☆☆☆経団連は日本国の敵である2☆☆☆

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535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
315 名前:名無しステーション []: 2011/03/26(土) 21:33:11.12 ID:fCYsbU3s
東電=経団連=一部官僚などのエスタブリッシュメント=マスコミ上層部含むおよび広告主たちへの配慮自粛であり、そこの東芝や日立が作る原発が実は国策としてるからであって、今回の原発事故および今後のジレンマはここに発生する。Byハイパーメディアクリエーター
536 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:02:12.48
一昨夜の情報提供者から「これを書けるのは渡邉さんしかいないと思うので」と、待っていた電話が入った。

「原発の作業員と清掃員は全員身元不明のプータローです。仕込みは関西の広域暴力団で、
大阪の西成とかで多くを集め、足らなくなれば東京支部の連中に山谷、新宿周辺からも集めています。
もちろん、募集の窓口は孫受け、曾孫受けですが、現場で声をかけるのはチンピラもいます。
しかも、原発作業を隠して集めるんです」

といきなり衝撃の言葉を。

「原発に詳しい東電の社員は一人も居ないんですか?」

「昨日の渡邉先生のブログを拝見しましたが、東電の社員はいますが、近くの完全核シェルターとなっている
制御指令室のある建物にいて、そこから危険な現場の『あのパイプと部品にひびが入っているから取り替えろ』などの
指示を出しているんです。キケンなところには絶対に行きませんよ」

「東電の連中は被爆するって知ってるからだね」

「そうです。卑劣なのは作業員や清掃員には防護服を着せていながら、それを教えないで送り込んでいるんです。
彼らも働いていて被爆を感じても、これまで事故も起きていないし、
死んだ人がいるとも聞かされていないから安心だろうと指図通りに仕事をしているんです」

「待ってください。防護服を着ていても長時間作業はできないって聞いていますよ?」

「防護服は完璧じゃないんです。防護服を着ていても10分か15分しか居られないんです。
キケンを知らせる胸ブザーが鳴りますから。でもそれじゃ部品の取替えや修理なんかできないんですよ。
ですから彼らはブザーを取り外して作業するんです」

537 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:02:38.20
驚いた話である。続きを聞きたいが先に訊ねた。

「重大なこと訊ねますが、作業員や清掃員を送り込む暴力団の窓口は東電幹部が直接ではないでしょ?」

「当然です。東電の大幹部や中堅幹部が暴力団と会っているところを見られたら大変なことに・・・」

「そうなると一般人の様相をした暴力団関係者や元総会屋、右翼かを仲立ちに?」

「そうです。ある人物とだけ申し上げておきます。これ以上は・・」

電話を切ろうする相手を急いで引き止めた。

「判りました。話せるときがきましたら教えてください。話を戻しますが、常時、
しかも24時間15分単位で交代で作業する労務者となると相当な人数に・・労務賃や集める資金も莫大なものに・・・」

「東電だけで年間数百億円、全電力会社だと数千億円だと思いますよ・・」

「それで電力会社はマスコミにCMをふんだんに流し、スキャンダルを押さえ込む・・暴力団にとって濡れ手に粟、
半永久的に莫大なカネが集る?」

「そういうことです。怖ろしい世の中です」

538 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:03:01.50
「また話が飛びますが、そうなるとこれまで相当数の被爆者が出ているはずです。それが漏れて来ないのは?」

「そこです。被爆で死んだものも相当いますよ。ですが、作業員や清掃員は親や兄弟たちとも連絡を取らないものばかりを
集めていますが、タコ部屋で24時間暴力団に監視されており、携帯も取り上げています」

「彼らは辞めることはできるんですか?」

「もちろん。ですが、辞めても機密保持が付いて回りますし、厳しい監視は続くんです。作業員が辞めて地元や元の街に
帰っても、その地元の組織に監視させればいいんですから・・・もちろん、言葉で脅しもしますよ」

「怖ろしいね」

「考えてもみてください。これまで原発の作業員たちがマスコミに登場したことがありますか?まったくないと言っていいでしょ。
先日、どこかのテレビで顔を隠した男が出ていましたが、あれは本当かどうか。
本物だとしてもほとんど何も喋っていなかったでしょ。口にしたら終わりなのを知ってるからですよ。
もちろんテレビも喋ったことがあってもあれ以上は報道できないですが。アハハ」

「う?ん。ヤクザが脅す?マスコミは広告料で押さえられている?」

539 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:03:25.37
「そうですよ。ヤクザはそれを条件で受けているんですから。もちろん、漏れたからって暴力団との契約は打ち切れませんね。
彼らに企業の生命線を握られてしまっていますから、半永久的にカネを毟り取れるし、電力会社は取られ続けるってことです」

「その分、一般家庭のでき料金に跳ね返ってくる?」

「当然です。電気メーターは完全だと強調して、抗議なんか受け付けませんが、そんなもの完全じゃありません。
操作できますよ。一般家庭のメーターを100円狂わせてもべらぼうな金額が一挙に集るんですから」

「それも聞き逃せないですが、また話を戻させてください。原発ができて48年ですか・・その間、何万人もの人が作業員、
清掃員で送り込まれていたってことになりますね。告発者がそれでも出ない?」

「そうです。何万人も死んでますよ。約50年間でしょ。全国の原発は55です。全部は活動していませんが・・作業員や
清掃員は一ヶ所数人じゃないですよ、一日数百人から1000人以上送り込まれるんです。単純計算でも・・・。

渡邉先生、年間自殺者が3万人の時代ですよ。死因解剖しないで死亡原因が不明で葬られている人が
年間13万人とか言われている時代に、どこで誰がどういう病気で死んだか、殺されたか判らないってことですよ。
どこで誰が死のうと感心を持つ人は少ないですよ」

「怖いね・・それでも告発者が出ない・・・」

540 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:04:58.26
「いえ、出ることを恐れているから電力会社のテレビや新聞、雑誌の広告出向がべらぼうに多いんです。
私が先生に電話したのもそこです。あなたがブログで『東京電力はなぜ年間数百億円ものテレビCMや新聞、
雑誌広告を打つ必要があるのか。おかしいじゃないか』書かれたからです」

「確かに。私個人で実におかしい料金が合ったんで。こんな事故から考えたら情けないんですが、許せないことがありましたから」

「個人的なことでも過去にそんなことを書いたジャーナリストは一人も居ませんよ。
もちろん、これまでの渡邉先生のブログも読んでいましたし、暴力団も怖がって近づかなかった
殺人集団のオウム真理教の上佑史浩の身元引受人になったことも知っていましたから。

あの時は私たちの間でも『渡邉って男はよくあんなとこに入ってる』とか『オウムの黒幕は渡邊正次郎じゃないか』なんて
話まで出ていたんですから。アハハ、失礼しました。

もちろん、暴走族の関東連合を結成させて初代最高顧問だったのも知っていましたから、
この人なら私の言うことを取り上げてくれると思って電話したんです」

「ありがとう。関東連合の連中で暴力団の親分や大幹部になっているのもいますが、彼らもこれを知っている可能性は?」

「そこは私にはわかりません。ですが、電力、ガスは人間の命の綱です。宣伝広告を打たなくても売り上げに関係ないんです。
それを年に数百億円もマスコミに広告を打つってのは、作業員らの告発をヤクザに任せておくだけでは不安で、
メディアに取り上げさせないためですよ」

541 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:05:37.44
「確かに取り上げないですね。オウムのとき、テレビは私を生番組に出演させると何を言い出すか怖いって言いましたから・・
それよりあなたは東電の関係者ですか?それとも裏社会・・・」

「それ以上は聞かないでください。私もここまで話すのも命がけなんです・・・」

「・・申し訳けありません。私が耳にしている原発の作業や清掃を請け負うシステムについてですが、
元請け、下請けがあって孫請けの下にひ孫請けまであるとか・・・」

「そうですがその元請けに発注するのがいるんですよ。東電や全国の電力会社の窓口になるのが。
昔総会屋でヤクザでもないが総会屋当時から暴力団と深い繋がりを持つ人物。そこが元請けに発注するんです。
ええ、もちろん、元請けは広域暴力団の大幹部です。エッ?跡目を取っていませんが大幹部です。
これ以上は勘弁してください」

電話の主はそこで言葉を切った。

542 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:06:06.87
最初の電話から会話にノイズが入るところから推測すると、盗聴を恐れ公衆電話からの告発のようだ。

「もう少し。それなら暴力団から請ける下請けも孫請けもひ孫請けも暴力団関係ですか?」

「下請け孫請けは純然たるフロントです。ひ孫請けもフロントのフロントですよ。
カタギの人がそんな仕事を請けるはずがないでしょ。何の保証もなく、放射能に被爆する可能性が100%ある仕事ですよ。
しかも周辺や下請け、孫受けに怖いのがうろついていて、もしかしたら自分が殺されるんじゃないかって」

「先日、現場作業員を送り込んでいるという業者の社長とかいう男がテレビで『大変心配してます』って・・」

「それは私も見ました。彼らは危険区域を知ってますから絶対に行きませんし、近づきません。
内部であったことは報告を受けるだけです。心配なんかしてませんよ。もちろん保証もしません。
それをしたら儲けが吹っ飛びます。使えなくなったら捨てる。取替え作業員は上部組織が送り込んできますから」

「何をどう質問していいか私の想像を超える話で・・」

543 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:06:46.26
「私も話が飛びますが、渡邉先生、原発は想像もできない複雑な構造なんです。
数千本ものパイプとポンプと電気の配線があります。それらは数年に一度は取り替えなければならないんです。
取替え前に破損もします、腐食もします、小さな地震でヒビが入ってしまう部分もあります。

それらを作業員が制御室からの指令で“決められた時間まで”に補修したり、
取替えなければ大事故を引き起こすわけです。これまで大事故を防ぐために数十年に渡って
多くの作業員が放射能を浴びて死んで行ってるのが現実なんです」

「東電も全国の原発を持つ電力会社は罪もない人間を犠牲にして儲けていると・・」

「ハハ。罪のない人ばかりでなく前科を持つ者も大勢いますよ。だって彼らは刑務所を出ても
普通の社会人にはなれないでしょ。生きていくのに金は必要です。働くところがなければある意味、
死を覚悟して働いているんです。ですからヤクザを恐れることもありますが、
自分の前科を知られることにもなりますからテレビや雑誌に顔を出したくないんです。
使う方としては使い捨てカイロのようなもんで便利ですから・・東電は人間の血を吸う企業なんです」

544 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:08:46.97
「・・・う?ん。しつこくてすみませんが、もう一度話を戻させてください。これまで原発で働いた、
働かされた人たちは自民党や役所に一度も告発したことがないんですかね。あなたはその情報を知りませんか?」

<ここで、この情報提供者の昨日の言葉に注意してください。私が「(暴力団は)跡目を継いでいるとこですか?」と
質問したのに、「跡目を取っていない大幹部」と答えた部分です。これは大きな組織に属しながら、
跡目を継がなくてもカネは腐るほどあり、次の跡目に莫大な上納金を出せる大幹部ということです。>

「前にも申し上げましたが、国会議員にも関係役所にも告発はあったんです。数限りなく。
ですが、それをすべて握り潰したのは自民党と社会党、民社党です。ですからもう誰も告発しなくなったんです」

「うん?」

「先生!この先は先生の領分ですよ。これまでの自民党をカネで支えたのは日本経団連です。
社会党や社民党、今の民主党政権を支えているのは労組ですよ」

「確かに。そうです。これまで経団連のトップは東京電力の会長が何度も・・。
関西経済界は関西電力のトップが多かったし、九州電力も四国電力もそうでした。
社会党、民主党を支持した労働組合も電力会社の組合が圧倒的にリードしていました。
電力会社の組合がベースアップに話がついたと発表すると、他の民間企業も右へ倣えだったですね。

545 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:09:06.12
私も秘書当時、就職を頼まれると「組合運動はするな」を条件に東電やNTTに無条件で入れさせていましたから。
これは・・・戦後の日本の暗部としか・・・私もまだ甘いとしか」

「それは止むを得んですよ。その時代は疑う余地もなかったのですから。電力は国家、正しいというイメージがありましたから」

「貴方の電話で反省しています。大変なことを・・となると、電力会社やガス会社は公共事業ですから政治献金はできない。
それを経団連の会長になった東電の会長が他の企業に割り当てる・・ってことは、あなたの会社の電気使用料は大幅に下げる・・
その不足分を電気料金値上げして一般国民から強制的に徴収して穴埋めができる・・払わなければ止める?」

「そうです。見事な仕組みです。常に政治家と闇社会がマジメな国民の血を吸っているんです。
先生、話は変わりますが、ご存知かどうか、大手だけでなくゼネコンの重役連中の自宅や東京電力の大幹部の自宅を調べたことがあります?」

「電力会社の社長や会長の自宅はありませんが、ゼネコンの社長、副社長の自宅を訪ねたことが・・・
選挙の票を頼むので二つのゼネコンの重役・・渋谷の上原と神宮前で二人とも超高級住宅街の大邸宅・・・」

546 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:09:34.98
「でしょ?電力会社のサラリーマン社長や副社長も高級住宅街の大邸宅ですよ。
取り締まり役や総務担当の部長クラスでも、億ションに住んでいますよ。電気料なしで」

「なんですって!彼らは電気料金を払ってない?」

「どう考えてもおかしいでしょ?大邸宅や億ションだと月に10万円近い電気代がかかります。
日本の国民もおかしいと思わないんですよね。もちろん知らないんですが。許せますか!」

「政治と闇社会の癒着以外にないですな。私の秘書をしていた迫水久常議員はゼネコンとの付き合いはありませんでしたが、
彼らをバックに当選してきた議員は、公共事業に口利きをして必ず3%とか5%のマージンを要求しているのは耳にしていました・・
もうひとつお聞きしたいんですが、東電も関西電力もいまでも暴力団をバックにした昔の総会屋にカネを出していますね」

「そうです。書店にも並ばない数百部の雑誌でも発行していれば、文句なく、文句なく一頁広告ですよ。最低50万円でしょ。
毎月50万円ですよ。少しうるさいとこには年間数千万円単位です。」

547 【東電 79.6 %】 :2011/04/01(金) 14:12:39.00
「それが一誌二誌じゃない?明らかに犯罪です。警察は商法改正で総会屋を締め出したのに取り締まらない?」

