ベーシックインカムを日本にも普及させよう22

>>951
偉そうなことを言いたい馬鹿はほおっておけ。
頭が悪いのは直らないお。

> それを国家の無為無策の結果であると思わないのは
> よっぽど何かに洗脳されているんだね
本人の問題だろ。
周りの人間が働いたり学校に行けるんだから。

働かない人間が使うから経済が回るのではない、働かない人間の通じて使っても経済は回るという
だけに過ぎない。

働かない人間が使わなくても、公務員でも誰でも金のある人間が無駄遣いすれば宜しい。
ＢＩで税金を無駄に取られるくらいなら、無駄遣いでも使った方がマシだ。

>>953
周りってどこの誰?

日本でニート呼ばわりされているのは
古い産業分野から放り出された失業者が大半ですが?
古い産業分野だから再就職も難しいので手堅い専門職にも就けない
失業者のことですよ?

やっぱり洗脳されちゃったんだね

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 革命！革命！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと金出せ！！しばくぞッッ！！！！
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　

>>954
労働原理主義者の寅君、ニートだけがBIの給付じゃないのだよ。
ニートへの給付が含まれてしまうのは誤差の範囲。
そこを厳密にやろうとすると、君がここに書き込みを続けていること以上の無駄が発生するんだよ。

あと、無駄遣いのほうがましだと思っているようだが、その無駄はぜひBIの財源に回してくれよな。
今は同じ無駄にしても、将来絶対役に立つから。公務員なんて雇っているだけ無駄な場合も多いから、
それらを首にしてBIの財源に回してもいいね。

>>787
＞北朝鮮にミサイルをぶっ放させ、それを、あの日本に高値で売りつけた
＞MDシステムで打ち落とさせ、よくも「衛生を打ち落としたな！」で喧嘩始めさせると
＞国内の世論も戦争賛美の様相を呈し始めることに、

北のミサイル迎撃から戦争に発展の勢いですネ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236577808/

やっぱり予想通りの展開に。少なくとも、米軍需企業の兵器をバカスカ売りつけられる
予感は確実に。つまりアメ公ユダヤは極東での戦争に持って行きたいわけ。

そうすればアメ公軍需武器兵器をまたしてもバカスカ売りつけられるわ、
肩入れするから米国債10倍買えと日本政府に圧力かけてくることになるはず。

要するに、この件があるから、日本と北が和解なんかされては揺すりネタが
なくなり米軍駐留のミカジメ料が搾り取れなくなるから、民主党に政権交代なんて
してもらっては困ると言うことだったんだよ。

　　戦争して極東また戦火がいいか、
　　それとも政権交代して反デフレ、ベーシックインカム（マイナス課税）政策による
　　平和安定がいいか、

これが今度の選挙の争点でもあるということです。

>>958
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236577808/
★衛星迎撃なら「戦争」　北朝鮮、日米韓への報復攻撃を警告

・北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部スポークスマンは９日、北が「人工衛星」と主張して発射準備を
　進めている長距離弾道ミサイルを日米韓が迎撃することは「戦争を意味する」とし、「本拠地に
　対する正義の報復打撃戦を開始する」とする声明を発表した。朝鮮中央通信が報じた。北朝鮮が
　ミサイル迎撃論に言及したのは初めて。

　朝鮮中央放送は９日午前６時の定時ニュースで伝え、声明は朝鮮人民軍総参謀部スポークスマンが
　直接読み上げた。声明は、９日から２０日まで行われる米韓合同軍事演習「キー・リゾルブ」と
　野外機動訓練「フォール・イーグル」を「わが共和国（北朝鮮）に対する露骨な軍事的威嚇であり、
　一種の宣戦布告」とし、現在、南北間の唯一の連絡網となっている軍事当局間の通信回線を
　「９日から遮断する」と表明した。

　これに先立ち、北朝鮮は米韓合同軍事演習に反発し、５日には北朝鮮周辺の日本海上空を通過する
　韓国の民間航空機の「安全は保証できなくなった」と警告。９日の声明では、全将兵に万端の戦闘準備を
　整え、攻撃を受けたら「容赦なく無慈悲に懲罰せよ」と命令したと表明し、軍事的緊張を高めている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090309-00000531-san-int

衛星迎撃なら「戦争」　北朝鮮、日米韓への報復攻撃を警告 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090309/kor0903091044001-n1.htm

馬鹿無職は国家の無為無策とか難しいこと言う前に現実見たほうがいいよ
今日も1日２ちゃんかい？明日も明後日も、無職ひきこもりな毎日
馬鹿無職は日記でも付けたほうがいいかもなｗどうせ暇人だし
さすがに毎日毎日２ｃｈ粘着、ＢＩくれじゃ、自分で自分のことなんじゃこりゃって
思うだろ・・・

>>960
現実を観たら就職できないほどに需要が冷え込んでいる

灰、終わり>>960

まともな人間なら働け

★県内養成施設で介護職不足　志願も定員割れ

・高齢化の進行で介護職の人材確保が課題となる中、愛媛県内の介護福祉士養成施設で
　２００９年度の学生募集休止や定員縮小が相次いでいる。一方、介護職の求人は引く手
　あまたで求職数とのギャップは拡大。厚生労働省調査では０８年度、全国の同施設定員に
　対する入学者数は４６％にとどまっており、各施設はより質の高い介護を提供できる
　人材の育成などをＰＲし、生き残りを模索している。

