【マターリ】おぷーなと語る42【世界経済の行方】

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ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう!
▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る41【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1238755679/
名簿

おぷーな ◆TUSjZcBBQk  スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6  変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2  最近来た
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.  Says:
七色パンティ ◆1XzosBpIUQ  みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q  煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg  自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.  名前のまんま
ファモ◆pxRpzeCm.c   ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc  http://jp.youtube.com/watch?v=QF7qmrnuMM0
カブニート ◆sgXh7OHyNc レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2 司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI 現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU 介護の人
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY          ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2  ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E        頑張ってる人
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk 天才相場師
異業電機 ◆O3OJstkRGw 東京の中小を支える男
うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 実は男
道下正樹 ◆pBIiDFXzPU 腹の中がパンパンだぜ アッー!
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/12(日) 23:05:03
なぜドルは刷っても刷っても価値が下がらないのだ?FRB丸儲け?
そして日本はGDPの倍近い公債を発行しているのに金利が上がらないのだ?
運送業の人    戦ってる人
貴志        たかしはたかし
音楽の師匠    DJ
29姐御       嫁にほしい
京女 はんなりな人
ミステル矢追
ねずみタソ
SUNA◆ek./d433Mo コテハン釣り職人
初めの人 ◆/3tecxzuO6  大スレ建て主様


筆者 ◆mn./N732Wo ドイツに亡命中(留学中?) ソーセージ職人修行中
非常時等に利用

おぷーなと語るスレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/business/7172/


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参考文献(派遣の人)

「クルーグマン教授」シリーズ
「格差は作られた」スティグリッツ「経済教室」
飯田泰之「ダメな議論」竹森俊平3部作「経済論戦は蘇る」「資本主義は嫌いですか」「世界デフレは三度来る」
岩田規久男「日本経済にいま何が起きているのか」
稲葉振一郎「経済学という教養」
飯田泰之 『経済学思考の技術−論理・経済理論・データを使って考える』バーナンキ「リフレと金融政策」
ジョン・ケイ「市場の真実」一般人レベル
ライシュ「暴走する資本主義」
クルーガー「テロの経済学」
ポースト「戦争の経済学」
スティグリッツ「グローバリズム」 「戦争経済」シリーズ
レヴィット「ヤバい経済学」
原田泰「デフレはなぜ怖いのか」
野口旭「ゼロから学ぶ経済の基本」 「エコノミストたちの歪んだ水晶玉」
小野善康「不況のメカニズム」
小島寛之「容疑者ケインズ」
根井雅弘「経済学のことば」
稲葉振一郎編「マルクスの使いみち」
松尾匡「はだかの王様の経済学」

(名無しさん推奨)
1997年――世界を変えた金融危機 (朝日新書 74) (朝日新書) (新書)
著者 竹森俊平
じぇ〜んぶ自作自演
8おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/12(日) 23:56:34
                ,、-ー-、
              ,r'"´ ̄`ヾ、           >>1 ファモたんおっつんつん!
            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、
            ,ハ ^7 ,^   !.:.\
           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ 
           ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}
  __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/
  | 百円 }と_」.:/!,..-─‐- リ.:.:.:.:.:り. 
   ̄ ̄       /.: : : : : : : .ヽヽ.:.:.:.:\ 
          R: : : :. : pq: :i} \:.::./        >>7
           |:.i} : : : :_{: :.レ  :.:|´          たのしいか?
          ノr┴-<」: :j|ヽ  ::|  
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|! )  ) 
          /:/ = /: :/ }!./  / 
       {;ハ__,イ: :f  |  /  
       /     }rヘ |ノノゞ 
     /     r'  | |ノ./丶  
      仁二ニ_‐-イ ̄..| | ̄ ̄ ̄|. 
      | l i  厂  ̄ニニ¬     | 
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
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  .|    ( _●_) | <ファモちゃん乙です。
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|_|kuma.     .|_|
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     W  W  ┣¨┣¨┣¨
     WVW
.      WW    ⌒ヽ-
ヽ ,.' ⌒ヽ! ! -‐'⌒ヽ,  '⌒
⌒ヽ ...,. -! !、⌒ , '´, ';⌒/
..).     .| |  ⌒  _ ヽ'⌒ '´
/`);⌒ヽ┘└-'´'/
  /     {  ,、-:::::..  :. :::ツ ノ     ゙、゙'、       }
  ,"      _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{     } }      ノ
  {     r'':::::::::r-、;_::::::::  :. :/ ゙'‐-、,   }.ノ      {
  ゙、    { ::::::::;'   `''ー-‐'"     ノ  リ       ゙ヽ  まだだ!おぷーなスレはまだ終わらんよ!
.  ゙'‐-、 ゙'、 ::::/           、,クノハ         } ファモ乙
     ゙'‐`'{'゙iヽ、'   __,,,.、    ,.,.,.,,,_/_ハ       {
        `'ヽ  r,"-''"     | ┌ー-゙-ニっ     ヽ、
         {ヽ  r"      | .|      } ト)    ヒ`ゝ
         `~}ヽ      /.| |      -‐"  ヽ、 マ
     l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐"  | |            ヽ'
麻生首相、タイから急きょ帰国の途…同行筋「前代未聞」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090411-OYT1T00913.htm
> 首相も、午前10時過ぎに東南アジア諸国連合・日中韓(ASEANプラス3)首脳会議に向かう予定だったが、
> そちらの会場のホテルもデモ隊で混乱し、会議自体が中止になった。
>
> しかし、首相は北朝鮮のミサイル発射問題を話し合うため、
> 中国の温家宝首相、韓国の李明博(イミョンバク)大統領との会談にはこだわった。
> デモ隊が移動した間隙(かんげき)を縫い、すぐ近くの、両首脳が滞在するホテルに出向いて会談を実現させた。


71 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/12(日) 00:40:25 ID:z0AITWJs0
日本マスゴミ検定第一級試験。
この麻生首相の行動を使って、首相叩きと政権交代への世論誘導を行え。(10点)

100 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/12(日) 01:15:14 ID:UIbbbqEO0
>>71
「外交が得意と自負する麻生首相ですが、国際会議は鬼門のようです」
 ↓
「麻生外交と言えば」と、何故か中川(酒)酩酊会見の映像。
 ↓
「今回は会議自体が中止となる、『未曾有(テロップ付き)』の事態に」
 ↓
「タイのデモ。必ずしも賛同するわけではありませんが...民意を無視した政権の末路でしょう」
 ↓
「やはり民意。これに尽きますね」でEND。

これで完璧だろ?
おまえら おぷCHIN☆CHIN
13今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/13(月) 08:35:35
昨日のテレビは酷かった。高木勝と財部の珍発言で。
中央メディアの緊縮財政論と農業補助削減論ばっかはうんざり。
それに釣られるやつも各板に多すぎ。特に議員板。
議員板はネオリベばっか。しかも自分がネオリベだと気付かないやつ多すぎで吹いた。
小沢支持者、前原・野田批判するも言っていることが小泉一派と変わらん。
高橋洋一も個人的には小泉一派と見る。高橋洋一の埋蔵金理論を竹中が流用したあたりも。
議員板はケインズ批判&金融厨多すぎ。

検察批判でネオリベ工作員が湧いてきていて困る。

あっちと両方併用しているのは俺だけ?
あっちに細かく書くよ。
【経済政策】“景気回復後、税制抜本改革” 消費税率の引き上げなど財政再建に…与謝野経財大臣 [09/04/13] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239575751/
>>12
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
                    /三三,/´    `丶ミ三ベ
.                       /三三/           ` ヘ
                ∫  _/三┌''               ハ
.           __ /  .//ハ三/   ェエ≧ト   j    l
      r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ  
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'  
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./    
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /    CHINGE!!
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
16うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 :2009/04/13(月) 14:44:25
>>1
ファモさん、スレ建て乙です
17おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/13(月) 17:58:02
実写版『ドラゴンボール』アメリカで最悪なスタート!ファンも批評家もかなり辛口評価!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090413-00000022-flix-movi



                         / ̄\
                        . |    | ))
                         \_/
                           |
                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                     /            \
.           __  .   /  ::::::::  \ :::::::: / :::ヽ    前スレ>>998
      r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ   |     丶=・=::::::::=・= 丶   なんて事を、ロンリー
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /  . |    ::::::::丶─丶 ::::::'─丶  |    
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    |                 .|    おいらのボンボンは
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ ヽ         (_ 人_)   .|   いつもフル勃起だぜベイベー
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l   \     /|‐'‐‐- -''リヽ  |  
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ   \   |   ヽュェェェン' /
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ    ヽ          /   
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ     丶____ /
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ       /\      
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\ __ /   |、    
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ/

オプマ大統領(WE CAN eat CHINGE!)
19ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/13(月) 19:09:31
しかしおぷさん相変わらず様々なAAを所有してらっしゃるww
どんだけネタがあるんだww
20ねずみタソ:2009/04/13(月) 19:52:59
>>17
一瞬、北野誠一郎に見えたw


グリュミオー「バッハ:無伴奏バイオリンソナタ第2番第4楽章」
http://www.youtube.com/watch?v=B_Ab3kZjl8Q&feature=related

グリュミオー「バッハ:無伴奏バイオリンソナタ第1番第2楽章」
http://www.youtube.com/watch?v=pf82BTwksX4&feature=related
21ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/13(月) 19:53:56
ねずみタソは札幌に住んでるのかえ????
22七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/13(月) 21:05:31
北海道は光熱費が掛かるので、家賃が低いって本当?
23ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/13(月) 21:06:42
北海道の色白美女軍団ハアハア
24ねずみタソ:2009/04/13(月) 21:10:20
>>21
札幌ですお
25おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/13(月) 21:14:32
>>19
おつかれん〜
いあ あのAAはオバマAAをすかさず改変したものだぉw
26ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/13(月) 21:18:51
>>24
札幌の居酒屋で食べたほっけの丸焼き600円は
滅茶苦茶美味しすぎたわ。
大阪だと2000円くらい出さないとあれは味わえない。

札幌か。ええのう。
札幌の女の子ハアハア
北海道って野良猫とか野良犬とかおるの??

>>25
改変できる技術がすごいわwww

てか今日近所のおっさんが木から落ちて死んだのだ。
結構ショック。人間何があるか本当に分からんな〜。
27今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/13(月) 21:40:22
今学生時代のマクロ経済学と財政学のテキストを引っ張りだして勉強中。
知恵熱が出そう。
マスゴミと高木勝が主張する財政出動は景気悪化するの悪用の意味が分かった。
マンデル?らサプライサイダーと、ヒックスのいい所取りと。

マンデルの変動相場制での資本の国際移動が完全なケースの場合を前提。
金融政策はマンデルの場合をそのまま適用して金融政策有効。
財政政策の場合は、なぜかクラウディングアウト論を適用と。
これがトラップでおk?

今から国債発行の理論モデルを財政学のテキストから探してみる。
まあどうせお前もすぐ死ぬから気にするなw

よかったね猫とあえるよwwww
全然違う正解はおぷーなが

30おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/13(月) 22:04:27
                         / ̄\
                        . |    | ))
                         \_/
             パチン!           |
        パチン!     ☆    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
               /.     /            \
.           __  .   / :::::  \ :::::::: /  ::: ヽ    
      r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ   |   .丶=・=::::::::=・='   丶   おっぱいは〜
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /  . |   :::::丶─丶 ::::::'─丶    .|    父ちゃんの為にあるんや
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    |                 .|     ないんやで〜ぇ♪
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ ヽ      (_ 人_)     .|   
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l   \   /|‐'‐‐- -''リヽ    |  
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ   \ |   ヽュェェェン'   /
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ    ヽ       丿 ./   
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ     丶____ /    >>28
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ       /\         死なない生き物はいないんやで〜
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\ __ /   |、
31七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/13(月) 22:13:52
不死生物いるで。
環状態の遺伝子構造を持ってる生物
遺伝子に変化が訪れにくくて進化もほぼしないらしい。
いいから>>27に答えてやれよw

月亭可朝みたいに捕まるって事だなお前がw
33ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/13(月) 22:17:03
>>28
どうしてそんなに意地悪なことすぐに思いつけるのー?
いつもそういうことばっかり考えてるのー?
34派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 22:17:39
前スレの話ですが

北欧やユーロの成長率の話だけども、アメリカにかなわないのは
アメリカが常時緩和的だから、以外にないように思うけども。
基本的にアメリカは国策自体が景気・消費拡大>>リスクだから。

それ自体は責める必要がない(アメリカの金融緩和や景気対策自体の
批判はぶっちゃけあんま好かん)んだが、まぁあの国のリスク軽視は
やりすぎではあると思うとこはある。逆にユーロや北欧はそこまでの
リスク軽視姿勢をしないんだが、それはもう国家の成立条件による。
そもそもユーロみたいに動かしづらい(金融・財政・規制などで)
通貨を使う以上、政策のリスクをケアすることが難しくなるのは
当然だし、北欧は国としては全然小さいからアメリカみたいなリスク
マネジメントは出来ないのが当たり前。ていうかユーロは所詮小国の
寄せ集めだしね。

付加価値税に関しても、まぁそういう側面はあるのかもしれない
(否定はしない)けども、ただ向こうの付加価値税は日本と違い
累進的なものだから、日本ほど影響が強いかどうかはちょっと
わからないなぁ。まぁ消費に税がかかると消費に対して抑制的に
働くのは普通のことだし、英国やその他の国も付加価値税率の
引き下げをやってるから効果はあると思うんだけど、それ以前に
もっと大きな要因があると思うんだよな俺。
35派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 22:19:35
>>33
>いつもそういうことばっかり考えてるのー?

たぶんそうなんだろうな
36おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/13(月) 22:23:07
                         / ̄\
                        . |    |
                         \_/
                           |
                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                     /            \
.           __  .   / :::::  \ :::::::: /  ::: ヽ    
      r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ   |   .丶 -=・ ::::::::-=・ ' 丶   
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /  . |   :::::丶─丶 ::::::'─丶    .|    >>31
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    |                 .|    ・・・・・・・・・・・・・・・
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ ヽ      (_ 人_)     .|   
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l /\   /ム‐'‐‐- -''リヽ    | )) 
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ   \ |       .    /
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ    ヽ       丿 ./   
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ     丶____ /
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ       /\   
まあ常に同じやつだろうね いつも粘着してるしつこいやつだよ
まったく。
こいつは無視してほっとくのが一番だよ 目障りではあるが。
38ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/13(月) 22:30:58
そっか、>>28は心がカワイソスな人なんですねー。
カワイソスカワイソス(棒読み)
39ねずみタソ:2009/04/13(月) 22:34:52
>>26
ほっけは確かに安くてうまいですね
昔は結構いたんですけど、野良猫とかはほとんどいなくなってしまいましたお
>>35
>>38
いえいえあなた方ほどではw

41おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/13(月) 22:44:13
          / ̄\
          |     |
          \_/
        .__ |__            
       /      \   
      /         \ 
    /    ::::\ :::: /::  ヽ   
    |     <●>::::<●> |     
     \     (__人__) /
     /          ヽ       ┃┃ ┃┃ ━ ┃       ┃┃
    |   l..        |i  `ヽ     ┛┗     ━┛ ┗┗┃  ・ ・
    ヽ  丶-.,ヽ ̄ ̄ |i ̄i\ )l!|                  ┛
    /`ー、_ノ \  i    \ |i____    ┃┃ ┃┃ ━ ┃       ┃┃
    |\ ̄ ̄ \ \l!__l!|_ .\      \   ┛┗     ━┛ ┗┗┃  ・ ・
    |  \  煤_ |  マリオ  | >     \      ┃┃ ┃┃ ━ ┃       ┃┃
    |   \   レY^^V^V^V^ ヽ        \ ...  ┛┗     ━┛ ┗┗┃  ・ ・
    |    \                     \
    |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
マリオに潰されたのはお前だろw

ご め ん ち が う わ

始めから相手にならなかっただけだったw

いいから>>27に答えてやれよw
>>27
MFモデルを発表したときのマンデルと
サプライサイダーに転じた後のマンデルはまるっきり別人だお
クルーグマンがなげいてたw


デフレ退治:
国際金融のトリレンマ(MFモデル)によれば

固定相場制の下では財政有効・金融無効(金融緩和onlyは通貨下落圧力による為替防衛の必要性が生じ効果相殺)
変動相場制の下では金融有効・財政無効(財政出動onlyは長期金利上昇による通貨高を招き効果相殺)
※マンキューによれば大国モデルでは  固定相場制の下でも金融やや有効、変動相場制の下でも財政やや有効※

固定相場制の下で金融緩和をしたいとき、変動相場制の下で財政出動をしたいときは両方の併せ技をやる必要が生ずる
主従関係が存在し  固定相場制の下では財政が主・金融が従、変動相場制の下では金融が主・財政が従、となる

ケインズの時代は金本位制だったため、話は財政出動メインだが
金融支援も要るからこそケインズが金本位制離脱と通貨管理制度移行を訴えた事を決して軽んじてはならない

今の日本は変動相場制なので 財政出動を行うとしても「金融が主」なため
肝心の金融支援による財政ファイナンスの援護射撃がないと
財政出動をしても円高+デフレが進む一方になってしまい、しかも公的債務の対名目GDP比は積みあがる一方となる
おい派遣、>>43に間違いがあれば容赦なく叩いてくれ
45今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/13(月) 23:04:28
>>43
サンクス。
MFを見ると、変動相場制で資本の国際移動が完全なケースだと金融政策が有効なので、その時点でサプライサイダーのイメージがあった。
ブッシュやマケインが好きそうな方面と見ていた。
>>45
今北ちゃんは筋はいいから正統派の新ケインズ主義理論をマスターしなよ

サプライサイダーはトンデモなので相手にしなくていい
レーガンが減税等の財政出動したのに対するFRBは金融引き締めやったんだよ
そりゃドル高、貿易収支赤字+財政赤字になりますよ・・・

正統派の新ケインズ主義理論をマスターすれば
公平性を軽視することもなく、かといって効率性を軽視することもなく、
バランス良くものごとを見られるようになり
効率性と公平性をうまく折衷させてくような考え方できるようになるよ!!
47派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 23:18:14
>>43
 >ケインズの時代は金本位制だったため、話は財政出動メインだが
これはニュアンスとしては違うような希ガスなぁ。だって自分で
 >金本位制離脱と通貨管理制度移行を訴えた
って書いてるし。金本位制離脱(超金融緩和政策)してるんだし。

別にどっちがメインって話でもないんだよねぇ。だって併せ技に
なった時点で金融が、財政が、とかいう話じゃなくなるからさ。
よく言ってたことだけど、例えばシニョリッジで財政支出するの
ならば(もしくは財政規律を基本無視できるという前提があれば)
もはやそれは金融政策も財政政策も変わらないから。金融に対して
財政が従みたいな印象というかニュアンスになる理由は単に金融
政策を財政政策という経路で動かしてるのとほぼ同義だからです。
ちなみに固定相場制ならば、MFで通貨高圧力が掛かったとしても
無限に通貨安政策で相殺をし続けるようなものなので、結局のとこ
金融政策+財政政策をやってるようなものだしなぁ。だって今の
固定相場制ってのは所詮はペッグとかバスケットとかで、結局は
他国通貨に対する自国通貨の固定に過ぎないんだし。

まぁそうであってもリカード命題とかは残るんだけども、それ自体は
MFとは別個の問題だぁな。
結局おぷーなは何もできずw
>>47
ヒックスやハロッドは乗数効果をやたら強調する方に行っちゃって
ヒックスやサミュエルソンはケインズが直面した大デフレ状態
(IS曲線が垂直、LM曲線が水平のケース)の処方箋を例外として省いちゃった気がする

当のケインズも国際経済秩序をブレトンウッズ体制へ誘導した立役者だし
ケインズはアニマルスピリッツで通貨管理制度移行を訴えた人だけど
ケインズやケインジアンは金融政策についての詰めを後回しにした希ガス

金融政策についての詰めの仕事を補完したのがフリードマンだったのではないか
50派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 23:31:46
んでもってね、後は市場に任せるか政府が運用するかの違いでしょ。
この辺はまぁ一長一短だろうけど、個人的には市場に任せるならば
再分配などをちゃんとしないといけないし、政府に任せるのならば
その使途や運用の不正などをちゃんとしなきゃいけないわけで。
俺は「常に市場が〜」「常に政府が〜」という考えには立たないし
そんなもんケースバイケースだと思う。ただ社会主義みてる限り
政府の失敗には気をつけたほうがいい点が多そうだとは思う。

大きな政府、っていう言葉は難しくて、主に政府がお金を使う経済を
指すのか、福祉国家的な姿勢をもつ政府を指すのか、人によって
違いがあるよね。俺は後者で、別に市場に任せてもいいんだけども
それならそれできちんと再分配や社会保障をすることを望むわけ。
だからケケ中君が「市場競争とセーフティネット」という主張をした
こと自体は特に不満はないんだよ。そういって彼らが実際にやった
政策の内容はでんでん賛成できんのだけど。
51今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/13(月) 23:36:23
>>46
サンクス。
俺は金融論に苦手意識があることもあり、金融論者を懐疑的に見てしまう。
本当にマクロ経済&財政学を勉強しないと偉いことになりそう。
農業経済学やら交通経済学も勉強したい。
竹中らネオリベに騙された過去もあるし。
反ネオリベで本を読みまくろう。
経済学部出身なのに、素人丸出し意見&質問ばかりになってしまいそうですまん。
とりあえず、国債発行論&開放マクロあたりを復習しようかな。
上記経済学を勉強しないとネオリベカルト&マスゴミに騙されそう。
自動操縦で再分配するシステムが要るんじゃないかな
裁量性は否定せんが一定の幅の中で行う 恣意性はできるかぎり排除する

ま、新ケインズ派の信条だよね
効率性が即、公平性をもたらす   という新古典派の信条はもう崩れたでしょう
かのリチャード・セイラー(シカゴ学派:心理経済学)が
逆循環的な自己資本比率や住宅ローン前金の上げ下げを訴えるご時世だ
53派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 23:40:13
>>49
>金融政策についての詰めの仕事を補完したのがフリードマンだったのではないか

理論面ではそういう面もあるけど、学派対立は行きすぎた面もあると思う。
理由は実に簡単で、ケインズはそもそも金融政策や貨幣論でも先駆的な
考え方を持っており、常に金融政策を財政政策よりも先行させて考えていた
わけで、やはり発想・着想は金融政策についてもいい線を突いていたと思う。
無論、理論的(及び状況の認識)には甘い点があって、そこをフリードマンに
突っ込まれた(補完された)というのは同意。でもそこでマネタリスト達が
「ケインズは金融政策を無視している」と言い立てたのは、ちょっと嫌だなぁ
と思わんでもない。ケインズがマネー無視したのかマネタリストがマネーしか
見てないのかどっちだろう?と思うし。

まぁその後の歴史が「ドッチ mo ドッチ」という見解を証明したような
気もするけども。
>>51
竹中はサプライサイダーなのかネオクラシカルなのか、よくわかんないんだよね

今北ちゃんは新ケインズ派の左右両派の動きをメインにウォッチしながら新古典派の動きも眺めてれば
分析を大きく外すことはないと思うよ


金融論は大切だよ だって原始人とかじゃなけりゃお金は大切だもん

家計・企業、自治体は収入と支出の帳尻合わせに神経を注いでいればいいし
また帳尻合わせをしないといけないからプライマリーバランスに気を遣うのは正常な感覚なの

でも一国の国民経済になると「通貨発行権」「金融政策」という新たな軸が加わる
それは、天動説から地動説へ、ニュートン力学(万有引力の法則)からアインシュタイン物理学(相対性理論)へ
世界観を発展させるような発想の転換…

… 『コペルニクス的転回』 と言えるだろう

金融政策を新たに加えた政策にもバランスや節度というのはちゃんとある
錬金術や永久機関はやっぱり存在しないんだよ!!


だから
@金融緩和のやりすぎ
A通貨発行益(適正インフレ率未満の時のみ行使が正当化される)の乱用
BGDPギャップを上回る額の財政出動
は決して認めない!!
と誓った上で、現下における金融緩和+財政出動政策を支持していただきたいと思う
55派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 23:55:26
金融っっていうと=お金を右から左に動かして・・・っていうイメージが
あるからねぇ。でも「足りない人に足りないものを市場を通して供給する」
というのはとても有益な社会的機能なんだよね。現実そうなってるのか
どうかは確かに別だけども、だからってその社会的機能を放棄する理由に
なるわけじゃない。
56派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/13(月) 23:56:45
ああそれと、ブッシュ息子とマケインを一緒にしたら、マケインが
とっても嫌〜な顔をすると思う。
>>53
フリードマンの評伝を読むと、フリードマンのケインズへの気持ちは屈折してる希ガスんだよね
非難して全否定してるようで、しかし実は肯定して求愛してるっつーか
師匠のナイトはシカトしてケインズについてあーだこーだ述べてる発言ばっかりだしさ
本当はナイトではなくケインズの弟子になりたかったんじゃないの?とさえ思えてくるんだよ

ケインズが常に金融政策を財政政策よりも先行させていた・・・というのはそのとおりだが
ケインズは洞察と直感の人で、クリアーな理論武装やったのはヒックスとかだろう
クリアーな理論武装の面で財政政策が先行、金融政策が後回しになったせいで
サミュエルソンは第一次オイルショックのスダクフレーションの解決策を示せなかったのではないだろうか

学派対立は行きすぎてたね
しかしハーバードやMITで金融政策の研究おろそかにされたミスはあるし
ややトンデモな仮説でケンカ売る過激な学派対立がないと金融政策はシカトされてたろ
おぷーなはなんで沈黙するの?
話についてけないの?
59派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:07:05
>>57
>本当はナイトではなくケインズの弟子になりたかったんじゃないの?

似たようなことは青も言ってたけども、まぁケインズは巨人ですんで
そうなってしかるべきではないかと。我々はみなケインジアンであり〜
というのはケインズへのリスペクトを証明してるでしょうね。しかし
フリードマンに付いて行った連中がその想いを共有していたわけでは
ないということでないのかねぇ。

ついでにスタグの解法について言うと、厳密には金融政策というのは
違うように思うけどもな。スタグの話はまぁ難しいけども。
60派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:07:57
>>58
君うざいです。
ていうか
フリードマンが本当は自分も信じ切れないトンデモ仮説を
世界規模で試す社会実験の方に持ってって、
ケインズ理論が是か非か証明してやろうという危ない考えを持ってたんじゃないか
例のショック・ドクトリンというやつで
62派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:10:34
>>61
それはうがちすぎだと思う。
レッドクリフはアクションに時間割きすぎ
>>59
スタグ状態ではコアコアCPIはそれほど上がらなそうだが
コアコアCPIが平穏なのに外生的ショックで一部の物価がつりあがったり
資産バブルが起きたら、何がベストの処方箋なのかな?
>>62
自分でもうがちすぎな希ガスるけどw
三十数年前にフィリップス曲線崩壊の予言を的中させたフリードマンにインタビューした人が
アメリカは、効率性寄りの経済思想(右)と公平性寄りの経済思想(左)で
だいたい30〜40年サイクルで支配的地位が入れ替わる・・・
と淡々と語られたらしい
いつかはシカゴ学派の黄金時代が清算の時を迎えることは宿命と思ってたようだよ
66派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:19:52
>>61
というか状態方程式を因果関係として見做すのは誤りかもしれないが
相関関係に隠された因果を想定するのは特におかしなことではないよ。
当然ながらその隠された因果をどこまでの信頼性・強度をもつものと
見做すことにはいろんな立場があるわけだが。マネタリスト達がまるで
強固な安定性をもつ概念として想定し、提言する行為には問題があった
だろうけれども、100%因果関係の証明が可能なものだけで話そうとすると
どうなるかは例のアレを考えればわかりそうなものでないの。
たとえばアカロフの言う「3%のインフレがベスト」とか、どんな因果
関係があってどんな根拠を元にその数字出してんだ、って思わんかね。
いや俺も弱インフレ誘導はいいと思うけどもね。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/14(火) 00:30:38
0%がベスト
アメリカの経済運営でよくわからんのは
ウォルフォウィッツが世銀総裁になったり、キッシンジャー、バーグステンが国際経済について偉そうに語ることだな
キッシンジャーもウォルフォウィッツもバーグステンも国際政治・地政学・軍事学畑で経済学ド素人じゃん
なんで経済学ド素人が養殖について経済政策ふりまわすのさ・・・
酒鬼薔薇☆英資みたいな役回りなのかな
突然だけど派遣はうんこ税(排泄税)についてどう思う?
70派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:40:51
>なんで経済学ド素人が養殖について経済政策ふりまわすのさ・・・

じゃあ日本はどうなんのよ
          ___
        / ⌒  ⌒\
       / (⌒)  (⌒) \   
     /   ///(__人__)/// \  派遣先生、>>64についてご指導ご鞭撻おながいします・・・
      |   u.   `Y⌒y'´    |  
       \       ゙ー ′  ,/  
       /⌒ヽ   ー‐    ィヽ  
72派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:46:41
>>71
いろいろあるからなぁ。どれがベストって難しいわな。
73派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 00:48:05
ていうか俺が知りたい。あと俺を先生と言うな。
銅鑼さんとか韓リフとかハリセルたんならともかく。
銅鑼先生はジキル(ドラエモン)とハイド(表の高橋洋一)のハイド
韓リフ先生はキムチスカトロ変態 植草先生は盗撮やレイプものAV大好き

みんな変質者だから派遣さんも先生でいいと思います
75派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 01:04:18
むちゃくちゃいうなw

あと銅鑼さんは高橋洋一ではない。ていうか銅鑼さんの正体は暗黒ではなく
うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp;
76うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 :2009/04/14(火) 01:05:51
みなさん、こんばんは。

ABC this weekにクルーグマンが出演して、
ニュート・ギングリッチがクルーグマンの意見に同意してました。
Krugman, Gingrich Agree: 'There Will Be a Second Stimulus'
http://blogs.abcnews.com/george/2009/04/krugman-gingric.html

同姓婚を認めるアイオワ州の決定に修正を求めると発言したギングリッチと
同じような考えを持つジョージ・ウィル(共に保守派)に対して、
ゲイがコメント欄で攻撃しています。
Gingrich: 'The Fix is In' for Gay Marriage in Iowa
http://blogs.abcnews.com/george/2009/04/gingrich-the-fi.html
景気悪いのにゲイの同姓婚のことで論争するってバカじゃねーの…
>>67 >>69
   ∩___∩
   | ,,_  _,ヽ
  /  "゚'` {"゚` l
  | ∪  ,__''_  ミ 
 彡、    ー .イ  |
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
青狸親方はarmさんとこに書き込んでましたね。
GW過ぎても苺に帰らないかもってかいてた。
苺もあれから酷い。今年の経済を暗示するかのようだ。
おまえらの経済マインド力にはマジで舌を巻く。どこで学んだんだ。
82ねずみタソ:2009/04/14(火) 02:23:22
最近、道上さん来ないなあ
景気が良くなったとしても、出口で失敗してまたすぐに不況に逆戻りしてしまう
イメージしか湧いてこない…
寝ようw

http://www.youtube.com/watch?v=S-GxrcTrk3w&feature=related
>>72
いろいろについてkwsk plz

どこでというか常に情報収集・検証を怠らない研究者みたいな人達だからな
派遣タンも本来エリート側の人間なんだろ?
論理的思考を持ち合わせた大人が生活空間に存在した人間は
なんかしらの形で開花していく
道上はbewaadに絡む姿が醜くて見るに耐えなかったが
都市と農村のトレードオフ、大都市圏と地方のトレードオフをうまく折衷させる妙薬として
所得税の累進課税の効果にヒントを得た
固定資産税の累進課税と標準税率に基づく譲与 を提案してたのは目を見張った

固定資産税の累進課税プランは
ケインズ『一般理論』第6巻のチラ裏的な洞察に匹敵する独創性だと評価したい
http://cruel.org/econ/generaltheory/general22.html
http://cruel.org/econ/generaltheory/general23.html
http://cruel.org/econ/generaltheory/general24.html
やっぱリアルゲイは感受性が一般人と違うのかもな
【映画】実写版『ドラゴンボール』、アメリカで最悪なスタート!ファンも批評家もかなり辛口評価!?[04/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239605594/
>>49で言ったことの元ネタ思い出したんで書き残す

>>53
これだこれだ

ジョン・メイナード・ケインズ 『雇用、利子、お金の一般理論』 解説 (2006)
http://cruel.org/krugman/generaltheoryintro.html
> 金融理論の過小評価というありがちな批判は、
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 当時の(いまの日本と同じく)超低金利環境の反映であり、
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 理論の中では重要性も指摘されている。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 真に画期的な名著。必読。
経済板のKeynes 派遣の人
89今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/14(火) 07:55:33
おはようございます。出勤途中でございます。
もう一度IS−LM絡みから勉強をし直さないと本当に騙されそう。
とりあえず、経済変動論・財政学(近経)・国際経済学(近経)のレジメとノートを引っ張りだした。
大学3年の時の講義が役立つ世の中になるとはw
経済だけでなく法律やらも勉強しないと騙され放題だな。

土曜日の教育でやっている経済理論番組を見逃しまくったorz
休日出勤で見れない時期もあったとはいえ。
あの番組総合でやってほしい。経済羅針盤系統の番組を切れ。
90今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/14(火) 08:30:08
経済学検定のテキストは勉強になる?
91おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 10:05:21
              / ̄\
             |     |
              \_/
             ___|__
            /       \         おおおおっはようよう〜〜ん
          /  ::\:::/:::: \
         /   <●>::::::<●>  \      寝た寝た8時間半もw
        |      (__人__)     |      昨日はバテまくってたなぉ
         \     ` ⌒´    ,/      
 r、     r、/          ヘ        おぷも経済理論を整理する為に再勉強中なので
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ      今北氏の論におぷが答えても混乱するだけ
  \>ヽ/ |` }            | |      視点変えれば正解でも不正解でもあるのだから
   ヘ lノ `'ソ             | |      おぷ自身、>>87氏の引用してるケインズの
    /´  /             |. |      『雇用、利子、お金の一般理論』を読みこんでる最中だぉw
                            近経はおぷのように20数年空白のある身からすると(藁)になるw
                            なんせサミュエ(ry   しかし、再勉強するとよく見えてくるのも事実

中国からの観光客、規制大幅緩和へ
http://news.tbs.co.jp/20090413/newseye/tbs_newseye4107092.html

気がつけば一人負けの欧州経済 “二重苦”に陥ったEUの誤算
http://diamond.jp/series/keywords/10073/

G20、協調“演出”の裏側 台頭する「保護主義」「反資本主義」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090409/191482/

株・格付け・通貨に大打撃 タイ、海外投資家撤退の動き
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904140023a.nwc
長期化 アジア波及を警戒 タイ非常事態 日系企業は静観
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904140025a.nwc
92おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 10:29:24
G8環境相会合:公式協議へ初の民間人−−三菱重工首脳ら
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414ddm008020035000c.html

ジャスコが年内に広州東駅・南方医院・南海に新店舗
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=12236&r=sz

「新経済対策」で国内株式型ファンドの回復期待高まる
http://www.asahi.com/business/stock/fund/news/TKY200904130152.html

オフィスビル賃貸料下落、2年前の水準へ−北京
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0413&f=national_0413_025.shtml

24日にワシントンでG7 米財務省が発表
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090414/fnc0904140020000-n1.htm

【神尾寿のアンプラグド 試乗編】自動車業界のサードインパクトになるか…プリウス プロトタイプ
http://response.jp/issue/2009/0413/article123212_1.html

エコ家電や車購入支援、消費者は買い控え
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090414AT1D130AI13042009.html
93おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 11:01:43
伊藤忠、米国の太陽光発電システム企業を買収、オバマ政権下で需要増見込み
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090414/146093/

深刻なデフレ懸念に直面
http://www.usfl.com/Daily/News/09/04/0413_011.asp?id=68966
デフレ本格化、阻止へ正念場 企業物価、6年10カ月ぶり急落
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904140097a.nwc

国債買い現先オペ2本を通告、総額4兆円=日銀
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK025902520090414

日銀総裁「内需さらに弱まる懸念」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090413/biz0904132047008-n1.htm
日銀、自己資本増強へ 4年ぶりに準備金積み増し検討(1/2ページ)
http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY200904130271.html
現在の経済状況では財政面の対応が必要=日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37460320090413
>同副総裁は一般論とことわったうえで「現在の経済状況をみると、財政面からの対応が必要な
>状況であると認識している。ゼロ金利に近くなっており、金融システム面での緊張が非常に強いので、
>大幅な有効需要の落ち込みに対しては、金融面からの対応だけでは限界がある」と指摘した。


ここで一曲w
BARBEE BOYS - もォ やだ!
http://www.youtube.com/watch?v=GobyrfX9SKA
94派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 12:21:43
エリートでもケインズでもない。
ちょっとこざかしいだけだな。
95おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 13:05:45
UPDATE1: 米国の一部指標改善は一時的要因、世界・米国経済は依然厳しい=与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK025944120090414

      ./三三ミミミミミミ }
     /三,、'´ ̄`´ ̄`ヾヽヽヽ
     |/         ヽ l l l
    / よ,,, さ の .,,,ん2.5ヽ
    / '"  ´ヽ . /   ` :::::::ヽ
    |    -=・=-     ::::::|      経政スレにおもいっきり誤爆ったぉ u
    |‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ }─‐:::::::|  
   ヽヽ___.ノー ー'ヽ__ノ///::::::/      
    ヽ   ・      ・ ::::::::/ /)))
     \ __/ヽ' \__::::::::::::///
   ∩   -''、、,,:::::::::::,,、、‐''´ ̄/
   ヽ ヽ/           <
    \_/\          \
96おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 13:49:55
3月、対外貿易に明らかな好転の兆し=中国税関総署
http://www.asiax.biz/news/2009/04/14-082606.php

日本海軍の電波兵器と半導体,電気自動車,LED照明の開発体制
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090414/168713/

