国民年金では老後は無理!なぜ文句2つ言わないの？２

毎月たった6万ちょっとのお金で老後を遅れるわけがない。
持ち家じゃない人は家賃だけで終わってしまう。
老後に貯蓄が十分ある人、老後までに十分な貯蓄を得られる人なんてそれほどいるわけがない。
だからといって老後、まだまだ働けるほど体が元気な人ばかりじゃない。
国民年金を満額払っていたとしてもほとんどの人が路頭に迷うことになるだろう。
結局、国民年金じゃ割に合わず、生活保護に走ってしまうだけではないのか？
こんな当たり前のことをなぜ国民は疑問に思わないのか？
なぜ文句一つも言わないのか？
冷静に考えてみて欲しい。
小学生でもわかることだ。

今、派遣が不景気でどんどん切られていっているが
切りたいときにすぐ切れるのが派遣だったはず。
大不況がくれば今の大量派遣切りの状態になることはわかっていたはずなのに
今更、何騒いでるのっていう感想しかない。
こんなので大騒ぎするなら最初から派遣という制度を導入しなければよかっただけ。
派遣を作った国はもちろん、それに文句も言わず疑問も持たず放置してきた国民の責任も大きい。
だってちょっと考えればわかっていたことだもの。

国民年金の額では少なすぎて老後生活が出来ない人が大量に出てくるという問題も
そのときが来てから騒ぐのか？
国民は今がよければ良いや、的な生き方しかしてない。
それとも議員年金見たく、国民年金も月何十万も貰えると勘違いしてるのか？
もう一度言う。
国民年金は月6万ちょいしか貰えない。
これで老後生活を送れる人はほんのわずかしかいない。
何も考えていなかった、国民年金だけを頼りにしている人は
そのほとんどが老後を送れない状況に陥る。
もうちょっと先のことを考えて。
今の国民年金制度の是非を根本から問いただしていくべきではないだろうか？

前スレ

国民年金では老後は無理!なぜ文句2つ言わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239453950/

平均受給月額

自営業者らが加入する国民年金が５．２万円、
会社員が加入する厚生年金が１７万円
地方公務員共済年金は２２．８万円
国家公務員共済年金が２１．３万円、
私立学校の職員が入る私学共済が２１．２万円（いずれも２０年以上加入した人の平均額）。

共済年金が高いのは、
独自の上積み加算「職域部分」があることに加え、現役時代の収入が民間より高いため。

文句3つ言わないの？

が正しいのでは？？？まあ別にいいけどさ。

関連

■３０年後は無年金者が500万人以上になる■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1235972976/

【年金】どうなる日本【生活保障】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231378321/

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は毎月１０万円とする。
財源 消費税のみでない。 インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
　　　私学へは奨学金制度。
　　　公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直し。
　学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人 　を全国で保障

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

だから年金未納で無年金の都合の良い社会にはならないよ
相互扶助なんだから


未納のクセにずうずうしいんだよ

どうこう言っても無年金者が一番みじめになりそうだ。
先進国では、もし金融が破綻しても、年金だけは生き残っているからね。

インフレのもデフレのも強い年金。
国民の義務でもある年金を掛けない人は、将来みじめになりますよ。

どれだけ議論しても意味がない。
消費税の値上げを前提にしないなら、
必要な財源が確保されず、失敗するのが見えてる。

インフレのもデフレのも強い年金。
↓
インフレにもデフレにも強い年金。

郵政民営化の目的

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3


http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/leader090303.mp3


あと一つ情報ですが、竹中平蔵総務大臣は、
すでに２０００万ドル、２２億円のお金でニューヨークに、
ペントハウス（最上階）の付いている高層アパートを１棟買いました。
つまり逃げる準備を始めたのです。

１部記事から。


小泉純一郎も安倍晋三も在日の政治家

「年金は破綻する」と言う評論家は、
年金が破綻しなくとも何の責任も取りません。

>>13
厚労省の試算では破綻までは３０年らしいけど、あくまでそれは試算に過ぎない。
実際はもっと早いんだろうけど、現在の不況状態があと何年続くかにもよる。
今回の不況下、今年中では終わらない気がするな。

＞１２
藤原直哉は、小泉１兆円・竹中２兆円をだまし取ったと言っているが、
ペテンシは誰なのだろうか？

年金の破綻は、基本的に有りません。
日本に原爆でも落ち、回復不能にならない限り、年金は存在するのです。
私達はマネー経済の中で生きていくことになるのです。
日本の年金が破綻する確率は、１４君が経済破綻する確率の数百億分の一に過ぎないのです。

私、40歳なんですが年金払ったことありません。
今からでも間に合いますか？

日本国家が存在する限り、日本人は暮らし、経済活動を続けるのです。
日本国家が存在する限り、暮らしの基本の一部である年金は存在するのです。

日本国家が有る限り、徴税も有るし、治安警察も有り続けるのです。
年金も廃止することは出来ないでしょう。

先進国である日本が存在する限り、
学校とか健康保険制度も廃止することは出来ないだろう。
高速道路・架橋・鉄道を維持しなくとも、年金は維持せざるを得ないだろう。

１７君が年金を掛ける、掛けない。
年金が間に合う、間に合わない、などは小さな事で論外なのです。

＞１２
藤原直哉は立て板に水ですね。
頭がよく正しいのか？
彼にだまされるのか？

>>22
日本語が変だ

>>1
ナマポがあるから１００年安心

「年金の破綻」とは、どう言う意味で言っているのだろう？
「破綻」の意味が、言っている人と、受け止める人の側で違っていたりして・・・

国民皆ナマポ化
が最適解答だな

健康保険の保険財政などは、数年に一回破綻していますからね（笑）

年金未払い＝勝ち組
という展開になってきたな

「１００年安心の年金」でないと安心できない日本人。
「１００年安心の年金」でなければ、年金が崩壊するわけではないのです。
日本人の不安症は、いつからこんなに酷くなったのでしょう。

衰退した英国でも、老人が餓死したり、路上で死んだりしてはいない。

不安なのは無職ニート非正規の年金未納だけだよｗ
年金より生活保護のほうがどうなるかわからない
年金は加入者がいるから維持するが
生活保護って全て税金からのお恵みだからねｗｗ
生活保護を廃止にしても問題無い

２８君の「年金未払い＝勝ち組 」
それは無いけれども・・・
年金はそれほどのものではないですから（笑）

私の心の片隅には、働けなくなった老人が餓死したり、
身障者が餓えて死ぬ事ぐらいは有って当然とも思っているのです。
（不謹慎ですが）

>>28
仮に年金が破綻したとして…
月々1万ちょっとの掛け金分得できたから、勝ち組ってか？
ずいぶんと低レベルな勝ちだな

年金未納が負け組みになるのは確実ｗｗｗ

日本は豊かさの中で、一般市民レベルの段階で、ジワリと格差が広がっている。
年金の格差、健康保険制度の格差ばかりではなく、
「税金」と「国債の発効」に非常に多くの問題が有り、格差を広げている。

私は全ての格差を否定しているわけでは無い。
しかし、今の税制・巨額の赤字国債による財政支出では、
貧乏な若者が益々貧しくなる。
これは、納得のいく格差とは言えない。

>>33
それが仮に20年だとすると約340万円になる。
年額で約17万になる。
低レベルかもしれないが、今の世の中、年収300万以下の人間が７割ほどになる。
500万以下に至っては9割に当たり、毎月たかだか１万ちょっとかもしれないが
一般庶民にとってこの数字は馬鹿には出来ないのだよ。

http://www.pref.mie.jp/DOKYOC/HP/news/danjo/kyuyosyotokusha.jpg

そうでなくとも雇用形態は悪化の一途だと言うのに・・・。

>>37
勘違いされると困るので補足。
私、子持ちのバツイチ・・・。

月々6万円の老齢年金だって少ないからと馬鹿にできない

60代の人が月6万円稼ぐのは容易じゃないぞｗｗ

民主的な自由経済は、基本的に競争社会である。
しかし、同じ土俵でないと不公平だろう。
確かに、民主主義の中での公平・競争の概念は難しいが、
貧しい若者はその権利を主張しないと、戦う前に、それこそ負け組みになってしまいます。

自業自得なんだから時代や国のせいにするな

あえて具体的には書かないが、
同じ土俵で戦えなければ、初めから負け組みの様なものなのです。
それは、社会に取ってもマイナスな事と思います。
対等に競争が出来てこそ、いい社会が創られると考えます。
貧しい若者は、そのことを考え、政治的に戦わなければ負けですよ。

若者は、格差の根本などを考えないし、政治的にも戦いません。
若者は、政治的闘争は悪で、テロと考えています。

今の若者も、おぼろげに同じ土俵ではないと感じている。
しかし、政治的闘争は１００％ありません。

社会保障水準維持なら現役世代負担３割増…２０２５年度 : ニュース : ジョブサーチ : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07101704.cfm

３割って事は毎月の納付額が２万円弱くらいになるって事になります。
>>36
現在の水準を維持する為に算出された結果がこれな訳ですね。
１０年ちょっと先の話とは言え、その頃に年金未納者がどれだけ居るかが問われる所・・・。
あくまで現状から推測する将来の展望のようですが、その頃には年金制度そのものの崩壊を目の当たりにするかも知れないと言うのに・・・。
今の１０代２０代がこの事により益々貧乏になってしまうのも仕方がないのか？

健康保険制度にしても非常に複雑で一般にわからなくしているとしか思えない。
各種共済・協会けんぽ・千数百の国保・職域国保、そして退職者国保・前期高齢者、
後期高齢者医療と制度がバラバラ。
そして、後期高齢者医療にしても所得に応じた保険料を取りながら、
所得により病院の窓口負担を１割・３割とする。
これでは比べようも無いし、公平がどこに有るのかも分かりません。
医療にしても出来高払い（悪く言えば、やり放だい・取り放だい）で、完全な自由競争です。
医療関係者に言わせれば、「健康保険と言う枠が有る」と言うかも知れませんが、
効率から言えば、非効率でムダが多すぎます。
子供の指にとげを刺しただけで、母親が大学病院に連れて行くようでは、どうにもなりません。
現医療制度の中で論じていても解決は無いでしょう。
しかし、政治家も・一般国民も、分からないことをいいことに、
医療関係者・医療官僚・医系議員達が良い様にしているとしか思えません。

制度が有っても、
安心な医療・安心な介護・安心な年金にはほど遠いのです。
介護保険などは、何なのでしょう。
頭デッカチの官僚がデスクの上で作り上げた制度そのものです。
（頭の良いのには感心します。よくあれだけのものを創りあげたものです）

３０数兆円の国民総医療費でもこの医療なのです。
医療・介護・年金などの社会保障は自由競争になじまないのです。
介護は、このままでは泥沼にはまりますよ。
軽費老人ホームにしても、日常生活が出来なくなれば出されるだけで、
出口論と言うか、特別老人ホームとの連携すらない。
介護保険は介護の根本理念から考え直さないとダメ。

>>40
だから若い人は防衛してますよ。
貯金するのもその一つ。
たとえ札束が紙くずになったとしても、やらないよりはまし。

ところがそれでは困る世代がいるわけだ。

そういう世代が言う言葉が、「若いうちはリスクを恐れず使う、消費すべき」

こういうのにはボケーっとしている奴以外、
引っかからない。
で、それでは困る世代が、マスコミ使ってあれやこれや仕掛けてる。
もう消費を美徳とするのはやめたほうがいい。

見透かされてる。

後期高齢者医療にしても、厚生省は広域の公平を自我自賛していた。
そのことは確かだが、なら、「国民健康保険も広域化したなどうなの！」と、
言いたいですね。
国民年金基金にしても、一本化されている国民年金の上に、上乗せにするだけで良いのに、
各都道府県に国民年金基金を創り、多くの職域型の国民年金基金も創った。
（多くの識者が年金基金の一本化を提言したのもかかわらず・・・）

年金かぁ、今となっては懐かしいなぁ
老齢年金と家族の為に厚生年金じゃなきゃダメだと必死だった時期もあった
しかし今はもう労災年金と厚生障害年金をダブル受給してるから
年金納付法廷免除で
税金控除もあるし医療費タダで
健康保険料も最低額払えば済むしで
老齢年金よりはるかに高額の障害年金が死ぬまでもらえるから
老齢年金は無関係になった
幸か不幸かこんな世の中だから
老齢年金とか無関係になって案外ラッキーかも
一足早い社会保障にｳﾏｰですよ

年金未納だと障害者年金金ももらえないんだよね。

マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由


年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する！ 老人の税金を3倍にしよう！！ 日本をダメにしたのは老人！
政治家、経団連、公務員すべて独占の強欲まさに老害老人

>>37、>>38
こういう人にとっては、年金は減免申請をしておいて
後は、必死に破綻しないことを祈るのがベストじゃないの？

小泉氏の政治家になる前の女性スキャンダル疑惑（参議院でも追及され
議事録も残っている。また、この事件は米英の諜報機関に掴まれている）
、ロンドン大学留学は学歴詐称で聴講生でもなかったこともバラし、数十
人の議員と多くのメディアにその記事コピーを送ったたことがショックだっ
たようで、「政局に口は出さない」と沈黙したのです。繰り返しますが、こん
な男が日本の総理になり、５年も権力の座にいたのです。

アクセスジャーナルに詳細あり。ｋ

>>54
無意味！
その程度の支給額で生きていけるなら別だが

>>53
若者に資産がなくて老人が資産を持ってるって至極当然の話じゃん。
いつの時代でそうでなかったことがある？

財産の無視できない部分は相続で移転する。
土地とかね。
これはその家族のおじいさんかおばあさんがもってるわけで当然老人が持ってる。

若者は収入が少ない。稼いできた年数も少ない。当然蓄積も少ない。

別に不当でもなんでもない。

なくて当たり前のものをくれくれってこじきか？お前は。

>>56
何を言っているんだ？
どう考えても、0よりはいいだろうに
年金貰ったら、生活保護はもらえないってわけでもないし…
社会保障制度って、基本的には弱者が優遇されるようにできてるんだから
経済的に不安定な人間が破綻を望むのは、理解できないな

年金受給者は生活保護申請できないよ

>>58
今までいい加減なことをやってきておいたにもかかわらず
公務員・大企業なみの待遇を要求してるんだよ。
それでないと「不当だ！｣と泣き喚く乞食根性だね。

ニート期間がありながら「不当」だとはこれいかにｗｗｗ

国民(厚生)年金では生活できない。
という不満を言うけどさ、それ以前の人たちは
どうやって生活してたか考えてみたらいいんだよ。
自分でお金をためて家を建てて子供たちに面倒を見てもらっていた。
それをやらないで生活できないのはいってみれば当然なわけで。
別に年金があれば安穏とした生活が保障されるもんでもない。

年金受給額に不満があるのであれば国民年金保険料も増額したらいい。
2倍とか3倍にする。
そうしたら受給額も増やせるよ。
打ち出の小槌があるわけじゃないんだから
もらう額を増やしたいなら払う額を増やさないtだめなのは当たり前。

子供を複数人うむというのが一番妥当だと思うけど。

こんな事言ってるやつ等に結婚、出産は無理ｗ
キモイもんｗｗｗ

>>63
どうした？
意味のある話はもうできなくなっちゃった？

2chしてる男って
キモブサピザヲタのイメージがあるし
絶対、彼女いない暦＝年齢の童貞だよねｗｗ

>>65
はあ。自己紹介ですか？

小泉and竹中の政策について論じるほど詳しくないが、
構造改革と規制緩和、そして競争等による生産性の向上は非常に重要な課題だろう。
しかし、竹中の税にたいする考えには賛成できない。
所得税率については年収５００万円（時給３０００円）を境に累進性を高め、
雇用の増と生産性の向上が両立する税制・施策に変えることだろう。
ワークシェアリングをいくら唱えても、強力な税制・施策を講じなければ無理。
ワークシェアの為と言うより、効率の良い・暮しやすい社会を創る為にも必要なのです。
当然、親から子供への相続税も重くしなければ、子供間の公平を保つことが出来ません。
戦う前に勝負有りです。

ばんばん増税して社会保障を充実させればいいんだよｗ

現状の相続税でも十分重いと思うが。

子供間の公平って言うけどなあ。

頭がいい悪いとか身長が高い低い、
見た目のいい悪いということもあるんだけど
この不公平は認めちゃうのかね。

これなんかも大きな不公平だと思うが。

増税賛成！！！

>>71
人頭税でもいいか？

＞６２ 子供を複数人うむというのが一番妥当だと思うけど。
　　　　　　　　　　　親孝行（＾＾）ですか
立身出世のした親孝行息子が、親に家でも建ててやったら贈与税がバックリとかかります。
今回の減税も、親が子供に家を立ててやった場合のもです。
前回の贈与税減税もそうでしたよね。
親孝行ではなく、子供孝行が求まられているのです（笑）
いかに、金持ち優遇の税制かお分かりと思います。

> 親孝行ではなく、子供孝行が求まられているのです（笑）
> いかに、金持ち優遇の税制かお分かりと思います。
>
なにが問題なの？
貧乏人を減税しても金を使わないだろ。
景気刺激策なんだから金を使ってもらわなきゃ。

財産の移転方向としては親→子・孫となってくのが多いんだしさ。

＞６９
貴方の親は相当額の財産をお持ちですね（＾＾）
相続は、あくまでも子供の問題なのです。
（親の感情はわかりますが）
現在、４％以下の子供しか相続税は払っていないと思います。
相当額の相続は、課税ゼロなのです。
汗水垂らして働いた労働の賃金には、重い所得税・健康保険料・雇用保険等がかかるのです。
公平とは言えません。

子供が自分で建てた家で親の面倒を見るのに税金なんてかからないのに。

>>75
その財産も所得税等を払った後に蓄積されたものだろ。
あなたの預貯金自体に税金をかけられたら納得するかい？

>>75
そこまでいったら私有財産の否定まで言っちゃうだろ。
たくさんの財産を持ってる人と持っていない人がいるのは不平等だ。

子供間で考えた場合。
相続が出来た子供は、言ってみれば”棚からぼた餅”なのです。
不労所得なのです。
不労所得は、汗水垂らして働いた賃金より重い税でよいと考えんます。

>>79
だから相続税がかかるだろ。
財産移転したらいかんのか？
親が建てた家すら子供が相続できない、
というのは不当だと考えてる人間が大多数だと思うぞ。

↑不労所得は、汗水垂らして働いた賃金より重い税でよいと考えます。

それにしても、「親の財産は子供の財産 」ですね。
親子の絆が強いと言うか？
財産だけなのか（笑）
老親を引き取るのは良いことですが、
半年以内に過半数の親子は別れて暮らしています。

>>81
まともに答えてないだろ。
ないが問題なんだよ。
お前がそう考えようが勝手だが単なる独りよがりだっツーの。

> 半年以内に過半数の親子は別れて暮らしています。
ほー、興味深いデータだね。
ソース教えてくれる？

もともと親子でずっと同じ敷地にいて当たり前に
一緒に暮らしてる家庭なんていくらでもあるのに。
なんでわざわざ「引き取る｣という発想しか出ないんだろう。
親の財産をこどもがもらうのがまずいというんだったら
　親死亡→多額の相続税→払えない子供は家を売却
となるんだが、これは望ましいことなのかねえ。

相続を否定しているわけではありません。
相続であろうが、賃金で有ろうが、所得に税金を掛けましょうと言う事です。
「相続税が有るではないか」と言われるかも知れませんが、
これでは、公平とはいえません。
富裕層と貧困層の格差が広がるのみです。

>>84
広がるのみってなあ、一世代で見たら確かに大きいけど
それをニ、三世代繰り返して財産の蓄積ができるか？
累進税率なんだぞ。
10億円でいくらの税率か知ってるか？

＞８３親死亡→多額の相続税→払えない子供は家を売却

と言いますが、払う税より、貰う財産の方が多いのです。
もらえない子供よりはるかに恵まれているのです。

個人的な話になりますが、私の妻も２０数年ほど前に、
子供のいない伯母の財産を数千万円（不動産を入れると億単位）、
妻の妹と相続しました。
相続税はほぼゼロです。
自分のことではありますが、これではマズイと思いますよ。
私なんか、伯母の顔すら知らないのですからね。

> と言いますが、払う税より、貰う財産の方が多いのです。
> もらえない子供よりはるかに恵まれているのです。
当たり前じゃん。
で、だからそれのなにが問題なんだ？



>
> 個人的な話になりますが、私の妻も２０数年ほど前に、
> 子供のいない伯母の財産を数千万円（不動産を入れると億単位）、
> 妻の妹と相続しました。
> 相続税はほぼゼロです。
> 自分のことではありますが、これではマズイと思いますよ。
> 私なんか、伯母の顔すら知らないのですからね。
まずいと思うんだから当然寄付したんだろうな。
それをポケットに入れて知らん顔をしてるなんて
言行不一致もいいとこだぞ。
>

税金のことだけでも、個別具体論になると難しいのが現実なのです。
若い貧困層は政治的に戦うしか道は無いのです。
政治家も、具体論になると言葉を濁すだけです。
選挙の一票では変わりません。

８５君　それにしても、財産となると凄いですね（笑）

>>88
おまえ、何話そらしてるんだ？
あんだけ、えらそうなこと言ってたんだから
不労所得を受け取るなんて
社会正義に反することはしなかったんだろうな？

若い貧困層が政治的に戦わなければ、政治家も動くことは出来ません。

８７君　そんなに焦らなくとも大丈夫です。
　　　　そう簡単には、親の財産は取られませんから・・・

>>90
自分自身が攻撃される対象だったんだろ。
素直に自己批判したらどうだいw

それとも机上の空論を振り回してただけかw

現実

＜国民年金＞
平均５．３万円（厚生年金受給資格者有りで加算の場合）
平均４．８万円（国民年金のみ）

>>1
＞毎月たった6万ちょっと

などは極少数！！


＜厚生年金＞
平均１９万円（３号の奥さん分を加算、離婚したら減額）


＜共済年金＞
平均２６万円（全て税金で(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!）

> ＜共済年金＞
> 平均２６万円（全て税金で(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!）
保険料天引きされてるだろ。

８９君へ
億近くの財産を、妻はキッチリと法律に基づいて受け取っております。
寄付については、千円単位で年に２〜３万円はしております。
会館の建設・町内の祭り等の付き合的な寄付も多いですが。

公務員の退職金が足りなくなれば公債発行して補填！(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!

