廃止
・消費税１５％
どうですか？
日本も少しはピリッとすると思いますよ。

>>769
高所得者層へのきつい累進性所得税（最高税率1000％）
資産家層へのきつい累進性財産税（最高税率10000％）
公務員は無給で。年金は全額税金でまかなう。
消費税廃止。物品税復活（最高税率100000％）

無駄は、
一般会計（税金。国会議員）と、
特別会計（保険料。族議員、元官僚の与党議員、官僚、与党利権に群がるもの）
において、
本当に必要なものかどうかを、国会で審議決定して決めてゆくことでしょう。

１０００兆円の公的債務は世間に迎合したものではなく、与党が与党利権のた
めに乱発したものでしょう。

【社会保障】厚労省、国保保険料の上限引き上げ検討--来年度から年間82万円にも [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244915887/

７７１に同意します。

しかも、年金は国家的詐欺のねずみ講システムだから少子超高齢社会を世界最速で迎える日本では持続不可能

誰でもわかる簡単なこと

貧乏な高齢者は文句を言いまくってるし、先の参議院選挙では民主党
に投票してる。

＞774

人間は、利だけではなく、理も満足しないとおちつかないものだょ。

>>769 一般国家としては大賛成ですよ。でも誰がそれを実現させますか？どの政党がやりますか？無理だと思いますよ。だからあなたのような考えの人が新しい政党を作るしかありません。賛同者は多いですよ。

少子高齢化で年金制度持続は厳しいのはわかったよ
で、もし破綻した場合どうするか考えてるの？
今から貯金して60歳までに1億円貯めるとか生活保護があるとか
2ch特有の無職ニートが言う夢のようなコメントな無しなｗ
あと、破綻すると思って未納でいたんだから
破綻しなかったら無年金だよね？
その場合は？
貯金した1億円があるとか生活保護があるとか
2ch特有の無職ニートが言う夢のようなコメントは無しなｗ

>>777
革命。

>>776
貴方の言う通りなのです。
ムリなのです。
私達に出来るのは、国民年金を掛けるぐらいでしょう。
そして、グチをたれながらほどほどに仕事をし、
ほどほどに楽しみを見つける。

↑やはり、老後のための資金を稼ぐのは投資しかないのでしょうか？
　素人なもんですみません。

>>780
革命して、政財官マスゴミの悪党どもから奪えばOK。

年金未納の革命？
全員即刻死刑だなｗ

>>782
年金完納者が起こすんだよｗ

日本で革命なんか起こせるわけないだろ

革命なんか起こす気がないだろの間違いだろ。
革命なんか言ってるのはカルト宗教団体だけだ。
よくそんな団体ほっとくわ、公安はなにやってんだよ。

国民年金だけじゃ40年間払っても何の足しにもならない
賃貸だったら最低15万円ないとまともに生活出来ない

一軒家やマンションでも固定資産税や管理費が重む
健康保険と介護保険で一万六千円は必ず取られるし
年金基金なんて出来たのは最近だしな

年金基金。結局 入る根性なかったよ。
積み立て保険に年金 その他に年金基金はなぁ。今よくても先は。
やっぱりリーマン 公務員 最強だよ。

公務員になるのは無理でも
普通は正規雇用のリーマンで落ち着くよね

>>783
ﾜﾗﾀ
年金完納者を死刑にしちゃえば確かに年金破綻は遠のくわな、受給者いなくなるから。

立派な公務員様の共済年金を基準にして、

愚かな一般国民の国民年金は、保険料はそのままにして、受給額は共済年金のせめて半額をお願いしますよ。

未納者は希望していないので論外になる。

年金破綻するから年金未納って
どこまで人生無計画なんだよｗｗｗ

国民年金では老後は無理!なぜ文句4つ言わないの？

支払額は夫婦２人分支払わなければならないのに。

当たり前。
納付すれば無問題
未納でいるから不平不満が出る
不平不満を言うよりも
すすんで明かりを灯しましょうｗｗ

生活保護分をBIとして国民全員に支給。
国民年金受給者は国民基礎年金相当額を、
厚生年金受給者は国民基礎年金＋厚生年金相当額を、
共済年金受給者は共済年金相当額（二階部分）を、
それぞれ上乗せすればよい。

しかし、未納者には年金支給しないという

未納者は、独特の哲学や人生観があるのだろうから、役所ではなく、民間でことを済ませるのだろう。
年金に入りたいのならば、協力してあげればよい。
申請すればすむことだ。
お金がなければ、免除申請だろう。

年金は現役世代で支えるシステム、分子の年寄り数人／分母の若者が支える図を良く用いるが、
積立金６年分のマージンで運用されており、あの図は厳密に言うと正確ではない。

この６年分の積立金の運用資金の一部で、昨今の金融危機の日経平均７０００円割れを買い支えた。
『国民の財産で自国の経済を支える』、これは至って自然な流れ。
しかし、竹中平蔵のように「外資に運用任せろ！」「米国債を買い支えろ！」とこの資産を狙っているヤカラが多数存在する。
官僚は「保守だ」、「天下りだ」なんだと叩きまくられようが、国民の財産を郵貯のように売り渡してはならない。

