政府紙幣を出すなというやつはバカ

お前ら対案出せないだろ（笑）

定額給付金（笑）でどうよ

道州制にして道州紙幣発行。
道州紙幣によって地産・地消推進で地方活性・内需拡大ｳﾏｰ

中央官僚にはちっともｵｲｼｸないけどなｗ

まあ経済的には良いんだろうね
ただキレイごとじゃなく小売特に実売価格の変動が大きい商品に関して
例えばスーパーで下限100円で売ってた物が150円で安定しちゃったり
飲食店の仕入れ値も高騰して、実質50万ごときの反動たるや
2年程度で覆って有り余る傷を残すとは思う

だがしかしそれが本当に経済に十分な好影響を与えれば良いと思うけど
国民にとっては害悪扱いされる結果を招く可能性は高すぎる
このデメリットを以っても有り余るメリットがあるというならやるべき
要はタイミングとバランス

なんの話やねん

>>4
そこまでインフレ進めば日銀は念願の政策金利を上げられるね
よかったじゃないかｗ

>>6
これがインフレだと思う？
100円が150円って経済では大きな変動だろうけど
常にこれより大きいレンジで動いてるよ肉だの野菜だのって
そういうのって結局、俺って一人暮らしちゃんだからカンケーネーベ
みたいな奴にも即効返ってくるよ、寧ろ防御力ゼロの奴等が一番ダメージでかい
刺激部分が大企業がうまーく吸い上げてオシマイになるだけだよ
2002〜2007の色んな企業の業績大幅うｐに関して、国民があんまり実感がなかったのも同じ
金が廻らないシステムをどうにかしないと一部ですげえ勢いで滞ってる

つまり常に変動してる日用品、日常品が
定価で安定されちゃうと、それだけで家計にひでえダメージになるって事
定価260円の品物なんて実質150円辺りで買われてる事なんてザラ
下限98円って事も不思議では無い
見込んで企業は儲けを出してる
それをあまりやらないで儲けが出てるのがコンビニ
それが98円で出なくなって、全体で実質200円辺りに上昇した場合
学者や政治家は「なんて事ないでしょう」と言うだろうね
数値として上がってこないうちは

ただ消費側の心象は最悪、即四半期決算で影響が出て半年で統計の数字にハネ返ってくる
確実にやらなきゃよかったって状況に陥る
これを補うメリットさえあれば良い

お前ら、ホントのインフレの怖さ分かってないだろ。

100円が150円に上がり安定するってwww。
そんなんインフレと言わん。通貨の信認あるからな。

ホントの怖いインフレは第１次大戦後のドイツが有名だが、
今でも起こってるぞ。
ジンバブエなんか半年前に100億分の１のデノミやったのに
今度は１兆分の１のデノミやってる。

通貨の価値が100億分の１、１兆分の１になってるんだ。

ま、そうなったら800兆円の公的債務なんかゴミみてぇ
なもんだがwww

ドイツであったと言われる話。
兄貴は飲んだくれで稼いだカネは全部飲んじまうような
奴だった。弟は勤勉で稼いだカネは全部銀行に預けてせ
っせと働いた。第１次大戦が終わって超インフレになっ
た時、弟の貯めたカネはほとんど役に立たなかった。
兄貴は家にあった酒瓶売って生活できたんだと。

だからお前らなんの話しとんねん。

>>9
だからインフレの話しをしてないって
ましてハイパーインフレの話をいきなり持ってくるとかもう話しが飛躍しすぎ
通常のインフレと言える状態だとしても同じ
たかが50万バラ撒いてそれ以上に生活費が上がる可能性もあるってこった
そうなったら消費に金が回らない度は加速するだけって事さ

だから、政府紙幣をっていうことは日銀要らん、ということやろ。
そら、ハイパーインフレなってもおかしくないで。

まして選挙控えた不人気政権の下で、そんな政策取ったらどうなる
か考えんでも分かる。
灯を見るより明らかっちゅうやつやろ。

いきなり結論だけ語りだすのは暴論すぎる
現状についていけず、可能性可能性言ってる爺と同じやがな

今危機の家電メーカーと小売セクタ、それに一部の自動車関連が一瞬息吹き返して終わり
やらない方がマシだったって事になるだけだな
バカ正直に金が回ると思ってる学者とかなんで企業が収益を上げてるか考えて見ろと

(´･ω･`)ヒャッハーの準備、しないとな。

「政府の債務残高が国民一人あたり、赤ちゃんも含めてウンタラカンタラ」と怒られてばかりいるから
「債務じゃなければいいんだろ」と開き直った策が政府紙幣か。

デフレ・ギャップを知らないやつはDQN

>>9
おめえ、デノミの意味も知らんくせに書き込むなよ　恥ずかしいぞ

>>11、>>17などに同意。
日本の貯蓄の大半を占める老人、大企業、富裕層はカネを使わないで
溜め込んでるから、政府紙幣発行してもそう簡単にはインフレにはならない。

>>9、>>12
ジンバブエ化なんてありえない。
ジンバブエは、供給力より需要が上回るからハイパーインフレになっている。
日本は、供給力があり余りすぎてるから、解雇・賃下げで多くの犠牲者が出ている（命を失った人もいる）
ハイパーインフレなんてありえない。

スティグリッツ氏の提案は間違ってはいない━白川、滝田両氏の批判に反論する━
(『月刊日本』平成15年7月号、丹羽論文)


http://www.niwa-haruki.com/p006.html

なにこの戦時国債

円高デフレ改善、対応の遅い日銀へのけん制にもなるだろう。

生産力が余りまくってる今の日本だからできること。

アメは１兆ドルの需要不足いうて明確に数時だしてるけど日本も需給ギャップ
数字だしたほうがいいんじゃないか。
政府紙幣２５兆でもたりないと思うぞ。じゃないと９０年代の公共事業みたいに
やっても無駄だったになりゃしねえか。

政府紙幣を発行できないのは国民性だろ。
日本の個人は基本貯蓄。
今では貯金ゼロも少なくない。
それを無理矢理インフレにしたら一気に貧困層の拡大だろうな。

>政府紙幣を発行できないのは国民性だろ。
いいえ。
デフレ病の日銀と増税病の財務省が、マスコミと政財界に圧力をかけているからです。

>日本の個人は基本貯蓄。今では貯金ゼロも少なくない。
貯金ゼロの人、あるいは借金のある人こそ、政府紙幣をじゃんじゃん刷ってもらって
国民に配ってもらった方が助かります。

>それを無理矢理インフレにしたら一気に貧困層の拡大だろうな。
物価には人件費も含まれます。インフレにすれば所得が増えます。
むしろ政府紙幣を発行しないでデフレを放置すると、企業や個人の所得が減り、貧困層が拡大します。

方策ゼロで先が見えない状況下でありながらも加速度をつけて事態が悪化している。
日銀による対処の限界を遙かに超えた事態が明確に予想されているのでしょう。

政府紙幣は半歩転べば軍票同然の代物らしいですが、今となってはどのみち円も同じような運命ですし。
何もしなければこのまま潰れると。

国債を当面の間、帳消しにするための緊急措置なのでしょうね。
当面が永久になる可能性もありますが、何もしなくてもそうなると。

昔の単純な経済と違って今の複雑な経済システムでは
資産家、年金生活者、貯金で生活してる人、大企業勤務、公務員、生活保護受給者といった物価の変動が収入の増減に直結しない人間がいっぱいいる
彼らはインフレになれば貧乏になりデフレになれば豊かになる

政府紙幣発行→貨幣価値低下、となった場合、
賃金も上がると考えていいのかな？

そうだとすれば、購買力は落ちないし（上がらなくとも）
庶民も住宅ローンの負担が減って
家計のキャッシュフローは改善されると思うけど。

教えて、エロい人

無利子国債「勉強する」　与謝野経財相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090206AT3S0600M06022009.html

増刷と言う事は、今までひとつで、１００だったものが
単純ふたつで、１００といった事になる。
国などが都合よく使えば、供給が追いつかなくなり
結果物価があがる。

政府から直接間接に金を貰える人→得をする
直接金をもらえず間接的な恩恵も少ない人→給料や資産が実質目減りして損をする
多重債務者→借金が実質目減りして得をする

政府紙幣と円天は何が違うのですか？

自民党も民主党も政権担当能力無いな。
ただ金ばら撒くことばかり考えていて、不況時に政府がする公共投資による雇用の創出を殆んどしようとしない。
政府紙幣と言うのがその最たるもの。
マネーサプライ増やしてインフレになるだけ。
全く雇用も増えなければ、景気も良くならない。

不況時には民間が出来ない強力な公共投資をして、雇用を創出し、大量の物資を調達して
需要を呼び起こし、景気に活を入れるのが経済の基本。

昨日の、日刊ゲンダイの「高橋乗宣の日本経済一歩先の真相」で言ってたけど、
政府紙幣を発行してもどうせ日銀券と交換されるから意味ないって言ってた。
日銀が回収した政府紙幣を処理するのにお金がかかる。

もし日銀が、日銀券と政府紙幣の交換を拒否したら、政府紙幣の信用はがた落ちし、
「政府紙幣は使えません」っていう店も出てくるかもって。

あるいは、日銀券と政府紙幣で価値が変わって、交換レートが生まれて、2重通貨状態になるかもって。

最後に、政府紙幣なんてインフレを夢見るアホの妄想だと言っていたぞ。

「国の貨幣発行特権」発動による総需要拡大で経済興隆へ
　　━━通貨への信任が失われる心配などは全くない━━

現在、わが国の経済においては、総需要の不足によって、膨大なデフレ・ギャップが生じている。
言い換えると、このような膨大な規模のデフレ・ギャップという形で、想像を絶するほどに巨大な「生産能力の余裕」が存在しているのである。

租税徴収でもなく国債発行でもない「国（政府）の貨幣発行特権」の大規模な発動という手段で、国民にはまったく負担をかけずに、巨額の財政収入を新規に得ることができるようになった場合、
政府が、その巨大財源を用いて、総需要拡大のためのケインズ的な積極的財政政策を大々的に、そして、幾年も続けて実施すれば、なにしろ、「生産能力の余裕」がいくらでもあるのであるから、需要の増大に応じてモノやサービスはどんどん生産され供給されうる。

すなわち、このような状況では、需要に対して商品の供給が追いつかないなどといった事態は起こらないのであるから、物価が高騰することもなく生産が大幅に増え、実質GDP は高度成長となり、国民の実質所得と生活水準も急速に向上する。

しかも、これは一年かぎりのことではなく、中・長期的に持続させていくことも、困難ではない。
そのような理想的な好況の高度成長軌道に乗った経済状態になれば、いわゆる不良債権、不良資産なども、あ っという間に優良債権、優良資産に一変する。

財源が、事実上、無尽蔵なのであるから、社会資本の完備、自然環境の改善、防衛力の整備、等々に加えて、年金制度をはじめ社会保障・社会政策の諸制度も十分に充実させることができる。
また、これまでは国債発行残高の増加などで巨額に累積してきた政府債務も、この新規の無尽蔵な財源を用いて、どんどん償還していくことができるようになる。
もとより、経済が高度成長になれば、政府の税収も飛躍的に自然増となり、必然的に、政府財政のプライマリー・バランスも黒字化する。

http://www.niwa-haruki.com/p006.html

>>34
さすがゲンダイｗ

-日銀券と政府紙幣とは決定的に違う-

言うまでもなく、「日銀券」がいくら発行されても、それによって政府の財政収入となるような造幣益が生じるわけではない。
かりに、新規に発行された国債を日銀が購入し、その代金を新規に発行された「日銀券」で政府に支払ったとしても、
それは、結局、政府が日銀からそれだけの額の借金をしたということであり、政府の債務がそれだけ増えるわけであるから、政府にとっては正味の造幣益が得られることにはならない。

わが国の現行法のもとでは、「政府貨幣」の発行額は、政府の負債としては扱われないのである。
現在、発行されて流通している「政府貨幣」の総額は4兆3千億円前後であると思われるが、それは、政府の負債勘定には計上されてはいない。
その発行額（額面価額）から原料費や加工費などの造幣コストを差し引いた差額としての正味の造幣益は、政府の財政収入として一般会計に繰り入れられてきたのである。

当然、「政府貨幣」としての「政府紙幣」も、同様な扱いとなり、政府に造幣益による（負債ではない正味の）財政収入をもたらすことになる。この点こそが、「政府紙幣」と「日銀券」の決定的な相違点である。

http://www.niwa-haruki.com/p006.html

紙幣の流通量は、経済が決めます。
政府紙幣を印刷するなとは言いませんが、印刷しても使われないので意味がありません。
使われても、日銀券と交代するだけです。
出すな、という奴がバカなのではなく、出す意味が経済的にある、という奴がバカなのです。

違うね。
通貨の流通量は通貨発行者が決める。
特に管理通貨制度では完全に人工的な存在。
市場が需要する云々なぞ通貨発行者の前では吹かれてぶっ飛ぶ。

政府紙幣は最終的に公共機関で使われた時に処分されると考えたら全然OK。

だから、政府紙幣を発行しても、日銀券に交換されたらどうするのよ？
それについて反論してないじゃん。

まあ、結局、意図的にインフレを起こして、高額預金者や高額債権者の富を、
金のない人間、債務者に還元すると言う点では、一種の富の再配分かもね。

もともと、戦後はインフレを起こして大富豪や財閥、公家の富を潰して経済格差を是正したんでしょ。
格差が叫ばれてるんなら、1回やってみてもいいかもね。

特に借金のある奴は大喜びするだろう。
こりゃ、平成の徳政令だな。

政府紙幣を発行したら銀行やサラ金の仕事がなくなるな。

通貨発行者が市場から買い入れを無制限に行えることができれば
「流通量は通貨発行者が決める」ことになるだろう。
でも、これなんて奴隷制？

2ch通貨を出そう
使おうとしない奴はバカ

>>41
政府紙幣論者の中に
本石町に政府が直接持ち込んで両替しても良いって言ってる奴がいるのは見たこと無いの？
政府紙幣論を根本的に理解できてないんだよお前さんは。

>>43
出来るが。
売りオペも買いオペも、究極的にはいくらでも出来る。

>>45
だから、日銀がそれを拒否したら？
結局日銀の支持がなきゃ何もできないじゃない。

だったら最初っから、日銀が金刷って配ればいいじゃん。

>46
だから、土地でも株でも女でもなんでも市場から買えってことだよ

お金がない
↓
物が売れない
↓
仕事がなくなる
↓
お金がなくなる
↓
物が売れない
↓
仕事がなくなる

このループを抜け出すには政府紙幣を発行するしかない

お金がある
↓
物が売れる
↓
仕事が増える

>>1
このやろー! ! 与謝野の反論をお見舞いしてやる! !


与謝野先生。倒産件数メチャ増えてますが !?
デフレで円高の我が国では政府紙幣を発行しても問題ないでしょ、何してんですか ! !


　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、 　　く、くるしい・・・ やめろ・・
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣〜ﾉ　＿＿/　i; 　じつは、政府紙幣発行する財源がないんだ・・・
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ 　 　政府は借金まみれで・・・ゴホゴホ・・財政危機が・・PBが・・特別会計はない・・
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　　　　　消費税をUPして政府紙幣発行の財源にするしか・・・

>>47
硬貨でやるという手もあるよ。

>>47
支持も何も、政府側の通貨発行権を使用してるんだから拒絶なんか出来ない。

>だったら最初っから、日銀が金刷って配ればいいじゃん。
それは全くその通りなので、
将軍様、屏風の中の賢い日銀を追い出してください。
そうすれば私が今の馬鹿な日銀と交換いたしましょう。

>>52
いんや、全くその通りじゃないね。

マネーサプライ=マネタリーベース×通貨乗数の式のうち、
日銀がいじれるのは右辺の第一項。
通貨乗数が上がらないとデフレ脱却なんてできせん。

マネーサプライ=マネタリーベースなんてデンパ論はさすがに
どこの国の中銀も信仰しておりません。
マネタリーベースを増すだけでデフレ・コントロールが可能なら
流動性トラップなんて存在してません。

であるからして、クラウディングアウトの可能性のある国債は使わず、
政府紙幣を発行し、シニョリッジを財源にして財政政策をおこない、
財政経路を通じてマネーサプライをやる必然性があるわけ。

政府紙幣が円天と同じだという理屈が正しければ、韓国ウォンや人民元など
円天と同じという理屈になる。つまり、通貨というのは発行体の信頼度に依拠
するということだ。日本が出す政府紙幣ならば、韓国ウォンや人民元などに
比してはるかに信頼度が高い。むしろ、韓国ウォンや人民元などが円天に近い。
韓国ウォンも人民元も円天も、発行体は胡散臭い詐欺師だという共通点がある。
国政金融の世界でのハードカレンシーである日本円は、日本政府が統治する
日本という国家の中央銀行である日本銀行が発行した「日銀券」であり、その
信頼度と日本政府が発行する政府紙幣は同じ価値があることを知らぬバカが
政府紙幣と円天を無理やりつなぎ合わせネットでデマを流しているのだ。

政府紙幣は日銀券と交換出来ない商品券タイプでいいんです

まあもし政府紙幣が発行されたら日銀が利上げしてバランスを取ればいい

円天にとっても韓国にとっても中国にとっても不本意な喩えだなｗ >>54

構造的に貯蓄超過の状況なので、クラウディングアウトはありません。
財政赤字が、さらなる貯蓄を生み出しているのが現状です。
しかし、一度に大量には発行すると市場が混乱するので、発行額は少しずつしか増やせん。
そこで、日銀の出番です。

（１）新規に赤字国債を発行して日銀が国債保有高をそれ以上に増やす
（２）政府紙幣を発行する

（１）をする政策協定がないから、（２）をしようかという議論になる。
（２）を持ち出せば、日銀は（１）で妥協するだろうというヨミ。

政府紙幣に反対しているヒトは、（１）に賛成なのか反対なのかを明確にしたほうがいい。
（１）に賛成なら、（２）と目指すところは同じ。
（１）に反対なら、命よりもカネのほうが大事だという嗜好のヒト

>>58
だから、どっちにせよ財政経路を使うわけ。
日銀が刷れば、すべて解決なんてありない。

>>58
ちょっとまて、「一度に大量には発行すると市場が混乱する」の主語はなに?
赤字国債? 政府紙幣?

>59
もちろん。財政支出のための（１）（２）だ。

>60
赤字国債のつもりで書いた。

>>59
単にデフレ傾向が緩和されるだけだからな
それだけでもいくつか問題が解決するんだけど

>（１）に賛成なら、（２）と目指すところは同じ。

国債と政府紙幣では流動性の性格がまるで違う。
インフレ抑制時に市場に売却できるものでなけりゃダメ。
よって政府紙幣は×

インフレ抑制だったら日銀が政策金利上げれば良いだけでしょ。

議論するだけでも円高への牽制になる。

別に出したっていいけど俺は使わないよ。
円価値が下がるんで（つーか、検討段階の風評ですでにもう円下落）
ゴールドとか現物資産に乗り換えるだけ。

こーゆう動きは加速するからね。
あっという間にコケるよ。

資産にシフトするなら良い事じゃねーか。
それも金が動く事。
円の価値が下がる→貯蓄から投資、内需へのシフト。

政府紙幣を出すなというやつらはデフレ脳に侵された病人

出したところで構造改革しないと無意味ですよ。
大企業は、なにかと理由をつけて賃下げを繰り返す現状で
いくら金をまいたところで、社員といった下層に金は下りてこない。
上だけで金がまわり貯めこむ。

丹羽春喜教授は高橋洋一を批判してるようですが、
どっちが正しいのですか？

>>63
インフレ抑制？国家には徴税権というものがあってだな

政府通貨といっても実際に新しいお札が出回る訳じゃないだろ？
そんなことすれば一国二通貨制度だ。
発行した分の政府通貨を日銀に買わせて、日銀券を使うんじゃないの？
それって結局、買いオペと同じじゃない？

硬貨は政府発行という事も知らんのか？

硬貨はしょせん「補助」通貨だろ

10000円硬貨を作るべか

■10000円硬貨
日本で10000円の記念硬貨が最初に発行されたのは昭和61年です。
天皇陛下御在位60年記念として10000円硬貨が銀貨幣で発行されました。
天皇陛下御在位60年記念銀貨の発行枚数は10,000,000枚（1000万枚）＝１０００億円です。
ttp://www.ad53jpn.com/10000/

そういえば大量に偽造された、あの10万円金貨の大蔵省責任者が榊原だったらしいね

↓これか。あっても使いたくはないが・・・
【硬貨写真】壱万円・昭和六十一年 日本国・御在位六十年
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Gozaii60nen-10000yen.jpg

>>73に同意。

>>72、>>74
１つの国や地域で２通りの通貨が流通してる国は幾らでも例がありますよ。
（もちろん、「補助」通貨でない）

現行通貨の一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E8%A1%8C%E9%80%9A%E8%B2%A8%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7


イギリス（イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド）では、
２つどころか５つほどの機関がポンドを発行してますよ。

UKポンド - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/UK%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%89


>>75
まあ、使い勝手を考えれば、
政府も日銀に合わせて一万円札と五千円札と千円札を発行して、
デザインも２０年くらいは変えないようにして、
自動販売機やＡＴＭでも使えるようにすればいいのでは。

日本政府が第三次世界大戦を引き起こすという事は間違いないみたいね。

★「政府紙幣」は、軍事国債、つまり、「軍票」を発行するための布石である！
　　※軍票とは、第２次大戦中に発行された紙幣代わりの国債である。
　　　アジア各地に侵略した際、この軍票で物資を調達した。
　　　しかし、敗戦と同時に軍票は紙クズとなった。
★憲法を変えず、国会を通さずにできるのは、この軍票しかない！
★つまり、これから日本は戦争に向けて準備を始める！
　　※その意味で「政府紙幣」発行の目的は、
軍票発行のために行う表向きの策動であり、
実際発行されなくとも国民の世論をつくることができる。
　　　法手続き的にも前例をつくることができ、
有事の際にはすぐ発行できる根回しである。
★アメリカは国家破綻と共に、日本から米軍を撤退させる！
　その後、その地に自衛隊が軍備拡張を行う。
★クリントン米国務長官は、その話をしにくる！
★政界再編後、戦時内閣が誕生する！

日本政府が第三次世界大戦を引き起こすという事は有り得ないですね。

★「政府紙幣」は、単なる景気対策です。
★日銀法を変えず、国会を通さずにできるのは、この政府紙幣しかない！
★つまり、これから日本はデフレ脱却に向けて準備を始める！
　　※その意味で「政府紙幣」発行の目的は、
金融緩和のために行う表向きの策動であり、
利下げされなくとも国民の世論をつくることができる。
　　　法手続き的にも前例をつくることができ、
有事の際にはすぐ発行できる根回しである。
★アメリカはオバマの下、国家再生と共に、日米同盟は強化される！
　その後も、その地で自衛隊は軍備拡張を行わない。
★クリントン米国務長官は、その話をしにくる！
★政界再編後、インフレターゲット内閣が誕生する！

>>81
小泉or竹中の取り巻きですか？

政府紙幣だろうがなんだろーが単的には金融緩和。
スープの味が濃ければ水を足して薄めるだけの話。

円暴落だな。(1スイスフラン=10000円）

この板は専門板じゃないのか、どんだけ低レベルなんだよ
せめき、天皇即位20周年記念金貨の話でもしようぜ

>>85
それもう出てるじゃねーか。
ただし発行元は英連邦ニュージーランド領のクック諸島だが。
しかも裏面はなぜかエリザベス2世のプルーフ。

石油も変えなくなるし、食料の輸入もできなくなる。

>>87
世界中で景気が悪化してるんだし円が独歩高なら逆に是正だろう。

>>86
それ法定通貨じゃないから。単なるコレクション

天皇陛下御在位六十年記念硬貨みたいに通貨として使えるものを
政府の財源として出したらどうか。歳入不足をやわらげないかな
日本における記念貨幣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E5%BF%B5%E8%B2%A8%E5%B9%A3#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E8.A8.98.E5.BF.B5.E8.B2.A8.E5.B9.A3

>>89
それが俺も不思議なんだが、恐らく昭和天皇在位６０周年記念金貨で
偽造硬貨が出回ったんで皇室の権威に傷が付いたとされたんじゃないか？
だからその後発行されてないんじゃないかと。
シニョリッジとして政府の小遣い稼ぎには良いんだが。

自民党も民主党も政権担当能力無いな。
ただ金ばら撒くことばかり考えていて、不況時に政府がする公共投資による雇用の創出を殆んどしようとしない。
政府紙幣と言うのがその最たるもの。
マネーサプライ増やしてインフレになるだけ。
全く雇用も増えなければ、景気も良くならない。