「電力もガスも天下りを引き受けているからですよ。それと時の政権からの圧力でこの二つは見逃されているんです」

「やはりか・・。もうひとつ、原発の作業員発注の窓口になっている元総会屋は一つじゃないですね」

「本当は一つにしたいんでしょうが、その人間が死んだら続きませんから安全装置で幾つかに分けているはずです」

「国民から徴収した金をいまも闇社会に垂れ流し、大幹部も優雅な生活をしている?」

「それは間違いないです。先生、東電や関西電力、九州電力の社長、会長になるのもなったのも全員、
若い時代に総会屋や右翼、ヤクザを担当して、カネで彼らの口を塞いでいた総務部出身ですよ。
なぜか分かるでしょ?手が切れるはずがないじゃないですか。電話はこれで終えますが、
この事故をきっかけにどのマスコミが東電の闇を暴くか注目していてください。
普通なら書くであろう雑誌が書かなかったり、テレビでも報道されないなら東電と癒着以外にありません」

「もっとお聞きしたいことが・・・」

「一段落したら・・一段落はしませんが落ち着いたら必ず電話します。それは約束しますので・・失礼します。
あ、必ずブログで配信してくださいよ」

注・突然掛かってきた電話で、東京電力と闇社会の切っても切れない怖ろしい関係が少しだけ見えてきた。
今後も各方面の取材を進め、暗部を暴きださねばなるまい。

548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/03(日) 00:54:13.88
東京電力社長 清水正孝
「いる社員、いらない社員」有名社長のわが本音

私は以前から「看脚下」という禅の言葉が好きで、社員にも折に触れ話してきました。
暗闇でも足元をしっかり見ろ、ジタバタするな、原点を見失うなというほどの意味です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この言葉を今こそ噛みしめたい。社員たちにも、そうあってほしいと思っています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
プレジデント 2009年3.16号
http://president.jp.reuters.com/article/2009/07/07/4DD780F0-6524-11DE-B9B8-AF183F99CD51.php


清水正孝がジタバタし過ぎで、ワロタw
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 19:09:22.02
今回、現在進行中だが、原発、停電で多くの企業が損害額が増えているが、
特に経団連に注目している。

@経団連企業が東京電力へ損害賠償 → 内部分裂のトリガーになる?経団連関係の東京電力利権壊滅

A経団連企業が泣き寝入り的に和解 → 各企業が単なるダメージ食らっただけ、自分で補填

どちらに転んでもメシウマ

清水や東京電力は先が見えているのでどうでもいい。
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 19:13:26.33
TV局に
TVで流してない(流せない)会見を流して欲しい、なぜ流さないのか?
ネットを使えない視聴者のために、事実を報道すべきだ・・・などといって、
地元の局から突っついてみる

なぜ流せないかは分かってるんだがあえて・・書面で回答でももらう。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 19:15:22.96
続き,それをコピーしてオレが行ってる避難所などの掲示板でも貼ったろ
552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 09:07:49.75
【発言】経団連会長、「原発賠償は国の責任」 東電国有化論は一蹴[11/04/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302564130/
【復興】"法人税ゼロ"の復興特区、東北に設置提唱--経団連会長 [04/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302528918/
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 09:10:20.81
東日本民は さっそく被曝者手帳 申請しにいこうぜえええ
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 09:33:05.40
産経
日本経団連の米倉弘昌会長は11日の記者会見で『今回の原発事故は天災であり東京電力は悪くないのだから損害賠償は国民が負担すべき。国営化などすべきでない』と発言した。
東京電力の国内外への損害賠償額はアメリカの証券会社の試算では日本国民1人当たり60万円となる。関西人も九州人も増税負担しろだって
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 10:09:41.83
原発メーカーである東芝、日立、三菱重工と電力会社が
原発推進主体である。これらの企業が原発事業を存続する限り、
原発は推進される。
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 10:23:14.09
>>552
こういうバカ共から物を買うのが嫌になって来るな。
自給自足の生活がしたくなる。
政府にもマスコミにも企業にもうんざり。
国民や視聴者や消費者を物を考えないバカだと思ってるだろ。
557今気がついた!:2011/04/12(火) 13:47:11.37
民主党を経団連と財務省から守る必要がある。もっとも政府の対応が遅すぎて頭に来るが・・・経団連は
自分の皮算用しか考えてない最低の経営集団だ!
理由はこの内閣が原子力の闇を明らかにしない限り未来永劫闇に包まれたままになる。
原子力を使って自分たちの懐に金を入れようとしている経団連を許してはいけない。

推測
 菅直人率いる枝野は東京電力の情報開示が遅いため、わざと国営化する可能性があると言葉をにじませた。
=東電株が見事に下落した(政府の恫喝)→経団連は当初政府の方針に沿うような発言をしていたが・・・!昨日?今日?あたりに言葉を覆し、政府の安全基準が低すぎたから政府が悪いと
突如発言を翻した。
この状況下において国民の非難を隠れ蓑にして経団連は自分たちは国民の影に隠れて自分たちの原発利権を確保に動いている。
管内閣の体たらくさに見限りを着けたい国民としては当面自制するしかない状況に追い込まれる可能性がある。
もし、原子力の闇を暴くならばこの状況下において菅直人を遭えて支えるほかにない・・・

また、菅直人が総理を続けるには原子力の沈静化+原子力の闇を暴く以外生き残る道はない。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110411-00000134-jij-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110411-00000001-fsi-bus_all

現在の政府の状態

    X
菅直人←←←谷垣
↓  ○   ↑
↓X X枝野○ ↑○
仙石→↑→→自民パイプ役

財務省は政府の敵(消費税増税の発言のため今まで何もしてこなかった。)管がもたない為自分たちに都合の良い人材後押し中
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:53:44.35
福島第一原発
一号機 1971/3/26運転開始 2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機 1974/7/18運転開始 2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機 1976/3/27運転開始 2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機 1978/4/18運転開始 2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機 1978/10/12運転開始 2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機 1979/10/24運転開始 2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から30年を過ぎた原発は、10年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています。

福島第一原発一号機は1971年3月26日に運転開始
2001年3月26日で運転開始30年を迎えました。
2001年3月26日から2011年3月25日まで一号機は10年間運転延長する措置が取られました
その申請は1999年2月8日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

一号機だけでなく二〜六号機すべて、原発事故は自民党が延長認可した期間中である3月11日に起こっています
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:58:35.49
原発 津波による冷却水管破損→炉心溶融の危険性指摘
⇒小泉自公政権に却下される

第164回国会 衆議院 予算委員会第七分科会 2006年3月1日(水曜日)
吉井議員
津波が来れば、すぐその対策を遠くからの津波だったらとれるわけです。しかし、近くの津波の場合は、
地震そのものの問題、浜岡でいえば冷却水管が破損されるということも含めて考えなきゃいけない

(略)最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか
要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです


※地震津波で福島第一原発の1〜4号機の非常用炉心冷却系水管破損・流失
海抜のきわめて低い人工出島に非常用炉心冷却系水管設置
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/b/8/b803129e.jpg

560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 22:11:26.22
大規模地震時の非常時電源複数バックアップの必要性
⇒自公政権 安部内閣により却下

第165回国会 衆議院 内閣委員会 3号 2006年10月27日(金曜日)
吉井議員
原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震
のときはとれないわけですね
内部電源の方はどうなっているかというと、こちらの方は、実際には九九年の志賀一号だとか、八八年の志賀二号とか、九九年
二月や九八年十一月の敦賀の事故とか、実際に、バックアップ電源であるディーゼル発電機自身が事故をやって働かなくなった
あるいは、危ないところで見つけはしたけれども、もし大規模地震と遭遇しておれば働かなかったというふうに、配管の切断とか
軸がだめになっていたものとかあるわけです。そういう中で、スウェーデンのフォルスマルク原発一号では、バックアップ電源が
四系列あるんだけれども、同時に二系列だめになった、こういう事故があったことは御存じのとおりです

日本の原発の約六割は、バックアップ電源は三系列、四系列じゃなくて二系列なんですね、六割は。

私が言いましたのは、要するに、フォルスマルク原発の場合も、ディーゼルとそれからバッテリーと両方一系列なんですよ。
これは四系列あるうちの二系列がだめになったんです。外部電源もだめですから、ほかのところから引っ張ってくるというのも
もともとだめなんです。ですから、そういう場合にどういうふうに事故は発展していくものかということをやはり想定したことを
考えておかないと、それは想定していらっしゃらないということが今のお話ではわかりましたので。
 あわせて、バーンアウトという問題は非常に深刻です、燃料棒自体が溶けてしまうわけですから。これについては海外で
チェルノブイリその他にも例があるわけですから、バーンアウトというのは深刻な問題だということで、原子力安全審査というのは
まだ発展途上といいますか、この例を言ったら、事務方の方はそれはまだ想定していませんというお話でしたから

561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 22:30:13.40
枝野3/12午前2:00会見 
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」

 海江田万里経済産業相は12日午前3時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第1原発1〜3号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

NHK3/12 6:18 配信記事 
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。

東電広報(応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは)
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから(ベント実施を)入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 22:58:14.96
ウェットベントとドライベントの区別もつけない報道

東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。
それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁
式の弁は動かせない。朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために
電源回復作業を試みている。東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。

生きてる変電器にかぎりがあるのに、注水ではなく自動ベントに接続試みる東電。
菅に叱られて当然である

どのみち、非常用炉心冷却系および電源設備は浸水破損しており
代替の電源車、消防車、外付けポンプは非力であり、大量・高圧の注水は不可能。
冷却不全のままベント(蒸気放出)しても
ベントにより蒸発加速→水位低下→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発 は不可避である。
実際、スリーマイルでも、ベントで蒸発加速・冷却不全・炉心露出が進み水素爆発に至っている。


563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 23:05:34.10
津波で1〜4号機のECCSポンプ13基、施設側電源設備浸水で殆ど不能。

原子炉隔離時系で冷却は無理。
崩壊熱の蒸気を動力源にタービン稼動して蒸気を水に戻して再循環させるものだけど
循環できる量が小さい上に、熱交換機能がタービンとポンプ水没で機能しないから
熱を逃がす事ができない。
熱を逃がす事ができないと結局温度上昇は止まらない。

外部から高圧・大流量で注水しないといけないけど
施設側の電源設備が浸水しててつなげる電源車バッテリーとポンプにとてもそんな能力がない。

そもそも地震の時に配管や配線も逝ってるし
配管から冷却材・蒸気漏れを起してる。

564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 22:54:12.51
本日の朝日新聞のジムロジャーズの記事。

日本の衰退の最大の原因は人口減少。主要国の中で突出して悪い。
このまま人口が減少し債務が増えれば破綻する。かつてのポルトガルや英国と同じように衰退する。

これを防ぐには
@子供が産むことできる環境を作ること。民主党の子供手当だけでは足りず、もっと子供ができる環境を作ること。
A移民を大幅に受け入れること。シンガポールのように移民を大幅に受け入れて行くことが必要不可欠。

このまま日本が人口減少を放置すれば、日本の株式などの資産をすべて売却してしまわなければならなくなるだろう。

ジムロジャーズは大富豪ソロスと並んだ著名投資家。
米国ドル資産をすべて売り払い、シンガポールに移住して子供には中国語を勉強させている。

565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 10:48:37.12
移民を受け入れるしかないのかな
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 19:09:12.26
明日も未来もない日本

これは人口減少を放置しつづけた自民党政権の愚策。これを支持したアホな国民のせいであり、
自業自得だ。自民党政権は1000兆円の借金をつくり、愚策に愚策を繰り返してきた。
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 16:22:45.47
【経済】日本経団連 復興のためにも「TPP早期参加を」「早期参加に向けた政府のスタンスは不変だ」[11/04/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303110416/
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 06:41:50.38
435:本当にあった怖い名無し 2011/04/20(水) 03:29:45.16 ID:kECLCsX30
震災の4カ月前に国内初導入


日本メジフィジックス株式会社の事業内容
http://www.jikurepo.com/company/r624210031
「放射性医薬品」の研究・開発・製造・販売を行い、国内シェアNo1を誇る製薬会社

会社概要・役員紹介
http://www.nmp.co.jp/company/about/index3.html
日本メジフィジックス
      非上場
出資比率 
      住友化学株式会社 50%
      GEヘルスケア 50%
取引銀行
      株式会社三井住友銀行
      住友信託銀行株式会社

日本経済団体連合会
 米倉弘昌 住友化学会長 
2010年、旧三大財閥系企業出身として初めて日本経団連会長に就任した。
副会長 清水正孝 東京電力社長

用意が凄くいいんですが事前に人口地震知ってたって事ですか?
それならテロ団連ですね。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 02:54:25.86
米倉があんなに東電庇ってるのに

孫正義氏が、個人資産で「自然エネルギー財団」の設立を発表!★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303295802/
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 06:07:19.46
節電の為、中国に行け
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 07:15:30.38
経団連副会長なんて20人近くいる
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 10:33:02.67
≪吉報≫

東日本大地震で一旦は帰国した中国人たちが続々と日本に戻り始めている。
北京の出入境辺防検査総站によると、震災後の状況が落ち着きを見せ始めると、日本に戻る中国人の数も増加。
日本での生活が長い人ほど、そう簡単には生活の基盤を移せないようだ
573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 22:33:49.78
経団連は中韓米のためにあるのは常識
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 11:33:04.35
人口減少・少子高齢化の加速という深刻な人口問題を抱えるわが国では、
国内需要が大きく盛り上がることは期待しにくい。
国内にいてはジリ貧状況に陥ることが避けられない多くの企業は、
生き残りを賭けて海外に展開せざるを得ない。

昨年、世界中の企業が中国に投資した額は日本の50倍、雇用創出数は数100倍だ。
これは中国が人口(需要)が多く、企業が売上・利益の伸びが期待できるために投資している結果だ。

日本も東京に企業が集中していのも人口(需要)が多いためであり、人口が激減する地方からコンビニや商店街やスーパーなどが消えて行くのも同じ理由。
人口が減少する国や都市に未来はない。日本は大幅に外国人観光客や外国人留学生を入れて消費主体を増やしていくことが必要。

575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 12:58:32.95
【しんぶん赤旗】 カネの力で原発推進 日本経団連が“通信簿”で要求 自民党は一貫して「A」評価 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303527725/
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 23:12:48.07
原発推進主体は東芝、日立、三菱重工の原発メーカーと電力会社。
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 13:48:42.74
このまま少子高齢化、人口減少を放置し続ければ、欧州のように
消費税率20%〜25%、年金給付減額、退職年齢70歳、所得税増税、資産課税増税・・
と増税ラッシュに加え、社会保障給付も減額して生きて行くこともできなくなる社会になる。

日本企業は海外にどんどん進出して、日本の工場や支店や店舗を次々と閉鎖している。
今や本社機能の一部や研究開発機能も需要地である海外に移転している時代である。
移民を大幅に受け入れるとともに少子化対策をすることにより、内需を拡大して企業が日本に投資して雇用を創出したいと
思わせる環境を作ることが、日本にとって最も必要不可欠な政策。
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 16:51:48.19
【提言】東電は必要なら破綻も 電力会社は銀行ではない--WSJ [04/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303614859/
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:26:11.88
企業の方々、優秀な外国人留学生を採用して海外展開に活用してください。
英語に日本語に母国語までできる上視野が広い。