民主党の年金政策、国民年金は消費税で賄うそうだが、そうなると、
今まで真面目に保険料を納めてきた人は何百万円もの投資が総て失われることになる。
ずるをして保険料を全く払わなかった人と同等に扱われる。
不正をした者が得をする社会。
民主党がそう言う人達が作った政党だからかもしれないが、
この国の道徳観念が根底から崩れるな。
犯罪が更に増加することは避けられまい。
何百万円も払った保険料がチャラになった上に犯罪の被害に遭わされたのでは堪ったものではない。

２０年後には物価が現在の２倍以上になっていると言う事は言い切れる。

阿倍政権マニフェスト、2年前に終わるとしていた厚生年金記録の改ざん問題は未だ未解決。
厚労省の「年金の給付水準、50%維持は可能」。この水準達成の意味では国民年金は破綻している。
そもそも、給付金水準の前提条件が現実離れしている。

民主だろうが、自民だろうが、いずれ数十年後には国民年金は、実質厚生年金の受け皿で合併するなど
して見直ししないといけない。

元来、年金システム自体がナチスドイツの戦費調達、戦時インフレ抑制の意味合いのあったシステムを
真似て発足された物で、時代に合わない転換点は必ず来る物と理解した方が良い。

税方式になったら年金納付した分の上乗せは必ずあるよ
上乗せ分があるから税方式の基礎部分なんて2〜3万円程度だろうね
これまでの未納者がこの2〜3万円で生活できるか疑問だ
おそらく完全税方式の年金月10万円が適応されるのは
これから二十歳になる若者だけだろう
これまでの年金加入者は税方式の基礎部分2〜3万円に納付した期間分上乗せ支給で
未納者には基礎部分の2〜3万円のみ支給となる

>>801
何を根拠にそんなこと言ってるの？
あんたの想像？
それとも民主党の人？
民主党のマニフェストにはそんなこと書いてないが・・・

802のような層化の若者の意見は無視したがよいな。

>>801
政権がどこだろうが、801に近い形で妥結されると私も思っている。

そもそもどこの政党もマニフェストなんて抜け道だらけで当てにならない。

【自民党の菅義偉選対副委員長は国会議員の世襲制限をマニフェストに入れると発言】
小泉息子の場合、無所属で出馬当選させて自民に組み込む。最初から抜け穴有り。

>>802
今の公約なんて政権交代の為の人気取りだけで
あとからいくらでも改正できる
単純に考えて今の受給者、加入者、未納者がいる限り
未納期間分、納付期間分が発生するんだから
完全に全額税方式は無理だよ
今の未納者は救われないよ

>>803
民主党を少しでも批判する者は総て創価だと決め付けるやり方は正にファッショだな。
非常にナチ的だ。
民主党は右翼が支持しているナチ政党だと言うことが良く分かった。

年金問題はもはや政党の問題ではない

戦後64年自民党の一党独裁（小さい連立政権にも自民は絡んでたので事実上独裁）
この方が余程、国家の独裁であってナチだな。

公平性を欠くから民主党の批判もするが
民主党は１７日、次期衆院選マニフェストで消費税について「政権獲得後４年間は税率を据え置く」と明記する方針を固めた。
引き上げに触れない案も検討したが、増税より税金の無駄遣い削減を優先する姿勢を際立たせるべきだと判断した。
主要政策の実施時期などを示す「工程表」の骨格も固め、
政権獲得後の初年度は「子ども手当」創設と高速道路無料化を一部実施する。

財源はどうするんだ？無駄遣い削減だけで財源確保できるのか？具体的な数字が出てない。
ようするにどこの政党のマニフェストも穴があるって事だ。

こちらを民主（右翼？ｗ）と決め付けるなら、こういう風に反論しろよ。

買収ばら撒き民主党になったら、数年後に大増税は避けられんな。
他人の子供を養う為に莫大な税金を取られることになるだろ。

ドコでも構いませんが、何十年も政権まかされててこんな世の中にしてしまった自民党以外でお願いします（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

高速道路無料化するとしょっちゅう利用する者の為に殆ど利用しない人が高い税金で負担を強いられる。
やはり、欲を掻かず、受益者負担の法則が一番良いな。

>>803 何を根拠に妥結されるのか？議論さえ出てないよ。

>>206 民主党も変だよね。子供手当て月に26000円も出せるなら児童扶養手当てを復活させたらいい。

>>810
高速道路を利用しにくい地域の税金を安くしないと不公平だね。

>>811
説明不足だったな。いずれにしても、『私見』だぞ。

まず、税方式に付いての民主、自民の扱い。
○民主党の年金システムによれば、基礎年金部分(月額６万６，０００円＝平成１９年度ベース)は全て税でまかなうという税方式。
○自民党麻生太郎・自由民主党前幹事長時代のコメント「消費税を１０％にして基礎年金を全額税負担にしよう」（中央公論抜粋）