不況時には民間が出来ない強力な公共投資をして、雇用を創出し、大量の物資を調達して
需要を呼び起こし、景気に活を入れるのが経済の基本。

今、議論されている政府紙幣論の要諦は貨幣鋳造益を公共投資の財源にすることじゃないの？

公共事業をやるつもりだとしても、そんなことぶち上げたらまた集中砲火を
浴びるだけだから、ギリギリまで黙ってるだろJK

とりあえず外資族を排除してからバラマキに動かないと、またアメリカに
吸い上げられるだけだろうし。

>>92
違うんじゃないか？
それだったら日銀に国債買わせりゃ済む話。

>>90
だって、あんまりにも金が入ってないんだもの。
陛下をダシに銭儲けを企む不逞の輩、っと即位記念でやってたらばっさり？ｗ

だからさ
わざわざ政府が通貨を発行する目的は何なの？
日銀が買いオペすればすむ事だろ？
日銀が緩和政策やらないから、代わりに政府が緩和するって言うのなら
政府通貨なんて発行する前に、日銀の権限を変えるのが先なんじゃない？
金貨とかそういう問題じゃないと思うんだけど。

【救国】政府紙幣について徹底的に話そう【切札】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233268942/l50

minsyutou no wanadayo

>>96
-日銀券と政府紙幣とは決定的に違う-

言うまでもなく、「日銀券」がいくら発行されても、それによって政府の財政収入となるような造幣益が生じるわけではない。
かりに、新規に発行された国債を日銀が購入し、その代金を新規に発行された「日銀券」で政府に支払ったとしても、
それは、結局、政府が日銀からそれだけの額の借金をしたということであり、政府の債務がそれだけ増えるわけであるから、政府にとっては正味の造幣益が得られることにはならない。

わが国の現行法のもとでは、「政府貨幣」の発行額は、政府の負債としては扱われないのである。
現在、発行されて流通している「政府貨幣」の総額は4兆3千億円前後であると思われるが、それは、政府の負債勘定には計上されてはいない。
その発行額（額面価額）から原料費や加工費などの造幣コストを差し引いた差額としての正味の造幣益は、政府の財政収入として一般会計に繰り入れられてきたのである。

当然、「政府貨幣」としての「政府紙幣」も、同様な扱いとなり、政府に造幣益による（負債ではない正味の）財政収入をもたらすことになる。この点こそが、「政府紙幣」と「日銀券」の決定的な相違点である。

http://www.niwa-haruki.com/p006.html

結局　金持ちがハイパーインフレを恐れてインフレ政策をやらない。
金持ちにとって、多額の財産を失う万一のハイパーインフレが一番の恐怖
金持ちにとっては景気がどうなろうが、失業者が出ようが、デフレになろうが
関係ない。
個人的には１００兆円（一人あたり約１００万）ばらまいても、毎年ばらまく
わけではないので、景気対策デフレ解消でなんの問題もないと思う。

>>96
国民の消費を喚起する起爆とするならヘリマネとして一律に配布する方が良いし
減税や給付金に比べて額が大きいものになるから。
今までのやり方では政府が公共事業と言う手法だから間接的バラマキだし
何よりも財政規律の縛りから財政債務の圧縮に傾く可能性とか増税予測からの
非ケインズ効果とか。

>>98
こんなケインジアンって。。。
貨幣法制説に貨幣の本質を還元するケインズなんて存在するわけないだろう。
美人コンテストの話はどこに行くんだ。

国民一人当たり80万配られてウハウハ状態になったとしてたぶん
物価が上がったという指数が登ってくる前に
価格comやスーパーのチラシで見るような最低値は極端に切り上がって行くだろ
ここぞとばかり大企業はアグレッシブな防御策として、収益重視に移行するだろう
そして消費低迷、物価上昇の状態だけのこる
最悪のスパイラルのスイッチが入るだけだな

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

個人、法人に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78

日本銀行なんて単なる株式会社で外国人も大株主だし
紙幣発行は政府のみに限るべき

>>104
まあ特殊は特殊だよ、東証に上場できないし
市場では出資証券をやりとりしてるだけだし
単なると語るにはあまりにも

>>103
まともな公共事業も社会保障も考えられそうにない政府なんだから
それよりは、安定雇用を供給する企業の税制面での優遇措置と
SRIによる経営安定化を考えるほうがいいと思う。

正社員をきちんと雇う、非正社員を一定期間後必ず正社員として
採用する、そうした企業の経営が安定するような仕組みをつくるほうがいい。

選挙を控えた不人気政権に通貨発行権をもたすって？悪夢だなwww

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090203D2M0303C03.html

ハイパーインフレはすぐそこだ。今の内、ドル買っとくか…安いしな。

ドルだってハイパーだろ
ゴールドしかねえ！

>>1
スティグリッツせんせえはそんなに下品な言い方しないぞ。

・・・ちょっとfunkyなだけなんだ。

デフレの時にハイパーインフレの心配をしてる人は、
真冬に熱中症の心配をしたり、
日照りの時に洪水の心配をしたり、
飢え死にしそうな発展途上国の子供に食糧支援がされるのを見て
子供が肥満にならないかと心配してるようなもの。


>>104
別に、政府だけとか日銀だけとか１つに限定しないで、
日本も２つ以上の機関が紙幣を発行すればいいのでは。

>>79にあるように、世界では１つの国や地域で２つ以上の通貨が流通していたり、
イギリスでは５つほどの機関がポンド紙幣を発行していますよ。

じゃあ、自分紙幣を皆で刷ってそれぞれが使えばいい。
それが出来ないと言うなら、政府の与党も同様に信用できない。

紙幣を刷る利益は刷る人に与えれば自滅する。

>>104

-日本銀行はロスチャイルドがつくった-

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070320

>>111
>自分紙幣を皆で刷ってそれぞれが使えばいい。

それはマズイでしょ。

とりあえずは、日銀と政府の２機関だけを、
法定通貨の紙幣の発行機関とすればいいのでは。

【主張】政府紙幣　悪循環からの脱出に期待
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090208/fnc0902080337002-n1.htm

>>113
日銀が日銀券を刷っても総裁の給料になったりはしない訳。
政府与党はばら撒くともう一期生き延びられる、この辺の差が乗り越えられないなら自分紙幣と同じだよ。

どうしてもやるって言うならＢＩでばら撒いて、実際の対円や対外通貨レートは市場にお任せ。
これなら1麻生円＝1日本円になるかどうかは麻生次第って事だし、とりあえず通貨の流通量は増えるよね？
ハンバーガー一個300円／３００００００麻生円　って表示になるかも知らんがｗ

ドル紙幣でお買い物できます〜って店を増やそうとしてた事があったから、一国に2種類の紙幣が出てレートが動いてても困らない例は実在する。

ごちゃごちゃ反対するアホは、代替案だせや　ぼけ

１：政府紙幣じゃなくて政府通貨にして他の通貨とのレートは市場任せにする。
２：刷った金は全部ＢＩなり負の所得税なり税金の還付なり、とにかく個人単位のみで公平に渡す。
３：税金などの公的な負担にはその時点でのレートで日本円と同等に受け取る。

問題ある？

>>116　日銀法の改正
>>96

>>110
デフレとハイパーインフレは表裏一体
これだけゼロ金利（微金利）デフレが
長いということは、インフレ爆発のパワーを
相当溜め込んでいるということ。
デフレ→正常化→インフレ→ハイパーインフレ
という過程を辿るのであれば、金満家等だれでもリスクヘッジ
は容易なわけで被害は少ない。
ペルーなどでは一夜で紙幣が紙屑になった。

仮に一人あたり100万円政府紙幣配っても日本ではインフレは起きない。
景気カンフル剤となり得ても毒薬にはならない。
もし、その金を公共事業に使えば毒薬になるだろう。

>>120
どんな公共事業かによるでしょう。産業構造の転換を考慮すればOK。

たとえばホームヘルパーやってる主婦パートは多い。
そして103万円の壁に彼女たちは従って労働時間を押さえている。
ホームヘルプの単価を1500円にして2000時間労働時間を確保すれば
年収300万、これならたとえ夫の稼ぎが300万円でも
地方都市なら住宅ローン組んで家を買う人がいる水準に達する。
政府紙幣じゃなくて介護保険に対する継続的な財源確保を考えるべき。
法人税率、所得税の累進率の引き上げとかね。

今　経済は氷風呂状態
今　政府紙幣（１００℃の熱湯）をいれてもだいじょうぶ
ってテレビでえらい人いってたぞ
いい例えだな

何でも議論しておくのはいいことだと思うが
まだ実行する時ではないよね。

アメリカが死んだりとか、大地震が起きたりとか・・・
なんかとてつもないきっかけが必要だと思う。死亡保険みたいな。
できればそんなこと起きて欲しくなかった、と誰もが望まない局面でしか
つかってはまずいでしょう。
安易に次を期待しちゃいますよ。
保険金が欲しいからって、みんな安易に人を殺したり自殺したりしないでしょ。

１人１０万円/年を２回に分けて出せばインフレも起こらないだろう。

２年で２０万ということね

無利子非課税国債、与謝野経財相が「研究に値する」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090208-OYT1T00346.htm?from=top

一度もらったら癖になるな。
発行しないっていう政治家も官僚もくびだ！

ってことになると思う。
公共事業ってそういう風に規模が拡大していったんだから。
地元に仕事もってきてくれるのがいい政治家。

政府紙幣をくれるのがいい政治家。
バブルを途中で止められない政治が対応できるわけない。

>>121
<そして103万円の壁に彼女たちは従って労働時間を押さえている。

これが損失だよな。せっかくの働ける労働力を削いでどうするって話。
せめて200万円の壁にすれば、家計も助かるし消費も増えるのでは。
共稼ぎなんて今じゃ普通だし、こんなの昔の基準だし。

オレは政府紙幣を発行するって言う政党を選挙でハシゴするな。
どうせなら死ぬまでもらいつづけたいし。そのあとはなるようになるさ。
オレが生きている間はちゃんと発行して毎年少しづつでもいいから届けてほしい。

>>119
ハイパーインフレになる前に日銀が政策金利上げれば済むことでしょ。
バカですか、あんた?

>>122
えらい人ってまさか丹羽教授じゃないでしょうねw
貨幣法制説だけに依拠するケインジアンなんて馬鹿以外の何物でもないw
どうして政府でなく株式会社が紙幣を発行するのか、
貨幣法制説と貨幣商品説のどちらにも還元できない
貨幣の本質を考えればわかるでしょうに。

政府紙幣は例えば、
５００円札が５０万円分配られると言うことなのかな？
銀行で日銀券と交換できないのですか？

>>128
非正規雇用1700万人のうち730万人は主婦パート。
おそらくその大部分が103万円の壁を遵守してる。
第3号被保険者問題に手をつけるだけで
発生する有効需要は決して小さくないと思う。

>>116

政府紙幣を言い出している本当の理由は日銀の譲歩を引き出す為だと思うよ。
日銀法の再改正なんてそれこそ数年かかる。それまでに沢山の人が死ぬね。
日銀に強制的に買いオペをさせる権限は政府にはない。
自発的にさせる方法は政府紙幣をちらつかせる位なもんでしょう。

インフレはOK　ハイパーインフレはだめ
ひとり１憶だしたらハイパーになるだろうが
ひとり１００万なんて蚊にさされる程度だろ

>>131
>貨幣法制説と貨幣商品説のどちらにも還元できない
>貨幣の本質を考えればわかるでしょうに。

本質はない。貨幣は共同幻想。
交換価値の信用証明をあたえる主体が、信用(=共同幻想)をどの程度の長期間にわたって
維持できるかどうかで価値も決まる。

あのさ、ジンバブエ厨は小渕政権時代の財政出動をどう見てんの？
あの時ジンバブエ化したつーのか？はん？ｗ
答えられねえんだろ？はんｗ

>>120
一人500万円配ってもインフレ起きないよ。
中途半端は止めよう。

だから言ってるだろ。

「宝くじ」でいいんだよ。やたらと当たりの出る宝くじ。
１等５万円がバカスカ出るやつ。一枚50円で売る。毎月売り出す。

これでどうだ。

政府紙幣を発行するって、自民党はマニフェストに書くのかな。
はなからやる気がないのにやるやる詐欺じゃないよな。
いつまでにいくら発行してどう使うのかはっきりしてほしい。

>>134
オレも同意見。考えたが、日銀法改正は無理。
白川を日銀総裁に推した民主のデンパが議会でそれを許すはずはない。数年かかるよ。
その間、失業と倒産が続く。紙幣がだめなら政府硬貨500円玉を大量にバラ撒いたほうがマシ。

>>136
共同幻想というのは言葉が正確ではないけどまあいいとして

＞交換価値の信用証明をあたえる主体が、信用(=共同幻想)をどの程度の長期間にわたって
＞維持できるかどうか

といえばこれは貨幣法制説になる。今の与党政府に信用を維持することが
できるとは思えないw 一太の説明も定額給付金と混同してむちゃくちゃだしw

>>142
ならば貨幣価値が下がってるはず。デフレで円高ですが何か?
たかだか一人の主観なんて影響してません。

>>116
>>133
あと介護保険の持続的（つまり政府紙幣のような一過性のものではなく）
財源確保のために法人税率の引き上げと所得税の累進率の引き上げ。

>>142
世界最大の債権国に信用などないとでも?
おまえが言ってることはムーディーズの格付けよりまだ幼稚。

反対派は南米諸国や挙句はジンバブエまで引き合いに出してインフレって言いますが。
日本の個人資産１５００兆／国債残高８４０兆
って事を念頭に入れてるんですかね？
政府紙幣を実行してもっとも劇的な効果があるのは日本だと思うんですが。

給付金にしろなんにしろ、はやく金ほしいぞ。
マリファナでも円天でもなんでもいいじゃん。
この際、自民党らしく国民にこびればいいんだよ。
いつものことじゃん。じゃないと落ちちゃうぞー。
いいのかー。

日本の法制度が崩壊して、バイオレンスジャックとか北斗の拳の世界になってるのなら
信用も糞もないけどなww

>>146
政府の金融資産540兆円が抜けてるぞ。

>>143
>>145
貨幣法制説と貨幣商品説のどちらにも貨幣の価値の根拠は
還元できませんというだけの普通のお話。

政府紙幣出すより 天下り廃止や 公務員の人件費削減 無駄公共事業の廃止をやれば 良い

官僚政治の中 政府紙幣発行しても それは 一時的な景気刺激策にはなるが 後のリスクはデカい
無利子とは言え 借金だから

タカジンが政府記念紙幣をミスリードしてやがる。

政府記念紙幣は市井に流通する前に日銀に引き取らせて日銀券と交換だろうが
このボケナス。

大体、高橋じゃなく丹羽呼べよ

ホントにハイパーインフレが分かってない奴ばかりだな。

通貨の信認がなくなるんだ。
子ども銀行の紙幣、100兆円の額面あっても有り難いか。
考えてみろ。ハイパーなったら利上げすればいいじゃん、
って言ってる惚け者は論外としても、通貨の信認がなく
なったら貨幣が無くなる世界だ。カンボジアでクメール・
ルージュ（ポル・ポト派）が造った世界だ。
いまジンバブエもそうなっている。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090203D2M0303C03.html

コントロールできないからハイパーなんだぞ。

選挙控えた不人気政権に、通貨発行許せば必ずハイパーまで行くぞ。
問題は実需がないことだからな。流動性がないことが原因ではない。

>>151
デフレ加速だろうが。間抜け

借金？　は？　帰れよ。

>>151
>無利子とは言え 借金だから

政府紙幣、政府負債で検索したら、そのまま樹海に逝くように。
100回死んでこい。低脳。

>>155
意味もわからず難癖つけようと、ＴＶも必死だよ。

1500兆円が半分に減価するぐらいまで発行してもいいよ。
日本国民と政府自民党にはそれが許される。

こんな時だからやや破滅的な政策の方がアメリカ追従の日本にはふさわしい。
アメリカとバランスとって日本も大盤振る舞いですよ。
最後にパーと使ってアボ〜ンしたい。

>>153
政策金利について10年間勉強して、樹海に逝きたまえw

必ずハイパーとか言ってる奴はまずきっかけとして
急激に小さいインフレが起きる点をすっとばして、未来を語ってる点で説得力が無いのをわかれよ

まず小さい物価上昇が起こり、たかが50〜80万程度
増額分に対して使い切っても足らない程度になってしまう
発行前より状況が悪くなる、打つ手なしと見るや混乱が広がり
指標として発表され世界にも評判が広がっていく

ここ飛ばすとか、もはや意見として成り立ってないよ
言いたい事はわかっても同意しかねる

シンボウも円天と同じだと訳もわからず吠えている。

　駄目だ、このド低脳。

日銀の国債直接買い付けにせよ
政府貨幣発行権を日銀に売るにせよ
政府紙幣を発行するのせよ

大事なのは、どのように何に使うかだ

ｹｹ中や外資族がこれを押してるのを忘れるな！　使い方によってはまた騙されるぞ！

>>161
１年消費税を止めたら良いよ。
一番訳隔てなく影響が及ぶでしょ。
一年後蘇るとなると慌てて使用するし。

政府紙幣を出すと、宗主国にどんなメリットがあるの？

>>161
また大企業が吸い上げて終わりだろうな

旧紙幣で、東京の徴税権を担保につけたらいい。インフレ対策はこれでＯＫ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）政府紙幣も日銀直接引き受けもゼロにする ! !
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　筋肉ワールドでカイカクだーーー! !
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

皆が使う→安くしなくても売れる→物価の上昇
→生活必需品等の生活費/年がバラ撒いた額を超える→お前ら涙目

目先のカネが欲しくて騒いでる奴はこれ想像できないなんて…
景気刺激策→企業の収益を上がっておいしいですって事だぞ
一般人の景況感なんて関係ない、発表された数字に後からついてくると思ってるだけ
2002〜2007までの急上昇で好景気といわれていた間、仕事の内容以外でメリットあったか？

問題なのは政府紙幣を刷ろうと言ってる政治家連中が、ややこしい理論を知らずに上辺だけ官僚や学者の
受け売りで「政府紙幣はデフレ局面では有効な政策です（キリッ）」と言ってるところにある。

あいつらの認識は「国債を出さないで発行できる１万円札」ぐらいのもんでしかない。
モーニングアフターピルを「中出ししても妊娠しない夢のクスリ」と思ってるヤリチンみたいなもので大層危険。

どうせダメなら、いままで痛みに耐えてきた分、
国民でパーと使いたいよね。アメリカに取られる前に。
まずいことあるにしても、その後また考えればいいよ。

1500兆円もあるんでしょ。
他の国と違ってさ。
パーと使えばいいんだよ。今こそ。
持ってない人も含めてみんなで使おうってことでしょ。
いい政策じゃん。日本もやっとまともな政策が出てくるようになった。
反対しないで。

>>164
今回のサブプライムローン破綻での損失補填と内部留保になって
終わりだね、たぶんw 一息つけるかもしれないが断末魔の一息でしょw

国債の発行でさえ歯止めが利かないんだからな。
政府に紙幣発行なんてさせたら間違いなく円が紙くずになるまでいく。

ないとは思うが、万が一にも政府紙幣の発行がはじまったら
本気で海外移住を考えた方がよさそうだ。

丹羽キター　丹羽丹羽丹羽丹羽丹羽丹羽キターーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

雇用が改善しなかったらどうにもならんよ
インタゲバラ色論は雇用回復・景気回復を前提にしちゃってるが
何の保証もない

商品（先物）の値の急上昇を受けて、定価を上げまくった大企業が
先物の値が落ち着いた今、少しでも定価を下げた？
やってないだろ
こうやって大企業が掠め取って行くだけなんだよ
無駄

経済屋の理論を鵜呑みにして経験則がいつでも当てはまるなんて勘違いするやつの多さときたら
危なっかしくてしょうがないわ

>>168
＞モーニングアフターピルを「中出ししても妊娠しない夢のクスリ」と思ってるヤリチンみたいなもので大層危険。

すっげ正しいwwwwwwwww

ネットで威勢のいいリフレ派経済屋さんたちが
江田ヨシミやタムコーレベルの政治家にしか取り入れない様子を見ると
なんだかなあと思う
経済屋さんって政治音痴なのかねえ

亡国の論……。

こんなものを政治家が言い出していることが危機だ。

>>175
経済屋っつーのは端的な表現だなｗ
経済学者としてメリットデメリットを並べ立ててマジで悩んだら
賛否は違えど、手放しで上手く行くなんて理論は決して出ないだろう
あいつら企業に飼われてるんだろ
なんせ大企業がカネを吸い上げる最後のチャンスだろうしな

今まで、政官マスコミの三位一体で、「国の借金が危機だ」とか、
「これからは小さな政府だ」とか「財政再建をすべき」「バラマキはやめろ」と、
散々がなり立ててきたわけだから、今からいきなりリフレ派に舵を切るのは
かなりムリがある。

>>168
「政府紙幣はデフレ局面では有効な政策です（キリッ）」

シニョリッジ＋財政派だが、山本一太から言われたくないよーーーーwww

政府紙幣って言うより、『１０〜３０代紙幣』
にすりゃいいじゃん。
この世代なら貰ったら
直ぐに使うだろ。
４０代以降に配れば必ず貯蓄する。

仮に政府紙幣を発行して国民に１００万づつばら撒いたら
俺は間違いなく金地金を買い足す

現在の状況でインフレ期待が高まれば、まずは物価のほうが先にあがるでしょ。
インフレ率と相談して消費をする家計はそうないから、さらに消費が落ちる可能性が大。

>>181
一太の顔は「ヤリチンを夢見る童貞」って感じで
「身のほど知らずが提案する政策」にしか思えないのが最大の不安材料かもw

>>184
なんかインタゲと勘違いしてるだろw 後、どんなアナウンスしてもこれじゃねーーーwww

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html
＜「BEI」　計算式＞
ブレーク・イーブン・インフレ率（BEI：Break-Even Inflation rate）の値は、
市場が推測する期待インフレ率を表す情報として利用されています。表中のデータは、
国債市場の金利状況を表す「BB国債価格（引値）」を元に、
以下の簡便式を用いて算出しています

俺はアホだから一気に使って
あれ？毎年100万くれるんじゃねーの？足らないんだけど
とか考えそう
俺にとって大変危険な政策である

>>182
>この世代なら貰ったら
直ぐに使うだろ。

なんで使わせることを考えるんだ、貯蓄させるほうが好いに決まっている。

政府紙幣配る前に、法的には出資法違反確定になるはずの、サラ金業者に金借りてる人に対して徳政令をしてやれよ。武富士もアコムもプロミスも全部、法的にはヤミ金だろうよ。

>>189
そんなサラ金の価値を薄めるようなことは絶対許しません!
ハイパーインフレなってジンバブエですよ、ジンバブエ! !