よろしくお願いします。
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 00:05:07.38
企業の人事担当者諸君。こういった大学に優秀な外国人留学生がたくさんいるぞ。どんどん採用したまえ。

早稲田大学 (私立) 3,568人 (3,114人)
立命館アジア太平洋大学 (私立) 2,921人 (2,786人)
東京大学 (国立) 2,772人 (2,473人)
日本経済大学 (旧福岡経済大学) (私立) 2,388人 (833人)
九州大学 (国立) 1,713人 (1,509人)
筑波大学 (国立) 1,697人 (1,522人)
大阪大学 (国立) 1,662人 (1,509人)
京都大学 (国立) 1,530人 (1,407人)
東北大学 (国立) 1,511人 (1,344人)
名古屋大学 (国立) 1,501人 (1,344人)
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 00:49:00.82
経団連の企業経営者に使いこなせるわけないだろw
「うちの会社に染まれ」
なんていう企業は外国人にとってもありがた味はないな
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 18:47:28.41
【政治】 経団連の米倉会長が菅首相の震災対応を痛烈批判 「間違った陣頭指揮が混乱を引き起こすもとに既になっている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303809209/
【東日本大震災】「間違った陣頭指揮が混乱を引き起こすもと」…経団連米倉会長、菅首相の震災・原発事故対応を痛烈批判 [4/26 17:59]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303809602/
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/28(木) 03:21:59.35
要するに東電が可哀想と言いたいんだろ
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/29(金) 19:12:12.14
【政治】菅首相「原発賠償、最後まで国が面倒見る」★2 [4/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304051904/
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/29(金) 21:59:20.59
今後も日本企業の人事担当者はどんどん外国人を大幅に受け入れて行くだろう。
それは母国語、英語、日本語と3カ国語が話せるだけでなく、考え方が柔軟で視野が広いからだ。
君たちみたいに外国人受入反対なんてバカなことを言わない外国人の方がよほど日本企業に必要だ。

→昨年、外国人留学生は過去最高の14万人。昨年、外国人留学生の日本企業の採用数は約1万人と過去最高水準。
日本企業の@外国人留学生からの日本企業本社採用数は一貫して上昇傾向。
A外国の外国人大学生新卒から日本企業本社採用数は一貫して上昇傾向。
B海外支社や子会社などから優秀な人材を日本で雇用する外国人数は一貫して上昇傾向。
昨年、外国人労働者数は65万人を突破して、一昨年比15%以上増加。
外国人登録者数は戦後一貫して増え続けている。

586地震直後の現場証言:2011/05/01(日) 10:19:42.21
http://www.nytimes.com/2011/04/10/world/asia/10workers.html
福島第一原発。地面が揺れ始めた。イシザワ・マサユキは、ほとんど立っていられなかった。走って、作業員スタンバイ・ルームから、
三号炉外へ出る。ヘルメット片手に。煙突とクレーンが揺れていた。まるで海藻のように。皆パニックになって叫んでいた。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103170563.html
この社員は地震発生時に原発の中にいた。激しい揺れに襲われた直後、高い津波に襲われ、施設内の燃料や機材が失われたという。
ポンプ設備や最後の頼みの綱である緊急炉心冷却システム(ECCS)を起動しなければと、社員の自家用車のバッテリーや屋台の小型発電機まで
かき集めた。それでもシステムは回復しなかった。「外からの電力が断たれたのが一番悔しい」とも言った。
現場では数百人の社員や作業員が交代で作業にあたった。だが、余震が襲うたび、せっかく修理したところが再び壊れていったという

●地割れ、液状化、非常灯つかず
(5号機のタービン棟2階にいた作業員(53)の証言 )
「電気系統がシャットダウンしてしまった際の非常灯がほとんど点かなかったのです」(略)たまたま手元にあった懐中電灯を手に、
仲間たちと屋外へ脱出した。(略)「新潟など全国から下請け業者が招集されていて、六千〜七千人はいたと思う。
(略)敷地内の道路は地割れが起こり、グラウンドは液状化していました」(週刊文春2011年3月31日号 )

●蒸気漏れ、破裂音、陥没
「津波来る」と叫び声 地震直後の原発、作業員が証言 福島第1、複数が振り返る
 (日本経済新聞社 2011/03/22 23:49)
(略)5号機の建屋2階で保守作業をしていた男性(38)は、足場のパイプにつかまって地震の大きな揺れに耐えた。
屋外に避難する途中、天井の空調ダクトにあいたすきまから「プシュー」という音とともに空気が噴き出した。
敷地外へ逃げていると背後から「パーン」と破裂音が響いた。門の前の陥没した道路には、軽トラックが落ちていた。
(略)敷地内の廃棄物処理棟にいた20代の男性が屋外に出ると、1号機の建屋の外壁の一部がはがれ、
構内放送の複数の警報音が重なるように鳴り響いていた。

587地震直後の現場証言:2011/05/01(日) 10:48:37.39

●地震後 配管破断、大量漏水(1号機)  
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm
東日本巨大地震が発生した11日、東京電力福島第一原子力発電所で、稼働中だった1号機棟内にいた男性作業員
の証言から、建物内が激しく損壊した様子が初めて明らかになった。
(略)「立っていられないほどの強い揺れ。横向きに振り回されている感じだった」。地震発生の午後2時46分。
上階で作業用クレーンや照明などの機器がガチャンガチャンと激しくぶつかり合う音も聞こえた。
「これは普通じゃない揺れだと直感した」建物内の電気が消え、非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」
という指示が聞こえたが、天井に敷設されていた金属製の配管の継ぎ目が激しい揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。

●地震後 配管倒壊、建物の一部陥没、タンク損傷 (4号機作業員)
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110316k0000m040160000c.html (2011/3/16)
東日本大震災が起きた時、 定期検査のため運転を停止中の4号機の地下で作業をしていた男性作業員が15日、激しい横揺れとともに
配管が外れて倒れるなど施設内で起きた被害の一部を証言した。毎日新聞の取材に答えた。(略)男性によると、最初の揺れはわずか
だったが、約1分後に突然大きな横揺れを感じた。「上から物がたくさん降ってきて、周囲の配管が倒れて10〜20分ほど身動き
が取れなかった」と揺れのすさまじさを語った。倒れた配管がどのような機能を持つかは分からないという。
その後、サイレンが鳴り「地震なので早く避難してください」という施設内放送を聞いて地上に逃げた。 1時間半ほど待機し、
放射性物質を浴びていないことを確認したうえで敷地の外に出た。(略)地震発生直後、津波に関する放送などはなく、
浸水した形跡も見当たらなかったが、建物の一部が陥没したり、タンクが損傷するなどの被害があったという。



588地震直後の現場証言:2011/05/01(日) 10:59:45.95

●地割れ、破裂音、5号機から煙、1号機から黒煙
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2350
(敷地内の5.6号機近くのバス停にいた作業員)
10mほど前方から深さ1mほどの亀裂が、バリバリと凄まじい音を立てながらこちらに向かって広がってくるのです。
(略)周囲からはパンパンパンという不気味な破裂音が聞こえ、5号機でレッカー作業をしていたクレーン車が今にも倒れそうなほど、
激しく揺れていました。5号機からは白煙、遠くの1号機からは黒煙も上がっています。

●「ズドッ」と大きな音、非常灯つかず
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 
(2011/03/24-14:32 4号機タービン地下一階の作業員の証言)
最初の揺れは大したことはなかったが、「ズドッ」という音が聞こえた次の瞬間、
大きな横揺れが襲った。 配管などに積もったほこりが一気に舞い、停電で真っ暗に。「すぐに避難できず、みんな焦るばかり
だった」という。非常灯もつかず、懐中電灯を頼りに1階の建屋入り口に向かった。

●1号機から煙、4号機 機材倒壊 (4号機作業員)
http://www.tweetdeck.com/twitter/nhk_kabun/~Ut8MB (03/20 16:03 NHK科学文化部)
「作業をしていたら突然ゴーっという音がして激しい振動を経験した」「地震と同時に照明がなくなり、真っ暗の中で恐怖を感じた」
「プールの水が波打ってみんなかぶっていると思う。死ぬかと思って覚悟を決めた」
「地震でいろいろな機材が倒れているし、歩くのがやっとだった。暗くて段差もあるし、よく逃げられたなと思う」
「放射能を測定するゲートは通常は閉まっていてそこで放射能などを調べるが、全部オープンになっていた」
「一番最後に出る放射線検査する場所に行く途中はほこりか煙かがすごかった」
「1号機からは白い煙が出ていて、おかしいな、白い煙が上がっているなと思った」
と避難中に見たことのない光景を目撃したことを明らかにしました



589地震直後の現場証言:2011/05/01(日) 11:00:59.75

●地割れ、破裂音、5号機から煙、1号機から黒煙
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2350
(敷地内の5.6号機近くのバス停にいた作業員)
10mほど前方から深さ1mほどの亀裂が、バリバリと凄まじい音を立てながらこちらに向かって広がってくるのです。
(略)周囲からはパンパンパンという不気味な破裂音が聞こえ、5号機でレッカー作業をしていたクレーン車が今にも倒れそうなほど、
激しく揺れていました。5号機からは白煙、遠くの1号機からは黒煙も上がっています。

●「ズドッ」と大きな音、非常灯つかず
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 
(2011/03/24-14:32 4号機タービン地下一階の作業員の証言)
最初の揺れは大したことはなかったが、「ズドッ」という音が聞こえた次の瞬間、
大きな横揺れが襲った。 配管などに積もったほこりが一気に舞い、停電で真っ暗に。「すぐに避難できず、みんな焦るばかり
だった」という。非常灯もつかず、懐中電灯を頼りに1階の建屋入り口に向かった。

●1号機から煙、4号機 機材倒壊 (4号機作業員)
http://www.tweetdeck.com/twitter/nhk_kabun/~Ut8MB (03/20 16:03 NHK科学文化部)
「作業をしていたら突然ゴーっという音がして激しい振動を経験した」「地震と同時に照明がなくなり、真っ暗の中で恐怖を感じた」
「プールの水が波打ってみんなかぶっていると思う。死ぬかと思って覚悟を決めた」
「地震でいろいろな機材が倒れているし、歩くのがやっとだった。暗くて段差もあるし、よく逃げられたなと思う」
「放射能を測定するゲートは通常は閉まっていてそこで放射能などを調べるが、全部オープンになっていた」
「一番最後に出る放射線検査する場所に行く途中はほこりか煙かがすごかった」
「1号機からは白い煙が出ていて、おかしいな、白い煙が上がっているなと思った」
と避難中に見たことのない光景を目撃したことを明らかにしました



590地震直後の現場証言:2011/05/01(日) 11:03:43.13

●地震の揺れで圧力容器から格納容器に冷却材漏れ(NHK科学文化部)
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/77762.html
圧力容器のなかの水位は、燃料をすっぽり覆っていなければならないのですが、この水位が地震発生後、
数時間で下がり、さらに燃料の入った圧力容器内の圧力が減って、かわりに格納容器内の圧力があがった
ことが資料からわかりました。これが何を意味するかというと、圧力容器のどこかに漏れがあり、中の
圧力が格納容器内ににげたことが可能性として考えられます。そしてこの段階では津波ではなく、
地震の揺れで影響を受けた可能性があります。

●原発 3基で想定を超える揺れ (NHK科学文化部)
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/76782.html
東京電力によりますと、先月11日の地震で、福島第一原発で観測された揺れの強さを示す値のうち
最も大きかったのが2号機で、水平方向で設計上の想定をおよそ26%上回る550ガルを記録しました。
また、いずれも水平方向の揺れが、5号機で想定をおよそ21%上回る548ガル、3号機で
およそ15%上回る507ガルとなり、6基ある原発のうち3基で設計上の想定を超えていました



591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/01(日) 11:54:46.01

菅の視察(3/12 7:11〜8:04)前の時点で「なんらかの破損」により放射能が漏れている事が示唆されている

福島第1原発、避難区域10キロに拡大 放射線量8倍
(日経3/12 06:44)
経済産業省の原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は12日午前6時10分に会見し、5時44分に福島第一原発
周辺住民の避難指示の区域を、これまでの半径3キロメートル圏内から同10キロメートルに拡大したと
発表した。原子力建屋の中でなんらかの機器が破損し、放射能が外部に漏れている可能性があるためと
している。原子力施設の正門付近で観測したところ、通常は1時間あたり0.07マイクロ(マイクロは100
万分の1)シーベルトの放射能レベルが、8倍の0.59マイクロシーベルトになっているという。また、
中央制御室の付近でも放射線量が通常の1000倍に上がっているという。また、格納容器の「弁」をあけて
通常の倍以上に高まっている圧力を下げる作業にまだ時間がかかること、電源回復のための作業に時間が
かかることなどを含め、避難する対象の範囲を広げた。
http://www.nikkei.com/news/category/related-article/g%3D96958A9C93819595E3E0E2E2E68DE3E0E2E
http://escapee.jp/wp/archives/7673
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1299881313/
http://momi6.momi3.net/don/src/1304217863334.jpg



592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/01(日) 13:04:02.70
実際には菅視察(7:11〜8:04)前から内部の破損で放射能がダダ漏れし
炉心由来物質のヨウ素も検出されている

www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf(3/12 10:00現在)
3/11 23:00  タービン建屋内で放射線量上昇
3/12 01:57  タービン建屋内で放射線レベル上昇
            γ線         中性子線 
3/11 05:40  正門  56 nGy/h       
3/12 03:10  正門  66 nGy/h    0.001μSv/h未満  
   03:20  正門  69 nGy/h    0.001μSv/h未満  
   03:30  正門  68 nGy/h    0.001μSv/h未満  
   03:40  正門  66 nGy/h    0.001μSv/h未満  
   03:50  正門  64 nGy/h    0.001μSv/h未満  
   04:00  正門  69 nGy/h    0.001μSv/h未満     ※中央制御室は150μSv/h (保安院3/12 6:10会見)
   04:40  正門  866 nGy/h     −  
   04:50  正門  1002 nGy/h     −  
   05:00  正門  1307 nGy/h     −           ※正門でヨウ素検出 (保安院3/12 6:10会見)
   05:10  正門  1590 nGy/h   0.001μSv/h未満 
   06:30  正門  3.29μSv/h   0.001μSv/h未満
   06:40  正門  4.92μSv/h   0.001μSv/h未満
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031214-j.html