各党一致とまで行かないまでも税方式には一定の理解がある。
年金は徴収不能額が１０兆円とも言われ、さらにその徴収そのものにもコストが掛かる。
社保庁は試験的に徴収を民間委託した場合の実験で、３割〜５割の徴収コスト削減に繋がると言う結果を出している。

この背景からも全額税方式は経費削減にも繋がり、未納問題も緩和されるメリットがある。

上乗せに付いては、

現行でも、４０年満額収めた人と２５年掛けた人とは支給額は違う。
また、厚生年金を掛けた人は、国民年金に厚生年金の納付した分の上乗せがある。

確実に801さんの予想額と一致はしないまでも、概ね近い形で妥結されるのではないかとの私見だ。

>>809

賛成！ﾉｼ

結局、未納は淘汰される運命でいいのかな？

扶養控除アップは
低所得者とか母子家庭にはメリットが少なめか

年金税方式でも
未納者にはメリットないなｗ

未納は５０歳になると絶望に襲われる。
現在も、未納の５０歳代は絶望し、
「いいよ　老後は生活保護だから・・」と言いながら、
不安に襲われている。
老後、生活保護にありつける保障が無いことは、彼らが一番実感している。

よほどの理由がない限り生活保護は難しいだろうね

>>814 今国会で公明党議員が国民基礎年金を66000円じゃ少なすぎるから83000円にするって言ってたな。創価学会は大嫌いだが、公明党は与党だし、実現可能性はある。たまにはいいこと言うな。

※ただし、そうか信者に限る。

>>820無年金の高齢者は生活保護受けれるよ。だから矛盾があるんだよね

どちらにしても、年金税方式になったとしても全部を平たくして、全国民一律額給付にはならない。
どの政党がやろうが、国民からも同政党内すらからも支持が得られないのは明白。

必ず、40年満額納めた人と25年掛けた人では支給額には差がでるようなシステムになる。
25年未満の人は、民間の金融機関の年金や、長期で出来る自営商売とか何らかの対策を
考えて無いと将来危ないね。

ボイコットの若者達、観念して年金は納めましょう。

年金未納の助かる道はない
破綻はありえないから
老後無年金でもいいと思って未納してるんだろ？
それこそ自己責任で
きちんと納付してる国民はいるんだから
年金制度に文句は言えない
未納者が年金制度に文句を言うのは筋違い

>>800-825
死ね！

６５歳以上の生活保護は廃止。
６５歳以上、

　みんな　　→　全額消費税による月６万円　
　自営業　　→　全額消費税による月６万円　＋　加入の国民年金　＋　加入の国民年金基金
　会社員　　→　全額消費税による月６万円　＋　加入の国民年金　＋　加入の厚生年金、基金　
　公務員　　→　全額消費税による月６万円　＋　加入の国民年金　＋　加入の共済年金、手当て

　宗教団体は選挙活動から手を引くか、会社と同じように税金払って選挙活動をしましょう

>>827
今まで未納してた者には年金支給しません
が抜けてるよｗ

これを公約に入れてくれれば税方式に同意ｗ

国民年金なんて破綻するのが決まってるのに払う奴がﾊﾞｶ
老後は困ったら生活保護もある
拒否られたらちょっとメディア使って煽ればおｋ

楽勝

どこの政党も、マニュフィストに税方式と書いたとしても
「消費税」からとは書いていない。

「人頭税」で、基礎年金保険料相当額を徴収して
10年以上の支払いを、受給要件とするかもしれない。

税方式にはできないから
未納者は地獄の老後だね

自殺論議は「お涙ちょうだい」河村官房長官、鳩山代表を批判

・河村官房長官は１７日の記者会見で、民主党の鳩山代表が党首討論で医療事故や若者の
　自殺問題などを取り上げたことについて、「お涙ちょうだいの議論をやるゆとりはないのではないか。
　財源の問題や外交・安全保障などテーマは多々ある」と述べた。
　長官は「人の命は重要なテーマだと考えているが、情緒的な話をしている段階ではない」とも語った。

　野党は「『お涙ちょうだい』という言葉が出ること自体が、若者の自殺問題の深刻さを理解していない
　ことの表れだ」（民主党幹部）と批判している。
　ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090618-OYT8T00281.htm

自殺論議はお涙ちょうだいだそうです

無年金で自殺者が増えても
未納でいたのが悪いんだから
そんなお涙ちょうだいに同情する必要はない
年金未納は従来通り無年金でおｋ
税方式で年金支給する必要はない
自己責任で自殺でも乞食でもなんでもしろｗ