>>94
は？
なんでそんな不当な金を黙って受け取ったんだ？
あんたの価値観からしたら不平等で正すべきものだろ。

　法律上は確かに受け取れる。
　税金も法律にしたがって払った。

その法律を批判してたんじゃなかったのか？
急にそこに逃げ込むのは卑怯だよな。

他人や国を批判はするがいざ自分のことになると態度を変えるなんて
左翼っぽいというか「市民」的というかw

>>94
それをもらった人間ともらわなかった人間では公平ですか？
両者間には格差があるのではないですか？

相続行為は全面的に禁止！
自分でガッツリ儲けた奴だけが大きな家で暮らせる、っていうルールにしようよ。
そのほうが正々堂々としていてカッコイいじゃないか。

>>98
別にいいじゃないの？
自分が相続しないのも自由だし、
そういう意見を持つ政党に投票するのも自由だよ。
ただし、その意見を他人には強制できないよ。

>>98
もうけたやつだけが大きな家に暮らすなんてずるくない？
だれでも他人の家に住めるようにした方が正々堂々としていてカッコいいと思うぞ。

私の母も、今年９０歳でケアハウス（軽費老人ホーム）暮らしております。
不動産等、億単位の財産がありますが、３兄弟で分けることになるでしょう。
８０歳になる妻の母も、いつかは逝くことでしょう。
義母も貸し店舗等、数億の財産があります。
妹と二人で相続をすることになるのでしょう。
この相続税では、格差が広がるだけだと思います。
相続をする私の様な者が言うので、空々しいと思うでしょうが・・・

年金ヲタクって本当にいるんだぁｗ
単純に払ったから貰える
ただそれだけ
あとは国の運営次第
未納の2chネラーは老後無年金だから必死だなｗ
ここでどんな議論しようが税方式にもならなければ
民営化にもならないし破綻もしない
未納は未納者扱いで餓死ｹﾃｲｗｗｗ
自業自得でザマミロｗ

>>101
事実、空々しいよね。

　　その理想論と自分の実際の行動。

そのギャップを埋めない限りあなたの価値観は嘘っぱちだということ。

>>101
相続財産の放棄はできますからね。

相続することは強制じゃありませんので
ご自分の考えに従った行動をどうぞとってください。

それで格差は広がりませんよ。

他人が財産を相続することを批判し
自分が財産を相続することは否定しないというダブルスタンダードw

９７君へ
それをもらった人間ともらわなかった人間では公平ですか？
　　　・相続を否定はしません。
　　　　しかし、今の相続税では、所得税等と比較しても優遇され過ぎで公平とは言えません。
両者間には格差があるのではないですか？
　　　・格差も否定はしません。
　　　　しかし、余りにも不公平による格差は否定します。

コテに絡んでいる人が何人かいるようだが、
紛らわしし、せっかくだからコテ付けろよｗ

住むところが無くなったら>>100の家でかってに暮らすとするか

2chにコテは必要ねーよ
何こんな遊びにマジになってんだよｗｗｗ

私が個人的な事を話したには、話が分かり易い安いかなと思ってのことです。
税制の問題を話したかっただけのことです。
７４・７７・７８・８０・８３・８５・８７と、
相続税のアップを否定されていたのに、
私にある程度の相続財産が有るとなると、話が変わってしまう。
これでは、所得の多い人が、所得税の増税を主張してもダメの様ですね。

>>109
良く見る言い訳ｗｗ

９８君の意見には、基本的に賛成です。
バブルの頃テレビで、練馬の８０過ぎの婆さんが一反程の農地を農協の仲介で売り、
８０億円の売却代金を「おばあさん　お金はこれですよ」と農協長に通帳を示されていた。
「はい　はい」と婆さんは返事をしていた。
その価値がいか程なのか、なぜそうなるのか、分かってはいないと思った。
爺さんが農地を手に入れた時、一般年収の何倍で買ったのか？
８０億円が一般年収の何倍に当たるのか？
なぜ、地価が上がったのか？
少なくとも、優秀な若者が大学で勉強をし、高度なテレビ・車・エアコン等を作り、
貿易黒字の貢献した。
造り出されたマネーは不動産へと向かった。
経済成長に貢献した優秀な若者は、３ＤＫのマンションを買うのにも２５年ローンで苦しみ、
挙句にはバブルの崩壊なのです。
私の土地を売った８０億円だから、「当然わたしのもの」ではダメなのです。
その後、不動産の譲渡所得の税率は引き上げられたが、当時は３０％以下でした。

優秀で、成果の挙げた人が立派な大きな邸宅に住めないとダメなのです。

>>110
社会全体の話として、相続税ＵＰを否定してるのは変わらないが？
あくまで、お前個人について相続財産を放棄したらいいだろうと言ってるだけ
そもそも、お前が本当にそんな財産相続してるとは思えんがｗ

８０億円では無く、１６億円ほどだったかも知れません。
昔のことで、記憶があいまい（笑
どちらにしても、巨額でした。

１１３君へ
個人的な相続財産のことは忘れてください。
私のみえによる嘘でした。
一般論で話しましょう。
個人的レベルになると、嫉妬・感情が優先してしまいます。

>>115
そもそもここは年金のスレなんだから、税の細かい話はスレ違いだろう
一般論もなにも、俺はもう話すことなんてないし

私が練馬の婆さんの子供だったら、
１１３君に「全て放棄だろ！」と殺されるね（笑
（殺されると言っても、殺人ではないですよ）

１１６君
そうでした。
ここは年金の板でしたね。
つい、忘れていました。

「被用者年金である厚生年金の半分を雇用主が支払う」
一見、労働者にとって、良い制度に思われている。
（事業主が半分と言っても、元々労働者が働き出したお金なのです）
しかし、公務員の共済年金に都合の良いように利用されているのではないだろうか？
何か、だまされている様な気がしてならない。
共済の事業主と言っても国で、元は税金ですからね。

>>119
ここは、国民年金のスレ
横レスで俺もごめんなぁ〜

人事院が民間の処遇（所得、年金、手当て、福利厚生）を
調査して　民間順守だしいですね。

何で、こんなに差がついたの？
これからは人事院の勧告を調査する人事院監査部門の新設が
必要だねぇ？
俺、初代天下り先の調査担当を希望

自営業者も納められる人はもっと納められるように出来たらいいのにね
何で上限決めてるのか解らないですよね

今の時代国民年金だけじゃ、やっていけない老人も沢山居るんじゃないのかな？
15万貰ってる生活保護の人が少ないと言ってる時代だよ

時代や国のせいにするな
しっかり生きていない本人の問題だぞ

>>121
自営業者でもっと納められるような人は本人の才覚で老後の資金をいくらでも貯蓄すればいいし、そうする能力がある、と国も認識しているのでしょう。
厚生と共済に２階建て部分がある理由は「どうせサラリーマンなんて馬鹿ばっかりだからカネを持たせたら一瞬で使っちまう。老後の事なんて何も考えていないに決まってる」からでしょう？
オトナとして尊敬されてるんですよあなたがたは w

asahi.com（朝日新聞社）：「私、憲法です。リストラになるってホントですか？」 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200905010022.html

＞今の日本じゃ、年金出るかわかんないし

最近、あちらこちら（ビートたけしもネタにしていたな）で年金ネタを見かけるｗ
ビートたけしは「将来の年金をアテにするより・・・」とも言ってたな。

年金制度、終わってきてるな・・・。

１２０君
またまた失礼あいました。　　
国民年金のレスでしたね

国民年金ほど単純で分かり易い年金はありません。
（完全に素晴らしい年金と言うわけでは有りませんよ）
国民年金を金融商品と考えたら、こんな得な商品はありません。
安全性は民間の比では有りません。
民間の金融商品では物価スライドすら出来ません。
その上、５年に一回のベース基準の見直しですよ。
最近は、マクロスライドとなっておりますが、それでも素晴らしい商品といえます。

>>125
俺も　そう思う。
１万４千円／月の掛金で　６万円／月も
貰えるなんって　最高だよ！

しかも、途中で怪我しても＆死んで残された家族にも
年金が支給され　ある程度の物価対応されている…
最高ですか？最高だよ！

国民年金並みの、老齢年金と傷害年金・寡婦年金を加味した金融商品を作ったら、
月の掛け金が幾らになるのだろうか。
４万円では１００％出来ないでしょう。

国民年金基金の安全性には疑問が残ります。
しかし、国民年金の安全性は、民間には絶対に出来ないのです。
インフレにスライドどころか、民間会社本体が危うくなるのですからね。
あのシティー・ＡＩＧですら、あの状況ですよ。
円マネーだってどこまで信用出来るのかわかりません。
国民年金は円マネーの価値よりはるかに安定しているのです。

老後の経済は、国民年金をベースとして、
その他のことを考えなければなりません。
ビートたけしの様な何十億円も持っている金持ちは、
国民年金など関係ないでしょう。

ビートたけしは数十億円の資産を持っているでしょうが、
お金よりも何よりも、組織などがあり、彼自身が大変な資産なのです。

日本軍は勝つ勝つと言って最後は負けた。
戦前も前後も日本人の性質は何も変ってないよ
政府に頼るのは間違い。

国民年金の「繰上げ」「繰り下げ」給付ですが、
利率を０.６％に変更になっております。
それでも、６５歳で生活に心配の無い方は、支給を繰り下げた方が正解と考えます。
生活に困る方は、６０歳での給付・６５歳でのでも仕方が無いでしょう。
もしも、６８歳でガンが発見され「余命いくばくも無い」と分かれば、
５年の時効がありますので、６５歳までさかのぼり、一括請求が出来ますからね。

１３１君
まさか、無人島で自給自足と言う事も出来ないでしょう。

年金の基本的な考え方は、「死ぬまでに幾ら貰う」では無く、
「生きている間、生活に困らなければ良い」と考えるべきなのです。
死んだ後、妻子に残したいと考えるのは分かりますが、
こと年金に関してはそのように考えない方が良いと思います。
妻子に残したければ、他で儲けることでしょう。
数億円ほど（＾＾）

年金を貰わず死んでも、それはそれで良いのです。
生きている間、生活に困らなければね。

それでも、「年金を貰う前に死んだら損だ！」と考える人は、
６５歳まで、掛け捨ての生命保険を１０００万円ほど掛けておきましょう。
それほどの掛け金ではありませんから。

連続投稿しても　いんだべか？

こと、お金・年金・妻子への遺産、などについて未練たらしくなるのは男性です。
死んだ後のことまで、未練たらしく考えるのは、断然に男なのです。
そんなことで、妻子はお父さんのことを尊敬しません。

お金が惜しくて国民年金を掛けなかったお父さんは、
貰う前に死んだとしても、妻子に笑われるだけでしょう。

「財産を子供に残したい」とか「年金払うお金が惜しい」と、
そう言う考えに、特に男性は陥りやすいので注意をしましょう。
ケチになった男性は度を越えてしまい、救いようがありません。
しまいに、妻子に三行半を下されます。
たまには、給与の半分くらいで、白い背広とエナメルの靴ぐらい買うお父さんが、
死んだ後、妻子に尊敬されるのです。
また、少し脱線しましたね。

>>133
どうしてそうなるのか？
国民が国をささえているのであって、
政府が国民をやしなっているわけではない。
権力さえない人間が国にタカろうなんてアホ。

年金オタクの私が言うのですから信用した方が救われます。
何とか掛けれるなら、国民年金は掛けましょう。
ガキにはボロを着せても、お父さんはブランド、ケチなことはしない。

ＧＷに2chしてる人って本当にいるんだ？

男は黙って国民年金を掛ける。

最近、夫婦でも、自分の生活分しか渡さない男がいるそうですね。
困ったものです。　
注意しなさい、１４０君

彼女には優しく。
釣った魚にも、たまには餌を・・

少し休憩に入ります。

＞ 少し休憩に入ります。
＞
いいえ、永眠なさいませ。

日本軍の輸送船は１０隻のうち７隻は撃沈されたそうである。
それを知りつつ兵隊集めてどんどん送り出すのが日本の組織。
戦死者の大半は日本軍が殺したようなもの。
内情も調べず無条件に信用する方が悪い。
いずれ矛盾が出てくる。

事故責任みたいな言い方はやめろよ>>146
信用したから軍に入った分けではなく無理矢理の強制だったじゃないか

>>142
オマエは何をやっているつもりなんだｗｗｗ

ＧＷはネットで2chじゃなくて
ネットでエロサイト検索が普通だろう？

１４６君
戦争はその様なものなのです。
イラクに攻め込んだ米兵だって４０００人以上が死んでいるのです。
でも、米国の多くの国民は、米国を信頼し、誇りに思っているのです。

１４７君
＞信用したから軍に入った分けではなく無理矢理の強制だったじゃないか
そうばかりとは言えないのです。
多くの日本兵は誇りを持って、家族の為・仲間の為・国家の為に、命を落とすだろうと覚悟して
戦ったと思います。
男は時に、信念を守る為・正義の為・家族の為・仲間を守る為・国家の為に命をいとわないことがあるのです。

↑命を落とすことすらいとわないことがあるのです。

私は、政治家の批判・官僚の批判・行政の批判等を激しくしています。
年金の問題についても激しく批判しております。
だからと言って信頼していないわけではないのです。
余り言ったことはありませんが、
そこらの、おじさんや、おばさん、にいちゃんよりは、はるかに信頼しているのです。
特に国民年金は信頼しております。

ま、年金に命懸けという事はないけどｗｗ

>>153
あなたがやるべきことは国民厚生共済生保の年金相互の格差是正ではないでしょうか

結局、何もできないんだから
黙って年金納付して
受給権を獲得したほうが利口ですよｗｗ

取るに足らない仕事で、期待もされず、下っ端では別ですが、
時に男は仕事にも命をかける事があるのです。
前千葉県の知事が、１００万円ほどのワイロを貰って逮捕されました。
あれが本当だとしたら、あの男は最低、気が知れません。
県民から選ばれた知事ですよ。
お金を抜きにして、命を掛けるものです。
命を掛ける気力が無くなったら、知事を自ら引退すべきなのです。
話がずれている様に思いますが、
政治・行政・年金、そして国民の暮らしと、一連として通ずるものなのです。
少し無理がありますか？（笑

１５６君
いえてる。

これ以上投稿したら怒られそうなので退場しますが、
最後に
時給は安いし家賃は高い。
白の背広にエナメルの靴・・・夢のまた夢・・・
家賃が払えなければ、大家に追い出され、ホームレス。
人生お金じゃないと言ってみても、お金が無ければ始まらない。
頭にきて、国会に石をぶつければ、逮捕監禁。
でも、
何とかして、国民年金だけは掛けましょう。

>>158
ww

現役時代の50％の収入を保証する
それも2人で3人を支える
支える2人の内1人は子育てもするし
不可能
8割滞納じゃ持続不可能
税方式かBIに決定

増税でどうにでもなる

結局、税金の使途が問題なんだよな。

また新しい道路作るんだと。

なんでも増税で対応しなきゃ！

増税の前に歳出削減

増減すればなんでもできる
増減すればわかるさ
迷わず増減せよ

>>166
＞迷わず増減せよ

意味不明

ＧＷも最後の６日
　　そろそろ午前８時
朝食も食べたし
　　　　　入場
今日も一日　書き込みで頑張るぞ〜

国民年金を論じるのに、国民年金だけを論じてもダメ。
経済・他の年金・社会保障全体・少子高齢化・税制・累積債務　等々
幅広く論じなければならないのです。
国民年金だけを論じると、
損か　得か
潰れるか　潰れないか
で終わりになります。

ともすると、貧困層が増税に激しく反対をする。
消費税ならわからなくも無いですが、
所得税なら、定率若しくは累進なのですから、
貧困層は、基本的に賛成に回らなければ、富裕層が喜ぶだけなのです。

反対したって増税はすると思うよ？

今回の定額給付金にも多くの国民が反対をした。
多くの国民はマスコミに流されたいるとしか思えない。
特に貧困層は喜ぶべきだろう。
ましてや、若い貧困層は「なぜ　富裕層の多い６５歳以上と１８歳以下が２万円なのよ」
とクレームを付けなくてはいけないね。
昔の、地域振興券の時も、もらえたのは老人と子供だけでしたよね。
若い貧困層のお人好しにも程がありますよ。
権利を主張しましょう。

厚労省年金局ホームページの「公的年金制度の現状」
を貼り付けたよ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html

●俺いら　厚生年金（加給年金含む）
　　　　＋企業年金基金＝秘密（　？？　）
■妻　　　国民年金（７２万円／年）です。
　
たまたま入った企業の福利厚生制度のお陰で
悠々自適だよ。

１７１君
増税は基本的に、貧困層には喜ばしいことなのです。

今回、内閣は補正で１５兆円以上の経済対策を打ったのですよ。
国民年金を払えない若い貧困層は、
無利息の「国民年金支払い貸付基金」の創設ぐらい訴えなさい。
唯一貰える定額給付金まで反対していたら、何ももらえませんよ（笑）

増税を恐ろしがるのは、富裕層なのです。
相続税について繰り返しますが、
貧困層に相続税は発生しません。
基礎控除が５０００万円＋法定相続人×１０００万円ですよ。
１００億円の遺産を残したとしても、妻の５０億円は非課税ですからね。
不動産の評価は課税評価ですよ。
その他、生命保険控除等も有るしね。
所得税と比べて、不公平と思わないのですか？

若い貧困層が貧困から抜け出す方法は・・・
「働いて預貯金」→これで貧困から抜け出せたのは、高度成長期の話です。
「仕事で成功」　→ごく一部の人でしょう。
若い貧困層が貧困から抜け出すには、税制と政策のサジ加減で決まるのです。
ただ、若い貧困層は利口にならなければ、富裕層にだまされます。
目先の損得だけしか分からないのではダメ。
施策については、少し先を想像しなくてはダメ。

国民年金は貧困層のも富裕層にも珍しく平等な制度なのです。
国民健康保険一つ見ても、医師達の富裕層は一般国保から抜け出し、
医師国民健康保険を創っています。
年収３００万円のアパート生活の人を考えた場合、
札幌等の地方都市の一般国保では３８万円ほどの国保料になります。
それが医師国保ですと、年収５０００万円の開業医の国保料が１０万円そこそこなのです。

珍しく平等な国民年金に加入しない貧困層は救われません。

昨日の夕方、愛用のＲＶ車で買い物に出かけた。
若い丸顔の太った男がイージーライダーの様なバイクに乗り、
私の車の横を通り抜けた。
間もなくすると、二人乗りの車高の低い小さな車に、
麦わらのハットをがぶりサングラスをし痩せた男が一人、走り去った。
何かうれしく思った。
若者は自由で、生き生きと個性をのばせる社会でありたいね。

「２０歳代の貯蓄率が一番高い」と、確認はしていないが、聞いた。
お金が無いと、若くてもホームレスにもなってしまうし、
預貯金も仕方が無いのだが・・・
何か空しいね。

少子高齢化で、国民年金が潰れるのか？
はっきり言って　潰れません。
結論だけですみません。
　　　　

>>173
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4402.html
雇用形態の悪化、少子化の増大による納付率の減少は今後も続くでしょう。
今の１０代が３０代になった頃、その福利厚生による恩恵は安泰だと言い切れますか？
５０、６０歳台の人たちならまだ受給も容易な範囲内ではありますが、３０代、４０代の人の将来的な
受給は想像に容易いほど、納め損になる可能性が高くなるでしょう・・・。
>>177
昨今の状態から見て、若い世代の裕福層が培われてくるのはかなり先の話になるでしょう。
今の若い世代の人達の貧困層の割合が減らなければ年金制度の崩壊も時間の問題。
そして、その年金未納率を引き上げている世代も今の若年者層なのです。

これが５年、１０年、２０年と続けば自然と国庫も減少の一途。

厚労省が試算した「３０年後年金制度崩壊」はもしかするともっと早まるかもしれませんね。

破綻するから
というのは年金未納の言い訳だよ
今は強気で未納でいても本当は
無年金の老後が怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙなんだぜ？ｗｗ

一人だけ無年金は嫌だから
年金破綻して国民全員が無年金になればいい
と思ってるわけですね？
『赤信号みんなで渡れば怖くない』の原理ですかｗｗ
わかりますｗｗｗ

グローバルな経済で国際競争も激しく厳しいのは分かるが、
機械化・モータリゼーション・コンピーター化・ロボット等で、
生産性がこれだけ上がって・・・若者の貧困化
若者が国民年金を心配する。
何処か　おかしいと思わないですか。
私ごとですが３５年前（昭和４８年ころ）、東京の澁谷と原宿の間、神宮前５丁目の寿荘に住んでいました。
３畳一間、トイレ共同・炊事場共同・風呂無し・・・家賃３５００円
私の給与は、今で言えばフリーター、１５万円〜２５万円。
他の友人の給与も１０万円〜１５万円前後でした。
私が結婚する２８歳までで、預貯金の最高額が１０万円でした。
殆んど預貯金ゼロ。
その代わり、サラ金もクレジットカードも無かった時代でしたから
生きてこれたのでしょう。
質屋には学生時代から通わせてもらいました。
電気釜・電気ポット・ステンレス腕時計は質屋の蔵は殆んどでした。
つまらない話をしました（笑）

>>183
>>184
厚生年金納付者。３１歳独身男ですが、何か？
未納者は年金に関心を持つなよ・・・。未納なんだから。

何年も納めていても将来的にかなりの確立で貰えそうに無いから書いています。
社内ではリアルでその話題も出てくるしな・・・３０代前半の同僚たちは死んでるぜ('A`)

年金破綻の話題をリアルでしてる30代がすでに終わってるよ
もっと楽しい人生の話題はないのかい？ｗｗｗ

「かの学生運動では何も変わらなかった」と一般に思われている。
私は、大きな意義があったと思っています。
確かに、あの学生運動には明確な目標が無かった。
しかし、今はどうだろう。
ほぼ明確な目標も有るし、原因もほぼ分かるし、大変だが対策も有る。
立ち上がる時が近づいて来ていると思います。

>>187
人生・・・ねぇ・・・。
あぁ・・・ウチの会社（非上場・社員数７８００規模）が今年、新卒採用３人だとよ。
去年辺りから減りだしたから不思議に思っていたが、それ以前は毎年、３０人以上採用されてたのにな・・・。

１８７君
イタリアの男
歌って踊って、酒を飲んで、女を追いかける。
最期、「楽しい　人生だった」と死ん逝く。
少しは　イタリア男に学ばなくちゃね

>>189
「０」が一個、多かった。「社員数・７８０」な。

　　[簡単に日本人の目を覚めさせる方法]
　　　プライマリーバランスは甘い
　・・歳入の４８兆円以内で、歳出を行う・・
これ一発で日本は変わります。
若者に希望が出てきます。

