ワークシェアリング大歓迎！！国民は支持する。

長時間労働で人生を潰すのは勿体無いよ・・・・・・・

同時に家賃を下げさせる政策をとらないと、ただ給料が減るだけだ。
時間も絶対変わらない。残業も減らない。

日本の場合ワープアシェアリングになるだけじゃねｗ
正社員なのに派遣並の賃金

給料の減りに見合った労働時間削減ならいいがね
結局、ブルーカラー以外は無理だろ

ホワイトカラー、やるよ

たしかに家賃は下がらないと
大変ですね。

忙しい俺もシェアしたいが、なかなかこの仕事をシェアできる
だけの能力のある人間がいない。。。
それが悩み。
正直、誰かに押し付けたい・・・

>>7
思いこみ、勘違いのたぐい
多分誰でも出来る、もし本当に難しい仕事だとしても
それを解かり易くして伝えられないのはあなたが無能だから

ワークシェアリング批判派の
おかげで、やっぱりリストラて
風潮が出てきたぞ。

どっちがいいんだ？

リストラほど社会不安を
煽るものはない

全体でワークをシェアリングしなければならない。

一部だけシェアリングせずに
従来維持のままなら
格差は広がる一方になってしまう。

副業禁止規定の廃止も盛り込めば問題は少なくなりそう。
アルバイトの人手も増えるから移民の必要も無くなるし。

すでに東芝は開始してますよ。
ワークシェアリング＋アルバイト解禁

新規雇用するわけじゃないんだから

給与削減で雇用は守るでいいだろ？
雇用は守るんだからどうどうと言えばいい。

雇用が守られればとりあえず社会は安泰。
なんとか経済も回るでしょう。

>>15
短期的には安泰だけど、長期的には駄目だと思うけど
非正規は切られているわけだから。非正規切っていないなら
違ったかもしれないけど

非正規はある程度はしゃあない。
そういう契約だもの。

>>17
そういうこと言っているんじゃないんだけど
そういう契約って言うのは間違ってないと思うよ。

シェアリングでもなんでも
雇用が確保されていれば
そのうち経済は回り始めるだろ

シェアリングしたとしても労働時間は減らない気がする
サービス残業が増えるだけ

>>20
かといってサビ残取締りを強化すると企業業績悪化が続出するな。
つまり財出とかの景気対策を先行させる必要があるから、どうしてもワークシェアは後回しにならざるを得ない。
結論としては、ワークシェアは不況対策にはなりえないってことになるかな。

こんな時こそ完全週休２日制強制導入ですよ
この派遣を禁止しやすいタイミングに便乗してね
これで配送系、販売系などは人手不足に陥り、
当然増員しなければならなくなる
労働者がなかなか集められなければ正社員採用で釣りにくるだろうし

働いていないから現場を知らないのだろうが、
労働時間は減らさないで
済むほどの仕事量はないよ。

だからシェアリング。

福井秀夫さんや八田達夫さんなどの新自由主義者が所属する
政策研究大学院大学って、各省庁の事務次官の天下りの宝庫なんですね。
役員は６人中２人、参議は７人中７人が元事務次官のようです。。

　政策研究大学院大学って、授業料及び入学金検定料収入等の自己収入って
収入全体の約１７分の１程度しかなくて、ほぼ公的資金頼みであるようです。
文系学部のみしかない一橋大学においても自己収入が収入全体の約３分の１程度
はありますから、
政策研究大学院大学の場合、公的資金頼み過ぎる感じはします。

い

派遣、臨時雇い解雇について、企業責任を問う者がいるが、企業は利潤を追求するのが仕事。
その為に労働者が必要になるから雇っている。
企業は福祉団体ではないのだ。
景気が悪くなれば業務続行の為要らなくなった労働者を解雇するのは当然。
景気が良くなればまた必要になるから雇用を増やす。
雇用環境からすればまだ原始的な資本主義状態であると言えるだろう。

これを改善するには、不景気になったら、一部の者を犠牲者にして残った者の賃金を維持するのではなく、
負担をみんなで分け合って、不況時には全員が給料引き下げを我慢する合意作りが必要。
これを阻害しているのが労働組合だ。
その為企業は、已む無く派遣を切るしかない。

公務員の給料も景気に合わせてどんどん引き下げる制度作りも必要だろう。
その代わり浮いたお金でどんどん公共事業をすることが必要だね。

>>26

そんなことをやっているから内需が縮小して世界同時不況になるのである。
もはや利潤追求型の古い企業は勝ち残れない。

景気景気っていうけれども、非正規雇用比率の増加傾向じたいは、少なくとも80年代初頭からの
一貫した現象であって、景気の影響にほとんど左右されていないからなあ。
バブル以前からバブル好景気そして平成不況の時期を通してほとんど同じ上昇率の角度を保ったまま。
この問題には景気は本質的に関係ない。景気の悪化で単に目に見えやすくなっているだけの話。
景気の回復だけを宣伝文句にしている政策では、この問題に関するかぎり本質的な解決にはつながらない。

姫島のワークシェアリングを見ろ。
始めて約50年とか。

公務員を安い給料で多く雇用。

45歳平均で25万円。

>>26
俺もそう思います。
景気なんて上がったら
当然下がるものだから
景気に合わせた柔軟な
雇用形態が必要ですね。

>>26 は本当に正論中の正論だと思う。

公務員人件費削減で浮いた金で
公共事業を行えば
経済も回るし、国や自治体が
財政危機になるわけでもない。

ワークシェアリングの成功は、労働者と経営と政府が痛み分けすることだ

早く遊ぶ時間を増やしてくれ。

もちろん失業したら遊ぶどころではないが
そのためのワークシェアリング。

ケインズは『我々の孫の経済可能性』で、資本主義による市場経済は、その技術発展にともなって
生産性を飛躍的に増大させ、しだいに労働時間の短縮を実現していき、100年後には4分の1（だったかな？）
の労働力しかいらなくなり、人々が暇をもてあそぶようになる豊かな物質的社会がやってくるだろうと予測し、
資本主義はもうダメだと絶望していた当時の世論を説得しようとした。
ケインズの予測が当たったかどうかはべつにして、ケインズは当時の国民を騙すためにそう言ったのだろうか？

マルクスとエンゲルスも、そのような未来が実現されるであろう唯物史的可能性を展望し共産社会と名づけた。
そのときこそ、プロレタリアートが賃労働という階級的宿命による拘束から生活上解放されるときであり、
近代化の理念である個人の自由とヒューマニズムとが真に成り遂げられる一つの到達点だとエンゲルスや
マルクスは考えていたのだろう。
ケインズもおそらくそのことを知ってのことだろう。彼は資本主義経済こそその実現者になると弁護したはずだ。
しかしマックス・ヴェーバーがいうように、資本主義社会は聖なる労働にプロレタリアを永久に縛り付ける宗教
なのだろうか。プロレタリア階級の階級的宿命とされた労働からの解放は資本主義社会下ではありえないのか？

つづく

>>34
> ケインズもおそらくそのことを知ってのことだろう。彼は資本主義経済こそその実現者になると弁護したはずだ。
> しかしマックス・ヴェーバーがいうように、資本主義社会は聖なる労働にプロレタリアを永久に縛り付ける宗教
> なのだろうか。プロレタリア階級の階級的宿命とされた労働からの解放は資本主義社会下ではありえないのか？

マルクスの答えは、資本主義下ではありえる、というもの。ただしそれはプロレタリアートにとって危機的な形で。
労働時間の短縮は労働者階級の恩恵になるどころか、不安定な雇用状況をもたらし、労働者の多くの割合が
徐々にワーキングプアの危機に見舞われるようになるというもの。プロレタリアートにとってはこれは死活問題だ。

実際、第一次、第二次産業は、その生産性の効率化によってその雇用の量を劇的に減少させてきた。
残るはサービス系労働を主とする第三次産業であるが、現在、第三次産業への雇用の大移動が起こっている。
しかしその第三次産業は第一次や第二次に比べると問題が多い。なぜなら非正規雇用率が桁違いに高いからだ。
非正規雇用率の増大は資本主義社会の進歩の必然的な帰結でさえあるのかもしれないのだ。

ワークシェアリングして､収入が５割になっている人が居るとする。
会社がこらえきれなくなって倒産した場合､失業手当はどの位貰えるのか？

知ってる人いたら教えてくださいm(_ _)m

547 名前：寅 投稿日：2009/02/23(月) 23:44:11
働かなくても普通に暮らしていける世の中になれば良いと思うよ。
そうなったら、俺は働かないよ。

皆が頑張ってそうゆう世の中にしてくれるなら、そうしてくれ。
そうなったら、会社辞めて働かないことにするよ。

だけど、そうなるまでは頑張って働くよ。一生懸命貯金するよ。

552 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2009/02/24(火) 00:49:33
まだ100％ではないにしろ、すでにそういう世の中の段階に日本は足を踏み入れているんだよ。

衣食住の基本的な必要を満たした上で貯蓄があり、その貯蓄を使わなくても済む程度に
とりあえず生活できるまでになった。
人々からそれ以上の需要を駆り立てようとして生産する側が骨を折る倒錯した時代が到来した。

そしてその過剰な労働生産のツケが結果として不安定な雇用層を生む悪循環を引き起こす。
これ以上の生産労働が必要不可欠でなくなった成熟社会になったというのに、勤勉信仰、
生産労働信仰、大量生産信仰、雇用創設信仰だけはあいかわらず以前のまま。
旧いタイプの労働観念にいまだに囚われている。

あと、ニートについてもちょっと調べてみたけれど、ニートの多くがなんらかの能力上の問題を
抱えているようで、雇用されるだけの稼働能力が十分過ぎるほどあるのに積極的にそれを拒否
して遊んでいるという一般にありがちなイメージとその実像とはずいぶんと異なっているようだよ。

彼らを労働力人口にいまさら引き入れてもワーキングプア人口を増加させるだけだろう。ちがう？
現在のワーキングプアよりもニートのほうが労働力として有能だからもったいないというなら別だが、
そうでもないなら、新自由主義者、新保守主義者らの思想的な自己満足としか思えないんだなあ。