税方式にすれば無駄を省く意味でも財源が浮くし良いんじゃないの
億人分一々確認して調べるとかやめれ

未納者に安心はさせないｗ

未納者は無年金じゃなきゃダメｗ
格差がないと義務を果たしてる人に申し訳ない
義務を果たした人が得する制度であるべき

義務を果たさないという事は
国民の人権を放棄すると同じである
人権を放棄した人間に生きる資格は無いので
救済処置の必要はない
年金未納→無年金→放置→浮浪者→餓死
でおK

まあなんだかんだ言っても未納者の死者が２、３人出たら
人道的な配慮とやらが行われて( ･∀･)ｱﾋｬ！

>>838
それはい
未納者の末路とみせしめにされ
年金納付を国民に促す道具にされるだけ

未納は、民間ボランティアが救済します

自分が生きるのに必死で他人の為に
民間がボランティアなんてするわけないじゃんｗ
お気楽未納もハイそこまでよｗｗｗ

反政府筋が民間ボランティア
政治的意図
単なる同情じゃないかも

これだけは言える


年金未納は人生終了

>>601
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
上限年間１５００万円
勤務実態が無いと発覚した場合は、脱税とする。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

>>828
ぼう大な票田を敵に回すだけだがな

無職ニートが未納のクセに税方式とか
未納者に都合の良い事言ってんじゃね〜よ！
年金未納は無年金と決まってるんだよ
おとなしく餓死しろ！

>>846
生活保護は全額税金なんだけどな。
それが困るから、年金で暮らせるならがんばってみようかなって人増やしたいんですが。

治安も悪くなるだろうし。
俺平民なんで、ボディガード雇う余裕が無いんだよね。

どんなに悔しがっても無駄だよ
生活保護で救済されるから
そういうもんだからｗ
（ ＾ω＾） おっおっおっ♪

くやしいのううう、くやしいのううううぅぅｗｗｗｗ

生活保護って監視されて自由の無い生活なんだけどな

>>850
のくせに、不正受給者がいるんだよなｗ

偽装離婚オンナとかいるしｗ

イギリスにはＮＨＳという制度があって医療費が無料なんだ
失業保険も永遠に出続けるらしい
その分税金はものすごく高くて年収８００万円を超えると所得税は４０％かかる
つまり８００万円稼いでいる人が受け取れる金額は４８０万円
日本もこうなったら自殺するモチベーションも下がるのではないかと思う
マネタリズムを標榜してがんがん規制緩和しまくって小さい政府にこだわり続けた
鉄の女サッチャーもこのＮＨＳという制度だけは手をつけなかった
というか手をつけられなかった、なぜならそんなことすると「革命」が起きるからだ
日本も英国を真似るべきかどうか賛否は分かれるだろうが
オレとしては英国のＮＨＳ制度を日本にも導入するべきだと思う今日このごろ

独身、無職ニート男じゃ
不正受給は無理だなｗｗｗ

>>846
無職ﾆｰﾄの１人として全面的に賛成するよ。
というか
老人になるのは餓死するより怖い
というのが本音だね。
老後の心配をしている皆さんの気持ちが全く理解出来ない。
老いたら死ぬのが当たり前。

>>854
無職ニートの場合はなｗｗｗ

ニートがわんさか湧いているな

>>854
親のほうが先に死ぬ可能性が高い。
生保なら、介護施設にも入りやすい。＜ココ大事
まともに働いてた奴、そいつの親のほうが介護難民になりやすい。


どう考えても無年金老後が有利なんよ＞富裕層除く

スウェーデン、デンマークのほうが中間層が満足安心するはず。

今日休みだろが、お前ら仕事かよ。

しかもこんな時間によ。

こいつら、毎日が休みなんよｗｗｗ

無職だから年金未納
年金未納で不安だから
破綻で税方式を煽る
ニートクォリティｗ

国民年金ぐらい払っとけよ。

いくらなんでも男なら厚生年金が普通でしょｗ

買収ばら撒き民主党になったら、数年後に大増税は避けられんな。

他人の子供を養う為に莫大な税金を取られることになるだろ。

市町村の住民税が高すぎる

そんなのどうでもいいから
働いて年金払え

>>852
イギリスは本来高コストであるNHS制度を温存したままコストを無理やり切り詰めた結果、
医療崩壊（救急外来３日待ち、胃癌手術数年待ちなどなど。）しましたが、何か？
ちなみに、日本の医療費は、医療崩壊時のイギリスよりもさらに安いですが、何か？
一般国民が自由に医療を受けられる時代はもう終わりますので、ご安心ください＾＾　by　自民公明経団連