赤字国債も建設国債も禁止
歳出を増やしたいのなら、
富裕層の嫌がる増税しかないのです。

赤字国債の発行は、現在でも法律で禁止されているのですから、
とんでもない話なのです。

国債を発効して、
その殆んどが、富裕層の懐に入るシステムを許してはいけません。

国に訴えて行動できるかが問題。
2chに書き込むだけなら
ただの戯言で終わりですよｗ
何もできないんだから
黙って国に従うしかないんですよ
ただ年金破綻はありえないから
現状のまま納付し続け未来に期待するしかありませんねｗ

悪しき政策は元から断たなければダメ。
３５年前の話をしましたが、
歳入の範囲内で、歳出を一気に断行しても大丈夫。
地方もですよ　地方債の発行禁止わ

しょぼいことばかり言わんといて　１９６君
2chに書き込むだけなら タダですし
ただの戯言だったら　景気よくね

ただ書き込みたいだけやんｗｗ
無職？ｗｗｗ

あの鉛の壁に覆われたソ連でも、
一夜で崩壊するのです。
あきらめては　いかんでよ。

なに言ってんだコイツｗｗｗ

１９９君
ただ書き込みたでも　時に大きな力になることがある。
韓国の牛肉問題を見なさい。
あの少女の書き込みで、政治が大きく動くのです。

２０１君
冗談と真意を見極めましょうね。

とにかく、許認可のテレビ局がまともな報道など出来るわけがないしその親会社が新聞社なんだから
新聞だってまともな報道が出来るわけもない。
そう考えればメディアに騙されず自分で調べれば年金という国家詐欺にもっと怒っても良いと思う。
そのための選挙だし。

積極的な書き込みに対してニヒリズムで否定する>>196より
好き放題おバカ晒すＡﾀﾝのほうが精神の健康さを感じる。
Ａﾀﾝに限らず実生活で何も出来ない皆さん、カキコで頑張
ってクラハイです。

2chができて10年経つけど
政治経済の板もスレも話題もあった
一度でも2chの影響で政治が動いた事あったか？
今では2chは諸悪の根源として世間に認識されてるんだぞｗ

２０４君
「年金という国家詐欺」　ん〜ん〜　難しいこと言いますね。
「国家詐欺」でも良いのですが、「国家のねずみ講」の方がピッタリな気がします（＾＾）

でも年金もらえれば文句無いからｗｗ

２０６君
「2chは諸悪の根源」ですか・・・
私は相当、「諸悪の根源」に加担していますね（笑

犯罪に繋がる書き込みじゃなければ良いんじゃない？
ただ無職ニートの溜まり場だと思われてるのは事実

ここの連中はレベル低すぎ！
国民年金だけで老後は無理？当たり前だ！
そもそも、（国民年金の）老齢基礎給付だけで65歳以降遊んで暮らそうと思ってないか？
国民年金制度の趣旨を知らないだけだろ？
65歳以降遊んで暮らそうと思うなら、自分で個人年金掛ければいいだけの話。
バカなの？ゆとりなの？死ぬの？

レベルの問題じゃない
年金加入してるか年金未納でいるかの問題。
制度を詳しく理解しているかとかの問題でもない
2chの議論も無意味
年金加入者が最後は勝つ
ただ、それだけの事。

税方式

書き込みシャットアウトされたのだが・・
もうそろそろ
どうかな？

>>212
勝ち負けがあるの？
それだったら、65歳以降働けないと駄々こねて生活保護受けた方が勝ちなんじゃないの？

もう開放されたのですね（＾＾）
永続し続ける「国家のねずみ講」
少子高齢化など、それほどの問題ではありません。
最悪、老人だけでも生きていけるのです。
「国家のねずみ講」を国民年金だけに限局して考えてはダメなのです。

>>207
＞ 「国家詐欺」でも良いのですが、「国家のねずみ講」の方がピッタリな気がします（＾＾）
＞
希望者参加型のプログラムに国民の皆さんが付いて行っちゃったんならピッタリだけど有無を言わせず
無理矢理参加だから、これはもう「国家による強盗事件」と言うしかないのではないかと‥

勿論、国民年金なんかに入らず生きていくことも出来ます。
だか、才能の無い方はいばらの道になるでしょう。
「国家のねずみ講」が用意されているのですから、
あえて、はぐれガラスになることも無いでしょう。
４０％の未納者と言っても、基礎年金の全体では数％ですよ。

>>211
＞ 国民年金だけで老後は無理？当たり前だ！
＞ そもそも、（国民年金の）老齢基礎給付だけで65歳以降遊んで暮らそうと思ってないか？
＞
わかってるならイイんだが、この点を言わずに「無年金者はどうやって生きるつもり？」「将来のために払っとけ」「加入者が勝ち組」なんて無責任な意見を言う奴は許しちゃダメだろ？
相手に、国民年金だけで暮らせる、かのように思い込ませる偽った宣伝をして勧誘をする犯罪行為だから。

>>219
納得！

今の若者は追い詰められ寛容さも失いかけておりますので、
確信犯的はぐれガラスは、後に謝っても、許して貰えません。
はぐれガラスの生活保護申請は、凄惨を極めるでしょう。
兄弟・子供等の扶養義務者がいれば、それだけで申請は却下されるでしょう。

>>221
おばちゃんの世代って重過ぎるよ

>>218
900万人から1,000万人いますからもう税方式しかないのです

払った分戻ってこないのなら
全く払わず貯金していた人が賢かったということになる。
人生ギャンブルだね。

「高齢で仕事が出来ません　扶養義務者も面倒をみてくれません」と生活保護申請しても、
「それは、扶養義務者と貴方の問題です　扶養義務者を裁判所に訴えたら　」と却下されます。
将来、生活保護費は、国民年金を掛けていなくとも、
義務である国民年金の８０万円を差し引かれ支給されるでしょう。
ああ〜　恐ろしい

>>1
被用者年金ではない国民年金は、そもそも、定年のない自営業者、農家をモデルに作った制度なんです。
わかりますか？

>>226
でも現状は非正規がメインになっている
非正規も定年なく働けますか
わかりますか？

リーマン用には厚生年金もあるし
共済年金、議員年金と
その人に見合った年金制度がちゃんとあります
国民年金は農家、自営業者と言ってるように
無職、ニート、非正規用の年金など無いのです。
制度に気付いた時に無職ニートだったという手遅れ者には
救済処置は一切ありませんので
怠け者だった自業自得を悔やんで
餓死してください。日本の為ですｗ

４５歳も過ぎると、
年金を掛けていないと不安で夜も眠れませんよ。
国民年金を掛けているから安心とは言えませんがね。
６５歳を越え、夫婦で１６０万円、有るのと無いのでは違いますよ。

いや、若くても危機感を持って
社会保障のある生き方してないとダメですよ
今が良ければそれでいいと
無職・ニート・フリーター・非正規なんてとんでもない
就職氷河期なんて理由になりません。
別に一流企業じゃなくても良いのだから
正規雇用で就職しようとしなかった、自業自得の愚か者ですよ。

脱退者が多いですね

生きられる金額をもらえないよりは生活保護でしょうし
国民年金でインスタントラーメンよりは
生活保護で焼肉焼き魚でしょう

生活保護は受給困難になるよ

受給権のある年金のほうが確実

>>230
俺は正社員で社会保障のある生き方をしているが、
厚生年金は脱退したいぐらいだよ！
独身者と既婚者（3号の嫁がいるやつ）は別の年金にしろよな。
他人の嫁の分まで払わされてる身にもなれよ！

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　国民年金でインスタントラーメンより
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ生活保護で焼肉焼き魚刺身に寿司に決めたよ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

>>235
独身者と共働きだけだったら、年金も健保も破綻しないのにな〜
扶養家族の多いやつからはもっと税金とっても良いのに、
逆に扶養控除で税金も安くなっている現実

遺族年金・３号問題・・・
これからは、結婚をしない男女も多いだろう。
児童手当については別の問題として、
年金は、個人単位にしないとダメかもね。
その点、国民年金は基本的には個人単位ですよね。

>>227
ある程度以上の会社だったら、期間工や契約社員も厚生年金に入る
派遣でも特定派遣であれば、派遣会社が各種社会保障の面倒を見る
もちろん、どう頑張っても有期契約なのは仕方ないけどね

今日にＮＨＫスペシャル
１９時３０分
「仕事・暮らし・老後・・・２０年後はどうなるか？」
２１時　
大失業時代を生きる　再就職の道険し・就職訓練に殺到

そこの貴方　貴方の番組が始まりますよ！

１９８０年ごろ、テレビ番組「２１世紀を予測する」
５０人ほどの経済学者・アナリスト・未来予想学者が２１世紀を予想した。

大多数の予測は
・コンピューターが小さくなり一般家庭に入る
・コンピューター・ロボットの発達で、サラリーマンは会社に出勤しスイッチを入れるなどだけで
　勤務時間は２時間ほどになり、後はレジャー等の余暇で過ごせる
・ガンは克服されている
・無線電話が持ち歩きでき、どこにいても通話ができる。

こんな予想でした。

当時も２０年後の予測でしたが、
半分は当たり、半分はハズレでしたね。

皆さんは２０年後を、どう予測しますか？
その状況により、国民年金もその影響を受けますからね。

>>229
４５歳で失業し国民年金を払えなくなったひとは
すべてを失うぞ！ 覚悟しておけ。
20〜40歳の20年間常に給与から払い続けた奴だけが満額支給だ。
これ「基本」な

厚労省が定年70年生を打診してきている。

国民年金なんて70歳からしかもらえなくなるだろうね。

国民年金を掛けようとするから未納になるんだよ
正規雇用で働いて厚生年金が
給料天引きなら間違いない

>>239

＞ >>227
＞ ある程度以上の会社だったら、期間工や契約社員も厚生年金に入る
＞
期間工や契約社員すべての掛け金を25年ぶん以上払ったわけではないので
ぜんぜん反論になっていないんだけど、わかんねえだろーな
お前じゃ w

厚生年金も70からでないともらえない。　年金に期待するより子供に期待する方がずっと現実的だよ。

70からだっていいんだよ
問題は受給権の獲得なんだから

現実を考えるなら年金納付し続けたほうが利口

70まではどうやって生活するの？

年金納付し続ける奴は馬鹿、現実が見えていない。

定年が70なら働くしかない
その為にも正規雇用で就職する必要がある

７０まで正規雇用でいられる保証なんてない。

どう考えても無職ニート非正規で年金未納のほうが
現実が見えてない馬鹿だろ

正規雇用なら70定年まで働けるし
退職金まで付いてくる

子供に期待するしかない。　今とは全く違う家族観の世界になるだろう。

今は老人天国だ、今の30代が老人になる頃はゴミ扱いになるだろう。

そうならないために、子供をどう教育するかだね。

埋蔵金（公務員の退職金）から出させたら
政権交代で一歩進むから

７０まで正規雇用なんてあり得ない。
会社でいじめ抜かれるだけだ。

民主党に公務員改革なんてできるわけがない。
政治に期待する奴は馬鹿だ。

もちろん無職ニート非正規なんて生きている価値がない。

われわれ正規社員、妻子持ちの邪魔にならないようにすぐに死んでほしいぐらいだ。

>>247
非正規＝国民年金ではないと言いたいだけなんだけど？
そもそも、有期契約だと書いてるじゃないか。当然だが、25年も働ける保障なんてないさ
無職になれば当然国民年金の対象なんだから、そうならないように日々頑張るしかないね
でも、今となっては正社員だから終身雇用ってわけでもないし

30過ぎていまだ無職ニート非正規の奴が、全員今すぐ首をくくれば、
年金は破綻しなくてすむのに、

これが最大の解決策だな。

無職ニート非正規でも、保険料を支払えば、国民年金に加入できる。
支払猶予にしておけば、10年間待ってくれる。
とにかく、稼げる時に稼いでおいて、支払猶予にしてあった分を支払い
25年の払い込みを、達成しる！

ＮＨＫスペ“35歳”を救えあすの日本未来からの提言
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1241605932/

19:30〜

>>261
民主党に期待はしないさ
やらない党を落とすだけさ

全国民が年金加入すればいいだけなんだけどな

>>262
こら。我々のふりスンナ。ニート。我々公共部門・正社員は責任を背負ってがんばっている。
無責任なのはニート。

なんて胡散臭いNHK

公務員は頑張ってますよ、ってかＮＨＫ！

公務員やＮＨＫの特権階級の改革には一言も言及しねえ。

ＮＨＫスペ“35歳”を救えあすの日本未来からの提言
意味の無い提言でした。

・失業保険より職業訓練
　　９時の大失業時代で、定員オーバーで職業訓練を受けることが出来ない。
　　受けても、職が無い
・西粟倉村の生活支援　　
　　数家族のこと、意味が無い。
・ユニクロは子育て支援で、店長を８時間労働にした。　
　　当然のことで、今までが労働基準法違反です。

こんな事を余り言いたくないが、貧困層の若者に希望は無いかも知れない。

国民年金は最低２５年掛けなければ権利が付かない。
貧困層の若者がんばれ！

Ａ君を名乗るの　もう止めます。
自信がなくなりました。
ゴメン

「貧困だから結婚が出来ない」
そんな事は有りません。
「その給与で　どうして妻を養うの？」
夫婦は二人で創りあげるものです。
二人だから生活が出来ることも多いのです。

ＮＨＫの切り口、おかしいよ！

　　出生率が低いのは何故なのか？
　　子供を作らないのは何故なのか？
原因を正確に把握し、手を打たなければなりません。
闇雲に、子育て支援として月１万円を配っても解決にはなりません。

＞「その給与で　どうして妻を養うの？」
＞夫婦は二人で創りあげるものです。

例：
派遣男+派遣女＝（無職男+無職女+子供+子供）という生活保護世帯へ
クラスチェンジするということかな？　

今はオーナー経営者などはごく一部なのです。
　　使う側の労働者　対　使われる側の労働者
この構図なのです。
このことを考え、対策を打たなければなりません。

＞２７７
一人の派遣男+一人の派遣女＝パワー３倍
　↓
無職男+無職女+子供+子供＝パワー１０倍

素晴らしいと思いませんか。

税制と政策のサジ加減で、
全てとは言いませんが、相当解決が出来ます。
一番、傷害となるのが、欲と無知

63:無責任な名無しさん :2008/12/09(火) 11:44:33 ID:FT5IUVPX
社会保険庁の皆さん、私達の納めた大切なお金を返して下さい。何故、公務員だからと言って責任逃れが出来るのですか？
きちんと仕事が出来ないのに給料・賞与・退職金が貰えるのですか。
おかしいですよね！？普通の会社ならこんな事は許されないはずです。
直ぐにでも返還すべきです。戒告だの訓告だのちゃんと処分されているのでしょうか。かなり疑問です。
今までのツケは国民ではなく公務員が支払うべきです。
払えないのならば家だろうが何だろうが、処分して足りない分は借金でもして支払って貰いたいです。
馬鹿な公務員に支払うお金は１円もありません。
政治家・公務員は国民に雇われている事を忘れないように！！
国民が３００万円程度の収入に対して政治家・公務員はかなり貰いすぎです
財政が厳しいのなら政治家・公務員から減らすべきです。
それが出来ないのならクビです。
もちろん！！退職金も出しません。そんなこと当り前です。
社会保険庁のずさんな管理のおかげでどれだけの人達が本当は支払えって貰える年金が貰えなくなり、貧困な生活を送らなければならないか考えて貰いたい。
手を下さないとしても殺人罪にもなる事を忘れてはいけない。
もっと危機感を持って職務にあって貰いたい！！！！！！

税制と政策のサジ加減と言っても、
構造改革と規制緩和、そして競争による生産性の向上は推し進めなければなりません。

とりあえず年金に加入しといて
老後に老齢年金が受給できれば
元がとれるとれないに関係なく
安心できるのだが

国民年金に加入するのは基本中の基本。
こんな社会だからこそ、加入しなければならないのです。

保険料上げてまた官僚がぼろ儲けするための
脅しのインチキ数字マジックに騙される
あわれな国民だな

>>282
しばらく、それは休止しないと供給過剰が原因のデフレが悪化します。
産業連関分析で、内需転換へのボトルネックを見つけ、そのポイントの改善は有効。

とりあえず、政府は、次のシーズを用意することにリスクを取るのを楽にしてやれ。
リスクの少ない今あるモノ作りに走るのではなく、
リスクが巨大な次のモノ作りを用意できるように、優遇税制を設けてくれ。

年金受給権を獲得しておけば
100歩譲って仮に年金破綻したとしても
なんらかの優遇される恩恵は必ずあるよ

早く破綻させろ
どっちにしろ出生率あがらなければ年金制度の維持は無理

増税があるから大丈夫

ま、年金維持の為の増税なら国民も納得だわな
生活保護の税金に納得してるんだから

国民所得が上がれば、少子化しても年金は維持可能だよ。
本質を、一人当たりの所得が多くなることに置き換える解もあるよ。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/04(月) 00:21:36 ID:T4HAPsgy0
俺たちが支払ってきた年金保険料は
役人の高額な給与や退職金の支払いのために勝手に使われていて、
残高はほとんど残っていない。
勝手に使われた金は、職員に返納させて
穴埋めするのが筋だろうに、
職員負担は一切なしで
消費税引き上げで足りなくなった分を補うんだと。

使い込みは意地でもしらばっくれて、
国民にさらなる負担を強いることで高齢化社会を乗り切る算段らしい。

年金は、積立金にみあった資産がなく、債務超過なのか？

2031年て年金もらう前に破綻かよ
今まで真面目に納めた分、耳を揃えて全額返金してもらおうか

>>294
役人｢ざまぁww｣

>>294
死亡とみなし、返金しません。・・・なのではないかな？

基礎年金の途中脱退条件は、死亡だけだろ。

日本の場合、役人は役に立たずに厄を振りまくから厄人でいいんじゃん？

払えねえや
絶対に政権交代させるしかないな

いっそのことつぶして、
個人積立方式に切り替えようぜ

なんだい破綻かよ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

長い年月の間にちょっとずつ、ちょっとずつ
年金破綻を匂わせて
将来もらえなくても仕方ないと思わせる作戦

官僚だって痛いの嫌ですからね

学生運動を遊びでやってたおっさんが寝言かいてるなあ。
すれ違いとかわからねえのかね。
オナニーまるだしだw
まったく常識気もなにもないな、いい年して。

>>283
安心していると後で泣きを見る羽目になるでしょう。
こんな圧倒的に足りない支給額では

破綻したら、すでに受給してる人はどうなるの？
税金からもらい続けられるの？

破綻は前提にないから安心!

破綻とか考えて年金払ってるわけじゃないからｗｗ

国策で低所得者および
将来の生活保護者をつくってる

>>304
安心できるとか言っているのは公務員か超大企業社員ぐらいだろうな･･･

制度の中身はすごいことになっているわけだから、立て直すなりすげ替えるなりしないとな。

すでに厚生障害年金と労災障害年金
を受給しているオイラは安心で安泰

二十年後、公務員としっかり蓄財してた奴だけが生き残るな。
年金あてにしてる阿呆は路上生活w

持ち家だから路上生活はない
年金があれば細々暮らせる予定

支給開始年齢７０歳とかにしたら、こうなると絶対払わない。
生きてるかどうか分からないのだから、もうこういう詐欺みたいなものに
払う意義が消滅する。

>>314

＞ 支給開始年齢７０歳とかにしたら、‥
＞生きてるかどうか分からない
＞
年金制度が始まった頃の平均寿命からみた支給開始年齢60歳と言うのは
それ以上に手の届きにくいものだったのだがな

へ〜ぇ！何千万人もの国民が年金もらっているょ！
生活保護所帯も１００万軒超えてるし…、

年金も
生活保護も無くなったら？　日本　これから　ど〜ぉなるの？

>>316
ベーシックインカム制度を開始すればいいのさ

>>317
結局、現役時代の報酬比例部分というのは、無くなるというわけね。

マジでヤバイなぁｗｗ
山かたんぼできる土地でも買っとくかなぁ〜

土地買う金無いじゃんｗｗ

土地買えたとしても
農業の知識無いじゃんｗｗｗｗｗ

TVタックル　年金　100年安心のウソ?! 破綻隠しのカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=tX-XZc19HhI

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　100年安心は小泉内閣でしょ？
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__　　麻生内閣では10年安心です。
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>322
大村議員、成長してねーな。

【さて】年金もらえない人集合【どーする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1224369019/

親が無年金、老後資金なしの人　その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1199325586/

あと二十年で年金が破綻する可能性がでてきた。
百年安心ってのは議員か官僚目線だな。

さらに不況になると二十年も持たないよ

破綻しても年金加入者（支払い年数に応じた）には
なんらかの恩恵があるよ

>>328
電電公社の電話利用債みたいな存在になるのか。

>>328
ぬか喜びしそうになったじゃないか
根拠の無い希望を広めるなよ

>>329
年金破綻したあと
生活保護を優先的に支給し
年金未納者は生活保護は受けられないとして
結局、年金未納は老後破綻というオチｗｗｗ

>>331
年金納付者ではあるが、生活保護優先権なんていらねーｗ
ぶっちゃけ、電電公社の電話利用債より酷い扱いじゃねーか

>>329
そしたら自殺増えますね。
それなら自業自得だけど、刑務所暮らし狙っての犯罪が増えそう。
よって2重の迷惑（犯罪被害者・税金がたんまり使われる）になりそう。

年金が詐欺制度だってそろそろバレ出したみたいだねｗ
　　　　￣ Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）調子乗ってマスゴミが煽ってるからねぇ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ま、そろそろ潮時じゃねぇ？
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽさんどう　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）そうだね。そろそろ大幅な改革を装って、　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.また新たな詐欺システム構築しなきゃな。
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