>>189
過剰な保護もどうかと思うよ
年あたりの返済の限度を年収に比例した額に留めるように整理させる程度で良いよ
保護された刹那そいつらのうちの何割かは今度は本当にヤミ金に走ると思うよ

>>189
都市銀行が崩壊します。

サラ金ごときを殺した所でハイパーインフレには成らんから安心しろ。
だいたい日本はサラ金などに国の命運を賭けていると思っているのかよｗ

兄者たち、たかじん見てるのか？

あの経済学者ってお頭大丈夫なのか？

冬が来たんだから、無理に夏を作るんじゃなくて
日本人ｊらしく、今までの蓄えでジッと我慢してるのが吉
国は国民が凍えないように福祉だけはしっかりお願いします

>>195
国民もそうしろと言ってる筈なんだけどなぁ
自分が政治家じゃなきゃいけない連中はそうも行かないみたいだ

サラ金なんて単なる隙間産業なんだから、潰しても問題ない。つか、法的に完璧にヤミ金業者の筈のアコムや武富士が、何故か堂々とオリンピックの公式スポンサーになっているって、どういう事なんだよｗ世も末…↓↓

福祉はいらない、今ある蓄えで生き残れる奴だけ生き残れればいい
徹底的に税金や社会保障費用を抑えて、その資金で経済を回せ

>>198
市ね

>>198

そんなんで経済回るわけないやん。

>>199
お前こそ死ね、爺
原因は貴様らが作ったのだ

>>198
あんたの経済学をやれば産業壊滅状態になり、いずれはあんたが福祉に頼る様になるだろうに。
昔の財閥主体社会とは違い現代社会は、一般消費者主体社会なんだから。あと、福祉予算削っても公務員経済にカネが回るだけで、あんたのトコには回らないよ。

>>196
そうか。なら恐慌も受け入れろよ。デフレもインフレも、円安、円高も関係ないし、
政府も日銀も必要ない。ましてやハイパーインフレなんか放置でいいだろw

>>202
嘘をつくな

>>204
どこが嘘に思うよ？
実際に公務員経済は益々バブル状態だぜｗ
いや、バブルというより焼け太り状態ってのが正しいかｗ

日曜日になったらどこの政府紙幣スレもレベルが下がっててﾜﾗﾀ
まともな連中は土曜は暇でも日曜はどっか出かけたのか

>>174
CPI見ろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090130dde001020071000c.html

あまりにアホすぎる政策だから

>>208
相変わらずの中身のないアホ批判乙

>>209
世間に相手にされないからって泣くなよwww

公務員経済って何？

>>207
お前自分で何を指してるかわかってるのか低脳
100回読み直してからわめけ

>>211
ニュー速厨の重大な脳内妄想世界。
コームインなるおそるべき暗黒の使者がこの世の全てを牛耳っているという中二ラノベ。

大不況イコール戦争ってのがこれまでのパターンだったけど、今回の場合全世界徳政令という、たまにしか経由しない無人駅に一旦停まりそうな予感…。世界中の政府も地方も、企業も個人も借金だらけ。まともに経済が動かん↓↓

>コームインなるおそるべき暗黒の使者

ﾜﾛﾀww
これはねぇ。ソ連崩壊後に転向したバカサヨ起源だろうな。
官僚国家だったから駄目だとか。ほとんどトロッキーですけどw
ネオコン=新左翼と考えれば納得でしょ。ﾀｹﾅｶ小泉に勃起したのもこいつら。

結局インフレによる借金の棒引きだからな。
金融機関が国債の引き受け余力がないから出てきたにすぎないだけ。
日本がかなりヤバイ状況なんだろ。
外貨準備の為替損だけでいくらあることやら

>結局インフレによる借金の棒引きだからな。

そうだよ、インフレ税という便利な税金を一切受け取り拒否してるから日本の財政は悪化し続けてるんだよｗｗｗ

グローバルスタンダードとか好きでしょ？
インフレ税は日本以外の全ての国が徴収する税金ですよ！
日本もちゃんとインフレ税を徴収しましょう！

いや割とマジで。

直ぐに「借金棒引き」とか言い出すけどさぁ、一体何％のインフレを想定してるわけ？
それとも、インフレはインフレであってパーセンテージなんか意味が無い恐るべき不思議現象だとでも思ってる？

丹羽電波杉ワロタｗｗｗ
ＧＤＰ倍増、所得倍増とかどんだけお花畑なんだよｗｗ

いっそ国の暴策で、働なければ、毎日（国の）借金負担で
働けば、時給、ちゃら、０円でいいんじゃない？

>>218
その電波をあびて勉強会までしちゃう与党がいるから笑えねぇ。もう日本ダメかもしれんね

急に必死な中傷が増えた？

政府紙片なんぞで、悪性インフレを起こそうとするなら、
３００兆円ほどばら撒くことだね。
国債が暴落さし、国民生活がどうなるかは知らんが。
本当に、アホどもの空論にはあきれるね（笑）

貧乏人は、政府紙幣でもばら撒けば、貧乏から脱出出来きるとでも
考えているのかね？
アホが

アホは、政府紙幣をばら撒けば、景気が回復するとでも考えているのか？
金融資産なら、国民は１５００兆円も持っているのよ。
アホが

金融資産１５００兆円の大半は６０歳以上が持っている。
悪性インフレになると仮定しても、自動車もテレビも住宅も、特別には買いません。
金融をズタズタにして悪性インフレにしたとしても、せいぜい、資産インフレと景気後退でしょう。
スタグフにしかなりません。

アホども
国債の暴落・円安・株安のトリプル安にしないでね。
アホどもから餓えて死ぬよ。

>>220
勉強会始めたの選対副委員長の菅だろ。
金ばら撒きゃ選挙に勝てるて言う考えははもう国民には通用しないわな。
政府紙幣発行なんかやったらかえって国民から自民党は見放されると思うよ。

アホは本当にアホとしか言いようが無い。
低賃金で働くしかないね。
「使う労働者　対　使われる労働者」日本はこの構図なのよ。
アホが

政府紙幣を刷ったとして、
政府はその紙幣で公共事業にでも使うのか？
医療費の算定基準でも上げてやるのか？
年金でも多く支給するのか？
それとも全国民に定額給付するのか？

アホの考えには感服するね。
政府貨幣→インフレ→企業も投資→生産も拡大
なるわけないだろ。
政府紙幣は管理の出来ない偽札と同じ。
管理通貨制度が混乱するだけ。

政府通貨は貨幣の体をなしていない。
世界から笑われるだけ。

>>230
いきなり政府紙幣のテーマが出てきたことに疑問すら感じないんだから
場かは掘っておきたいけど、これだけ政府紙幣が救世主のように思う人
がいるのって不思議だね。
だったら何で今までやらなかったのかって考えないもんね。

これが国士（酷使？）様か…
ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

金融に影響するほど、偽装貨幣（政府貨幣）を発行すると、
経済が（上向きか下向きかはどうでも良い）動くと同時に、金融の大混乱が始まる。

>>119
ハイパーインフレになる前に日銀が政策金利上げれば済むことでしょ。
バカですか、あんた?

日銀のその程度の政策で経済をｺﾝﾄﾛｰﾙできるなら、これだけ異常低金利は
続かない。
昨今の金融危機の真因は日銀の異常低金利政策の長期化による
モラルハザード（円キャリートレード）である。
ハイパーインフレを起こしてきた中南米の国々にだって中央銀行はある。
ビジネススクールトップ１０の卒業者で占めるリーマンも簡単に破綻した。
机上の論理でデフレやインフレを抑制することは非常に困難

市町村が地域通貨を住民一人当たり１００万円ほど刷って、
「使え」と言って、配ったらどうだ。
タダで配って、通貨に価値が有ると思うの？
金貨じゃ有るまいし。
アホどもが

量的緩和するなら、日銀券刷って資金注入しちゃえよ。
AIGがヤバそうだしさ。
あそこのCDSが破裂したら厄介だしさ。

今回の金融危機尋常じゃないから、新通貨発行と引き換えに借金チャラでいいんじゃね？
個人で借金抱えてる人も含めてさ。

尻穴偽造紙幣ってことか？
便所紙にもならないな

インフレ＝経済成長・好景気と考えるアホ
政府紙幣では資産インフレしか起こりません。
金融の混乱で、景気は後退でしょう。

>>236
だから、アホどもばかりなんだって。

ゼロ金利だからと言って、金を使ったか？
若者すら預貯金に走っている時代だぞ。
アホども　少しは考えることだ！

政府紙幣を発行して、討ち死にするのはアホども。
アホは早かれ遅かれ、討ち死にする運命だがね。

貨幣とも言えない様な、偽装政府通貨など発行して、
景気が回復する？
アホか

偽装政府通貨を発行して、金融を混乱させると、
みんな、資産防衛に走るだけ。

アホどもには、政府紙幣なるものを発行してみないと分からない。
アホは崖から落ちてみないそ、その結果を予測できない。
まずは、政府紙幣３０兆円ほどで公共工事でもしてみることだな。

政府紙幣は通貨の価値を薄めるだけ。
（薄めると言うにも値しない）
通貨の価値には、資産家ほど臆病なものなのです。
貧乏人はより辛いことになりますよ。

>>241
お前みたいに金融の仕組みわかってる訳じゃないんだ、みんな。
不安になると預貯金に行っちゃう。

それにある程度貯めまくると、貯める事それだけが楽しくなってしまう。
快楽の領域に行ってしまうのさ。

１５００兆円の金融資産を老人が持っていると言っても、
半数以下の老人は、その日暮らし。
ちいと間違えると、老人の生活保護者が増えそうだ。
国債の暴落は恐ろしいですよ。

賢者さんマジパネェっすｗｗｗ
バカすぎだけどここだけ答えといてやるわ、バカでも理解できるだろう
>政府紙幣は通貨の価値を薄めるだけ。
>（薄めると言うにも値しない）
>通貨の価値には、資産家ほど臆病なものなのです。
>貧乏人はより辛いことになりますよ。
スープを持ってない人間のスープを薄めても何も辛いことはない

>>241
デフレだから

>>239
>政府紙幣では資産インフレしか起こりません。

資産インフレなら企業がカネ借りられて、倒産減りそう。

>>247
インフレになっても貯金する？

８００兆円の国債をだしても、この現状よ。
アホは、政府紙幣だ　インフレだ　とわけの分からないことをほざく。
よく考えろ
アホ
お前らは、少なくとも貧乏から抜け出したいのだろ。
残念だが、政府紙幣では、アホは貧乏から抜け出せない。

まあ、どのくらいの小金をためこんでるのか知らないが
そんなに必死にならなくてもこの案は到底実現しないから安心して狼と香辛料でも見てろよｗ

>>248

政府紙幣発行なら国債は暴騰。
賢者さんマジバカ。

QPPw

>>254
小金と言われればそうかも知れんが、必死に働いた
国民の貯蓄を回収するシステムだから断固反対。

>>239
>政府紙幣では資産インフレしか起こりません。

おそるべきデンパだなww
デフレ　　現金＋　　資産−
インフレ　現金-　　 資産＋

インフレになるとデフレで金を動かさなかった奴が
資産投資に金回すようになるから
経済が回りはじめるだろうよw

政府紙幣だろうが現金価値は下がる→債券価値は上がる→金が回る
このサイクルに変わるだけだ。腹筋が切れるぞww

>>1
道州制にして道州紙幣発行。
道州紙幣によって地産・地消推進で地方活性・内需拡大ｳﾏｰ

中央官僚にはちっともｵｲｼｸないけどなｗ

政府紙幣は郵便局の陰謀です。
遠くに紙幣で支払う場合は、現金書留しか送る手段がありません。

政府紙幣を貯金に使って良ければ、銀行の銀行である日銀に集まります。
ご参考までに、国庫の資金の出し入れは日銀が行なっています。
で、日銀が現金ばかり抱え込んで、日銀が使える現金以外の資産がなくなります。
政府が、それでも金を使おうとすると、紙幣で払うしかなくなります。
何れにしろ、政府紙幣で本当に役人の給料や公共工事の代金が支払われることになります。
預金にすると日銀に行き日銀は政府紙幣で・・・。

現金輸送車バンザイ。現金書留バンザイ。銀行潰れろ、日銀潰れろ。

>>258
ところが日本人は、株関係の投資商品より定期好きの人間
が多い、特に民間のお年寄りがそうで、そう都合よく
うまく行くとは考えにくい。

>>258
それは海外投資を計算に入れない場合。
（利息−インフレ率）を比較して優位なところに回すに決まっている。もちろんそれをできるのは金持ちだけ。

>>261
いざとなったらインフレ誘導で定期好きにはイッテもらえるのがいい点
脱税のためにと庭に金を埋められちゃかなわない

アメリカ様はドル安、インフレに誘導しますけどねｗ
日本は無策ですかｗ

>>262
ほ〜ww
たとえば郵貯みたいな銀行が突然、投資ファンドになって、壊滅してるアメに投資でもするのか??
厳格な支払い義務を背う決済銀行が大部分、海外に金を回すの??
ALMって知ってます?ww

http://wanderer.exblog.jp/

253 ：賢者 ：2009/02/08(日) 16:19:19
８００兆円の国債をだしても、この現状よ。
アホは、政府紙幣だ　インフレだ　とわけの分からないことをほざく。
よく考えろ
アホ
お前らは、少なくとも貧乏から抜け出したいのだろ。
残念だが、政府紙幣では、アホは貧乏から抜け出せない。

　　↑
道路ハコモノは駄目だよ
直接配るか科学技術分野に集中投資。

>>デフレは今働いてる国民の貯蓄（すらないか）を回収するシステムじゃん

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　政府紙幣はゼロにする! ! !
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 緊縮財政と米百俵の精神でがんばろー! !
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　 筋肉ワールドでカイカクだーーー! !
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>1
一年と期限を区切った地域振興商品券を、全国民一律で100万円ばらまけば
良い。これで景気は回復する。
「企業は、売上が二倍になれば、儲けは五倍になる(東京国税局)」らしい
から、当然、税収も爆発的に増える。税金ごまかす企業には、どしどし
追徴課税で取り立てるのだ。

米百表の精神で私立高への補助金を打ち切ろうぜ！byウヨク

>>271
何というあからさまな工作をｗ
ウヨ嫌いとはいえ露骨すぎｗｗｗｗ

政府紙幣はゼロ金利で失われた国民の金利収入の償いって事じゃ駄目？

>>272
だってﾎﾝﾄｼﾞｬﾝ、おれもネウヨやってたけど…

馬鹿への教育資金削減なんていう本当に馬鹿なこと言ってないでそれこそ教育予算１０倍にでもして
教育立国・科学立国を目指すべきだよ
発展的な雇用・需要創出にもなるしさ

バーナンキを速水にする! ! ! !
アメリカも米百俵の精神でカイカクだあーーーーーーー!!

なにこのほいほいスレw

>>275
あいつらの最大の欠点は、我慢というのができんのです。
奪い殺すのが快楽ですので。

世界一強姦犯罪も多い国なんですよ。

政府紙幣は劇薬だからそれなりに薬の扱いを心得た人物でないと危ない。
麻生さんではどうかんな？

241 ：賢者 ：2009/02/08(日) 16:08:05
ゼロ金利だからと言って、金を使ったか？
若者すら預貯金に走っている時代だぞ。
アホども　少しは考えることだ！

はい。ｸﾙｸﾙﾊﾟｱはどうやったら流動性の罠→病み上がりデフレから脱却できるのか考えようね
日銀が刷ろうがどうしようが信用乗数が増大しないと
どーにもなりません。もはや財政・金融併用で刺激する他、やることなし。
嫌なら筋肉ワールドへ逝ってねw

政府が国と自治体の発行済の国債公債の額分の1000兆の政府紙幣
発行して、借金チャラでいいじゃん。何か問題でも？それと何で
わざわざ政府紙幣にすんのよ。日銀の株式の50%以上は財務省が
保有してんだから、政府が「日銀1000兆分金を刷れ」と言えば、
株式会社なんだから刷るだろ。なんでわざわざ政府紙幣なのよ。

>>280
日銀の独立性維持。そんなの常識でしょ
日銀法改正でも訴えてれば

>>280
日銀の所有者は確かに
日本政府だが、実質的な所有者はロスチャイルドです。ロスチャイルドは日銀の株式を３５％位所有してたはず。日銀は日本政府の命令などを聞くより、ロスチャイルドの命令に従って居ます。

サンシティ8910入金契約締結ＩＲ

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090205/5hwbf6/140120090205092146.pdf

日曜の夕方ってアホしかおらんな。この時間帯はダメと

米国の政府紙幣

http://d.hatena.ne.jp/decem/20071210

アメリカでは実際に「政府券」を発行した。１９６３年に発行を命じたのは
米国第35代大統領ケネディ。
景気対策として財政投資を進めようとしたがＦＲＢに資金提供を断られ、
政府による紙幣発行に踏み切った。大統領命令ー第11110号。

同年11月に暗殺。その後「政府券」の発行を命じた大統領はいない。
ケネディが発行を命じた紙幣は、FRB発行の銀行券とほぽ同じデザインだった。
ＦＲＢのマークがない代わりに､｢United States Note｣(政府券)と印刷してある。

驚くべき事に暗殺された米国第16代大統領リンカーンも政府通貨を発行している。
米国第20代大統領　ジェームズ・ガーフィールドも中央銀行に反対した直後暗殺。

通貨発行、金利決定という権限を持つFRBという私的銀行はモンスターである。

http://mblog.excite.co.jp/user/cyberkids/entry/detail/?id=10159512&guid=ON&_s=4e738b5884488e1be038fc6281a9bf10

官僚の生涯収入何億円とかってダメか？
ガキの頃から猛勉強で東大とか進学して霞ヶ関でトップ目指して毎日深夜残を
何十年…

バット振り回すスポーツ選手でも何十億貰う世の中だろ。そんくらいの成功例
がないとさ。今のガキが勉強しなくなるよ。

一生懸命勉強すれば将来大金持ちって夢が必要じゃないか？ダメ？

>>286
テストで満点取り続けたからといって、日本国民が幸せになれる政策を企画立案出来るとは限らない訳で。というか、官僚達は『自分達の為』にしか頭を使わないから問題視されている。公務員はムダだと言われるのはそう云う事。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 17:13:55
政府紙幣1
http://www.youtube.com/watch?v=Wh6f3rY0eto
政府紙幣2
http://www.youtube.com/watch?v=k9Kbi6niIpg
政府紙幣3
http://www.youtube.com/watch?v=g_ZwKf2Hh60

＞all
消される前に是非見てください。

政府紙幣は大きな弊害

白川総裁は政府紙幣については「その仕組みいかんによって、実質的には将来の返済が必要な国債の
市中発行と同じことになるか、あるいは、通貨の信認を損なうほど大きな弊害を伴う無利息の永久国債の
日銀による引き受けか、そのいずれかになる」と述べた。
白川総裁は「政府紙幣が現在の貨幣、つまりコインと同じ仕組みで発行されるケースを考えてみると、現在
の貨幣は市中から日銀に還流してきた段階で政府においてこれを回収するための財源が必要となる仕組み
となっており、政府紙幣もこれと同じとなる」と指摘。この場合、「政府紙幣の発行は結局、政府紙幣が戻って
きた段階で資金調達が必要になるという意味で、国債の発行と実態的に変わりがない」と述べた。

さらに、「政府紙幣が市中から日銀に還流して来たとき、仮に政府がこれを回収せず、日銀に保有され続ける
という形で政府紙幣が発行されるケースを考えると、政府は回収のための財源を必要としないことになるが、この
仕組みは日銀に無利息で償還期間のない政府の債務を保有させるという点で、無利息の永久国債を日銀に
引き受けさせることに等しく、大きな弊害が生じる」と語った。

具体的な弊害としては
「日銀券の裏付けとなる日銀の資産として無利息かつ転売不能な資産を保有することになり、円滑な金融調節
が阻害されたり、日銀の財務の健全性が損なわれることへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害される恐れが
ある」と言明。
また、「政府が日銀による国債の直接引き受けと同じ仕組みにより恒久的な資金調達を行うことが、国の債務
返済にかかる能力や意思に対する市場の懸念を惹起（じゃっき）し、長期金利の上昇を招く恐れがある」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aY2hMXsUyVWg

>>28
賃金は上がるし、マイルドインフレで止めておけば購買力は当然のことながら
上がる。問題は出口論であって、やるかやらないかではない。やらないのは
ただのサボタージュ。

どうやって、通貨膨張政策をクローズさせるか。ここからが本当の議論。
日本政府は論外。

負け率０．１％のギャンブルで怖いと言ってるんだな

つーか、誰がやろうと国民の幸せのための政策立案なんてしないと思う。

政府紙幣…発行してもしなくても、どっちにしろ「構造」を変えない限り
ムダっつーのだけ分かった。

>>286>>287
政府紙幣の発行を近年調査したのは財務省な。
2002年ごろの会合でスティグリッツを招聘して講義させた。
ネットでも出回ってたよ。
かなり積極的だった。

ここまでデフレがひどいと、劇薬でも飲みたくなる。
それぐらい追いつめられてるのに、国民は危機感がない。
どこかの誰かが救ってくれると思いこんでる。

日本は、インフレを目指す必要がある。
製造業を守るには、インフレ以外の道がない。
製造業に代わる労働の受け皿なんて、どこにもない。
それが潰れたら最後、日本はこける。

白川総裁は政府紙幣については「その仕組みいかんによって、実質的には将来の返済が必要な国債の
市中発行と同じことになるか、あるいは、通貨の信認を損なうほど大きな弊害を伴う無利息の永久国債の
日銀による引き受けか、そのいずれかになる」と述べた。
白川総裁は「政府紙幣が現在の貨幣、つまりコインと同じ仕組みで発行されるケースを考えてみると、現在
の貨幣は市中から日銀に還流してきた段階で政府においてこれを回収するための財源が必要となる仕組み
となっており、政府紙幣もこれと同じとなる」と指摘。この場合、「政府紙幣の発行は結局、政府紙幣が戻って
きた段階で資金調達が必要になるという意味で、国債の発行と実態的に変わりがない」と述べた。

さらに、「政府紙幣が市中から日銀に還流して来たとき、仮に政府がこれを回収せず、日銀に保有され続ける
という形で政府紙幣が発行されるケースを考えると、政府は回収のための財源を必要としないことになるが、この
仕組みは日銀に無利息で償還期間のない政府の債務を保有させるという点で、無利息の永久国債を日銀に
引き受けさせることに等しく、大きな弊害が生じる」と語った。

具体的な弊害としては
「日銀券の裏付けとなる日銀の資産として無利息かつ転売不能な資産を保有することになり、円滑な金融調節
が阻害されたり、日銀の財務の健全性が損なわれることへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害される恐れが
ある」と言明。
また、「政府が日銀による国債の直接引き受けと同じ仕組みにより恒久的な資金調達を行うことが、国の債務
返済にかかる能力や意思に対する市場の懸念を惹起（じゃっき）し、長期金利の上昇を招く恐れがある」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aY2hMXsUyVWg

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 18:12:57
米国の政府紙幣

http://d.hatena.ne.jp/decem/20071210

アメリカでは実際に「政府券」を発行した。１９６３年に発行を命じたのは
米国第35代大統領ケネディ。
景気対策として財政投資を進めようとしたがＦＲＢに資金提供を断られ、
政府による紙幣発行に踏み切った。大統領命令ー第11110号。

同年11月に暗殺。その後「政府券」の発行を命じた大統領はいない。
ケネディが発行を命じた紙幣は、FRB発行の銀行券とほぽ同じデザインだった。
ＦＲＢのマークがない代わりに､｢United States Note｣(政府券)と印刷してある。

驚くべき事に暗殺された米国第16代大統領リンカーンも政府通貨を発行している。
米国第20代大統領　ジェームズ・ガーフィールドも中央銀行に反対した直後暗殺。

通貨発行、金利決定という権限を持つFRBという私的銀行はモンスターである。

http://mblog.excite.co.jp/user/cyberkids/entry/detail/?id=10159512&guid=ON&_s=4e738b5884488e1be038fc6281a9bf10

>>296
326 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 19:18:55
>>325
その当時は金本位制
金という担保があったから問題無いというオチ

「通貨に対する信認」って日銀マンのチンケなプライドのこと？

２〜３％のインフレで、しかも経済成長してるなら
政府紙幣の償還なんて心配する必要ないだろ。

>>282が言ってる事は本当なのか？

>>282
アメリカのFRBだけでなく、我らが日本銀行もロスチャイルドの
支配下になってんの？そりゃヤバいっす。

「一国の通貨発行権と管理権を私に与えよ。そうすれば誰が
なんの法律を作ろうが関係無い。」とか言っちゃってる人が
日本にも入りこんでんのかよ。

>>300

どうなんだろう？
個人出資者は公開されていないはずだからね。
出資証券の55％は政府が持っているが法律で日銀の独立性が保障されているので権限はない。
他の出資者にも法律上の議決権は無いが、
法律がどうであれ大口出資者がなんの影響力も持っていないとは考えにくい。

それじゃ麻生が政府発行紙幣とか出したら、小渕っつぁんとか
角栄のおやじみたく病気になって死んでしまうのかのう。
実際は暗殺で。やっぱり日本で銃撃とかはいくらなんでも
インパクトがありすぎるからな。そこらへんは暗殺者も考えて
いるのかも。

政府紙幣発行して時一番恐いのは金利の暴騰だな。
期待インフレ率は上がって実質経済成長率が追い付かなかったら
悪性インフレになり、今の国債残高から言えば利払いが大幅に増えて破綻だろ。
インフレターゲットもこの話も金融工学並みのあり得ない前提に立ってるから怖いよ

世界中の中央銀行は実質ロスチャイルドが支配しているのが現状です。彼の判断次第で、世界中をデフレにしたりインフレにしたり…。だいたい現代資本主義を編み出したのはロスチャイルド家なんだから、ロスチャイルド家に取って都合がいいように出来ていてもおかしくない。

>>305
はいはい。そんな黴の生えたようなデンパを嬉しそうに披露してくれて
ありがとう。ｲｲｺｲｲｺ

政府貨幣の発行で金利が暴騰するという根拠は？？

政府が日銀による国債の直接引き受けと同じ仕組みにより恒久的な資金調達を行うことが、国の債務
返済にかかる能力や意思に対する市場の懸念を惹起（じゃっき）し、長期金利の上昇を招く恐れがある