医療より年金だろ
まさか保険証も持ってないのか？
健康保険税払え

>>867
自公経団連政権は、皆保険制度破壊が政策（アメリカの保険業界への利益誘導）だから、
健康保険証なんてただの紙切れ（プラスチック）になっちゃうんだよ。

無職ニートだと
年金も医療も崩壊してほしいみたいだね
未来の無い人間は終わってるよ

>>866
アメリカでも中国でも、労災以外で、住民だと健保ないと無料だろうが、
止血と痛止めとかの対症療法しかしないよ。

オプションは、保険に入らないとむりぽ。

>>870
そうだね。日本もその国際水準医療になっていくということだ。
マスゴミ的には歓迎じゃない？ｗ

>>866 日本の医療費総額安くないよ。データを出してから話してね。

とにかく、今の生活を削ってでも、将来に向けて蓄えるべし。
方法は問わない。

>>866 日本の国民医療費は総額約３３兆円。税収総額より多いから。そのほうが狂ってるでしょ。あなたの考えは大増税してでも借金してでも医療費増に備えよってこと？ それよりも国民が病気にならない生活を心がけ、簡単に病院に行かないようにすべきだね。

国民年金年金加入者救済しろよ
共済年金だけ高優遇保護ってなんだよ

国民年金基金だって対した事ないし
最低でも13万円ないと老後なんて暮らせないだろが

>>874
国庫支出額は８兆円じゃなかったっけ？
ちなみにパチンコの売上が年間30兆円？そちらの方が狂っているでしょ？

年金は言ってもはじまらん

市町村の住民税が高すぎる、払いすぎ、

>>876保険料も税金みたいなもんだからね。結局、33兆円国民が払ってることには間違いない。これが伸び続けて５０兆円とかになったら誰がどうやって払うのかな？不思議だ。個人的には防衛費４兆円も減らして欲しいが。

>>877 住民税払う時に市役所に行って、なんであんたらの給料俺が払わなあかんの？って言ってやったら？

>>877 住民税払う時に市役所に行って、なんであんたらの給料俺が払わなあかんの？って言ってやったら？

やってみたけどエヘラエヘラと笑って誤魔化そうとするばかりだったよ

激安弁当なら国民年金でもやっていけるだろ
＜激安弁当３００円以下続々　大手スーパーも参入
6月17日20時18分配信 毎日新聞

　３００円以下で買える「激安弁当」が首都圏を中心に各地で続々と登場、
不況下で強まる節約志向を背景に、サラリーマンや主婦層の人気を集めている。
街の弁当屋や地域営業のスーパーだけでなく、全国チェーンの大手スーパー、西友も
今春から２９８円弁当（税込み）を売り出して参入。
順調に売り上げを伸ばしており、追随する動きがさらに広がりそうだ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000090-mai-bus_all

児童手当目当てに暴力団員が子供を７人も産んで、五男だかを熱湯風呂に漬けて虐待して逮捕された事件が起きたが、
児童手当て目当てにＤＱＮに限って子沢山。
子供が増えれば只でさえ目が行き届かなくなり、躾が十分に出来なくなるのに、
親がＤＱＮでは、ろくな人間には育たない。
大きくなったら社会に迷惑を掛ける者の大量生産だな。
大概が犯罪者になるだろう。

民主党は子供一人に付き毎年３０万円以上ばら撒く買収案を出しているが、
子が７人の暴力団員は３３００万円を手にする。
その金一体何処から出て来るんだ？
全部税金だろ。
何で他人のガキを養う為に高い税金を取られなきゃならないんだ。
自分の子は自分で責任を持って養え！
それも躾だろ。
子は見ているぞ。
親が苦労して働いて努力して育ててくれたんだなとなれば、仕事に対する尊敬の念も生まれるし感謝の念も生まれる。
それ自体が教育なんだよ。
人の金にタカって生きることを教えてはいけないぞ！

年金とは別に、６５歳以上には全員に、全額税の月６万円の老齢手当てをだせ

つまり児童手当ては親ではなく本人（子供）に支給しないと逆効果になるわけだな

つ行為能力。

独身で童貞の年金未納が
児童手当の心配してどうすんの？ｗｗｗ

６５歳以上の老齢手当ては、当然本人。
しかし、児童手当は、保護者ではなく、手当て分の現物を児童本人にだろうな。

多数の民主と、少数の公明とでは、そこの点がどうなるかだ。

だから>>886

とにかく多種類の年金を用意しておけ。
話はそれからだ。
ただし、変額年金のような市場連動的性格の強いものは抑えろ。
財形年金がお薦め。
550万円にこだわる必要はない。

　
　幼稚園、保育園、小中学校は全部公立にし、一人一月３千円だけ持ってゆく。年間一人３万６千円ポッキリ。

　２０歳までは、病院初診一回につき千円ポッキリ。

子供の作り方知ってんのか？って話

>>884
やるなら６５歳未満に対してだろＪＫ。
個人資産の大半を独占している老人層に尚更カネ与えるなんて
バカそのもの！

自分が65歳になったときの事しか考えてない
年金未納の都合の良い税方式ｗｗｗ

財源確保で消費税は増税するが
増税だから税方式になるとは確定できません

納付期間が長すぎ。せめて12年にしろよ。貰える年齢もさらに上がるってどんな詐欺だよ

納付期間が長かろうが短かろうが
今未納してる奴は未納するんだよ
やるかやらないかの問題

納付期間がながすぎる。
激しく同意。

納付期間が短かったら年金払うのか？
払わないだろ？
無職なんだからｗｗｗ

何を言っても未納は未納
無年金になる事には変わりない
老後破綻でザマァミロｗｗｗ

未納ザマミロとは思わないが
未納者の救済をする必要はない
老後無年金を覚悟して未納でいるんだから

児童手当をだすのなら、
６５歳以上の老人に、月６万円の老齢手当てをだしてよさそうなもの

現在、国民年金未納者は、６５歳以上からは、月に６万円保障される。ただし、６５歳以上の生活保護は廃止。
現在、国民年金を払っているものは、６５歳以上からは、月６万円＋支払っている国民年金。