未納は黙ってろ
どんな法改正しようがどうせ無年金なんだからｗｗ

日本は破綻も崩壊もしない
残念だが、年金未納に生き残る道はない
生活保護も不況で廃止になる

年金未納に都合の良いシステムなんか皆無ｗ

無年金からの逆転

無年金からの選択肢は餓死しかありません

いくら必死に不安心理煽っても未納が納付することはねーよｗ
そんなことするより保険料を納めたくなるような制度作りに励めよ、無能役人ｗ

国庫負担１/２に引き上げても足りてないな
賦課方式が崩れている

>>333
希望者は犯罪をおかさなくても
収監してあげようよ、

もう未納は納付しなくていいから
生活保護申請しても（どうせ却下されるけど）
門前払いされて餓死してください

こんな制度もうなくしてしまえよ
おっと、今まで払った年金は返してくれよな

>>344
＞ 今まで払った年金は返してくれよな＞

賛成！
年金を今まで受給してきた老人は累積の全額を政府に返納しろよ、と言いたい。
払いきれないなら破産しろ

>>345
ｲﾐﾌｗ

早く廃止にして無能な奴消してけや

納付してるフリしなくていいよ未納君ｗ
どうせ餓死なんだから（笑）

別にいいじゃん
それでも国民は自民党マンセーするんだから
飢え死にしようが
ノタレ死にしようが
知ったこっちゃないだろ？

自民党でいいんじゃない？
どこがやっても政治は同じ
誰が餓死でも飢え死にでも関係無いけど
俺の年金だけは守ってくれｗｗｗ

ちゃんと国民が払えば破綻しないプランだったんだわな


天引きやめて消費税やら住民税で取るしかなかんべ。
払わんのなら。

年金は既に死んでいる

100年たっても大丈夫　公明党

月6万円強って2ヶ月に一回と言うことでしょうか？一年で、30万強ってこと？

年金は納付金と税金でどうにでも維持できる
それより税金のみの生活保護を
廃止か年金の最低額以下に引き下げればいい。

で？
で、どうすんの？
制度が危ないのなんて誰でも分かってるべ。
どうするかはっきりしろよ。

>>352
それ言うと保険料の徴収を正当化できなくなってしまう w

年金保険料の強制徴収が必要
本人が払えない場合はその家族が払う
それでも未納でいる場合は財産押収
それでも未納でいる人は死刑

増税は、すぐ実行すべき。
だが以下の条件が必要
１、累進課税と相続税の大幅アップ
２、消費税１０％と法人税は現状のまま。
３、歳入の範囲内歳出を行う。

ムチャクチャに思うだろうが、
この３条件を勇気を持って実行を行わなければ、若者に未来は無い。

>>340
別に払わなくてもいいよw
もらえないのは君だからw

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

だから65以上を粛清すればいいんだよ。日本を悪く言うやつも希望の国に送ってやれよ。
子供作らない30代以上も死刑にしろ。

アホの若者と略してアホ若と言う事にする。
年金はアホ若の問題。

アホ若者は、バブル崩壊後のドン詰まった社会で育ち、
給与も上がらず、その割にはマンションは高く、
真っ暗な未来を目指して生きていく。
ご苦労なことです。

国の債務は、アホ若者が負担。
今の若者はアホとしか言いようが無い。
子供の時からテレビゲームなどばかりで遊んでいるからアホ若になった
のだろう。
口を開けて天を仰いでいれば、食い物が落ちてくるとでも思っている。
本当に笑える。

アホ若は怒りを行動で表現できない。
空気の読みすぎか？

アホ若は２Ｃｈでガズ抜きして終わり。
まともな考えも出来ない。
顔を突き合わせて議論も出来ない。
アホはアホ

ハッキリ言わしてもらうが、
中高年も若者もアホだからこうなった。
特に、若者のアホさには呆れる。
本当に、「アホにつける薬は無い」とよく言ったものだ。

元日経新聞者論説委員の和佐氏は言う。
現役時代のことを語ってくれた。
社員持ち株制度で社員を縛り、社員を奴隷化しているというのだ。
役員になると３万株、役付社員は１万株を定年時分には所有している。
しかし退職時には株を会社に買い受けてもらうというのだ。
それも購入した原価でというのである。
市場での価格が一株８，０００円近くしているにも拘わらず、
総て購入時の一株１００円だという。

社員株主制度が日刊新聞法に基づいて、作られていると言うのである。
ジャーナリズムの自由が此処で奪われてしまっている。
現場から上げた、情報は上に行くに従って、ある意向を汲んだ情報に加工されてしまうのだ。
権力に不都合な情報は矯正されてしまうのである。
捻じ曲げて、別の意図を持った記事として紙面に載ったり、TVなどで報道される始末だ。

「言論の自由」を訴える声は偶には聞こえる。
しかし、「真実を書かない新聞社」の存在が現実のことならば声は届く筈がない。
新聞社の意向は株主の意向だ。
その意思を表わすのは株数である。
当然に上司である役員達である。
力関係でも断然強い存在だ。
人事権も握っているからである。

非上場株式なのに、
＞市場での価格が一株８，０００円近くしている
？？？

細野正弘は年金が破綻することはありえないって言ってんだが。

>>1
泣き寝入りが日本の文化だぞ
お前知らないの？

年金破綻するなんてありえないから
未納の妄想だろｗｗ

アホ若は、年金の心配までしなければならない。
それも、半分はアホ若の責任なのです。
アホ若がこのままアホでいると、本当に年金がどうなるか分からないよ。

アホ若はアホでも、先頭に立ち、戦うとバカ見るのを知っている。
それを恐れるアホ若は、戦うことは出来ない。
本当に、哀れなアホ若

消えた年金なんかないって中の人が言ってた。
宙に浮いてるだけだと。
どう思う？

「A君」が暴れてるか？

>>376
マジレスするなら、宙に浮いた年金と消えた年金両方ある。
宙に浮いてるのは納付履歴があって誰のものかわからないケース
消えたのは納付した証拠があるのに履歴がないケース

後者は保険料を預かった職員が着服して履歴を残さなかった犯罪ねｗ

きちんと納付してれば
破綻しなきゃいいなぁって思うのが普通ｗｗ
破綻を望むのは年金未納で老後無年金確定だからｗｗ

増税は、すぐ実行すべき。
だが以下の条件が必要
１、累進課税と相続税の大幅アップ
２、消費税に１０％上げ、法人税は現状のまま。
３、歳入の範囲内で歳出を行う。

歳入の範囲内での歳出とは、ムチャクチャに思うだろうが、
日本の現実を実感しなければ始まらない。
この３条件を勇気を持って実行しなければ、アホ若者に未来は無い。
増税しても、貧しいアホ若への影響は、ごくわずかだ！
出来なければ、この３条件より、まだ酷い未来が待っている。

別に破綻を望んでいるわけではない。
その可能性が高い、という当たり前の事実を指摘しているだけ。
だいたい、年金老人なんて羨ましくもなんともない。
老人＝０、０に何を掛けても０．

日本が崩壊しない限り年金制度は崩壊しねぇよ！。

年金無くなったら、何千万人の親達の面倒を子供達で
見る事になるが、現実的ではないねぇ

それこそプアー若年者には無理な話。
このまま年金制度があった方が　若年者（子供たち）は
幸せって云うもんだ。

破綻を望むのは恩恵をうけねぇ年金未納者のみ　かもね！

＞年金無くなったら、何千万人の親達の面倒を子供達で
見る事になるが、
？どうして？何故、醜悪な老人を助ける必要がある？
放置すれば良いだろ。老いたら死ぬのが当たり前。

>>383
お前の親の事だ！放置しておけ。

＞老いたら死ぬのが当たり前。
　⇒寿命が来たらそのうち死ぬよ。

未納が助かる道はないから
安心して自決か餓死しろｗｗｗ

アホ若同士で争ってどうする。
アホ若は、敵が誰かもわからないのか？

アホ若は、戦いを挑んで行動することはしない。
戦いを挑んだ者がコケルの知っている。
その戦いにより社会が変わろうが、戦いを挑んだ者はコケル覚悟がいる。
コケタアホ若を、他のアホ若は「あのバカ」と笑う。
アホ若は自分ひとり、潰れるのを嫌う。
皆で、座して死を待つアホ若。
そこがアホ若のアホ若の所以と言える。

「戦おう」と言うアホ若がいても、
他のアホ若は「貴方が一人で戦ったら　」と見放す。
コケルの分かっている戦いに挑むほどのバカアホになれない。
「戦った者はコケルだけで、得るものが無い」と、アホ若は考える。
「コケても、得る価値」について、教育もされていないし、
社会も評価していない。

まず、年金加入者が年金未納の生活態度を認めるわけがない
年金未納の都合の良い社会にはならないよ

アホ若達よ
構造改革と規制緩和、が必要と思わないのか！
「構造改革と規制緩和」と言っても、それが何なのかも分からないか？
お前らは、どう育ったのだよ

アホ若よ
価値は、お金と長生きかよ！
それだけなのかよ！

年金払っているという自慢厨と年金破綻厨･･･
お前らスレタイについて語ってくれよｗ

>>1
生保あるから問句ありません」

ナマポは年金より先に消えて無くなりますよ

政治家や官僚も毎月6万の年金だけで生活させれば庶民の気持ちがわかるはずだが

議員年金が存在する限り
国民の年金が無くなるわけがない

>>395
毎月6万の年金なんてのはむしろ少数で大半はそれ以下なのです。

厚生年金って月17万ももらえるんだ。月いくら位負担してるの？

http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/hokenryo_ans02.htm
給与：３８万円／月で２万９千１６５円／月（会社も同額負担）

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html

仮に20代で20万、30代30万、40代40万って感じに昇給していった場合
保険料は総額12986040円
七年目から税金投入かよ
ってか今、年金貰ってる奴等はインフレの恩恵受けすぎだろ！！

国債をじゃんじゃん発行して財源にすればいいじゃん！

日本の場合は、みんな長生きになってるから、
定年退職の時期を延ばさないと年金は破綻するよね。

それから、朝から晩まで働いている世帯主の給料より
年金の方が高いというのは、どう考えてもバランスが
おかしい。

まだまだ国民の負担は上がり続けますよ！

日本人は飼い慣らされちゃってこういうのを民度が低いというのだが、それも分からない。
実は日本人が優秀というのは嘘だね。
高度成長は偶然だったかな。アメの保護と特需に乗っただけで、その後はボロボロだしね。

年金未納は老後無年金という事実に変わりない
加入者がいて毎月納付してる人がいる限り
全額税方式はありえない

米国FICA Tax方式で、全額税方式はあり得る。

税方式反対運動を起こします
毎月きちんと納付してる人の為にも
未納者のいいようにはしませんｗｗ

池沼年金受給者ｗｗｗ

今だってとっくに破綻しているものを往生際悪く無理やり引き伸ばしてるだけだろう
先細りが確定している時点で終わってる

とっくに破綻だってｗｗｗ
そういう未納者の老後が楽しみｗｗｗ

年金制度をなくすか？
おいらは、まだ数年分しか納めていないから
収めた分はいらんから決めてくれや。

民主党政権になれば近近に制度変更になります

老後無年金の人はどうやって生活するの？
まさか ほっとくわけにはいかないだろ。

>>391
ハンドルはやめたのかw？

無年金の人にも最低保証年金が支給されます

年金払ってるやつて何なの？バカ？ボランティア？情弱？

>>413
投獄！

>>413
もちろん放置で餓死決定ですよ

餓死って......そんな空気を作ってはいけない。
社会不安の元になる。
憲法25条も存在してる。人生のケツは最低限の衣食住 国が保証する。
そうすれば みんなため込まずキチンと消費して結果 満足出来る人生を歩める。
俺自身は払った。4月30日 一括口座引き落としでした。
そして周りに迷惑かけるのがイヤだから貯蓄してるが。はっきり言って将来の生活費というより葬式代
ホントはこんなのはイヤです。まぁ一号だからしょうがないとあきらめてる。

>>418
外国人による日本分断工作

なんで国民年金きついからって一律税方式なんだよ
今まで払った厚生年金返せ

今でも厚生年金だけで暮らせる世帯は多くないらしいですよ。
給付の下がる将来は言うまでもありません。

何かいい案があればいいんだが。

自民党じゃ何も期待できない

だから老人になる前に家建ててローン完済しておけｗ
持ち家なら年金だけでもなんとかなる
あ、無職ニートや非正規じゃ無理か（笑）

そうだね。
住の部門で高齢者の格安賃貸住宅を確保し建設するのも手だと思う。
衣食に関しては地域振興券とわずかだが現金とか。
まぁ 何か色々と出来そうだがまずは選挙に行くことだよね。

手軽にできる事は
まず、年金納付だよｗ
つか、親の持ち家じゃないの？

私は親の持ち家だから
年金掛けておけばなんとかなるでしょう

持ち家は、維持費・修繕費用がかさむので
年間30万円ぐらい使えるように積立しとかないと
快適に住むことはできないけどね。

賃貸よりはマシ

アホ若は政治もうといが、
難局を生き抜くのにもうとい。
「持ち屋」「持ちマンション」、アホか！
一生早いわ
そんな金が有るなら、預貯金だろ（一部は投資　だが、バカは止めとけ）
年金はキッチリと掛けること（これ以上の金融商品は無い）
地方の公営住宅なら月の家賃１万２千円で幾らでもある（年金暮らしに最適）
年金さえ掛けてあれば、老後の生き方なら幾らでも有る（自由で楽しく）

そりゃ税方式が一番さ

＞４３２　税方式が一番さ
アホか
税方式の年金とは、有る意味、生活保護と同じ（強力な所得制限がかかる）
保険方式を廃止し、掛け損とはいかないだろう（未年金者は数％なのよ）
保険方式と税方式の併用となると、若アホは負担出来るのか？
アホ若は、この意味すらわからない。

>>433
何が問題なのかね？ｗ

アホ若の為に、「この意味すらわからない」を少し説明する。
アホ若は「消費税を上げ、その原資が年金になり、年金を掛けなくとも貰える」
と考えているのだろう。
それが甘いのよ。
税方式で貰う年金者は、
権利を主張し「この年金で食えるのか！食える年金を！」と、未年金スレスレの団塊が騒ぎだす。
保険方式でも、税方式でもろくに掛けていない奴が、権利を主張する。
税方式は原資があいまいなのよ。年金の支給額があいまいなのよ。
足りなければ、消費税を上げてもよいし、一般会計からの繰入・赤字国債でも同じ税なのよ。
アホ若が老後になる前に、年金は団塊に食い潰されるだろう。
それと、生活保護との関係を考えてみろ。
アホ若には分かるかどうかは知らないが・・・
税方式は、無責任な野党が、無責任に言っているだけのこと。
税方式は、アホ若達が、老人全員の医療・介護・生活を丸が抱えすつと言うことぞ！

税方式は、有る意味、年金の支給額に歯止めが無い。
これから毎年増え続ける老人達に、アホ若は食い潰されるぞ。
税方式が長く続くわけが無い。
２０年後の老人がどの位に増えると思っているの。
早く食った者勝ちになってしまいますよ。

スウェーデンには住宅会社がないらしい。
住宅組み立てキットが３００万円くらいで売られていて、それを購入して組み上げるらしいw。
日本の頭金以下で家が持てる。
諸事高コストの日本じゃ、税負担方式だって成り立たないよ。

>>435
で、何が問題？ｗ

>>436
歯止めがない、食いつぶされるという妄想かｗ

国民年金を掛けることは大事なことだろう。
しかし、国民年金が損か得か、破綻はしないだろうか、と尻の穴の小さなことばかり言うなよ。

＞＞４３９
アホ若　妄想？
笑えるね。
歯止めが無くとも、有ろうとも、すでに食い潰されかけているだろ。
貧困層のアホ若に、救われる道は無いだろうな。
恐ろしくて戦うことも出来ないし。

食いつぶす？　もうストックの概念では、資産の毀損で積立金不足だろう。
ストックでは、とっくに食いつぶされているよ。

税方式は、どのような徴収方式になるのか・受給資格がどうなるのかは
ここでは話題から外すとして。。。

ストックの概念から、フローの概念に転換になる。
分配して、供給不足で、インフレにならない程度までなら、
分配しても安全という、それだけの話だろう。

年収２００万円のアホ若。
６万５千円のワンルームマンションの家賃が払えなくなったら、
ホームレスぞよ。

一人身で健康なんか考えてない氷河期底辺は早死にするから心配無いだろ

アホ若が　本当にバカか？
今、話してる「食い潰される」は、年金の資産じゃないのよ。
「お前ら自信が食い潰されかけている」と言うことよ。

デフレギャップを食い潰してくれるならば
それはそれで、結構な話だと思うぞ。

衣食住の心配がなくなれば、ボランティア活動などもできて
市場原理では供給されにくい財・サービスも提供されるわけで
政策的に方向性を持たせれば、かなり今より改善されるぞ。

低所得者用賃貸と食料チケットくらいはやるべきだろうね
現物の方が金かからないし

＞４４７
ほう　アホ若でも　少しはまともな考えが出てきたな。

アホ若って？
意味わからん

都心に、
年収２００万円〜０円のアホ若用　都営住宅　家賃１万円
を要求することだ。
「赤字国債を大量発行しても、全て富裕層の懐に入っている」このことを自覚しよう。
＞４４６「デフレギャップ」などと難しいことを言うな。

>>449
少なくとも、65歳未満で、阿呆なやつの事だろうな。
年金保険料支払うことができるから。

>>441
つまり、現在の年金制度は食い潰されかけているから
もうダメポだと言うわけだなｗ

消えた年金問題などの騒動で
かなり慎重になってるから
制度自体はかなり確かなものになってるはず

制度は、「百年安心」の頃から変わっていない。

>>449
釣りです

何があっても破綻させられない制度へと変わった

>>456
実質的に、税方式になったから。

アホ若が・・・
３５歳以下のアホな若者のことよ。

アホ若が潰れても、
年金が潰れるわけが無いだろ。
日本が有る限り、年金はつぶれません。
年金はインフレ・デフレ・豚インフルのにも負けません。

年金に加入している多くの者から見た場合、
未加入のアホ若は、少数で、問題外なのです。

国民年金は破綻するけど共済年金は１００年たっても大丈夫(・∀・)

払ったら損とかいうより
本当に老後どうするの？

官僚はバカじゃないからダメと分かってる。だけど、ダメになるとは言えない。
彼らの立場を察してやれwww

岡田は消費税３％あげの税方式
小沢は消費税あげなしの税方式

信じて支払い続けてる人、乙乙乙www

年金なんかどうでもよくなるような出来事がそのころまでに起こってる

破綻すると信じて未納でいる人
乙乙乙乙乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ 選挙にいかなきゃな。
行かないであぁだ こうだ文句を言うのはある意味ずるい。
最低限 自分で考えて どこかの政党に投票する。

どの政党を支持しても結局同じ
政党に固執する政治オタクってなんなの？ｗ

↑どの政党を支持しても結果は同じ。なんで？

どの政党なら何が変わる？
どうなって何が良くなる？
その保障できる？

命がけで戦わなければ、貧困層のアホ若（３５歳以下）の未来はありません。
働いて、働いて、生きているだけでしょう。
アホ若は戦う目標も分からないし、戦う勇気も無いから、あきらめるしかないでしょう。
サマージャンボ宝くじ
３億円を祈りましょう。

サマージャンボ宝くじ
３枚（９００円）でも買わないと、
祈っているだけでは当たらないぞよ。
貧困アホ若には、それしかない。

アホ若は働いて働いて
働きまくるものと鎌倉時代から決まっている
アホ若が楽してる時代なんかなかっただろ

>>470
＞ どの政党なら何が変わる？
＞ どうなって何が良くなる？
＞ その保障できる？

国民新党が政権を執ればベーシックインカムが始まる
年金を廃止しても餓死者が出る心配とか要らなくなる
保証は、、、反対派を皆殺しにできるか否か次第だ

年金制度ができた時点でベーシックインカムに繋がってたんだな
そして数十年後にベーシックインカムも破綻する

>>468 = >>470
某宗教の組織票のために投票率を下げるのにﾋｯｼﾀﾞﾅｗｗ

破綻するのは無年金者の老後だけｗｗｗ

無職ニートざまみろ
といいたい

>>477
池沼ｗ

年金未納で無年金者の老後は破綻で自殺か餓死だよｗ

貧困アホ若（３５歳以下）は、現在でも真っ暗な生活だ。
体力の落ちる老後など、どうなるのか？
一分の望みは、日本がコケテ、仲間が増えることだけだろう。
先ず、年金未加入の貧困アホ若は、年金の破綻に望みをかけているのだろう。

貧困アホ若（３５歳以下）の生きる望みは、他人の不幸しかない。
火事で焼死した新聞記事を見て、
「ほらほら　俺より不幸　俺はまだ生きている」と薄暗い部屋で震えているのだろう。
貧困アホ若　戦え！
それしか生きる道はないぞよ

早期退職みたいに
100万円で年金手帳を買い取ります
で随分と放棄する人いるんじゃないだろうか？

>>483
現預金の退職金と名前と紐付きの年金では違う。

公的年金は買取りではないし、動産質権も設定したがらないな。
競売にかけられないものは、敬遠したいところ。

年金未納アホ若は
無年金アホ老人になるｗｗ

貧困アホ若３５歳よ
アッと言う間に４０歳
隅田川沿いのブルーテントしかないぞよ。

貧困アホ若３５歳よ
ダンボール生活は、夏は暑く、冬は寒い。
食い物は、コンビにの賞味切れ弁当をもらえ。
まあ　出来たら努力して、中古の軽自動車（１０万円）ぐらい買え。
ダンボール生活と軽自動車生活じゃ、天と地の差があるかな。
恵の床には畳のゴザを敷いておけ。
畳の上ぐらいでは死にたいだろう。

貧困アホ若よ
悲観すること無く、生きることだ。
必ず、生きる道はある。
そうの内に、
俺様が南の地に、中古の軽自動車部落でも造ってやるから頑張ることだ。

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？これ・・・ 年金スレだろ!?」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

無年金ざまみろスレですｗｗｗ

もう、年金を全額納めた世代が支給を受けるようになったんだから、相互扶助じゃなく個人の年金として考えてもいいんじゃないの？

個人年金かなにかと勘違いしてないか

徴収した金をポッポに入れて遊びほうけて
ばれても捕まることもなく、
税金使ってさらなる徴収システムを整備する
社保庁職員が勝ち組

それでも老齢年金もらえれば勝ち組
結局未納で老後無年金は負け組み

国のサラ金は金利も無くいくらでも引き出せるんだろ？
いっそのこと1000兆くらい発行して年金でばらまけばいいんじゃねえの？ｗ

なんで徴収した年金で遊びまくった公務員に
年金をさらに払わなければならないのか

納得いかない

老後餓死で良いなら未納でもいいんじゃない？

岡田も税方式にすると言ったな

>>496
だから民営化するんじゃないか

財政赤字の時期に税方式はありえない
将来的に税方式になったとしても
それまで未納でいたら無年金だよ

民営化ならますます税方式はありえないがな

岡田の言う、年金を消費税で徴収するというのは、
有効で現実的な政策だ。

国民年金は年間１７５９２０円払う（平成２１年度）。

消費税で徴収となると、５８６４０００円の消費に対して
１７５９２０円の徴収となるから一人当たり一年間にそれ以下の
支出の人には実質的に減税ということになる。むしろ庶民には
やさしい政策だ。