IMF、G20会合で合意された新規財源の確保を急ぐべき=IIF
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJS835489620090414

日本の失われた10年を再考、「誤った認識を正せ」(1)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0414&f=business_0414_013.shtml

世界金融危機と中小企業の景況
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0258.html

中小企業の金融支援とリレバンの強化などのインフラ整備の必要性
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0258.html

      / ̄\
     |     |
      \_/
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 |    (__人__)    |      
 \    ` ⌒´   /
97ねずみタソ:2009/04/14(火) 14:24:09
北朝鮮、6カ国協議離脱を表明=核開発再開を宣言−国連安保理声明に反発
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea_nuclear_program/?1239681551
98派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 14:52:20
     ヽヽソノ
    ~\)ソ(/~
  〜〜(.<@>.)〜〜  <一応女の子でシュ
      )ハ(
     ノノハヽ、

ところでなんとなく司馬先生の小説を読みなおしてるんだけども
ふと気づいたんだけど「守護不入の地」ってひらがなにすると
「しゅご ふにゅう★の地」となるわけで、萌えキャラの聖地の
様な感じだ。パンティの約束の地か。
米ゴールドマンの第1四半期1株利益は3.39ドル、市場予想上回る
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJS835440820090413

>同社はまた、普通株の発行などを通じて、米政府の不良資産救済プログラム(TARP)で
>注入を受けた公的資金100億ドルを返済する計画を明らかにした。

GM破綻懸念はあるものの、金融は落ち着いてきたのかな。シティも好決算予想だそうです。

ESPフォーキャスト調査4月
http://www.epa.or.jp/esp/fcst/fcst0904s.pdf
GDP成長率予測が下方修正(´Д`)
100おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 15:11:32
社員の幸せを露骨に追求する会社
年功序列、終身雇用、低成長――伊那食品工業が問う「会社とは何か」

>>97
ねずみタソ おつ
いよいよ 日本軍再構築への布石・軍事ケインズのはじまりかね〜w
軍需産業が伸びるぉ〜w


                                        .//
                                      / /
                                     /  / ⌒) )
                                    ./ ̄ヾ/
                   r⌒ヽ  (⌒⌒r⌒ヽ/,  /   /,r⌒ヽ (⌒⌒r⌒ヽ/,⌒) ),o  /,
                           ・∵,・.  /    /  ・∵,・
                               ./   /  ⌒))) /⌒) ), 
                          /⌒) ) ./   /  ・∵,・
                       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
                      // ̄// ̄// ̄//  |   ┃ ┃┃┃ ━
                    // ̄// ̄// ̄//   |   .┃ ┃    ━ ┃ ┓ .┃┃
                                                  ━┛ ━  ・ ・
101おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 15:19:58
>>98


.     ト、  ,ハ
    _,}::;《y》::{´ `ヽ
    ,ゝ メミイ(从〉ハリゝ 
    フハメメ(*゚д゚*ノメ} ポッ
      ヽスj辷@)スノ
.       え念念え.
        tテ tテ
102ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 17:03:59
九州「独立」論(1)/東国原英夫(宮崎県知事)、江口克彦(民間シンクタンク・PHP総合研究所社長)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090413-00000002-voice-pol

橋下といい東といいこれは中央以外の「地域」のリーダーシップが目立ってきてるな。
おぷさんこれは道州制への布石じゃないっすかね。

東と同じく俺も地方って言葉嫌いなんだよね。何か見下したみたいな言い方でさ。
地域って言い方は大賛成だね。
下関も大阪も長岡もみんな個性ある一地域だよ。
103ねずみタソ:2009/04/14(火) 17:09:28
>>100
戦争が企画されていかなければ良いですねえ><

ホロヴィッツ「ラフマニノフ;ピアノソナタ第2番第3楽章」
http://www.youtube.com/watch?v=TL-QygoCC14&feature=related
>>51
今北ちゃん用に>>43の改訂版つくったよー\(^o^)/


デフレ退治:
国際金融のトリレンマ(MFモデル)によれば

固定相場制の下では財政only有効・金融only無効
(固定相場制の下での金融緩和onlyは  通貨下落圧力による為替防衛の必要性が生じ効果相殺)
変動相場制の下では金融only有効・財政only無効
(変動相場制の下での財政出動onlyは  長期金利上昇による通貨高を招き効果相殺)
※マンキューによれば※
※大国モデルでは  固定相場制の下でも金融onlyやや有効、変動相場制の下でも財政onlyやや有効※

固定相場制の下で金融緩和をしたいとき、変動相場制の下で財政出動をしたいときは両方の併せ技をやる必要が生ずる
主従関係が存在し  固定相場制の下では財政が主・金融が従、変動相場制の下では金融が主・財政が従、となる

ケインズの時代は金本位制だったため、話は財政出動メインだが
金融支援も要るからこそケインズが金本位制離脱と管理通貨制度移行を訴えた事を決して軽んじてはならない

今の日本は変動相場制なので 財政出動を行うとしても「金融が主」なため
肝心の金融支援による財政ファイナンスの援護射撃がないと
財政出動をしても円高+デフレが進む一方になってしまい、しかも公的債務の対名目GDP比は積みあがる一方となる

※ここ十数年間の日本経済はIS曲線が垂直、LM曲線が水平のケース(流動性の罠)に当たるため※
※金融緩和を主・財政拡張による受け皿づくりを従、とする併せ技で流動性の罠を脱するのが常道※
 (もし固定相場制に変われば、財政出動が主・金融の量的緩和-質的緩和による財政ファイナンスが従、となる)
※金融緩和は純インフレ率1%〜3%のレンジ、財政拡張はGDPギャップ0(ゼロ)近傍をそれぞれ上限とする※
105今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/14(火) 18:00:58
>>104
サンクス。

そういえば3月20日にクルーグマンのマクロ経済学の本が出たな。
本屋に行ったら売切れ。代わりに竹中らネオリベ売国奴の本がやたらに多かった。
竹中の戦う経済学には呆れた。ケインズと戦うだと。
Voiceにクルーグマンが登場。インフレ4%論やら財政出動論が出ていた。
Voiceは財部も出ていたし、ネオリベカルト多すぎで精神衛生上良くないので深く読む気はしない。

クルーグマンの主張だと日本はバブル崩壊以降、LM曲線が水平だっけ?

クルーグマンのマクロ経済学は購入したほうがいい?
クルーグマン経済学は分厚いし、高いっしょ…まず立ち読みで済ませる
107Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/14(火) 18:38:33
前スレで東風を呼んだパンティー孔明たんにバーベキューにされそうに
なったDQN介護職員が来ましたよ...
同じく前スレ>>1000...どーしてもその流れに持って逝きたいようです
な...w核なる上はゼンギなしでいたいけな「ピー」に黒々と聳え立った
おいらの「ピー」を「ピー」して「ピー」して中田(ry
108どマクロ:2009/04/14(火) 18:45:28
 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
         三 `J


         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o o )))   マクロ
         `u―u´
109Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/14(火) 18:47:04
ついでにニュウ即版より
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm
別にクルーグマン先生に謝って貰わなくても...(汗
アメリカには他に謝ってもらいたい人は居るような気がするんですが...
>>105
今北氏乙です。テンションあげてきましたなwあまり無理しないで下さいな
...
>竹中の戦う経済学には呆れた。ケインズと戦うだと。
釣り針がでかすぎる...w
ニュー速風に「とにかくまず住民税を納めろ。話はそれからだ。」とか言い
たい...w
竹中の経済分析もメインフレームはケインズ理論だからね
111Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/14(火) 18:57:30
>>110
しかし実施した政策は...w
112おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 19:10:10
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |        
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \   けぇった!
     |┃     |    (__人__)     |     
     |┃三   \    ` ⌒´    /      
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \


>>102
ロンリーおつ!
間違いなくアレらは旗振り役だとおもってるぉ


キャリートレードが復活、高金利通貨のリターンは1999年以来最大
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=aenU8naJ9s24&refer=jp_us

UPDATE1: 政府の株買い上げ機関創設案、使う場面くること考え法案通してほしい=日証協会長
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK025988120090414

どっこい生きていたアダム・スミス
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/04/14/%e3%81%a9%e3%81%a3%e3%81%93%e3%81%84%e7%94%9f%e3%81%8d%e3%81%a6%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%a2%e3%83%80%e3%83%a0%e3%83%bb%e3%82%b9%e3%83%9f%e3%82%b9/
113おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 19:16:49
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   ) 
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  >>107
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !      ! ほえぇぇぇ!!!!!!
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ    丿
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐-
      ', l  }  .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、    
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ

>>104
テンプレおっつん 助かるわぁw
>>133
われながら国際金融のトリレンマ(マンデルフレミングモデル)のよいまとめだと思ってるw
池田信夫も否定できないはず
上限も示したからハイパーインフレ恐怖症の人だって安心するはず

【上限】
金融緩和 … 純インフレ率1%〜3%のレンジ
財政出動 … GDPギャップ0(ゼロ)の近傍

問題は恐怖心のせいでこの上限まで届かないことが多いことだろうね
昨日のクルーグマンの嘆きにも大いに関係してくる話
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm

おれが提案する対策は

@精度の高いコアコアCPIの推計
A適正インフレ率への誘導手順のマニュアル化
B精度の高いGDPギャップの推計
C精度の高い乗数効果の推計とGDPギャップを埋める財政出動
D公的債務の対名目GDP比の推移予想を発表

こんなとこか
ところでみんないっぱいリンク貼ってるけど全部読んでるの?
116おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 19:52:13
.         / ̄\
         |    |
        , \_/
         ___|___ ヽ_
        /     \ (_
      /  ___,  ,___ . \.(    >>115
    /   ○  ○   \     ハッ!それは!!!
    |   ||| .__ |||||  .|
    \     |vvv|    /
      >   .|  |    .<      読んでるにきまってるぢゃないかぁ〜w
     ( <|  .|  .|    |> )      
.         ヽ ノ                                
                          やだなあ〜


>>114
制度の高さは重要だわなぉ
また、それを生かす為の
(誘導手順)を明確にして保水w
117派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 20:05:06
そもそもMFを重視する気すらないんだよねぇ俺
単に財政政策には金融政策との併用(もっと言えば通貨発行益の利用)が
大事ってだけで、ポリシーミックスにおいては大した問題にはならんし

あとMFモデル連呼する奴と論争するとたいていバカで疲れる

ポリシーミックスの航海図としてMFを示し安心させるのよ
手品、マジックだ罠
>>111
竹中自身が1990年代半ばと主張を変えたからね
つか、アメリカ様のいいなりw
>>114
翻訳しますね。

やっちまったよアメリカ政府。
オレの助言聞かないで巨額公的資金注入ばかりやりやがって
金融の規制強化は骨抜きじゃんか。
これじゃバブル日本の猿どもの政策と変わらんじゃねーか。
いや、日本のみなさん、あんたらばかりを批判したのは謝るよ。

こんな感じかな。
122うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 :2009/04/14(火) 20:25:18
みなさん、こんばんは。

道州制の記事を読んだんですが、
推進している江口氏は松下電工が作ったPHP研究所に所属していて、
幸之助氏の秘書だった人ですね。


不況時は官能小説が売れるみたいですw
Harlequin's Recession Romance
http://abcnews.go.com/nightline
>>116
嘘つきw
自分の出した記事も読んでないくせに
124七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 20:39:33
>>98
おげれつー(棒読み)w

ちなみに、萌えキャラは男でも女でもありません(my基準)

>>107
> ...w核なる上はゼンギなしでいたいけな「ピー」に黒々と聳え立った
> おいらの「ピー」を「ピー」して「ピー」して中田(ry
We Can CHINGE!!!

クルーグマンは、日本に謝罪したんじゃなくて、ガイトナーを非難してんでしょ。

ガイトナーが金融機関を潰す気さらさら無く、また、金融規制にも本腰を入れてない。
一方、クルーグマンは金融規制も必要だと訴えてる。
このバトルの延長線上で日本を引き合いに出しただけでしょ。

ガイトナーは金融機関の国有化などをする気、サラサラないね。
りそなの国有化後を研究した結果だろうけど、金融帝国存続へ傾いてるのかね?
でパンティは新番 なにがよかった?
126派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 20:45:35
しゅまごらすってお下劣なのか?
しゅまごらすは女なんだけど?
>>117
ていうかMFモデル連呼する奴は

固定相場制の下では金融緩和は100%無効! 財政出動だけしか効果ない!
変動相場制の下では財政出動は100%無効! 金融緩和だけしか効果ない!

と思い込んでて

固定相場制の下で財政出動だけじゃダメなら金融緩和で援護射撃
変動相場制の下で金融緩和だけじゃダメなら財政出動で援護射撃

という緊急時の併せ技の発想が欠けてんのさ
>>115
読んでる。おぷーな氏に一般的なニュースサイトみたいなのやってほしいね。
注目のニュースリンクと一言コメント添付みたいなありがちなやつ。
俺の趣向にぴったりなニュースサイトになりそう。
130今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/14(火) 20:53:11
>>109
竹中の戦う経済学を目次だけ見たが、ケインズを官僚主義的、ケインズを破ることを改革と言わんとすべき内容。
クルーグマンにバカ呼ばわりされたのが目次だけでも分かった。
中身は精神衛生上いくないから読む気にならん。
今月号の中央公論にも竹中が登場。
本屋にクルーグマンの本を置かないくせに、竹中や勝間などネオリベ売国奴の本を山積みには呆れた。
本屋も精神衛生上いくないからネットで注文しよう。
まだケインズと戦ってるのかw
クーなんかケインズを越えたぞ!
ぼーよみ
132七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 20:58:27
>>125
初回、2話の範囲では、よかった順に

けいおん
咲 - saki -
東のエデン
初恋限定
タユタマ

おっぱいだらけのクイーンズブレイドもいい

シャングリ・ラは評価が難しい
133ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 20:58:56
>>78
>>118

ネ申 ネ申 ネ申
定量給付エロ画像
135七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:03:24
ハガレンとかクロスゲームは予想通りだったし
リストランテ・パラディーゾだけはもう見ないかな。

萌え関係なしに、いいのは

獣の奏者エリン
東のエデン

かな?
136ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 21:06:45
>>134
ハアハア
けいおん はまだ見てないので

アイ!マイ!まいん
マリー&ガリー
クイーンズブレイド
東のエデン
こんにちは アン
初恋限定。
戦国BASARA 2話で少しへたれた

かなNHKみろよNHK
ようじょヤバイ宇宙ヤバイ
初恋限定。はJCスタッフがだいぶ頑張ってる
株やってる小倉優子がインフレという言葉使ってた
こりん星にもインフレやデフレが起きる模様
こりん星人はどう考えても大損してるんだが
140七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:17:39
> アイ!マイ!まいん

これは、アニメじゃないw
3次元パートのほうが熱狂したw
アニメしっかり作ってるじゃん!

3次元パートのほうが熱狂するけどw
            /
  ど   こ     ( __      /三ゞ‐、
  も   の      /..-──-... レ'_イ三!|ヽ
.  め   ロ    /, ':::::::::::ヽ、::::::::::ヽ三三\ヽ
  !!!   リ    (〉' ::::::::::: li::ハ!:::::,、::::V三_ィ彳:|
     コ     > :::::::::: |lリ∠jハ_j!:::|_ーァヾ,.::::\
     ン    (::|::::::::::::::::|l イ_::ォ| |:::|/ー rー..-.-ァ!
          > :::::::::: レ  ` ´ |:::|__ .. --:ィ:.:/ :ヽ
        //ムl´ヽゝV /⌒!  .イ'レ∧_j /: :/ :::::::::v
       /:::::fl三ヽ V>、ー'< /:.:.:.:.:..V: : _ハ :::::::::::l
⌒ヽ.  ∧/::::::::::::| /`、_V //_三ヾl:.:.:.:.:.:.:.:ゝ:ノ. | ::::::::::l
   \/  |::::::::::::| ! ーン /``:='く::::::: /::::::::::::::l | :::::::::.|
.        |::::::::::::| ゝニフ(_::::::ゝ:::::::: /::::::::::::_.ノ | ::::::::::|
         !::::::::: ′      /`ー-、::_/、::rー' |  | :::: |:::|
       ハ::::: /       /:`ー‐/   Y--..イ  | :::: |ノ
        l::! :/      ' ::::::::/    | :::::::|   ゝ、:l
        ゞV        j ::::::/      l :::::::|    \
              ' ::::::/        ! ::::ハ
             / :::::::i       l :::::::::l
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              ' .::::::/          l ::::::::i
            ':::::::/           l:::::::::l
            i:::::::::|            , :::::::|
            L_::_:j          /:::::::::j!
           K_O_>l        KG>に
           ゝ:三ン        ゝ三ン
>>138
最近、えらいすって金融危機の大変さをアピールしてたな。
デフレのやばさも付け加えてほしい(´Д`)
144七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:23:25
>>142
オレたち以外がシスコンなんだよ。。。

しかし、道上来ないな。
小倉優子が日銀総裁・おぷーなが副総裁やればいい
247 道上正樹 ◆pBIiDFXzPU :2009/04/07(火) 01:22:48
ミイラ取りがミイラになりました状態だな、うかつだった。。。
bewaadの犯した誤ちをやっちまったようだ orz

決めた。もう経済、社会、政治のことは考えないことにする。
エゴの赴くまま利己的に生きることにしようと思う。


248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/07(火) 01:24:16  (←名無しbewaad)
そこでbewaadを出す時点でダメだろ
147ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 21:29:53
シスコンって妹とか姉とか好きになるやつか??
俺妹おるけどさすがにそれはありえないわ。
でも空想で姉ちゃんがおったらどんなだったかなとか考える時はある。
もし妹がいなかったら妹がおったらどんなだったかなとか考えてただろうな。
俺はbewaadだったのか
俺がはじめてしる衝撃の事実
149七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:31:20
オレは18人姉妹までなら想像したことある
150ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 21:32:41
パンティって女兄弟おるの???
>>147
お前もアイ!マイ!まいん見ろ
152ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 21:35:21
>>151
何それ??
153七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:36:57
クッキンアイドル アイ!マイ!まいん!OP
http://www.youtube.com/watch?v=y-ZvqdA3yAs

NHKが食育の命運をかけて製作

>>150
18人姉妹がいる(はず?)
154ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 21:38:40
>>153
駄目だ、おいらこういうの受けつけないんだ・・・
ロリすぎる・・・・
中学生以上じゃないと駄目だ・・・
155七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:41:01
やましい心で見るから、受け付けないんです。
156おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 21:42:38
>>155
曇りなきマナコで見ればイイのだなw?
157七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 21:43:32
>>155
ええ、マナコは・・・
158ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 21:46:40
そういやおぷさん、道州制への流れがでてきたのはいいですが
中央官僚のかなりの抵抗が予測されますが
中央官僚の抵抗を押し切る事はできるのですかね?
彼らは相当に強大だと思いますが。
曇りなきマ○コを見ればイイのだよ
>>159
パイ○ンってことかw
161おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 21:49:52
         / ̄\
         |    |
        , \_/
         ___|___
        /     \    
      /        \   >>129
    /   ●  ●   \   おもしろそだな
    |   '''' .__ ''''    |    最近は、忙しくてコメ入れしてなかったぉ
    \     ヽ. ノ    /
      >         <.   >>157>>159
     ( <|       .|> )    やぱ '’マナコ''は鮮明でないとなぁw
                   >>158
                     外堀は埋まったとみてるのだw 
162ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 22:06:24
>>161
なるほど。
橋下や東があれだけ声高に地方分権を叫ぶのも
用意が完了した、外堀が埋められたからとも取れますね。
勝算があるのでしょう。
みなさん、うんこ税についてどう思いますか?
>>116 おぷ氏 忘れ物ww

>>100の「社員の幸せを露骨に追求する会社」ソースになるURLね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090409/191444/
えぇ話やな〜

Precisionの話でi二個一や三個一に萌えていた時代を思い出した
上手く動いたのかな
仕事だけでバタバタなのに親族関係までガヤガヤ
現実逃避でオクに手を出しそう……ポチッとなww

やっと話に追い付いたので>>1のファモ讃 乙
165異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/14(火) 22:22:39
>>164 HN忘れ
あ〜ぁ
トリを曝さなかっただけましか
166おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 22:32:16
>>164
異業氏あんがdwwww
おもいっきり貼り忘れてたぉwww
CDSがダメなら売る権利を売ればいいんだ!
168おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 22:38:03
>>164
PrecisionはHDを鯖用にするか普通のにするかで思案中
てか、メモリーの不具合の件で部品取り機を本機にするかどうかもw
SATAに完全に時代が変わっててチョト浦島気分を味わったとこだ〜ww
うんこ税 orz...
うんこ税の定義は?
うんこを出したら徴税
累進的になるな

大きいのには税率も大きく
小さいのには税率も小さくなる
ただし便秘やピーピーの時はかわいそうなので薬代として補助金が出る
それでメリットは何かあるの?
うんこ補助金のほうが良さげ
175ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 22:56:20
可愛い女の子のうんこは別扱いにしなければいけないでしょう。
むしろ可愛い子のうんこを集めたらそれをセットにして売ることもできる。
ものすごいエコな商売じゃないですか。
ば〜かアイドルはうんこしないから無税なんだよw
大食いで大グソだからうんこ補助金はとてもありがたい
178派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:00:04
みんなアニメすきだね

クッキンで思い出したけど、スーパーの調味料・スパイス売り場に行くと
なんだか幸せな気持ちになるのは俺だけかな
可愛い子のうんこでもおれはいらんわ
一昔前のブルセラと一緒じゃん
180派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:01:02
みんなうんこすきだね

スカトロで思い出したけど、エロビデオ屋のスカトロコーナーに行くと
なんだか世紀末な気持ちになるのは俺だけかな
派遣はプリキュア好きそうだけど
エロビデオ屋にも行かないし
スカトロコーナーにも行かないなw
韓流にかぶれる人(韓リフ)、置き引きする人(暗黒卿)、バイセクシュアルな人(ケインズ)

経済学オタでスカトロにハマる人の割合が高くなるのは必然
184派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:06:31
>>181
みたことないやプリキュア

ナージャくらいだな見たの アレは面白かった
185ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 23:06:42
さすがの僕もうんこは無理なんだけど
おしっこなら多分いけそうなんだよね。
あとマン汁ジュース。
>>185
おしっこは普通に風俗でもオプションであったりするからなw
おれはどっちもお断りだが
酒税があるならょぅじょのおしっこ流通させてょぅじょのおしっこ税取るべし
188ねずみタソ:2009/04/14(火) 23:09:24
こどものじかんって思ったよりも良い話だったなあ

ケヴィン・ケナー「ピアソラ:フーガ9」
http://www.youtube.com/watch?v=Ub-B-UwqRAM
189おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:09:28
うんこで盛り上がってるのは なぜなのだぉw?
190七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 23:10:19
>>176
じゃあ、うんこ食べたら無税?
カレー食べたら脱税?

>>181
以前、派遣の人はプリキュア(1のブラック)と苺ましまろ(千佳ちゃん)のAAを貼ったことがある。
そんな記憶がある。
当人は自覚してなかったのだろうと推察する。


もしさ、ドラエモンがこのスレに来たら、ワゴンがタイムマシンになるのかな?
191ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 23:10:40
そういやむかしグロ動画かなんかのスレで
女の子2人がウンコまみれでレズセックスしてるのあったけど
あれは最強だったわ。
口の中がうんこまみれになってるのよ。
んでお互いにうんこを体に塗りたくってるの。
>>189
売れないゲームで盛り上がるよりマシ
193ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 23:12:09
ょうじょのおしっこはこれぞおしっこって感じできっついなあw
>>178
>なんだか幸せな気持ちになるのは俺だけかな

ノシ

食前食後にスカトロは駄目
起きている時間は必ず食前か食後なのだがww
195異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/14(火) 23:14:27
>>194 HN抜け

重ね重ねの不調法ww
196おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:15:48
            / ̄\||i
            |    |
            \_/
              | |ii         
         i||/  ̄  ̄ \||i     
         /  ::\:::/::  \||i    >>192
      i||/  .<●>::::::<●>  \i    おまえはゲハ、ガ板のオプーナフリークを
       |    (__人__)     |     敵にまわしたw   夜道には気をつけるのだな
       \    ` ⌒´    / 
      i||/,,― -ー  、 , -‐ 、|i
       (   , -‐ '"      )    フェード・イン!
        `;ー" ` ー-ー -ー'|i
       そi|l           l て  カシーンッ!!
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ワ     ゴ      ン   |
197ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/14(火) 23:19:00
>>186
友達がSM嬢に聞いたんだけど(仕事の関係であって客としてではない)
医者や教授などの社会的地位の高い人にとんでもない変態の割合が多いみたいで
嬢のうんこを食べたがったりおしっこを飲みたがったりするって言ってたわ。
ストレス溜まるんだろうな。
198異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/14(火) 23:20:41
>>190 パンティ氏

そいえば、何処に何分で通えるくらいの場所を探してる?
今までの話だと渋谷か新宿近辺が仕事場のようだが
199おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:22:26
アジア:政府が開発支援強化へ 日本の高度成長期を再現
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090415k0000m020121000c.html
・・・やはり、途上国の成長に相乗りする路線になってきたぉw
排出権も絡んでそう

>>190
ワゴンに引き出しをつけたAAつくらないとw

200派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:23:05
>>190
だってネタになるならありとあらゆるAA使ってるから。
エロゲのヒロインとか東方とかのAAだって使ってるけど、
エロゲも東方も名前くらいしか知らないし。東方はよく
見かけるけれど、ネタAAのきめぇまるとかゆっくりは
とても好きなんだが、アレが元々同人シューティングだと
知ったことすら結構最近の話だったりするくらいだし。
あとずーっとひぐらしはエロゲだと思っていた。アレは
確か元々エロゲじゃないんだよな?
オタク文化のノリは好きだけども、オタクそのものには
なれないんだよなぁ。タキシード仮面の変態MADで
笑ってもセーラームーンに興味はないし、ブリタニア
皇帝のおっぱい演説は好きだがギアスがどんな話なのか
いまいちよくわからない。

そんなわけで俺はコミケとかオタ空間に連れていかれると
だんだん落ち着きがなくなり、身の置き場に困って最後は
喫煙所でヤニ吸ってひたすら時間を過ごすことになります。
げんしけんで言うと笹原妹のようなポジション。
201派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:24:31
>>194
これつかってどんな料理できるかなぁ?とか頭でいろいろと
レシピ組み立ててる時って楽しいよね。
おまえらにはょうじょのおしっこ配給手帳あげたい
1日1gの配給だ
203七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 23:29:23
>>198
ギクッ!
東西南北、話題を出して、場所の特定は防いでるつもりだったけどwww
地理感のある人にはw

その、新宿、渋谷まで30〜40分ぐらいで安いところを探す
という無謀を考えてるから問題で・・・w
最近はネットで東急線の路線を調べたりしてるんだけど・・・
お前は十分オタクだから心配するなw
1時間くらいで境越えると安くて広くなるけどね
206七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 23:33:26
> >>190
> ワゴンに引き出しをつけたAAつくらないとw

ドラエモンって放浪中なんだよね。。。

問題は、このスレのメンバーが自分も含めて経済話をするには低級が多すぎるんだけどね。

ま、経済話をしなくても、雨露しのぎ程度で名無しで気晴らしにでも着てもらって、
ウィットの効いたレスでもしてくれればな〜とか妄想したんだけどw
派遣=青>>>>>道下>>>>>>パンティ>>>>>>>>>>>ワゴン
>>>>>>>>>>>>>>>おぷーな
って感じ
経済話でそれなりに知識あるのはおぷーな、派遣・青・道上
努力中の今北くらいじゃないの
でも知識ないから経済話しませんというのもつまらない
209異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/14(火) 23:36:02
>>201
>これつかってどんな料理できるかなぁ?

昔は物語の中でしか知らなかったサフランとか、平気でその辺なのスーパーに
置いてあるから、生活が豊かになったのは確かなんだよね
本場スペインのオリーブオイルに比べて高いとか怒る人はいるけどさww
210おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:38:26
       / ̄\
       |    |
       \_/
       _|__
      / ::-:::-::\     >>207
    / <●>::<●>\    ふむ、一理ある
     |    (_人_)   | 
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |       ・・・・・しかし、おぷはワゴンの上に乗っているので
   \_/___/         ワゴン以下というのは如何なものかと
211派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:38:57
>>204
オタクなのは事実なんだけども、いまいち主流派ではないんだろう。
あと前に青にも言われたけど、漫画とか好きだけどすごい突き放して
捉えてるから、作品とかキャラへの情熱とか愛とかを主軸にした人と
うまく意志疎通できんのよなぁ。キャラとかは結構どうでもよくて、
その作品を書く作者は何を求めて描いているのか、とかに主に意識が
向いちゃうんでさ。
212七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 23:39:16
> あとずーっとひぐらしはエロゲだと思っていた。アレは
> 確か元々エロゲじゃないんだよな?
じゃない。
けど、エロでも凶器でもいーじゃないw

カレン(from ギアス)のおっぱいを見た瞬間に
2次元に入りこめるようになったら、タバコ以上の中毒
それがいいことかどうかは別
おぷーなとワゴンと比べたら
そりゃワゴンのが価値あるだろ
214おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:41:16
>>206
ドラちゃんクルと、スゴイ事になりそ〜だなぉw
215派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:41:18
>>209
あーまぁ確かにそうね。昔はスーパーにスパイスとかなかったし。
にんにく油とか自作が当たり前だったろうしね。
216派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/14(火) 23:42:10
>>212
アニメでカレンと言われると「エレドアさん」と言う連想しか浮かばない
217七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 23:42:15
> 1時間くらいで境越えると安くて広くなるけどね
1時間はなー。
過去、1時間半通勤があったが、
23時30分に職場を出て1時帰宅はしんどい日々だった。

いつも定時に帰れる身分じゃないからね。
218おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:43:51
       / ̄\
      (( |    | )) ブラブラ
       \_/
         |
      / ̄ ̄ ̄\     
    / :::\:::::/::: \    >>213
   /  <●>::::<●>  \    おまえはっ!!!・・・・・・・・    大事な事を忘れておる
   i ::::  (__人__)  :::  i   
   ヽ∩   `⌒´   /     
    し         ゙i          おぷは7140円のコースターにも(ry w
     i        . i
ドラエモンは岩田規久男教授、すりらんかは息子さんという噂があるけど
>>211
大丈夫だ俺も主流派じゃないからw

作品とかキャラへの情熱とか愛とかを主軸にしてもいいけど
作品とかキャラへの情熱とか愛とかだけな人間とは俺も話はできん
221七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/14(火) 23:46:19
オレも主流派じゃない
>>178 派遣さんってなにげに料理好きなんだったっけ?
前、避難所でファモちゃんとオムライスの包み方とかやってたような。
223おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/14(火) 23:50:34
おたく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F
マニア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

ちなみに、明確な差はないのだそうだなぉw
肯定的か否定的か だとなw
224派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 00:05:51
>>219
違う。
ひぐらしの無料デモやったことあるけどただのサウンドノベルだったな
いちいちクリックめんどいし手もぬけさく先生みたいなポーズで固定なのも
意味わからんしアニメのほうが全然ましだわ
226異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/15(水) 00:27:51
>>203
>場所の特定は防いでるつもりだったけど

種を明かすと20年前には2年ほど鉛筆と定規を持って設計事務所からの
出向社員をやってたので、慣れない土地でどんな動きをするかはww
今のIT土方さん達と同じだったけど、顎と寝床と社会保険は付いてたなぁ
追い込みになると「部外者立ち入り禁止」の部屋に夜食と毛布を持ち込んでww

渋谷から出ている東急東横線沿線は高いと思った方が良いよ
新宿なら、西武新宿線の下落合、中井あたりから徒歩7分
中央緩行の東中野、高円寺間の駅から徒歩8分
運が良ければ小田急代々木八幡、東北沢間
京王線の明大前から仙川間

渋谷ならJRの五反田品川間の山手線外側8分
目黒から東急目黒線の武蔵小山、西小山
五反田から東急池上線で中延くらいまで

3,40分と言うと意外と限られる
単身だと案外めっけもんが有るかも知れない市ヶ谷とかww
ドラエモンは高橋先生でしょ?
ジキルとハイド説も有力
229おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 00:48:07
今朝のBARBEE BOYS
音源のイイのがあった

もォやだ!
http://www.youtube.com/watch?v=nyc3dycuR00
230おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 00:54:21
これもよかたなぁ    今聴いてもなんか新鮮w

帰さない 〜BARBEE BOYS〜
http://www.youtube.com/watch?v=rzNUrD337rc&feature=related
231おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 01:42:00
ばら撒くよりも、カネを動かせ
「贈与税改正」発案者が語る経済危機対策
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090414/191845/

地デジテレビ、政府が最大13%を助成--政府・与党の追加経済対策で方針
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20391658,00.htm
こいつアホだな今でも相続税払うのは10%だし
そのうち30〜50に所得移転されるのなんてどれだけあるのだw

さらに受け取った中から消費する分が出るわけだから
ゴミみたいなもの
それならばら撒いた方がはるかにマシ
政府系ファンドwとか陰謀論じゃないけどわかりやすいな
H16年11月4日
田村耕太郎君 
日本銀行さん、この前も日銀さんに対する集中質問でいろんな質問が出ていまして、
それに関連なんですが、これだけ長い間、
人類史上かつてないぐらいの金融緩和政策をずっと取られています。
金融の国際化も進展しているわけです。
金融政策に関しましては釈迦に説法で、いろんな教科書的な議論があるんですが、
私は、一つの壮大な、実験と言っては失礼な言い方になるかもしれませんが、
これだけ強烈な金融緩和策をやった後に今までの伝統的な金融政策が本当に利くのかどうなのか。
これだけ強烈な緩和策をやったから、
逆にデフレの出口が見えて今度は引締めに走らなきゃいけない。
これだけ強烈な緩和策をしたから、更に別の金融政策が効くようになるのか、
逆にたくさん薬を飲ませてしまったから別の薬が効かなくなるのか、
そろそろ私は準備をされなきゃいけない時期だと思うんですが、
これだけ人類史上かつてない緩和策をやられた後の金融政策の効果、
これが限定的になるのではないかと私は思うんですが、その辺り、
いかが分析、お考えですか。

流通速度を考えれば催貧層へのバラマキが最高だろw

前は小林と組んでたし日和見
ざこば師匠激白 「北野誠、がんばれよ!何を言うたんや、北野誠!バーニング!」
http://www.youtube.com/watch?v=EblpA1peqNw

大阪経済の動き<ポイント>〜大阪経済は急速な悪化が続いている
大阪府立産業開発研究所
http://www.pref.osaka.jp/aid/ecodoko/osaec/0904eco.pdf

「まちづくり」をキーワードに人をつなぐ〜大宇陀まちおこしの会(奈良県宇陀市大宇陀区)
南都経済センター
http://www.nantoeri.or.jp/pdf/c006/0904kankou.pdf

「PLUTO」×未来都市論
三菱総合研究所
http://www.mri.co.jp/NEWS/kaiseki/2007508_1858.html
239今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/15(水) 07:47:22
昨日は22時前に寝てしまったorz
マスゴミのいうデフレ煽りもインフレ経済学とIS−LMをミックスさせたもので分析できそう。

インフレ経済学も苦手分野。

クルーグマンはバブル崩壊後の日本をLM曲線水平状態だと主張。ケインズとも共通。
それも分析しよう。

クルーグマンのマクロ経済学編をコンビニ受け取りで注文した。
マンキュー 
「LM曲線は(FRBが特定の利子率水準を維持すべく金融政策を運営する結果として)
 横軸に対して水平になるから財政支出の効果がクラウドアウトされることはない」

クルーグマン+デロング 
「LM曲線は(FRBが潜在GDP水準を維持すべく金融政策を運営する結果として)
 横軸に対して垂直になるから財政支出は完全にクラウドアウトされる
(デロングによる注;経済が流動性の罠に陥っている時
 あるいはFRBが政府当局の(財政支出)行動を把握し、
 それに対応(財政支出が総需要へ与える効果を相殺)
 するまでの超短期的な期間においては財政支出の効果はクラウドアウトされることはないだろう)」

だよ
>>239
あれ注文したのかよ!
実物見るとびっくりするけど電話帳サイズだよw
どマクロ攻撃(お前のマクロ経済学はミクロ経済学の基礎付けがない攻撃)受けたら
ミクロ経済学編も読んでね
 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
         三 `J


         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o o )))   …派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
         `u―u´
243うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 :2009/04/15(水) 13:08:13
みなさん、こんにちは。

>>241さん
クルーグマンのミクロ経済学の本も電話帳でしたが、マクロも電話帳なんですねw
244おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 13:34:05
みんな乙!
忙し杉
通り魔爆撃〜〜〜


「日中各層で緊密な関係つくりたい」 関西財界訪中代表団
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090415/biz0904151246006-n1.htm
下妻氏「中国経済の回復を実感」 関西財界訪中団が成果語る
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041501000272.html
・・・これはODA+途上国インフラ整備+排出権の動きが本格化するという事でガチ

生保、「逆ざや」に逆戻り 日生と第一が転落見通し
http://www.asahi.com/health/seiho/TKY200904140340.html

経済トピック
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=28922

府警の採用 応募不調
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20090414-OYT8T01084.htm
>同課では「仕事の厳しさから敬遠されたり、景気回復を気長に待つ学生が増えたりしているのかもしれない」
>と分析しつつも、「警察は府民を守るやりがいのある仕事。ぜひ積極的に応募を」と期待している。
>申込書は、各警察署、交番で配布し、締め切りは17日。問い合わせは、
>同課採用係(075・415・3140、0120・555・314)へ。

米ゴールドマン、TARP資金返済に向け50億ドルの増資を実施
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37492420090414
北朝鮮、後継者は3男の正雲氏に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20090415123604
なぜ誰もデフレの危機を叫ばないのか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/180/index.html

相変わらずモリタクのとこのコメ欄は凄い。
ゾンビ起業論もあって、まさに壮観
府警は給与削減+問題数増加(35→45)でハードル挙げてるんだから
増えるわけがない
248おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 16:46:20
通り魔爆撃2〜〜〜〜


なぜ誰もデフレの危機を叫ばないのか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/180/index.html

「超小型衛星」100基打ち上げ計画、格安画像で新産業創出
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090415-OYT1T00588.htm?from=navr

日本経済再生に3年で40兆円の対策を=自民党戦略会議・最終報告
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200904150078.html

地方企業に優先受注を=追加景気策実施で−自民戦略会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041500412

オバマ米大統領、銀行国有化「納税者の負担重く採用せず」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090415AT2M1500K15042009.html

間伐材もフル活用 ハウス暖房を促進/農水省が需要拡大策
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2542

インタビュー:求められる日本経済回復、世界経済への貢献=野村金融経済研・川崎氏
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK025917720090415

財政審が追加経済対策への財政出動を「妥当」と容認
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090414/fnc0904142205018-n1.htm

中小企業庁、小規模事業者経営改善資金(マル経融資)制度の拡充を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/15/017/
249ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 17:14:28
モリタクによると需給ギャップは40兆円にまで膨れ上がってるみたいだね。
もしそれが本当なら15兆円の真水じゃ全然足りないのでは?
今の需給ギャプが低くでるようになってるからね
失業率4%越えて、デフレなのに需給ギャップは+だったわけだしw
      r、                      ,...、
      ノ ヽ  _              〈ヽ_ /∠、
     ヽ, / く )     〈⌒ヽ, .   <ニ、「/'" ̄ ,.、     ,ヘ ,.、_/ヽ、
  ,.-―'´  ‘<- '    ,..__`ー='⌒) _,. -_‐ニ,~ニニ´、_〉  rへヨ f } [〉 {
  ゝァ ,.ィ  ト、` ー-ッァ  > 二ノ/  `ー'´/二 之,lヽ     }  E!_{ {_‐、 |
  -’-.' |.  ! ` ー-’   } _,./     ヽ、’',ニ.ノ     {  f´    ´l |
      t  .|       .,' /       ,へ ̄ t‐へ    |  {      | |
      ヽ/     _∠ノ        `‐′  `ー'    `- '    t_ {
252ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:09:03
日本経済再編のカギを握るのは新潟だった?
http://money.mag2.com/invest/kokusai/2009/01/post_96.html


やはり日本海側、とりわけ新潟はこれから先成長しそうだな。
日本海側や東北北海道はこれから先面白いんじゃないかな。
ついでに大阪も面白くなりそうだ。

この先にあるのはやはり道州制であり地方分権かな。
国内の人の流れが大きく変わりそうな感じがするな。

253ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:09:58
という事で派遣氏はやはり中国語かロシア語を学ぶべきじゃないかな。
254派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:11:09
>>222
普通程度には好き。ただ毎日作るのは嫌。主婦ではなく道楽として好き。

>>227
高橋=暗黒卿ならばそうではないな。

>>241
スティグリッツの教科書も充分武器になるレベル。
クルーグマンのはもはや鈍器以外のなんでもない。
あと一般人にとって大事なのはドマクロだと思う。
日本のケインズだ支那
256派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:12:20
ロシア語のめんどくささは異常
257ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:13:07
んじゃ中国語やな。
258派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:17:08
あと中国はマクロ政策にしろ国内政策にしろ先進国を取り込もうとしてるし
チベットとかろくでもないこともやってはいるが、都市部の住人には批判的
勢力も出てきているし、2〜30年後にはそれなりに(今のアメ公程度には)
民度が上がってるような気がするが
韓国はそういう予感を全然これっぽっちも感じさせないのが困る。本来なら
あんな小さな国ならば中国よりもっとやりやすいように思うんだがな。
259ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:21:08
中国はなんだかんだで強いでしょ。奴らの外交力は世界一だ。
中国が成長したら日本も恩恵を受けれるだろう。

>>254
鈍器とは?