厚生年金、共済年金はさらにプラス。

保険料方式のまま
年金未納は老後無年金で老後破綻
のほうが世の中面白いｗｗ

>>903
生活できなくなった無年金者が霞ヶ関や永田町を襲撃するとさらに面白いｗ

腹が減って動けねんじゃね？

無料の老齢年金制度があっても、役所で申請手続きをしない人、できない人もいるからサ。

どうして申請しないんですか？
（ばれる）
（みんないいな。ただでもらって）

ダメダメ
義務を果たしてこその社会保障であるべき

住所がわかれば、いままでの未納分、金利をつけて支払ってもらいましょう。
支払能力がなければ、刑務所です。
暴力団員との雑居房です。

病気の場合は、簡単な治療と痛み止めしかできません。

で、結局年金も払わず生活保護受けてるクズが勝者なんだよ
自己破産してのうのうと暮らしてるパチンカスが勝者なんだよ
そういう連中を保護する社会なんだから
おまえらがいくら悔しがっても無駄

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>910
アメリカのサブプライム住宅ローン借りて、債務超過になった人でも
差し押さえ・自己破産を免れている人は、結構多い。

ノンリコース・ローンでの契約が多かったことが理由だ。
リスクは、金融機関が負って、証券化して全世界にばら撒いた。

アメリカの新自由主義だと、別に自己破産は、それほど「罪悪」と感じなくてもいいみたいだな。

自己破産なんてしなくても
普通に年金税金納付して
老後は普通に暮らせるよｗ
今、普通の暮らしできないって無職なの？

ここの年金未納は
だいたい無職かニートだろｗ

>>901
自営業以外給料から強制徴収されてるのは知ってるよね。
今まで有無を言わさず天引きされた分を返してくれて
これからも払わない選択もできるなら自己責任も納得できるけど。
今の20代が貰える頃には5万切ってるんじゃないの？
それでどうやって暮らすの？結局働かなきゃならないんじゃバカらしいねw
しまいにゃ在日御用達の生活保護のが沢山貰えるって馬鹿げてるよなぁ〜

追記

長すぎる納付期間のせいで天引きだけされて貰えない人も大勢いるだろう。
そしてあの社会保険庁。

国民なめんなよ。
納付期間が満了に達してなくても救済は当然あるべきだ。
国民ばっかり取られるだけ取られて黙ってると思うなよ。

色々な理由で未納期間があって後から払いたいとなっても若年層には払えない金額になるもんな
未納分の金額と納付期間のリミットは別だっけ？
未納分納めると払ってなかった期間も納めたことになるっけか？
このスレも工作員だらけだねw