ワークシェアリングまだかよ？
平日休み増えたら、習い事したいんだが

で、ワークシェアリングとかで
みんな暇になったら、
公務員がやってることを
みんなでやって、公務員削減して
税金減らしてもらえば
いいんじゃないか？

公務員のワークシェアリングはないの？

ワークシェアリング？
大反対。無理

ワープアシェアリング

某商社勤務ですが、仕事忙しすぎて欝になりそう。
もう逃げたい。
今、失業中の人とシェアしたい。
週3日、給料半分でも良いから。
このまま働きづめ、会社人間のままで爺になるのはいやだよ。

>>43

長期有給取るか、有る程度カネたまったら田舎に逃避したほうがいいかもよ。
これからいろんな意味で修羅場じゃねーかと思うよ。
いきなり逃げるとキチガイ扱いされるから、周りへの配慮は必要だがなw

>>43
１月に派遣切りにあった無職です
仕事分けてください
英語は出来ませんが、大学は出ています

＞３９
皆が公務員になればいい。
俺たちはもう資本主義を成熟させて生産の効率化は半世紀前に比べてずっと上がっていると思う。
社会主義・共産主義の弱点、生産活動の鈍化を克服できるんじゃないのか？

ローン組んでいる人はワークシェアなんて冗談にもならんよ

ワークシェアが実現したって「フルタイムで働く」って選択肢もあるわけでしょ。
まあ、同一労働同一賃金が基本になるだろうから、ある程度は下がるだろうが。
今の時代、年功序列賃金前提でローン組むっていうのもおかしな話だとも思うけど。

>>47
ローンも自己責任！

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

うらやましいぜ。
日本はおかしい。

同一労働同一賃金なんて幻想だよ
そんな国はないな
マスコミは情報操作で捏造して馬鹿を騙してはいるが

んなこたない
少なくとも、俺が昔いたデンマークでは徹底されてた

仕事を分け合い、雇用を維持するワークシェアリングの導入に向けて、
政府と日本経団連、連合の政労使３者が２３日に合意する見通しとなった。

≪政労使合意案のポイント≫

　政府、日本経団連、連合などによる政労使合意案のポイントは次の通り。

　▽政労使の三者が雇用安定・創出の実現に向けて、一致協力して取り組むことに合意。

　▽労使は緊急の雇用維持に最大限の努力。「日本型ワークシェアリング」を強力に進める。

　▽政府は労使の取り組みを援助するため、雇用調整助成金を拡充。

　▽大企業の労使は下請け労働者の雇用の維持・確保に最大限の配慮。

　▽就職困難者の訓練期間中の生活安定確保。

　▽政府は財政出動、政策減税などあらゆる施策を総動員し、重点分野の雇用創出を図る。

オランダやデンマークとは比較にならね

新しい人件費削減方法が国策として認められたのかｗｗｗ

>>51
同一労働同一賃金はヨーロッパ
では当たり前！
日本から出たことない人間だろ？

欧米だと国民の為になってるような事でも、
日本でやると一部の権力者だけに都合の良いように
ねじ曲げられるだけだから意味ないよｗｗｗ

同一労働同一賃金は先進国の基準

同一労働同一賃金なんて言ってるのは働いたことがないガキだろうな。
例えば同じ単純作業一つとっても、懸命な努力の末に正社員の座を勝ち取り、
会社というファミリーの一員として責任を持って働く正社員が行うのと、
何の努力もせず、責任も負わず、いい加減に生きている派遣が行うのとでは
尊さが違うのだよ。

派遣と同じ程度の仕事しかしてねーだろｗ
低学歴のオヤジどもｗ

>59
その正社員、派遣社員の違いなんてどうでもいいから。
問題は職業に貴賎をつけたことだ。若いやつはブルーを嫌ってホワイトカラーを目指すことになった。
技術は年代で空洞化し、今の製造業は60前後のベテランに頼りきりの状況だ。
今後日本の技術は加速度的に低下するな。
その原因は同一労働同一賃金の原則を破ったせいだ。

>>61
製造業への派遣解禁も
日本にとって致命傷だったな

派遣やる人間は馬鹿

ワークシェアするならちゃんとやれよ
日本版ワークシェアとか言って本当のワークシェアから逃げるんじゃない
麻生政権は仕事さぼりすぎだろ
何もやらないならとっとと氏んで消えてくれ

１０年後･･･
日本経済ボロボロ
円暴落

日本オワタ･･･

これからは韓国に逃亡する日本人が増えるだろうな

俺は韓国料理が苦手だ
タイかニュージーランドにする

>>61
まあそういうことだね。
市場にまかせてりゃ
「より重大な仕事にはより高い報酬がつくはず」と
楽観視しちゃってたんだろうね。

正直立ちっぱなしで夏はクソ熱くて肉体労働で罵声が飛び交ってるブルーなとこより
エアコン完備で座ってできるホワイトのが誰でも良いわ。
しかも給料もホワイトのが高いし。

経済危機に対して、労使民政が協調体制へ
―オランダ型「ワークシェアリング」の導入に向けた合意―

http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_3/korea_01.htm

>>70
労働市場に関しては、韓国は日本より先取りしているな
非正規労働問題も韓国のほうが早かったし

まず公務員から始めないと意味が無い

勝間和代のニュースな仕事術

ワークシェアリングの目的を考えて
仕事一辺倒の生活を見直そう！
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090317/189166/?P=1

ワークシェアリングの悪用、賃下げの大義名分を与えるだけ。
まずは経営者のボーナスカット。
話はそれからだ

>>71
日本の労働政策は先進国最低だよ
発展途上国並
労働市場の自由化を先取りした韓国は
「アメリカ追従より日本型を大事にすべし」
と警告していうた

ワークシェアリング
っんなもん怠けてる社員はもっと怠けられるじゃん

自民党では100年たってもワークシェアはしないだろ

>>76
最近の製造業なんて働いたら負けの状態だからな。
数年前のあいつは時代を先取りしてたんだなー。

日本の場合、サービス残業を放置している背景があるからなぁ・・・

６時間労働で給料２割カットの契約結んでおきながら、結局９時間とか１０時間とか働かされるんじゃないの？

時事ドットコム：雇用対策で政労使合意へ＝日本型ワークシェア促進
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032300017
　政府、日本経団連、連合などは２３日午前、首相官邸で会合を開き、雇用の安定・創出のための新たな対策について合意する。国の
助成金を活用し、休業や残業削減を組み合わせることで解雇を防ぐ「日本型ワークシェアリング」の促進や、雇用保険を受給できない
失業者に対する就労支援などが柱だ。
　政労使３者が合意文書をまとめるのは２００２年以来７年ぶり。前回は合意後に景気が回復したこともあり、ワークシェアは普及しな
かった。今回は「１００年に１度」とされる経済危機を乗り越えるため、政労使が一体となって雇用対策に取り組む姿勢を示す。

高額ボーナス取り戻せ！　ひんしゅくＡＩＧから飛び火 - ネタりか
http://netallica.yahoo.co.jp/news/70888
　巨額の公的資金を受けながら幹部に高額ボーナスを支給した米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）について、
詐欺の疑いがあるなどとして全米で少なくとも２１の州政府が調査しているとロイター通信が報じた。この問題では、米政府とニューヨーク
州司法当局が調査に着手したことが分かっている。米下院は支給されたボーナスに９０％の税金をかける法案を可決。高額ボーナスを取り
戻そうという動きはＡＩＧ以外にも広がっている。
......

にゃ

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

うらやましいぜ。
日本はおかしい。

>>82
バイトしたければ日本にいてもバイトすればいいじゃん。
俺は自営業にしたよ。やろうと思えばできるでしょ。
こんなところでグダグダ言ってる君のほうがおかしいよ。
ま、いずれにせよ、日本でのワークシェアリングは幻想だね。
賃下げとかベースアップ凍結の言い訳に使われるのが関の山だよ。

こんなに派遣切りが騒がれてる中、春闘ではベースアップを求めた組合
とてもワークシェアを望んでいるとは思えませんね

ワーキングシェアとワークシェアリングってどう違うの？

ワーキングシェアって、だれかが勘違いして作った言葉で、
ワークシェアリングが一人分の給料や労働時間を減らして雇用機会を増やそうと言う考え方だよ。

　その意味では、畏兄ならぬ畏姉・高村薫女史が16日付「東京新聞」の「社会時評」で喝破した以下の論考も、傾聴に値します。
「いま起きているのは、長年企業内で完結していた労働市場の閉塞なのである。従って、企業内で自分たちの賃上げ闘争に終始するだけの労働組合も、閉塞は同様である。
では、具体的に何をすべきなのだろうか。何より、正規と非正規の雇用格差を縮めることだと思う。個別の企業ごとに家族手当や住宅手当、そして年功序列というかたちで社員の一生涯を保証してきた日本の企業文化の見直しである。
正社員だけがもつこの分厚い権利を小さくしなければ、同一労働・同一賃金の原則など幻想に過ぎないし、非正規雇用者の正社員化も絵に描いた餅に終わるほかない」との。
　今や労働組合の組織率は18％。5人に1人の代弁者に過ぎぬのに、労働者を代表するかの如(ごと)くに振る舞う労働貴族の面々は、ピラミッドの頂点から日本の中小企業を睥睨(へいけい)する経営貴族の御手洗冨士夫氏と心智は同一なのです。
最高裁判所が計5回も「違憲」判決を下した“1票の格差”を遙かに超える「不条理」ではありませんか。
渋谷区神山町、神の山に暮らす上から目線な宰相が繰り出す経済対策も、労働貴族が支持母体の民主党や社民党が繰り出す雇用対策も、市井の人々が絵空事に感じるのも宜なる哉です。

http://www.love-nippon.com/daihyo_M2008.htm#160

>>87
でもそういう政治家や経営者をのさばらせているのは馬鹿な国民でしょ？
２ｃｈの連中やニートも含めて国民のレベルが上がらないとだめだよ。

ワークシェアリングは賛成だが
その前に、経営者〜管理職の給与＆ボーナスカットをしてからだ

ニュースとか見てても賃上げゼロ回答とかそういう言い方してて、バカだよな。

「うちの会社は予定より10％労働者を増やします」とかそういう言い方をすれば拍手喝采なのにな。

別に反対しないけど
ワークシェアリングなんて
一時凌ぎにすぎないと思う。

労基とか受かる法律エリートはホイホイ賛成しちゃうだろうけど、経済学やったものからすると
WとLはさぁ・・・

L増やすとWは減る
W増やすとLは減る。　だから労働需要増やす＝需要超過のマイルドインフレにしないと最低賃金上げとか、work sharingやっても意味なくね？と素朴な疑問がるのよねぇ・・・

