【年金】どうなる日本【生活保障】

老後は年金暮らしで楽しようと思って
ずっと厚生年金に加入してるのに・・・

公務員はウハウハでつよ

公務員の給料カットと人員削減を実施すべき
そのお金で国民生活の安全を保障するべき
地方公務員なんて遊んでるだけやないか！
あれこそ税金泥棒やん

>>1

年金も社会保障ももうすぐなくなりますが、老後はヒャッハー！で楽しく暮らせますよ。

破綻する気で年金加入しなかったらヤバクない？
それで破綻しなかったら老後は地獄

ま、年金は将来の安心料だと思って加入しとけば間違いないべ
破綻したら破綻したで
それまで年金加入してた被保険者の為に代わりの制度ができるよ

どう転んでも破綻はありえないよ
俺は厚生年金だから老後はそこそこ生活できそうだ

年金もらっても
やっぱり生活費には足りない！
ってぐらい支給額を下方改正すれば
破綻を回避できる。

年金もらえないのね？
かわいそう

議員年金共済年金の安定感は異常

年金は一元化されるよ。それしか生きる道はないから。
そこで泣くのはサラリーマン。国民年金並みになっちまうらしい。

年金とかオレオレ詐欺より低脳だろ
あんなのに騙される情弱が悪いよ

不安だから一応厚生年金のある企業に就職した

破綻厨はだいたいニート

『平成経済２０年史』（紺谷典子、幻冬舎新書）
http://d.hatena.ne.jp/Shalie/20081221/1229840505

P.343・・・年金をはじめとして社会保障費は、高齢化の進展に伴い毎年７０００億円
程度の「自然増」がある。小泉政権は発足直後、社会保障費の自然増を５年間で１兆１０００億円
削減すると決めた。平成１４年以降、毎年２２００億円削減し、毎年５０００億円程度の増加に
とどめるのかと関係者は思った。
ところが違ったのである。「毎年２２００億円」のはずっだったのに、「毎年２２００億円を追加」
して減らしているのである。
つまり、初年度は２２００億円、２年目は４４００億円という具合で、平成１８年には、１年で
１兆１０００億円削減された。
５年間で１兆１０００億円削減のはずが（それでも十分ひどいが）、実際には、５年間で３兆３０００億円
を削減したのである。・・・

→これってマジすか？紺谷先生！サブプライム真っ青の詐欺じゃないですか？
マスコミはなぜ報道しないのですか？

もう財務省の財政再建至上主義は国民を犠牲にした上で国を滅ぼしますね。


　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　おいおい、ホントマジかよええええー
　　　公明党は民主党に協力して財務省と厚生労働省の悪行を阻止せよ！
　　　党利党略・ご都合主義はしばらくおあずけにせよ！

結局、政治家が裕福になる仕組みかｗ

いずれ公務員削減と公務員給料カットされるよ
国会議員もね
その前に消費税の増税か

有料経済情報の年金崩壊リストが日本をリストアップしたってマジか？

年金制度は維持すると思うな

年金制度破綻は日本破綻と一緒
日本が続くかぎり年金制度も続くよ

年金は破綻はしない

支給開始年齢が80歳とかになるだけ

税方式は不可能
年金もらえない人が多く税納めるのは不公平だから

じじいとばばあは負担が増えても文句言うな！

消費税は増税されるけどな
受給権は確保しておいたほうがいいぞ
老後破綻はもう死ぬしかない

スウェーデンみたいに生活保護形式（全額税方式）になるんじゃないの？
当然、政府は自由に給付水準を決められるから、思い切り引き下げられても文句は言えない。

税方式になったからていって
いきなり全員に年金支給にはならんだろ？
それまで年金納付してた人優先だろうな

全員ではなく、収入が少ない人にだけ支給される。
生活保護だから。

それなら年金制度のほうがいいな
掛け金払ってた人が年金受給権があるんだから
生活保護は国からのお恵みだから国の負担になるだけ
そんな奴の為に納税したくない

ちゃんと働いて年金納めてた人が恩恵を受けるべきだよ
無職で遊んでた奴が税方式の生活保護で将来生きていけるなんて国はおかしい
年金制度を維持する為の年金制度へ税金投入ならわかるけどね

ところが2chの世論は逆で
破綻する運命が見え見えの組織に金払った奴らの面倒など
してらんない。
なんだな

2chのニート目線の世論など当てにならないし
なんの効力もない。便所の落書きと一緒。
チラシの裏にでも書いておけって（ry

年金に見切りをつけて払わなかった人が払った税金で、
国家詐欺に騙された奴の年金払うなんて冗談じゃない

それが年金制度だから仕方ないね
無年金で老後は破綻してねｗ

>>27 >>28
スウェーデンは現に全額税方式にしていたから、財政難のときにめちゃくちゃ切り捨てられて、
ペットフードで食いつないでいた人もいたんだな。

民主党案の行き着く先はスウェーデンだ。

ペットフードでも食えればましかも知れん…

ここは日本だ
年金納付してなきゃ受給権は無い

来年度から基礎年金（国民年金）の国庫支出が5割に引き上がられるから、猶予・免除申請していない
年金未納者は、税金だけ払わされて、年金受給権利を放棄してる状態なんだよね。

彼ら（無年金者）は本当に大丈夫なんだろうか？
多少の蓄えがあっても、長い人生、将来どうなるか分からないしね。
生活保護も今の水準が維持できるとは限らないし。

★マスコミが隠す生活保護の実態★★ 在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った�� 特権階級 �� 】

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億にも。
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入

日本なのに、チョンの方が優遇されている現実をどう思いますか……

年金未納者は将来無年金で
間違いなく人生破綻ですね

オバマ新大統領は1/20の大統領就任式で米国のデフォルト宣言を行う。
そして、麻生太郎元首相も、それを真似して、国家破綻宣言を行う予定である。

国家破綻なら国民全員終了だから別に良いやｗ
みんな幸せで自分ひとりが餓死とかは嫌だけどｗ

地球が爆発しちゃえばいいのに

誰も損しない鼠・・って可能？

いいかよく考えてみれば
ワーキングプアが必死に働いて得る年収２００万円前後、
これを上回る年金を死ぬまで受給するのは驕り以外のなにものでもない。
官僚の作った複雑怪奇（経過措置だらけ）な年金は大金を政府にプールし
権限・腐敗を増し、結果的にすべて溶かしたのが現実、
直ちに共済年金・厚生年金制度は廃止し国民年金一元化し、
受給額、支給開始年齢などすべての見直しが必要
さもなくば現役世代はアホらしくてやっていられなくなる。

今の制度では若い世代が年金受給者を支えるシステム。
その若者も年金受給する年齢になったらさらに若い者に支えてもらう。
これが年金制度
老齢ばかりじゃなく障害年金もしかり。
税金投入も視野に入れる
年金制度とはそういうもの。
嫌なら日本から出て海外で国籍取ってくださいね
私は年金で生きて行くので。

>>24引き下げと言っても、やはり最低限生活ができなきゃ死刑と変わらない
それだから犯罪を犯し刑務所へという人間が増えるんだよ

今まで税金と謳って回収し溜め込んだ金を上手く払い戻しをしなければならないよな〜

病気や体の弱く働けない人が免除をしてきても受け取り額は下げてはならないと思う

本当に遊び歩いていたなら別だけどね

年金国家だから破綻はない

年金は目いっぱい減らされるよ

受給開始年齢80歳、額は月２０００円ぐらい

俺もう年金もらってるから大丈夫

俺も障害年金もらってるから今のところ問題無いな

なにこれ

麻生は後世に名を残すため消費税を上げると言っている
世間の反対を押し切って勇敢に消費税を上げたので

取り合えず自民党は落とせ

民主党は税金で基礎部分をやるつもりなんだろ

ニートのみなさんよかったね

ニートの老後は無年金だろ

生活保護があるので無問題

将来、年金破綻するからニートは未納なんだろ？
そのくせ将来、生活保護はあると思ってるんだ？
こういう無職ゆとりニートは生き残れない

おめーら何と戦っているんだよw

将来破綻するからじゃなくて、保険料払わなくても貰えるからじゃないか
しかも色々無料になるし

っていうかニートには親の資産があるからそれを食いつぶすまで

俺は年金納付が法定免除だから余裕だが
今の無職ニートの将来を見て嘲笑ってやるぜ

「荒川河川敷に、危機！」
「足立区の馬鹿区長は、誰だ〜」
「即、サイクリングロードにしろ！」
「最近に成って矢鱈と怪しげな工事をしていると思ったら、何・・・」
「自転車も締め出しにするのか？」
「これは、如何言う事だ！」
「都内にある自転車事業は、皆・・・」
「危機じゃ無いのか？」
「甥！役所〜」
「ハローワークの求人枠を・・・」
「もっと、増やせ！」
「分かり易く言えば・・・」
「足立区を通過する自動車からは、全て・・・」
「通行税を摂取すべきである。」
「通行手形を持たない人間を、通すな！」
「様は、手形を買わない人は・・・」
「事業を行う事を禁止だ！」
「足立区に献金しない企業の経営を・・・」
「認めるな！」

基礎年金財源の税方式化で一致　民主・岡田氏と御手洗氏

　日本経団連の御手洗冨士夫会長らと民主党の岡田克也元代表、
自民党の野田毅元自治相が２９日朝、経団連会館で会談し、岡田氏ら
が超党派でまとめた年金制度改革提言について意見交換した。
基礎年金財源の全額税方式化など、早期の抜本改革が必要だとの
認識で一致した。
http://www.asahi.com/politics/update/0129/TKY200901290136.html

税方式でもいいから財源確保してくれよ
老齢年金もらうつもりで納めてんだから

今から略奪生活に入ることをお勧めするぜ！
ヒャッハーーー！！

>>61
では高齢税で確保しよう、そうすれば若者の負担もへって財源も確保できて完璧。

いつの時代も負担は若者。
高齢者になったら楽したい

>>63
これさ、冗談抜きで良くないか？
高齢者といっても一口に全員が金持ちな訳ではない、また国内資産の八割は50才以上が持っているという現状を考えても。
これで歪んだ資産の再分配ができるのでは・・・

もう年金未納は死刑でいいんじゃね？

0金利でインフレ起こせば、資産課税と同じ効果。固定資産税も増税しろ 個人資産のほとんどは老人が持っている

age

>>57
ごくつぶし

>>58
似た者同士だな

>>33
つーか、ペットフードってそんなに安くないぜ・・・

>>11
支給額を国民年金と同じにするなら、支払い額も調整が入るよ
厚生年金で余分に払った人は、この先の支払い免除とかね

>>6
だよな
自分は国民年金基金を満額で払って節税しながら、他に毎月30万程度は貯金している
最低利率2％保証の変動利率積立保険にも入ってるしな
年金は老後のリスクヘッジの一つだ

>>66
さすがにそれはアレだがw
年金未納者には生活保護を受けさせないならアリ
もちろん免除申請してる奴は除いてな

>>67
そんなことをしたら誰も家を買わなくなるだけ

馬鹿か
普通、税の安い国で買うだろ

他国に住むのかw

>>67
資産を残しているのは、若い頃に頑張って働いた老人だけ
それを妬むのは、おまいみたいなニートだけ

>>58
免除だと年金殆ど貰えないから余裕ではないだろw

義務は果たせ

義務とは寿命をまっとうする事です。

税金を納めることです

国家予算は国民の生存権行使に使うのが義務です。

ニートに生存権はないからな

生活保護に金だけ渡すからおかしくなるんだよ。
金を出す代わりに公務員にすればいい。
ミドリのおばさんでも、一日受付印押すだけの事務員でも
振込み詐欺ではないですか？と念押すだけの立ちんぼとか
だれでも出来て利益度外視の仕事っていっぱいある・・・。

公務員全体の給与を民間並みに下げれば十分可能だよ。

>>85
簡単な仕事を与えるのはナイスアイデアだな
働けるのに働かないで生保を受けてる人は、ごまんといる

それいいね。

時給150円くらいでなｗ

>>84は外国の方と予想ｗ

>>88
法に触れるw

貯金とりくずして生活するものが大多数になるだろうな

まだ年金制度は死んでないよ

>>91
年金掛けてない人ほど貯金も少ない件

>>92
少なくとも
脳死には達している

>>94
それは無職ニート

>>94
皆様の税金で補填しています☆
だから心配しないでね

しばらくは日銀無限印刷が使えるね☆

フランダースの犬の最終回見たけど、
あんなふうにニートは芯で行くんだろうな。
まずは、犬を飼え！

このまま何も変わらない
破綻もしない

>>99
借金時計を見ろ。

>>98
ニートじゃ飼えないだろ
自立すらできないんだし

借金時計はまやかしだよ
あんなの信じてる奴いたんだ？ｗ

>>102
珍説。すごい話を聞いてしまった。

借金時計も政府が公表してるなら納得するが

>>104
こういう人が、お先棒を担ぐ人なんだろうな。

国が潰れない限り、年金も潰れない

注目浴びたいから
なんでも話題作りしてるだけ
と考えればよろし

年寄り間引きしろ。
負担と給付のバランスおかしすぎ。
現役世代の掛け金減らして、爺婆の給付減らして積み立て方式に。
老人は百害あって一利なし。

>>108
おまいもいずれ年寄りになることを忘れてないか？w

未納だから年寄りになる前に自殺するんじゃね？

>>111
自殺する度胸もないよ。
書き込みしながら餓死。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

自殺を含む安楽死を合法にすればいいんじゃね？

>>110
自殺は成仏できないからなぁ
殺人だしな

>>111
自己レスですよ

>>114
成仏なんて概念ないよ。
安楽死を合法化したら、志願者多そうだ。
若い奴ほど志願するだろうから、国家か成り立たなくなるな。

若いニートだけだよ

>>116
君にはなくても私にはある
成仏という概念はね

おまいらに良い死に方できるわけないだろ

おまえと一緒にするなw

ヒント：ラウントリー

愛する妻に看取られて逝くのが理想だけどなｗ
コイツラ恋すらしてねーだろｗ

ネラーは人に好かれない、愛された事がない
悲しい生き物。

一緒にするなってw

>>122
そのときの愛する妻の心の中は、なに考えているのか想像できないのか？

しあわせものだなぁ〜ｗ

>>125
愛し愛された事が無いって可哀想

あれ、このスレ
何のスレ？

ずっと無職でいて、将来社会保障を受けられなくて
老後、人生破綻するニートを嘲笑うスレでつｗｗ

長妻昭×勝間和代：年金問題対談（１）　「政官の不可侵条約」打破しよう - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/today/news/20090306mog00m100016000c.html

愛する妻が寝取られて逝くのが理想？

しつこい

上げ

年金くらいは払っておこうよw

正規雇用で厚生年金は当たり前

国民年金は当たり前
ではない

役人よりもまともな金融機関に預けて運用して欲しいのですが。

国民年金でも当たり前に払うのが普通

どうして自分で払わない２号より、自分で払っている３号の方が
安いんだよボケ！

だから三等年金って言われんだろうが！

毎月納付してから文句言えよ

生活保護受けてますから払ってません

なんで働けないの？

働かないの

>>138
２号と３号逆だよ

現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家では
ありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での
国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。
　
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
であることに気がつかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や
官僚など支配層の人々の卑しさは余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまで
やってきたのは、国民の税金を使って、

┌────────────────────────────────────────┐
│●　車が通らない高速道路 　 　 　　 　 　　　　　　　　　●　ただ水を貯めるだけに存在するダム 　|
│●　野菜を運ぶためだけの地方空港 　 　 　　　　　　　●　誰も利用しない市町村ホール.　　　 　 │
│●　官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────┘

などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートを
もらいそれで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。　公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社
などの準政府部門の隠れ債務を加えればその額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の
格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、
年金カットや増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 ベンジャミン・フルフォード著

>>143
愛人の話しかとｵﾓﾀ

退職者医療制度と言うのがあるが、該当者本人が届出をしなかった場合は
国保にぶら下がりのマンマになるのがその制度の致命的欠点だ。
手続きとる人間なんか少ないんじゃないかな。
社保庁が自動的にやらないから、結局は国保の負担が著しい。
何で自動でやらないかって言うと、自動でやると対象者みんなが退職者健保に入って
共済保険の負担、つまり公務員の保険料が上がって自分達の負担が増えるのを嫌がる公務員の姦計だろう。

問題はもう一つある、医療は殆ど受けないで保険料負担ばかり大きい人と、
他人の負担だから掛からなきゃ損だと言うスケベ根性で必要も無い医療を毎日の様に受けている者がいることだ。
やはり受益者負担の法則を大々的に取り入れる必要がある。

月３万５千円までは全額自己負担、それ以上は国が負担する新しい医療制度に改革するべきだ。

その上で、月３万５千円の自己負担分について健保制度を作るかどうかは各企業が決めればよい。
また、今まで国保に加入していた人はそれについて民間の健保に入るか各自が任意で決めればよい。

年金未納の自己責任

無職ニートの欲求不満

>>146
良い案だ
収入によって負担額を多少増減すればもっと良い案になる

低収入は黙ってろ

高収入ですが、なにか

高収入も黙ってろ

断る

未納は刑務所池

3食昼寝付きだ

刑務所>>>国民年金

自由がないのは最悪だよw

他人に年金保険料払ってもらっている
３号だけはどうにかしてもらいたい

制度だからどうにもならないよ
それより無職ニートの未納をどうにかしてもらいたい

未納は年金貰えないからいいが、減免は

金が無いことも不自由だぞ

>>158
３号は年金払ってないのに
満額もらえるよ

>>159
生保でも恵んでもらえw

>>160
だから何？
なら3号になればいいんじゃね？

>>162
男でもなれるの？？

女にでもなれば？

公務員が１番良いけど
最低でも厚生年金加入が常識ｗｗ

給料天引きじゃないと国民年金なんか払わないよな
役人が自宅まで徴収しにくれば仕方なく払うかもｗ

徴収に来ようが、金がないヤツは払わないだろ。
そもそも減免を申請しないような人間なんだから。
一定以上の収入があるから、人生の保険として払う。
ただそれだけのこと。