『スティグリッツ 入門経済学』
『スティグリッツ ミクロ経済学』
『スティグリッツ マクロ経済学』

『クルーグマン ミクロ経済学』
『クルーグマン マクロ経済学』

『マンキュー 入門経済学』
『マンキュー経済学 ミクロ編』
『マンキュー経済学 マクロ編』
『マンキュー マクロ経済学 I 入門篇』
『マンキュー マクロ経済学 II 応用篇』
中国の1人当たりGDPは最高で韓国・台湾並が限界ではないか
人口が多すぎるせいで
資源や食糧が足りなくなれば輸入すれば比較優位が働きナンジャラホイ、
とはなかなか行かないのが人口超大国モデルの苦しいところ
一国当たりGDPは日本の3〜5倍が限界で
1人当たりGDPの差は1行目に書いたように韓国・台湾並が限界では
262ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:32:12
水の問題をどう解決するかが問題ですね。
263派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:42:30
>>261
というよりもだね、韓国があの規模の国でかつ既に工業化もまぁ成し遂げて
それなりに発展をしているのにも関わらず、いまだに国内統御を思想教育で
やってるという前時代性について考えると、知的階層のレベルは中国のほうが
上ではないかと思わざるを得ないのだな。別に反日教育するなら勝手にすれば
いいと思うが、もはやマイナスの側面のほうが大きくなっているように思うが。

中国はなんだかその辺、だんだん変わってきているように思う。中国はかなり
「日本に学ぼう」とか「仲良くしないと損だ」という考え方になってるけど、
半島は北も南もいまいち変化が感じられないのが不思議だ。まぁ本田あたりの
創業者が「もう韓国だけは付き合わない」とまで言ったらしいから、国民性
なんであろうかと思うが。
>>259
『資源の呪い』という言葉があって資源が豊富な国は何故か経済成長が鈍化する

同じく国家経営に占める軍事・外交の比重が高い国も何故か経済成長が鈍化する
軍事・外交の比重が高い国は「生存圏獲得」など
自給自足経済を志向する動機が働き易い  要するに反経済学が頭をもたげる

中国は不透明なところをもう少し取り除かないと韓国・台湾並が天井ではないかねえ
265派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:50:47
>>264
中国はエリート層やビジネス層の出来の良さはガチ。
マクロ政策にもそれは現れてるしね。先進国の技術や
制度だけでなく、思想やコモンセンスなども貪欲に
取り入れているし。まぁ華僑の頃から続く姿勢だけど。

しかしあれだけの人口を統御することを考えると、
そういう一部の優秀さでどこまで引っ張れるのかは
なかなか困難だと思う。
266ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:50:56
>>264
あの大人口を皆先進国並みに豊かにするのは
不可能でしょうな。
ただいびつな形でも世界の中での存在感は増していきそうなので
中国を測るには新たな定義が必要だと思うのね。
貧乏なんだけど金持ちな国、みたいな。
>>263
アメリカの国力の源泉は教育に力を入れてることで
独立前から初等教育〜高等教育すべてが充実してたことが特筆に価する

東側陣営(共産圏)の数少ない功の1つにやはり教育に力を入れたことがあり
中国やソ連・東欧はそれなりの工業化とともに国民の教育水準を一挙に引き上げた
だから市場経済化してもボロボロの後進国にはならない

マクロ経済への知識階級の造詣は中国もロシア・東欧諸国もそれなりに高いが
中国は、かつては国府政権支持が圧倒的だった在外華人による対大陸投資を
一挙に引き付けたことが大きいと見る
対中投資ブームの呼び水・火付け役としての在外華人のタネ銭出資は大きかった
ロシア・東欧諸国の在外住民・移民は数と資本が少なすぎたようだ
268派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:55:05
>>264
で、軍事傾向や全体主義、土着性や不透明さを排除しないと
やっぱり成長がどこかで鈍化するのは間違いないだろうね。
これは同意する。

翻って韓国を考えたとき、人口も地理的条件も全てにおいて
中国よりもそういう点では有利なはずだし、台湾なんかより
ずっとやりやすいはずなんだが、いまいち発展性に欠けてる
ように思う。というよりも不思議なくらい土着性や民族性が
強くて排他的に感じるなぁ。
で、鈍器とは何だい
270派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 18:58:44
>>267
やっぱり華僑の影響は強いんだろうと思うな。
なんというか中国は商人の美点を感じる部分があるんだが
韓国はまるで貴族のようだと常々思わんでもないのだよ。
271ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 18:59:16
韓国ってのは昔からずーっと中国から苛められ続けてきたのが原因で
現在の国民性や気質に影響してると聞いたことがある。
>>268
それは国家経営における軍事・外交と経済のトレードオフを
どうやって成立させるか?という統治技術上の大命題ではないかい

アメリカにおいても軍事学・外交学者と経済学者は仲が悪い
対話するための共通了解事情がほとんどないからだ

しかし軍事学・外交学畑の人は経済学の知識がたいせつだと思ってるし
経済学畑の人も軍事学・外交学的アプローチが無意味とまでは言わない

軍事・外交と経済のトレードオフを成り立たせるセオリーがあればいいが
それがないからアメリカはイラク戦争で大失敗し、
中国は伝統的膨張主義と経済成長の狭間で中共政権内の対立を抱え
日本でも民族主義的な自立志向とのすりあわせに苦慮している訳だ
273おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 19:08:19
ただいま〜   意外と動きが出てるなぉ
定常爆撃〜〜


【神奈川】3年間で3千億助成 介護拠点の緊急整備(4/14)
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05644.html
【神奈川】売掛債権を早期現金化 国交省(4/14
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05643.html

40兆円規模の経済対策案まとめる〜自民党
http://www.ntv.co.jp/news/133218.html
自民党の日本経済再生戦略会議、今後3年間で事業規模40兆円の経済対策を提言
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153164.html
再送:政府・与党が追加経済対策を決定、実質GDP2%押し上げ効果
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37440920090415

公共工事:5%引き上げへ 県発注の最低制限価格
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20090415rky00m040010000c.html

高速道路料金:1000円走り放題、観光客36%増−−先月28、29日 /高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090415ddlk39040629000c.html

府:「住民提案で工事」始動 公募型安全・安心整備事業、募集要領決まる /京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090415ddlk26010528000c.html

4月から省エネ法改正、LED照明器具に特需の期待
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37503220090415
>4月1日からの省エネ法改正で、産業界では以前にもまして省エネに取り組む動きが活発化している。
>中でも目立っているのが、コンビニエンスストアや外食産業などフランチャイズチェーンだ。
>規制対象外だった小売りチェーンにも、国にエネルギー使用量の報告が義務付けられることになったことが
>背景にある。
274今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/15(水) 19:10:07
>>241,>>243
ミクロ経済学編は本屋で実物見たから大きさは分かる。

マクロ経済学は今の時代なら復習必要な時期かと思った。
インフレ経済学・開放マクロ・IS−LM分析系・AS−AD系列は特に復習が必要かと思った。
あの辺分かっていないとネオリベ&マスゴミの怪情報に騙されそう。
クルーグマン読んだらスティグリッツのマクロ経済学読もう。
ただ、まったりと学習する。

竹中の闘う経済学は慶応で経済学部のテキストになっているらしい。目次だけで呆れる内容。
韓国は朴大統領が殺されてから反経済学一直線だな
韓国製品は日本製品より優れてるから価格も韓国製品>日本製品であるべきだ!
という理由で関税をかけず無理やり価格を韓国製品>日本製品にする
日本製品を買うと国粋主義団体がイタ電・カミソリ入り手紙を送りつけるとか

今の韓国経済はISバランスが企業部門↑、政府部門・家計部門↓で
為替切り下げ効果がプラスに働き始めてるが
狙ってやったのではなく実は初期の資本流出による通貨安が怪我の功名となったのでは…
という気がしないでもない

韓国でさえ為替切り下げ効果でマクロ経済にプラスの好影響が出てんだし
日本がマネタリーベース増やすのは何も危なくない希ガスるなぁあ
276派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 19:22:40
>>275
>という理由で関税をかけず無理やり価格を韓国製品>日本製品にする
>日本製品を買うと国粋主義団体がイタ電・カミソリ入り手紙を送りつけるとか

合理と利害を無視してものが動くと思ってるのは貴族の頭だろうさ。
いま「城塞」読んでるからついそういう連想をしてしまうわけだが。
で、鈍器とは何だい
「鈍器のようなもので殴り殺され(ry」
の鈍器かい? 殺傷力が高いと
>>104はケインズがボンヤリ考えてた国際経済の均衡像そのものだな。
ケインズ一般相対性理論。
中国の人口について僕も以前書きました。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/asia/1234955458/131
はけんのひとは どマクロ のじゅもんをとなえた
281ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 19:47:03
>>279
これは分かりやすくて質の高い解説ありがとうございます。
過多な人口の問題をどう解決するかが中国のテーマですね。
図体がでかすぎる故の悩みというか。
そう考えると日本もこの狭い国土の中1億3000万は少し多いのではないかと思ってしまいますね。
先進国で同程度の面積を誇る国家の中ではダントツで多いんじゃないですか。
ドイツ、イギリス、イタリア、フランスなどは8000万〜5000万くらいですからね。
282おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 19:56:20
厚労相、短時間勤務導入を義務化 労政審で育休法改正案
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041500153&genre=A1&area=Z10
ジェンダーの一環なのかぉ?

分権委24日に意見書取りまとめ 地元自治体負担金見直しで
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041500150&genre=A1&area=Z10

病院医師「勤務改善」17% 検証調査、報酬改定でも
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041500142&genre=C4&area=Z10

・・・う〜む 共同通信の御触れ記事がやたら出てくるぉ

森林資源活用で農水省に初申請 福岡、山形で3事業
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041500103&genre=A2&area=Z10
これも共同で京都新聞w  あと、徳島新聞と愛媛新聞、山陽新聞が連携か

インドがミサイル実験成功
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090415/asi0904151823000-n1.htm

新商品ニュース : 省エネ法改正に対応するグラスウール断熱材を発売
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6574

省エネ法改正の概要
http://www.chugoku.meti.go.jp/topics/energy/h210414.html
※省エネ法改正のポイント
http://www.chugoku.meti.go.jp/topics/energy/h201209.pdf
官製不況にならなきゃよいが。。。


>>279
たしかにw
283派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 20:03:41
>>277
かなりの殺傷能力があるだろうね

バールのようなものには負けるが
284派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 20:06:52
バールのようなものは太古の昔より存在していたようで、伝承の中にもその名が登場する。

* レメゲトン 第1部ゴエティア 序列1 バアルのようなもの

東方を支配する魔王の一番の配下にして序列1の大悪魔として表される。剣術の達人であり、
力と全てを見通す知、そして姿を透明にする能力を授けると記載されており、特徴がバールの
ようなものに酷似していることから、バールのようなものとは同一の物であると見られる。
>>281
自給自足主義の観点なら日本の人口は5〜6千万人が「適正」ですが
人口の対全世界比が少ないから比較優位の原則で輸入すれば足りるはずです。
でも中国は人口の対全世界比が…
>>261>>264>>267氏が指摘するように比較優位の原則が簡単に成立するのか…
286おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 20:12:27
トヨタ系部品各社、仕入先の中小支援を本格化
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090415aaaa.html

そ〜いえば、今日耳にした話で 某IT系大手のト○タの部品製造発注が
出始めたラスイ
連休もラインを止めないというお達しだそうなw
動きはじめたかなぉ。。。。。  もう一社の部品製造関連の人にも確認してみようw


鈍器?  いろんな物を売ってるそ〜だなw おぷ地方にはないがw
おもしろくないです・・・
288おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 20:14:57
        ____
      /     /|
      | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
      | 在 庫  |/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄|  |/ ̄\
      | 在 庫  |/||    |
      | ̄ ̄ ̄ ̄|  |\_/
      | 在 庫  |/|__|_
      | ̄ ̄ ̄ ̄|  |::⌒::::⌒:: \      >>287  反省したww
      | 在 庫  |/|.⌒ ::::: ⌒  \
      | ̄ ̄ ̄ ̄|  | (__人__)    \    に〜ば〜しゃ〜が ご〜と〜ご〜と〜
      | 在 庫  |/| . |::::::|     |     ざ〜い〜こ〜を 捨て〜に行く〜
      |/ ̄\ ̄|  |.  l;;;;;;l    ./
      |     | |/|∩ `ー'   / ヽ _
      |\_/ ̄|  彡)\  /    i ./|
       _|__  /::::::::::::::: ヽ/   | / .|
      /    \:::::::::::::::       /  !
    / :::::::::::   \  ̄ ̄ ̄ ̄// |    |  ガラガラ…
   / <○>::::::<○>  \      // |    A
   |    (_人_)     |     //   |   /ヾ',
   .\          /    //    |  ||-O|
  . /|             \    //    | /\!/
   //|        __  ', //___|/
  .( ̄\    /  _  \|//
  '=UUU==UUU===/ 
    |            |
289ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 20:16:58
>>285
中国の場合は日本の10倍に膨れ上がりますからね。

さて共産党はこの難題をどう解決するのか。
これは人類史の大きな実験とも言えますね。
290ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 20:18:28
おぷっさんうちの弟は不動産屋に勤めてますが
あまりに家が売れなさ過ぎてえらいことになってるみたいですわ。
賃貸も動きが少ないと。
打つ手なしみたいですね。
不動産業はこれから先どうなるんですかね??
>>289
中国経済で予想されるケースは市場の論理と国家の論理が衝突する局面ですよね。
国家に内在する自給自足への誘惑や人口の対全世界比の問題について
クルーグマン教授は答えきれてないような気がします。
スティグリッツ教授は「一国の経常収支の均衡はプラスの外部性をもたらす」と発言してますし、
両教授とも世界政府や世界統一通貨の流通には反対し
国連や国際決済通貨を支持しつつも
複数国家並存、複数通貨並存が良いと言ってるので、漠然と分かってるはずですが…
今北ちゃんがクルーグマンマクロ経済学をマスターしたら
恐るべき殺傷能力を身に付けてしまうんだな
武器一覧 >>260
294おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 20:36:00
>>290
全国的に止まってると見るべきなのだろうな〜
いろんなところで言われてるのが「個人でどうこうなるレベルじゃないよw」なのだから
動き出しは5月からだよ、やはり
たしか、住宅のローン減税とか優遇制度みたいなのも始まってたぉ?
動き出せばこれらが効いてくる
武器って誰と戦争するんだよ
今北さんクルーグマンで理論武装するんですね
頑張ってね。んでスティグリッツの教科書を使った大学1〜2年生向けの
講義資料がUPされてるで貼っておきます。このスレでも時々話題に上がる
リフレ派界隈の「完璧超人」先生が作ったパワポです。
もちろん、オープンオフィスでも見れますよ。
今北さんには簡単すぎるかもしれないけど、まぁ暇つぶしということで

総合科目 経済学入門<現代経済理解へのガイド>
http://koitiyano.hp.infoseek.co.jp/rikai/


297ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 20:43:56
>>291
共産党としてはある程度切り捨てるのは承知なのかも知れないですね。
副作用をいかにどう抑えるかを思案しているのかもしれませんね。
民主主義じゃない強みが中国にはありますからね。
298ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 20:45:51
>>294
4月に入って交通量は以前より増えたのは確かですね。うちも少し動きが出てきてる部分があります。
おぷさんすげえと思いましたわw
個人的には園芸屋さんが最近活発に動き回ってる印象を受けます。
緑化関係の公共事業でもあるのかな。
>>297
一党制はメリットにもデメリットにもなると感じます。
一党制では中央が早く決定でき情報統制を敷けるメリットがある反面
議会制・多党制の国の与党のように下野で清算が終了となりません。
失敗したら党内クーデターで流血の粛清が起きたり
最悪だと政府転覆や革命のリスクが生まれます。
中共中央の人の決断は命懸けのものでしょう。
300ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 20:55:01
>>299
命がけだからこそ国がなんとか上手く保てているのでしょうね。
覚悟の決まった決断というのは当事者には好結果を残す場合が多いです。

しかしそう考えると上層部の優秀さは半端じゃないですね。

そういや中国という国は唯一何度も盛隆を繰り返してきた国ですよね。
何が秘訣なんでしょうね。
301派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 21:01:40
中国と言う国は別に繋がっているわけではない。
常に多くの民族・王朝の勃興を繰り返してきただけであって
その実はヨーロッパと大して変わらん。しかし現在において
たまたま統一中国という形を為しているいるから、中国が
4000年の盛衰を繰り返してきたように錯覚するだけだよ。
中国が人口崩壊をくりかえしながら
その度に復活した理由は全然わからないですね。文化人類学上の大きな謎です。
ヨーロッパではヘーゲルの時代から中国解釈が鬼門でした。
303ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 21:04:50
>>301
それならEUも欧州共同体としてもう一度復活する可能性があるという事になる。

おぷ様おぷまる子おながいしまつ
305派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 21:12:06
>>303
可能性はあるだろうけど、実際のところどうかな。
いまさら武威や武力で統一を為すような思いが欧州にあるとは思わん。
米軍に欧州各国のナショナリズムを抑える役目があるのは否定できない
もし米軍が欧州から引き揚げれば…あの国が…
307ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 21:16:54
>>302
欧州から見れば不気味な存在なんですね。

>>305
現実には無いだろうけどあくまで可能性としてはゼロでは無いってだけの話だけどね。
もしイギリスがユーロに加盟したらどうなるかな。

イギリスにメリットあるのw
309おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 21:18:54
.         / ̄\
         |    |
        , \_/
         ___|___
        /     \ 
      /        \      
    /   ●  ●   \
    |   '''' .__ ''''    .|     ちゅ〜国は 強烈な王がいるのだなw
    \     ヽ. ノ    /      民度が上がらない限り、この特性は
      >         <.        抜けないのかもね〜w
     ( <|       .|> )
310ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 21:19:42
>>308
ポンドが崩壊しかけてるからね。
311派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 21:21:09
ユーロに加盟することは別に統一でもなんでもないし、メリットも
デメリットもある不完全な制度だからなぁ。

実際にユーロでは各国間の経済政策を統一することへの無理が表面化
しているだろう。
>>307
中国の知識階級からすると日本が気味悪い存在なようです。
戦国時代には火縄銃を大量生産し、近世からすでに経済力をたくわえ、
近代に急速な富国強兵を達成し、今でも世界第2位の経済規模。
国民が高度に組織化された様子は驚異らしいですよ。
313ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 21:29:16
ドイツなんかは損をこきまくってるけど
だからと言って今更ユーロをやめることもできないだろう。
運命共同体となったわけだな。

英国がユーロに加盟して世界一の金融都市ロンドンをユーロの取引の中心都市としたら
ユーロの貨幣としての価値も上がるんじゃないかなあと素人の妄想で考えたり。

>>312
内部から見れば問題だらけなんですけど隣の芝はやはり青くみえるのですね。
こちらからすれば中国の財出の大規模さは羨ましい限りです。
今アレしてる通貨を入れてもアレ
315ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 21:35:53
>>314
それを言ったら話が終るじゃないっすかw

そもそも英国は自らの力で国を、ポンドを立て直す事ができるのか?
というのがこの妄想の出発点ですからね。
ポンドを立て直す事に意味があるのか?
思い通りにいかないと、頭をゴンゴンと打ち付けます

あやたくままさんからの相談 1歳9ヶ月の男の子

主人と私、娘(6歳)、息子(1歳9ヶ月)の4人家族です。
息子は半年前から、経済学の話で腹が立ったり、思い通りにいかないと
床や壁に頭をゴンゴンと打ち付けるようになりました。
あと、道路やお店の床に寝転がったりします。
私の気を引きたいのかなぁと思っていたので、すぐに引き止めてはいたのですが、なかなか直りません。
頭をゴンゴン打ち付けていては、脳に異常をきたすのではと、気になって仕方がありません。
どうしたらやめさせることができるのでしょうか?よろしくお願いします。
318ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 21:45:59
>>316
今手元に600ポンドあるの。
319派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 21:53:23
>>312
まぁこれはあくまで中国をアジアの先達でありその印象の
投影としたならば、だけれども、韓国やその他に比べた時に
日本はアジアっぽくないのは確かだよ。なんなんだろうな。
そもそも日本は文武において文が一方的に優越することが
歴史上ほとんどない。例外的に徳川時代には倫理道徳が
やかましく言われたが、しかしそれも武士階級においてで
更には建前上とはいえ武を基本として成り立っているし。
町人商人職人においては基本は市場的合理思想のような
ものがずっと続く。というか戦国期の日本は合理性と利害
のみで成り立っているような気がする。

北欧ヴァイキングなんていうと想像もつかないロマンの
存在と感じる向きもあるが、倭寇という存在もあったし、
特に違いもないように思うし、日本兵の強悍さや戦闘的
民族性は結構昔から定評がある。また徳川時代の前には
日本人は海を渡って貿易なり戦闘なりをしまくっていた。
華僑というのは中国人においては元々アウトサイダー的な
ものだと思うが、日本人は華僑みたいな性質を他アジア
各国より強く持っていたように感じる時があるなぁ。

要は戦闘と商売と発明が好き、ということ。この3つは
近代化の過程においての必要条件と言ってよいと思う。
320おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 21:54:00
.   .|     / ̄\
    |   |    |))
    | 煤@ \_/     ━━┓┃┃  ━  ┃
    |     __|___       ┃       ┃
    |  煤^♯    \ )) ━━┛     ━┛
    |煤^♯       \))      
    |/♯  ●  ●   \   ━━┓┃┃  ━  ┃
    ||   '''' .__ ''''    .|      ┃       ┃  
    |\     ヽ. ノ    /   ━━┛     ━┛
    |   >         <.     >>317   
    | ( <|       .|> )     へぇ〜〜
>>317
ちょっと待て。1歳9ヶ月で経済学
そもそも文武官の別があまりついてないからな
>>313>>319
つまらない妄想ですが、
もし中国大陸に住んでるのが漢民族ではなく北欧人で人口2億数千万人なら
日本はどうあがいても勝てないような気がします…
324派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:04:56
>>322
そうね。それを野蛮と見るか機能性の発露と見るかはまぁ別として。
325派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:08:01
>>323
別に北欧人だからってそこまで違わんだろう。人種より文化のほうが
影響はずっとでかい。だいたい今の中国だって仔細に見れば漢族だか
明族だか満州旗人だか匈奴だか客家だかなんてようわからんだろう。
人種より文化に重きを置いてます。
もし(現代)漢民族の上位層、士大夫だけで人口2億数千万人なら…
士大夫が労働者もやれるなら、という前提ですが、これも恐ろしいです。
327おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 22:15:44
漢民族の形成
この言葉が用いられ始めたのは19世紀以後で、清朝を建てた満州人と、元々の居住者を区別するためであった。
漢族という用語は人種的分類ではなく文化的な民族分類であり、その実体は中国の歴史で繰り返された漢族の
周辺の異民族との混血の結果である。故に異民族でも漢族の文化伝統を受け入れれば、漢族と看做される。
実際、漢民族は成立から現代に至るまでの長い歴史の間に五胡、ウイグル、契丹、満州、モンゴル、朝鮮その他
多くの民族との混淆の歴史を経て成り立っている。そのため、現代の漢族と古代の漢族は実態として全く異なっており、
時代毎にその民族要素は大きな変化を示している。だが一方で同一の民族意識を共有する集団としての共通性も
また多く継承している。これは現代のイタリア民族が多様な民族との混淆の歴史を経ているが故に古代の
ローマ(ラテン)民族と全く同一の存在ではないものの、その間に一定の共通性が継承されている事と似ている。
丁度ローマとイタリアとの距たりを数倍に引き離した関係として漢族古今の差異を例えることができる。
328ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 22:16:07
>>323
もし中国大陸に北欧人やスラブ人ばかりが住んでいたら
僕は確実に中国に移住してます。
んで色の白いお姉ち
329ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 22:18:15
避難所より変態仲間から


955 名前:七色パンティ ◆1XzosBpIUQ[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 22:14:30 ID:0Q.w3sM60
また、規制食らった・・・orz
どなたか、以下を本スレに貼ってくださいまし。
--------------------------------
>>226
ありがとう!保存版キター!

市ヶ谷って、自衛隊と靖国?ヘタレパンツには無理な土地だw

なるほど、今、ネット検索したけど、非常に参考になります。
休日に実際行ってみます。
--------------------------------
330派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:21:15
ちなみに、政権・政体・政府を軸にみるか、衆俗を軸にみるかで、
中国文化というのは随分違ったもののように思える。中国人は
世界的に見て商売上手と言われるが、この時の「中国人」は衆俗の
ほうだろう。ていうか道教vs儒教かな。
五胡は漢の制度引き継いで漢化しちゃったけどね
匈奴とか羌は三国時代にすでに移住させられてたし
朝鮮はほとんど関係ない、
中国は日本にとっても鬼門なのかもしれませんね。
ヨーロッパ知識階級と違い、近すぎて実態像をつかみにくいという違いはありますが…
333派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:25:26
>>326
士大夫文化なんかよりも幇とか華僑とか客家とかの商売文化ほうが
ずっと怖いと思うが。
334ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 22:26:01
>>332
ここでこれだけ話題になってるくらいですからね。
相当に奥の深い国ですわ。

・結論
中華料理最強
ビジネスってすごいねw

:名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 21:21:52 ID:atwbaLBM
利上げ(インフレ)が出たので話しよう
インフレにすれば借金もインフレするが税収入もインフレします
的外れな政府批判論は却下してまじめな議論

既に利上げするタイミングが過ぎている
・円がやや下がったのに逆効果だ
・米や世界への通貨支援は始まっているので円高しても少し遅い
俺は世界協調利下げした時だと思ったね


651 :名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 21:34:14 ID:atwbaLBM
世界協調利下げの頃
俺はどうせ日本は利下げ幅は殆ど無いので下げても結局円高だから
「日本単独利上げ」と言った
単独円最強で通貨支援を盛大に行いそして今ごろ利下げしてれば
1粒で2度美味しかったなw
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 22:19:04 ID:atwbaLBM
>>653
やるおシリーズは下手なマスコミより経済通だわ
ぶっちゃけ
俺は赤字国債を利上げ(インフレ)で追うから国債円安を利上げ円高で相殺する
どうよ
336派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:29:32
>>334
中華と仏蘭西・伊太利は食については2大文明だと思う。
現代日本はそれを吸収して更に発展させたが。
>>334
四つ足で食べないものは机と椅子だけって言うからなw
>>335
>>104から

やる夫で学ぶケインズ一般理論とマンデルフレミングモデル

を作成してVIPに放流するか
>>336
フランスはイタリアの派生でしょ
>>104は苺で何回も質問してる人だけど
空気が読めんからなあ、
ビジネスでそのままドラエモンの名前が入ったコピペとか出してた時は
アホかと思った
341ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 22:32:34
>>336
和食って何気に凄くない??
最近和食の奥深さに気付きつつある。
地域地域でバラエティにもものすごく富んでるし。

>>337
その好奇心があれだけ料理をハッテンさせる基礎となったんでしょうなww
利上げ(インフレ)ってさっぱりわからん
343おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 22:36:07
>>335

・・・・・・       ええっwww?
344おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/15(水) 22:38:28
このぐらい驚いたw

【映画】窓口で「おっぱい1枚」といえますか 綾瀬主演映画チケットに「珍騒動」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239717313/l50

綾瀬はるかさん(23)主演の映画「おっぱいバレー」が2009年4月18日から
全国公開されるが、 前売りチケットを買う際、「『おっぱい』と口にするのが
恥ずかしい」という声が配給会社に たくさん寄せられた。このため、
「OPV(オーピーブイ)」という言葉で買えるよう 全国の映画館に手配した

        / ̄\
       |    .|
        \_/
          |    
      / ̄ ̄ ̄\
     /    :::\::/ヽ   
     |    <●>:::::●   OPV?
    |   u  (__人__)  
    |          / 
>>340
ビジネス+で苺のレスをそのままコピペしたりしてるのは別人だお
ニュー速+では苺民がいちごの名前と銅鑼さんの名前先に出してきたから
こっちも出したことはあるけどさっ☆彡
346派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:40:58
>>341
和食もすごいが料理としては中国にはかなわんな。味は和食もすごいが
料理と言うものの枠の広さでは中国は世界一かもしれん。ただ、現代の
中国で食える料理がおいしいかどうかはまた別だが。たぶん日本で食う
中華の方が旨いと思う。10年前に修学旅行先の北京で飯を食ったが
向こうではそれなりの値段であろう料理に同級生たちは「まずいまずい」
と嘆いていた。今はどうなってんのかね。上海とか香港とかは間違いなく
旨い店があるんだろうがなぁ。

あと中華はデザートだけはまったくダメなのが謎だ。デザートはフランス
イタリアの完全勝利。
香港の有名な水上レストランはオススメだよ
348ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 22:44:37
>>346
あのデザートは日本人の口には合わんなww
僕もあれは超苦手だわ。
イタリアフランスは確かにレベルが高いわ。
お隣のドイツは・・・・ww
ある意味最強は英国料理やねw

あと国内の中華といえば王将が最強やね。
349派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:49:29
ちなみに和食もデザートは弱い。団子・求肥・餡・干菓子・羊羹・屑切など
結局のところは砂糖・豆餡・寒天・葛・餅米に素材を加えるだけに近い。
いや味は美味しいんだけどもね。
350ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 22:53:39
それは勿体無い話だな。
和のデザートはかなりレベル高いと思うから。
繊細やん。
351派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 22:57:45
>>347
ほう。水上レストランとな。まぁ俺は一生いかんだろうが(笑)
一応近所でかなりの味の中華料理屋があるから、そこで充分だな。
しかしあそこの親父は中華の鉄人の弟子のくせになぜこんな田舎で
料理屋やってるんだか。長岡大好きだな。

>>348
俺は中華デザートは好きだけども、和食と同じで中華は「甘味」に
あんまり興味関心を持たなかったような気はする。不思議なくらい。
実際、杏仁豆腐とかゴマ団子、饅頭、汁粉くらいで日本よりもダメ。
和菓子はバリエーションは少ないが、その美的センスは洋菓子以上
なので、料理としてより芸術として優れてはいると思うけれども、
中華は本当に甘味が弱いと思う。
352派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 23:00:27
>>350
和菓子は美的感性はすごいよ。元々今の上生菓子とかは茶道という
風流を見立てる芸術の中で発展してきたものだし。この点でいえば
和菓子は世界でもトップレベルだろ。

しかし料理としての幅は狭いということ。
353ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 23:01:08
そういやガーナ人の知り合いの家に英語教えてもらいに行った時に
手土産で甘味のデザートを持っていったけど全然食べてくれなかったわw
あっちの人たちは甘いのを食べる習慣がないみたいだね。
なので中国も甘味にたいしては執着というか興味がないのかもね。
ベルギーの高級チョコレートは美味だな
でもヨーロッパ人に言わせりゃ市販の廉価なお菓子が一番美味しいのは日本だとよ

和菓子は日蘭貿易でジャワ産の砂糖が入ってきたのが大きく影響してるらしい
江戸時代にも比較優位の原則が働いてたんだね
355派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 23:05:12
>>354
文化とか料理の歴史とかではなくて、現代の市場・お店で食える菓子の
旨さというなら、そりゃ日本が一番だろう。ていうか化しどころか料理
でも日本が一番だと思う。ミシュランが東京だらけになってるんだしな。
和食はボリュームが少ないのが欠点かな
明治以来に発達した大衆料理のほうがポピュラーではないかな
すきやき、ラーメン、牛丼、やきそば、お好み焼き…
357ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 23:07:02
>>355
今度ミシェランの京都、大阪版もできるみたいだよ。
来年だったかな。
358派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 23:08:43
>>356
近代以降の日本のメシは世界一ィ!だと思う。

だってありとあらゆる国の料理を執拗に持ち込んで日本風に
ブラッシュアップして、しかも世界でも特に品質(味)に
うるさいと評判の日本人の市場競争を超えてきたんだから。
359ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 23:10:07
天津飯は日本人が作り出した奇跡の一品
>>358
江戸時代に遡っても蕎麦が、鮨は江戸初期に押し鮨・後期に握り鮨が登場してるしな
お公家さんお武家さんの食べ物が洗練を追求してるのに質素で(懐石とかさ)
大衆料理が元禄バブルあたりからすでに充実しはじめてる所なんかは世界的に珍しい加茂
361ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/15(水) 23:17:53
懐石といえば大阪を忘れてもらっては困りますよ。
362派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/15(水) 23:18:42
>>360
江戸はその時代から考えれば世界一の都市のひとつなんだから
特に不思議でもないんではないのかな。あと武家と公家が質素
なのは貧乏だからってのもあるな(笑)

仮に豊臣政権が続いていたなら、商人武士の性格を残したろうし
そうなっていたら武家や公家もまた違ったんだろう。
青が言うには17世紀から金融技術が発達し
道上が言うには高度経済成長後期に米国式流通システムを完璧に受容してしまい
ウォルマートは西友買収という形でようやくコミット、カルフールは退散
言語の壁がなければ自動車みたいに金融や流通でも外で強いんだろうな…
うんこ税などという発想が出てくるのも日本ならではだろ
闇鍋なんていうゲテモノ食文化も豊かな食文化の鬼っ子なんでしょうね。
バイクもバイブも生産できるのは凄いことなんだってば
皆さん、お久しぶりどす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000004-jct-soci

GWに16連休の企業もあるんどすなぁ。
先行き不安やなかったら海外旅行にでも行って楽しめる
のでしょうが・・・。

>>103ねずみタン
はじめましてかな?
ホロヴィッツ73歳の演奏、エネルギッシュですごいですね。
アンコールで3楽章のみの演奏なんですね。
リンクおおきに。寝る前にええもん聞かしてもらいました。
368おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 00:20:01
.         / ̄\
         |    |
        , \_/
         ___|___
        /     \
      /        \      これはこれは 京おなごさん
    /   ●  ●   \     お久しいなぉ
    |   '''' .__ ''''    .|    
    \     ヽ. ノ    /     16連休?記事にあるように完璧に「持て余し」そうだぉww   
      >         <.       観光地の人は 忙しさも出てくるのかもしれないので
                        様子を伺う事にしよう
Yahoo! JAPANによれば、

 Yahoo!ゆうパックは2009年5月いっぱいで新規利用登録および新規配送申し込み受付を終了し、
その後、段階的にすべてのサービスを終了するらしい


         .∧__,,∧
        (´・ω・;)   マクロ
         ( o o )))
         `u―u´
371今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/16(木) 07:19:06
>>296
サンクス

>>292,>>296
学生時代と比べると知識がかなり抜け落ちているorz
クルーグマン・スティグリッツ・マンキューは読んでみる。
交通経済学や農業経済学の本も読もう。農業経済学でお勧めは鈴木宣弘先生?