労組が反対しているのは「一時凌ぎ型ワークシェアリング」だよ。
不況時の雇用対策として一時凌ぎに導入されるワークシェアリング。
不況好況関係なく、時短とセットで推進されるワークシェアリングならまだ検討しがいがあるよ。

>>92
で、いつを基準として、どれくらい雇用が増えればいいとかいう数値目標は出せるの？
失業率を何％以下にするとかさ。そういう数値目標がないと議論が成り立ちにくいんだけど？

多分、オランダの場合は、あまりに失業率が高くなったり社会不安が大きくなったりして、
働いている連中も「俺たちの給料を減らしてでも何とかしないといけない」と思ったはずだよね。
そうでもない限り、働いている人のほうが多数なんだし、政策として理解されるはずがない。違うのかな？

で、日本で働いている人で「俺の給料減ってもいい」って思っている人がどれくらいいるの？
経営者の給料をまず減らせと思ってる人が多数じゃないのかな？それだとワークシェアにはなりにくいよね。

>>93
それは一時しのぎ的、緊急避難型ワークシェアリングでしょ。
それには労組の多くは真っ向から反対しているはず。
労組が求めるのは、賃金の引き下げなきワークシェアリングと時短による余暇社会の実現。

ワークシェアをやって、企業の金融投資を制限すれば、景気は回復するぞ。
人を雇用するより投資のほうが儲かる状況で、人を雇用するわけがない。
すべては政府の政策が悪いからに尽きる。

借金する人がいないと金貸しが儲からないから、景気を悪くしているだけ。
世界的にだ。
個人に借金させ、国自治体に借金させる。

>>944
結局正社員の味方ではあるけど労働者全体の味方では無いって事だね
権利確保の為なら追い出される非正規は知らん顔
売上下がってる時に一時しのぎを受け入れられないなら
景気いい時もいらない人間はできるだけ雇わないで給料アップ求めるだけでしょ

>>97
あ、そっか、あなたが批判しているのは労働貴族主義、エリート労働者主義だね。

ワープアキングシェアリング

>>91
能書きはいいからさっさと実行しろよ

どうせ不況なら中途半端なことはやめて、日本全土で不買運動すれば根本的な解決をするだろ
いや、するわけねーか・・・
お前ら馬鹿だもんな

おまいのほうが馬鹿に見えるんだが。

>>94
いや、だから、一時しのぎじゃない長期的なワークシェアリングってどういうことなの？ってことなんだけど？

時短って言うけど、何時間以上働いちゃいけないとかって、余計なお世話なんだけど。
もちろん、人に言われて長時間働くのもごめんだけどね。

いずれにせよ、どこまで時間が削られ、どこまで給料も削られるのかわからないからワークシェアリングって賛成しにくいんだよな。
公務員をどんどん解雇して公共事業も減らすってのなら賛成だけどね。景気対策とは逆行するかもしれないから程度問題だけど。

むしろ公務員こそワークシェアリングすべし？

一時しのぎさえも反対ってか

>>104
一時凌ぎばかりで呆れてんだよ
いい加減根本的な解決をしやがれ

>>105
そんなものがもしあれば、とっくにやってるだろｗ
現状、少々金がかかっても恒久的に問題解決につながる方策があれば政府は喜んでやるよ
お前がそれを考えてくれてるってのなら、聞かせてくれ

>>106
91が能書き垂れてんだから91にやってもらえよ

今、失業中の奴くらいしか望んでないな、＞ワークシェアリング

富の分配における凹凸を極力なくする方向に切り替えるとワークシェアリングなどは自然に完了する。
握ったものを手放して足りない人に分配するだけで仕事も分散する。
国民全就労者の平均賃金をベースにして、再興で１．５倍、最低で０．７倍程度の範疇で制限すれば不景気なんぞは無問題となる。

仕事は山ほどあるのだ。
農業復活、野山の大掃除、里山の復活、海の大清掃、会社業務のワークシェアリングなどなどなんぼでもある。

金を握って富を分配しないから必要な循環が停止しとるのだ。
金を分配するのは嫌だというならば、日本国内においては金が不要の社会作りをすればよい。
電子マネーにという意味ではない。　互いに助け合って分け合うということだ。　極論すれば全部タダ。

そうすれば皆に仕事ができる。
必要とされない人はいない。
全ての人が必要とされ、全ての人に仕事ができる。

金が無いから暴力団などは存在する意味がないし、詐欺師も存在できない。
盗人も盗るものがないし、そもそも生活するのに金はいらんから盗人になる理由もない。
カルト宗教的なものが最大の癌となるが、生活苦など先の不安を煽る材料がなければカルトも消滅するだろう。
経済末端の利便を図る意味でこそ金は大変に便利で意味があるものだが、そこまでの利用にとどめるべき。

日本のみならず、世界を安泰に継続させていくには金（富）のあり方を大きく制限してゼロから考え直しが必要。
それに向かう方向を検討模索して全世界に提案するなどやってもいいのでないかな。
日本以外にこの役を為す国は無いと思うが。

まあ、そのためには日本国内でカタチを作っておく必要はあるけどな。

すべてが物々交換の古代に逆戻りってかｗ
そんな社会では、ニートがどんどん増えて結局立ち行かなくなるだろｊｋ
それ以前に、共産主義万歳としか読み取れんわけだが

>>104
> 一時しのぎさえも反対ってか

労組は一時しのぎ、緊急避難型にかぎって反対。
経団連とかが要求するのが実はその一時しのぎ、緊急避難型のワークシェアリング。
労組が推進したいワークシェアリングは、不況好況関係なく、賃下げなき時短とセットになったもの。
欧州の社民主義者が主張しているようなタイプのもの。

>>111
で、その欧州型社民主義のワークシェアリングを日本で実現するとすると、
どれくらいまで時短しなきゃなんねえの？しかも減給なしで？

時短が怪しいのはさ、すでにアメリカ、ドイツ、フランス、イタリア、イギリスなんかより日本の休日はずっと多いわけよ。
それなのにずっとバカの一つ覚えのように時短を言い続けてるじゃん。
インドと中国は確かに日本より休日は多いけどさ。
どんだけサボりたいんだよ、労組の連中はさ？

数値目標なしの標語がいかにいい加減な結果を生むかってことだよ。
組織率も低くなるっちゅうの。

労組の主流は賃上げだよ。時短より賃上げ。

労働時間の推移（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

>>114
ワークシェアリングで有名なオランダがいちばん短いね。

長時間労働者比率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3130.html

>>115
つまりな、国なんかがいくら休日を作ったりしても、労働者が勝手に働いちゃうのが日本なんだよ。
貯蓄が額としてみれば異様に多いのも日本の特徴な。
たくさん働きたい、あるいは働かざるを得ないと考えるのが日本人なんだよ。

結局は、老後など、職を失った時に貯金しか頼れないと思うからだよ。
年金も雇用保険も生活保護も統合して所得保障が終身でなされない限り改善は見込めないね。
ほかの国では当たり前。

>>116
で時間単位での生産性は低いんだよな、ホワイトカラーは特に

まあ、会社にいるほうが金使わないし変なこと考えなくていいしなｗ

21世紀というのに、日本ではまだ、万人の万人による闘争が起きているわけだな、つまり。

>>117
ならそんなに稼ぐ必要ないだろ

仕事が趣味も兼ねてるんだろ

>>120
給料やなんらかの収入が入った時点でそれは趣味じゃねーよ

>>121
完全な趣味ではないかもしれないが、趣味の延長かもな。
楽しい仕事だったら法相きつくても耐えられるし。

君の仕事はつまんないのかもしれないし、
君は趣味の要素は一切ない修行だけだと思ってやってるのかもしれないけどね。

別にそれは構わないんだけど、完全にやらされるだけで本人のコントロールが一切なくて
こんなに多くの国民が労働時間を長くしてるのだとは思わない方がいいよ。

技を磨くためだったり、1円でも多く給料が欲しかったり、日本には労働時間を長くする誘惑がそこここにたくさん転がってるんだよ。

こんなところで辞任してはダメですよ、小沢さん！【ジャーナリスト高野孟】

戦後初の本格的な政権交代を実現してみせることが小沢の宿命なのであって、
それがいかに過酷なことでありその途上で政治的もしくは肉体的生命を失う
ことがあったとしても、彼にはそれを全うする義務と責任がある。死んでも
いいから政権交代をやってみろ、中途半端に投げ出すことは許さない、とい
うことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html

小沢一郎は辞任するな

動画企画「檄論檄場」。第四回は新党大地代表の鈴木宗男さんとジャーナリスト田中良紹さんをお迎えしました。
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html

今日の清和研総会の挨拶でも述べたが、「政府の減税、経営者の雇用維持努力、正規雇用組合の非正規雇用維持への協力」という「３方１両損」の「ワークシェアリング」を行うべきだ。
このことは政調会長時代から述べているが、いまこそ、正規と非正規の差のない「職務給」方式にもっていくべきだ。

「職務給」方式導入への最大の抵抗勢力は「若い頃は安月給で働いていたのだから、いま自分が働き以上の高給をもらうのは当然」という人々だ。
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/day-20090106.html


私は自民党政調会長時代から一貫して主張しているように、政府は法人税の減税、経営者は正規、非正規社員の雇用維持、
正規雇用組合の非正規雇用維持への協力という、３者の分ち合い、助け合いによる「ワークシェアリング」を行うべきである。
労働組合には、正規・非正規の壁をなくした「職務給」への転換を決断していただきたい。

「ワークシェアリング」は、一家の中で壮年男性だけが家計を支える一極集中から、
元気な成人みんなで家計を支える「家計シェアリング」となり、そのことが「ワークライフバランスの回復」につながる。
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/day-20090108.html

あーワークシェアリングとか何やらで仕事の負荷率がメチャクチャ増えたorz

>>125
あなたはワークシェアリングという言葉に飛びついた経営者にだまされています。
ワークシェアリングは、一人当たりの給料や労働時間を減らして、別の人々を雇用しようとするものですから、
一人当たりの労働量は減らないとおかしいのです。