年金を払う事は社会人として当たり前

そんな時代は終わりました。

年金未納は５％しかいないんだから、まだ「そんな時代」は続いているだろｗ

>>168
足腰が立たなくなったら死んでいくのが人間として当たり前。

>>128
ずっと無職で６５歳まで生きる事が出来れば６５歳で自殺や餓死ししても
十分幸福な人生だと思う。老人になってから長生きしても空しいだけ。

個人の嗜好で公的な制度を語るやつって、なんなんだか。

俺は老け専の老女マニアだから、児童ポルノや児童との性交渉を罰する
法律や規制は不必要と言い出すのと同じｗ

>>173
個人の嗜好？老け専の老女マニア？お前は正真正銘のアホだｗ

ただの変態

>>165
常識の意味わかってないだろw

>>166
脳卒中や事故で障害者になっても障害者年金すら貰えないなんてお気の毒

早く全額税方式にしろよ
ニートやフリーターにとっては保険料負担はうざいんだよ
だから今度の選挙は絶対民主党に投票する
国民の1/3はニートとフリーターだから後少し集めれば勝てるぞ

>>172
どんだけ不幸な思考なんだ？
幸せな老人がいないとでも思ってるのかw

>>178
ニート乙

違う、月に何日かはバイトしてるからフリーターだよ。
就職がうまくいかなかったのは政府のせいだから文句を言うな。
ちゃんと大学も出たんだから、国のいうとおり勉強してた。
だから国が生活を保障すべきだろ。

>>181
社会不適合者、乙。

でも政府が仕事保証できないのに義務教育とか課したり高校や大学をつくって
金を取るのは詐欺じゃないか？

>>183
まぁ、学校教育というのは強大な洗脳施設でもあるからね。学校社会にあまりにも
馴染むと、実世界に適合出来なくなってしまう、社会主義社会に慣れ親しんだ
人間が資本主義社会に適応するのに大変な苦労をするのと同じだね。
だいたい、学校の教師というのは、民間企業で順調に出世していくタイプの人間
ではないからね。学校の教師のお気に入りは、結局、同じ教師か、せいぜい
公務員にしかなれなくなってしまうんだよね。教師や公務員というのは
学校秀才の成れの果てでもある。
世の中には巨大な騙しがいくらでも存在する、子供の頃から学校社会のみで
生きていなければ自然と理解する事でもあるんだけどね。

>>177
障害者として生きていく事の方がよっぽど不幸だよ。
>>179
幸せな老人というのは幸せな知的障害者と同じだよ。
確かに、馬鹿は常に幸福ではある。

障害者として生きていくのは不幸だが
不幸の中での障害年金があるのと無いのとじゃ雲泥の差だｗｗ
俺の友達は事故で障害者になって
厚生障害年金と労災障害年金で
２ヶ月に１回、50万円支給されるそうだｗ
毎日のようにパチンコやったりしてる
働く気は無いそうだ
無職でも生きていけると喜んでるよｗｗｗ
ま、保険だしなｗということで理解するしかない。

>>184
子どもか？　なんだその幼稚というか、昭和臭い発想はｗ

>>182
こーゆーのって、最近おおいんだよ。
不適合者というより未熟者かな。

なにしろ大学の卒業式どころか、
最近は入社式にまで母親が付き添う時代だぜｗ
俺が大学生だった時代は大学の入学式に
親が来るって教授が嘆いてたから、
だんだん劣化してるってことだろな

>>184
学校って言うかほかに塾にもいったよ。
君の理屈だと塾は民間だからいいはずだろ？

>>188
親は勉強しろ勉強しろという以外何もしなかったですよ。
だからちゃんと勉強して国立大学出たのに、公務員試験も受かったのに採用されなかったです。
勉強が大事だとか親と学校に騙されました。

>>169
じゃあ、どんな時代だというんだろう？
なんでも根拠なしに「時代｣「いまどきは…｣って言ってるだけだろ。お前。

>>189
自分の脳みそで考えたりはしなかったのか？
言われること｢だけ｣をやってればいいと思ったんだろ。
自分の問題だよ。

大学までいってる間に本を読んだりものを考える時間はいくらでもあっただろ。

> 勉強が大事だとか親と学校に騙されました。
大事だと言うことは否定するんだな。
よほどレベルの低いことをやってきたらしいｗ

>>191
考えたよ、もちろん。
高学歴にならなくてもちゃんと仕事している人もたくさんいるから普通の高校、普通の大学に行きたいと思った。
でも、親は暴力をふるって私立中高と国立大学に行かせた。
周りも同じような考え方の人ばかりだったから、本なんか読んでも普通の高校とか出て働いている人の話は
別世界で理解できなかった。

勉強は大事じゃないだろ。俺よりずっとランクの低い大学出たやつでもいい会社入った人たくさんいるよ。
こっちはエントリーシートいっぱい書いてもどこも通らなかったのに、

191は自己責任論者だろ？
自己責任が通用するなら強盗にあって警察にいっても
被害者「強盗にあいました。助けてください」
警察官「自己責任だ。しらねーよ」
こういうことになってしまう。
だから自己責任ではなく社会の問題なんだよ。

>>189
あのー、188は劣化の「例え」として親の付き添いという現象を
出してきたのであって、君の時は実際にどうだっかは
無関係なんだけど。君の問題はそういう相手の思考を読み取るのが
苦手というところにあるんじゃないか？

生活の中でニュアンスが伝わらないとか、空気が読めないとか
言われたことない？　性格も良くて頭も悪くないけど、そういう
他人との距離の取り方が下手で、損している人は知人に何人かいるな。

>>192
あのな、国立程度で普通と違うなんてえらそうなこと言うと笑われるぞ。
(ちなみに俺は地底だから)

> 勉強は大事じゃないだろ。俺よりずっとランクの低い大学出たやつでもいい会社入った人たくさんいるよ。
ランクの高い大学とレベルの低い大学を総体で比較してみろよ。
レベルが高い大学のほうがはるかに有利だから。
大学名だけで片がつくと勘違いしてたんだろ。
レベルの高い大学は学生もレベルが高い「可能性が高い｣から就職に有利なだけで全員がいい就職ができるわけじゃないことくらいわかるだろ。
学生でもそれくらいのことはわかるだろ、不ツー。

> こっちはエントリーシートいっぱい書いてもどこも通らなかったのに、
お前の人間が物足りなかったんだよ。
この発言見てるだけで採用されなかった理由がわかるもの。

>>193
なにが社会の責任なんだ？

>>193
｢自己責任｣という言葉だけで脊髄反射してるな。
本気で言ってるとしたら気味は相当に頭が悪いか国語力がない。

>>194
空気嫁とかいうやつに限って頭悪かったり成績低かったりするんだよ。
ろくに勉強しないでマージャンばかりやってるやつとかな。

>>195
はぁ？
俺はちゃんと勉強してきた。
遊んでばかりしてきた私立のやつも通ってるんだよ！！

＞レベルの高い大学は学生もレベルが高い

だから、国立でも成績はよかったんだよ！！
単位の半分以上は優だったし、可なんて4年間で3個くらいで、周りと比べても
よかった。でも、官庁訪問のときにきいたら成績はどうでもいいっていわれた。
それが現実だろ！！

仕事を保障するのは社会の責任だ。

>>196
自己責任をいっちゃおしまいだろ。
今一緒に民主党の支持活動している仲間もみんなそういってる。
自己責任は弱者切捨てのファシズムにつながる。
そうじゃなくて、国がちゃんと責任を持って仕事を与えて、金持ちからは99％くらい
税金をとって格差をなくすべきなんだよ。

>>192
努力したらかならず報われる、と考えてるみたいだけどそうじゃないから。
(努力は当然大事)

努力しても報われないことはある。
旧司法試験とか努力しても90％までたどり着いても合格しないと報われない。

あと、努力のベクトル。それと、質。
エントリーシートをたくさん書いたから、なに？
そんなの会社からしたら関係がない。
採用したくなる人物でなければ意味がない。

その努力の方向を考えることも大事なこと。
高学歴であればそういう情報を得る意味でも有利だったはずだよ。

被害者意識を持つよりも前向きに生きましょう。

いっておくけど、俺は共産主義者じゃないからな。
だから税金も普通の人はほとんど無税でいいと思ってるし、金持ちの税も100％ではなくて
99％でいいと思う。

税金は応能負担が原則だから、結果として誰もが同じ生活水準になるように金持ちの税金は思い切り重く、
普通の人はほとんど無税にして、累進課税を強化すべきなんだよ。

どうせうまく就職した人も運がよかっただけだし、会社の社長とか金持ちは労働者を抑圧して
儲けているだけだから、ほとんど国がとればいいんだよ！！

>>197
つりかｗ

勉強したからなんだ？
学業成績がよいとなんか会社が利益が出るのか？

>>197
おまえも頭悪い。

空気読めといってるんじゃなくて、
言われているんじゃないか？ということだろｗ

> どうせうまく就職した人も運がよかっただけだし、会社の社長とか金持ちは労働者を抑圧して
運もあるのは確かだけどな。
彼我の違いがわからんから君は受からなかったんだろ。

> 儲けているだけだから、ほとんど国がとればいいんだよ！！
本当にそう思うんだったら自分で会社を作って労働者から搾取してみろ。
参考書・マニュアルがないからできない、っていうだろうけど名w

> ＞レベルの高い大学は学生もレベルが高い
>
> だから、国立でも成績はよかったんだよ！！
この「レベル」の話を、成績のこと「だけ｣と捉えてるところがぜんぜんだめなんだってば。
あたまのよさ、とか、努力ができる、とかものの考え方とか視点とかいろいろあるだろ。

でも受からなくて正解だったかもね。
会社に入っても君みたいな考え方をするタイプは苦労してるよ。
途中で脱落しちゃう。

優秀な僕が言われるままにがんばってるのに評価されないのは不当だ、なんて思っちゃう。
宗教や酒に逃げ込んでる人もいるよ。

挫折をばねに考え方変えないとね。

途中から釣りの人間に変わってる気がするな。

金持ちが悪いことしてもうけたのは常識だろ
法律に背反してないかもしれないけど庶民の金で投機とかして
儲けてるんだろ。そのいんちきがばれて新自由主義が終わったんだろ。
いい加減努力厨は目覚めろよ。

> 金持ちが悪いことしてもうけたのは常識だろ
具体的にどうぞ。
別に常識でもなんでもないと思うから。

本気で書いてるのかなあ。

>>209
「庶民の金で投機して」とかなあｗ

新聞でも読んでいるなら書けないだろ、こんなアホなこと。

>>200
>会社の社長とか金持ちは労働者を抑圧して
>儲けているだけだから、


よかったじゃないか！　そんな悪の世界にウッカリ足を踏み込まないで済んで。
会社なんて入っても、金持ちの手先となって金儲けの片棒を担がされるか
奴隷労働者になるだけだからな。

むしろウラヤマシイぞ。

なんか、自分の人生がうまく言っていない理由をほかに押し付けたくて仕方がないんだろうね。
仮にほかに押し付けたとしてもそれで自分が幸せになるわけじゃないのに。

世の中が間違ってたとしてもその中でどう生きるか考えていけばいいだけ。

＞税金は応能負担が原則だから、

これ、違う。
税はサービスの対価だから応益負担が原則。
しかしそれだけではうまくいかないので、応能負担も取り入れて修正している。
それが実際の税制。

高学歴ニートかよ

頭良くても社会に出たら
なんの意味も無いな
社会性は学歴じゃないから
机の上じゃ、人生勉強できないから

頭デッカチの一人じゃ何もできないお坊ちゃんじゃ
人生を生き抜くには厳しいってことｗ

人生の勝負は子供の頃から勉強できるかどうかじゃなく
大人になって社会に出た時
どういう生き方ができるかで
勝ち組負け組みが決まる

払い過ぎてるから　どう考えても年金破局を迎える

　　　　これ、平成の事実な

>>217
そう考えるおまえの老後が破局なんだがｗ

このまま払いつづければ増税するしか他に方法がないなwww

だから増税するんだよ

戦後初の本格的な政権交代を実現してみせることが小沢の宿命なのであって、
それがいかに過酷なことでありその途上で政治的もしくは肉体的生命を失う
ことがあったとしても、彼にはそれを全うする義務と責任がある。死んでも
いいから政権交代をやってみろ、中途半端に投げ出すことは許さない、とい
うことである。 【journal高野孟】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html
ＴＨＥ　ＪＯＵＲＮＡＬ 　大本営マスコミの外の広い世界ではこんな公正な報道がされている。
http://www.the-journal.jp/
★阿修羅♪　拍手ランキング 　
http://www.asyura.us/hks/ranking_list.php
yahoo!みんなの政治　　みんな政治に真剣だ！
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/
チームニッポンＴＶ　　ネットやりながら聞きたい人に
http://www.team-nippon.com/team_nippon/cgi-bin/player.pl?channel=j_channel&order=1&mode=0&self=0
どうするニッポン　内憂外患
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/
藤原直哉のインターネット放送局
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/
ニュース速報ドットコム　　
http://newssokuhou.com/

どの政党が政権取っても日本は同じ

>>215
その通り。未来は君のような低学歴ゴキブリ人間のものだ。
良かったね。

>>218
老後なんかどうでもいいだろ。
大事なのは老いるまでに何をやるかだよ。
老いたら死ねばよいだけ。

と初老が申す

>>181
典型的なニート思考乙w
なんでも他人のせいか？
誰も同情しないよ

>>185
おまえが馬鹿だということだけはわかった

>>189
自分でいくらでも判断できただろ？
別に親や教師のオモチャじゃあるまいし
オマエが悪いw

>>192
その性格じゃあ、そりゃ就職は無理だろ

>>224
老いてから言ってねw

もはや、ニートの意地っ張りスレと化したなｗ

>>230
老いたら死ぬんだよ？どうやって言うの？
そんなに老いても生きていたいの？

>>232
自分が老いてから言えってことだろ
アホか

>>232
老いたからって死なないよw
高齢化社会って言葉知らないの？

なんの社会保障も受けられない老人になるの？

受けるよもちろんw
ちゃんと貢献しているしな

おまいら
お金がないと、年取ったり病気したりすると本当に大変だよ〜

これからは世代間闘争が起きそうだな、、、、

義務を果たさない若者は老人になる前に淘汰されるよ
所詮、国家権力には逆らえない、ニートのままの小市民

>>239
如何にも腐りきった団塊の世代らしい書き込みですな。
薄汚い妖怪人間のような老人にならないで死んでいくほうが
ある意味、幸福かもしれませんね。
まぁ、せいぜい、死ぬまで恋をしてください

>>234
老いたら自殺をするだけですよ。

>>240
まあ、今そういうこと言うのは自由だけどな。

ところでそんな景気のいいことを言ってちゃんと死んだ若者がどれくらいいるかね？
口先で威勢のいいこといって醜く老いさらばえるだけだと思うぞ

今自殺しろよ
おまえはこの世に不必要な人間だから

「ねんきん定期便」は誕生月に送付されるみたいだぜい。

詳しくは各自調査してみてほしい。

「要所だけを話す。」
私の趣は最近はメッキリこれだ。

意味わからんよ

趣味は2chってことだろｗ

>>241
自殺は殺人と同じ
あの世でもっと苦しくなるだけだよw

自殺をしたって大した幸福は無い。

>>241
おまいなぁw
自殺すらできない体の状態とか、想像すらできないだろ？
脳卒中で寝たきりになり、寝返りもできない、話しもできなくなったらどうすんの？

>>244
オレンジのならば、昨日届いたよ
誕生月ではないがね

>>241
具体的にどうやって自殺する？
それなりに痛み、苦しみがあると思うけど。

ここで一句
無年金、これがホントの、自己責任ｗｗ

>>254
納得

おあとがよろしいようでｗ
年金未納で無年金になる奴を救う必要は無い

健康体でも、安楽死を認めるべきかも。

苦しまないで逝ける技術の確立を願う。

無年金でも税金は取られてるから自己責任じゃあないよね。
公務員は税金払ってないけど年金貰うからね。

>>258
なんて答えてほしいんだ？

>>259
公務員は公僕だから無年金者に自分の年金を差し出すのが当然ということ

>>260
一応聞いておくけど
公務員は税金払っていないのか？

>>261
払ってないよ。
税金から税金払っても意味ないからね。
公務員の支払ってる所得税や住民税、年金は数字上だけのごまかし
はじめから給料やすくしとけばいいだけだ。

> 税金から税金払っても意味ないからね。
なんでだｗ？

例えば
税引き前1000万で手取800万の場合、数字上で200万払ったことになってるけど
はじめから公務員は税なし手取800万にするのと同じ事だからだよ。

>>264
説明になってないぞw
自分だけが納得してるトンでも理論を垂れ流すなよ。妄想君w

将来、無年金の恐ろしさを実感してきて
生活保護だって安易に受けられる世の中じゃないし
年金未納が必死になってきたましたｗ

親が死んだらどうしよう？
という不安を抱えながら（ｒｙ

>>257
安楽死と自殺を一緒にするなw

>>258
全部間違ってるぞw

>>267
つーか必ず死ぬからな
年金はちゃんと払わないとな

安楽死法案とか、死にたいのは
将来不安な無職ニートだけだろ
普通に生きてる人は
老後、楽しく生きたいと思ってるよ

>>271
生きてても良いことないから、もう死にたいってやつだろ
甘いよな〜
誰かに幸せにしてもらいたいと思ってるニート
全て他人のせいにするニート
自分では何にもできないニート

>>228
親の言うとおり勉強しないと殴られましたが？

>>273
だからなに？
自分も親には殴られたよw
おまえはアホか
自分で考えて、自分で対処しろよ
親が嫌ならさっさと自立しろ
どうせ親のスネをかじらないと生きていけないんだろ？
親に面倒をみてもらいながら文句たれてんじゃねーよ
自立してから文句たれろw

年金払い込まないでもらえるようにしようという民主党はニートの党だな。
ニートは収入がないから税金もほとんど払わないし、消費税も食料品非課税とかになれば
まったく払わないでもらうだけという選択も可能になる。
まさに民主党はニートの党。