憲法など法律も勉強したい。

ゆっくり読書する感じでやるよ。
372おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 11:43:38
おおおっはぁぁぁ〜〜〜〜

ウラン価格の回復待つ リーマン、核爆弾1個分を“温存”
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904160018a.nwc

3割安? 景気占う鉄鉱石 新日鉄など妥結の公算
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904160014a.nwc
>新日本製鉄など鉄鋼大手が英豪系のBHPビリトンなど資源大手と進めている2009年度の鉄鉱石の
>価格交渉が、前年度比3割程度の値下げで妥結する可能性が濃厚となってきた。鉄鉱石と並ぶ鉄鋼原料の
>石炭価格はすでに同57%減で決着済み。原料価格が下がれば、自動車や電機メーカー向け鋼材価格の
>引き下げにつながり、業績改善への貢献も見込めるだけに、価格交渉の行方は日本経済の先行きを占う
>試金石となりそうだ。

≪資源大手は強気≫
>鉄鋼の主原料である鉄鉱石と石炭の価格は、日欧中の鉄鋼大手とブラジルや豪州で採掘する資源大手との
>年1回の交渉で、4月から翌年3月までの年度契約として決まる。資源大手の1社と鉄鋼大手の1社が先行して
>合意した価格が世界標準となり、他社がこれに追随するのが慣例。鉄鉱石は最大の鉄鋼生産国、
>中国が価格交渉で主導権を握るようになってきている。

>09年度の価格をめぐっては、中国の鉄鋼大手が前年度比4〜5割の値下げを要求しているほか、
>日本側も4割程度の引き下げを求めている。世界同時不況による鉄鋼需要の急減で、粗鋼生産量が
>激減しているためだ。

コストが下がれば生産に弾みもつくし労働者も必要に という流れに戻りはじめそ〜w
373異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/16(木) 12:30:36
>>329 ロンリー氏
代理うぷthx

ところで、あちらは1,000を超えても書けるんだ!
管理者権限なのかな
開いて1,002を見たときには驚いたww
374異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/16(木) 12:42:46
>>372 投下乙
>業績改善への貢献も見込めるだけに

この不景気でも金属材料は鉄鋼非鉄を問わずに高止まりしていたからなぁ
もっとも、仕切り値が下がると客先から値引き要求が来そうだけど、ナハハハ
んで、ユーザーはもっと安くなりそうだから買わない

こうして値下げスパイラルは無限に……デフレじゃんww
自動車の買い換え助成も、今年中ならプレミアムを付けるとかしないかな
375ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 12:47:39
>>373
どうもです。誰でも書けますよ。
ちなみにある数字を超えるとスレがストップするのですが
その数字は秘密です。
376おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 12:53:34
成長市場へ…関西訪中団報告<上>
内需拡大 商機へ期待
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090416ke03.htm

中国1−3月のGDPは+6.1%「積極的な変化あり」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0416&f=business_0416_051.shtml

SAPジャパンと日本HP、製造管理システム領域で協業を開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=218090&lindID=1

中国が米短期国債を大量取得、ドル乱発をけん制か
http://www.chosunonline.com/news/20090416000027

焦点:株価との連動性高い商品相場、今後は需要が鍵に
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37518720090415

米楽観論に大統領「戒め」 「さらなる痛み覚悟、政策運営に全力」
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904160017a.nwc

「政府の経済対策は不十分」 日本は9割超す、19カ国調査
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT3K1500U%2015042009
避難所のロンリーのネタと被ったw

>>374
異業氏乙
デフレスパイラル、・・・・低位均衡的のようなw

>>375
ロンリー乙
いつスレが終わるか
なんというロシアンルーレットなスレ  だなw
>>307
>欧州から見れば不気味な存在なんですね。
旧大日本帝国陸軍にもブキミだったらしいぞ。

どこからとも無く兵士が現れては攻撃を仕掛けてくる。
倒しても倒してもどこからか兵士が沸いてくる。
突撃すると蜘蛛の子を散らしたようにどこかに消えてしまう。
しばらくするとまた兵士がどこからともなく現れては
攻撃を仕掛けてくる。倒しても倒して・・・

中国の広大な土地でこれの永久ループだったらしい。
多くの兵士が精神異常をきたして使い物にならなくなってしまう。
>>312
中国人(誰だったかは忘れたが)が言うには、

「日本人ほど軍人に向いている民族は無い」

そうだ。
379ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 17:40:06
>>367
京女さん、お久どす。
先月伏見の稲荷さんに参ってきたんですわ。
商売の神様だけあって効果てきめんで最近仕事がほんまに増え始めまして
ほんまに嬉しいてしゃあないですわ。
わても無神論者をやめなあきまへんなあと思いましたわ。

京の町は何度行っても魅力的でしたわ。
また行くどすえ。
380ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 17:46:26
>>377
日本人って外国からみれば何考えてるか分からないみたいに
見えるみたいですね。
外から見れば色んな意味でかなり異質な国なのでしょうね。
考えたら白人の列強国相手にかなりの奮戦をしていたわけだし
実は物凄い国かもしれません。
G7でも唯一のカラード国家でもあったわけですし。
381今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/16(木) 18:59:42
間違って楽天からのメールをすべて消極したために宙に浮いてしまった。
代金はコンビニ店頭払いにしたが。

クルーグマンの本はもう1度頼むしかない?
本屋だと仙台までいかないと売ってないし。地元だと2週間かかると言われた。
交通費2000円かけていくしかない。
もうかれこれ半年くらいおぷーなスレ毎日見てるし
そろそろコテの正確とか考え方みたいなものも少しは理解してきたつもりだし
たまにはなんか書き込もうかな、なんちて
ちなみに世界の三大料理と言うのは
フランス料理、中華料理、トルコ料理なんだそうな。

と言っても俺はドネル・ケバフと粘っこいアイスしか知らんw
384おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 19:11:54
〔アングル〕日本が支える米国への資本フロー、中国は不安定に
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK026162520090416

リストラした社長なんて監禁しちゃえ! 衝撃の世論に見る仏労働現場の実態
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/16/042/

中国は人民元安定を維持する政策を継続する=外務省報道官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37533320090416

LED照明 参入メーカー急増
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1836-j.htm

WTO早期妥結訴え/事務局長 関税下げ経済効果
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2546

                / ̄\
               |     |  
                 \_/       にゃ〜んか バタバタ貧乏だなぉ 4月は
                 |
              /  ̄  ̄ \      >>377>>380
            /  \ /  \     連中から見るとエキゾチックの一語なのだろうねぇw
           /   ⌒   ⌒   \ 
           |    (__人__)     | 
           \    ` ⌒´    / 
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
385ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:14:26
>>383
トルコ料理は美味しいっすよ。
自分は2回食べたことあるのですがかなりレベル高いと感じました。
前菜が特に印象的でしたね。
といっても大阪のトルコ料理店なので日本人向けに若干アレンジされてるかもしれませんが。

個人的にはインド料理やイラン料理も好きですね。
386ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:17:42
>>384
おぷさんもかなりエキゾチック、いや未確認生物みたいですわw
387ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:20:38
ちなみにトルコ料理とはこんな感じです。
http://www.istanbulkonak.com/

388ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:21:54
>>382
積極的に書き込むべきですよ。
389おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 19:22:52
       / ̄\
       .|    |
       \_/
         |
     /  ̄  ̄ \            >>386
    /  ::\:::/::  \           そりゃぁもうw 宇宙人だからなぉ
  /  .<●>::::::<●>  \ 
  |    (__人__)     | 
  \    ` ⌒´    /   
   /` ‐- __ - ‐‐ ´ \         ほれ
  / .l        _,,ヽ ___ 〉、__     エキゾチックなゲームをやる(ry w
  | l        / オプーナ /|
  ヒト- _    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    >>383
.   !__   ̄, ̄ `'ー--┬‐----|/     ドネル・・ケバフ? アイスは知ってるぉ
   L  ̄7┘l-─┬┘
390ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:24:37
>>389
おぷさんはもちろんおぷーな2が発売されたら真っ先に買ってくれますよね?
391おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 19:34:37
  / ̄\
  |::::::::::::::|   / ̄\
  \_/   |::::::::::::::|
  _|_   \_/ / ̄\ / ̄\
 |    \  _|_  |::::::::::::::| |    |::::::::::::::::::::::::::::::::::       >>390
 | ::ノ:::ヽ,:::\     \\_/ \_/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |●>:::<●>.|::ノ:::ヽ,::::\._|_  _|_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 | (__人__) |●>:::<●>|   \    \:::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::
 |  |::::::|  ノ (__人__) .|:ノ:::ヽ,::\::::::ヽ,::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |  ヽノ   )  ヽノ  ノ●>:::<●>|:::::<●>|  \::○::::::○::::::::::::::             も もちろんぢゃないかぁ
 ⊂ヽ_  {ヽ,__   ) (_人_) .|_人_) |<●>| |  _|_::○::::::::::::::               いやだなぁw
 |      / ヽ    /   ヽノ  ,ノ |::::|  ノ人_)  W・|w・)・|::::::::::::::::
392ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:35:13
>>391
wwww
何という逃げ腰www
>>389
これが所謂「ドネル・ケバブ」

http://www.nijiya.co.jp/kebab/about.htm
>>387
実に多彩だなw

俺も言ってみたいと思っているが中々手が出ない。
395ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:43:43
>>394
東京とか大阪なら
外国料理の店多いですから色んな国の味が味わえますね。
一度思い切って行って見たらどうですかね。
今まで味わった事の無い味の料理を食べるのはいいですよ。
世界が広がります。
396おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 19:52:59
>>393
「シシカバブ」とは串に刺したケバブという意味だったのかw
なるほろ〜
>>395
いやゼニの問題さw

まあ余裕が出来たら食いに言って見るか
398ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 19:58:34
>>397
確かにああいう料理は結構高いですからねえ。
また食べに行ったら感想よろしくです。
>>377
>多くの兵士が精神異常をきたして使い物にならなくなってしまう。
祖父が北支戦線に行ってましたが「退屈だった」が口癖でしたよ。
400異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/16(木) 20:51:07
>>382
>たまにはなんか書き込もうかな、なんちて

まだ少しだけ腰の引けてる氏に
                /   ,、    `丶、
                /   / / ヽ、ヽ    ヽ
              i /lハ l ::!,. ‐-ヽ !  、  ヽ
              |ハ !r!ハ:|! 示.、N   !:  i
               { ヽ彷,` └'′!  l::.  .:l
              | !::} 〈     /,.イ/!::.:..::/!
            !\!ヽ. ー '  '´ 彳:::::〃'    まあまあ、お茶も入りましたし
                ` \__,. '´ .レ!ノ      マターリしましょ
                    _」  _/`ヽ.
                  _///     \
              ∠._,ィく_ _ _,. -‐¬、
             ,イ丁´/    ̄/:/       ヽ
            {. ! l  !゜  ./:/ l !      }
       n      ∨└┴─‐':./ / |     /
      __.r'´‐ ヽ   ./´ ̄ ̄ ̄7: ! ∨   / /|
   〃´ア    {/7 { : : : : : : : { : l  !   /  |
   ゞ、 l     i {  ヽ: : : : : : : ヽ:ヽ |_/    |
     ヾ{     }ノャ‐==‐ァ,: : : : ヽ: У___    |
    ヾニニニニニニニニニニ7_,. -‐'¨¬、`ヽ  |
       ヽ、_,_,ヽ、ー-               ヽ .!  l
              ` ̄´厂`: :ー─‐-- .._ノ_ノ/
               /: : : : : : : : : : : : : : :,バヘ、
451 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 01:29:30
>異業電機 ◆O3OJstkRGw
経済板の下水道スレなのに嫌な流れもクソもあるか
下水が自意識過剰になるなヴォケ
402おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 21:34:46
UPDATE2: 安易な自己資本比率規制強化、再びスパイラル的な景気悪化招く懸念ある=全銀協会長
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK026200920090416

後手後手の日本「戦略形成」 地熱開発に見る「出遅れ」
http://www.j-cast.com/tv/2009/04/16039610.html

   = .三   ./ ̄\
 ̄\ -     . |    | =三    / ̄\
   | -≒    \_/⌒  グ/ ̄.|    |
_/\  三    / =三   |オ  \_/
     =    / ̄ ̄ ̄ \  \ガ_/      ∧         ∧
/ ̄ =. = /   ::\:::/::::\    .ガ _|\/ ∨ ∨∨ ∨\/ ∨ ∨\∧  /
  = 三./   <●>::::::<●> \   ガ\  北斗羅漢撃――――――!!!!
三  -  |     (__人__)    |   ガ  >
 -  = \     ` ⌒´   / \ガ ∠ >>401 ハハハ!  みろお   
  = =   ̄(⌒`::::  ⌒ヽ     ガ|   ∠ この俺様の速いボンボンがかわせるかーっ!!!
 _/三   ヽ:::: ~~⌒γ⌒)  _/    |/\∧  /∨ ∨\∧ /\∧  /
 三   =    ヽー―'^ー-'               `´            `´
三   - 三   〉    │
>>401 経済板でチンコおっきしたまで読んだ。
404ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/16(木) 21:44:47
>>402
ワロタww
そんな弱そうな北斗神拳の使い手見たこと無いwww
風のヒューイより弱そうだw
405おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 21:51:20
   = .三   ./ ̄\
 ̄\ -     . |    | =三    / ̄\
   | -≒    \_/⌒  グ/ ̄.|    |
_/\  三    / =三   |オ  \_/
     =    ./ ̄ ̄ ̄ \  \ガ_/  
/ ̄ =. = /  ::\:::/:::: \  @  .ガ 
  = 三./  .<@>::::: <@>  .丶~   ガ   >>404
三  -  |    (__人__)    |   ガ 
 -  = \    ` ⌒´   / \ガ 
  = =   ̄(⌒`::::  ⌒ヽ     ガ|
 _/三   ヽ:::: ~~⌒γ⌒)  _/
 三   =    ヽー―'^ー-'     
三   - 三   〉      \ クラクラクラ〜〜
おまえらくだらないレスばっかしてないで経済について真剣に話せや
じゃなきゃどっかの過疎板にでも移転しろ
私物化もいい加減にしろやボケ共が
407おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 21:59:07
               l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
              ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
              ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉
              {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ
             〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l
                l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三<     ま・・・・  まずは己が語るのが
              ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l      筋であろう?
                 l   ,.,__、     ,:' f::/ン ノ/
                l 、 f{二ミァ ,)    {,ツ>-‐'′
              ヽヽ`ー ' : ヽ   ,_ソ/
               丶、__, -―''"/,/         しかも私物とな?
               ,} ヽニニ  =彡シ,ンヽ,
              ,/(`=- r‐ ''" / ,/丶、
             ノヽヽ、_;__,∠..ィ"-――ュ、
           ,∠三二二,,___,,.  -― ''"~⌒`丶、、_
     ,, - '"´ ̄/        /             /``
おぷーなが魚になると…
http://uolog.npo-iwate.jp/files/m41320071219142403.jpg
410異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/16(木) 22:12:23
>>402 おぷ氏
>>403 名無し氏

空気緩和乙 スレタイどおりにいくww

出来心で自分のトリをググったらこのスレが当たったんだけど、一点
笑えるのが株板かなんかにDIの件が転載されてたことww

だれだよ!あんなもん転載したのはww
411派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 22:13:11
苺に俺の文章ななしで転載した人は怒らないから手を挙げなさい。
412おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 22:15:53

      |:::::::::;;;;:| :;:;:;:;:::::|
     ハ:::::::::::;;;|:::::;;;;:;イ;;l
     {、::::`ー‐::'':":::::::, ;;l
     |仆、:::::::::::::::;;;;;; _ノ'ミi         >>409
     lミ{ ` ニ == 二   lミ|         おぉw これは面妖な ってか、めんこいかw
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ         なんて魚なんだぉ、これはwww?
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ '゙\       そ〜そ〜、今、テレ東で「ルビコンの決断」ってな
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゝ       ろくでもない番組やってるぉ
  } i/ //)ヘ` ニニ´__ ノ´ )   
  l / / /〉 丶、_   _,ノ         ワークシェアリング推進番組とみた
  /|   ' /)  |       ヽ         洗脳されそうで気持ち悪くなってチャンネル替えたぉwww
413七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 22:20:54
てst
414七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 22:22:37
書き込めた。1日規制w
規制源を調べたら、ニュー即にスクリプトで連続レスしていた奴がいたみたい。
415異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/16(木) 22:27:27
>>411
>怒らないから手を挙げなさい

あ、それか ヤサシサが無くては
オイラも怒らないから、ね
そこのキミ

416七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 22:28:41
>>382
コテ+トリップつけてくれるとありがたいね。
JaneのReplaceStr.txtを使ってるから、みんなのコテが色つきになるんだ。

>>389
ケバブは大都市だったら、あちこちで売ってる。
アキバでも売ってる。
でも、いつも、ケバブ売ってる店の前のエロゲー屋に行くから反対方向w
アカヤガラだお  美味しいお
418Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/16(木) 22:35:06
月曜日は経済議論
火曜日はアニメ→エロ画にアニメ→うんこ税→料理
水曜日は東亜ネタから料理ネタへ...
いったい何版なんでしょうか、ここは...w
香港の料理は食べてきましたが、薄味で普通に旨いです...
ただ、肉や麺類が多く、野菜が少ないですな...
また11月には行くつもりです...
419七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 22:37:30
インド料理といえば、
大阪の肥後橋から歩いて5分ばかり行った
こじんまりした店で食べた料理がおいしかった。
スパイスのさじ加減であれほど味の差が出るとは、おもわなんだ。

インドも地方によって味の違いとかあるの?
誰か知らない?

大阪のインディアンカレーは好きじゃないなー

>>417
どこでたべれる?
アカヤガラは東日本の太平洋岸の漁師町なら大丈夫だお
421おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 22:42:08
>>420
なんか調べると高級魚で料亭でしか お目にかかれないとも書いてるし
関東では吸い物魚と書かれてたり
謎な魚ではあるが 美味いのは間違いないみたいだなぉw

http://www.zukan-bouz.com/fish/togeuo/akayagara.html
庶民がアカヤガラ食べられるようにさっさと景気よくしてくらさい
423派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 22:50:07
アカヤガラはうまいけど身が少ない。カサゴとかホウボウもそうだけど。
424七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 22:51:20
いちごbbs見てきたw むしろ、レスにワロタw

おぷスレってどれだけ住人がいるんだろうね。

道上こないなー
おぷーな、ロンリー、派遣の人、道上の変態4天王が〜
425おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 22:52:22
やぱ 書いてたとおりに塩焼きなのだろうかなぉ?
426派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 22:55:21
最近いちごと2ちゃんねるの区別がつかない。
>>418
こーいう敷居の低いスレだから
俺みたいな無知蒙昧な輩でも気軽に参加できるのでいいかと(ノ∀`)
428派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 22:58:36
刺身、干物、吸い物などにもいいと聞いたことがある。
カサゴやホウボウは刺身、煮付け、塩焼なんかにもいいそうだ。
自分で釣ったことはないが。アイナメとソイばっかり獲れる。
それは2ちゃんがごみだったっていってるんだよなw

苺もかわんね〜よ
ドラ他数人はすごかったけどほとんどはゴミ
ウンコ税プランのせいでウンコするとミクロ経済学を意識しちゃうようになった(怒)
431七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 22:59:42
>>427
そうそう、敷居が高くても、結局ウンコの投げあいレス応酬になって
自滅してきたスレの経験がこのワゴンに詰まってるのよwww

うまくガスを抜いて、議論が始まったら、譲って、避難所でAAを貼るっとw
432派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 22:59:50
ドラエモンのブログだからな。ブログ主がいなくなったとたんに
ただのジャンクな掲示板になるのは仕方ないんだろうけど。
433派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 23:00:43
パンティの言う通りだ。議論なんかしたくないねもう。
434七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 23:02:45
釣りしないからよくわかんないけど、
見てくれ悪くても、煮付けのうまい魚はたまらんな〜。

メンドクサイけどカマを突っつきながら一杯引っ掛けると、週末気分だよw
435Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/16(木) 23:03:29
>>428
カサゴは地元に居たとき良く釣りました...煮つけにすると最高でした...♪
ホウボウは開いて一夜干しなどお勧め
アイナメは一度料亭でから揚げをご馳走になって、えらい感激しましたよ...
436おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 23:03:34
                 /             ` ヽ 、
                /      /             `ヽ、
                / ,'    /      ヽ  `ヽ、      ヽ
               ,' /  / 〈    ト、 \ ヽ  \     ';
               ,' /  / /\   '; \  \  \ `ヽ、   |
              ,' ,'  |/`ヽ ヽ  ';`ー-、  \ ヽ   /.、  |
              ! |  }! 〒=、  \ ';   `ヽ、 ノ   ,'ー、 |
              ,' ,'   ヘ弋::リ`    ヽニ==rァラ{,   /ヽ  | |
              | |    | ー  ノ       辷,、' ’/  /(,} ノ / |
             ,' ,'    |   `         /  /TTニ/  |   んじゃ
             / |   ,ヘ   ト、___    /  /  ̄ | |  !   AA張っちゃったりなんかするがw
            ,'  |  | | \  ` く__ク  /  /-, |  | |  |
            /  ハ   ! ! ,. >、__,.  イ  / ト |  | |  |
           / ,/川 |/'":ー'"´  |  _,.-'/  / /:::|!   | |  |
           ,.イ,/ / | |::::::ハ   r'ニ´ /  / /:::::∧  | |  |
             /   ! !:::ノ| |   |   | ,'  //:::::/:::::ヘ  | ハ  |
        ,、,- 、 ,'   | !:::/_,.-' _ノ  | / /'::::::::::/:::::::::ヘ |' ヽ |
  _   r'"´人(` `ヽ /| |-'く  「   ,.-ヘ,' /:::::::::::/:::::::::::::::V   ヽ
  `-、`ヽ|  r'  \  \::ヽ|'::/ 〉,' /:/:V ./:::::::::::/:::::::::::::::::::ヽ
 (二二``|  |-、┬ー)   \|:/ | /:/::::::/'":-、_/::::___:::::|
 _,.-──=、  ̄`ー'     |/ /:/::::::::::::::::::::::ヽ::::::/::::::::::::::::::::ヽ
(_,.-─── 、_ヽ         |::::::::/:::::::::::::_,.--'"|:::/::::::::::::::::::::::::::::::|
          ̄/::`ーr-  |
437七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 23:05:18
そういえば、ドラエモンはちょうど1年前に経政スレに来て以来かー
(そんな記憶があいまいだがあるきがするw)
ワゴンメンバーになればいいのにw
438おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 23:07:47
>>428
歩留まりが悪いってのがスゴイなぉw
確かに一匹で3分の1しか身がなければ
たくさん食べるものではないのだろうなぉ
439七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 23:09:24
競馬場などのギャンブルするところの周辺で、
オッサンたちに混ざって煮付けを突っつくのもお勧め。

年がら年中、煮付けてるから、塩梅の加減が一流でたまらんw
440派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/16(木) 23:10:59
銅鑼さんとワゴンメンバーではレベルが違いすぎて話が合わんよ。
それに銅鑼さんがここに来たら、一緒に基地外も付いてくるだろう。
誰も幸せにはならんな。
441おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 23:13:04
>>416
ケバブ食いたしエロゲ屋行きたし。。。。
やはり上方にケバブ食べながら、花びら3回(ry
ゼロ金利を超える金融緩和の手順を詳しく定式化したという点で
ドラエモンはクルッグマンに勝っていると思う
443七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 23:16:09
銅鑼さんは経済学だけでなく、
マネー、金融も桁違いなんだよな。

日々の金融ネタに実践的応用レスを返せるのは、
ネットの海では他に類を見ない。

まあ、暗黒卿といい、ドラさんといい、
リフレ派の軸が無くなっていくのは、沈んでしまいそうでねぇ・・・
どこかに顔出しででも来てもらえればとおもったのだけど、難しいよね。
日本語の読み書きできるガイトナーが密かに降臨してるという噂
445おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 23:28:31
>>427
バリアフリーなのだぉw

>>444
えぇぇぇw?


租税回避地を規制=ヘッジやリスク取引も監視
http://www.ichigobbs.net/economy/index.html#8

〔焦点〕年後半にプラス成長の公算、デフレ圧力強まれば景気下押し懸念強まる
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK026156120090416

麻生首相:パキスタンに最大10億ドルの経済支援表明
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090417k0000m010077000c.html

UPDATE2: 中国国家統計局の会見要旨
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK835966020090416

政策投資銀行:民営化、3年半延期に…自公が議員立法案
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090417k0000m020119000c.html

環境市場規模は50兆円増 雇用2倍、緑の構想
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041601000933.html

「安全・安心な住生活と内需拡大の実現に向けた緊急提言」公表
−住宅の省エネ化促進など、5項目の住宅投資支援策示す
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/0416/02.html

経済対策と
“メイド・イン・ジャパン”のミサイル
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090416/147081/
446七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 23:28:51
言い方おかしい。
経済理論だけでなく、日々の金融政策運営手法などにも桁違い。

それこそ、クルーグマンのような、理論と実践を併せ持つ、
いろんな能力を併せ持つ人なんだよね。
447七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/16(木) 23:29:31
↑ドラエモンね
449ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/16(木) 23:47:48
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /   へ,, ,ノ  | アソ────!
  |   /  "\  ミ
 彡、   /^\  、`\
/ __` ̄ ̄´ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
450おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 23:55:35
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` ) ファモたん
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
451おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/16(木) 23:56:18
  _n                 n_
 ( l    _、_     _、_    l )  good job!!
  \ \ ( <_,` ) ( ,_ノ` )  / /
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
     /   /    \   \
  _n
 ( l    _、_                _、_
  \ \ ( <_,` )           ( ,_ノ` )      n
   ヽ___ ̄ ̄  )   good job!!    ̄     \    ( E) good job!! 
     /    /            フ     /ヽ ヽ_//
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ /_、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(      /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//
        グッジョブ!!           ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
    |┃     |    ='"     |
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
453異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 00:00:40
>>445
>メイド・イン・ジャパン”のミサイル

ふ、ヨサノンから「ちゃんとした人」と言われた田原さんですかww

>実はこの補正予算は、町村信孝・前官房長官(日本経済再生戦略会議会長)と
>茂木敏充議員、それに林芳正議員の3人が中心になって作った

どう考えてもリークだよ
んで当事者意識がないのが

>私はこういう状態は危ないと思っている。政治が信用できなくなり、しかも
>不況が深刻になると、国民はどうなるか。

だから、戦前の2大政党制もマスコミの煽りでww

てか、マスコミは政財に次ぐ第三の権力だっけ?襟を正せよww
リークネタを得意そうにしゃべるな
どうせ財務省あたりが消費税ゼロの試算をしたリークを掴んで
ヨサノンにデキレースをぶっつけたんだろがww
454七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 00:01:12
         /                     ヽ
        /                        ヘ
        /           ヘ              ',
       ,'           ,' ',  |   |    |    |
.      |      |   /| .|  | ||    |    |    |
.       |      |  / | |'   | | ヽ   |ヽ   |   | .|
      |     | .|  / |.|     |.|  \ | \  .|   | |  おぷーなは長州人、
.       |     |/ | ./  |    |    丶  ヽ .|   | .|    今北は会津人ですわー
       |    |' `|-,,          ,, -´ ヘ|   | .|
,       |    |    `~ -_-  `-‐_~´     |   | .|
       |.    | `====      ====´ |    | .|      _
        |     | .:::::::..           .::::::::.|    | |,    / /
        |   | ''''''''     ,      ''''''''|    | .| r i ./ /
         |    |ヽ               |    | | ,' .|/ヽ
.         |   | `- ,_  ───-  _, -´'|.   |  / (/`ヘ
    /   .ノヘ   |   `._ ー,── - ´丶 _ |   .' ,' (/`- ',
    丶`- ´/  ',   ',‐- //´~       .//,'  /ヽ |  (, -  /
     `''´/   ヽ  ', // ,_     _, //// /  ヘ|  /  /
       / /| /ヘ  ヘ//   `   ´  ////| /   .|    /

今頃気づいたw
派遣の人は無職だから浪人だなw
456おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 00:06:35
          / ̄\
          |    |
          \_/
         __|____
        / ::\:::/::\
      /.:<○>:::::<○>:.\       >>454
     /    (__人__)   \     
     |      `⌒´     |      な・・・なん
     ノ             ノ、
  __//|           /\\__
 =u'  ヽ         ノ  `u=
       \ __ /          しかも おぷ街は騎兵隊挙兵の地・・・・
        //   \\
        \\   //         今北〜   おれはなにも悪くないwww
      / ̄  )  (   ̄\
俺は1年位前にしゃべり方で、オプはそこらへんの人だと気づいた
458七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 00:09:08
>>448
                        ___
                        /rニー 、` ー、
                         /´/'´ _,. l,.....ヽ  ヽ
                        r''ヘ_ _ ,.r' l  lヽ  .i   ふーん、でも首相は
                      ,r '´l _. リ !    / l.〉 l,r  長州人ばかりなってるよー
                  l   、i(._`    `ー-‐'ヽ./   l`
               ,r::'::::l   !ヽ_`ヽ_,..、     '⌒r_'
    r‐ 、       _  i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l   _,、_'ノ- i、._
    l    `-、..-i' ´  ヽ_,.ゞ- 、      r ' ´ ̄       /:::::::::`ヽ
   !     ,..rー、    ヽ.  ヽ     ./     _,...-::'´:::::::::::::_;/
    ヽ、   /     ,ヽ.    i.   ヽ   -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
      `‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ     l  ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
     _,/     /.  ヽ_   _,.. -ヘ-'         ̄
  r' ´      ヽ       ̄
  ヽ、      _ノ
      ` ―― ''´
北インドのカシミールのカレーはカシューナッツなんぞをつかったクリーミーなカレーだそうだ。
南インドのケララ州なぞのカレーはカツオなどの魚を使ったカレー。日本と同じジャポニカ米を白米で食うそうだ。
東に回って東インドも白米を食う。川魚などもカレーにする。
足を伸ばして日本ではカレーはカレーうどんしか食わない。
インド人嘘つかない。
派遣の人がいるだけで貴重なスレ
461おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 00:14:38
>>457
言葉尻に「っちゃ」「ちょる」「ちゃる」を使ってないのに なぜw

>>458
ちょw たしかに長州閥は存在するが  おぷは悪くないぉww
いまもって北海道・東北が酷い目にあう構図はこれが原因だが  おぷは悪くないぉww
>>461
ときどき九州の方便が出るから、そのあたりだろうとw
たぶん福岡と山口は言葉は似てると思う
463異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 00:20:59
>>458
>長州人ばかりなってるよー

田中とか三木とか福田(父)とか竹下とか橋本とか小渕とか福田とか……嫌だけど小泉とかww
アベを除けば最近は
いぢめるなよーww
464七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 00:21:41
>>459
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312346663?fr=rcmd_chie_detail
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111114816

> 南インドのケララ州なぞのカレーはカツオなどの魚を使ったカレー。
こいつはカツオのウマミ成分も混ざって日本人好みになりそうだね。
東京のカレー屋はチキンカレー&ナンばかりで、おいしいんだけど飽きがくるのよね。

ヨーグルトカレーなるものを食べたことがある(色は普通のカレー)
味はいまいちだが激辛だった。醗酵菌とカレーは合わない?
465七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 00:23:57
>>463
いえいえ、ワゴンに総理になってもらいますからw
ワゴン総理ブレーンは言わずもがなのエロ四天王w

野党党首は今北ですがw
466おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 00:26:04
>>462
たしかに似ているw 
イントネーションが違うのが気質の違いをあらわしてるなぉw

>>465
野党党首ww   チクチクチクチクいぢめるという事かぉ〜
467おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 00:34:41
                      _ノ
             __、──‐‐ 、/∠ − 、_,
              \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∠ノ
           < ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<__,
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
           フ::::::::::::::∧:::::|\::|\|ヽ:::::::::::::/
           /:::::::::::::::/>┴く   >┴くヽ:::::::::\     録画してた「銀魂」みたぉ
           ノ/|:::::∧|{. ・ }  { ・ } ノイ:::::::く\
            |:::/| ヾ ー ',. - 、`ー '   N:::::::|     そろそろ寝るかなぁ
             |/|!   <──>     |:::::::|
            / i       ー     i \::ト     相変わらず銀魂はオモスロイw
           |   \ ̄´`ー─‐'" ̄`/   |:|
     _____,ヽ.__,>      <,__/:|_____
_,. - '"       / ノ::|     |li        |:::::::レ\      ` ‐ .,_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | キ合 っ て < ナご さ L.l.        |
            | ナょ ま 之 は ヱ り ザべ ス で す |
            |_______________|
468おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 00:52:39
寝る前に。。
・・・やはりなという感じだぉ
トップは表の発言とは裏腹に 東アジア経済圏へと進んでいるのだな


韓国大統領「日韓は1つの経済圏に」
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090417/kor0904170023000-n1.htm
悲しいね。
470異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 01:00:28
>>467
>そろそろ寝るかなぁ

おやすみなさい

           Zzz...
       ΛΛ
   Zzz. (-_- )⌒)っ
     ~~~~~~~~~~~~~~~~

     大 東 亜 共 栄 圏 ! !
本日のビジネス+


167 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/04/17(金) 00:39:04 ID:oYTbcl7t
>>163
何がインフレキープだよw
ただの石油高騰だろ

一般財は30年デフレだから

174 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/04/17(金) 00:47:12 ID:oYTbcl7t
>>172
コストプッシュとスタグフレーションの区別もつかない経済音痴ばっかりだな

188 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/04/17(金) 01:05:04 ID:oYTbcl7t
>>176
もはや言ってる意味が分からない

  石油って知ってる?
473ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/17(金) 06:57:26
>>418
敷居が低いのはありがたいよね。
おかげで自分も参加できてるし。
自分は経済学とか正直全然わからんけど
おぷさんやBXさん、電機さんらと世間の景況感を語ったり
庶民の金回りの動きを語ったりするのが楽しみでこのスレに来てるんだよね。
幅広い分野をこのスレでは扱ってるのがいいわ。

しかも変態が多いのがまたいいんだよね。
パンティ、派遣氏、おぷさん、BXさんと
変態四天王もいるし。

兄貴が最近こないのは
すごく・・・・心配です・・・
世界中でエコとつけばなんでもありというような状況になってきましたね。
それぞれの技術について分析した資料を読むと、何が本当なのかサッパリわかりません。

「出力エネルギー÷入力エネルギー」というEPRでエネルギーの質を考えたときに
メタンハイドレードなどは資源とは言いがたいようですが・・・

このスレのコテさんたちはどうお考えでしょうか。
475おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 09:37:18
おはおはおは!  きょ〜も全開、日本晴れ〜

日本企業、不況克服に向け構造再編に本腰
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009041735298
韓日経済人会議、ソウルで開幕
http://www.chosunonline.com/news/20090417000011
しばらくは韓国・中国側からの、東アジア経済圏ネタを注視してみる

世界経済、落ち込みが緩やかになり始めている兆候=IMF専務理事
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37541620090416
IMF:世界経済見通し・分析 「景気後退、異例の長期に」
http://mainichi.jp/life/today/news/20090417ddm008020026000c.html
IMFは誘導発言が増えたなぉw  どっちなのだと言いたい

オールインワン型「ネットトップ」の台頭--低迷するデスクトップ市場の活性剤となるか
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20391723,00.htm

100年に一度の霞ヶ関バブル
誰も書かない追加経済対策の正体
http://diamond.jp/series/kishi/10036/

CO2大幅減なら無利子融資、エコカー雇用6万人 政府
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY200904160293.html

◆「スクール・ニューディール」構想/耐震化などに1.1兆円/文科省
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20090417&newstype=kiji&genre=3

13市町村が上乗せ 広がる子どもの医療費助成拡充
http://www.nnn.co.jp/news/090416/20090416039.html

追加景気対策のポイント(3) 公共事業
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090416-OYT8T00287.htm
476異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 10:09:17
>>475 おぷ氏 乙
>IMFは誘導発言が増えたなぉw  どっちなのだと言いたい

これはソース自体が衝突しているような

ロイター:IMFは22日、最新の世界経済見通しを発表する。
毎日:IMFは16日に公表した世界経済見通しの分析部分で

見通し本体の前に分析だけ公表したのか?
これは他のメディアで検証しなくては
きちんとソースを出してくれるからこんな細かいことに気付ける 感謝
477おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 10:58:23
[消費者庁についての基礎知識]
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/09/032/r09032DFA1.html

エネ庁、離島への新エネ導入策検討−月内にも初会合
http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20090417.html

環境車購入に10万円 来月から登録の3000台 宮城
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/20090417t11021.htm

米州首脳会議:17日開幕…キューバ処遇が重要議題
http://mainichi.jp/select/world/news/20090417k0000m030072000c.html
米国:キューバ制裁緩和 渡航・送金規制を全面解除
http://mainichi.jp/select/world/news/20090414dde007030067000c.html
ブラジル、キューバの米州機構加盟に支持を表明
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK835477020090414
米州機構(OAS)
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2009041500492
大きく時代が動きそうだなw

>>476
異業氏おつ!
IMF発表は、なんだか交互にイイ・悪いをだしてるような印象だぉw
その時に合わせて都合のイイネタをメディアが伝えてるのかね〜?
478異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 11:07:41
>>476 自己レス
どーやら分析部分だけ先行したみたいだ

http://mainichi.jp/life/today/news/20090417ddm008020019000c.html
>国際通貨基金(IMF)は16日、西欧の金融機関による過剰融資が新興国の経済危機を引き起こしたとの
>内容の世界経済見通し(分析部分)をまとめた