だそうです

リスクが高いと金利は高く
リスクが低いと金利は低い

信用でしょ

>>309 リスクが高いと金利は高く

金利はお金を貸したい者が多いと安く、
貸せるお金が少ないと高くなる。
お金の需給、市場原理。
信用は無関係。
政府紙幣発行は金利を安くする。

>>306

-日本銀行はロスチャイルドがつくった-

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070320

>308
それって極論でしょ？
日銀の無策が原因で大不況が起きているのにのんきなもんですね。

>>305
何でもかんでもロスなんとかの陰謀って最近よく聞くが…

ロス何とかとかの陰謀本とか書いてる人をチェックしたら元運動家とか
似非科学者とかばっかやん。どうなのよ？

うざいからコピペで済ましとこ。あと陰謀デンパは触っちゃダメ。勃起するから。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 14:43:31
>>29
>日銀の株主

ところで日銀の株主になるメリットって何？
つか、株主はいなくて出資証券の保有者に過ぎないが。

そもそも議決権なし、株主総会なし、資本金１億円（法律で規定）。
そのうち政府が5.5千万円。配当は出資金の5%以内。
潰れた時の払い戻しは出資金まで。

本気でコントロールするなら政策委員を個別に支配下に置いた方が早い。

>>310
関係あるだろ、バカ

>>313
まあ陰謀論で済ませときゃ面白いしね。
つーか誰かが何らかの組織の指令で売国とかまともに考えれば有り得ないよ。
単に誰もが自分の頭で考えて正しいと思う方向に動いてるだけで。

>>316
正しいと言うか
所属する組織にとってベストな方向で合理を突き詰めてると言うか。

>>316
＞つーか誰かが何らかの組織の指令で売国とかまともに考えれば有り得ないよ。

普通にありえるだろ
物ごとなんて全部トップダウンで降りてくるだけ
会社や組織に属してみれば、それくらいすぐにわかること

組織の利益と安全が
国家の利益と直結すれば話は簡単だけどそうじゃ無し。

金に欲が絡むとどんな悪事でもやらかす不義の輩が湧いて出てくるの
は自然な現象だろ。

【金融】1年定期で年1.1％：新生銀行「高金利」で1兆円集める [09/02/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234062157/

これは怖いｗ

>>318
現場判断ってのもあるわけで。ｗ
何でもトップダウンで上手く行くならサボタージュやストライキは有りえんしな。ｗ
組織人をロビイストと同じエージェント的な存在と同一視はしない方が良い。

>>310 名目金利が何で決定されるか経済学の教科書見てみたら。
期待インフレ率が高まるリスクはどう説明するの？

インフレが起こるとか金利が急騰するという人は本気で言ってますか？
もしそうなら過去の財政出動でとっくに起こってるはず。
たかだか数十兆円ばらまいたところでそんなこと起こるはずないって。

ＦＲＢだけじゃなく我らが日銀さえも支配下に置いているロスチャイルド恐るべし。
そのロスチャイルドなのになぜ金融危機を未然に防げなかったのか？
不思議ですね。
全知全能の神の如き英明なる北の将軍様でさえ飢饉を防げなかったですからね。
人生は甘くないｗ

全知全能なわけはないな。
振り回されてると表現すれば問題ないのでは

>>324
日銀が過敏な動きをする危険は高いよ。

政府記念紙幣の効果以上に引き締めに走りかねない。　首輪は無い。

>>325
そこでバカ共が今回の金融危機はロスチャイルドの自作自演だと
わめくわけですよ。
これで金本位制に移行すれば連中の持ってる金資産だけで
世界が支配できるようになる、と茶番みたいな事かね。
もう自然の摂理を舐めてるとしかいいようがない。

＞327
それこそ通過の番人が聞いて飽きれますが。

-日本銀行はロスチャイルドがつくった-

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070320

>>329
過度のインフレファイターだし、良いデフレだと現状を言い続けてるのが速水からの伝統だよ
それに異を唱える人間は民主の蛆虫どもが就任邪魔したし

政府紙幣は既に印刷は完了して
いつでも配布できるようになっているのでしょうか？

白川君は日本の国債の信用度が落ち、国債の価格が下落し
長期金利が上昇する危惧があると言ってるんだろうね。
外貨建て債権残高が多額にあり通貨安に苦しんでる国が
デフォルトしてるんだよ。
わが国は産業もしっかりしており、すべて円建て債権。
たかだか数十兆円の償還不能資産があったぐらいで
国債の価格が暴落するとは到底思えない。
白川は相当なバカと見た。

>>332
だから配布なんかしないだろ。
日銀に買い取らせて終わりだろ。

出したとしても市井に流して混乱なんさせるかね。

いつの時代でも、陰謀や策略をする連中は居ますよ。信長も秀吉も、家康だって恐ろしい程の策略家だったのだから。
のし上がる人とは陰謀や策略に長けた人なのだから。

リフレ派にも負けず
マネタリストにも負けず
証券シンクタンクにも自民の上げ潮派にも負けぬ
強いCPIを上げない心を持ち
量的緩和はなく
決して札を刷り過ぎず
いつも静かに引き締めている
政策金利はゼロにせず
CPと少しの国債を買い
あらゆることを
インフレ懸念に結びつけ
情勢を静かに見守り
そしてインフレの恐怖を忘れず
中央区日本橋の
大きな総裁室にいて
東に資源高のインフレ懸念あれば
行って政策金利を下げずにやり
西に規制産業従事者あれば
行ってデフレで実質賃金を高めてやり
南にデフレ失業で死にそうな人あれば
行ってインフレのほうがもっと怖いと言い
北にインフレターゲット導入論あれば
つまらないからやめろと言い
失業率が高いときに政策金利を上げ
資源インフレのときはコアコアCPIを見ず
民主党に通貨価値を守る立派なモノと呼ばれ
名目GDP成長率は見ず
フィリップスカーブは見ず
サウイウモノニ
ワタシハナリタイ

>>333
外貨建てなんて毎月の貿易大赤字でそのうちなくなりますよｗ

デフレが良いってどこのばかですかって話ですよ
政府紙幣の発行でベーシックインカムを実現可能な状況なら
まとも日銀総裁が就任してるはず

よって日銀の引き締めなんておこるはずない
早くまともな政権が誕生することを祈ります

>>334
日銀が買い取ったら
政府紙幣は国民に回らないよね？

デフレが良い訳ではなく
日銀が買い取ってくれるから良いや的な考え方が危険だって事だろ

>>333
日銀総裁はインフレさえ封じれば定年まで安泰
定年後はおいしい天下り先が用意されてる
特殊法人官僚機関です。

>339
かわりに日銀券が流通します

333です。
外貨建て債権→外貨建て債務
訂正します。

世界中が巻き込まれたこのチキンゲーム、
先にもがいて劇薬をガブ飲みした国が負けだよ。

「大変だ！何かやらなきゃ！」って各国ガヤガヤ騒ぎながら、チラチラ横目で
他国の状況をお互い様子見しあっている、何とも居心地の悪い状況。それが今の世界。

麻生政権が口先だけで何も実行力がないだの、内輪の争いに明け暮れて国民の方を向いてない
だのという庶民の無邪気な不満も無理はないが、これはこれでいいんだよと諭してやりたい。

下手に実行力があったら、「自分たちで何とか克服できる」と勘違いして、とんでもない
取り返しのつかない行動に踏み切るかもしれない。

やるやると口先で言ってるだけで必要十分。
ただただ耐える。事の好転を待つ。それだけ。
これ以上適切な処方なんて今の日本には存在しないんだよ。

みんな実は薄々感付いているんだろ？実は。

＞340
だからそれは極論だって
今の大不況を勘案すれば十分現実的でしょ

日銀は日本老人銀行なんだろｗ
年寄りはとっとと引退させないとダメだなｗ

>>339
だから其れを財源に充てて減税なり公共事業なりができるのさ。

どちらにするかは議論の余地あり

>>339
君の元に政府から振り込まれるのは日銀券です。

何もしなくてもじり貧なのは明らかなんだから何かやった方がまし

まともな政権か・・・

＞339
むしろ今の日銀はそれをやらなそうなのが問題

政府もここで熱心に話し合う人たちぐらい
危機感を持って欲しいわ

>>348
直接配布は反対だな。公共事業も同じく。
サラ金パチンコ、出資してる銀行へ　のループで効果が減衰してしまう。

減税が一番だよ。

とりあえず公務員を除く国民に一人当たり２０万くばって
みて経済にどんな反応あるか調べてみたらいいのに

>351
法により拒否は出来ない
拒否したければ改正するしかない。

日本はどうして韓国人が好きなんだろうね。

>>347
素人だけど
減税にしても公共事業にしても
無職者が増えているから
あまり効果がないように思えるけどね？
一人１００万円の政府紙幣を配った方が効果が大きい気がする
公共事業はその後でも十分間に合うと思う。

>>354
テレビでは一人５０万と放送していたけど？

＞355
政府貨幣の発行は今の法律で可能だそうだが
それを日銀が引き受けなければいけない根拠何？

>>357
減税の場合、貯蓄が出来ないから効果が直で出ると思うよ。
例えば消費税が一年で蘇ると宣伝した上で消費税を消した場合駆け込み需要が見込まれるし。
重要が増せば働き口も増えるさね。

質問だけど政府紙幣
１万円札とかは配布されるの？
誰か教えて

公共事業なんかしてゾンビ土建延命する必要なし

期限付き商品券でいいと思うけど。
その商品券を使用した後、等価の日銀券と交換する。
一定所得以上の人には日用品と交換できない商品券。
家電や自動車、住宅など需要が増える。
日銀券を貯蓄に回せないようにするべき。

>>357

公共工事はいらね、それより介護職の給料上げタレや。

>>359
■法律的には５条２項の改正のみ■必要（←通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律）
日銀法の改正は不要です。


　通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
　第五条２　国家的な記念事業として閣議の決定を経て発行する貨幣の種類は、前項に規定する貨幣の種類のほか、一万円、
　　　五千円及び千円の三種類とする。

　　↓　法律改正

　第五条２　国家的な記念事業として閣議の決定を経て発行する貨幣の種類は、前項に規定する貨幣の種類のほか、一万円、
　　　五千円、千円　【及び二十兆円】　の４種類とする。


そうすれば７条発動で

　通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
　第七条　貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。

「２０兆円銅貨」かなんかを作って（１０円玉と同じデザインで、十円　のところを　二十兆円　と表示ｗ）、
財務省が、日銀窓口で「これを国庫の日銀口座へ預け入れてくれ」と言えば、日銀は４００兆円までは拒否できない。

>>362
為替介入なんかして糞ゾンビの輸出企業延命する必要なし
儲からなければトヨタですら糞ゾンビ転落ですわw

＞360
それだと1年後の需要を先食いしてるだけでしょ
減税にしても公共事業にしてもその内容が重要
今の政府にまともな減税、公共事業ができるとは思えない
だったら直接ばらまいた方がまし

>>361
経費を考えると、日銀券の方がいいのかな
どっちみち日銀引受になるんだろうし

>>360
＞減税の場合、貯蓄が出来ないから効果が直で出ると思うよ。
減税したらその金は銀行に入れるよね？
意味不明。

やはりここは
●政府紙幣にしてお釣りが出るようにする
●政府紙幣を使って海外旅行へ行かせないようにする
●政府紙幣は５年間の期限にする
●政府紙幣流通後、３年間は海外へ行かせないようにして
　　海外旅行税という税を新設して３年間暫定制度にする
●国内旅行に関しては５年間はホテルなどの観光地に
　無税に近いことをする。
●２年間は消費税を１パーセントにする
にするべき。

>>367
呼び水だからねぇ。　後は勢いに乗った景気に後からどれだけ対策を矢継ぎ早に出せるかってなもんで。

　長期的に見て我々は皆死んでいるだよ

＞365
だからそれは政府紙幣の発行について可能っていってるだけでしょ
それを日銀が引き受けなきゃならない根拠は？　

そんな政府紙幣発行したけりゃしてみりゃいいよ。別に・・・

それよか「不況克服宝くじ」と「減税」でだめなん？いいやんか。

>>369
サラ金とパチンコが異様な形で紙幣を吸い取るのが気に食わないからそう言う意見になってしまったｗ

政府紙幣はどうやって配られるのかな？
直接、自宅に政府紙幣が送られてくるのかな？

>>367
ばら撒いた結果、新しい雇用が生まれれば良いが
ただただ金持ちに吸い上げられるだけになって溜め込まれれば同じ
需要はあるけど、担い手のいない給料の少ない所に回せばいいんじゃねーの
やっぱ介護とか

あともう一つ
●賭博などで政府紙幣を使うことを禁止する

を付け加えるよ。

定額給付金なんぞより、こっちの方がずっと筋がいいよな。
赤字国債の心配もないし。
円が信用失って円安になるなら輸出企業は大助かりだし。
この際、日銀のメンツなんぞどうでもいい。

>>328
そこでバカ共がロスチャ陰謀論を茶化すと
2CHもユダヤの犬だとか、おまえら工作員だとか言い出すわけですよ
日銀が刷らなきゃ陰謀、刷れば陰謀、金利上げれば陰謀、下げれば陰謀w

介護は外人の巣
外国に流れるのが喜ばしいか？

本当は個人の借金が少なければデフレでも大丈夫なんだよね？
持ち家政策を見直すべきだよ。

ここに政府紙幣のつくりかたについて詳しく書いてある
政府が日銀に政府紙幣渡して日銀から小切手もらうらしいが
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/kalent-1.htm

>>371
あー指摘されて気が付いたが、確かに根拠がねーわ。　すまん。　また調べるわ。

>375
多少なりともインフレ期待があれば金持ちに溜め込まれることはないでしょ
使わないと減価するわけだから

>>364
それをやるのが一番だと思うんだけど、それだと財源の一時的確保ではなくて
継続的な確保が必要。>>121>>128>>133がそのへんにふれてる。

自滅党がどんなイイ経済政策を提案しても、
効果は半減もしくは無意味無駄だと思える。

今日この頃です。

実際のとこ日本政府にゃ借金なんて無いんだよな
財務官僚はそんなに悲壮感ないだろｗ

>>382
スティグリッツの提案を否定している今の日銀総裁なら
絶対に拒否するでしょうね

だっから代案だしてくださいよ、日銀は
と思う今日この頃です

日銀シバキ上げ。

だな。

>>387
まー、何と言うか日銀批判の急先鋒中川秀直は森によって潰されて町村が頭な訳だ。

日銀我が世の春はまだまだ続くのかねぇ。

政府紙幣をやるなら早く配って欲しいな。
急浮上していると言うことは
既に紙幣は出来上がっているんだよね？
定額給付金は辞めて良いよ。

>>1
殺人をしよう　と言う香具師に
「殺人　いくない』と　止めたら
その香具師は、「じゃあ、対案を出せ」
「お前対案出せないだろ（笑）」だとさw

お前、台湾にでも行ったら良いw

>>379
これから外国人は確かに増えるんだけど、主婦パートが多い分野でもあるんだよ。
彼女たちは第3号被保険者になるために年収を100万程度に押さえてるけど、
これが300万程度まで上げても大丈夫ということになれば、消費は増えるでしょ。
それもおそらく住宅やそれにともなう耐久消費財の需要につながる。

>>379
過酷な労働であるにも関わらず賃金が低いからだよ。
看護婦は少しマシだが。

高額にすれば日本人でのなり手も増えるだろさ。　結果休暇もとりやすくなる。

>>372
それは論理のすり替え
極論すぎる

このまま緩やか？に自滅すれば良いと思っているのか？

スティグリッツなんサルだろ。そんなのをリスペクトするなんて
どれほどなんだｗ。
俺が代案を出してやる。スッティーのサル知恵より現実的で効果的だ。
日銀券を刷れば良い。
こんなこともわからないなんて馬鹿すぎるとお前ら。

否定派は円天と同じとほざくが。
円天を得るためには日銀券を差し出さなきゃならない。
政府紙幣はヘリコプターから、ただでばら撒かれる。
入り口からして違う。
あと、金持ちはケチである。

>>395
>>392宛だな？

　どの道意味不明だから相手にするだけ無駄だろ。

>>392
人を殺してはいけないと言ってるのに
「だったら対案をだせ！」と言ってるようにしか聞こえませんがｗ

>>396
阿呆、その日銀が動かないからこその代案だよ。
>>397
今日のシンボウジロウな。　あいつ理解したうえで誤解を振りまこうとしてるぞ。
誰かさんが麻生潰しで指令だした臭いな。

>>392
おまえは、一生デフレで緊縮財政やってカイカクだぁーーとか喚いてろw

>>394
時間単価1500円が実現できてないからね。
どの地域もヘルパーの時間単価は最低賃金に少し上乗せした程度に設定されてる。
ひとつには主婦パート、つまり鬼女の仕事だから評価が低くてもOKだろうというのがある。
これでは若者は動員できない。有効需要創出の機会をかなり失ってる。

>401
ところが、馬鹿どもは未だに小泉が首相として相応しいと一位に挙げてる訳だ。

啓蒙主義者じゃないが絶望の一つもしたくなる。

＞396
日銀券なら受け取った大多数の国民は全額貯蓄する。
俺もそうする。効果はない。消費に回らない。

>>396
日銀がそれを実行してれば政府紙幣発行なんてでてこないだろ
日銀がやらないからこんな話がでてきてるわけで

80年代後半から日銀はまとも対策とったためしがない
あげくに日銀の独理性？
笑わせてくれますね

>>396
その日銀券を出させるためにプレッシャーをかけてるわけなんだがｗ
政府紙幣って核武装と同じなの。
論議する事自体に戦略性があるんだよ。

>>400
動かないなら、それを動かす案だすのが筋だ。
それをしないで別のことをするなんてのは
問題が見えていない。間違いを犯す元だ。
アホは己がアホだということを知らない。

>>404
時限に限りはあるがバーナンキの背理法則が実現しそうだなｗ

>>396
通貨乗数無視して日銀が刷って解決なら、流動性の罠なんてありえんのだが?
バカいっちょまえにw

>407
そっちの筋が本道である事は事実だろうねぇ。

ただ、愚直な馬鹿ってのは始末が悪いもので。　直前に迫った危機に対応すること無く道理だけを唱え続ける。

何妙法蓮と唱えてたら助かると信じてるアレと同じだ。

>>404
だからばらまくことでインフレ期待が生まれるんだが
早くつかわないと損なら貯蓄なんてしないだろ

日銀券は今も量的緩和してる
でも日銀はそれを配ることができないで銀行止まり
政府が政策としてやるしかない

政府紙幣を暴挙と批判しますがゼロ金利で国民の利息収入を消滅させたのは暴挙じゃないんですか？

>>412
小泉竹中時代の量的緩和は凄まじいもんだったね。
お陰であれだけ馬鹿なデフレ環境下での構造改革をしても何とか支えきった。

金融緩和は必要なんだが
日銀が刷って解決、刷って解決と繰り返してる奴はアホかね?
マネサプとベースマネーの増減が同じだと思ってる奴は樹海に逝ってくれ

続くんだろうな

>>413
奴等のロジックは　実質金利で得してるんだから暴挙ではないだよ。
円キャリーが起きようが知ったことではない。

>411
インフレは通貨供給量だけで発生するか？
需給ギャップ改善と資源高と円安で発生すると思う。
量的緩和でなぜこの10年デフレのままなの？

>>418
蛆虫緊縮教団が勿体無いと写経を唱えながら相殺するだけの緊縮をしたから。

であれだけ馬鹿なデフレ環境下での構造改革

　　　↑
これの方がよっぽどの暴挙だったんだがｗ

>>420
更に付け足すならば、シュンペーターの実験をして失敗したのもある。

ＩＴで雇用を10万人受け止める　←　竹中

バラ撒いて、皆貯金しちまうならインフレにならないから
もっと撒いてもかまわないw

詳しくはないが、マネタリスト理論ですか？
竹中が推し進めた政策ですね。
それにケインズを加えないとマネーサプライは増えないの？

>>418
だから直接国民に配るんでしょ
公共事業にしたって減税にしたって
乗数効果が低い現状ではたかがしれてる

この話をしている裏で
韓国の日本乗っ取り作戦は
着々と進んでいる。

>>423
あの馬鹿がやったのは過去誰も成功した試しの無い経済実験。
都合の良い新技術が現れて需要を喚起し経済を牽引するに違いないと妄想して
国民を巻き込んで失敗した。

円の信用が低下する

って意見がありますが円の過剰信用が円高だとしたら。
政府紙幣の発行は円高対策にもなるんじゃないの？

お前ら、インフレしますからね? いいですか、インフレなっても金利上げませんからね。
と白川がTVで何回も宣言するのがインタゲ。

機械的に刷れば解決ってのがマネタリスト。

オレどっちも嫌いでシニョリッジ＋財政派。

>>423
構造改革して需要が送出されるなんて幻想ですよ
結局はプラマイゼロで意味がない
政府による財形出動がないとデフレ下では景気は上向かない
今の政府にまとも政策なんて期待できないから直接国民に配った方が
ましって話です

>>427
単独で行われた際にはそう。
貯蓄馬鹿が貯蓄して効果が出ないと以降連発した場合、充填された紙幣が如何動くか其れが危険。
そして其れは法規制でもされない限り織り込まれる。

>>427
緩やかならいいが、こういうのはデシタルに動くぜ
劇高か轟沈か

>>431
故に続発しませんよと言うアナウンスと信用が必要なんだが
法規制まですると　「一撃で終わりかよ」　と言う予測が定着して需要喚起は起きない訳だ。

こりゃ難しいぞ。

バブルですね

>>430、431
だから極論だっての
かなりのデフレギャップが存在する日本ならそんことはまず起きない

政府紙幣は一発勝負のカンフル剤なのにアホな政治家がサプリメントみたいに常用しそうで怖いね。

>432
なーに簡単ですよ
インフレが期待値に達するまで毎月一定額を国民に支給すれば良い

>>434
そりゃわかった上で言っている。

デフレギャップが１００兆円以上あるらしいから
１００兆円ばらまいてデフレが止まるくらいの効果

>>426
竹中が言ってたのは雇用の流動化でIT云々は森とか政治家だろう。
当時はITバブルだったから分けも解らずに便乗してただけだろうけど。

デフレで円高で株安。
誰が一番喜ぶのか…。
それは安く日本企業の
株式を手に入れたいと
思っている奴ら。
どんなに政治と国民が
力を合わせてデフレを乗り切ろうと頑張っても、日本銀行が意図的且つ強制的に超デフレにして邪魔をする。総て犯人は
日本銀行なのだ。

政府紙幣支持者は金融バブルを作ろうとしているだけにしか思えない。
円高だと叫んで投機対象で値上がりしている円の与信を読み間違えている。
円の過剰信用での円高なら東証も同じ動きをするのは誰でも創造がつく。
政府紙幣は日本への謀略策だね。

>>434
なるって、信用ってのは有るのか無いのかの二択だからな
限界的じゃねぇーんだ

>>441
円高だから外国人投資家にしたら結構な高値に感じてると思うが

極端な円安は考えにくいが、投機筋が乗じて円安誘導し
ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝになるってのが、唯一心配かな？
まず、ありえないけど。

>>440
日銀ではなく金を借りない企業が悪い。
日銀はいつでも金を市中に流す準備をしてる。

>>432
後は過度に不安を煽るマスコミと言うフィルターな。
こればっかしは、経済学の範疇を超えるから著名な学者でもＰＨＤクラスじゃねーと予測立てる事すら困難だろな。

>>441
GDPの名実逆転とかデフレギャップをググってから再度発言してね。

>>445
貸さない銀行が悪い

>>443
それは株にしても為替にしても同じ

>>447
それだとやはり、円があがる理由が投機以外ないじゃないか。

>>442
根拠なく言い切られても困るんだが

既に確定給付金をばらまいた国で何が起こったかみててほしい

>>441
円高の結果日経平均は↓なんですが
日経平均の↓はファンドの換金売りも影響してるんですが
まさか誰かさんみたいに改革が足りないから↓なんて言いませんよねｗ

需要がないから、仕様がない。
銀行は貸したって需要がない状態で
企業が債務を返済できるとは思えない。だから貸せない。
やっぱり需要だよ。
需要喚起がすべて。

政府紙幣を出せという奴は泥棒

>>445
>>448

お前等・・・自営業者を馬鹿にするな、小売やら仕入れが必要な業者以外はフリーキャッシュフロー積み上げてるよ。
インフレ予測が定着しない限り此れを機械なりの投資に振り分けることも借り入れする事も無いよ。