>>274
ニートを馬鹿にしているけど、今度の選挙ではニートの党に政権交代しそうな雰囲気だぞ。
まあ、せいぜい働いて税金払うんだなww
ニートの老後の面倒見る分、増税になるけど、我慢してねww

全額税方式だと安定しないぞ。
不景気になると税収は激減するからね。
スウェーデンもさっそく給付を切り下げてるし。

>>276
政権の話しは別の話だ
民主はニートとは別だよ

>>276
ニートの中にもしっかりした奴はいるだろう
そんな奴はいずれニートじゃなくなる

>>273は>>274のレスには
答えられないのか？

会社ですぐに「辞める、辞める」いうヤツは絶対に辞めなし、
二言目には「起業する」と言うヤツは独立しないのと同じで
「死ぬ」「死ぬ」いうヤツが実際に死なないよ。そんな度胸無い無いｗ

極限に追い詰められるか、疲労や絶望で夢遊病のようにならんと
人間は自殺はしない。

年を取るだけで死ぬって、そりゃ口弁慶の典型ｗ

無年金の負け惜しみだよ

無年金者って、素直に「金がないから払いたくても払えない」と
言えばよいのに、なんでゼッタイ破綻するとか国家詐欺だとか
公務員がどうしたとか、妙な理屈をつけたがるのかねえｗ？

ひねくれてるから就職もできないんだよ
ひねくれてることにすら全く気づいてないこともイタイ

明日年金振り込む漏れがいます

>>273
そのお陰で大学にいけたわけだから感謝だろ
それでも就職できないのは、学歴の問題ではなくオマエの性格の問題なんだよ
はよ気づけ
低学歴なら学歴を言い訳ににして逃げられるが、オマエの場合、学歴を言い訳にはできない
かえってわかりやすくていい

世界の２倍　　　　　高給国家公務員給与

>>284
就職できないのは基礎的な教養やリテラシーが
ないからじゃないか？

破綻の理由とやらを持ち出してくるけど、
理屈に合わない理屈ばっかだし、仕組みを基礎から
判ってないとか、中には国民年金と厚生年金の
区別さえついてないヤツさえいる

自営や士業の知人で年金を払ってない人は何人か
いるけど「老後の金くらい稼いであるから」くらいの
理由で、声高に社保庁がどうしたとか言わないもんなあ。

厚生年金、共済年金、第3号受給者まで考慮すると、年金未納者（無年金者）は日本人の5%未満。

将来、95%の年金受給権利者と5%の無年金者のどちらかを助けることになったら、
5%の年金未払者は確実に切り捨てられる。

生活保護も予算が限られているので、在日やコネのある奴に優先支給され、普通の日本人は門前払い。

大家さんも未年金者の老人には部屋を貸してくれないし、貸金業者も無年金者の老人にはお金を貸してくれない。
無年金者の老後は悲惨になるだろうね。

>>289
それが雑誌記事の見出しや、2ｃhのヨタを信じて
約半数が未加入だと思いこんでいるアホが多くてなあ。


＞厚生年金、共済年金、第3号受給者まで考慮すると、年金未納者（無年金者）は日本人の5%未満。
正確には加入対象者の5％未満が無加入で、95％には国民年金の減免者も含まれている。

年金なくても生活保護に頼るなんてのも、幻想だしな

これが生活保護の現実。

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090329ddlk23040191000c.html
>元期間社員（４１）は「市役所に雇用や生活の相談に行ったら、
>担当者から『なぜ今まで貯金しなかった』と説教された。
>行政はあまりに冷たい」と涙ながらに訴えた。

>昨年１０月に解雇された元派遣社員（４６）は「失業保険が切れるため、
>市に生活保護を申請したら、
>障害者の妻が使う軽自動車を手放さないと認められないと言われた。
>障害者をもっと思いやれないのか」と憤った。


下のケースの妻は障害者なのに障害年金を
受給できていないから夫婦で無年金なんだろうな。

>>289
>貸金業者も無年金者の老人にはお金を貸してくれない。

年金受給者はサラ金で借りなくても、
低利で融資してくれる公共の融資制度があるよ。

公営住宅も無収入で貯蓄無い人には入居させないよ。
無職の人には貯金通帳のチェックとかあるもん。
年金受給の証明を見せれば収入証明のかわりに
なるから、年金受給者は大丈夫だけど。

まあ、早い話が国や自治体は無年金者を
一等落ちる「準国民」あつかいしている。
最低限のケアはするけど、優遇はしないｗ

>>285
年金は月に八万以上払ってるよ

>>291
昨日かな
また生保打ち切られて自殺した人いたよな
生活保護をもらうのは簡単じゃないってことだ
ましてや見下されるような酷い扱いを受けるからな
減らず口でプライドばかり高い無職には生活保護なんて無理だぞ

自慢かｗ

>>295
なにが？

年金て毎月皆いくら払ってんの？
沢山払えば、老後に沢山貰えるのは当たり前だが

会社勤めの頃は3万〜3万5千くらい払っていたなあ。会社折半だから
6〜7万円くらいか

今は国民年金と基金で月4万5千円くらい。一括払いしているけど
今年からカードで払えるようになったんだなあ。
ポイントが貯まるじゃんｗ

>>298
基金はカード払いできないだろ？

>>294
母親の介護で正社員の職を辞めざるを得なくなり、
収入が無いからアパートを追い出されて、
痴呆症の母親を抱えながらホームレスになったあげく、
無理心中をはかり母親を殺した息子がいたでしょ？

裁判官や刑務官が同情して思わず涙を流すほど哀れな境遇で、
殺人罪では異例の軽い判決になったという事件ね。

だけど、こんなに恵まれてない人でも、自治体は生活保護を
拒んだんだよね。

>>300
叔母が要介護5で障害者1級
従姉妹が一人で介護してるよ
でも介護保険と障害者年金のお陰で、従姉妹は軽く働きながら趣味までできて幸せに暮らしてる
叔母のように義務をきちんと果たして人には、何かあった時に政府も優しいよ

まあ俺も障害者になって
厚生年金と労災年金で月25万円にはなるしな
生活はまあまあ余裕だよｗ
正規雇用で働いてて良かったと心底思った。

元気な時に年金すら払わなければ、病気になった時に障害者年金は貰えない
それは自業自得
生活保護があるからと、生活保護をアテにすれば>>300みたいになる
世の中そんなに甘くないんだよ
だからおまいら、悪いこといわないから年金くらい払っとけ

サラリーマンって恵まれているよな
基礎控除は異常に大きいし、社会保険は労使折半だし
嫁さんは３号だから無料で年金もらえる。

俺もリーマン時代に会社の草野球で負傷したら
労災あつかいで、さらに健保組合から見舞金を貰ったよ。

病気で入院した上司も２年間の闘病中、会社は給料を支払い続けて、
結局退職したけど支払われた退職金は無税だし。

やっぱ憲法は建前で、国民は平等に扱われてないよな
昔の兵隊みたいなもので、国に貢献している会社員には手厚いよｗ

無職ニートや非正規からみたら不公平に思うだけ
当たり前の事をしていれば当たり前の国民とみなされ
国からの恩恵は受けられるんだよ

当たり前の義務を果たさない非国民は淘汰されるようになる

>>304
そのぶん給料から差し引かれてる金額が大きいからな
高給とれば取るだけ社会保険料も国民保険料よりかなり高くなる
厚生年金も国民年金よりかなり高いわけで
だからその分、何かあった時の保障がしっかりしてるのは当たり前のこと

>>305
同意
社会に貢献したのに、貢献しなかった人と同じ処遇だったら、それこそが不平等だよな。

そういや年金未納者にはパスポートを発行しないという
露骨な案が２年ほど前に出ていたよなｗ
たしかに年金は賦課方式の世代間扶助だから
高齢者のための福祉に貢献しない人間に、人並みの
待遇を約束する理由はないよね。

>>305
非正規だって、ちゃんと働いて税金収めているわけだし
諸事情で就職できない人も多いから。確かにニートはダメだけど。
収入が少ないのはその人の自己責任とは言えない面が多いからか、
国も年金の減免申請は100％受け入れているよ。
最近は病院の治療費も相談に乗ってくれる病院も増えているしね。

まあ、早い話が努力しているか、してないかの違いでしょうね
国や自治体の態度の違いは

同じ罪で裁かれても、サラリーマンや自営だと日ごろは
真面目に働いていることを評価されて、罪が軽くなったり
裁判以前に起訴猶予で放免されるからな。

無職ニートだと、ブラブラ暮らしの上に犯罪に及んだとして
逆に罪が重くなるｗ

事件を起こした人間が「無職で独身で男」だと、ほとんど
反社会勢力あつかいされる、それがこの国の正義ｗｗ

>>308　バカ！
＞ 賦課方式の世代間扶助だから
＞
そこが問題視されてるんじゃないか。
不公平の元凶になるから、

>>309
減免と不払いは明らかに違うよ
ここで言われてるのは不払いのやつ
払えるのに敢えて払わないやつね
そのくせ文句だけは一人前で呆れるよw

>>310
ひねくれた解釈乙
ぐだぐだ言わずに早く自立しろよ〜w

何だかんだ逝っても国の年金は今年で終了
後継民営化組織日本年金機構ｍｐ破綻すること必死であるので年金自体終了
その後待ち受けているのは国民一律の最低保障年金が創設され
どんな人でも一律１０万円支給に切り替わる予定
※これまで納めた保険料は全てアメリカのバブル崩壊に伴う穴埋めに運用される予定

>>311
賦課方式が不公平の元凶とは、どういうことなの？

それと308は現行のシステムに評価は加えていなくて
単に年金はその制度から現在の社会貢献になっている
ということしか書いてないと思うが。

>>313
あほ？　現実じゃん。

>>314
そういう世の中が来ると良いですね〜ｗ。頭の中だけお花畑で
現実は極寒の世界って、どんな気分ですか？

>>314
病気だな

>>317
あれくらい思ってないと無年金者は生きていけないんでしょうね

彼らの抱える闇というのは深いんだよ。

追い詰められたら犯罪でもおかしそうで迷惑だ

刑務所に入っている間、代わりに年金を払ってくれるような
親族がいるやつなんて少ないから、ムショ暮らしが長いと
必然的に無年金になるよ。

よく年末になると、刑務所で年を越そうとして捕まる高齢の犯罪者が
でるけど、そのうち、一生刑務所で暮らそうとして無期懲役狙いの
殺人が増えるかもしれんな。
去年、駅で人を刺した老女は、そのタイプだったしね。

>>314
役人は別だろ

>>320
希望者は罪を犯さなくても収監してあげれば良いのに…

>>322
それより刑務所の居心地がシャバより良いこと自体が間違ってるだろ？w
もっと刑務所の体制を厳しくしないとならないよ
刑務所は老人ホームじゃないのだから

ルンペンに来られても困ります

いまは刑務所は超過状態。
囚人にさせる強制労働もコスト高で、どこからも引き合いがない。
数少ない発注元は赤字覚悟のボランティア感覚。

>それより刑務所の居心地がシャバより良いこと自体が間違ってるだろ？w

鋭い。いま埼玉や栃木あたりに増えている、ヤクザ系が経営している
生活保護者を収容するアパートって、６畳に３人くらい詰め込んで
余り物を食わせ、入居者同士で介護させているんだってな。

生活保護費を巻き上げられるために動物みたいに飼われている。

もう刑務所の方が百倍も天国だよ。
医者もいる、食事は美味いし、介護老人だと労役は免除で、若い囚人の
つきっきり介護付きだし。

>>325
だよな
国民年金の支給額が生活保護の支給額よりも安いみたいにな

犯罪のペナルティが軽すぎるのも犯罪者が減らない原因だよな
年金や税金を払わない人へのペナルティも、今より重くしないとダメだろうな

まあ、牢獄でも楽しいってヤツってのは、これまで
絶望的な人生しか無かった人間だからな。

普通の人間だと、貯金ゼロを強要され（貯金すると減らされる）、
旅行も娯楽も禁止されて、毎日を監視される生活保護の生活には
耐えられんよ。

生活保護に憧れるのって、実態を知らないか、希望のない
灰色の人生を歩んできた人間のどっちかだよ。

刑務所に超重労働＋重税を導入しる

だから囚人が稼げる所なんて無いんだって。

いまの時代、やる気やスキルのない囚人をこき使っても
大した収益にならない。

まあ、見せしめ的に重労働を課すというのもあるが
それをすると憲法に触れる。

年金民営化への第一歩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%A9%9F%E6%A7%8B

>>328
＞希望のない
＞ 灰色の人生を歩んできた人間


そんなもんだよ、日本人の平均なんて

>>327
脱税は元々重罪だし、最近はさらに重罪化しているよ。
税務署なんて、事実上の経済警察だし。

年金は、違法軽油や食品偽装のように、自治体か官庁の地方支署に
無納者対策の専従班を作らせて、強制徴収させるしかないね。

自動車は、違反金の未払い（ものすごく大量にいるらしんな）対策に
違反未払い者には車検拒否を始めてから成果が上がっている。

年金も未納者は健康保険の負担が５割になるとか、因果応報の
取締策を導入するべきだな。

>>332
日本人の平均なんて、世界でも最も恵まれた部類。
アメリカの平均家庭なんて、日本じゃ下層に類する
暮らしで悲惨すぎる。

>>334
マジ？アメリカの方が家でかいのに？
でもアメリカは銃があるからいつでも悪党を殺せるジャマイカ

>>328
で、君は生活保護者なわけ？

>>330
罪の償いって何？
ただ三食付の刑務所に入るだけかよ

>>333
脱税っていったって一般市民レベルのチョロマカシは告発されないからな

>>335
マジ。生活レベルが年々悪化していて、国連が非難したくらいヒドイ。
日本で年収200万円は下層だけど、あっちで2万ドル以下は珍しくない。

デカイ家を変えるのは、土地が安いのと、ローン破綻しても家屋の
差し押さえだけで済むからで、それでも都会のアパートなんて
ボロボロなのに家賃はバカ高い。

教師の給料がガソリンスタンドで働いた方がマシなくらい低いから
教育レベルは後進国の方が上なくらい。

公的な健康保険は整備されてないから、手術すると破産する。

>>339
国連は欧州中心の左翼だからアメリカにいいがかりつけているだけだろ。
教育レベルは高い。だから技術水準も世界一。
教育水準が低いならなぜF22やスペースシャトルみたいなすごいものつくれるわけ？

健康保険の問題は事実だがな。

http://fukushi-sweden.net/welfare/fukusi.joho/2008/jijitu0804.htm
本当はスウェーデンのほうがひどい
肥大化した政府の行き着く先だ

>>320 そんな重大事件犯さなくても、無銭飲食を繰り返せば事実上食っては
いける。繰り返すたびに刑期は長くなる

同じ店はやめてな

とりあず年金原資がどうなってるかを報告する事だな

年金は今のところ保険料収入があるから安定している。
民主党が政権をとって保険料の徴収をやめたら崩壊するだろうけど。

やめないよ

全額税方式にするってことは徴収をやめるってこと。
その代わり景気後退で税収が減れば年金も減る。
スウェーデンでは現にそうなってる。
民主党政権は年金制度自体を危機に晒す。
民主党に投票してはならない。

>>305
＞国に貢献している会社員

　国に貢献してねーよｗ

>>304
＞嫁さんは３号だから無料で年金もらえる
　これが一番不公平

>>349
死ぬ寸前の爺と名目だけ結婚して
死んだら遺族年金もらう毒女よりマシ

保険料収入ではなくて
年金原資の話なんだが

自民党がぶっ壊した年金制度はいまや偽装民間企業として
チェックも及ばないやりたい放題の組織になるんだ。
もうだめね。

>>352
具体的にどのようにしてぶっ壊したんだ？
また、それはどのようにしたらぶっ壊れずにすんだ？

政府のチェックが及ばないというのはどういうこんきょからいってる？

>>349
３号ってどれぐらいの人数いるの？

>>354
５０００万人位いるんじゃない

>>347
現に今、国民年金減らされてるよ
まだ、決めてはいないが民主にやらせるのも一つだと思う

>>348
おまいよりは金を納めて貢献してるさ

>>350
その手があったかw

年金制度自体は
どの政党が政権とっても変わらないよ
年金制度崩壊なんてあるわけないじゃん
受給してる人も払い続けてる人もいるんだから
年金未納、無年金の妄想視点で語らないでほしい

>>356
＞国民年金減らされてるよ

　本当なの？？
　ただでさえ６万位しかないのに〜

>>350
あほか！
そんな奴いねーだろwwww

>>360
本当さ
今後も勝手に下げることができるように法改正されたのを知らないのか？
掛け金も、毎年のように値上げされてるしな
有り得ないよ

>>355
３号が５０００万人もいるの？？

>>361
いるよ
遺族厚生年金は相手と結婚してなくても貰える方法だってあるからね

>>362
＞今後も勝手に下げることができるように法改正された
そうなの！！
これヤバ過ぎるね

遺族厚生年金は40才から一生貰えるんだぜ

毎年、三万人が自殺して
さらに今たいへんな時期なのに
トキ一匹、タヌキに襲われたぐらいで
えらい騒ぎだな
政治家がろくに有効な仕事ができないのも
マスコミが重箱の隅つつくような
ことしかしないからじゃないのか