これなら６０％という低い納付率の問題も解決できる。
もうバラマキ型経済対策はたくさんだ。

民主党には岡田代表で、抜本的政治経済改革で
自民党と衆議院選挙で闘ってほしい。

年金の為に増税とか公約しても
余分に増税して国庫財源にする計画

>>1
ぶっちゃけ、年金なんかあてにしてない。
だって、貰えそうじゃないってわかってるからさぁ。（でも、払ってるぞ！）
老後までに十分な貯蓄を得られる人なんてそれほど居るわけ無いと
おっしゃっておられますが、ジジババが貯蓄額多いのは現実。平均値見るだけでも
明らかな気もします。つまり、老後の貯えも無く、年金で何とかなるなんて思って生活
してきた人間は声高に文句を言いはじめる図式が成り立つわけですよ。
ハッキリ言って恥ずかしい。恥を知りなさい。

年金は無いよりあったほうが助かるのは事実

貧困アホ若よ
国民年金を掛けれないなら、それはそれで仕方がないだろう。
人口ピラミッドを見よ。
２０年後の貧困アホ若はサバイバルぞよ。
中古の軽自動車（３万円・ナンバー無し）ぐらいは買っておけよ。
夜露をしのげるだけでも天国ぞ。
海の見える空き地に置いておけば、海の幸・山の幸も採れるしな。

政治闘争を忘れてしまった貧困アホ若よ
老後のサバイバルでも考えておくことだ。
孤独死さえ覚悟すれば、幾らでも生きる方法はある。

>>506-507
アホ若による荒らしｗｗｗ

アホ若は餓死がいいとこ

>>381
こいつらは自分たちをけなす奴は容赦なくニートや在日扱いするからな
気をつけろよ

＞５０９　アホ若は餓死がいいとこ
それは違う。
貧困アホ若でも餓死することはない。
ただ、孤独死を恐れてはならない。
孤独死を恐れた時から、自由を失い、不幸が始まる。
現在でも、年間１３万人（３万人の自殺・殺人を除く）は孤独死をしている。
１０人に１人は孤独死なのだ。

孤独餓死ですなｗ
わかりますｗｗｗ

＞＞５１２
あんたは、孤独餓死が好きなようですね。
孤独死でも、餓死でも、孤独餓死でも、どちらでもいいのだが、
貧困アホ若が最期に「ああ〜　まあまあの人生だった」と言えるのには哲学・悟りが必要だ。
だがだ、戦え、国民年金を掛けろ　その方が数十倍も楽だのだ。
国民年金、月１万５千円。
１万５千円有れば、８２円のカップ麺が１８２コ食えるが・・・
貧困アホ若　ガンバレ！

安心感がない。
金 使いたくても使えない。年金払って貯蓄して
今は円高だからいいようなもののこれがゆとりの世代じゃどう考えたって世界に負けて円安だろ。
ペラペラの教科書......大失敗。
ゆとり廃止の今の子で挽回できりゃいいが。

月66000円じゃ生活無理
ましてフリーターや低所得が増えているんだ
将来、結婚できない国民年金か未納単身者の老人が増えるだろう
今なら月83000円を最低保障額にしないと

＞５１５　月66000円じゃ生活無理
アホ若か？
フリーターや低所得が増えているからこそ、賃金も安く、物価も安い。
月６６０００でも食えるのだよ。
だが、貧困アホ若は、その６６０００円が無い。
カップ麺が１８２コの誘惑に負け、国民年金は掛けていない。

貧困アホ若は、貧困アホ若が大量に増えたら、貧困アホ若は食えないと考えている。
そこが貧困アホ若のアホのゆえんなのよ。
貧困アホ若が国民の６割を占めたら、不思議に、貧困アホ若は食えることになる。
７割を占めたら、胸を張って生きることが出来る。
それが経済、生きてる経済というものなのよ。
経済は数学じゃないのよ　分かるだろ。
「市場の手」とか言うだろ。経済は生きているのよ。

とりあえず払ってるけど、全く信用してません。

自分の老後ぐらいは自分で面倒見れるようにいまはとにかく貯金してます。

貧困アホ若は、年金制度というものが有るのだから掛けること。
全く信用して無くともかまわない、掛けた貧困アホ若は救われる。
保険方式・税方式、そんな事はどちらでもよい。
タダ、掛けるのみ。
よく食い・よく寝て・よく遊ぶ

↑池沼アホ老ｗ

３０年ほど前だった。
生保のおばちゃん達が「公的年金は潰れる」と言って、
民間の個人年金を薦めた（人口ピラミッドを見せて）
私の周りでも「国民年金は潰れる」と加入せず、生保の個人年金を掛けた者がいた。
私が「国民年金に加入して、その上で個人年金」と言ったら、嫌な顔をされたものだ。
当時、設定利回りも６％前後で、確かに良かった。
だが、バブル崩壊後、相次いで生保が・・・
第百生命・大正生命・八千代生命・協栄生命・日産生命・・・
多くの生命保険会社が潰れ、個人年金はほんの少しに減額された。
朝日生命などは倒産しなかったが、倒産を恐れた個人年金加入者が解約に走ってくれたので、
皮肉にも倒産を免れた。
多くの無年金者を作った生命保険会社の罪は重い。
野党の言う「消えた年金・宙に浮いた年金」に煽られ、年金が潰れると誤ってはいけない。
野党は「年金が潰れる」などと１００％思っていないし、
１００％潰すわけにはいかないと思っています。
実際には、「消えた年金」の表現は間違いで、名寄せの問題ということでしょう。

厚生年金も破綻するだろ

これから結婚できない独身が増えるんだぞ
しかも、年収200万や月収10万台の非正社員が減らないんだぞ(厚生年金対象者の比率が減り国民年金対象者の比率が増える)
さらには受け取れる年金が減らされてるんだぞ(最高時満額804200円→現在の満額792100円)

これだと厚生年金でも非正規雇用なら、月9万くらいしかもらえなくなる
独身での老後を月9万で暮らせるのか？
国民年金なら尚更だろう？

貰える額を調整しないとな

政局に絡んだ、与野党の乱戦トークに振り回される貧困アホ若。

あれだけ煽った生命保険会社
最近、静かなこと
個人年金はどうだのよ

>>521
あと保険会社はいつもCM打ってくれるから
マスコミにとってはお得意さんだからね

年金破綻問題とか受給額の問題とか
そんなの今は制度が生きてるんだからどうでもいい
とりあえず、公的年金保険を掛けておけば間違いないんだよ

まずは投票に行こう。
選挙いかない奴は語る資格なし。
みんな 自民党にしろ民主党にしろ 選挙にいけよ。

年金を守ってくれる政党に一票！

>>505

＞ 年金は無いよりあったほうが助かるのは事実

>>505
保険料とられるデメリットのほうが大きい

はたん
日産生命保険相互会社　　１９９７年　４月２５日　　
東邦生命保険相互会社　　１９９９年　６月　４日　　
第百生命保険相互会社　　２０００年　６月　１日　　
大正生命保険株式会社　　２０００年　８月２８日　　
千代田生命保険相互会社　２０００年１０月　９日　　
協栄生命保険株式会社　　２０００年１０月２０日　　
東京生命保険相互会社　　２００１年　３月２３日　　

>>521
老人よ、30年程前の話ってのはホントか？
ネタじゃねーの？

>>533
1970年代後半には、個人年金を売り出していたから
本当の話じゃないのかな？

今、60歳ぐらいの人ならリアルだろうし
45歳ぐらいの人ならば、中学・高校生ぐらいの頃に
個人年金って耳にしていると思う。

＞＞５３３
本当です。
公的年金の破綻話しは３０年前から有ります。

破綻の話題なんていつの時代もあるもの
破綻の話題があるうちは破綻しないんだよ

年金破綻はない
支給年齢上げれば無問題

バカの貧困アホ若が
国民年金の破綻話は、昭和３６年の発足からだよ。
１００円/月をかけても、「絶対に将来何ももらえないよ」とね。
生命保険のババアも煽った「年金は破綻する。自分で生保の個人年金に入らないとダメ」と・・

>当時、設定利回りも６％前後で、確かに良かった。
　↓
>だが、バブル崩壊後、相次いで生保が・・・

この間、20年以上あるわけだが老人君は何やってたの？

>>538
とりあえずお前は何歳の設定？ｗ

＞＞５４０
何歳の設定？ｗ 　貧困アホ若が ！
真理の追究に年齢など関係なし。
真理は偉大なるぞよ

>>537
支給開始年齢８５歳説ですね、わかります

>>541
何の真理を追求してんの？ｗｗ

大阪府は破綻秒読みの段階から橋本知事のおかげで息を吹き返したが
国政でも全く同じことが起こるだろう
次の選挙は本当に重要な節目になりそうだ

選挙なんかどうでもいいんだよ
やたら選挙と政党にこだわる奴が一人いるねｗ

そのうちなぜか税金から補填されるので、破綻しないそうな
めでたしめでたし

破綻も破綻しない事はわかってるんだよ

３０代の自殺過去最多　若い世代増加　０８年警察庁統計
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200905140074.html

本当に選挙なんて廃止してほしいぐらいだよ。どうせ選挙で多数派の高齢者に寄って年金は税金で補填されるよ。

健康を維持して一生現役労働生活・・・それでおｋ

そうだ！未納は死ぬまで働いて税金納めろ！

未納者は無年金で死ぬまで働いて納税し
その税金を加入者の為の年金に補填するわけですね
よくわかります

>>549-550
もし、国民すべてがそれを実行したら
どうなると思う？

>>552
死ぬまで働く人の納税で
増えた税金を年金に投入するだけｗｗ

それよか国民全員が無年金になれば支給総額もゼロだから
年金財政ものすごく楽になる。良い話だな w

未納者が餓死すれば
ものすごく良い国になるよなｗｗ

テスト

　　　　　　　（Ｈ１８年度）
国民年金受給者数：2,500万人
厚生年金受給者数：2,400万人

何かと文句言っている方（未資格）がいますが…
とは言っても、約５千万人の国民が年金で生活しているんだぁ。
⇒すごく良い福祉制度だねぇ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-idx.html

未納者って馬鹿だよなｗ
将来苦しくなるに決まってるのに

経済評論家・テレビコメンテーターは「公的年金は安全で素晴らしい」とは言わない。
そんな事言っていたら、職を失うのです。
みのもんた・古館も同じです。
「１００年安心と言っていた年金が、もう破綻！」などと、非難、非難の連呼なのです。
それを聞いたアホ若が「年金が破綻する」と間違える。
アホ若　ケッパレ

野党も「消えた年金！　宙に浮いた年金！」煽りまくる。
それを聞いたアホ若は「年金が消え　崩壊する」と思い込む。
ケッパレ　アホ若

アホ若連呼でスレ嵐止めろｗ

＞＞５６１
アホ若が　国民年金掛けとけよ。
無年金だと、それで無くとも暗い老後が、真っ暗になるぞよ。

昔から「年金の破綻」を信じるバカがいた。
ネット社会の現在、「年金の破綻」を信じるには、大量のアホ若。
破綻するのはバカと大量のアホ若なのに・・・

破綻するのは、年金では無く、貧困アホ若自信と知って静かになったのか？
アホ若、落ち込むのは、まだ早い。
生きる道は沢山有る。
希望を持て

社会保障で一番大事なのが年金なのだよ。
そして医療、最後は介護なのだ。
アホ若でもこのくらいのことは分かるだろう。
野党も年金を守ろうとしているのだ。
民主党も必死だし、勿論、民社・共産は命がけです。
自民も官僚も、年金を守れずして、自分達の明日は無い事を十分に知っている。
アホ若の様に、彼らはアホじゃないのよ。

アホ若が払わないから消費税に決まっちゃったじゃないかあ！！

電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。私の向かい側座席の前には男性１人、
女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断する
しかないが、６０代半ばぐらいか。彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。
若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。

　この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」などと、
かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を
座らせたかったらしい。

　ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。すっかり眠気が
覚めてしまった。反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせ
かかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。

　「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの
年金を作ってやってるんだって分かってる？　俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、
優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

　細部の表現は覚えていないながら、こんな感じ。チャラチャラしているように見える若者の意外な発言に
正直言ってビックリ仰天した。「お年寄りに席を譲りましょう」とか「お年寄りを大切にしましょう」
などというキレイごとを聞いて育ってきた世代の私にしても、彼の言っていることは正論に聞こえた。
あたしって壊れてきているのかな？　浮かせかかった腰を再び降ろしちゃったよ。３人の高齢者は凍りついたように
黙りこくり、次の駅で降りていった。ほかの車両に乗り換えたのかもしれない。

アホ若ガンバレ
アホ老に負けるな。
「済みません　具合が悪いので席を譲ってくれませんか」と、
アホ老に頼まれない限り、アホ若から基本的に譲ることは無い。
これ定説です（あのジジイ　どうしたかな）

それが年金制度だ
年寄りだって若い頃は年金納めてたんだぞ

アホ若よ。ない時は未納でいい。しっかり年金改革してくれよ。

納めてたから年金もらえる年寄りは
おまいら無職で未納よりよっぽど偉いよ

月２００円だったら払ってやるよ

>>571

＞ 納めてたから年金もらえる年寄り
＞
ふざけるな！！
奴らの納めっぷりが圧倒的に不足してい
たから今の若い衆が苦労しとるんだろ

鳩山と岡田の税方式

結局、後何十年かすると無くなるんだな・・・年金制度・・・。






世も末だねｗ

マスゾエだねｗ

100年後には年金制度も無いかもな
あだ今の20代が生きてるうちは必ずある
未納で困るのは今の10代20代の
年金制度が破綻すると思っているアホ若

おまいら 日本人は
年金なんて貰えないんだよ
生活保護も貰えない

簡単に生活保護もらえる朝鮮人様がいかに
特権階級かよくわかったろ？

何だ何だ　この暗さは
アホ若には似合わないぞ！

>>579
iikagennuttousiizo

３０代の自殺が激増しているというではないか。
アホ若　
余り先のことばかり　考え過ぎ。
先のことばかり考えるから暗くなる。
「明るい未来」「アホ若に未来は無い」「日本の未来は暗い」こんな表題は嘘っぱちと思わないのか。
有るのは現在。
足元を見なくては・・

ただ無職かニートか
フリーターとか非正規だから
年金未納なんでしょｗｗ
時代のせいじゃないぞ
全て自己責任だから
かわいそうにｗｗｗ

今まで払った分返してくれるならそっちの方がいいな。利息もいくらかつけてもらって。
税源方式にしてさ。

大体 70以上 生きれるかなんてわかんないもん。

払った分は返さないよ
払った分はあくまで70過ぎないともらえないから

　　_、_ 　　　　 無年金は自己責任？何を言ってるんだ・・・
（　,_ﾉ` ）　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　 　￣

　　_、_　　　　　それより支給開始年齢の引き上げに備えておいたほうがいいんじゃないか？
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　 ￣

　　_、_ 　　　　 ・・・・・
（　 ◎E

　　_、_
（ ; Д`） .･;'∴　ﾌﾞﾊｯ!?
　　　　　 　　　
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣
　　_、_
（ ; Д`）　　　　 ｵｴｪｰｰ!!
　　!;:i;l .･;'∴ 　　　
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣
　_、 _
（ д` ; ） 　　 　ﾏﾏｰ !! 砂糖入ってないよ・・・このｺｰﾋｰ !!
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣

>>583
世界ＴＯＰの平均寿命を誇る大日本帝国

神の国の住民は（貴方も）７０歳以上〜
生き延びる確率の方が高いのでは！

＞＞５８３
このアホ若が！
お前ら本当にバカか？
昔のアホ老の様な事ばかり言うなよ。
個人にとって年金とは何なのかを、少し考えろよ。
「死ぬまでに、元金を回収できるだろうか。潰れるのではないか」などと、
金の損得計算しか出来ないのか？
脳みそが動脈硬化でも起こしているのじゃないのか？
ジジ　ババより硬直しとるぞ　アホ若が

未納アホ若は早く氏んだほうが社会貢献になる
なるべく今すぐに！

脳動脈硬化を起こしているアホ若達。
これじゃ団塊・老人達にやられるわな。

年金システムは僕に生物進化の行き止まりのようなものを連想させた。
遺伝子的後退。
間違えた方向に進んだまま後戻りできなくなった奇形生物。
進化のベクトルが消滅して、歴史の薄明りの中にあてもなく立ちすくんでいる孤児的生物。
時の溺れ谷。
それは誰のせいでもない。
誰が悪いと言うわけでもないし、誰にそれが救えると言うものでもない。
まずだいいちに彼らは全国民を年金に強制加入させるべきではなかったのだ。
過ちはまずそこから始まっていた。第一歩から、全てが間違っていた。
最初のボタンがかけ違えられ、それにあわせてすべてが致命的に混乱していた。
混乱を正そうとする試みはあらたな細かい混乱を生み出した。
そしてその結果、何もかもが少しずつ歪んで見えた。
そこにある何かをじっと見ようとすると、自然に首が何度か傾いてしまうのだ。
そのような歪み。
ずっとそこにいれば馴れてしまうのかも知れない歪み。
それに馴れてしまったら、今度はまともな世界を見るときに首を傾けることになる。

３５歳以下の若者の脳みそが硬くて済みません。
損か得かの価値基準しか有りません。

公務員を本気で律したいなら共産か新風しかないだろ。
ずぶずぶ自民と支援を受けている民主。
どっちもクズだ。

記者：低負担低福祉か？高負担高福祉のスウェーデン型か？
鳩山：低負担高福祉です。

【社会保障/米国】米年金2037年破綻　経済危機で財政悪化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242179017/l50

年金未納の老後無年金が悔しがってるだけだよ
本当は不安で不安でたまらないクセにｗｗｗ

低負担幸福祉

出生率が上がらない限り無理
出生率２以上ないと日本の人口は増えない

貧乏な老人は、社会保証(年金）ないと生きていけないよ 。

生活保護は、宝くじに当たるみたいなモノ？
親戚に圧力団体になってくれる方がいたら
可能性があるかもなぁ。
（弁護士は駄目よ、高所得者だから）

鳩山民主党ってすごいよな

低負担幸福死

年金資金で日本株の空売りしておけば
プラスマイナスゼロで現状維持できるんじゃないの？

国債発行で資金を継ぎ足せば大丈夫らしい。

>>597
帰化する人が大勢居れば大丈夫だよ

>>600
高負担空腹死

天下り役人の第２の人生に税金使うのはやめましょう

俺的には、２０３１年まで支給されるなら御の字だな。
ひ孫から先取りするのは心が痛むが、順にひ孫からひ孫と繋いでいけば
良いだけだから。膨大に借金をふくらましていけば楽な生活が出来る。
まだ精子卵子にもなってないから、文句言うはずがない。
自民党は良いことを思いついたよな−。
それと、特養は５０年待ちだそうだ。介護保険は既に破綻した。

「100年安心」←嘘、大げさ、紛らわしい

無年金餓死

今すぐ破綻しろ
子や孫に負の遺産を残すべきではない

終日労働での非正規雇用を続ける企業は社会問題となるでしょう

おまえら童貞がまだ見ぬ子供や孫の心配するのは筋違い
まず結婚できるか心配しろ

パートタイマーでもワークシェアが拡がっているのに
週４０時間以上の終日労働で非正規雇用をしている企業に存在価値はない

増税フラグ立てんな

アホ若が払わないから消費税に決まっちゃったじゃないかあ！！

>>614
違うよ、ワークシェアしないから若者がフリーターで払わないんだ。

増税なんて公務員給与維持するためだけにするんだから。
まさか、増税したら福祉が充実するなんて思ってるオッチョコチョイはいないよね。

年間天下り役人に１２兆円

くれてやる金を回せば増税なんて

しなくていいだろうが

「君達女性の所得を増やすのに早い手段は・・・」
『男の役人を多く解雇し・・・』
『女の役人を多く雇用する。立ったのこれだけで・・・』
『女性層全体の所得が増える事に成ります。』
「当然、男共も馬鹿では無いから検討される事は・・・」
『財産持ちは皆、女とは結婚しない。』
『所得が増えれば扱うべき財産が増えるのは必死！』
『財産を有する様に成った女性は、一般に・・・』
『女では無く、人と看做されるのが相場だ！要するに・・・』
『ガンダム女だ！』
「女がお金に詳しくなったら、当然・・・」
「敵対すべき種族と看做されても仕方が無いだろ！」
『財産を継承するのに必要なのは・・・』
『女・妻では無く、男児だ！』
『男の養子を拾った方が有益性は高いと違うかね？』
「私自身のマニュフェストは・・・」
『男系子孫の財産継承に対して・・・』
『相続税を０にすべきだ！逆に・・・』
『女系子孫の財産継承に対しては・・・』
『多大な相続税をとっても良いと違うかね？』
「要するに女は駄目だ！」
「話に成らないし融通を利かす事も出来ない！」
『政治が出来ないから話に成らない！』

「前から検討すべきは・・・」
「芸能社会全体をクリーンに入れ替える事を検討すべき時代が到来したと違うかね？要するに・・・」
「女ばかりを持ち上げるマスコミにプロデューサー、あいつ等・・・」
「首にした方が良いと違うかね？大体・・・」
「大手企業がその様な不必要な広告塔に成るのは大間違い！」
「株主総会で外す事を検討すべきでは無いかね？」
「世界の常識ね？」
「中国で金持ちに成った女性の一人は・・・」
「顔が良くなくても労職的評価によって・・・」
「大金持ちに成っているよね？しかし・・・」
「もう一方は父親が築いた財産を受け継いだだけ！大体・・・」
「女は様相一つで金が貰えると言う優遇があるのだから、当然・・・」
「男と女の間で所得格差があるのは当然だ！」
「計上された所得は男の方が多いだろうけど・・・」
「非計上なお金も踏まえたら、当然・・・」
「女も多いだろうな！最低限・・・」
「二十歳前後までの所得だけで検討したら、当然・・・」
「援交に関与した女性の方が大いに決まっている。大学など・・・」
「外観だけで通っている様な話があるのだから・・・」
「女性の特権を使っている奴が言う事かね？要するに・・・」
「特権を有する女性が優遇されるなど・・・」
「冗談では無い！」