「これってワークシェアリングとは違うんじゃないか」とその場で反論できるくらいにならないと、
今後もだまされることは多くなるでしょうね。

ＴＨＥ　ＪＯＵＲＮＡＬ 大本営マスコミの外の広い世界ではこんな公正な報道がされている。
http://www.the-journal.jp/
★阿修羅♪　昼休み　　大本営放送で嫌な気分になったらコレ。
http://www.asyura2.com/09/lunchbreak18/index.html
★阿修羅♪　拍手ランキング 　
http://www.asyura.us/hks/ranking_list.php
yahoo!みんなの政治　　みんな政治に真剣だ！
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/
チームニッポンＴＶ　　ネットやりながら聞きたい人に
http://www.team-nippon.com/team_nippon/cgi-bin/player.pl?channel=j_channel&order=1&mode=0&self=0
どうするニッポン　内憂外患
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/
藤原直哉のインターネット放送局
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/
ニュース速報ドットコム　　
http://newssokuhou.com/

>>125
それ非正規の従業員のクビ切ったからその分みんなで分け合って仕事を増やしましょう
・・・逆ワークシェアリングってことなんじゃないかｗ

>>128
ビンゴ！！
自分の担当分ね

日本は名誉先進国。いわゆる形だけの先進国で実質的には
先進国ではない。

自殺率先進国一位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

世界幸福度ランキング　先進国中最下位
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200807020017.html

1人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退
−06年度国民経済計算・内閣府

IMFの2008年一人当たりGDP予測

(※都市国家とか産油国は除いた)
1位 Norway 77,940　　　　　 12位 Belgium 41,193
2位 Ireland 61,900　　　　　　13位 Australia 40,345
3位 Iceland 58,005　　　　　　14位 Canada 39,934
4位 Denmark 57,962　　　　　15位 France 39,449
5位 Switzerland 54,375　　　 16位 Germany 38,774
6位 Sweden 48,285　　　　　 17位 Italy 35,456
7位 United States 47,160　　18位 Japan 34,865
8位 United Kingdom 46,259　19位 Greece 32,789
9位 Netherlands 45,467　　　 20位 Spain 31,918
10位 Finland 44,613　　　　　 21位 New Zealand 28,001
11位 Austria 43,978　　　　　 22位 Cyprus 27,581

【派遣切り】湯浅誠が金美齢の自己責任論に大激怒！！
http://www.youtube.com/watch?v=je5QJAdxIOU

あ〜また仕事が増えたorz

このスレ
ワークシェアリング意味間違えてる人ばかりｗ

バカボンの作品かこのスレｗ

ワークシェアの意味はこういう事ですppp
お間違えのないようにppp

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝200人×時給1000円×80時間

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝160人×時給1000円×100時間

バカボンの自作自演スレ
間違ってるなw

バカボンはワークシェアの意味も解らないで使ってたってことでＦＡ？

このスレ途中までまともな人もいるけど
途中から馬鹿ばっか

>>74　間違い例
>ワークシェアリングの悪用、賃下げの大義名分を与えるだけ。
>まずは経営者のボーナスカット。
>話はそれからだ

労働基準法を改正し、一日の労働時間を４時間とし、残業を禁止し、俸給制を廃止
して時給制に一本化する。これで実現。

バカボン
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

>>141
勝利宣言ですかwww

いえいえまだまだこれからですｗ

シェア＝分ける事

>>143
まだ荒らす気かwww

>>142
だってバカボンまだ解ってませんからｗ
仕方ないですよね解るまでｗ

ﾜｰｸ＝仕事

>>74　間違い例

>ワークシェアリングの悪用、賃下げの大義名分を与えるだけ。
>まずは経営者のボーナスカット。
>話はそれからだ

ﾊﾞｶ公務員は、教科書通りの解答丸暗記しかできない人なんだろうな。
読解力や理解力に欠けているから、賃下げに対する反論ができないんだろうな。

馬鹿恥ずかしげもなく

何でこのスレワークシェアも解らん馬鹿が居るんだろうな

>>74　恥ずかしい間違い例 　

>ワークシェアリングの悪用、賃下げの大義名分を与えるだけ。
>まずは経営者のボーナスカット。
>話はそれからだ

バカボン
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

あんまアホ垂れ流すなタコ！

＞＞92
これも明らかに間違えてるppp

間違いです
ワーキングシェアの意味間違ってます
正しく使ってください

ワークシェアの意味はこういう事ですppp
お間違えのないようにppp

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝200人×時給1000円×80時間

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝160人×時給1000円×100時間

勝ったお！
ついに買ったお！

何でこのスレワークシェアも解らん馬鹿が居るんだろうな

ワーキングシェアの意味をわからせるためにお前の頑張りが足りないからだ

↑バカボン
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

バカボンｗ
何歳だよｗ

さ-な50歳手前予想だけど

バカボンはワークシェアの意味も解らないで使ってたってことでＦＡ？

50手前で２ｃｈ常駐ｗ

爺臭いし頭悪いし
ピッタリだｗ

50歳手前で２ｃｈ常駐ｗ
バカボン連呼ｗ

バカボン本当は幾つだ
52≧42ってとこだろｗ

バカボン知ってる世代だったらそのぐらいじゃないの？

日本には間違って伝わっているが、オランダで行われた実際のワークシェア政策を
トヨタに例えるとこう。

コア社員　６０万円
塗装工：全員労働組合　４０万円
溶接工：労働組合員　４０万円、非労働組合員２０万円
機会工：全員非労働組合員　２０万円

↓　ワークシェア、実態は労働組合大幅弱体化
　　　かつ　大幅減税、大企業優遇

コア社員　６０万
工員すべて２０万

↓
投資活性化
雇用が増加

>>170
最後の雇用増加というのは、ワープア増加じゃないの？

↑バカボン
52≧42歳
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

だろうね

↑バカボン

うぜｗｗｗｗ

>>171
そうだと思う

バカボンがまだ解っていませんので仕方なくもう一度
ワークシェアの意味はこういう事ですppp
お間違えのないようにppp

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝200人×時給1000円×80時間

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝160人×時給1000円×100時間

馬鹿すぎ
始めにワークシェアリングする意味考えろよ

>>177
意味というより、目的をはっきりした方がいいな。

バカボンそんなに程度が低いのは君だけ
気が付いてからの荒らしも爆笑
何人にちゃちゃ入れられてんだ

あー、要するにこうだな
１．始めに新卒全員公務員にする。
２．国が各企業に「非正規社員」として派遣する
３．役員になるときに初めて企業に「就職」する

国が人材派遣を請け負うと結構な問題が解決しないか？
全業種不況となるとかなり痛いとは思うが、そこは国の政策やら
でなんとかならんかな、楽観すぎるか。

それは無理だろ

ワーキングシェアを求められる経済状況において
生産量も人件費も変わらない不思議

世の中にはビビッて何一つ言えないような奴に限って２チャンにだけウルサイ
こんなにトンチンカンじゃ相手にされないのも本人自覚してるんだなってつくづく思う
批判されると荒らしに変わる奴なんて典型的だな

>>182
近所のトラブルメーカーにクラスチェンジするよりは、ネットで憂さ晴らす方がマシだと思う。
俺たちが無視していればいいだけさ。

↑バカボン
52≧42歳
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

素直に間違い認めてれば
晒される事も無かったな
バカボンは経済板にいる資格無い

>>185
素直に間違いを認めないなら「だな〜」というコテハンが一番酷いな。
そこまで言うなら、お前がだな〜に同じ事を言ってやってくれないか？

？？？ばっかだなこいつ↑

孤独でございますって言ってるよｗｗｗ

経済板なのに内容文章どれをとっても馬鹿っぽい常駐しかいない不幸

www

94周辺はバカボンの自作自演　笑わせてくれるよ

>>74　恥ずかしい間違い例 　

>ワークシェアリングの悪用、賃下げの大義名分を与えるだけ。
>まずは経営者のボーナスカット。
>話はそれからだ

>>180
それじゃ〜ソ連と同じだって。
政策担当者は神様じゃないんだからさ。
どの産業が伸びて重点投資（ヒト、モノ、カネ）をすべきかだなんて予測がつくか？
そんなことできれば株で蔵建つだろ？
そんなことしたら癒着や賄賂が横行するに決まっているし、経済全体が非効率になるに決まっている。
オレは断固反対。

経済スレ常駐バカボンのレスw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/74

バカボンで遊ぶの面白いｗ

w

バカボンのワークシェア間違えたままの自作自演
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/88-94

馬鹿だなｗ

バカボン政治板でも醜いこと
完敗でしつこく荒らしてる

>>195
バカボンで遊ぶってか、このスレバカしかいないからｗ
言われる前に言っとくけど、俺も含めてな

↑バカボン
52≧42歳
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

バカボン政治板でも醜態
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238261039/69

もうギャグだろｗｗｗｗ

鈍感でうらやましいｗ

過敏すぎるからなｗｗｗｗｗ
そりゃ鈍感なほうがいいだろうｗｗｗｗ

バカボンとか他人言ってる奴は一人だろうな。
自作自演が酷過ぎる。

ああいうのが出てくるのは季節柄なんだろう。
アク禁になるか本人が飽きるまで放置するしかないな。

205-207
バカボンの方がいつもいつも孤独ですｗ

バカボン
52≧42歳
閉じこもりニート＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く

バカボン政治板でも醜態
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238261039/69

バカボンがワークシェア間違って使ってます１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/74
バカボンがワークシェア間違って使ってます２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/84

デモ　　暴動　　治安　　腐敗　　天国　　未来

バカボンまだ解っていませんので仕方なくもう一度
ワークシェアの意味はこういう事ですppp
お間違えのないようにppp

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝200人×時給1000円×80時間

既存
16000000円＝100人×時給1000円×160時間
↓
ワークシェア後　
16000000円＝160人×時給1000円×100時間

誰を騙すつもりなんだ？ワークシェア間違えたままの自作自演
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/88-94