>>363
３号がこんなにいて
これで厚生年金大丈夫なの？？

３号だけは無くて欲しいね･･･

>>368
旦那が妻の分まで払ってるから大丈夫

>>362
条文引用してみてくれる？＞勝手に引き下げ

>>371
自分で調べろ

>>372
うそついてるわけねw
朝鮮人みたいなやつ棚w

>>373
無知は笑える

>>370
旦那が妻の分払っているのじゃなく
独身者や共働き、会社で
３号の分を負担してくれている

答えられないと、自分で調べろ、とか、具ぐれ、とかいうやつはマジで恥ずかしい。
自分が無能だといってるようなもの。
それを強弁してばれていないと思う低脳さもw

いつまでも、おしえてちゃんしてろよ
情報弱者めがw

>>370
専業主婦って日本のお荷物だねｗ
年金どころか健康保険も税金払ってないし
オマケに配偶者控除まで受けて
ただ負担になっているだけじゃん

>>377
うそばっかりついてw
この朝鮮人w

「根拠は自分でしらべろ｣が通用するのは朝鮮半島だけ。

まさか国民年金の支給額がずっと変わらないとでも思ってるのか？
支給額が決定している国民年金基金とは違うんだよw

ずっと払ってるんだ、貰ってどこが悪い。少なすぎて涙でるわ。

妙に詳しい奴がいるな？
社保庁職員か？
そういう関係の仕事している人？

>>378
少子化に貢献しているから当たり前だ

「勝手に｣を疑ってるんだけどな。

専業主婦と子供がいる世帯が国から摂取している額

子供の医療費無料、児童手当、
妻の年金３号＆ 健康保険タダ、
配偶控除等
で年間８０万位は摂取してる
１５年続けたら１２００万
これ税金や他人が払った金

年季未納で無年金老人になるんだろ？
正直に言えよｗ将来が不安ですってｗｗｗ

>>383
常識ですよ

>>388
普通の人は年金の事なんて
そんなに詳しくないよな･･･

>>385
なに？
下げてもいいですか？って聞いてくれるとでも思ってるの？

>>389
それは年金払ってない人でしょ
払っていれば、当然将来いくら貰えるのかくらい調べるよ

>>389
嘘だ
何やだよ？

>>390
結局条文は出せないのかw

>>386
家が建つ

なんだ馬鹿ばっかりだな

国民年金支給額(満額40年支払いの場合)
平成13 804200円(年額)
平成16、平成17、794500円
平成18 792100円

↑順調に支給額は下がってる
気づいてない奴はアホw

>>395
へー下がってるんだね。
でも、勝手に下げたりしてない世ねえ。

負け組だらけだな

>>389
常識です

>>396
おまえが知らないうちに下げられたことだけはわかったw

>>395
そもそもその間はデフレだったのだから名目ベースでの
支給を引き下げるのは当然の事だ。

この板は比較的若い人が多いと思うが、年寄りならともかく
２０代、３０代の人間が何故年金減額に反対するのか理解
できない。今の内に給付水準を大幅に引き下げでおかない
と団塊の世代が本格的に受給し始めたら、今の２０代、３０代
の負担は激増するぞ。

>>399
うん。
それで？そろそろ｢勝手に｣の根拠を見せてくれよ。

自分がもらえる年金額の計算すらできない人が多いよね。
計算方法も公開されてるのに。
とか言うとまた教えろとか言われそうだけど。

>>400
まともにものを考えていないんだろ。
とりあえず国とか既存のものを攻撃して物事をわかったような気になってるだけで、
実態は韓国人が泣き喚いてるのと同レベル。
日本人もレベルが下がったよ。

>>400
すでに激増してますよね？
ここ10年でいくら値上げされましたっけ？

>>404
それ以上に増えるってことでしょ。

それ以上に支給額も減るだけ

>>400
20代ですが反対しませんよ。年金は0円でお願いします。

少しは自分で調べて勉強しろよ
アホで無知なおしえてちゃんw
じゃあな〜w
ノシ

>>408
なきながら寝ろよw朝鮮人よ。

自民党は、所得税増税で子供手当ての民主よりマシ。
よその子のために給料から天引きされるなんて許せない。
子供手当てを出してきてから民主は支持できなくなった。

全額税方式の年金もニートやフリーターのただ乗りを許すし、民主は結局
国民の稼ぎを政府が取り上げて怠け者にばら撒こうってだけじゃないか。

こんなもの、長続きするわけがない。
いったん政権をとって導入されてもまともな政権に変わったらすぐに終わる。
混乱が起きるだけだから最初からやらないほうがいい。

将来無年金ザマミロｗ
野垂れ死に乙ｗｗｗ

>>409
その差別発言やめなよ

>>410
自分はよその国の子供を二人ボランティアで支援している
だから日本の国の子供のためなら全然許せるよ

朝鮮人って差別用語なのか…。

未納のクセに生意気だぞ

朝鮮人を差別用語だという人は、
朝鮮人を劣った、見下すべき存在だという認識を持った人間だと思う。
アメリカ人、中国人、インド人…。
差別用語だと思うかね。

それを言ってしまうとアルツハイマー発言の場合も
喋った麻生首相よりも噛み付くマスコミのほうが品性下劣
って事になっちゃうからマズいですよ。

>>417
よくわからんわ。
なにがどうまずいんだ？

>>417
アホの相手するな

年金も払わねークセに偉そーにすんなｗｗ

>>392
ア○ヒ新聞記者じゃないよね？

>>414
そうだよ
>>373>>379のような使い方は差別用語になる
日本人(ｼﾞｬｯﾌﾟ)だって同じ
どれも使い方次第で人種差別用語になる
そんなこともわからないのか

事実上もう半分以下の支給と思って間違いないだろうな
支給年齢が上げられ支給金額が減額
で、支給人工が激増　

年金は国民基礎だけじゃないし

年金額は物価に応じて増減する
物価スライドじゃなかったっけ？

>>425
それは建前
本音は違うでしょうが

建前で成り立っている以上
建前でも、破綻させるわけにはいかないような
政策せざるをえないんだろうね
だから破綻させられないんだよ

国民への建前上、破綻は無理

森田知事に期待

信用の失墜って言葉がピッタリだな

>>427
破綻の話しなどしてないだろ
物価に合わせて年金支給額を変更とは建前で
少しずつ気づかれないように支給額を下げていきたいのが本音という意味だよ
実際、ここ数年支給額をどんどん下げてきてるのは事実だからな
有り得る話だよ

年金額が少なくなっても
無年金よりはマシ

ずいぶんハードル下げたな
従順な国民だ

日本国民なら国の制度を利用できる生き方して当たり前

あ、利用してるつもりなのね
年金支給額すらわからないレベルだから仕方ないか

>>422
なんで日本人には明確な侮蔑の意図のある「ジャップ｣を付け加えるんだ？
それを付け加えないと差別的意味合いを出せないと思ったからだろ。

>>435
年金すら受給できない非国民のクセにｗ

>>437
だから月に八万以上払ってるってw

>>436
いくら屁理屈こねても社会では通用しないぞ

国の制度を利用w
非国民w
だって！
笑えるwwww

この中に他人に年金払わせてるヤツ（３号）
いないよな？

親が貰ってる年金から払ってる

ニートの息子を持つと親も大変だろねｗ
親のほうが必ず先に死ぬってわかりきってるのに
この先どうすんだろｗ

>>443
心配すんな
70歳以上の平均貯蓄額1432万円
相続から寿命まで平均14年
平均的なニートは毎年100万円で生活すれば大丈夫。

貯蓄を平均にしてしまうと・・・
貯蓄10億円ある人が1人、0円が99人でも平均貯蓄1000万円・・・

>>445
統計をとる時は最上位と最下位の異常値は除くので
そんな極端なことにはなりませんが？

ニートの人生を心配してもしょうがないけど
ま、なるようになるんでしょｗ
親が可哀想だけどね。それも人生か・・・

>>421
右っぽいから
サ○ケイかもしれんなｗ

先祖の恩恵だけで一生を豊かに過ごす人もいるからね
それもその人に与えられた運命であり、環境だからな

一生遊んで暮らせる財産なんてうちには無いから
年金アテにして払い続けてるよｗ

>>444
65歳以上で1000万円以上の貯蓄がある世帯は1割未満だそうだ(政府調べ)

ちゃんと二十歳から払ってんのか？

民主党（小沢）のばら撒きは本当にひどいな。
こんな政党に投票しようというやつの気が知れん。

よその子の養育費を給料から天引き？
馬鹿にするな

二十歳から厚生年金が給料から天引きされてるｗ
満額は払えそうだ

>>451
そうなのか
俺は既に超えてるが
60才で1億2000万くらいは貯めたいね

>>454
高卒なのか

俺は高卒だがその時代は
選ばなきゃ正規雇用で仕事はいくらでもあった
大学なんて行かなくても
今も将来も楽に暮らせるから助かったぜ

今だって同じさ
選らばなけりゃ仕事はあるよ
仕事がないと嘆いてる連中は、だいたいアレは嫌だ、これは嫌だとか仕事を選んで我が儘なだけ

勝手に年金受給額が下げられるとか言っているヤツがいるけど
支給額が勝手に下がるも何も、もともと全国消費者物価指数に応じて
物価スライドで変動することは昔からのことじゃん。

たぶん物価あけでなく他の要因も加えて受給額を調整するマクロスライド制のことを
勘違いしてるんじゃないの？　
逆に上がることだってあるのを無視しているし。

如何にして需要を喚起するかですが、回す金が無ければ需要もあり得ません。
日本経済は全てを外国需要に頼った構造となっていますし、日米関係（ピエロの馬鹿投機）で実体的な富の大半を喪失している状況があります。
資源においても全面的に外国に頼らざるを得ないわけですから事は極めて深刻です。

但し、これは金で経済を動かしているから身動きできないだけであり、金を経済の原動力としなければ金が無くても経済は回るわけです。
少なくとも国内においては金で経済を回すべきではありません。
現在は超不況下にありますが、それでも生活を支えるに必要な資源を得るための外貨は稼げています。
金を介在させなければ、そして個々の損得金勘定を意識した価値観を捨て去れば必要な物資がある限り経済は無問題に回るのです。
だれも生活には困りませんし、明日を将来を憂うこともありません。

延長線で、アメリカが改心してやり直しを図るならば、この意味で日本と手を組んで金が不要な循環関係を目指すこともありでないですかね。
互いに足りないものを補え合えばすべて無問題。　
もっとも、そのためには腐ったシステムを完全崩壊させて、タルムード信邪やら金権崇拝の卑劣な糞虫を完全排除する必要がありますが。
そうなればアメリカも極度の肉食文化からは脱すでしょうし社会全体が丸く健全に治まるようになるでしょう。

金では丸く治まらんです。
金の威力が強ければ強いほど腐敗・犯罪・貧富も拡大しますから。
悪しき共産主義であっても金を介在させなければ共産主義のカタチを保つのは不可能です。
世界全体では充分な資源量があるわけですからね。
仲良く分け合えばよいでないですか。　生活に於いて皆が大きく大差ないレベルを確保できれば何の心配も不要となりますからね。
自然を破壊しまくって汚染しまくって金を追い求めるなどの馬鹿サイクルも存在できません。

皆が意識すれば世界はやがてガラリと変化するはずです。
意識の集中がカタチになったものが現在の有様でありますからね。
今の様は多くが望む方向ではないとする意見もあるでしょうけれど、
金が経済を支配する世界は必ず悪を蔓延らせるわけです。　　悪が隠れて増長するための格好の条件が金の支配する経済社会ですからね。

>>445
中央値や最多出現値だと、資産は800万円ってとこじゃない？
つっても葬式や墓で３〜４００万円くらい飛んでいくけどね。
それに兄弟がいれば、遺産は等分しなくちゃいけない。

ニートにゃわからんだろうけど、固定資産税、家の補修そのほか、けっこう金がかかるんだよ。
年を取れば病院通いしなけりゃいけないし、健康保険だって払わないと。

親が自宅を残してくれても、いずれ餓死だな。

>>459
CPI連動というなら、ここ数年は年金支給額は確実に上がっていないと。

結局、受給権を獲得できるかが問題。
支給額云々なんて年金受給できなきゃ意味無いだろ
受給額が少ないから年金払わないなんて聞いた事ない
わずかながら、少しでも老後の為になればと払うものだろ

>>463
ちょっとくらい長生きしても元が取れないと思えば加入拒絶はしかたないでしょ。
もし元が取れない場合、俺は世代間扶助だと思って義務として払うつもりだけど、
それだって収入が激減したら止めるだろう。

まあ、実際には40年加入の満額支給だと７〜10年で元がとれる上に
障害保険や無税で無期限支払いの特典もあるから、払うわけだが。

それに介護保険を払うには国民年金と一緒に収めるしかないしね。

介護保険と年金といくばくかの頭金があれば、老人ホームに入れるし、
介護保険の無い夫の面倒を嫁に見さすのは可哀想だし、もし不幸にして
面倒を見てくれるはずの家族が全員亡くなる事態が起きてもなんとかなるし、

葬式や墓はいらないと思う。その分生活費に使った方がいいと思う。

そりゃ、一文も残さずのたれ死んでいれば、
役所が火葬して無縁墓地に葬られて終わりだから

実際、無年金で暮らしている老人のラストはこんなもんでしょ

年金が有れば老人健保に加入できるから、すくなくとも
病院で医者とナースに看取られて死ねるけどさ。

>>464
＞介護保険と年金といくばくかの頭金があれば、老人ホームに入れるし、

その程度の金で入れるってのは相当運が良くないと無理じゃない？

老人になれば労働が困難になる
元が取れる取れないよりも働けなくなった時に
年金あるほうが助かるだろ
いつまで元気でいられるかもわからない
その時の為の保険でもある

本当に暮らせる程もらえる？
信じちゃ駄目だよ

当てにしてない。貰えたらラッキーぐらいに思ってる。

>>469
>>本当に暮らせる程もらえる？

うん貰ってるよ。

おぉ年金貰っている高齢２ちゃんねらーさんですか。
手取りでいくら貰えてるんですか？

>>472

厚生年金＋企業年金＝３３０千円/月

>>473
レスどうもです。
なんと現役世代より多いぐらいの勢いとはｗ
結構な大企業でしょうか。
これはもう氏ぬまで左団扇でしょうね･･･（遠い目

> 4　60歳以上の二人以上の無職世帯の家計
http://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-4.htm

>高齢無職世帯は月に5万5千円の赤字

>世帯主が60歳以上の二人以上の無職世帯（高齢無職世帯）の実収入は
>1世帯当たり1か月平均22万5千円で，その8割強が公的年金などの社会
>保障給付です。また，実収入から税金や社会保険料などを差し引いた
>可処分所得は19万2千円です。

>一方，消費支出は24万7千円で，可処分所得を5万5千円上回り，
>赤字になっています。
>この不足分は，貯蓄などの取り崩しで賄っています。

高齢ねらーさんの33万円ならともかく↑の統計じゃ月5.5万円の赤字、
いくら高齢者は貯蓄があるだろうといっても取り崩すのがデフォではね。
暮らせるほど貰っている人はあまりいないのかな。

年金で暮らせるかどうかより
まったく収入ゼロよりはマシってこと
月六万あるのと無いのとじゃ、人生大きく違う

>>474
厚生年金は現役時代の半分以上の支給を目標にしているでしょ。
大企業なら年収１千万を優に超えているわけで、ボーナスを抜いても700万円以上。
月に30〜40万円くらい貰っている人はけっこういるよ。

厚生年金で働いてて良かった
年金受給できるまでまだまだ先だけど

男が働くなら普通、正規雇用だよね
フリーターとか派遣とか男で非正規なんて考えられんｗ
男なら、将来家庭を持つ事前提に
社会保険で厚生年金なんて当たり前の常識ｗ
家族を扶養できなきゃ話しにならんよ

国民年金でも夫婦二人で月１２万円。
ぼろい市営住宅に入れば
貧乏ながら暮らしてくぐらいはできるだろ。

>>459
いつ上がったのか教えて

>>464
少ない年金で入れる老人ホームだと特養老人ホームくらいだが、、、
実際は、中々入れないよ
じいちゃんが90才で脳梗塞と前立腺がん、大腸がんの手術をして1人暮らしで要介護3だが、特養申請して二年経っても、まだ1350人待ちだからな
月に30万くらい払えば、普通の老人ホームには入れるよw

>>466
病院も3ヶ月以内におんだされるよw

>>473
1人暮らしで？

>>476
だいたい二十歳からきっちり払ってる奴は少ないからな
みんなちゃんと計算してるのか？
六万なんて貰えないよ

俺はちゃんともらえるが

無職やフリーター、ニートしてるから国民年金なんだよ
正規雇用のリーマンで厚生年金が常識ｗ

自営業を忘れないでくれ。
ちゃんと働いて、雇用も生んで、税金は所得税と法人税を払っている上に
年金も夫婦揃って納めているんだからｗ

>>481
あのー、インフレになる度に上がって来たんですけど・・・・ｗ

>>488
だから上がったのはいつ(平成何年)か言えよ
わからないのか？w

>>486
毎回言うが
常識の使い方間違ってるぞ

>>489
ほんもんのバカが来てる？

昭和40年代と昭和50年代とで年金支給額が今と同じだとでも
思っているのかねえｗ

そういや東洋経済の記事で読んだんだが、狂乱物価の時代も不景気の時代も
株価と物価がリンクして上がってきたのはただの偶然らしいね。
株はインフレヘッジになるってのは、たまさかで、アテにならない話だそうだ。

すべての年金を一元化して最高支給額規制すれば済む問題だよな

まあね。
なんで制度を分けてるのかよくわからんわ。

国民年金も厚生年金も公務員なんかも全部まとめてひとつにすればいいのに。

年金も格差社会で優位に立ったほうが気分良いだろｗ

>>494
お前とんでもなく性格悪そうだな。

そもそも年金とは弱者救済の為の社会制度

厚生年金の俺は
国民年金でザマアｗ
と見下して優位に立ちたいｗ

そうか　それは良かったなwww

確かに自分より下がいると
安心感はあるから、年金格差は必要だなｗ

>>470 の意見に賛成です。

>>491
>>489

>>501
親が犯罪者だからって勉強しなくてよいというわけじゃないぞｗ

日本人は公務員、一流企業勤務でないなら
宝くじに当たるか、餓死するかのどちらかだ。

正規雇用で一般企業のリーマンでも
十分社会保障あるし
楽に生きて行けるよ

503は、自分が年金未納している後付け理由でしょ。

計画的に老後の設計を建てて
貯蓄と国民年金と共済で老後を楽に暮らしている
リタイアした自営とか、普通にいるもんね。

年金未納は負け組だから
自分が納得する理論でしか負け惜しみ言えない
年金破綻だの支給額の大幅減額だの
さらには全額税方式で
未納も年金もらえるとか
考え方が甘いんだよ