まｗ俺は億の借金があって口から泡吹いてますがねｗｗ

日銀の石頭にお任せ　　　　このまま蛇の生殺しになる予感。

与党が通貨発行権ＧＥＴ　　それはそれでイヤな予感がする。

>>453
真の国賊は日銀、一体何十年デフレのままにしとくんだ

貸し渋りしてる銀行ばかり攻めるな。
銀行だって大変なんだ。
自己資本を維持しなきゃならんからんね。
自己資本の縛り作ったｹｹ中先生が銀行の貸し渋りを批判してますね。
笑っちゃいますよ。

需要が期待できるもの、サービス

車はいらないよ？欲しい人もいるだろうけど
やっぱ介護福祉でしょ、農業もだけど
家はいつの時代も売れるなー

>>457
ぶっちゃけ、今政府記念紙幣で円安に持っていかれると困る　長巨大な馬鹿が居る訳だ。

　ほれ、国債買え、買ってバランス取れと五月蝿い馬鹿が居るだろ。　ビッチが今度来るな。

刷られて円安なんかガッデムな訳ですよ、そいつは。

紙幣は民間会社だが、硬貨は国の機関が造る

外需がなければ実施20以上デフレですね
日銀はいったい何をしてるのやら

>>452
>やっぱり需要だよ。
>需要喚起がすべて。
同感まったくその通り。
需要喚起できる商品を素早く開発できるように、企業の内部改造を後押ししてやる必要がある。
これをやらないと、企業の株価が下がってこれが銀行の資産を目減りさせて問題を引き起こす。
せっかく良かった筈の国内金融機関が傷んでしまう。
バブル後遺症といいながら圧倒的に強い日本の金融機関が有効に動けないのは政策のせいだ。

>>458
あいつは一応国内ＢＩＳの基準見直しを過去数度口にしてるがそれだけ。

木村は木村でまた実験して大失敗。　

政府紙幣って、国が国民の財産である貯金を盗むってことだよね？

やはりね護送船団方式の復活か手形法の厳格化で
取引額量を増やすしかないな。売り掛け買いかけの相殺ってのは
俺はどうかと思う。

ダメリカと心中するわけにはいかないからね。
ここは強かにやり過ごすしかない。
オバマ大統領当選記念一万円硬貨を国民にばら撒こうぜｗ

アメリカやヨーロッパは
まず金融の火消しをして、それから実体経済に活を入れてと、手順が多く必要だが。
日本では実体経済に活さえ入れれば十分なのだ、なのに現金の話ばかり。

ともすれば、政府記念紙幣、リフレ論者は国内だけを見がちなんだが、

お隣のジャイアンが其れを指咥えて見てない訳ですよ。　バイアメリカなんて議会にマジで出す馬鹿は。

>>463
手っ取り早いのが政府紙幣によるばらまきなんだが
需要喚起できる商品が簡単にできるなら苦労しない

まあモラルハザードの問題はあるが１００年に１度の大不況なら目をつむれるでしょう

そんでも、政府が政府通貨発行する！って言ったら評価するぜ、俺は。

どうせ発行なんてされないだろうけど・・・理由は分かるよな。

>>469
意味不明なんだが

>>465
？
国民の貯金なんて過去十数年間目減りし続けてますよ。

政府紙幣＝アメロとリンクする日本国民預貯金回収装置

>>472
円安と言うか相対化の為に米国債を買えと馬鹿が戦車に乗ってやってきた　←今此処

自前で刷って円安？　ノーサンキュウ　円安になると自国産業が危機にナリマース

>>471

うん。どうせ発行されない。

>>465
円にかける税金と思えばよし
円は外人も持ってる

日銀券は負債勘定だけど、政府紙幣は資産勘定になるのです
ここポイントね、つまり政府紙幣は刷ればするほど国富が増える
のです。

ﾊﾞｲｱﾒﾘｶﾝはアホだね。
アメリカ製品にメチャメチャ高い関税かけられて
アメ沈没。
実質、すごい損だよね。

ベストは金融資産の八割を持っている老人の金を株に移し替えてやることだ、証券の税制を見直せ。
株価が上がったら自己資本が強化される、そうすれば給料として若年層に分配できるし、しないとしても研究開発に充てられる。
国民の資産分布のゆがみを解消することから始めろ！！

>>475
アメリカなどほっとけばいいじゃん？

>>475
シンボウってか読売の政府記念紙幣叩きは其れが原因か・・・

そう言うわけか・・・　死ねよ、使えないドル積み上げて如何すんだ

>>477

それって通貨切替と同じ作用を及ぼしますよね

まあ、キーワードは「ジャイアン」だわな。日本の場合・・・

政府紙幣を発行するということは、日本はデフォルトするということです。

>>483
ですね、円安になるとおもう
代わりに株価あがるかもよ

>>478
コーヒーに水足せば薄くなる
濃いコーヒー飲んでる人は激怒、薄いコーヒーのんでる人はおなかいっぱい飲める

>>480
減税だけで株式投資にまわる根拠は？
こんだけ赤字の起業があるのに株式投資するやつはいないと思うが

そもそも少数人働けば大勢を養っていけるだけの技術を企業が独占してるため
別に働かなくても食っていけるのに、無理やり労働を強いられる
その為不必要な物が氾濫して、現在のデフレになったんだ
効率のいい生産ラインは人を必要とせずに失業者は増えるだけ
誰が一体それを買うんだろう？
この根本的な問題を無視してどんな金融政策をやっても何も解決しない

>>486
円安で株高になるのは瞬間的な物だ、為替は基本ニュートラルだ、動いた瞬間にしか効果はない。
以後は悪影響のみになる。

>>486

米国で株価が上がっているのって・・・・・・・ＦＲＢがアホみたいにドルを刷ってるから
株に逃避しているということだろうか？

まあ円安で悪い事はない
富の再分配もおこれば需要喚起になりかねが回る

>>488
なら他にもいろいろ爺さん婆さんに特典つければいいよ
株に回ると、自己資本強化、従業員への報酬強化、研究開発の強化とともに金融機関の信用も回復して全部回る。
とにかく重要なのだ。

>>490
悪影響ってどんな状態よ？

>>489
ＷＴＯがまともに機能したらの話な。

急激な変動は悪影響だが緩やかなら悪くない
さじ加減といいたいが、投資家はどっと流される

>>491
挙句国債引き受けもしとるよ。

政府記念紙幣をやった国家が無いと喚いてるＰＨＰの馬鹿とか居るがそれ以上の信用毀損をアメリカがしとるわい。

何故日本だけがしたらイカンのか。　アメリカの円高をドル買って相対化しろと言う圧力以外で

>>493
そんな面倒くさいするくらいなら
全国民に一定額ばらまいて無理矢理需要喚起した方が簡単では？

森永さんがいっているように25兆円をばらまいて
残りの25兆円で株式購入しても良いし

今はとくにインターネットの時代だから、その時が来たら本当に急速だろうな。

老人から資産を奪うという話になると絶対トラブルになるから
だから資産を持ち続けてもらったまま回転させたい所。
また、彼らには使ってもらっては困る、日本には労働リソースがもうそう多くは無い。
彼らが金を使ってものを買い始めたら、介護に生産にと若年層が悪夢のような労働に見舞われてしまう。
また株が上がるなら、株で運用している年金などにも安心感がでるだろう。

>>497

いやいやいや。アメリカが信用毀損を行っているからってなんで日本までする必要があるんだよ

株高は重要だよ。
株高で銀行や証券、保険会社など息を吹き返す。
資金の循環が始まる。

為替の変動で怖がってるのは日銀
国債引き受けもあるし、信用が大事
景気が上向くという担保がないと

>>501
馬鹿正直に教科書守ってる場合かよ。　時価評価も凍結する馬鹿相手に。

基地外を相手にするのに如何して御正道に、国民の犠牲を勘案せずにお付き合いする必要があるさね？
しかも、その教科書グローバルスタンダードを描いたアメリカが無視して暴走してるのに。

>>501
高すぎる円を回避するため

とりあえず、日銀は政府を信用してない
ばら撒き先を間違えてバブルを起こすと踏んでるね

然し経済板は矢張り良いな。馬鹿が出てログを流すのが少数で済む。
今日は楽しいディスカッションが出来た。　おやすみオマイら

>>502
日本だけ株高なんてことがあり得ると本当に思ってますか？
適当に上がったところで売りをあびせられるのが目に見えてる
まずは需要の創出が必要
その上で奇病の業績が伸びて株高になるなら問題ないでしょう

>>504

え？時価評価を凍結って、マジで？



ｳﾜｧ

>>509
常識だろ　常考

http://blog.goo.ne.jp/e-hori/e/553b9c615360b92b8c3eca2c56d8439e

とうにジャイアンリサイタルは始まってる

１ドル３６０円→９０円、円高とともに衰退した日本経済
円の価値が落ちるとかいってるアホが多いかから
派遣村とかできるんだよ

>>508
502ではないが、もし上がるなら日本単独高の可能性も高い、
それは世界中の膨大な年金資金が運用難なんだ、世界には運用に困っている金があふれかえっている、バカみたいに金融緩和しているからな。
運用の可能性があるなら雪崩れ込む可能性は高い、たとえば円のように。

>>506
今の日本で数十兆円ばらまいたとこでバブルなんて起きないだろ
まじめに考えてるならご退場願いたいね

>>511

アメリカの経済は崩壊した。
今更円高であろうが円安であろうが、工業製品は10年以上先まで売れることはないだろう。

政府紙幣で税金払ったらいいと思う。
実質、税金0になるし。

もう円高であろうが円安であろうが・・・意味ないんだね。

>>514
そこで道理が通じて様が如何だろうが、馬鹿のアメリカにゃ関係がないんだよ。

売れないのは円安の所為だと、馬鹿が思いマードックが煽れば其処で終わり

株は為替だけじゃないのは確かだけど、円安によるメリットで業績が伸びる企業が多いのも事実
政府紙幣で富の再分配がおこり、国内需要が高まればその他の企業だって恩恵がある
困るのは年金暮らしの老人か？

>>508
円高なのは投資先がないから一時退避してるだけ
投資する根拠がなければ株価が上がったところで利益確定するだろうねれ

>>518

そんなもん差し置いて　ダメリカ

鍋常がさっそく尻尾を振って政府記念紙幣を潰そうとやっき

>>513
金が薄くなると思って土地かい出したりしてｗ

ぉぅ、ｺﾜｲｺﾜｲ。食料物品備蓄をより一層強化しておこう(´・ω・`)

>>504>>509
会計上の評価を変えたところで不良債権化している状況自体は変化しない。
投資家はそれを見込んで投資する。
（決算誤魔化しても株価は下がるのと同じ。）
公認会計士業界が時価会計維持を表明しているのは透明性が有った方が正しいから。
問題は信用収縮そのものであって評価記載の問題ではない。

>>521
今それをやろうとしているのは年金だな、REITを使おうとしている
そこに突っ込んだら、土地が高くなって企業の収益を圧迫してスパイラル化するヤメレって感じなんだが・・・

>>513
バブルは量的な問題だけじゃないでしょ
どこに置いとけば儲かるか、損するかとか

>>518
景気が上向いて金利が上がれば老人も困らないかと
モラルハザードだけが問題なんでしょうね
現状みれば誰も文句は言わんだろうが

>>524
企業の資産には多くの土地建物がふくまれるんだが、土地や建物が
上がれば企業のバランスシートが改善して株価が上昇するんだが

そうやって土地バブル再開ですね

土地投機は総量規制もあり土地バブルの再来はないでしょう？

>>527
そのタイプの会社は一部である上、旧態依然な会社が多い、あまり好まない。
本社ビルは持たずレンタルしている企業も多い、実際土地などは企業の運営とは無関係だから不動産屋に任せて本業特化させたほうが良いと思う。
何しろバブルの時代土地は右肩上がりという謎神話で銀行が担保に都合がよいからという理由でしかなかったものだから、あれから何年たってんだ？いい加減脱皮しろと。

なんで、あやしげな外資族が推進してんの？
顔ぶれみたら、賛成できない。

榊原が喜びそうなスレだ

外資族とか分け解らんレッテル貼りは止めとけ。
グローバリズムってのは単純な話じゃない。
大体外需で成長してきた日本がそんな事を言えた義理じゃない。

外需で成長してきた日本ｗ

せっかくの強すぎる円なんだから
上手くやって国債分くらいチャラにしちゃえばいいのに

ほっとくとデフレは益々進むお〜
【電機】ついに10万円割れの薄型テレビ 日本メーカーの戦略転換必至[09/01/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233450067/

日銀は日本の癌、どこまで経済の足引っぱれば気がすむんだ

この恐慌を乗り切るには相当思い切ったことをしないと駄目だろうな。
政府紙幣を発行しないとなると、おそらく来年の予算は組めないだろうし、
マイナス10％の成長率が3年は続いて、30年前の経済水準に戻るだろうな。
雇用調整助成金もいつまでも出せるとも思えないし、企業の内部留保も
この夏ごろには尽きてしまうだろう。30年前の給料水準に賃下げをするか、
3割くらいの生産設備を廃棄（当然大量の失業者を出すか）しかないだろうな。
当然政府の規模も半分にしないとやっていけないだろうから、
公務員もうまくいってボーナス返上、下手をすれば賃下げ、首切りの世界に
なるだろうな。それでも政府は戦争を起こさずになんとか機能すると
思われるから10年後くらいにはそこそこ落ち着くかな。
これはある意味政府紙幣発行よりも難しい選択だが、
政府紙幣を発行すれば、最初の一回はうまく行くと思われるが、
おそらく政府は味をしめて、何回も繰り返して30年後には国を破滅
させるに違いない。どちらがいいか難しいところだ。

前回の恐慌は戦争特需で乗り切ったが今回は戦争できないので
政府紙幣特需しかないだろ、通常の経済対策はまったく効かないよ

政府も日銀もアホ。
もっと深刻になれば気がつくんだろうか？
いずれにしても、この危機に麻生と白川だから。
終わってる。

>>539今思えば
２００１〜２００３年の方がまだ幸せな時代だったとはね…。未来に向かえば向かうほど不幸になるみたい。

うわ、すげえな。徹夜仕事の休憩にきたらこんなにレスが進んでんのか。

>>538
確かに経済わかってない政府が無茶苦茶にしそうで恐い。
後ハイパーインフレなんて数百兆発行しない限り絶対ならない。国内では需給ギャップが大きいので大丈夫だし、対外的にも莫大な外貨準備があるから、急激な円安なんて日銀介入があるから絶対に起こせない。

景気回復には、財政出動・金融緩和・減税

1500兆円の80％は1200兆円。ジジババが保有してる。
赤字国債を早く返せ？その受け取り人は預金者であるジジババだ。
国債と言う投資先がなくなれば、庭に穴掘って現金埋めたり、
貸し金庫に現金を積み上げとくのがいいところだろｗ

非正規雇用の５０％が若年層。その派遣の給料の50％ピンハネされる。
資産もなくて消費する金がなくて当たり前だ。
そこで年収300万円以下の奴に100兆円配る。無税とする。
散々搾取された分を取り戻すと思えばいい。
年収300万円以下なんか若年層の派遣がほとんどだろ。
それでもジジババの資産1200兆円の12分の１にしかならない。
多少格差が緩和したと思えばいい。

インフレが好きならジンバブエにいけ

ガイシュツだが今のペースで経済規模が収縮していったらもう戦争しかない。
今年の後半から来年にかけて危機的な状況になると予想される。
しかし今の政府も政治家も実にのんびりとしている。
政府紙幣の発行以外で現在のデフレを解消する方法は一つしかない。
大規模な戦争だけだ。

>>545
だからデフレギャップがあるから……


君に言っても無駄かｗ

戦後、いつもインフレで預金者は苦しめられた。
政府紙幣では、悪性資産インフレだけで、景気回復など無理。

管理通貨制度の下で、売りオペの出来ない通貨を２５兆円も発行すると
大混乱を起すだけ。
簡単に言うと、偽札２５兆円がばら撒かれたと同じですからね。

定額給付２兆円でも国民の７５％が反対している。
政府紙幣２５兆円をどうばら撒くの？

ばらまかなくても消費税ゼロという手もあるぜ

>>550
年収300万円以下の奴に100兆円配る。無税とする。

バラまく方法は役場での受け取り方式でいい。
俺は政府紙幣は、暗証番号付きのプリペイドカード方式が刷る手間がかからず良いと思う。
プリペイドカードで払われたお金は消費税分差し引いて同額のプリペイドカードを売り主に自治体から返金すればよい。
最終的には、税金など公共料金を支払う時に回収すべきだ。
混乱が起きるので日銀券とは絶対に交換しては駄目だ。

試験的に沖縄あたりから始めるべきだね なんか 凄く景気が良くなる気がするな

政府紙幣の目的として、
崩壊に向かいつつある資本主義を支えて復活させるための手段と考えるならば本末転倒であり、混乱を大きくするだけだ。

しかし、
良い意味で別の方向に大きく舵を切り直し、そのための原動力として使用するならば効果は絶大なものとなるだろう。
例えば、食料の自給自足体制への移行促進、道州制における地域の整備、失業者に対しての生活保護。
国内において必要な循環が停止しないように、且つ安心して暮らしが立つようにする。

当然、現在の円の価値はいずれ大きく下がることにはなるけれども、
どのみちガタガタになるのは避けられないわけであるから、身動きとれずにサザエの壺焼きで終了するよりも、
積極的に新たな国作りに向けて使用するなら英断した方がいい。

輸出については円の価値が下がったほうが有利に働であろうことと、当座をしのぐ為の金を確保という目的だけで政府紙幣発行を目論んでいる節があるが、
それでは何も解決せずに、全てを国民負担として押しつけてより大きな歪みを生み出すだけとなる。
今までのあり方を存続させるだけならば、一度潰したほうがいい。

言い忘れたがパチンコなど、ギャンブルには使えないことにして欲しい。

生活保護者は貯金できない訳だし、支給は政府紙幣プリペイドカードで十分

>>553

プリペイドは駄目だ。
日銀券と交換でよい。

政府紙幣発行なんてのはやらなくてよろしい｡
政府通貨発行特権を利用してその手形を日銀に引き受けさせ政府の収入
とし､それを財源として積極財政にすればいいだけの話｡

現在流通している日銀券が一番混乱ないでしょ。
政府紙幣やらプリペイドが流通した方が混乱するって。

>>556
パチンコやの入り口で、政府紙幣１万円を日銀券９５００円に交換すれば、商売繁盛、５０人と交換して２５０００円の儲けだ。

残念でした、パチンコ屋に行く前に、銀行で両替してきていました。

ラビ・バトラ（著書　2010年資本主義大爆裂より）
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAT76508/
↓次々と現実化した、ラビ・バトラの予言↓

予測1原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測２サブプライム住宅ローンの危機は再三爆発する。
予想３　2008年米大統領選挙は民主党の勝利
予測４アメリカの大企業の破綻が続出する
　中国がアメリカ企業を買収するだろう
予想５日本の好況は2008年半ばか末まで
予想6　2009年にイランが新たな中東の火種になる
予想７アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予想８2009年後半から2010年前後に世界的な重大危機
予想9中国にも2010年に危機到来
予想10日本で新たな経済システムの胎動が始まる

>>555
「崩壊に向かいつつある資本主義」ww

この一言だけで鈍臭いサヨク・マル経だと分かる言葉だな。
安心しろ。世界で何が起ころうと黴の生えたゾンビを相手にする奴なんかいないからw

>>555
輸出企業がウハウハみたいな事書いてるけど、原材料の輸入価格が割高になるって事は考えないのですね。

５６３


「黴のはえたゾンビ」
うまい！いい得て妙！！


朴は社会主義はいい、正しいと思うがもう駄目だと思う。ラビ・バトラもいいと思うが日本の人々、誰が「プラウト経済」なんか支持するか？！それに日本の人々見てみろ！みんながみんな、不況？どこが？なんて顔しているねえ！

>>563

ｗ

崩壊するのだよ。　というかそれに近くなる。

これから浮上してくる数万兆円という世界経済損失を考えると日本の大部分の企業が活動停止となる。
で、いつまで停止するかは外国の皆様の状況次第。
ところが、外国は日本以上の痛手を被っているから先行き不明。
したがって、資本主義経済は崩壊に向かっていると考えるべき。

政府紙幣の話が持ち上がっているのも断末魔のもがきであると言える。
良い方向に使えばいいのだけどな。

以上、厨房のカタストロフィ願望で御座いました

政府紙幣よりも、国債を定額給付金の代わりに書留で送ったら？

当然 現金化で売りが出るけれど、それは買いオペで支える。

それが一番簡単では？

ＭＳＣＢみたいなかたちにすれば混乱は起きない。
ゆっくり上がったり下がったりで無価値になる。

たとえば土地投機がおきたり物価が上がったら一気に紙幣を回収して頭を叩く。
土地を買った連中を破産させる。増税で不況にする。
たたいたと思ったらすぐにまた紙幣を出す。いきなりバブルにする。相手に読まれないように。
右往左往で紙幣の価値を管理する。

金利もマイルドに変化させるのではなくショック療法でつかう。
1を6にしたり6を0にしたり毎月雰囲気でやる。大特価セールで今月だけ−１０の金利とかもやる。
売り切れ御免。

政府紙幣で家のない貧乏人みんなに家をくばればいいよ！
関連事業者だって助かるぞ〜。
住居費が下がるだけでも底辺は随分助かる。
どうせ何10年たっても家なんか建てられない奴に与えるんだから
金持ちの需要には大して影響はないでしょ。

この際、貧乏人食いしてた不動産持ちの既得権がくずれるのはしらね。

>>564
１ドル＝３６０円時代が１番加工貿易栄えてたわけだが

政府紙幣と預金封鎖ってどんな関係あるの？

政府紙幣は現行の日銀券とは別に政府が紙幣を発行し、
　・日銀が資産として保有することや、　←日銀に諭吉を増刷させるための見返り
　・市中で流通させるケース　　　　　　　 ←諭吉ではないもう一つの通貨
などが想定されている。

このスレってどっち想定なんスか？

こうやって小田原評定やってる間にも事態は刻々と変化していく。。。

まあ結局ウダウダ言うだけで何もしないのがが一番いいんだろうな。
どうせよその国がさっさと果断な政策繰り出してもがきながら回復基調にのる。
バイアメリカンだなんだと言いながらも日本もそのおこぼれにあずかって
何となく回復していくのさ。
そして昨日までの騒ぎが嘘のようにフェードアウト。。。。
２００３年はまさにこうだったよ。
歴史は繰り返す？

【小田原評定】とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E8%A9%95%E5%AE%9A

小田原評定ごときでウィキペへのリンク張るって･･･

>>575
日銀券はこの間の１２月末に、８１兆５千億円流通していました。
１月末に７６兆８千億円流通しています。
諭吉を増刷して、どうすれば宜しゅうございましょうか？

>>577
正直、意味はじめて理解したよ・・・

硬貨は政府の管轄だろ
一万円銀貨大量発行でＯＫ

>>580
一万円銀貨よりも鉄貨がいい。
重たいから、皆が鍛えられて、待望の日本人横綱が出るぞ。

>>576
小田原評定とは、事態の分析に拠らない前例主義や
極端な結論に対する戒めでもあるよな。

実は年金が破綻するまではインフレにする気がないんじゃないか？

政府紙幣って仏のアッシニア紙幣みたいなものですか？

>>581
よし。硬貨の形態と重量は問わん。15Kgの鉄アレイ型硬貨を発行し国民の筋力を鍛えるんだ。

>>585
鉄鋼会社が儲かりそう。単に利益誘導ですか？

インチキ政府紙幣など撒いても景気は回復しない。
資産防衛に走るだけ。
インチキ政府紙幣を撒けば撒くほど、先行き不安を煽ることになる。

対案出せよ能無しどもｗ

定額給付金で景気回復ですよ！
乗数効果というのがあるんです！

>>588
日銀法改正

日銀職員の年金月１００万あるらしい、そりゃデフレにもっていくだろ

半井小絵さんが
舌打ちしながら
このスレ見てる
かも

自民・民主投票しちゃいけない政治家リストを作ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233850730/l50

＞５８８　対案出せよ能無しどもｗ

戦後、日本は成長した。
昭和３５年頃からは高度経済成長と言われ、この世の春を謳歌して来た。
これから、日本が世界のトップを走れるとでも思っているのか？　アホが
日本には食料も、原材料も、原油も、無いのだよ。
そのことを自覚し、受け入れることなのだよ。
あがいてもムダ。
受け入れることが、最高の処方箋になるのだよ！

政府紙幣
笑わせるんじゃないよ！
アホが
通貨の価値の源泉すら分かたないアホどもが。

今のアホ若どもで、世界のトップを走れるとでも思っているのか。
先ず、現状を受け入れることだ。
偽装政府通貨の発行で豊かになると考えるアホ、救いようがないね。

分たないアホどもが。

僕ほ、天才です。

日銀の独立性も考えないといかんね
日銀が通貨供給量を絞ったことがそもそも悪い
もし日銀が刷る気がなくて、政府紙幣も発行しないなら
メガバンクに30兆ほど刷らせて企業に貸せばいい
一般の銀行が独自に発行しても何の問題もないはず