虚偽、誇大妄想　＝１００年安心年金プラン　＝　優遇されすぎの国会議員の報酬や経費や年金　　

国債どんどん発行すりゃいいじゃん。
永遠に借り換えで。

>>620
ゆえに100年安心と言える

公務員　　　毎月３２万円

厚生年金　　毎月１２万円

国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

もらえる年金だけでこれだけ
優遇しやがってふざけるな、公務員！頭くるわ

だから年金を守ろうと必死な人がいる
破綻はないよ

いや国民は共済年金を破綻させようとしているのですよ

逆だろ

国民がきめるんですよ
与党利権の族議員が邪魔
団体献金や企業献金を全廃して与党利権の国会議員をなくすことが第一歩
政権交代も必須

>>624
だから共済年金を守ろうと必死な公務員(官僚)がいる
その他の年金については生かさず殺さず

だろｗｗ

国民年金の催促って
日本生命が２０年後に破たんするかもって刷ったパンフ持ってきて強制加入させるようなもんか？


単純に違法だろ？

お金返して！！

国民年金を1年分前払いしてきた俺は負け組か…orz

国民年金は負けかもねｗ
最低でも厚生年金加入だよｗ
ニート、フリーター、非正規なんて論外

消えるかもしれないが強制徴収するのって犯罪でしょ
２５年未達は職員のポケットに入るのでしょうから
税方式で消えない年金を発足させましょう

未納者が喜ぶだけの
税方式は却下させましょう

現在の日本の社会保障制度は既に実質破綻に近いと考えられています。
医療制度と年金制度も存続が危ういと思われます。
それぞれが安心して生きていく為には、自分の健康は自分で守るしか方法は無く
なってきているのです。
現状を延長して考えるならば、国民一人一人が老後は年金ではなく、仕事をして
行かなくては立ち行かない社会になるのでは無いでしょうか。
それに備えるに為には、まず自分自身の健康管理をし、体調を管理して健康維持を
して、色々な手を打って行かなくてはなりません。
このサイトでは、数十年の会社経営から得た経験や教訓と様々な人脈から入手した
情報を元に自ら実証した良い方法を主にご紹介させて頂きます。
健康と一言で言いますが、範囲は広く悩みもそれぞれだと思います。
本サイトでは、個別に健康になる方法等も紹介されていますので皆様の健康つくり
に役立てて頂ければと考えています。
健康と人の運は密接の関係している事からあなたの運気を上げるユニークな方法等
も紹介されていますので、きっとお役に立つのではないか思います。

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大丈夫、年金破綻よりも国家破綻の方が先だから。



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　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l　　　　
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー 　
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ　　　
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく　　　　 　
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　

不公平過ぎるんだよ。
団塊世代が年金支えていた老人の数と
今の現役世代が支えてる老人数。圧倒的に後者のが上だろう。

≫634

税方式は、基礎年金について、保険料ではなくて全員が消費税ではらうシステム。
新しく基礎年金が全額税方式になれば、今まで払っていた人と払っていない人には
それぞれに、天国と地獄の清算がまっていることだろう

基礎年金の保険料方式は、公務員は天国で、国民は払っても地獄がまっている

２０代は１人で３人を支える
現役時の５０％を保証するとして
３人×１５万円＝４５万円
１人で４５万円を支えられるでしょうか
団塊世代に賦課方式は適用できません

ありあまる富　作詞・作曲 椎名林檎

僕らが手にしてる富は見えないよ
彼らは奪えないし壊す事もない
世界はただ妬むばっかり

もしも彼らが君の何かを盗んだとして
其れはくだらないものだよ
返して貰うまでもない筈
何故なら価値は生命に従って付いてる

ほらね 君には富が溢れている

世の中なんて公平なもんじゃないって割り切るしかねぇ

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

国民年金はゴミだから廃棄

>>642 公務員の仕事が糞なのは今始まった話じゃないし｡公務員ってのは給料いくらだろうがだらける

嫌なら、日本から出て行った方が話早いよ。
グダグダ文句ばっか言っていても誰も救ってなんかくれないよ。

今70の奴が納めた総保険料って一人頭平均いくらくらい？？
このままデフレが続けば30年後とか給付額下がりまくってるんじゃね？？？
しかも国債の関係上デフレにしとくしかないんでしょ？？

未納は氏んだほうがいいかもしれない
未納の未来は必ず地獄だよ
わかってんだろ？それくらい

皆様は年金について強い関心をお持ちの様ですね。
年金はこれからも社会保障の重要な柱と考えます。
私ども夫婦も（二人で）共済年金を受給しており、生活の柱となっております。
多少の退職金も貰っておりますが、退職金は使えば無くなりますので、
生活費にはなじみません。
退職金は一時的な出費、住宅・ヨット・有料老人ホームの一時金などにしか向きません。

定期的（二ヶ月に一度）にもらえる年金は
生活するのには重要だ

主要国の年金最低加入期間 　　　　　　　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242531829/
日本　　　　　　　　２５年 　　　　　
アメリカ　　　　　　１０年 　　　　　　　　　　　　　
ドイツ　　　　　　　　５年
フィンランド　　　　　３年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデン　　　　　３年
フランス　　　　　　　なし
ベルギー　　　　　　　なし

>>648
重要なものだから現在の暮らせない程度の制度から変える必要がある。

若者が年金に強い関心を示す。
高齢化した若者　笑える

普通、加入の有無に関係無く、若者は年金に感心など無いだろう。
何故そんなに感心あるの？

>>651-652
高い金取られているからなｗ

払っていないお前には分からんかもしれんがｗｗｗ

グリーンピアだとかで年金資金をネコババして使い込んでいた厚生労働省の官僚や
社会保険庁官僚なんかが「どうせ将来破綻する年金なんて、早い所使い込んだ方が得だ」
なんて会話していたという文章を読んだ記憶があるんだけど、
何がソースだったか覚えている人いないかな？

「貰えても暮らせない」
この一点だけでも分かっていれば
若者の中では上出来の部類だな。

国民年金だけで生活できるとは誰も思っては無いだろう。
ちょっと足りない分をまかなうと考えたほうがいいだろう。
たまに温泉旅行に行ったりする費用とか

もらう人が増え続けて払う人が減り続ける。
誰がどう運用しようと破綻しますな。
だれでも存したくないし誰もが得したい。あったりまえだ。

>>655
スレタイに書いてあるだろｗ

>>656
たったそれだけの理由で、20-60歳時の消費生活を延々と
犠牲にする事が正当とはゼッタイ思えない！ という世論
の声を無視してはまずいでしょう？

６５７＞もらう人が増え続けて払う人が減り続ける。
　　　＞誰がどう運用しようと破綻しますな。

アホ若が　だから脳みそが動脈硬化を起こしていると言うのよ。
小学生程度の加減乗除しか出来ない貧困アホ若。
デフレギャップもデカイし、生産性も上がるだろう。
そして、それなりに暮らせばいいことなのよ。

それなりに暮らせばいいのだが、
国民年金をかけていないアホ若は、それなりの暮らしも出来ないぞ。

ありあまる富　作詞・作曲 椎名林檎

僕らが手にしてる富は見えないよ
彼らは奪えないし壊す事もない
世界はただ妬むばっかり

もしも彼らが君の何かを盗んだとして
其れはくだらないものだよ
返して貰うまでもない筈
何故なら価値は生命に従って付いてる

ほらね 君には富が溢れている

＞＞６５９
お前らアホ若は、今でも消費生活を犠牲にしていると思っているなら、
これからも、延々と犠牲にするしか無いだろう。
貧困アホ若が貧しいのは、年金が有るからでは無いのが分からないのかね。

社会保障を廃止したら、食えなくなるのは貧困アホ若だよ。
「実力」と言うことも分かっていないアホ若。
「実力」が有ると思っているアホ若が、本当に笑えるね。

それなりの暮らしを今でさえ出来ていない層に向かって
保険料はらえ
とか言っちゃってる人は本当の叔母加算です。

>>665
今でさえ真っ当な暮らしができねぇって！
自慢する程のものじゃないぞ〜。

あんたの両親が可哀想だょ…

>>665は、よほどダメ息子なダメ人間ｗ

年金システムは僕に生物進化の行き止まりのようなものを連想させた。
遺伝子的後退。
間違えた方向に進んだまま後戻りできなくなった奇形生物。
進化のベクトルが消滅して、歴史の薄明りの中にあてもなく立ちすくんでいる孤児的生物。
時の溺れ谷。
それは誰のせいでもない。
誰が悪いと言うわけでもないし、誰にそれが救えると言うものでもない。
まずだいいちに彼らは全国民を年金に強制加入させるべきではなかったのだ。
過ちはまずそこから始まっていた。第一歩から、全てが間違っていた。
最初のボタンがかけ違えられ、それにあわせてすべてが致命的に混乱していた。
混乱を正そうとする試みはあらたな細かい混乱を生み出した。
そしてその結果、何もかもが少しずつ歪んで見えた。
そこにある何かをじっと見ようとすると、自然に首が何度か傾いてしまうのだ。
そのような歪み。
ずっとそこにいれば馴れてしまうのかも知れない歪み。
それに馴れてしまったら、今度はまともな世界を見るときに首を傾けることになる。

和服を着ればいいじゃない。ボタンないから。

全て未納の逃げ口上だなｗｗ

いまさら。

誰も国のシステムを信用してない
天引きされるリーマンは少し気の毒

そういう奴が泣きをみるシステム

清水由貴子さんの自殺が象徴しているのは
日本の過剰老人福祉により
長生きしすぎる老人が激増している事だよ。
老人栄えて国亡ぶ、が現実化しつつある。
老人福祉はもういい、老人福祉はやりすぎたことが諸悪の根源

年金支持してる人は何を期待してるんだ？マゾか？

少子化で2025には破綻するだろ
もう生まれた数は決まってるんだからさ
年寄りが死ななきゃ破綻

今の20代が苦しむだけ

年寄りはが死なないし、
年金の破綻もない。
アホ若は消費を制限し、老人を支えるしかない。
アホ若が期待しても、民主党は年金を破綻させてはくれない。

＞＞６７６
「今の20代が苦しむだけ 」
老人がいるから、アホ若が苦しむわけではない。
お前がバカだからだよ。

今の老人なんて大して払ってないんだから、もっと金額減らせ。

【社会保障/米国】米年金2037年破綻　経済危機で財政悪化［09/05/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242179017/

働かない年金未納のアホ若は苦しめ

アホ若は、何で、老人と若者を対比させるのか？
単に高齢者層が金融資産を持っていると言う理由なのだろう。
高齢者層が寿命で死んでも、貧困アホ若が豊かになるわけではない。
今のままでは、より激しい格差が、アホ若の間で起きるだけ。
老人で有ろうが、若者で有ろうが、格差が広がるだけ。
貧困アホ若は、今より苦しむことになりますよ。
年金などを廃止でもしたら、貧困アホ若→貧困アホ老ホームレス

アホ若はこれまでのだらしない
自業自得の人生を悔やんで苦しむがいいｗｗ

現在は、高齢者層が多くの金融資産を持っている。
だが、このままでは２０年後も、高齢者（現在の３５歳〜４５歳）が
より多くの金融資産を持つことになる。
今よりも格差は大きく、一部の高齢者が莫大な金融資産を持つことになるだろう。

年金制度は国営ねずみ講。

年金は破綻していると思う。しかし公開する時期ではない、政治の意向だろうね

>>684
相続するという意味？

企業年金・退職金積立不足があって、
現預金で貰える保証ないから、金融資産は単純には増えないよ。
債務を先送りしている状態なので、20年後の見通しはつかないよ。

年金未納じゃなければ
破綻してもなんらかの救済処置の恩恵はあるだろう
未納は死ぬしか道はない

年金未納？だと？
そんな奴は日本国から出て行けよ！こんな基本的なこともまともに出来ねー癖に
偉そうに語ってるんじゃねーよ！税金が高いって、うるさい奴ほど低所得者が多くて
たいした税金すら払ってねー様なお荷物の癖に、これまた僻み根性丸出しで、文句
ばっかリ言いやがって！もう一回言ってやるよ！日本から出ていけっての！お前ら
みたいなお荷物は邪魔なだけで必要の無い奴なんだからさ。



で(`皿´)ｳｾﾞｰだけなんだからさ！

年金制度は国営ねずみ講。
しかも、親鼠は死なないし子鼠は減る一方だし破綻は必至。

年金が無くなるのが先か日本が無くなるのが先か
年金と国家のチキンレース。

いや、すでに年金は破綻してるんだけどね。
破綻っていう言葉が軽すぎるぐらいにペッチャンコに潰れててどこまで墓穴掘るかって状態なんだが。

もっときつい表現ないかなぁ。

年金が破綻。破綻って煽ってるの便所の落書きでしか読んだ事ないんだが、どうしてだ？

便所の落書きしか読んだ事ないから

”破綻　破綻　年金破綻”と叫ぶしかない、引きこもり破綻です。

引きこもり破綻男は、仲間を見つけたい。
年金破綻に最期の望みをかけて・・・
破綻仲間を探している。

約１億人が関係している年金制度が
簡単に潰れる訳ないよ。皆（国民）、黙っていないだろう。

でも、金銭負担していない、たかり生活保護所帯１００万軒は
予算の関係でどうにでもなるよなぁ。

Ｈ１８年　　被保険者　　 　受給者
厚生年金 3400万人 2400万人
国民年金 2100万人 2500万人

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html

増税でどうにでもなる

>>697
増税でどちらの制度維持を優先するの？

掛金と税金を納めている一般国民の年金制度１億人

それとも

掛金と所得税免除のたかり生活保護１００〜１５０万人

増税で年金維持でしょ
生活保護は廃止しても
文句言うのは生活保護受給者だけ
多くの国民は労働して生活してるわけだし
年金は現在の受給者もこれからの受給者も
加入者も多くいるから
年金維持しないとヤバイ事になる

”年金が潰れる”
国家とか政治を知らないものの戯言。
無知としか言いようが無い。
年金が潰れると言うことは、公的小中学校が潰れる・自衛隊が潰れる・警察が潰れる
と同じ意味に等しいのです。
その時は、高速道路も、港も・トンネル・架橋も廃墟となりなっているでしょう。
公務員は十分の一の人員で給与も数分の一。
若者の多くがホームレスです。
でも、有り得ない。笑い話にもならないのです。

”年金が潰れる”
年金の払えない人・払っていなかった人、の必死さが伝わってきます（笑）

ねんきんはじょうって何ですか？

年金破綻論は
年金未納で老後無年金が悔しがって
吹いてる戯言ですｗ

年金破綻（はたん）論は、
官僚や公務員への貢物としての国民年金保険料が今までのとおりに入らなくなるぞという官僚の考え

しかし国民に支払わなきゃいけない年金なので
増税で対応しますから破綻はありません

破綻するのは、年金の未加入者・不払い者です。

「将来、年金破綻して皆、国民皆貧乏に」
未納者が自分への言訳として信じようとしている最期の拠り所で理想像。
でも何故か生活保護制度だけは機能して自分が受給できると妄想しています。

「世紀末のハルマゲドン」を信じて社会生活を捨てていたオウム信者と同じです。

≫707
　屁理屈が上手のようだけど、払った者対未払いの者の対立構造ではないよ
　官僚は年金問題をそのような国民間の対立構造にしたいのだろうけれど、
　官僚は天国、払った者も国民は地獄にかわりはないよ

年金払えばもらえるという現実があるから大丈夫

信じる者はすくわれる〜

未加入者　あせる

年金ってこれから本当に貰えるとでも思ってる奴は
おめでたいの一言

未加入者は将来、大変ですなあ。

そうだよな未加入者はもらえないからなwww

>>710
＞信じる者

と書いて儲ｗ

日本の出生率の話もそうだけど、
なんでいつも、同じ状態がずっと続くと仮定するのだろうか

信　＋　者　＝　儲
日本語って悪意でできてるんだな

65歳以上を死刑にすれば破綻しないで済むよ。
老害もなくなるだろうしね。マジで使えない屑が多すぎるからね。

長い年月の間にちょっとずつ、ちょっとずつ
年金破綻を匂わせて
将来もらえなくても仕方ないと思わせる作戦です

官僚だって痛いの嫌ですからね

そりゃ破綻はありえないだろ
１．支給額減らせばいいし、
２．徴収額増やせばいいし、
３．徴収開始年齢を早めて、
４．支給開始年齢を引き上げればいい

もこんなおいしい仕組みを官僚が手放すわけが無い

自分の身を守る為に長いものには巻かれて従うしかない
それで将来助かるなら賢い生き方だｗ

>>719-720
官僚はクズ

＞717
　
　信者＝儲　は、純粋な神仏の信者でしょう

基礎年金を保険料で払って、何十年後の老後は払った保険料の月数に応じて年金を受給するのか、

基礎年金は、国民全員が保険料ではなくて消費税で払い、年金受給者はその消費税から受給すれば簡単、明瞭、経費や人件費がかなり不要
消費税は高くなるが、消費税は社会保障に限定して使用。保険料が不要になるので、国民は消費や貯蓄に使用する

仮に破綻した場合、納めた分は当然全額返ってくるんだろうな。
真面目に納めているやつがバカを見るようなことがあった場合、それから先踏み倒せるもんは全部踏み倒す

>>725
そういう問題が起きるので破綻はしません

税方式に決まっておめでとう

官僚の論理では、今納めた保険料は、今の年金支給に使用するので、保険料の返金はできない

○年○月○日に、保険料方式の基礎年金は廃止し、それ以降は保険料ではなくて消費税で払う
こととし、そのときの清算で、剰余金は国庫の収入となり、未納者にたいしては、未納金を請
求し、請求に応じない場合は、財産の強制徴収となり、それでもダメな場合は、暴力団が多い
刑務所に入ってもらう

次は国民年金と共済年金の統合ですね
共済年金と厚生年金を先に統合する話があるがとんでもないことだ

統合はありえません
増税はしますが税方式もありえません
あくまで保険なので保険方式です
未納は無保険という事で
一円たりとも受け取れませんよ

>>728
なんちゅう、えげつない法律を作る政府なのか。

憲法第十八条に違反しないか、国会が紛糾しそうだな。
第二十九条３項や第三十条も絡まるな。

保険料は、税金ではないだろう。第三十一条の範囲にするには
遡及して、税金扱いにしなきゃいけない。

法の不遡及の原則から外れるのは、大赦 ・特赦の方向だけ。

>>731
>なんちゅう、えげつない法律を作る政府なのか。
公的年金は積み立てじゃなくて世代間扶助で、最初からその仕組みだよ。
つまり最初っから官僚のお財布として作られた制度ｗ

>遡及して、税金扱いにしなきゃいけない。
なぜ年金が税金でなく保険料なのか。
国会を通さずに社会保険庁が自由に使う為さｗ

もう税でまかなうことにしていいよ。
その代わりに他の無駄な福祉（生活保護、障害者補助、同和事業費など）用の財源も
全部年金に回せ。

細野真宏って人が年金は絶対に破綻しないみたいな新書を出してるけどあれは嘘なの？

年金破綻はありえないって
ずっと言ってるじゃんｗ
素人でもわかる事

無年金者は、年金の破綻より、自分の生活破綻を心配をした方がいい。

国民年金の一部未納が増えたからといって、
年金の破綻はありえません。
将来、年金の支給をしなくて済むだけです。

未納で無年金が増えたら
俺が受給する時、未納を横目に優越感で嬉しい

>>722
受給を期待してる奴らのほうが
よほと浅ましいと思うぞ。

年金は破綻しないが、基礎年金部分について、手間隙のかかる保険料方式なのか、
みんな消費税で払って、消費税から受給するかだ
基礎年金だけの場合や、無年金があると、生活保護との関連が問題となる

基礎年金は消費税からとし、生活保護と基礎年金は同額としておくべきことだった

信　＋　者　＝　儲

いや、年金未納で無年金は
放置で餓死させるべきだった

いい話　→　語り　→　かたり　→　騙り　→　信　→　だまされた

いい話　→　語り　→　かたり　→　騙り　→　信じない　→　健全

基礎年金と生活保護は同額で、消費税で払って消費税からもらう、これで決まり
官僚公務員さまは、保険料にかかわる単純な仕事で高給をとらずにもっと難しい
仕事に精をだしてくれろや

年金破綻　年金破綻、と叫ぶ年金未納者
不安なのだろう。

>>744
同意。

>>745
君は税方式化が不安なのかね

人頭税
日本では、琉球王国により宮古島・八重山諸島で15歳から50歳までの男女を対象に
1637年から1903年まで制度化され、貧民・病人に重い負担となった。

消費税と同様に所得の無い人にも課税する税であるが、消費税の場合、消費額に比例
して課税額が増える（従って消費額の多い金持の税額は高くなる）のに対して、
人頭税の税額は一律で所得の少ない人の負担が大きい税制である。

2005年現在ではこうした制度を採っている国はない（国民年金などの保険料が実質的
に人頭税になっているという批判はある）。

人頭税、
15歳から50歳までの男女一人一人に、田畑の面 積とは関係なく、頭割りに税を課す。
それが、宮古・八重山では、1637年に制度化されていた。老いも若きも体が弱い人にも
均等に課す悪税、悲痛な税制であったといわれる。一方で税率でいえば、沖縄本島や
本土と大差ないという解釈もある。しかし、役人が百姓などに不当な扱いをし、
その特権によって、税を多く徴収していたことが、島民を苦しめていたのではないか
とされている。また与那国には、トゥング田やクブラバリなど、人頭税のための人減らし
をした、悲惨な歴史の場所が今も残こっている。しかし、この人頭税も、1903年には
廃止された。

国民年金などの保険料が実質的に人頭税になっているという批判がある。

>>748
アメリカはあるよ。掛け金年数は職種によって違うみたいだけど。

追納出来るようにだけでも変えれば少しは払う人増えるのに

>>751
10年分は、追納できるよ。
11年目になったら、1年分づつ納付していけばいい。

それに、こんな話も。

519 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:01:38
年金は、時限的措置で23年前の1986年から遡及納付可能になる見込み。
自民・公明・民主がこの法案を通す予定。

今、63歳以下の人は、最高で、約360万円支払えば、未納者ではなくなる。

つまり、63歳以下の人は、生活保護予備軍から離脱させられるのだ。


521 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[0] 投稿日：2009/04/29(水) 00:39:08
>>519
そんな前からの納付をやろうとしてるのですかｗ