>>506
>さらには全額税方式で
>未納も年金もらえるとか

あー、確かにこの考えのヤツって多いな
新聞の見出しかネットで生半可に情報を仕入れて
いるんだろうなあ。
仮に実現しても税方式は無年金を救うお釈迦様の掌じゃないのに
なんか、暮らしていけるくらいの金を恵んでもらえると
勘違いしていて、ヒジョーにお気の毒。

>>484

一人暮らしだよ。

税方式になったとしても年金未納にはなんらかの制裁が下されるよ

年金未納にはなんらかの制裁を加えるニダ！

年金未納者は減額されるだろう。未納者は雀の涙かな。

税方式って、実は年金未納にはメリットないんだよね。
だって、もらえる年金は雀の涙な上に、消費税は大幅アップだから、
試算すると、払う税金で赤字かせいぜいトントンなんだとかｗ

それに今の年金制度だと年金は無税だけど、税方式になると年金でもらっても
受給額の15〜20％前後は消費税で国に召し捕られてしまうわけじゃん。

まあ、そんなこともわかんないから年金の代わりの貯蓄もせず、
税方式に夢を見るんだろうけど

ヒキヲタ無職ニートなんだろうしな

>>512
＞消費税は大幅アップ

諸外国のように生活必需品への税率をゼロ、或いは低くする事で
ある程度は対応可能。

が、何故か日本だけは、それじゃ困る輩がいるのは不思議な事だがｗ

>>514
公務員という職業があるからね

非課税の生活必需品たって食品素材と子供用品くらいな。
外食や弁当の類は課税だし、おまえらが大好きなユニクロだって
課税される。

いま無年金の非正規フリーターの外食や中食を除いたエンゲル係数って
どれくらいだよｗ
食べ盛りの子供を抱えた家庭や２〜３世代同居世帯ならともかく、食料と
子供グッズが非課税でも、あんまり意味がないよ

>>515
そんな所だろうな。
一律での課税は良く言われるように逆進性が高まる問題があるのに。


>>516
国や州によって違いはあるというのに、課税非課税の品目は既に
決まっているみたいに書かれているのも不思議な事だ。

てか意味がないことにして、やりたくない感も伝わってくるのは気のせい？ｗ

「暴挙を働く、糞上司は晒し首にすべきか？」
「家を建てたら人事異動とは難題な！」
「要するに家を建てる際も打ち合わせが必要に成る訳だ。」
『家を建てて大丈夫ですか？』
「私などは儲からないと分かったら暴挙に走るからね？」
「頭の首を弾いちゃうよ！」
「俺が当主の座に着いた方が子分の立場も安泰だ！」
「私自身は人の話を良く聞くからね？」
『これで儲かるのですか？』
「結局、金に成らなければ手に負えない暴君が浮上する事に成っても仕方が無いだろ！」
『新総長の時代では無いかね？』
「全く、皇民党の文字を見る耽美に・・・」
『朝民党でも創って見るか？』
「満州国復興論を囁こうでは無いか？」
『北京は中国の首都だ！』
「中国も面白いよね？」
「都市は上海だよね？」
「結局、北朝鮮が朝鮮半島の主導権があると言っても・・・」
「首都が平壌で都市はソウルに成る訳だ！」
「日本が栄えた理由とは・・・」
「首都も都市も混合しちゃっているよね？」
「本当は京都が首都だよね？」
「今更天皇陛下も京都に本拠を構える訳には行かないよね？」
「結局、徳川家と天皇家と言うのは・・・」
「何だろうね？」
『曖昧な歴史が存在するのも事実か？』

中容疑者と同じ生保貰おうぜ

俺、普通にサラリーマンで退職したら数年後に
（自動的に給与から掛金引かれていた）
厚生年金＝基礎年金（国民）７９万円＋報酬比例（厚生）１２０万円
＝計２００万円／年と
加給年金（妻が６５歳になるまで俺の年金に）４０万円＝２４０万円／年
ついていたよ。

たまたま　俺んちの会社は企業年金基金って奴があって　
６０歳から１７０万円／年もらえるって　

なんか、自分で努力したオボエは無いが
結構な年金額を貰っているよ。（２４０＋１７０＝４１０万円／年）
皆も、意識せずに給与から自動的に引かれている厚生年金を馬鹿に
しない方が良いよ。

でもなぁ〜　俺も一抹の不安があって、すっかり忘れていたんだがねぇ
　個人年金を掛けていたのよ。
それが６０歳から９０万円／年もあったんだなぁ〜
気がつけが　なんと年金５００万円／年も！もらえる事になっていたよ。

皆も、あ〜ゃ、こぅ〜ゃ、つて言っていないで
今の立場上で加入できる、身近な年金には、文句無しに入っときなぁ。
一応、国が存在する限り！もらえるで！

>>517
>一律での課税は良く言われるように逆進性が高まる問題があるのに。
ｗｗ　バカ発見

平民には宝くじを当てるか、餓死するか。自殺するか。
選択肢は3つしかない。

>>522
それ、無職ニート限定なｗ

>>503
んなこたぁないw
基金だってあるわけだからな

>>508
それなら大丈夫だな

生活保障だって金がかかる。
そうした財源を出さずに貰えるわけがない。
そんな金は、どこからも湧いてこない。
消費税を上げるならともかく、それすらしないで保障できるか。

>>520
なんか計算が変じゃないか？

消費税の増税は確実だよな
年金は納めていれば必ず支給されるよ
どうせ働くしかないんだから
年金くらい払えよｗ
厚生年金がベストだがなｗ

>>528
ちゃんと払ってるよ
誰に言ってんだよ
アンカつけろよドアホが

>>516
うるせえよ

>>520
65以上の奴がカキコしてる訳ねえだろ
計算違いの妄想厨が！

国民基礎年金なんてチンケな話ししてんじゃねーよ！
俺なんか厚生障害年金と労災障害年金で
併せて50万円になるぜｗ
支給日の今月15日が待ち遠しいぜｗｗ

>>517
>国や州によって違いはあるというのに、課税非課税の品目は既に
>決まっているみたいに

按摩さんですか？　架空の制度を論ずるのに、最大公約数的な
事例を持ち出す理屈が理解できないのなら、大学に行って
勉強したほうが良いよＷ

年金まじ話は、あまりに悲惨である。
普通にうん十年働いてきたが、年金額は、超悲惨であり、とうてい、本当のことは書けない。
仮に、今日、退職したとして、税金、電気料金、ガス料金、水道料金、医療費を払えば、年金はなくなる。
税金、電気、ガス、水、これだけである。年金額では、ほんとうに、これだけしかまかなえない。１００パーセントまじ話である。
ＮＨＫとの契約はやめ、新聞の定期購読もやめ、電話の契約も止めなければなるまい。散髪にも行けない。食費などは貯金を取り崩すしかない。
ーーーー
実は、これでも、本当ではない。
あまりに悲惨で、悲惨で、ホントのことは書けないのである。
ーーーー
家族がすべていなくなり、住居を売り払い、ネットカフェで生活すれば、年金だけで、一日に３個のインスタントラーメンを食べることができるかもしれない。
これが、現在の、日本の年金の現状である。
漢字が読めず、たいへんおしゃれな総理に心から感謝する日々である。

昭和22年生まれの弁護士のblogより

もし534がホントなら・・・ｗ

そりゃ、退職すれば前年の税金で支出は多かろうよｗ
アホですな、これを貼り付けやヤツは

ただ、フツー弁護士は共済で結構な額をもらえるんだが

>>534
>家族がすべていなくなり、住居を売り払い、ネットカフェで生活すれば、年金だけで、一日に３個のインスタントラーメンを食べることができるかもしれない。


へー、もし仮に国民年金を満額もらっていたとしたら１日2000円以上になるのだが、住居売り払ってるのに
１個120円くらいのカップ麺を３個しか食えないんですかあ？

534はアホだからってクダンナイものを張るなよｗｗ

月4〜6万程度じゃ似たようなもんだろ。

国民年金だけを基準にしちゃいかんよｗ
もっと優遇される生き方もあるんだから

>>532
何度も言わないといられないのか？

>>534
収入が基礎年金だけなら税金は殆ど取られないだろ

基礎年金だけで生活しようとするな
そのために基金がある

国民年金基準という所で
無職というのがよくわかるｗ

60才でリタイヤ生活するぞ〜

>>532
脳内の障害か、大変だなｗｗ

年金未納で無年金の負け惜しみばかりｗｗｗ

むしろ脳障害ばかりだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
60歳で自殺するぞーという訳にはいきませんか？
もう十分に人生を堪能したと思いますが・・

>>543
いや、普通だが？w
何かおかしいか？

>>546
自殺は殺人ですからね
自殺する人は傲慢なのだと思います
生かして頂いている間は、幸せに楽しく生きていきますよ

だから無年金じゃ（ｒｙ

無年金じゃないし

>>548
自殺する人は傲慢？そもそも必要な殺人は存在しますよ。
出来るなら日本中の寝たきり老人と呆け老人を処分したいぐらいです。

オウム信者ですね、わかります

普通に創価だろｗ

>>542
定年を70歳にすべきだよ

定年制度は禁止で良いよ。その方が年功序列も崩れるだろ。

年金の支給開始年齢を平均寿命まで上げたら良い。

そりゃむちゃだ
70歳が限界だよ
車の運転だって70歳過ぎると危険
運転もできないような年寄りに仕事は無理だ

>>555
俺は５４歳で隠居したい
体力ないから

女が働けよ！

無職ニートで悔しいんですねｗ
その気持ち全然わかりませんｗｗ

無職、ニート、フリーター、非正規とかで
国民年金すら未納とか笑える　ｗｗｗ

>>558-559
脳内に障害あるんじゃないか？いや、ﾏｼﾞでｗ

このあいだテレビで８０歳台にしてベンツのオープンカー買った
人が出てたなあ。シートは真っ赤だった。

で？っていう

>>554
仕事はできる限りはするつもりさ
仕事は生き甲斐にもなるし楽しいからね
でも60才からは、お金の為や生活の為には仕事しない
人の為と自分の為だけに仕事をする
セミリタイヤってヤツかな

>>557
できるならいいんじゃないかw

>>532
重複して貰えんの?
そのしくみ教えて

>>565
労災保険と年金制度はまた別物だから
別々に申請できる
労災は一括で保険金を受け取るか年金形式にするか選べる
厚生年金の場合は
厚生年金の保障分が国民年金に上乗せされる
これは障害保険の場合だが
社会保障制度のありがたみですな

>>566
君は完全な寄生虫だな。
本来なら淘汰されてしかるべき存在。
将に過剰福祉社会が国を滅ぼしつつあるな。

ろくに税金を納めず生活保護の支給を受け続ける在日の皆さんよりはマシ。

障害者じゃないのに不正受給してるアホもいるしな

>>566は保障のある、福利厚生のしっかりした会社で
正規雇用で働いていれば当然の結果だよ

嫉妬するな、年金未納の無職ニートｗ
それとも在日か？（笑）

>>569
たしかに精神系の障害は怪しいよな

>>569
民主党政権になれば年金も全額税方式になってそうなる。

じゃあ民主は却下

>>570
君は精神障害者だったのか
障害の程度を教えてくれ

>>571
このスレに一人いるみたいだな

>>572
それとは別の話だろ
不正は不正だ
犯罪だよ

本当の話
電機会社の団塊の世代は、普通に入社して普通に定年退職したら。
（６０〜６５歳までは、キツイが＋退職金があるのでまぁ？）

６５歳（一部６４歳含む）からは、
国民年金（基礎年金）　　　　　　　８０万円
厚生年金（報酬比例）　　　　　　１２０万円
加給年金（妻が６５歳になるまで）　４０万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　計　　　　　　２４０万円／年はある。

特に電機会社のほとんどは企業年金基金（一部の退職金残す）
があるので、まぁ１００万円〜２００万円／年の＋αがある。

ここまでは、多数の同僚がもらっている。340〜 440万円／年
俺は、個人年金を掛けていた！！
友人は財形の年金をかけていたので
＋50〜90万円／年の積み上げがある。

これが、今時の大企業（団塊の世代）を定年退職した連中の
年金受給の実態だょ！。
（340〜 440万円／年＋個人の努力で50〜90万円／年の積み上げ）

おめぇさん達も　ぐたぐた　言っていないで
入れる年金は真面目にかけろょ。損はしないからなぁ。

コイツのことかｗ

>>570 = >>532
>国民基礎年金なんてチンケな話ししてんじゃねーよ！
>俺なんか厚生障害年金と労災障害年金で
>併せて50万円になるぜｗ
>支給日の今月15日が待ち遠しいぜｗｗ

どう見ても精神障害だが、装っているってこともあるからな。

>>577
まぁたオマエかよ
同じようなレスを繰り返すのは痴呆の始まり

>>578
このスレで装う必要はあるまい
そいつはスルー推奨だよ

でもなぁ〜
>>579の負け組みさん

これが、（真実）実態だょ。
俺は今、520万円／年もらっているょ。

>>581
負け組？w
悪いが私は貴方よりも金銭的に豊かな老後をおくれますよ。
本当に豊かな人は、貴方みたいに他人の不安を煽るような言い方はしない。
何か不安なことでもあるのかい？

それに老人になってまで2chで年金自慢なんてな・・
こんな老後だけはおくりたくない>>581

でもなぁ〜
>>582
悪いが私は貴方よりも金銭的に豊かな老後をおくれますよ。

おれも>>581、同感！
金はいくら有っても邪魔にはならないからなぁ。

嘘つきだらけだｗ

>>584
自己弁護乙w

Ｈ１８年度の厚生省年金局の資料では
男性平均（厚生年金）２２５万円／年も
もらっているんだって。良いなぁ〜
さらに、企業年金基金をもらっている香具師って
悠々自適なんだ！。裏飯屋

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kousei/ks-10.html

もはや年金嫉妬スレだなｗｗ
人から嫉妬されるような生き方したいものですなｗ

田中角栄の時代の5万円年金って、月5万円もらえるということなの？

その時から30年いや35年以上経過して1.32倍じゃ駄目すぎ。

>>588
おまいには無理

景気後退のどさくさにまぎれてバラまきを展開し増税をたくらむ自民党と民主党。
これでは将来重税によって国民は貧乏にされてしまう。
今こそ政府の歳出を削減し減税を実施させようではないか。
いかなるバラまきにも反対し極小政府をつくるためにがんばろう！

政治のばら撒きがジャイアン化しすぎて、やば過ぎ。

・REIT市場に政策投資銀行と郵貯マネーを利用し、年間4000億円の出資をして
　不動産価格を下支え。損失がでたら税金から補填。
　国民所得が下落しても、不動産価格を税金で下支えするという愚策。
　一般国民に２重の負担が被さる可能性も。
　郵政民営化により、不良債権を生む財政投融資を見直したはずが完全に形骸化ｗ
・首相直轄の意思決定機関が株買い取りに５０兆円の政府補償
　首相はファミリー企業使ってインサイダーしまくりか？
・公共事業の地方負担金の９割を国が肩代わり
・中小企業の交際費控除額を引き上げ。
・法人税から差し引く研究開発費の控除額を引き上げ。
　　
もう完全な利権誘導政治に逆戻り。
ばら撒きと関係ない庶民は死ぬぞｗ

>>587
リーマンの年収としては底辺だよな

年金もらえるなら増税も我慢するよ
増税されたらそれなりの生活するし
とりあえずのお金（年金）が入ってこないと
老後は安心できないから

俺りゃぁ　国民年金のみの７９万円／年だ！
何か？　文句あるか！

さぁ〜て　
６５歳こえても　日曜日も旗振り仕事に
いってくるかぁ〜。

>>592

つまり、金で支配する構造の世界が終わろうとしている。
その断末魔の無茶苦茶の悪あがきをしていると考えていいだろうな。

経済を金で動かしているから全てが駄目になるのだ。
時代が変わり、誤魔化しが通用しない時代に入ったのだよ。
間違った方向ではカタチにならん時代なのだ。

なにこの子供っぽい考えｗ

春はおかしいのが出てくるからなｗ

>>595
健康で良いなぁ〜。

俺なんって、家賃収入で人から見たら
悠々自適なんだけれどもねぇ。

体の調子が今ひとつで…
病院通いで美味しいビールも飲めねえよ。
そろそろ（早いが）
お迎えが　有りそうだよ。

人生色々！人それぞれかなぁ〜。

>>595>>599
もう６５歳過ぎているんだろ？
潔く死ね！！

65過ぎて2chてｗｗｗ
普通の神経じゃないよなｗｗ

>>601
精神病院に通っています。
　　　　　　　　　ａｔ５９９

>>602
障害年金もGetできたのか？

>>603
Ｇｅｔしてるよ。

　一人１年金ということから労災から障害補償年金を受けると
厚生年金・国民年金から障害年金を受けられないと思っている人がいます｡
　これは完全な誤解で保険料の納付要件など条件を満たしていれば
両方から年金を受けることが出来ます｡

俺んちの場合、かなり重症なので厚生年金保険の障害厚生年金と
国民年金の障害基礎年金を受けることが出来ます｡
ただし、この場合調整され労災の障害補償年金が７３パーセントに
減額されます｡（28%のカット）

障害厚生年金だけの人は８３パーセントに
障害基礎年金だけの人は８８パーセントに減額されます｡

労災事故に交通事故が絡むと自動車保険・労災保険・厚生年金・
国民年金のそれぞれから給付がありますので注意が必要です。

>>595
見苦しい自演だな

>>599
自分にレスして楽しいか？w

I
I
I
I
J

早く年金受給できる年齢になって楽したいな〜

大丈夫年金は破綻するから

早く年金受給できる年齢になって死にたいな〜

全額税方式になるくらいなら廃止したほうがいい。
納付しないでももらえるなんて生活保護と同じだ。
それなら生活保護に統合したほうがマシ。

税方式になったって、年金未加入者には、税方式導入以後の分だけで、
わずかな金額しか出ないよ

まあ、この景気では税方式なんて当分ムリだし

結婚して家族がいるという設定だと思うから
自分の子供に養ってもらうという想定で
税方式になったら給付金と同じく月2万円くらいじゃないの？
それまで年金払ってた人にはその分上乗せで
月2万円じゃ生活できないわな
残念でしたｗｗ