・保安院会見6:10「建屋でなんらかが破損し放射能が漏れている可能性があり避難指示拡大(5:44)した」
・正門前の量であり、中央制御室はもっと高い(正門前8倍・中央制御室1000倍)
・正門は1号機の炉から1.5km離れている
・4:40〜5:00 まで中性子線のデータが抜けている(東電後日3/12〜3/14の間に11回検出していたと訂正)
・1nGy/h (ナノグレイ/時) = 0.0008μSv/h (マイクロシーベルト/時)

593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/01(日) 15:09:49.62
ふくいちを早くなんとかしないと日本が旧ソ連みたいに崩壊する
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/03(火) 03:15:52.46

菅視察前の放射能量
  福島第一原発(3/12 4:00時点)    150μSv/h  (3/12 6:10保安院公表 )
  刈羽原発放射能漏れ(2007/7月)   0.0002μSv/h

・炉心由来物質のヨウ素・γ線の大量の検出は、燃料棒露出による被膜管溶解を意味する
・一号機圧力容器圧力は地震後69気圧から夜には8気圧まで急減 
・かわりに3/12 00:30には 外側の格納容器圧力(原子炉ドライウェル圧力)は耐圧超過の疑い
   www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf(3/12 10:00現在)

つまり地震により圧力容器が割れ、水と圧力が外部に逃げて格納容器の圧力が上昇した
圧力容器水位は3/12 21:30 には燃料棒の上端45p 
それ以前地震後約7時間のデータは東電から提出されていない
原賠法がらみで地震当日の燃料棒露出は隠蔽しなければならない



595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/03(火) 14:04:59.07

× 圧力容器水位は3/12 21:30 には燃料棒の上端45p 

○ 圧力容器水位は3/11 21:30 には燃料棒の上端45p

596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/03(火) 14:45:02.84

菅視察前の放射能量
  福島第一原発(3/12 4:00時点)      150μSv/h     (3/12 6:10保安院会見 )
  刈羽原発放射能漏れ(2007/7/17)   0.0002μSv/h    (07/7/20保安院プレスリリース)

・炉心由来物質のヨウ素・γ線の大量の検出は、燃料棒露出による被膜管溶解を意味する

・一号機圧力容器圧力は地震後69気圧から夜には8気圧まで急減(東電4/8公開データ) 
・かわりに3/12 00:30には 外側の格納容器圧力(原子炉ドライウェル圧力)はすでに耐圧超過の疑い
   www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf(3/12 10:00現在)
つまり地震により圧力容器が割れ、水と圧力が外部に逃げ格納容器圧力が上昇した

圧力容器水位は3/11 21:30 には燃料棒の上端45p (東電4/8公開の3/11の一部データ)
それも二つある水位計Aだけ公開(3/12同時刻で水位計Bは80p低い)
そもそも差圧式水位計は圧力容器圧力が69気圧→8気圧に急減する中で正しく計測されたかはなはだ疑問

それ以前の地震後約7時間のデータはABとも東電から提出されていない
原賠法がらみで地震当日の燃料棒露出は隠蔽しなければならない


597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 01:08:33.77
>>586-592


菅の視察の前夜から放射能がダダ漏れだったのは、地震後数時間で一号機の圧力容器が壊れたから
そのため、外殻の「格納容器」圧力が上昇した
3/12 00:49には「格納容器」圧力異常上昇通報 となった

報道では圧力容器と格納容器の圧力を混同したものが多い
格納容器のことを「原子炉ドライウェル」と呼ぶから紛らわしいのも無理ないが

このてんをよく認識してないと水素爆発を圧力による水蒸気爆発と混同した馬鹿に騙される

ちなみに一号機の格納容器じたいは大爆発はしてない (してたら現在の水棺作戦10000000%不可能)
ただ、3/11深夜から、格納容器のフタのフランジ接続面が外れて、そこから圧と水素と放射能がプスプス漏れ続けていただけである

んで、翌日建屋上部に滞留した水素が一定量になり、水素爆発を起した、というわけ

598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 01:12:21.11

枝野3/12午前2:00会見(官邸) 
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒〜
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
>12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
>それでも保安院の中村審議官は午前2時20分過ぎの会見で「最終的に開ける(ベントする)と判断したわ
>けではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。



599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 01:18:08.68

●生きてる変圧器&バッテリーに限りがあるのに、注水ではなく電動ベントにいつまでも接続試みる東電。菅に叱られて当然である

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00153.htm
建屋の弁を開けて外に水蒸気を逃し、圧力を下げる方針だが、電源系のトラブルで実施できていない。
(2011年3月12日07時10分 読売)

(NHK3/12 6:18) 原発の空気放出 見通し立たず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
http://unkar.org/r/news/1299880276
>容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
>放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。
>装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。

>(手動方針に変えての)作業着手は九時四分。排出には二つの弁を開く必要があるが、(9:07に一つ目の弁を解放後)備え付けの
>空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、代替用の空気圧縮機の調達に約四時間を費やし、(二つ目の弁の)排出が
>行われたのは午後二時半だった。
>東京電力の広報担当者のコメント (応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは)福島第一原発の現場の
>放射線量が高かったから(ベント実施を)入念に検討したためだ。ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html (東京新聞3/28朝刊)





600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 01:32:10.70
3/11〜3/12 1号機時系列

14:46 地震発生
20:15 圧力容器6.9Mpa やや低い(耐圧9Mpa、通常運転時7Mpa)    ※東電4/8プレスリリース
21:30 圧力容器水位 燃料棒上端+45p(通常+5m) 低水位      ※東電4/8プレスリリース                 
23:00 タービン建屋内で放射線量上昇 
00:30 格納容器圧が0.6Mpa(耐圧0.427Mpa)を超えている疑いで調査中 
00:49 東電から官邸へ「格納容器の」圧力異常上昇通報
01:57 タービン建屋内で放射能レベル上昇 
02:00 枝野会見http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html   ※東電とベント合意済明言     
02:50 圧力容器圧力0.8Mpa 低圧(通常圧力の9分の一)         ※圧力容器が外側の格納容器とほぼ同じ圧 
04:00 中央制御室で γ線150μSv/h   
05:00 炉から1.5km地点で 炉心由来物質のヨウ素検出・γ線1307nGy/h
05:44 避難指示拡大(3km→10km)
06:10 保安院会見 「建屋内でなんらかが破損し放射能が外部に漏れている可能性があり避難指示拡大(5:44)した」
06:18 NHK「停電のため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません」※電動ベント固執中
07:11 菅到着
07:51 ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中        ※電動ベント固執中
08:04 菅離陸
09:04 一つ目の弁 作業着手
09:07 一つ目の弁 手動で開放
10:17 二つ目の弁 作業着手
 (空気圧縮ボンベ不調につき、約4時間、空気圧縮器到着待ち)
14:** 空気圧縮機到着につき作業再開
14:30 二つ目の弁 手動で開く
15:36 地震で破断した配管・格納容器フタのフランジスキマから漏れた水素が建屋上部に滞留し爆発


601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 01:34:59.68

●圧力容器は地震(3/11 14:46)5時間半後にはすでに破損し圧力・水位急低下 
●水素爆発(3/12 15:36)前の「格納容器」圧力を「圧力容器」圧力 と混同した報道

圧力容器 
耐圧     9メガパスカルくらいまで 
通常運転時  7メガパスカル
3/11 14:46  地震発生
3/11 20:15  6.9メガパスカル
3/11 21:30  燃料棒+45cm(低水位)
3/12 02:50  0.8メガパスカル で外殻格納容器とほぼ同圧

格納容器(原子炉ドライウェル) 
耐圧         0.5メガパスカルくらいまで
フタのフランジ耐圧  0.4メガパスカル
3/12 00:30      0.6メガパスカル以上で耐圧超過の疑い
3/12 02:30      0.84メガパスカルで耐圧超過

圧力容器は、地震後5時間半後にとっくに破損した状態
3/11 20:15〜21:30 冷却停止・低水位沸騰状態 にもかかわらず、通常運転時&耐圧より圧力が下回る (東電4/8公開データ)
つまり、圧量容器はすでに割れてたということ
普通なら耐圧かそれを超過するレベルまでぱんぱんに圧力上昇していないとおかしいのである

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/77762.html (NHK科学文化部)
※FRIDAY 2011/5/13・20号 東電広報部「水位計の計測基準点を低く変更する事により公表水位を高くデータ変更」  も参照のこと



602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 01:37:37.39

●東電は計測基準点を変更し、地震後の原子炉水位を高水位に改竄している

FRIDAY2011/5/13・20号 P22-23 要点

3号機3/12水位、保安院文書は水位0cm、東電文書は4170p と誤差が開きすぎていることについて
東電広報部「(本誌に)指摘されるまで分からなかった。基準点を変更したデータである
ことを、保安院に報告していなかった。3/12までは基準点を高い位置に設定し3/13から低い位置の
数値に変えて報告していたため、12日の水位が低く見えるようになった」


●そもそも水位計は目測ではなく、差圧式計測のため
圧力容器の圧力が急減(3/11 20:15以降)する中で正しく計測できたかはなはだ疑問である
東電は、地震後約6時間のプラント記録をいまだに提出していない
原賠法がらみで地震当日の燃料棒露出は隠蔽せねばならないからである



603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/07(土) 07:54:34.23

●原子力安全基盤機構 2010/10月のシミュレーションどおりに進行

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110419ddm003040106000c.html
2〜5号機同型沸騰水型軽水炉で電源喪失し、原子炉注水・炉心冷却が停止・注水不能になってから
約100分後に核燃料の溶融による落下
約3時間40分後に原子炉圧力容器が破損
約6時間50分後には格納容器破損

14:46 地震
16:36 1号機 ECCSによる冷却装置注水不能
20:15 圧力容器 6.9Mpa (耐圧9Mpa・通常時6.9Mpa)  ※冷却停止・低水位にも関わらず圧力上昇せず・つまり破損あり
21:30 低水位 +45cm (通常+5m)
00:30 格納容器圧が0.6Mpa(耐圧0.427Mpa)を超えている疑いで調査中   ※圧力容器破損により格納容器圧力上昇
00:49 東電から官邸へ「格納容器」圧力異常上昇通報
00:49 格納容器圧力異常上昇の通報
02:50 圧力容器圧力0.8Mpa (通常の9分の一)             ※格納容器とほぼ同圧・破損


※圧力容器水量 1号機(200t)2〜5号機(330t) で1号機はより破損が早い設計
※格納容器じたいは爆発してない(現在水棺可能)が、3/11深夜からフタのフランジが4気圧超で開き水素と放射能プスプス漏れる

※東電は地震後12日の3号機公表水位を(0p→4170pに)操作した事を事実上認めているが(フライデー5/13・20号)
1号機も水位データを改竄して地震後の炉心露出を隠蔽しているであろう



604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 00:55:46.33
なぜ日本に仕事がないか考えた事あるの?

日本は少子高齢化、人口減少して企業はこの国に残る限り、売上も利益も確実に減るんだよ。
つまり、海外に出て行かざるを得ない。だから日本にどんどん仕事がなくなっているわけ。
この人口減少問題を解決しない限り、今の地方のようにどんどん仕事がなくなり東京に働きにざるを得なくなる。
東京も数年後には人口減少が始まるから東京も含めた日本全体から企業が脱出し、日本から仕事がどんどんなくなるわけ。
外国人観光客や外国人留学生などの消費主体をどんどん入れてカネを国内に落としてもらわない限り
企業が日本に投資して雇用を産み賃金を出そうなんて考えないよ。海外の方がはるかに売れるし儲かるからね。
なんてったって人口が日本の数倍も多いし。
昨年、世界中の企業が中国に投資した額は日本の50倍、雇用創出数は日本の数100倍だ。
中国は人口(需要)が多いから、どんどん企業が投資して雇用を創出して賃金を増やす。好循環。
日本は人口減少して支店や工場や店舗をどんどん減らす悪循環。人口を増やさない限り日本に明日はない。
605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 10:50:07.36
人口とGDPの関係はほぼ比例する。人口が多いほどGDPは大きくなる傾向。
今後、日本は、ブラジル、インド、ロシアなどに次々とGDPが抜かれる予定。
           GDP
1位 アメリカ合衆国 14,657.80(人口3位)
2位 中国       5,878.26(人口1位)
3位 日本       5,458.87(人口10位)
7位 ブラジル     2,090.31(人口5位)
10位 インド     1,537.97(人口2位)
11位 ロシア     1,465.08(人口9位)
日本は若くて優秀な外国人人材を日本にどんどん入れて行くとともに少子化対策をすることが必要不可欠
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 11:02:28.36
なぜ日本に仕事がないか考えた事あるの?

中国に工場を移したからじゃないの?
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 11:07:45.31
経団連は最近国民の利益と反対の主張が多い。
消費税を上げ、法人税を下げろ!
派遣解禁を維持しろ!
移民を受け入れろ!

移民を受け入れて、安い労働力として使いたいだけさ。
その結果、派遣社員は路頭にまよい、正社員の数は減り
企業の内部留保が増え、デフレが一層加速し、名目GDPが下がり
相対的に財政赤字の割合が増える。いいことなしだ。
貧乏人を多く作って何がうれしいんだか。

608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 11:16:30.84
なぜ日本に仕事がないか考えた事あるの?

中国に工場を移したからじゃないの?