政府紙幣発行しても、小泉改革で金回りが滅茶苦茶悪くなってるから発行しただけじゃダメだな。

アホが
ベースマネーを増やしたって、マネーサプライは増えないだろ！
だから、政府による偽造通貨かよ？　笑わせるな

賢者という名の無知が喚いてますな。
一般的に、知ったかと言います。

>>585
強盗対策にもなる画期的！
>>588
対策しないのが対策なんだろ
>>601
基本的にコテハンはただのアホだから相手にしない

アホは、
政府紙幣を発行して、誰が得して、誰がそんするか、もわからない。
政府紙幣は論ずるに値しないエセ通貨。
官僚も、企業も、銀行も、笑っているよ。
政府紙幣を論じたアナリストも、たっぷりと印税が増えたのでは？

もともとお金は政府が発行していました。
しかし、いまはほとんどの国がユダヤ系の中央銀行という名の民間銀行が発行しています。
彼らは何の目的に中央銀行を経営しているのでしょうか。
それは、一つに自分達の銀行に金を振り分けるためでもあるわけですが、
本当の理由は、政府を借金漬けにして牛耳り将来的に国からお金を頂けるシステムなのです。
本来の機能は政府に返すべきですし、悪徳ユダヤとは決別すべきです。

「政府通貨　政府通貨」と、アホ貧を騒がしておくのはタダ。
そんで、結構なガス抜きになる。

わかったか知ったか賢者

アホ貧　働いて金貯めろ

アホ貧が口を開けて、棚ぼたを待っても、無い。
定額給付金１２０００円であきらめろ。

付け加えますと、民間の中央銀行は、ただ同然に紙幣を刷り、それを自分達の金として、
政府に貸し付けるのです。
ネズミ講より酷いですよね。

付け加えますと、民間の銀行は、ただ同然に紙幣を預金者から預かり、
それを自分達の金として、高い金利で企業に貸し付けるのです。
ネズミ講より酷いですよね。

不思議に思うだが？ なんで金配らす事に反対する奴が２ちゃんにいるの？
貧乏人しかいないと思うんだが？

リスクはあるだろうが 切羽詰まってる人にはどうでもいいんじゃね？
貧乏人だから経済板に関心がないのか？
金持ちの貯蓄が目減りするのは確実だから反対するんだろうね

>>1
なんだこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　お前は馬鹿か？

ウナギのぼりの好景気はＦＲＢに発行させた大量の通貨によって作り出された
見せかけの好景気にすぎなかった。わずか6年間の間に貨幣供給を62％増やし
市場の株価を行為につり上げ、中産階級の投資意欲、購買意欲を煽り
やがて刈り取るべき、中産階級の資産を株式投資に向かわせた。
こうして何も知らない羊たちは、狼のいる柵の中に囲い込まれ
高い額面で買わされた株を、タダ同然の安値で手放さなければならなかった。
こうして1929年の大恐慌はロックフェラーの刈り取りが進むまで長びかされ
全てを失った中産階級が、ロックフェラーの代理人ともいうべきルーズベルトのもとに
走って経済に対する政府支配の拡大を喜んで受け入れる状態を作りだした。

失業者がいっぱい出た。ルーズベルトは失業者問題を解決するために
テネシー川流域開発公社（TVA Tennessee Valley Authority）
農業の政府介入、労働組合を作ったり、他にもたくさんのことをやった。
こんなことは恐慌以前のアメリカには無かった。つまり政府がどんどん先にやって
国民や失業者に仕事を与えた。なんやこれは！？みんな教えませんが社会主義でしょ！
ここでアメリカは変質したんです。州は力を失い、連邦（政府）が力を持つようになり
大きな政府になった。これが今見てるアメリカなんです。

×オバマ＝ケネディ
○オバマ＝ルーズベルト

とにかく、国が借金漬けで倒産寸前な事以上に、
政治家や官僚がここまで「ゆとり脳」になったのが
最悪だな。政府紙幣刷れば、国富が増えるのかよ？
国富が増えたような錯覚だけだろ。

日本もこれからどんどんおかしな
経済回復策、景気刺激策、雇用対策、失業対策が来ますよ！
定額給付金、政府紙幣、ワーク・シェアリング・・・みんな罠ですよ。
前回アメリカが大恐慌の後に何をしたのか？状況は酷似しているんですよ！

＞経済に対する政府支配の拡大を喜んで受け入れる状態を作りだした。
これを忘れないでね＾＾

労働組合へ向かう若者たち　不況で組織率上昇（09年2月4日）
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090204/tky0902040852001-n1.htm

【麻生首相ぶら下がり取材詳報】「定額給付金」「北陸新幹線」（09年2月8日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090209/plc0902090837000-n1.htm

付け加えますと、民間の製造業者は、ただ同然の材料で製品を作り、
それを自分達の製品として、高い価格で消費者に売り付けるのです。
ネズミ講より酷いですよね。

景気は確実によくなる しかし 金持ちが資産目減りするような政策を自民党がするわけがない
金持ちによる金持ちの国
日本が安全なのも金持ちの為 安定してるのも金持ちの為 すべて金持ちの為の結果だよ

景気はよくなって多少インフレになるくらいでしょうね
残るのは道義的な問題だけだな

>>613
国が借金漬けで倒産寸前ってどこの国？

日本は実質的には無借金だよ。

>>616
>金持ちが資産目減りするような政策

あのねぇ。同じことを同じ思考回路で、機械のように繰り返すバカは氏んでくれる?
バブル期なんて消費者物価はわずか3％しか上昇してないんだけど
金持ちが「資産が目減りする」から、デフレがいいとか喚いたことなんて
一度もないの。それとインフレで資産は目減りするのではなく
価値は上がるの。減価されるのは現金だから
金持ちは投資に回して利益出すんだろうが
バブル期に何が起こってたかすら知らんバカなの?

はっきりいうけど、
おまえみたいな低脳は氏んだほうが良いと思うよ
そもそも金に縁のない奴の悩むことじゃないと思われ

円の支配者★リチャード・ヴェルナー5★虚構の終焉
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224073413/

反対してる人は何がいいと思ってるの？
バカバカ言う前に対案を示してよ。
日銀が国債を直受けして財政出動するとか？
需要喚起の手立ては？
何もしないなら、GDPは激減、輸出企業は倒産が相次ぎ円は長期には
その価値を失い、膨大に残された赤字国債の償還もできず、それこそ
ハイパーインフレじゃない？

政府紙幣賛成派には２種類いるよねえ。
な〜〜〜んにも理解せずマンセーって言ってる、丹羽もどき。
深〜〜〜い深謀遠慮でサンセイと言っている、マトモな人間。
赤字国債を市中消化して財政出動し、長期金利に下げ圧力が掛かり続けるレベルで
日銀が長期国債を買い続ける、という政策が実施されるならばマトモな賛成は政府紙幣を
放棄するんじゃないの？
ここに居る賛成派の９割は単なるアホの政府紙幣マンセー馬鹿だろう。

対案対案いうけど
政府紙幣をばらまく行為を辞めることが対案だろｗ
マイナス効果の愚作を政策よばわりすんな

財源より財出の方向性が問題だと思う。
無駄遣いに終わってしまう可能性が、今の政治状況じゃ。

この危機に何もしない？
アメリカ様頼りですか？

政府紙幣賛成の奴らから小泉信者の香ばしいかおりが

政府紙幣反対の奴らから与謝野信者のクサいかおりが

政府紙幣反対の奴らから伊吹信者のクサい口臭がw

どうせ政府も日銀も何もしないだろうから
俺は節約して貯金する。
それがバブル崩壊後の一番正しい生き方。
オカミには逆らえません。

賛成派が小泉信者って
凄い妄想だなｗ

小泉信者って筋肉経済学の信奉者だろ。
鍛えれば鍛えるほど強くなる！苦しめば苦しむほど強くなる！
水など飲まずに修行するぞ！って。

正しい処方で正しい薬をさっさと飲みましょうってのが政府紙幣賛成者。

負け組は政府紙幣をつかわされ
勝ち組は日本銀行券を貯める

>>622
日銀がまともなに機能してたら政府紙幣なんてさわがないっての

>>630
小泉と阿部で暗躍してた高橋某が最近うるさいから
そう思ってる人がいるんじゃない？

政府紙幣発行したって日銀が引き受けるから、市中に出回るのは日銀券

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　政府紙幣はゼロにする! ! !
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 緊縮財政と米百俵の精神でがんばろー! !
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　 筋肉ワールドでカイカクだーーー! !
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

小泉信者って、こういうのしかいないんだが。

円と同価値を持たせるに決まってるのに
一国二通貨制度しか想像出来ない馬鹿が多いよね、反対派は。
狼と何とかの読みすぎじゃない？

騙して紙屑にする魂胆まる見えw

インフレなんてここ２０年近く起こってませんが？

それからハイパーインフレ心配しているやつは
乗数効果が１００とか１０００とかあるとか思っているんですか？

円天のようにね

コレが分からん奴は、まあ「デフレ」とは何か理解できてないんでしょ。
「デフレ」が理解できてないのに「ハイパーインフレ」がわかるわけない。
バ〜カの受け売りを表面でなぞってるだけだね。

●過去に政府紙幣をした国はあるの？
　あるとしたらどうなりましたか？その時の経済状況は？
●政府紙幣をするとどうなるのですか？
●１万円札の政府紙幣は配られるのですか？

政府紙幣信者って山本イタチさんとかw

海外経由の鉱工業製品の価格が下がってることが原因で生じてるデフレを政府紙幣みたいな
実質的な円切り下げによる人為的なインフレで解消しようとしても効果なんてあるのか？
国際競争力のないサービス業等に従事してる人間が多い日本では却って生活が苦しくなる
もののほうがほとんどじゃねえの。

どうして韓国では紙幣刷らないの？

賢者さんって貯蓄バカ老人なんだろ？ｗ
自分の貯蓄が目減りするのがいやなんだろ？ｗ

>>641
政治脳乙

いや、ホントにあんたら政界プロレスしか脳内に無いんだね。

>>643
通貨弱すぎる

>>623
ところでどのようなマイナス効果が？
あ、またぞろジンバブエですか？＾＾；

不動産価格の暴落→デフレ→ハイパーインフレは破綻国家のパターン。
当然アメリカもそうなる。

目減りする前に使えばいいじゃないの
あの世にお金を持ってけるとでも思ってるのかねぇ
相続税ばか高いんだから使った方が得

ほいほいすれ♪

>>642
>人為的なインフレ
管理通貨制度＆変動相場制なんだから
インフレもデフレも人為的なものだよ。

外需の落ち込みから始まった景気悪化であっても、
マクロ政策によって内需を梃入れすれば影響を軽減できる。

というか、日本の鉱工業生産の他国以上の凄まじい落ち込みは
外需減と国内デフレ引き締め政策との合わせ技だろう。

ハイパーインフレが起こる条件って何ですか？
今の日本で起こるならとっくに世界は破綻してますね

>>643
生産力が弱い。日本は生産力強過ぎて供給過剰。
買い手もないのにひたすら生産効率UPに励む。

>>642が高飛車な政府紙幣推進工作員に横やりを入れました

政府紙幣のメリットって？

>>643

お金かかるから。

どうして韓国は日本円が好きなの？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　ヒャッハー！強い円こそ正義！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　筋肉モリモリの円高で内需は潤う！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　今こそ最強の円王様を崇めよ！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/



　　　　と、【円高＝内需拡大】だと思い込んでる厨房が喚いてます

>>652
ハイパーインフレの定義は前月比50％の上昇
日本で50兆撒いてもそんなのありえんわな

政府紙幣信者が涙目で退場の巻

>>659

屁理屈ぶっこいてんじゃねぇよｗ

どうして韓国は日本円を欲しがるの？

>>640
アメリカ
大統領は暗殺されました。
国は良いほうにいったよ。

ケネディとリンカーンだけどね。

これぐらいでここは深い闇があることぐらいはわかるだろ。

>>139
それおもしろいな
当選確率70%
はずれた奴はうめくな

>>651
＞国内デフレ引き締め政策

なに、それ？

>>53
貨幣乗数＝マネーサプライ÷マネタリーベースの式のうち、
日銀がいじれるのは右辺の第一項。
通貨乗数が上がらないとデフレ脱却なんてできせん。

↑こっちが正しいんじゃない？
あと、マネタリーベースも日銀が弄れるよね

>>622
>日銀がまともなに機能してたら政府紙幣なんてさわがないっての

それが解っているならあんたはマトモ。
でもそうでないのが政府紙幣マンセーって騒いでいるのが今の有様。
トンデモ丹羽もどき馬鹿達ね。

>>642
>海外経由の鉱工業製品の価格が下がってることが「原因で」生じてるデフレ

「デフレだから」、企業が内部保留で現金をもったまま動かさないんだけど?
とくに製造業は円高&需要不足で打撃→縮小均衡
需要の不足=金がない&金持ってても不安で使わないが元凶でしょ。

解かりやすい養鶏所の話をしよう。
銀行は養鶏所をやりたい農家にやりたい以上の金を貸す。
養鶏所は失敗が多いので破産して辞めるって農家が出てくる。
それでも金貸しは金を貸して養鶏所を続けさせる。

こうして金融での経済奴隷の一歩できあがり。

これを国際金融資本を世界的な規模でやってる。

政府に国債を刷らせるってのもビジネスだよ。
どんどん刷らせて利子を払うために徴税させる。

>>661
ハイパーインフレの定義が屁理屈?
キチガイは巣に帰れよ。ハイパーインフレ、ハイパーインフレを繰り返してるのなら
定義ぐらい理解して言葉を使えw

「国の貨幣発行特権」発動による総需要拡大で経済興隆へ
　　━━通貨への信任が失われる心配などは全くない━━

現在、わが国の経済においては、総需要の不足によって、膨大なデフレ・ギャップが生じている。
すなわち、総需要が低迷しているために実現されえずに空しく失われている潜在GDP額が、年間400兆円にも達しているのである。
言い換えると、このような膨大な規模のデフレ・ギャップという形で、想像を絶するほどに巨大な「生産能力の余裕」が存在しているのである。

租税徴収でもなく国債発行でもない「国（政府）の貨幣発行特権」の大規模な発動という手段で、国民にはまったく負担をかけずに、巨額の財政収入を新規に得ることができるようになった場合、
政府が、その巨大財源を用いて、総需要拡大のためのケインズ的な積極的財政政策を大々的に、そして、幾年も続けて実施すれば、なにしろ、「生産能力の余裕」がいくらでもあるのであるから、需要の増大に応じてモノやサービスはどんどん生産され供給されうる。

すなわち、このような状況では、需要に対して商品の供給が追いつかないなどといった事態は起こらないのであるから、物価が高騰することもなく生産が大幅に増え、実質GDP は高度成長となり、国民の実質所得と生活水準も急速に向上する。

しかも、これは一年かぎりのことではなく、中・長期的に持続させていくことも、困難ではない。
そのような理想的な好況の高度成長軌道に乗った経済状態になれば、いわゆる不良債権、不良資産なども、あ っという間に優良債権、優良資産に一変する。

財源が、事実上、無尽蔵なのであるから、社会資本の完備、自然環境の改善、防衛力の整備、等々に加えて、年金制度をはじめ社会保障・社会政策の諸制度も十分に充実させることができる。
また、これまでは国債発行残高の増加などで巨額に累積してきた政府債務も、この新規の無尽蔵な財源を用いて、どんどん償還していくことができるようになる。
もとより、経済が高度成長になれば、政府の税収も飛躍的に自然増となり、必然的に、政府財政のプライマリー・バランスも黒字化する。

http://www.niwa-haruki.com/p006.html

>>669
クルクルパーが上から目線で
つぶやく独り言なんて誰も聞いてないがw

>>667
は？そうじゃなくて日銀も政府もまともに機能していないから
政府紙幣に考えが及ばないんだろうって
バカスｗｗｗｗ

>>668
企業がネットベースで持ってる現金なんて、そもそも大した額じゃないと思うが。
まあ、仮に余資があったとしたら人為的なインフレを前にして外貨建て資産に投資するのが
健全な判断だと思うけど。

-日銀券と政府紙幣とは決定的に違う-

言うまでもなく、「日銀券」がいくら発行されても、それによって政府の財政収入となるような造幣益が生じるわけではない。
かりに、新規に発行された国債を日銀が購入し、その代金を新規に発行された「日銀券」で政府に支払ったとしても、
それは、結局、政府が日銀からそれだけの額の借金をしたということであり、政府の債務がそれだけ増えるわけであるから、政府にとっては正味の造幣益が得られることにはならない。

わが国の現行法のもとでは、「政府貨幣」の発行額は、政府の負債としては扱われないのである。
現在、発行されて流通している「政府貨幣」の総額は4兆3千億円前後であると思われるが、それは、政府の負債勘定には計上されてはいない。
その発行額（額面価額）から原料費や加工費などの造幣コストを差し引いた差額としての正味の造幣益は、政府の財政収入として一般会計に繰り入れられてきたのである。

当然、「政府貨幣」としての「政府紙幣」も、同様な扱いとなり、政府に造幣益による（負債ではない正味の）財政収入をもたらすことになる。この点こそが、「政府紙幣」と「日銀券」の決定的な相違点である。

http://www.niwa-haruki.com/p006.html

＞>>667
＞は？そうじゃなくて日銀も政府もまともに機能していないから
政府紙幣に考えが及ばないんだろうって
バカスｗｗｗｗ

ゴメン。ウルトラデンパ馬鹿だったのか？
書き込んで損した。

スティグリッツ案とかがマトモでも
日本国内じゃ丹羽というトンデモ野郎が主張してるのが痛いな。

>>666
マネタリーベースを日銀が動かせるのは当たり前だろww
通貨乗数がいじれないんだよ。これができるのなら猿でもデフレ脱却ですわ。

671様、よくぞ言ってくださいました。
全面的に賛意を表します。

印刷工場でじゃんじゃん金を刷っちゃおう〜！


この発想って…w

実質的な通貨の切り下げがこの日本で単純に雇用の創出、ひいては可処分所得の増加に結びつくのか？
まあ、政府債務は確実に減額できるんだろうけどさ。

>>671
>>679
自画自賛乙

>>678
あのなｗｗｗｗ
>>53のレス読めよ
式が間違えてるから俺が訂正したわけ
バカ指数MAXだなｗｗｗｗ

ウンコ投げ合いw

っで、政府紙幣の償還はどうするの？
そうですか、ずっと日銀に眠ったままですか

>>676
ほーほー、正常に機能している日銀様のお陰で今の空前絶後の大繁栄があるんですね＾＾
今の日本人は栄華を極めているってことですな＾＾

正常なのにまさか不況だなんて、あれ？

うんうん>>676が言うように日本政府や日銀は正常に機能しているんだから
世界不況なんてどこ吹く風
日本だけはバッチリっすｂ

足元みても連中がいかに正常じゃないかわかるってもんなんだが

>>>678
あのなｗｗｗｗ
>>53のレス読めよ
式が間違えてるから俺が訂正したわけ
バカ指数MAXだなｗｗｗｗ

お前が間違がっとるぞ。マネーサプライ、貨幣乗数は日銀の自由にはならんぞ。

全くもって良く解らん。

日銀がまともなら何するんだろうね？
それをしないからころ政府紙幣でしょ

ここ何十年か日銀はまともなことはしてない

>>688
>>53のレスをコピペしてあんのがわかんねーの？寺バカ巣ｗｗｗｗ

ハイパーインフレなんないかなー
そうすると、借金帳消しだし〜
お金持ちの預金もぱーだし〜

徳政令とおんなじだ〜

-日本銀行はロスチャイルドがつくった-

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070320

>>691
おまえの脳内では式の変形もできんのか?ww

貨幣乗数＝マネーサプライ÷マネタリーベース

マネーサプライ=マネタリーベース×貨幣乗数

>>690
日銀だけじゃないよ政府もだよ
小泉がいい例だし今だと阿呆総理呼ばわりしてんだろ
ちっともまともじゃない
まともじゃないが故に政府紙幣に反対する
やはりまともじゃない

ちなみに俺は反麻生じゃねーけどな

元はこれ
＞686
＞687
政府紙幣賛成派には２種類いるよねえ。
な〜〜〜んにも理解せずマンセーって言ってる、丹羽もどき。
深〜〜〜い深謀遠慮でサンセイと言っている、マトモな人間。
赤字国債を市中消化して財政出動し、長期金利に下げ圧力が掛かり続けるレベルで
日銀が長期国債を買い続ける、という政策が実施されるならばマトモな賛成は政府紙幣を
放棄するんじゃないの？
ここに居る賛成派の９割は単なるアホの政府紙幣マンセー馬鹿だろう。

671様、あなたが一番理解が深いようだから
政府発行紙幣の事、教えてやってください
どうも、理解されてないようだから

>>691
バカは死んだほうが良いぞw

俺が紙幣を発行したら駄目なのか？

政府紙幣を発行しても貯蓄にまわるだけだろ。

手書きでおk

反対派もアホばっかだしなｗ

●インフレどうすんのｗｗｗ
●効果あんのかよ？ｗｗ
●円天ｗｗｗ
●日銀券に両替できんの？ｗｗｗ
●円安とかどんだけｗｗｗｗ

ざっとこんなもんだ

リフレ派にも負けず
マネタリストにも負けず

量的緩和はなく
決して札を刷り過ぎず
いつも静かに引き締めている
政策金利はゼロにせず

あらゆることを
インフレ懸念に結びつけ
情勢を静かに見守り
中央区日本橋の
大きな総裁室にいて
東に資源高のインフレ懸念あれば
行って政策金利を下げずにやり
西に規制産業従事者あれば
行ってデフレで実質賃金を高めてやり
南にデフレ失業で死にそうな人あれば
行ってインフレのほうがもっと怖いと言い
北にインフレターゲット導入論あれば
つまらないからやめろと言い
失業率が高いときに政策金利を上げ
資源インフレのときはコアコアCPIを見ず
民主党に通貨価値を守る立派なモノと呼ばれ
名目GDP成長率は見ず

サウイウモノニ
ワタシハナリタイ

俺様が通貨発行権を行使するぞ！
俺様円1円＝日本銀行券１００万円だ、分かったか！

現金が目減りするんだから貯蓄なんてしないだろ

それでも貯蓄をするのが昭和一桁世代だ。

>>705
無理だよ。単細胞アンチの>>700はデフレ脳だもん。
インフレになっても貯蓄こそが最強だと思っちゃってる。
恥ずかしいのう。

日本人がインフレごときで貯蓄を止めるわけ無いだろ。
オイルショックの狂乱物価の中でも貯蓄をしていたのだ。

>>671 便利な打出の小槌だことw

＞694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 22:18:20
>>691
おまえの脳内では式の変形もできんのか?ww
元は↓「右辺の第一項」に話をしとるんじゃ。

貨幣乗数＝マネーサプライ÷マネタリーベースの式のうち、
日銀がいじれるのは右辺の第一項。
通貨乗数が上がらないとデフレ脱却なんてできせん。

↑こっちが正しいんじゃない？
あと、マネタリーベースも日銀が弄れるよね

だったら金を使い始めるまで金をばらまけばいい

日銀がマネーサプライをいじれると思っているのか？
間接的には制御できるがね。

日銀がマネーサプライをいじれると思っているのか？
間接的には制御できるがね。

ある日堰を切ったように使い出し制御不能になるんだよ。

日銀がマネーサプライをいじれると思っているのか？
間接的には制御できるがね。

日銀がマネーサプライをいじれると思っているのか？
間接的には制御できるがね。

日銀がマネーサプライをいじれると思っているのか？
間接的には制御できるがね。

金金金

>>643
外貨準備金がすくないのに
貿易赤字
そのため通貨が下落して
高インフレ状態
ここで紙幣すったらまさにジンバブエの仲間いりだよ

実際にばらまかなくても景気が上向くまで
毎月一定額を支給すると政府が約束だけでいい
あとは金融政策でどうにでもなる

だからハイパーインフレなんて起きないよ

>>345 あ

プラチナは永遠の輝き
白金白金白金

千円銀貨ってどうよ
グラム50円として20グラムだろ
兌換紙幣に等しいから値崩れしない
貿易銀をそのまま使っちゃう感覚だ

政府紙幣・・・紙幣じゃなくて金にして。だったら信用してあげてもいい。

>>619

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜　ハハッ わろす
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　／
　／　_ 丶ﾆノ く