さすがバカボン天才自作自演者
確実に1人だと解るように書き込む
ある意味すげー

数居る２チャネラーでも特筆だな

まじで吐き気する

文章力が無く説得力の無い話を信じるようなオメデタイ人はいない
ブスはどんなに化けてもブス　そばにいるのも遠慮願いたい

異常粘着って公務員２ちゃんねらーの特性だよな

バカボンの方が明らかに異常粘着キモイニート

いや、他スレのネタまで持ち込んでやってるお前の方がどう見ても異常だよｗ
ってか仕事しろよ税銀泥棒。

バカボンなんだこれ？ワークシェア間違えたままの自作自演
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/88-94

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　 ( _●_)　 ミ/
. (　 ヽ　 　|∪|　　／ 　　　　ﾊﾞｶﾎﾞﾝで〜す！
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /ω＼　＼
　|　/　　　 )　　)
　∪　　　　(　　 ＼
　　　　　　　 ＼＿)

間違って騒ぐのはみっともない
迷惑ばっかりだし

バカスｗ

総予算に手を付けずに雇用不安を解消する事
理解出来ないなら勉強してから来てほしいもんだ

不毛な足の引っ張り合いを好む駄目人種は、休みが増え多様な選択肢に対応する事が出来ず、ワークシェアの時代に取り残されるだろうな。

それが適正に普及すればの話だが、富の均等分配とともに、
仕事人間の淘汰や、仕事ばかりの評価は緩和される、時代が来るのかもしれない。
貧しいながら、今よりは人間らしい生き方が、出来るかもしれない。

まだバカボン解ってない

バカボンのワークシェアは事業が増えるそうだ

なんか変なワークシェアを主張してる人おまんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/635
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/639

なんかどのスレにも変な書き込みばっかだなw

言葉の意味もわからん上に、道理も順序わかっとらん。笑いとってるんかい。

内容といい文章といい真似出来ないねｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/688

バ△ボンと呼ぶとお返事が返ってきて面白いよ　↓その作品
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/658

もっとワークシェア以外のスレにも見てもらいましょうか？w

池田とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税（笑）。
そしてサラ金やピンハネ派遣業者やパチンコ産業を擁護する。
この手の売国奴がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺ｗ
出て行くわけないじゃんｗ
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよｗ
例えば消費税ｗ、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか？

日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、（これが重要なんだけど）
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。

こりゃ、よほどのことがなけりゃ、日本という国から出て行きませんなｗ

派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。

【ワークシェア知らん人は書き込み禁止のスレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1240563397/l50

文章力が無く説得力の無い話を信じるようなオメデタイ人はいない
ブスはどんなに化けてもブス　そばにいるのも遠慮願いたい

ワークシェアの意味が理解出来ないバカ■ンが笑われて荒らしを繰り返すスレですｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

ワークシェアの意味なんて常識でしょ

低能とは付き合いたくないね

まさに

馬鹿丸出しだもんな

バ△ボンの作文
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/658

ｗ

売国奴のアメポチが必死だわなｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

無努力OA＝使い物にならん奴＝バカボ▼の作品
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1231942855/88-94

運送関係でバイトする人間は月収25000円を超えないように調整すべき
ワークシェアリングだ
つまり大人数を雇う代わりに一人あたりが月に稼げる金額を低額にする
月18000円あれば食費と携帯料金などを賄うことができ命を繋ぐことができる

あと、住所がなくても対応しないと治安は悪くなるいっぽう！

あらゆる職場でワークシェアリングは絶対に必要
仕事を分かち合うべき
平均月収２〜４万でもいいじゃないか！
みんなで耐え忍び不景気をやり過ごすべき
絶対にこれ以上、治安を悪化させてはいけない

>>240
リンク先見たけどそれ大卒"男子"の表ですよね？
なんで女子のほうの表も貼ってくれないんですか？

もしかして年功序列が女子にとって不利であることを
気づかれたくないんですか？

面接時、採用不採用に関わらず30円支給すべき

一日、二つ面接を受けたら60円獲得！
安い袋ラーメンが買える
生きながらえる


優良企業は不採用の場合、履歴書を返送するが、直に受け取りに行った場合、80円を支給すべき
これで一食分の食費になる




各企業は検討してくれ！
社会奉仕活動の一環だ

外車ってどのくらい関税がかかってますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111122356

>>250
今は、ほとんどの企業は男女の待遇はそう変わらん
女性が低いのは、結婚して辞めちゃうのがいっぱいいて
その後、パートなんかで働いて年収を押し下げるから

ワークシェアもわからんバカ■ンが荒らしを繰り返したスレですｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237602912/

この馬鹿のせいでレベル下がる下がる

>>247
みたいな馬鹿はアメリカの株式の外国人持ち株比率知らないアホなんだろうねｗ

>>254
恥ずかしいならちゃんと書けばいいｗ

>>247
＞バブル崩壊後の日本法人を格安で
これを手助けしたのが小泉＆竹中ってわけか

>>253
そうそう割と採用の段階だとそんなに変わらなくなってきてるらしいね。
ただこれからの世代って３０過ぎたあたりで定期昇給止まっちゃうとこ多いし、
あとは昇進しないと給料伸びないっていうけど、部長くらいのポストにつけるのも
４人に１人程度っていうじゃない。
女性だとなおさらつらいことにならない？

基本的年功序列が社会秩序の根幹であるからそれに倣った組織のあり方がいちばんうまくいくと思うが。
当然に働きに応じて多少の給料の差は然るべきだが、それはベースとして固定すべきではない。
つまり、組織としての総合力（多様性）を考えてもポストは流動的であるべきで、その意味では部課長などのポストは組織にとってマイナス面のほうが大きいのでないか。

不況下に於いては組織のダニ（意味のない役員）が目立つが、
駄目な企業は役員の立場を守るために意に添う部課長を配置という体制をとっているのが普通だと思うが、
枠に入らない者達が忠誠心を失うことになるのは必定だろう。　このような組織は総合力を失うからよくても平行線で自転車操業の繰り返し。

大きな組織では当然に役職は必要であるが、
それでも収入面では大差なしということでなければ総合力としては大きくマイナスとなる。
多様性の結束＝総合力のある組織でなければ生き残ってはいけないし、先々の繁栄などはあり得ない。

>>260
何が言いたいのかよくわからん。
要約してから書き込んでくれｗ

バカ◆ン怒られてるぞ

無知で馬鹿なバカボ▼

大空電機の故大木会長は
企業は人だと言って
人を切るのは最後の手段だと
言われていた。

うむ、まったくもってそのとおりだと思います。
派遣切りをする前に経営陣だけでなく管理職層の賃下げをして
雇用を守るべきですな。

派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。

雇用問題に税金注ぎ込んでも意味が無い。
ワークシェアリングやれば一発解決だろうに

>>266
派遣の給料で貯金なんてできねーだろアホ。
正社員だって、底辺は苦しんでるのに。
少し考えればわかるだろ馬鹿。

日本は社会保障の企業負担が多いから少なくともオランダ並に減らさないとだめだね

>>267
その割りに、派遣って煙草すったり酒飲んでる奴多いよな。
あと、パチンコや競馬も。

その辺から止めればいいのに。

>>269
マスコミの印象操作にみごと引っかかってんなｗ

>>269
そうでもしなきゃ不遇な地位の労働者階級をやってられないんだよ。
そこまで労働者の精神を蝕んでいる市場を問題にしなさい。

ワークシェアも解らん馬鹿がウンチクたれるなよｗ

荒らししか出来なくなりましたねｗ

最悪

バカボン今度はワークシェアと年功序列の両立を考えているそうですw
頭が悪いっていいよね無駄に頭を使えて
俺なら最初から組み合わせられないって解るけどさwwww

ｗｗｗ

バカボ◎
52≧42歳
閉じこもり公務員＆2ch荒らし
自称税理士資格者ｗ
座右の銘「資本＝純資産は誤り」
ワークシェアは給料単価下げだと勘違いしていた
ワークシェアと年功序列を両立しようとする珍説を展開
作文が異常に下手
コケにされ負けまくるが本人勝ったつもり
鈍感で１から１０まで説明されてやっと気付く
いわば典型的な馬鹿！

ｗ

底辺で少ない金を分け合ってるだけのワークシェア

結局、格差拡大じゃないか

頭悪すぎるｗ

ここ経済の板なのか？素人さんのみ書き込み可能な板なのか？疑問だよねw

ｗｗｗ
ワークシェアと賃下げ
ワークシェアと年功序列
どっちも組み合わせしたらワークシェアにはなりません
当たり前の事ですがｗ

>>279
たしかに。
大企業高給マンや公務員は
ワークシェアやらないのか？

さすがバカボンｗ頭悪いｗ

>>283
ただでさえ仕事がなくて暇な公務員がワークシェアできるわけないじゃん

>>283
大企業高給マンや公務員も
ワークシェアやるべきだよね

それより先にバカボンが知るべきだｗ

経済音痴にとってみるとワークシェアって結構難しいのかもねｗ

部長以上が率先してワークシェア年収半減ってことになったら、従業員も納得するよ。

経済的には赤字だから、企業はしたがらない。
だけど、仕事を増やす名案がない以上、
ワークシェアに活路を見るしかない。

国内で働いてる外国人労働者の方にも、帰って貰った方が良い。

外国人だろうがなんだろうが、優秀な人材には働いて欲しい。

完全週休二日制 残業ゼロ ﾜｰｸｼｪｱの政党は？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251111931/

収入が少なくても、休みが多く自分や家族との時間を沢山持て
その上で終身雇用とまでいかなくても、ある程度安定した将来が保障された
社会を望む国民は多いのでは？
そんな社会を望む国民が投票するにはどの政党が良いでしょうか？

不労社会の実現を！

>>293
ニートになれば解決。

　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

　

ベーシックインカムとの併用が必須

マスゴミから率先してワーシェアして欲しいぜ。

ニュースキャスターも正義面してないで、
数分置きににニュースキャスターを変えてワーシェアしてみろよなｗｗｗｗｗ

歌手も10秒置きに変えればワークシェアになるぞｗｗｗｗｗｗ
ドラマも主役100人でしたら良いと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにプロ野球もサッカーも給料高すぎるから、100人プレイにしろｗｗｗｗｗ

>>298
風俗も追加してほしいわ
ち○ぽ順番に咥えるとかな

貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
　ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
　日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
　有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
　それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
　企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。