→中国に移転したのは、工場だけではない。
外食、デパート、小売、サービス、自動車販売、スーパー・・・ありとあらゆる日本の企業が中国に移転した。

これは中国が人口(需要)が多く、売上、利益の伸びが期待できるからだ。
中国の自動車販売市場は年間1500万台、日本の4倍以上の巨大市場。
日本人がいくら金持になっても1500万台の市場にはならない。
人口が多い国に、ヒト、モノ、カネ、企業、雇用、情報、技術が集中する時代。

日本も若い優秀な人材を海外からどんどん受け入れるとともに、少子化対策を大胆に実施していくことが必要不可欠。
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 14:34:26.56

●地震後数時間で圧力容器破損 → 格納容器耐圧超過 → 格納容器フタのフランジから漏れ

3/11 14:46 地震    
3/11 20:15 圧力容器 6.9Mpa   ※冷却不能・沸騰低水位にもかかわらず耐圧9Mpaを大きく下回る平常圧 破損あり           
3/11 21:30 +45p 低水位    ※冷却不能・沸騰低水位にもかかわらず耐圧9Mpaを大きく下回る平常圧 破損あり    
3/12 00:30 格納容器 0.6Mpa (設計圧力0.384Mpa超過)    ※なんと平常圧0.005Mpaの120倍 圧力容器完全破損 
3/12 00:49 東電から官邸へ格納容器圧力異常上昇通報
3/12 02:30 格納容器 0.8Mpa
3/12 02:50 圧力容器 0.8Mpa   ※外側格納容器とほぼ同圧 圧力容器とっくに死亡


●菅視察(3/12朝)前どころか、東電の通報(3/12 0:49)時点前に、圧力容器が破損し
外殻の格納容器の気密も破れている(3/12 0:30以前)
東電は歯抜けデータしか出さないが、0時と2時で大きな違いはなし



610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 14:46:25.80

タービン建屋も地震で逝ってた
2号機 移送量10t/毎時 > 注水量7t/毎時 なのに水が減らない
地震で建屋の亀裂から地下水が流入しているから
5.6号機も同じく。地震後亀裂ができたという作業員証言

東京新聞5/8朝刊と、中日新聞ニュース(キャッシュ残存) より



611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 14:48:08.69
福島第一 タービン建屋に地下水か(東京新聞2011/5/8朝刊)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050802000039.html
福島第一原発の安定冷却作業を妨げている大量の放射能汚染水問題で、大地震の際にタービン建屋の地下壁に
ひびやずれが生じ、地下水が流入している可能性のあることが七日分かった。東京電力は汚染水を浄化し、
冷却水として循環させることで収束させる方針だが、地下水が流入していれば、汚染水問題は続くことになる。

濃度が最も高い2号機では、先月十九日から汚染水を集中廃棄物処理施設に移送する作業が続けられている。
原子炉を冷やす注水が続いているとはいえ、注水量が毎時七トンなのに対し、移送量は毎時十トン。
本来なら建屋内の汚染水は毎時三トンずつ減る計算になる。

しかし、立て坑の水位は移送前に比べ八センチ下がったものの、タービン建屋内の水位は移送前の
三・一メートルから全く変化がない。

建屋内の水位が三・一メートルある3号機でも、立て坑の水位が上がってきており、東電は処理施設
への移送を始める考えだが、処理施設の残容量は既に一万トンから六千トンに減った。
2号機と優先度を注視しながらの作業を余儀なくされる。

3号機からの汚染水流入で、低濃度とされた4号機の二万トンも要処理水となったほか、
安定冷却中の5、6号機でも水位が上昇中で配電盤が水没しないよう注意が必要だ。

現在のところ、東電は、建屋内のひびや亀裂などの有無は調査できていない。
ただ、本紙の取材に東電幹部は「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに
亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性がある。タービン建屋の
耐震強度は、原子炉建屋ほどは高くない」と述べた。

1〜4号機の汚染水は推計八万七千五百トンある。東電は六月ごろまでに、
2号機から移送した汚染水の浄化装置の稼働を目指す。事故収束に向け、重要な転機に
なると期待しているが、地下水の流入を止めるという新たな課題が浮上した。

612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/08(日) 14:49:00.29
福島第1原発5、6号機の地下に水 建屋亀裂で流入?
(2011年5月4日 09時32分 中日新聞ニュース)

福島第1原発の事故で、冷温停止で安定しているとみられてきた5、6号機の建屋地下部分に、
大量の水がたまっていることが分かった。大地震で建屋に亀裂が生じ、地下水が染みこんでいる可能性がある。
放射性物質による汚染は小さいが、地下には重要な配電施設があり、東京電力は対応に苦慮している。

5、6号機は震災当時は定期検査中で、地震や津波の影響も小さく、震災10日後には冷却機能も回復した。

震災当日に6号機にいた作業員は「タービン建屋の内壁の一部にひびが入っていた」と証言しており、
亀裂部分から地下水が流入している可能性がある。

先月22日に現地視察した独立総合研究所の青山繁晴社長によると、現地で指揮を執る同原発の
吉田昌郎所長は「一番心配なのは5、6号機だ。もともとわき水が多い。ほっておくと電源設備が
浸水で止まってしまう」と述べたという。

613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/11(水) 18:27:42.43
【浜岡原発停止】 経団連・米倉会長の「唐突だ」批判 枝野氏「ぴんとこない」と反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305039276/
【浜岡停止】「菅政権は思考過程がブラックボックス」--米倉経団連会長 [05/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304944209/
【原発事故】経団連会長の「原子力災害を国が補償するのは当然」は"暴言"--大前研一氏が指摘 [05/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305084408/
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/12(木) 18:41:11.21
【経済】震災越え経済関係拡大を 中国外相に経団連会長
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305191471/
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/13(金) 01:07:38.23
>※格納容器じたいは爆発してない(現在水棺可能)が、3/11深夜からフタのフランジが4気圧超で開き水素と放射能プスプス漏れる
>※東電は地震後12日の3号機公表水位を(0p→4170pに)操作した事を事実上認めているが(フライデー5/13・20号)

水棺作戦も、東電の公表水位に基づく観測であり、この公表水位が当初から正しくない以上
なんとも言えない
差圧式水位計は圧力容器が破損すれば正しい値が出ない

中央制御室は停電しリアルタイムで各データを免震棟に送信もできないため直接計器を見に行くしかない
そのため実際の進行状態に対してデータが遅れる

格納容器はデータ上では3/12 午前00:30「0.6Mpaで耐圧0.427Mpaを超える疑いで調査中」とあり
原子力安全基盤機構のシミュレーションどおり地震当日中に圧力容器と格納容器の破壊が起きたろう


616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/14(土) 19:02:57.33

●水位計は地震によって壊れた

福島原発1号機、計測器修理に着手 安定冷却へ本格作業(2011/5/10 11:58)
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY201105100123.html
震災で計測器が故障し、水がどこまで入っているかわからない状態が続いている。
同日午前、作業員が原子炉建屋に入り、圧力容器の水位計の修理作業をした。計測値はこれまで、
中央制御室でしか見ることができなかったが、現場で確認できるよう表示装置も取り付けるという。

福島1号機 燃料完全露出し溶融か (2011/5/12 東京新聞夕刊)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011051202000197.html
東京電力は十二日、1号機の原子炉圧力容器の水位計を調整した結果、長さ三・七メートルの
燃料全体が水から露出している可能性があると発表した。
これまでの水位計のデータでは、燃料は上端から約一・七メートルが露出した状態になっていた。
地震で水位計が壊れている可能性があったため、東電は原子炉建屋内に作業員を入れ、水位計を調整して再測定。
燃料を入れた金属製ラックが通常の位置から少なくとも五メートル下までは水がないことが分かった。

617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/14(土) 19:19:18.81

水位計は地震で壊れた
だから3号機でも12日水位を0p→4170pという大きな改竄をやった
3号機の爆発は14日だから、水素爆発の前から水位計が大きく狂ってたのを東電は知ってたわけ

3号機の場合、うっかり訂正前のデータを保安院に渡した事を忘れ、保安院と異なる値を公表したのを突っ込まれて、ばれた
計測基準点を低く変更したため高水位になったと フライデーの取材に東電広報が答えた

1号機の−1700p という値も、水素爆発より前からの値であり
3号機と同じく地震後から水位計測値が狂っている
水位は差圧式計測だから、圧力容器が壊れたら正しい値は出ない
3/12 00:30 に格納容器圧が通常の120倍で耐圧超過していた時点で中身の圧力容器破損は決定的だった




618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/15(日) 05:13:30.62
経団連会長は住友化学の出身です。下記の商品をジャンジャン買ってあげてね♪

アグロ事業部・国際アグロ事業部

≪農業用殺虫剤≫
「スミチオン」、「スミサイジン」、「スミアルファ」、「パーマチオン」
「ハクサップ」、「ベジホン」、「ロディー」、「ビルク」、「ダニトール」
「アディオン」、「アグロスリン」、「ゲットアウト」、「アドミラル」
「バッサ」、「サイアノックス」、「プレオ」、「マラソン」、「ジメトエート」
「オルセン」、「ズーム」、「粘着くん」、「プルートMC」

≪農業用殺菌剤≫
「スミレックス」、「リゾレックス」、「スターナ」、「パウミル」
「スミブレンド」、「スミエイト」、「グランサー」、「リンバー」
「スミコ」、「デラウス」、「ベンレート」

≪農業用除草剤≫
「スミハーブ」、「クレマート」、「スミクレート」、「ヒエトップ」
「リソース」、「スミソーヤ」、「バサグラン」、

≪肥料≫
硫安、硝安、「スミカホルム」、高度化成、被覆肥料「スーパーSRコート」「スミコート」、
農薬入り肥料「スミショート」、農薬入り被覆配合肥料「楽一」、
緩効性肥料(DCS入り)「スミカエース」、液体肥料
619618つづき:2011/05/15(日) 05:14:03.23
--------------------------------------------------------------------------------
【以下、エンドユーザー向け商品】

生活環境事業部

≪家庭用殺虫剤≫
「ピナミン(フォルテ)」、「エトック」、「エスビオスリン」
「エスバイオール」、「ネオピナミン(フォルテ)」、「クリスロンフォルテ」
「プラル」、「スミスリン」、「エクスミン」、「ゴキラート(-S)」
「エレミック」、「エミネンス/SumiOne」、「ピ・ウエンリン」、「バイオアレスリン」

≪衣料用防虫剤≫
「ベーパースリン」、「フェアリテール」、

≪防疫用殺虫剤≫
「プレミアムスミチオン」、「スミスリン」、「スミラブ」
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/15(日) 23:21:01.46


1号機の炉心溶融、津波から4時間後に始まった
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00527.htm?from=top

東京電力は15日、福島第一原子力発電所1号機で起きた「メルトダウン(炉心溶融)」は最近起きたものではなく、
同原発が津波に襲われた約4時間後の3月11日夜に始まったとする分析結果を公表した。

また、4号機で起きた爆発は、隣接する3号機で放射性物質を含む蒸気を放出するベントをした際に流れ込んだ水素が
原因である可能性があるとする分析結果も示した。

東電は、中央制御室で地震直後から記録されたデータなどを基に、津波到達の3月11日午後3時30分頃から原子炉の
冷却機能が働かなかったと仮定し、原子炉の水位や炉心温度を推定した。その結果、津波襲来から約15時間20分後の
3月12日午前6時50分には、核燃料の大半が原子炉圧力容器底部に崩落した状態になった。

燃料最上部から約5メートル上にあった原子炉の水位は、津波から約4時間後の11日午後7時30分頃には
約10メートル低下し、全燃料が水面から露出。同7時50分頃には燃料体の中心上部の約6割が崩落した。
炉心温度の急上昇は11日午後6時過ぎから始まり、約300度だったのが、11日午後9時には2800度に達した。

東電によると、これまで謎だった4号機の爆発は、1、3号機と同様、水素爆発のために起きた可能性がある。
3号機で事故直後に実施した、圧力容器内の水素を含む蒸気を抜く「ベント」の際、水素が4号機に流入したことが考えられるという。

(2011年5月15日21時36分 読売新聞)



621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/19(木) 01:17:56.07

211 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/17(火) 12:58:30.12 ID:raDjc07M0
1.地震動で圧力容器と非常用復水器を繋ぐ配管が損傷していて、
2.地震から9分後に非常用復水器が自動起動したら(非常用復水器への弁が自動的に開く)、
3.その配管から一気に圧力容器内の水蒸気が格納容器などの外部に漏れだしちゃって
4.圧力容器の中の圧力が、たった3分で半分まで下がっちゃったから
5.慌てて非常用復水器への弁を手動で閉じたの。

でもね、

同時に東電は、
・非常用ディーゼル発電機は地震発生から約45分後の、津波の到達時まで正常に動いていた
・主冷却装置は津波で壊れた
って言い張っているでしょ??

電力がディーゼルから供給されていて、主冷却装置が壊れていなけりゃ、
圧力容器の中の圧力が高くなることもないし、
圧力容器の温度が高くなることもないから、

【非常用復水器が自動起動】なーーーんてしない

んだよーーーー(^_^;


622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/22(日) 22:31:55.95
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール1
http://www.youtube.com/watch?v=3tSZIjTMDL0
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール2
http://www.youtube.com/watch?v=F26y4NF0pW4
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール3
http://www.youtube.com/watch?v=EHTE4-stArc
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール4
http://www.youtube.com/watch?v=ap_0PdSwMfU
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 参加者のマイク抗議
http://www.youtube.com/watch?v=-oJvcmrquwg
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール5
http://www.youtube.com/watch?v=iC1uaBZWdZU
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール6
http://www.youtube.com/watch?v=iP6DQmDiLbo
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール7
http://www.youtube.com/watch?v=kTzml0d9C7Q
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール8
http://www.youtube.com/watch?v=U4eTLJ2CC6Y
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール9
http://www.youtube.com/watch?v=OAHEWLpi5QY
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール10
http://www.youtube.com/watch?v=Y36FSqpyVGA
5/22(日)国民大行動!経団連前での抗議行動 シュプレヒコール11
http://www.youtube.com/watch?v=-O8hI_W3uBE
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/22(日) 22:38:51.48
5/22(日)国民大行動!経団連玄関前での抗議行動1
http://www.youtube.com/watch?v=bSBZQRKDaeI
5/22(日)国民大行動!経団連玄関前での抗議行動2
http://www.youtube.com/watch?v=1oeIFgxHzFc
5/22(日)国民大行動!経団連玄関前での国歌斉唱と天皇陛下万歳
http://www.youtube.com/watch?v=4GzS8j5Sp-I
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/24(火) 19:59:38.49
公共放送名無しさんsage2011/05/24(火) 19:57:19.92ID:5b4j1U5U(3)
日本が財政で種を撒き
米系資本が刈り取り
薩長藩閥以来の小役人とバカボン世襲財界人がお小遣いをもらう
一般日本人はどんどん干上がる