年金＋生保受給（減額あるけど）ができるから意味無いような。


522 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:42:43
>>521
高齢者の生保の全額受給は、確実に減る。


523 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[0] 投稿日：2009/04/29(水) 00:46:54
>>522
そっか。
生保に占める高齢者率高いからね。

主要国の年金最低加入期間 　　　　　　　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242531829/
日本　　　　　　　　２５年 　　　　　
アメリカ　　　　　　１０年 　　　　　　　　　　　　　
ドイツ　　　　　　　　５年
フィンランド　　　　　３年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデン　　　　　３年
フランス　　　　　　　なし
ベルギー　　　　　　　なし

漢検：前理事長らに背任容疑で逮捕状…京都地検

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090519k0000e040072000c.html

そんなに悩まず、月１万５千円の年金を払いましょう（＾＾）

>>755
いやそういうわけにはいかない
税方式化が確定した今年金を払うことは
自分の年令で最低必要とされる支払い月数をオーバーする可能性がある
それは捨て金になってしまうのだ
誰が好き好んで役人に金を撒くだろうか
いや誰もそんな奴はいない

＞748　749

　同意。基礎年金部分において、貧富の差がなく月１万数千円の同額の強制的
保険料は、悪しき人頭税と同じ。廃止は当然。基礎年金以上は別。　

　

>>756
＞自分の年令で最低必要とされる支払い月数をオーバーする可能性がある

訂正：自分の年令における満額支給の十分条件となる支払い月数をオーバーする可能性がある　

>>756
保険方式から税方式に切り替えるのに６０年ほどの月日がかかるようですよ。

１年目から徐々に始めて完全に切り替わるのが20年から40年というところだろう

税方式切り替えおめでとう（＾＾）
もちろん年金事務の仕事がなくなるわけではありません（＾＾）

>>756
税方式になったら、法律的な強制力があるから
その年齢に相応な平均的な掛金は、事後徴収するだろう。
よって、掛け捨てにはならないだろう。

同じ年代の人には、均等に負担させる。
税になるんだから、必要悪とか悪平等とかいうのにも、大義名分が備わる。

猶予されていた人も、支払能力が回復したら、何かと徴収をかけるよ。

何たって、税なんだから、牢屋にぶち込む程度なら、憲法違反にもならねぇ。
懲役して、払ってもらうってものが、税だからね。

税方式切り替えおめでとう（＾＾）
払う気がないやつには、懲役刑が執行されます（＾＾）

自民党はかなり劣勢なのか？

懲役刑おめでとう（＾＾）
８００万人収容可能な刑務所を至急建築整備してくれ

正直今の仕事があまりにも薄給で年金払うのもいっぱいいっぱいな状況。
でも、何とか収めようと日々頑張ってるんだけど、
年金破綻するなら、破綻する前にちゃんと納めてる人が安心できるような対策
とってください。まじで。
責任政党としてのありかた示してください。

>>738
同感！
どうせタバコ代ていどの小銭だけど
貰えりゃ嬉しいよね(爆)

>>765
その収容所ができたら教えてくれ。そこから職場に通う。

消費税方式にして少しでも年金もらおうとしている
年金未納無年金がいますね
未納は税方式でも一円ももらえませんよ
制度はそんなに甘くないｗ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　>>766
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　　責任政党？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　　それどこの党のこと言ってんの？　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>769
懲役刑になって、監禁されて、強制労働して払ってもらうのが、税方式だよ。

誰かが払ってくれる。そんなGoogleやYouTubeみたいな
仕組みを考えれば、別だけどな。

ルンペンになって、サンドイッチ看板背負って
「無年金だと、こうなりすよ」と宣伝してくれれば
政府が宣伝費出してくれるとかね。
私生活２４時間、路上で晒すとか要求してくるだろうな。
人間動物園(w

>>771
文化大革命のときには旧体制の役人がそういうめにあった

＞771
それって何ていう収容所群島？
これだから共産かぶれしてる人って
デスクワークとビデオばかり見てるから
現実が見れてない

税方式おめ

公的資金投入の為の増税はするけど
税方式にはならないよ
未納救済処置は一切ありませんｗ

税方式がいい
税方式に転換するときに未納者は罰金か刑務所
その後は消費税払ってでみんなと同じ

>>773
法律家は、現実を判例というツール使って
帰納法的に収斂させて、ロジックを作るのかせ仕事です。

文化大革命カッコイイ（・∀・）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Sanfanfenzi.jpg

いや、現役世代の50％の給付ってのが維持できないだけで
消滅するわけじゃないからな

リタイヤ世代もとっとと30%給付水準あたりまで落としたほうがいいんだよ
まぁ最低給付額のうまく設定する必要はあるとは思うが、国民年金+アルファ以上はシステム的に無理がある。
日本の背丈にあった給付をしろと。

国力に見合わない社会保障は結局誰も幸せにしない
エンジンにトルクがないのに坂道でトップギアにいれても走らない
中福祉などとわけのわからないこと言わないで、最大効率の出そうな水準を探しだすようにしろと。

俺の父親は電力会社退職して６５歳から年金を月３５万もらってる。
リーマン中に収めた企業年金含む。

あのね
えとね

>破綻なんてするわけがない

そうだといいですね。私は破綻するだろうと思います。
理由は、ＩＭＦが発表した「資源枯渇に伴う世界経済の鈍化」です。
資源枯渇の影響は既に出始めてて、石油・鉄鉱石には不純物が多くなり、
精製・精錬コストが膨らんできています。
いずれ資源が高騰し、使い難い材料になるわけです。
現在の世界経済の根幹を支えているのは、大量生産・大量消費・大量廃棄です。
この根幹が、消えてなくなってしまうわけです。
すると、カネが回りません。国の歳入も、当然減ります。
市中からカネが消えます。でもちゃんと残るのが、
国・地方合わせて１０００兆円を超える借金なんです。
この状況で、なお年金を支払うことは困難だろうと言うのが私の読みです。

>>779
現役世代が派遣切りで無収入になっているのだから
トーゼン受給者にはそれ以下の生活をさせるべきだ

国民年金だけで考えるから少ないと思うんだよ
厚生年金だって共済年金だってある
加入できるかどうかは自分次第ｗ基金だってあるんだし
なんか、ここ見てると無職ニート非正規っぽいから
国民年金関係にゴタゴタ言うんだろうなｗ

そのうち年金はエコポイント払いになるよ

>>785
>基金だってあるんだし
バカ丸出しｗ

未納者の焦りが見えます

ゴチャゴチャ言えるのも2chだからと思うけど
未納者は絶対人生終わりと思っていたほうがいい

>>783
鉄鉱石が枯渇って、どんだけ使うつもりだよｗ
埋蔵量知ってる？

税方式が経済を牽引する

大多数の庶民が共済年金を引き下げ
基礎年金を引き上げろと言っております。

底辺庶民以下の年金未納者ですね
わかりますｗｗｗ

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

1号の者だけど国民年金を複数口加入OKにして欲しい。
毎月28500円で40年加入、毎月14万支給とか毎月43000円で40年加入　毎月21万支給とか
ダブル、トリプル加入で若干の割引があればいいのに。
基金はここまで有利ではないし付加は少額過ぎる。

>>783
カネって、マネーサプライの問題でしょ。
カネが消えるってのは、貯蓄になっている状態から動かないこと。

国の1000兆円の借金は、どこからしているの？
家計や企業が貸しているんでしょ？

貯蓄で国債を買わせて、国がガンガン回せば済む話じゃん。
太陽と大地と雨があれば、労働力をバラ撒きで動員して
いくらでも、食っていけるだろうよ。
1000兆円貯蓄があるということは、それだけリソースや労働力動員できるってことだ。

物価が上がらないのなら、若いとき納めた年金保険料が
そのまま老後に使えるだろうがよ

なんで厚生年金に加入しないの？

若い者が納めた年金保険料は、今の年金受給者、ならびに数年先の補填用に使用される。
若い者が、老後に受給する年金の額は、そのときの現役世代の平均給与の○○％を基準に、
自分の支払った保険料の額の割合に応じて受給できることになる

今は、数年先の補填用が中途半端に多すぎて、国民は高い保険料を支払っていることになり、
補填用の保険料の総額も異常な高額となり、官僚が自由に使っている

そうやって年金制度は機能しているから大丈夫

＞799
　　
　800のような利己主義者はさておき、
　基礎年金を税方式にすれば、単年度ごとに国会で審議されるので、民主国家となる
　基礎年金を保険料方式にすれば、国会ではなくて官僚が自由にするので、国家自体が衰退する
　もちろん、自分は心配の無い利己主義者にはどうでもよいことだ

基礎年金を税方式にすると、保険方式と違い、保険料を直接払っていないので、
受給者としての権利が弱くなるだろう。
いつの時代も年金財源は絶えず苦しい。
だから「高収入・資産の有る人には基礎年金を遠慮してもらう」となってしまいます。
結局、生活保護と同じで、体たらくで生きてきた人達だけが貰うことになるでしょう。

税方式にすると、必ず生活保護と同じくなります。

税金で老人の生活を見るとなると、
高収入の有る老人（アパート経営とか）・資産の有る老人は除外です。

預貯金の有る老人を、何で若者が見なければならないの。
おかしいのじやない。

少子高齢化で若者の生活は大変になります。
何で、消費税などの税金で、預貯金の有る老人を見なければならないの？
税方式と言ったところで、とどのつまりは消費税なのです。
見るのは、生活保護者だけにしてほしい。

保険方式と違い、税方式には「年金の権利」などありません。
消費税を上げても、公共事業・天下り先で使われてしまいます。
年金は憲法で保障された生活保護に埋没してしまうでしょう。

消費税は社会保障に限定
基礎年金額は生活保護費と同額
消費税率は生活必需品は０％

それをするのが頭のよい本当の官僚さま

>>808
> 消費税率は生活必需品は０％

ここ大事なところですね
日本以外でパン・卵・牛乳に間接税かけてる国ないって聞いた

>>808
>>809
禿同

>>809
例えばデンマークは食料品なども含め一律２５％

>>808
「基礎年金額は生活保護費と同額 」
は了解するが、
老人全員に支給するの？
それとも、生活保護者だけ？

老人全員に生活保護費程度の基礎年金額を支給したら、ザックリ５０兆円はかかる。
生活必需品が０％ だと、消費税を３５％アップし、４０％の世界一になりますね。

>>812
んなこたあない
ヒント：公務員賃下げ

「ザックリ５０兆円」
現在の、全税収４８兆円以上じゃないの・・・
基礎年金の支給は生活保護者だけだろう。
将来の若者が、老人の暮らしに５０兆円も支払うとは考えられん。
国民全員で考えても、赤ちゃんから老人まで、一人約４０万円の負担。
国民年金の１万５千円/月を払えないのに、夫婦と子供一人で１２０万円の負担。
無理だろ！

>>813
全公務員の賃金が約３５兆円。
賃下げしても無理だろう。

年金の税方式は無理。
年金の未加入者は貰えない。
　　　　　　　　　　　　　以上

>>816
当然です

年金の未加入者は、保険料を払わず年金を貰いたい。
それで、税方式とかなんとかと抜かす。
税方式の年金は「生活保護」というのです。

年金は絶対大丈夫だ！俺が断言する
支払い原資がなくなったら９０歳から支給にすればいいし
それでも足らないなら月１万円に減らせばいい
まだまだ足りないというのなら徴収額を上げればいい
次の選挙も自民党へお願いします

現行の年金制度を維持する政党を支持します

未加入者の異常な年金不信は何なのでしょうか？
マスコミ・評論家に煽られているとしか思えない。
彼らは、煽るのが商売ですから注意いたしましょう。

未加入者は、「公務員に年金を使われてしまう」と、公務員の権力を認めている。
要するに、国家の権力を認めている。
国家の衰退を不安に思っていると言うより、公務員に虞をなしているだけなのか？
それとも単に、年金の不信ではなく、１万５千円を払えないだけなのか？

払おうと思えば払えるけど
年金払ってないから（もしくは働いてない）
今になって不安になってるだけでしょ

取得が少なくて、
年金の未納の方は、必ず免除申請をしておきましょう。

（訂正）
所得が少なくて、
年金の未納の方は、必ず免除申請をしておきましょう。

公的累積債務（国民の資産）・若者の貧困などの問題は有るが、国家の破産は考えられない。
貿易収支が黒字で、国際収支も大幅な黒字。
外貨準備が１００兆円も有り、世界一の超債権国が、何故破産するの？
笑える。

国家パワーの源泉はインフラ・技術・知識、そして人間の欲望なのです。
日本は、その要素だそろっている。
時々、金融のミスマッチはあるが、そんなものは問題ではない。
国民の多くに、「豊かになりたい」という欲望が有る限り大丈夫なのです。
恐ろしいのは、ウイルスとか地球温暖化などの自然の脅威なのです。
ニートは餓えるだけですか、問題にもなりません。

若い世代が老人を支える現在のシステムでは、
若い世代がそれなりの安定した収入を得て、ちゃんと資産形成が
できる状態に持っていかないと、老人の皆さんを
支えきれなくなる。それは、直接的に給付の問題だけではなくて、
社会資本の維持や公的サービスの維持にも関係してくる。

つまり、非正規雇用の問題は、若者だけの問題ではなく、
逃げ切りだと思っている、これから年金を受ける団塊の世代にとっても
実は重要な問題なんですけどね。

>>826
その世界一の債権国になった金融資産というのは、終身雇用の年功型賃金で
働いてきた人たちが積み立てて貯金してきたお金です。
けれども、若い世代をみると、いまや半数が非正規雇用になっています。
ボーナスも無く、当然退職金も無い。そんな彼らが年齢を重ねて労働者の体勢を
占めて行くのですから、金融資産も緩やかに減少していきますね。

>>825 さん
掛金を満額期間の４０年間「免除申請」した場合

国民年金満額79.2万円／年⇒いくらかもらえるの？



＞所得が少なくて、
＞年金の未納の方は、必ず免除申請をしておきましょう。

まず基本は、
その地域の最低賃金　＝　その地域の働けない６５歳未満の生活保護費の上限　＝　６５歳以上の国民年金（基礎年金）　

　１、国民年金保険料を払っていないと、６５歳以上になっても国民年金は受給できません。
　　　ただし、追納とか、免除とか、刑務所に入るとかで受給できます。
　一方、
　１、国民年金（基礎年金部分）は、国が行なうべき社会保障の範疇とし、保険料ではなくて、国民は消費税で払い消費税から受給する案。
　　　消費税は全額、基礎年金の支払だけに使用し、目標は生活保護と同額とし、しかし、消費税の総額の中でしか支払できないこととするべし。

　

消費税方式になれば
基礎年金はかなり減額されて支給になるよな
今の1/3くらいになるかもしれない
でも納付してた人にはその分加算される
その税方式の基礎年金じゃ
生活どころか小遣いにもならないわな
税方式でも結局、年金納付しないとダメって事じゃんｗ

１回民主党にやらせるか

そして日本はチョンのものに。

>>797
物価が上がらないのなら、若いとき納めずに貯めておいた年金保険料ぶんの
「つもり貯金」が、そのまま老後に使えるだろうね(爆)

>>821
政府よりもマスコミの主張のほうが説得力あるからでしょう。
「破綻しない」論者の中で納得できる意見の人なんて>>819しか
居ないもの、

★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★



　　　　　　　　　　　　　自　民　党　崩　壊　５　秒　前
　　　　　　　　　　　　　　カウントダウンがはじまるよ



★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★

>>829
論理が変。自己流の表現で、理解できない。

貯蓄について、資本輸出について、
ちゃんと、読売新聞なんかが書いている
経済学の用語や概念で、説明しなおせ。

>>838

個人金融資産あるあるといわれているが
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/sawakami/sawakami_20090518.html

＞832

　保険料と税の違いは、
　保険料方式は官僚がおこない、国会は無関係
　税方式は、国会で審議される。

　税方式にすれば、国民の要望はかなり取り入れられることになり、
　今までの既成概念は過去のものになるぞ
　国家財政のあり方が、官僚中心から国民生活中心になるとおもしろいぞ

　日本のようなお金持ちの国は、老後の基礎年金ぐらいなんとかなるはずだ。
　悪しき官僚公務員が、一般国民を蹴落としているにすぎない。

そのお金持ち国家なのに
なんでこの板では大恐慌だの破綻だの騒いでるの？
それをふまえると年金税方式なんてありえないねｗ

税化は民主も自民も経団連も主張してるけどな

老後の生活を国民年金だけで賄うなんて誰も思っちゃいないってこと

共済年金は３階建て、厚生年金は２階建て。
国民年金は個人事業者で金が自前が有るだろうから１階建て。
共済年金では３０万は超えるだろう。普通。
厚生年金でも２３，２４万円ってとこ。

>>844
個人事業主には、国民年金基金の２階部分がある。
医師には、専用の年金基金という２階部分がある。

まだ27なんだが、俺は本当に年金もらえるのだろうか
一応払ってるんだけど

これは日本だけの問題でもない
アジア全体の話でもあるし、世界規模の話でも有る

解決法は簡単、定年を無くせばいい。
収入があるんなら、べつに年金をあてにしなくて済む。

年金問題は、
国会の審議とは無関係の保険料方式を維持しようとする、官僚と、
国会の審議を必要とする、税方式の国民主権派との、たたかいだ

破綻だ、なんだカンダといっているのは官僚で、とても国民の手ではできないぞ
官僚でなければ出来ないぞ、年金はおいしくないぞといって、税方式、つまり国民主権派
を牽制している

年金が国民主権派（国会）の手になれば、共済年金の保険料への異常に多い税金の補填、
異常に少ない医療保険への保険料、などが議題になってしまう

年金破綻すれば一から税方式で立て直すが
現行の保険料方式で納付して受給する人がいる限り
税方式への移行はありえない
納付年数で現在の受給額が決められてる以上
制度の在り方は税方式には変えられないよ
現在の保険料方式の年金保険には障害、遺族の保障もあるからね
そういった年金保険を考えると
老齢年金だけをみて税方式にはできない

破綻するに決まってるじゃん。
20年後には日本国民の平均年齢が60代でつよ
60以上は安楽死認めるとか、
単純に、とにかく上を減らして下を守らないと
どうにもならない

仮定の話だろ
なんで破綻するするってギャースカ騒いでんの
日本人はこうやって集団ヒステリー起こすから扇動しやすいよな
うまくいったニダ、ホルホルホルって笑われてるよ

>>850
税方式と保険料方式が一時的に共存することになるだろうね
最低２０年から最高４０年

税方式との共存となれば
やはり、これまでとこれからの年金納付年数が重要な鍵となる
未納者には嬉しくない結果ですな

社会保険庁よりお知らせです
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　年金は払う・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 払うが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　年金の受け渡し日と金額の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　社会保険庁がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 年金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 ９０歳から　月２万円ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>854
基礎年金が出るなら大きな前進だね
鳩山氏を支持するよ
大きな日本の大掃除をやりましょう

>>856
その基礎年金は税方式で支払われるとなると
未納の恩恵受けられないはずの人達にまで支給するわけだから
月額にして2万円くらいの基礎年金になるんじゃないの？

多すぎる公務員の共済年金を廃止しよう。
そして国民年金の財源としよう。

今や加入者中の自営業の割合は20％程度だから
圧倒的多数派無職や非正規で、
年収100万円台で支払いできない連中が続出と

>857
２万なら生保を選ぶだけのこと

韓国では年金を受け取るには、10年以上加入する必要があります。
受給開始年齢は60歳で、2013年からは5年毎に１歳ずつ延長し、
2033以降は65歳から支給と変更になります。

６５歳以上の生活保護費は基礎年金と同じ額までしかでないよ
これが崩れると文化国家としては破綻しているということ

一般会計（母屋でおかゆ。税収入）と、特別会計（はなれですき
焼き。保険料方式）の状態も、文化国家とはいえないので、すで
に文化国家としては破綻しているということ

国が関与する年金は、基礎年金だけでよいのに、同時にそれ以上の年金にも関与しているから混乱する

基礎年金と、基礎年金以上は、別次元として考える必要がある
基礎年金以上の年金は、民間より国家のほうがよいから国家が関与している
基礎年金は国家しか関与できない

>>862
一般会計は、複式簿記ではなく資産の部が無いからね。
今となっては、アメリカのように、複式でやるべきだな。

税方式で基礎年金が月額2万円くらいになったら
生活保護だって2〜3万円になるに決まってんじゃん

>>682
生活保護費と生活扶助費を勘違いされておられます。
生活保護費とは、生活扶助費・住宅扶助費・教育扶助費・医療扶助費、等々のトータルなのです。
また、４０種類ほどの特別加算もございます。
生活扶助費だけを取り出して「これでは食えない」と言うのは、とんでもない勘違いです。

それじゃ生活保護は廃止になるよ

月８万円ほどの生活扶助費を取り出して「生活保護費が８万円」と言われる保護者がいます。
作為としか言いようがありません。

生活保護申請も却下されるわけだｗ

マジで生活保護があるからと
無職年金未納でいたら人生終了

自民党・公明党が言っていた100年安心年金プランはどうなったのですか？

＞865

　税方式、つまり国会できまればそれでしょう
　民主国家ならば、国会で老人の基礎年金（国民年金）の額を第一番に考えることだ

　保険料方式は、国会ではなく、官僚が自分につごうのよいようにきめるから、
　基礎年金と生活保護と最低賃金との整合性も、省庁の縦割りやその他で議論されることもなく
　あやふやのままで継続されて、世の中がみだれてくる

　官僚国家では結局は国力が低下する

官僚国家ではダメ
国会議員国家で幸せな国家にしよう。

やはり、国会議員の決める一般会計は素晴らしい。
年金は、国会議員に決めてもらいましょう。

心配だったら、政権交代させなよ。

もう、官僚は要らない。
国会議員にが決める国家にしましょう。

民主党に年金は決めてもらおう。

未納者も差別することなく貰える年金。
それは税方式です。

≫871
　自民の族議員、公明は党をあげて全議員が官僚国家主義を形成？

未納者差別ではなくて
きちんと納付してきた年金受給者がいる限り
未納者はただの自業自得無年金なんだがなｗｗ

今までの社会保険庁の仕事ぶりから考えて、年金は税方式に
した方が明らかにいい。（今まで納付してきた人と納付して
こなかった人は支給額に差をつけた方がいいと思うが）