同じ毎日がソースなのが気にくわないけどww
479異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 11:12:48
>>477
>IMF発表は、なんだか交互にイイ・悪いをだしてるような印象だぉw

筋金入りの社会主義者(ストロスカーン)と事務局の間で温度差があるのでは?
この時期にECBにはトリシエ、IMFにはストロスカーンだものなぁww
480おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 11:23:21
>>479
●「ストロスカーン発言を伝えない日本の新聞」(EJ第2420号)
http://electronic-journal.seesaa.net/article/107347343.html
IMFも両建てで、生き残りを模索してるという事かもなぉw
481おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 11:56:41
>>479
「人民元はかなり過小評価」 IMF専務理事
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090417AT2M1700F17042009.html
IMFストロスカーン専務理事、「国際基軸通貨の新設は合理的」
http://www.chinapress.jp/events/16597/
ドルの主要準備通貨としての地位は変わらない=IMF専務理事
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJT843817120090416
財政出動「必要なら来年追加を」 IMF専務理事
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090328/erp0903281106003-n1.htm

しょ〜じき、なにがなにやらな発言を繰り返してるw
482おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 13:05:25
UPDATE1: 米国は深刻なリセッションにあるが、FRBの政策が景気回復を加速させる=ダラス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK843894320090417

地域の経済情勢を点検 日銀が支店長会議
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904170110a.nwc
金融システム安定に留意 / 日銀総裁、支店長会議で
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.1236421.article.html

ECBが追加資金対策を5月公表、小幅利下げの用意=専務理事
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200904170054.html

今の経済は、かつての日本のVTR早回し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/yamazaki/20090417-OYT8T00364.htm

平成百景(下) 世界も注目する原風景合掌造り
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20090416-OYT8T01312.htm
いあ とても好きな風景だたもんでw

少子高齢化、世界で最も進行 09年版白書で警告
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2009041701000174
正確には(そ〜仕向けてきた)としかおもえないぉ

景気後退は「長期的で深刻」、IMF分析
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4110421.html
ストロスカーンの映像があた
483異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 13:08:46
>>481
>なにがなにやらな発言

食後のデザートに全部読んだww
日経の記事の一部にロイターの記事が該当するから、二つの記事は切り取り方の違いでは

んでchinapressの記事だけがww
産経の記事に
>IMFの資金基盤強化では「中国と間もなく合意する」とも述べ、中国が資金拠出に応じるとの見通しを示した
これのリップサービスかなww

産経の記事は、同じ産経の
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090314/biz0903140906001-n1.htm
>IMFは2009、10の各年GDP比で2%の財政出動を求めているが
によると、以前から来年も財出しろと言っていたのを、表現を和らげただけみたい
484おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 16:06:38
>>483
ロイター記事を別解釈するところにw
デザート記事だな、増すゴミのww


トヨタと鉄鋼大手、鋼材価格1トン当たり1万5000円引き下げで合意=関係者
http://uk.reuters.com/article/motoringAutoNews/idUKJAPAN-37549920090417
さて、アウトラインが決まったので生産が動き出す  かw

AIG、米自動車保険事業を売却 チューリッヒに19億ドルで
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090417AT2N1603B17042009.html

米FRB:総資産2兆1900億ドルに増加−MBSと米国債の保有拡大
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aG_fPNlGlQsY&refer=jp_news_index

米連銀貸し出し減少、バランスシートは拡大=FRB
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK843846320090416

一茶記念館 「館長猫」毎朝出勤、夕方に退庁 長野
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
うちの区にやっとさ給付金の案内が来たわ。

しかし、このルート今回限りにするのはおしいな。地デジもエコカーいらんから現生くれとw
486ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/17(金) 17:17:58
>>485
現役世代の給付金が少ないのには納得いきませんわ。
なぜ差をつける必要があるのかと。
487うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 :2009/04/17(金) 17:58:32
みなさん、こんばんは。

全米で「21世紀のボストン茶会事件」、オバマ政権の経済政策に抗議
http://www.afpbb.com/article/politics/2592833/4035181
米国:「大きな政府、反対!」 全米各地で抗議集会
http://mainichi.jp/select/world/news/20090417ddm007030072000c.html

Taxes
Enogh
Already

Party

だそうです。

伝統的な保守派=反大きな「連邦」政府派の集会ですね。
しかし、なぜ日本の報道では「連邦」を表記しないのか不思議です。
488うさぎ! ◆vJLkAXO/I6 :2009/04/17(金) 17:59:13
Enoughですねw
489今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/17(金) 18:00:46
楽天からクルーグマン本届いたのメール来た。あと20分後には近所のコンビニで手が入る。
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/17(金) 18:16:11
日本は恐慌
正しくなりつつあるw
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/17(金) 19:37:24
>>490
でもどうかな?今年は15兆4千億+前回の給付金2兆円
そこへもってきておぷーなが貼ってた+25兆(今後3年間)
これだけやれば・・・まぁ・・・ねぇ・・・。
その上外需が多少持ち直してくれちゃうと・・・もう・・・ねぇ・・・。

まぁ後は日銀様次第だけど。
日銀様が支援してくれなきゃなぁ
492ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/17(金) 19:41:27
>>491
そう考えるとこれ以上の落ち込みは考えずらいですね。
日銀もそうですがあと財務省の増税キャンペーンもいい加減にして欲しいんですよね。
消費マインドに悪影響を与えますから。
消費税の増税だけは何としても阻止して欲しいですね。
>>491
戦力の小出しをやるなら3年目の分を今年に回したほうが良い
494おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 19:49:35
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     | 
     |┃     |\   \_/  /|
 ガラッ. |┃     |  \   |  /  |
     |┃  ノ//  |  / ̄ ̄ ̄ \  |  
     |┃三    |/  ::ノ :::ヽ_:::: \|     ふにゃぁ〜〜〜  ハードだた
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |     もうひとっ走りしてくるが
     |┃三   \    ` ⌒´    /     >>491>>492
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      そ〜だね  九州のダイハツ工場も動き出したそうだぉ
495今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/17(金) 20:25:27
新聞各紙の経済対策はどんな感じ?

朝日は財政規律路線。星浩も主張。

読売は財政出動に注意。財政出動と日銀の国債引き受けの同時が必要。

日経は、規制緩和と高所得者優遇?

クルーグマン本に出ているロビン・ウェルズは何者?
496今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/17(金) 20:28:39
去年の日経ビジネス5月12日号のこんな行政いらないに書いてあったのは景気対策に現実的?

改正建築基準法は、手続きを厳しくしすぎて、住宅着工の急落を引き起こした。
保険制度の義務化は、検査員体制がおいつかないため、住宅工事もストップするだけ。
改正建築基準法と、保険制度の義務化は、官の肥大化=天下り先が潤っただけ。
改正貸金業法については、多重債務の原因が高い金利にあるという学問的根拠は薄い、
金利を下げれば融資対象を絞らざるを得なくなり、中小企業の資金繰りを悪化させるとの指摘があった、
つまり、副作用があり効果が分からない薬を投与するようなもの。
金融商品取引法により、銀行は高齢者への販売に制限を設け、加藤寛も投資信託の購入を制限され、2007年下半期の投資信託の販売は前年同期比3割減になった。
経団連「消費者庁は、保護規制が強すぎると正常な経済活動を阻害してしまいかねない。」
タクシーを典型的な政府介入産業として紹介。参入規制緩和した結果、過酷労働や安全性が低下した(≒民主党の主張)を批判。
厚労省の老人ホームの新規規制を批判。新規参入が減り、悪徳業者が残りやすくなった。
食の原産地表示規制の動きを批判。季節によって産地が変わる外食では対応できない店もある。
強制すれば虚偽表示が横行するだけ。
草刈隆郎「規制改革会議は権限が少なく、省庁への勧告権もない。世論と政治のサポートがないと、大きな改革はできない。だから、僕らのやっていることはこれだけの効果があるんだ、ていうのを世論に分かりやすく出したいんだ。」
松井道夫「規制緩和は格差拡大につながるとか、世論受けする言葉で抵抗される。」
欧州の投資家「日本では非論理的なルールが突然、起こる。投資家てしてはたまったもんじゃない。」
2007年度下期の外国人投資家の半期ベースの売り越しは、小泉改革が始まる前の2000年上期以来。
規制強化は官の肥大化(=天下り法人の利益拡大)と経済混乱を招いているだけ。
497ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/17(金) 20:31:31
>日経は、規制緩和と高所得者優遇?

これは酷いwww

実は自分のおじに当たる人が日経で働いているのだが
一言申さねばならんようだな。
498今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/17(金) 20:39:32
>>497
日経は規制緩和規制緩和とうるさい。あの情報は政治板の竹中スレに出ていた。

読売グループが年明けくらいから日経と紙面構成やら主張が似てきてうんざり。
紙面に出す財界人?が日経と似てきた。

日経と朝日と読売とまともにつきあっていると精神衛生上いくない。

日本のマスゴミは、金融カルト論者の主張のコピペ?

ここ1週間はまともにニュースやら新聞を見なくなった。特に政治は。
ぶっちゃけ現役世代あたりのガキ人口抑制したいんじゃないかと思う。
それ以外に考えられない 全てがそう動いてる
500ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/17(金) 21:08:37
>>499
ここに抑制されてるおっさんがいます。
今の時代子供作るのは勇気がいるわ〜
ニューワールドオーダー様は除草剤の宣伝をしておいでです。

【世界の食糧生産を独占】
巨大企業モンサントの世界戦略 遺伝子組換バイオテクノロジー
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja

                  /\
                /  ⌒ \   父ブッシュと共和党百姓も大推薦!
              /  <◎>  \   この夏の雑草対策に!
            /            \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    日本のみんなもよろしくな!
            ___________   ホームセンターなどでも一般販売開始!
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\   テレビ広告もやってるよ!
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\

今北ちゃんは規制緩和規制緩和と騒ぐサプライサイダーへの反感が強烈なあまり
求める規制強化の限度が事実上無制限になっちゃってまいかとチョイ心配
「クルーグマン マクロ経済学」を貫くテーマは効率性と公平性の両立なのでありますです!
規制緩和を求めすぎのやつらに筆誅を加えるクルーグマンは
規制強化を求めすぎのやつらにも同じくらい手厳しい

効率性と公平性のバランシングをどう取るかについては「クルーグマン マクロ経済学」にヒント多数
スーパーサイヤ人化した今北ちゃんを期待するぞ!
ガキは勢いや酔いで作るもんだから
素面になったら無理。
504おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 21:43:00
             ◯
           _|_             
          ./⌒⌒\      
        ./.<●X●>\      たらいま
        l ⌒ ω ⌒ l    
           ̄ノ|  |ヽ ̄       >>499
            |⌒|           こんだけ金の流れを絞ると抑制目的なのかと
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ         思っちゃうぉな〜w
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ       >>501
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |         おぉ ニューワールドオーダー様かぉ 久しいなw
00年代の優生保護は巧妙だw
抑制しても貧困層移民入れても解決しないじゃん
「クルーグマン マクロ経済学」で全員スーパーサイヤ人になれるならなれ
地球を救え
ジジババに子供を作らせるw
509ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/17(金) 22:09:42
>>508
爺さんチンポ勃てるのが大変やな。
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/17(金) 22:11:44
>>493
問題はどの分野に投入すんのかだけど
公共事業だとそう簡単にン兆円投入ってわけにいかんのが問題
と言うのも用地の買収や建設計画やら諸々の下準備に長期間を必要とする
一番簡単で、サクっと出来るのが給付金だけど、これは批判が・・・・ねぇ・・・。
あんだけ騒がれたし・・・。
511おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 22:13:16
  .              / ̄\
               │   │
            .    \_/
              .    │
                 /\
               /. ⌒ .\   
              /  <●>  \   
            /         .\
             ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄
             ┏━━┷━━┓
             ┃  \::::::/ .┃  チョト ニューワールドオーダー様と遊ぶ
             ┃<●>:::::<●>┃
             ┃ .(_人_). ┃   玉子にコンニャク厚揚げw
             ┃  ` ⌒'   ┃
             ┗━━━━━┛

┠〜〜〜┐
┃  ●  ∫
┠〜〜〜┘


┃ _/二ヽ_
┃ /(´D`)ヽ   ←リフレ兵
┃ /||ロロィ||ヽ
┃∪[]=I=[]∪
┃ ( Y )
┃  じ じ
アメリカは白人の出生率もかなり高くて2に迫る勢いで伸びているくらいだから、
小さな政府でもやっていけるかもしれんが、日本みたいな国で小さな国をやったら
悲惨だ。まあ、韓国といい勝負する国くらいにはなれるかもしれないがw
リフレぬるぽ
同意だねえ
今の少子化は単なる失敗と言う気がする
516おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 22:55:30
名探偵コナンでAMAZING GRACEが使われていたので貼るぉw

AMAZING GRACE - Hayley Westenra
http://www.youtube.com/watch?v=rs7MlrxOOWg

ついでにこれもw
Celtic Woman - Ave Maria
http://www.youtube.com/watch?v=SsTJU27a1uc


仏のトヨタ工場を封鎖 労組員、減給に抗議
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009041701001123_Economics.html
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/17(金) 22:58:43
【金融政策】景気は大幅に悪化、当面悪化を続ける可能性高い 日銀総裁、支店長会議にて[09/04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239938453/
518Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/17(金) 23:09:20
>>468
東亜版にもそのスレが立っており、お断りAAで祭り状態です...
>>473
仕事が忙しいのかな...ガチホモ兄貴が居ないとスレにイカ臭さが足りなくて
寂しいです...
>>499>>500>>515
ぶっちゃけ、少子化対策が全く進んでないのは致命的ですよ、長期に見て...
道上は他人(bewaad)の矛盾を追及しながら
自分自身が矛盾を犯してしまったことに耐え切れないんだろ
520おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 23:29:59
                 /⌒)
             __f| /__ 
                ||「  ̄ ̄ ̄)
                  ||√ゞ ̄""\    
                /  ::\:::/:::: \      そういった矛盾は誰でもやってるのだがなぉ。。。。
              /  <●>::::::<●>  \     
              |    (__人__)    |
          __ \  ゝ, "〒"  .  /__
         /     ̄ ̄ \ "((( /  ̄ ̄   \
        /            「 ̄|         \
        /            | |           \

                   |⌒)
                  f|│_ 
                | |「  ̄ ̄ ̄)    !!
                  | |√ゞ ̄""\
                / ::\:::/:::: \       ミリオン目指しますと言っておきながら
              / <●>::::::<●>  \       国内で8000本までしか確認できない
              |    (__人__)    |        オプーナはどうするぉw
          __ \  ゝ, ."〒"  .  /__     
         /     ̄ ̄ \ " (((   /  ̄ ̄   \     
        /            「 ̄|         \
        /            | |           \
521七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 23:30:08
貧しく不安定な生活に耐え切れない。これマジ話。
己の論理性に対するストイシズムが強いのでは
他人に厳しいなら自分にも厳しくないと絶対ダメという美学
官僚や裁判官に向いてる人格だな
ぶっちゃけ無自覚なエコひいきするbewaadより道上のほうが官僚にふさわしいと思う
523Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/17(金) 23:37:34
>>520
一桁の足し算を間違えることすらありますからね...
>>521
それはパンティーさんのお話でしょうか...?うちで働いてくれたら
良かったのに...ご飯も付くし、僕の地元から鰹のたたきが送られて
くる事もありますので...
524おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/17(金) 23:39:32
                   / ̄\
                     |    |    
                   \_/      
                   _|___           >>521
                       /     \          なぬ?
                 /  \::::::/  \         ワゴンなら空いてるぉ
                 /  <●>::::::<●>  \        いつでもおkだ
                   |      (__人__)     | ___ ___ _ _
                 \    `⌒´    / =========== /{
                  / 7            \         //|
            /  /   r   7     ヽ___,/   |
            //  /    /|   /     r   |.::::::::::/    |
            //  /   /ノ   /    /  ノへ//      ,l
        {l===== {    ア====({     「======l{/     /{
        | 「 ̄ ̄ `ー-′ ̄ ̄ `ー-―′ ̄ ̄|    /[  ]
        |    ワ ゴ ン             |   /ニニ| |
        | ______ S A L E _____|  /     | |
        |_______________l/      | |
         } {     r'二r=ヘ               } {    r'二r=ヘ
        [  ]     {{{{{{ O }               [  ]     {{{{{{ O }
         | (_,二二二二二二二二二二二二二| |     ヾ-=='
         | |                    | |
         | |                    | |
       r'二r=ヘ                 r'二r=ヘ
       {{{{{{ O }                 {{{{{{ O }
        ヾ-=='                 ヾ-=='
>>522
道上も無自覚なエコひいきしたから同罪だろw
ただ、あいつは自分の矛盾を認めた
526七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 23:47:33
> それはパンティーさんのお話でしょうか...?うちで働いてくれたら
> 良かったのに...ご飯も付くし、僕の地元から鰹のたたきが送られて
> くる事もありますので...

ありがたや、ありがたや。関西に住んでないのが残念無念。
関西に移住する予定もないし。。。

>>524
なんか、幻覚が見える。
SALEじゃないよね?SAGEだよね?
自分にも厳しくないと絶対ダメという感覚がわからない
何のメリットがあるんだ
528異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/17(金) 23:50:41
>>474
>EPRでエネルギーの質を考えたとき

基本的に自然界のエネルギーは薄く広く分布してるのでエコのEPRは低いと思った方が
例外的に濃縮されてるのが石油石炭原子力天然ガス

CO2削減を叫んでいるときに、折角海に閉じこめてあるCH4を開放してどーすると言う声もあるww
CH4を燃やしちゃったらCO2が発生する
個人的にはエネルギー源と言うよりは高分子化学の原料くらいに期待してる
529七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/17(金) 23:52:58
>>525
誰だって、カワイイ娘はエコひいきするぞ。
でもエコひいきされた方も、勉強。成長、挑戦するチャンスを失うかもねw
530Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/17(金) 23:54:33
>>526
昨日の話題に食いつき損ねましたが、僕の地元は土佐でしてね...正直
地元の鰹食べてると、関西といえども鮮度が落ちるのでやはり味は落ち
ますな...
>>528
異業さん
おぉ、それを聞きたかったです...燃焼系の資源にはならんのですかな...?
97 名前:呑んべぇさん[sage] 投稿日:2009/02/22(日) 21:34:33
俺の彼女はかなり頭悪い。
Hしてるときに、おっぱいを揉もうとすると、なぜか必死で拒否されて、
乳首つまんだり、マムコやアナルに指入れるのはぜんぜんOKなのに
パイモミだけは全力で抵抗された。

あとでその理由を聞くと、どうも乳ガンに関する情報を本で読んだらしく、
「乳ガンは男性に揉まれながら発生する」と書いてあったから、だと。

男性にも、まれながら・・・だろ・・・・orz
532七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 00:08:29
>>530
さすがに東京の魚の鮮度の悪さには閉口しております。
それでもスーパーでは高い値段で売れてるみたいですから不思議です。

>>531
どこのスレwww?
533Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/18(土) 00:10:57
>>532
関西ですら高いと思いましたよ...鰹のたたきが980円とかありえん...
高知なら380円くらいですわ...
534異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/18(土) 00:13:22
>>530
>燃焼系の資源にはならんのですかな

あ、いや燃やせますよ。火力は石油系の天然ガスに比べてちょい弱いです
ただ、エコエネルギーと言いながらCO2を発生させたのではね
【余市】ニッカウヰスキーが輝く part 19
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1234887831/l50
酔っぱらって貼り付けた・・・
536おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 00:18:06
>>535
ニッカウヰスキースレwww
ニッカウヰスキーをポッキーの箱に仕込んで持っていった
高校の修学旅行をおもいだすなぉw
537Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/18(土) 00:18:59
>>534
日本近海で十分な埋蔵量が見込める資源なんで期待してるんですが...
環境配慮の面からはちと難しい面もあるわけか...
538おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 00:23:32
>>534
>>537
メタンハイドレードを燃やすならCCSで
また海にCO2を沈めないと意味がないようにも感じるな〜
>>534
メタンハイドレードってエコエネルギーなん?
日本が資源に乏しいからこれに注目してるんだと思ってた(ノ∀`)
温暖化の原因がCO2ってのはいささかな面はあるが・・・
540異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/18(土) 00:29:22
>>532
>さすがに東京の魚の鮮度の悪さには閉口しております

ほんと、海無し県以外から来た友達はみんなそーゆー(笑
築地直送たって築地までに何日かかかってるからね

鮮度の良い魚を出すところは高いか混んでるかだし
541七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 00:36:58
>>535
安ワイン用意した。行ってくるノシ
542おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 00:40:32
二酸化炭素を吐き出して〜♪
これを思い出してしまうなぉ


「さよなら人類」
http://www.youtube.com/watch?v=7qhsia8g8pE

>>541
いってら〜ノシ
543異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/18(土) 00:41:35
>>539
>メタンハイドレードってエコエネルギーなん

元の質問>>474がエコがらみだった。オイラの立場は>>528
温暖化の原因がCO2主犯というのはオイラも保留
気候の長期変動とか、解明されてないことが多すぎ

石油も天然ガスも採りやすいところは採りつくしたので採掘費が膨らんでいる
上昇した採掘費と釣り合う時点で資源として実用化されるのでは
544異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/18(土) 00:55:16
>>542
でた!たまww

怪バンドだったww

545おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 01:04:57
>>544
怪バンドw 不思議だたなぁ
こんなのも歌ってたのだな

オゾンのダンス
http://www.youtube.com/watch?v=cA0b10hha8A&feature=related
>>544
たまは筋少や人生(電グルの前身)が所属してたナゴムレコード所属だったからなw
さよなら人類がヒットしたおかげでナゴムレコードの借金を全部返したりしてたし
ピエール畳
548異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/18(土) 01:41:37
>>546
>さよなら人類がヒットしたおかげでナゴムレコードの借金を全部返したり

それは知らなかった。意外と親孝行ww
ある意味、インパクト有ったからなぁ、変に納得する
549派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 01:44:31
>>530
土佐といえば長曽我部である。
550異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/18(土) 01:45:24
もう2時に近いわ

>>諸氏、落ちまする
     ▽ヽ-/▽  Zzz..
     巛-ノ - 》^⌒^ヾ
      ■ −ソ (  )つ
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
551派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 02:08:48
好き大名
黒田 長曽我部 佐竹 最上 伊達 鍋島 雑賀 立花 藤堂 細川 大谷

嫌い大名
北条 織田 徳川 毛利 島津

まあ司馬先生に加え多分に歴史ゲーの影響もあるわけなんだが。
嫌い大名はほっとくとどんどんでかくなる奴らばかりなわけで。
特に北条が何故あんなに強いのかいつも不思議に思う
話ぶった斬ってすいません…

>>551
>派遣さん

銀行券ルールに絡んでか、日銀が資本増強を検討という報道がされてますが、
中央銀行の自己資本比率というのは銅鑼衣紋氏や派遣さん的にはナンセンスなのでしょうか?
バーナンキ議長がFRBの質的緩和によるBS拡大も天井にぶつかってる…
という弱音を吐いてたので気になっています。
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) 政府
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   日銀
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
>>542
>「さよなら人類」
当時は何がいいんだかさっぱり分からなかったが、
今聴くとその凄さがよくわかる。
たまが国民的なバンドとならなかった理由は
出てくるのが早すぎたんだな。

でも、老人でも「たま」を知っている人は多い。
バンド名は覚えている内容だがw
>>554
バンド名は覚えている内容だがw

バンド名までは覚えていないようだが
>>327
しかし、経済板ってのはどうしようもないね。
なんで、こんなに現実認識できない人間ばかりなんだ?
人種差別的な発言は民度の低さを現しているだけだ。
はっきり言って、日本と中国じゃ歴史の重みが違う。
赤ん坊だったガキが生意気になったのが小日本。
いい加減に自分の立場をわきまえた方がいいぞ。
ごまかしてもごまかしきれないのは敗戦という事実。
きらわれているのは中国と韓国にだけという自慰で、
ぶさいくなネットウヨは思いたいだけなんだよな。
りっぱな歴史も無い癖に先進国ヅラして生意気なんだよ。
557ねずみタソ:2009/04/18(土) 09:33:02
>>367
京女さん、はじめまして^^
ホロヴィッツは最後まで情熱的なピアニストでしたねえ
これも載せときますお

http://www.youtube.com/watch?v=MhOLNSn7ljM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_L0y181csz8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=D5mxU_7BTRA&feature=related

558474:2009/04/18(土) 09:45:37
>>543
>石油も天然ガスも採りやすいところは採りつくしたので採掘費が膨らんでいる
>上昇した採掘費と釣り合う時点で資源として実用化されるのでは

ERPで考えたときに、期待されているメタンハイドレードやオイルサンドなどはERP<1であり
つまり入力エネルギー>出力エネルギーであるから、いくら資源価格が上昇しようが資源足りえない。

というようなお話のようですが、実際どうなんでしょうか。こうなってくるとマネーコストの問題ではない気がするんですが。
559おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 10:31:40
おっっっはよ〜〜〜
>>554独特の世界観とコミカルが絶妙にマッチして強烈に印象に残るバンドだなw
>>556 最近は赤が朱色になりつつあるようだw

経産省、水資源ビジネスを支援 海外の水道事業に参入
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041801000128.html

社長交代の県内企業相次ぐ 若返りで社内活性化
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20090418000000000013.htm

少子化ニッポンを象徴 新冠の校舎競売、海外でも報道(04/18 07:43)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/159761.html

主要都市結ぶ高速鉄道網 大統領、候補10路線を発表
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904180019a.nwc

主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超 08年度下期、上期の4倍
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1701U%2017042009

魚市場20年実績 過去2番目の水揚げ高
ttp://www.tohkaishimpo.com/scripts/index_main.cgi?mode=kiji_zoom&cd=nws4531

中国で抗議デモ活動増加 共産党の統治揺るがず
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200904170013o.nwc

「BICs」でポートフォリオ再建
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904170016a.nwc

欧州中銀総裁、日銀総裁と会談 金融情勢で意見交換
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090417AT2C1701O17042009.html
560おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 10:56:18
介護分野、3年間で30万人の雇用創出−未来開拓戦略
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/21628.html

発信箱:「第2位」が問うもの=福本容子(経済部)
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20090417k0000m070136000c.html

紙幣を大増刷すると紙くずになる? 「中央銀行の国債購入」の行方
http://moneyzine.jp/article/detail/145426

国内政策期待で長期金利が上昇 日銀総裁が説明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090418AT2C1702017042009.html

人口減少問題 新たなビジネスチャンス
http://www.business-i.jp/news/special-page/chumokukabu/200904180001o.nwc
>一般に都市部は地方に比べて減少が進みにくいとされるものの、関西圏の中核を占める
>大阪、兵庫、京都ですら全国平均を上回る速度で減少が進むことから、関西にとって人口減少は
>他地域以上に深刻な問題といってよい。

グラフを見ると 2015年あたりから実感しはじめそうだなぉ

巨大な消費原動力、若き中国富裕層の購買欲に期待高まる!―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group/g30566.html

原発直下7キロに地震計 「揺れる前に自動停止」も研究
http://www.asahi.com/science/update/0418/TKY200904170372.html

補正 国債10兆円超を発行へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015475321000.html

小泉改革の「負の遺産」に対応 諮問会議で社会保障制度を議論 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090417/plc0904172320021-n1.htm
561おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 11:26:20
内閣支持、25・2%に上昇
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090418-4.html

プリウスの生産計画拡大、「新型」予約2万台超で検討
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090418-OYT1T00009.htm?from=main4

財政再建一段と重要、新たな健全化目標設定へ=与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37564620090417
骨太の方針2009に向け集中審議へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4111045.html

帝人・カーギル合弁、米でバイオ樹脂の生産倍増 新工場も検討
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090412AT1D060CC10042009.html

バイオマスプラスチックで農業機械・資材を開発−農研機構
http://www.jacom.or.jp/news/news09/nous101s09041606.html

「未来形」に「寝たきり予防」 人気の電動アシスト車が進化
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152723.html
GM&セグウェイ共同開発の(人力車)みたいなのもスゴイ 56kmも出るぉ

メルセデスが7300万円スポーツカー 性能はF1並み
http://www.asahi.com/car/news/TKY200904150297.html
562七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 11:32:00
週間N新書
若田部先生
高橋是清政策の見直し
○金本位制から離脱
○国債の日銀引き受け
○財政支出

・15兆の緊急対策も失業率5.5%を基準にしてる危機前状況に戻すには
 定額給付金にして10倍規模の支出でもおかしくない。

・台湾やオーストラリアでも定額給付金を行っているように、
 危機的状況での直接配分はいいです。

・為替介入(溝口介入)で金融緩和状況を生み出せたが、
 議論の本質は経済の成長や物価下落率などであり、
 為替を主題に議論しない方がいいですよ。

短時間でシャープにGoodJobだった。
563七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 11:39:34
その他、
・日銀史の中で高橋政策の国債引き受け=百年最大の失敗
・財政25条の引き受けできないのも、但し書きがついており、
 国会議会承認の元では行えますよ。
・財政+金融が大切だというのを何度もいう。
・今の経済状況が一段落ついてるように見えるのも、給付金や拘束期待
 そして、失業保険などのセーフティーネットが存在しているから、
 失業率の激上につながっていないのであり、実情はひどいと認識すべき。
564派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 11:40:09
銅鑼さんはわからないけど俺がパッと考えた限りは

1、天井があるか
ある。通貨の信認=国の経済への信認と考えれば無限大はありえない。
基本的にリカードやMF抜いた場合、通貨発行益は国債による財政政策
よりシステム的制約が少なくキャパが大きいってだけで天井はある。

2、今のアメリカは天井になってるか
わからない。バーナンキが何を天井の根拠としているのか不透明だし。
仮に不確実性をリスクと考えているのならば、多分バーナンキにも
本当はわからないんじゃないだろうかと思う。
565派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 11:42:51
ただし、中央銀行のBSが問題かどうかと言われたら違う気はするけども。
566七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 11:45:31
そうそう、
・国債償還は月1,2兆円行われている、その額を越えてNETで緩和効果がある。

エコポイントって拡大すれば、電子マネーのような扱いになるわけでしょ?
リフレ派をTVに出したり、国債引受や与謝野発言、そしてエコポイントを前面に出してくるあたり、
財務省は財政再建無理との判断を内部で下したのかしらん?
567七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 11:53:53
天井ね

抽象的だが、感覚的にはなんとなく理解できる。
それこそ、デフレが続くと思えば(ry
ここで銅鑼さんなどによる科学的な説明が入れば、
もしくはどの資料を見るといいよってな発言が入れば・・・とおもうのはわがままwww

>>552
は、
日銀のM体質による、国債発行枠を増やすための資本増強
市中は関係ないよ。自分体質だけが問題なんだよ。

TARPなどの金融緩和政策に対して、市中の応募が札割れしていることから、
FRBのBS拡大金融緩和政策手法に行き詰まりが出始めている。
しかし、経済はまだ上を向いていない。
がまざってね?
568おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 11:55:38
いまの流れで道州制に向かえば、これまでの財政再建策では
立ち行かなくなるのは間違いないとおもうのだが
その時の策として今回、政府紙幣案をチラつかせたのかもしれないぉ
569七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 11:56:21
日銀とFRBが抱えてる問題が別次元すぎる点について・・・orz
570七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 12:00:38
国家の財政再建と道州制がいかに絡むかの疑問は置いといて

まさに、食べ物の議論でわかるように、
伝統的な日本人の偏執的な食や地域へのこだわりは
道州制とはマッチしないように思えるのよね。
571今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/18(土) 12:08:38
オバマとサルコジ&メルケル&スペインが対立だって。
日本のマスゴミ特に朝日系列はオバマと麻生の財政出動を批判、サルコジやメルケルを財政再建論者扱いしている。
サルコジやメルケルは公共事業を削除して、社会保障をそれ以上に補っていて財政再建論者とは思えない。

日本のマスゴミはサルコジやメルケルをブラウンとセットに金融監督強化を叩く。
スペインはネオリベだっけ?

朝日系列の報道は、麻生とオバマの財政出動は世界の主流でない、サルコジやメルケルの財政再建路線を世界の主流だと報道。
572七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 12:32:05
定額給付金が12000円だと、食事、風俗、睡眠の野郎の3大性欲を全て満たすのは無理。
つまり、定額給付金が12000円だとか、無駄使いだとか主張するのがネオリベだ。
これもマジ話。
573おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 12:35:01
>>570
財源移譲と共に、債務移譲もなされるのであれば表面上の問題はないかもだが
おそらくそれでは、これまでに積み上がった(数字)がとても邪魔になるだろうという事

いまの国税と地方税の割合は、6割を国税で税務署が集めて4割が地方税として都道府県の税務事務所が集めてる
税金を集めるのに税務署で申告するものと、税務事務所に行く地方税の二つに分かれてるわけなので
一本化して効率化をはかるという観点から行政の分権化はおkだろう
さらに約6割のうち所得税、法人税、酒税などの概ね3割が地方交付税として地方に戻る
全体の歳入ベースで言うと国と地方が6対4になるものが、実際の支出ベースでみると地方が6割使って、
国で使っている金は、4割と逆になってるのだな
税源移譲としてこの3割を地方へと移すのはある意味簡単だろうが、これまでの課目も分担させるのかどうか
地方には地方の個別債務が存在している事をどう清算するのか。。。。興味は尽きないなぉw

分権自体は福沢諭吉翁の「分権論」なるものがあったらしいなぉ
しかし、現状から分権化するって事はそ〜と〜な荒業が必要になるとおもう

暗黒卿もこの辺をあっさりとプランで書いてたが、実際にはいままでに積み上がったもんを
どうするのよ?と聞いてみたいものだ
574七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 12:49:56
何で道州制が必要なの?
道州制を導入したら、私は安定した職業に就けるの?

という今までも訴え続けてきた行政構造改革プライオリティ選択への疑問が・・・
575おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 12:53:54
道州制最前線
道、道州制で新提案 権限移譲から自治権強化へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090417c3c1700l17.html
>地方分権論のリード役としての期待も高まる。
北海道はその役目らしい

中経連、「中部州」は中部3県と長野・静岡 道州制、15―18年目標
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090327c3d2702n27.html

21世紀政策研究所が第62回シンポジウム−わが国道州制の制度設計議論
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/0326/08.html
>この中で青山氏は、道州制導入の目的を明確にした上で、立法権・上書き権の地方移譲と地域の
>広域連携による仕事を増やすことが、道州制進展にとって重要であると指摘した
いまの最前線は立法権と上書き権のようだ

地方合同庁舎設計見直しも/国交次官が方針
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20090417000180

分権委24日に意見書取りまとめ 地元自治体負担金見直しで
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041501000786.html

負担金見直しの意見提出へ 分権委、国の直轄公共事業費で(04/13 17:49)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/158784.html

3次勧告10月以降 地方分権委、先送りで調整(04/11 15:42)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/158446.html

地方分権改革・地方税財政制度改革 に関する報告
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/20080331_senmoniin_houkoku1.pdf
>自民党の道州制推進本部においても、2015〜17 年を目途に都道府県を廃止
>し全国に10 程度の道州を設置、市町村を1000 以下にするという第3次中間
>報告の素案が3 月に明らかになった
576七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 13:06:40
それらの資料が物語るように、道州制を訴え続けているのは
経団連とそのシンクタンクの21世紀政策研究所?