給与16カ月連続減　日本、賃金より雇用が際立つ

　主要国の中で日本の賃金下落が際立っている。厚生労働省が２日発表した毎月勤労統計調査（速報）によると、
従業員１人あたりの現金給与総額は９月まで16カ月連続で減少した。これに対し、米国や英国、ドイツでは賃金の
上昇傾向が続く。日本企業は人員の削減を抑える代わりに、給与や賞与の削減で景気悪化に対応してきた。
賃下げよりも人員整理に動きやすい米欧企業との違いが鮮明になっている。
　日米英独４カ国の政府や中央銀行がまとめた統計を基に、従業員１人あたりの賃金（月平均）の変動率を前年
同月比で比べた。米国の雇用統計は時給（同）を指標にしているため、労働時間をかけて調整した。 (12:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091103AT3S1603J02112009.html

ワークシェアリング自体は賛成だが、それより先に、労働法違反の取り締まりを強化して欲しい。
過剰な労働時間やサビ残を無くすだけで、１人で1.5人分ぐらいの仕事やらされてたのが
1人分になるわけだから十分ワークシェアになりうる。

逆に取り締まりせずにワークシェアリングを導入しても、給料減るだけで仕事減らないって
オチが待っているだけだと思う。

>>301
日本が世界最高峰のワークシェアリング先進国という事が証明されたね。
俺自身はオランダごときが持て囃されてる頃から｢いや…日本のほうが進んでるんだが(苦笑)｣と思ってたけど。
日本の正社員ほどエゴが低くて分かち合いの精神を持ってる正社員は他の国には存在しない。
他国に学ぶことはない、他国が日本に学ぶべき。

【数年後の日本の選挙】　　　 　∧,,∧
　　　　　 ／|￣￣￣| 　　　<丶｀∀´> ←ユダヤの犬
　　　　／|￣￣￣　∧,,∧　　（つﾛと ）
　　 ／|￣￣￣|..( ｀ハ´) 　 ｀ｕ-ｕ´
　／|￣￣￣|....|φ　　∪ ）←ゴイ　　　　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　 　　　　　　<　　　>←フリーメーソン
　|＿＿＿|／ 　∧,,∧　　　　　　　　　 　（ ｏ∪
　|| 　　|| 　(´；ω；)　　∧,,∧　　　　 ｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　 （ つﾛと） <丶｀∀´> ←ユダヤ
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱| 　|

>>303
ワークシェアリングって知ってる？

>>305
当たり前じゃん。
一人当たりの労働時間を短くし給与を低めに縮めて職を分かち合い、
同一労働同一賃金を支払い、失業率を低く抑えることだろ？日本がまさにそうじゃん。
日本の大企業の大部分は大量の社内失業者を抱えていると批判されながらも、
従業員の解雇を行わず給与を下げる事で職を分かち合ってる。
それに日本の大企業の正社員は、ひたすら指示待ちで命令された事だけやってりゃいい非正規とは異なり、
自ら課題を設定し、自ら提案し改善し改革し業績を積み重ねていかなければならない義務を背負ってるから、
正社員と非正規の給与が違っていても決して同一労働同一賃金を逸脱してはいない。
まあオランダの正社員は日本と異なり非正規と同レベルの指示待ち仕事しかしていないんだろう。

オランダ流をやりたいなら大量の移民導入は不可欠だろうなあ

出来る奴に仕事は頼みたいから、出来る奴が忙しくなるのが当たり前。ワークシェアなんて無理。

>>306
１００時間の仕事を１０人で１０の単価でやってたのを、
１００時間の仕事を１０人で８の単価でやるようにすることは
ただの賃下げでワークシェアリングとは言わないぞｗ

>>309
なんで前提が100時間固定？
たまには新聞を読むべし。
低稼働、低操業、大量の社内失業…散々報じられてたのに一つも知らないのは恥ずかしいぞ。

だって高校生だもん。

計算しやすいように、100にしてくれているのにわから無いとは、、

>>310-311
ワークシェアかどうかバカでも判断する簡単な方法がある。
賃金が下がって労働時間も減った場合→ワークシェア
賃金が下がっても労働時間が減らない場合→ただの賃下げ
もちろんサビ残減少による労働時間減少なんてんは論外な。

>>312
もっとマシな言い訳しろよ。それじゃ恥の上塗りだ。
日本企業の問題として稼働率が絶頂期の7割とか5割に落ち込んだと昨年来みんな大騒ぎしてたのに…
100時間が70時間、50時間になってしまったという常識すら知らずに計算しやすいもくそもねえ。

>>313
一時帰休 雇用調整助成金
新聞に何度も出てたぞ

そんな例外だしてもねぇｗ
日本でオランダ以上にワークシェアリングが社会に浸透してるなら
失業率２％以下じゃないとな。
本当の意味でワークシェアを成功させてるオランダでは、
この世界的不況下で失業率たったの２％だぜ？

まあ、少なくとも俺を含めて俺の周りで労働時間が下がった奴なんていないよｗ
お前が言ってるのは昔で言うところの窓際族だろ。
仕事できない奴に仕事を回さずにそいつだけは（時間拘束されてるけど）実質的には労働してないけど、
逆に仕事できる奴には仕事が回って定時労働以上してるってことだな。

>>316
オランダみたいな大量移民の安い奴隷労働力で潤ってる国と比較しても仕方なかろう。
世界最高コスト水準の大和民族ばかりを抱えながらの日本の低失業率は有り得ない奇跡と言っていい。

>>317
社内の配分まで完璧に均等化するのは日本ではさすがに難しかろう。
オランダみたいに高雇用流動性≒国民総非正規な国だったら能力の低位平準化がなされているが、日本の正社員には有能なのが沢山いるからね。
でも日本企業の雇用理念自体はワークシェアそのものだし失業率も先進国トップクラスだから、間の労働配分を除けば社会的には充分合格点だろ。

オランダの最低賃金って１５００円越えてるんじゃねーの？

>>317
>まあ、少なくとも俺を含めて俺の周りで労働時間が下がった奴なんていないよｗ

そんなミクロな例外を出しても意味ないじゃん…。マクロでそうなってるんだから。
そんなミクロな例外事象でいいなら、氷河期世代の俺の周囲でブラック企業勤務など見たこともないし、
皆趣味を楽しんでる正社員ばかりだし、大学の同期も知ってる限り9割以上は非ブラック一部上場正社員になったから、
そもそも氷河期なんてのは存在しないし、ワークシェアとかどうか以前に日本は雇用問題は一切ない！

日本の生産性の低さって、なんなんだろうね？
みんな時間を大切にしないし、奴隷制度みたいな顧客本位だし、団結もせずに上からの指示待ちだもんね＾＾；
有能なのがたくさんいないから、会社が赤字になるんだよw　>>318とかホント、トップクラスの奴隷で馬鹿＾＾；
こんなのがたくさんいる会社はあっという間に倒産だね＾＾；

下手に生産性高くしても雇用が減るだけでしょ　
アメリカみたいに頻繁にレイオフ繰り返されても困る

おれ根気がないから半日しか働きたくない
だからワークシェアは大歓迎
給料減っても自由な時間が欲しい

>>321
>日本の生産性の低さって、なんなんだろうね？

馬鹿はお前。
必要以上に沢山雇い続けてワークをシェアしてるから生産性が低くなる。
こんな事すら理解できないのか？
ワークをシェアせずちょっと人手が余ったら即クビなんて欧米流を貫けば当然生産性は高くなる。
日本と欧米どっちがワークシェア優等生か？
こんなの中学生でもわかるだろ。

>>321
日本の企業人はお前みたいな経済効率至上主義、利己主義だけに染まってないってことさ。

生産性こそ全て、金儲けが全て、自分達さえ良ければいい、社会全体の幸福なんて知ったこっちゃない…
厳しい国際競争を考慮すればこういう>>321のような欧米的な発想もある程度は仕方ないのかもしれない。
しかし企業だって社会の一員なのだから、日本企業が自らの社会的役割を認識して
生産性を多少犠牲にしながらも雇用をシェアする努力を続けてることは評価に値すると思うがな。
それでも日本の大企業はこれほど酷い大不況なのに倒産なんてどこ吹く風？って感じで未来を語り続けてる。
日本の大企業はおおいに称賛されるべきだ！

>>321
よく知らんけど、資源・食料・エネルギー自給率が低いからなのでは？

いまこそ！

経団連がいわないとマスコミも「ワークシェアリング」という言葉は無視だね

或る５０歳の公務員夫婦の貯蓄額は妻４，７００万円、夫２，３００万円ですが！。
これって元々は国民の血と汗の賜物である！！　尊い税金ですよね！。
民主党は前社会党の幹部達がワンサカいるので、公務員制度改善改革は望みが殆ど無いに等しいのが実情だと国民感情でも察知出来まする。
年金機構を例に挙げれば前社会保険庁の職員達をただスライドさせたに過ぎないからだ
民間からの人材確保はたった１，０００人足らず社会保険庁の国営暗黒詐欺集団組織公務員達は解雇処分もされず約１万８千人も首にならずノウノウト給料、諸手当、ボーナス、更に退職手当金まで我々国民の貴重な税金を貪り続けているのである。
当然夫婦共稼ぎ職員も数千人はいるのだから。
共稼ぎなら最低で３０歳の夫婦で年収１、１００万円位、４０歳夫婦で年収１、４００万円位に成るのだから。
例えば年金機構の５０歳夫婦では年収１、７００万円位である。
警察は５０歳夫婦では年収２、１００万円位である。
自衛隊は５０歳夫婦で有れば年収２、０００万円位である。
消防は５０歳夫婦で有れば年収１、９００万円位であるが件数が少ない。
研究所は５０歳夫婦では年収１、８００万円位である。
教職は５０歳夫婦では年収１、９００万円位である。
病院職は５０歳夫婦では年収１、９００万円位である。
行政職（官僚を除く）は５０歳夫婦では年収１、７００万円位である。
民間は、<平均>で５０歳夫婦では年収６９０万円（夫４５０万円、妻２４０万円）位である。
民主党のマニフェスト子供手当ての所得制限をしないのも、所得制限を世帯年収８００万円にしなかったのも官公労、日教組、自治労の巨大共稼ぎ公務員組織である公務員共稼ぎ天国を維持するためなのです。
国民はもっと怒るべきです、又野党はこんなインチキ民主党から政権を奪取して真の国民本位の国民のための低所得世帯を保護支援する政策を実行して行くべきだ。