政府紙幣が駄目になったらさらなるデフレになって
倒産や失業が増えるから
そのように対応しようっと。
まあ、貧乏人から死ぬだろうけどｗ

>>723
それもありだよ。

アメリカ経済破綻間際・・・・・・・・・・・ニューディールするんならブロック経済と併せてやらないと
お金がブラックホール行きなんだがなぁ・・・・・

　　　　 ／iヽ　　　　/'i＼　　
　　　／　 ヽヽ,---,//　　ヽ
　　　i　　　／、,,　、,,＼　　）
　　　 ヽ／　（●） （●)　ヽ
　　　　/　/ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'＼ 　　　　　　　　　【ドラえもん】　　　ガチャ子　　【ドラえもん】 　　　　
　 |＼（　（ ＼＿＿＿／i二i >> 　　　　　　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/
　 |　 ＼　ヽ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　 ヽ　　i 　i　　i;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ヽ__ﾉー＼　ヽ_i二i_）＿
　/~/~i::::::::::::::ヽ＿＿_/＿ノ
　i　i /::::::::::::::::::::::::::ノ
　ヽ__,⌒)::::::::::::::::／
　　　⌒ ー----'ヽ
　　　　　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　,へ> >
　　　　　　　　i　　'--、
　　　　　　　　ヽ＿⌒)



ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

《帰ってきたガチャ子》
http://hanaballoon.com/dorachan/oishiku/gachako/index.html
《ウィキペディア・ガチャ子》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E5%AD%90
《ガチャコン電車》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%B1%9F%E9%89%84%E9%81%93

サブプライムは理解しがたい経済ロジック錬金術から始まった
政府紙幣も一緒
３行で万人が納得できない経済施策は決して行ってはいかん

＞＞729

ドラえもんにそんなキャラいたんだ。初めて知った。

国債だと金利ageに向かうから設備投資意欲とか耐久消費財の消費意欲くじくから、
なら政府紙幣で…って話なだけだろ？

市中に政府紙幣を流通させる必要なんぞこれっぽっちもなかろ？

というか>>730の頭では日銀の一般的な金融政策すら
まともに理解できないと思う。これが分からなかったら
金融政策の何がどう機能不全を起してるのかも全く分からないし
財政経路でマネサプをやらざるを得ないかも分からんだろ

ルーズベルトや高橋是清とサブプライムを同列に論じる基地外がいるとは怖いよｗ

質問なんだが、日銀券の信用を担保しているものって何なんだ？
昔なら通貨の価値を担保しているのは金だったわけだが、
現代の管理通貨体制では日銀券を担保しているのは、日本に対する
信頼なんじゃないのかな？昔みたいに小判の金の含有量を半分にすれば
今まで一両で買えた物が二両必要になることになりインフレになるが、
今の通貨を担保しているものが金とは違い、日本に対する信頼みたいな
漠然とした価値を数量で測れないようなものだとすれば、通貨を増発しても
インフレにはならないような気がするんだが、みんなはどう思う？
たとえインフレになったとしても、通貨を増発すればインフレになるという
思い込みからくる、思い込みインフレなんじゃないんだろうか？
みんなの意見を聞かせてくれ。

>>732
はぁ、それで?
与謝野みたいな財政再建至上主義者がバカスカ国債発行して
まともな財政をやってくれんのか?
デフレで消費税あげろってキチガイとしか思えんがww

質問なんだが、日銀券の信用を担保しているものって何なんだ？
昔なら通貨の価値を担保しているのは金だったわけだが、
現代の管理通貨体制では日銀券を担保しているのは、日本に対する
信頼なんじゃないのかな？昔みたいに小判の金の含有量を半分にすれば
今まで一両で買えた物が二両必要になることになりインフレになるが、
今の通貨を担保しているものが金とは違い、日本に対する信頼みたいな
漠然とした価値を数量で測れないようなものだとすれば、通貨を増発しても
インフレにはならないような気がするんだが、みんなはどう思う？
たとえインフレになったとしても、通貨を増発すればインフレになるという
思い込みからくる、思い込みインフレなんじゃないんだろうか？
みんなの意見を聞かせてくれ。

この施策の賛成者は733や734のように苦しくなると
相手をバカ扱いする奴だけである

７３５と７３７だが、間違って二回書き込んじゃった。
すんません。

>>737
それいうなら貨幣数量説は正しいのか?とか言う話

日本の悲劇はデフレの時にデフレマンセー人間を日銀総裁に据えてる
ことです、対してアメリカはデフレの時はデフレの世界的研究者バーナンキをＦＲＢ
の議長に据えている、太平洋戦争で負けた教訓を何も生かせていないのではない
でしょうか、空母時代に大戦艦をつくったように。

金融工学駆使したのが現状だ
経済を難しく考えるな
物々交換が原点だ

威勢良く「ドロボーします！！」って叫ばれてもな・・・・

製造業のサラリーマンから言わせてもらうと
麻薬的な政策でもいいから実施してくれって感じだよ。

公共事業なんてやってもこっちは全く景気が良くなった気がしないし
実際に給料も上がる気配すらない。

挑戦しないと成功しない
しかし挑戦して成功するのは１００回に１回
日本が最初にやることはない
本当に政府紙幣が完璧な施策で納得できるものなら
どこかに国にまずやらせてその結果をみろ
それからでも遅くはない
いいかげん　少しはずる賢い大人の発想を持て

>>742
だれも「バカ」に目線を下げてまで、匿名掲示板で暇つぶししないと思うがw

韓国人からしてみると
日本は言ったことが通り
働かなくてもお金がもらえるので
政治活動に専念出来る
おいしい土壌なんだろうな。

デフレギャップ分をジジババの金融資産が消費してくれるか
日銀が国債の買取上限を撤廃して買うか、
それが出来ないのなら政府紙幣を発行して埋めるかの話で、
別に麻薬でもなんでもない。

>>619
金持ちにってもいいことなのになんで反対する人がいるの？ やっぱり金持ちが困るから反対すんじゃね？

相変わらず反対論者はロジックというものを知らんな

>>719
いつ日本が高インフレになったんだ？
>>730
3行で万人て言ったらどんな政策も実行できんなｗ

デフレが良いとでも思ってるんだろｗ

借金してまで、がんばって金貯めてまで
欲しいものがなくなった
３Cなど今はない
数年前までほとんど耳にしなかったデフレギャップという単語
ところが不思議
デフレギャップというなさそうでありそうな単語が
突然　錦の御旗になりつつある昨今
いかがなものでしょうか

>>752
デフレは金持ちには実質得、貧乏人は物が安くなるから
危機には気づかない湯でカエル状態、だから世論的に
文句でてこないんだろ

そもそもデフレが悪いとは歴史的に証明されていない
このままデフレが進み
２０年後にあの時何もしなかったことを評価されるかも試練

目先、現金の価値が上がるから現金だけを持ってる人は
儲かってるように感じるけど、
経済全体が縮小していくからマクロ的には損する。
特に不動産とか株とかの資産は目減りするね。

デフレスパイラル

需要減退→物価下落→企業採算悪化→リストラによる人員整理→
所得減少→さらなる需要減退という形でデフレが進行すること。

>>752
そりゃあ資産持ちは
リスクとらんでもこのままいけばホクホクですからな

莫大な預金を外にあぶり出すにはインフレしかないだろ。
そうしないと内需が全く刺激されない。
どんどん印刷しろ！紙幣を！
アメリカなんてすごいぞ！

>>757
資産家にとっても困るだろ。
経営者なら経営が悪化して最悪倒産するし、
不動産持ってれば下がるし、大株主の投資家なら株価下がるし。

アパート経営してた人も住人が半分も埋まらないから
取り壊して売るそうだ。
そういえば車も売れなくなって駐車場など地代で稼いでたのも不況みたい。

庭に埋まって持ち主がいなくなり、誰も掘り返さない現金を再び世の中に戻すにはどうすればいいか。
そう考えたとき、日銀が国債保有を増額するしかないことがわかる。
つまり、日銀が保有する国債は誰の借金でもなく、世の中に新たにお金を供給するときの副産物にすぎない。
こうして世の中に新たにお金を供給するとき、政府が発行益を得ていることになる。
つまり、政府紙幣なんて考えなくても、日銀が国債保有を増額すれば、政府は発行益を得ているのだ。
そんな国債にも利子はつくわけで、お金は勝手に増殖する運命にある。

よしんば、政府が極めて抑制的で目先の選挙にとらわれず、環境や介護
・医療の高度化などの民間需要を大いに喚起できる乗数効果の高い分野
だけに限って財政出動するために政府紙幣を刷って使い、デフレギャッ
プを埋めることができても、その紙幣をどうファイナンスするか。

日銀が抱え込むためには、膨大な売りオペをしなくてはならず金利は上
昇する。市中に残した場合は、デフレギャップは無くなっているとすれ
ば、物価が上昇して、やはり金利は上がらざるを得ない。

金利が上がることで将来負担によるファイナンスを迫られる。これは国
債と同じだ。つまり、抑制的で賢明な理想的な政府であっても政府紙幣
の印刷は国債発行と同じである。

ひるがえって、抑制的でなく能力に疑問のある、選挙を控えた不人気政
権の場合はどうなるか。

バラマキ、目先の受け狙いだけで政府紙幣を刷れば増発に続く、増発と
なりデフレギャップを埋める前に消化できない政府紙幣が市中に溜まり
金利だけが上昇する。そして、金融緩和を迫られた日銀が日銀券を増発
し始めると、地獄の釜がフタを開けることになる。政府紙幣の増発→市
中金利上昇→日銀券の増発→通貨「円」の信認低下→物価上昇→実質デ
フレギャップの拡大→政府紙幣増発→日銀券増発→円の信認低下→物価
上昇……

劇薬のうえ、うまく使っても国債発行と同じだ。ということは国債発行
で負担が将来の国民であることをはっきりさせることで、嫌々ながら抑
制的にならざるを得ない状況を作った方が、ずっとマシだ。さすがの政
治屋たちも、この危険性を知っているから反対派が多い。

どんな財政出動でも、誰かが尻を拭かねばならない。
何のために誰が拭くか。
この視点のない財政出動は無責任だし、やってはならない亡国の途だ。

平成○年度日本政府券とか印刷して期限付き紙幣にしないといけないんじゃないだろうか。

そして満期がくるまで、銀行では日銀券と換金不可であるとか、あるいは国債となら換金可能とかしないと、貯蓄されてしまうのではないかな。

あくまで新規分野の公共事業の報酬でくばって、供給力あげとかないと、やはりインフレ懸念を限定にできないんでは。。

ところで、地域通貨の普及によって日銀券の流動性が損なわれて
本来創出できる経済効果が損なわれる事態は起こり得ないの？
地域通貨のメリット、デメリットが分かるよう、適当な着眼点だけでもおせーてえろいひと。

>>762
税収で回収すれば済むはなし。

>デフレギャップを埋める前に消化できない政府紙幣が市中
>に溜まり金利だけが上昇する。

しかし、よくこんな出鱈目なことを長々と書くな。
デフレギャップが埋まってさらに生産力を上回る
過剰消費が起きない限りインフレにはならない。
景気が過熱し始めてから金融引き締めを行う。

>>737
円に対する信用は日本の外貨準備がベースになると思う。そして外貨準備であるドルの信用は常に変動して、信用が無くなれば金、原油等の実物資産が高騰するって事だろ。だから政府紙幣は外貨準備を削って発行するのと同じような物だよ。

それは現在ある日銀券では信用がないということ？

通貨の信用とか価値など何処の国であろうが、
経済力・政治力・軍事力などの国力でしかないと思う。

別に日本は都市鉱山だけじゃなく金など鉱物資源が採れ無いわけじゃないが。
単に採算面で輸入した方が効率的なだけ。

【調査】女子の性交経験率、小学生19%、中学生39%、高校生87%、20歳で99%。1000人に無作為アンケート

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

麻生内閣の人気や麻生の能力と日本政府の信用とは別だよ。
勝谷の馬鹿がトチ狂った事言ってたな。
たしかに日本の政治家も官僚もクソではあるが。
それでも円と日本のパスポートは世界的に見ても信用は高い。

国内で麻生は信用ないし、
世界では自民党はイラク戦争に賛成したとして信用されていない。
というより、世界の日本に対する関心はいつ自民党が倒れるか、だけ。

日本政府の信用はゼロといっていい。
オイルショックでガソリン増税、不況下で消費税増税といった愚策・・・
日本離れは加速しているし、それが株価下落に拍車をかけているのも事実。
しかし円にたいする信用は低下しているといっても、まだ高い。

ただ政府紙幣の発行は、その信用を揺らがせる行為でもある。
少ない日本の遺産（信用）を捨てる諸刃の剣。
その場しのぎになるか、しのぐことすらできないかも不明確。
やってみないとわからない。

円にたいする信用は相対的に見て高くなってるんでしょ
チャートみれば明らかじゃんｗ

世界最大の対外債権国で外貨準備も腐るほどあって円高
政府債務は840兆あるが金融資産は540兆と馬鹿でかい
個人金融資産は1400兆

こんな国が明日にでも破綻するがごとく
財務省が財政危機を煽ってきたんだから
そのつけが来てるんだよ

財政危機ゴッコの嘘をやめられないから
世界不況の時にまともな舵が切れない
政府紙幣発行論はその嘘をあぶりだす機能を果たしている

麻生に「人気」がないことと
対外的に経済や法制度が信用されることは関係ないよw

誰かの脳内で北斗の拳ワールドになってたとしても
対外的には通貨の信用があり過ぎw
いま以上にもっと円高にしてさらに派遣切りしろと喚いてるのか?ww

金はあるが、金が循環しないとしたら病気だろ。そらデフレが原因だわな。
金が循環しないからデフレなのか、デフレだから循環しないのか、そんなことは誰にも分からんw
ともかく市場が機能不全に陥って日銀にもどうしようもないんだから
政府が金融＋財政の両面で刺激するしかないよ

｢政府紙幣｣｢無利子国債｣賛成者は
今日の日経朝刊23面の｢経済教室｣を読んで
何か意見があるなら教えてください

>>778
日経なんぞ読む気にもならん

>>773
イラク戦争時代にブッシュがアホだからといって中国や日本が米国債を
買わなかったでしょうか。また共和党が倒れたからという理由でドルへの信用が
失われたのでしょうか。さらにドルの信用が失われたからドル安になったのでしょうか
それともFRBがゼロ金利・量的緩和などの金融政策を続けたからドル安になったのでしょうか

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 12:16:42
ブレトンウッズ体制崩壊ってのはいろんな意味を持つが
中銀にとってはあまりにも大きい事件。

それまで、「通貨の番人」として粛々と決まりきった仕事をしていれば良かったのが
突如として「経済の番人」に格上げされてしまったわけだ。
経済の番人としてあまりにも多くの影響と責任を持つようになった。
望んでそうなったわけじゃなく、上から降って湧いた力と責任なわけで、
彼らが「聞いて無いよ！」と叫んでしまうのも仕方ないかもしれない。

けどそうなってしまった以上、gdgd言ってもしょうがないわけで、新たな仕事に取り組んでもらわねばならない。
しかし、当時（今もだが）の日本で日銀の新たな仕事の意味を理解していた人なんて殆どいなかった。
そのため、彼らの首に鈴を付ける事（FRBが失業に責任をもち、BOEがインフレ率に責任を持つ、みたいな）なしに
野放しのままにしてしまってここまで来た。

日銀は新たな状況後も、昔を懐かしむようにひたすらに「通貨の番人」として振舞い続け
その結果、バブルを暴走させバブルを無茶苦茶なやり方で潰しバブル後の日本をどん底に落とし続けてしまった。
けど、日本では彼らに新たな仕事の役割を教えたり宣告したりした者がいないわけで、
「昔のやり方で何が悪い！」との彼らの主張に誰も反論できない。
今からでも指摘すれば良いのだが、経済学者は腰抜けで（日銀の学界への影響はでかい）
政治家はよく分かってなくてマスコミは馬鹿で世論も馬鹿で、そして日銀自身が気付くには、彼らは既にあまりにも多くの誤りを犯しすぎてしまった。
いまさら、「全ての責任は我々にあります、ごめんなさい。」といえるはずが無い。
かくて誰も日銀の暴走を止めることが出来ないのであった。

デフレで貯蓄率が上がるのは現物や株などの投資に回してた資金が行き場を失ったからで
政府紙幣を使うことで、これをまた市場に回すことができるかもしれない
しかし重要なのは、消費におけるデフレで、この物余りの現状は
少人数で大多数の需要を賄える技術が営利目的の為にしか存在しないため
働かないと収入が得られないために、物は余ってるのに失業者は何も買うことができない需要ギャップが生じてることだ
政府紙幣を大量にばら撒くことで、意図的にインフレにできたとしても、それは投資を刺激したバブルを演出することで長続きしない
それが終わった後には更なる格差社会がそこにあるだろう

国債を、国債と呼ばずに「政府証券」と言えば良い。
市中消化して入った政府預金は、政府証券発行益と呼ぶ。

反対する奴は後の事考える余裕あるの？ そんな事いってられないんだよ！ 死んでる人がるんだよ！
人の命には変えられないんだよ！

>>782
>意図的にインフレにできたとしても、
>それは投資を刺激したバブルを演出することで長続きしない

では聞くが、仮にインフレで投資が刺激され
ミクロの次元で誰かが新たなチューリップの球根に投資し始めたとして
それを経済破綻に導くバブル経済だと認識できるか?

雇用が生まれ、購買力が生まれ、消費が盛んになっていく過程で
良いバブルと悪いバブルなんて区別はない。
トヨタですら「円安バブル」とアメリカの「住宅バブル」に
依存した虚業だったと言えるが。

アホは、政府紙幣・無利子国債などとほざいている。
無利子国債で相続税ゼロにしたら、資産家は大喜びだろ。
その付けは、将来、一般国民の回ってくるのだぞ。
政府紙幣を大量に発行しても円安になるくらいでしょう。
輸入物価は上がり、輸出大手企業は大喜び。
一般国民の資産が、輸出企業にシフトするのみ。

>>786
つうか政府紙幣を推す人は無利子国債の件は否定してるんだが？
いつから一緒くたになったの？お得意のレッテル貼り？

1ドル１５０円になればトヨタの工場はまた活気が
出てくるのでしょうか？

>政府紙幣を大量に発行しても円安になるくらいでしょう。

円安だけだと思ってるんだからおめでたい
そもそも政府紙幣を発行して何に使うかわかってないでしょ？
失業中と思われる君も仕事にありつけるんですよ？お給料も増えますよ？
政府の税収も増えますよ？
バカ杉君ｗ

>>788
てゆうか円安は輸出企業だけメリットがあると勘違いしてない？
円安になればインフレになるんですよ？わかります？

>>785
もういいかげん投資とか投機とか、労力なしで金が金を生んで、貧乏人を量産していくシステムはやめようよって話さ

政府紙幣と言う偽造の様な通貨を発行しても、
景気が回復することはありません。
景気が回復し消費が増えれば、物価が上がるのは確かだが、
通貨の価値を減じても、消費は増えません。
アホからず。

>>792
>政府紙幣と言う偽造の様な通貨を発行しても

政府紙幣を発行しても日銀券になります
政府紙幣という特別な紙幣が流通するわけではありません
つまり円が偽造のような通貨だと？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼

お前のどこが賢者なのかと小一時間（ｒｙ

インフレ＝好景気と考えるアホがいる。
アフリカのどこかの国で、何万％のインフレと言っていた。
さぞ、景気が良いのだろう。

節約心理にゆさぶりをかけるにも得策

>>793
まだ形は決まってないんじゃないの？
その前の段階でしょ？

１０兆円の政府紙幣を発行＞日銀にて日銀券と両替＞政府は１０兆円ゲット
１０兆円で雇用創出＞失業率改善＆円安＆株高＞所得増＞消費増＞税収増
とまぁこんな流れなわけだ

>>794
お前さっきから逃げてばっかりだな
１０兆やそこいらでジンバブエ化か
おめでたいのう

円安で輸入物価が上がり、何がうれしいの？
アホが

>>796
ジョーシキで考えて１国２通貨になると思えないんだが？
お前気は確かか？

>>793
>政府紙幣を発行しても日銀券になります
>政府紙幣という特別な紙幣が流通するわけではありません

日銀券とは別の紙幣が発行されるんだが・・・
そこら辺の知識から欠けているわけねw

>>800

つ　>>797

発行しても日銀券に両替されますね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼

｢政府紙幣｣が｢日銀券｣と同デザインで出てくると思っている人がいるのは驚きw
2chって所詮バカばっかなんだなw

ところで政府紙幣を発行したら日銀券と交換してはダメな俺様ルールが最近の流行ですか？

中国産の物が高くなるといろいろ雇用は生まれるだろうね

>>799
現在の硬貨は政府発行で事実上２通貨が流通してるわけだが
バカが

アホ貧には、政府紙幣を発行しても金は入ってきません。
７９７　←　本当のアホ

>>805
紙幣と硬貨は別

>事実上２通貨が流通
>事実上２通貨が流通
>事実上２通貨が流通

ほー何時から１万円は”通貨”になったのか（笑
俺はてっきり１万円札は紙幣だと思っていたが？（笑

>>801
両替されたら日銀が｢政府紙幣｣をほぼ全額保有しますね

>>807
つう‐か〔‐クワ〕【通貨】
「つうか」を大辞林でも検索する


流通手段・支払い手段として機能している貨幣。銀行券・補助貨幣などの現金通貨のほかに、預金通貨も含まれる。

政府紙幣が発行されたら日銀が引き受けて日銀券が流通するでしょうね
政府紙幣がそのまま流通する可能性はかなり低い

ひとりあたり50万くらい発行してケロ

素人の日銀が直接株式をリスク負って買い取りするくらいなら
政府紙幣引き受けて日銀券ばらまく方がまともでしょう

>>810
日銀が｢政府紙幣｣を回収するために｢日銀券｣を追加発行するというのは
本末転倒なのでありえませんね
さてどうやって回収するのでしょうか？

最悪の状況でも耐え忍ぶことを好む日本国民には
紙だとありがたみがないそうなので
10000だま（アルミ製ICチップ付き）を製作します

賢者以外に政府紙幣が発行されますように。
まあ、当然に賢者は辞退するんだろうな。

白川なら拒否しそうだから関連法案作れば良いだけ
景気が回復するまでばらまいてそのあと償還すればいい
インフレになれば資産価値が上がるかあ株式に投資すれば十分元をとれるでしょう
資産価値が異様に低い現状なら政府紙幣の発行のリスクはほぼないとでしょう

だからさ
｢政府紙幣｣なんて出したら
日銀が大赤字になって
政府が日銀に大量の補助金を出さなくてはいけなくなるんですよ

そして補助金捻出のために結局国債発行か増税
少しでも経済を知っている人なら
これくらい理解していて当然だと思うが

無利子国債も政府紙幣と、結局同じじゃね？
まさか償還期限なんか設けるわけにはいかないし
結局、機能も目的も同じだ。

相続税ゼロは蛇足だとは思うが

>>816
景気が上昇して物価が上昇することはあっても
物価が上昇して景気が回復したことは経済史上ないんだが

>>818
政府紙幣と同額の日銀券を引き渡すのに赤字になる根拠は？？

>>819
デフレギャップが解消するまでは正常に景気はよくなるでしょ

このスレには損切りできずに高値掴みした株を持ってるアホルダーがいる
何としても株価を上げたくてしょうがないので、日本の将来には目をつぶってる

現状の株価は異常なほど安いんですが？
それから株価が上がるのと　日本の未来（悲観的？）とどう関係するの？

異常なほど安いなら全財産を注ぎ込め！　今こそ買いだ！

>>820
�@日銀は日銀手形を発行するか当座預金に付利して｢政府紙幣｣を回収するから

�A景気回復の必須条件がデフレギャップの解消であって
　デフレギャップの解消で景気が回復するわけではない

　

ジンバブエは超インフレで株価が急上昇したけど
経済は壊滅したよ

ジンバブエは極端だけどインフレ先行で景気が回復することはないよ

>>817
あんたバカじゃね〜の、政府紙幣は資産勘定になるわけで
刷って日銀に引き取らせば日銀の資産が増えて日銀が赤字
になる訳がなくなるんですが

日経１００００円の時に株を買って
今８０００円で
｢大損こいた〜｣

その後インフレ・株価ともに倍増して
１６０００円になったら
｢６０００円儲かった♪｣

って言うのが２ｃｈ脳w

>>826
簿記３級程度の知識があるのなら
資産だけ増えるなんてことはありえないとわかると思いますが

>>824
日銀が政府紙幣を回収しなきゃいけないわけじゃないよ
政府が頃合いをみて回収すればいい

�Aについてだが、あんたは何が言いたいの？
景気も回復するし、資産価値も上昇する

白川が政府貨幣が日銀に回ってくると政府預金と相殺するって言ってた
だから政府貨幣が大量に出回った場合政府はそれを買い取るために資金調達で国債を発行しなくてはならないから政府紙幣は無意味らしい