いい加減このパターン飽きたな
だけどWWIIと同じ轍を踏まされるわけにも行かず
さてどうしたものか
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/25(水) 22:56:06.69
世襲を認めず、失敗したら庶民が始末する。
なぜか返り咲きを認めるだろ?あれがおかしい。
きちんと根絶やしwww
626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/26(木) 21:18:17.50
【経済】「新たな日本創りあげる」経団連会長が決意…定時総会で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306408589/
627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/28(土) 08:53:54.61
【経済】 楽天・三木谷社長「電力業界を保護しようとする態度がゆるせない」 経団連を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306528455/
【経済】「経団連を脱退しようかと思いますが、どう思いますか?」 楽天三木谷社長、経団連に不満 「電力業界保護の態度許せない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306534626/
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/28(土) 14:24:29.59
今この国難にあたり、経営者団体連合の名とおり経団連の本質を
国民によく解らせてくれた米問屋さんありがとう。
所詮サラリーマンから人事で勝ち上がった経営者が多い
仲良しサロンなのか国民の生命・安全・真の国の将来等、
国の大局からものを見ることはできないのだろうか。
一企業の株価が下がった等、庶民のような発言、東電には責任は
・・?など国=国民に全部ツケ回して自分の仲間だけ助けようですか。
経団連の国民の価値・支持意識はこの2カ月でレベル2ぐらいからレベル6
ぐらいまで福島同様に推移しているのではないかな。
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/28(土) 15:19:40.57
経団連が貯め込んでいる内部留保をすべて吐き出させる法律を
作るべき。財閥解体、預金封鎖、不動産改革、海外資産を没収
すべき。
630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/28(土) 15:53:38.31
>>629
阿呆草。
内部留保が無かったら単年度欠損で倒産か大量首切りじゃん。
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/31(火) 12:30:59.43
【コラム】「東京電力を甘やかしすぎだ」 国と企業が共犯=A日本のシンボル[11/05/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306809633/
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 09:14:18.55
【発言】経団連会長「大連立しかない」 財界から政権へ苦言続々 連合会長「政権政党の体をなしていない」[11/06/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307058721/
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 21:41:11.47
>>632
その通りだと思いますが。
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 21:50:17.00
二極化と中産階級の没落、中国との依存関係を作った経団連は民主党以下としか言いようがない
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/07(火) 16:30:29.89
【政治】菅政権を見限る? 経団連会長が政府の重要会議欠席へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307430948/
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/07(火) 23:09:42.83
つーか、見限っていない人っている?
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/08(水) 03:36:38.59
>>632
アホか?
ドサクサに紛れて政治介入するな!
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/08(水) 06:54:05.67
感想を述べただけで”政治介入”ですか。
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/08(水) 14:24:47.36
そうだ
天皇や裁判所はこんな発言をしないだろ?
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/08(水) 16:02:27.36
この糞どもはドサクサに紛れて介入したがるからな
内容はゴミ以下なんだが
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/08(水) 18:36:04.28

「基本と原則に反するものは例外なく破綻する」って幼稚園児が言ってたよ
642 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/08(水) 20:03:01.65
経団連って何で日本にいるのかな。
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/09(木) 10:58:39.74
>>638
感想w
チラシの裏にでも書いておけよw
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 08:34:44.24
事ある毎に経団連は消費税率アップを唱える理由は莫大な金が入るからである
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 11:45:24.34
【各種法人】名実ともに「経団連」に 「日本」外し、略称も“省エネ”[11/06/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307689381/
【調査】 自殺者、13年連続で3万人超え…20〜40代前半で増加、6割が無職★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307752454/
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 12:58:56.86
経団連が消費税アップに賛成する理由は
法人税率を下げたいからなのですか?
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 13:41:35.81
昔の苦労を経験した世代の経営者だった頃は、企業も日本の事を理解していた人が大勢いたが、
今は銭ケバみたいな連中にしか見えない。発想や手腕も日本的経営ではないしな。
外人の裕福層と付き合うようになって、さらに人相が悪化したようにも見えるが。
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 15:12:39.55
>>646
そうです
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 15:54:04.66
福利厚生を切り捨てたいというのもあるな


取り敢えず嘘ばかり言っているのは事実

「構造改革をしないと成長できません」
→「構造改革がまったくできていない中国は高成長です」

「グローバル化の時代だから個人消費より輸出を増やすべき」
→「アメリカも中国も内需拡大を重視しています。規模の大きな国なら
  当たり前の話。輸出だけでは成長できない」

「少子化なので個人消費が増えない」
→「少子化ならば不動産は余るはず。所得さえ増えれば、より大きな家に住める。
  ならば『うさぎ小屋』から抜けだして、邸宅に住めばいい。
  むしろ個人消費は増えるのでは?」
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/12(日) 13:29:01.31
吉報!!!

政府は日本での就労を希望する外国人について、
学歴や職歴、年収などを点数化し、高得点者を優遇する「ポイント制」を
年内に導入する方針を固めた。

高度な能力や技能を持つ外国人労働者の受け入れを促進し、
日本の技術革新や経済成長につなげるねらいがある。
アジア各国との人材獲得競争に勝ち抜くために必要だ。

中国人観光客のマルチビザを沖縄で解禁するなど外国人をどんどん入れて内需を拡大し
国内の投資の増大や雇用の増大をしようとしている政府を支持する。

更に中国人観光客の日本全国のマルチビザの発行の早期解禁、外国人留学生の大幅な受入れ、
日本企業の更なる外国人の採用を積極的に進めることにより、日本国内の投資や雇用を増やすべきだ。
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/12(日) 18:49:17.07
>>650
> 学歴や職歴、年収などを点数化し、高得点者を優遇する「ポイント制」を
> 年内に導入する方針を固めた。
それで釣ろうとするんだろうけれど、入ってくる奴はほとんどクズばかり
結局、得点も稼げずヤクザ家業に一直線!

官僚が考えるアイデアっていうのは形式的なものばかりで愚劣極まりない
真面目に働くインセンティブがきちんと機能するには、まず日本人の
環境を整えろ

働くことに外国人も日本人もない
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/12(日) 18:51:49.02
>>650
> 中国人観光客のマルチビザを沖縄で解禁するなど外国人をどんどん入れて内需を拡大し
> 国内の投資の増大や雇用の増大をしようとしている政府を支持する。
>
> 更に中国人観光客の日本全国のマルチビザの発行の早期解禁、外国人留学生の大幅な受入れ、
> 日本企業の更なる外国人の採用を積極的に進めることにより、日本国内の投資や雇用を増やすべきだ。

これもいかにも構造改革派の考えそうな話だが、おそらく「観光客」は入ってこない
理由は簡単だ

円高

だからだ

円高で有利になるのは、国内とは逆に「消費者」ではなく「労働者」
円を目当てにカス外国人が「観光ビザ」で大挙してやってくる

逆に高い円を敬遠して外国人観光客は日本以外へと行く

当たり前の話
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/12(日) 19:07:55.33
>>651
>働くことに外国人も日本人もない
と言いながら、
>まず日本人の環境を整えろ
って、いきなり矛盾してますけどw?

「多文化主義は完全に失敗した」=メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/

仏ルペン極右政党党首、世論調査で1回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm

英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」=調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php

オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/14(火) 01:42:16.39
>>653
どこが矛盾している?w
日本人の働けないような環境にまともな外国人が来るわけがないだろ?

と言っているわけだが?

お前の頭の中が矛盾しているんじゃないの?
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/14(火) 03:07:44.63
>>654
戦争になるかもしれないねw
構造改革なるものは、いつの時代も人々を魅了し、
と同時に多くの困窮者を出し、最終的には戦争へと行き着く
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/14(火) 20:59:02.38

ド ラ ゴ ン
ド ラ ゴ ン
ド ラ ゴ ン
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/14(火) 21:29:16.99
【中国】外国人研修生制度は「日本の恥」、名目だけの国際貢献は即刻廃止せよ―華字紙[06/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308040290/
【中国】外国人研修生制度は「日本の恥」、名目だけの国際貢献は即刻廃止せよ―華字紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308034508/
【民主党】 仙谷官房副長官、被災地訪問で 「ひなびた温泉用意しろ」指示との証言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308035489/
【民主党】仙谷元官房長官、「栄村に行ってやるから、ひなびた温泉を用意しておけ」…地元から怒りの声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308036330/
【政治】 米倉経団連会長 「菅首相が辞めなければ日本没落だ」 「次期総理には仙谷氏か野田氏」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308048340/
【政治】 経団連会長 「菅首相がお辞めにならねば日本没落だ。次期総理は野田氏か仙谷氏がふさわしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308047997/
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/15(水) 02:04:00.96
国家って利用するものであって、尽くす物では無い。と、
特亜と経団連から学びました。
一つになろうニッポンw
いやだね
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/15(水) 02:09:41.24
652,655
≪企業が外国人を必要としている以上、外国人は日本国内に増え続ける。≫

昨年、外国人労働者は、一昨年比15%増の65万人と過去最高。
昨年、外国人留学生は、14万人と過去最高。
昨年、外国人観光客は、860万人と過去最高。
昨年、外国人留学生を日本企業が採用した数は、過去最高水準。(日本人学生の内定率は最低水準)

また、今年7月中国人観光客に数次ビザを沖縄で認めることになり、今後日本全国に認められていくことが期待できる。
さらに、今年11月外国人高度人材に関する入管法改正が行われ、今後日本に外国人が増えて行くことが期待できる。
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/15(水) 02:12:23.86
政府が馬鹿だからw
外国人を入れても国が栄えるわけではない
それは英国を見ればよくわかる

どうなってる?

双子の赤字から抜けられなくなっているだろ?
結局、外国人を入れるということは、経済にとってプラスには
ならないということだ

美味い話はないのだよ
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/18(土) 06:52:38.77
構造改革のおかげでどんどん、企業が腐っていってますな

【労働】「7次、8次下請けなど一般常識では考えられない」「過労死が全産業の中で突出」トラック業界の多層構造を批判…運革議連が実態調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308326879/
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/19(日) 14:11:08.02
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/13(月) 18:55:13.68
≪若い外国人を大幅に受け入れるか、劇的に生活水準を下げるか≫

人口減少していく地方は、衰退してやがて破綻し消滅する。
日本で言えば、東京圏以外は衰退し続け、やがて滅びる。(東京圏も数年後には人口が減少し衰退する)。

優秀な若い外国人を大幅に入れていかない限り、毎年1兆円もの社会保障負担の増大に耐えられない。
欧州並みに
@消費税(付加価値税)20%以上になっても良いのか、
A年金受取時期が英国並みに70歳からになっても良いのか、
B所得税も資産課税もどんどん増税になっていっても良いのか、
C医療費負担が5割になり、年金受取額が激減しても良いのか、
D年収のうち、欧州並みに手取りが半分以下(税金が半分以上)になっても良いのか、

若い優秀な外国人を入れて社会保障負担の担い手とするか、生活水準を劇的に下げざるか、
君ならどちらを選ぶか?(少子高齢化、人口減少し衰退し続ける日本の選択肢は2つしかない。)
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/20(月) 01:48:10.22
>>663
> 若い優秀な外国人を入れて社会保障負担の担い手とするか

こんな選択肢は日本にはない
日本には優秀な外国人が入ってこない

もし少しでも優秀な外国人を人材として受け入れたいのであれば、
円安にするしかない

通貨高の国では働く意味がない
665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/20(月) 01:51:49.72
ちょっと言葉が足りなかったから補足してやろう
良質な労働力は通貨高の国では働けない

だが、単純に円が欲しい人間はやってくるだろう
その多くは日本の資産家が目当てだ
一番まともなのが金融屋
しかし、それも円高では投資先が限られているので、
需要を考えれば多くはない

多くは麻薬の売人、売春婦などのアングラマネーの方だろう
これは通貨高に関わらず一定の需要がある

円高で働いて稼いで帰る人もいるかもしれないが、
おそらく永住する気はないので、その多くは技術の無い
人たちになる

結果的に海外で働く人が増える

働くのに外国人も日本人もない
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/20(月) 01:54:23.15
>>663
> 欧州並みに
> @消費税(付加価値税)20%以上になっても良いのか、
> A年金受取時期が英国並みに70歳からになっても良いのか、
> B所得税も資産課税もどんどん増税になっていっても良いのか、
> C医療費負担が5割になり、年金受取額が激減しても良いのか、
> D年収のうち、欧州並みに手取りが半分以下(税金が半分以上)になって

欧州は外国人をどんどん受け入れた
しかし、消費税を下げることもできなければ、社会保障費を減らすことも
できなかった

ドイツではトルコ人の少子化が起きている
イギリスではポーランド人が生活保護を受けている

外国人受け入れは絵に書いた餅だ

経団連の一部の企業は儲かるのかもしれないが、日本にとっては
財政負担が増えるだけである

財政を考えれば、外国人を受け入れるべきではない
彼らは稼げず、社会保障費だけが増える
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/20(月) 06:17:02.42
年金や雇用保険については 運用当初から 条件として 掛け金を必ず払い戻しますという約束を法律内で決めているので それは 馬鹿の発想>>666
668(「魔都見聞録」) 日本人が気づいていない日本の宝:2011/06/21(火) 09:14:02.93
711 :(「魔都見聞録」) 日本人が気づいていない日本の宝:2011/06/21(火) 00:49:45.25 ID:qilFAFzy0

(貼れず)


※世界各国、国民気質・国民性でステレオタイプな見方があります。たとえばラテンアメリカだと脳天気・明るいとか…
 実際、その国の人はどう見てるのか?訊いてみました。

 ・イスラエルのユダヤ人に訊きましたら、
  「我々が優れている点は創造力だ。どんな事にもたじろぐことなくトライして、いろんなものを創りだしていく力がユダヤ人にはある」
  という回答が返ってきた。

 ・中国人に「世界の人と比べて中国が一番優れている点はどこですか?」と訊いたら、こんな答えが返ってきました。
  「要するに、己の目的を達成するためにプライドや自尊心や良識や美学や他人に対する配慮等、
   一切そういったものを無用の長物として扱い、綺麗さっぱり捨てて一心不乱に目的達成に向かうことが出来る力だ」と。(なるほど!)