>>324
日本の生産性の低さは過剰な値下げ競争と顧客優先主義による生産性ゼロの過剰サービスのせいだと思われ
特に後者に力入れすぎかと

だな
せめて小売店の営業時間規制くらいはしないと収拾つかなくなる
てかなってる

小売店が24時間営業してると深夜の労働時間帯は労働効率最悪だと思うんだよな
過剰サービスだと感じる

他スレにも書いたことなんだけどさ

ワークシェアリングによって労働時間を短縮して余暇を増やすってすごく重要なことだと思うんだよな

たとえばアメリカの場合
演劇、プロスポーツ、博物館、遊園地、賭博、レクリエーションの合計GDPが自動車産業の1.2倍もある

余暇が増えれば娯楽産業の需要が増えてGDPを押し上げるようになるし雇用も増える
若者しか消費しないなんて変な価値観に凝り固まってる日本で(だから最近は若者の〜離れが重大な問題になってる)
労働者全体が消費するようになれば経済状況は大きく変わる

文化活動ってのは機械化、自動化しにくい分野だから生産性の向上による需要不足が発生しにくいしね

単に「労働者にも人間的な生活を」とか「奴隷生活から脱出を」とかそういう話じゃなくて
日本という国全体で考えたとき、労働環境、特に労働時間の改善は必須事項だと思ってる

内需に関してはそうだろうな。
どんなにサービスや製品が生産されても買う人がいなければ意味無いからな。
生産量と同程度に消費出来る余暇や所得がないと消費しきれない。
日本は外需重視で内需軽視してそうだけどな。

人口減少してるんだから内需に期待しても仕方が無い。
人口増加爆進中のアジアから外貨をいかに稼ぐかだと思うよ。

外需依存はリスクが大きすぎる
自由と平等の国アメリカですら自国がピンチになればジャパンバッシングを始めるわけだし
たとえ人口減少していようが内需拡大策は考えるべき

少子高齢化と人口減少って労働力不足で語られることが多いけど内需縮小の面の方が痛いんだよな

日本は内需も外需も広げる余地があるならどんどん広げないとすぐ死んでしまう
やれることは全部やらないと

外需でカバー出来ないほど内需が落ち込んだらマイナスだから、軽視し過ぎてもいかんだろうね。
もう落ちる一方だろうけどね。

意外に日本って産業が無いんだよな
地方経済なんか未だに公共事業と公務員の飲み食いで成り立ってるし
徳島とかだと依存率33％だっけ？
地方補助金の仕組みを変えて産業構造を変換してやれば案外ポコポコ新規企業が出てくる気もする
確かに娯楽産業ってのも一つの手だよな
飲食とか宿泊とかも一緒に伸びるだろうし

工作機械受注、中韓向けが６倍に　１月、２カ月連続増加

　日本工作機械工業会（中村健一会長）が17日発表した１月の工作機械受注額（確報値）は、前年同月比2.9倍の
551億円と２カ月連続の増加となった。自動車や電機など設備投資を拡大させているアジアメーカーからの受注が
膨らみ、中国や韓国向けが６倍になった。
　海外向けは約４倍の393億円と３カ月連続で伸びた。特に好調だったのは自動車や精密機械、電子機器関連。
韓国ではサムスン電子など電機関連メーカーが設備を増強中で６倍、中国でも自動車やＥＭＳ（電子機器の生産
受託サービス）などからの受注が増え６倍を記録した。
　国内向けは71.7％増の158億円と２カ月連続のプラス。特に自動車や自動車部品向けの伸びが目立った。ただ、
金額自体は少なくピーク時の2007年に比べ20〜25％の水準にとどまっている。 (20:13)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100217ATDD170C217022010.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

＞非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[28][29]。
＞「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、
＞保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、格差社会の改善には改革が急務であると主張している[27]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

＞経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
＞この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
＞具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
＞そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
＞同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円〜 （毎年3%増）
公務員賃金300〜400万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育無料
年労働時間1400〜1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）

★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円〜 （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）

日本人は過労死がお似合い

最近、ワークシェアリングなんて誰も言わなくなったな。

言わなくなったね、
「ワークシェアリング？俺の仕事が減るってことか？冗談じゃない！働いてないと思われて首切られたらどうするんだ！」

ってとこでしょうな。

日本人が慌てだすのはいつも追い込まれてからだ。
原爆が２つおちてもまだ気がつけなかったか。

ワークシェアはサラリーシェアだからでしょ。

国全体で考えればサラリーシェアと言っても
消費する人が少なくなれば金が回らなくなって結局損をするだけだ。

勉強と同じ。
無意味に、ダラダラやってるのが日本。
効率的に、短期集中でやっているのがオランダ。

日本は、古い考え方から未だに抜け出せない。

毎日ハードな仕事をしてへとへとです
休憩時間に休憩できません
飯も食わずにぶっ通しで働いても定時間内に終わらず
皆が帰ってるのに俺の部署だけ毎日居残り・土曜出勤も当たり前
へたすりゃ日曜日も出る羽目に・・・
更には連休中も俺らだけ出て来いとか・・・どんだけ負担かけられるんだよ！

鬱になって不眠症になってますます仕事は遅くなる→更に居残りの悪循環
色々やりたいこともあったんだけど、無気力になって休日は寝て過ごしてるよ

賃金減ってもいいから誰か助けてください
ワークシェアリング大歓迎！

みんなが笑って暮らせる日本を作るぜよ！

ワークシェアリングしかないよな
企業がもっと多くの人を雇用してもあまり負担にならない法制度を作るべき

どうも人は出来てしまったものを疑わない。
どうして日本にはこんなに似た企業があり、競争がはげしく利益率も低いのだろうか。
どうして無用な法人や公共事業があるのだろうか。

もし日本人が欧州人のように仕事があっても年１５００時間しか働かないようなバランス感覚があるならば、
現在の日本企業の結構な数が存在していないはずである。

企業の大きさではなく数が変動するというのは、独占企業は決して自分の利益を手放さないから。
独占会社が社員２倍、労働時間２分の一、でも給料は同じというワークシェアをすれば、ライバルは雇用を確保できないので(笑)参入は起きない。が、それをしない。
なのでワークシェアにはならずいつも競争相手の参入、企業、(事業数)の増大ということになる。

かくて企業は増えに増えた。ワークシェアをしないのだから人は働くしかない。
そういう人は立場が弱いので薄給で雇える＞起業しやすい　
かくて企業は増え、日本人の勤勉さを吸収するだけの雇用はあり続けた。

今ある日本企業、公務員、大学の数は過剰労働の産物であり、不自然な存在である。
しかし、一旦できたこの不自然なものをどうすることができるだろうか。
それはベーシックインカム、ワークシェアで一からやり直すことしかない。

要約。
ワークシェアと同時に、同業種の合併統合、役所や法人の合併統合を進めることで、
給料はそのままで労働時間が減り、産業はスリム化するので物価も下がる。
いいことづくめ。
個の会社でワークシェアやると体力落ちるが、業界全体で合併統合していくのならその心配も無い。
人材育成の心配も無い。

というか日本が現在悪いことづくめの過剰労働やってるからそれをやめるとどうやっても
いいことづくめにならざるを得ない。
合併というより、不自然な分裂を無かったことにするだけ。

最低賃金制をめぐる世界各国の動き
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/2008/080912_03.html

【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/eco/1171457672

総選挙前は最低時給1000円って議論もあったけど、それだと2000時間働いて200万。
それって健康的で文化的な生活といえるかね。

世界各国の会社の夏休み
・オーストラリア・・・1ヵ月半
・スペイン・・・1ヶ月
・スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
・オーストリア・・・35日
・フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
・ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
・ドイツ・・・最低33日・最大37日
・イタリア・・・最低32日・最大42日
・ノルウェー・・・平日だけで25日
・日本・・・5日

住みやすい国ベスト100
http://www.newsweek.com/feature/2010/the-world-s-best-countries.html

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

北欧諸国が上位に、
トップはフィンランド、2位がスイス、3位はスウェーデン、6位がノルウェー、日本は9位　米国が11位、韓国は15位、中国は59位

「仮りに、すべての人が今の１００倍努力したとしても、同じ人数がいすを取れないことでは全然変わりがない」
と言ったが、いすを取るために「仮に１０００倍、１００万倍努力」しても、もちろん結果はまったく同じである。
結果が同じだとすれば、この「１０００倍、１００万倍」の努力はまったく「無駄な努力」だったということになる。
とすると、仮に音楽がなかなか止まらなくて、なおかつ参加者が「１００万倍の努力」をしていれば、
いずれゲームの参加者はばたばたと「過労死」してしまうかもしれない。
そして、ゲームは「いすの数」と「人間の数」が同数になるときに終了するだろう。これはブラックジョークではない。
現実に、野宿者の多くは仕事を求めても得られず、その結果として野宿に至り、最悪の場合に路上死している。

経団連が言わないとワークシェアリングという言葉まで報道しなくなる....