道州制が導入されたら、地方裁判所、地方警察などのスキームも変わるわけだ。
それはいいことなの?うーん。わからない。
577おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 13:19:57
>>574
雇用や社会保障は、個別に構築されるようになっていくとおもわれるよ〜
道州制移行は、国家としての将来的なダウンを意味している
それは先進国すべてだろうし、すでに進んでいる動きだなぉ
今後は通貨ブロックが重要な意味を持ち始めるだろうし、ブロック内での
分配という視点が表立ってくるだろうとおもわれる ぉ

>>576
遡れば中曽根のチョト前から動きが起こってるので
これは ''必然'' なのだとおもわれる  
てか、結論ありきで それに沿って進められてるとしか見えない動きだわなw
・・・・2015年と言えば、たしか人口激減がはじまる年と予想されていたなぉ
そこをポイントに人口政策も進みはじめるとみるぉ
人口減らせよ日本人は増えすぎって事なんだろうな
579おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 14:34:36
なんと1981年(昭和56年)から動きがはじまってるではないかw

地方分権一括法が成立するまで
http://www12.ocn.ne.jp/~jiti2/newpage4.htm

・・・しかし、振り返ると(ニクソン・ショック)の意味は大きいねぇ。。。
プレトン・ウッズUを言いはじめてるところなんかを考えると
実需と金融のバランスとして、あの頃がベストだと考えられても不思議ではない
580おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 14:47:04
アジアの軍事バランス崩す恐れ
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/usa2/kr090415.html
>「国防総省の兵器調達計画の見直しがアジアの安全保障に及ぼす影響を本当に心配している。
>日本は自主防衛力を大幅に拡大しなければ、将来、生存を中国にコントロールされる状況に直面するかもしれない」
>ゲーツ氏は北朝鮮など「ならず者国家」の弾道ミサイル攻撃に備え、海上配備型迎撃ミサイル
>「スタンダード・ミサイル3(SM3)」などへの予算は増額する考えだが、これはあくまで海外に展開する米軍と
>同盟国を守るためのシステムだ。

アメバブにあったこの記事、非常に意味深いぉ
日本は軍需産業があらたな産業として育つ  のだろう
なので、北朝鮮はしばらくは吼えるのだろうし
中国・台湾との尖閣諸島あたりでのイザコザも続くと考えられるのかどうかだかだがw
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 16:16:16
>>580
そういや何年も前から経団連は武器輸出の方向に持って行こうとしているね

http://www.youtube.com/watch?v=TRddK-pVJBw
この子なんて輸出したらめっちゃ売れるはず
戦車は開発国の国情や地形に特化されていると誤解されガチだけど、そんな事はなく
戦車に求められるのは自身の主砲弾を弾き返せるタフさ、機動力、敵主力戦車を撃破できる攻撃力、C4Iの4点で
その4点さえ兼ね備えていれば基本的にどの国でも問題なく使える
なのでドイツ製レオパルトも米製M1シリーズもロシア製でも世界中で使用されている
んで、上記のTK−Xはかなりヤバイ一品
90式では自身の120mm砲弾、零距離相当の射撃で9発ぶち食らっても走ってたそうな・・・
それから20年、更に飛躍したTK−Xの正面装甲を撃破できる戦車は、地球上に現存しないかもね

ただ、いくら技術が変態レベルであっても、やはり予算不足が・・・
予算さえ獲得できれば、まず大丈夫と見る
582おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 16:27:29
┃|   / ̄\
┃|   |    |
┃|   \_/
┃|      .|
┃|  / ̄ ̄ ̄\
┃|/ ⌒ :::::⌒  \
┃| 二・二:二・二. . ヽ     >>581
┃|   (__人__)   ./      うっひょ〜〜ぉw
┃|    ` ⌒´  . /       これは知らんかった
┃|   ノ) ))  / ノ)))      関連動画も見たが、一線級だなぉ
┃|  /     ̄/         10年もしたら日本製の兵器があちこちの国で
                      暴れまわるのだろうなぁ
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 16:29:02
http://ja.wikipedia.org/wiki/03%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

あと、この子もバカ売れするだろうなー
技本曰く、射程以外の全てに於いてペトリの能力を超えたそうな
現在、長射程化された改良版が開発中
>>571
>スペインはネオリベだっけ?
そのとおり。
住宅バブルが最も激しくはじけた。
しかも、ユーロ圏。デフレもEUの中でかなり深刻。
失業率も高い。ユーロ圏だから財政出動ができない。
(財政赤字なので条約により縛りがある)
>>581
>ただ、いくら技術が変態レベルであっても、やはり予算不足が・・・
>予算さえ獲得できれば、まず大丈夫と見る

政府の財政を健全化するには「民間の赤字拡大」しかない。
民間の債務をできるだけ大きくすることによって、財政は健全化できる。

方法は2つだけ。

インフレにして、できるだけ景気を良くする。国民全体が銀行から
金を借りれるくらいまで内需を拡大させる。(外需ではなく内需。
GDPの50%超)

デフレのまま、増税して国民の資産を食い潰す。支出を切り詰めて
どんどん増税する。

今の日本なら前者が取れる。10年後はおそらく後者しか選択肢が無い。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 16:41:14
>>585
因みに僕ちゃんはリフレ派だから、財源はシニョリッジでおk路線

因みに軍事関連はここの解説が詳しい
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/

あと、bewaadさんって軍ヲタだったんだね
全く知らんかったw
587派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 16:45:40
個人的にはなんでもかんでも

ネオリベであるorネオリベではない

という2分法で分けるのは如何なものかといわざるを得ない。
バブル=ネオリベでもない。バブルはネオリベの専売特許でもないし。
昔の日本はネオリベだったのか考えりゃわかることだわな。
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 16:49:07
そういえば、ついでだけど、これ気になっちゃってさ
http://www.nikaidou.com/2009/04/post_2585.php
一番最後の部分なんだけど、一体どんな作戦が?w
てかどこまで信じていいかわからんねぇ
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 16:52:44
日銀総裁の椅子を蹴り飛ばして、(残存期間の長いw)長国債買えやオラーーーなんて作戦のわけもなく・・・
給付金ばら撒いて、支持率アップじゃオラーーーーなんて作戦のわけもなく・・・
じゃぁ一体なんだ・・・
何かあんのかねぇ・・・
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 17:00:55
>>587
>昔の日本はネオリベだったのか考えりゃわかることだわな。
それが不動産バブルならそうでしょ。規制緩和の始まったのが1980年代中期。
中曽根政権。

但し、田中角栄の頃の列島改造論の頃がネオリベかと言えば違うだろう。
したがって、ネオリベ=バブルではないことは間違いない。バブルは市場の失敗と
いう現象。

ちなみにスペインは欧州では典型的なネオリベ経済。
元禄バブルは?
592おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 17:12:12
>>583
これも素晴らしいw
かなり性能が高そうだ
気づいた時には兵器の性能が一段上がってたというのが
正直な感想だぉ

>>588
・・・・・なにが用意されてるのだw wktk
問題なのはバブルというより投機熱
594おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 17:26:55
>>585
たしかに金の流れをここまで統率してるのは、(食い潰させる)方法論だなぉ
>>556




596七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 18:21:03
チンチンが膨張バブルするのはネオリベですか?

酒飲んで酔った勢いでwww

オレはネオリベだ!とかあいつはネオリベだ!
とか言う思考法や姿勢も懐疑的な目で見ていたわけナンですよwww

市場が正しく、それに任せてしまえば、セーフティネットイラネといわんばかりに
医療、介護、年金などを市場調整の完全性を信任し
ことごとく、切り捨てていたじゃーーないw
何かに傾倒しその他を失っていく反動を内包、分析せずに、
その理論の完全性を証明することなんてどんだけー

その不完全性を前提に、
科学的に有効な政策を的確に実行していきましょう、
有効な方法を検証していきましょうよー

ネオリベであるかないかというのは
無思考者を揺さぶる政治的な手法であって、
経済うpを目指す議論の場でエッジ利かせて言うことではないわな。
あくまで分析状況の一つだってwww

エリンはじまる
597おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 18:46:16
   ガラッ
_________ ∩_____
━━━━━ ./ ̄\━\ヽ ━━━━
  |||    . |    |   |  丿 |||
        \_/   |  i
          |     |  |
       /. ̄ ̄ ̄.\.|  .|
     /  ::\:::/::  \ | 
    /  .<●>::::::<●>  \    パンチー エリンってなんだっけ?
    |    (__人__)    |
    \    ` ⌒´    /
    /           | 
   |            |
>>596
市場原理に全てをゆだねようと考えるのがネオリベでしょうにw
何を今更www
599七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 18:56:49
>>597
http://www3.nhk.or.jp/anime/erin/

>>598
たった今新参者だと名乗ったお前が何を言いたいのかよくわからん?
>ネオリベであるかないかというのは
>無思考者を揺さぶる政治的な手法であって、

サルコジってネオリベになるんすっかね?
601七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 19:04:03
アホか、フランス大統領だろうが。
602おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 19:10:15
>>599
サンクスw
603おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 19:13:58
   ガラッ
_____ / ̄\_∩_____
━━━━━ |    | ̄\ヽ ━━━━
  |||    . \_/   |  丿 |||
          |     .|  i
       /. ̄ ̄ ̄.\./  |
     /  ::\:::/::  \ / 
    /  .<●>::::::<●>  \
    |    (__人__)    |   そ〜そ〜 今日はキャシャーンもあるではないかw
    \    ` ⌒´    /
    /           | 
   |            |
>>601
イミフ
605七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 19:21:11
>>604
ところで、ネオリベって何?
606ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 19:26:01
ところで、これらの画像を見てくれ。
こいつらをどう思う?
http://lovestube.com/up/src/up7848.jpg
http://lovestube.com/up/src/up7849.jpg
ネオリベは人にからむ メモメモ
608七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 19:53:11
>>606
期待したのに、女絵じゃないのか・・・

>>607
誰のことだwww
ここの住人、みんな腹抱えてわらってるぞw
誰が一番左よりなんだってw
609ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 19:54:18
>>608
これ今日行ってきた場所。
綺麗でしょ。

610七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 20:02:44
>>609
確か奈良に行くとかなんとか。
吉野?

酒が回って眠すぎ。道上は>>606をどうおもうよ?
611ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:07:55
>>610
そっちの方だね。
よく知ってるね。
おらは吉野、十津川方面が大好きなんだ。

兄貴こないね。スレは見てると思うんだけど。
そろそろ呼んでみるか。
612ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:08:39
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 公 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 園. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て の 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  ト に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た イ  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. レ る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

613派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 20:09:02
>>>609
のどかよのう。そういや悠久山ももう葉桜になりかけておるな。
毎年この季節は行くけども、今年は満開は夜桜しか見れんかった。
ちなみにるろ剣の作者は長岡近辺出身。


15兆の緊急対策も失業率5.5%を基準にしてる危機前状況に戻すには
定額給付金にして10倍規模の支出でもおかしくない。

派遣も行ってたけどそれなら規模を増やせと言うべきで
2兆では無効と言うべきじゃなかったな
ただでさえ数が少ないんだから気をつけて発言して欲しい
615ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:13:41
>>613
まだ十津川方面は桜が大分残ってたわ。
寒いからね、あのへん。
るろうの健診の作者は長岡近辺出身なのかあ。
そういや新潟の野球場の名前が決まったね。
そろそろプロ球団の誘致に動きそう。


昨日は魚の話がこのスレで盛り上がってたみたいだけど
十津川や吉野方面の鮎の塩焼きはめちゃくちゃ美味しいんだよ。
この時期の楽しみだね。

616派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 20:16:30
ところでネオリベって言う時にはみんな何をイメージしているのだろう。
とりあえず青の私淑する「ネオリベラリズム」ではないと思うんだけども。

まぁたぶん Market fundamentalism & Gare moneylender あたりに
Political merchant と Opportunism と Mercantilism とかを混ぜて
くさやの汁に付け込んだようなようなものだろうと思ってるけどね。
617ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:20:11
そういや東京の魚の鮮度が悪いということなので
僕が東京の魚オタの皆様のために
解決策を考えました。
東京湾で魚を養殖すれば産地直送で美味しい魚が食べれます。
618派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 20:25:15
>>615
弥彦とか沢下条とか佐渡島とか柏崎とか巻町とか蒼紫とか悠久山とか
キャラの半分くらいはうちの近所の地名が使われていたりするな。
あと一応兄貴の高校の先輩に当たるw

鮎はおいしいが、魚はやっぱり川より海だなぁ。海>川>河>沼の順。
619ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:27:37
>>618
それはすごい!
地名を名前にするのはいいよね。作者も粋な人だなあ。
そういやむかし佐渡島に行った事ある。
金山の中に入ったな。寒かった。
小学生の頃だけどね。
新潟は遠かったなあw

620ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:29:43
派遣氏は大阪に来た事あるのかな。
遠いから無いだろうね。
>>618
>魚はやっぱり川より海だなぁ。海>川>河>沼の順。

ナメた事言ってるけど、鯰料理をいっぺん食ったらそんな妄言吐けなくなるよ
622派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 20:45:56
>>619
いや単に名前つけるの面倒だったんろうw
後半になればなるほどそのまんまの名前になるし。

>>621
鯰は旨いけど生息地と下処理によってはちょっと臭くなるなぁ。
鰻と同じで蒲焼きならあんま気にならんが。そういう意味じゃ
ブラックバスもそうだけどね。あれも下処理次第でうまくなる。

あと以外にスネークヘッドの仲間も美味しい。一回しか食ったこと
ないけども。
もし、鯰を無制限に釣り上げて、大量供給し、安く沢山食べさせても、庶民は鯰の味を認めないとする
すると漁師や釣り師は、鯰の味を認めさせようと必死になって釣りまくり、食料は全て鯰一色となり、味を認めさせるまで決してやめない
だが、現実にはそんな事は起こりえない。鯰資源が枯渇もするし、鯰しか食えないなんて嫌だ。そんなものが実現するなら食料(鯰のみ)を無尽蔵に供給できる国家ができあがる
これを鯰の背理法と呼ぶ
624ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 20:49:40
自分はアンコウとかも好きなんだが。
アンコウ鍋とか美味しい。
食べにくいけど。
あと、鯰の味を認めない香具師には
ヘリコプターナマズが一番有効かもしれない
無理やり食わせれば、必ず認めざるをえなくなるのだから

とにかくナマズの流通量を増やす
話はそれからである
626七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 20:59:27
寝てた。
くさやの汁につけたとは思ってない。
自分が金持ちだったら、こうもネオリベに批判的じゃなかっただろう。
便所の落書きで経済学のフロンティアを求める方が無理
最初から思ってたが、青は彼のためにも、こういうところには来るべきじゃないよ
世間話だけならともかく

ナマズってうなぎよりもおいしいの?
>>615
新潟にプロ野球団はあるんだがな。
ttp://www.niigata-albirex-bc.jp/
628ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:03:42
>>627
このチームがプロ野球に新規球団として加盟できないのかな。
新潟の都市規模ならギリギリプロ球団は成り立つだろう。
629ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/18(土) 21:07:18
すごく・・・大k・・・いや、何でもないです・・・。

道上さんへ
今さらですが・・・名簿の上下の入れ替えをしそびれてしまいました><
(自分のところはしっかり直したクセに・・・)
なので謝らせて下さい・・・。

       ,.  -─-  、
    r'"        `ヽ
   /   fi l  ト ト |、i、 i !}   )
    |   ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ  (  し
   レヽ| '"^二´   `ニ^h′  )  l
    { ^r  ゙⌒////(⌒ { |   (  ま
    ヽ.( ij       ∠ィ リ    )  し
.     ド、 r ⌒`ー--‐1 ,'   ノ  ェ
     l ト、ヽ.       l /   ⌒)   l
.     リ \` -─- , '    (   ン
 ─- ..⊥.   ` ー- イ-‐''" ̄  )   !!
      ` ー-  、 /
630ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:10:13
>>629
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }  このぶんだと
    |! ,,_      {'  }  そうとう腐女子でホモ好き
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、   みたいだな
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \   AAが阿部さんか道下ばっかりだぜ
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
   ヽ |     i  | \    l    /|
    { |     l   |     |   / |
    l !        |       l  / |
>>626
底辺を見下すのは楽しいぞw
>>626
美味いよ
蒲焼にすればまるで鰻のような濃厚な味わいが楽しめ
肉もとても柔らかく非常に美味しい
だが、あまり庶民にその味が知れ渡っていないのが問題点かな
現状では鯰の見えざる手に任せっぱなしであるので、ここいらでいっちょ
政府が鯰の良さを理解してもらうためにも介入すべき時期にさしかかっていると言える

他にも鯰のパラドックスとか、鯰のトリレンマとか色々用語があるけど
派遣のが詳しいかもしれない(ぁ
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/18(土) 21:22:28
>>608
ところで、ネオリベって何?
634ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:24:25
鯰って何処で食べれるのですかね。
自分も食べてみたくなってきた。

すごく・・・・美味しそうです・・・
>>562
裏のNHK解説委員の討論番組見てて見逃しちゃった…(´・ω・`)
ちなみにNHKの内容は

・アメリカ経済はいつ立ち直るのか
・G7の時代からBricsの台頭により各国間の意見調整の一層困難に
・G20で決まった財政出動とそれに伴う日本の借金とPB目標
・果たして日本の財政政策に実効性があるのかどうか
・日本の成長戦略と長期&短期のとるべき政策とは
・エコロジーニューディールについて
・欧州の抱える内外リスクとは
・ドルはこれからも基軸通貨であり続けるのか
・中国は世界経済の救世主になりうるのか

こんな感じのテーマを論じてました
印象に残ったのはバグワティが麻生の政策を誉めてたのと、日銀については誰も言及しなかったこと
日銀云々は途中でウ○コ行ったから見逃したかもしれんが(´・ω・`)
636派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 21:25:25
>>626
人によっては鰻よりうまいという人もいる。俺は似たような印象だが
蒲焼しか食ってないからかもしれん。あと個人的には鯰は食材よりも
ペットにしたい生き物だな。鯰かわいいよ鯰

ttp://wind.ap.teacup.com/fishing/img/1187979497.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/yukihana9/imgs/f/1/f1e31fa4.jpg
ttp://ohzora-pleco.jp/fish-img/2008/02/5-2008.02.27-00.jpg

637ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:28:23
>>636
これ食べるの可哀想になってくるなww
大きな池があったら飼いたいくらいだわw
>>634
基本的にナマズターゲットを採用している国なら
どこででもバカスカ釣れるから、自分で釣ってさばいて食うのもあり
でも、日本ではナマズターゲットは採用されていないし、それどころか
鯰引き締め政策をとっている
実際に、国内の鯰の生息地は激減してしまった・・・
なので日本でなら、どっかの鯰料理屋さんが無難かな
日本の借金とPB目標
本の財政政策に実効性があるのかどうか
あいかわらずか
640ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:35:49
>>638
今ナマズ料理の店を検索しましたが
大阪ではたった一軒、しかもタイ料理の店にしかなさそうです(><)
これもナマズ銀がナマズの引き締めを行った結果
関西のナマズの流通量が激減したのかもしれません。
ナマズ銀はどうしても気品あるナマズばかりに拘ってしまい
薄く広くナマズが行き渡るのを拒絶する傾向がありますね。
641七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 21:38:07
研究室の水槽はナマズだらけなイメージw

蒲焼にして食えるのか
見た目から硬いはたんぱく質イメージだけどな

しかも、店が検索しても出てこない
642派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 21:40:16
>>640
ま・さ・に・その通り
与党の15兆匹ものナマズ出動をナマズ銀が支援しなくちゃいけないんだ
このままではナマズの中立効果で相殺されかねない
そうなれば、せっかくナマズの味を覚えた庶民も、ナマズへの支出を抑えてしまう

奴らは基軸ナマズを狙っているのかもしれない
644ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:42:24
>>642
3枚目から5枚目でかすぎwwwwww
そんなに大きな魚なのか!
一枚目と2枚目って同じなまずなの??
全然違う魚に見える。

てか6枚目って阿部さん??
645七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 21:44:54
wikiでナマズみたら、秋篠宮殿下の研究テーマか
646七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 21:45:54
>>642
かわいくねーw
647ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:46:57
>>643
機軸ナマズになるとナマズ銀がナマズを養殖してナマズを世界各国に貸すだけで
飯食っていけますね。
こんなに美味しい商売はない。
しかしナマズに頼るが故に国内の他産業をおなざりにしてはいけません。
そうなるとバブルナマズを引き起こし続けないと国内の景気を維持できなくなってしまいますね。
648ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/18(土) 21:47:30
>>636
鯰かわいいよ鯰∈(゚◎゚)∋

>>642
デカスギワロタw(夢に出てきてうなされそうw)
まぁ、ナマズネタで引っ張ったけどもさ
ここいらでいっちょ、普通モードに切り替えると
ロンリーのレスでこれを思い出しちゃってね
ttp://d.hatena.ne.jp/kmori58/

かんリフ先生のカキコだけど、やっぱ日銀って変すぎだよね
一体誰なら日銀に言う事を聞かせられるんだろう
なんかもう、不可能な気がしてきた
650ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 21:51:47
>>649
独立性を政府がもう一度奪い返す事はできないのですかね。
たしか橋本政権で独立性が強化されたんじゃなかったんですかね。
そっからやりたい放題になってきた。
よくよく考えたらその辺からデフレが深刻化してきた気がするんですよね。
651派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 21:53:34
>>644
>>636の1枚目が日本の、2枚目が有名なレッドテールキャット、
3枚目がマツブッシー(発見者&命名日本人の松坂實氏)
1枚目はロイヤルプレコ、2枚目はインペリアルゼブラプレコ、
3枚目はヨーロッパオオナマズ、4枚目がメコンオオナマズで
5枚目はまるで鯰のようだがジンベイザメw

あと日本でも意外と巨大魚はいる。
ttp://unofficialzenri.ninja-web.net/p-top/080518-5l.jpg
ttp://www.team-splash.jp/record/matuura-Fbiwakooonamazu-12lb1.jpg
652派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 21:59:54
>>646
なんだよ、クラナドのキャラとかだって目が離れてるじゃん。
なぜ鯰だとダメなんだかわからん。かわいいのに。

フグもかわいいよ
ttp://ohkyun.up.seesaa.net/image/P7220871.JPG

アネクは・・・どうだろう
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/G%C5%91tehal.jpg
653おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 22:00:51
   ガラッ
_________ ∩_____
━━━━━ ./ ̄\━\ヽ ━━━━
  |||    . |    |   |  丿 |||
        \_/   |  i
          |     |  |
       /. ̄ ̄ ̄.\.|  .|
     /  ::\:::/::  \ | 
    /  .<●>::::::<●>  \       キャシャーン おわた
    |    (__人__)    |        鯰見にキタぉw
    \    ` ⌒´    /     
    /           |         ジンベイザメとオサーンにワロタ
   |            |
>>650
http://www.boj.or.jp/oshiete/outline/01102001.htm

これを見るとさ、まぁ物価の安定云々の言い分もわかる・・・となるんだけど
現実には、彼らの言う物価安定って↓これでしょ
http://blog.fx-trade.jp/images/World-CPI.GIF

上方バイアス考えると、どう見てもデフレです有難うございましたとしか思えない

>>653
おw お帰りw
655ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 22:04:32
フグが一番可愛いなあ。
そんな可愛い魚があんな猛毒を持ってるなんて
悲しすぎますわ。
656七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 22:05:32
>>649
読んできた。
最初に自己資本増強のニュースを見たとき、なんやねんwってワロタけど
それ以上に不気味だったのが、その記事に対して、
誰もニュースも突っ込みいれてないことなんだよなー

問題の重大性を気づいているんかい?と思ってたが、先生方はブログで触れてたわけねw
657ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 22:07:39
>>654
これはww
日本だけものすごい低空飛行ではないっすかww
これは安定というのとはちょっと違う気がするのですが。
安定というより緩やかな衰退ではww
経済成長という大事な事をお忘れになってるとしか思えない動きですね。
658七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 22:08:13
>>652
クラナドは食わないw

しかも今度は画像がでかいw
PC画面にデカデカと表示されたよw
>>657
でもね、これ見て分かるのは、連中がもしインタゲ採用したらさ
おそらく2%なら2%で、きっちりかっちり推移させる実務能力があると思うんだ
それを如実に実証したと思うんだよねぇ
ただ、誰が連中のケツを蹴飛ばしてでもやらせられるのか、なんだろうけど

やっぱ国民にナマズの良さを理解してもらうしかないね
昔は鯰がいっぱい居て、皆右肩上がりの鯰成長してたんだから
あの頃を思い出させないと
660派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 22:17:14
>>655
ミドリフグは可愛さでは有名で、女の子受けもいいよ。
でも飼育はポルカドットと並んで評されるくらい難しいそうだが。

ポルカドット
ttp://www.vivid-fish.com/template41/ei.JPG

あとミドリフグには確か毒がなかったような。フグ毒って必ずしも
全てのフグにあるわけではないので。養殖フグには毒がほぼないし
ハリセンボンやハコフグも無毒だよ。ハコフグは美味しいと聞くが
食べたことはないな〜。

>>658
いやロイヤルプレコやマツブッシーも普通食わない罠。一応現地では
ロイヤルやレッドテールは食材にされてるらしく、市場にも並んでる
らしいが。意外と旨いとか聞いた。
661ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 22:17:18
>>659
おお!なるほど。確かに言われるとそうですね。
実務能力の実証をしていますね。
それならマイルドインフレに持っていってもらわないと困るのですが
デフレオタとしか思えないような行動しかしないのが困ります。
2%前後のインフレって理想的だと思うのですがね。
円の気品とやらも守られると思うのですが。

定額ナマズ金をもっとばら撒いてくれたらなあ。
FRBみたいに日銀に失業率に対する責任を押し付けるのが
一番良い。まあインタゲだけど。
663おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 22:20:16
>>654
うっひょ〜 見事にマ・イ・ナ・スww
これが頭をよぎるぉ

ヤバイ。経済ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
日本ヤバイ。
まずデフレ。もうデフレなんてもんじゃない。超デフってる。
デフってるとかっても「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろギャップ。スゲェ!なんか単位とか無いの。
何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。ギャップだし超デフレ(ry
664ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/18(土) 22:21:06
>>663
オプーナの消費者物価指数の下がり方は
他のソフトに類例を見ない速度でしたね。
665おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 22:22:55
          / ̄\
          |     |
          \_/
            |
        / ̄ ̄ ̄\
       /:::\:::::::/:::: \     
     /   ⌒ :::::: ⌒   \  ふふ、オプーナの敵ではないぉ♪
     | :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ    闇の成長率なんかもあるしw
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>663
ちょwww 慌てすぎwww

しかもさ、その間に世界がどうなったかつーと
http://www.shinseibank.com/trust_info/jstock/imgs/03_imgs_07_01.gif
世界の名目GDPの推移

もうどんだけなのかとw
俺は楽観論者だから、そのうち世界経済は何とかなるでしょと思ってるんだけど
そうなると資源高ってまた来ると思うんだよね
それまでに日本は立て直さないとやばいんじゃないかねぇ
ほんと日銀洒落にならん
667派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 22:34:41
ちなみにナマズと並んで好きなのがスネークヘッドとポリプテルス。

ニューレインボースネークヘッド
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/k/a/i/kaisuinettaigyo/nyu-reinnbo-01.jpg
ポリプテルス
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/biotop-jp/cabinet/00159407/img11501840.jpg

古代魚スキー。オステオグロッサム目はそれほどすきではないけど。
あとゴリアテタイガーは一回見てみたいな。これ↓
ttp://yaplog.jp/cv/osakana-mami/img/102/041_p.jpg
668おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 22:36:20
>>666
日銀のコントロール能力は確かに高い
しかし、なぜ そこのラインにバイアスかけるのかが、ひじょ〜に気になるなぉ
クラナドのキャラとかだって目が離れてるじゃん
AIR劇場版の瑚川がああいった投身のキャラなら
そういう頭蓋骨があるのに
どうしてでてくるのは普通の頭蓋骨なんだとか言ってるのを思い出したw

管理布は去年後半あたりから良い記事書いてるね
670七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 22:39:53
5分間ぐらい、派遣の人=秋篠宮殿下だと妄想働かせてしまったw

>>666
もしデフレじゃなく、15年が失われなく、
名目GDPが700〜800兆円ぐらいになってれば
これほど財政規律が問題になったかどうか

リフレにさえ持ち込めば、
次は出口政策でインフレ抑制方法の議論に突入して
インタゲ導入もすんなりいくんじゃないか?とか妄想してんだけど

デフレ脱却のためのインタゲは資産効果の議論そのものどおり、
メイン手法ではないとの意見は同意してるよ。
671おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 22:42:33
672七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 22:44:24
漢離婦
673派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 22:46:24
>>671
ラクダハコフグとは珍しい。海水魚と日淡は難しいよねぇ。
日淡は水温さえ保てれば簡単なんだけど。
>>564-565 >>566-567
ありがとうございます m(_ _)m

銅鑼衣紋氏は中央銀行の自己資本比率と引き換えのBS拡大は無問題で
長期国債買い切りオペのリスクさえ避けられるなら大丈夫と考えてるようでした。


@「政府に国債刷って貰って贈与(あるいは増資)してもらう」
  (バーナンキの提案)

Aインフレになって価値が低下する資産を買うのが嫌なら、上がる資産を買う。
  たとえば外貨はインフレになって円安になれば価値が上がるから
  売却すれば購入時に散布した以上の貨幣を回収することができる。
  ETFなど格式関係資産でも同じ。

Bそれも嫌なら、物価連動国債を買う。
  これはインフレに連動して価値が上昇することが保証されている。


日銀が実物資産を崇拝してるせいで@〜Bすべてを拒否するなら
個人的な提案になりますが
政府保有の日本郵政グループ株を日銀に無償譲渡すれば資本増強できるのでは?
と思うのです。
日本郵政グループの純資産は7兆円位で一等地の不動産が多いです。
国内の不動産ならインフレに連動して価値が上昇します。
自己資本10兆円、銀行券ルールに代えて自己資本比率の自主規制4%とすれば
日銀のBSを250兆円まで膨張させられます。
無償譲渡の条件として物価安定1%→2%への変更などを
受け入れさせる取引が必要でしょうが。
それでも不満ならデフレ中の国庫納付金支払停止も認めるとか。

…まずいっスかね?
675おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 22:50:05
>>673
ペット屋に騙され飼ってはみたものの
海水魚は水管理がひじょ〜にシビアだたw
おかげで5匹も お亡くなりに
結局それも政府部門→政府部門でしかない
677派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 22:53:09
>>674
>まずいっスか

さぁ。まぁ銅鑼さんのほうが詳しいと思うし、銅鑼さんに聞くのがいいよ。
つーかBS気にしたことあんまないんだよねぇ。そんなの問題とするなら
リフレなんか出来やしないわけで。デフレと不確実性のリスクのどっちが
怖いのかって話でしかないと思うしなぁ。
678派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 22:55:30
>>676
そうね。なんかしょせんは約束事の話でしかないと思うんだよね俺。
リカード命題だってMFだって約束事の制約をいじっちゃえば途端に
形骸化するものだしなぁ。だって中央銀行が存在する前の管理通貨制
考えてみればわかるじゃん。
679派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/18(土) 22:57:33
あ、そういや銅鑼さんはどこで返答したの? ブログにはいなかったけど。
680七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 22:59:00
オレはずっと3を言ってるけど
しかも、元本保証するなと言ってる

> 長期国債買い切りオペのリスクさえ避けられるなら大丈夫
こっちの方がどういうセンテンスで言われたのか気になる。
過去ログじゃね?
娑婆には復帰してるみたいだけど
物価連動国債に元本保証ないだろ
結局直買いなら国債と同じ問題がでるが

でこれの問題は日銀がインフレの悪魔を云々という馬鹿がでる
でそんならターゲットw
>>677-679
ありがとうございます!>>674の@〜Bは
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1397/
の>993を整理しなおしたものです。

日銀の守りの姿勢の根底にはBS至上主義
(政府部門であって政府部門ではない超然主義的存在の矜持から?)
があると感じます。
馬鹿言うな日銀こそが政府w
685七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 23:08:12
>>682
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/bukkarendou/syouhinsekkei.htm
3 物価が下落した場合の元本保証設けない。

勘違いしてた。
どこかで、間違った記憶を埋め込んでたw
日本の物価連動債は個人で買えないし元本保証しない
だから人気がない
>>683
金本位制の感覚引きずってる日銀に妥協しろと?
688七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 23:19:44
「元本保証ない」
うーん。安い350円ワイン2本空けてます。
>>687
そういうことになっちゃいますが…
無償譲渡に抵抗感あるなら信託という形でもいいと思います。
外ヅラさえ整えば擬似金本位制論者は満足なのでは。
>>689
なんだか19世紀末の経済人と妥協するような感覚 orz
日銀野郎のクツなめないといけないのか・・・・・・
691おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 23:34:04
しかし日銀、この度から準備金の繰り入れ率を引き上げるので
びみょ〜に進化(藁 してるのかもなぉw
>>690
力技で日銀法改正できるならそれでいいのですが。
それがなかなか支持されないのは
政府、マスゴミ、一般人にも擬似金本位制論者が多いからではないでしょうか。
悔しいですが経済への理解は21世紀の今でも悪魔崇拝的なのでしょう。
君が主張してるのも力技なんだが?
信託でもいちいち抵抗してきますかね。
日銀に金を保有させるw
それは良い案だw
もちろん金の保有額が発行の条件だなw
697おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 23:45:25
嬉々として中央銀行業務に励むだろうぉw
698七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 23:46:28
皇族と皇居を資産勘定して資本に組み入れればw
市井の物価も何のことやらとw
男系男子が生まれたら、資本が100兆円ぐらい増えてw

気位の高い日銀にはぴったりじゃないかw
眞子様は毀損したじゃないかw
>>692
>悔しいですが経済への理解は21世紀の今でも悪魔崇拝的なのでしょう。
というより、

>政府、マスゴミ、一般人にも擬似金本位制論者が多いからではないでしょうか。
は、世の中を取り仕切っているジジババ連中のイデオロギー&アレルギーなんだろうな。
左翼も終戦とオイルショック体験世代もみんなトラウマになっていて、
未だに世界経済が外貨準備によって秩序が保たれていると勘違いしている。
そのくせ、経済学を軽視している。

終戦の貧しさ
+高度経済成長時代の輸出と貯蓄のうまみ
+経済計画時代の大蔵省&通産省主導の産業政策
+オイルショックの恐怖
+高度成長&バブルの行け行けドンドン型精神力至上主義
+バブル絶頂期の「日本株式会社は世界一ィイィィィ!」

という各時代の成功体験のご都合解釈が積み上がって、ひたすら衰退へのQBKを繰り返す。
701七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 23:50:22
>>699
www

そこは佳子様とセットですのでw
702おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 23:51:41
   ,r''" ̄`>'''""''''''''''―、
  /   r''" ./ // !iヽ`、 、ヽ、
 /  /ミ-、/i/ | | | '! `、`、ヽ
| |`、 || | | | | `_L`、ヽ
|  |\ ヽ| |レ--t-―',-rL`"
|  \,r-.,/ イ"`!`   |_| |    たった一つの命を捨てて
. |    (, |\ ``-'     、/|   生まれ変わった不死身の体
 |     ト\  ̄ ̄ ̄ ̄ノ ノ    鉄の悪魔を叩いて砕く
 .`,.     ! `i\     //     マコーンがやらねば誰がやる
  |    .レ|   ̄ ̄T'"
   |   / 二ニ- 、 E\
   |   /三---二\_>Lヽ
  .|   レ" ̄"ミ''T-.,ミ-., \ト、
  / ,ノ      `-.,\ `ヽ.、`,ヽ
  / ,ノ| r'"'''―-.,_  ``ー.,_`>L
. /-" |        `i       ̄ _ヽ
>>695-696
ゴールド生産量は全世界の経済成長率よりはるかに低いので
金準備や銀準備を基に通貨発行量を決めたら猛烈なデフレになります。
それよりは国内の超、超、手堅い準官営企業や国内不動産のほうがよくないか?
というのが>>674です。
704七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 23:53:15
>>702
日銀眞子マンwww?
>>703
どう考えても皮肉だろw
706おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/18(土) 23:59:10
707七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/18(土) 23:59:11
金とカンガルーで思い出したが、
オーストラリアのお土産で、カンガルー玉袋の小銭入れをもらったことがある。

当然利用できなかった。これも金。
眞子姫がアイドル並にかわいいのはガチ

秋篠宮眞子様御画像保管庫
http://www.yuko2ch.net/mako/
709七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:01:12
>>706
人気は佳子様、悠仁親王の方がインフレ
×眞子姫がアイドル並にかわいいのはガチ

○眞子姫がアイドル並にかわいかったのはガチ
711派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:03:00
妥協してリフレ的政策が出来るなら妥協すればいい罠。
相手を論破しようとか、反論して動かそうってのは難しい品。

まぁ妥協しようもない相手だとどうしようもないが。
>>700
ストックがあればフローなんてこまけえこたぁいいんだよ!
ですね?
わかります
重金主義さいこーです!( ´∀`)
713派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:06:44
×眞子姫がアイドル並にかわいいのはガチ
×眞子姫がアイドル並にかわいかったのはガチ
    _, ._
○ ( ゚ Д゚)眞子姫がアイドル並・・・?
714派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:07:38
    _, ._
  ( ゚ Д゚) 皇室萌え・・・だと・・・
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
>>712
確かに重金主義そのものだなw
716おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 00:08:39
>>714
いあ こうらしいぉw

ひれ伏せ平民どもっ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1150984
眞子姫、隠れ巨乳とか
>>708
秋篠宮さまを至近距離で拝見したことがあります。
身長180cmくらいで脚も長くてファッションモデル並でした。

>>711-712
日銀の根本思想はストック至上主義と思われるので
銅鑼衣紋氏や派遣さんの裁可がおりるなら妥協はしてもいいと思います。
そんな妥協にどんな意味があるんだい
正直、裁可がおりるならとか気持ち悪い。。。
721七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:12:39
通は美智子皇后
722七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:14:39
「裁可」

↑をコピーしておぷーなスレに貼り付けるといいことが訪れます。
>>719
銀行券ルール撤廃の大義名分づくりですね。

>>720
コンセンサス形成 という意味です。言い方へんで心からお詫び申し上げます。
724おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 00:16:53
>>721
通杉だぉwww
いま見ても若い時のお顔は美しいが

>>722

「サイか」
http://www.ecoloco.jp/files/d000010/wwf_200707_012.jpg
725七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:18:16
>>717
ほう。ご学友情報?
 ※緊急勅令※

日本銀行ハ直チニ「リフレーション」政策ヲ実施セヨ

 銅鑼衣紋 (印)
コンセンサスにならんでしょ
リフレ以外
728派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:23:32
俺達が妥協してもいいとかすべきではないとか言ったって
別になんも変わりはせん罠。ていうか「してもいい」とか
言ってんのもどうかと思うなぁ。

俺がネット上で妥協を言うのは単に無用の敵を作るのは
無駄で無意味だと思ってるから意外にないし。現実の
政治マターで妥協するしないは政治家や官僚共のお仕事。
わかりやすく言うと田中角栄なんかはその手の政治的な
妥協や調略の達人だったと言っていいだろーと思うけど。

>>716
つかさぁ、俺が天皇家の立場ならぶっちゃけヤダよこれ。
他人にひれ伏されて崇拝されて、なんてマジでキモくね?
だいたいあの人たちって自由意思による選択すら経ずして
基本的人権すら制限されてるわけだし、生きてる限りは
永遠に「天皇家」って役割を背負わされ続けるわけでさ、
個人的には天皇制なんぞとっとと解体してやればいいのに
とまで思うんだが。

ちょっと金持ちでいい家柄で学者肌なお家で、でも別に
マスコミに追っかけられることのない普通の子として
BL同人読んだり即売会で同人誌買ってニコニコしてる
ほうが俺だったらずっと幸せだが、実際当事者はどう
お考えであらせられることかね。
文化人類学的な契約秩序を合理主義により解体しようとするのは果たして。。。
730派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:28:12
さいか といえばむろん雑賀である。
鈴木か雑賀か重秀か孫一か孫市かどれやねん
731おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 00:29:09
>>728
生まれながらの場合は、視点がすでに違うのだろうなぉ
732七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:33:42
皇室発でBL書けばええやん
オランダ皇室だってブログやってんでしょ?