今年度からの1/2税負担でも財源が無くて、消費税を上げなくちゃいけないのに
全額税負担だったら消費税は15％前後になるから、困るのはむしろ年金未加入者だろ。

仮に無年金者が月10万円を確保して暮らすとして、税方式になって月2〜3万もらい、
残り7〜8万円は貯金や資産運用・親戚援助・生活保護等でまかなうとしても、
高い税率の消費税や健康と介護の保険料で、年金受給額の2〜3万はそのまま
国に召し上げられるだけ。

むしろ、年金から保険料を天引きできるので、今のように無年金者からとりっぱぐれがないｗ

国のやり口は巧妙というか、無年金者は哀れというかｗ

>>610
まあ落ち着け

どのみち無職ニートなんかに
生きる道は無いってこったｗ

いまの３０歳代以下は働いてコツコツ年金払ったって、たいしてもらえないでしょ？
だったら若いうちからニートやったほうがトクだと思うよ

>>617
今だけなｗ

20年後には団塊世代が82歳
団塊ジュニア世代が57歳だぞ、早く子供をどんどん作らなきゃいけない。

>>617

志が低いねえ。
厚生年金＋企業年金を狙いなよ。
４００千円/月も夢じゃあないよ。

最近、思うんだけどニートってかなり画期的な生き方だよね
行き詰りを見せた資本主義に代わる新しい価値観なのかも知れない

>>617
貰えるよ

>>621
見てみたいよな
ニートの老後
自分の身内にも何人かいる

>>617
電卓くらい叩いたら？　

何にも考えないで、端から「もらえない。詐欺だ」とか
思いこむのは、良くない

無年金が増えたほうが世の中面白い
無年金の老後を見下して笑ってやるからｗｗ

治安が悪化するんじゃないの？　怖いよ

無年金こそ無敵の人だよ

治安なんか無年金に税金で金をくれてやるより安いもんだよ
公的資金はそういう所に使うもの

>>625
性格悪いな

628が冷静すぎて怖いよｗ

一人だけ、無年金者が気になって気になってしょうがないアホがいるなw
無年金なんてスルーすればいいんじゃね？

無年金なんか今時、珍しくないのにね
オレも生活保護もらうつもりだから年金払っていないよ

生活保護こそ受給するのが厳しくなる時代になると思うよ。
年金なら払っておけば必ずもらえる制度なのにねｗ

生保はもらえないよ

もらえないのは要領が悪いんだよ
そういうノウハウを学ぶ意欲だけは貪欲ッス

>>291>>294

>>300
>>303

>>328

>>635
その意欲を労働に向けてほしいものだ
泣いてるご両親の為にもなｗｗ

>>635
南無

餓死決定

無銭飲食、ガラスかち割りで３食確保、ケツにガラス棒ｗ

>>642
通報しますた

老後無年金は絶対惨めｗ

笑うことはあるまい

笑うしかあるまいｗ
ザマミロ無年金・・・とｗｗｗ

なんで？

一匹の精神障害者ｗ

自業自得の年金未納に大！爆！笑！

年金てなに？

無年金、年金未納とか不安を煽ってまるで詐欺商売の営業マン見たいだな。
だいたい65歳過ぎて年金貰え無くて死ぬのがそんなに怖いのか？

なにいきがってんのｗ？

>>652
まるで壷を売ろうとしたが騙し切れなくて諦めた霊感商法の詐欺師のような捨て台詞だな（笑）
そんなに年金がほしいのか？（笑）
なんでクズの癖にそこまで生きたいの？

統合失調症の方が来てるようだな

>統合失調症
>>652のことですね。わかります。

無年金よりは年金もらえたほうがいいに決まってる

また年金未納の嫉妬かよｗｗｗ

歳を取ったら死ぬとか言ってるやつ、ぜったい死なないしな。
氏ねとか言い出してる基地外、自分の親や祖父母を絞め殺してから言って欲しいよｗ　
親に頼って生きているニートだから無理なんだけど、せいぜい殴るくらいｗｗ

>>648
あぁ、そういうことか
そいつが我が身を嘆いて、年金未納者を蔑むことによって何とか生きているわけだな
南無

年金未納、無年金を笑って見下せるだけでも幸せｗｗ

アリとキリギリスの話は本当だねｗ
正規で真面目に働いている人しか
まともな老後は送れない！

>>661
物凄い正論を見た

今の世の中、年金掛け金を払いたくても払えない人も
いるわけだから余り煽らない方がいいよ。

払えなかったら減免を受ければ良いわけで、
そういう人をバカにしてるわけではないでしょ？

アホだなと言われているのは、浅はかな理屈で
年金は詐欺で破綻するからと騒いだり、今だけ
考えて、65になれば死ねとか書くタイプでっせ

>>660
人を見下して喜ぶ人に、本当に幸せな人などいないよ
本当に幸せな人は、人の不幸を喜んだりはしないから

>>665

まあ、差別的に見下すのはどうかと思うけど
世代間の助け合いは働いている人の義務なんだし
それを放棄した人は責められてもしかたない。

なんか無年金派って、最低、自分は老人世代の扶養義務を
放棄したってことだけはわきまえて欲しいよ。

今の自分の幸せだけ追求してる人が、将来困っているのを
見たら、まあ余裕の限りで助けるとは思うけど、反省もして貰いたいよ

>>666
それには勿論同意ですよ

払いたくても払えない人なんているの？
年金未納の言い訳だろうけど
遊びを控えてバイトでもすりゃ払える金額でしょ

>>668
例えば年収200万として、
ここから所得税・住民税・国民健康保険料・国民年金保険料
を引いたらいくらのこる？

>>1
>【年金】どうなる日本【生活保障】
とりあえず三号制度と健常者に対する生活保護支給を廃止しないとな。
話はそれからだ。

>>668-669
だから所得の低い人は免除か減額の申請すれば良いわけで。

それくらいのこともしないのは、遊びで浪費か、
社会人としての資格を欠く怠慢人間か、アホで何も考えてないか、
このどれかですな。

>>671
おまえさー、現実に減免される基準いくらか調べてみｗ
減免基準以下の所得な時点ですでに生活できるレベルの所得じゃないんだよｗ
そもそも減免基準が課税所得以下ってどうなのよｗ

>そもそも減免基準が課税所得以下ってどうなのよｗ
あたりまえじゃん。理屈に合っている。

それに減免基準っていってもさじ加減が効くから、事情に応じてまけてくれるぞ。

ちなみに単身なら年収200万で減免対象じゃないｗ
さて、もう一度聞こうか？

>>668
例えば年収200万として、
ここから所得税・住民税・国民健康保険料・国民年金保険料
を引いたらいくらのこる？

さらに補足。
国民健康保険料は自治体によって保険料率が違い、
一番高い層の自治体では年収200万もあれば上限の63万徴収されるｗ

さて、年収200万として、
ここから所得税・住民税・国民健康保険料（63万）・国民年金保険料
を引いたらいくらのこる？

>>673
>あたりまえじゃん。理屈に合っている。
はぁ？
なんの理屈だよｗ
理屈で言うなら国民健康保険料・国民年金共に、免除基準は生活保護支給額であるべきだろｗ

>>668
>払いたくても払えない人なんているの？
払えるのに払わなくてもいい人はいるな。
三号な。

単身の場合の減免基準
全額：５７万円
１／４：９３万円
２／４：１４１万円
３／４：１８９万円

年収５８万の人から国民年金保険料１／４徴収するとかどんだけぇ〜ｗｗ
年収１４２万（＝所得税・住民税課税対象＝国保対象者）
の人から国民年金保険料３／４徴収するとかどんだけぇ〜ｗｗ

>>676
>免除基準は生活保護支給額であるべきだろ
意味がわからんけど。
だいたい生保は世帯によって支給額がぜんぜん違う、別の物差しだもん。

それに課税所得は諸外国に比べると高すぎると批判が上がって
下げられたわけで（かわりに、替わりに課税率を低くしてあるから）

>だいたい生保は世帯によって支給額がぜんぜん違う、別の物差しだもん。
減免基準も世帯人数によって基準が違いますが、なにか？

>意味がわからんけど。
相当バカなんだな。
生活保護対象者は年金・健保共に免除だろ。
年金・健保が免除されてる生活保護対象者よりも所得が低い奴から
年金・健保を徴収する筋が通った理屈があるなら教えて頂きたいｗ

>>678
これって、基礎控除後の課税所得でしょ？

たとえば夫婦子供２人で１６２万円で免除だけど、これって課税所得だから
年収２５７万円だよ。

さっきから誤誘導しようとしてるか、単なるアホちんちんが来ているようんだな

夫婦二人に子供二人の四人家族だと２３０万円つっても年収３５４万円以下で
1/4納付で済むわけで、年収３５４万円ってそんなに低いか？

>>682-683
で、単身者が年収200万として、
ここから所得税・住民税・国民健康保険料（63万）・国民年金保険料
を引いたらいくらのこるんだ？

で、４人家族が年収354万円として、
ここから所得税・住民税・国民健康保険料（63万）・国民年金保険料×２人分
を引いたらいくらのこるんだ？

のこるじゃん。
贅沢できないけど。で？　嫁の田舎なんか
県庁所在地なのに大卒男子が正社員で額面300万もらえないんだが。

>>686
いくら残るのか正確に出してみろよｗ

>県庁所在地なのに大卒男子が正社員で額面300万もらえないんだが。
で？
正社員なら給与所得控除・労災・雇用保険・厚生年金・健康保険・退職金と、
１号に比べてかなり厚遇されてるわけだがｗ
結婚したら３号制度あるし嫁・子供の健保まで無料だｗ

ん？　なんだ。気味悪いのが居着いているな
実際に年収手取りで230万円で、ちょうど今日前納で17万円払った
俺は幽霊か仙人かよｗ

そういえば正社員は会社折半だったなと思い厚生年金保険料見に行ったら
標準報酬月額が１８万円だと天引き年金保険料はたったの13,815円だよｗ
１号なら年収２００万できっちり保険料取られるのに、
２号なら標準報酬月額が9.8万円ならたったの7,521.50円とお安くなっておりますｗ

>>688
で、所得税の住民税と国保はいくらなんだ？
住民税と国保の請求はまだだろうから前年度の金額でもいいぞ。
所得税は納めたばかりだから調べなくても即答できるだろうｗ

>>684
表面20万円、源泉とか引かれて手取り168000円（涙）で年収200万円・・・
健康保険も国民年金も税金も払って、新宿区のアパートに住んで、まあそれなりに暮らしちょる。

ん、ちょっと待て。
１号の手取り230万ってどういう意味で使ってるんだ？
所得税・住民税払った残りか？
それとも４つ全部払った残りか？

>>690
なんでお前はそんなに偉そうなの？　即答しろとは、お巡り気取りかよ

>>691
東京23区って全国でも国民健康保険の保険料率が安い方だって知ってるか？
他の都市じゃお前の数倍の保険料が請求される。

ってか１号なのに源泉とか意味不明。

所得税を納めたばかり？　なんだそれ。

ってか額面20万なら年収240万じゃん。
源泉されてるってことは給与所得控除もされてるんじゃねーの？

>>694
>ってか１号なのに源泉とか意味不明。
そんなことも知らないで騒いでいるのかよ　呆れた　巣に帰れ！　このニート以下

チッ、最悪のタイミングで連投制限かかった。

>>695
いやいや、１号といえば普通は確定申告者だからｗ
源泉されてるお前さんには無関係。

>>697
>そんなことも知らないで騒いでいるのかよ　呆れた　巣に帰れ！　このニート以下
いやいや、お前が似非一号だってのはよくわかったよｗ

ちなみに１号でもフリーランサーなどで契約先で源泉される場合があるが、
源泉というのはたいていは多めの基準になってるし、
源泉されない所得などもあるので、普通は最後にまとめて確定申告して還付なり追納なりをする。
正社員でいうところの年末調整だな。

698は煽りたいだけの、ハンバーガー屋でバイトくらいしか
したことないガキんちゃだろ。

健保の掛け金が高い地方も多いけど、安いところも多いし
住居費は東京大阪とは、くらべもんにならんくらい安いのに。
4月半ばで納税が最近という決めつけとか。

ガキじゃなけりゃ、異常者だろうか。

「１号なのに源泉とか意味不明」
こんなことを言うレベルの人間が上から目線で
連投制限かかるまで罵倒を繰り返すスレって、経済板だと珍しいな
夕方だからかな。

年金未納者ほど蘊蓄を語りたがる無年金の法則ｗｗ

>>701
おいおい、１号の減免の話をしてるのに額面とか源泉とか言い出す奴がいたら意味不明だろｗ
この意味さえ理解できてないようだからお前も同じ穴のムジナだけどな。
あ、自演かｗ

>>700
>>698-699の意味理解できないんだろ？

>4月半ばで納税が最近という決めつけとか。
いや、１号の納税は確定申告が終わった３月だからｗ

１号の嫁も２号と同じように３号として免除してもらわなければ不公平極まりない(／_＼;)

３号制度なくして２号の嫁にも払わせればいいじゃん

ザマミロ！ザマミロ！無年金！
餓〜死！餓〜死！無年金！

３号がいなかったら１号の年金保険料も安くなるの？
２号だと安くなると思うが･･･

愛人２号はどうなの？

>>708
１号も少しは安くなるって何かで見たよ！
３号の負担にどこまで耐えられるのだろう･･･

３号ってどれ位の人数いるの？

>>707
入院だなw

もう赤字国債でオジイオバアを救済しよう。

>>711
全国に約１０９２万人（2006年）
このうち９９％以上が女性

>>714
一年に２兆円近く３号のために使ってるのか〜
（計算違ってたらゴメン）

額が大きすぎて電卓で計算できん！

年金未納って
すぐ3号に嫉妬するよな？ｗｗｗ

>>716
ドルで計算すれば約２桁
節約出来る。

>>704
>いや、１号の納税は確定申告が終わった３月だからｗ

今日暴れていたこいつみたいな実社会の経験浅くて知ったかぶる
中途半端な知識のヤツは、ネットで調べられるようになって増加中だな。

１号はみんな確定申告して3月に払っていると思ってやがるよ。
源泉徴収も慌てて調べたんだろうね。

>>715
２兆円あったら毎年、定額給付金もらえるな･･･
３号は本当にむかつく！

人を羨むだけの人生はつまらない

>>721
そういう問題ではないと思うが･･･
制度が醜すぎる点が多い。

>>722
であれば制度の問題だろ
3号にむかついても仕方あるまい？

何で３号の制度がずっと続いているのだと思う？
官僚の奥さんが３号だから？？

婚姻促進
少子化対策
とか？

払ってないったって、事実上は旦那と旦那の会社が払っているわけだ。

3号の受給を加えないと、多くの世代では厚生年金は払い損になるから
別にかまわねえよ。
真面目に働き、家やクルマや家電を買って産業に貢献し、おまけに税金を
一円もごまかさず払い続けてくれた会社員へのわずかなご褒美だよｗ

>>717,721
つまり三号制度は不当に有利な制度だという認識はあるわけでつね？

>>726
事実上は、兼業２号と単身２号と旦那と、それぞれの会社が払ってる。
当然ながら兼業・単身・旦那で負担割合は兼業・単身＞旦那となる。

>>726
>3号の受給を加えないと、多くの世代では厚生年金は払い損になるから
>別にかまわねえよ。
詳しく

>>728
なんで？　年金は国民年金だけ独立会計で運用されているわけじゃないよ

厚生年金から補填する形で基礎年金を運用していて、その補填は
明らかにされていない。

>>728
兼業・単身（涙

>>730
基礎年金拠出金って知ってる？

（かなり省略して説明）
まず国民年金１号以外は国民年金保険料を払ってない。
代わりに拠出金というのを払ってる。
これはその年度の基礎年金支給総額を１〜３号の人数で割ったもので、
国民年金の財源からも同様に拠出される。

年金総支給額÷（１〜３号の人数）＝拠出金単価
厚生年金の拠出金額＝拠出金単価×（２号の人数＋３号の人数）
国民年金の拠出金額＝拠出金単価×１号の人数

２号と３号はこれをもって国民年金を納付したのと同様の扱いになる。

ちなみについ最近まで「国民年金保険料＞拠出金単価」になってて、
２・３号は国民年金保険料よりも安い拠出金で受給資格を得られてた。

厚生年金保険料は扶養の有無に関係なく料率は同じなので、
３号の有無に関係なく収入が同じなら同じ保険料になる。
これが３号は保険料を払ってないと言われる理由。

そして拠出金の計算からわかるように、３号が収めるべき拠出金は、
夫が払ってるわけでなく、独身・兼業を含めた２号全員で負担してる。
これが３号を持たない２号との不公平が叫ばれる理由。

あと、色々な言い訳をする３号もいるが、
同じ専業主婦でも夫が自営業なら妻は自分の保険料を払う義務がある。
このことから３号の言い訳は全く通用しない。

おまえらの年金未納も言い訳できないんだが

三号って三号批判する奴を年金未納者だと決め付けるよな。

未納のクセに何言ってんの？（笑）

3号は未納がいるとマジイもんな（笑）

>>735

３号がいつ無くなるかと
ビクビクしてるんだろ？？
怖くて仕方ないから煽ってるｗ

最近、3号叩きの方が優勢だね

>>727
別にないよ

>>735

三号はもうなくなるよ
急に決まるから

不満がなくなって良かったじゃんw

ちょっと確認しておきたいのだが
夫と妻が両方とも正社員の場合はどちらか任意の片方が、自営業と正社員の夫婦は自営業の人が自動的に、
３号になれるわけだよね。そうじゃなきゃ著しい不平等が生じるから。当然そうなってないと可笑しいよね!!