そうすれば、納付率は１００％だし、職員もそれほどいらない。
ミスだって無くなる。

やはり、社会保険庁の関連でおいしい思いをしている人間が
いるから、反対されるのだ。年金がしっかりすれば、お年寄りが
お金を使ってくれるから、内需も拡大する。

タイムリーな改革をしてゆかないと日本はどんどん衰退してゆく
ばかりだ。

>>879
んじゃ
誰が決めるのよ。

税方式になって
それまでの年金加入者と未納者の支給額に差をつけるなら
未納だった者は月額一万円
毎月納付して加入者だった者には月額十万円
これくらいしなきゃ加入者は納得しないｗ

>>883
いやいや最低5万円以上目標です
加入者ですがそれで納得です

未納五万円で
加入者二十万円なら納得ｗ

>>881
国税庁が窓口になるわけね。

職業代理人は、税理士になるんか？

労働災害保険とか、税理士の領域からかけ離れているぞ。
税理士では、労基署やハロワ相手に、職業代理人として機能しないぞ。

計算の得意な人に依頼して、未納と、納付した場合の受給の差額をだして
それを反映した税方式に移行すればいいよ

問題山積みで税方式は却下

今でも、税から補填しているので、実質税方式だな。

税金を使うのは公的資金投入の時だけで
全額税方式はありえません

普通に考えて未納者に年金支給はありえないｗ

税方式になったら、「役人が使うことが出来ない」と思うのは甘い。
一般会計の予算が、全て国民の為に使われていると思うの？
本当に甘いね
それは別として、全額税方式など無理だろが。
想像してみろよ！　税負担が幾らになると思うの？　年金額の歯止めをどう考えるのよ。
年金を貰いだした受給者の要求は強くなりますよ。
若者は、その負担に耐えられるの？

うん、税方式は無理無理。
年金未納が年金欲しさに生み出した妄想ｗｗ
2chの落書きでどうこうなる問題じゃないｗｗ

＞892
　税方式になったら、「役人が使うことが出来ない」

　誰がいってのかな
　自分じゃないの
　
　官僚からの案も、国会議員（国民）からの案も
　国会で議決して、
　官僚公務員はそれを実行することだ

　保険料方式（はなれ、官僚）か、税方式（母屋、国会）かは、税方式が当然なのに、
　保険料方式に固執するならば、
　それこそなにかあるの？

保険料方式で
未納には一円たりともあげないって事だろｗ

保険料未納ならば、一円たりとももらえないのは当然
税方式になっても、いままでの未納の保険料は払ってもらわないと、年金はもらえない
別枠の生活保護制度に依存ということになるけれど、
いままでの保険料に未納があると、生活保護申請は却下だし、未納のままでは税方式の年金ももらえない

未納金を払うか、免除がみとめられるか、刑務所にはいるかで清算するかしかない

未納は死刑でいいんじゃね？ｗｗ

>>897　「未納は死刑でいいんじゃね？ｗｗ 」
民主党党首の鳩山さんが友愛と言っています。
掛けた掛けないに関わらず、国民全員が年金を貰える良い国になります。

年金を一番最初にもらった世代は年金など払って無かったんだし、
特別会計などから財源は出せばいいと思うね。

未納者は絶対もらえないよ

文句なんて・・　払わなければいいんじゃない

>>899
納付年数10年の世代もあったよ。

本当に困っている人は、今までの未払いの保険料については免除の措置をしてもらって、
税方式の基礎年金をもらえばいい

役所に免除申請しないで保険料未納の人は、税方式になっても、年金は支給されない

保険料を払ったとか払わないとかは、永遠の問題となるので、基礎年金程度は、
消費税で払って、消費税でもらえばいい。

老後を年金に頼ろうなんて、どんだけ楽観主義なんだよ

>>903
免除が適用されるのは、重度の障害者。
普通は、支払猶予の措置だな。
10年以内なら後から払えるから、10年分は常に与信枠があるといった感じだな。

未納問題は永遠のテーマなので
税方式になっても未納はもらえないよ
未納問題は解決しないから未納で年金もらうなんて
ずうずうしいにもほどがあるｗ

このままでは、刑務所が養老施設になってしまうんじゃまいか。
何かやれば３食、屋根の下で食えるもんね。

日本人、長寿世界一の座キープ　０７年、平均は８３歳
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220122.html

だめだこりゃ…

お金は天から降ってきません。
誰かが貰うには、誰かが負担しなければなりません。
甘くは有りません。
義務を果たさず、権利の主張など出来ません。

欲望が有るから、この世は動く。
欲望が有るから、年金は潰れません。
９５％以上の人間は年金を掛けているのです。
５％の未納者が弾き出されるだけなのです。

>>899
年金は年金特別会計から出しております。

刑務所で三食食えれば良いって
そこまでして生きたいの？テレビ見る自由な時間もなく
風呂もトイレも時間制限あり
恋愛もできず生きていたいの？
未納者諸君には自決か餓死をお勧めします

>>912
そうですよね。
私は、刑務所に入ってまで生きるなら、
ホームレスでもして、賞味期限切れの弁当でももらって自由に暮らします。

税でも消費税は、そのとき払うので未納にはならない
税ははらわなければ脱税

基礎年金は、基礎年金程度なので、もともとたよりになるような金額ではない
貧困対策でしょう

お偉いさん達が思ってたよりも老人が長生きして計算が合わなくて、それでもなんとかなると思っているの

未納者は諦めて氏ねよｗｗ
2chの妄想談義じゃ制度は変わらないんだから
未納者がいる限り税方式にはならないよ

>>915
お偉い方は一度こうだと決めたら間違ってても、そのまま突き通すからね

>>917
ですよね〜
ちゃんと補正すれば年金破綻しないはずだけど、このままいくと・・・
払い損怖いですよ・・・

税方式になって
少額でも未納で一銭も払ってない未納者が年金受給できると
苦しくても毎月納付してた加入者から絶対文句出るよｗ
加入者の正当な権利の意見から税方式は却下だねｗｗ

日本はおかしいのですよ
似たような制度ばかりあって

年金払ってないヤツが将来生活保護ってどうよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232379530/l50

他国では政府のやり方がひどい・間違っている場合はデモやテロ等をします。
日本はしません。
政府も国民もなんとかなる。と思っているから。
なので現状、何も変わらずこのまま続行です！

>>919
未納者の代わりに、払いたい人が払ってやればいいのだ。
三角帽子を被って、広告看板背負って、歩き回ってくれれば、
政府が費用を出してくれる。

「私は、年金未納者です」
「政府の恩恵で、暮らしております」
歯も抜いて、髪の毛も斑に抜いて、破れた靴や衣服を着て
歩いてもられば、みんな怖くてなって、税や保険料を払う。

未納者を公開処刑すれば上納率があがるんじゃね？

『帳簿を付ける際の注意点！』
「確定申告する際・・・」
「何故、領収書が必要なのかをご存知ですか？」
『重要な事は、内訳だ!』
「例えば、事業と直接関連性のある商品を取り合うとする。しかし・・・」
「保険料などは如何だろうか？」
「保険料だけの話では無いよ！」
「伏せて貰った寄付金も同様だ！」
「宗教団体が行う寄付金制度！」
『貴族行為だよね？』
「伏せている様に偽装して、実は・・・」
「お金が儲かる様な寄付金制度に成っていると違うかね？」
『所得が多い奴が絶対だ！』
「この結論に至るのでは無いか？」

『金持ち批判を行う宗教団体!所が・・・』
『所得の多い人が確実に・・・』
『儲かる構造に成っているよね?』
「税率を変えても無駄！」
「帳簿付けを変えないと行けないよね？」
『政治家の皆さん・・・』
『帳簿付けにメスを入れられると・・・』
『困るよね?』
「これを遣られてしまうと・・・」
「言い訳が難しく成るよね？しかも・・・」
『医療団体に対する最大の圧力に成る!』
『保険に加入すると・・・』
『所得の多い人が儲かるのは可笑しいよね？』
「ご存知ですか？」
「医療団体全体が金持ち優遇政策を行っているんだ。」
「要するに、帳簿付けだ！」
「帳簿に記帳出来なければ、100％！」
「利益が発生する事などはありません。」
『所得の多い人の利益が斡旋されているんだ。』
「自覚、ありますよね？」

「帳簿の構造を変えられると、先に・・・」
「会計士がどの様な役割をしているのかを・・・」
「考えるべきだ！正しくは・・・」
「帳簿を付ける再に利益が発生するのは何故か？」
「説明責任が必用では無いかね？」
「帳簿と言うのは、本当は・・・」
「差額計上の信用性が重要であって、本来は・・・」
「銀行の為にあるべきだった物が、気が付けば・・・」
『貴族行為の斡旋に繋がっている事を自覚すべきだ！』
「何故、疑問に成らないのか？」
「この問題を対処してしまえば・・・」
『ゲームオーバーだ！』
「時代が変わるよね？」
「今ある大手事業も踏まえた・・・」
「大躍進政策に繋がるのでは無いか？」
『会計の構造を入れ替えるだけで・・・』
『社会全体の構造が正しく変わる！』
『坊主が貴族行為に関与しているから批判しているんだ！』
「一物を斬って正しくあるべき宗教制度の見直しを図れ！」
「会計こそが全ての貴族行為の現況だ！」
「構造改革が必要じゃ無いのか？」

『国民を騙した、会計士達！』
「帳簿を付ければ、お金が儲かるよ！」
「事実、良い仕事に就けたのは確かだ。但し・・・」
「昔の話であって、今では無い。重要な事は・・・」
「帳簿を付ける事によって戻るお金があるよね？この時・・・」
「どの様な構造によってお金が戻ってくるのかを・・・」
「自覚していますか？」
「税金を納めている人は、帳簿を付けない人！」
「帳簿を付けると・・・」
「所得の多い人ほど買えてくるお金が多いので、当然・・・」
「帳簿を付けたがる高所特捜の存在は・・・」
「知るべき義務があるのでは無いか？」
「本当に物買っても帳簿付けられたら・・・」
「儲かっているよね？」
『制限する必要性があるよね？恐らくは・・・』
『保険会社は潰れるよね？』
「保険会社が制度改革をするならば、大半の低所得層は・・・」
「心を入れ替えるだろうね？」
「高所得層優遇制度でしょ？」
「構造改革を行ってしまえば・・・」
「時代は変わるんだよ！」

「会計を勉強する前の私・・・」
『帳簿など、めんどくさい！』
『白で良いよ！』
「低所得層ほど、この罠に嵌るのは確実だ！」
「青で帳簿を付けると言う事は、当然・・・」
『ある種のゲームでもあるんだ。』
『売買差益が存在する時・・・』
「仕入れ値と卸値！」
「これの帳簿を付けるのが一般とすると・・・」
「私が言っているのは先の話。」
「何が事業費で・・・」
「何が所得なのかの境界線・・・」
『グレーゾーンと言うのかね？』
「グレーゾーンが存在するから・・・」
「お金が儲かってしまう。」
「貴族行為でしか無い！」
「私が考えた事は、取り敢えず・・・」
『寄付金も空徐しなければ・・・』
『世の中は変わるだろうね？』

「坊主の問題点・・・」
「身内に甘いよな？」
「身内に甘い＝貴族行為の斡旋！」
「坊主は周囲から優遇を受けるでしょ？」
「身内に甘くなるのは当然だ！」
「今の不景気は戦国時代と一緒！」
「キリスタンも仏教とも、皆・・・」
「殺しあってやっと・・・」
「正しき国家が生まれた！」
『坊主は増え過ぎた！』
『キリスタンも同様だ！』
『周区精する事の出来る大暴君の存在こそが重要だ！』
「私だったら・・・」
「ヒットラ二世、スターリン二世、金日成二世・・・」
「徹底的に民衆を虐殺して国を正す事の出来る者！」
「関東軍を復興して南京大虐殺の再来だ！」
「重要とは思わないか？」

長文ウザイ！
どうあがいても年金未納者は餓死なんだよ！
自業自得馬鹿！

人間誰だってさ、間違いはあるさ
でもさ、限度ってのがあるのさ

×宙に浮いた年金　○宙に浮きすぎた年金

またっすか？二重送付ミス

おまえら無給で働けよ

と、言っても自分払っちゃってるけど・・・

結局、払うしかないんだよね
自分の老後の為には
払えばもらえる制度だから大丈夫ｗ
財源なんて税金でどうにでもなるんだしｗｗ
税方式はありえないがなｗ

払ってない奴多すぎて不安だわ

払ってない奴多すぎてザマミロｗｗｗ

払い損だもの

苦しんで死ぬのは年金未納者だけｗ

>>936
お疲れです！バイトさん！

スレタイトル見れ！
もともと「キチンと払ってるのに貰える金額しょぼすぎるぞ」と政府を叱るスレだったのに、お前らは。
貰いがゼロの未加入者をウエカラ目線で笑っているうちに、今の状況でまったく満足しちゃった様子だな。
この調子じゃ政府の一人勝ちになってしまうではないか(泣)

未納者が苦しむのが楽しみなんだよ（笑）

年金未納者餓死とかニュースで流れたら最高！

宙に浮いちゃったｗ年金
二重受給
二重送付

将来が不安な年金未納ｳﾋﾋｗ

一度、破たんすれば免疫が付くってものだ

>>938
元々100%の納付率だったとしても、国が日々成長していかなければマイナスになるのは計算すれば誰でも判るはず

国民年金では老後は無理!

>>944
保険料方式・特別会計だと、一部は、ドル建て運用するので
GDPの所得成長は、必ずしも必要ということにはならない。

確かに、全額税方式だと、GDPの総所得との関連性は密接になる。

国民年金では老後は無理かもしれないが
未納でいれば老後はもっと無理な事に気付いてる？
制度の在り方ばかり気にして
基本的な事忘れてない？

基本的な事って
年金未納でいるか
毎月納付するかって事かな

>>946
残念だけどそれでもマイナス
人口を減らす以外には無理な話

一応、しょうがなく払ってるけどね

だから今は人を減らす政策に走ってるんでそ？

>>949
70歳支給開始を、80歳に繰り上げしたら
支給人口は減る。

とりあえず、75歳までは現役世代に組み入れよう。

>>950
現役世代を減らす政策はしてないよ。
移民の永住帰化政策という、滅多に抜かない宝刀をちらつかせてね。

>>952
年寄りよりも若い世代のほうが自殺で死んでるのは統計を見ればわかるはずだけど？

内定取消や派遣切りで国が救援しないのはどう見ても現役切りだよな

国民年金では老後は無理!なぜ文句4つ言わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243003321/l50

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 23:49:34
とりあえず前スレでは
年金の破綻だの、年金未納者はヤバイだの
スレタイの趣旨とは外れた内容になっていたので
ここにきてもう一度、話を元に戻そう。

とりあえず
年金の破綻だの、年金未納者はヤバイなどの議論は別スレで。
いくらでもそういったスレはあるはずだから。

ここでは国民年金のあまりの安さ、
そしてその国民年金の月、6万ちょっとの金額で老後を過ごすのは無理、
なぜ国民はそのことについて未だに誰も異論を唱えないのか？
といったことに焦点を当てて議論をしていきましょう。

>>953
掛け金を払い終えて
もうすぐ受け取り始めそうな60代前半層を大量に自殺させるべきでしょう。
年金存続のためを思えば

役立たずの無職ニートも公開処刑すべき

マジで俺たち老後どーすんのよ

老人になる前に氏ぬしかないでしょ

お国のお偉い人：(年寄りが)まさかこんなに長生きするとは思ってなかった

国民年金は、もともと定年のない自営業等を対象にしていたもの。
厚生年金とは異なり、６０歳過ぎてもある程度の収入があるものを
対象にしている（自営は定年が無い）。
その収入＋年金で生活できればいい、という考え。

昔：画期的なシステムですね！

今：これじゃ計算が合わない

計算とか税金合わせればどうにでもなる

国から老後の生活費を得ようとすることは、共済年金の公務員の場合だ。
もともと税金からの報酬だから、退職後も税金からもらう話。

会社員や自営業は、それぞれが保険料を払って、老後の設計をしなさいという、
官僚のおせっかい。税金はだめよということで、基礎年金の全額税方式は絶対反対。

基礎年金は最低保障として全額消費税方式にし、それ以上は希望者による保険料
方式の年金制度が妥当でしょうょ。

>>964
「基礎年金は最低保障として全額消費税方式にし、それ以上は希望者による保険料
　方式の年金制度が妥当でしょうょ。 」
そんな事では、一般国民の老後は変わりません。
基礎年金を完全税方式にすると、所得制限がかかり、第二の生活保護になるだけなのです。
年金の、税方式による完全一本化が重要なのです。

つーか、現役時代の50％支給とか騒いでいるのは
報酬比例部分であって、基礎年金部分ではないのだよ。

金なんか刷ればいいんだよ。
金貨の改鋳と同じ。
基礎年金なら、ちゃんとマネーが流れて滞留しないよ。

＞965
＞「基礎年金は最低保障として全額消費税方式にし、それ以上は希望者による保険料
＞　方式の年金制度が妥当でしょうょ。 」
＞そんな事では、一般国民の老後は変わりません。
＞基礎年金を完全税方式にすると、所得制限がかかり、第二の生活保護になるだけなのです。
＞年金の、税方式による完全一本化が重要なのです。

現在、
　基礎年金、公務員　→　基礎年金は全額実質全額税。報酬比例部分も実質全額税。三階もあり、超優遇で高額
　厚生年金、会社員　→　基礎年金は保険料と税と会社負担。報酬比例部分は保険料と会社負担。
　国民年金、自営業等→　基礎年金は保険料と税。報酬比例部分は、自由に国民年金基金に加入。

　公務員はもともと税を受ける側であり、税を納める会社や国民とは全然異なる。
　そこで、今後は、公務員も会社員も自営業も老人もフリーターも
　　�@老後の年金の基礎年金部分は、全額消費税方式。
　　�A老後の報酬比例部分は、希望者が保険料で自由に加入。

>>967
　共済年金、公務員
　厚生年金、会社員
　国民年金、自営業等

こうだろ

＞968
　共済年金、公務員

　そう。すまない。記入をまちがった

>>967
基礎年金は、支給人数がわかれば容易に見積もれるので
全額税方式に移行できそうだね。

貯金してないのか？馬鹿どもめ
貯金と年金で老後は暮らしていくんだよ

って言うのが国の考え
しかし不況で余り貯蓄出来ないのが現状

一般国民は、官僚が用意した「基礎年金・掛け金・二階部分・・・等々」、
手の中でしか論じることが出来ない。
特に、若者のアホさには呆れるばかりです。

なぜ会社員になって厚生年金に加入しようと考えないのか疑問
無職ニートやフリーターで
年金未納だなんて最悪人生だね
公務員でなくてもサラリーマンならそれなりの社会保障はあるはず
やはり考えた人生を送らなかった奴の自業自得だねｗ
国や時代のせいにするのは大間違い

既成の考えを棄てましょう（＾＾）
一般会計から老人に月１０万円を支給する。
掛け金は無し。
その分、所得税・消費税・法人税・相続税・・等々を増額する。
消費税だけに絞らないことが重要（食料品を非課税とか複雑にしないこと）
１０万円以上は自助努力

年金の問題点は子孫に借金を背負わせる事だとわかってない人は可哀想

>>973
採用ないし、潰れたりリストラあるもんでな。

厚生年金入りたいだけなら、親に代表取締役になってもらって
ペーパーカンパニー作れば済む話だろうな。

>>975
だから、全額税方式にするのだろう。

ま、外貨建ての国債でまかなったら、借金先送りになるがな。

極端に言えば、バッサリと始めてもかまわない。
年金は社会保障なのですから、財産権とは違います。
一般会計から、６５歳以上の老人一人につき、月１０万円を支給する。
夫婦で２０万円。
現在、夫婦で４０万円貰っている者は損。
　　　夫婦で１２万円貰っている者は得。

国民に一律の年金を一般会計から支給すれば、
公務員の掛け金の半額を税金で負担すると言う、おかしな事も無くなるしね。

「基礎年金を一般会計から全額負担する　ダケ」
こんな事をしたら最悪ですからね。

繰り返しますが、
一般会計から、６５歳以上の老人一人につき、月１０万円を支給する。
掛け金は無し。
二階部分の公的年金制度は絶対に作らない。
１０万円以上は、民間の個人年金なり預貯金なり、自助努力で行う。

税を投入するならどの年金にも同等の対応が必用になる
年金には税からの負担を辞めるべきだろ
徴収する保険料だけで運営するべきだ

>>982
それでは、払えない人や企業が続出だ。

税から補填したほうがマシだ。

だから企業等の補助は必用なくすれば良いんじゃないか
現状の保険料だけですべてまかなうんだから
この年金からあの年金へって言う付け替えも防止できるだろ

官僚は「公平」をうたい文句に制度を複雑にする。
そして不公平を隠す。
最初の方で書きましたが、
総医療費３３兆円の医療保険制度は最たるものなのです。
板が違うので、医療保険制度については書きませんが・・・。

>>982
「年金には税からの負担を辞めるべきだろ 」

と言うなら、公的年金制度は止めるべきなのです。
民間の個人年金に任せておきましょう。

だから公的年金は形だけの年金にするべきなんだ
この為に将来増税しなくてはならなくなる年金制度だろ

ベーシックインカムで纏めちゃえばいいと感じてきてしまった

>>987
別に、増税自体は悪いことではない。

国税「大幅な減収」財務相
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090522-OYT8T00352.htm

国税の大幅な減収っても日本だけみたいな言い方は良くないだろ

元々40兆前後は判っていたけど、そこまでいったか・・・

とりあえず払っときゃもらえんだろ
財源足りなきゃ税から補填すりゃいいんだから

もらえないから払わないんじゃなくて
もともと未納だった奴が
未納の言い訳に破綻だの貰えないからと言ってるだけ

>>975
>>975
>>975

未納である事に言い訳なんてできない
未納は絶対無年金
年金制度は年金未納を許しません

>>996
お前、子供いないだろ？
自分は貰えるから嬉しい。
子供？孫？関係無い！の時点で怖ろしい人間だな

これからの子供達に高負担をしいるのはいかんだろ

すべての重要問題を先送りにする日本
失望させることにかけては超一流
世界有数の自殺大国でありながら、精神病患者を病人と認めない日本
世界中から顰蹙を買っているのに、気にしない国家

これ等は世界からのお言葉です。

1000なら 今までの保険料は払い損！

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