やっちゃダメなんて法律ないんでしょ?
マサ子だって休みっぱなしで好きな外遊だけしてんだし、
腐女子なプリンセスw

それに、基本的人権よりも、皇族でいることで得られる喜びのほうが多いとか何とか
733派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:36:15
生まれながらだから〜って言ったら、誰だって生まれは選べんだろうよ。
後さ、ウヨには悪いが血の権威を崇拝するとかマジでキモいんだよねえ。
韓国叩きとかは理屈は別としてまだしも理解できる部分はあるんだが。
>>732
そんなことしたらマスコミから総スカン食いそうだがなw
皇室とはこうあるべきだ!みたいなものが先行してて
彼らの自由や思想については一切関係ないみたいな風潮だしw
派遣はやっぱフェチにはなれんわ
736七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:39:47
>>734
プリンセスが総スカンの中で健気に生きる物語
エロとかキャラがつけば買う
天皇の存在は世襲も含めて宗教的側面から秩序を律してるし
日本が大嫌いな人たちが何故か天皇の存在も消そうとする確率が高いから
(消すことが日本社会にメリットをもたらすなら上記の発想は出て来得ない)
外生的要因・内生的要因ともども
「天皇家」という役割を背負わせ続けるパワーとして働くだろうな

血の権威を崇拝するのがキモいと感じるのが正しければ
貨幣の価値を崇拝するのがキモいと感じる中央銀行廃止論者も正しい
経済社会に害を及ぼすのでなければ軽率な発言は控えるべき
閉鎖社会でしか成立しない革命思想は
開放社会においては結果的に利敵行為につながりかねない
738派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:42:17
>>732
だったらおもろいな(笑)
つーか、他国の王室に比べ不自由そうに見えてなあ。
まあ欧州各王室は日本で言えば国持ち大名みたいなもんだから
ある種の祭礼主たる日本の皇室とは成立からして違うんだろーが。
向こうならローマ法王みたいな感じの立場がまだしも近いのか。
系図なんて飾りです
エライ人にはそれがわからんのです

by 系図屋
740派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:44:07
>>736
脚本はナージャ風味でお願い。
雅子様のことか… 雅子様のことかーーーっ!!!
742七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:46:30
>>740
出自をしらずに、母を捜すのですねw

大河ドラマじゃん

ゲーム化すれば・・・あれ?こんな夜中にチャイムが・・・?
          ・・・買う権利配達人?
743おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 00:48:45
まあ 鵺を律するには御印が必要なのだぉw
744派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:49:44
革命なのかね?ようわからんけど。
つーかんなこといったら、「じゃあ俺は佐幕派だから徳川体制に戻せ」とかも
同軸上で成り立つのでないのかと思わんでもない。まあどーでもいいが。

あと通貨の価値を崇拝してるのはリフレ屋ではなく日銀だわなあ。
おぷーなのいないおぷスレがどうなるかを想像すればいい
たいしてかわりが無い気がw
747派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:54:39
>>745
なんか問題あるの?
ロンリースレか異業電気スレかパンティスレかファモスレでもよかろ

【世界経済】ファモを弄るスレ【性的な意味で】

とかいいじゃん(笑)
748七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:55:06
【ksk】変態どもと語る647【世界経済の行方】
749七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 00:55:48
おぷーな涙目w
非合理的なものを嫌う感覚はわかる
751おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 00:56:55
         / ̄\
         |     |
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     \       l;;;;;;l    /"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
       \    `ー'    \_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !   ´       
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ 
752派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 00:57:39
別に誰がスレ主だろーが別にかわらんよ。おぷちゃんだろーが俺だろーが。
普通に考えたらみんないずれはいなくなるしな。そうなればそうなるだけ。
【おぷーなイラネ】ワゴンで語る647【世界経済の行方】
スレ主が派遣になったら荒れるだけ
755派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:02:33
>>750
非合理が嫌なんではなくて対象が「人格含む他者」で、一方通行なのが嫌なの。
そういう一方通行な関係性を自分に向けられたらぶっちゃけ俺はヤダもん。
やっぱ派遣は欠陥人間だなと思う
757おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 01:07:33
         / ̄\
         |     |
          \_/
         __|___ 
        /::─:::::─::\    >>752>>753
      / <●>::::<●> \     
     /    (__人__)   \   あれ?  なんかそ〜言われると
     |       .`ー'      |     そんな気がしてきたぉ
     |              |     
     \             /"     おかしくない、とっても正論だぉ
       \          \_       おや? なんだか心が清々しいような
       /j >-‐ ' ´/ /   /丶-‐     穴が開いたような・・・・
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j     \ 
  / / //| 〉‐f/ \'    !   ´   |    
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ 
758七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 01:09:03
            ⌒>─── 、
           , ´        丶
            /           >く ̄`
             /   /        、ヽ
          ′' | f  / ,.ィ /\  Y !
            l し! |! /|/ //   ヽ | !  あんたが同意してどうすんのよ
            |    レ ー一′ ー一ル!j
         i|   i j. ⊆⊇  _ ⊆⊇イ |
         イ| i |  ! .:::::.     .:::::. {.│
         l | | |  !   r ─‐ュ、 ノ ハ
         | | | |  ト _  ──', ィ1j| ハ
         | | |  |ヽミ、`==了ン/イハ ハ
         ,」」 !  ト、 |i    { イ |l !  ト、
       /  |   、ヾ_j ー─ ´! ‖ l|  ||ヘ
       ,′ ヘ 、_ ヽ └┐    レ′!リ イ  i
        i    ゝ-ニニ≧i┤   | 0≦-イ.i   |
        |    ||____| |   | ____j  ,'
       〉   l/ ̄ ̄ ̄.! !    |´ ̄ ̄ ̄! /
759七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 01:09:53
            /⌒ '⌒ヽ、
               / . : : : : : : : .ヽ
           / : : :/_,イ: 、_: : : ト
           イ: : :/i兮 V兮i: : |
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           Yl:ト、 ー=‐'ノ :/
  r、         Yl   ー个V
  | ト┐      _ ノ    l
  [W/〉、  /   ー-- 、 __ 、_
  〈 /// 〉 /            `ヽ
   ',  〈  l  ,                ',
   '  ノ /  八 , 、         l  l
    l  レ'  /l ヽ、   ノ     '`ノ │
   l  l   / |           /   |                   _
  l   │ /   l           ハ    l                  //
  l   レ     l      /   ヽ l l   l       _∠二//
  ヽ _     l     ′    l  l    ̄`   ー‐/└‐「「「「〉′
         l            l   l、       _,   - ──┘
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          |      _,.  、|
           |    , '´    `ヽ
            |   , '         ',
            !  ,′           i
            l  ',     欠陥    ,'
           l   ',         , ' ヽ
          l   ' 、    , '    \
         l     | ' ‐ '´\     \
         |     |     ヽ      ヽ
760おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 01:09:58
         / ̄\
         |     |
          \_/
       ノ L__|___       ) 
       ⌒:::\:::::/::\      ヽ やっぱり おひ!!
      /  ⌒ ::::: ⌒ .\ ,    )
     /    (__人__)   \,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
     |       |::::::|     |                   /  __  `` ー- 、
     |       |::::::|     |               , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
     \       l;;;;;;l    ./"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
       \    `ー'    \_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !   ´       
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ 
派遣の人は重要な指摘してる

基本的人権のない天皇家の権威などゴミ箱に捨てちゃえば?と派遣は言うが
よーく考えたら宗教の壁、民族の壁も根拠は実はない
まさに 王侯将相いずくんぞ種あらんや だ

しかしそれなら日米合併・日韓合併・日中合併すればスケールメリットを追求でき
資本移動の自由と同じように労働力移動の自由も大きな利益をもたらすが
現実はそうもいかないし、今回の不況でEU圏では移民は帰れという声が強まった
これを単純に非合理的な迷信にとらわれた排外主義と断じていいのか?

文化人類学的な外部性の±が存在することの傍証ではないのか
ヴェーバー社会学や制度学派経済学の領域でこれ以上は立ち入らないが、、、
どっちも気持ち悪い
やっぱスレ主はおぷーなくらいどうでもいい奴じゃないと駄目だw
764おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 01:20:17
         / ̄\
         |     |
          \_/
         __|___ 
        /::─:::::─::\    *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜    
      / <●>::::<●> \   >>763  ・・・・自尊心が  くすぐられるわぁ・・・・・
     /    (__人__)   \     ・・・・・・ん? どうでもいい奴?
     |       .`ー'      |      *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜    
     |              |  
     \             /"
       \          \_ 
       /j >-‐ ' ´/ /   /丶-‐    
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j     \ 
  / / //| 〉‐f/ \'    !   ´   | 
765七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 01:21:59
しゃんぐり・ら
http://anime.biglobe.ne.jp/title/index?id=1507

おぷーなに渡すの忘れてた
766派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:23:41
>基本的人権のない天皇家の権威などゴミ箱に捨てちゃえば?と派遣は言うが

いやぜんぜんちがう。天皇家に産まれても天皇家を選ぶ権利を与えてやれば?
って言っていて、その為に天皇家の産まれという権威が障害になるのならば、
そんなの無くしてやればいいのに、ということを言っただけだよ。少なくとも
建前上であってもね。俺が考えているのは天皇家の人間の人生とその制約で
あって、権威の問題などハナっから主題ではない。

まぁどうでもいいんだけど。天皇家に友達いないし。
767派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:24:57
>>765
んー、これは村田連爾?
やっぱりおぷーながいないとまったりできない でFA

━おぷーなはおぷスレの氏神です━
769派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:27:27
>>768
氏神というのも大事なんかねぇ。
770七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 01:30:01
>>767
有名な絵師?
771派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:31:35
>>742
あ、言い忘れた。

出自を知らずに母を探すのはどうでもいいので、ローズマリーの
お家乗っ取りイベントと昼ドラのごときドロドロの権力闘争を
子供向けアニメの時間帯でよろしく。ナージャの主人公って
どう考えてもローズマリーでしょ?
772派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:32:29
>>770
うーん、日本のコミックアート系ならトップの一人じゃねーの?
773おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 01:36:14
>>765
おぉ!これはこれはww  サンクス〜
YouTubeにもうpされてたが、画質が悪そうなので
見ずにおいてたとこw
村田蓮爾  PASTA'S ESTAB
代表作と言われると困るな、豪血寺一族か青の六号あたり?
パンティってその辺あんまり詳しくないね
775七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 01:37:26
>>772
HP見つけたけど、パンツ書かないエロイ人だな。
青の6号とはなうかしい
派遣の人はリフレ派のヤマトタケル
だれがドラエモンを岩戸から出すんw
裸踊りで引きずり出す
銅鑼さんは今の苺の荒れようと選挙が近いのとで
当分出てこない予感がする。
暇人さんやarmさんとかのコメ欄ぐらいじゃないかな?
秋まではアホが絡みたくて手薬煉引いてそうだし。
妄想だけどね。
780派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:46:24
かわいくて優しくて、誰からも好かれてるだけじゃ、幸せになんかなれない。
                    
by プリンセス・ローズマリー
>>776
ビルトインスタビライザーじゃね?
ああそれはかっての経政スレでの役割だったかw
派遣の人はマクロソルジャー
783おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 01:50:09
やぱ こ〜かな?

  | ________ |                 
  | |           | |      , ─── 、     
  | |.のび太が踊ります| |     / ) 、       \  
  | |  スグかえれ    | |     d-´  \       ヽ 
  | |   のび太   .. | |    亅三    ヽ     |  
  | |             | |   (___   |     /  
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |     \     |    /     
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     o━━━━┥    
 |.                 |       /        
 |__________|     ◯        |  
                    (       o ノ
784派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 01:52:56
俺をヤマトタケルだのマクロソルジャーだのと言ってる暇があったら
もっとローズマリー様について語りあうべきだ。そうは思わないかね?
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 01:53:52
583 :名無し三等兵:2009/04/18(土) 16:46:56 ID:???
仏、景気対策のためミストレル級強襲揚陸艦を建造…2012年に納入される予定

フランスは3隻目となるミストレル級強襲揚陸艦の海上試運転を2011年5月に行い、
2012年中にフランス海軍に引き渡すようプランを進めています。

これはフランス政府の経済回復プランの一部として立てられた計画です。
STXフランスとDCNSは、この強襲揚陸艦の製造契約を獲得しました。

ttp://www.defense-aerospace.com/base/util/104634_1.jpg
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-pres/3/pres_release.html

日本も景気対策で何か作ろうよ?
ローズマリー様を比較優位から考察せよ
787七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 01:55:32
robot→ワニマガジン社で堪能してきたw
裏ではエロも書けるエロイ人かw
過激な労組と財政均衡主義とコソーリ軍事ケインズ主義って…フランスあほか
なんかおぷちゃんのいないこのスレ想像したらなんか泣けてきた。
やっぱ絶対ダメだわ。
790派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 02:02:22
>>786
ナージャが陰謀を1作るコストでローズマリー様は陰謀を100作れる
ナージャが友達を8人作る間に、ローズマリー様は手先を10人作れる

ただし相互に協力関係はないので比較優位にはならない
791異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/19(日) 02:04:47
>>558 遠くてゴメン
>つまり入力エネルギー>出力エネルギーであるから

んならだれも使わないってww

単純にコストの問題だと思うよ 特に移動体(自動車、船、飛行機)の動力
792派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 02:05:00
>>789
ワゴンの主は愛されておる喃

ぬふぅ
YouTubeが映画・TV番組の(CM放映後の)無料放流はじめるそうです。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090418AT1D1702K17042009.html
快楽天でずっと書いてたんだから裏でもなんでもないと思うぞ
>>793
つべで見るよりeztvとかの方が早い気もするがなー
796おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 02:08:31
         / ̄\
         |     |
          \_/
         __|___ 
        /::─:::::─:\    *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜    
      / <●>::::<●> \     
     / ///(__人__)U// \   >>789 ・・・それは  ''愛'' かしら?
     |       .`ー'      |          
     |              |      *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
     \             /"ポッ
       \          \_ 
       /j >-‐ ' ´/ /   /丶-‐    
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j     \ 
  / / //| 〉‐f/ \'    !   ´   | 
797七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 02:11:47
798派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 02:12:31
連爾が快楽天で描いてたの表紙だけでエロ漫画は描いてないよ。
ハナハルはどっちも書いてるけど。あと増刊のさめだ小判もだな。
LOのたかみちも表紙だけだったんじゃないかな。

ちなみにハナハルと小判のほうは友達のマイミクにいる。エロ系ばかりいるw
>>792 派遣さんも初めからいるし、他のスレだと誰か抜けても
大してなんともないんだが、どういう訳かここだと一人でも
欠けると物凄い寂しい気分になるんだよね。
なぜか、みんなそろってるとほっとする珍しいスレだと思うな。
800おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 02:15:15
>>798
あ〜 だから違和感無く入れるのかw
本屋で表紙を目にしてたからなぉ
801おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 02:17:37
>>799
それはあるね〜w
たまに顔出してくれないと寂しい気持ちにさせられるなぉ    ・・・・・ワゴン?
>>801 派遣さんが、意地悪なこと言うからすごいセンチな気持ちに
なったわw おやすみ〜おぷちゃんもゆっくり休んでねー。
派遣の人はおぷスレでは変態 ニュー速+ではマクロソルジャー
804派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 02:31:00
>>800
まあメガストアとかに比べれば全然抵抗ないと思うよ(笑)
ヨーカ堂の本屋で平積みされたメガストアの林間ぶっかけエロ表紙を
小学1年くらいのガキがじっと見詰めてテント張ってたのを思い出す。

>>801
ここまでコミュニティ化をするのは2ちゃんでは珍しいかもなー
805おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 02:38:37
   
_________ ∩_____
━━━━━ ./ ̄\━\ヽ ━━━━
       . |    |   |  丿 
        \_/   |  i
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       /. ̄ ̄ ̄.\.|  .|
     /  ::\:::/::  \ |      >>804
    /  . ⌒ ::::: ⌒   \
    |    (__人__)    |      そだなw 明日を夢見て集うナカーマか    
    \    ` ⌒´    /     
    /           |        そろそろ寝る〜 >>802氏もオヤスミ〜 ノシ
ところで派遣的には新潟県の経済成長はどのように達成すればよいと考えてるの
自治体の経済政策は金融調節、通関・出入国管理がないからよくわからなくて困っている
807異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/04/19(日) 02:45:39
やっと追い付いたww

24時間でどんだけスレが進むんだよ、ったく
週末はさんで忙しかったりすると読むだけで一仕事になる
808派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 02:50:11
>>806
リフレ+財政支出(中央からの支援)+都市再開発+人口集約
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 02:54:40
ハナハルと小判と村田は時期が全然違うけどな
OKAMAとかだろ
>>808
中央からの支援がないと動きづらいのか わかりました
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 03:01:41
>>808
まぁ、あれだね
よく地元に金を落としてくれるからって理由で投票するジジババいるし
そんな基準で選挙で勝ってこれてるけども、今後はそうもいかんのじゃないかなぁ
局所的に地元だけよくたって、そーゆー輩って大概はマクロ経済に対する認識が欠落してて
国全体が落ち込めば直ぐにでも地元も落ち込むわけでさぁ
地元を良くするには、やっぱりマクロ政策なんだよねぇ
812派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 03:06:44
村田→熟女絵の人→ハナハル→リンダ?
寺田克也→(激漫廃刊→ビースト)→小判

かな?違うかも。
俺が買ってたのはワニがアート表紙路線をやってたころだからなあ。
空手小公子の作者がザビタンと箸本を描いてたころの話ですよ。

ねるお
地域経済はマクロかミクロか
のびーこんどは深尾のパクリかw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239889724/l50#tag492
だれだかわからんがスマン
─MACRO SOLDIER─ 派遣の人
ECB、ついに動く?


貯蓄過剰是正へ財政出動が必要 欧州中銀総裁が講演

 欧州中央銀行(ECB)のトリシェ総裁は18日、都内の日本外国特派員協会で講演し、
「アジアの新興国が抱える貯蓄過剰と、一部の先進国での貯蓄不足という世界的な不均衡が
金融危機の原因の1つとなった」 との認識を示した。

 貯蓄過剰の国が金融サミットで合意した財政出動などを通じて消費を拡大し、
不均衡を是正する必要があると指摘した。

 ECBの金融政策については5月7日の定例理事会で 「異例の措置」 を決めると述べたが、
具体的な内容への言及は避けた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090419AT2C1800K18042009.html
つーか、貯蓄しろよ
820今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/19(日) 08:27:00
道州制が話題に出ていたが、俺は地方自治一階制にしてほしい。
東北や新潟だと県でさえまとまっていないのに、道州制にされたらたまらん。
詳しい事情をこっちに書くと荒れるので、あっちに書く。
821ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 08:49:01
派遣氏は達観してるな、相変わらずw
そこまで人生見えてたら生きるの大変だと思うわw
天才ゆえの悩みかね。
自分は変態的な妄想にかけては天才だろうね。


相違や派遣氏は魚について詳しいな。
自分は深海魚に非常に興味がある。
特に海底の最深部に生息する魚たち。
ものすごい過酷な環境で生きてるよね。
822ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 09:03:25
雌雄同体・性転換
雌雄同体であれば、2匹が出会いさえすれば繁殖が可能となる。両性の生殖腺を維持する必要があるため、
エネルギー面の負担は大きくなるが、個体密度の低い深海魚にとってはメリットが大きい。
ヒメ目に所属するフデエソ科・ミズウオ科・チョウチンハダカ科・シンカイエソ科の深海魚はいずれも雌雄同体である[54]。
同じくヒメ目のアオメエソ科では、深海性の種類は雌雄同体であるのに対し、浅海種は両性に分かれる。

性転換をする魚類は浅海魚からも知られているが、深海魚にも同様の繁殖様式がみられる。
浅海魚では雌から雄に性転換する雌性先熟が多いのに対し、深海魚ではオニハダカ属やヨコエソ属など、
雄から雌に性転換をする雄性先熟がしばしばみられる。
主に中深層に生息するヨコエソ属の魚類は生後1年目までは全て雄だが、概ね2年目までには雌に性転換をする。

このような雄性先熟は、浅海魚ではクマノミなどにみられる。
雄が縄張りやハーレムを形成する魚種では、雄が大型化する雌性先熟が有利であるが、
個体群密度が非常に小さい深海においてはこのような行動様式を取ることは難しい[55]。
一般に精子よりも卵を作る方が多くのエネルギーを必要とする(雌の方が性成熟が遅い)ことから、
深海魚にとっては雄性先熟による繁殖が有利になると考えられている。





深海魚って雄から雌に性転換するんだってハアハア
823おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 11:27:12
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        /  .<●>::::::<●>  \       天気がよくて 気分がイイなぉ
        |    (__人__)     |
        \    ` ⌒´    /      深海魚が性転換?ハーレムという単語の方がハァハァw
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

IT革命超える?次世代送電網 スマートグリッド脚光
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009041902000096.html

ついに上陸解禁! 日本一有名な廃墟、軍艦島に行ってきた!【前編】
http://ascii.jp/elem/000/000/410/410948/

東京の財政力「国家並み」…五輪招致委が評価委にアピール
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090418-OYT1T00821.htm

温家宝首相、米ブッシュ前大統領と会見
http://japanese.cri.cn/881/2009/04/18/1s138865.htm

「利下げ排除しない」…欧州中央銀行総裁
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090418-OYT1T00694.htm?from=navr

温首相、アジアが世界けん引を 地域協力の拡大呼び掛け
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009041801000446_Economics.html

「日本が軍事力は上」?二流国・中国に「大国」の資質ない―豪紙
http://www.recordchina.co.jp/group/g30574.html
824おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 12:27:02
太陽電池:次世代型、欧米優位に危機感 特許庁「官民で開発を」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090419ddm008020063000c.html

太陽に10分→通話1分…「ソーラーケータイ」今夏登場
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090418-OYT1T01011.htm

太陽光発電:空間利用し道路の照明確保 三重、実証実験へ
http://mainichi.jp/select/science/news/20090419k0000m040116000c.html

【はやし・ひろのコレもアリ〜な!?】ケータイ風力発電器
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090418/trd0904180801003-n1.htm

天文台:環境に優しく 電力すべて太陽光、東大がチリに計画
http://mainichi.jp/select/world/news/20090418ddm012040179000c.html

日立,リチウムイオン電池事業推進へグループ会社と連携強化など計画概要を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090417/168944/

>「秘伝のたれ」を「売る」  
>「見直し」によって,同社が中長期的に目指すとしたビジネスモデルが「エンジニアリング事業」というものだ。
>生産した商品を売るのではなく,同社が長年培ってきた独自のノウハウを有する生産技術そのものを「売る」。
>それは例えば,液晶パネルや太陽電池の生産技術であり,同社がこれまで「秘伝のたれ」と表現してきたものである。
>その門外不出だった生産技術をローカルメーカーとの合弁企業に提供し,対価をイニシャルペイメント,ロイヤリティーや
>配当などの形で受け取る。同社の出資比率はマイノリティであり,出資金に相当するイニシャルペイメントを受け取って,
>初期投資額を実質ゼロにする計画だ

東アジア共同体建設、協力呼び掛け=福田前首相と会談−中国首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041800350

自動車けん引で輸出活発 韓国経済「巻き返し」本物か
http://www.j-cast.com/2009/04/19039659.html
825おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 12:42:03
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__     とっても気になってた シャープの社長の提案する
      / ::-:::-::\    「新しいビジネスモデル」  社内広報があったので貼り貼り
    / <●>::<●>\    ________
     |    (_人_)   |   .| |          |
   /    ∩ノ ⊃ /  .  | |  WAGON   |    
    ( \_/ _ノ | |.     .| |    _      | 
   \_/___/     .| |    | |⌒|__ .|
                   ̄ ̄ ̄| |  |
シャープ 経営戦略説明会
http://www.c-hotline.net/?module=Viewer&codeAcc=SHAR101c3fb7864ee6d4fcab472dfcc8e4ed
826おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 13:11:38
なるほろ〜 
やはり、シャープは出ていく路線を選んだのだな
為替差損や、排出権の絡みで
「地産・地消」かぉ
大企業は多かれ少なかれ、この路線にならざるを得ない罠


「エコカー減税」で受注好調 県内、セールス現場は悩みも
http://yamagata-np.jp/news/200904/18/kj_2009041800324.php

韓国ロケット日本領海上空通過へ 初の人工衛星搭載
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/90208

地方版「産業再生機構」 対象企業は300社 トップ責任問わず
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090418/biz0904182341011-n1.htm

就学援助受給者が急増、九州・沖縄・山口の県都9市で
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090419-OYS1T00331.htm

【主張】少子化対策 「国家存亡の危機」共有を
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090419/trd0904190331000-n1.htm

自民が「政策マーケティング」 衆院選準備、100激戦区で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090419AT3S1800O18042009.html
827ねずみタソ:2009/04/19(日) 13:47:48
>>825
>「日本からの輸出という方法は、最早最先端の産業であっても困難な状態であると、
>そういった認識にたちまして」
>「前半工程を日本ではなく海外で行い、現地で部材の調達から生産販売といった
>一連のバリューチェーンを全て完結させる。」

もはや日本の企業ではない様な…orz
828おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 14:29:39
>>827
な〜
排出権がお題になった時点で確定だとおもってた動きが出たなぉ
大企業自体、国家への帰属から離れなければならない面が強くなったという事だぉ
近い将来、ブロック内の雇用流動化の必要性が一段と高まっていくものとおもわれるぉ
日・中・韓のブロック、或いはアジア各地へと日本の労働者が出る道筋が示され始めるのか
はたまた、グリーンニューディール産業へ日本人労働者を偏らせて(棲み分け)をはかるのか?

う〜ん・・・・・両建てかね、こりゃw
829おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 14:49:09
しかし・・・・・・・「池田のぶを」は立派な ''デンパ芸者'' だなぉww

雇用コストは、見方を変えれば、需要の原資である。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/02/post-76df.html
830おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 14:58:59
ケンカしてんだなw

結局、内需の原資はどこからでてくるのでしょう。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/02/post-8921.html


こんな楽しい「池田のぶを」を弄らないのも日本経済の損失かもしれんので
今後、弄る事にするぉww     ちょっくら行ってくる ノシ

池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99
831ねずみタソ:2009/04/19(日) 15:19:30
>>828
将来的にはドルの大幅な下落に吊られてかなりの円安になり、それが若干この
トレンドを修正させるかもしれませんが…

排出権の縛りがあるんですよね…orz
832ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 15:32:39
今仕事から帰宅。

シャープは堺工場どうすんのかね?
現地生産なら堺工場で作った液晶やら太陽光発電やらの生産量が
どう考えても余剰になると思うのだが。

833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 15:35:42
>>827
>「日本からの輸出という方法は、最早最先端の産業であっても困難な状態であると、

要は円高を放置する日本を見限ったんだよ
日銀総裁が円の信認とか言っちゃうようじゃ望みは無いからね
のぶを先生をいじるのは大変だお。gooID5つ禁止にされた奴いるお(´・ω・`)
835派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 15:57:02
>>822
いや、雌雄転換は深海魚に限らず魚類では意外とよくあるぞ。
身近なところじゃ鯛とかもそうだし。
836ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 15:58:50
>>835
へえ。
どんな気持ちなのかなあ。
おらも今日から徐々に女の子の体系に変わっていかないかな。
頭の中はおっさんのままで。
毎日おっぱいとか膨らんでくるの。
完全に女の体系になったら新潟まで行ってあげるわよ。
好きにしていいわ。
837派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 16:11:45
>>822
更に言うともっと身近な魚で銀ブナがいるが、こいつなんかほぼ
メスしかいない。なぜなら銀ブナはほぼ生殖を無性生殖に頼って
やっているからね。この魚はオスは雌雄生殖で産まれメスは無性
生殖で産まれる。つまりほぼクローンばっかりなわけ。無性生殖
の場合は近縁種のコイ科の魚の精子を誘発材として使うんだが、
基本的に多種の精子は遺伝的影響を持たず、ただ単なる発生の
キーとしてしか機能しない。

小学生のころ不思議だったのは、この理屈だとおそらく銀ブナは
いずれ絶滅するんじゃないの、ということ。クローン雌ばかりが
増えればいずれ遺伝的に均一化して大量死リスクを起こすように
思うし、そもそもこういう繁殖形態では累代を重ねるうちに雄は
いなくなるだろう。ところが昔から絶滅もしないで増えてるし、
どの水系でも雄は少ないながら生息数の一定数を保持している
らしい。この謎は不思議だよね。

ちなみに今wikiで調べたけど、まだ解明されてないみたいね。
>>836
金次第だろw
ってか今のニューハーフって本物の女に混じってキャバレーで働いてたりするんだよなー
839派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 16:13:53
>>836
                                    おお、きもいきもい
    r-、_,「:V´|-─‐- ..,,_             ,. -‐/ @ ':,:.:.:.:.:.:.`"''::...、
   r'::::::、:::::::!::/_,,...,,___    `' 、          ,.':.:.:.:,'-‐r-‐‐'、_ノ_.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.
    >、:::::;> "´      ` ''ー- 、`フ        ,ゝr,ァ'-‐'"´ ̄`ー-く二ヽ-、:.:.:.:.)
   /   y' / / !   ,!    `ヽ.      i´:.ァ'´, !  !   ;   i  `ヽ、>ーヽ、
  ,'  / / /! ./|  / ! ,!  i i  ',     `ソ / ハ ,ハ  /!. /;、  '; i`iー-r'
  !  |___! ./ _|,/,.ノ-'  l.、'_| |. !. |     i  ';  !,`メ ∨ i/ ヽ  ,ハ!    '、
  |   | レ|  rr=-,   r=;ァ、|  |  |    _,,.'、. i ,ハ rr=-,   r=;ァ ,レi  !  ';  ヽ.
  |   |  |   ̄      ̄  ハ_,.ハ__」 , '´   )レ'ヽ  ̄   ,  ̄ / i ';   i _,ノ〉
  !  i .!  !、   'ー=-'   ノ | |   ,'   ´ く).ハ、   'ー=-'   ,:' ;' .,ハ  レ'i_ノ
  `ヽレヘ.  |7>,、 _____, ,.イ !  |   !      ( ;'  ヽ、     く ! ./_/V!_r'-'
       \!        \ハ__」   、    `!/   ` ー-─ ´レ'
840ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 16:15:52
>>837
そういう魚ってオスの役割がさっぱり分からんなあ。
おそらく種が危機に陥った時のために(何らかの理由で雌だけでは産めなくなってしまう環境になるとか)
存在しているのかな。

一番深いところに住んでる魚ってどんな生活してるんだろうね。
水深7000メートルのとことか生物が存在してるのかな。
存在してたらどうやって生活してるか知りたい。
841派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 16:16:23
>>837はちょっと日本語が変だな。正しくは

有性生殖ではオスが産まれるが無性生殖ではクローン体の雌しか生まれない

という感じか。
842ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 16:17:36
>>838
俺明日から完全に女の子になってたらそこら辺のキモヲタにいっぱいタダで
やらしてあげるよ。
843派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 16:26:28
>>840
遺伝的均一性が高まると、伝染病などの突発リスクで全滅する可能性が
あるわけだよ。無性生殖の生物はバクテリアとか細菌のように、全滅の
リスクを大量繁殖(無性生殖は有性生殖より繁殖のコストが低い)して
「たくさん死んでもたくさん産むから大丈夫!」という千曳の岩の呪い
みたいな戦略を取ってるんだが、高等生物は有性生殖で大量死を回避し
その分だけ繁殖コストを上げる戦略を取ってるんだろうな。雄という
存在はその為にあるわけだ。
844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 17:19:24
ソメイヨシノが一斉に死滅する事の無いよう願う。
845派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 17:23:13
実際、その他の種に比べてソメイヨシノは弱いな。
桜そのものがそれほど強い木ではない上にクローンなわけで。
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 17:46:33
         / ̄\
        |     |
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     /.: ̄ ̄ | ̄ ̄ \
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: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;:::    |   
: : : : : : ´"''",       "''"´       l   
: : : : : : . . (    j    )/       /  
\: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′    /         
/ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\     
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´        \      
: : : : . : : . : : .                   \
【速報】世界同時不況終了のお知らせか シティ、約1580億円の黒字
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239967514/

13 名前: カタクリ(長屋)[] 投稿日:2009/04/17(金) 20:36:03.60 ID:2YTojwUc
日本もちょっとづつだけど不況脱出してるよ?
取引先とかの業績がカイゼンしてきてるもん。
夏ごろには元の状態で発注できそうですってとこ多いし。
意外と今回の不況早く終わってよかったね。

38 名前: カタクリ(長屋)[] 投稿日:2009/04/17(金) 20:46:38.83 ID:2YTojwUc
つかやっぱ非正規を切れたってのは大きいよぉ。
あれがなかったらもっとでかいダメージ受けてた企業あったと思う。
非正規切りのおかげで不況を乗り越えられた企業は
ほんと大助かりだと思う。
おかげで正規雇用を一人も切らずに済んでるからね。
848金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/19(日) 18:53:56
>>847
アメバブスレでそれ貼ったら基地外レスがいっぱい釣れそうですねW
そういえば2chでホステスさんの書き込みで
最近はそこそこお客さんがきてるよ、なんてのがありましたよ

ラスカルさんの所でこんな分析も
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/
>>848
サムライ債でクソジャップ金持ちから金奪ったのか
経済はなぜ成長するのか
その本質をよく考えろ
>>819
フリードマン乙!
>>840
>おそらく種が危機に陥った時のために(何らかの理由で雌だけでは産めなくなってしまう環境になるとか)
>存在しているのかな。

おそらく環境激変時にしか精子の需要がないんじゃないのか?
環境が変わると受精するとか。アリマキは両方できるよね?
853Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 20:45:24
なんと言うレスの速さ...ロムしててもついて逝けん...
>>549
wikiでは秦氏の末裔になってますが、実は郷土歴史家の間でも意見が分かれて
ましてね...長曽我部家のルーツは結構謎ですわ...
幡多郡や山間部では郷士が多いこともあり、未だに長宗我部家に対する評価が
高かったりします...
>>534>>543
異業氏サンクスです...
排出権については無知なんで良く分かりませんが、二酸化炭素を「悪」と決め
つける姿勢には、ちと斜からものを見てしまったりします...
恐らく輸送系はもう暫く電気化とか無理なんじゃないかと思いますので、資源
化目指すのも良いんじゃないかとは個人的に思います...
>>835
甘エビなんかもそうじゃなかったかな...
>>837>>843
釣りキチ三平に載ってましたな...確かその話ではドジョウの精子で銀ブナが
生まれたとか何とか...
つまり我々オスは種まきに勤しむべきという事でしょうか...良く判ります..
854派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 20:46:11
>>852
だとすると繁殖形態としては疑問が多いのよねぇ。
ただギンブナについては現行のギンブナはほとんどが3倍体なので
実は不思議でもなんでもなく本来存在した雌雄型のギンブナが全滅の
過程にあるだけ、という意見もあったりする。そのうち雄が全滅する
ことになるね、これだと。
855ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 21:10:35
BXさんはタネをまく相手が多いですからね。
そろそろ中学生の彼女と一線を越えた時期だと思うのだが
なかなか口が堅いな・・・!
856ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/19(日) 21:13:19
いつも中学生の彼女と遊ぶ時は乳の谷間ばかり覗いてるんだろうな。
857Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 21:22:02
僕はLove&Peaceなんで、ゴムはつけてますから種まきというより、種出し
と言うべきかもです...谷間なんかありませんよ、あの子は...
てか、一線は越えてません...w
858おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 21:26:06
    .               / ̄\
                    |   :::::|
                     \_/
                   __|_
                 /- :::: -::  \
                 /=・=::::: =・=:: ::::\    池田のぶを(藁)
                |  .(__人__)   :::::::|
                \....丿vv丿  ::::, /      
                 .ゝ(__ ノ'´ ´ : : : `ヽ   うぃ〜疲れた〜w
                _..>ヽ:::     :::::::::ヘ    読み込むだけで疲れたぉ
               ,r''  ::::      :::::::::ヘ 
                                儲のカキコ見てて「ゾッ」とするやら
                                >>834氏の忠告を聞いて文章考えてたら疲れたww
859おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 21:32:12
>>857
「種蒔き」とか「種出し」とか聞くと中学の修学旅行で深夜、11PMの「田植え」ネタで
大ウケしたのを思い出してフイタぉww
860Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 21:41:27
>>859
11PMは懐かしいwどきどきしながら見てましたね...
あとは鶴光のオールナイトニッポンの「出す」だの「イく」だのでしょう
か...あぁ懐かしい...w
861おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 21:44:24
>>860
キーワードが出るたびに一斉に「ニヤニヤ」したなぉww
感受性が強くて一番おもしろい時期だったw
862おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 21:52:08
バイオハザード見てるが、おもしろいな〜
ゲームの場面を勝手に重ねて見てしまうので
2倍楽しめるというかw
>>861
11PMや海賊チャンネルなんかは親に見つからないように
イヤホンつけてすぐチャンネル変えれるよう神経を研ぎ澄ましてたなw
864おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 22:02:25
>>863
忍者みたいに素早かったなぉw
おこんばんは〜。
2日ほどのぞかへんかったらスレの進みが早おすなw
おぷさん、おぷまるこさんの顔もよう似合おうてはりますなぁ。

ロンリーさん、伏見稲荷へ行かはったんどすか。
ウチは6年位前に行ったきりどす。道理でご利益があらへん
ようになったみたい。近々行かなあきまへんなw

ところで、4/15日の日経の一面に載ってた記事のWEB版が見つからなかった
のですが、おぷさんがその件話題にしていらしたのですね。

「政府がタックスヘイブンの脱税阻止に乗り出す。銀行顧客の機密情報を
交換できる規定を各国と結ぶほか税務調査でも連携する。G20が規制強化で
合意したのを受けてスイスと条約改正交渉に入った。香港、シンガポール、
モナコなどとの条約締結も検討する。世界で千百兆円ともいわれる
租税回避マネーに網をかけ、脱税などの根絶を狙う国際協調に日本も加わる」