>>742
あれ？
じゃあなんで嫉妬とか羨むとか思っちゃったのかな？
そこに差があるからそう思っちゃったわけだよね？
法律以外を根拠にその差の正当性を持ち出して反論するならいいけど、
「嫉妬」「羨む」としか言い返せないってことは、
その差が不当に有利なものだと認めてるからじゃないのかな？

そうじゃないと言うなら、
三号叩きをする人が三号を嫉妬したり羨ましがってると思った理由を書かないとｗ

>>746
>３号になれるわけだよね。
なれない

国民年金が生活保護費より少ないってのは、どう考えたって、

>>747
何をごちゃごちゃ言ってるのやら・・
>>720にレスしただけ

>>750
なにをわけのわからんことを・・
>>742のアンカーは>>727だがｗ

ってか
>>720 ２兆円あったら毎年、定額給付金もらえるな･･･
　　　３号は本当にむかつく！
↓
>>742 別にないよ

じゃ文脈繋がらないよｗ

>>751
意味のわからない第三者は口を出さなくていい

>>752
いやいやｗ
>>742のアンカーは>>727なのに、
>>750で>>720にレスしたと言っても普通の奴は意味わからんだろｗ

だから当人にはわかっているわけでw
お前はわからなくてかまわない

お前は>>742なんだよな？
当人って誰だよｗ？
>>720か？>>747か？>>715か？>>727か？
本当に>>720に対してレスしたと言うならお前がアンカーミスを認めれば済む話。
不特定多数の掲示板に意見しておいて「当人はわかってるからお前はわからなくていい」とかマジ意味不明。
マジで当人って誰なんだよｗ
まさか自分のことか？
ならアンカー付けずに独り言しとけよ。

ってか アンカーミスとか言っても、

>>720 ２兆円あったら毎年、定額給付金もらえるな･･･
　　　３号は本当にむかつく！
↓
>>742 別にないよ

じゃ文脈繋がらないけどなｗ

しつこい

説明すりゃ済む話

中国人の個人ビザ解禁。大歓迎。たくさん日本で需要が生まれる。
外国人留学生３０万人計画大歓迎。安い時給でバイトしたカネで寝床と移動手段と飯の需要は最低限発生する。
日本はカネも技術もあるのに人がいない（減る）ことが需要の創出に繋がらないし、需要を減らすため最大の問題。
ＢＲＩＣＳは人口大国。人口が多いことが需要（成長）につながる。
外国人女性と結婚しよう。途上国の人なら素直で優しい人が相対的に多いよ。
外国人女性との国際結婚なら、２０代の若い人と結婚でき、
かわいく美人な人と結婚でき、性格も自分好みの人と結婚できるよ。選び放題。
しかも職さえあれば学歴・収入・外見・年齢・職業など問われない。なんておいしいんでしょう。
今１８組に１組だが、東京では１０組に１組。そのうち日本人男性と外国人女性の国際結婚が約８割。
あと５年もすれば国際結婚が当たり前になるよ。結婚生活は楽しいぞ。子供も入ればもっと幸せ。

>>758
断る

無年金ファビョりすぎｗｗｗ

生活が可能な年金をよこせ、なめんじゃねえぞ自民

国民年金だけなのも自己責任ｗｗｗ

↑今日も害基地はわかりやすいｗｗｗ

未納で無年金も
国民年金のみの少ない年金受給額も
ぜ〜んぶ自己責任ｗｗｗ

自己責任って大変だねｗ

笑ってられるのも、あと４，５年だろう、今の内笑ってろ、そのうち泣顔になるからな。

自己責任とれない奴がなｗｗ

金持ち喧嘩せず

老後は無年金を見下して笑ってやるぜ！

そんなことが楽しいのは貧乏人だけ

年金未納で無年金がいる事で
見下せるカスがいてスゲー楽しいぜ！

↑無年金と同レベル、もしくはそれ以下の人間w

↑バカボン
52≧42歳
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

>>769

年金未納のクセに生意気ｗ

一元化が一番良いような気がするな
国年は見捨てられてるからここだけ破局させて
後は一元化ってのはどうだ

年金どころかその年まで生きられるかの問題

特別会計はどうかと思うよな

プリペイド消費税カードを導入しただけで消費税を上げる必要なくなるんだけど・・・

小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに自民党と官僚の誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。

オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。 (オンライン化すると32兆円の増収)
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。

>>780
買い物は殆ど通販なんだけど
どうやってそのカード使うの？

アメリカの年金制度に足かけ2年以上加入し、かつ日米の年金加入期間が通算10年以上ある人
アメリカの年金がもらえる
http://decatur.hp.infoseek.co.jp/ssbeneft.htm

>>782
日本も通算２５年以上加入で受給資格から
１０年以上に期間を短くしたら納付率も上がりそうだが･･･
なんで２５年なんだろう？？

4月からまた国民年金値上げだよ！
月に250円も値上げしやがった
ここのところ毎年のように値上げしてるが、給付は逆に毎年のように低くなってんのに、掛け金は毎年値上げして、もはや詐欺としか思えん・・・

どんどん値上げして財源確保しとけ！

>>784
払ってねーからしらねーやｗ
もう10年くらい払ってねーな。
社会保険庁からの郵便物はガン無視。
一度も開けたことさえないｗ
あんなの書留でも内容証明でもない＝重要な通知じゃないってことなんだから無視しときゃいいｗ
請求書？見てねーからしらねーよって感じｗ

>>786
将来年金ゼロじゃん
大丈夫なの？

>>787
そんな奴でもいないと
老後勝ち組になれないじゃんｗｗｗ

どうせ年金は税方式になって全員支給されるよバ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
まさか、税方式になると皆に一律支給されると思っているのｗ？
未納者は今の免除者と同じ分しか支給されないよ。民主党が
そう明言している。

だいたい税方式なんて政府が否定している上に、仮に民主が政権とっても
財源手当ができてないんだから、まったくといって良いほど実現可能性が低いのにｗ

そんな基本も知らないで税方式に望みを掛けているアホて。哀れだ

無年金は税方式を魔法のように思っているからな
無知ゆえの大誤解なんだが

じゃあ無年金は将来自分が困るだけってことだから叩く必要もないな。

叩くというか、見下して馬鹿にしてるだけｗｗ

無年金で金をキチンと貯めてるヤツなんてほとんどいねえし、税方式になるなんて
言っているヤツは社会のことなんにも知らないアホじゃん。

だからいずれ労働者と会社の収めた税金を無駄食らいする社会の厄介者になるし、
無年金の増殖は犯罪の温床になるし

害虫は早め早めに叩いて駆除しておかないとＷ

無年金を叩いてるのは無年金

無年金なんて５％、人口比でも３％しかいないのに。叩くのは普通の年金加入者だよｗ

>>788
別に勝つ必要ないけど
あなた相当心が貧しいね

>>794
ここで叩いても駆除にならんし

>>796
普通ではない

95％が年金加入者なんだから、普通だろ。何を強弁しているのやら

怖いの？

俺は金融資産は平均以上持ってるから
それを取り崩しても生活は出来る。
でもドンドン目減りしていくわけだから
守りの生活になってしまうと思う。

定期的に収入(年金)があれば心に余裕が出来るよ。
資産の目減りも気にならない。

>>800
わかってないね〜
無年金者を蔑んで楽しむ人は普通じゃないよ
って話だろ

>>801
てか金融資産があれば金利で生活できるよ

まあ5％しかいない少数派なのに、年金否定を叫べば
苛められるわな。世間でよくあること。

>>803

１０億ぐらいあればな
１億ぐらいじゃ金利は小遣い銭にしかならないよ

１億あれば金庫株と安定したディフェンシブ株を買えば良いんだよ
安定した配当で300万円くらいにはなる。今の株安を上手く利用すれば500万円も
それほど難しくない。

去年の暮れにトヨタへぶち込む勇気があれば、配当年収7〜800万円が今年から
始まったかもな。

>>805
君は持ってないからわからないんだろうが
種が大きければ金利も上がるんだよ

年金制度から見放された（自業自得）奴って　たった５％程度か！
そんな奴は　ホットケ
生活保護もするなぁ。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/d5050721247aca6707bcb9edcab2f153/page/2/

未納が５％ってのは新聞には普通に載っていることだけど、
無年金は新聞を読まないから。

日本では今、急激な「無知と収入の下降スパイラル」が起きているんだよ。
無知ゆえに低収入だからより無知になり、収入がさらに下がるという・・・

たしかに無知は多いね
それも、自分から知識を得ようとしないタイプが目につく
そのようなタイプは、自立心が弱く、他人に依存して生活し、悪い結果は全て周りの人や社会のせいにする
まぁ、無年金が全てそうだとは言わないが

>>810
「破綻する！」「その理由は？」「年金の肩を持つのか、お前は社保庁の工作員だな」
こんな感じだからなあｗ

もうすこしマシでもこんな感じ
「だってあんなの詐欺じゃない、ネズミ講だよ」「ネズミ講という根拠は？」
「支払者より受給者が多いじゃないか」「支払者の方がずっと多いし、
受給者の自然退場と支払者の新規参入は途切れないからネズミ講じゃないよ」
「お前は社保庁の工作員だな」

「掛け金は増えているじゃないか」「受給で掛け金が決まる賦課方式だからね」
「そんな方式は破綻する」「95％の人が文句言いながらも将来のために掛け金を
払い続けているのだから破綻しないよ」「いずれ加入者が減って破綻する」
「加入者が減っても受給者も減るわけだし、それだけで年金は破綻しないよ」
「お前は社保庁の（略）」

「国は大赤字だ。年金財源はいずれ底をつく」「年金は特別会計で運用されているよ」「お前は（略）」

天引きで強制徴収されてる共済・厚生年金を含めた未納割合出してなに言ってんのｗ
１号以外は未納という選択ができないんだからそんな数値意味ねーしｗ
未納の選択ができる１号だけで言えば未納割合３０％余裕で超えてるんですけどーｗ

>>811
正確にな。

>「破綻する！」
→正確には、「現行制度のままじゃ破綻する」

>「だってあんなの詐欺じゃない、ネズミ講だよ」
→正確には、「受給者一人を納付者数人で支える仕組みなら、人口増え続けないと成り立たないんじゃ？
　こんなの詐欺じゃない、ねずみ講と同じようなもんだよ」

（実際には人口は増え続けないから保険料は上がるけど支給額が減るという改悪を繰り返すことになるｗ
すでに財源足りなく国庫負担を１／３から１／２にしないとやってけない状態にｗ）

>>812に追加
そういえば３号制度をなくして１号にすればもっと未納割合増えるんだろうなｗ
今は保険料払わなくても未納扱いになってない３号は全体の約１６％もいる。
未納の選択がなくかつ実際に納付もしてない３号を含めて５％とか言ってもねーｗ

%に関係なく（どうでもいい）

少数派の未納者３１７万人が
老後（無年金）
哀れな生活を
約束されているって事で良いんではねぇの〜。

自己責任でいいじゃんｗｗ
遺族・障害の保障もいらない人生で
老後は無年金でもいいと思って未納なんでしょ？

>>815
>%に関係なく（どうでもいい）
おれもそう思うｗ
でも％の話を持ち出したのは無年金を叩いてる誰かさんｗ

>老後は無年金でもいいと思って未納なんでしょ？
税方式になると思って、払うつもりの無いのもいるだろさ

つーか、ほとんどはそんなことも考えてないだろ。

>>814
３号って１６％もいるのか！
私も３号になりたくて相手（会社員か公務員）捜しているが
今の時代、結婚自体むずかしい。。
やっぱり３号は勝ち組だ！

>>812
なんで？　天引きか否かは関係ないじゃん。
30％たって、基礎年金として一体化されているんだから
未納率は基礎年金全体の母数で「破綻」の可能性を
判断しなければならないのは一緒でしょ。

総加入者数に占める割合が、30％に見えるけど、実は
5％でしたってのは有益な情報だよ。

だって世の中には「みんな払ってないから、俺も払わない」ってのが
多いんだから。5％（総人口比なら3％）の超少数派だと知ったら
安穏としてられんて

なんか、未納の理由を無理矢理見つけけようとしてないか？

>>812
免除申請者を除くと１号の場合、納付率５０％切っているんじゃない？
１号だけを見ると、すでに破綻しているとも言える。

>>821
どうせ未加入者は受給できないし、減免者は税負担分しか受給できないから
加入率が下がるという要因だけでは破綻しないよｗ

どっちかというと未加入者が増えた方が、年金財源が増えて有り難いのだけど。

年金保険、高すぎ。何か、社会保険庁の事務費用に消えているように思える。消費税上げてもいいからあいつら全員クビにしてほしい。

そう考えると･･･一番増えて困るのは３号かもしれんな。
今は結婚難だから増えそうにないが・・・

いや、３号が増加しても年金は、システム的にはだけど、崩壊には結びつかないんですよ。

だって3号が増えるってことは2号が増えると言うことで、
天引きで払ってくれる上に、税金も他の社会保険料もキチンと収めてくれる
リッパな日本人が増えているってことだからｗ

俺、何号なんだろうな…

>>826
沢山収めてくれる２号なら良いが、
３号を扶養している所得が少ない２号が増えるのは
崩壊に繋がりそうな気もするが･･･

>>828
はは。そういやそうだね。

まあ、夫婦で子供を産んでくれれば次世代も育つし、介護も家庭内で
やってくれると言うことでそのための優遇策だしね

>>827
国民全部に番号分けすればよいのにな

学生で免除期間中は5号とかニートだけど親が払ってくれているのは9号だとか

>>829
>うことでそのための優遇策だしね
違うし。
何の為なのか知らないけどなんとなく流れ出優遇されちゃった制度、それが三号制度。
１号の妻は何の優遇も受けてないよｗ

>>826
>>828
何で増えるの？？
元々２号だった独身男性が結婚して３号を扶養する。
２号だったＯＬとかが結婚して３号になったら２号が減る。
少子化は困るけど、年金だけでみれば
独身のままいてくれたほうが都合が良い。

>>832
>何で増えるの？？
年金厨は無知が多いからｗ

>>832
>２号だったＯＬとかが結婚して３号になったら２号が減る。
このケースに限定すればね。
ただし女性の非正規の割合は正規より多くて5割を超えているんですよ。

それに結婚しないで2号のまま働く女性は増えているし、最近だと正規の
女子社員は結婚しても寿退職せずに育休を取りながら長く務める傾向があるでしょ。

だから机上の理屈だけの計算だけど、正規雇用の男子社員と結婚する非正規の方が
多いことになりますね。もちろん正規雇用の男子は正規雇用の女子を
より好んで結婚しているというデータがあるなら、この理屈は成り立ちませんがｗ。


>>833
もっと自分の頭で考えようよｗ

>>834
非正規でも週３０時間以上働いていれば
厚生年金に入っているよ。
独身だと殆どの人がそうです。

そのケースに限定もくそも

>>826の>だって3号が増えるってことは2号が増えると言うことで、
がおかしいんだろｗ
>>832が言ってるのは、なんで３号が増えると２号が増えるんだってことだよな。
３号が増えても２号が減ることがあっても増えることはないわけで、
これに続く２行もまったく無意味。
３号の夫の２号は天引きで引かれるけど、３号がいなくても天引き額は変わらないしな。

>>826
>いや、３号が増加しても年金は、システム的にはだけど、崩壊には結びつかないんですよ。
結びつくだろｗ
制度的には厚生年金・共済年金の保険料を上げることで対応するだろうから崩壊するわけじゃないけど、
３号が増加すればシステム的には３号以外の負担が増える。
ってか足し算も引き算もできない人？

もしかして>>826って結婚して３号を抱えた夫の厚生年金保険料は上がるとか思ってたりして。

携帯ワーカーに多い日雇い型のスポット派遣じゃ保険も年金も無いけどね。

そういやパートにも厚生年金に加入義務付ける方向らしいね。

年金は納付しなきゃいけないシステムにすればおｋ。

>>839
良かったじゃん

厚生年金の加入条件っていまでもパート・バイト・正社員に関係ないよな？
雇用形態に関係なく労働時間や日数などの条件で加入義務発生するんじゃなかったっけ？

なにがなんでも年金は給料天引きにしろ！

>>843
なんで必死なの

>>843
給料天引では、自営業者はどうしようか？
　会社から仕事を受ける場合は仕事を発注した側の会社が支払う報酬から天引できるが、
　店舗などの自営業者の第一号は対象外になっちゃうな

毎月、各自治体により
役所の担当者が自宅訪問して強制徴収汁！

あー
今日は仕事した〜
明日は休みだワインでも飲むか

>>847
派遣も仕事ある時と無い時があるから大変だねｗｗｗ

>>820
>なんで？　
未納という選択ができないからって書いてるんですけどー

>天引きか否かは関係ないじゃん。
なんで？
未納が選択できる１号の３割以上が納付してないってことは、
天引きで強制徴収されてる２号の天引きをやめれば、
３割以上が未納になる可能性があるってことじゃん。
少なくともリアルタイムで恩恵を得てる給食費や保育費を未納してる２号は、
将来いくら貰えるかも分からない年金保険料は未納するだろーなｗ

>だって世の中には「みんな払ってないから、俺も払わない」ってのが
>多いんだから。5％（総人口比なら3％）の超少数派だと知ったら
>安穏としてられんて
だからこそ、未納が選択できる１号だけで見ないと意味がねーんだろｗ
自らの意思で未納・納付してるのと、
意思に関係なく徴収（納付）されてるのを同列に語られてもｗ

>>848
派遣じゃないよ〜
ボーナスがないのは一緒ですがw

点匹なんておらあ白根

逆に、みんな払わないから俺だけ払う
受給する頃には俺だけウハウハｗｗｗ

年金続けてきて本当に良かった。
厚生年金＋企業年金で３６０千円/月
暮らしが楽だし、預金をとり崩しての
旅行も安心して出来る。

一つ聞きたいんだけど
個人収入が年間１２００万これが自分が生きてる間続くとしたらもらえる
年金ってもらえるものなのかね

>808
7000万って数字おかしくね？
19歳未満を2500万としても計9500万にしかならないんだが
のこり2500万人くらいはどこいったの？

>>853
あんた年いくつ？w

>>854
年金かけてなければゼロですが

>>808

クソがほえてるな、もう足元崩れてるぜ。

クソがほえてるな、もう足元崩れてるぜ。

老人は同じ言葉を繰り返す

年金未納無年金の負け惜しみ

老人が2chで年金自慢ですか？
みっともないから、ほか逝けよ

未納は２chなんかやってる暇あったら、アルミ缶や雑誌や新聞でも拾って買い取ってもらって年金納めろや、そっちが先だろ。

誰が未納だと言った？

年金未納無年金が負け惜しみで騒いでるのかと思ったから、　>>865は年金受給資格を捨ててない?