なぜ、政府が買い取らなければいけないのか教えて
政府貨幣は日銀券と違うから、保有することでバランスシートに影響するのかな？

>>830
IMFの規約読め

デメリットは、面倒臭い、ぐらいなもんだ

それと日銀の存在意義が問われるな
白川を総裁にしえた民主党は万死に値する
民主党は政権とったらどうするつもりなのか

ちゅうか、日銀が絞り出したらどうするよ

>>831
いじわる

そもそも、日銀自体が日銀券の造幣益を日銀職員の給与支払いに当ててるわけで
刷るだけで賄ってるわけで、そんな超特殊な民間企業なんて
世界には存在しないわけ。

日銀自体の財政とかバランスシートなんて意味ない。

>>828
簿記２級もってますがほとんどわすれましたが、資産増えれば
収益も増えるから釣り合うでしょ、資産の政府紙幣があるから
負債勘定の日銀券もそれに比例して発行できるし

>>829
政府は日銀を通してしか回収できないでしょ？
しかもタダで回収できるわけじゃないでしょ？

�Aに関しては過去にそういう例があれば教えて欲しい
デフレギャップ解消が景気回復より先行すれば
国民の実質所得が減少するだけ

>>837
日銀券発行して政府紙幣の回収はありえない
日銀が自ら金融政策を放棄するとは考えられないから

838は↓って主張しているのか？
・国債と政府紙幣の発行は同じだから意味がない
・金融政策、財政出動は景気が回復するから需要を創出しないから意味がな

>>839
１００年に一度の恐慌だよ、できるわけがないとか言ってる場合か
何十万人これから失業しても面子とか言ってられるのか

840を訂正

・国債と政府紙幣の発行は同じだから意味がない
・金融政策、財政出動は景気が回復するほど需要を創出しないから意味がない

>・金融政策、財政出動は景気が回復するほど需要を創出しないから意味がない

つまり政府と日銀は必要ない。市場原理で頑張りなさいと言ってるだけですか。
「バカ」でしょうか。アメリカで市場原理を盲信した挙げ句にこうなってるんですが
バーナンキにも是非そう言ってあげて下さい。

>>842
｢政府紙幣｣＝｢無利子永久国債｣
意味がないのではない
日銀が万能でなければ大変危険

政府紙幣＝資産＝国富、日銀券と違って負債じゃありませんから
刷れば刷るほど国の資産が増えてウマーなんです、大きなデフレギャップ
円高の今しか刷れない期間限定ではありますが。

>>844
日銀の国庫納付金のことかい?
6000億が政府の国庫に入らなくても別に問題ないと思うが

>>845
それ会計のマジックだよ。

現在の貨幣を念頭においてるんだろうけど、現金主義会計と発生主義会計の
違いで通貨発行益を前取りできるかどうかの差だけ。

現金主義で通貨発行益を前取りすれば、その分将来における（発生主義会計
における）通貨発行益が減る。

つまり本質的には無利子無償還の国債といっしょ。今負債扱いされないだけで。

円高を是正したところで外需が落ち込んでる今、どこに輸出するんだ？
それに、これから世界的な通貨不安が起きる可能性は高く、現物にその資金が流れた場合、再び原油高、資源高に向かう
この時点での円安誘導はかなり危険だと思うけど

>>846
政府紙幣の回収まで日銀に押し付けたら剰余金マイナスになるんでは。

そのマイナス分は一般会計からの支出になるよ。

>>845
だからさ
日銀が政府紙幣を放置したら市中のマネーがじゃぶじゃぶになるから
無担保コールレートがほぼゼロになって
日銀は手形を発行するか当座預金に付利して回収するだろ？

｢政府が政府紙幣を発行したから、日銀は金融政策を放棄しよう！｣
って白川総裁が言うのか？

日銀の資産が無利子、負債が有利子になるから
日銀は莫大な赤字を抱える

>>日銀は莫大な赤字を抱える

これに対しては、｢貨幣発行益｣で対応すればいい。
そもそも日銀なんていらないしね。

　　政府紙幣に反対してる奴って経済の基礎も知らないのがよく判るｗ

日銀のバランスシート悪化するくらいがいいんだよ
円高でどれだけみんな大変な事になってると思ってるんだ

すぐに市中のマネーがじゃぶじゃぶになるのかぇ
極論にしか聞こえないんだが

ドル　30円
ユーロ　50円

夢のようじゃないか
どこに問題がある

日本が破綻するか日銀が破綻するか

>>853
円安になっても外需がないんですけど
それにこれから現物が高騰する可能性大だよ

日銀券を刷ってそのシニョリッジを職員の賃金にあててる組織の財政なんか
どうとでもなるだろ。どうでもいい。

>>851
通貨の流通量には上限があるんで、現金主義においても過剰発行して戻ってきた
分はその時点で負債になるよ。

また通貨流通量を長期に渡って過剰に保った場合にはその増やした分だけインフ
レになる。政府紙幣発行してもあまりインフレにならないというのは、過剰な通貨流
通が速やかに調整されるシステムにおいてのみだよ。

>>859
政策金利の調整は存在しないというお話でしょうか?

>>857
外儒がないっていっても一定量はあるんですから円安なら十分
利益だせるようになるでしょう
デフレの日本はインフレ大歓迎ですがｗ

日銀はちゃんと仕事しろよ。

>>860
違う。>>851みたいに通貨発行益によって通貨回収分の負債を担保したばあい
どうなるかという話。

>>857
為替介入やって円安にしても購買力は下がってるんだから、バブル以前のようにはいかない。
だからといって、もっと円高になっても放置して良いということにはならない。
内需が重要でも外需と切り離せるのは言葉の上だけ。
アメリカの超金融緩和政策が続く限りバランスをとらないと
まずい。円安にならなくても円高は阻止しないと。

>政策金利の調整は存在しないというお話でしょうか?

政策金利を調節するために貨幣量を減らさなければならないという意味でしょ。

>>857
円高円安って言われて外需しか考えないようじゃ思考が足りない。
通貨高ってのは、国外市場国内市場どこでも外国製品との価格競争力が弱まるって事を意味するんだよ。
つまり内需が海外に喰われるんだ。
円高だと国内販売においても、レクサスがBMWより割高になってしまい、さらに売り上げ減らすわけ。

>>861
円の価値が下がり、再び原油や穀物価格が上昇しても大丈夫なんですか？
今の世界景気から言って輸出は当分伸びませんよ
それともあなたは円高になったから輸出が減ったとでも思ってるんですか？

為替差損がなくなるだけでもいいだろ？
保有してるドルも目減りしてる。

たとえば、現物が高騰する為替水準って？
1ドル＝90円が100円になっても「高騰」なんてするとはおもえんが

>>867

大丈夫だよ。上昇すると見込まれるから、皆早く買おうとして景気が良くなる。
たとえコストプッシュ型インフレでも、デフレよりマシだ。

通貨が高かろうが低かろうがコストプッシュインフレがイヤなダメージなのは何も変わらない。
そういう時は通貨なんかよりもむしろ国内景気の好悪のが重要。
景気が良ければ多少のコストは問題なく支払えるが悪ければ原油高程度で致命傷になりかねない。

そもそも政府紙幣は内需拡大政策が主な目的である。
円安にしたかったら為替介入すればいいだけの話。

>>869
為替水準じゃなくて、現物自体が去年のように高騰する可能性が大きいと言ってるんです

>>867
資源高円安の時に景気がよかったから義論することないでしょう
円高と円安の違い理解できてます？
トヨタは１円の円高で３００億利益なくなるんですよ
今のような需要減でも１ドル１２０円以上だったら
黒字になってるかもしれませんよ。

政府紙幣発行論ってのは直接配ろうがなにしようが財政政策とセット
GDPデフレーターでは絶対にデフレなんだから需給調整の為の政策はやる必要がある
円高緩和はその結果であって、輸出系にとってもメリットがあるということに過ぎない

政府も中銀もいらない、私は筋肉だけで生きていくというなら好きにしたらいいが
論理的には恐慌も大歓迎すると言ってもらわないと整合性がない

873
だから円安が原因で現物が高騰するっていってるんでしょ？
円安期待があると問答無用で高騰するとでも？

石油をはじめ資源は暴落してるけど？
そりゃ世界が不況になれば買わなくなるし
投資家も資金を引き上げるからね。

円高デフレがいいといってるのは社会主義者の公務員の国賊くらい
だろ

>>871
なんでおまえの頭は外需と内需の二項対立なの?
輸入第一次産品が高騰して困るのは、その分を価格転嫁できない企業だろ
つまり価格転嫁しても平気なぐらい、購買力が上がってないとダメージは大きいわけ
需要不足のデフレだからこそ、それが響くわけでしょうが?
もともと政府紙幣発行は国内の需給バランスの調整だし
減税、公共事業、産業政策などで市中に金を回してそれをやるわけだろ
外需と内需を統合的にやれる政策をダメだというなら

恐慌を受け入れて皆、死ねというのと同じじゃん?

>>876
去年サブプライムがはじけた時にその投機マネーが先物などに流れて高騰しましたよね？
今年もそれと同じことが起きるかもしれないって言ってるんです

>>880
投機マネーが世界的に信用のある円や国債に流れてくる可能性だってあるんだが?

もうすでに流れてるけどね
投機マネーによる高騰と政府紙幣は別の話だと思うがね

紙幣発行権を日銀に九分程度で押し付け、政府が電子マネーで受け取る。
それで公務員の給与を賄う。
公務員は銀行に金を預けたままだからなんら問題ナッシングで
万事めでたしめでたし。

>>881
どうでしょうね、ヒラリーが来て１００兆円の国債を掴まされても尚、円安に触れなければ
それだけ日本が世界に信頼されてるって事で、その話もアリでしょうけど

>ヒラリーが来て１００兆円の国債を掴まされても尚、円安に触れなければ

なに妄想ふくらましてセンズリしてんだか。センズリ想像=現実かよ

国内でばら撒かず米国債買って終了ってなることになると思うが
株や外貨もってるオレにはそれでもメリットあるが、１番かわいそなのは
金を外国にばらまかれる低所得層だな。

>>885
妄想だったら、いいんですけど、何だかみんな騒いでるもんで
実際去年、金融担当の渡辺が約束してクビになったとかの情報もあるんで、まんざら嘘でもないような

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

通貨高≠信頼
通貨高＝金融政策の引き締めを評価＆予測

信頼なんて曖昧なものが重要になるのは失敗国家とかだよ。
ハードカレンシーの国々では金利差や何やらを喰う為の投機マネーの行き交いが為替を決定する。

むずかしい
島国なんで内需といえども為替抜きに語れない
現実的な仮定話として
年末　ドル70円、ユーロ100円は十分ありえると思う
それだけ急激な変動は輸出国家でなくても好ましくないのはわかる

じっさい政府紙幣だすとこの辺りに改善がみられるのか
わかりやすく頼むは

>>887
それ、既に日本政府が保有している米国債（FB）の運用の仕方を変えるって
だけの話だよ。日本政府が新たに米国債を買い増す訳じゃない。

もっとも買い増したくてももやは資金余力は40兆円分しか無いけど。

>>859

>>通貨の流通量には上限があるんで、現金主義においても過剰発行して戻ってきた
>>分はその時点で負債になるよ。

じゃあその｢上限｣はいくらなのか教えてくれ

>>また通貨流通量を長期に渡って過剰に保った場合にはその増やした分だけインフ
>>レになる。政府紙幣発行してもあまりインフレにならないというのは、過剰な通貨流
>>通が速やかに調整されるシステムにおいてのみだよ。

政府紙幣発行派はインフレを歓迎しているわけだよ。

>>890
それが日本の国益に適うものならいいんですが

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009020500726
>「政府紙幣はマリフアナと同じ。実質成長率の引き上げを放棄し、名目成長率で国民をだますことは政治家として受けいれてはいけない」と批判

逆に見れば、政府紙幣の発行で名目GDPは増えると言うわけですね＾＾
墓穴を掘ってますねｗ
過去１０年まったく増えていない名目GDPが増えるんですからこんなに喜ばしい話はないわけですが＾＾

ちなみにハイパーインフレの定義は前月比50％のインフレ率の上昇

>>891
>じゃあその｢上限｣はいくらなのか教えてくれ

現在の通貨流通量＋α程度なんでは。通貨流通量は中期的に安定的だし。
いいとこ80兆円程度なんじゃないの？

そして政府紙幣を流通させた場合には日銀券＋政府の流通総量がこれにな
るわけ。政府紙幣が流通した分だけ日銀券の流通が減ることになる。

>政府紙幣発行派はインフレを歓迎しているわけだよ。

歓迎しているのは緩やかなインフレでしょ。過剰な通貨流通は金融政策を無
効化して制御できないインフレに陥らせる危険性が大きいんでは。

「国益」=名目GDP成長率UP

>>895
失敗国家の怪しげな政府ならともかく
変動相場制・管理通貨制度の先進国がインフレをどうやっても押さえ込めないって事態は考えづらい。

てかアンタが言ってるように中銀は市場のカネをいくらでも回収できるわけで
インフレが発散するより、むしろ政府が発行した先からインフレ懸念！インフレ懸念！と叫びつつ
回収に励みまくって効果を減衰させる日銀、そして目的であるインフレが全然達成されなかった･･･なんて惨状が思い浮かぶよ俺は。

伊吹も名目が延びるのは理解してんだから
こりゃどう見ても墓穴だな
あ、そうか！？中国や韓国に抜かれるまではゼロ成長にしたいわけか？ｗ

インフレになったら、貯金が実質減少するんだから、みんな焦って金使うよね。

インフレ懸念！ww

白川が絶叫する姿が鮮明に目に浮かぶのはオレだけかw

>>893
その政治家ほんとバカだな、こんな経済オンチばっかなんだよな日本の政治家は
そりゃデフレ２０年もつづいてるわけだ、名目３％で成長してれば今頃日本の
名目ＧＤＰは１０００兆円くらいになってるだろ、日経平均も１５０００〜３５０００
為替も１２０円以上だろな

>>899
てかお金を国民にばら撒くんだから所得が増えてお金を使うよね。
どっちにしろ消費は増える

>>897
いや、だから現状のシステムなら恐らくかなり制御可能だと思うよ。

>>863でも書いたけど、自分が言っているのは>>851みたいに通貨回収の財源に
現金主義における通貨発行益を当てた場合、適正な通貨流通量を大幅に上回る
通貨が市中にあふれることになって金融政策が無効化されるんでは、って事だよ。

政府紙幣のアンチは伊吹と変わらんからな
痛い痛い

>>893
そもそもデフレで「実質」成長率が伸びたって意味ないんだが
高校行ったのかこいつは?

>>901
つまり君の体と同じで体脂肪率３０パーセント近い体のほうが
魅力的だということですね、バブル君

>>906
そうだね、君ら脳みそきんにくんは餓死寸前でも体脂肪率が減ったことを喜ぶ変態だもんねｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/9777598.html

この人の為替の表を見てもわかるように
円だけ飛びぬけてる
これはどう見てもいきすぎ

やっぱり政府紙幣でおｋ

>>906
世界中で日本だけじゃない名目ＧＤＰの成長が実質ＧＤＰより低いイカレタ政策
やってるのは、デフレ脳君

>>906
名目がマイナスでも、物価がそれ以上に下がったら、
実質がプラスになるだけ。実質で伸びたからといっても
名目と物価が同時に下がるということは、経済が縮小しているということ。
デフレの時は名目を、インフレの時は実質をみるべき。
国民を欺いてるのは伊吹みたいな低脳。

>>903
>通貨回収の財源に現金主義における通貨発行益を当てた場合
ぶっちゃけ意味が分からないよ。
政府通貨は日銀券と同等のものであるって縛りを付けるだろうし付けれる。
回収は普通の円と同様、売りオペで行うと思うが。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　政府紙幣はゼロにする! ! !
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 緊縮財政と米百俵の精神でがんばろー! !
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　 筋肉ワールドでカイカクだーーー! !
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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やっぱ、脳が筋肉男ってこんな感じなんだ。

>>911
政府紙幣を財源にして政府紙幣を発行すると書いた方がわかりやすいかな。
つまり戻ってきた分だけ新たに政府紙幣を発行して（通貨発行益を発生させ）
常に紙幣流通量を過剰に保つ。>>851はそういう話でしょ。

>>現在の通貨流通量＋α程度なんでは。通貨流通量は中期的に安定的だし。
>>いいとこ80兆円程度なんじゃないの？

この数字の論拠を教えてくれ。
後なぜこの数字を越えると負債になり始めるのかも。

自己循環経路が形成されるのなら、メビウスの輪みたいなものかな。無限

政治家も60代とかが多いからこの年代はオイルショックや狂乱物価を
若い時に経験してるからインフレ恐怖症があるのかもな。
しかも今は結構な資産持ちになってるからデフレや金融危機でも大して影響ないし。

>>914
>この数字の論拠を教えてくれ。

マネタリーベースにおける通貨流通量の長期推移に準じて。

>後なぜこの数字を越えると負債になり始めるのかも。

自分はそんなこと書いてないけど、一応関連の説明を。

通貨の市中流通量の上限がこの数字に収まる場合、過剰に発行した通貨は
日銀ないし政府に還流して資産勘定に計上される。金利も生まなければ元本
償還も発生しない資産だけど。

>>913
やっぱり意味が分からないよ
通貨発行益というのは複式簿記で考えるべき事じゃないよ。
というか、中銀のバランスシートなんぞどうでも良い、いやそもそも意味が無いって話も結構あるし。

さらに言えば、紙幣流通量とかどうでも良いし凄く小さいよ？
たしかマネーの内の一割以下。

アホ貧は、ただ金が欲しいだけ！
経済がどうだの　インフレだどうなの　関係なし。

政府通貨＝国債発行と同じ
政府通貨に日本銀行券の担保を付けるんだから・・・

んでも、国民に配るというやり方をすれば、天下り団体や公務員の給与に
吸収されたあと蓄えられ市場に出回らないという事態は避けられそう。

日銀が通貨発行を行えばいいんだよね。買いオベをもっとやれということなんだ。

>>918
先進国の中銀で発生主義会計取ってない中銀なんて無いよ。資産的な裏づけの無い
通貨を信用する程世界は甘くないと思うけど。

>紙幣流通量とかどうでも良いし凄く小さいよ

ハイパワードマネーにおける貨幣流通量の乗数効果は当座預金勘定に比べて非常に
大きいよ。

>>920
政府通貨＝無利子国債だろ。訂正しろ

貨幣流通量でググると色々面白い記事が出てくる。

http://www.fin-bt.co.jp/comment323.htm

とか、あと旧デザイン紙幣が急激に市中から減っているのは何故かとか。

ごめん、>>921訂正。

×　ハイパワードマネーにおける貨幣流通量
○　ハイパワードマネーにおける通貨流通量

>>921
>ハイパワードマネーにおける貨幣流通量の乗数効果は
>当座預金勘定に比べて非常に大きいよ。

財政経路でマネサプやるようなものだし
理屈の上ではそうなると思う。
効果が大きすぎた場合はどうすんの?
という懸念はなくはない。

アホ貧の考えなら、日銀が３０兆円ほどの日銀券を刷って、
定額給付した方が良いだろ。
若しくは、政府にタダで３０兆円に日銀券を与えてばら撒く。
アホ貧は「金が欲しい　金が欲しい　金が欲しい」しかないから、
金を刷ってでも欲しい。
ただ、金を刷って撒いても、経済の成長は無いし、豊かになるわけではない。

〓「景気の落ち込み、米国よりはるかに急」　日銀調査統計局長〓

日経ネット 2009年02月09日 23時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090209AT2C0902209022009.html

　日銀の門間一夫調査統計局長は9日、日本記者クラブで講演し、日本の景気について「足元の落ち込み方は
（金融危機の震源である）米国よりもはるかに急だ」と指摘した。国内総生産（ＧＤＰ）は2008年10―12月期に
年率換算で2ケタの減少率が見込まれるが、「09年1―3月期は場合によってそれ以上の大幅なマイナスになる」と
非常に厳しい見通しを示した。

　門間氏は設備投資について「これから本格的に減少していく」と予想。雇用に関しても「所定外労働時間を
減らすことによる調整余地も限られ、雇用者数の減少につながらざるを得ない」と述べた。

>>921
>資産的な裏づけの無い通貨を信用する程世界は甘くないと思うけど。
そんな事いったら、流動性選好とか貨幣愛とか説明できなくなる。
どうでもいいんだよ、見合い資産なんて。
未だに各国中銀がやってるのは金本位制からの惰性と郷愁と杞憂への恐怖だよ。

イラクディナールが政権崩壊しても通用したように、お金はお金であるから流通し
その圧倒的な利便性ゆえに今やみんなは手放せない。
あとはインフレデフレが通貨発行主体のコントロールによって変動するだけ。

>>926
>金を刷って撒いても、経済の成長は無いし、豊かになるわけではない。

このロジックが全く意味不明ｗ

>>920
政府紙幣を直接配る必要などない。
政府紙幣を一度、日銀券にしてそれから配ればよい。
実際には口座に振り込むだけだから、紙幣が流通する必要もない。
等価な日銀券が流通するだけ。

それから公共事業は乗数効果が高い。天下り問題は公共事業が悪いのではなく、
政治（自民）が悪い。公共事業をやらなければ、天下り役人が業者から
「取り分を増やせ」というだけの話。公共事業を減らして天下り役人を減らそうと
する試みは小学生並の発想。実際に天下りは増えているだろ？

公共事業をやってお金が回ることによって国民に利益が得られる。
国民にやっても貯蓄に回る分、乗数効果が低くなる。公共事業は
必ず一度支出が発生するので乗数効果が高い。

>>926
>ただ、金を刷って撒いても、経済の成長は無いし、豊かになるわけではない。

経済の成長はGDP成長率、しかもデフレなので名目の方

GDPはＹ＝Ｇ＋Ｉ＋Ｃ＋（Ｘ−Ｍ）
Y=総支出、G=財政支出(政府)、I=民間支出(企業)、C=個人消費(個人)。
X=輸出、M=輸入

Gとはなにか10年位考えたらどうww

預貯金者（一般的な労働者と言って良いだろう）はインフレで何時も損をさせられた。
少し、デフレの傾くとゼロ金利にされる。
円高、デフレで良いのではないの。
どうせ、ゼロ金利を長期に強制するだろうからね。

政府紙幣は大賛成なのだが

政府紙幣が具体的にどういうプロセスで
国庫に入るのかが
よくわからない

帳簿に書き込むだけなのかｗ

>>928
>どうでもいいんだよ、見合い資産なんて

先進各国が発生主義会計での通貨管理している背景には、それがその
政府の財政規律を確保するための手段、制約であるという面も大きいと
思う。財政規律があるからこそ政府紙幣なんて裏技が出てくる訳だから。

今回も制約が無いのなら政府紙幣なんて迂遠な事をせず、日銀に直接
その分の100年償還低金利国債あたりを直接購入させて、その金でヘリ
マネなりなんなりすればいいだけの話だし。

その場合政府の負債が増えるって件も、国際的に日本政府の信用が高
すぎる事がデフレ要因の一つとするのならば、信用毀損した方がむしろ
プラスに働くんでは。

>帳簿に書き込むだけなのかｗ

簡単に言えばそういう事だろ。

＞９３３
発行額を帳簿に書き込むだけ

インフレ退治しか脳のない老害政治屋や官僚らをどないかしないとどうにもならんな

電話で伝えるだけ

>どうでもいいんだよ、見合い資産なんて。
>未だに各国中銀がやってるのは金本位制からの惰性と郷愁と杞憂への恐怖だよ。

そういう事じゃなくて見合資産を市場と売買する事で市中金利やインフレ率
を制御できるという事だよ。

>>933
３パターンぐらいあるのかな。

１、現在の貨幣流通と同様、発行した時点で日銀に預け（この時点ではまだ物）
日銀から流通した時点でその額を政府の当座預金勘定に計上する

２、発行して日銀に預けた時点でその全額を政府の当座預金勘定に計上する

３、日銀を通さず政府が紙幣の形で直接市中に流通させる

　いずれのパターンにしても政府が回収というのは難しそうなので、回収主体は
日銀になると思う。

　また２のパターンの場合には、政府紙幣を市中流通させる必要性はかならず
しも無く帳簿上の資金移動だけでよい。政府が日銀から借金した感じ。

インフレになれば、全てが解決すると考えるアホ貧