>>355
休み期間長くてもその間は給料ナシでしょ流石に
金に困らないのかな？

>>358
欧米の方が日本よりも時給が高い

ソースあんの？

月10万のＢＩとのセットで賛成

ワークシェアはサラリーシェア。

>>358 休みって無給なのではなく、有給を使ってるんだろ

長期間有休取れるなんてどう採算合わせてるんだろ

>>364
厨房？

ワークシェアリングに反対の人間は
自分が何のために生きてるのか考えたことはないのか？
仕事ばっかりの人生の何が楽しいんだ？

ワークシェアはサラリーシェア。

>>367
それで上等。っていうか本来それが目的なのであって・・・

「どうやって人が生きていくための生活費を手に入れる？」
ということを考えたとき、基本「サラリー」が必要になる。

有能な奴だろうが無能な奴だろうが「サラリー」は必要なんだから、
「サラリーシェア」が必要になるのは当然の話。

でどうやって「シェア」するか？って考えたとき、
�@ワークもサラリーもシェアする
�Aサラリーだけシェアする

のどちらかになる。�Aを行おうとすると、
「何で一生懸命働いて稼いだ金を働いてない奴に分けなきゃならないんだ！！」
という不満が出てくるから、それなら
「ワークシェアして仕事もシェアしなさいな」という話になる訳。

>>368
もちろん自分のサラリーをシェアしてもいい、という人もいるでしょう。

私？
お断りしますね。

サビ残を規制せずにワークシェアリングしたら、
給料半額になって労働時間は変わらないという結果になると思う。

>>368
結局はワークシェアリングは男女共働きが大前提なんだよね。

日本では外で働きたくない主婦層と嫁を外に出したくない独占欲の強い亭主が
多いから、すんなりとは進まないだろうな。

流石に人員増えればサビ残も減るだろ
俺は高給だが余暇少ないより低給でも余暇多い方を選ぶ

>>372
人員増やさずに給与だけシェアリングさせるという手もございますぜ、旦那。


ってかまずはみなし残業を廃止して、サビ残を徹底規制すればいいんだよね。
たぶん、それだけでワークシェアリングいらないぐらい大幅に雇用が回復する。

同感だな
まずはサビ残を撲滅してから、それでも不足ならワーシェアだ

逆にサービス残規制せずにワークシェアリングすれば、
規定の労働時間五時間、給料のでる残業二時間、サービス残業五時間で
給料七時間分・労働十二時間…なんてことになりかねない。

ワークシェアはサラリーシェア。

>>376
サラリーシェアを伴わないワークシェアなんてあるの？

ない。

986 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2010/12/05(日) 11:55:20 ID:HaM/EG6O
年収1000万以上って5�lもいるんだね。
http://nensyu-labo.com/2nd_1000.htm
2chにもたくさんいそうだなw

987 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2010/12/05(日) 12:13:12 ID:2BmYIHwf
>>986
その統計は、パート・アルバイトまで含むから
サラリーマン正社員に限れば割合はもっと増えるよ

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

『若年者就業の経済学』（太田聡一）
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/181/show

　第三に、均等待遇の法制化。現状では、正社員と非正規社員の身分制度を、国が法律によって作り出している。
正社員になれば無期限で、定年まで雇用が守られるのに対し、非正規社員は長くても数年の契約が終わると自由に切られてしまう。
どちらも、雇用の安定性に対して同じ条件とすべきで、業績が悪化すれば、どちらも同じ条件で解雇されるし、
同じ条件で失業給付や職業訓練を受けられるし、同じ年金制度に入れるようにすべきである。
つまり、既存の正社員の解雇規制を緩和し、そのレベルに全労働者を一元化する。

　中小企業の社員は業績悪化で解雇されても割増し退職金などゼロが当たり前で、翌日からハローワーク通いとなる。
いわゆる整理解雇の４要件を改め、中小企業の社員でも、大企業の社員でも、正規でも非正規でも、
企業から等しく半年分程度の割増し退職金を貰えるよう権利として明記すべきだし、逆に企業側としても、
人員過剰になったら半年分支払えば解雇できるよう、解雇の金銭的解決を法制化すべきである。

　国にそれを補助する財源はないから、企業自身が、払える体力があるうちに、自らの経営判断で、
人員整理できるようにする。すると、従来型の正社員のイスが空くことで、あらゆる労働者が再チャレンジできるようになり、
社会全体の人材の流動化が促進され、経済に活力が生まれる。正社員という概念をなくすことで、
キャリア設計よりも正社員の椅子にしがみつくことを優先する人も、いなくなる。
その前提として、国は同時に、失業時に再チャレンジしやすいような職業訓練＋公的インターン支援、
といったセーフティーネット整備も行わねばならない。

労働ビッグバン

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

超就職氷河期――民主党を支える労組のみなさんに言いたい（中川秀直）

「雇用、雇用、雇用」のはずの菅民主党政権下で、新卒者が超就職氷河期を迎えている。来年
の春に卒業する予定の大学生の就職内定率が小泉政権期の２００３年を下回っている。
民主党政権は、痛みに耐えた構造改革の果実を使い果たしている。
若者の雇用悪化の原因を直視しなければいけない。
ゼロ成長・マイナス成長の中で中高年層の終身雇用を守るために、若者が犠牲になっている
のではないか。
民主党を支える労組のみなさんに言いたい。みなさんは中高年男子正社員の終身雇用という
既得権益を守りたいと言う気持ちから民主党を支援しているのであろう。
しかし、そのためにみなさんのおくさんがパート斬りにあい、みなさんの子どもたちが就職
内定をもらえないのではないか。
みなさんのご家族が雇用の場を得るための解決策は２つしかない。

（中略）

二つは、終身雇用を既得権益化することをやめることだ。完全失業率１％経済がもはや今日
の日本に不可能ということであれば、高度経済成長を前提とした終身雇用制度は持続不可能
であるということである。オランダをモデルとして、正規も非正規もない年齢、男女の格差
もない公正な雇用環境をつくるしかない。この公正な雇用環境に反対しているのは誰か。経営
側でも、新自由主義者でも、上げ潮派でもない。終身雇用をセーフティネットに位置づけた
民主党を支持した労組のみなさんではないか。
今こそ、若者たちのために、政・労・使のポスト終身雇用制度確立のための合意形成を行なう
べきである。私が政調会長だった２００６年には残念ながらできなかった。民主党政権はやる
気すらないのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/5146739/

>>379
漏れ今年は税込みでだいたい1000万。安サラリーマンとおもってても、20年も働いてると
そんぐらい行くこともあるんだよなあ。

それなりの企業で勤続20年なら、1000万はごく普通だろ。

普通というか、最低線かな。

俺なんて40過ぎたのにボーナス・退職金ナシだぞ
給料は毎月13万固定
どう？

40過ぎりゃ人生いろいろだよ。
とはいえ、残念ながら平均以下だな。

>>387
各年齢別 平均収入

年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 374 225
65〜69歳 387 201
60〜64歳 479 217
55〜59歳 595 251
50〜54歳 629 269
45〜49歳 620 274
40〜44歳 579 282
35〜39歳 497 285
30〜34歳 427 291
25〜29歳 355 289
20〜24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263

国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果より

1000万か、すごいな
モレは１７年勤務で６８０万だったな。
とても１０００万はムリだった。そういえば、部長クラスが
１０００万とか言っていた。一応１部上場の会社だったが。
給料が安いので定評があったから、そんなもんかも知れない。

一部上場企業の部長で1000万・・・・

そんな企業もあるんだな。

ワークシェアリングして月収10万円だったとしても
厚生年金と健康保険に30,000円取られてしまうんだぞ

月収20万円だったとしても
厚生年金と健康保険に30,000円取られてしまうんだぞ

ワークシェアリングしないのが正解となってしまう。

税金を下げてもらわんとワークシェアしにくいよな

ワークシェアが発達してる国ってそんなに税金が安いの？

冬のボーナス　３年ぶり増加

　日本経団連は１５日、大手企業１６５社の冬のボーナス（賞与・一時金）の平均妥結額が
前年同期比２・５２％増の７７万４６５４円となり、３年ぶりにプラスに転じたと発表した。
　過去最大の下落率（１５・０１％）を記録した昨年から一転、企業業績の回復で支給額が
増えたとみられる。
　内訳は、製造業が３・３３％増の７５万２８７０円、非製造業は０・６１％増の８３万９０９２円
と、それぞれ前年実績を上回った。

（2010年12月16日 読売新聞）

オランダ式の枠シェアリングを改変。
あらゆる仕事をパートタイム（正規）のみにする。

オランダ式いいね

【MLB】マリナーズのイチロー外野手が史上初１０年連続２００安打を達成！★3


1 ：焙煎特派員φ ★：2010/09/24(金) 09:56:20 ID:???0


米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（３６）は２３日（日本時間２４日）、トロントでのブルージェイズ戦の
五回、中前打を放ち、１０年連続２００安打を達成。昨年達成した９年連続の記録を塗り替える、前人未到の
偉業を成し遂げた。

イチローは２１日、今季初の１試合４安打を放つと、翌２２日にも１安打を放って２００安打へあと「２」とし
秒読み段階に入っていた。この日は第１打席こそ空振り三振に倒れたものの、第２打席に左翼線二塁打、
第３打席に中前打を放ち、一気に２安打。今季１５２試合目、昨年より１０日遅れで２００安打に到達した。

昨年、１８９４年から１９０１年にかけてウィリー・キーラーが樹立した８年連続２００安打の記録を１０８年ぶりに
破る快挙を成し遂げたイチロー。ピート・ローズ（レッズ）はメジャー１７年目に１０度目の２００安打を達成したが
１０年連続で到達した者は誰もおらず、前人未到の偉業を達成した。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20100924-00000502-sanspo-base.html

http://www.sanspo.com/mlb/images/100924/mla1009240139000-p2.jpg

※前スレ（★１が立った時間2010/09/24(金) 02:47）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285272348/

正社員の既得権を守る民主党を倒さないと、ワークシェアは進まないだろうね

ホンダ４工場、７月は週休４日…部品・電力不足

↑ホンダを見習え

>>400
休んだ分は、いずれ振替稼働でしょ。

>>355
日本は資源はないけど馬鹿みたいに働いているから金があるだけなのに
裕福だからといって海外に金をばら撒いている日本政府。
日本人は一生のほとんどの自由時間を会社に、金を政府に無駄に取られてしまうしくみ

ひどい話ですね
アメリカにもかなり搾取されてるし
米国債なんて売り払え！

>>403
その「米国債」はどの勘定の米国債を指してるの？

ワークシェアリングとベーシックインカムのダブルでやれば
なんとかなる

お前ら1日5時間、週休2日労働で社宅家賃、光熱費、食費無料、社会保険保険有り、副業ＯＫで
月給10万円な会社あったら働きたい？

>>405
数字の根拠を頼む。
話はそれからだ。

会社から給料を従業員に払おうとすると社会保険の企業負担分も含めると半分ぐらい国に持っていかれるし
さらにその抜き取られたカネで従業員が家をローンで買おうとするともう一軒家が買えるぐらい銀行に金利を持っていかれる。
この銀行と国に持っていかれるカネを会社と従業員と消費者で山分けする方法を考えるべき。

>>408
>会社から給料を従業員に払おうとすると社会保険の企業負担分も含めると半分ぐらい国に持っていかれるし

何の半分なの？

時間あっても金がない

>>409
確かに基地外のいうことは訳ワカランな。