お前等はおとなしく無年金で餓死しろｗ

>>917
払っても食うには困らないホームレスが20代の運命だよw

あ、30代厚生年金で助かったｗｗ

>>916
猶予手続きしておくと、10年待ってくれる
11年目に最初の１年分は支払えば未納にならない。

本当の未納だと、遡及２年まで。延滞金がつく。

「未納」と「猶予」は、法的には全然違うものだよ。

>>920
ほう。実は濡れ今3月〜6月は猶予ということになっているんだがもっと猶予期間は延ばせるのかな？

>>921
社会保険労務士にご相談ください。
10年間まで伸ばせる可能性がありますから。

年金払えはいいんじゃねーの？
働かないで年金未納で
猶予や免除で老後年金もらおうなんて
考えが甘くないか？

>>923
猶予は払うことが前提だろがバカ

まさか猶予使うと同じだけきちっと納めても貰える金額減るとか猶予期間のぶんだけ貰える時期が遅れるとかだったら最悪だな。
貰う前にみんな死ぬんじゃねw

ま、コイツラが年金受給できる日は来ないだろうな

今はしらないが、少し前だが、学生は２０歳になっても、２年間は猶予ができた。

もちろん、２年間分は、２２歳以降にまとめて払うと、通常になる

社会保障費として「年金６５兆円が国家予算として歳出」されているが

年金は俺たちが毎月15,000円以上支払っているのに国家予算の収入には全く含まれていない。

年金収入はどこに預けられているのか。

払いたくないけどリーマンは強制徴収だからどうしようもないよね。
納付期間が足りなくなって貰えないことがわかっても強制徴収なんだろ？くたばれ政治家

>年金収入はどこに預けられているのか。

特別会計でしょ。

一般会計　→　税＝国会
特別会計　→　保険料＝官僚、族議員、元官僚の与党利権の国会議員、与党利権に群がる国会議員、天下り

　今は、　一般会計　＜ 特別会計。　　
　今後は、一般会計　＞　特別会計。　

国民年金だけじゃ生活は無理かもなｗ
国民年金だけじゃ・・・なんて文句言う前に
高額で年金もらえるように生きてないとダメだろ
餓死決定の無職ニートは論外

　６５歳以上は住所があれば全員全額税の老齢手当て月６万円　＋　今までの国民年金　＋　今までの国民年金基金や共済年金や厚生年金

　６５歳以上の生活保護は廃止、
　一定額以上の年金収入や所得には課税。
　消費税は社会保障の使用に限定して、税率はものによって０％〜２５％

一般庶民が、６５歳から年金で遊んでいて暮らせると考えるのが間違い。
平和ボケ

国民年金じゃ　食えない？
当たり前だ
資源も食料も無い日本が、飽食に明け暮れたのも、もう終わり。

老齢手当ては社会保障
社会保障は必要
ただし、社会保障で遊んでくらそうとか遊んでくらせるなんてそれはありえない

昔から、老後の心配の要らない者は、殿様・王様・豪商・大地主ぐらいのものだ。
お前らごときに「老後の安心」なんて、永遠に無いのだよ。

庶民は病気になれば薬師如来を拝みながら病に冒され死を待つ。
お前らも、あの世での安楽を願い大日如来を拝むだけだよ。

地球上の三分の一の２０億人は餓えている。
１０億人は飢餓状態にある。
安心な老後？
そんなもの　有るわけが無いだろ！
あきらめて、死ぬまで働くことだ。

ということは中途障害により無職でも
すでに厚生障害年金受給で
生活できてる俺は勝ち組ってことだｗｗ

そうだｗ
障害が完治しない限り
死ぬまで受給できる年金だしなｗ

共済年金と比べたら、一般国民への国からの老齢手当て月６万円はあたりまえ
老齢手当ては社会保障
社会保障は、何かあった時、本人よりは周りがすこしでも安心できる制度

全額自費で払う国民年金月額平均約４万円であるが

全額税金支出の公務員共済年金月額平均約２１万円で約５倍あり

同じく全額税金支出の生活保護の保護費「家賃補助含む」月額約１３万円で約２倍あり
しかも、全額自費で払う国民年金受給者と違い医療・介護保険料支払い免除で医療・介護保険の利用自己負担無料で使い放題であり

おまけに、全額自費で払う国民年金「年金月額平均約４万円」では生活出来ないと生活保護を申請する老人が急増している。

ちなみに、全額自費で払う国民年金保険料を２５年以上払わないと国民年金月額０円で返金０円の掛け捨てであり
たとえ、２５年間払っても国民年金月額約４万円で全額税金支出の公務員年金月額平均約２１万円の５分の１である

参考に
たとえ、半額自費で払う厚生年金保険料総額が同額で支払い期間が同期間でも

全額税金支出の公務員共済年金の方が、半額自費で払う厚生年金よりも月額４万円から６万円多いのが現実である。

【社会保障】日本の年金は現役時の34％、OECD加盟国ワースト2 [09/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245776384/

【医療/行政】医療費踏み倒し、来年度から市町村が回収へ--病院の自助努力「限界」と厚労省 [06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245792524/

【調査】日本はデフレ逆戻り、成長率マイナス6．8%・｢日本銀行は量的緩和を実施し闘うべき｣…OECD見通し [09/06/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245881750/

日本は若年雇用の改善を−OECD
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1229608595/

国民年金レベルの話しは
無職か非正規かニートだよね
会社員で厚生年金にでも加入してれば
給料から天引きで毎月納めてるわけだし
年金未納とか無関係だから
別に国民年金どうのとか
そんなに興味ないと思う

サラリーマンって「自分はリストラされない」って固く信じているんだ？

リストラされるような奴が悪い
社員全員をリストラできないだろ

会社員の厚生年金も、国民年金を払っているぞ

会社員　＝　国民年金　＋　厚生年金

そこで、国民年金だけの自営業等が国民年金をはらわないと、会社員も困ってくる

947の
あなた・・・・！
社員全員リストラならば倒産でしょう。

サラリーマンが１番社会保障に恵まれてるよね
なんでリーマンにならないの？
無職なの？
ニートなの？
人生何も考えずに生きてるの？
バカなの？

公的年金の積立金運用、赤字１０兆円…過去最悪に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000033-yom-pol