　県内の養成施設は専修学校４、短大２、大学１の７施設で、０８年度入学者はいずれも
　定員割れ。専修学校では、松山医療福祉専門学校（松山市、山本学園）と松山総合
　福祉専門学校（同、英数学館）が、志願者減などを理由に募集休止を決定。
　愛媛医療福祉専門学校（同、河原学園）は本年度１２０人に増やした定員を元の８０人に
　戻した。
　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/news20090105715.html

コピペしかできない奴は荒らしだな

働け、と言い続けてる奴w実は本人は
就活した経験とか無いんじゃね？

働く気が無いニートなんて経済活動にとって何の役にも立たないから
どんどん野たれ死んでくれればいい

ニートになるかもしれない子の特徴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234162687/
ニートはどうやれば社会復帰できます？ その10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1228091304/

>>964
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497

の分析によるとどうやらそのようだね

以後無視

ベーシックインカムを日本にも普及させよう23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236607883/l50

ニートに金を配らないようにコントロールすることは重要な仕事の一つだ。

それは決して無駄な仕事ではない。

それによって労働規範が守られるからだ。

これは、ニートが生き残ることよりもはるかに重要なことだ。

>>964
そりゃそうだろ。会話が成り立たない。無知。社会を知らない。

これで就職できたら縁故か違法ビジネスだろｗ

今のところBI支持だが、完全雇用の世界を考えるのも面白いかもね。

BI制度に金を出すより、完全雇用制度に金を出すほうが支持されるだろうし

完全雇用は景気が良くなれば自然にそうなる。
人工的に完全雇用の状態にするのが本来の景気回復。
通常、経済成長率が潜在成長率を上回るようなことになる。
BIは完全雇用の状態になっても救われない人
（老人、病人、身障者などの弱者）を救う意味もあるし、
景気が悪化し企業が人件費を削らなくなったとき、
解雇、ワークシェアリングなどで労働者の所得水準が
下がるのを一定水準で食い止めるという意味もある。

>>972
BIに関してはその通りだね。
(景気回復しての完全雇用は微妙なところだと思うが)

自分が規定している完全雇用社会は、障害者や老人も雇用されている社会
年金も生活保護もないが、やる気があれば労働して生活できる社会

ニートや生活保護者が得をすることを嫌う人でも
完全雇用社会なら同意してくれると思うんでね。

>>973
さてその場合の「雇用」の定義はなんだろうか？
ある人がBIを見て国民全員を公務員にするようなものかと言ったという話があるが

>>969
規範を守って財源を失っていくけどね。

>>974
この場合の雇用は、労働して金をもらえる行為と考えています。
専業主婦は雇用にいれません。
(子供手当ては残しますが)

今のところ、最後の受け皿は政府が用意する事になるので公務員(3級公務員かなｗ)ですね。
寝たきりにならない限り「できる」仕事をしてもらいます。
(自宅の周囲数十メートルのゴミ拾いとか監視など)
支給額は最低でも現在の生活保護費以上で
労働時間は管理する人が決めます。

ワークシェアリングとはちがうの？

>自宅の周囲数十メートルのゴミ拾いとか監視など

ごみ拾いはわかるけど、監視って何を監視するの？ストーカー？

>>976
つまりみんなでピラミッドを作ろうということかな
そうするとBIとの違いは資源配分を市場原理に任せるかピラミッドを作るかの違いということになる
この話はまさに大きな政府とBIとどちらがいいのかという問題に帰着するね

ニートに配っても財源は失う。

>>980
そうだけど、あんたのいう労働させるためのコストが上乗せされれば、その分はBIよりも余計にかかる。
大体、公務員とかってBIより多いんだし、一人でBIの何倍もお金をもらっていくからね。
ニートを働かせるために公務員を雇うより、そのまま渡した方が（ニートが一定レベルより少ない限りは）効率的なんだよ。

>>977
ワークシェアリングも含むかな？
ここでは、民間企業からも外れた人材を雇用する感じ
シルバー人材センターを全年齢に広げてみるようなものです。

>>978
子供の送り迎えを見る爺婆みたいなことです→監視

>>979
ピラミッドよりは便利屋さんですかねｗ
最後のセーフティネットとして生活保護でなく
国が雇用(労働を用意も)する社会を考えています。

>>977
ワークシェアでなくワークフェアですね。
http://note.masm.jp/%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%D5%A5%A7%A5%A2/
>勤労福祉制度。 労働を奨励する福祉政策。
もちろん問題点もあるわけですが…

>>974
NGにしているんで読み飛ばしていたが、完全雇用の意味を理解していない人と
話をしても意味が無い。通常、

景気回復＝完全雇用実現

で手段は金融政策と財政政策。通常は金融政策を使ってインフレ率を
調整して完全雇用を維持する。ところが日本の場合、完全雇用にならなかった。
だから、インフレ率は０近辺で瞬間風速でCPIが上昇することはあるが、
基本的に失業率も十分に下がらなかった。