 ・日本の場合はどんな特質があるのか?…中国の概念とは全く真逆の概念を我々は持っている。
  それは“時空を超えた精神的な愛”とでも言えばいいのか…現世“自分のためだけには生きていない”感覚が、昔からこの国にはあるわけです。

  ※産経 6月9日:休憩所「ほっとする」「快適とはいえぬ」

※まとめ:戦後、アメリカが日本を立ち直らせないために、いろんな手で日本を壊すために、占領政策をしいた。中国もプロパガンダをやった。
  しかし、それでも壊されない我々の強さ、というものに少し目を向ける時が来ているのではないかと思います。




669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/21(火) 15:16:34.85
結局、経団連が円高で日本人を雇いにくくなったので
外国人を雇いたいだけだろ
先のことなんて全く考えていないよ

移民の少子高齢化を考えれば、移民政策ほど無意味なものはない
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/21(火) 15:22:43.44
>>667
いやいや、老齢化した移民を支えなければならない
生活保護なりなんなりでね

もちろん年金も払われるよ
ずっと将来の話になるが

bakaは君だ
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/21(火) 22:54:42.56
>>669
別に外国人だからと言って、人件費が安いわけじゃないでしょw
ユニクロにせよ、パナソニックにせよ、楽天にせよ日本人も外国人も給料は同じ。
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/22(水) 00:58:46.99
>>671
ちがうね
パスポートを取り上げて、無理やり低賃金で働かせる
働く意欲のない奴は皆、生活保護を受ける
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/22(水) 22:28:16.02
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/22(水) 23:44:53.90
671に同意。
外国人がたくさん日本に入ってきて内需拡大に貢献することが必要。
それが社会保障負担を彼らに背負わせないと日本は潰れる。
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/23(木) 00:02:21.55
>>672
日本で外国人を雇っても必ずしも国内で働くとは限らない。
これからはと云っても随分前からだが、日本人と同列又はそれ以上の扱
いだ。

更に国内に依存せず海外に進出する企業が数多くあり企業内でも多国籍
化しつつある。

従って「パスポートを取り上げて無理やり低賃金で働かせる」
これは時代錯誤も甚だしいことです。
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/23(木) 01:38:56.28
>>675
俺は外国人労働者を一切受け入れるなと言っているのではない
そんなのは景気が良くなれば勝手に入ってくるし、景気がよければ
それだけ良質な労働者も来る

実際、バブル時代は今以上に外国人が大量にやってきた
代々木公園などは日曜にはイラン人の集会場と化していたくらいだ

バブル以前に新大久保付近によく行ったものだが、外国人は
ほとんどいないし、普通の寂れた下町だった
ところがバブル期になれば、外国人街になってしまった

六本木も同じだ
元々外国人が多い街だが、バブル期はアマンド前あたりは
日本人一人に対して外国人が10人くらいいたものだ
今でも外国人が多いのはその当時やってきた人たちがそのまま
居座ったからだろう

最近減ったみたいだが、日経ブラジル人も多くはバブル期から
90年代にかけてやって来た

つまり、日本の成長率さえ高ければ、外国人は勝手にやってくる
そして成長率を高めるには日本人がきちんと働けるような状態に
しておくということだ

逆に日本人が働きたがらないような労働環境では、能力のある
外国人が来るはずもない1
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/23(木) 23:28:17.52
【経済】楽天、経団連に退会届け出る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308838503/
【企業】 楽天、経団連を退会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308838604/
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/23(木) 23:37:31.60
20年後には生きていない経団連会長の経済優先・人命軽視の無責任な原発論と
これからを生きる子供たちの将来を考えたら、普通は退会するわ。

まぁ、米ジイがフクシマで原発の復旧作業でもしたら0.001%くらい賞賛の
声があがるかもね。
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/24(金) 01:19:43.81
経団連と経産省(元通産省)がズブズブの関係であるということは周知の事実だけどね
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/24(金) 02:18:17.85
原子力機構は23日夕、引き抜きの準備作業を一時中断。再開は早くて午後8時以降になるもようだ。
装置に付着している冷却材のナトリウムが空気と触れないようにするため、炉上部に設置した耐熱性
の化学繊維製のじゃばら式容器を少しずつ伸ばしながら、1分間に約6センチずつ引き上げる。原子力
機構は作業を終えるのに8、9時間かかるとしている。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/28840.html

まさにもんじゅ焼き
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/24(金) 06:41:59.17
日本企業が世界市場に進出すればするほど国内はデフレに
まぁあたりまえだろ、先進各国は通貨切り下げ競争のさなか
日本の中央銀行は通貨の番人気取りだしw
これで円高トレンドは変わらない、国内はこんなに疲弊してるのに通貨の番人だってさw
意味を履き違えてないか?w
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/24(金) 23:01:32.59
国家は通貨を守るためにあると思っているんだろうw
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/25(土) 02:04:20.97
664-676
≪企業が外国人を必要としている以上、外国人は日本国内に増え続ける。≫

昨年、外国人労働者は、一昨年比15%増の65万人と過去最高。
昨年、外国人留学生は、14万人と過去最高。
昨年、外国人観光客は、860万人と過去最高。
昨年、外国人留学生を日本企業が採用した数は、過去最高水準。(日本人学生の内定率は最低水準)

また、今年7月中国人観光客に数次ビザを沖縄で認めることになり、今後日本全国に認められていくことが期待できる。
さらに、今年11月外国人高度人材に関する入管法改正が行われ、今後日本に外国人が増えて行くことが期待できる。
さらに医療、看護、介護、保育などの資格を設けて外国人が大幅に日本に入れるようにすることが重要
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 01:51:00.68
≪人口減少する日本は韓国のような国なる。日本の未来は韓国≫

英語ができないと生き残れない
「今、韓国は国内総生産の80%以上を海外貿易に頼っている状況です。
国家の競争力を高めることが必然という環境では、英語ができないと生き残れない。
韓国にとって英語は『生き残る術』なのです。

韓国でグローバル化という言葉が聞かれるようになったのは、1988年のオリンピック以降です。
90年代に入ってからは、サムスン電子やLG電子、現代(ヒュンダイ)がグローバル化の流れの中で生き残る企業体になるために模索を続ける中で、英語がブームになりました」

具体的に、韓国企業は国民全体の英語力向上にどう関わっているのだろうか。
「グローバル企業として成長するためには、英語力が必要。そう考えた企業は、採用段階で英語力を必須条件としました。英語力の判定基準として用いたのがTOEICスコアです。
採用段階だけではありません。多くの企業が海外に派遣する人材や昇進させる人材に、一定以上のTOEICスコアを求めています」

日本企業も最近採用に武田がTOEIC750点以上など英語ができないと入社すらできない時代になりました。日本の未来は韓国にあります。
685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 07:57:40.78
外国人労働者の賃金を含めた労働条件を日本人平均と同等以上にすることが重要だ。
それによって、企業は低質な外国人を雇わなくなる。
低質労働者の流入に歯止めを掛けられる。
企業による外国人引き入れ工作を推進する意味を無くすことができる。
低賃金の外国人労働者による、日本人給与の上昇を妨げる効果を消すことができる。
表面的には人権尊重政策の建前を得られる。

その際、労働者としての権利と国民としての権利は、厳密に区別する。

686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 16:40:13.75
>>685
別に今でも、国籍によって賃金は変わりませんが?
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 16:55:23.02
外国人労働者の受け入れ基準ぐらい
ちょっと調べたら馬鹿でもわかるだろ。

ここは底辺の吹き溜まりみたいなとこですな〜。

688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 20:23:03.32
「資格外活動の許可」
結局、これで全てがザルになる

686、687がどんな立場の人なのか興味があるね


689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 21:20:36.45
≪日本は若い外国人人材を大幅に受け入れて行く必要がある(1)≫

2011年1-3月の名目GDPは年換算で469.4兆円と出ていますが、実は、これは1991年とほぼ同じ水準なのです。

日本を成長させる上で妨げとなっている要因が人口の少子高齢化が進んでいるということです.

企業の海外進出は、「国際収支 直接投資」を見ると明らかです。
ずっとマイナスが続いていることが分かりますが、これはつまり、日本国内への進出よりも、海外へ進出しているほうが多いことを表しています。
企業の海外進出により、生産拠点などが海外に移転してしまえば、日本の成長を妨げる可能性があるのです。いわゆる「空洞化」です。
日本企業は利益の大半を海外で稼いでいる
 このことは、以下の記事にも関連しています。

「日本企業 アジアが稼ぎ頭 前期、国内利益上回る
企業収益の海外依存が強まっている。主要企業の所在地別利益によると、
2011年3月期にアジア地域で稼いだ営業利益は日本国内の利益を上回り、過去最高になった。」

 端的に言いますと、日本企業は、国内で稼いでいる利益よりも、海外で稼ぐ利益の方がずっと多いということです
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/26(日) 21:21:47.63
≪日本は若い外国人人材を大幅に受け入れて行く必要がある(2)≫

利益のかなりの部分は海外で稼いでいます。
ここで重要なのは、海外で稼いでいるということは、
税金も海外で支払っているということなのです。
つまり、日本の税収は増えないということです。

もう一つ、重要な点があります。
海外で稼いでいるわけですから、海外の雇用は増えていると考えられます。
当然ながら、その分、国内での雇用は減少してしまいます。

つまり、日本の企業は儲けているわけですが、税金を海外で払ったり、
雇用も現地で増やしているわけですから、日本国内はさほど潤わないということです。
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/28(火) 00:00:50.39
689、690
では、外国人を日本に受け入れて国内の個人消費を増やし、
企業が儲けようとして国内に投資して、国内に雇用を増やしていくことが必要と言うことなんですね。
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/28(火) 01:08:42.86
>>684
人口が減少したからと言って
独占市場になるわけではない

経団連はまさに粗大ごみ
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/28(火) 01:16:26.33
経団連を非難するなら、あなたが起業でもすればいいのでは。
むなしい書き込みはやめて
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/28(火) 01:18:30.94
経団連を批判すると起業しなければならないんですか?
経団連独裁国家だな、こりゃw
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/30(木) 12:10:21.38
モーニングバードで「サマータイム導入で使用総電力量は増加」ってやってた。
原因は、まだ暑いうちに早く帰る会社員がそれぞれの家庭でエアコンを使うから。
考えてみりゃあたり前の話で、多くの人間を集めて一箇所でエアコン使うほうが「総量」は減るわな。

サマータイム導入発表のとき、経団連が偉そうに恩着せがましく「我々は身を切って節電に協力する」とか言ってたが。
あいつらの辞書に「自己犠牲」って言葉があるはずがなかった。
「自分たちの」電気代を削減したいだけ、「残業代カット」したいだけ。
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/01(金) 18:51:32.30
日本人に給料を支払い、日本国に税金を支払う企業は良い企業。
優遇してやれ。
その逆は冷遇すればいい。
企業だけが太って、それがいったい何になるんだ?
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/01(金) 19:20:00.16
そのとおりwww
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/01(金) 21:28:16.05
>>696
時代が違いますw
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/02(土) 05:00:22.55
>>698
朝鮮人の時代が来たとでも?w
馬鹿言っちゃいけない
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/07(木) 14:05:34.13
【在特会福岡】中国にダマされる、日本経団連は目を覚ませ
http://www.youtube.com/watch?v=2z9SiTt-gsY
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/08(金) 21:05:11.53
在特会が出てくるのもなあw
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/09(土) 09:04:42.44
≪優秀な若い外国人を大幅に受け入れて国内需要を増やしていくことが必要不可欠≫

1990年頃に海外投資比率が10%程度だったのが
2010年には60%を超えている。
日本の企業が利益が出ても、あらゆる日本の企業が、その利益を海外に投資し
外国人を雇い、外国に税金を納めている。
アジアの利益率の方が日本の利益よりはるかに高いから、企業は海外に投資した方が稼げるので
日本の利益は海外に流れて行く一方。

少子高齢化する日本に未来はない。日本での売上・利益が確実に減るからだ。

優秀な若い外国人を大幅に国内に受入れ、人口を増やし、企業が国内に投資して、
国内に雇用を増やしていくことが必要不可欠。
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/09(土) 12:10:26.37



          原 発 は 原 爆

  安っぽい通常兵器くらっただけで、原発は、原爆と化す。

  現在、原発に囲まれた日本国は、いともたやすく殲滅可能な状況下にある。

  原発推進者は、電源独占維持をもくろむ天下り、ゼニゲバ経団連、原発マネー中毒となった原発パラサイトたち。

  こいつらは、「人命より金」という選択をした恥知らず。



704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/09(土) 13:24:52.90
【社会】若者の雇用格差…企業は正社員化を急げ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1310165406/
【雇用】厚生省「70年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」への支援を」 非正規対策で労働経済白書★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310141616/
【雇用】70年代後半生まれ支援を 非正規対策で労働経済白書 [11/07/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310135152/
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/09(土) 18:07:00.99
>>702
優秀な外国人が来るには高成長がなければならない
さらに高成長するには日本人による経済活動が活発でなければならない

不況の国に優秀な人材は集まらない
もし、集まるなら企業が既にやっている

実態は、優秀な人材が日本を素通りしている
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/09(土) 20:55:48.90
705
優秀な外国人が来るには高成長がなければならない
さらに高成長するには日本人による経済活動が活発でなければならない

→君の見解の前段は正しい。しかし、後段は若干あやまりがある。
昨年、外国人留学生は約14万人と過去最高。その外国人留学生の卒業後の進路についても
日本人学生の就職内定率が過去最低の中、外国人留学生については過去最高水準だ。

つまり日本の企業は、日本人学生より外国人留学生を大幅に採用している。

大分のある大学の外国人留学生の日本企業への就職率はほぼ100%で、
希望すれば外国人留学生の誰でも日本企業に就職することができる状況ほど優秀な人材が集まっている。
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/10(日) 11:52:38.39

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
 (非正規社員の無期雇用社員化を理想とする)
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/11(月) 23:21:02.76
今回の件で、本当にそう思ったわ。

利益追求主義は崩壊すべき。
安全第一。
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/11(月) 23:37:13.58
おっと奥田氏の悪口はそこまでだ
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/11(月) 23:42:31.41
>>708
企業はボランティア団体じゃないんだがw
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/12(火) 07:01:24.78
だからといって企業の勝手な理屈で日本を破壊してもいいわけじゃないと思うけどな
712711:2011/07/12(火) 07:04:18.56
とりあえず売国企業の不買運動とか多くの人に広めて草の根運動やるしかないかなと
まあ大企業に限定されちゃうんだろうがね
713711:2011/07/12(火) 07:06:31.89
マスコミ、テレビもいい具合に衰退していってるから一度滅んでくれた方がいいだろうし
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/12(火) 07:22:23.01
経団連って戦後に年功序列という次の世代が絶対に追い越せないシステム
と年金という詐取システムを作り上げて崩壊させた団体だろ
製造業をやってきた爺さん達の保護機関だろ
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/12(火) 07:28:57.99
日本最強の圧力団体。こいつらの拝金主義が国民の生活を今脅かしている。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/12(火) 22:45:19.84
なんだ会長談話!人命より経済優先か?
復興のためのろくな提言もできない製造業輸出企業の会長の発言じゃねぇか!