厚生年金は常に黒字だから無問題

>>950
リーマン最高！事業失敗しても借金なんて残んないしな。社会保証費も半分は会社持ち。会社様々。
気楽。つうか起業する根性もないけど。

>>952
今は・・・だろ？

リーマン最強だお
リーマンの奥さんが
社会で１番保障されてるし
結婚するならリーマンって女性も多いよ

そりゃ結婚するならニート
っていう女性はいないだろうｗｗｗ

3号 超最強。

公務員リーマン不死身伝説

無職ニートボロボロ伝説ｗｗｗ

「国民年金、６５歳から年８０万円を支給」
民間の個人年金で同じ事をすると、月の掛け金が４万８０００円になる。
いくら国が行っているとは言え、掛け金１万５０００円では、その内行き詰るだろう。
年金サギに遭わないためにも、掛けない方が懸命だ。
「美味い話には裏がある」
年金未納の方　オメデトウ

>>960

俺は年金受給中

信じるものは救われる

年金未納の方ザンネンデシタ

>>960
国の年金掛金補助率は１／３⇒１／２になるんだよね。
と！言う事は
国も掛け金１万５０００円負担している事だね（税金で）。

俺はすでに障害年金受給中
年金納付は法廷免除で一生安泰ｗ
未納の方は静かに餓死してくださいｗ

>>963
幾つだよ、お前ｗ

あ、俺も事故で身体障害ｗ
厚生年金と労災年金合わせて50万円を受給中ｗ
年金納付は法廷免除で一生安泰ｗ
生きていくに無職でもはなんら問題無しｗ
未納の方は静かに餓死してくださいｗ

>>965
年金を受給するのは最低、６５歳以上からなのでは？

>>965
あぁ、アナタは未納者の方ですね、判ります。

若者たちにとって年金で元を取る唯一の望み、それはカタワになる事！
と言いたかったんです。

障害年金は老齢年金じゃなく年金保険なんだし
二十歳以上の年金加入者なら
障害負った時点で65歳とか無関係に受給権はあるでしょ
あ〜年金掛けてて良かった
障害者になって良かったｗ
多少不自由さえ我慢すれば
無職でも一生安泰で生きていけるよ
年金も元は取れそうだしｗ

生命保険も掛けてなかったから
年金保険を払うってとても大切な事なんだね
俺も障害者になって良くわかったよ
障害年金に救われた

精神だとインチキ臭いけどねｗ

障害を誇るってどういう神経だ？

昔、郵便局の傷害保険を貰う為に、ナタで指を切り落とした人が大量に発生した。
今は、傷害年金を貰う為に北海道で八百人以上の人が難聴を装った。
金金金　嫌ですね。

共済年金と比べたら、一般国民への国からの老齢手当て月６万円は可笑しくないでしょう
老齢手当ては社会保障
社会保障は、何かあった時、本人もだが、周りも安心できる制度

>>973
それは、労働力喪失回避処置だよ。
指が揃っていれば、徴兵の赤紙が来てしまうから。

障害年金も年金加制度に入してた権利ですよ
年金未納で障害者になった人は無年金ですから
年金保険がいかに大切かがよくわかりますｗ

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。上限年間１５００万円
勤務実態が無いと発覚した場合は、脱税とする。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円（最低地域）として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保

こんなとこで、もっともらしい事提案したり言っても
結局、年金未納じゃ将来餓死ってこと
年金は納付してなきゃ受給権も意味も無いんだよ

流行ったのは３０年ほど前のことです。
指をナタで切り落としたにのは、傷害年金を貰う為ではありません。
勿論、彼らは年金未納。
傷害保険を数ヶ月掛け、
「マキ割り中、間違ってナタで指を切り落としました」と言って数十万円の傷害保険金を貰うのです。
数十万円の為に自分の指の１・２本を切り落とすのです。

年金未納（無職ニート）は
自分に都合の良い制度にしたくて必死なんだな
未納じゃ意味ないのにｗ

↑
お前もなｗ
俺は厚生年金だが

>>981
こういう奴は年金未納だよな

なんも困ったら務所入ればいいだろ。
３食付いて、職業訓練も、心の教育も
すべてやってくれるって。

>>982
釣れたｗ

最後は刑務所ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
今すぐ逝け

>>982
年金は給料から強制天引きなので、未納できないのだが？
日本語読めないのか？

>>986
嘘だってバレてるよｗｗ

ニートは嘘つきだから

未納でビクビクしてるのがよくわかるねｗ

どうせニートなんて
生活保護申請しても
却下されて餓死するに決まってるよｗ

【社会】40歳で1000万円の損！ デタラメ年金制度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246435988/

2chのニートがデタラメだからｗｗ

ニートのＱＰｗ

年金受給資格のある無年金高齢者が３万人　社保庁調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090701/plc0907012100012-n1.htm

年金払ってる奴はドＭ( ´,_ゝ`)

年金破綻( ´,_ゝ`)

国家的詐欺(+ﾟ∀ﾟ)

誰が払うんだ？

いゃだ

で、結局年金も払わず生活保護受けてるクズが勝者なんだよ
自己破産してのうのうと暮らしてるパチンカスが勝者なんだよ
そういう連中を保護する社会なんだから
おまえらがいくら悔しがっても無駄

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

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