この経済の前提がわかっていない人と話をしても意味が無い。
完全雇用を実現したところで大体需給ギャップは埋められている。
つまり、それから先が潜在成長率の話になる。

>>984
でもって、BIは景気後退期には力を発揮する。雇用調整を進めやすく、
あるいはワークシェアリングなどで一時しのぎをする場合も、働かなくても
得られる収入があることは、時短を進めやすくなる。

現に時短を進めた結果、景気ウォッチャー調査は多少改善された。
時間制約が緩くなり、時間消費が増えた。結果的に個人消費が
景気を下支えしている。だが、これから雇用調整が進むとかなり厳しくなる。
BIはこの所得の不足を埋めてくれる。また安心感から家計の支出が
絞られなくなる。

働かなくても収入が得られることに対する抵抗感は感情論であって、
経済にとってプラスにはならない。

>>984
日本の金融政策と財政政策が十分であったかはともかくとして論旨はその通りだね
でも>>971の話を聞いたらどうやら彼は超大規模な公共事業を考えてるみたい
それってケインズ的な財政政策と大きな政府の極限だからBIと対比させてみるのは面白いかも

ロムっていると･･･。
ベーシックインカムが、単なる所得保障だと思っているバカがいる。
最低限の勉強してから議論に入ってくる必要があるな。

>>986
すいません。バカなもので…経済学は基本からわかっていないと思います。
完全雇用というよりワークフェアのほうが当てはまっていますね。

書かれているとおり、BIとの対比です。
「働かざるもの喰うべからず」なら最後は政府が働く場所を作るべきって考えもありかと
(スウェーデンのワークフェアでの雇用の半数は公的部門がしめているという話もあります)

同一職種同一賃金すら実現しないんだから、ベーシックインカムなんて
夢のまた夢。
若い連中の脳は退化する一方だから、不平不満を論理的にいう力ないし、
おっさんは生活につかれきって何もできないし、爺さん連中は既得権を
守るためにスクラムを組んでいる。
無理だよ、何しても。

で、キミが「考える」ことまでやめたら
喜ぶのは爺さん連中なんだがな

>>989
まあね、まだ善意的なワークフェアのほうが実現性がある。

>同一職種同一賃金すら実現しないんだから
偉い企業が考える正社員3割って時代になれば実現されるのでは？
(それともホワイトカラーエグゼンプション制度導入して変えないかな？)

あとBIは経済学者には経済を発展させるものと思われれば…
自分は経済にプラスだと思うけど…

【群馬・高崎】母が34歳長男をハンマーで殴る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236568938/

同居している無職の長男（３４）をハンマーで殴り殺そうとしたとして、高崎署は８日、高崎市上小鳥町の
パート従業員寺川弓子容疑者（５９）を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕したと発表した。長男は頭の右横や
最上部に１週間のけが。動機については「（長男が）仕事もせず、家庭内で暴力を振るうので逃れたかった」
と供述していると、高崎署は説明している。

同署の調べでは、寺川容疑者は８日午前１０時４０分ごろ、自宅アパートで寝ていた長男を日曜大工用の
金属製ハンマーで数回殴り、頭部にけがを負わせた疑いが持たれている。
すぐに気づいた長男がハンマーを取り上げ、１１０番通報したという。

2009年03月09日
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000903090003

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 公僕給与！高すぎ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと半額！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　

>>987
ベーシックインカムってなんだ？

>>991
ワークフェアはあまり意味が無い。というより、大きな政府を
目指さない限り難しい。実際に失敗しているだろう。
例えば知的障害者の支援制度。働いたがために
通常の補助が受けられなくて貧困に陥ったりしている。
結局、知的障害者の雇用が減る。

ワークシェアリングはともかく、ベーシックインカムならば
簡単だろう。単純に国民全員の所得を底上げすればよい。
名目所得が増えれば・・・購買力も増える。問題になると
したらインフレだけ。そして日本はデフレ。

単純な話。

景気が悪ければ・・・株価は下がる
景気がよければ・・・株価は上がる

単純な話。

景気がよければ・・・富裕層も企業も低所得者も儲かる
景気が悪ければ・・・富裕層も企業も低所得者も損をする

単純な話。

少し前のアメリカなど日本以外の国のように完全雇用にすれば
経済は発展し、誰もが儲かる。逆をやれば誰もが損をする。

単純な話。

わからない奴だけが損をすれば良い。

>>995
> 景気がよければ・・・富裕層も企業も低所得者も儲かる
> 景気が悪ければ・・・富裕層も企業も低所得者も損をする
トリクルダウン仮説は否定されたのにまだ言っているの?

>>996
基地外？それともトリクルダウンを知らない人？

景気が良い・・・低いインフレ。低い失業率。所得資産価値は上がる

さて誰が儲かる？

>>961
自分で書いているんだな。ただの基地外か

>>997
資産効果(笑)

>>999
ドサクサに紛れて意味の無いツッコミ（笑）

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