富裕層にもメスが入るという事ですね。
タックスヘイブンを通じたファンドマネーがバブルを加速させた
という批判もあるとか。
今まで放ったらかしておいたのに急にという気もしますが・・・。
ねずみタソ レス番号省略ですみません。

ホロヴィッツの追加またまたおおきに〜。
1983年来日の時の高額チケットに対する「ひびの入った骨董」と
批判された時の演奏のショックが頭にこびりついていたから
最晩年には復活してこんなに素晴らしい演奏を残していたのですね。

2つ目の「クライスレリアナ」は観客席から録音したものみたいで、
リリースされていないとか。ツワモノの観客どすな〜。

http://www.youtube.com/watch?v=EgvSYHu7rfE
ウチのお気に入り貼っておきます。ジーンとして
思わず涙が出そうになります。

867おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 22:33:26
.   .|     / ̄\
    |   |#   | ))
    | 煤@ \_/     ━━┓┃┃  ━  ┃
    |     __|___       ┃       ┃
    |  煤^♯    \ )) ━━┛     ━┛
    |煤^♯       \))      
    |/♯  ●  ●   \   ━━┓┃┃  ━  ┃
    ||# '''' .__ ''''    .|      ┃       ┃  
    |\     ヽ. ノ    /   ━━┛     ━┛
    |   >         <.  
    | ( <|       .|> )  

京おなごさん 乙〜
タックスヘイブンの包囲網が出来上がるというアレですな〜
なんだか日本のバブル後に、郵貯を筆頭に規制をかけていったのと
重なって見えてしまいますぉ
欧米も日本の辿った道を進むように感じてます
(流動性殺し)と表現したくなるアレですな〜w
868ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/19(日) 22:34:54
>>866
私も聴かせていただきました。本当にジーンときますね。
ブラーボでした。
・ ゚・。* 。 ゚。・.。* ゚ 。・゚・(ノД`)・ ゚・。* 。 ゚。・.。* ゚ 。・゚・
ほれ、おっぱい画像だ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21611.jpg
870Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 22:57:23
>>1079

ガチホモ降臨!!!
おぷさんも張っていたけど
【主張】少子化対策 「国家存亡の危機」共有を
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090419/trd0904190331000-n1.htm

>団塊ジュニア世代も30歳代後半に入った。少子化対策は待ったなしだ。国民総がかりで危機の克服に臨みたい。
なんつーか、確信犯という気しかしない。
872七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 23:01:39
>>870
中学生レベルのロングパスキター!
873ねずみタソ:2009/04/19(日) 23:08:56
>>866
京女さん、こんばんは
トロイメライどうもです^^
録音してくれた人に感謝ですね

http://www.youtube.com/watch?v=Qnla_5zrHAE&feature=related
874おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 23:12:47
>>871
そ〜なのだよな〜
待ったなしなのは10年も前からわかってただろうと
それを結論ありきで、経済構成をドンドン変えていっておいて
今更なんなのだ?とw
てか、マスゴミの知識レベルが本当の意味で高ければ 
初期の頃に一大キャンペーンを張って「STOP THE 少子化」を定着させるべきだったぉな
おそらくはこれから少子化対策は進みだすのだろうが、こ〜なった片棒を担いだマスゴミには
これから冬の時代が訪れるだろうぉ

民主党の鳩山幹事長
「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」

http://yasumiyama.blog60.fc2.com/blog-entry-1796.html

化けの皮剥がれキターーーーーーーーーーーー
876七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 23:18:58
東京にいると、ベビーカーをひいた若夫婦が多いよね。年寄りも多いけど。
877Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 23:21:15
>>871>>874
しつこく食いついて恐縮ですが...
振り返れば、すでにバブル期より「結婚しないのは女が悪い」だの、「子
作りすると生活レベルが落ちるとか、今の若者は贅沢だ」など、結構訳の
わからん意見がマスコミ通じて出てましたからね...
時代や世相、経済状況に合わせて政策を練るのが当然かと思うのですが...
そんな論調は聞いたことがなかったですな、寡聞にして...
>>782
ルーズパスと言って頂きたい...w
878おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 23:27:42
たしか東京は、一昨年末に出生率が1を切ったと記憶している

>>877
その論調が多かったな〜w
んで、ベタ記事辺りで「このままでは少子化が進み社会保障制度がなりたたなくなる」ってのが
ヒッソリと書かれてたりしてたね〜
879Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 23:36:50
>>878
戦後日本の社会保障制度として、次世代負担型は止むを得ない面は、あった
かとは思います...しかしもしその制度を維持するなら、当然フランスみた
いな出産及び育児に対する対策は、必要だったはずです...
女性の社会進出は止められなかったでしょうが(進出が悪いとは思わない)
、結局日本の家庭制度と変化した就労形態を、全く斟酌しないまま交手傍観
していただけのように思います...こういう目的のための構造改革なら意義は
あるんですが...
しかしあのときのマスコミのあおりを喰らって、萎縮した20代前半を過ごし
てしまった...orz
880派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/19(日) 23:39:37
>>875
なんかゆかいなこと言ってるなぁ・・・w
>>877
当時は独身でいることがステータスだとされていたよ
【独身貴族】なんて言葉がメディアから生まれたのもバブル期
882七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 23:41:56
内閣府 → 共生生活 → 少子化より
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2008/20webhonpen/html/i1111000.html#i1111100

ほんまや、全国最低で1前後か・・・おなごがあまっとるのか?
>>880
マクロ経済学的には問題なくね?
884Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 23:48:41
>>880
N速では祭りになってるような...
>>881
「結婚しないかも症候群」とかありましたな...w
>>882
確か日本の20代の男女比率は女>男ではなかったかな...今後もこの
傾向は続くと思います、個人的には...
>>883
政策は誰が掌るのでしょう...
885七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/19(日) 23:49:13
ま、金ねーし、子供どころか結婚できねーし。シラネ。
886Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/19(日) 23:55:10
>>885
金は無くてもセックスは出来るし、子供も出来る...
と、「避妊はしないが認知もしない」を合言葉にナンパに勤しむ
連れが申しておりました...
887おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/19(日) 23:59:15
>>879>>879
トレンディードラマも「ふぞろいの〜」とか「男女7人〜」とかの
恋愛の楽しさ(だけ)を扱ったものも多かった
当時はマンガも、こんなのが流行ってたしな〜

https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_527/o-keisuke/E3828FE3819FE3819BE3819BE38184E3819EE38186CD.jpg
http://comic.bitway.ne.jp/images/kc/9784063000153_cl.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/212NXYYGY8L._SL500_AA140_.jpg

チョト違うが「右曲がりのダンディー」
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=11402
888七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 00:00:39
>>886
中高生相手?
889Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:04:28
>>888
連れは38歳で、「誰にでも声かけし、誰とでもやる」そうですが、
やはり15〜20代後半までの子が一番食いつきが良いそうです...
890七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 00:09:28
15・・・しばらく渋谷に通いつめてみようかな。
891おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 00:11:22
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/20(月) 00:12:50
【流行】「人生のつらい部分が凝縮されている」人生ゲームシリーズ最新作 厳しい就職、結婚前に子どもができるなど時代に即したマス目も
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239928055/
893Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:15:18
>>890
その人は路上一本やりで、僕は路上の経験は少ないんで何ともいえない
んですが、特に20までの子は好奇心>警戒心のような子が割りといま
したからね...これからの季節は渋谷はナンパ天国と化すのでは...?
僕は天王寺か尼崎でも行こうかな...
>>891
そりゃオオコウモリですか...?
894七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 00:17:36
>>886
避妊しないってのは生の方が気持ちいいからわかるが、認知しないって
事が大きくなったらどうすんの?
堕ろすにしたって金かかるだろうし、生でやれば病気の心配もあるしなー
オレには無理だな
896派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:26:04
こうもりかわゆす
これはおおこうもりかな 虫食性のこうもりは飼育は無理があるし。
昔落ちてた奴ひろって飼ったけどすぐ死んじゃったし
897ねずみタソ:2009/04/20(月) 00:26:35
ネットナンパだとプチゲーがいいお
http://www.youtube.com/watch?v=pofqHfSvy_8&feature=related
898Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:27:41
>>895
さっぱり判らんのです...w
主に京阪神を戦場にしてる方なんですが、やけっぱちで生きてるとしか
思えん...豪快というか、無鉄砲というか、瞬間的快楽至上主義というか
...
一度聞いてみたんですが「携帯を換えれば問題ない。見つかったとしても
ごねるw百歩譲って認知せざるを得ない場合でも、俺は無職だから金銭的な
問題は生じない」とか言ってたような...
病気に関しては完全に達観してるようで、笑って答えてくれませんでした...
899派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:27:54
…ほんとは経済より生物のほうが好きだったり
900派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:29:50
…女子より生物のほう(ry
901Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:31:00
>>896
オオコウモリならバナナでおK...
>>897
SNSですかな...モバゲは規制がかかりつつあるようなんですが...プチゲ
試してみるかな...しかし意外とSNSは手間がかかるのでめんどくさいです
...(苦笑)
902おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 00:32:37
>>890
http://kebdoubu.hp.infoseek.co.jp/67838_1111832161.jpg

>>893
フルーツコウモリ・・・・かなw?よくわからなかたw

>>896
うちも羽の破れたアブラコウモリの赤ちゃんを拾って飼ってたぉ
人懐こくてかわいかったなぁ。。。。   
コタツに入れてあげてたら熱射病になったのか死んでしまった。。。
903Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:35:23
>>902
オオコウモリ=英名:フルーツバット
だったかと記憶してます...
904七色パンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 00:35:42
>>900
ダウト

>>897
SNS系はめんどくさすぎ。
だが、その曲のように自分にパラダイムシフトを起こさないと15歳は無理かな・・・
905フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 00:37:19
>>902
わかった。メッセージを受け取った。コテ名かえるよ。
906派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:38:02
>>904
同じ行動をしても女子だと「うざい」で犬だと「かわいい」なのはなぜ?
おしえてファモ。
907おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 00:38:20
>>903
おおお  調べたらそのとおりだたww
こんな顔の子だったら、また飼いたいとおもた
908派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:41:36
そういやなぜか知らんけどリフレって生物系と工学系の人に受けがいいよね
あと、生物系のリフレさんには左派ってイメージがなんとなくある

赤の女王さんのせいだろうか
>>898
達観って・・・
淋病とかチンチンから膿出てきて小便すると痛いのに・・・
910Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:42:36
>>907
かなりでかい(羽を閉じてても人間の顔ぐらい大きい)やつですが、
りんごやバナナみたいな果物ばっかり食べる、実に平和でいいやつ
だそうで...人馴れするそうですよ...腕にぶら下がったりとか...
>>906
犬だとスカートの中に鼻ずらつっこんでも笑って許してもらえるのに
、僕がすると警察を呼ばれる...orz
911派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:51:20
虫食性のコウモリは
1、生き餌専門 2、よく食う 3、飛行スペースが問題
4、弱い
ということで、一般的には飼えない。動物園でもむずかしいらしい。
フルーツコウモリはその点餌も確保しやすく大型で丈夫なので飼育が
楽だそうですな。
912おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 00:53:23
     / ̄\
    |     |
     \_/
    ,-‐┴―、
   /  ┃┃ ヽつ    >>910
  /し  '' ∇ '' |‐\    これに羽が生えたようなかんじなのか。。。。w
/   ヽ___ノ   \  
|    (__人__)     |   
\    ` ⌒´    /   ちなみに黄金バットのコウモリは・・・・オオコウモリなのか
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \    アブラコウモリなのか・・・・悩むなぉ
913フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 00:53:24
ぷにぷに〜
http://www.youtube.com/watch?v=Glczq2-b6HA

http://www.youtube.com/watch?v=JOq6SUBpVAA

2次元のほうがかわいい。病気もないし、うざかったら切ればいい・・・orz
914派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:53:28
>僕がすると警察を呼ばれる...orz

首輪して頭に耳、尻に尻尾付きバイブを装着して四つん這いになれば
きっと誤魔化せるのでは
915Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 00:54:20
>>909
なんかいつ死んでもいいみたいな感じでしたよ...
さすがに淋病とか発病を確認したときは病院にいくでしょうが...
916派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 00:54:25
>>912
キクガシラコウモリかもしれないよ。
917おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 00:57:55
>>916
あ〜たしかに
洞窟にすんでそうなコウモリだもんなぉw
918Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 01:01:12
>>912
逆さにしていただかなくては...w
黄金バットは...吸血コウモリかなぁ...コウモリ全体からするとかなり
少数派なはずですが...
>>913
ゆのたんも...?
>>914
鼻ずら突っ込むとかの前に、特殊な病院に収容されそうです...w
919おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 01:03:06
>>916>>918

キクガシラ系のようだ、鼻がwww 

黄金バット OP
http://www.youtube.com/watch?v=mobgGAAd_YY
920おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 01:06:01
>>918
     / ̄\
    |     |
     \_/
    ,-‐┴―、
   /  .''Δ '' ヽつ    
  /し  ┃┃  |‐\    こ〜ですか?わかりません><
/   ヽ___ノ   \  
|    (__人__)     |   
\    ` ⌒´    /   
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
921派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 01:08:12
ところでかわほりでググったら長宗我部が出てきた。知らんかったけど
長宗我部は大河ドラマになってないんだ。直江なんかより先に長宗我部
やるべきではないだろうか。長宗我部氏は常に貧乏くじを引いてるけど
そこに妙に惹かれるものがる。原作は「夏草の賦」だな。
922フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 01:09:26
>>918
最近、けいおんのミオたんに乗り換えますた
http://www.youtube.com/watch?v=TFnVo7lZrAM

Zzz
923おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 01:11:19
>>922
けいおんはハズレって言ってなかったかぉ?
・・・・ハマったなw
924フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 01:16:31
925Bx ◆VfBknRQAEU :2009/04/20(月) 01:17:58
>>920
おぉ、そんな感じです...(適当
>>922>>923
遠からずヨリが戻(ry  おやすみです..ノシ
>>921
意外と人気あるんですよね...長宗我部って...信長にはぼろ糞に言われた
ようですが、あの時代の四国を攻略するのはかなりの力量がないと無理で
すわ...そっち系の、才気あれども運命に翻弄された武将に気が行くみた
いですな...雑賀とか大谷とか...
926おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 01:20:10
>>924

あ  失礼したぉ
いまからYouTubeで見てくるw
若田部先生のテレビ出演の動画がありました。
http://kamomiya.ddo.jp/news.html
おい、とうとう世界の新歌姫が降臨したぞ
低迷してた音楽業界に風穴だ
http://www.youtube.com/watch?v=vMVHlPeqTEg&feature=related

>>908
両方とも経験則の固まりで、ミクロ的基礎がブラックボックスでも
システムが機能すればよしという割り切りがあるからでは。
930今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/04/20(月) 08:00:21
もう1度原点に経済学の原点に帰ってみて、金融政策のアプローチをゆっくりと考えてみる。
90年代中盤〜後半の学生時代は、マル経の最後の墓場と言われた我大学でさえ、金融が上回っていた。
マスゴミにムキになってしまって冷静さを欠いたために財政出動一辺倒的な考え方になってしまったが。
ブラウン・サルコジ・メルケルの財政規律路線&金融監督強化路線がベストとみる。
EUは対GDPの財政赤字制限があるため、財政出動路線ではない。
財政出動もIS曲線右シフトで利子率上昇で民間投資が押し出すので、景気効果に疑問もありそう。
マスゴミは財政再建路線&金融監督強化反対だが、論外。
俺は金融分野が苦手。
欧州は強固な社会保障でどうにかしてるからな

日本や米国や中国は財出しないと失業でえらいことになる
932おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 10:42:59
            / ̄\ 
              |     |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \       
         / ⌒  ⌒.  \      おぉぉぉぉぉっはははは〜〜〜
       / <●>::::<●>   \     
       |    (__人__)      |     きょ〜もハリキッテいきまっしょい!
       \   ` ⌒´     /

介護雇用 助成が後押し 都内14区 資格取得や人件費
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009042002000062.html

日米金融機関の1―3月期業績に明暗、背景に「株安」など3要因
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090420AT2C1800G18042009.html

欧州中銀総裁、欧州経済「10年に回復」 量的緩和視野に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090419AT2M1900R19042009.html
金融緩和、必要な限り継続=中東欧の危機回避で強い決意−欧州中銀総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009041900157

金融危機「途上国支援が必要」 ムアシェル世銀上級副総裁 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090419/fnc0904192035002-n1.htm

景気悪化に伴い商事訴訟が増加、外資の夜逃げ案件も―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g30603.html

「セメント使用量、今年は韓国が日本を上回る」
http://www.chosunonline.com/news/20090420000005

再送:〔焦点〕市場の一部に超緩和策「出口論」検討すべきの声、注目される日銀のスタンス
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK026316320090419
933おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 14:19:44
国債買い現先オペ2本を通告、総額4兆円=日銀
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK026908420090420

アメリカが史上空前の経済対策を断行、保護主義に突き進むのか?(1) - 09/04/20 | 12:25
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/300d49061af2a36ba8e92815d35b03dc/

米粉パン/水田フル活用へ拡大を
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=880

オバマ大統領を評価 カストロ前議長
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090420/amr0904201341012-n1.htm

英経済はリセッションの最悪期を脱した=産業連盟
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37579320090420
え?いつの間にwww

国際機軸通貨国の経済政策への監視強化を=中国首相
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200904200033.html

グリーンケミストリーのきっかけはゴア副大統領
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090420/147711/
背後に ゴアとかゴアとかゴアとかゴア がいるラスイw

景気判断、2カ月連続で据え置き、4月の月例経済報告、内閣府
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090420/147709/

キッシンジャー氏が講演 日米関係テーマに岡山大で
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200904200195.html

麻生首相、予算関連法案の早期成立指示…連休の合間も審議
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090420-OYT1T00575.htm
934おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 14:43:20
米企業の景況感、下げ止まりの兆し 景況観調査、4月指数改善
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090420AT2M1901E20042009.html

[環境CSR]米国 スーパーファンドに600万ドルを追加投資
http://www.ecool.jp/foreign/2009/04/epa13-228.html


景気回復見据えて「中・大型免許」の取得進めるトラック業界
政府の緊急雇用安定助成金の活用の他、トラック協会の補助も
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/090420/03.html

>現在、大型免許を保有し、長距離輸送を担っているドライバーについては、その高齢化が長年にわたって
>業界の抱える大きな問題して指摘されてきた。これは運賃低迷によるドライバーの賃金低下によって、
>基本的に個人負担となっている大型免許を取得しようという若年層が減少していることが原因。
>例えば埼玉県トラック協会(横塚正秋会長)の場合、大型免許の取得者数は年間5000〜6000名程度で推移していたが、
>新大型となってからは2100名に激減。中型免許の限定解除も700名強だったという。これに加え、
>新しい大型免許基準に沿った教習を行える教習所が約950ヵ所から400ヵ所以下に激減するなど
>「いざ取ろうとしても、働きながらではなかなか取れない環境になってきている」(トラック業界の関係者)
>という問題も出てきた

>「中小企業緩急雇用安定助成金」でも取得支援
>全ト協によると、厚生労働省は「中小企業緩急雇用安定助成金」の支給要領を一部改正して、従業員に
>「中型・大型免許」を取得させる際にも助成金が適用されることになった、という。
>現在、中型・大型トラックを運転していない従業員に将来を見越して中型・大型免許を取得させるため、
>自動車教習所などで受講させることも助成対象となるということで、ポイントは「将来を見越して」ということ。
>さらに、事業者は教習所と教育訓練に係る委託契約を交わしておかなければならないほか、フォークリフト、
>クレーンについては、原則的に労働局長が指定している機関での受講が対象となる。
>また、助成を受けるためには社会保険に加入していることも求められている。

総数としての大型免許保有者は減少していくという流れか なぉ
935おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 15:11:11
東芝の赤字3500億円に拡大、自己資本比率10%割れへ  しばし、東芝の動向に注目
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090417-OYT1T00481.htm

経産省、新会計基準の適用で報告書−中小ベンダーに影響なし
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520090420aban.html

エコナビ2009:会計基準、緩和の波 株価下落から企業救済
http://mainichi.jp/life/today/news/20090417ddm008020064000c.html

不況なのに”危ない”会社が大幅減の怪、「継続企業の前提」開示の基準が緩和(1) - 09/04/15 | 17:15
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/568bb7abfd5a6f0538e345382498add5/

米国による時価会計基準緩和の功罪
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/04/15/%e7%b1%b3%e5%9b%bd%e3%81%ab%e3%82%88%e3%82%8b%e6%99%82%e4%be%a1%e4%bc%9a%e8%a8%88%e5%9f%ba%e6%ba%96%e7%b7%a9%e5%92%8c%e3%81%ae%e5%8a%9f%e7%bd%aa/
FRB議長、時価会計緩和を支持 ドル資産「極めて安全」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090415AT2M1500O15042009.html

中南米「貧困層」の支援約束 米大統領 各国と強力、関係改善へ
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904200044a.nwc

新松戸未来館が開館 『子供時代の夢』『科学する心』大切に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090420/CK2009042002000117.html

<東証>シャープが1000円台回復 太陽電池への期待で半年ぶり
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L2002K%2020042009
シャープ、大型パネル液晶工場を前倒しで稼働--株価も1000円射程圏に
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20391582,00.htm
シャープが「地産地消」の新ビジネスモデルで目指すもの
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20090413_125288.html

シティグループ、6四半期ぶり黒字も焦げ付きは急増
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCTK4448.html
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/04/20(月) 18:04:51
ぶははは
937おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 18:42:52
  / ̄\
  |::::::::::::::|   / ̄\                >ヽヽ /. ┼ /. ┼ / ┼ / ┼/. ┼ /. ┼ / ┼ / ┼
  \_/   |::::::::::::::|              ノ _)ヽ | .α .| .α .| .α .| .α| .α .| .α .| .α .| .α  
  _|_   \_/ / ̄\ / ̄\
 |    \  _|_  |::::::::::::::| |    |::::::::::::::::::::::::::::::::::
 | ::ノ:::ヽ,:::\     \\_/ \_/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |●>:::<●>.|::ノ:::ヽ,::::\._|_  _|_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ── その時であった
 | (__人__) |●>:::<●>|   \    \:::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::
 |  |::::::|  ノ (__人__) .|:ノ:::ヽ,::\::::::ヽ,::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   どこからともなく
 |  ヽノ   )  ヽノ  ノ●>:::<●>|:::::<●>|  \::○::::::○::::::::::::::
 ⊂ヽ_  {ヽ,__   ) (_人_) .|_人_) |<●>| |  _|_::○:::::::::::::: 梅図かずおの「のろいの館」に出てくる
 |      / ヽ    /   ヽノ  ,ノ |::::|  ノ人_)  W・|w・)・|:::::::::::::::: 「タマミ」のような笑い声が響くのであった
938派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 18:54:35
>>929
まあギンブナの生態からしてブラックボックスだしな
939ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 19:02:47
魚に痛覚があるか無いかで論争になってたと
思うのだが派遣氏はどう思うかね。
このスレ的には城とか池田信夫先生が主張してる解雇規制緩和による雇用の流動化ってどうかんがえていらっしゃるのですかな?
絶対反対ではないけど基本的にはむしろ規制強化すべしというのが多数
943おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 19:48:33
世界の半導体製造装置出荷金額 2008年は対前年比31.0%減と急落
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090420/147739/

日本、新興国の「水資源ビジネス争奪戦」へ参入表明
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0420&f=business_0420_092.shtml

6月に日中経済閣僚対話 首相の訪中で協議
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042001000479.html

日本の金融仲介機能・金融システムの頑健性に影響=日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37585520090420

アジア地域、石油需給見通し策定 政府、エネ相会合で提案へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090420AT3S1702X20042009.html

>>941
雇用の流動化による労働者の平均賃金の低下という側面を考慮してないのではないか?
という疑いを持っているぉ
池田のぶを とケンカしてる小倉さん?だっけ
彼の指摘する「労働コストの減少による需要原資の減少」については明確な答えを得てないw
ブログに目を通すと、彼の論理がサプライサイドに偏ったものとして捉える事ができたなぉ
944おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 19:51:11
柔軟な思考ではなく、結論ありき的な考え方とでもいうか。。。のぶーというかw
945派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 20:32:32
>>942
>絶対反対ではないけど基本的にはむしろ規制強化すべしというのが多数

そうなの? 俺なんかは何かと「規制緩和規制緩和」とお題目のように
唱えられるのがうっとおしいので「規制緩和も強化も中身と程度次第」
みたいな喧嘩を散々にしたものだが、特に問題や公正の阻害・疎外さえ
ないのならば規制緩和という大方針には反対しないけどな。

現状の労働規制なども非正規雇用へ景気変動のコスト(たとえば痛み)
を押し付けて、過去の企業主体の保障システムを破棄しておきながら、
代替としての保障システムについての思慮に足らずして悪しき、とか
そういう点で問題だと思うけども、別に非正規雇用を無くせとは特段
思ったことはないが。
946派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 20:36:50
>>939
痛覚とはなにか、ということを考えないとどうとも言えんわな。
単に外的攻撃に対する反射を指すのか、それともある種の自我を
もって自らの身の危機を苦痛として感じることを指すのか。

俺は魚ではないから、〆られてる魚が単に反射的に暴れてるのか、
痛がってるのか、三枚に下ろされる我が身を嘆いているのか、は
よくわかんねーなぁ。
947派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 20:42:41
そういや、労働者や弱者に甘いというのは俺の主張のイメージかもしれんが、
別に平等博愛とかそんなもんではなく、どっちかというと「善行之政略也」
って発想から来てるんだよな。故事にしてもたいていそういうもんだし。
948おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 20:43:40
>企業の新陳代謝が増えるほど成長率は高まるのである。この場合の新企業は、いわゆるベンチャーに限らず、
>企業買収などによって資本の所有権を移転すれば新企業になる。つまり「成長戦略」にとってもっとも重要なのは、
>政府が特定の部門を成長産業とみなして補助金をばらまくことではなく、競争を促進して創造的破壊を促進することなのだ

>しかし著者もいうように、いま日本は新しい階級社会になろうとしている。新卒で正社員になれなかった若者は、
>一生フリーターで暮らすしかない。労働人口の1/3を占める非正規労働者の賃金は正社員の半分で、
>この格差はどんなに努力しても埋められない。ロスジェネ世代の非正規労働者は技能を蓄積できないまま高齢化し、
>そろそろ40代になろうとしている。こうした「高齢フリーター」は無年金・無保険であることが多く、このまま老人になったら
>生命の維持も危ぶまれる。最大の階級格差は、正社員と非正規労働者の間に生まれているのだ。
>「アゴラ」にも書いたが、日本の潜在成長率が低下している最大の原因は労働市場の硬直性だと思う。
>それは失業者や非正規労働者を生み出しているだけでなく、衰退産業から成長産業への労働移動をはばみ、
>労働生産性の低下する最大の原因となっている。非正規労働を単なる雇用問題とみてバラマキや規制強化を求める
>「派遣村」的な温情主義は、問題の解決にならない。この階級格差は古い産業構造と雇用規制の生み出したひずみであり、
>規制改革を行なわないかぎり長期衰退も止められない。

>最悪なのは、日本の政策だ。厚労省は正社員の過剰保護によって大量の非正規労働者が出ている「醜い現実」を直視せず、
>場当たり的な政策を続けてきた。労働保持する企業に補助金を与える「雇用調整助成金」は、労働市場の硬直性を高める愚かな政策だ。
>労働市場を柔軟にする改革は政治的には容易ではないが、遅かれ早かれ避けられない。残念ながら今回の失業問題は、
>短期に収まる見通しはないからだ
949ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 20:45:21
>>946
彼らが人間みたいに肉体的な痛みを感じるかどうかが
気になるんだよね。
まあ魚の観念と人間の観念ではまた違うから比較の仕様が無いか。
950派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 20:48:43
>>949
魚と人間の観念が違うかもわからんし。俺は魚じゃないからなぁ。
例えば活け作りを「残酷」と評する人たちもいるが、そこにおいて
「魚が苦痛を感じるか否か」なんてのは変な話だと思わんでもない。
そんなものは食う人間の主観の問題に過ぎないだろう、とすら思う。
アザラシを撲殺して間引くことが残酷であるかどうかも同じこと。
951ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 20:54:15
>>950
魚を食べる機会が多いから
ふと考えてしまったんだよ。
こいつらだって生きてたんだなあ、とか。
生きていたという事は生きていたということは認識していたのだろかなとか。
952ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 20:56:27
まあ考えてもしょうがないことなんだけどね。

そういや今日は回転すしに行って来て
いさきとやりいかを食べてきた。
凄く・・・美味しかったです・・・

まあ、人間の主観で動物の運命が決まっているわけでw

たとえば、ゴキブリは害虫としては黒ではなく、茶色?
ttp://www.afftis.or.jp/konchu/gokiburi/goki04.htm
954ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:08:26
生き物の殺生はつらいのう。
おらは現場とかいってスコップとかで地面掘った時にセミとか虫の幼虫とか出てきたら
また別のとこに持って行って埋めなおすようにしてるんだ。
955ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/04/20(月) 21:10:04
>>906
派遣のお姉さま
>同じ行動をしても女子だと「うざい」で犬だと「かわいい」なのはなぜ?
そ、そんなことは、そんなことは・・・ないと思いたいです・・・が、
犬がウレション→かわいい
女子がウレション→うざい(ただしマニアを除く)
こうですか!?わかりません><
956派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 21:11:16
>>951
例えばアミニズム的天地の観を持っていたアイヌにしろ鮭は食う罠。
自然を消費する行為を無くして人間が生きれるわけもないんだし。
しかしそれに対して畏敬と感謝を払うかどうか、というのはまた別の
問題であるだろうけども。いただきますと御馳走様っていうのは
そういうもんだわな。だから合掌するわけだろ。俺はしないけど。
957ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:11:40
このスレはマニアだらけと事になりますな。
みんながうんこ食べれば古典派の第2公準(セーの法則)は満たされる

と信じたい
959派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 21:12:15
>>955
>女子がウレション

それはうざいじゃなくて、むしろ引くわぁ
960ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:15:55
>>956
だから生きることは罪だとも言うね。ゴルゴの一場面でもあったな。

>>958
うんこを食べたことのある勇者はこのスレにはいないのかな。
流石にウンコはなあw
961派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 21:22:48
まぁブッダやキリストでもあるまいし、生其れ即ち罪業也哉、なんて
肩の凝る話を主題にして生きててもしゃあないけどな

おいしくいただければそれで良しとおもわんでもない
962ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:25:34
とりあえず白子は美味しいって事だね。
963おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 21:30:29
>>940
しかしノンビリとした イイ写真だな〜w
時間の流れ方も、その頃はゆっくりだった
>>958
ケインズはマジで興味持ったかもしれないw
なんてったってあのブルームズベリーグループの厨だし
965ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:33:34
>>940
それの70年代の写真ってドラえもんに出てきそうな風景っすね。
ドラエモン
967ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:35:43
70年代はクイーンが全盛期だった頃だな。
968おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 21:38:06
口裂け女が流行った頃だぉw
969ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:41:26
2007年の後半って言えば伝説のゲームが発売された時期じゃなかったっすかね。
970おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 21:43:49
ああ アノ伝説のゲームだぉね

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ ピカァ
  | ●_ ●  |
 (〇 ー'  〇 |
 /         |
 |     |_/
>>965
時代の移り変わりゆく姿 (1980年頃)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/422/95/1/11626454491558569.jpg
非正規と人間の観念が違うかもわからんし。俺は非正規じゃないからなぁ。
例えば非正規切りを「残酷」と評する人たちもいるが、そこにおいて
「非正規が苦痛を感じるか否か」なんてのは変な話だと思わんでもない。

ついこの前までの日本
973ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 21:52:47
>>970
www
分かってるくせに、もうww
>>971
これは同じ松戸市なんですかね?
西千葉駅と書いてますが。
しかし昭和って感じだなあw
奈良の田舎の方にいったら今でもこんなとこ結構ありますよ。
首都圏は駅前の街づくりが上手いですよね。
例えば本厚木とか海老名とか。
あと藤沢や平塚も良かったかな。
神奈川しか知らないんだけどw
>>958
ならんだろうね。動物の本能に反している。
(共産主義と同じ)

それから、悪い環境に適応すると、それ以上を
求めなくなってくる。

まあ、中世だな。中世でもウンコは食わなかっただろうが、
飢餓がくれば人やねずみを食らうことはあっただろう。
>>973
西千葉駅は千葉市(中央区)
手前の駅舎は戦時中に開業してからの駅舎で
高架複々線化の工事が終わり取り壊す直前
976ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:02:35
>>975
どうもです。
高架複々線化か〜。羨ましいな。
うちの最寄駅は高架になってないんで駅前の渋滞が酷いんですよ。
多分高架化は無理だろうな。
高架複々線化よりも内需拡大とうんこ税創設
978おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 22:06:54
>>976
まだイイぉ
おぷ地の代表駅は燃えてそのまま(ry
979ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:09:21
>>978
wwww
まだ修理してないんっすかwww
JR西日本よ大阪駅の開発ばかりに金出さんと
少しくらい回してやらんかいww
>>978
下関の駅って立て替えしてないの?
焼けてそのままってありえなくない?
981ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:13:02
桃鉄だと下関の駅って結構美味しいんですよね。
982おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 22:14:11
>>979>>980
まだ 建屋がないwwww
ちなみにこ〜だが  市民もそれなりに慣れてしまっているなぉw

(旧駅舎)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Shimonoseki_stn_former.jpg
(暫定復旧後)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Shimonoseki_stn070520.jpg/800px-Shimonoseki_stn070520.jpg
984ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:19:18
>>982
おお、大丸があるんですね。
さすが県内最大の駅。
しかし暫定復旧の駅も中途半端に駅らしい形だから立て替えるにももったいないなあw
985ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:21:04
うちの駅前も貼っておきます
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/09/post_37c4.html
986ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:22:51
>>983
仙台はまだ行った事ないけど行ってみたいなあ。
現在は全然違う姿になってますよね。
どっかのサイトで見ました。
987おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 22:25:58
駅ってのは旅愁をさようような建物であって保水とおもうわけで
その点、お隣の門司港駅なんかは風情があったなぉ

(門司港駅)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Mojiko_Station_01.JPG/800px-Mojiko_Station_01.JPG
>>987
下関に行ったのは5年ぐらい前だがあの駅も充分哀愁が漂ってたが・・・
なんかタワーみたいのがあったが全然人がいなかったのが記憶に残ってる
989ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/04/20(月) 22:29:20
中国みたいっすね。
かっこいいなあ。
990おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 22:31:46
>>988
哀愁は  あったなぉw
戦後のふいんきなんだか残っててw
タワー?忘れてください

>>989
変に色を塗り替える前の方が風情があったのだぉ
991フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ :2009/04/20(月) 23:03:46
仕事量>セーフティネット>非正規雇用規制>解雇規制

非正規になったら世の中が侮蔑と偏見に満ち溢れていることに気づくよ
しかし非正規を禁止したらしたで、別の規制緩和議論が遡上にあがるだけ。
>>991
非正規でもいいんだが同一労働・同一賃金にしないと現状は不公平だと思う。
おれは小売りだが正規と同じ仕事してるパートが年収半分とかあるし
天皇が非正規を蔑視するのはやめなさいっていえばいいんだよw
これで一発
それに近い玉言があり経団連が動揺したはず
「やめなさい」じゃなくて
「ワシには見える 見えるぞ 山の神が海の神が怒っておる!
非正規を蔑むこの国には天災がおきるぞー!」 の方が効くか
996おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/04/20(月) 23:23:46
>>991
のぶーの言だと、雇用の流動化はトレードオフやら再配分メカニズムとなるのだろうけれど、
それは格差を生む考え方で、それならそれに応じて下に厚く上に薄い累進的な保障制度や分配の
概念が前面に出てこないのがおかしなところだなぉ
なぜかこれが欠落してるから批判したくなるのだな
己自身もこんな発言をして目に蓋をしてるではないかとなるのだな

>マルクスもケインズもシュンペーターも、資本主義が拡大するとともに収穫は逓減し、
>長期停滞がやってくると予言した。その予言はこれまでのところ外れたようにみえるが、
>今回の経済危機はもしかすると、先進国では資本主義の鞘が取り尽くされ、長期停滞に
>入る前兆かもしれない。インターネットは資本主義の死期を早めるかもしれないが、
>それは人々が不幸になることを必ずしも意味しない。電話がインターネットになって
>NTTは不幸になったが、ユーザーは幸福になった。たぶん幸福を計測する別の指標が必要なのだろう。

無い知恵絞れぉ、のぶーw
日本人に話を通すにはまず痛みの蔓延が必要。
理屈じゃねーよ。
998派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 23:35:18
>今回の経済危機はもしかすると、先進国では資本主義の鞘が取り尽くされ、長期停滞に
>入る前兆かもしれない。

これ、のぶーが言ったの?
・・・まぁ、そういう傾向があるのかもしれないが。しかしひとつ言えることは
大恐慌を経た世界経済はそうなることはなく、更に言えばオールドケインジアンの
最大の誤謬は理論がどうだ、財政乗数がどうだ、ハーベイロードがどうだという
瑣末な点にあるのではなく「充分に発展した資本主義の結果として大恐慌は起き、
この長期停滞経済や心理状況はこれからも所与の条件として続く」という現状の
認識にこそあったんだがなぁ。いつからオールドケインジアンになったんだろう。

まぁそうなるのかもしれないけどね。俺はあんまりその見方に同意しないけど。
うんこ税 実現へ
1000派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2009/04/20(月) 23:40:44
ひさびさにのぶおブログを見る

>この記事によれば、オバマ政権の財政政策を支持しているのは
>Krugman, Roubini, Shillerの3人だけで、あとの経済学者はすべて反対だ。
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