AERAによれば、経団連会館は昨年比30%以上の節電ができているらしいが、
その状態でも室温は27度なんだろ。去年までどんな省エネしてたんだ?バカバカしい。

原発をなくしても長い目で見たらビジネスチャンスが日本にころがってるだろが。
目の前の電力不足だけで簡単に海外に進出するのか?
原発の発電コストは賠償金抜きで廃棄物のコストなんかを考えると本当は太陽光より高いんだろ。
なら、経団連が誇る日本の技術力で自然エネルギーのコストを下げろよ。

福島を完全に処理するのに20年以上かかる。
米ジイが死んだ後も負の遺産を残しても原発を維持したいのかね。

まぁ北上に1週間寝泊まりしてボランティアでがれき撤去でもしてこいよ。
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/12(火) 23:38:29.31
>>714
今は年功序列は廃して、能力主義ですが。
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/13(水) 02:10:50.85
安全安全て、日本は輸出で裕福になり、今の治安と生活がある。
経済が悪化したら多くの人が職を失い、日本の力が弱体化するんだけど
原発無くして電力不足、生産悪化で経済衰退みたいな
それでもいいのかね
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/13(水) 02:41:10.36
外国人観光客が1億人日本に来たら、1人20万円国内で消費したとして、
20兆円も国内消費が増え、それに基づく国内投資も増え、国内の雇用も増える。

720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 09:00:10.24
>>693
お前マジ、何処に住んでるの??お前の家族ごとぶっ○○してやるよ?
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 11:53:57.51
>>720
阿呆臭。
ネット上では威勢がいいんだなw

722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 18:36:43.34
昔の経団連→大雑把な感じのロードマップ化、市場動向予測
今の経団連→あれは駄目これは駄目どれもこれも駄目
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 18:47:48.79
経団連って70代の代弁者だろ
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 18:54:11.33
原発無くして電力不足、生産悪化で経済衰退みたいな
それでもいいのかね

東電が電気が余るから関西へ送ろうか?って言ってるな。
自家発電を合計すれば原発なんかいらない。
原発無し=電力不足はウソみたいだぞ。
ついでに太陽光発電が1年で2GWの生産能力になってるから
どうしても電力が余ってくるさ。
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 22:36:48.51
原発なくしたって自家発電の埋蔵電力があるだろ。

東電や関電から電力を購入していない会社も節電。浮いた電力を売電。
買い取りコストだけの問題。
今だって関電の請求書には「太陽光発電促進付加金」をとってるんやから。

1世帯で月150円ほど増えるくらいで
原発より自然エネルギーに変えれるんなら安いもんよ。

国際競争力が落ちて、国内の雇用が失われるなんて戯言。
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/14(木) 22:48:36.14
>>724
>ついでに太陽光発電が1年で2GWの生産能力になってるから
どうしても電力が余ってくるさ。

(笑)としか書けないな、日本の年間消費電力、太陽光発電の
実際の発電量(定格出力でなく稼働率など加味した現実の発電量)
など調べてみなさい、ついでにあれだけ馬鹿げた金かけてる
ドイツの太陽光発電の割合も調べてみなよ、
どんだけ現実ばなれしてるか理解できるから
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/15(金) 11:03:58.02
円高+デフレ容認では国内産業も年金制度も維持できない
いずれ日銀法改正+インタゲかNGDP目標設定される筈
上記前提なら法人減税+輸出戻しの為消費増税要求は合理的
利益最大化を追求せんでどうする

だが経団連はクソ
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/15(金) 13:01:26.17
円高はハゲタカのせいなんだが
防御策も講じずいいなりのグローバルマンセー
特に企業なんかそう
それで増税とか、、、参同できるわけない
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/15(金) 13:05:12.57
でいまのまま利益追求したとしてもハゲタカ(投資家)にもってかれるのは
目に見えている。
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/15(金) 13:24:15.87
で円高だの投資だので操られていて利益最大化を追求しろとかってそれなんて奴隷?
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/16(土) 01:37:52.36
円高など為替レートは短期的に介入などしても効果はほとんどない。

経常収支黒字が数十年も続いている日本は中長期的に円高にならざるを得ない。
360円から80円になったのもそういうこと。

むしろ円高を利用して若い外国人労働者が日本にたくさん集まってくれればよいのだが
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/16(土) 20:56:11.22
経団連企業はCSRに熱心です。

積極的に日本政府に法人税を納付することがCSRの一つです。

法人税率の低い国で企業活動を行うことが本当に得なのでしょうか。

法人税、消費税、所得税、法定福利費などをトータルに見れば、
日本の企業負担率が決して高くないことはマスコミが報道しないだけで
有名な話です。

円高は1990年代の頃に1ドル80円を切った際に会社がつぶれるという話が
出ましたが、今はあまり聞きません。それだけ企業体質が変わった
ということでしょう。

これ以上日本の体制に文句を言うなら、外資傘下の法人になるか、
本社を海外に移転し、日本経団連から脱退してはどうでしょう。

あとは経団連の付き合いで交際費を使って、損金不算入で税金を払う
ことに注力することが日本の税収を助け、
飲食業界を助けることになるでしょう。

特に経団連は原発を推進するのですから、
原発の事故に起因する放射性セシウムたっぷりの稲わらを食べた肉牛を
会長以下積極的に購入し、ステーキで食べるなんてどうですか?

役員さんたちは年を取っているんだし、余命年数を考えたら、
すばらしいCSR活動だと思いますがね。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/16(土) 23:07:58.08
>>732
つーか、CSRの意味、わかってるかw?
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 10:08:18.82
732
法人税率の低い国で企業活動を行うことが本当に得なのでしょうか。

法人税、消費税、所得税、法定福利費などをトータルに見れば、
日本の企業負担率が決して高くないことはマスコミが報道しないだけで
有名な話です。

→日本企業が海外移転している理由は、日本が少子高齢化、人口減少で売上や利益が激減することが確実だからなんだよ。
日本のコストが問題になっていると言っているのは一部の製造業の話。
今や外食、サービス、コンビニ、スーパー、デパート、量販店、・・あらゆる企業が日本から脱出しているが、
これはコストの問題ではなく、海外の方がよく売れるし、儲かるからなんだよ。わかる?
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 13:44:45.53
>法人税、消費税、所得税、法定福利費などをトータルに見れば、
>日本の企業負担率が決して高くないことはマスコミが報道しないだけで
>有名な話です。

それって、赤旗だけが”報道”してる話じゃねw?
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 18:42:41.08
>>734
販路拡大してるだけだろw
日本から完全に出て行ったとこなんてない
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 19:33:09.20
手を代え、品を変え、消費増税に誘導する。
経団連も官僚には逆らえないってことだ。

税金で、すべて賄っている公務員の年金を国民年金に統合するのが先だ。
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 19:36:06.37
>>733
会社は利益だけを追求するだけでなく、その活動に対し責任を持つとともに、
会社の利害関係者からの要求に対し適切な行動をとることだろ。
会長会社の財務諸表見てみろよ。繰越欠損で税金ずっと払ってないこと丸わかり。
それでも法人税の税率下げてどうする。

>>734
少子化だから日本から出ていく、中国で売ればもうかるから海外進出。
わかるよ。日本企業として、雇用を守らない、海外で税金を納付することが
世界的にはCSR活動に合致しても、日本企業のCSRとしてはどうかな。

震災がなかったら日本よりカネ持ってる中国人に日本の高いコメ売りつけて
儲けることができたがね。

>>735
赤旗なんかで言ってるなんぞ知らんかった。
残念ながらワタクシは右なんでね。
あずさ監査法人の海外税制セミナーで聞いた話ですがね。
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 21:43:53.22
>>736
生産やサービスの拠点が海外移転してるのは見えないのか、見ないふりなのか。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 22:26:44.08
>>739
で日本を完全に捨てた企業はどこ?
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 22:44:57.04
>>740
完全に捨てさえしなけりゃOKなのか?
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 23:02:14.46
海外のほうがよく売れるから脱出するんだろ?
完全に日本捨てないと脱出なんて呼べないでしょ
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 23:17:11.43
>>742
君の「脱出」の定義がそうだというなら、反論しようがないな。
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/17(日) 23:30:52.30
ではどういう定義で脱出って使ったの?
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/18(月) 00:00:09.26
よくいるんだよね。人の書いたことを、あらさがしする奴、「脱出」とかの定義とかさ。
734の言いたいことは、日本が少子高齢化、人口減少で売上や利益が激減することが確実だから、
これを防ぐために、外国人をいれるとか、少子化対策をして内需を増やすことが重要ってことだろ。

企業は売上や利益が出るところにいくけど、日本は売上・利益が激減することが確実だから、
日本の支店や販売網や研究開発機能や本社機能の一部まで海外に移転してしまっていることが問題だといいたいんだろ。

日本に働く場がどんどん減っていることを問題にして、どうやったら日本国内に内需が増えるか考えるべきだね
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/18(月) 00:01:58.24
どう仕様もないわw
だって若者には金あげたくないんだから、そりゃ出て行った方が良いw
そして日本国内は空洞化し、愛国心のない企業は国内全滅した方がいいwソニーとかw
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/18(月) 00:04:59.38
脱出なんて扇情的な言葉を使っといてよく言う
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/18(月) 22:22:52.93
早い話が財界から電力会社を追い出して、電力自由化することだ。

そしたら「でんき予報」は不要。

東電つぶして60Hzで全国統一。
EU加盟国でできてなぜ日本でできないか不思議。

これするだけでも日本国内の設備投資が増え、雇用も増える。
原発の賠償金からしたらはるかに安い投資だ。

日本でカネを回せよ。

稲わらのセシウムの量だけで日本の農畜産物が本当に
安全なんて誰が思うものか。

脱原発を経団連の進む道にしないと、東電をはじめとする
地域独占電力業界の御用団体にしか思われなくなるだけ。

コストアップで海外に企業が流出するなんていうくらいなら
埋蔵電力のもとになる新規参入企業の足かせに経団連は
切り込むべきじゃないのか?

ちなみに東電より関電のでんき予報のほうがはるかにわかりやすい。
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/18(月) 22:27:17.94
夏のボーナス4.21%増 2年連続プラス

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/tc/
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/18(月) 22:39:26.52
偉大なり小泉閣下、竹中将軍様の成果を見るが良い。

日本の1人あたりGDP世界ランキング推移

------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉:構造改革(笑)
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田(笑) 麻生(笑) ・・・・・・・・・

構造改革による雇用規制緩和が不況の原因だよな
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/19(火) 01:04:26.43
>>706
> 日本人学生の就職内定率が過去最低の中、外国人留学生については過去最高水準だ。
だから何なのか?と思うが
外国人留学生は優秀な人材だ
だから国内外に就職先を見つける
国内に就職しても成長が見込めなければどんどん出ていく
そして、日本の成長が無ければ海外から優秀な人材は来ない

日本に優秀な留学生が来るのは日本に永住するためではなく、
日本の技術や文化を学ぶために過ぎない

早い話が高度成長時代の日本のエリートが欧米に留学していた
ようなものだ

欧米諸国はスタグフレーションで学生も就職が難しかったが、
日本人留学生はほとんど就職できた
そして、今日本にいる
定住したものは極少数だ

つまらない話だね
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/19(火) 02:49:27.05
脱原発は可能か。「十分可能だと思う」西川善文三井住友銀行顧問が断言(日経)。
ttp://financegreenwatch.org/jp/?p=2127

三井住友銀行のドンで「最後のバンカー」こと西川善文は脱原発。
そして西川は脱原発をかかげる城南信金理事長の応援団長だったりする。
三井住友銀行は経団連を今すぐ脱退して、米倉爺の住友化学への融資を打ち切るべし。
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/19(火) 06:47:39.84
>>752
西川氏をそこまで信奉する君は、もちろん郵政民営化賛成であり、消費者率引き上げにも賛成なんだよね?
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/19(火) 08:31:40.84
ノシ
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/19(火) 16:28:28.99
あの西川が脱原発なのか?
何気に経団連も一枚岩でなくなってきてねぇか。
スズキの社長とか京セラの創業者も脱原発だし。
もう脱原発派企業の経団連をつくるしかないね。
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/19(火) 22:43:34.15
>>755
スズキの自動車生産の過半が海外なのも、
京セラの株主の過半が外国人なのもご存知ですね?
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/20(水) 01:22:49.10
日本の電力は水力火力で十分賄えるのに、なんで経団連は原発推進なの?
まぁ経団連のジジイどもは放射能浴びても人生長くないから、人命より経済優先の美名なんだろうな。

あと東電のでんき予報なんか?八百だろ。
東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

このスレにはガンバレ経団連の工作員が巣喰ってるのか?
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/20(水) 19:20:19.83
米倉の顔を見ると気持ち悪くなるのでテレビのチャンネル変える、経団連のトップって屑だと宣伝してるけど他にいないの?
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/20(水) 21:25:51.11
>>758
誰が宣伝してるの?
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/20(水) 22:12:20.65
(:.;゚;Д;゚;.:)<経済ガー!国際競争力ガー!!

( ´∀`)・・・

( ´∀`)<たかが経済 (ボソッ

         ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))
          |||||
          |||||||    ドッカーン!!
         ____
       / /  \\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\  たかが経済なんて言えないだろぉぉぉぉぉぉ!!!
    /   ⌒(__人__)⌒ \ どうやってqあwせdrftgyふじこlp
    |  ノ(  |r┬- | u  |
     \ ⌒  |r l |    /
    ノ  u   `ー'    \
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/20(水) 23:11:31.13
「国破れてソーラーあり」

そこまで原発を作りたいか。

原発の避難所に行って生活しながら放射性セシウムにまみれた肉を
食べるくらいのことをしてからやれよ。
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/21(木) 00:22:59.27
751
日本に優秀な留学生が来るのは日本に永住するためではなく、
日本の技術や文化を学ぶために過ぎない

早い話が高度成長時代の日本のエリートが欧米に留学していた
ようなものだ

→優秀な外国人が若いうちだけ日本で働いて学び、帰国してもらってかまわない。
日本の側からすればその期間だけ需要が増えるし、日本の企業も若いうちに安い給料でバリバリ働き、
社会保障の負担を背負ってくれた上、年金などは支払わなくて済むのだから。
ま、理想を言えばヤフーやグーグルやインテルのように日本国内に移民が作った会社ができれば良いと思うね
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/21(木) 19:58:40.87
249 名前:名無しさん@12周年 []: 2011/07/21(木) 19:44:34.69 ID:NOmUO5Om0
御手洗って冗談みたいな外道だったらしいな。
ワガママ放題で人の手柄を横取りして部下に理不尽に厳しく客に巧言令色を尽くしたとか
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/21(木) 19:59:52.64
>>762
> →優秀な外国人が若いうちだけ日本で働いて学び、帰国してもらってかまわない。
> 日本の側からすればその期間だけ需要が増えるし、日本の企業も若いうちに安い給料でバリバリ働き、
> 社会保障の負担を背負ってくれた上、年金などは支払わなくて済むのだから。
需要w

悪いが話にならない
まだ、お食事クーポン券をばらまいたほうがマシなレベル
中2病だなw
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/21(木) 22:38:14.77
庶民は節電の中、あれやこれや努力している中、
東電も関電も東北電力も関係ない軽井沢でノーネクタイジャケット姿で
熱く原発容認論を語る経団連会長。

ジャケット着るくらい空調が効いていたのだろう。

7月にも海外シフト?
なら、さっさと経団連解体して日本から出て行けよ。

今頃関西に節電要請する政府も政府だが、ホント財界中心しか興味のない
経団連の爺さん連中も困ったものだ。

どうせ原発推進してもしなくても、余命わずかだから無責任な発言が出る。
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/21(木) 22:59:12.51
お前が死ねば日本はよくなるんだよ
老害
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/21(木) 23:26:48.73
ブルドック米倉は原発村の中枢。
東電出身の平岩外四なんかに経団連の会長させなければよかった。
平岩はおフランス製のバカ高い六ヶ所の施設を騙されて買っちゃったし。