>>866
ん？捨てるとは？
普通に年金払ってますよ
年収が1500万以上なんで、その分掛け金も高いけどね
老人になって、たかが年金の自慢を2chでするのは見ていてみっともないと思ったもので

おじちゃん、どうして「?」だけ半角なの？

年金未納だからです

>>853
なんで65以上のてめえがここにいんだよ
おかしいな?w

>>870
I
I
I
I
J
　怠け者を助ける生活保護制度はいらない
　怠け者切捨ての生活保護制度廃止でおｋ。

よって働き者を助ける年金制度維持で

両方廃止でおｋ
年金維持を積極的に賛成してるのは三号世帯と公務員くらいだろ。
教えといてやるが、もう何年もしないうちに三号制度なくなって保険料取られるようになるぞｗ

>>872
＞年金維持を積極的に賛成してるのは三号世帯と公務員くらいだろ。
いえ９５％の人が賛成しているもようです。

年金制度から見放された（自業自得）奴って　たった５％程度か！
そんな奴は　ホットケ
生活保護もするなぁ。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/d5050721247aca6707bcb9edcab2f153

>>873
>>849

結局は言い方次第。
１．年金加入者全体からみた未納者の割合は？
２．年金加入者全体から見た完納者の割合は？（←未納・減免・三号などを除いた本当の意味での納付者）
３．１号加入者全体から見た未納者割合は？
４．１号加入者全体から見た完納者割合は？（←未納・減免などを除いた本当の意味での納付者）

当然全部数字は違うわけで受ける印象も違う。
ちなみに２の答えは焼く７５％、巧く印象すれば２５％が納付してないと印象付けることもできるわけ。

未納５％（俺が調べた感じだと６〜７％だけどね）といっても完納者が９５％ってわけじゃないし、
未納を選択できる人の９５％が納付してるわけでもない。

ちなみに２の答えは焼く７５％、巧く印象すれば２５％が納付してないと印象付けることもできるわけ。
↓
ちなみに２の答えは約７５％、巧く印象操作すれば２５％が納付してないと印象付けることもできるわけ。

>年金制度から見放された（自業自得）奴って　たった５％程度か！
>そんな奴は　ホットケ
>生活保護もするなぁ。

こういうことですなｗｗ
きちんと生きてる人々はいるわけですから
未納者の老後まで考えれられんよｗｗ

横領しすぎて金がないのか

>年金破綻論は年金未納者の工作です>年金未納が１番将来不安なはずｗ
俺の
●厚生年金額の見込みを社会保険庁に聞いたら
６０歳〜　報酬比例　　１５０万円／年
６５歳〜　基礎年金　　＋７９万円／年と
　　　　　加給年金　　＋３９万円／年
　　　　　　　　合計　２６８万円／年の回答があった。
■企業年金見込み額も会社に聞いたら（＋退職年金分を含む）
６０歳〜６５歳までは約２００万円／年で
６５歳以降は　　　　　１００万円／年との回答があった。

ひとまず６０歳〜６５歳までは４６８万円／年だから一安心だ！
６５歳以降は妻の国民年金分で＋７０万／年程度あるので
老後は何とかなる〜みたい。
厚生年金を掛けていて良かったょ！

間違ったょゴメン
６０歳〜６５歳までは３５０万円／年だった。

消費税は金持ちも貧乏人もおなじ５パーセント払ってんだから６０過ぎたら生活保護を申請しよう

将来無年金ってたったの５％しかいないのか。
もっと多かったら将来の生活保護が増えて財源厳しくなって支給額も減らされないかと不安だったけど、
たった５％なら安心して未納続けてられるなｗ

>>882
良かったね！

オメデトウ
貴重な未納者無年金グループ（５％）に入れて…

俺なんて、一流企業のサラリーマンで
自動的に厚生年金掛金ひかれているから…抵抗できねぇよ。
まぁ〜俺にとっては２０〜３０万円／月は
小遣い程度だが、老後の飲み代として楽しみにしておくよ。

まあ、一流企業のリーマンが１８：３３に２ちゃんにレスすることはないだろうけどな。

>>882
年金保険料を完納してるのは全体の３／４だよーん

>>873
過去に一度でも納付した事がある人は「納付者」として位置付けられ、その割合が９５％ってだけだろ？

国民年金 免除者数、免除率、納付率、繰上げ率の推移
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-15.html

＞納 付 率 ： 国民年金の保険料について、納付すべき月数に対する実際に納付された月数（累計）の割合のこと。

厚生年金：給付水準５０％割れ 現状納付率で厚労省再試算 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090415k0000m010165000c.html

現在の納付率「６５％付近、もしくはそれ以下」を維持しているようではヤバいらしいな。
















年金、オワタ

未納について色々説はあるようだが、やっぱり省庁が出している数字の方が
正しいのだろうな。

もう貰ってる人は安泰だろうから
将来、受給する人の問題だけだよ

現在貰っているような高齢者が２ちゃんやっているとも思えないし・・・
このスレに高齢者キャラはいるようだがｗ

今は財源あるが
将来の受給者の為の財源がって意味かな？
税金投入でしょ

高齢者は孫に財産残すつもりでしょう。
子孫にとってはそれが年金の代わりになる。
年金制度は国民に財産などなかった時代の代物。
政府は個人の財産を尊重し、困窮者につき生活支援というふうに、最後はならざるを得ない。

年金基金に大穴あいてるでしょう。

>>881
海外旅行にも行けない老後なんて嫌だw

>>882
つーか、既に生保世帯は増え続けている
君はもらえないよ

>>891
財産を残せるような国ならな
現実は、借金残して亡くなる人が多いよ
親の金をアテにしてたら泣きをみるよ

将来は消費税２０％か？

議員様方はさりげなく福祉以外に
国の借金の返還にも消費税を利用する　と決めたらしい

つか、この国で暮らしていても永遠に救われねえよなあ。。

>>894
他人のカネをアテにすればもっと泣きをみる。

>>896
当たり前だろw

>>895
政府はアマイ。消費税２０％で税収は増えない。

>>897
ではなにをアテにするのか？

日本のデフレリスクは深刻、米国では穏やかな脅威＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-37646620090423

ずさんに多く徴収して死ぬ間際に小銭をくれてやる制度。集めた金は役人で横領。やれやれタイヘンだ。

>>899
何も

65歳以上が2chに書き込んでるとは思えないが
俺のように国民、厚生と十年くらいしか掛けてないのに
中途で障害負って、老齢年金の約十倍もの障害年金（労災含む）
が死ぬまで支給されて安泰な人間もいるぜ！ｗｗｗ

Heil Hitler!!
障害者は民族の恥
障害者に安楽死を！！

>>903 年齢も性別も職業も年収も容姿もどこの誰かも何もわからないのが２チャンの中。老人が若者、若者が老人のふりもできる。意外と高年齢の人も参加してるよ

ほとんどが貧乏無職ニートの嫉妬だろうけどな

障害おってる人には悪いけど
１００万円/月貰えても障害者になりたくない

>>903
毎度の池沼かｗ

>>905
何もわからないと書いているのに
高齢者の人も参加がわかるとは
どういう理屈だ？

貧乏無職ニートなら年金全額免除じゃねぇ？

無職ニートは将来無年金で
コジキ餓死決定だよ

無職ニート叩きをする奴は主婦か無職ニートと相場が決まっておる

>>912
こういうやつは無職ニート

>>909 知り合いの人でここ見てる人いるからって話。幅広く知られてるって推測。決してニートだけじゃない。大学教授やお年寄り芸能人も普通に参加してるよ。

>>905
ババアが多かったりしてｗ

9割はニートだと思う

貧乏無職ニートなら年金全額免除じゃねぇ？

【雇用機会】ルポ・ハローワーク：「求職中」の若者に希望はあるのか（J-CAST）［09/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239287212/

無職ニートが受給年齢まで
年金納付免除できると思うなよ

無職ニートは何考えての？

年金が破綻したら、今まで払ったお金は返ってくるのかな？

例えば、６５歳以上で年金が満額、月１万円でも
破綻したことにはならないよね？

無職ニートのお決まり文句！
破綻するwwww

破綻しないから
払った分に見合った年金額が受給できるよ

見合うかどうかはわからんぞｗ
現役世代の1/2が一つの基準だから、現役の所得が減れば年金も減る。

国年基金は受給額が決まっているからいいよな

昔加入した人と今の人は条件は同じなのか？

厚生年金はほとんど100%の人が払ってる
税金で半額補助する事になったし、国が破綻しないかぎり破綻はまずない
投資なんかで金稼ぐ才能無いなら、年金払っとけ

年金払っとけとは言うが、厚生年金は個人で払うか払わないか
選択できるものなのか？

>>921
>年金が破綻したら、今まで払ったお金は返ってくるのかな？

年金が破綻したら、生活保護もらったら良いょ。
生活保護もらう奴、何千万人にもなるかなぁ？

年金破綻する事態に生活保護なんてあるわけないだろ

共済年金もたないだろ５割国庫負担でも危ないな

永遠に赤字国債を発行できることを祈るしかないな
国家破産前に死んだ者が勝ち組

>>926
利率は毎年変わるよ
だが、受給額は各々最初から決まってる

>>929
アホがw
生活保護世帯は100万世帯をとっくに越えてるわw

>>934　なんや〜１００万所帯か

だから、まだ、何千万所帯も生活保障受けと取らんやろう、
　余裕で貰えるやん。

年金破綻、国民には玉音放送で・・・

年金は国と国民の約束だろ。

日本国は天地とともに無窮だ！

年金破綻とか煽るな！

年金未納の悪あがきが良くわかるスレだｗｗ

>>921
破綻したらペイオフに決まってるだろ？
下手な希望は持つなよ

年金破綻したら
それが日本最後の時だｗ
いや、世界最後かもしれない

>>935
過去レスくらい読めよw

金を抜きにした単に分け合い助け合う経済をやれば面倒くさい国債云々などの数字は不要になる。
できることをできなくし、やるべきでないことをせざるを得なくなるのは金で経済を動かしているからに他ならん。
大きな富の蓄積を可能としてはならんのだよ。

富の蓄積は平坦に流れ行き渡っている水をせき止めて自分の所に集中させることとなるが、
これでは不足無く足りてるものが足らなくなるのは必定。
競争と称して不毛で無益な争いを続けた挙げ句に丸潰れ寸前というのが現状日本であり救いようがないという状況だ。

国が崩壊せずに存続したとするならば、
次の時代の経済では金は脇役に回って末端の利便を図るだけのものとなるだろう。
企業は全て公営的なものとなるし意味のない不毛な狂争も無くなるから就労時間は今の半分程度になるのでないかな。
皆が必要とされ、皆が仲良く手をつないで和になった循環社会だ。

大多数の国民において何のために富を蓄積するのかというとそれは生活のためだだろう。
ならば、家を建てるなら地域の皆で協力して建てればよいわけであるし、介護云々なども皆で協力すれば簡単だ。
物資も労力も最小限で事足りる。　無駄な消費も無いし、努力しても実らぬ無駄な苦労も無い。
多少慎ましくとも、安心して暮らせる社会が実現できる。
やれ年金がどうたらこうたらなどの金の計算をせんでも済むのだ。

>>941
何か　気にさわった？
何処がまずいの？

もらえるなら　もらって良いだろうが
何が悪いか解からん！
　　　　ａｔ９３５

>>937
約束は破るためにするものだよｗ
それに
別に現行の年金制度が破綻しても、それは、日本破滅を意味するもの
ではない。大東亜戦争に日本帝国が敗北したようなもの。
年金ごときに頼って生存している皆さんが淘汰されるだけ。

>>942
それ、どこの共産主義？

>>943
心配してやってんだよ
いとも簡単に生活保護をもらえるようなレスしてるからさ
生活保護の現実は過去レスにあるから読めよ

>>944
無年金者か？

>>947
Yes 。端から公的年金制度など信用していませんから。

>>948
で、老後はどうするの？

野宿で断食生活？

>>945

それが何故、共産主義なのだ？

共産主義とはまるで正反対だろう。

自分の脳みそで考えないといかんよ。

>>951
共産主義者が同じこと言ってたから

共産主義とは支配主義であり、必ず管理統制という方向に向かう。
その手っ取り早い手段として彼らも金の経済を用いる。

だから、
横に手をつないで和を作るのとは正反対なのだよ。
横に手をつないで分け合い助け合いの輪を作る社会には支配者は必要とされないし存在できない。
支配する道具（富の蓄積）が無いからだ。

但し、制度的な形だけでは中身無しであるから単なる烏合の衆の集団になるだけだ。
したがって、教育がもっとも重要な柱となるだろうな。

建前とはまるで正反対の共産主義という代物は、支配するために共産主義の建前（嘘）で民衆を騙しているだけのもの。
支配を容易にするために金の経済を用いる。　そして、必ず軍による統制（暴力による脅し）という形式も漏れなくとっている。

即席反射は駄目なのだよ。
ある意味で、良い方向に目を向けさせないようにするための反射を植え付けられているといってもよい。
仲良く繁栄する方向に目を向けさせないための方策だ。　だから、自分の頭で考えないといかんわな。

結局、年金未納は負け組みって事に気付けよｗ

年金未納者→生活保護受給→国民の負担増

になるんだよなあ。

でも無年金全員が必ず生活保護受給できるとは限らないから
ほとんどの無年金はコジキ餓死決定だよ

はい、ボク、無念金の負け組みです。
でも保険料払いませんよ。
負け組みでつからｗ

はい、ボク、勝ち組みです。
でも６０歳以上なので保険料払い込み終わりました。
受給組みですから…

なにこの嘘つきニートｗｗｗ

年金未納ニートの年金払い終えたという妄想でした

>>957
心配するな、俺も払ってないからｗｗｗｗｗｗ
一時期、真面目に払っていたんだが、意外なほど周りの連中が払っていないやつらが多くて
途中から払わなくなった。

一生、払わないつもりｗｗｗｗ

>>961
騙されてるんじゃないのｗｗ

>>953
それ、なんて宗教？
他人の頭で考えるなんて、逆に難しくてできません

>>961
だから老後どうすんの？w

そんな何十年も未来のことなんて考えねーーーーーーｗ
だって負け組みなんだもーーーん

本来、怠け者で他人の不幸を願う劣等人種が意見を
述べる資格なぞない。
２ちゃんねるに感謝しろ。

国内年金基金、資産総額２割減らす : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090425-OYT1T00736.htm





年金・・・将来的にはもう、ダメだな・・・。

>>967
これ、酷いなｗ
タイトル見ると、年金の総額が2割減ったと錯覚する（というか、そうとしか読み取れんｗ）が
内容は年金の運用資産分が2割減少したって話かよ。
そりゃ、日本含め各国軒並み株価が半値以下になったんだから損してない方がおかしい
とはいえ、それまでの好景気では資産増やしてたわけだから
運用したこと自体が悪いともいえない

そう思って未納してろよ
将来が楽しみだなﾋﾋﾋﾋｗｗ

>>965
犯罪者予備軍ですね、わかります

>>968
去年から株で資産がかなり増えました
年金さんに感謝です

ミスチルのハナビっていいよね

今更、年金納めても手遅れな奴ばかりじゃね？
ざまぁｗｗｗｗｗ

>>973
おまえもだろ

>>971
>>967は2008年度１年間の話だから
年金だって年末以降では、多少は儲けてるんじゃないの？

>>975
だといいねw

>>976
そうじゃなかったら、昨年度始めから2割程度しか落ち込んでないわけ無いだろ
9〜10月ごろの急落時は間違いなくもっと含み損があったはず

損してるのにはかわりないw
ダメですなぁ

>>978
この一年は、個人レベルではともかく、国家、企業規模で得できた所はほとんど無いだろ
少なくとも、ここ数年の累計では黒字なんだからそれほど問題視するような話ではない

言い訳にしか聞こえない

>>980
自分が運用したわけでもないのに、なんで言い訳する必要があるんだよｗ
どっちかというと、俺は1人の納付者って意味では怒る方の立場だ

年金基金の話で国民年金と関係ないんじゃないの？？？

>>982
うん、俺の場合は厚生年金基金
確かに、直接納付してるわけではないな、加入者というべきだったか

明日休みか？
はよ寝ろよ

この前、突然の雨で初めてネットカフェに入ったんだけど、ネット難民て若い人ばかりだと思っていたが、50才前後の人が多いのに驚いた。
働き盛りの彼らをみて、日本の将来は暗いと感じた。

未納ざまあｗｗｗと言える日が早くこないかなあｗ

いや、今ふつうに来てるよ。
公園や河川敷のブルーシートに住んでいる年寄りって
年金未納の老人だもん

おまえらに、ざまあｗｗｗと言いたいんだろう

池沼のスクツ化しとる･･･

納付率62%らしいねｗｗｗ

>>990
そんな高かったっけ？　55％くらいだろ、国民年金の納付率は。
まあ、それでも未納者は公的年金の加入対象者全体の５％だが

さすが100年安心プランですなｗｗ

年金未納は人生オワタ

>>992
5％の少数派で不安じゃないの？　95％の人は年金を貰って老後をすごすんだよ。

>994
自分がそうだと他人もそうだと思っちゃうよねｗｗｗ

ｗの数って、強がりの指数って感じ。不安と正比例してる。

年金未納が馬鹿にされてるんだよ

たった5％でしょ。全人口では3％しかいない無年金者なんて、
普通の国民は無視していても良いんじゃない？

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